2009 J1優勝争い 展開予想 スレッド Part4

【2009年】の優勝争いの展開予想を議論する場です。

・地域名などで呼ぶ。（鹿島・浦和等）馬鹿島、劣頭などの蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、ﾌﾟｷﾞｬｰなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。
・順位が1桁でないチームについての議論はスルー推奨
・基本的に1試合で「一喜一憂する」
・J2は帰れ
・特定チームの叩きは全力でスルー
・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixiでどうぞ。
・熊爺と熊若とその子分どもはして

前スレ
2009 J1優勝争い 展開予想 スレッド Part3

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1231764625/l50

２なら広島優勝

534 ：熊：2009/01/16(金) 10:13:30 ID:as7qCdIp0
熊若とか言うやつは完全に頭おかしいな
あれはサンフのことを何も知らない
知識がなさすぎる
というか名前の時点でおかしいだろ
「熊爺」って名前に対抗して「熊若」って
「若熊」ならまだ分かる
しかし「熊若」はねぇな

多分日本人じゃねえぞあいつ
チョンだからあまり関わらないほうがいい

熊コテ「熊爺」とは

・ありふれた熊のコテを使うが、自分の考えで世界は動いてる的な独特のキチ言動ですぐ熊爺とわかる
・熊の本スレではＮＧ対象。というか熊爺を熊サポとは認めてない。はっきりいってネタ扱い
・どこのスレでも関係なく顔を出す。ＩＤ検索で一日２０スレ以上の出現もアリ
・一度書き込み始めたら止まらないw、２０連続レスなんか朝飯前 　
・本人いわく、俺はスポーツバーのオーナーだ！ ← 以前熊スレで「自宅警備員も大変なんだぞカスども!」と発言した噂あり
　　でもなぜか２４時間ＰＣの前にいるのでいまだに消えない自宅警備員説
・最近売り出しの熊若を毛嫌し雑魚扱いしている。　← 熊若の動きに嫉妬してるのかw
・熊爺の扱い方　→　発言にいちいち正論で返さないこと、あくまでもネタとしてもて遊んであげること

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 22:51:49 ID:ggp8FfEl0
>960
>>熊爺は熊若を嫌ってるといってたが本当は惹かれあってるじゃえのw
>>よく書き込む時間帯がかぶるところをみるとな

964 ：熊：2009/01/18(日) 23:05:31 ID:ZDWDfNlH0
>961
>>別に嫌ってないよ
>>雑魚を雑魚と言っただけで

熊若って雑魚なんですか？

>>2
熊若必死すぎププププププププププwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんでまた熊の話になるよ？
優勝争いの話題に戻れ

優勝争いの期待度

鹿島☆☆☆☆
川崎☆☆☆☆
鯱　☆☆☆
大分☆☆
清水☆☆☆
浦和☆☆☆
東京☆☆
脚 ☆☆☆☆☆

こんな所かな？

勝ち点５５を目標…柏
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090119-OHT1T00085.htm

５５では優勝は無理ですね
はい　柏がこのスレから脱落しました

☆清水
2.川崎
3.鹿島
4.ガンバ
5.浦和
6.名古屋
7.大分
8.千葉
9.東京
10.京都
11.柏
12.広島
13.大宮
14.神戸
15.新潟
16.横浜
17.磐田
18.山形

派遣の星かよｗ

>>10
つまんねぇ煽りだなｗｗ
派遣会社は清水のスポンサーじゃなくて市営のスタジアムに付いたんだけどな。
ちゃんと調べてから煽れよな。
じゃないと自分が哀れだよ。

っていうか、派遣会社がスポンサーのチームなんていくらでもあるだろう

>>9
オレ、磐田の面子は結構いいと思う。

G大阪
名古屋
川崎
浦和
清水
鹿島
FC東京
横浜M
京都
磐田
大分
神戸
新潟
大宮
千葉
柏
広島
山形

磐田の面子って他のクラブの面子と比べて去年と大して変わってないやんｗ

磐田はやっぱりボランチから後ろが…。

磐田は全部ダメだろ

>>11
＞派遣会社がスポンサーのチームなんていくらでもあるだろう
磐田のユニスポ

>>12
＞磐田の面子は結構いい
磐田は那須以外主力を補強してないじゃん。

>>16　�d
邪の日総工産もそうだね。

>>12
磐田の面子で代表的な前田、太田、西、村井などみんなスペ体質だって事を考慮に入れたほうがいい。
にも関わらず、元凶と思われるフィジコは留年してるから今期も練習中にバンバン怪我人が出ると予想。

清水はスタジアムネーミングライツ導入のジンクスで今年どうみてもダメだろうな。
２００５日産スタジアム化に伴い鞠が凋落したように。

Ｊ１開幕戦は鹿島ＶＳ浦和！３・７カシマで激突
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090119-OHT1T00075.htm

>>19
なんかgdgdなゲームになりそうだな

鹿は本山・小笠原が不在だろうし、
赤はフィンケの戦術が浸透しきってないだろうし

そんなゲームを地上波でやってもなぁ
焼豚の格好の攻撃材料になりそうだな。

どっちも手堅く分け狙いでしょつまらないでしょ開幕で当てるなんて世界でも無いでしょ

そこは大宮ＶＳ浦和だろがな

>>12
どうかな…昨年のリーグ終盤も守備はシーズン中盤に比べてかなり堅くなっていたし、これならいけるかもと思わないこともなかったが
終盤の試合、
清水戦は清水が日程ハードで疲労MAX、普段しないミスをしてくれたから勝てて
木白戦は最初２点とかリードしてたのに逆転され終了直前にカレンが点入れて何とかドロー
鹿戦はかなり良かったが結局終了直前に駒野がファールして与えたフリーキックから決勝点いれられ負けて
大宮戦は「大宮になら勝ってくれるだろう」というサポーターの期待を裏切りアッサリ点入れられて、何とか勝とうと攻めるが、幾ら攻めても枠に行かない点にならないの有様で負け。

磐田は枠をとらえられないシュートが多すぎるように思う。今では前田もゴンも劣化してるし、得点力は松浦任せになって、だけど仙台戦で大活躍した松浦がJ1チーム相手にゴール決められるかっていうと、そう簡単にはいかないだろう。

まあ、悪い流れをリセットして最初からやることで良い流れを作れるなら、残留争いとまではいかないかも知れんが、このスレに名前を出せるほどでもないな…

>>23
普通に降格でしょ
強化怠ったツケは大きい。

昨年に続き 今シーズンも川口はＪ１で一番ファンブルが多かったＧＫとして磐田を降格争いに導いてくれるだろう

１東京
２清水
３名古屋
４ガンバ
５川崎
６横浜
７千葉
８鹿島
９大分
10浦和
11新潟
12大宮
13柏
14山形
15磐田
16神戸
17京都
18広島


お前らはびっくりするぜ
この順位通りになるからな

まあ、入れ替え戦で勘違いした松浦がオナニードリブルして餅杉たら攻撃のリズムも狂ってここで
散々言われてる攻撃力も機能しなくなる悪寒。

まあ、２点獲っても３点獲られる守備力だから降格本命でしょ。

それにしても、初戦が山形ってのも何気に可哀想だなｗ満足なスカウティングも出来無いから出たトコ
勝負になるだろう。明らかに不利だわな

優勝川崎
準優勝鹿島
3位名古屋
4位G大阪
5位千葉
6位清水
7位FC東京
8位横浜FM
9位浦和
10位大分
11位京都
12位神戸
13位磐田
14位広島
15位柏
16位新潟
17位大宮
18位山形

0
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　　　　　　　　ヽ＼　　　　　_,,-''´/ ,|__ '┐i‐' { l) }_（ /),/ ﾚ'^)）,,
　　　 　 　 　 　 ＼>__,, -‐'' �� /　i,n j_/ !__,,..〉 ←‐ニ--‐''^￣
　　　　　　　　　 ﾞ三フ,,／￣7,ﾑ-┴!ﾆ ニ-ｰ''ﾞ￣ﾝ／
　　　　 　 　 　 ''｀ー'''´｀^'-_'-‐‐'￣|::::::::::::::::::,／'
　　　　　　　　　　　　 　 　　ミx-.、 | _.,,ｘン''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼↓／

京都、千葉は普通に怖い
京都はﾃﾞｨｴｺﾞ加入が何より大きい今まで中盤省略サッカーがﾃﾞｨｴｺﾞが入ることで攻撃に厚みが出てくる

千葉はミラーが監督になってからいいサッカーを続けているし補強で層も厚くなって安定して戦える

個人的には去年の磐田はけが人が多くてああなったと思う。
だから今年は鹿島、川崎、ガンバの下あたりの１けた（４〜９）には来ると思う。

去年怪我人多かった原因の一つと言われてたらしいフィジコが留任してるみたいだよ ＞磐田

今年も「いいサッカー厨」の季節か…

緑もそんなこと言われていた時期が半年間だけありました

神戸だな
宮本が入って女性客が増えるから選手も頑張る
10万以上の年間席も売れ行き好調だしい
大阪から乗り換える女も増えるからG大阪は苦戦するだろう
女が少ないと選手は力が入らない
神戸の優勝だろう

