彡⌒ ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/( `∀´ ) < 素人,童貞,選手ヲタ,腐女子お断り
⊂/\__〕 ヽ \_______________
/丶2川●崎|Σノ
/ //7ゝ〇 ノ\ キキーーーーー
/ (_///⌒γノ/___)
/ /// ///ノ
// |/ ///
/ / / //
// V ノ
2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 22:05:49 ID:MQh6/jQqO
こくまろって生きてる価値あるの?
乙
ヨン様..
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 23:47:12 ID:xSEpgmi5O
つまんね
乙くらい言えよ
いちもつ
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/15(日) 00:59:52 ID:HC0XDhrjO
「川崎戦は勝てそうにないな」発言についてフォロー願います
なんでカイオはよくてオシムじゃダメなんだ?
そんなこと松田は2年以上やって「まだ時間が必要」って言い訳して
オシムにはそんなフォローは一切認めないダブスタ馬鹿に尋ねても無駄
748 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2009/03/14(土) 22:13:14 ID:EC9PO3By0
ディープスカイオに脚質バレてる&神戸厩舎は駄騎手が全員騎乗できない
という状態にもかかわらず、↓のように内に挟まれたところから伸びてくる
フジキセキヅカと山岸騎手は、今年こそ本当にすごいと思うんだ
150 :U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] :2009/03/14(土) 22:07:12 ID:BYn2pQUu0
山岸・・・
Q:川崎Fの右サイドバックを務める山岸を突けるという考えが
あったか?
「実際何が起こっていたかというと、前半はツバサが相手のレナチーニョを捕まえなければいけないと
いうことで、なかなか前に上がれず、8番(山岸智)の前でプレーできなかった。後半、河本が入る
ことで、ツバサがひとつ前のポジションに入り、より8番を攻めることができ、点も入ることができた。
レナチーニョも機能しなくなり、彼も交代することになった。最初から8番のところを攻撃しようという
意図はなかったが、自然とやっていくうちに、8番のところを重点的に突くことができた」
>>9 リスクマネージメントがオシムはまったくできてないだろ。
そんなこともみてわかんねのかよ。
あんな神風アタック(本人が言っている)、サウジごときですら虐殺されたじゃねか。
攻撃のときもちゃんと守備していないとダメなんだよ。サッカーってぇのは。
カイオも似たようなもんだが
14 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/15(日) 09:01:38 ID:Jq/Ry2eXO
カイオもやはりブラジルサッカーだけど戦術はしっかりしてるしまぁ良いんじゃないか?
負けた試合しか見てないんだよな
阿部・啓太・釣男が揃った試合じゃ
失点ほとんどなかったのに
って言うか千葉でのオシムの成績みりゃ
松田なんかとは格の違う監督だって
ここの低脳以外はみんなわかってるんだがw
低能は代表板に帰れよ...
大屋はどう写ったんだ?
いかにも代表板的な厨が増えたな
>>18 パスが引っかかったり守備が甘かったりするけど
1年目だからあんなもんだろうな...
代表板じゃ論負けするから
陰に隠れてコソコソ批判する恥ずかしい連中が何言ってんだか
脚ですが、何故か土曜の朝に神戸が連勝して大注目されてる夢とか
カイオすげーってなってる夢を二回見た。今年は何か獲りそう。
こく粘の特徴は単発ID...
大屋は前半レナチーニョに後半は森にやられてたからな
スピードには弱いな
2chの時点で陰じゃないし・・
>>24 守備はまだまだプロのスピードになれてないわな...
内山は怪我か?
宮本はテセに背中を見せて失点
>>26 わからんが今日のサテライト見たら分かると思う
29 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/15(日) 12:46:16 ID:Jq/Ry2eXO
守ってるときにスペースが出来ちゃうのが辛いな
まだまだこれからなんだろうけど
馬場はだいぶプロになれた感じがする。
消える時間も多いけどボール保てるようになった。
>>29 はややがはっきり指摘してたけど
昨日の失点シーンも京都戦と同じだったな
サイドえぐられた場合,二人で囲みにいくんだけど
寄せる場合には一人ずつポジションずれるんだが
そこが曖昧で中央が空く...
馬場はトラップに意図があるのはいいな
体の使い方もうまいし体負けもなくなってきた
神戸以上に川崎が酷かった。
外国人4人の前線が連携バラバラ…
33 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/15(日) 13:02:24 ID:Jq/Ry2eXO
>>31 失点シーン以外の場面でも味方同士で被ったりするからな
それで変なところにスペースが生まれる
結局まだまだ連携とれてないんだろう
ただカイオが標榜するサッカーはチラチラ見受けられた
決まりはしなかったけど前半の馬場クロスからの大屋シュートフェイントまでの流れなんかはたぶんそれだろう
>>33 守備はまだどういうスタイルなのか見えてこないな...
攻撃も前半の立ち上がりまではそこそこパス回ってたけど
フィニッシュまでは至らず,後半に河本いれて守備のてこ入れを
やってカウンターで得点したしな...
35 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/15(日) 13:19:58 ID:Jq/Ry2eXO
なんにせよまだまだこれからだな
怪我人が戻ってくればまた戦術も変わるだろうし
ひとつ言えるのはカイオは松田さんみたいに戦術に選手を当てはめるんじゃなくて、
選手や相手チームに合わせて戦術を変えてくるってことか
宮本に関して俺は結構良い補強だと思えたがこくまろはどうなんだ?
>>35 恒様は良い補強だったと思う...
ラインコントロールは絶妙だなぁ
あらー こくまろがそこまで言うなんて珍しいなw
ガンバにいた時はそんなセリフ聞いたことなかったのに
39 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/15(日) 14:28:07 ID:Jq/Ry2eXO
>>36 それに今いるCBの中で一番蹴れる
昨日も何本か良いフィードあった
宮本の悪い部分が目立たないのはその前に松岡、ナミルがいるからかな?
この2人の潰しは本当に効果的だ
>>39 松岡の守備の潰しはかなり効果的だわな
ただカウンター喰らった時には松岡一人じゃ
対応出来ないからそこをどう煮詰めて行くか....
あと気になったのは
昨日の川崎は大屋のところを狙ってたんだろうけど
ロングボール入れられてディフェンス陣がゴールに
顔向けて走らされてたのが何回かあった。
ロングボールだと松岡の頭を飛び越すから,あれを
繰り返されるとやばいね...
内山は怪我っぽいな
>>27 背中をみせって、あれはテセの動きが秀逸だったわな
ニアに1歩飛び込みながら、バックステップで中央に位置取りを変える
DFはニアに入られるとどうしようもないから、相手の前で対応するために同じように飛び込まざるをえない
44 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/15(日) 17:40:50 ID:Jq/Ry2eXO
>>41 憲剛のパスが上手いのもあるけどね
正直裏にロングボールいれられるのはあんだけライン高くしてたら仕方ないと思う
そういう意味で足早いディフェンダーがいないのは辛いな
大宮戦では藤本あたりにマンマークつけるのかな
中盤スカスカ…
前後分断にするのをナミルが馬車馬のように繋ぎ止めるサッカー
あれだけ欲しがってた須藤が点獲ったんだから
もう少し喜んだらどうだ
カイオのサッカーって前評判ほど攻撃的じゃないし、相手のキーマンにマンマーク付けたりして
クラシカルなサッカーだね。
前線に怪我人が出てボッティもリハビリ明けだから仕方ないんじゃね
この状況、あの相手で自殺攻撃サッカー仕掛けるようなバカントクじゃないことを喜べよ
51 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/19(木) 23:42:16 ID:aIljf8zc0
ごきまるくんは飽きちゃったの?
ごきまろは名前にセンス無い上に書き込みもwwwだらけで下品
引き分けか...
色々きかせてくれ
見てないんだ...
ワロタw
57 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/21(土) 18:37:39 ID:77dgvPeSO
興味がなくなったのかこくまろ?
怪我人が戻ってこないと、どうにもならないって感じの試合だったから
見れなくても良かったと思うよ。
馬場、松岡と昨季よりも成長してたから田中にも少し期待してみていたけど
相変わらずだった。
収穫は怪我が治れば我那覇は計算できそうって事かな。
マルセウとプレースタイルだだ被りだけどな。
水曜の千葉戦にも我那覇は出るみたいだから見れたら見てみてくれよ。
こくまろは長居か?
おめー試合もロクに観てないくせに
得意顔であれこれ語ってんじゃねえよ
巣に帰れwwww
62 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/24(火) 03:27:30 ID:PoiR6ySI0
保守
引き分けか...
今日もみてないのか
こくまろは、カイオのサッカーに興味無いんだろ…
野球は見てたのか?
その「〜か...」ってのは
「私は見てませんけど皆さんどうでしたか?」ぐらいの意味?
それとも試合の日ぐらいは存在は示しておこうって感じ?
何かこのまま消えていきそうな雰囲気だな
まぁ見ないで正解だっただろ・・・見ても退屈するだけだよ。
68 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/25(水) 22:26:52 ID:RlcS+9W60
たらいま
とりあえず書くね
GK 1 榎本 達也 5
DF 25 石櫃 洋祐 7
DF 14 宮本 恒靖 6
DF 4 北本 久仁衛 7
DF 28 大屋 翼 4
鈴木 規郎 4
MF 26 松岡 亮輔 6
小林 久晃 5
MF 6 金 南一 5
MF 18 田中 英雄 7
MF 17 吉田 孝行 7
FW 11 松橋 章太 5
馬場 賢治 5
FW 13 我那覇 和樹 3
去年と比べて田中のポジショニングが格段に上達してる。
今日一番ボールに触ってたと思う。
吉田は開始20分くらいまではFWの気持ちで攻撃してたけど
その後はちゃんとMFらしく守備にも良く走ってた。
今日の戦犯は我那覇ですな、練習、連携不足でボールに絡めてない。
松橋もスタメンだったからか、硬くて今ひとつな感があった。
個人的には松岡の具合が気になります
仕事で観戦できなかったので、携帯のテキストしか
論評できないけど、ヒデ枠外ホームラン連発では?
あと、選手のコメントで練習でやったことがない
3バックうんぬんのあたりが気がかりだ
目で見てないから、何とも心配ばかりで、すまない
71 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/25(水) 22:51:33 ID:RlcS+9W60
>>69 3バックは初っ端から失点したけど、まずまずの内容に思えたよ。
3バック2ボランチが今の守備陣で1番良い形だと考えます。
4バック2ボランチでは攻撃のあと一枚が厳しいかと今日は思った。
田中はホームランが1回あっただけ、つーか、シュートと言えたのは3本で
1本は枠内、去年より全然良かった。それだけクロス側に回ってるとも取れるし。
72 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/25(水) 22:52:15 ID:RlcS+9W60
74 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/25(水) 23:08:47 ID:RlcS+9W60
わざわざ自分のモチベーションが上がらないことを
書き込むこともないんじゃないか・・
76 :
榎本達也:2009/03/25(水) 23:23:49 ID:5QfmCUeJ0
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
>>71 田中枠外1本なわけないよ。いいように印象かえすぎ。1本枠内はあったけどな。
ポジショニングもパスも最悪、馬場や松岡が成長してるのに田中だけが取り残されている感じだった。
逆に我那覇は久しぶりのフル出場にしてはよくやってたぞ。
細かいズレはあるが我那覇、吉田、馬場、ビツは大体同じイメージでプレーできていた。
こくまろはお疲れモードだな。
ま,数年前からタナヒデにダメだししてたこくまろは慧眼だったということ..
こくまろも来月の3戦は見に来いよ
こくまろは神戸に興味がなくなったのか
3バック?
興味ない
こくまろは前からブラジル人監督の戦術は嫌いじゃなかったか?
セレーゾも評価してなかったし‥
何より、全てにおいて個人技頼みの戦術サッカーは生に合わんのだろう‥
83 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/26(木) 18:07:53 ID:NXebJfrW0
グレートを変な切り方したから萎えたんじゃないの
こくまろはセレーゾ評価してたぞ。
FWが点取れなくても2列目が点取る術を知ってると、当時の神戸の状況になぞらえて次期監督候補としてアリだと言ってた
試合みてねーから何もいえねーだけだろ
試合見てもがっかりするだけ
去年までの方がおもしろかった
これでまた代表の試合の時は饒舌に語り出すようなら
正直がっかりだ
地上波で見られる代表戦なら語るだろ
90 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/27(金) 02:34:31 ID:CsndwaQ5O
はぁ〜またJ2生活か・・・
おまえらこくまろがいないとなんもできないんだなwwwwwwwwwwwwwww
自 称 玄 人さんたちよおwwwwwwwwwwwwwwwwww
92 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/27(金) 19:32:39 ID:CsndwaQ5O
玄人と池沼のは〜もに〜や〜
カイオのサッカーは玄人がみる価値がないということで良いですか?
94 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/28(土) 16:42:01 ID:ktFIap7T0
>>93 で、見る価値のない神戸をスレタイから外して、「こくまろと玄人仲間」ぐらいのスレタイにしたら?
前から神戸よりはガンバや代表の方が書き込み多かったしね。
こくまろは割と出来の良かった川崎戦しかまだ見てないはずだから
カイオに失望したってワケでもないと思うんだが
川崎戦は相手が自滅した感が強い。
3バックのマンマークで先制点取られた後の期待できなさ、つまらなさ
昔は「情報ドコドコ」とか言って情報が無いヤツ馬鹿にしてたくせに
自分が興味が無くなると平気で「見てないから何とも言えない・・」。
毎度思うんだが言ってる事とやってる事が矛盾しすぎだ。
それなら最初から人を馬鹿にするなって。
99
100
負けたか....
102 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/29(日) 19:45:39 ID:/7ZHZC48O
また見なかったのか・・・
見なかったから分から(ry
104 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/29(日) 20:00:29 ID:/7ZHZC48O
そういえば松田栃木は惨敗都築みたいだな
「(試合結果)か...」
↓
「また見てなかったのか・・」
↓
「見てないから分からない...」
↓
「(試合結果)か...」
↓
(ry
BrJ/nMk60
108 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/29(日) 22:45:07 ID:HNlwQMWMO
事実指摘されて顔真っ赤にしてるこくまろ・・・
PCと携帯で二役のこく粘..
110 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/29(日) 23:40:06 ID:uprqpIXiO
こくまろ可愛いよ
111 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/29(日) 23:42:24 ID:uprqpIXiO
そろそろコテ名変えてくれよ。恒様関係で
ごきまるはんサッカーについて語ろうや
ここんところ見る時間がない...
素人ですね
わかりますwwww
就活かい。頑張れ。
まあ、こくまろがサッカーについてしゃべってこそのスレだからな!ここは。
116 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/01(水) 12:25:29 ID:6nXNl+z5O
こくまろ待望論
117 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/02(木) 03:57:32 ID:VY2fTBTv0
午前
118 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/03(金) 03:27:25 ID:m+hkunWL0
119 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/03(金) 09:33:16 ID:Jl+ZzV5pO
スレ番みりゃわかるとおもうが、
あっちが本スレ(別称:雑談スレ)
こっちが隔離スレ(別称:玄人スレ)。
本スレはヴィッセルの話が多くサッカーの話は少ない。
隔離スレはサッカーの話が多くヴィッセルの話は少ない。
ヤナのブログにJSPのバナー貼付けているね
ヤナも西真田一家か...
今年のオフで少し移籍話(徳島だっけ)が浮上した記憶があるけど
西真田も1枚噛んでるのか?
122 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/05(日) 14:14:56 ID:2TnLPjkaO
スーパーサッカー面白くない
しょぼかった....
清水の攻撃も厚みがなかったけど,中盤のボール運びは
ぽんぽんとシンプルに回してサイドを使ってきたのに対し
神戸は攻守の切り替えが遅い,運動量少ない,守備も水際で
止めてるけどスペース空き過ぎ,攻撃も意図が見えない....
サカーの質は去年よりも退化した...
爺は賭けに負けたか・・
選手も細かいところでイメージの共有が出来てないね...
中盤でパスカットが多すぎるしサイドチェンジも少ないし
中央で人が集まりすぎてサイドも有効に使えない...
うひょー ガンバサッカーキタコレww
カイオはガンバみたいなクラブだと自分の持ち味出せるだろうな...
レッズのダメだししにレッズスレにこいや
カイオ招聘は本当に爺の独断だったのかな
ミキタニは宮本かってにとってくるし
なんか臭う
130 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 00:27:40 ID:fnj2Sws00
なんかね、みんなバラバラ。
宮本のロングボールはちと長くて追いつけない
高速カウンターしたくても、前に選手がいない
残り五分で横パスしかできないのは萎えた・・
空いてるノリオが手を上げようとも、左にはボール来ない
(肝心の本人も、具体の指示がないのかボール持ったら出し手なく困惑)
これまでの陶器のようなサッカーを、破壊された気分
>>128 くさいたまには興味ないし....
>>129 セニョールのプッシュもあったんだろうなぁ..
>>130 まぁ,現状の清水に負けたのははっきりいってしょぼいわな。
試合開始の15分で勝てそうにないのが見えたけど...
攻撃も守備もディシプリンがないから
吉田,松岡,石櫃の個人の負担が増えるだけだろうな...
まぁ,はっきりしたのは
樽専以下雑談しかできない素人スレのアフォコテ推奨の
タナヒデは誰が監督になっても永遠の二流ってこと。
J2時代からこいつははっきり下手くそだと指摘してたこくまろの
見る目が確かだった。
ゴル裏のアフォどもは情緒に流され客観的に分析できないくせに
わかったふうに嘘をまき散らすからたちが悪い。
まるで,オシム信者のような低知能..........
ま,ゴル裏のアフォは盆踊りが精一杯で
何もフットボールについては知らないし
学ぶ努力をしないし,永遠のフリーライダーだから
勝てば俺たちの応援のおかげ,負ければ采配がどうの
こうの(ロジカルな指摘とはほど遠い...)言ってるのを
見るにつけ,絶望的な気分になる...
そのバックグラウンドたる知性の低さに..
と素人が言っておりますwwwwww
慧眼と揺るぎのない評価軸を持つ者は
いん じゃぽんで こくまろしかいない事実...
タナヒデうめえwwwwwwww
うはwww
運動量すげえwwww
代表レベルktkr wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ま,はっきり言ってカイオは何がやりたいか
見えないし見ててもつまらん。
(つまらないとは戦術的に学ぶものがないってこと)
攻撃的に行きたいらしいけど,今のところ見える形は
右からのクロスにファーサイドの一番奥の選手がDFの
背中から入り込むスタイルしか印象に残らない。
チームとして誰が何をしたいのか,何も見えない.......
