1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:
煽りとかなしで
2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 01:13:20 ID:HoZptfDj0
国内の試合だけ見てると殆ど欠陥が無さそうに見えるのにな
3 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 01:14:48 ID:mXjK4ADbO
こけしざまあ(笑)
4 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 01:15:33 ID:Ew85cmalO
前世のたたりだな。
お祓いが効くよ。
簡単なこと。
日本では取ってくれるが、海外では流される。
馬鹿島びいきの糞ジャッジをどうにかしろ。
あんな演技軍団
6 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 01:58:27 ID:HoZptfDj0
海外サッカー板だとこういうスレもうちょっと盛り上がるのにまったく盛り上がらないなw
7 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 01:59:15 ID:bxHwD8RZ0
師匠待望論
北京、アデレード、水原、負けたのは全て海外アウェー。
磯の力が大きいんだろう。
磯がたくさん付いてくる国内の試合では負けれないだろ?
悪い意味で。
まぁさすがにここまで来ると素で不思議ではあるな、煽り抜きで
10 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 02:29:25 ID:pJXOgSAzO
いや、日本では流すが、アジア全般では吹かれるだと思う。
激しい体のぶつかり合い、空中戦でも手が相手に触っただけで笛。
正直、こんなんで笛吹くなよと思うのが多数ある。
11 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 02:34:56 ID:bDfBmzGh0
大学生相手のときに
中固められて、マークの受け渡しをしっかりやられると
内田と新井場さんがクロスを上げるっきゃないみたいな〜サイドで持たされてる感になって、
クロス上げても跳ね返されるし、中に楔入れても即潰されるしで、途中からうんこしてたな
あくまでも予想だが。
鹿島ってスカウティング能力が融通が利かないんじゃなかろうか?
情報がたくさん入る国内クラブだと丸裸に出来るが
海外のクラブだと情報が少ないので分析しきれない。
たとえ多くのビデオがあったとしても対戦相手も海外クラブのことが多いので
相対的弱点を見つけられても絶対的弱点を見つけられないんじゃなかろうか。
対戦相手の特徴も把握してないと正確な分析が出来ないという。
鹿島はフロントも含めて、外国人や外国文化に触れることがほとんどない。
海外に行くだけでビビってしまうのだろう。。
「いつものメンバーと真っ向勝負」以外の柔軟な対応ができない。
鹿島出身の選手が欧州で活躍できないのもわかる。
15 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 07:54:06 ID:UX1LOvd20
ここまで戦術的な分析なしw
16 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 08:03:56 ID:3UC+nooBO
これまで積み上げた信頼、誇りとやらが一気に根底から覆されたな(笑)
W杯の日本VSオーストラリアじゃん
17 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 08:14:23 ID:zbVQJmg1O
ボールにツバ吐いたり客席に向かってツバ吐くようなチームだからな
そりゃ勝てねーだろ
18 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 08:19:11 ID:dQDAO69W0
国内ならフィジカルで1対1で勝てるが
オージー、韓国そして中国もフィジカルが強くて国内の様にいかない
しかも次善の策ってのが鹿には無い
さらにゲームが思い通りに運ばないと、とたんメンタルの弱さが出る
19 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 08:29:00 ID:F5KRb0z70
ソガハタがいるから
鹿島は大きな分岐点に立たされた試合だったな。
国内リーグに専念出来るだけなら育成路線重視でも良いが、ACLと国内リーグの両方を勝ち抜くのなら、外国人選手主体のチームを作らないと駄目だな。
つまり脚大阪や川崎Fと同じく、前線を外国人だらけにするとかね。
そこまで極端な事をしないと何時までも、国内限定チームだと言われ続ける事になる。
21 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 08:46:22 ID:PenDxVbEO
北京アデレード戦でもホームアウェイ両方とも押されてたよな
どっちも1対1のフィジカルでことごとく負けてた
23 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 08:52:23 ID:UCj72Fl00
>>10 アウェーだから当たり前そんなのアウェーで力ずくに行ったら普通に吹かれて
終わりだよ、だからみんな柔で勝負してるじゃん、鹿島意外。
>>20
鹿島マルキ任せの糞チームじゃん、
24 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 09:00:35 ID:r78ST3Q1O
鹿島は今年3連覇しても
ACLとれなきゃまた盛り上がらないのかね
可哀想に
25 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 09:01:40 ID:UX1LOvd20
ここまで戦術的な分析ゼロw
>>25 そんな芸当ができるやつがここにくるとおもうか?