猿津から船に乗って神戸についた
宮本のいる神戸優勝

そして神戸優勝

1位鹿島
2位ガンバ
3位清水
4位川崎
5位瓦
6位浦和
7位名古屋
8位横浜FM
9位大分
10位千葉
11位京都
12位神戸
13位柏
14位新潟
15位大宮
16位磐田
17位広島
18位山形

女性の観客数が多いチームが優勝ですかそうですか

そうですよ
サッカー場に女はおんなとか言う人もいるが
やっぱ男は女がいるとはりきるもんだ
勝負事は昔から女を手に入れるためのものだったから
決闘とか動物の戦いなんかもそうだろ

チア嬢がイケててもよく負けるよね

１川崎
２Ｇ大阪
３清水
４ＦＣ東京
５鹿島
６浦和
７名古屋
８千葉
９京都
10大分
11大宮
12神戸
13広島
14柏
15横浜Ｆ
16新潟
17磐田
18山形



夢で見た順位

誰もつっこまんから寝る前に
>>39
早野乙

野沢　増田（ダニーロ）

青木　選手募集中


鹿の中盤やばくないか？

神戸は降格候補だがｗ
広島といい雑魚が調子乗ってうざいな

>>43
やばいよ
満男と本山戻るまでかなりヤバイ

たぶんこんな感じ

野沢　　　ダニーロ

　増田　青木
（船山）　

フロントは外国人枠一つ余らせる愚行に走ったからな
中後の移籍は想定外だったんだろう

瓦斯と鯱をトップ５にいれてる奴らは何なの？

瓦斯と鯱だろ？

>>46
その他にどこが入ると？現実と向き合おうよ。。。

みんな予想はよそうよ！

１ 清水
２ Ｇ阪
３ 鹿島
４ 川崎
５ 名古屋
６ 浦和
７ 京都
８ 瓦斯
９ 大分
10 横浜
11 大宮
12 柏
13 千葉
14 広島
15 新激
16 磐田
17 神戸
18 山形

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 10:40:50 ID:sCJTnGig0
ダイ　優勝予想
鹿島
ガンバ
川崎
レッズ
FC東京
名古屋
大分
広島
清水
柏
サンガ
マリノス
大宮
ヴィッセル
ジェフ
新潟
磐田
山形

こういう雑誌の予想って全くアテにならないよね

>>49
早野乙

そして神戸優勝
女が減るG大阪降格

>>52
「三木谷さんに押されて神戸に決めました・・・。」

>>50
熊が喜びそうだなｗ
何だよ清水の9位って

神戸は金もあれば女もある
まさに男の夢だ
神戸優勝はガチ

>>46
というお前は、清水か大分

熊爺の後は牛爺かよ

優勝予想スレは変なの涌くなぁ

神戸女って顔面工事率高いのにチョン顔ばっかで気持ち悪いんだよな
楽天もイメージ悪いし弱いし魅力ゼロ

熊爺って９位で喜んじゃうの？ｗ

川崎
清水
鹿島
名古屋
ガンバ
京都
大分
瓦斯
浦和
千葉
柏
神戸
大宮
マリノス
磐田
広島
新潟
山形

昨年の順位予測で当てた人いる？

熊若が一気におとなしくなったなw
おまえつまらないし、こなくていいよ

猿津から船に乗って神戸についた
ツネ様は男前
女が泣いてます

2809年はリアルウエスト５の年

ノストラダムス

ユニスレ見てたんだけど
どこもスポンサー集めるの苦労してそうなこんなご時世に
昨年据え置きどころか、パンツスポに商船三井が増えてちゃっかり増額の鹿島
その金で、なぜ補強しない？
来年のムウ獲得用にプールするのか？

さらに強くなりたいとは思ってないから補強しないの

>>66給料うｐ

１ 川崎
２ 浦和
３ 鹿島
４ 名古屋
５ 大阪
６ 京都
７ 横浜
８ 清水
９ 東京
10 柏
11 磐田
12 広島
13 大分
14 大宮
15 磐田
16 新潟
17 神戸
18 山形

浦和は、今年も２人くらい監督を消費するのだろうか？

だから優勝争いスレなんだから無理に下位まで予想しなくていいよ

山形最下位にすんの禁止ね

山形残留決定おめでとうございます☆

山形は残留無理くね？

どう見てもJ2のチームっしょ　　

俺の予想だと最初絶対つまずく　　５，６試合白星ないわ

１位　名古屋　　
２位　Ｇ大阪　　
３位　川崎　　　　
-------------
４位　鹿島　　　
５位　浦和
６位　大宮
７位　京都　　　　
８位　広島　　　　
９位　清水
10位 大分
11位 ＦＣ東京
12位 柏
13位 神戸
14位 千葉
15位 横浜ＦＭ
-------------
16位 新潟　　　　
17位 山形　　　　
18位 磐田　　　　

浦和の一発来ないかな

川崎は６位〜１１位くらい。

Ｇ大阪
瓦斯
鹿島
広島
京都
名古屋
浦和
大分
川崎
大宮
清水
神戸
鞠
千葉
磐田
柏
新潟
山形

>>75
ACLライン
賞金ライン
降格ライン
で、線引けば？
テレビや新聞もそこに線引くことを統一してほしいな。
その1本に物語があるわけだし。

サッカー雑誌のお墨付き
清水は広島以下

>>80

１ 位　
２ 位　
３ 位　　　　
───ＡＣＬ──
４ 位　　　　
５ 位　
６ 位　
７ 位　
------賞金----　　　　
８ 位　　　　　
９ 位　
10位
11位
12位
13位
14位
15位
───降格──
16位 　　　　
17位 　　　　
18位 　　　　

>>80
受験の負け組

優勝スレだし５位までの予想しようぜ

本当は18チームだから6チームずつ別けたいけど
賞金ラインが7位までならこうか？


１ 位　
２ 位　
３ 位　　　　
───ＡＣＬ──
４ 位　　　　
５ 位　
６ 位　
７ 位　
------賞金----
〜↑上位スレ〜　
８ 位　　　　　
９ 位　
10位
11位
12位
〜↑中位スレ〜
13位
14位
15位
───降格──
16位 　　　　
17位 　　　　
18位 　

清水も四千だめだろなぁ

誰か抱いて　
寂しいの

サカマガ2009年戦力データ

　鹿　攻９　守９　組織力１０選手層７
　崎　攻１０守８　組織力８　選手層７
　鯱　攻７　守８　組織力８　選手層７
　分　攻６　守８　組織力１０選手層７
　清　攻９　守６　組織力８　選手層７
　瓦　攻７　守６　組織力６　選手層７
　浦　攻５　守４　組織力４　選手層５
　脚　攻９　守７　組織力９　選手層１０
　鞠　攻５　守９　組織力６　選手層５
　神　攻３　守７　組織力７　選手層６
　柏　攻５　守６　組織力６　選手層５
　宮　攻５　守６　組織力５　選手層６
　新　攻４　守４　組織力６　選手層４
　麿　攻４　守６　組織力６　選手層６
　犬　攻５　守５　組織力６　選手層５
　磐　攻５　守３　組織力３　選手層４
　熊 攻６　守４　組織力７　選手層４
　山　攻４　守６　組織力６　選手層４

ほんとサカマガは適当だな。

>>64
はいはい、800年後な
チームが存続してるかどうかも疑わしいが

>>88
数字を合計して順番に並べてみた
レッズ降格ｗｗｗ


01　鹿　攻９　守９　組織力１０選手層７　　　　35
02　脚　攻９　守７　組織力９　選手層１０　　　35
03　崎　攻１０守８　組織力８　選手層７　　　　33
04　分　攻６　守８　組織力１０選手層７　　　　31
05　鯱　攻７　守８　組織力８　選手層７　　　　30
06　清　攻９　守６　組織力８　選手層７　　　　30
07　瓦　攻７　守６　組織力６　選手層７　　　　26
08　鞠　攻５　守９　組織力６　選手層５　　　　25
09　神　攻３　守７　組織力７　選手層６　　　　23
10　柏　攻５　守６　組織力６　選手層５　　　　22
11　宮　攻５　守６　組織力５　選手層６　　　　22
12　麿　攻４　守６　組織力６　選手層６　　　　22
13　犬　攻５　守５　組織力６　選手層５　　　　21
14　熊　攻６　守４　組織力７　選手層４　　　　21
15　山　攻４　守６　組織力６　選手層４　　　　20
16　新　攻４　守４　組織力６　選手層４　　　　18
17　浦　攻５　守４　組織力４　選手層５　　　　18
18　磐　攻５　守３　組織力３　選手層４　　　　15

ていうか大分の攻撃６はねえだろ。去年のチーム得点数下から２番目だったのに。んで赤の攻撃が大分以下の５とかどんだけ適当なんだよ。

山形の守備６もないだろｗｗ

サカマガ、、、、何も考えてねえな。
フォメも違ってるし。

いいなあ、これで給料もらえて。。。。

張大宮、ちょう大宮、超大宮がぶっちぎりで優勝！！

１ 大宮
２ 川崎
３ 鹿島
４ 名古屋
５ Ｇ大阪
６ 京都
７ 横浜
８ 清水
９ 東京
10 柏
11 磐田
12 広島
13 大分
14 浦和
15 磐田
16 新潟
17 神戸
18 山形