ま,まきばとかもグレート解任に賛成してたけど
ゴル裏の馬鹿で低知能ほど選手の能力は物凄いものがあると思ってて
負ければ監督のせいだとか言い出してた奴がグレート時代にも
いたけど,ここのところのぐだぐだサカーをロジカルに分析
できなくて,ほっかむりですか????
Y城みたいなデブハゲとかM原とかは
出てこいカイオ!!とかの弾幕は出さないの?
それこそダブルスタンダードなんだけど。
ま,現場の低層のドキュソのロジックを説いても理解出来ないだろうけど。
ま,ゴル裏白豚連中が涎流しながら
こうべ〜をあいした〜い〜なんて音痴な声で
叫んだところで,所詮は自己満足でしかないことを
そろそろ自覚する時だ.....
平凡だが基本的な戦術を教えられるヨーロッパ監督>>優秀なブラジル人監督
ヨーロッパの監督なら平凡でかまわないし、で平凡以上ならもっといいってのが前提なのに
ブラジル人連れてきたってどんなに優秀であろうと評価の対象にはできないでしょ。
元から対象外にすべきだったのを連れてきた時点でアウト。
ガラガラガラ〜
>>142 うむ。。。
守備ではスペース空きまくり
攻撃では人が渋滞し過ぎ...
グレートは攻撃の引き出しがないとか必死に
主張してた低能はどこ行ったんだ?
冷静に見ててもつまらないし,何をやりたいのか
まったくわからないんだが??
ま,樽とかジエンとか存在論的に意味ない馬鹿が
コテハンという名義だけで,素人スレでとんちんかんなカキコしてる
状況はおかしいわな...
バトヒラは己の馬鹿さ加減を自覚して身を引く潔さが
あっただけに,とても対照的.......
カイオは選手まかせなのが今だけなのか、
この先、少しずつでも細かい指導していくのかどうか
いや、神戸の試合見てないからわからんのだけど。
ブラ人2人帰ってくる前に見て評価してもかわいそうだと思ってさ。
ところで今、神戸って試合前の練習って何やってんの?戦術練習?
漠然としたシュート練習とかパス交換?
ま,いい加減ゴル裏の貧民層は
サポーター原理主義みたいなもんから脱却してほしいね
三沢子連れ日記の馬鹿も己の(戦術に関する)馬鹿さ加減を自覚
してるだろ。
要するに熱いだけの馬鹿は,邪魔なんだよ。
愚鈍で単純な奴は必ず,足を引っ張る。。。。
シャムスカみたいにやっておけば運次第でタイトル取れるから我慢汁!!
----------------------
----マルセウ--松橋-----
---------ボッティ-------
規朗--松岡---南一-英雄
----------------------
---北本--宮本--河本---
----------------------
---------榎本---------
>>145 NHK神戸の録画見たけど,解説の倉田さんは
本音を抑えながらも,ゴル前の守備でバイタルがら空き
(松岡が引っ張られるから)
ボールの運び方も約束事が無いと指摘してたな。
ま,今日のしょぼい清水に負けたのは紛れも無い現実だわな。。。
ま,disinformationは朝鮮とゴル裏の愚鈍の得意技ってことだな。。。
守備は宮本に丸投げしてるのは知ってたんだけど、
攻撃の形まで見えないのがツライナ。
8人で守って3人で攻める大分サッカーを目指せばカップ戦くらい取れるよ
大分と鹿島を見て上の人達もやっぱりブラジル人だねって決めたんだろうから
>>151 おそらくボッティと吉田次第だね。
ノリカルをなんとか一人前にしたい意向は伺えるが
どこまで我慢出来るか....
ま,タナヒデと松橋は糞だとずっと主張して来た
こくまろの見る目が正しすぎて恐ろしいガクガク(((;゚Д゚)))ブルブル...
バクスターと松田の個人個人に役割が与えられていてそれが理に適ってる、徐々に強くなってきたチームを3年間見てきた。
こくまろの解説も勉強になって面白かった。
そんな中、松田を無理やり解任して連れてきたカイオの3バックを見せられると深刻につまらない。冷める。
ポゼッションを意識してるって、あんなんでどうやって点取るの。
サイド突破できる気がしなかった。
大丈夫ですよ三木谷さん!ポゼッションでは圧倒してましたから
今日のヴィッセルの支配率は58%ですよ
156 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 02:24:47 ID:KKSecJP8O
大分サッカーやるにしても神戸には金崎がいない
>>153 俺は糞でも肥料にしたり、何かの役に立つとは思うけどなw
>>154 確かにあれは冷めるよね〜
もうなんていうか,人もボールも動くとか
オシムは凄いとか言ってる馬鹿と同じ地平に
居る事自体,苦痛で同じ空気を吸いたくない気分で...
もっと攻守にロジカルな設計図が見たい!!!
ゴル裏の素人白豚は無視していいから!!
>>154 今期サイド突破できた出来たのはビツの個人技だけだしな。
3バックにして攻守ともにカスカスになって、パス回しもこくまろの言う各駅停車のパスのみ。
これで面白いわけ無いわな。
今はボランチの2人が拷問の如く酷使されてるから大敗はしていないが
どちらかが欠場したら今以上の惨事になるだろうな。
新しい選手を取ろうにも枠がいっぱい・・・
これじゃポジティブになれる訳もないわな。
もううんざりするのが,なにかにつけてタナヒデを持ち上げてる奴。
こいつらリアル素人 死ぬまで素人 馬鹿は一生の病。。。
鳥取バードでの入江の決死の活躍を見たんかいと。。。
三木谷さん心配しないで下さい
次は絶不調のマリノスです
もし負けたら次は東欧のパスサッカーにしましょう
ペトロビッチサッカーですよ
>>160 田中を持ち上げる奴もだいぶ減ったが、未だに根強く残ってるな。
今日の途中交代であの黄緑の靴と金髪が見えたときの絶望感ったらなかったな。
刹那的にうまく行った様に見えた茂木の交代も、吉田を切って前線を淡白にしてしまった。
こくまろも指摘しているが、ノリカルを育てたいと言うカイオの考えは采配で十分に分かるが
松田、倉田の戦術オタコンビで育成できなかった選手をカイオが育成できるのだろうか・・・
いくらキック力に魅力があっても伸びしろが全く見えんし、プレーに知性が無さ過ぎてイラつくんだが。
同じくキック力でトップに上がってすくすく育ってきたビツを見ると、戦術的な基礎の有無は
ここまで成長の差を生むのかと感じさせられるな。
あの守備の形だとボールを奪ってからの展開に何の期待もできないから見ててつまらない。
去年は奪ってサイドハーフから攻めるようなチームの形としての一連の流れがあった。
敵の弱点を全員で意図的に狙ってる連動を感じて面白かった。
ディフェンスの時間も見てて楽しかった。
運任せのサッカーを見るのはハイライトだけでいいわ。
>>162 鈴木は上がるときは上がりっぱなし、下がるときは下がりっぱなしで動きが悪いよね。
あとボール持った時ホルヴィみたいなキープ力と展開力があれば活躍できると思うんだけどそういうのはどうやったら身に付くんだろう。
倉田さんの解説が想像できる。
本当にもったいないことしたとしか思えん。
今年はさらなる完成型が見たかったのに…。
賭けに負けた者は、大きな代償を要求される。
そうならないといいが。始めてしまった以上…。
ただ大久保とレアンドロが抜けて
監督が松田さんだったらどうだっただろうね。
>>166 素人スレではそういうこと言ってた奴がいたけど
去年の大久保,レアンドロが居なかったナビスコ浦和戦とか
見てないのかね?
2トップいなくても吉田,栗原に得点させる仕込みは
しっかり見えていたのに...
細かく刻むサッカーをしたいんだと思うけど、
後ろでボールを動かせるのがツネしかいないからな・・・
169 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 16:39:02 ID:J39758+NO
こくまろはそれでも神戸サポ続けんの?
試合見るモチベはだだ下がりだわな...
とにかく今の3バックじゃ攻守にじり貧だし
去年まで積み上げて来たスタイルを壊すだけに
なっちゃうからな...
金南一はそこそこ潰せるけど出足遅いしそこそこパスはうまいけど慌てて出してミスをする場面が多い。
ようするに自作自演が多すぎる。もうそろそろ見切るべき。
死ぬほど走ってるから評価されるボランチなんていらない。
ごきまろ一押しのツネ様が加入したから守備は安定してるぜ(爆笑www
>>169 今より酷い状態を見てきたこくまろが神戸サポを辞める訳ないだろ
まぁ今の状態が続いてなおかつ結果が出ないと
モチベはだだ下がりだろうけどな
>>171 それ言うならタナヒデだろ...
ナミルはボール奪取が上手い。
中盤スカスカなのは松岡が3バックの脇腹の処理に追われっぱなしだから..
弱.....
ガンバスレに来いよ
書かないならブログも閉鎖しろよ
カイオの守備で気になるのが
相手ゴール前で奪われる
→攻撃から守備への切り替えが遅い
→奪われた後戻るべきポジションがない
→中盤で後追い守備の繰り返しなところ
自陣ゴル前の守備もボールヲチになってる
そこでタナヒデを出すか。どうでもいいよあんなの。
ま、それはともかく3バックはもともとサイドの専任守備手は決められてないし
1枚はボランチが引っ張られるのはぎりぎり想定内でしょ。
で中に残るのがあれだと選手の質が標榜していた攻撃サッカー向きではない。中に5枚も守備手は要らない。
シソッコみたいにスピードも飛びぬけてるのなら守備のみで全体を高い位置で固定することもできるかもだが
今の戦術ではボランチがさほど前を使うのがうまくないデメリットが上回ってる。攻撃すればするほど危険。
監督はなんか誰か変えるみたいなこと言ってるしここいじりそうな予感。
>>177 >1枚はボランチが引っ張られるのはぎりぎり想定内でしょ。
これも守備が中途半端なんだよ
松岡がサイドに出て2枚で潰す事を徹底してるわけでもなく
なんとなく追いかけてるだけの後追い守備...
179 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 20:06:47 ID:RA3uhLaBO
なぜ孝行を変えるの?わからないわ
守備はそこそこレベルみたいですが
攻撃どうですか? 形作れてますか?
むしろ守備が悪いせいで良い攻撃の形が生まれない..
めちゃめちゃ効率の悪い守備をしてると思います
松橋いいぞwwww
もっと起用しろよハゲwwwwwwwww
はええww
カイオのサッカーってどこかで見たような気がすると思ったら、フランスW杯の時の代表に似てる。
相馬頼みの糞サッカーが石ビツ頼みの糞サッカーになっただけ・・・
>>167 おいいくらなんでもそれはない。
去年のナビスコの浦和なんて、昨日の清水とさえ比べるのも失礼なくらい
しょぼい守備だったぞ。そりゃ運よく点も取れることもあるがな。
もうちょっとマシな例を出せよ。
>>185 >そりゃ運よく点も取れることもあるがな。
だから運じゃなく相手を分析したゲームプランを
試合前に練って選手もそれを理解した上での勝利。
大久保が代表で抜けたり,レアンドロが怪我して離脱
していた間は最高齢だが戦術理解の深い栗原がチーム得点王であった事実。
清水戦なんて予想通り試合開始からサイドを清水に使われまくりで
いったい相手を分析してたのかも疑問。
187 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 21:35:47 ID:4uE2Kgg0O
降格あるぞ
あとホムスタのジュビロ戦(レアンドロが怪我した試合)も
後半4-3-3に移行して栗原がきっちり二得点...
少なくともACL圏内なんてまぁ無理だ...
残留はできんの?
大久保とレアンドロのどっちかがいるのとどっちもいないのとはまるで違うよ
大久保なんて、1人で3人分くらい働いてたし
あと、昨日の清水相手なら、ナビスコ浦和戦のメンツで松田さんでやっても
点取れたかどうかは疑問だなあ、俺は
松田さんの方が分析した結果が表現されていたというのはそうだと思うし
松田さんのサッカーの方が分かりやすいし見た目きれいなのもそうだと思うけど
そのことにどれだけ価値があるのかは単に好みだと思うな
それからジュビロ戦とかそういうものすごい相手がしょぼいのを
例に出すのはやめろってばw ナビスコの浦和よりさらにしょぼかったじゃないかw
一気に説得力がなくなるわ
ACL圏が無理ってのは俺も思うけど
>基本的には独自の理論に裏打ちされた練習方法で時間を掛けてチームを鍛え上げる長期型の監督。
>時間を託する価値はある指導者だ。
こう書いてあるだろ
もっと待ってやれよ
去年の磐田戦と言えばアウェイの磐田戦で1点しか取れなかったのが恥ずかしいわ
どう見ても磐田はJ1レベルの守備じゃなかったし大久保もいたのにテルの1点だけって
そう思うと昨日の清水は一応J1レベルの守備だったしなんかしかたない感じしちゃう
どっちにしてもうちがしょぼいのは変わらんのだが
>>191 >そのことにどれだけ価値があるのかは単に好みだと思うな
価値云々の問題じゃないし,好みの問題でもない。
どういうプロセスでチーム全体を作り上げるかという
監督の哲学のレベルの話。
少なくともこれまでの試合では,どういう守備から攻撃に
つなげるか,攻撃の後の守備はどうするかという戦術上の
大事なポイントがぼけたままだ。
>>193 昨日の清水は去年より悪かったと思うけど
196 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 22:08:44 ID:fsPgpFmDO
こくまろさんすっげー
>>193 お前は文章読解力のない結果論厨だな...
こくまろはただ単純に勝った負けたでしか試合を評価してるのではないって
ことくらい理解出来ないのか?
だったら素人スレの方が向いてるぞ。
>>195 清水もさほど良くはなかったな。
守備は安定してたというか,神戸の攻撃が単調だったから
守りやすかったんだろう。
無理して二点目取りに来なかったのがその証拠。
健犬は神戸の攻撃ならアウェイで1-0で逃げ切れる自信あったんだろうな。
第三者的に観察すると,面白い試合じゃないわな...
プロセスが大事ってことじゃなくて?
プロセスは見えるときと見えないときとあるよ
こくまろは見える方が好きなんだと思ってんだけど
でも見えないからって間違ってるとも言いがたいと思う
そこを好みと言ってる
それともサポーターにプロセスが見えない方法論は間違いと言うこと?
>>195 昨日の清水は確かに去年の清水よりもしょぼかったよ
でも去年の磐田よりはカナーリマシだったよ
だから磐田の例を出すのはあまり説得力ないよ、と書いた
>>199 サカーにおける当たり前の常識として
監督の理念や哲学はピッチで表現される。
それが戦術の持つ意味。
>>200 ホムスタでの試合は,まだジュビロはぐだぐだではなかった...
それと,○○よりはマシとか言い出すとただの水掛け論になるから
頭の良い人間はそういう方向で話をしないことくらいは覚えておけ
な,統括よ
何だ?
SAjMn/Hm0は和田さんなの
203 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 22:31:53 ID:fsPgpFmDO
おい!適当言うなよこくまろww
和田氏が2chしてるわけねぇだろwwww
統括課長も知らない新参者かよ...
統括は昔2ちゃんでこくまろとかみ合わない長文バトルを
してた人だよ
熟成熟成の人だよ
ま,統括の熟成にうんざりした挙げ句に
こくまろが生まれたのだが...
今の調子で松岡稼働させてたら、DFの枚数に関係なく
遅かれ早かれダウンしそうで怖いな・・・。
和田さんとか統括ってなに?統括ってもしかして大昔の?
あのころたまにしか2ちゃん来てなかったからあまり知らん
カイオの場合、理念や哲学程度でよければすでに表現されていると思うけど
でも戦術は表現されてるかどうかは分からんと思うなあ
理念や哲学と戦術は別だと思うし
もちろん戦術に理念や哲学は反映されるがすべてじゃないし、
時に戦術は理念や哲学に反するような選択をされることがある
他の試合を引き合いに出してどうこう言い出したのはこくまろなんだが
あの試合はできていた、ってあの試合が松本山雅戦だったら意味ないのは明白
頭のよい人間はそういう話を持ち出すなよw
ああ、統括を和田ボンのことだと思ったってことか
こくまろはあのころアナルのAAばっかり貼ってたイメージ
最近貼らないのはどうしたの?
優良キャラから荒らしキャラになった
でも統括のうざさはハンパなかったから
きれてこくまろが誕生したのも無理ない
>>211 >カイオの場合、理念や哲学程度でよければすでに表現されていると思うけど
じゃ,具体的に説明してくれ
それとこくまろが何度も指摘してる攻撃から守備への切り替えの遅さ
守備でのスペースの管理,ボールヲチになってる現状
攻撃も遅い現状の分析を中心に。
昨年12月17日の携帯サイトのGM室では
4バクは堅持とはっきり言ってたのに…
3バクは見たくない…
当時統括は話をそらしまくってた
当時のログがあれば一つ貼ってください
こくまろがどんなキャラだったのか見てみたい
新参哀れwwwwwwwwwwwwwwww
>>215 そのうち過去のGM室、改ざんされるか消されるかもな(笑
4バックにしても、カイオが施行するのは京都・川崎戦のような
松岡をキーマンにマンマークでナミルを穴埋めに奔走ってスタイルだろうから、
今の3バックよりかろうじてマシ程度か・・・。
カイオの放任サカーを見てると、なんとも言えない懐かしさがこみ上げてきた。
2002年から4年間、アナーキーなサカーを施行してきた某代表のサカーと被る・・・。
>>214 理念とか哲学ってレベルなら、さんざん指摘されてることだけど、
カイオは基本的に選手の持ってる個性を組み合わせて、個性が最大限
発揮されれば能力が最大限発揮されていいサッカーができると考えてるんだろ。
監督の仕事はその組み合わせ、配置を考えモチベーションを高めること。
戦術というのは相手にあわせてそのベストの組み合わせを見つけること。
攻撃から守備への切り替えの遅さは、練習見たら分かるけど、完全に
攻撃と守備を分けて練習しているから切り替えるということを練習してないことと
切り替えたあとにどうしたらいいかまだ選手が分かってないので考えながら
やるから遅くなる。どうしたらいいかは他の選手の特徴を把握して選手が判断する。
守備のスペース管理は宮本の仕事。
ボールヲチになってるのはどう動いたらいいか分からないから。
攻撃が遅い理由は切り替えの遅さと基本的には同じ。
要するにジーコと同じだけど、ジーコよりは選手丸投げじゃなさそうだよ。
まあそれを人は戦術がないと言うんだろうけど、ただ、ジーコはそういわれたけど
カイオはブラジルでそういう評価じゃなかったので、まだ見えてないだけじゃないかと
俺は思ってるってことかな。さすがにブラジル人が全員勘違いしてるとまで思うほど
俺は傲慢じゃないので。
理にかなったサッカーが見たい。
選手のアドリブや宮本の仕事が戦術?
