Ｊリーグはクラブに企業名をつける事を解禁せよ！Ａ

大企業によるスポンサードを否定する前に親会社をバックボーンに持ち、実業団クラブをプロ化したサッカーチームは解散して市民クラブからやり直せ。
所詮、チームに企業名をつけるつけないは、親会社を持つサッカーチームのエゴ。

なんかすり替えられてるけどさ。
緑が苦しいのは緑自身の放漫経営が原因だから。

大中小かまわずスポンサーになってくれるなら大歓迎さ

「スポンサーが集まらないのは大口スポンサーが先行組に囲い込まれてるからだ。」

そう言いたいのは分からないではないが（緑は言う権利はないけど）
スポンサーがつかないのは、観客数が少ないところに広告したって仕方ないから。
まずはファンが増えなきゃどうにもならないでしょ。
浦和だってファンがJ2にもついてきてくれたこと、むしろ増えたことが復活の最大要因だったんだから。

仮に企業名を名乗って年20億の資金引っ張れたとしても
それは何の治療法にもならない。単に痛み止めのモルヒネを投与してるだけ。

>>955
＞浦和だってファンがJ2にもついてきてくれたこと、むしろ増えたことが復活の最大要因だったんだから。

ダウト。最大の要因は税金使って馬鹿でかい専用スタジアムを建てられたから。

さいたま2002はワールドカップ用だろ。
税金で作るということは住民に必要とされているということで喜ばしいね。

大口のスポンサーに頼り過ぎるリスクを緑のケースは教えてくれていると思う。
不況の時や筆頭スポンサーが撤退した時、頼りになるのは小口（入場料、グッズ売上）の支援者である
サポーターだという事。
Jが提唱する「地域貢献」を本気で取り組んだ所と、美辞麗句と思っててきとーにやってた所の
差なんじゃねえ？と思ってしまう。

>>957
それもダウト。需要があったらプロ野球のスタジアムみたいに民間資金で作られているはず。

アホか。
野球場が全部民間資金で作られてるとでも思ってんのか。

ダウトとか論破とか言うやつにまともなヤツはいないと誰かが書いていたがその通りだな。

この話題ってヴェルディと横浜FCが騒いでるだけなのか？
他の所で企業名をつけるのを許可しろなんてあまり聞かないのだが。

>>961
いいたくても言えないだけだと思われ。

>>959
他のスポーツとの不毛な比較論に陥るんでこう言いたくはないが
税金使って建ててるのは他のスポーツも同じでしょ・・・
しかも超高額の使用料に悲鳴を上げてるじゃないの。

浦和は弱いのに駒場で毎回満員叩き出していたわけだから
「じゃあ公費で作りましょう」ってなるわけで。
他県民・他市民が浦和に来てガンガン金落としてくわけだから
長い目で見たら安い買い物なのよ。

観客が来ればね。

>>962
ソース。

鹿島なんかはむしろ住金を外せと主張してたのは有名だが。
グラも同様。

ちょうど良さそうなのがあったから
次スレはこれでいいんじゃね
↓
ヴェルディを蘇らせる方法
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1239944579/

2で結論出ているけどｗ

>>960
Jクラブのホームスタジアム
民間資金で建てられたのはヤマハと柏だけ
あとの34チームは全部税金で建てられた公共施設

プロ野球のホームスタジアム
100%税金で建てられたのは札幌ドーム、千葉マリン、横浜だけ

浦和レッズも埼玉スタジアムが完成するまで赤字続きで
親会社の三菱自動車が年間10億円もの赤字補填をしていた。
レッズの成功は多く好要素が重なった奇蹟であって実力ではない。
埼スタなかったら今頃は三菱撤退して潰れてるんじゃね？