ちょｗスレ停止多すぎｗ

岡崎ってすげぇな
ハゲ具合が

まー浦和はだろ。結局サポもマスコミもお偉いさんもみんなが浦和の優勝願ってるよ

>>97
サカマガは降格を願ってるみたいですよｗ

浦和結局だらしないからな、申し訳なく思うよ。

優勝スレ13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1231764625/829,832,835
優勝スレ14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232298087/9,12,26,28,37,41,49,60,75,78
>>69,94千葉が見えない

大阪　01 02 01 04 01 04 04 02 02 02 05 02 01　　31
川崎　05 06 03 02 03 05 01 04 01 04 01 03 09　　47
鹿島　02 05 02 03 06 08 02 01 05 03 03 04 03　　47
清水　13 09 05 01 05 02 06 03 03 01 02 09 11　　70
名古　08 08 08 06 02 03 03 07 07 05 04 01 06　　68
東京　04 10 07 09 07 01 07 05 04 08 08 11 02　　83
浦和　03 11 17 05 04 10 09 06 06 06 09 05 07　　98
千葉　07 03 09 08 15 07 05 10 08 13 10 14 14　　123
京都　12 16 04 10 09 17 11 11 09 07 06 07 05　　119
横浜　06 17 06 16 08 06 08 08 15 10 14 15 13　　149
大分　11 12 13 07 11 09 10 09 10 09 07 10 08　　139
広島　11 01 12 12 17 18 14 17 13 14 16 08 04　　169
神戸　09 14 14 14 12 16 12 12 12 17 12 13 12　　186
木白　16 07 15 11 16 13 15 13 14 12 11 12 16　　181
磐田　17 04 11 17 10 15 13 16 17 16 15 18 15　　199
大宮　15 13 18 13 14 12 17 15 11 11 13 06 10　　169
新潟　14 15 16 15 13 11 16 14 16 15 17 16 17　　211
山形　18 18 10 18 18 14 18 18 18 18 18 17 18　　239

まとめたよ！最後の数字を13で割ると平均が出るよ！

鹿島の09年ベストフォーメーション
なんとなく強そうに見えるな

　　　　　　　　　08MVP　元日本代表

　　　　　　　元日本代表　　元日本代表

　　　　　　　元日本代表　　元日本代表

元代表候補　　元日本代表　　元日本代表　　日本代表

　　　　　　　　　　　元日本代表

SUB　FW　元日本代表　U20代表
　　 MF　元U22代表　元U22代表　サンパウロの10番
　　 DF　元日本代表　元日本代表　U20代表　大学NO1左SB

>>100
横浜京都千葉高すぎ
すっかり浦和が中位認定されててワロス

まあネラーのお前らよりは
こういう予想で食ってる雑誌編集者のほうが
信憑性高いわな

代表のいないクラブが優勝できる？

>>103
君は800年の間は黙っててくれなｗ
純粋に順位予想しようとしてる人の迷惑になるからさ。

>>103
でそれがどうした
つうか痛い発言だな
真性馬鹿だったようだ

1位　鹿島
2位　名古屋
3位　G大阪
4位　川崎
5〜8位
清水、F東京、横浜M、浦和
9〜15位
京都など
16位〜17位
磐田、広島
18位
山形

>>101
元ばっかりｗｗｗ

青木とコオロキは現代表だろ？
昨日の出来見る限り元になりそうだが

ACL組と代表が多いチームは今年は無理だろ
今年は最終予選が有るしな

補正=ACLや代表(年代別含む)などの疲弊や奪われる戦力


　　　　攻撃　　守備　　個人　　組織　　戦術　　監督　　補正　　選手層
魚虎　　８　　　　７　　　　９　　　　８　　　　７　　　　６　　　−５　　　　７　　　　　４７
鹿島　　７　　　　９　　　　８　　　　８　　　　５　　　　９　　　−９　　　　８　　　　　４５
清水　　７　　　　６　　　　７　　　　７　　　　８　　　　５　　　−３　　　　７　　　　　４４
大分　　３　　　　８　　　　６　　　　８　　　　８　　　　９　　　−３　　　　４　　　　　４３
脚大　　８　　　　６　　　　９　　　　６　　　　８　　　　８　　　−８　　　　５　　　　　４２
広島　　７　　　　３　　　　７　　　　９　　　　９　　　　６　　　−３　　　　３　　　　　４１
川崎　　９　　　　６　　　　７　　　　６　　　　６　　　　６　　　−６　　　　６　　　　　４０
千葉　　５　　　　５　　　　６　　　　７　　　　５　　　　８　　　−２　　　　５　　　　　３９
木白　　６　　　　５　　　　６　　　　５　　　　４　　　　６　　　−１　　　　５　　　　　３６
神戸　　４　　　　５　　　　５　　　　５　　　　５　　　　８　　　−１　　　　３　　　　　３４
東京　　６　　　　５　　　　５　　　　５　　　　６　　　　２　　　−２　　　　６　　　　　３３
横浜　　４　　　　５　　　　４　　　　４　　　　７　　　　７　　　−３　　　　５　　　　　３３
浦和　　４　　　　５　　　　７　　　　２　　　　２　　　　８　　　−４　　　　８　　　　　３２
京都　　５　　　　４　　　　６　　　　５　　　　５　　　　３　　　−１　　　　４　　　　　３１
磐田　　４　　　　５　　　　６　　　　５　　　　５　　　　３　　　−２　　　　５　　　　　３１
大宮　　５　　　　３　　　　６　　　　３　　　　４　　　　５　　　−０　　　　３　　　　　２９
新潟　　３　　　　４　　　　４　　　　４　　　　３　　　　４　　　−１　　　　４　　　　　２５
山形　　１　　　　１　　　　１　　　　６　　　　６　　　　６　　　−０　　　　１　　　　　２２

なぜか名古屋が優勝する戦力になった
まあ実際は広島が優勝するけどな
データに現れない強さで

その強さをデータ化せんと説得力がねえよ
0点

主観的なデータはデータとは言わん

>>111
ガンバの選手層おかしくね？
雑誌よりはかなりマシだけどｗ

■主観なしクラブ客観視データ
ＦＷ　１位京都or大宮or川崎
ＭＦ　１位大阪or
ＤＦ　１位？？
ＧＫ　１位名古屋

これしかデータがとれないね

>>115
お前が言ってる時点で主観だ

>>116
お前が言ってる時点で主観だ

>>115
ひどい。時間の無駄

>>115
何がFW１位だよw
FWいなくても楽しいサッカーさえあれば
勝てるのは実証済み

大分は今年の成績で過大評価されすぎ
今年も去年くらいの成績になれたら川崎レベルのクラブになるな

>>115

広島皆実の優勝、天皇杯で連年の躍進といった好材料ばかりの広島サッカー界。
今年はバルサばりの華麗なパスサッカーが持ち味のサンフレッチェが魅せます。
ガンバ、鹿島、柏、神戸が良い位置につけるんじゃないかの。

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　(　⌒＼ミ─‐ヽつ　　　　　
　　　　　　,,,-──´　　　　　＼　　　　　
　　　　／/.　　　　　　　● 　　ヽ　　 　　
　　　/　　　　　　　　⌒　　　　　|　 ∬ 　 　　
　　ノ　　´　　　　　・　●　　　　.⊃-─┐
　( __,,ノ‐.　　　　　　　　ノ● 　´__.| 茶　|　
.(＿,,--ー───‐ヽ,,,___＿／＿_人二ノ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

雑誌記者はレッズが補強しなかったことに相当不満あるみたいだな。
ネガティブキャンペーンばっか。

>>111>>121
どっちが熊爺？

案外浦和は上位に行きそうだけどな
サイドバックがダメで優勝は難しそうだけど梅崎、高原、エジミウソンが活躍しそうな気がする

逆にガンバはダメな気がする
今年のガンバは去年の浦和

マガジンに清水は圧倒的な攻撃力って書いてあったな。

雑誌のシーズン前分析は当てにならんからなー
特に近年は。

>>126
主戦術のワシントンにあててから、を辞めて高原とエジミウソンにした浦和
主戦術の中盤メンバーは変わらずのガンバ。

同じとは思えないな。

>>126
2008Ｊリーグ最終
浦和 1-6 横浜ＦＭ

↓

2009浦和
ＩＮ：赤星（レンタルから復帰）、他すべて新人
ＯＵＴ：永井、相馬、内舘、岡野、その他

普通にダメだろｗ

浦和のユース黄金世代なめんな。真の天才は宇佐美じゃなくて原口だってことを見せてやる。
加えて世界が認めたフィンケが率いるんだぜ。土台は整った。

>>130
戦術メチャクチャから一応戦術ありになったから、
賞金圏内には入るんじゃないかな

一応言っとくが、赤じゃないよ

梅崎も監督代わってやっと開放されたと言ってるしな

Jのレベルなら監督が良ければ上位には簡単になれるよ
大分なんか糞みたいな選手しかいないのに検討してるのはシャムスカの力
瓦斯や鞠も選手ほぼ同じなのに監督変えただけで見違えるチームになったから

浦和は今は何を言っても負け犬の遠吠えだな。

フィンケ自体が、日本のサッカー知らないし。
選手が戦術を理解できないし、理解していても実践できない。
４４２ならサイドからの攻撃がポイントになるのにそれができる選手がいない。