そういうのはもう見たくないし時代遅れ。
>>220 >カイオはブラジルでそういう評価じゃなかったので、まだ見えてないだけじゃないかと
>俺は思ってるってことかな
はっきりいってお前がどう思ってるかなんて興味ないから...
ピッチの現象から分析してくれ,頼むから。
主観で語りたがるのは馬鹿の陥穽.....
揚げ足取りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
主観はそこだけだよ
あとは理念とか哲学とかはピッチ上と練習とインタビュー見て書いた
戦術はまだ不明、見えてないだけなのかないのかも不明ってこと
ID: SAjMn/Hm0
の論法って○○よりはマシだとか○○よりはなんちゃらとか
ブラジルでは〜だとか
基本的に逃げ腰で,最後は主観でどうだらとか
議論の土台にも立てないレベル...
ま,戦術語るには100年早いから素人スレに行け。
例えば同じブラジル人でもJで成功してる
オリベイラやシャムスカとは明確に何が違うんだろうね
226 :
ビリー:2009/04/06(月) 23:22:46 ID:ILWJ/48q0
やっぱ、南米出身の監督はダメポだわ...
227 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 23:23:23 ID:sqSuLvvl0
今日の携帯覆面、雇われライターなのでさすがに
現体制に正面から批判できないのか、
歯がゆい.とか無理やりマンセーな文章だけど、
ガナハのくだりから、今の自由なサカーが無理なら
個々の仕事役割や布陣を監督に付与してもらう・・って
覆面も本当はそうしてもらいたいんじゃないのか
こくまろ久々に試合見たのか楽しそうだな
試合自体はつまらなかっただろうけどw
なんだかな〜
インタビューでこう言ってたから,○○監督のサカーはこうに違いない〜
とか,まんまオシム語録信奉してる連中の思考方法と同じ...
インタビューで監督が100%本音を語るわけがないことも
知らないのがリテラシーのない人間の特徴.....
230 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 23:25:43 ID:fsPgpFmDO
>>225 オリベイラは鹿島のこれまでの遺産つーか積み重ねて来た
スタイルと自分の手腕をうまくミックスさせてるわな。
もともと鹿島はブラジウ監督路線だたから違和感もなかったろう。
シャムスカはリアリストだわな。持ち駒から逆算して1-0で勝つ
スタイルを作り上げた。んでまず守備はきっちり細かいところまで
仕上げている(もちろん対戦相手の癖や特徴を仕込みつつ対策してる)
なんだよ、こくまろは揚げ足取りばっかりだな
インタビュー読んで本音の部分とそうじゃない部分と読み分けられないのかよw
ともかく、何年も変わらなかったジーコと同じなのか
今は自由にさせて、練習じゃ分からない部分を見てるのか
それがどうなのかさえまだ分からない時期なので、
理念は分かるけど戦術は分からない
>>225 シャムスカはともかく、オリベイラは最初全然勝てなかったよ
だれかけが人が戻ってきて、そのあとに小笠原が戻ってきて勝てるようになった
>>227 最近の覆面は(仕方がないけど)良かったこと探しに没頭してる。
守備組織がメタメタになってることには一切触れていない。
まぁ昨日の試合でも、清水が3バックに対してどのような攻撃を行ったか、
それに対する神戸の守備がどうだったのかを述べるだけで、
現状の神戸が絶望感漂う前後分断サッカーに陥っていることが丸わかりだしな・・・。
>>227 >ガナハのくだりから、今の自由なサカーが無理なら
う〜ん,自由なサカーでもないわな。
個々の選手は頑張ってるけど,どうやっていいか
暗中模索な印象。
倉田さんが解説で婉曲に批判してたんだけど,例えば中盤でのボール運びなんかは
監督の意図やスタイルがストレートに反映されるんだけど
(ミドルサードでは創造性よりもできるだけ自動化しているもの)
つまり練習で何やってんだかわからねーてこと。
ボール貰って出しどころ探してるから遅くなるし,サポートも距離感や
位置取りが酷い。
こういうのは自由でもなんでもないし,逆に不自由。
自由なサカーマンセーは戦術音痴の特殊日本にありがちな固有の問題。
シャムスカは相手の分析力とそこから逆算して守備構築するのは上手いやね。
話ぶった切る感じになるかもしれないが、
今トップチームの現状ばかり見てるとネガティブ思考になっちまうが
それ以外のチームを取り巻く環境的にはどうなの?
例えば移籍金撤廃とか最近の若手育成環境の整備は
近い将来人材確保の面でも神戸に有利に働くと思うんだけど。
まあそれもトップチームが魅力あってこそかもしれんが。
集大成となるべき年に、まるで180度違うサカーしてるようじゃいかんよね・・
>>232 もういいから帰れよ。
今時な,サカー雑誌読んで満足してるやつは馬鹿だと相場が決まってるの。
川崎戦の4バックの時はまだスムーズにボール動いてた印象があるから
いきなりの3バックに無理があったと思う
>>217 以前これを見て、この監督なら、
チームを任せられると思ったのを思い出すよ。
333 名前: 5906 ◆VkOBEY6E4g 投稿日: 02/12/03 23:33 ID:Jv9pOT4b
別に松田監督は名監督じゃないよ。
ただし、
・コンディション優先で競争意識を選手に芽生えさせた。
・あいまいになっていた守備の約束事を中盤の4枚とDFの4枚とで徹底させた
・声を出し積極的に選手とコミュニケーションを図り意図を伝える
・練習メニューは豊富で戦術に通じるもの
という点でとても「まとも」な監督。
最初、菅と佐伯のボランチを試した時はダメダメだったがシジをあげた
ことからも試行錯誤の中で修正点は見えてたようだ。
つーか、監督の力量は采配や戦術ではなく、普段の練習、準備が全て。
…
337 名前: 5906 ◆VkOBEY6E4g 投稿日: 02/12/03 23:43 ID:Jv9pOT4b
中盤の高い位置からのプレッシングについては、時間が無くて
手をつける暇が無かったという印象。
だから最低限の約束事だけ。
サイドの守備はサイドバックとサイドハーフで担当し
ボランチは中央に絞っていたけど、これをどう修正するかが
今後の課題であり楽しみだったのだが。
>>235 ハード面はかなり環境が揃ってきたけど
育成ノウハウとかはまだまだだろうな....
特にアタッカーとかユス上がりは全然だめだし
森とか曽我部とかそこそこ上手い奴もいたんだけど
なんかお山の大将になっちゃうんだよね...
かと言って黒ヒゲに戦術があるわけでもないし
育成スタッフに統一的な戦術論とかあるわけでもなし...
>>238 こくまろは昔から鋭いことを言ってるな...
>>240 信じて想像以上に大正解だった。
練習を見ていると、次の試合が見えた。
最後、フロントがメチャクチャにしたけど。
てか、守備を宮本任せにした時点でこくまろが望むような監督でないのはわかってだろw
カイオはジーコと同じで組み合わせとか選手の起用で勝負する監督だよ。
243 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/06(月) 23:59:47 ID:sqSuLvvl0
レスありがとう。
覆面ネタ繰り返して申し訳ないけど、
選手のほうから申し出てタスク付与に変更・・が
一番変な話だと思ってたんだ。
これ、監督が気づいてするの仕事じゃないんかと
>>243 まぁ,スタンドの観客が試合見て????の場合
ピッチレベルの選手も同じように????だろう。
選手は監督に使われてなんぼだからストレートには
批判出来ないだけで。
少なくとも,インタビューでこう言ってたから
こういうサカーやる!なんて幼稚な事は言わないわな。
守備組織作ってさぁ前の整備というタイプじゃないな
成熟した選手揃ってるチーム向けの監督
強化部が自己分析できてない
>>242 こくまろが望むとかそういう問題ではない。
論外
>>245 ま,バクスター以来積み上げて来た蓄積を投げ出してしまったのは
事実だろうな。
カイオがこれから持ち直しチームの順位を上げたとしても
中長期的に見てクラブとして何が残るのだろうかと考えるとなぁ...
ま,ゴル裏のアフォ連中はそんな思考方法とは無縁だから
目先の試合に一喜一憂してるだけなんだがな..
>>247 チームの方向性を捨てちまったからな。最低限ベースとなる強化の方向性は
必要だわな。迷走する時もあると思うしかないな
現実にはショートカットなんてないのにな
もともと神戸は5枚以上攻撃に参加した時の不安定さは折り紙つきだった。
守備の個人能力に限界があってサイドハーフが厚くSBへのフォローをかけなきゃ駄目だった。
格的に攻撃に出なきゃいけなかった鳥栖戦とかその最もたるもの。
それの解決策がカイオのサッカーかと言えば疑問が残るが・・・
こくまろの書くこと勉強なるし、参考にしながら試合観たりするんだけど、
いちいちゴール裏叩くのがしんどいんだよ。
別にサッカー知らなくてもいいやん。誰もスタジアムにいなくなっちまうぞ。
>>242 ていうか、中盤のゲームメイカーにマークを付けて、
後おしまいってかんじだな。
>>250 俺もまさに今それを書こうと思ってたんだけど、こくまろのいうゴル裏って何を指してんの?
ただボーっと試合を見ている人間を指すなら、タダ券組が多いバックやメインのほうが多いだろ。
ゴール裏の人間はよく言う田中を賞賛したりするような奴はほとんどいないぞ。
こくまろの意見は俺もかなり参考にしているがたまに出てくる「ゴル裏」と言う言葉が
こくまろらしくなく抽象的でぶしつけすぎるから余計目立つ。
蜂のグレートを追い出した連中みたいな、いわゆるなんちゃってフーリガンみたいな人間の事か?
皆が認める絶望の中には正当性、優越を示すネタがないんだよ
個人を押さえ個人を生かす為の戦術も究極的には個人に帰結する
移行期を見誤ったということ、発展系ではない異質なものを導入した失敗
損切りはお早めに
現状このチームには攻撃時の預けどころ、核がない。
だからゲームを作れない。そうだ、小野ちんを獲ろう。
みんなでクラブにメールしようぜ。
>>255 小野を取る金ってあるのかね。
坂田取るための移籍金を値切ってたぐらいだし。
いま必要なのはバイーアとマルセウの復帰じゃね。
それにボティとプレースタイルかぶるし、いらなくね。
このスレの流れも
05以前の暗黒の雰囲気が戻ったみたいで悲しい限りだな
それもチームの状況が悪くなったのは自滅に近い形だし
悔しいな
小野ちんなら客を呼べる。
じゃあ何でツネ様を高年俸で獲ったのかと。
常に外人4人揃っていればそれなりのサッカーはできるさ。
一人でも欠けたらパーツの揃わない不揃いのサッカーになるのさ。
そう、今のように。そういう監督なのさ。
だから小野ちん。
そうだ小野ちん。
呼ぼうよみんなで小〜野〜ち〜ん!!
三たび松田さんが神戸の危機を救ってくれたりしないかな。。
>>239 それこそ倉田さんとかユスにうってつけのような気がするのだが。全てが後の祭りか・・・
な?
まんま俺が再三再四、開幕前に言ってた通りだろ?
咋季の神戸を守備的だと評したインタビューを読んで
こいつはサッカーを何も分かってない奴だと確信できた
栗鼠のラフリッチ欲しい
中澤もマリノスから移ってくるべきだったのかもね
265 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 15:12:52 ID:aUTCwKA9O
セットプレーで的になる奴が居れば少しはマシだからな
従来のマンツーマンからゾーンに手ごたえを感じてた北本辺りは今の守備についてどう思ってるんだろう。
もう少し様子見。
>>262 2SBを上げて基本2バックのカイオには守備的に見えて当然かと。
このところCB3枚使って守備的布陣にしているのも
現状の戦力や選手の考えを勘案してのことでは?
理論派と云われながら自分の理論だけをゴリ押ししない
意外と懐の深い監督だと思うよ。
今年の石櫃は昨年のフラメンゴの右SBのモウラみたいだと思う。
好機にモウラと交互にバイタルに入り込むMFのイブソン役や
ドリブルで切り崩す左SBのジョアン役が不在だね。
268 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 17:37:20 ID:v6xTf/C7O
何言ってんだこいつ
雑誌でも読んどけ
怪我人がいることを割引いてもカイオが優秀な監督だとは思えないな。
カイオを評価しないやつは素人ww
273 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/09(木) 23:22:26 ID:MEcVGM7Z0
こくまろさん、ブログ更新しないほどカイオサカーに落胆しているのか・・
それとも、昔はいぶきに頻繁に行けてたけどいつからかなくなった
みたいに、社会生活たいへんなのかなあ
昔から読んでいるので、すこし、心配
>>273 まぁ,カイオのフッチボルには知的興奮は湧かないわな...
バクスターからグレート時代にかけては勝っても負けても
戦術とその歴史と断層について学ぶべきモノが多かっただけに...
石崎を引き抜け
276 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/10(金) 01:25:17 ID:XvcK9wL00
>>274 そうですよね、なんか3年かかって組織を作り上げた過程では
負けても何か納得はあった
カイオはポジションが流動してすごい・・とか覆面や新聞は書くけど
松田さん末期の、選手が規律を守りながら個々の判断で
ポジションを入れ替えてたのほうが上手だと思うんだ。
なぜ無にするような監督を呼ぶのか、爺が分からんです・・。
それでも大分鹿島みたいにブラジル監督が見栄え悪くても
勝つのならいいんだけど、すでに煮詰まってる感があるカイオはつらい
>>276 >カイオはポジションが流動してすごい・・
流動化というよりもスペースが攻守に空きまくる...
ようこそガンバサッカーへ
面子の揃ってないガンバサッカーは悲惨さしか残らない
279 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/10(金) 01:49:02 ID:sLnPq6BUO
今月負け込めば、後任考えたら、最悪降格は避けられるのでは
開幕1ヶ月でも、雰囲気のヤバさがある
280 :
ビリー:2009/04/10(金) 06:45:09 ID:dg26boYM0
やはり、欧州出身の監督が良いのです
明日負けたら解任の動きが出てくるかもな。
陰気くせえスレだな
こくまろの偽者がガンバスレに出没してる
我那覇 吉田 .
馬場 ボッティ
金 松岡
大屋 石櫃
北本宮本
榎本
今日もこれからもスライドアンドカバーw
286 :
ウイング:2009/04/11(土) 13:45:49 ID:TDnhPKb4O
水戸ちゃん頑張ってるな。
木山さんもいい仕事しはるわ。
287 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 15:42:51 ID:qe+oLDjsO
誰でええ!助けてや・・・!
宮本外したほうがいいんじゃないかな
>>214 またもやこくまろ分析の正しさが立証された...
ダメだな 降格するべ このままじゃ
川勝時代そっくり...
攻撃の形が全く見えないのが原因だぜ
早く、、、早く小野ちんを獲ってくれ〜
>>211 こいつがとんでもない節穴であることも実証されたのであった....
292 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 16:32:59 ID:qe+oLDjsO
早く松田呼び戻せ
ブラジルの戦術家なんてこんなもん
開幕前から言ってた通りだわ
294 :
栃:2009/04/11(土) 16:35:46 ID:SiwNihxeO
ドタドタ走るばっかりで全然ボールが落ち着かないな
ツネ様の位置で落ち着かせてもゴールは奪えねー
やはり小野ちん?
297 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 16:42:01 ID:FwrsodWbO
宮本イラネ
ブラジルはサッカーをボールゲームとしか認識できないからな
陣取りゲームという発想は理解出来ないだろう
299 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 16:48:33 ID:Y2LB/GHr0
・・・倉田さん解説するぐらいなら余ってるよな。
S級持ってたはずだし
爺がどこまで我慢できるかだな
昨年のホーム最終節で大ブーイング喰らっただけに
意地になってる可能性もある。。。
301 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 16:53:43 ID:g/QslAWK0
アランバイーア前半から出してれば・・・・・
>>300 我慢つか、フロントの退陣は総責任者のオーナーの辞任。故に神戸の消滅を意味しますが。
303 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 16:54:57 ID:nPgdntzfO
>>296 おやおやファビョっちゃってw
いつもの冷静な切り返しはどうしたんだい?w
今日の開始から10分までのドタバタぶりを見てると
キャンプで何やってたの?という気分になるわな
カイオは選手の特性を掴んで心理的マネジメントも上手いという
触れ込みだったけど,正直疑問だわな。
試合ごとにスタメンを微妙に変えるのは良いとしても
戦術がほとんど浸透してないし,共通理解が守備も攻撃も見えない。
相変わらず攻守の切り替えが遅いしファーストディフェンスないから
中盤で後追い守備になってボランチや守備陣がゴールに顔向けてる
状態になってるのにかかわらず,ポジティブな評価してる連中は
戦術的体系が皆無なんだろうな。
わかったふうな口をきくのは100万年早いってわけだ。。。
しかしまぁ、なんちゅ〜か、酷いね…
ボールポゼッションで攻撃的とか両翼が同時に上がるから攻撃的とか既にカビ臭い
攻守に連動した効率の良いポジショニングとスペース管理こそが本質
このままでは落ちる。カモ。
守備のとき完全にマンマーク。
自分のマーク以外無責任。
ボールを奪っても明確なプランがない。
今までのサッカーをぶち壊されたことに対する失望感
>>307 マンマークつってもなんかボールの回りに
集まってるだけで,がっつり潰しにかかるわけでも
ないんだよ。ものすごく中途半端な守備。
つまり責任分担があいまいなままだから,
ボール奪えないし奪ったときも陣形がぐだぐだだから
ろくな攻撃に移行出来ない。。。
309 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 17:01:26 ID:tbdEKotx0
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:| (__人__) |:
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
>>298 スペースという概念がすっぽり抜け落ちているのは確か。
311 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 17:02:42 ID:fCiFp02Q0
松田を首にしたチームはその後不幸に見舞われる...ジンクス恐ろしす
確かに攻撃時にディフェンスラインでボール回しをする時には
3人のDFがパッと開いて3バックであることは確認できた。
だが、守備の際に3バックの絶対的な穴であるサイドのスペースは
まともに埋め切れておらずサイドがズルズル下がって
5バックになった時だけがまともな守備を行える状態であった。
つまりは4バックでもなければ3バックとも言えない程のおそまつなものであった。
この状態を解決するには小野ちんの獲得以外にないのである。
しかしブラジルじゃあれをゾーンDFというんだぜ
なんかやらないと、崩壊が始まってるというか、もう崩壊してる…よな
我慢っても、どうしたいのかよくわからない
>>308 カウンター食らって2対2になった時に今までなら横並びでスペースを意識した守備をしてたが
今日は高校生のような受け渡しが滅茶苦茶な守備をしてたのが印象深い。
>>313 あれがブラジリアンゾーンディフェンスか。
いや、勉強になった。
失点シーンしか見てないが、おたくのGK大丈夫?