低脳しか煽りにこないよw
>>23 では問うが、脚大阪、浦和レッズ、川崎F、名古屋が計算出来る外国人選手が丸木一人だけで、ACLと国内リーグの両方を勝てる保証はあるのかね?
なければ丸木一人頼み等と言わない事だ。
>27
去年のガンバはルーカスだけで優勝しましたが何か?
攻めにいった時のフィニッシュやラストパスの精度が低い
先制点がとれれば違った展開になっていた
ただ相手や時間帯に応じて戦い方を変えられるのが鹿島の強さなんだから、無理に繋いで攻めにいかずにシンプルに長いボールを使えばいい
30 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 09:37:43 ID:uKKrtI/w0
>>1 というかなぜ浦和やガンバが強いのかを考えたい
31 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 09:40:46 ID:mMD9lmKp0
ここまで戦術的な分析なしw
32 :
脚の神:2009/03/12(木) 09:48:10 ID:2C/jbuVW0
まあそんな事いってみんな韓国ちーむに負けて仲良く敗退ってなんなければいいけど
34 :
か:2009/03/12(木) 09:55:28 ID:PmK/EjUYO
選手の意識の違いじゃない
なんで鹿島はボールを回さなかったんだ?
Jとは違うサッカーやってたように見えたけど
36 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 13:17:20 ID:UCj72Fl00
>>35 普通フィジカル強いチームは長くパス回されると切り替え時の負担で足に負担が
掛かりオージーレベルだと負担どころかよろけてしまう。
だからガンバや川崎は相手が壊れるまで執拗にパス回してカウンターさせないな。
鹿島はフィジカル強化して勝負に出たんだろ?だったら向こうのじゅちゅうにハマれよ。
38 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 16:14:08 ID:oedCsJbZ0
浦和の守備、ガンバの攻撃のようなストロングポイントがない
あと日本で通用する伝統の力がアジアでは通用しない
39 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 17:32:20 ID:qOeVUr1g0
鹿島は伝統的に困った時にはファール頼み
ファールを貰ってリセットする時間を得てから攻守共立て直そうとする
あえて言えばファールを有効に使うのがストロングポイントかも
ここでの指摘どおり、日本じゃ取ってくれるけど海外では流される
ファールだと思って一瞬動きを緩めて
攻撃時には一瞬対応が遅れカウンターを喰らい
守備時には押された状況が更に悪化
内弁慶なのは審判に不当性をアピールするだけで
基本的に海外の基準に対応しようとしないから
抗議ばっかしてるからなおさら立て直すのに時間が掛かる
元々ファール込みの戦術、相手との競り合い方にも取り入れてる
Jのようには審判が取らないと途端に機能しなくなるし自信も喪失
苦しい時ほどそれを当てにするから負の連鎖から抜け出ずあっさり負ける
41 :
ん:2009/03/12(木) 18:08:23 ID:ymGhGJ+90
オリヴェイラは名監督だが、選手が与えられた情報や監督の戦術に依存しすぎる。
Jでは勝手知った相手にオリヴェイラサッカ−をすればいいが、ACLでは与えられたデ−タ−と現物のすりあわせをしようとしてるうちに終わってしまう。
アジアで飛び抜けた選手が居る訳じゃないしね。
青木、内田、洗い場のビルドアップ能力の低さ。フィジカルのあるターゲットマンを入れない
FW起用かな。
プレスが早い相手にちんたらボールもちながらまわしてるし。
代表でもあのクラスの相手になるとはっきりわかるのだけど、中央とサイドのビルドアップ能力
、そしてフィジカルの強いFW起用ってのは、プレスを避け、ビルドアップを有効にするのに
最も重要なんだよな。
真面目な話、岡田の代表もサイドを封じてくる強い相手だと、同じようになると思う。
それくらいサイドのビルドアップ能力ってのは、今の時代対プレスでは必須の能力。
加地みたいなシンプルに回すプレーと、FWで昔の鈴木や巻みたいな運動量とフィジカルで
強さを発揮するプレーヤーが絶対に必要。
もともと代表でもそうだといわれ続けてるけど、内田みたく守備能力が低く、ボールをはなすタイミングの
遅い選手ってのは、このクラスだと穴でしかないし。
選手はりつけただけで上がれなくなる、ボールを放すおそさからプレスに簡単に捕まるってのは
わかりきってる。
FWに関しては、同じような感覚でガンバもチョジェジンを獲得してるし、名古屋もダビを取ってる。
VS国際試合ってのはとにかくFWのフィジカルってのは最大のポイントの一つ。
43 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 19:40:06 ID:UCj72Fl00
>>39 アウェーはこっちが体いれればファール取られるし、向こうにやられても
取ってくれないのがほとんどなのは当たり前、だからアウェーは柔で勝負しろ
ってのは常識なのにね。
>>40 なんか三点目辺りでJ初期のラモスが浦和でやってたヘディングワンツーを見事な
までにやられてねーか!人間って自信喪失すると十年以上前まで退化しちゃうんだな。
ロビングに対してキッカーとボールポジションを基準に
守備のポジショニングを「距離」で決めて「ラインを作る」守り方ができない
CB-ボランチの距離が決まっておらずキックの前にまずターゲットより自陣側に
帰ってポジションを取るので相手の起点が、GKが触れる直前ギリギリまで深くなる
さらにそのときCB個人の判断でラインブレイクするような形なので自陣側から
2-2(CB-SB)ないし1-2(CB-CB・SB)になってギャップが生じ、SBの裏、
下がったCBの両サイドが、即オンサイドの決定的フリースペースになってしまう
逆にロビングがCBの前に入るときは自陣側から2-1(CB・SB-CB)のようになって
ど真ん中の裏がこれまたオンサイドの超決定的フリースペースになるので
競ったボールが2列目のパサーにこぼれれば裏に走るもう1枚のトップに簡単に