何よりも勝てなければ内部崩壊になるのが早いチームだからねえ。

本当に浦和サポって頭が劣ってるんだなww

大分は守備が崩壊すれば残留争い行きだな
攻撃力はJでも下の部類だし
ウェズレイも確実に衰えていくから
まあ、あのダブルボランチが健在なうちは守備崩壊はないかもしれんが

マガの戦力分析順位

攻撃力 守備力 組織力 選手層 合計
鹿島 9 9 10 7 35
大阪 9 7 9 10 35
川崎 10 8 8 7 33
大分 6 8 10 7 31
名古屋 7 8 8 7 30
清水 9 6 8 7 30
東京 7 6 6 7 26
横浜 5 9 6 5 25
神戸 3 7 7 6 23
柏 5 6 6 5 22
大宮 5 6 5 6 22
京都 4 6 6 6 22
千葉 5 5 6 5 21
広島 6 4 6 4 20
山形 4 6 6 4 20
新潟 4 4 6 4 18
浦和 5 4 4 5 18
磐田 5 3 3 4 15

なんだかんだで浦和だな

1 大阪
2 清水
3 名古屋
4 鹿島
5 東京
6 川崎
7 大分
8 千葉
9 広島
10 京都
11 柏
12 浦和
13 新潟
14 鞠
15 神戸
16 磐田
17 大宮
18 山形

こんな感じかな

>>127
まあ清水は去年のリーグ戦の得点数３位だからな。

清水の岡崎って今期は何点くらい獲るんだろう？？

へえ、３位なんだ。
岡崎２ケタ得点と、原＝６ゴールしか知らなかったから実感なかった
そんな俺はしみさぽ失格？

浦和はシーズン序盤つまずいて、釣男がフィン毛を批判する展開

フィンケがあの浦和をまとめることができたら、
歴代J監督で最高クラスの偉業だな。

浦和は戦力うんぬんじゃなくて内部分裂の気配があるのが良くないね
どんな戦力でも分裂したら勝てん。
また新監督に大した実績の持ち主じゃない人選んだのもマイナス。一応スター集団(笑)なんでさ。知名度なり、実績なりある人じゃないと、なかなか、ね。

仮に実力のある監督だろうが、
ビッグネームじゃないってだけで反発しそうだな、
赤の選手たちは。

特に釣男あたり。

結果が着いて来てる時は大人しくしてるだろうが、
連敗でもしようもんなら途端にキバ剥きそう。

『ウチにはウチにあった実績を出した戦い方がある』とかなんとか

>>146
サポじゃないが　埼玉在住なのでローカルのレッズ番組をよく見るが
エンディングに今日の大原（練習場）というコーナーがあって
いつも選手たちが和気藹々としている光景が見られる
だから内部分裂は無いんじゃないかな？
むしろあんだけじゃれ合ってて確執とかあったら逆に怖いわｗ

フィンケが名将だってことはもうサポも選手もわかっている

結果を出し続けないと、
赤サポも頭数が多いだけに
フィンケ擁護派と拒絶派に割れそうだけどな。

去年の体たらく見てるとな。

フリューゲルスやら京都やらで天皇杯獲ったゲルトを
石どころかエアーズロックを以て叩き出してるからな。
あれじゃ日本サッカーに精通してる人達は、
監督引き受けないだろ。

いくら監督が優秀でも選手が無能ではどうにもならない
劣頭は降格争いから1年間抜け出せない

>>148
そういう事じゃないんだけど…^^;
ま、いいか

もう釣男は選手兼監督でいいんじゃねーの？
ヘッドコーチは都築

開幕ダッシュは必要ないが、開幕から転んで連敗だけはどこも避けたいところだろうね。
それはつまり、優勝争いから後退を意味する。

序盤を制するためには、戦術がしっかりと構築されているチームが引っ張ると考えるね。
私の予想では、鹿島、名古屋、ガンバ、川崎、大分、広島が上位に来ると予想する。

開幕から１０試合過ぎた辺りから、レッズと東京、Fマリノス、磐田、千葉が上がってくると思う。
そして、ここから選手層の厚さのないと過去の実績のないチームは落ちてくる。

ということで、優勝は浦和で、２位Fマリノス、３位ガンバ、４位名古屋、以下鹿島、川崎
で、降格本命が柏で、京都、広島、大宮、が降格の可能性大
広島は、夏場に大連敗すると予想する。

山形は気楽にできるので中位に入ると予想、磐田は好きなので中位に、神戸は戦力が厚いので中位、新潟はホーム強いので中位。
清水は、開幕から最終戦まで中位って感じ。

> 広島は、夏場に大連敗すると予想する。

そう言えば去年も必死でそう言ってたやつがいたなぁ…
結局は夏以降さらにハイペースになったけど

>>155
予想と書いたが、かなり自信がある。
広島はディフェンスラインがかなり弱い。
J１屈指と言っていいと思う。

広島のサッカーのウイークポイントが分析され、選手が離脱し始めた瞬間から連敗がはじまる。
つまり、それが夏場、７月中旬である。

今年の広島は広島皆実ばりの堅守でいくから無問題
元々広島は守備が堅いのが自慢だったんだよ

>>157
堅守ｗ
雑魚はそれしかできないだろ。
守っても守ってもこじ開けられるんだよ。

堅守強攻だから無問題

広島のサッカーは堅守ではないよ
それは認める
しかし相手にボールを触れさせないサッカーなので、守備力が低くても問題無いんだ
相手の攻撃機会自体がほとんど生まれないので

まあ逆転の発想ですよ
守備に難があるなら守備をしなければいいという

そんだけ強いなら何でJ2落ちたというわけでしてね

>>161
不勉強なやつだな
もう散々既出
J2降格決まってからサッカーの方針を変更して強くなったから

2年前は軟守軟攻で降格
去年は軟守強攻だが2部なので優勝
今年は堅守強攻なので1部でも優勝

なんでもかんでも熊つければ発言できるみたいなこの流れはバカ丸出し

その広島よりレベルの高いサッカーの出来ない残りチームはカスそのもの

熊のなかでも意見がバラバラだなw
まとめてから来いよ

広島皆実の戦術を学んだから今年は何が何でもつなぐことに固執しない
キーパーもDFも単純にクリアする方がいい時はクリアする
これは天皇杯の柏戦で学んだ
広島も過去の失敗の教訓を生かして進化してるんだ

優勝スレも降格スレもでしゃばり熊に占領されてる不思議ｗ

熊をNGNAMEに登録したら凄く快適になるよ

熊おもろいｗ

熊みんなに注目されていいなぁ。うちのクラブときたら。。。

>>143
チーム得点数
前半戦 17位
後半戦 1位
トータル 3位

>>154
中位って何位から何位までなんだ？
適当過ぎ。

感覚でモノを言うヤツっているよな。
説得力まるで無し。
やり直し。

>>173磐田が好きだから中位とか山形が気楽に出来るとか訳の分からないことを言ってるので既に予想じゃないしな

まあ、気楽にやって中位に入れるんなら、どこもメンタルのコーチ雇うんじゃないｗｗ

競馬の予想とかも下手そうだな、こいつ…

>>173

＞ >>154
去年は一時清水だけの時期があったよ

Ｊ２での圧倒的な優勝と天皇杯ベスト４
今年も広島旋風を巻き起こすぜ！

柏、千葉、鹿島、ガンバ、神戸の４チームは今年優勝争いに絡みそうだ。
逆に浦和と川崎はかなり成績を落としそうｗｗ

J1上位とJ2中位の間に言うほど差はない。
楽々優勝、そう断言しておこう！

優勝もらったな

ウチのチームに勝てそうな所は今のとこ見当たらん
広島なんてお得意様だしｗ
また勝ち点をたくさん貢いでねｗ

清水が優勝するのはボルトンが優勝する確率くらいか

>>180
清水サポ調子に乗るな

君たち中位争い僕たち優勝争い
ヘヘヘイヘヘヘイー
ヒロシマGO-GO-
ヒロシマGO-

調子に乗るなって…
熊にだけは言われたくないよ。

>>184
身の程を知れ！

>>185
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>178
ベスト８って現実を受けとめなきゃ
どーせ序盤戦だけ

実際に広島のサッカーは連動していて完成度はかなり高い。
それは、認める。
柏対広島戦に関しては、１０回やれば８回は広島が勝つだろうというぐらいの力の差は感じた。
ただ、フランサ１人で簡単にやられてしまうディフェンスはJ１屈指の弱さだよ。

J１のFWはJ２と違って伊達じゃない。
選手層の薄い広島は、夏場は毎試合３失点は覚悟だな。と思う。
ザルフレッチェはJ１の１試合の最多失点記録を更新する潜在能力があると確信している。