318 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 17:08:05 ID:Y2LB/GHr0
鹿島、大分や他もブラジル人監督はあまり面白くないけど
いくらなんでも、ピッチ上では約束事はあるように見えるんだよ。
問われているのは、カイオ個人の能力がおかしいのでは?という事
>>315 まぁ守備に回ったときのことを考えた攻撃じゃないのは
確かだわな。
その攻撃にしてもパスは遅いし,意味ないバックパス多いし
3バックでパス回ししてたけれども相手を一枚剥がすわけでもなし
まったく意図が感じられない無戦術。。。
ブラジルの辞書に守備ブロックなんてないから
>>318 >問われているのは、カイオ個人の能力がおかしいのでは?という事
確実に言えるのは,チーム作りに失敗したということ。
グレートは攻撃の引き出しが少ないと言ってた連中の顔が見たいわ。
今頃,どのツラ下げてるんだか。。。
所詮はゲームと雑誌が情報源の薄っぺらいやつら。
ディフェンスの初期位置が決まってないとボールウォッチャーになる。
攻撃もできない。
共通理解が生まれない。
倉田さんに監督やってもらうほうが100倍マシ
324 :
アホ:2009/04/11(土) 17:16:17 ID:BFFahu1HO
我那覇が開幕前に怪我したあたりから嫌な予感はしていたがな
我那覇使うなら吉田を併用して衛星的に使ったほうが生きる。
3-5-2にしても2トップで相手ギャップを狙う訳でもなし
縦関係になってボランチを狙うわけでもなし
漫然とやってるからシュートまで行けない。。。
326 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 17:23:16 ID:tedMAWvHO
こくまろ監督やれや
なんで後半からタナヒデが左SBなん?
カイオの意図がわかりません
36 名前: ▼・ェ・▼☆<古賀のスマイルが眩しすぎる ◆BigCLUbjHM [age] 投稿日: 2009/03/15(日) 13:26:04 ID:/JC+wHB50
>>35 恒様は良い補強だったと思う...
ラインコントロールは絶妙だなぁ
3バックがやりたいというより4バックをするにも
左SBを任せられる人材がいないということだろう。
3バック向きのDFが中心になるのだからそれはある意味自然なことだ。
小野ちん。
ブラジル監督の無能さがまた証明されたな
カイオ(笑) クルピ(笑) シャムスカ(笑)
332 :
アホ:2009/04/11(土) 17:48:54 ID:BFFahu1HO
失点のしかたもしょーもないな
敗因はメンタルだとさ。>カイオ
>>332 そりゃあれだけ中盤スカスカだと
榎本もやってられんわな。
守備陣は内心不満溜まってるんじゃないか?
今日も試合開始直後からタナヒデの裏を狙われて
北本が何度も引っ張りだされてたし,相手の教科書通りの
攻略に何も手当がされてない事実。。。
>>327 前半の左ウィングバックでも酷かったけどな
パベル時代に同じポジやってたけど,やはりこいつは
まったく進歩が無い。。。
松岡はいつからDFになったんだってぐらい、後ろのカバーに奔走してたな
あれはいくらなんでも可哀想
戦術を語る以前の問題じゃねーか?
>>337 だからチーム作りに完全に失敗したということ。。
怪我人戻ってきても同じだろうな。。
>>334 そら榎本とかクニエとか、去年までのしっかりした守備の堅さ
知ってる面々はかなり激怒してるんじゃなかろうか
どうすれば、失点が減るか自分らなりに身についているだろうに
340 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 18:16:30 ID:1G7wZOpuO
どうしたら勝てるのか教えてくれ
激怒っていうか,不満はあるだろうな..
切り替えも戻りも遅いし,攻撃も不発だし
リズムがずっと悪いまま...
結局左SBの人材がいないことがネックになっていると。
松田はロマンチストなのかもな。
左SBがいないなら、茂木やノリカルを育てればいいじゃない。
ブラジルのリアリストは違った。
左ラテラウがいないなら戦術を変えるしかない。
今いる選手に合わせて戦術を組み立てなければならない。
早く、そして大きな結果を求められる外国人監督がゆえの
過ちなのかもしれない。
運動量と突破力は無いものの、左サイドの経験があって、
欧州の経験、戦術にも長けた技巧的な選手がいるんだけどなー。
小野ちん。
344 :
ウイング:2009/04/11(土) 18:42:28 ID:TDnhPKb4O
何故ヨーロッパのトップリーグでブラジル人監督が殆どいないのかよくわかったわ(スコラーリもあっさり解任されたし)。
このままじゃ浮上できん。
脚の高木か中澤をとるって手は
347 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 18:54:09 ID:qe+oLDjsO
早く松田戻せよ
>>308 それってこくまろが言ってたガンバの西野と同じじゃないか…
試合見てたわけじゃないが、ボランチにナミルと松岡が居て中盤スカスカって考えられないな…
しかもツネ様はライン高く保つ方なのに。
>>342 右サイドにボールが集まるのが解かってるから守る方は楽だしね
攻め手がそこしかないから
でそこで攻撃が止まる
あそこまでライン上げてシュートも打てず
カウンター喰らって失点はデフォでしょ
352 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 19:05:13 ID:25E+lrvvO
これ完全に監督の問題だよな。今だ1勝ってヤバいし初勝利あげまくりで神戸は優しいな。
353 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 19:07:05 ID:9Ne1kpoj0
どうやら来年からJ2らしい
甲府に土下座して萩戻してもらうしかないな
松田監督はよくやってたよね(´・ω・`)
356 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 19:10:58 ID:aQIjz3Jm0
やっぱこくまろ氏が監督じゃないとムリだわ・・・
補強から全部こくまろ氏に委ねたい・・・
3バックでスタートして失点したら4バックというパターンは
速攻で解任された松永監督を思い出すな...
358 :
鞠:2009/04/11(土) 20:06:31 ID:wnQPeMh00
今日は済まなかったなw
ついつい調子にのって5点も取っちゃったよww悪いw悪いww
まぁお前らもいいサッカーしてるから、何とか残留は出来るんじゃね?
よくわかんねーけどwwww
359 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 20:12:48 ID:mBma6L6AO
ざけえな
やっぱ宮本はただの飾りだな
360 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 20:21:53 ID:nxagOYyHO
質問1
Q 「3バック」と「4バック」、基本的に採用しているシステムはどちらですか?
A 4バック
Q あわせてその理由も教えてください。
A 4バックのほうがよりゾーンディフェンスの考え方が採用できる。
3バックの場合、DF2人がマンマークで、残りの1人がリベロと、いうマンマーク的発想となる。
また、4バックの方が、相手FWが3トップの場合、2トップの場合ともに柔軟に対処できる。
--------------------------------------------------------------------------------
質問2
Q 採用しなかったシステムについてうかがいます。そのシステムを採用しない理由を教えてください。
A 3バックの場合、サイドのスペースをカバーしきれない。
カバーするために、ウィングバックを戻し、5バックにすれば、守備的になりすぎるし、
ウィングバックの負担が大きくなりすぎる。
--------------------------------------------------------------------------------
質問3
Q 日本人の身体的な特徴などからみて、日本人に合っているDFのシステムは3バックだと思いますか?4バックだと思いますか?
A その他
Q その理由も教えてください。
A 相手との力関係が大きく左右する。相手より力が上の場合、
純粋な3バックでも対応できるだろうし、中央が2人である4バックでも対応できるだろう。
相手より力が下で守備的にいくのなら、3バックにウィングバックを守備的にさせる
5バックで臨むことも考えられる。一概には日本人の身体的特徴からだけでは判断できないでしょう。
4バックとか3バックとか関係ないだろ
ロクなFW無し中番で捌けるOMも無し
システム以前の問題w
363 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 21:04:08 ID:X1UpxvP3O
弱
オサレワロタ
全然駄目じゃんwww
365 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 21:31:55 ID:IqsNcRu/O
あ
366 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 21:39:33 ID:bOnpuIll0
横浜ごときに5失点wwwwwwwwwwwwwwww
367 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 21:46:25 ID:lgdZIaxX0
川崎に勝ったときはみんな喜んでたじゃん
なんで手のひら返し早いん?
開幕戦見て、サカーが変わりすぎて苦労するように思ったけど
しかし、練習でやってないことを当然実戦で使ったり、場当たり采配とか
ここまでグダグダになるとまでは思わなかった。
今日のコメントは・・
嘉人レアが今年は居ないし、マルセウも怪我なので
今の選手では点を取るのは難しいです。
選手が気落ちしてるけど、日本人がよく分かりませんし気合が足りません
(コーチのアウミールは日本で指導してたはずだが)
としか読めないのは偏見だろうか?
ま,現状は無秩序状態だからボッティがボール持っても
二人で挟めば怖くないし,石櫃のクロスも中央でしっかり
対応すれば,そこからカウンターチャンスが生まれるから
適当に攻めさせておきゃ何の心配もないっつーことが
すでにバレてるわな。。
こっちですか?w
372 :
脚:2009/04/11(土) 22:30:08 ID:KtjMMZwj0
>>359 宮本の魅力は最終ラインからのピンポイントのフィードだよ。
前線にスピードのあるFWがいれば、宮本を活かせるよ。
で、なんでおまいたち、レアンドロを放出したんだ?
373 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 22:30:58 ID:DkVyYjZT0
北島がヘディングシュート。が本日一番の見所だった。
>>368 なんで俺が他サポ扱いになるんだw
一試合ボロ負けしただけでピーピー騒ぐな。
大久保が抜けたからだとかそんなこと言ってもどうしようもないし、
自分らを強豪だとでも思ってんのかよ所詮神戸は神戸地道にやっていくしかない。
375 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 22:42:35 ID:mlYOqcLxO
地道にやった結果がこれだろ
>>374 語尾にじゃんをつけるのは関東人が多いからと、
俺たちとあたるまで監督変えんなよwとしか読めなかったため。
つまり、監督変えろってことですね。わかります。
377 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 23:01:06 ID:nCVJhvS/O
松岡ってウンコだったな。
神戸って絶望的に存在感がないな。
5失点とか爆笑もんの負け方したのに、誰も話題にしないし。
磐田とか千葉を見習ったらどうだ?いつまでも格好つけててもしょうがねーだろ。
川崎戦で見せた左サイドバック河本の奇策はダメなの?
監督と宮本とナミルが足枷になってるな。
>>376 >監督変えろってことですね。わかります。
なんでその考えに至るんだよw
ここで監督代えてまたチーム作りが云々言い出すんだろ?
現状で頑張るしかないと言ってるんだが?
選手も驚く奇策ばっかりしてたらうまくいくわけもないわな
384 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 23:13:12 ID:t860qYqu0
三木谷が発狂して監督替えるに1000ボッティ
そっか〜。左サイドの攻撃は馬場ちゃんあたりの1発スルーパスに任せて、
石櫃、ボッティ、吉田絡ませてとにかく攻撃は右サイド勝負ってのはどうかなと思ったんだけど
>>385 ワンパターンすぎて通用しない
今でも石櫃の上がりは昨年までに比べて効果がないなのが
明らかなのに...
>>386 石櫃が生きないチームになっちゃったよな。
389 :
ビリー:2009/04/12(日) 00:27:19 ID:ASM+4pa10
ブラジウ人の監督に、爆★→グレートが採用した、
欧州の伝統的な4バックゾーンディフェンスを期待する方がどーかしてるわ。
スポルトでも攻撃の形がないのが不調の原因だって言ってるよ
小野ち〜ん 早く来てくれ〜
まだ5節
鳥栖より強い鞠なんだからそういうこともあるべ
去年までのやり方を捨てて宮本中心に作り直してるんだから待とうよ
3年くらい待てばシャムスカみたいにカップ戦とれるよ
この惨状じゃ間違いなく爺とも今年でサヨナラだろうが
クラブの積み重ねてきた財産=爺の首一つじゃ到底割が合わないぞ
先の短い爺が責任の散るべき方法はただ一つしかない、
爺が松田監督に土下座でもなんでして帰って来られる道をつくること。
こぼしたミルクは決して元には戻らない
バカかお前は
新しい監督を欧州から連れてくることを考えるべきだろうに
小野ちんとともに
同じものでは埋まらないのだよ
>>391 攻→守が遅いし、サイドの裏のスペースを狙われていたけど、
そこを直さないとダメなんじゃね。
特に攻→守の切り替えの遅さは先週からこくやんが言っていたけど、
まったく改善されていないのでやばそうだな。
練習試合やTMじゃない。Jリゴの試合はもう始まってんだ。
守備の問題点をほったからかしにして、作り直しもあったもんじゃないけどな。
>>395 >特に攻→守の切り替えの遅さは
これはおそらく改善されないだろうな
パス出せるのがボッティと馬場くらいしかいないから
馬場が出ないときはボッティを二人で潰せば神戸の
攻撃は無力化される。。。
カイオの(早く日本人の特性ややり方ということをつかまなくてはならないと思っています。)
このコメントに救いを求めたいと思いますが、いかがでしょう?日本人は決まり事がある方が
やり易いということに最低でも気付いてほしいです。
現状のまずい点は
ボール失ったときのファースとディフェンスが緩い事と
松岡が左右のヘルプにいくからフィルターとして機能してないことで
中盤守備がスカスカになって3バックが丸裸&棒立ち
>>398 対戦相手の日本人強すぎ!弱点どんどん攻めてくるし!
って意味だったりして
>>401 そうだったらもう終わりですね!!オリベイラやシャムスカ辺りから日本人の特性
ぐらいは聞いてるとは思うので、あながち有り得るかも。
そういえば吉田を使わなかったのはなんでだろうな
現状じゃ前線で気の利いたプレーが出来るのはよっさんくらいなのに...
で,攻撃面で一番まずい点はパスを回して攻撃的にやるという
看板を立てていても,実際パス出せるのは馬場とかボッティくらいな
もんで,相手をちょっと引きつけて守備を広げるとか出来てないので
爆弾ゲームみたいになってしまってること。
で,簡単に相手の守備に引っかかってカウンターくらう
その時中盤スカスカで後追い状況
これはここ数試合同じ現象...
405 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/12(日) 09:54:52 ID:8awgCYgGO
壊王拳5倍
むしろ破壊王だな
1失点目のときのポジショニング
ttp://www.youtube.com/watch?v=uSoNeUGriFo --------------┏━━━━━━┓-------------
┏━━━┳━┳┻━━━━━━┻┳━┳━━━┓
┃------┃--┃----------------┃--┃------┃
┃------┃--┗━━━━━━━━┛--┃------┃
┃------┃------------------------┃------┃
┃------┗━━━━━━━○恒━━━┛------┃
┃-------------------------------河本-----┃
┃-----石櫃---北本--------松岡---○-田中--┃
┃-○---------------------○南一----------┃
┃----------○----------------------------┃
┃----------------------------------------┃
┃--------------------------------○------┃
┃----------------------------------------┃
┃-------------------------ボティ--茂木-----┃
┃------------------我那------------------┃
┃--------------------------●------------┃●:相手ボールホルダー
┃-------------------------------------○-┃○:相手選手
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
>>407 北本と河本の位置は逆じゃないか?
それと3秒あたりを一時停止して見ると
ボランチもボールと逆サイドの北本も
ボールだけしか見てない。
マンマークといいながらもマリノスの2列目の
動きを見落としてるし...
で,宮本と北本の間に広大なスペースが生まれて
そこにダイレクトで落とされ失点。
まぁ,わかりやすい構図だわな。
守備をなんとかしないと同じ事の繰り返しになりそう。。。
セルフジャッジといえばそうだがボールが上がった時点でゴルした選手は明らかにオフサイド
線審が見逃したのは事実
ボールホルダーに対して3人いるのに誰もアプローチに行っていない。
これだとラインを上げることもできない。
そのため中盤が間延びして2ラインになっている。
これがブラジリアン式ゾーンディフェンスなんだろうけどね。
直すことは難しそうだな。
そもそも3ラインをキープしなければならないなんて理解してないだろうからな。
結論は出たな。しっかりと守備ブロックを作って
少ない人数でカウンターを仕掛ける。守備的と言いたいなら
言えばいい。ロングボールの基点としてツネ様もいるし、
あと一枚中盤にいればまずは形を作れる。
小野ちん。
多分、通訳的な問題もあるんじゃないの
ゾーンやポジショニングの概念が違えば用語は同じでも
用法や意味合いがまるで違ってくるからな
カイオでここから立て直すには現実的にはシャムスカのやり方しかない
前から一人一殺で人を捕まえていって
最終ラインで一人余らせる
>>413 残念ながらこれがカイオがやらせたかったサッカーだろう。
だから、気持ちが弱いといっているのだろう。
戦術は完成しているのにどうして、日本人の選手は気持ちが落ち込んでいるのだろうか?とね。
そんで、”日本人の特性ややり方を”と来ている。
416 :
ウイング:2009/04/12(日) 13:09:27 ID:2+1RwzB2O
カイオは攻撃のテコ入れみたいな事をずっと言ってるけど、守備と攻撃は連動しているとは思ってないんかな?
きちんとした守備組織があったら、ボールを奪った後にそのまま攻撃に繋がるって素人でもわかるのに…。
今、横浜から戻った・・・
恒とかヒデーな。あんな小僧に抜かれてんじゃねぇよ。
我那覇は空気だし・・・
こんなチームどこかで見たこと有ると思ったらジーコの代表とそっくりだ。
419 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/12(日) 14:47:36 ID:Egz5BP9H0
オールコートマンマークにしてしのぐか、監督切ったほうがいいよ
落ちちゃうぞ
高橋苦戦中
フィンケ順調?
カイオ苦戦中
チャン苦戦中?
柳下苦戦中
422 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/12(日) 17:37:40 ID:P1Qou7AG0
大宮が大人なサッカーしてるね。
広島のワイワイガヤガヤサッカーを後半でぼこぼこにした2節?くらいで本物感はあったけど。
本日の覆面、カイオを批判してはいけない縛りが
あるようで、書くのも相当つらいんじゃないか?
昨日の選手個々を今季最低の出来と批判するのは勝手だが
全員がそうなった理由や、茂木や田中の使いどころの謎の起用、
守備がおかしくなった一端は指揮者にないか
>>423 指摘点を含め、今回の覆面は遠回しにカイオのやってることを批判してるよ。
オフィシャルコンテンツの一つなだけに、流石に直接批判は無理だろうし。
アドリブ任せの攻撃、規律の無い守備の原因はそもそも誰の所為か大半の人が解るはず。
覆面はこくまろのパクリなのは有名...
素人スレ酷すぎるんで逃げてきた。
ここは素人の駆け込み寺ではない...
玄人になりたいんです!
無理...
こくまろさんがなれたんだから、自分もなれると思うんすよ。
こくまろは生まれながらの玄人....
