1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:
参考に
2008J1セーブ率(枠内シュートをどれだけ止めたか)
1 西川 82.5%
2 菅野 75.0%
3 楢崎 74.8%
4 江角 74.0%
5 榎本達 73.7%
6 岡本 73.6%
7 曽ヶ端 73.2%
8 土肥 72.5%
9 榎本哲 72.3%
10 北野 71.5%
11 塩田 70.9%
12 川口 70.6%
13 都築 70.1%
14 川島 69.3%
15 高木 67.8%
16 西部 66.7%
17 水谷 64.6%
18 藤ヶ谷 62.0% ←
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ 太洋一!
ヽ 〈
ヽヽ_)
大分の守備を崩せてない状態の苦し紛れのシュートと、攻撃的なガンバの裏をとられた決定的なシュート
西川と比べても枠内シュートの質が違うから意味ないだろ
>>3 故に、決定的な場面でのセービングばかりが印象に残る
良い守備のチームに行くとパーセンテージなら西川くらい行くと思う
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/16(月) 20:37:36 ID:ZeYJ3Ta10
2008年度 J1データより
被シュート数
1位 横浜Fマリノス 298本
2位 ガンバ大阪 318本
3位 大分 319本
失点数
1位 大分 24失点
2位 鹿島 30失点
15位 G大阪 49失点
16位 東京V 50失点 降格
17位 千葉 53失点
18位 札幌 70失点 降格
ガンバ大阪はあまりシュートを打たれないチーム。
なのに失点数15位。下位3チームの内 2チームは降格。
被シュート数÷失点
東京V 8.24シュート数で1失点(412÷50) 土肥
ガンバ 6.49シュート数で1失点(318÷49) 藤ヶ谷、松代
シュートを打たれないのに、失点数が多い。
ハンデだろ。
確かにガンバのGKはJ最低レベルだな。
さすがにあのGKでは安定した戦いはできないだろうな。
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/16(月) 23:19:36 ID:ZeYJ3Ta10
>>1 を見れば解るように「枠内セーブ率70%以上」がJ1で通用するGKと云えるだろう
藤ヶ谷のザルが曝された2008年
太、木村は2009年はスタメン奪取も可能なのである
9 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/16(月) 23:25:35 ID:uvA/rS45O
枠に打てば入る。
藤ヶ谷はいいキーパーではないが、特別悪いキーパーでもないよ
十分J1レベル。
ただ優勝争うには不満が残るだけ
いや、どう考えてもレベルは低い。
12 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/17(火) 00:03:03 ID:ZeYJ3Ta10
ガンバの守備ブロック
DH橋本(日本代表) DH明神(元日本代表)
SB安田(日本代表) CB山口(元日本代表) CB中澤 SB加地(元日本代表)
一部サポから中澤が穴と指摘されているが、
彼はユース時代には各年代の日本代表に選出されており、能力に問題はないだろう
守備ブロックの質は鹿島と同等以上であろう
これだけのタレントを揃えているからこそ、被シュート数2位なのである
2009年は中澤のところに高木(日本代表)が入り、守備ブロックは全てA代表経験者となる
これで失点率が70%を超えなければ藤ヶ谷に後は無い
単に枚数揃ってない状態でシュート撃たれることが多いんじゃないの?
上位見ると、守備自体がしっかりしてるチームのGKが多い。
枠内シュート5本中藤ヶ谷は3本、西川は4本止めてる勘定だが、これを多いと見るか少ないと見るか。
カメナチオ・大分と攻撃バカ・ガンバ、どっちのチームにいてもGKが同じ成績残せるなんて考えてる馬鹿はまさかいないよな?
14 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/17(火) 00:34:30 ID:KNsDkpe1O
これ去年だか一昨年だかは藤ヶ谷
トップ3に入ってた気がする
15 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/17(火) 01:29:26 ID:2aMoF6n80
GKに不安要素を置いてチームに緊張感を持たせるのが狙いだろ?w
16 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/17(火) 01:44:00 ID:Iy7RcbtjO
松代いるじゃん
17 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/17(火) 02:02:17 ID:vQ8tTbXs0
大分とは比べていない
それでは誰もが認める超ザル守備の札幌と比較してみよう
札幌 7.63シュート数で1失点(534÷70) 高木貴弘(セーブ率 67.8%) 、佐藤優也
ガンバ 6.49シュート数で1失点(318÷49) 藤ヶ谷(セーブ率 62.0%) 、松代
こりゃ酷い
データ比較する以前に、何試合か藤ヶ谷見てれば
総合的にレベルが低いってのサッカー経験者なら判る
基本的に反射神経が特に劣っている
飛び出すか否かの判断とパンチングorキャッチの判断も酷い
まれに超至近距離シュートへの反応が良い時がある
脚スレの客観的評価のできない連中はそういった一瞬の
プレーを持ち出して総体的に良いと言う
逆にガンバが獲得すべきだったGKは誰?