>>964
想像だよｗ

オレは
>>901
>>902
を芸スポで読んで宗旨替えした人だからｗ

はずせと主張したのは、単にNPBへのアンチテーゼ。
そして、当時は企業名なしでもメディアに取り上げられて広告効果はあった。
今はないよな。

ついでに、どのクラブもそんなこと言ったら、サポに感情的に噛み付かれるだろう、こうやって。

そもそも今のご時世企業名つけたがらといってそんなにホイホイ、スポンサーつかないだろ。
そのチームの営業次第だとおもうが…。ならわざわざ解禁してまでって気がする。

>>963
公共施設を活用してるのはどのスポーツも同じだが
Jリーグほどその恩恵を受けてるものはないんじゃね？

野球場でも公的施設はMAX３万人収容なのに
埼スタなんていきなり倍の６万だからなｗ

野球にも税金入ってんじゃんW
100パーセント基準なら、W杯の時にスタジアムに寄付してるからな。
民間資金だよw

>>970
で、いくら寄付したの？ｗ

>>967
＞オレは
＞>>901
＞>>902
＞を芸スポで読んで宗旨替えした人だからｗ

自分の書き込みを読んで宗旨替えするって不思議な人だねえ

あるものを買う形だがいくらなんて教えないよ。

>>968
ご時世がご時世だからな。でも、知名度ないけど、金持ってる企業ってあるんだよね。

NPBの話で申し訳ないし、くわしいことは知らんのだが、近鉄云々のとき、ライブドアって会社は、あんまり知られてなかったけど、
やっぱりあの騒動のときに大きく話題になって名前は知られたよな。

あれで名前が売れたのがよかったかどうかは別として、
そういう知られていないけど優良な事業をやってて名前を売りたい企業をリーグに取り込むチャンスとならないかな？
だって、NPBは閉鎖システムで新規参入ないわけだから。
スポーツ事業で名前売りたいっておもう企業がJに参入すればチャンス。

LEOCだってやってる事業は悪い会社じゃないけど、
横浜FCのスポンサーやってて、LEOCの一般的知名度ってどんだけあるかな？
この現状なら新規参入してくれる企業はなさそう。

>>972
じさーくじえーんと思われたらしかたねえなｗｗｗｗｗ

ライブドアって…。あれは完全な詐欺だろ。

>>966
お前の表現の仕方は詭弁にもほどがあるな。

つまり野球は金額の大小はあれど、全チーム税金を使用してることになるじゃん。
おかしいな。何十年も前から企業名名乗って大成功してるはずなのに。

>>974
自作自演てバレてないと思ってるの君本人だけじゃないの

>>977
あっそｗ
全然違うけど。

じゃ、真っ向から論破してみればいいじゃん。
正論だとおもうぜ。

つか2ちゃんの書き込み見て応援したり応援やめたりする奴も相当だけどなw

>>976
スタジアムを税金で建てた場合でも、それに見合う使用料を払ってホームスタジアムに
してるのなら問題ないと思うよ。それは野球でもサッカーでもね。
使用料が不当に安い、もしくは支払われている使用料からでは修繕維持費を捻出できない
場合は税金を使用している事になるだろうけど。
そこを抜きにして、建設費用の出どころだけに注目しても意味無いでしょ。

すまんが俺にも自作自演とは判断できない
どこでそう判断したの？

>>978
やきう脳w

>>981
普通、芸スポの書き込みで自分の信念変える人はいないからじゃないかな？

まあ自演かなんてどうでもいいがｗ

そもそも野球の話を出してるがプロ野球自体転換期だろ。
WBCのみで肝心なリーグは日が落ち始めてるし、一昔前のサッカー界状態じゃねか。

>>901-902に対しては>>327を見れ

都会クラブの大企業だって基本は地元企業なんだから、地域貢献の意味合いも
あるし
広告効果ないと言うけど、ACL出場してるクラブはアジアでの広告効果は
思ってるより高いぜ
ACL出場クラブは日本国内での知名度より、
アジアでの知名度のほうが高いと言っても過言ではないだろ

で、地方クラブは>>327でも言ってるけど
まさに町おこしなんだよ
更には山形は米の品種を胸スポにしてるけど、「つや姫」が検索ランキングで
上位に来たとか
それで米が売れりゃ農家が潤うし、跡継ぎもしたくなるべ

>>978
んじゃ論破してあげる

ライブドアが宣伝になったのは近鉄騒動でメディアが大騒ぎしてくれたから
そしてプロ野球自体が普段だからメディア露出が多いから
プロ野球はメディア露出が多いから企業名を付けることが宣伝になるわけで、
企業名を付けることがＪリーグクラブの宣伝になるわけじゃないんだよ
現状のＪリーグクラブのメディア露出では、残念ながら広告効果は非常に小さいわけで
広告効果を期待しての企業側の出資増は、逆に企業側が手を引くきっかけにすらなってしまう
つまり他の社会人スポーツが次々と潰れていくのと同じ道にはまることになる