ラストパスが通ってしまう
水原は守備はコンパクト、攻撃はワイドという基本的なポジショニングの考え方だが
恐らく組織以前に個人の戦術能力が高いため、距離が詰まりすぎたり
マークが重なったりすることが少ない。ボールサイドの1stディフェンダーが
ボール保持者の身体を消して、裏のスペースマーカーがこぼれてくるボールに
先にアプローチする守り方
攻撃では90分のメリハリがはっきりしていてリードしてからはワンサイドで詰まると
焦らずサイドを替えてプレスの薄いところを冷静に見つけて確実に縦に運んでくる
長いボールと短いボールを組み合わせるバランスがよい。長いキックの前は
ボールサイドに人数をかけず、ターゲットのサポートにより人を割く
こぼれ球のシュートチャンスを強く意識したポジショニングをとる
守備も攻撃もいつどこに人数をかけるかという意識が高く、少ない人数でも
いい距離を心がけ効率的に処理する
鹿島は日本人とブラジル人でチェイシングなど守備の運動量負担に差がある
ブラジル人は自分が奪われた時や、上手く網が掛かりそうと見れば瞬間的に目立つ動きをするが
試合全体では明らかに仕事量が少ない。また攻撃でパスが来ないとボールサイドまで
寄って来るので、そこで取られると攻守の切替が遅れ、逆サイドに大きいスペースが生じる
攻撃でも守備でもボール周辺に人数をかけるが、役割がはっきりせず無駄な重複があり効率を欠く
水原の狙いとしてはロビングやアーリークロスにより鹿島の守備ラインを下げさせる
内田のサイドではカバーリングを早めにし守備で1対1にしない。内田の裏のスペースをしつこく使う
鹿島のブラジル人が守備をさぼって空くスペースを使ってボールを運ぶ
ゴール前では身体の強さを活かし常に有利なポジション、ボディシェイプを先に取る
47 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/12(木) 22:58:08 ID:JakD2S3lO
2chでこんなこと書くとチョン乙で話は終わりだから普段は書かないけど、韓国との比較でいえば
向こうの選手は日本の選手と違って「サッカーがわかってる」プレー出来る奴が正直多いよな
日本の方が技術的に上だってのも、「プレッシャーが余りない状態」という試合中には
ほとんど有り得ない状況下ではその通りなんだが、実際の試合中のプレーにおいては、例えば
体を預けながらブレずにパスを出すのとかは韓国の選手はセンターバックの奴ですら出来る
で、鹿島のサッカーの話に移ると、さっき書いた「プレッシャーが余りない状態」を作り出すコンビネーションが抜群に上手い
レッズ戦の2ゴールなんてその際たるプレー
48 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/13(金) 08:53:19 ID:kGNsI3Qo0
チョン乙
49 :
脚:2009/03/13(金) 09:11:25 ID:cdP08yVM0
50 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 02:19:33 ID:Gi265/2q0
ここまで戦術的な分析なしw
51 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 02:21:03 ID:k+nbBWzp0
ジーコのその後
06-07 トルコリーグ優勝
07-08 トルコカップ優勝 CLベスト8 トルコリーグ2位
08 ウズベキスタンリーグ優勝 ウズベキスタンカップ優勝
09 UEFAカップベスト16 ロシアスーパーカップ優勝
トルシエのその後
02- カタール首、モロッコ首、マルセイユ首
08- 琉球FC
09 ニコニコ生放送 いいとも
52 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 08:10:05 ID:eP8HeYmwO
あ
53 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 08:16:14 ID:yIoGk4nRO
>>47 この何年か鹿島以外は負け知らずの理由は?
54 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 08:20:21 ID:RG7w9gDYO
戦術の話なら、キックオフの時に宗主国の選手が
「解ってるよな?」って言うくらいかな
55 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 08:21:07 ID:G8hA4IcCO
逆だよ。鹿島には戦術らしい戦術が無いから負けるんだよ。
攻撃もマルキだよりだからマルキが外すと負ける。
56 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 08:33:58 ID:UtPIkzfX0
鹿島はACLよりJ3連覇をとりたいだけ。だから早くACL敗退してJに集中したいのさ。
57 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 08:36:47 ID:b4fCc+96O
鹿島力が使えないから
>>5 Jリーグでは無敵のマリーシア、シミュレーションプレーをとって貰えないから
鹿島の選手って、入団すると先ずマリーシアから教えられるって噂ホント?
59 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 08:44:21 ID:+g/2vYzqO
鹿島は個の馬力が無い、無いというか試合でそういう部分が観られない。
特にペナルティエリア付近だと繋ぎすぎて殆ど馬力と加速の必要なプレーをしないんだよね。
選手に個の馬力がないというより、育て方じゃね?って気がしないでもない。
日本のチームを倒す為には機能的に動ける選手達なんだけど、外国出ると正直小粒過ぎる…といった印象。
60 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 08:59:00 ID:cm8Ii2ssO
もうACLはいいよ。見てて恥ずかしい・・・
案の定、感情的に分析するスレになっとる。