西川は強奪できなかったんだろうし、川口や楢崎は年齢的になかっただろうし、都築はあり得ない
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/17(火) 22:06:17 ID:m7oL7tHe0
それ以前に川口は旗で攻撃されたり水をかけられたりしたから来なかっただろう。
21 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/17(火) 22:10:31 ID:u5R6ZytpO
太は悪くはない
22 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/17(火) 22:45:24 ID:EslmTeb0O
縛りプレイでクリアがするのがおもろいんやろが!
23 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/18(水) 02:47:02 ID:aiQQIqkv0
藤ヶ谷→太君→キムアツ
一試合ごとにローテーションすればいい
藤ヶ谷だけを使っていてもどうせ失点するのだから
シーズン後半から三人の内の防御率の高いのをスタメンに固定
連戦で疲れて防御率が落ちたらローテーション再開
スレ建たのガンバサポ?
じゃなきゃ優しいんだなww
太は藤ヶ谷を越えられるか?
第二の都築となるユース選手は出てくるのか?
age
>>19 なんで川口とか楢崎とか出てくんだよそいつらスタメンやろ
南とか山岸とか西部とかベンチそこそこなGKいっぱいおるやろーが
にしてもなんで南とりにいかなかったんやろーな西野チルドレンだからとればよかったのに
28 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/19(木) 14:11:56 ID:EYmwN37+O
清水はキーパー育てるのうまいよね
29 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/19(木) 14:34:33 ID:8T01Hvvy0
フィンランド代表のキーパー獲れや
ポジショニングが不安定なのかも
川口を獲得しようとしたガンバフロントだぜ!?ww
32 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/19(木) 17:08:16 ID:ZEO7TlJg0
金子達仁氏が
バルサのビクトール・バルデスを評価した時
「このチームの支配率と1試合に10本もシュートが無いことを考えれば
モチベーションの持ち方失点の少なさは、賞賛されるべき」と言っていたが
藤ヶ谷はそこまで行ってないだけじゃないか?
33 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/19(木) 18:01:10 ID:w3A0qVFo0
>>1 枠内に何本シュートされると1失点するか
西川 5.71本 (100÷17.5)
楢崎 3.97本
土肥 3.63本
水谷 2.82本
藤ヶ谷 2.63本
こりゃ酷い
とにかく今シーズンは、太が藤ヶ谷からポジション奪ってどれだけ活躍できるか期待。駄目ならガンバはJ2へ降格?
35 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/19(木) 18:59:16 ID:qPWQi+eY0
西野の脳内では藤ヶ谷>松代>超えられない壁>そのほかのGK
補強するつもりなしなんだから仕方ない
Jリーグではイマイチだったけどカップ戦や海外の試合では安定してたしますます西野の藤ヶ谷に対する評価があがったはず
ガンバの補強は2年遅れだからな・・・ CBもそうだったし。
37 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/20(金) 15:02:32 ID:YhhlUaa60
日本国内ではザルで対海外ではそこそこ
Jリーガーの間で藤ヶ谷のクセやプレースタイルが知れ渡っているということだな
知らないのは西野だけ
38 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/20(金) 15:10:52 ID:YHkdxnpvO
ガンバの歴代キーパーは至近距離から奇跡的なセービングをするときあるけどいかんせんミドルに弱い…。
これこそアジア枠で中東のGKとってくりゃよかったのに
40 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/20(金) 17:47:16 ID:giM/XAv70
>>39 何をトチ狂ったか、朝鮮人二人も獲ったからねぇ・・・
吹田でも結局は大阪ってことかね
まあ藤ヶ谷はGKの能力はJ1の中じゃ底辺なのは同意
キャッチングもスローもパントも良いレベルではない、というか悪い
ポジショニングに至っては、およそプロだとは思えない・・・
外人4人も使うくらいなら、マジで一人はGKにでもすれば?って感じだね
41 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/20(金) 18:40:45 ID:kKWdlGJW0
その藤ヶ谷は札幌からわざわ移籍でとったんだよね
都築はガンバユースからだったのに…
42 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/20(金) 20:07:48 ID:YhhlUaa60
ガンバスタメンだった都築を干して松代をスタメン起用
しかし松代の酷い出来に藤ヶ谷を獲得
しかし藤ヶ谷の酷い出来に太を獲得
都築は今や日本代表
GKに関しては西野に診る眼はない
都築はいくら能力あっても素行があれじゃガンバには合わないよ
ただガンバ時代はあそこまでぶっとんでなかった気もする・・・
まぁ藤ヶ谷途中交代させられたりしてるし西野の中で絶対でもないんじゃないかな?
