401 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:
なぜ他人の意図がわかるのか。
その他人の意図とやらも憶測でしかないかもしれない。
というかイジメラレタ張本人から聞きたいだけだよ。
ごめんな。
>>401 なぜ分かるかって、これはよく出るクイズネタじゃん。
///////ィ彡イミミyrヾヾミ、ヘヘヘヘヾヾト、
.////////ノ/""´ `゛^‐_ヘヘヽヾヾヾヽ\
,///////// ヾトヾヽヾヾヾヾヽ
丿///ノノ/ツ ヾiトliヾヽヾヾトヘ
//ノィソ////, liヘヘヾヾヾミトゞ
彡ノノ//イ ,,,,,;---、、 .,,,,,,、、ゞヾヽ丶ヾミヘ
'彡ノ///i ''⌒゙゙゙゙゙゙゙":、 ,゙"""""ヾilヘヘミ、ilヘゞ
'彡ノ/ソ 、_,,ィニにiヽ .::i : ,ィ无ミ、_Ξヾヾミゞ"
lヾノノ;7 .-‐`ー--‐"./l :ヽ`ー-‐"  ̄ i,ミミ'i
', (、ヾ ' .:::i : lゞ".}
ヽ `ミ /i : : )\ i/: /
ゝ-'l , / `` --'''" \ : .i、ノ
i, i l ,.=ニニ=ニニ=、 ' l .: i
', ', ', `'‐'‐'-'ー'‐'''" ,' .: ,'
ゝ、' ヽ `ー---‐' ´ , ' /
|: \ ` ノ /|
| \_ / .|
,--、,l  ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ~ス
「藤丸」の頃の流れが一番気持ち悪かったな
jinkun13横断幕詐欺計画失敗
無償で作ってくれる業者が出たんだから、もうでしゃばってくんなよ
お前センスねーんだからさ
>>405 だったら、お前が代わって仕切れよ。
本人、代わりたい奴がいれば代わるって言ってるんだし。
地域にはいつあがるのか
408 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/25(木) 00:14:48 ID:s0PPA+AM0
始まる前に終わってる
409 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/28(日) 02:09:36 ID:MCG79MJkO
久々にサイト見た
見やすいし色々進化してた
でも
飽きた
さよなら
410 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/28(日) 07:47:14 ID:l/+OpirqO
藤枝東頑張れよ。
あっ、まいえふしい?なんじゃそりゃ。
411 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/06/30(火) 07:40:11 ID:CjndQZoN0
↑
リフティング3回はできる?
412 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/01(水) 23:35:49 ID:M1F48EPrO
↑
俺リフティング1300回まで余裕だぜ。
バテバテだけど。
だからそれ以上はやらない。20分以上やってると足がへばる。
お前はできるのか?
↑
俺妄想リフティング1300回まで余裕だぜ
414 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/02(木) 00:50:31 ID:yLsPU5fn0
>>412 俺スワッピィング4回まで余裕だぜ。
バテバテだけど。
だからそれ以上はやらない。300分以上やってると腰がへばる。
お前はできるのか?
PK大会には出るのかな?
市役所チームは盛り上げ役に出て、準々決勝あたりで華麗に負けるのがお約束だそうだ。
これ本格的に終わったね
運営がもうあきらめましたって言ってるようなもんじゃん
>>417 > 運営がもうあきらめましたって言ってる
どこらへんがそう思ったん?
この試みの一番肝心な点である投票による意思決定を
一旦チャラにしてスポンサーの意向を反映しつつ
運営で活動を決定していくって事なんでしょ?