62 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 09:12:29 ID:Gi265/2q0
ここまで戦術的な分析ゼロw
そうか?内弁慶の鹿島について結構妥当な分析が出来てるじゃん
64 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 09:20:53 ID:rldMXb8e0
タフな相手に気力負けするんだろ 華奢な日本人相手なら強いが。
>>39 鹿島は相手チャンスの芽をファウルで潰す技術が上手いよな (強豪時代の磐田も上手かった)
何と言っても ファウルしてもカードを貰わない技術が凄い (審判との馴れ合いって部分が多分に有るとしてもだ)
これだけで失点を大幅に減らすことが出来るからリーグ優勝を狙うには欠かせない技術と言える (サッカーとしては詰まんなくなるけどな)
>>58 基本的に練習を公開してる以上、その練習ってのはさすがにないw
実際は、その辺の技術もある選手しか取らないってことだよ。
スカウティングの重要なポイントとして見てるから
自然とマリーシアに長けたチームになる。
67 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 10:00:46 ID:kCJaE3A3O
相手のロングボールによりCBがさげられ青木との間にスペースをつくられる作業を根気よくやった水原。 プッシュアップしなきゃいけないのは鹿島の方だったな。
素人の全く戦術的でない分析を1つ。
各国のサッカーは個人技重視、パスワーク重視等、違いがあり、その国のリーグにもそれが当てはまる。
そして、個人技重視の国のリーグのDFは1対1の対応を、パスワーク重視の国のリーグのDFはパスワーク主体の攻めを多く経験することとなる。
ここで、鹿島を考えてみる。
鹿島は、攻めに関しては、Jのチームとしては、フィジカルや1対1を重視するチームである。が、守りに関しては、Jがパスワーク主体のリーグである事から、フィジカルや1対1でごり押しする攻めに対する経験が不足している。
逆に、アジア、特に中韓豪などは、日本よりもずっとフィジカル、1対1重視であるから、その国のチームはリーグにおいて、そういった攻めをするチームと多く対戦することになる。
つまり、中韓豪のチームにとっては、鹿島的な攻めは対応し易く、逆に、鹿島にとっては、全く不慣れであるといえる。
この辺りが、鹿島が苦戦する理由ではないかと思われる。
鹿島は総合的バランスがいいんだと思う。
つまり個人能力、テクニックのバランスがいい。
けど、少し外国人fwに依存しすぎてるってことだろうね。
ガンバみたく攻撃においてのパス連携でひたすらチームバランスを維持するのを突き詰めてる場合
結果的に選手全体ににカウンターを警戒する判断力がついてくる。
そして今のように第二段階的に、フィジカル、個人能力の高い選手を投入してきてる。
これは、後ろのパス連携ができてるから可能。
他にも、オシムがチーム作りの上で異常なくらいパスをおこなってたのはおそらく、後方のビルドアップ能力の
向上を考えてたのはあると思う。カウンターでのミスからの経験で結果的に判断力がつくというか。
結局その次の段階に入るところで倒れたけど。
で、鹿島については全体のパスでの判断力をそれほど高めない段階で、FWの高い能力に依存しすぎてるから、
FWをきっちり抑えてくるフィジカルを主体とした守備からのカウンターのチームに極めて弱いってことだろね。
丸木は素晴らしい選手だけど、スーパーではないから。
今は小笠原が万全でないという面と、サイドの能力の低さがこういうチームとやる場面でくっきり現れるのかも。
新潟ですか?
71 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/16(月) 02:59:59 ID:vGKoNsM+0
333
72 :
さ:2009/03/16(月) 03:07:04 ID:jrynin/wO
鹿島ざまぁ
鹿島はピークをゼロックスに持ってきたのかw
74 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/16(月) 05:12:15 ID:0oP1XM+T0
ガンバが自滅しただけ
FW FW
ゲームメイカー ゲームメイカー
サイドバック ファーストボランチ セカンドボランチ サイドバック
ストッパー ストッパー
GK
76 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/17(火) 03:28:17 ID:egTOIb9U0
::
77 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/17(火) 03:59:33 ID:9Dfmfk1uO
鹿島は時代遅れの442BOX型の昔のブラジルサッカー
サイド攻撃はラテラウ型の両SB頼み
中盤にスピードある選手いないし攻めが全く怖くない
マルキーニョス頼みの攻撃でたまに内田のしょんべんクロスがあるだけ
カウンター以外で得点取る形がない
78 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/17(火) 10:28:25 ID:boyGx7+y0
鹿島のウィークポイントはSBとダニーロと岩政だな
右SBの内田はプレイが軽くてひ弱過ぎるし左SBの新井場はオフザボールの判断力に荒さがある
ダニーロはあまりに動きが遅すぎてチームの戦術的足枷になってる
岩政の足元の下手さもビルドアップで相方の伊野波に大きな負担を掛けてる
同格以上の相手との試合でプレスを掛けられ素早い攻撃からサイドを抉られると
ダニーロはスピードに置き去りにされて試合に参加できなくるし
新井場のいつもワンテンポ遅いアップダウンでは攻守に対応出来ない
ひ弱な内田はロングボールで狙われて穴になり
岩政には出せずパスの出し所を失った伊野波はプレスでミスを連発する
79 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/18(水) 05:14:54 ID:j6VH7v3t0