44 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/20(金) 21:33:23 ID:KsGNmpZN0
>41
都築は国見出身やぞ。
昔をふりかえれば名古屋でサブだった川島より、札幌でスタメンだった藤ヶ谷を獲ったんだよなガンバは…
47 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/21(土) 10:47:23 ID:tchhKWpD0
J2最下位GKだったから下手なのは当たり前(遺跡したとき札幌J2最下位)
J2最下位GKのわりにはと考えれば良いGKて思えてくる
>>42 > 都築は今や日本代表
ガンバにいた頃も、日本代表には選出されていた。
49 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/21(土) 18:32:25 ID:3ngJCyD/O
>>42 「今更返り咲き」が正解。
いつだったかブラジル戦に出場したときは本当に将来期待したんだぞ。
悪夢の磐田戦から明らかに腐っていった。
50 :
HR:2009/02/21(土) 18:44:23 ID:593ZZ/mS0
藤ヶ谷サイコー
51 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/21(土) 18:48:34 ID:C9dtuw1UO
太なめんな
52 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/21(土) 19:10:47 ID:AClTk0cQ0
Wikipedia
レギュラー獲得以降、安定感も格段に増している。
え?
藤ヶ谷?
DFが屑に決まってるよ
2005優勝
2006優勝決定戦敗北
2007頓挫
2008全くダメ 9年ぶりマイナス突入で暗黒時代に逆戻りwww
>>12 元日本代表とか…使えなくて返品のキャップ無しに元つけるなよww
54 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/21(土) 20:00:10 ID:lYsBf1mA0
ガンバは固定メンバー制だから。
これってガヤスレ?
56 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/23(月) 08:47:02 ID:RsnKI3EXO
松代さんはこそ現ミスターガンバ
57 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/23(月) 08:48:57 ID:qEKWhhuU0
58 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/23(月) 15:28:42 ID:3cFlj/gc0
GKならそれくらい当然
60 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/26(木) 22:45:44 ID:+X5QtOqZ0
保守
>>53 キャップ数持ってる選手ばっか掻き集めて無冠に終わるよりはいいかと
62 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/28(土) 13:43:34 ID:GUrKOuOs0
こいつ終わってんな
63 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/28(土) 13:45:22 ID:xJw56z/BO
ゼロックスちょっとワロタw
SGGK南とればいいのに
65 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/28(土) 14:33:27 ID:fsQGonifO
世界三位弱いお
世界三位弱いお
世界三位弱いお
世界三位弱いお
世界三位弱いお
世界三位弱いお
世界三位弱いお
世界三位弱いお
世界三位弱いお
世界三位弱いお
世界三位弱いお
世界三位弱いお
世界三位弱いお
世界三位弱いお
66 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/28(土) 14:36:34 ID:VaNuyewf0
ガンバの場合、GKよりもDFが脆弱
後半は無失点
よって藤ヶ谷さんは引退するまで不動の守護神でよろしく
68 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/28(土) 15:36:19 ID:zC1X6M7+0
敵陣のゴール前ではボールに行かないのに自陣のゴール前では我先にボールんとこに行くよな。
なぜ手が使えるのに相手の頭に負けるんだ?
一瞬の判断が遅いのは致命傷。
70 :
ら:2009/02/28(土) 16:38:18 ID:Y6kZGhiIO
アンチガンバだが藤ヶ谷はさすがに気の毒
シュート7本で3点か。
今年もやってくれそうだ。
今年もDF補強失敗か?