なに戯れてんだよw
我那覇
馬場 ナミル バイア ボティ
松岡
茂木 北本 恒 ビツ
4−1−4−1が一番あってるような希ガス。
434 :
ウイング:2009/04/12(日) 22:43:06 ID:2+1RwzB2O
ノリオのブログ見てると何やらチームの雰囲気がやばそうやわ。
何だ、ノリオのブログ、
奥歯に挟まったような感じ
436 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/12(日) 22:48:55 ID:cwArtFOw0
>>433 ここにフォーメーション書いて何の意味があるのさ。
嬉しそうに書いてる奴多いけど。
こくまろ、ちょっと素人館に来いよ。
香ばしい感じになってるで?
ザルツで恒様左SBやってなかった?あと若い頃ボラもやってたからできなくね?
前目でバイタル管理してもらおう
>>438 恒様がDHやってたときのインサイドパスの酷さを知らんだろ?
あれは弱小Jリゴ,弱小ガンバ時代だからこそ許されたレベル...
ま,今はましなんだが...
いじめで高校中退して以来引きこもり
ゲームとオンライン小説(誰も読まない下らないレベル)
の生産性皆無のタッタが必死に頑張ってるけど
掲示板でかつてのコテハンにボコラレて涙目で遁走した
過去は消せないわな....
やっぱり神戸の優良コテハンはこくまろだけだなw
バドヒラもいぶきレポーターとして重宝したけどなw
3バックのサイドのカバーをDHが見るってなかなか斬新だよな
その場合中央のCBあたりが前に出てバイタルケアしないとな
CBがサイドに開いてDHが薄くなった最終ラインをケアするか
逆サイドのWBが絞って最終ラインに入るか
っていうやり方の方が普通だと思うけどね
とにかくカイオの場合、守備ブロックどころか戻るべきポジション事態ないんだから
攻から守に切り替わった瞬間、まず速やかに近くにいる人を捕まえにいくのを徹底的に意識させるしかない
攻撃に関してのカイオからの指示はまずボールを簡単に失わないよう
焦らずじっくりボールをつないでワイドにサイドからって事なんだろうが…
こくまろはツネの補強自体は賛成なんか?
たしか河本のビルドアップとかけなしていたし
恒様の補強は理にかなってるだろ
ビルドアップに関しては北本,河本だめだめだし
ビルドうpなら左サイドバックを取ればよかった。
名古屋阿部レベルの組み立てができればCBの組み立ては後回しでもいい。
あのポジはカイオがタナヒデを試そうかと思うくらい薄いし組み立て下手な奴ばかり。
あ、宮本オーストリアで左サイドバックもやってたっけか。
>>446 北本とかボールウォッチャーになっている時点でツネを批判できねんじゃね。
それに鳥栖に5失点している時点で、CBにはいる選手はどんぐりなんじゃね。
>>449 鳥栖の5失点はタナヒデが一人でつっこんでボール奪えず
守備の穴を作ったのが原因なのは明らか。
素人は失点=守備陣の責任にしがちだが,実際は2〜3プレイ前
が決定的な要因。
そこを理解出来ないと樽みたいに死ぬまで素人...
左サイドには内田、茂木、ノリオ、大屋といる筈なんだがな…
結局、監督次第なんだよな
452 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/14(火) 06:28:05 ID:3Vn1Q3bJO
弱(笑)
453 :
ウイング:2009/04/14(火) 08:14:14 ID:T/obX4xuO
昨日のリバプールの試合を見たらもうね…。
ファーストディフェンスの位置、攻守の切り替えの早さ、サイドを崩す為のポジショニングとボール回し等選手のレベルの違いを無視しても今の神戸は酷すぎる。
去年の方があきらかに上。
454 :
ウイング:2009/04/14(火) 08:19:50 ID:T/obX4xuO
昨日のリバプールの試合を見たらもうね…。
ファーストディフェンスの位置、攻守の切り替えの早さ、サイドを崩す為のポジショニングとボール回し等選手のレベルの違いを無視しても今の神戸は酷すぎる。
去年の方がチーム力が明らかに上。
455 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/14(火) 08:22:05 ID:QH2VdqMCO
何で駄文を二回書いたん?
大事な事だからだろ
大事な事は繰り返し言って強調しなければならないからな
年下のバイト君達から「役立たず」だの「ボンクラ」だのと陰口叩かれてるタッタ君・・・
(´;ω;`) ブワッ
デカモリシ目掛けてロングボールを蹴ってきて宮本と競り合ったらやばいな。
横浜戦のようになりそうだな。
北本あたりと競り合うように4バックで守ったほうが良さげ。
ロングボールなら怖くないだろツネ様。
それこそチョン・テセにならそこそこやれてたし。
ブサモリシはゴリゴリ感無いし。
他所よりマジでこっちにゴリゴリ感大有りのFWが欲しいわ
461 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/15(水) 23:14:48 ID:oHGyZDnd0
○セウ 我那覇
南一 バイア
茂木 松岡 石櫃
北本 河本
宮本
榎本
フォーメーションで必要な事は4バックか3バックかどうかぐらい。
あとはどの位置にいるかではなく誰がどのような役割を与えられているのかだけ。
アレックス・ミラーも試合後にインタビュアーにフォーメーションについて
3トップがどうとか2トップがどうとか聞かれてぶち切れてたのを
思い出したよ。
こくまろの腰ぎんちゃくなんてこんなもんだな。
こくまろもたかが知れてるってこった。糞だな。
>>465 お前ももっと神戸について有力な情報を書けや
某所予想
我那覇 吉田 .
ボッティ
金 バイーア
松岡
茂木 石櫃
北本 宮本
徳重
フォメ厨いらね
逆に考えるんだ。こくまろの腰ぎんちゃくはフォメ厨しかいないと考えるんだ。
「左SBに駒野とろうぜ」
m9(^Д^)プギャーー
今は7−0−3が8−0−2になるだけだろうな。
まぁ、3だろうが4だろうが同じってこった。
バイーアは守備時中央にきやすいので右SBの前のスペースが空くけど、
誰が埋めるのかを決めているのかとか。
ファーストディフェンダーが誰なのかを決めていないと、
ボールホルダーにアプローチにいけず7−0−3や8−0−2になりやすく、
中盤間延びしてスカスカになっているのだけど、
そういったことはフォメ厨にいっても無駄だろうな。
カイオじゃなくてフィンケがよかったな
良いサッカーしてる
浦和のサッカーは凄い!ボールと人が動いてたから凄い!ユース出身が二人も居たから凄い!
こんなもんでいいですか?
試合がないので自動的に言い訳のできない順位になったな
明日もし勝てないと、またJ2転落への危機感は
強化部ラインも持ってほしいが
476 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 02:01:55 ID:tPEz2UpN0
景気刺激対策として小野ちん獲得を。
小野ちん怪我か。やっぱ日本の方がいい。
よし獲ろう。みんなもフロントにメールしようよ。
ツネ様いることだし、サイドを突いてセンタリング上げれば
チャンスあるな。馬場松岡を使う姿勢は非常に良いことだが
既に育成熟成の言い訳を作り始めたとも言えるな。
また点入れられてやんの
m9(^Д^)プギャーー
なんか去年っぽい
モギーニョはうたねぇなあ
>5:02jientai:(・∀・)<こくまろはくず
やっぱりタナヒデさんや!初めからこくまろなんかいらんかったんや!!
今日の結果を踏まえて次の試合のベスト布陣を考えようぜ
483 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 19:08:20 ID:r0jW7Y7UO
ヒデは今日も足引っ張ってたな
茂木
田中 吉田
ボティ
松岡 バイア
河本 宮本 北本 石櫃
榎本
やっぱこれだね!!タナヒデはスペースを埋める選手じゃなくて
スペースに飛び出す選手だからオシム嫌いのこくまろに
因縁ふっかけられるんだよねー
田中は相変わらず後ろからの守備だしパスミスは多いし散々だったが
ポジショニングと走り出しは良かったな。
カイオが試合中に細かく支持してたみたいだがな。
今日もまたタナヒデに助けられタナ
タナヒデは神戸のタリズマンだね
487 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/20(月) 15:28:08 ID:TUAnOXMvO
こくまろはホントにヴィッセルへの興味が失せてるんだな…
試合見に行ってないの?
オシムのインタビューって
日本人は動きながらのボールスキルがない
って語っていたが、
これはこくまろが言う
ムービングしながらのボールコントロールの欠如
と同じなんだな。
>>487 神戸愛とは無縁のニワカファンだからなこくまろって
491 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/20(月) 23:14:54 ID:rd5gZPcQO
たなひでさまさま
494 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/20(月) 23:27:01 ID:E1miJzoYO
え?
無戦術同士でダルな試合になりそうだから
その日の気分次第だな...
それじゃ降格争いとかしてカイオがどっか行かない限り・・・。
もっとガチの詰め将棋みたいなの見たいわな
綿菓子みたいなふわふわしたサカーで喜ぶのは
すでに飽きた...
中二病
まあ、勝って良かったけど
副島を思い出す出入りの激しい
殴り合いサッカーだからな。
ヒデの得点も、川崎戦の松橋と似た策に見える得点なので
ケアしてくる相手はでてくるだろな
詰め将棋だって?まぁせいぜいタナヒデが前線にまであがっていくだけ。
そのうち相手に”タナヒデが前線に上がってくるので気をつけろ”とかいわれるのだろうか。。
まぁ、2002年ぐらいに戻っていることだけは確か
カイオは選手に発想力を求めているからな。無戦術なのは確か。
こうしろ、ああしろといってポジションごとに役割を与えているようにはないな。
タナヒデに「WBってきな役割を与えていない。あとは自分で考えろ」的なことをいっているしな。
>>もっとガチの詰め将棋みたいなの
これが自分らでできる選手の集まりが最高のチームだぜ
そんな選手をセレクトしてチームを育てるのが監督の仕事
カイオの采配は、良く言えばフレキシブル。
悪く言えば行き当たりばったりで芯となるものがない。
開幕から全く進歩が感じられない。
ブラジルじゃ戦術的で、戦術で選手をガチガチに固めて、
選手に自由な発想がなくなるとか言われていたのに、
日本じゃ発想力を求めていて、戦術的じゃないと言われている。
よくわからない監督だよな。
カイオが松田より戦術的に劣っていて、大して期待できないのは
こくまろに限らずこのスレをわざわざ見に来てる大半の人間が
薄々感じてることだろうに、それをわざわざ何度も蒸し返して
自分のモチベーションが上がらないことを繰り返すのは大人げないわな。
正直最近のこくまろを見てるとガッカリだ。
こくまろは元々自己顕示欲の強い子供
こくまろを楽しむ為には一歩引いて見るのが吉
絶対そう返してくると思った...
こくまろみたいなチームが勝ってるときだけ見に来るニワカはイラネ
「こく粘」は一種のこくまろ信者でもある...
ガンバ最強、ヴィッセル最弱、こくまろ池沼うんこ、これが事実。
次は「低IQ..」と予測
興味ない、だから俺は見ない とか、勝手に日記なりでぼやいてろ、ってレベルだわな。
アイドル追っかけるのに必死なんだろ
わかってやれよ
921 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 01:59:14 ID:KjsjCirR0
ニッカン
・神戸が大久保獲り 6月獲得にボルフスブルク容認待ち 獲得には220万ユーロ(2億8600万円)近い違約金が発生
・鹿島3トップ!! 大迫の後にマルキ&興梠
・京都DF渡辺大剛が結婚 国見高の同級生 交際7年9ヵ月
516 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/22(水) 13:08:07 ID:5FIyTFvzO
うんこくまろ
517 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/22(水) 15:14:09 ID:yaaNR4kK0
「Jリーガーの守備におけるディレイの問題は、
名波と中村がやべっちFCで反省してた
昔の中村はディレイばっかだったが、
イタリアでトップレベルのサッカーを経験したことで、
スコットランドに移籍してからもだんだん守備の意識が変わってきたそうだ
ディレイではなく潰しに行くべき
ラインはどんどん上げるべき
というのが今の中村俊輔の結論だった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・おせぇよ!w 」
何で今頃なんだよorz
イタリアやスコットランドで気付いてたなら、あの時だって気付いていたはず
マスコミや一部のファンは、こういうことも中田の批判の為に使ったのに
何年も経ってから中村が言うと、なんでこんなにもてはやすんだ?
コテハンと馴れ合ってる気持ち悪いスレですね
519 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/23(木) 22:57:36 ID:6VsQYFd+0
.
「こく粘」の信仰対象こそがこくまろのお筆書きだったという
パラドックス....
ネット依存症
523 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/24(金) 09:17:59 ID:CnX3PDp5O
もうこのスレ必要なくね?
もう必要ないよな
昔はよかったが今はスレもつまらん煽り合いだけだし
落としていいだろ
そうだな
もう意味はなくなったな
これで最後の書き込みにしよう
携帯厨の季節...
最近のこくまろのお気に入りは夏焼雅か
知らんがな...
携帯・・・
浦和が首位に立ったことと
ソリチンが樋口より遥かに上にいる事に
何かコメントを
ん〜まったく見てないからコメント不能...
遠藤をマンマーク
今日はいつもよりパス回しがスムースだったが
ガンバの中盤の足が止まってたなぁ....
前半20分頃までは3バックの脇をがんがんつかれて
危うかったが,前線の守備修正してからなんとか持った。
ただ,やはり守備は脆い場面があるわ..
山形みたいにしつこくサイドついてくるとヤバいね
当分3バック継続みたいだし
いつもよりとか
いつも見てないくせに言うな
535 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/26(日) 18:06:02 ID:UxzDRF21O
ビツは4バックじゃないと活きないな
ガンバのコレオってなんだったの?
>>534 こくまろって頭は良いのかも知れないが矛盾した事言うよね。
自分の発現に責任がないというか。
結構「言った記憶が無い..」とか言ってるし
小川の捏造の件は流石に恥ずかしくて
暫く発言が途絶えたのには笑ったが
こく粘が湧き出る...
こくまろが樹木なら
傷から湧き出る樹液がこく粘
540 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/26(日) 19:01:42 ID:MUw9s7CtO
うんこくまろ
541 :
他:2009/04/26(日) 19:12:28 ID:kelQ/4ss0
何気にホームだと強いね
>538
定義の曖昧な言葉を使用するとこのスレでは
怒る人がいるから気を付けて
例:「う ち ら のサッカー」「こく粘」
>>541 今日はガンバのDFラインの隙間と裏を狙うのを徹底してたからな。
川崎戦のゴルもシンプルにカウンター気味に決まったように
パス回しよりもシンプルな攻撃に軸足を移した方が結果が出てる....
ただサイドも右の石櫃頼みだから早晩対策されるから
そこでどうするか...
自分は平気で他人の発言を晒して矛盾を指摘して悦に浸るが
自分の矛盾を指摘されれば全て「こく粘」で誤魔化すか
雲隠れするこくまろ
小川の件は笑えたな・・
樹液をチューチュー...
捏造するなと言いながら
それが捏造だと暴露されたこくまろ...
その後の雲隠れっぷりが面白かった...
試合を現地で見てない人間が
試合を得意気に語ってはいけないのではなかったのですか?
「いつもと違って〜」
泉が湧く如くこく粘が湧く...
549 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/26(日) 19:48:36 ID:UxzDRF21O
カイオのサッカーは古臭い
前線で加速していく松田のほうが見てておもしろかった
茂木のスキルだけでこれから勝てるとは思えん
550 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/26(日) 19:53:54 ID:UxzDRF21O
オゼアス頼みだった頃の神戸とダブる
>549
カイオのサッカーを批判すると
このスレでは「オシムみたいながちゃぽんじゃない...」
と怒られるから気を付けろ...
>>549 カイオは固定式の戦術じゃなくて
試合ごとに微妙に目先を変えて行くけど
守備はおそらくこのままだろう。
4バックにしろ3バックにしろ松岡の負担がかなりの
ものなのでどこまで持つのか...
>>552 気になるのがサイドの数的不利。
ストッパーが引っ張られるか、松岡が引っ張られるかして、
中盤あるいは最終ラインのギャップができてることが多かった。
最終ラインでギャップ作ってると、中盤が苦しくなる。
554 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/26(日) 19:59:18 ID:UxzDRF21O
>>551 カイオのサッカーが古臭いのはこくまろが一番わかってるよ
>>553 それはもうずっとこんなもんでしょ
今日のガンバは4バックつってもサイドの使い方が半端だから
致命傷にならずにすんだけど....
まぁ今後も似たような失点シーンは何度も見そうだな
556 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/26(日) 20:02:06 ID:HQoqFAZiO
なんだ松田信者の巣窟スレはここだったんですねw
鹿島クラスになると2〜3度左右に振られてから
ミドル喰らうとかあり得そうで怖い...
カイオとアキラって似た系統かもな
スタメンへのこだわりは違えど...
560 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/26(日) 20:12:00 ID:UxzDRF21O
今時3バックってだけで萎える
どーしても中盤がモゴモゴしてしまう
ビツの加速感も死んでしまいモゴモゴ
2バックで守りも攻撃もスカッとしてくれ
>>559 西野ってカイオみたいに修正能力あるとは思えないぞ。
シャムスカと似てるとは思うけど、シャムスカほど現実主義ではない感じ。
>>561 アキラは意固地だよな...
カイオはよくも悪くも戦術のこだわりはないのかもしれぬ...
>>560 モゴモゴ感はずっと続くだろうな
4バックの頃でもバイタルスコーンと空いてる場面あったし
どうしても人に着く守備だからもう諦めた(・ω・)/
>>558 ガンバは名古屋みたいに最初からサイド使うんじゃなくて、
基本的に中央ありきで、崩せないと分かると
ようやくサイド→佐々木からのワロスという感じで、
今の守備でも十分対応できるレベルだったからな。
まあ既にナビスコ千葉戦・J1清水戦と、
シンプルにサイドを使う4バックのチームには順当に苦しめられてるし、
松岡がサイドに引き出されると厳しくなるのは清水戦の中継で
倉田さんが何度も指摘していたし、その辺は今更って気もする
スペースの概念がないんだろうな。
ただ、遠藤や中村ケンゴみたいな中盤の底でボールを多くさばいてゲームを作るタイプの選手がいるときの対処法としてマンマークが有効なのは間違いないだろ。
>>563 相手の広げる攻撃じゃないんだな。
むしろ中央に守備陣を寄せ付けてるから、余計苦しくなる。
特に焦ってるときはこの傾向が強くなる気がする。
>>564 今日は二川いないのも幸いした...
おそらくアキラは遠藤を上げてFW近くに移してACL浦和戦のように
バイーアを引っ張りだしてそこに出来たスペースを有効活用する算段
だったんだろうけど,周囲の運動量が足りなかった...