一旦その約束でスポンサーつけたら
簡単に投票を再開することはできないだろうから
運営のほうでもうわりきっちゃって
投票とかネットで会員集めるとかそっちのほうがポシャッたとしても
J入りを目指す一地方チームとして存続していく道を選んだのかなって
だから終わったってのはネットを使った世界2例目とかいう試みが
もう二度と再開されることはないだろうなぁってことね
420 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/05(日) 08:57:10 ID:L1LoikCD0
なるほど・・・
なるほど納得。
>>422 しかし、ここまで試合に対する投票は皆無。
424 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/05(日) 12:42:09 ID:15WKL+6w0
投票無しでやると言っているのはクラブ予算に関してであって、オーナー予算については、投票で決める事に変わりはない様に読めるけどな。
425 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/05(日) 22:31:21 ID:TdyGou960
東海1部くらいには早く上がってくんないかねぇ
ゴール裏で応援したる
426 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/05(日) 23:30:10 ID:kmOhzNMtO
MYFCのサッカースクール開校予定ってあるけど、なんか結局地域密着のクラブを作りたいだけなんじゃないか。日本初のネットで投票で話題を集めたが、現実的に有料オーナー会員が集まらず、運営が困難で不可能だと感じているのは間違いないな。
方針転換してるのは確実だ。スポンサー集めてプロを目指すクラブチーム、それが藤枝MYFCだ。
藤枝という土地柄を考えればそれの方が社長も楽だし現実的だと思ってるだろう。
藤枝東の10番つけていた奴だし、あてはあるはずだ。
新潟の二番煎じですね?わかります。
もう選挙結果出ちゃったけど、静岡県のスポーツ界にとっても良いことしてくれそうな候補って誰よ?
藤枝市民としては単純に藤枝からJを目指すクラブが生まれたことが嬉しい。
それがネット投票によろうが、普通のクラブであろうが、どちらでもいい。
藤枝市に愛着もない訳わからん奴らよりも、おじいちゃんらが水筒のお茶でも飲みながら、藤枝東の昔話とクラブの未来を語ってた方が、藤枝らしくていい。
いっそMYも外してくれ!
430 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/07(火) 03:23:32 ID:cfkzSBN20
単純に下部から頑張ろうとして上を目指すチームを応援するのは駄目ですか?
因みに私は岩手県民です。田舎ですね・・泣
早めに「市民クラブ」か「ネットクラブ」かはっきりさせた方がいいね
オーナー会員という試みは面白いけど、日本にはまだ「サッカーにお金を出す」(観客としてではなく、支援者として真のサポート)という文化が無い
MYFCの掲示板でも見返りの部分を気にしてる会員が多かった
jinkunが言い出した横断幕にしても、本当に応援する気があれば単独で寄贈しろよ
あんなもの業者に頼んでも1万円ぐらいで作れるし、熱い想いがあれば下手でも手書きでやればいい
少しでも出し惜しみしてるくせに、主張だけは一人前じゃダメだよ
それよりもネット中継をしてくれるmonakaさんや、ポスター貼りに尽力してくれる方々の方が立派だよ
jinkunの場合はそういうイベントとかプロジェクトで
中心として活動してるところを見せつけることで
周りから一目置かれようってのがみえみえだからね
まぁ今回のことで
>>429のような地元のオーナーで
地元中心に盛り上がりたいっていう連中が増えてくるのは
ある程度当たり前のことだから
そうなったときに地元じゃないjinkunあたりのファビョリようが楽しみだ
>>429 藤枝ブルックスのこともたまには思い出してあげてください…orz
しかし、下部組織まで作るなら藤枝東FCでよかったんじゃないの?
434 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/07(火) 20:38:50 ID:2QI10Rok0
風を切る音捕まえたら、ゴッゴゴッゴ〜
435 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 00:52:21 ID:+g+D9Wvc0
ぢゃあイギリスのチームの会員になればいいんだね
本格的にJリーグを目指す時点になったら、市役所やACMブルックスとか、ビオラやサンセールみたいなスクールと連携して、【藤枝ユナイテッド】で行った方がいい。
下部組織はその段階で、上記スクールと提携すればいい。それまではいらんだろう
>>436 今の段階のスクールはPRの場と考えた方が良いのでは。
それと、選手のアルバイトの場にしたいのかも。
>>436 ACMブルックスはまだあるのか?