あれをGKの責任にされたらキツいぞ
73 :
あ:2009/02/28(土) 18:21:36 ID:QoE0Pj6PO
西野監督が都築を追い出したのが悪い
西野の選手起用方法が気に入らなく都築を含めた選手が4〜5人移籍していた
西野はアトランタオリンピック代表の監督のときだって中田とかと対立してた
ガンバはGKを補強しようと2007年に川口が磐田との契約期間の満了で獲得しようとしたけど川口は磐田に残留して獲得ならず
都築、新井場、宮本、家長あと誰だっけ?
75 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/28(土) 22:49:26 ID:8g4TCaWu0
>73
BBが水かけたからだよ。
フェルナンジーニョ、水本
宮本は起用法関係ないと思うけど
宮本はザルツブルク移籍前は途中とかスタメン落ちでそうとう反感あったはず
日野とか井川や児玉、西野に目がなかったUー代表経験者も多いよ
浦和よりも悪質なガンバ大阪、松下マネーによる他のJクラブからの強奪リスト
監督:西野朗 【柏レイソル → G大阪】
GK:藤ヶ谷陽介 【コンサドーレ札幌 → G大阪】
DF:中澤聡太 【FC東京 → G大阪】
DF:山口智 【ジェフ千葉 → G大阪】
MF:遠藤保仁 【京都サンガ → G大阪】
MF:明神智和 【柏レイソル → G大阪】
MF:加地亮 【FC東京 → G大阪】
MF:佐々木勇人 【モンテディオ山形 → G大阪】
FW:ルーカス 【FC東京 → G大阪】
FW:播戸竜二 【ヴィッセル神戸 → G大阪】
FW:山崎雅人 【大分トリニータ → G大阪】
[新加入]
DF:高木和道 【清水エスパルス → G大阪】←←←←←←←←←←←注目
FW:レアンドロ 【ヴィッセル神戸 → G大阪】←←←←←←←←←←←注目
FW:チョ・ジェジン 【清水エスパルス → G大阪】←←←←←←←←←←←注目
GK:太洋一 【ロアッソ熊本 → G大阪】←←←←←←←←←←←注目
その他
DF:水本 裕貴 【ジェフ千葉 → G大阪】その後 京都サンガ へ放出
DF:シジクレイ 【ヴィッセル神戸 → G大阪】その後 京都サンガ へ放出
FW:ロニー 【横浜FM → G大阪】 その後 退団
FW:バレー 【ヴァンフォーレ甲府 → G大阪】 その後 中東クラブ へ放出
FW:マグノ・アウベス 【大分トリニータ → G大阪】その後 中東クラブへ放出
FW:アラウージョ 【清水エスパルス → G大阪】その後 退団
藤ヶ谷様は紙さまじゃけん(笑)
>>1 江角はファインセーブ少ないから評価低いけど、
キャッチング技術高いし、
かなりレベル高い。
川口と藤ヶ谷なんて目糞鼻糞じゃん。
川口はリーグ戦だけでたった4年で200近く失点してる。
最近は終了間際失点が得意だったり、思いっ切りジャンプして目一杯伸ばした両手より
相手(鹿島の田代)の頭の方が遥かに高い位置だったり、お馬鹿発言数知れずだし。
西野も五輪時代のイメージが残ってるだろうから、川口は取らなくて正解だよ。
83 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/01(日) 00:52:18 ID:Xn0cQVv7O
>>82 >田代の頭が高い位置(ry
田代にとっては川口に限らず頻繁にあること
なんで南強奪しなかったんだ
どーせ今年もベンチ暖めるだけだったのに
太とかわけわからんJ2下位サブGK補弱してるし
85 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/01(日) 17:40:32 ID:agvs3kI4O
ガンバ大阪には、ガッカリです。広報のあの女性の、上から目線の態度には、呆れました。・・・頑張ってるスタッフの方もたくさん居るのに、残念です。
セレッソ戦みた人に質問。あのGKはどうなんだ?
背が高くて反応も良かったけど、低い弾道のフィードが攻撃陣と合ってなかった
ガンバの攻撃が悪かったから失点しなかったけど、言葉とか連携の問題あるからGKの補強は難しいよね
藤ヶ谷のセーブ率は札幌や磐田のGK並
札幌や磐田は下位でDFも脆いからシュート打たれまくりで失点多いのはいたしかたないと思うが
ガンバってそんなシュート打たれまくってったっけ?