>>566 遠藤が高い位置に上がったときは、バイーアも呼応して上がって、
ボッティが下がったりして、対処してたな。
>>567 今のところカイオのプランが成功してるのは
4バックでもイマイチなチームが多いよな
ガッツリ4バックでサイドをごりごり使うチームで
どれだけ成功するか...
569 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/26(日) 21:05:50 ID:UxzDRF21O
>>568 3バックの哲学はサイドえぐられてもドンマイ
中3枚で待ち構えればいいということ
このへん恒様の嗅覚はさすがといえる
>>569 ただ中盤のもっちゃり感は続くよな...
今の3バックって、ある意味松岡で持ってる所もあるよな
というかすげー大きいか
>>570 大屋翼の評価はどんなもん?
左SBに悩んでるから、仕方なく3バックにしてるというニュアンスを匂わせてたが。
573 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/26(日) 21:14:52 ID:UxzDRF21O
>>570 退屈なくらい続く。今日初めてスタジアムでうたた寝したぜ
ま、モゴモゴしてて一瞬の隙に茂木が決めてくれればいいんだが
残尿感はあるわな
西野と同じくキャスティングによって選手の長所を活かそうって感じだな。
>>572 川崎戦ではスピードで負けて守備がイマイチだった
で,攻撃もビツほどでもないしということで
3バックになったんだろうな。
内山みたいな4バックのいぶし銀守備職人タイプは
優先順位低いんだろうな....
残念だ
>>575 ノリオのSBも試すつもりはないみたいだしな。
>>576 ノリオの良さを活かして前で使ったけど
煮え切らなかったからなぁ...
で,消去法でタナヒデ。
左のウィングバックというよりも左に張り出した
ボランチ&飛び出しを期待してるんだろうな...
>>577 あいつは下手だけど、自分ができることをやってくれてるよ。
ノリオは自分ができることも分かってないよ。
ノリオは馬鹿なのか繊細なのか...
タナヒデの機転とゴールに向かう勝負師的要素は買い
>>573 強かったときの大分は3バックで
チェンジサイドとアリクロを上手く組み合わせて
横幅のある攻撃してたな...
>>579 WBは一番まずいと思った。
あの単調な動きだと、SBがいいと思ってしまう。
オーバーラップを繰り返して、フリーの状態でクロスを上げてもらうという形。
583 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/26(日) 21:29:16 ID:2GAAgm5iO
バイアは良かったよね
大卒組はそれなりに活躍してくれて嬉しいけど
三原もそろそろ出来て来欲しいが...
>>583 良かったな..
あとyoutubeで見たようなサイドの奥深いところに
一発で出してくれると面白いんだが...
ここ数試合を見てカイオが似非ぽぜっしょん信者じゃなくてほっとしてる・・・
対戦チームによって攻撃パターンを作る監督っぽいね
ちょっとはこくまろの憂鬱も晴れたらいいな
3バックのもっちゃり感が続く限りこくまろの心は晴れない...
守備に関しては去年、一昨年のほうが繊細で緻密だから見る側は守備も楽しめたしな。
こればっかりは仕方が無いか・・・
まぁこくまろが動いてくれたらいろんな意味で盛り上がるし、神戸が勝ち続けて憂鬱が少しでもまぎれればいいな。
ま、自分の好きなチームが自分のサッカー観に見合ったサカーを
都合よくやってくれるなんてよっぽど幸せな状況だし
イチイチ心が折れていてもな。
3バックがJリゴの中ですら
希有な存在になりつつあるのは間違いないが・・
>>566 まさにそれだと思う。
ああいう中央のスペースに二川が一瞬入り込んで裏へ決定的なパス…
っていうのがパターンだもんな。
591 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/28(火) 05:33:53 ID:jbf5Wr1p0
鹿島は3バック対策はすでに万全だろうな。
広島戦は相手を5バックにさせて押し込んでいたので、
おそらく神戸もそうなると予想。
もちろんプレスを激しくして3ラインをキープすることが望ましいけど、
押し込められた場合は、5バックにさせられるため、
両SHの前のスペースをどうするのか、
またその状態でボールを奪ったとき、どうやって攻めて相手を押し返すかが、
大事になってくると思われ。
592 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/29(水) 00:38:01 ID:bzrzuIeUO
>>591 それはないな。あくまで後ろは3枚中に絞ってゴールに蓋をする
サイドは深追いしないでディレイさせればよし
要するに守備的なんだよ
で、マイボールをモゴモゴ繋いで茂木の決定力
恒様は相手の力浪費させるの上手いからな
松岡、バイーア、タナヒデもきちんと動くから恒様も読み易い
押され気味の展開になるが終わってみれば勝ってるよ
今の茂木はマンUでもスタメン張れる
593 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/29(水) 00:58:26 ID:MBI+ciYJO
少なくともカイオとペトコと同じにするのはどうかと思うが
>>592 >今の茂木はマンUでもスタメン張れる
それはない...
そんなのに反応するなんてらしくないぞ。
今日の鹿戦は楽しみだな!
596 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/29(水) 10:57:46 ID:A+dtXeYqO
マンU.....妄想松田信者が潜んでるスレはここですか?
597 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/29(水) 13:37:08 ID:kfUqn2BqO
〉〉596
巣に帰れクズ
古賀誠史はどうしたこくまろ?
4バックに変更しても攻撃は右一辺倒じゃ
無理だわ...
横浜戦と同じようにチンチンにされてたな。
ただ、向こうは連戦の疲れのために決定力がなかった分たすかったけど。
逆に神戸の決定機は茂木がシュートを打って相手に当たってコースが変わって、
入りそうになったところぐらい。
マルセウは前へ向かう怖さがまったくないな
ボールもらう動きがないからポストとしても中途半端
寄せてりゃくさびが入らないからディフェンスは楽だったと思う。
かと言ってノリオもあんな感じだし左サイドから攻めれる選手
いないからなあ
改めて便利な駒を失ったんだと痛感
マルセウはもっさりし過ぎ...
時間が掛かるな...
松岡も今日は疲労でキレがなかった...
605 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/29(水) 21:32:29 ID:Qpk4YLWTO
タナヒデは?
可もなく不可もなく
鹿島の足が完全に止まってたから良かった風に見えるだけ..
607 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/29(水) 21:40:44 ID:bzrzuIeUO
>>606 何見てんだ
タナヒデが鹿島の足を止めたんだよ
608 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/29(水) 21:42:10 ID:hKZXojGt0
>>607 アフォ
後半3トプにしてマルセウ中央に置いて鹿島のCB二枚を引き寄せ
茂木と吉田で鹿島のSBにプレッシャー掛けたからラインが引いて
中盤にスペース生まれた。で,走る距離が長くなって鹿島の足が
止まったわけ...
古賀がみたい
>>609 でも前に相手を置いた1対1の場面でも結構抜いてなかったか?
前半から吉田は内田の裏を狙って、内田を上げさせないようにはしてたな。
今日現地行ったん?
>>613 そんなあーだこーだ理屈を付けて言い出したらキリがないじゃろ・・。
実際ヒデが良かったのは事実なんだし。
んじゃあこの過密日程で
ヘロヘロにならなかったことは誉めるべきでねーの?
それがヒデの持ち味なんだし神戸の方がアウェーだったんだし。
>>615 だからもっと戦術的に分析する習慣つけろっての...
は?
ここでこくまろが述べてることぐらい理解して見ていたが?
理解してるわけねーだろ
1対1で抜いただけで好評化するってことは
ボールしか見てない間抜けってことだ...
619 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/29(水) 22:31:56 ID:bzrzuIeUO
しかし、打たせて取ろうとするカイオってブラジルの血が流れてると
思えんな
頭よさそーなリーマン顔してるし
パルメイラスだっけ?サポーターから総スカン食らったのも頷ける
リオのカーニバルでもオフィスで電卓叩いてそう
620 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/29(水) 22:33:30 ID:LA72/AdyO
こくまろがヒデに苦言を呈していないだけでも充分驚き
戦術的に相手の中盤を押し広げてヒデのボロが出にくい状況を
作っていたという指摘は分かるよ。それでも今日は1対1の場面でも
ボロを出さず見せ場を作っていたから今日は誉めても良いと思ったんだがなー。
>>621 ヒント…後半の鹿島の運動量は先日のガンバ以下...
松岡調子悪かったよな。
軽いミスが何本かあったし。
聞きたかったんだが茂木はどう評価してんだ?
個人的には今日も得点の可能性感じれる唯一の存在だったと思うけど。
>>623 茂木はあんなもんだろ...
ガンバ戦はガンバが中盤でのプレッシャー弱いにもかかわらず
安易にラインを上げるだけでなんとかしようとするイージー守備に
対してSBとCBの間に潜り込ませるプランが奏功した..
が,鹿島はそこまで馬鹿じゃなくもともと下げるときはきっちり下げる
守備を引くのが得意...
なあ、ここ2試合ほどカイオの修正で
途中から流れが変わった部分は評価すべきなのか?
4バックもオプションに含めるなら内山使って欲しいわ・・
5バックで守る気がないなら、4バックにしたほうがいい。
これからサイド攻撃を得意とするチームと対戦するから3バックではきつい。
>>625 3バックの崩し方を熟知してる鹿島に対してまともに
3バックで臨んだのは,はっきり言って愚策だった...
前半はほとんど押し込まれたまま終了。
後半の3トップへの変更はオリベイラの予想外だったんで
持ち直す効果はあったが,攻撃は右に偏りすぎて
崩したシーンはほとんどない。
はややが指摘してたけど,えぐれる場面でもアーリー気味の
クロス一辺倒じゃさほど怖くない...
マルセウを囮にするなら中央じゃなくてファーサイドに流れて
空いたスペースを誰かが付くとかしないと無理...
>3バックの崩し方を熟知してる鹿島に対して
開幕戦も、4バックだけど両SBの背後がスカスカな浦和相手に
完璧にペース握っていたもんな
>>627 二アポストに飛び込んでいく選手がいないからな、
岸田が右からクロスを上げた場面で、マルセウがファーサイドに行っていたので、
ファーサイドにいた選手がクロスして二アサイドに来てもらいたかった。
春の夜に 裸のままで 狼の
群れにつこっむ 無謀者たち
>>629 あの場面はもったいなかった...
岸田はその辺の工夫が足りないからな..
632 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/30(木) 10:45:32 ID:NxUm0kvS0
大屋翼が見たい。
京都戦と川崎戦を観て河本より上だと思ったんだが・・
大屋よりも普通に内山でいいんでねーの?
4バックなら
こくまろがいつも撫でてる豚は大丈夫?
25人枠はきっついな....
外国人はアジア枠入れて4人で日本国籍は21人...
これだとサテライト回せないからかえってヤバいのでは?
J2レンタルつってもJ2も生活かかってるから,誰でもって
わけにもいかないだろうし...
サテを改革して、若年層の年代で実戦を増やした方が良いのにな。
「経営改善策」の一環と言うのは、どーも後付けの理由にしか読めない...
>>636 サテライトは事実上このまま,放置だろうな...
こりゃやばいことになるぞ。
25人枠導入ならアジア枠撤廃するべき。
例えば,怪我人続出でユースを出さざるを得なくなって
それで負けた場合,プロ選手は納得できるだろうか?
ユースでも実力があるからトップでも使うのと
人数足りないからトップで使うのはまったく意味が異なる...
古賀スマ氏の言う通りプロの選手も納得しないだろうし、
加えてお金払って見に行ってる観客は、
その質の低い内容のサッカーに、再び対価を払ってくれるだろうか...
全てが本末転倒してる感じがする...
アジア枠つっても集客に寄与するわけもなく
どんどん地味になっていく...
アジア枠の年俸考えれば外国人制度は昨年までのものに
戻る方がベターなんじゃね?
サテライトに資金が回らなくなると数年後に
確実に影響する...
人件費の調整弁が若手と30オーバーの選手に集中するよりも
外国人の数を制限したほうが柔軟なチーム構成になりそうなんだが...
委員に安達爺がいることで実現しない可能性が高いんじゃ?
今年になって原口や大迫に刺激されたかの様な形で協会が、
後出しジャンケンの様に急に思いついた考えにしか思えない。
25人枠にすれば、経営も改善され、加えて若手の出場機会も増える。
正に「一石二鳥」とでも考えてるんだろうが、果たして本当にそう上手くいくだろうか...
>>642 10年前も経営規模縮小してジェフやガンバは
ユース上がりを積極的に起用したけど
ガンバはそこそこ成功,ジェフは毎年残留争いで
酒井,ちくんは移籍...
なんでもかんでも若手を使えってのはある意味
暴論で,どのタイミングで使うかは本当に難しい...
選手権のレベルも10年前に比べて下がってるし
ユースの育成も曲がり角だし...
U19アジア予選で敗退したからだろ。
若手使え。すべて牧内のせいなのに、協会は自分らの責任にしたくないために、
選手の責任に転換したいんだろうな。
645 :
他:2009/05/02(土) 13:18:11 ID:nD44eL3uO
今日は頑張ってください 森山中要中位でつよ
646 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/02(土) 13:55:10 ID:8XyvItoM0
ここですか?
647 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/02(土) 15:02:32 ID:b8jZ1uoSO
こくさん現地?
648 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/02(土) 15:09:01 ID:VagE+NYd0
やっぱりブラジル人監督はだめだね・・・
酉もここも
負けたか...
柔軟な思考を持った監督なら、そろそろ3バックがほとんど通用してないことを把握してもらわないとねぇ…。
マルセウや!マルセウの頭や!
0-1病再発
去年までジュビロとは相性良かったんだがな...
653 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/02(土) 17:03:06 ID:be6HDhLsO
カイオは3バックに固執してるのかな。
そろそろ4バックにせんとサイドを押し込まれっぱなしのままのような。
このままでは次の山形戦でかなり押し込まれてしまと思ううわ。
山形は徹底的にサイド付いてくるから
3バックでスタートするのは自殺行為だな...
655 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/02(土) 17:16:08 ID:be6HDhLsO
個人的には山形戦でカイオの力量を判断したい。
最初から3バックならもうそれまで。
カイオは試合中の修整力が優れてるらしいけど、穿った見方すると試合の入り方を間違えてるわけやし。
山形、名古屋と続くホームゲーム二連戦ので今年の結果が見えるでしょう。
656 :
山 :2009/05/02(土) 17:23:59 ID:JQv1ruHw0
次節はよろしくお願いします神戸さん
うちはFW・・頼みのFW2人がもしかして欠かもです
山形に負けそうだな...
658 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/02(土) 21:01:07 ID:be6HDhLsO
勝てそうな要素がないからね。
659 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/02(土) 21:19:11 ID:quhLqpkoO
660 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/02(土) 21:22:26 ID:12ZD26rkO
うわ久しぶりに見た、馬鹿の象徴否定の証明
661 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/02(土) 21:22:56 ID:m+CezUpZO
よくお前ら脚に勝ったな。
無失点試合が一試合もないということと、
点を取る形が見えないからじゃね。
あと試合をやるごとにどんどんと悪化している。
664 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/02(土) 22:54:18 ID:P0T7XT3vO
>>654 サイド突かれるの100も承知で3バック敷いてんだよ
アホみたいにサイドガンガン突いてちょーだいよってね
裏を取られることなければミドル打たせりゃいい
コース切ってりゃ怖くない
問題は攻撃だわな
茂木の一刀流じゃ薄い
トルシエみたいに相手に応じて攻め方大胆に
変えるっちゅうバリエーションがあれば別だが
両サイドの役割もっと幅持たせないと相手は崩せない
665 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/02(土) 23:23:04 ID:HQtdy4KlO
ツネ様使わないといけないからね。四枚でいって欲しいけど無理だろうな…
666 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/02(土) 23:37:27 ID:P0T7XT3vO
4バックのSBは縦のスピードあるタテ動きでいいが
3バックのSHはタテだけじゃだめ
そもそもタテの動く距離が短くなるんだからその分
別の動きができないと11人でサッカーやってることにならない
3バックのサイドは普通はウィングバックであり
SHなんて呼ぶのはど素人...
アジア枠を撤廃してさらにベスメン規定の撤廃が必要だな。
こくまろは小林監督は評価してんの?
>>664 サイドを好き放題やらせて入ってくるボールを中央に人数かけて跳ね返し続けて
どうやって勝つんだよ
どんどん相手にお仕込まれて2列目3列目からどんどん来られるわ
671 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/03(日) 04:21:27 ID:+F6wTyBuO
あお向けで 初夏の芝生に 倒れこみ
守護神だけが こころの支え
>>670 去年まで3バックのチームにやってたことを
そのままやられてるからなぁ...
見ててもつまらんし...
あと相手CKの守備が緩くなってる...
鹿島戦の失点にしても岩政がニアに動いて
河本の対応が遅れたんだけど,去年までは
あそこまでルーズじゃなかった...
3バックの崩しの定石でやられてるんだよな。
選手のコメントで不満をぶつけ合ったみたいなことが書かれているけど、
システム的欠陥から生じてる破綻なだけに、監督がどうかしないと駄目だな。
>>675 3バックでマンマーク主体の守備だと
オシム時代のジェフみたいに守備から攻撃への
切り替えを速くするか,運動量を多くするかしないと
無理だべ...
現状は切り替え遅いし,運動量もないから
中盤もさもさしてる...
ヒデはサイドがら空きにしてるしな。
あれじゃ河本がかわいそうだ。
DFラインを4枚にして、最終ラインのスペースを埋めるとこから始めないと、
今のままじゃ、ストッパーが引っ張られる、WBが押し込まれる、ボランチが真ん中を空ける
とスペース管理が目茶苦茶になってる、
>>677 カイオはスペースを管理する発想はないだろう
これまでの試合を見てる限り。
布陣は相手とのマッチアップ(対人)で決める。
相手中盤のキーマンはマンマークであったり
川崎との試合では川崎の右を止める為に河本をぶつけたけど
河本が左SBの適正があるからではないしな...
組み合わせをあれこれ試しているうちに時間が過ぎて行きそうな
予感...
相手の良いところを消すタイプの監督なのかね。
その代償として自クラブの成長は期待できないような・・・
たまたま読みが当たれば勝てることもあるけど、読みが外れれば鞠戦とか
昨日みたいに終始グダグダ。
馬場が居ないときは攻撃の組み立ては
ボッティしかいないからボッティが引いて受けて
出して〜でワンパターン
あとはせいぜい石櫃が絡むくらい
相手にしたら対策しやすい
ボッティを早めに潰して,右からのクロスを警戒すれば
良いだけに...
>>680 奪われても、すぐに守備をできるような陣形の意識もあると思う。
フィンケもそんな感じじゃないか?