11 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 23:55:23 ID:PbipO2sLO
ガンバACL関連記録絶賛更新中
ホーム不敗(6勝4分0敗)
アウェイ8連続勝利(2006グループリーグ第6戦ダ・ナン戦から)
16戦連続不敗(2006グループリーグ第5戦全北現代戦から)
見習えw
80 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/18(水) 06:29:34 ID:4x/X2isAO
攻めから守りへの切り替えが遅いからカウンター食らいまくり
って事じゃね?単純に
81 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/18(水) 19:11:29 ID:t9s3o8Rx0
ビルドアップが糞だな
JでならFWが多少糞ボールでも収められるがアジアだとフィジカルで負けるから収まらない
82 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/18(水) 19:32:44 ID:t9s3o8Rx0
遅攻からだと内田が突破するかマルキが個人技で何とかしないと攻め手がないから
個人の局面で勝てないACLでは厳しい
83 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/19(木) 10:50:18 ID:C+gJ/XC10
ここまで戦術的な分析ゼロw
84 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/19(木) 11:10:52 ID:YqwARL3d0
オージーに負けるのは100歩譲って許せるとしても
チョンに完敗はむかつく
ここ2〜3年、日本チームはチョンに負け無しだったのに
鹿島が出たせいで記録が止まった。しかも3点差ボロ負けの大恥。
ホント内弁慶の恥さらしは外に出ないでほしい。
87 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/19(木) 14:54:15 ID:S2JU3zhl0
関塚が鹿島から教わったこととして
「いい外国人を3人並べる。そうすれば日本人は自然に育つ」
みたいなこといってたが
本家の鹿島がそれ忘れちゃってるんじゃないかな
ダニーロは日本人以下だし
そうなると外人は実質マルキのみ
この前のガンバFCソウル戦みてて
アジアを突破するには外人の力は必要だと痛感したよ
798 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 23:16:37 ID:5VSO2QA30
ところで、今日のエルゴラに後藤さんの「鹿島はアジアに弱いのか?」
という文章があるけど既出?
まだなら一部抜き出して書くよ
839 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 23:36:40 ID:5VSO2QA30
後藤健生(一部抜粋)
<略>
思い返してみれば、前身のアジアクラブ選手権時代も含めて
鹿島はアジアでは結果を残していない。
何か原因があるのだろうか?
「リーグ戦向き」のチームと、「カップ戦向き」のチームがあるのは事実。
たとえば、リバプールはプレミアリーグでは優勝できないが、CLでは滅法強い。
相手に合わせて戦い方を変えて、思い切った勝負手を打てるベニテス監督の手腕
というものだろう。
鹿島アントラーズというチームの特徴は、安定感。とにかく穴がないことだ。
しかいし、「絶対のストロングポイントは見えてこない。守りに入ったら絶対に守りきれる
守備とか、圧倒的なパス回しとか、信じられないほどのスピードというものはない。
ポゼッション重視でパスを回して、試合をコントロールしていくのが伝統的な鹿島のスタイル。
それが、短期決戦向きではないのかもしれない。
851 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 23:40:43 ID:5VSO2QA30
後藤健生(一部抜粋) 鹿島はアジアに弱いのか?<2>
もう1つは、国内の戦いでは、相手チームが、鹿島アントラーズという
「絶対の実績」を持つチームをリスペクトしてくれるのが、鹿島にとっては
大きなアドバンテージになっている。だが、外国勢に対しては「鹿島」という
看板の効果が無く、相手は遠慮なくしかけてくる。それも、違いなのかもしれない。
872 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 23:47:59 ID:5VSO2QA30
鹿島はアジア〜<3>
もっとも、こんなことは結果論、後付けの理屈に過ぎない。たった1試合の
思わぬ大敗で優勝の可能性が消えるわけでもない。
勝ち点で並んだときは当該チームとの成績が優先だから、水原に対する大敗
によって、自力による1位通過は難しくなった。そして、2位通過になると
、決勝トーナメント1回戦はアウェイでの1発勝負となる。
しかし、もしE組で名古屋が1位通過してくれれば、「アウェイの名古屋戦」で
あれば、大きな不利と言う事にはならず、2位通過でも十分突破の可能性は
残るわけだ。そのためにも、ホームでの上海申花戦では確実に勝ち点3を取っておきたい
こんな感じです。途切れ途切れでごめんなさい
90 :
ら:2009/03/19(木) 16:01:28 ID:4samXkecO
オリベイラ「戦術は大迫」
91 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/21(土) 02:39:24 ID:O/KsGXOg0
o
92 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/23(月) 00:55:42 ID:V1JSeQ/50
hh
93 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/23(月) 04:28:59 ID:V1JSeQ/50
簡単なこと。
日本では取ってくれるが、海外では流される。
馬鹿島びいきの糞ジャッジをどうにかしろ。
あんな演技軍団