88 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/02(月) 11:53:34 ID:SEBCVtwS0
2008年度 J1データより
被シュート数
1位 横浜Fマリノス 298本
2位 ガンバ大阪 318本
3位 大分 319本
失点数
1位 大分 24失点
2位 鹿島 30失点
15位 G大阪 49失点
16位 東京V 50失点 降格
17位 千葉 53失点
18位 札幌 70失点 降格
ガンバ大阪はあまりシュートを打たれないチーム。
なのに失点数15位。下位3チームの内 2チームは降格。
被シュート数÷失点
東京V 8.24シュート数で1失点(412÷50) 土肥
ガンバ 6.49シュート数で1失点(318÷49) 藤ヶ谷、松代
シュートを打たれないのに、失点数が多い。
89 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/02(月) 12:35:05 ID:Vsyrtjqo0
>>88 ちょっと待てよガンバって大分より被シュート数少ないのか?
じゃあDFはそんな悪くはないよな
やっぱりどう考えてもGKがゴミクソすぎるわ
藤ヶ谷こいつ他チームだったらサブでも怪しい
J”ボトムズレベルでやっと正GKレベルって感じ
90 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/02(月) 12:51:00 ID:ozyClJIb0
よその控え選手をうまく補強した海豚を誉めるべきだな。
91 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/02(月) 13:08:18 ID:SEBCVtwS0
>>1 枠内に何本シュートされると1失点するか
西川 5.71本 (100÷17.5) 大分
楢崎 3.97本 名古屋
土肥 3.63本 東京V
水谷 2.82本 札幌
藤ヶ谷 2.63本 G大阪
こりゃ酷い
>>89 ガンバは支配率で守備するチームだから。
崩される時はGKノーチャンスの時が多いし、シュートコース制限させることも他チームと比べたら少ない
近距離シュートはあれでいて結構止めてるし、セービング自体はそこそこ
ただ、状況判断能力は確かに他のクラブのGKとはかなり劣る
飛び出すタイミングを頻繁に間違えるから、FWに楽なタイミングで打たれる
だから枠内シュートの阻止率が酷い事に
93 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/02(月) 16:53:03 ID:wbc//hn1O
土肥はやっぱり凄いんだな
おまえらボロクソ言うけど
あれでもたまに確変するんだぞ(´;ω;`)
藤ヶ谷は自陣ゴールにボールを投げ込まない分だけ南よりは良いGK
ってか、菅野を先獲りされたのが痛い。あの頃はガンバも藤ヶ谷も微妙に調子よかったから仕方ないけど
藤ヶ谷の中の人がファンデルサールの時もあるんだぞ;ω;
藤ヶ谷の中の人が藤ヶ谷だとどうしようもないそれだけの話なんだ
藤ヶ谷はいらないメリットよりデメリットがはるかに多過ぎる
当たる時はいいとかいうがそんなの何十試合に何回かだろいらんわ‥‥
松代さんの方がまだ声出すし気迫溢れるプレーだし藤ヶ谷に比べたらセーブ率は水谷並だからマシだわ
なんで西野の中では藤ヶ谷>松代なのか意味不明
素人目で見ても松代>藤ヶ谷なわけでもちろん西野も松代のほうがうまいって事はわかってる。
しかしガンバは昔からGKの能力が高いと前の10人が守備でサボり結果的にタイトルが取れなかった。
西野が藤ヶ谷を使うのは前の10人が守備をサボるのを防ぐため。
前の10人は枠内に3本シュート撃たれたらほぼアウトなんだし守備でサボるわけにはいかない。
藤ヶ谷を使ってれば西野が口をすっぱく前線から守備しろって言わなくても大丈夫だわな。
>>99 マテ。
それじゃ西野は言うこと聞かない部下に手綱付けるために藤ヶ谷使ってるわけか?
そんな、馬鹿な!
西野は賢い監督じゃない事は知っているけど、そこまで馬鹿じゃなかろう。
じゃあ何で松代>藤ヶ谷なのに藤ヶ谷に正GK任せてるのか、と聞かれると自分には分からんが。
松代はスーパーセーブ多いけど、基本ファビョってるからああなるんだし、
なんだか頼りない。
確かに代表級のキーパーがいた時はタイトルとは無縁だったな。
結果的にガヤがキーパーだと優勝してるし。
ただ、昔からレベルの高いキーパーを見てきた古いサポにはガヤのようなヘタ糞が受け入れられんのも事実。
キーパーがヘタならフィールドプレイヤーのレベルが上がるというのが西野が出した答えなら仕方ないが。
>>84 じゃあ、テメエは訳解らねえなら黙ってろっ!!そして、消えなっ!!!!!