社会人チームは廃部になり、Jrチームの募集も無くなり、
最近は新聞での試合結果でも見かけなくなったが。
せめてJのチームがない県だったらもっと盛り上がったのかもしれないのに。
非常に残念だ。
440 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:44:05 ID:FYOy0JmXO
サッカースクールなのか、下部組織を目指すのか曖昧じゃないか?ネット会員を増やして全国のオーナーを集め藤枝MYFCを運営するなら藤枝に密着しすぎるのも問題ありだと思うが。
イマイチ、チームの運営方針の真意が見えてこないぞ。
ふらふらしているようにしか見えない。
地域密着はJリーグが要求してることなんだから、Jリーグを目指すなら嫌でもやらなきゃ行けないって事を分かってるのか?
Jリーグには行かないでJFL止まり、でも天皇杯制して世界を目指す、とか戯言ぬかすなら別だが。
よく理解してないんだが、
最初の触れ込みだったオーナー制度実質形骸化てことでOK?
一口10〜100万出せばいいんじゃないか?
何を持って形骸化と言うかだが、
戦術・補強・運営に議論と投票で直接参加できる、
という点は維持されていると思う。
クラブの資本の全てをオーナー負担でまかなうと言うことが
オーナー制度の根幹だと考えていたのなら、形骸化かもね。
絶対君主制こそが王制で、立憲君主制は王制の形骸化と
言うような物かな。
絶対オーナー制でもスポンサー収益は考えていたし、
(オーナー制度を理解した上で)支援したいという企業が
現れれば拒む理由は無い(個人的見解)訳だし、
あまり変わったようには思わないけどな。
445 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:28:28 ID:gdgXFljh0
“セミプロ”ぐらいの仕事はしてますんで。
ちょwwwjinkunwwwwww
正直jinkunのおかげでオーナーが離脱していったのも過言ではなかろう
>>445 コピーもクラブが作ったものの丸写し。
エンブレムのペーストすらできない。
フォントに工夫もできない。
あんなものはパソコン覚えたての小学生でも作れる。
わざわざ新しいトピックを立てたのも、無償で作ってくれる業者が現れたので、主導権を奪われると危惧したからだろう。
年齢や職業がわからないけど、周りからも煙たがられているんだろうな
>>446 俺
あともう1人ウザかった奴いたけど忘れた
もう退会したから見てないけど、
jinご隠居したんじゃなかったの?
元Jリーガ
元清水 MF吉田康弘(40)
元清水 FW石田博行(29)、
元浦和 MF酒井友之(30)
元浦和 FW横山拓也(24)
を
獲得するみたいですね。
地域リーグでこんだけ獲得して
アマ選手との整合性取れるんだろうか?
順位降格の話はどうなったんだろう。
上に上がらないのに補強って
降格しないためだろうか・・・。
450 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 12:41:39 ID:sRqxljiT0
なんだぁ?
jinkun13は・・・横断幕の件
如何でしょうか?とお伺い立てといて・・・
結論ありきかよ!