企業の潤沢な資金でビッグネーム呼んで一気に人気を上げるか
地道に地域に根付いて人気を上げて、企業から広告を出したいと
言ってもらえるようにするか
の違いだろ

MLBや欧州各リーグがどっちの戦略でビッグになったかは
言わなくても分かるよな？

>>982
だから、論破してみろって。くだらないあおりしか出来ないのは負けた証拠だろ。

企業名をつけない正当性は十分わかってるけど、現状ではスポンサーに申し訳ないレベル。

例えば、J2の時は希望のチームは地域＋企業＋○○にして、
J1はダメで、昇格が決まったら企業をはずすとか柔軟にしていい。
そのぶんJ1への注目度はもっとあげなきゃまずいんだけどな。
地方密着のクラブは絶対必要だけど、今のままだとそればっかりだろ。

>>983
信念変えたっていうか、そういうこともありかなと。説得力があったんだ。

>>985
地元企業が支えるクラブは絶対必要。
それと当時にビッククラブがあって、地域クラブも盛り上がるんだろ。
つか、ACLで地元の中小企業がアジア相手に宣伝してもな・・・。

>>986
>広告効果を期待しての企業側の出資増は、逆に企業側が手を引くきっかけにすらなってしまう

別に強制する訳じゃないから、手は引かないのでは？
出資増を渋るところは企業名を付けずにいれば良い話で。
今までも、ユニフォームの胸と背中じゃ広告料が違ってた訳で、
その上に「クラブ名」という新たな広告の枠を増やすと考えれば良い。

企業名つけろ言ってる連中の言い分は10年以上前に工藤健策てライターがJリーグ崩壊で書いてるんだよね。
全然当たらなかったけど。
10年以上同じこと言ってて何が楽しいんだ？

安西先生じゃないけど、「まるで成長していない」だよ。

そもそも、ライブドアは近鉄騒動の前に有名になってただろ
プロ野球参入も広告効果が目当てじゃなく税制上の優遇が狙いでしょ

>>986
？
日本語で・・・。
そもそも、もっとメディア露出しようねって言ってるんだけどね。

>>987
MLBと欧州リーグには世界相手の放映権料というビックビジネスがある。
Jリーグには残念だけどない。
ついでに、欧州リーグ発展には移籍金ビジネスも存在した。
金の動きが違う。
Jリーグは主たる収入源が入場料とスポンサー。
入場料はもうそんなに増えないクラブもあるだろ。

>>950
うん、変わるわけないと思ってるよ。
賛成するクラブが緑と横浜ＦＣ以外にあるなら、あんなに早く完全否定のコメントが出る訳ないもの。
ただ、何かJは誰かが独裁しているような言い方だったから、
Jの意思決定は合議制であって、各クラブの代表者の同意があれば変わると言いたかっただけ。
地方クラブも大企業をスポンサーに持つところも、同意しないのはこれまでの歴史から明らか

>>992
で、企業名をつけさせる代わりに、金をたかれと。

そろそろ1,000いくがとりあえず終了？

企業名付けて潤沢な資金を投入してもらい、ビッグーネーム呼んだところで
それはビッグネーム目当てで人気が上がるだけ
地方サポも当然目にして、自分とことのレベル差に愕然として
降格でもしようものなら離れるのは目に見えてるわｗ

野球で例えるなら、たとえ弱くても
長年掛けてその地域に根付き、その地域の顔となれば
弱くてもファンは離れないよな、阪神や広島のように

>>992
だから最初から人気があって、放映権料が高かったのかよ
欧州リーグが世界的に人気になったのはここ１０年だよ

なんでここまで人気が上がったのか歴史を調べろアホ

>>997
それは
>>901
にチャンピオンズリーグとかやって各国のリーグやクラブの価値をあげたって
書いてあるだろ。

新スレはいらねぇだろ

>>999なら企業名厨あぼーん

>>998
ボスマン判決以降だ
もう終わるから続きは地域密着スレで

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