でも広島の優勝だよ

毎年この時期はイキのいいアホが湧くけど、そこが優勝した例しは無いよね。

しかもJ2上がりの分際でここまでのぼせるなんて、さすが熊爺だぜ・・・

熊は良くて４位まででしょう
あの守備陣にテコ入れしないで優勝しようとかぬるすぎるせめてGKぐらい補強しなきゃ中位も危ないと思う

ただ攻撃陣がハマれば熊馬鹿が言う楽しいサッカーができなくもないはずなので最高４位と予想そうなると上から５チームが1脚
2鹿
3川崎
4熊
5清水になるはずと予想

ただはまらなければ
4清水
5鯱と予想する

異論は大いに認める

　　　　　　　　　　　ﾏﾙｷｰﾆｮｽ
　　　　　　　ダヴィ
マギヌン　　　　　　　　　　　　　小川
　　　　　　　吉村　　　 アジア枠

阿部翔　　　増川　　　吉田　　　田中隼

　　　　　　　　　　　楢崎

これで優勝できなかったら凄い恥だよな

　　　　　　　ダヴィ　　玉田
マギヌン　　　　　　　　　　　　　小川
　　　　　　　吉村　　　 中村

阿部翔　　　増川　　バヤリ　　　田中隼

　　　　　　　　　　　楢崎

これなら３位でも仕方ないけど

>>191
異論なし

今シーズンの布陣がほぼ確定しました
　　
　　　　　興梠　　　　　マルキ
　　　　　（田代・佐々木・大迫）
　　　本山　　　　　　　　ダニーロ
　　（増田）　　　　　　　（野沢）

　　　　　　青木　　　満男
　　　　　（船山・パク・中蛸）

　新井場　伊野波　　　岩政　　内田　
（宮崎）　（中蛸）　（大岩）（當間）

　　　　　　　　曽ヶ旗

それを見ると凄いが・・・
小笠、中蛸、もったんは開幕まで
間に合うの。

鹿島もついにチョントラーズか

>>195
ＦＷの控えが微妙すぎる
大迫ってｗ

　　　　　　　ダヴィ　　　杉本
　　　　　　　　(巻)　　　(玉田)

　マギヌン　　　　　　　　　　　　　小川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(津田)
　　　　　　　ｱｼﾞｱ枠　　　吉村
　　　　　　　(玉田)　　　(中村)

阿部翔　　　　　　　　　　　　　　　　田中隼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(山口,竹内)
　　　　　　　増川　　　ﾊﾞﾔﾘｰｽ
　　　　　　　(吉田)　　　(吉田)

　　　　　　　　　　楢 崎
　　　　　　　　　　(西村)　　　　　　　　　　

本田もいないし、三木はなぜか放出するし、左サイド怪我したらオワタ

広島は良くて10位ぐらいかなぁ…
得失点及び攻守のバランスみてもマリノスより力は下と見る…

浦和が再生できるかどうかが興味がある…

日　▽　�U　［］　�V
≡≡≡≡≡≡≡　　 ○＿○
　�V　∩　［］　目　.｡ （ ・(ｪ)・）
＿_ ○__○ _＿＿∪と.＿＿）＿いらっしゃいｸﾏ〜
　　（　　,,）　　　　┴
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ

>>196
中田無理
満男微妙
本山大丈夫

鹿島も５年後はこれまでの主力が同時に抜けることになるからそのときまでか

１名古屋
２清水
３鹿島
４大阪
５川崎
６神戸
７大分
８新潟
９大宮
１０浦和
１１横浜
１２東京
１３山形
１４柏
１５京都
１６広島
１７千葉
１８磐田
山形がんばると思う
広島同じことを繰り返すと思う
神戸はなかなかいくかな
新潟はフィットしたら上位
大分去年ほどうまくいかず

結局無理して清水に上に名古屋とか乗せてるけどさ、
認めたくないのはわかるけど状況的に清水以外ねえだろ

ＡＣＬ組がきつくて、大分が確変で、瓦斯がアテにならないなら…

1.川崎
2.大阪
3.清水
4.鹿島
5.浦和
6.東京
7.大分
8.名古屋
9.広島
10.千葉
11.柏
12.神戸
13.大宮
14.新潟
15.京都
16.磐田
17.横浜
18.山形

一位から四位までは紙一重、大阪は戦力は充実しているがメンバーが動き過ぎると勢いを削ぐ可能性もでてくる。試合に出るのはあくまで最大14人だ。
鹿島は根拠はないが、今年はダメな気がする

広島と横浜を比べていた人間もいたようだが、今年の横浜はかなり酷いことになりそうだ。必ず早い段階でモチベーションの低下が興るだろう。広島は守備の弱さはあるがチームとして機能しているし、その信頼度はＪ１でも屈指だろう。

名古屋も強いようで絶対的な精神的支柱がいない。強いて言うならピクシーだろうが、監督がそれを担ってはダメ、昨年までの清水がそうだった

横浜に比べたら磐田はまだマシだが、ここも後ろが弱すぎる。一年通して戦うのは厳しい

浦和は後半なんとか帳尻合わせるだろう

以上

熊本はJ2・・・

１C目の予想
1.F東京
2〜4.G大阪 .鹿島 .磐田
5〜9.清水 .大分 .名古屋 .新潟 .川崎F
10〜14.千葉 .柏 .浦和 .山形 .大宮
15〜18.京都 .神戸 .横浜M .広島

磐田は上位に入るのは無理だろ…

>>207
何で磐田？

絶対に降格はない　鹿島　川崎　名古屋　清水　ガンバ
普通に考えたら降格はない　浦和　瓦斯
まぁ大丈夫でしょう　柏　大宮　大分　広島
きわどい　新潟　磐田　神戸　千葉　京都　横浜
厳しい　山形

>>211
広島はあの戦力で降格させた監督のままなんだから危ないだろ。
近年まれに見るバカ監督だ。

プラザ鎌倉とプラザ大船を返せ

鹿島はACLで疲労＆中盤の主力が万全じゃない
川崎はACLの疲労がリーグ戦に影響する
名古屋もACLでリーグ戦に影響＆層が薄い
G大阪もACLで影響がでるかも、補強で層が厚くなったが…

以上のチームは少なからず順位を落とす可能性がある、よって大分、清水、F東京、は優勝争いに参戦するハズ
後は浦和がどうなるか

ちなみに去年リーグ優勝したのはＡＣＬに出てた鹿島な。
ＡＣＬに出場したクラブでＣＷＣまで行かなければ、リーグでも上位にいる可能性は高い。

禿げてボケた監督とか、プライドだけは高い内部崩壊のチームでなければ。

>>212
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミハイロ・ペトロヴィッチ
これを見てみろ。

>>138を読みやすく

マガの戦力分析順位

　　　攻撃力 守備力 組織力 選手層 合計
鹿島 　9 　　　　9　　　　10 　　　　7 　　　35
大阪 　9 　　　　7 　　　　9　　　　10 　　　35
川崎　10 　　　　8 　　　　8 　　　　7 　　　33
大分 　6 　　　　8　　　　10 　　　　7 　　　31
名古 　7 　　　　8 　　　　8 　　　　7 　　　30
清水 　9 　　　　6 　　　　8 　　　　7 　　　30

東京 　7 　　　　6 　　　　6 　　　　7 　　　26
横浜 　5 　　　　9 　　　　6 　　　　5 　　　25
神戸 　3 　　　　7 　　　　7 　　　　6 　　　23
木白 　5 　　　　6 　　　　6 　　　　5 　　　22
大宮 　5 　　　　6 　　　　5 　　　　6 　　　22
京都 　4 　　　　6 　　　　6 　　　　6 　　　22
千葉 　5 　　　　5 　　　　6 　　　　5 　　　21
広島 　6 　　　　4 　　　　6 　　　　4 　　　20
山形　 4 　　　　6 　　　　6 　　　　4 　　　20

新潟 　4 　　　　4 　　　　6 　　　　4 　　　18
浦和 　5 　　　　4 　　　　4 　　　　5 　　　18
磐田 　5 　　　　3 　　　　3 　　　　4 　　　15

　　　　　　　原　　　　　岡崎
　　　　　（ヨンセン）　（大前/永井）

　　　枝村　　　　　　　　　　　　兵働
　　（藤本）　　　　　　　　　　　（永井）

　　　　　　伊東　　　　山本真
　　　　　（本拓）　　　（パウロ）

　児玉　　　　　　　　　　　　　　市川
　（太田）　　　　　　　　　　　　（高木純）

　　　　　　岩下　　　　　青山
　　　　　（平岡）　　　　（廣井）

　　　　　　　　　山本海
　　　　　　　　　（西部）


去年後半戦（勝ち点トップ）のスタメンを今年もスタメンとして並べた
まず序盤は熟成されてるこの面子でいくべきだろう
ＦＷ、ＭＦ、ＧＫのサブは実力も実績的にも申し分ない
現状ＣＢのサブが未知数の要素

>>205
清水を上位に持ってくるのに、なんでみんな優勝と予想しないかわからないのか？

だって清水なんだものｗ

>>217
名古屋は全部８がいいと思う。

鹿サポだがもし鹿島が優勝できないなら関塚のいる川崎に優勝してほしい
ダメならガンバが獲って遠藤のいるうちに黄金時代を築いてくれ
他のクラブには何の感情もないが浦和は下位に沈め犬は降格しろ

鹿島は戦力が充実している上に負けない戦い方をしている。
つまり、だれもが疑うことのできない絶対王者。

広島は戦力が薄い上に負けても構わない、勝てばラッキーみたいな戦い方をしている。
つまり、だれもが疑う４回戦ボーイ。

熊サポどもは、J１とJ2の力の差を知り、自信を喪失し、泣き、わめき、夏場に大型連敗し、バス囲みをし、クラブに意見書を出し、１０月ぐらいに監督が替わり、１２月には激しい降格争いをし、またバス囲みをし、そして、J2に羽ばたいて行くと、ここで断言しよう。