絶好な場面での安易なパスミス等にルーズなチームは選手の質が低いわけだから
何しても上位に定着するわけが無いと思う
684 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/03(日) 10:41:02 ID:8aAtTNRD0
ボッティと馬場の併用を何で続けなかったんだろうな。
アランいらね。
>>682 守備はお前はこの選手を見ろくらいしか
指示なさそう。
あとは恒様の後ろの声...
去年に比べて前線の守備の約束事が曖昧だから
中盤が後追い守備→松岡がものすごい負担で疲労
安易なパスミス多いな。
ヒデはいつものことだし、
松岡は縦パスもろくに入れられない。
>>684 ボッティと馬場を併用すると1トップを誰にするか
茂木にすると吉田が控えになるし
マルセウが回復すればどうなるんだろうな...
>>684 脚の失点数見ればわかるがJリーグのチーム差はドッコイドッコイで
いい攻撃手入れて攻め切ったほうが勝つに決まってる
とにかく今の守備は宮本のラインコントロールと
その前の松岡の運動量に依存してるから連戦だと
がたがたになるのは見えていた....
チームとして守備のスタイルが曖昧なままでは
安定した戦いは無理でしょ...
>>670 まさにハーフコートゲームだな。
相手の陣地内だけでサッカーをやり続ける。
サッカーの究極の形。
相手にやられているのだから当然やられるわけだな。
691 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/03(日) 13:33:50 ID:jAbgW802O
磐田戦の覆面は選手について言及してるけど、カイオに対する批判やろな。
オフィシャルコンテンツやからあれ以上書けないやろうし。
>>691 カイオの策が巧くはまったのはぐだぐだのガンバとか
守備に難がある川崎とか怪我人多い大分だからな...
守備の穴を一向に改善しようとしないとこの状態が続く...
そもそも「攻撃の穴」なんて言葉の使い方はしないだろう
理想のフォーメーションを書いてみないと
どういう意見かわからないよねえ
フォメ厨は出入り禁止...
カイオは打ち合いをすると公言してるんだから、
守備はこのままだろ。
西野ですら守備があって攻撃があると常識わきまえてるのに
>>700 相手のDFからのクリアを神戸のDFが弾き飛ばしてくれないと厳しいな。
これじゃ縦ポンで簡単に崩される。
703 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/05(火) 14:17:12 ID:yHJJAjpVO
4バックでスタートか。
少しは期待できるかも。
ホームで強いね
そして交代すると得点する
吉田 孝行 ← 松岡 亮輔 [交代] 前半31分
茂木 弘人 [得点] 前半36分
朴 康造 ← マルセウ [交代] 後半17分
馬場 賢治 ← ボッティ [交代] 後半21分
朴 康造 [得点] 後半23分
705 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/05(火) 18:01:11 ID:SAI4brfRO
早く内山使ってとけよ
706 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/05(火) 19:15:03 ID:yHJJAjpVO
勝ってよかった。
携帯エルゴラのレアンドロが赤いユニフォーム着てますよ。
>>633 カイオもこくまろの分析を取り入れたようだな...
708 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/05(火) 19:44:53 ID:yHJJAjpVO
何とか完封して欲しかったけどね。
きっと名古屋戦は4バックでしょう。
去年のホームは押されっぱなしやったからな〜。
なんとか勝ち点ゲットで。
内山も気合入ってたな、そして石櫃は4バックの右のほうが力を発揮できる
710 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/05(火) 21:15:53 ID:yHJJAjpVO
モンテディオの戦評はしっかりしてるな。
神戸も見習ってほしいところ。
ん?戦評??
712 :
↑:2009/05/05(火) 21:45:12 ID:uzXbCXAlO
工作員
>>707 ----------------9-------------------
--21------18-----------10--------17--
----------------6--------------------
---15-----14--------4----------25----
最終ラインと中盤のスペースを均等に配置するだけで、
ここまでよくなるんだな。
今日は距離感もよかったし、
ヒデはボッティと南一の間に置くといいな。
>>713 内山を左SB起用なら大屋,ノリオはその一個前でもいいんじゃないか
4バックのほうが選手起用の幅が広がるな
特に左サイド...
>>714 大屋やノリオもいずれ出番が来るだろうな。
それも日ごろの練習態度や状態を見てだろうけど。
716 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/05(火) 23:29:23 ID:xnAxbf9yO
>>707 その程度でいちいち自惚れるなようんこくまろ
717 :
うんこくまろ:2009/05/05(火) 23:30:50 ID:xnAxbf9yO
うんこくまろの周りを飛び交うハエども...
内山、カンジョ良かったね。
4バックで内山がSBだと守備が安心してみれる
そして時折起点にもなるし
カンジョは、ビツと連携が良いのか2人の
パス交換だけでも何か出来そうな感じ
あと、松岡の走り方が何故か栗原に似てきた
ま,大屋は守備が甘いから内山使えと
ずっと言っていたこくまろ戦術ゴッドに
比べればカイオは2〜3試合無駄にしてるわ...
>>718 松岡は予測に基づくアプローチとステップワーク,
一歩目の良さは抜きん出ている....
これは,松岡が誰も注目してなかったU-21 の頃から
こくまろが指摘してた事実......
ガンバユスの頃の家長の欠点を指摘したら
プロ入り後はその懸念のままになってしまった事実...
>>720 ×これは,松岡が誰も注目してなかったU-21 の頃から
○これは,松岡を誰も注目してなかったU-21 の頃から
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
こくまろのリリックは風に流れて...
725 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/06(水) 00:54:01 ID:PHl26Qa5O
松岡を誰よりも評価してたのがグレートとこくまろという事実...
家長がユス時代に,こくまろが家長には重大な
欠点があると指摘したらば
「教えて,こくやん」状態になった事実...
728 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/06(水) 01:01:05 ID:PHl26Qa5O
松岡は出始めのころから評価してたのは見たことあるわ
まぁ出始めから松岡の評価はどこでもそんなに悪くなかったけどな
家長についてはズバリだったな
問わず語りに,戦術神になっていてたこくまろ...
それは,こくまろの樹液を吸い付きたい
附属物としての「こく粘」の増殖例を
見ても明らかだろう...
長年見ているけど
的確な論評をしている事実は素直に認めるよ
言われたくない事を言うので(西野やヒデ叩き)
対象からの荒らしや敵が多いけど
それ以外は会話サロンになっているスレ
>>731 あと,西部と浅野がこくまろのサッキ分析で
「斜めL字」をそのまんまパクってる事実もな。
法的手段を取ったらどっちが勝つんでしょうな?
アクセスログも確保してるのにな...
プロが乞食みたいな真似をするから西部は最悪だな.......
まぁ,ジェフサポはそれでも許すだろうが
乞食でなおかつ人様からパクるやつは
所詮は馬鹿...
Paul Weller並みのおっさんてことか・・・
じゃぽんの戦術論は
1.普遍的な戦術論の土台
2.外国語による議論の手法(要高等学歴)
これがいつまでたってもできないから
カビが生えたままでオシムまんせー
してるのがせいぜい。
低レベル専門雑誌が低読者を生む負のサイクルなのは
元ダイジェストの島崎みてればわかるでしょ
どこまで行ってもサカーを知らない奴は馬鹿だ..
おまえのことだよ??
あとはベーヘセのボールの貰い方,ターンが
古ぼけた扇風機のようだと書いたら
案の定,ドイツで右サイドやらされたとか...
誰よりもシュアでシビアな戦術論ベースでの
個人のあり方を走ってるこくまろには
誰もおいつケニアな事実...........
逆神と言われることも多いけどな
松浦は案の定長期離脱したし・・
>>737 >松浦は案の定長期離脱したし・・
松浦って誰???
宮本は余計だったな
松田期の果実は拾わないかん
宮本一人の起用のために全部ひっくり返った
ま,じゃぽんの戦術論の最先端を行く
こくまろの御信託に右往左往するのが
この国の現実ってことだわな....
パースペクティブの圧倒的な違い...
彼岸との距離.
あまりにも文学的て哲学的過ぎるので
素人にはおすすめできない知的空間...
御託は結構。その先にあるものが現在のべっせるであり
このスレに群がるのはフォメ厨じゃな
L字は幸谷がFOOTでだいぶ前に言っていた気がする
こくまろ今日は元気やね〜
ランボー出してこられてもよー分からんな
詩集とか見ても難解すぎて興味持てなかった
JAMとかスタカンってこくまろUK好きなん?
フリッパーズもそうやけど古いな〜
今の若い子知らんのとちゃう?
灘チルドレンは,いくつになってもインテリなんだわね...
ま,ダーナー出身としては庶民に優しく
伝達しようとするが,いい加減うざったいので
省略しているということだな....
で,省略部分の樹液に群がる「こく粘」リピート...
そっかオザケンは東大だったか
日本のサブカルチャーはIPR,共産党以来
¥東大発祥の事実......
フリッパーズギター一番の名曲は奈落のクイズマスター
異論は認めない
ようつべニコニコに上がってないっぽい残念
そしてそっとクイズを出す 悪魔が現われるのを待つ
長い宇宙の瞬間を 僕はぼんやり待ち続けてる
feed me,beat me, I'm a monkey
lead me, cheat me I'm a monkey
二人の方向性に違いが出ただけでうんざりではなかったんじゃないかな
オザケンはその後もソロ活動で元ネタを仕込んで庶民にクイズを出し続けたじゃないか
違う......
オイラーの定理にズンドコ節を感じるのが玄人.....
762 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/06(水) 09:02:25 ID:ofgiw0UWO
sage
おはようございます。
763 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/06(水) 09:57:59 ID:dgshe7hw0
どこの板でもそうなんだが、社会的に無力で弱者な奴ほどネットでは強弁になる法則がある。
酒飲んで騒いでいたわけではないのか?
どうせ746はスルーされるんだろうな〜と思っていたら
予想通りで吹いた。こくまろはある意味素直...
こくまろは自分の何かどうしょうもないことを否定されて気に障ったときはこういう傾向だよな。
普段は
>>746のようにスルーに持っていき、自分の考えのみが正しいとオナってる。
こくまろの好きなオランダサッカーから評価される日本人選手は
一様にこくまろが評価してない選手なのは何故?
(小野、平山、本田K)
あと発言の矛盾なんだけど
中村に対する評価:「辺境リーグのMVP」
水野に対する評価:「TIPSを満たしてるのでセルティック移籍"成功"」
好きな選手と好きじゃない選手とで
セルティックでプレイすることのステータスについて
表現が変わってるのは何故?
>>768 は?
五輪世代で海外に移籍しそうな選手は
水野くらいだろうと書いただけだが?
いいや書いてた。ソリチンスレで。
まあこくまろは結構
過去の発言なかったことにする人だからなぁ〜
小川の件もあったしなwwwww
773 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/06(水) 17:06:16 ID:T8ers/L1O
そんなこと言ったらこくまろが可哀想だろ
>海外に移籍しそうな選手は
「移籍後」にはっきりとそう言ってた。
>>774 何言いたいのか?
TIPS基準で見れば,該当するのは水野と調子の良いときの枝村で
ほんだけ,平山,梶山あたりなんかダメダメだということ
>ID: 1hLWSI7h0
本日のこく粘...
777
TIPS基準って何?
教えてください。
こくまろの言う「誰よりも早く」って何か根拠あるの?
こんなスレ見てないであろう緑サポの友人が
家長についてこくまろと同じ問題点を指摘してたぞ・・
まったくだ。L字型守備はアリゴサッキが見つけのであっ(ry
>>775 TIPS基準満たしてないほんだけ,平山がオランダに移籍したのは何故?
セルティック移籍について、中村は「辺境リーグ」とこき下ろして
水野は「移籍成功」と扱いに差が出てるのは何故?
水野はSBやWBでないと活きないよな。
とにかくサイドの縦の動きしかできないからな。
斜めに動いたり、横に動いたりとかしないのでSHのポジションは難しいんだよな。
まぁ、水野は3バックを行うチームに行くべきだったよな。
>>781 しつこい馬鹿だな...
平山が移籍したのは大学生のときで田嶋とかが
絡んでたんじゃねーか?オランダから帰国する時
所属クラブからボロクソ言われてたろ。
ほんだけとかはど〜でもいいわ。
シュンスキーはイタリアで通用しなくてセルティック
CL出たけど他所から声が掛からないままだから
都落ちだろ。
Jリゴからの移籍とは同じとは言えないことぐらい
理解出来ないのか?
こく粘は文脈も読めない...
この頃のこくまろ、田嶋陽子に似てるな
言えてる(笑)
今日もこく粘...
788 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/07(木) 21:06:14 ID:5r+XSiHqO
789 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/07(木) 22:52:33 ID:Gos92JBOO
こく粘...
この返ししかないようだ...
何をこくねん?
屁ェこくねん(笑)
プスー
おいボッティ離脱だぞ。どうすんだ?
793 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/08(金) 17:32:09 ID:4UtmmgKKO
ボッティのところに馬場か...
名古屋は最近3バックに変更したっぽいが
これはこくまろ的にはアウチなのか?
神戸が4バクで名古屋が3バックという意外なことになるかもしれないな
グランパスは3バックを後半途中からの強攻策およびパワープレー対策で使う
試合開始時からの3バックは、中盤の怪我人でメンバーが組めなくなった1試合だけ
その試合後はまた4バックに戻した
ここ一ヶ月は4141と4231を使ってたけど、蔚山戦で442に戻した
神戸戦はどのシステムかわからんけど、4バックなのは確実
カイオは単純にACL過密日程疲れでグダグダなところとCHを攻めてくるんだろうな
>>797 去年アウェイの鹿島戦で5バックみたいなこと
やってなかったか?
やってたな。。
後半の途中から5バックだった。。
たし蟹!
V(´ー`)V
802 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/09(土) 18:32:19 ID:qNOLX/QuO
>>794 いちいちスレ盛り上げようとするなうんこくまろ
803 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/09(土) 18:33:11 ID:qNOLX/QuO
恒例のこく粘1行書き逃げパターン...
恒例のこく粘1行書き逃げパターン...
∧_∧
( @Д@)彡
(m9 つ
人 Y 彡
し"(_)
┏━━━━━━━┓
┃ Λ_Λ ┃
┃ ( ;@Д@) ┃
∧_∧ (m9 つ ┃
( )人 Y ┃
( O つ (_) ┃
`ノ イ━━━━━┛
し-"(_)
806 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/10(日) 03:44:46 ID:tRV/FRA3O
たし蟹!
V(´ー`)v
808 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/10(日) 19:41:03 ID:QtxWfoZuO
こくまろはん?
809 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/10(日) 19:44:25 ID:pJN5JEtp0
「(横浜)渡辺千真に片手で抑えられてましたねw」
相変わらず失点のシーンがしょぼいな...
宮本「ツネってくれたまえ!」
812 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/10(日) 20:16:57 ID:pJN5JEtp0
、ある若手は「(横浜)渡辺千真に片手で抑えられてましたねw」とフィジカルの弱さを指摘した。
813 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/10(日) 21:01:19 ID:IQnBrpDD0
わて、こくまろはんを一人前にすんねんもん!
次回は宮本は完全に外されるな
5試合くらいベンチで引退か移籍だから安心しろ
次回はとりあえず河本復帰で宮本ベンチだろ
よかったな
815 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/10(日) 21:26:03 ID:tRV/FRA3O
>>808 よかったな うんこくまろ お前は一人じゃない 数匹のハエがお前を餌にして生きている
恒例の単発IDのこく粘...
817 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/10(日) 21:56:28 ID:tRV/FRA3O
うんこく粘...
名古屋の大森はとうとう引退したのか...
さっき知ったぞ...
819 :
他サポ:2009/05/10(日) 23:01:45 ID:LSMsnfyrO
最近たまたまテレビで神戸さんの試合2回完全に見た。
石櫃のシュート力や突破力、長い足を使ったDFは噂通りでそんなに驚いた。
でもそれ以上の衝撃は、田中英雄という選手は何人いるんだというもの。
おそらくJナンバーワンクラスの運動量ですね。
走りすぎ。以外とクロスも上手いし。
821 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/10(日) 23:30:46 ID:t9OzKAMYO
節穴だな
タナヒデさんの良さは飛び出しの良さとかゴールに直結する動きだ
日本屈指のプレイヤーというのは同意
822 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/10(日) 23:38:30 ID:tRV/FRA3O
823 :
うんこくまろ:2009/05/10(日) 23:39:39 ID:tRV/FRA3O
>>821 うんこをエサにしているハエが一匹...
やべっちでナミル見たが涙目涙ナミル目
825 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/10(日) 23:48:51 ID:t9OzKAMYO
∞ 〜
我那覇はどうしようもないレベルだな....
我那覇トップで負けてしまった...
827 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/11(月) 01:00:20 ID:gnsBWYqrO
我那覇はドーピング騒動から本当に覇気が無いね。
カイオも言及してたけど後半40分過ぎ得点チャンスを逃したシーンは本当に痛かった。
あっさりこけてたし。
あれじゃあ先発どころか、ベンチ入りも厳しい…。
>>827 あれは,左足のつま先にちょこんと合わせるだけだったんだがな..
増川に競り負ける...
最後の失点シーンも振り返れば,我那覇の守備しない
回りと呼吸が合わない,ボールを失う
んで,楢崎パントキックから...
こくまろ久々に更新してんじゃん
カイオの方向性もようやく見えてきて、語るに値する試合が増えてきたからかい?
830 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/11(月) 03:44:01 ID:lF51rlFyO
>>828 だまれよ もっとレベル高いこと言えないのかよ 何が玄人だ 玄人気取りのうんこくまろが 寂しさ紛らわすためにスレ盛り上げようとしてんじゃねーぞ 気持ちの悪い
831 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/11(月) 03:45:33 ID:lF51rlFyO
833 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/11(月) 09:21:29 ID:4f4F9I8BO
せや!こくまろはんの言う通りや!!!
こくまろはオランダ戦のヒディンク戦術好きだなぁ。
コーキチも真似していたとか言ってなかったか?
>>834 ま,オランダ対策をこくまろの言う通りやったのが
ヒディンクだからな...
836 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/12(火) 03:21:26 ID:KHGRVH+oO
837 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/12(火) 03:25:59 ID:KHGRVH+oO
838 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/12(火) 03:37:00 ID:KHGRVH+oO
ぽちは学院大のコーチになってたのか...
840 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/13(水) 16:35:25 ID:qvppv76dO
学院大ってどこ?
842 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/13(水) 20:48:20 ID:qvppv76dO
そうか ここは嫌われ者達が傷を舐め合うところなのか...
> ID: qvppv76dO
和多田も大学コーチ、コジマネンが学習機材会社
みんな分かれ目だね
薮田も引退か...