>>450 >結論ありき
彼はMYFC発足当初からなんら変わってないようですね。
彼は彼の考えを他人に押し付け、反論異論は受け付けません。
「俺は絶対神」とでも言いたいようです。
私の周りにも発足当時(R25に掲載されたあたり)に入会した人が
結構いましたが、確か、掲示板で彼と誰かと罵り合い始めて、
結局お咎めなしで、小山氏が「お互いの態度に感動した」とか
よくわからないことをブログに書いたあたりから、冷めていって
退会したり、幽霊オーナーになったりしてますわ。
ま、俺も投票しか参加しなくなりましたが。
その投票すら、最近は全くありませんが。
彼がいたせいで退会したり、幽霊オーナーになったりしています。
企画の盛り上がり、会員数の伸びが欠けた一つの要因だと思います。
452 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:17:25 ID:sRqxljiT0
>>451 そうですかぁ
なるほどねぇ・・・瑣末な罵り合いで周りはどん引きか
好意で作成してくれる業者さんも気悪くするだろうから
向こうでの書き込み(傲慢に対しての意見に)は止めておこう・・。
>>452 傲慢さに対する意見じゃなくて、内容に対する意見なら構わんからどんどんやれよ。
サポーター的立場から作りたいなら、それで構わんからどんどん意見すればいい。
自分も案を出して、多数決取ろうと迫ればいい。
私はどうでも良いから傍観するけど。
>>私はどうでも良いから傍観するけど。
ワロタw
455 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 16:55:10 ID:G8lasOWE0
もう決まったらしいわw
意見をとりまとめてるというか、自分の意見にまとめてるだけなんだよな
jinkunが出てきただけで議論を放棄する輩もいるし、既に辞めた輩も多い
つまり異論があっても、彼に関わりたくない人間は意見をしないんだよな
Agohideが噛みついたけど、まともな答えもしないで逃げただけ
5人ぐらいの意見だけで「多くの方の賛同」www
有料化するに当たって、無料会員のところには事務局から案内メールが来るんだよね?
その時は有料会員への意思の有無確認と、アンケートを行ってほしいな。
Q有料会員になりますか?
Aいいえ
Qいいえの方へ、理由は何ですか?
Ajinkunがうざいから
ありがとうございました。
Q有料会員になりますか?
Aいいえ
Qいいえの方へ、理由は何ですか?
Ajinkunに対して事務局が適切な処置を施さないから。
ありがとうございました。
急いで横断幕を作ったところで、PK大会には掲示できないのにねw
県リーグの試合会場はだだっ広い広場が多いから、掲示する場所に困るのにねw
ただでさえスタッフが足りないのに、余分な仕事を増やすだけなのにねw
それで張れないと、せっかく(他人のお陰で)贈ったのに、運営がずさんだ!とか言うんだよねw
あんな横断幕贈るより、株やオーナー権を何口も買ってもらった方が、クラブもありがたいのにねwww
460 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/17(金) 22:37:50 ID:xWMlkhUtO
今日、久し振りに藤枝MYFCからメールが来たぞ。
それによると、今月中旬には有料会員制になるらしい。
計画は、かなり順調だという事をアピールする内容のメールだっな。
新入団へのオーナー承認は無しですか。そうですか。
オーナーから集まった金額をどのように配分するかってとこしか、投票権がないってことでOK?
なんか、単に地元藤枝色が強まって、ネットでの試み云々が薄くなった感がするわ
463 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/18(土) 02:07:54 ID:1rEBAmnqO
釜本さんお元気ですか?
最初だけ広告塔に立てられ、現在はないがしろ状態ですね。
まぁ最初だけという暫定の総監督だったから仕方ないのか。
世界の釜本を利用してあげく、これからも有料ネット会員を金づるでしか利用しない藤枝MYFC。
きらーい。
新入団選手入れるのは悪くないけど、承認投票やってないじゃん。最初の立ち上げた時の約束と違うしー。
きらーい。
藤枝MYFCの好きな方ごめんなさいな。
人それぞれ見方があるんだな。
464 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/18(土) 08:09:45 ID:u6v+MAxw0
釜本氏にはPK大会出場という大事な仕事が残っておられる!