サカマガは当てにならない

まっ実際シーズンが始まると全然予想外のことが起きるんだけどな

>>223
だな
優勝候補の緑が悪夢の降格
一寸先は闇

まぁなに、外人ＦＷが抜けると一気に下降していくということだ。
昨年のバレーやフッキみたく。
今年はそういうのはなさそうだから順当そうだ

>>222
あんた最高だ！
いやー、負け惜しみってほんと笑える
明日も断言してくれよなw

>>226
君の好きな柏が降格だよ

>>225
脚に関してはバレーが抜けたことで本来のサッカーが蘇った気もするが。
蘇るのに少し時間を要したが…

熊さんが開幕まで、自分とこの夢見るのは構わないが、他チームをゴミ糞呼ばわりするのは何かねぇ…
やっぱ釣りか成り済ましと思えてしまう。

熊コテ大杉
統一しろよ

１リーグ制になって以降のサカダイ開幕前優勝予想
　　（予想）　（現実）
2005　浦和　→　脚大
2006　脚大　→　浦和　
2007　脚大　→　鹿島
2008　浦和　→　鹿島
2009　鹿島　→　？？

>>229
売り言葉に買い言葉はあったが他のクラブをゴミだの糞だの言った覚えはないぜ

>>232
熊コテの中で熊と熊若はゴミ糞呼ばわりしてたぞい。だから広島に関するコテハンが多すぎ。
勿論そりゃ広島の戦術云々を説明しても構わんが…

2C目の予想

1〜4.G大阪 .鹿島 .磐田 .大宮
5〜9 .大分 .名古屋 .川崎F .F東京 .浦和
10〜14.千葉 .清水 .京都 .神戸
15〜18.横浜M .広島.山形 .新潟 .柏

楽しいサッカー

勝てるサッカー

広島とか雑魚だろ

鹿島とか雑魚だろ
柳沢の実力を見誤る所などが

懐かしいな、思い出したよ。熊はどんな状況でもでしゃばってくるんだった

鹿島は満男と本山が開幕から使えないし
復帰しても元のパフォーマンス厳しそう。

優勝は今年こそ清水。
去年後半戦1位で実力は実証済み。高木の穴とかゆわれるけど、岩下がいるから問題なしだし。


ACL組もさすがに決勝トーナメントには残るっしょ。そしたら厳しいよ。
浦和は完全戦力ダウンだし。

で、どうか今年こそお願いします。

そもそも選手が抜けたのが本当に戦力ダウンなのか疑問だしな
鞠の大島は今年も使えないだろうし、
清水の高木は本当に役に立ってたか疑問だし、
鹿島のマルシーニョは明らかに足引っ張ってたし

なんだかんだいってもウチが優勝だ
雑魚島とか雑魚水は黙ってろや

優勝争いスレまで遂に相手を蔑むスレになったか
いい加減みんな大人になれよ

とにかく優勝予想しろよどこのサポでも良いけど上位予想して相手の良いところをかけよ悪いところしか書かないから蔑むスレになるんだ
例えば熊ならパスサッカーが通用すれば攻撃陣は良いから４位ぐらいはあるんじゃないかとかこんなんでいいんじゃないか



ってことで俺の予想は
攻撃陣と中盤の厚みがある脚が1位
戦術が徹底されていて誰が入ってもそれなりにできそうな鹿が2位
外国人FWがハマれば破壊力抜群な川崎が3位
どんな年も大抵安定している清水が4位
守備陣が安定していて堅い大分が5位だな

客観的に分析して、具体的に予想してみた。
まったく私情は挟んでないし、総合的に多角的に分析しているので、かなり信頼できると思う。


２００９年シーズンJリーグ予想
１ 位　浦和
２ 位　Fマリノス
３ 位　ガンバ　　　
───ＡＣＬ──
４ 位　名古屋　　　
５ 位　鹿島
６ 位　川崎
７ 位　大分
------賞金----
〜↑上位スレ〜　
８ 位　清水　　　　
９ 位　山形
10位 磐田
11位 千葉
12位 東京
〜↑中位スレ〜
13位 新潟
14位 神戸
15位 大宮
───降格──
16位 広島　　　　
17位 京都　　　　
18位 柏　

＊２００９年のJリーグチャンピオンは浦和にしているが贔屓にしているチームではない。

２００９年シーズンJリーグ予想
　 京都　川崎 　大分
───ＡＣＬ──
　名古屋　鹿島 大宮 ガンバ
------賞金----
〜↑上位スレ〜　
千葉 柏 東京 神戸 山形
〜↑中位スレ〜
新潟 浦和 磐田

───降格──
Fマリノス 　清水 広島

>>245
さすがにもう少し釣り糸を隠してくれないか。

>>246
いろいろと突っ込みどころが満載なんだが・・・

優勝しないと思うけど、千葉がちょっと楽しみ。
展開次第では賞金圏内あり得ると思う。

悪い意味で楽しみなのが浦和・マリノス。
2つとも、フロントの動き次第で降格あり得る。

浦和が低迷すると思ってるやつは素人。むしろ躍進する。

>>250
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

あ？おまえのレス保存しとくから

>>245の予想について言及しておく。

１．クラブチームとしてのハードの部分に対してポイントを多く入れた。
　　つまり、選手の個の力の総体。

２．過去のクラブ実績を評価。
　　なぜなら、過去のクラブ実績は選手のモチベーションを持続させることにおいて影響するからである。

３．クラブチームとしてのソフトの部分に対してポイントを入れた。
　　つまり、システムや戦術の完成度。

以上３点を数値にして、私情を挟まずに正確に分析した順位である。

１については、特に優秀なFwを持つチームに多くポイント加算している。
優秀なFwはどんな戦術やシステムにも勝ることがしばしばあるからである。

>>252
どうぞどうぞ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>253
もう全てが破綻してるな。

１・・・戦力の総和が即優勝に繋がるならば、赤は今年４連覇に挑戦してるはずだ
２・・・タイトル獲得数即モチベーションならば以下略
３・・・戦術の確立が即優勝に繋がるならば、Ｊスタート以来一貫しているクラブと言えば以下略


赤に成り済まして鹿の持ち上げですか。
さてはキサマ、赤に成り済ました鹿だな。

馬鹿島も劣頭並みに腐ってますな

>>255
擁護するつもりはさらさらないけど
決して鹿を持ち上げてるようには見えないけど

まぁ予想するならやっぱ脚だろうなぁ
あとは山形がどこまでやれるかは楽しみ

脚＝今年はACLもJもまず無理。新戦力が多すぎ＆去年の疲労が今年に来る為。
鹿＝今年もJ優勝の筆頭候補。ただACLは早期敗退すると見越して。
川＝Jを捨てる覚悟なら一番面白そうな存在。ACL優勝するとしたら間違いなくこのチーム。
鯱＝今年も上積みの年か。経験つんで来年がJ＆ACL共に本当の勝負。

予選敗退ならまた状況も変わるだろうけどこんな感じかな
ACL組みは開幕ダッシュに失敗したら予選敗退しないとJはまず終了

鹿島優勝はガチ
ガンバと浦和は降格

赤者だがな
戦力と去年の経験値からして鹿がやはり有利は否めんだろう？

脚はACL獲ったっつってもリーグ８位だった→踏まえての戦力補充
っつってもネガティブ西野がミラーのようにターンオーバーできるとも思えん
その点鹿は腐ってもCWC優勝監督の織部だ、リーグでの勝ち方も知ってる
ACLの日程の怖さも去年知ったしな

自チームとはいえウチはギャンブルすぐる
保有戦力からしてダークホースに挙げるのは判るが
Jチームとの公式戦も見ずに優勝候補に挙げるのは期待し過ぎだろう

同様に牛もギャンブルだな
しかもウチよりもリスクが高そうなのも説明は要らんだろ

清は一見強化に見えるがここもギャンブル要素小さくない
元々緩い守備の要出してる上にセンターライン弄り過ぎだ


各チームキャンプ見てみない事には難しいが
現時点で有利そうなのは
鹿、鯱、脚、海豚
のチームあんま弄ってない、熟成度が高めのトコだろJK

今年の新潟は怖いな
鹿島ガンバ川崎には敵わないかもしれんが
その下には充分ついていける戦力だ

2008公式戦

61試合：脚大
60試合：
59試合：
58試合：
57試合：
56試合：
55試合：
54試合：
53試合：
52試合：
51試合：
50試合：
49試合：
48試合：清水
47試合：鹿島、名鯱
46試合：大分、浦和、瓦斯、横鞠、木白
45試合：
44試合：千葉、磐田
43試合：
42試合：京都、大宮、新潟、川崎、神戸
41試合：東緑、札幌

これも考慮に入れなきゃいけないと思うけど
鹿、鯱、川崎は脚並みの試合数になったら、リーグは普通に無理なんじゃね？

和道が代表で抜けてる試合は青山、岩下でやってたし
アウェイのガンバや鹿、劣あたりとやって負け無し
シーズン通してみないとまだ分からんだろうけど

>>261
これは酷いな
リーグが不利なのは明らか

>>262
まあ、清水の場合はほとんどの（マトモな）予想で３〜５位くらいに挙げられてるから実力的には
それなりに認められてるんだと思う。　要は１年を通しての安定感が出せるかどうかじゃないかな。
岩下・青山のＣＢは言わずもがな、岡崎だって１年通してスタメンってのは無かったからそういう
意味では未知数だし……。　