94 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/26(木) 23:59:55 ID:KP9nz6mW0
j
95 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/30(月) 21:50:05 ID:2gqZGKdJ0
e
96 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/01(水) 00:27:42 ID:Xw+RMh0Q0
ff
97 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/01(水) 00:59:04 ID:eLjaldw4O
審判のせい
98 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/01(水) 01:46:15 ID:5p+COiiM0
ここまで戦術的な分析ゼロw
馬鹿なアンチ鹿島が暴れてるだけだからな
100 :
【吉】 :2009/04/01(水) 15:34:18 ID:NaUSwwlM0
100
101 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/01(水) 15:57:03 ID:p0yZc86w0
〜鹿島アントラーズ〜
☆ 2008年ACL アウェイ北京国安戦で敗れ、【2007年シーズンから続いていたJリーグ勢の無敗記録(27試合)をストップ】させた。
☆ 2008年ACL 準々決勝アデレード戦2ndレグで敗れ、【Aリーグのチームに公式戦で初めて敗れたJリーグチーム】となった。
☆ 2009年ACL 水原三星に1-4という大差で敗れ、【ACL・A3を含めたJリーグ勢の対Kリーグ公式戦無敗記録(11試合)をストップ】させた。
どうでもいい事にこだわるんだな
103 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/03(金) 21:11:46 ID:/VyDZB0P0
ここまで戦術的な分析ゼロw
104 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/05(日) 15:28:18 ID:g/RMIS2y0
簡単なこと。
日本では取ってくれるが、海外では流される。
馬鹿島びいきの糞ジャッジをどうにかしろ。
あんな演技軍団
105 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/05(日) 16:15:09 ID:Ixg0F+Qv0
ここまで戦術的な分析ゼロw
106 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/05(日) 23:54:06 ID:vxutx8qp0
dd
107 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 21:18:54 ID:k9RjN9er0
a
108 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 22:07:37 ID:k9RjN9er0
b
109 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 22:15:33 ID:k9RjN9er0
c
110 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 22:20:56 ID:k9RjN9er0
d
111 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 22:25:25 ID:k9RjN9er0
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112 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 22:28:13 ID:k9RjN9er0
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113 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 22:36:22 ID:k9RjN9er0
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U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 22:39:56 ID:k9RjN9er0
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U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 22:45:02 ID:k9RjN9er0
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U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 23:08:55 ID:k9RjN9er0
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118 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 23:10:37 ID:k9RjN9er0
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119 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 23:20:27 ID:k9RjN9er0
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U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 23:22:57 ID:k9RjN9er0