それやったら終わりでしょ。
今回の選手獲得だってスポンサーフィーから捻出してるんだから、まだ無料の会員もどきが偉そうなこと言うなよ
釜本だってこんなやばい所に関わっていたくないんだよ。
もはやオーナーどころか
スポンサーでしかないな。
スポンサーなんて立派なもんじゃないだろ
単なる後援会
468 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/19(日) 04:28:20 ID:TSCjqfsNO
≫464
お前偉そうだな。
会員もどきも何もねえだろ。
斉藤俊秀獲得の際も、建前的に獲得承認やったぞ。
今年の東海昇格はないのだから無理して売名行為若しくは知名度あげるために4人もプロ経験者とる必要ないだろ。
吉田康弘は40才だし経験をチームに伝えるにしても元日本代表の酒井がいるし。
駄目だ駄目だ。
こんなんじゃ有料オーナーになりたいわけがないわ。
469 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/19(日) 08:54:51 ID:PM+D6N130
>>468 >斉藤俊秀獲得の際も、建前的に獲得承認やったぞ。
諸経費をオーナー予算から出す予定だったからな。
結局、人事関係はクラブ予算拠出になったから、斉藤の承認投票は今から考えれば大サービス。
>今年の東海昇格はないのだから無理して売名行為若しくは知名度あげるために4人もプロ経験者とる必要ないだろ。
スクール事業要員だな。
470 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/19(日) 10:33:29 ID:a0RdCCF+0
同じ藤枝市内には、元Jリーガーの杉山兄弟もスクールを開いているし、
エスパルスのフットサル場にもたまに沢登氏が来る。
それにMYFCもスクールを始めたら、超激戦区じゃね!?
5年後、10年後が楽しみだ。
MYFCの5年後?シラネ
jinkunがいる!と思うと、それだけで関わりたくなくなって、
最近全然ログインしてなかったけど、ここで色々分かって便利だなー。
本日は5対0で勝ち
富士通沼津が一人退場になってから一方的な展開
釜本氏は来ていた
473 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/19(日) 14:46:11 ID:Cd0Ft53H0
>>468 来年の全社出場につながる県予選の登録締め切りが今月末まで。
本気で勝ちに行くなら、今加入させる必要がある。
474 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/19(日) 15:58:26 ID:662ky2HLO
得点誰が決めたか教えて下さい。
475 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/19(日) 20:22:56 ID:1/RN5Re+0
浦 松村 浦(PK)下山 ゴメス
476 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/19(日) 23:06:16 ID:662ky2HLO
ありがとうございます☆浦輝が決めたですね。
松村圭記も。
カッコイイよ。
次も頑張れ!
って次はいつだ?
そして相手は?
477 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 00:45:17 ID:vSvEDLB50
7月26日 VSヤマハ発動機
478 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 01:14:31 ID:vSvEDLB50
480 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 17:04:44 ID:0atkVAtkO
応援してます!!
481 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/20(月) 18:20:30 ID:Fr6Rby37O
sage
482 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 08:01:00 ID:/FkRpf77O
意外とここのスレさっぱりしてるね…
試合見に行く人たくさんいるのかな?
やっぱりJリーグとは違うよね?
483 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 08:19:42 ID:JltJgZHY0
社会人リーグなんて観客1桁なんかも当たり前。サポがいたら逆に浮くよ。
H&A方式になれば、地元での認知も上がって観客も増えるかもしれないが、まずは東海Lに上がってJFL、そしてJが現実味を帯びないと、観客も増えないよ。
一度盛り上がればそこはサッカーどころ藤枝。そこそこ集まると思うよ。
積極的な補強はいいけど、藤枝出身の選手を優先して入れないと、チームとしてもバラバラになるし、
地元の人気も得られないから、代表も斉藤もそこは注意してほしいね。
自らネットオーナーという造語を生み出しながら
投票なんて意味ねーと発言
でも多数決で決めるのがこのクラブですから
と言ってる人が
意見まとめようとしても
まとまらないよね。
485 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 13:23:23 ID:0L/zgU8p0
ごもっとも!w
486 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/21(火) 19:00:19 ID:/FkRpf77O
難しいね…
ちなみに簡単に投票出来るの?
なんかシステムがイマイチわかりにくい。
結局お金払わないとダメなんだよね?