松代が藤ヶ谷より良いとか言う奴は素人以下だろ
確かによく声だすけど的外れでDFとよくもめる。飛び出すタイミングは早すぎで、ポジションどりは悪すぎるから安定したセーブができない
>>104 それでも藤ヶ谷は松代以下だ
松代はJの平均よりちょっと下くらいのGK
J2ボトムズレベルの藤ヶ谷と比べたら格段にマシ
大体藤ヶ谷が完封してる試合はカップ戦以外ではあまり見ない
そうかなぁ?
松代は相手がマイナスに上げたクロスとか逃げてくボールの処理があまりに下手、八割がたパンチングかファンブルしてる
キャッチすれば流れは一旦切れる訳だし、西野はセーブ率とかよりそういった事で藤ヶ谷を評価してるんだと思う
かといって藤ヶ谷で満足できないし、太に期待してたけどサブにも入ってない
GK王国と言われた時代が懐かしい。
岡中、都築の2人が揃って欠場で第3GKの松代を初めて万博で見た時、第3GKなのにすごいなぁと思った。
第4GKには日野がいたし今では考えられんぐらい贅沢な話。
どれも他クラブへ行けば確実にレギュラーだし実際みんな移籍先では正GKを勝ち取ったよな。
移籍しなかったけど松代も他クラブからオファーあったし。
しかし藤ヶ谷は贔屓目で見ても他クラブじゃレギュラーは苦しいだろう。
まぁその前にオファーがあるかどうかだが。
西野も成長を願って松代より藤ヶ谷を使い続けてるんだろうけど、なかなか成長しないね。
前のGKコーチを呼び戻せないかなぁ。
岡中はハイボールの処理が抜群にうまかったよな。
それはパンチングだろーってボールにもハイジャンプして両手でしっかりキャッチしてたし。
あれには当時代表監督だった岡ちゃんも絶賛してフランスW杯の代表候補に選んでた。
最終メンバーには川口楢崎小島が選ばれ結局落選したけど当時はガンバサポの誇りだった。
藤ヶ谷が簡単なボールに対してパンチングしてるのを見るとレベルの差を感じるしゼロックスの1失点目のようなボールがきたら確実に触れない。
手を使ってるのに相手の頭に勝てないんだから話にならん。
動き出しや判断が遅いしハイボールに対しての処理技術が低すぎる。
その岡中も本並からなかなかスタメン奪えなかったし、昔を振り返るとGKの層が厚かったな
でもチームとしては全然ダメだった、つまり昔は攻められる時間が多かったからGKが育った。と都合良く思っておく
ところで松代って
過去に甲府以外で
オファーってあったの?σ(・_・)
吉田を忘れないで(´д`)
ガンバでは控えだったが移籍後に正GKになってベストイレブンに選ばれたお
なんで木村は出番ない上に他チームにすら移籍すらできないの?