いずれにしても長丁場でポテンシャルを保ち続けた所だけが優勝出来る。

>>259
＞元々緩い守備の要出してる上

何言ってんの？
清水の守備が「もともと」緩いわけねーだろ
あと去年は大分並みの確変＆上位gdgdのくせにＡＣＬ込みの鯱の２年目を高評価してるヤツは本当に頭が悪いと思う

>>261
それは考慮しないでもなかったけど
07シーズンのウチですらACL獲った上での上位だからなぁ
去年の経験値からそれぐらいの対策は打って来るだろうとの予想込みで

>>262
ギャンブルとは書いたけど清やF東は中位でも上の方とは思ってるよ？
ただ優勝候補と見るには決定打に欠けるかなって

リードしてても攻撃一辺倒のリズムとか、先に獲られた時の浮き足立ちとかさ
伊藤以外にそれをコントロールできるのが出て来るのかどうかってのが鍵なんじゃないかな？

>>266
鯱のどこに「決定打」があるわけ？

>>265
清サポか？気を悪くしたなら謝るが
去年前半は緩かったぞ？取っても獲られるしもう一点が・・・
てのが毎度言われてた

あと鯱は去年のオフだけであそこまでチーム作った手腕無視できんだろ
しかもアレは去年の与えられた時間内での妥協点だと思うんだ
今年はピクシーが本来やりたかった姿に近付けて来るだろうし
その為のヨンセンOUT→ダヴィ獲得じゃないかな

初のACL日程がマイナス要素なのは認める
だから経験値と安定度の差で鹿にしてるし

大分は去年以上にはなれないと予想

清水は毎年毎年夏場からの勢いがすさまじいんだけど、出だしがいっつもひどすぎるからなｗ典型的なスロースターターだな。

だから序盤に日本平で消化しておきたいところだな。毎年中盤から終盤あたりにアウェイ清水戦を配置される脚や川崎は訴えていいレベル。

>>267

>>259で一番最初に「鹿が有利だ」て書いてるじゃんよ
上位予想は安定度で鯱、脚、海豚が入るって事

>>268
例えばヨンセン→チョ・ジェジンだったら筋が通ってるけど
ヨンセン→ダヴィが戦術的にプラスだとはとても思えんよ
一から組み立てなおしだろ？それプラスＡＣＬじゃあ５位以上には評価できないな

>>270
出だしがあそこまでひどかったのは去年だけだよ

>>268
気に障るとすれば「もともと」の部分だなｗ
清水って伝統的に堅守といわれてるチームだし……
まあ、昨シーズンの序盤はシステムだけじゃなく面子のそうとうイジったのでそれが影響しちゃったんだ。
今期は、守備という部分ではそこそこ安定できると思うよ

とりあえずしみサポはまず落ち着け
誰も清水が弱いとは言ってねーよｗ
シルバーコレクターのイメージが強いから、何となく優勝候補から外すけど。

>>272
それは同じシステムで得点力を高めるって場合だよね

去年の短時間での構築を挙げたのもそこなんだけど
ピクシーとあのコーチなら本来彼らのお家芸だった高速カウンターを
ダヴィ＆去年作り上げたサイドのタンデムで可能と見てるんだ

他のチームのプラス要素に比べたらこちらの方が可能性があるようにも思ってる


>>274
そこかｗすまんこｗ
その「弄りすぎ」が今年もヤバいんじゃないかなと
皮肉にも去年も淳吾が抜けて中盤固定せざるを得なくなってから調子上がっってっただろ？
矢島OUT→ウチの元９番INてのも使い勝手の難しさからプラスだけとは言い難いかな、と
逆にかみ合ってしまえば恐ろしい強さにならんとは言えんけどねｗ

鯱はリーグに重きを置くから
アジアは若手を使うと思う。
でも弱点がばれたから中位しかなれないと思う。
劣勢のときの監督の経験不足もきつかった。

>>276
永井さんですか……

健太って何気に人心掌握術ってスゴいと思ってる。　　まあ、戦術眼はアレだが……。

レッズさんの思ってる以上にちゃんと使いこなすかもよｗ

まあ、逆に健太に逆らえば干されるだけの事

>>276
鯱サポか。
あんま楽観視しとらんほうがええぞ。

やっぱり
今年もリーグ優勝経験クラブが優勝するんじゃね？

Ｊリーグ優勝回数
鹿島　：☆☆☆☆☆
磐田　：☆☆☆
横浜M：☆☆☆
東京V：☆☆
G大阪：☆
浦和　：☆


Ａ：鹿、脚
Ｂ：
Ｃ：浦和、鞠
Ｄ：磐田

ま、鹿か脚のどちらかだな

ヴェルディに決まってるじゃん

>>276
ダヴィに拠りすぎるようなチーム作りがいきなりうまくいくかなあ
小川以下も前線のタメがあってこそ活きるわけでダヴィにそれは期待できないと思うし

>>279
>>259で最初にオレ自身は赤だと言ってるだろうにｗ
ウチは楽観視どころか綱渡りだっつのｗ

>>282
タメは逆にサイドのタンデムで作ってその間にダヴィセンター
ってのか今年のメインウェポンだと思うんだけどなぁ
巻弟のポストがオプションで
ダヴィは去年煽てて乗せた玉田へのアジテーションも兼ねてると見た

つーかオレ鯱者じゃねーからそろそろ鯱の話はいいかなｗ

鹿島 ：☆☆☆☆☆☆
だよ

鹿島　１〜３位
川崎　１〜５位
ガンバ１〜６位
浦和　１〜15位
清水　２〜８位
東京　３〜８位
名古屋３〜10位
横浜　５〜10位
広島　５〜15位
大分　６〜15位
京都　８〜16位
　柏　８〜16位
神戸　10〜18位
大宮　10〜18位
千葉　10〜18位
磐田　13〜18位
新潟　14〜18位
山形　16〜18位

>>285
ほぼ同意だが山形は15〜にしてやれ
最高に上手くいっても降格じゃ夢も希望も無いだろｗ

>>283
すまんｗ
９番が清水に行くのくだりで鯱を連想したｗ
永井もだったね。

>>280
優勝経験クラブが優勝っていっても
どこも初優勝経験してるわけじゃん

ACLの「超絶疲労」が未だに浸透しないのは何故？
長距離移動＆ラフプレーを甘くみるなよ。

>>289
ＡＣＬ童貞クラブが多いから

>>289
負けてしまえば、ナビスコとそんなに変わらない。
敗退した鹿島がリーグ好調で
勝ち進んだガンバ浦和はリーグ低迷。

>>291
浦和君は勝ち進んでないよ
１勝１分２敗の４試合しかしていません
まだ鹿島の方が勝ち進みました

1ホッフェンハイム 　　　勝ち点35 17試合 11勝 2分 4敗
2バイエルン・ミュンヘン 勝ち点35 17試合 10勝 5分 2敗
3ヘルタBSC 　　　　　　 勝ち点33 17試合 10勝 3分 4敗
↓
1サンフレッチェ広島 勝ち点35 17試合 11勝 2分 4敗
2鹿島アントラーズ 　勝ち点35 17試合 10勝 5分 2敗
3ガンバ大阪 　　　 　勝ち点33 17試合 10勝 3分 4敗

>>285
いい予想の仕方だな


清が去年出足でつまづいたのは反町に高評価だった五輪代表を重用したせいだろ？

>>294
あのファールでしか止めれないボランチかｗ
どうせ来年も使わないんなら湘南に貸してやればいいのに

本田で勝った試合もあるから
彼だけ戦犯にすんのはおかしい。
アウレリオとフェルの誤算の方が大きいよ。

>>292
準決勝まで勝ち進んだじゃん。ACLの話だぞ？

ガンバは去年オーストラリア2回、シリア、タイ、韓国への
遠征だあったからな
特にオーストラリアの遠征はきつい

>>292
浦和はＡＣＬ予選免除された代わりにナビ予選やったんだけどね。
それでも名古屋に大敗するなど散々だったが。

鹿島
G大阪
名古屋
川崎
↑この4チームの優勝争い

清水
F東京
浦和

↑はまれば、優勝争い

実質、この7チーム

３００

３０１

>>287
そかｗ四千も鯱の９番だったんだなｗ
でもウチのはミスター候補だったんだぜ？

>>289
痛い目見てるから嫌って程知ってるよ
だから童貞でないチーム有利（鹿、脚）と推したワケで

ACLの枷が無いとはいえF東と清は安定感がどうもなって感じだし
熊はあの「ちょっとリトリートカウンター」がリトリートの時点でJ１チームを受け止められるか未知数だからね
中位ぐらいに留まれる力は天皇杯柏戦見た限りではありそうだけど