484
彼は意見をまとめようとしてないよ
最初から自分の意見に集約しようとしているだけ
自分と異論となるものは排除して、微調整程度の意見だけ聞くふりをしている。採用するかはわからんけどね。
だけどネット中継で絶大な人気を誇るmonaka氏からも否定的な意見が出たら、少し弱気な意見になったな。
だから嫌われるんだよ
jinkunはMYFC立ち上げ当初から
全く変わってませんねぇ…
どれだけのオーナーが迷惑してたのか
489 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/22(水) 01:05:19 ID:gkl85LID0
ま 有料化になれば今まで抑えてた意見もでるのでは?
ネルソンを端っから毛嫌いしてて退会を口に出してた輩が
吐いた唾をも飲み込みほっかむりしてる野郎に合わせるか?
一環性も無い人間に左右される人がどれだけ居るか・・・だな
ケジメはつけなきゃな。
過去の掲示板をみました。
jinkun名言集です。
まず、お前が・・・と言いたくなること間違いなし!
ちょうどいい機会ですから
MYFCを通じて社会科学習されてはいかがですか?
あなたは、スポーツ団体の運営に携わったことがあるんですか?
私は自己紹介欄にあるとおり現役で関わっていますので
手続きや登録、参加の段取り、運営側の準備など肌感覚でわかっています。
あなたは、スポーツビジネスの何がわかっているのでしょうか?
大いに語っていただいて結構ですが、
違う経験を持った人間の意見にも耳を傾け吸収し自分の糧とする事も大事ですよ。
あまり突きつけるような書き方で将来の有料会員を一人失うのも
もったいないので
皆さん、私も含め(笑)温かい目で見守ってやってください。
まず、文章全体を読み解く力を持っていただきたい。
それと、このHP全体を一度読み直してください。
自分の意見が他の大多数と同じであるかのように書かれる癖がありますが、
そうとも限りませんので、あなたはあなたの意見として書き込まれることをお勧めします。
jinkunがクソ以下の存在なのは同意するけど
最近はもうほっといてもいいような気がしてきたw
試合の中継とかBBSでのやりとりとかで
明らかに藤枝市民のオーナー中心のコミュニティができていってる
Jの理念の影響もあって、クラブが地元密着の方向で
活動していってるのは明らかなことだし、
このまま行っても離れた地域に住んでる会員は
発言権やら影響力やら確実に失っていくよw
だからjinkunを正面から叩くのもおもしろいけど
jinkunの主張が誰にも受け入れられないまま
自分自身であきらめて去っていく様子をニヤニヤ観察するほうが
もっとおもしろそうだw
かくしてjinkunが提唱したネットオーナー(笑)は名実ともに廃れ、
同様に全国から当初のMYFCを盛りたてていたオーナーも離れ、
地元密着型のオーナーが増加し、藤枝サッカー万歳となるのでした。
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. MYFC Fin.
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'
493 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 08:37:29 ID:LZ8gUyyx0
人糞
494 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/23(木) 09:50:29 ID:5u6FvV2V0
まさかK-CRAFT逃げたかw
おもしろい展開だなw
よし、K/CRAFTに変わって、俺が「無料で作ります!」って手を挙げよう。別アカ作って。
それでそのままシカトwww
しかしjinkunに限らず、勝手に張っちゃおうとか、俺たちのホームだとか、勝手なこというやつが増えたな
みなさんの意見をまとめます
と言いつつ
自分の考えたネットオーナーの文言を入れる。
いっそ
寄贈 考案 jinkun
と
入れてくれたほうが納得するわ。
498 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/24(金) 10:37:52 ID:ItDwLeYp0
しかし お前ら陰でしか言えないのかよ
情けない・・・座って小便しろや
どうしたの
大丈夫ですか?
500 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/25(土) 01:05:27 ID:FmIhfnGN0
>>498 そうなんだよな、実際
誰かビシっと言いなさい
俺はヤダだけどww