藤ヶ谷がスタメンになるまでは松代以外のGKも結構出てたはずなんだが
藤ヶ谷がスタメンになってからは松代以外全然出番ないし松代自体藤ヶ谷が怪我でもしない限り
スタメンにならない
藤ヶ谷はU−代表の頃はスタメンだった時期がながいし、ガンバに移籍せずに今も札幌いたら川島みたいにA代表選ばれる逸材のはず
114 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/06(金) 22:56:34 ID:ElEbREWR0
hh
115 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/06(金) 23:05:15 ID:Ea7YneaB0
今年のガンバはどうなるんやろー
キーパー終わってるとかいう以前の問題やー
シュートが3本枠にいくと確実に失点するんだからフィールドプレーヤーはサボれない。
さすがドSにしのん。
>>116 その理屈でいくと、Jのキーパーなら誰でもシュートが4本枠に行くと確実に失点するんだが・・・
数字上はそうゆうこと。
藤ヶ谷は失点する確率が一番高い。
フィールドプレイヤーにかかる負担はJ最大。
加地さん交代で一気に守備バランスが悪くなった
GK補強よりSB補強の方が重要じゃないか
それ、論理のすり替え
そうかなぁ
今日も失点しそうな場面多かったけど全てGKに責任ないぞ
失点をキーパーの責任にしてるようではフィールドプレイヤーは成長しない。
シュートを撃たれなければ失点しないんだし失点の責任は大半がフィールドプレイヤーにあると考えよう。
ただし、それは取れるだろ!っていう簡単なシュートに対してイージーミスや低技術による失点はキーパーの責任。
ガンバは被シュート数が少ないほうだからキーパーが悪いって方向に傾いても仕方ないけど。
だからガンバのサッカーではGKが簡単に処理できるシュートや場面が少ないのが問題だと思う
テレビや観客席でイージーに見えても藤ヶ谷の立場としたら「簡単に抜かれるな」とか「もっと寄せてコース限定しろ」とか思う時が多いはず。そんな時に都築や松代は口に出してDFライン下げさせてしまって問題になる
一番つらいのは西野が指示する攻撃的サッカーはGKに限らず守備陣に負担がかかり過ぎる上に、それを外部の目が評価できない事
山口は良いDFだけど釣男より評価されないのと同じで、藤ヶ谷もかなり良いGKだぞ
124 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/08(日) 21:37:10 ID:0LAB2oeO0
藤ヶ谷全然声出さないじゃん、その時点でもうダメ
ここの弱点はGKじゃなく中澤聡太だよ。ね、昨日は無失点でしょ。
ガヤが良いGKとかいってる人は試合見てないかガンバの試合しか見てないか奴だろ。
あそこまで技術の低いGKはなかなかいない。
>>125GKの話してんだよカス
聡太は成長が見込めるからまだマシや帰れ
だから藤ヶ谷は西野に良さを潰されてるだけだってば。ガンバ守備陣の苦労が分からない人は全くGKの経験ないんじゃない?
札幌いた頃はよく指示して自分のタイミングで処理できたけど、ガンバでは逆に守備指示を制限されてギリギリのプレーだからミス多いのは当然。仮に西川がガンバ入ったらセーブ率かなり悪くなるか試合出れないぞ
攻撃優先で守備人数欠いてカウンターされても守備ライン下げれないガンバ守備陣の苦労を理解してあげて。理解できないなら都築や宮本、水本みたいにガンバ見捨てて他のチームで喚いて下さい
DFがシュートをまったく打たせなければ
下手くそなGKでもなんとかなるもんだよ
基本的に藤ヶ谷は好きな選手なんだがコーナーキック時に岡中のようなハイボール処理を藤ヶ谷ができるとこを見せてほしい。
とにかく判断が遅いのでキャッチできないし、余裕で取れる球でもパンチングしてしまう事があるので相手に拾われピンチを招くこともよくある。
特にセットプレイでは相手に嫌がられるくらい頑張ってキャッチしてほしい。で、カウンターで得点!みたいな。
都築や松代はともかく岡中と比べるか
岡中いた時と今のガンバとは全く違うから微妙だけど自分も岡中の方が上手かったと思う
でも岡中より本並の方が上手かったと思う。腎臓破裂の時も観てたし感情移入や愛着みたいなもの、過去は美化されるし実際はどうなんだろ?
132 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/10(火) 18:53:34 ID:Vx3zN3jx0
藤ヶ谷が下手糞なのは絶対的守護神スタメンで外される心配がないから
日本代表見てみ、川口とか楢崎とかそれこそ監督贔屓や経験だけで絶対にスタメンから外される心配ないから
いつまで立っても下手糞で弱小からも大量失点
今日わかった。松代が居るから。
土曜日は松代?藤ヶ谷?
太はどうした太は
136 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/13(金) 10:26:24 ID:Ql95GxGt0
一度でいいから見てみたい藤ヶ谷リーグ戦で完封するところ
土曜日に完封したばかりじゃないか
褒め殺しでもなんでもなく、GKくらい弱点を残しておいてくれよw
たしかに藤ヶ谷はひどすぎるとは思う。
松代のほうがいいと思うんだけどねぇ。 どう思ってるんだろ脚サポは。
>>138 藤ヶ谷はタイトル運もってるから、、
将来的には、代表級の正GKで、サブに藤ヶ谷が理想的かな、
141 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/13(金) 13:02:32 ID:gTMmf98nO
サイドバックの方が足りないだろ(笑)
佐々木をコンバートとかアホ丸出し。
今年リーグを獲得して来期西○君を・・・いや多くは語るまい。
藤ヶ谷より木山のほうがうまいだろ。
二種登録の金谷はどうなの?