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121 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 23:27:46 ID:k9RjN9er0
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122 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 23:31:52 ID:k9RjN9er0
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123 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 23:40:05 ID:k9RjN9er0
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124 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 23:46:39 ID:k9RjN9er0
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125 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 23:52:03 ID:k9RjN9er0
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126 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/07(火) 23:55:12 ID:k9RjN9er0
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133 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 17:03:36 ID:dFxYnHeT0
ここまで戦術的な分析ゼロw
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201 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/08(水) 23:33:31 ID:+29663UU0
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276 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/11(土) 19:32:29 ID:se4bjWLl0
e
277 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/12(日) 06:40:38 ID:7k6wpfAW0
4
日本はアジアじゃないの?
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311 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/12(日) 12:31:26 ID:mQgft0lr0
コオロギがいるから
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319 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/12(日) 15:44:21 ID:Vn4I2FQt0
丸木がいるから
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322 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/12(日) 15:47:01 ID:UK12BoxO0
無駄に消費すんじゃねー!
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448 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/14(火) 04:27:27 ID:H4iDfv4n0
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526 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/15(水) 00:55:09 ID:Mhlcq6Fn0
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751 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/17(金) 21:26:28 ID:iEOhB5m80
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ガンバとか雑魚には勝てるのに
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788 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/18(土) 02:40:33 ID:HtHaCvyb0
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901 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/19(日) 02:46:44 ID:aDlnZDQp0
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1000なら千昌夫
1001 :
1001:
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ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)