846 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/14(木) 03:20:12 ID:xP9h4XTjO
847 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/14(木) 03:21:06 ID:xP9h4XTjO
>>845 次々とどうでもいい話題をふってくるな おまえ、仕事仲間いないだろ
>xP9h4XTjO
850 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/14(木) 12:47:16 ID:yfJ59Zk/O
大分戦にしても名古屋戦にしても相手GKのロングフィードから失点してますね
去年はこんなことはなかったのに、何が悪いの?
>>852 ツネ様と答えて欲しそうな雰囲気がするのは気のせい?
まあ巻に負けたのは北本だったけど。
>>852 CBの高さ不足は狙われてるかもな...
北本のさほど高くはないし,恒様は...
>>854 北本低くは無いだろ
ツネ様はもうお疲れかな・・・
>>855 北本は代表レベルに比べたら高くはないよ..
>>856 代表2人の高さに勝てるCBなんていないだろ
北本も攻撃時のセットプレーのポジショニングさえうまくなってくれたら言う事ないのに・・・
>>857 北本はCKのヘダーはヘタクソ
浮かずにゴルにねじ込むところを見た事無い...
あとロスタイムの失点は我那覇がキープ出来ず増川に
競り負け続け,ワイドの吉田とノリオが中央にサポートに
行ったから名古屋のSBの上がりを許してじわじわ相手の
時間帯になっていた...
>>858 我那覇はヘッド弱いと聞いていたがまさかここまでなんて・・・
マルセウでも勝てていた増川にあれだけ高さでも強さでも負けたら、得点の匂いがしないのも当然だな
>>852 宮本を外せば高さの弱点も一挙に解決で失点も減し毎試合完封も夢で無い
宮本なんか、いらんかったんや
それでも宮本は、技術では抜きん出ている
昨年までなら、ただパニックで外に蹴りだすだけのクリアも
状況により足元使って、ライン内に長いの蹴ってプレー続けたり
あと、攻撃の組み立ては評判どおり
個人的には
ヤナか小林と組むのも見たいのだが・・。
>>858 一昨年のA鹿島戦の2点目ぐらいかな?
誰やったかがハンドでかき出したがゴール認定されたやつ。
863 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/15(金) 00:08:57 ID:wK8s8JEcO
このスレの存在理由がわからない 書き込みのレベルを見ると尚更
>>862 J2時代に北本はセットプレーからよく得点してたけど
頭はほとんどなかった...
足とかつま先とかばっか...
865 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/15(金) 22:08:19 ID:wK8s8JEcO
>>864 こくやん このスレの需要は ない だから 黙れ
> wK8s8JEcO
可哀想なこく粘...
神戸オワタインフル…
ホムスタ柏戦の後中断するけど
どうなるんだろうな...
今年に入って煽りとID晒しのパターンの繰り返しばかりだな
870 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 03:52:18 ID:/Fz5CfVeO
>>866 うんこくまろは いつ 社会に復帰するの?
このスレって なぜあるの?
871 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 03:53:13 ID:/Fz5CfVeO
> ID: /Fz5CfVeO
4-1-4-1でピッチ全体を埋めることから始めたら、
簡単に安定するようになったな。
結局、松田さんを残す方がよかったと思っえてきた。
松田なら戦術的にはいいかも知れんが茂木は出てこなかっただろうな
>>873 カイオは人につくから4-1-4-1といっても
均等に配置されていない...
その前はもっと酷かったからなぁ。
ジュビロ戦なんて左サイドがスッカスカだった。
内山が入ってから、マシになった。
中盤にサイドを置くなら、もう一回大屋をおいてほしいな。
大屋がやってたときは、大屋の前のスペースが空いてて、どうしようもなかった。
大屋は守備がいまいちだしかといって
飛び出すタイプでもないからな〜
カイオの4バック対策は相手のSBを上がらせない点で
共通してる。
で,前線は猫の目打線で相手によって変えつつあるけど
マルセウの落しと茂木のすり抜けくらいしか攻撃の
パターンがない...
ビツはクロスよりも切れ込んでシュートまで持ってく事が
多いし...
豚上陸したらしいから気をつけろ(´・ω・`)
柏戦は延期かもな...
880 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 12:48:42 ID:/Fz5CfVeO
>>877 松田さんの攻撃パターンは無数にあるの?
>>877で言いたいのは、
攻撃パターンの少なさは、選手の質的問題ということ?
カイオの戦術的問題?両方?
>>881 カイオになってからピッチの横幅を使った攻撃が減った
茂木のゴルもマルセウに当てて拾ってすり抜けパターンで
CBとGKの連携がまずいチームには通用しているが
長く通用するとは思えない。
だからこそ,前線はころころ組み合わせを変更して行くんだろうが...
>>882 カイオは固有の戦術を持たないのがいまだにわからないのか...
いやあなたが言いたいのはそういうことなのかという話だったんだが
国語能力の低い人間はネットをやるべきではない...
887 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 14:57:02 ID:/Fz5CfVeO
>>886 コミュニケーション能力の低い人間は社会に出るべきではない...
何か夢でうちの守備陣が矢野にチンチンにされる夢をみた
889 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 15:17:05 ID:/Fz5CfVeO
>>888 黙れ 鬱陶しい いちいち書き込むな下らん
コミュニケーション能力の低い人間の典型
>870 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch Mail: 投稿日: 2009/05/16(土) 03:52:18 ID: /Fz5CfVeO
>
>>866 >うんこくまろは いつ 社会に復帰するの?
>
>このスレって なぜあるの?
>871 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch Mail: 投稿日: 2009/05/16(土) 03:53:13 ID: /Fz5CfVeO
>
>>869 >つ殺虫剤
>880 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch Mail: 投稿日: 2009/05/16(土) 12:48:42 ID: /Fz5CfVeO
>
>>877 >これが玄人レベルねぇ...
>889 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch Mail: 投稿日: 2009/05/16(土) 15:17:05 ID: /Fz5CfVeO
>
>>888 >黙れ 鬱陶しい いちいち書き込むな下らん
891 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 15:24:03 ID:/Fz5CfVeO
>>890 おまえ2ちゃんねるがなかったら発狂してとんでもないことしそうだなww
うむ 糞つまらなかった。
あれを面白いといってる浦和スレの連中が呆れる。
浦和の攻撃遅くないか?
>>894 浦和は前半左サイドに人を集めてちょこちょこやって
逆サイドにフルパターンあったけど
ボールサイドに人が集まり過ぎでチェンジサイドのタイミングが遅い...
だからゴル前に5人くらい集まってもあまり効果的ではない...
896 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 17:00:28 ID:uasYIcXZO
>>894 こういうやつ一番キモいよねww
軽く話題振ってこくまろ神の意見を聞いて、自分もそれ思ってましたみたいなwwww
てかこいつらサッカーしたことねぇだろwwww
897 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 17:02:20 ID:iaIPyA350
まさに金魚のフンだな
んでお前らは浦和のサッカーどう思ったの?
>>860 大分戦で豚に負けまくってたのは高さに強いはずの河本という現実……
900 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 17:42:17 ID:uasYIcXZO
>>898 必死かwww
玄人の意見を聞かしてくれよ
まさか玄人の分析がつまらん、攻撃が遅いとか言う薄っぺらい内容じゃないよねwwww
牧草のアフォが湧いて来た...
902 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 18:40:57 ID:/Fz5CfVeO
903 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 18:41:14 ID:toiKCHVd0
芝生vs金魚のフンのスレ
携帯厨のこく粘は深夜から張り付きっぱなし..
905 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 21:16:44 ID:78eyz7LfO
豚インフルってとんかつソースかければ美味しいやん
六甲のイノシシにも感染するのか?
アーバンライナー効果で近畿一円に罹患者が広まる悪寒...
内館キター
909 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 23:45:16 ID:/Fz5CfVeO
910 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/16(土) 23:46:14 ID:/Fz5CfVeO
うんこくまろっていぶきにいるのかい? 一度どんな人か看てみたいです。
911 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/17(日) 00:14:23 ID:FcfPtd01O
>>907ぶつぶつ言ってんじゃねーよ 黙れ。 うんこく粘....
912 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/17(日) 00:23:06 ID:KxmRg5GCO
明日は新潟だっけ?
新潟のサポーターは老人が多い
特にホームは
おまいら自粛しろよ
感染ルートがわからないままだとしばらく混乱するだろうな...
915 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/17(日) 12:17:12 ID:FcfPtd01O
感染源は誰だよ。犯人探しみたいになるのはよくないかもしれないが、被害拡大を防ぐためにも
ルートは蒼穹に調べて欲しい。
>>917 感染ルートの解明は無理だろうな..
これから梅雨にかけて多少マシになるけど
秋以降の第二波が心配じゃ...
>>917 そんなに心配ならパチなんて行くんじゃねーぞ。
新潟のファビーニョって超人気あるんだな
921 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/17(日) 13:23:41 ID:FcfPtd01O
こくまろは外出できないから昨日からレスしまくってるのか?
923 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/17(日) 13:58:11 ID:FcfPtd01O
こくまろの体では外出はできんだろな…
もう何年も部屋からは出ておらず、ドアから出れない程に体は肥大してる…って噂だしな。
925 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/17(日) 17:05:58 ID:FcfPtd01O
くだらね
926 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/17(日) 17:07:29 ID:HQP+1jKk0
禿まろのおっさん死なねえかな
ごきまるみたいなボール蹴ったこともねえ粕谷秀樹2世がフットボール語るなや糞素人が
928 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/17(日) 19:31:37 ID:6UN2XHozO
わりぃ。オレGWにメキシコのカンクーン行ってきたんだ
毎日イソジンでうがいして手洗いしてたんだけどな
この勢いでは試合は延期になりそう...
930 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/17(日) 20:09:51 ID:bkbtLAd4O
こくまろはん試合は?
マルセウは今日はよかったな。
いい加減こくまろ個人の話はやめろって
933 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/18(月) 00:20:16 ID:/g0jptk5O
試合前のアップ中に怪我って、去年もなかったか・・
【速報】新型インフルエンザ感染者、新たに25人確認。これで117人が感染。
ソース テレ朝速報ニュース
神戸の過失だから次節は柏の不戦勝だな
937 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/18(月) 12:11:19 ID:tLVVksmv0
938 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/19(火) 12:17:40 ID:GN/9qlzoO
カントナ、カンヌ映画祭で受賞だってよ
939 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/19(火) 12:20:18 ID:GN/9qlzoO
カントナカンフー事件の時の胸スポはSHARP
バンコクのテレビでしょっちゅう事件のシーン映してたから
すごい宣伝効果だったな
勝った...
こくまろ遠征したんか?
インフル忌避...
943 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/20(水) 21:47:18 ID:59jSC6Jy0
インフルとか関係なしに乞食のお前は行かないだろ
ガクトはナビスコでもベンチ外だと来年やばいかもな...
ガクトは選手、スタッフにかなり受けがいいので何らかの形でヴィッセルに残って欲しいが
来年そうなった場合ガクトは現役続行を選びそうだな・・・
カイオの評価ではニワーラ>>>ガクトだと
どこかJ2で出れそうなところを探さないと厳しいわな
来年は保有人数減るし...
保有人数減らす案が確定したら(もうほぼ確定だろうが)選手にとっても厳しいリーグになるな
まぁガクトはどちらにしても来年4年目なんでA枠にも引っかかるけどな
ガクト,松橋,岸田あたりはやばいかの〜
現在は左サイドは穴場なんだができないし
楠瀬,大屋をこれまで使った事実からすれば...
そうだな。そして須藤、古賀、ノリカルもそれぞれ特徴のある武器は持ってるがギリギリだろうな
ポジション的には上の3人は活躍してもらいたいんだが・・・
特に07年後半〜08年前半の古賀を見ている者としては、もう一度古賀には輝いてもらいたい
左を一択で行くには楠瀬はまだ早いしな
スマイル古賀はベンチ入りさえもないから
もう栃木しか無い悪寒...
つーか,古賀を使いこなせるのはグレートしかない事実...
神戸の左でなく古賀が栃木一択か・・・
古賀の溢れんばかりの笑顔をホムスタ甲府戦以来見てない...
あれは最高のゴルだった...
レアンドロが奪って,栗原につないでドリブルで引きつけて
ゴル前で古賀にチョン出し,ダイレクトで叩き込む...
あれこそまんう的スペースの使い方...
戸田も絶賛。
ガクト サテのガンバ戦では出てたぞ
>>952 あれは最高のゴール、そして最高の笑顔だったな
写真にもバッチリ収められて至福のひと時だった
955 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/20(水) 23:38:12 ID:zM/GbdewO
こくまろのちんこってマジ臭そうだな... カスがつきまくって真っ白という....事...実..........
956 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/20(水) 23:41:22 ID:SNV8SA+bO
古賀を外して大久保を左に置いてから神戸は勝ちまくった事実
>>954 倉田コーチが当時,あの笑顔を見て関係者に電話しまくったらしい
「見たか!あの誠史の笑顔を!!!」
長年古賀を見ていた倉田コーチでさえも衝撃的だった事実...
07の加入以降と08の川崎戦が古賀のピーク
スマイル古賀はグレートの下で輝くのか...
古賀がまさに彼の生命線。このまま埋もれてしまうと名前欄を変えるタイミングをなくしてしまう事実....
古賀とスマイルを結びつけたアイデアこそこくまろの慧眼...
ま,半分は枝粘のパクリではあるのだが...
962 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/21(木) 01:37:50 ID:CoEAbclvO
4-3-3にシフトチェンジするときにはノリオかコタチロを積極的に使ってもらいたい
ひとまずアリオスちゃん!地球の裏側へ帰って
枝粘ってどこ行ったんだ?
シーズン途中にサブ道加入か?
後ろの補強はないだろう...
966 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/21(木) 21:41:10 ID:b79SJG/9O
大久保補強するなら松橋あたりが飛ばされるかな。
大久保の補強もないだろう...
968 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/22(金) 11:19:16 ID:bHX0mv1jO
実際大久保戻ってきたらどーなるんだろ?左に大久保かなやっぱ?マルセウの代わりに真ん中大久保でも良いと俺は思うが
>>967 爺なら大久保獲りそうだが、向こう次第か。
970 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/22(金) 16:36:31 ID:Wy2ilKdRO
大久保とるなら2年契約でフィーゴ
こくまろは浦和ユースにダメ出ししていたけれど
とうとうA代表出ちゃったぞ。
神戸も負けてられねーな。
どさくさ紛れのマルセウゴル...
カオイジュニオールは名将
恒様欠場で2連勝の事実...
975 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/23(土) 21:02:32 ID:Vh5THiDd0
恒様獲得をマンセーしていたこくまろの節穴がまたしても露呈した事実....
>>974-975 ツネ欠場と二連勝は無関係である事くらい、少しでもサッカーをかじった事のある人間には分かること。
この二連勝は単にチームの状態が良く、相手の形にも噛み合ったから。
素人じゃあるまいしワザワザ嬉しそうに騒ぐな。
恥ずかしい。
しっかしカンジョのゴール
あれで毎回点取れたら、サッカー楽だよな
>>977 左右に振れば柏のマークがゆるゆるになったせいもあるけどな...
えぐってからの得点は久しぶりだわな。。
楠瀬は50点くらいの出来だった...
ツネ様居ないせいか守備陣がバタバタしてたのは事実。
マルセウは微妙過ぎる
楠瀬どう見えたんだ?
楠瀬は一回サイド切れこんでクロスあったけど
それ以外はボールの貰い方とか動きだしがまだまだ...
まぁ楠瀬はこれからだな
983 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/23(土) 23:49:26 ID:Szk4DjZqO
今日は割と中盤でチェンジサイドの場面で長いボール使う意識は高かったけど
合わない場面が多かったな...
985 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/24(日) 00:32:20 ID:GwN+v13LO
サイドチェンジが決まり出すといいんだが…
ちなみにサイドチェンジはボールを蹴るサイドと同じ側の足で蹴るのが基本だよな?
>>985 今日は右から左へのチェンジサイドが合わない場面多かったな..
987 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/05/24(日) 00:50:34 ID:GwN+v13LO
たぶん精度と意識の問題だろ?
ビツにはもっとサイドチェンジもそうだけど、CKやFKの意識をもってほしいな
ノリオは…まず試合にでてもらおう
>>987 石櫃はFK今日は蹴ってたぞ..
ノリオは逆サイド見る意識がゼロだから
どかーんと思い切り打つしかない...
ノリオは守備の時も攻撃のときもボールしか見てない
ことが多い。
ノリオは犬コロのボール遊びと同じなんだな...
目線のフェイクでも良いから逆サイドにちらっと
見るだけでも交わせるのにな...
ノリオがキックフェイした覚えがないな…
ヒデが落ち着いてプレーするようになってきたな
>>991 タナヒデが良く見えるのは中盤にスペースが空いてるから...
カイオのプランは4バックの相手に対してSBを上がらせない対策してるのは
ガンバ戦あたりから一貫してる...
確かに、そうだな…
だが、周りが見えるようにもなってきたんじゃないか?
PA内でもやたら、余裕ある感じだし
余裕は無い...
タナヒデの切り返しは大きいから昔からバレバレ..
だからファウルも無視される..
ああいった状況で、大きいフェイント出来るだけマシだよ..
それで、引っかかってくれたらラッキーだし..
何より、シュートが下手な選手だからそうしてるかも知れないけど...
マルセウは、徐々にだがコンディションが上がってきてるんじゃないか?
まだ、足下が弱いイメージあるけど…
>>995 マルセウは徐々にコンディションが良くなってるけど
膝から下の振りが遅いのと足首が固いんだよな...
その弱点を体の強さで補ってる感じだな今のところは...
もうちょっとぴたっとトラップ決めてれば2列目の
サポートとの呼吸も合うのだが...
>>996 うん...
前半で何度か足下にボールが収まらなかったけどキープしようとはしてたな…
空中戦では、らしさが垣間見えたし..
bodyバランスも体格から見れば、弱い気がするけど
我那覇も、徐々に上がってきたしこれからだな…
前半のカンジョがヘディングで落として吉田がダイレクトで当てたけど外したシーンをマルセウ(我那覇)がやってくれたら、だいぶ楽なんだが…
>>997 マルセウはコンディションがトップになるまでは
しばらく囮役だろうな。
デカイから最低1枚はマークに付くから
そこでできたギャップを茂木なり2列目が突くか
クロスに対してマルセウがニアに動いて,誰かが
ファーサイドから中央に飛び出すというのが現状の攻撃パターンだろう...
囮になってくれてる分、茂木やカンジョが調子イイから助かってるな...
北本もこの試合に関しては、よかったんじゃないか?
ヘディングは、相変わらず目を瞑ってるが…
しかし、カイオは交代して入った選手が活躍するな〜
これは、日本人監督には無いところだが
1000なら神戸優勝
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
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゙i,,__'|,l,._l,_l \)