たしかU18代表に入ってたけど…
145 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 02:30:53 ID:rJP15Usn0
fff
ガンバほどU−代表歴があてにならないチームはないぞ
147 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/14(土) 23:38:31 ID:VOFexHMP0
なんかこのスレで藤ヶ谷を批判すればするほど藤ヶ谷の調子があがっていってるような・・・
てか育てろや
もしかして本人がチェックしてるのかな?
単純に今日試合だけでくらべたら藤ヶ谷>>>>>川口
昨日の川口は酷すぎたな
レアンドロのシュートをゴールへ弾いて、脚サポから「川口オ−レ!」と励ましの応援が…
絶対にガンバに移籍しないで下さい
明日は松代か?
153 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/18(水) 00:38:42 ID:uPiJq6gaO
今日は藤ヶ谷頑張っていました シュートに対する反応はとてもいいと思う
154 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/18(水) 00:55:26 ID:rCiWHrK8O
今日の試合を見たけど、
日本代表クラスと遜色ないな。
SBの補強の方が重要課題。
今週のサカダイのベスト11だぞ
やはり藤ヶ谷は代表クラスの良いGKだ
過去のガンバのGKより派手ではないし少々ミスもあるから不満は残るけど、藤ヶ谷より年下でガンバのスタメン奪えるとしたら西川ぐらいじゃないかな
でも西川だと移籍金や年俸が高額になるはず。それを考えると太の獲得で妥当だったかな
157 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/20(金) 11:45:17 ID:xKxWGMrI0
yt
J元年に本並のファンだったんだよね、福岡在住なんだけど。
夏に名古屋ホームで博多の森でガンバ戦があるからチケット買って楽しみにしてたんだけどひと月前にあの広島戦が・・・・
当日ゴールマウスには岡中。なんかショックだったなぁ。
俺なんか万博初観戦の時に本並がイージーミスして岡中に交代させられてた。
まあ岡中のほうが上手いと感じた試合だった。
あの腎臓破裂の悲劇を生で見る不幸に比べたら全然ましだよ
161 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/22(日) 15:01:42 ID:AcPjY0Mu0
jjj
本並が病院に運ばれた時に日本語話せますかと聞かれたってジャンクスポーツで言ってたな。
163 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/23(月) 01:05:31 ID:V1JSeQ/50
tt
今日みたいなジャッジされるならブッフォン補強しても無理だわ
165 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/23(月) 01:47:08 ID:U/awGHeRO
今、補強が必須なのはガンバじゃなくて田舎だろw
お馬鹿飛び出しにバックパスキャッチなんてプロ失格だよな。
166 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/25(水) 11:30:26 ID:r/eoAJfI0
>>156 岡本なんかどう?
判断ミス、キャッチミス多いが
期待の若手だろ。
しかも(きっと)安い。
顔も良い。
藤ヶ谷は髪を黒くしてから陣内にそっくりだからイメージがよくないな
岡本かぁ、太よりは年下だけど活躍しそうだな。でもJ1だから移籍金も年俸も太より高くつきそう
ってか、なんで太を獲ったんだろ?結局は木村より評価低く第4GK扱いだし
神ヶ谷には日本人のだれも勝てないよ
木村のデビュー戦がいつになるのか予想しようぜ。
171 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/27(金) 01:20:46 ID:CjxIKG1U0
tg
172 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/27(金) 02:39:12 ID:m/rxitSDO
神ヶ谷、松代が同時期に怪我した時は遂に木村の出番が来たな!と思ったら松代が強行出場した時はがっかりしたな。
173 :
朴:2009/03/27(金) 04:36:47 ID:0I1uKfcyO
ガンバのキーパーって、元札幌の藤ヶ谷かよw
ガンバのGKはあの元U−15日本代表の藤ヶ谷だぞ
U-15時代の藤ヶ谷の顔は容易に想像できる。
まだ序盤だけど今シーズンの活躍で評価かなり見直されただろう藤ヶ谷
それでもW杯予選が終わるまで、岡田が監督してる代表には選ばれないだろな
177 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/30(月) 22:11:55 ID:2gqZGKdJ0
t
178 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/01(水) 00:39:41 ID:Xw+RMh0Q0
h
藤ヶ谷は陣内にそっくり