>>287　>>302
その２人の９番が同じチームに同時期に来ちゃうシアワセｗｗ
まあ、そもそも期待してた９番は逃げ出しちゃったけどなｗ

>>297
シリアの午前４時キックオフも酷かったな
試合後とんぼがえりで中１週間のクラブと試合だしなｗ
過密＆長距離移動もそうだけど、中東は時差もキツイ

今年は優勝争いできそうなんだけど…

昨年の後半戦の試合を見たら絶対行けると思うけど何故か毎年前半戦は低調なんだよな

清水はすべてのポジションで１流がいないから無理

ははは

>>305
１行目の、毎年それ言ってない？

>>299
ハマらなくても優勝争いするわ

>>306
そんなチームがどこにあるわけ？

>>309
ガンバ　→　遠藤
名古屋　→　楢崎　ダヴィ
鹿島　→　ﾏﾙｷｰﾆｮｽ
浦和　→　ポンテ
京都　→　ディエゴ
柏　　→　フランサ

ははは

ポンテ（笑）
フランサ（笑）
ディエゴ（笑）
ダヴィ（笑）

>>310
じゃあその人たちを完全にマークすればオケだね

てかフランサなんて実働５分だろ
そんな「一流」いらんわ

>>305
清水は身の程を知れ
今年日本平で1回でも負けたら
２ちゃん引退する

ヨンセンじゃなあ

まぁ、ヨンセン玉田よりヨンセン岡崎のほうがマシかな
玉田はお荷物の戦力外レベルだったから

去年の磐田16位、名古屋3位、F東京6位、大分4位を当てた人はいなかった。

特に大分は多くの人が降格争いをすると見ていた。

静岡の人って勘違い人間が多いね

清水の今年は優勝争う詐欺もいい加減飽きたな。
毎年毎年懲りもせず、馬鹿のひとつ覚えとはまさにこのこと。

熊若はまた下らん引退宣言か

出来ないことを言うヤツっているよな
そんなヤツは皆に心底馬鹿にされてるんだぜ

日本平で１回でも負けたらって、大体一回コッキリしか試合しねえんだっつうの
何か保身考えつつ宣言されたって
重みも説得力もないな

ほとんどのチームが去年の順位の前後１〜３動く程度だろうけど、
大分のように一気に飛躍するか後退するチームが２,3チームは出ると予想

予想になってないけど・・・

>>314
今年何回日本平来る気なの？ｗ

>>319
詐欺ってよりかは願望。
昨年後半の調子ならいけるよねとの予想。
つまり願望と予想が綯い交ぜ(願望のほうが若干大きい)ってとこだよ。
別に身の程を知らないわけでも、詐欺してるわけでも、調子に乗っているわけでもない。
……と思う。少なくとも俺はそうだから。
ま、ぶっちゃけるなら、優勝はかなりキツいけどな。


>>320
ナビスコや天皇杯含めて、と言ってるのかもな。
ナビスコや天皇杯で清水と広島が激突するかどうかなんてまだ分からないのになぁ。
……あれ？もう予選リーグの日程出てたっけ？

日本平で1回でも負けたらというけど
過去1回も勝ったことないだろ。

少し拝見させてもらったけどこのスレは御三家が躍動する所なんだね
流石にサッカーが盛んな地域のサポは目が肥えてる

鹿：30　無難でしょう。どちらかといえば取りこぼさないほうだし。
鯱：25　ダヴィがはまると見てます。ＡＣＬは無理な前提。
脚：25　試合が増えてきた時に耐えられるか微妙だけど。
川：15　なんとなく。
赤：10　監督が当たりだったら。優勝から降…までありそうで全く読めない
熊：05　１つくらいこういうのがあってもいいよね。

って足し算が100になってねえｗｗｗｗｗｗｗおれ馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

必ずしも毎年同じチームが優勝争いする分けない
去年の大分の大躍進なんて誰も思わなかっただろ？
少なくとも毎年1,2チームは予想外のチームがあがってくるはず

始まってすぐに日本平か
開幕５連戦楽しみだ

予想外で浦和降格・・・ん？予想外か？

京都は戦力が充実してるから躍進してもおかしくはない
でも監督がなあｗ

大宮はデニマルが怪我さえしなければ面白い存在

３３０

予想内予想内

＞予想外のチームがあがってくるはず

レッズさまのことですねｗ

でも予想外のチームが優勝したことはないな。
直近にギリギリまで優勝争いして惜しかったチームしか
初優勝してないし、その他は優勝経験チームのみ。

浦和の最終順位は1〜5か13〜18の両極端で、
終盤サポはこのスレか降格スレのどちらの住人になってるんだろう…

京都は監督が駄目だと油断してると喰われるぞ
前３人で得点出来るし守備も最終ラインとその前にはｼｼﾞｸﾚｲ、韓国代表といるんだし普通に堅いぞ

配当
鹿島３．０
ガンバ３．８
川崎３．９
名古屋５．２
その他３.５
これだったらどこにかける？

>>335
逆だと思うがなｗ
優勝も厳しいだろうが降格までの危機にも至らない

そもそも降格ってのは近年ではクラブ体力の無いトコに限られてるし
いくらACLが無くて駒が悪くないとはいえシステム総再編でいきなり優勝できるほど甘くない
他所もそうそうコケてくれないんじゃね？
去年並みの接戦、乱戦ってのは面白いけどねｗ

王国清水が優勝で決まりだな。
他のカスクラブは黙ってろ。

しかしまあ、相変わらず清水のこの時期の鼻息は荒いな。
開幕したらすぐにショボンとなるのに。

あ、四千はいいやつだけどあんまり期待するな。
基本ターゲットマンだから。
そのターゲットとしてもボールを落とす場所がいまいち定まらないから。
時として敵のチャンスボールになることもしばしば。
キープできないし、低めのパスに関してはミートしないから。

でも守備は献身的なので、そちらで計算してください。
オンゴールもあるけど。。。。

今年、富士山が大噴火すれば清水が優勝すると思う。
静岡や山梨の周辺は大変なことになるが選手のモチベーションは最高潮になる。

>>340
ヨンセンも生きるだろ清水の流動的なサッカーなら。名古屋だともう厳しかったと思うけど。

>>338
浦和にはネタクラブとしてどちらかの極端に行って欲しいもんだけどなぁ

確実に言えることは

清水＞＞鞠だな

>>342
流動的なサッカーであればあるほど厳しいよ。
ちなみに健太がほしがってたＦＷはダヴィだしね。。。。

>>341
富士山が噴火すれば関東が灰に埋もれると思う
清水方面はあんまり影響ないんじゃ

>>343
残念だけどご期待に沿える可能性があるのは今期だけだなｗ
最悪の強化部長と最悪の現場監督、膿は出しちまったし
オフト以来の「まともな監督」も呼んじゃったからｗ

まあ夏市場での補強見てみないとハッキリは言えないが
監督主導で選手獲るようになってフロントが余計な事しなくなってれば
向こう５年間ぐらいはネタクラブにはならんのじゃないかな

ああ、無論まだ「れば」ばっかだけどねｗｗｗ

>>343
つまり新しいネタクラブに神戸待望論ってことですね。
わかります。

浦和みたいな雑魚クラブが優勝スレに名前出てくるのはおかしい
広島と浦和は害虫だな

>>326
鯱はうまくいってプラマイ０でしょ。
ヨンセンが抜けたんだし。

>>291
ナビスコは代表勢が抜けてる間にやるから、若手の底上げが可能。
しかも、他のクラブも当然試合やる。

ACLは他のクラブが休んでる間にやる。当然アウェーだとさらにきつい。

ガンバが優勝候補筆頭や
鹿島が対抗で
穴が浦和
それ以外は無印だから

>>349
マジレスするが、他クラブを雑魚やら害虫呼ばわりするなら、贔屓クラブを明かした上でね。
わしは赤は嫌いだが一昨年迄の勝負強さが去年だけで消えるのかな？と思う。
去年はとことん勝てたが、それまで直接対決でいつも叩かれた苦い思いが赤には…

なんだかんだ言ってもビッグ3以外にチャンスはない
戦力の厚みが違う厚みが
長丁場だからそれがものをいう

川崎って確かにＦＷ陣は強烈だし戦力あると思うけど優勝するところが想像できない

>>353
2トップがあれじゃね

川崎は鹿児島城西と同じで準優勝がせいぜいだ
城西も大迫と野村の２トップだのみ
もう1人の大迫が怪我でいいパスが出ないと縦ぽんオンリー
案の定広島皆実にこてんぱんにされた
川崎も中村が怪我でもする中位以下もありうる

>>353
ありゃあ「跳ね返してれば前が獲ってくれる」っていう必勝パターンありきの強さだよ
去年の失点率とシュートブロックの少なさがそれの消失具合を物語ってる
さらに今年はシステム変えるから立ち返るべき場所も無いしね

つーかそういったモノを一から作る作業のシーズンだから
そんなに警戒するレベルにはならんと思うよ（苦笑）

仮になるとしても夏以降のチームが出来上がって来てからじゃね？
それもナビスコ予選をどこまで実験に使いながらリーグに注力できるか次第

浦和は序盤から来るよ。ピクシーだってシャムスカだって就任当初から結果出した。フィンケもそうだろう。

>>359
無理。

満たされない、相馬永井梅崎が出ていき、
ふぬけたヤツと代表に忙しいヤツが残った

>>359
ダウトとまでは言わんが未知数すぐるな（苦笑）
ﾑｽｶも躍進っていう去年までに二年半かかってる
クラブとしての基礎体力が違うとはいえ、な

ピクシーの場合も前任のフェルフォーセンからの一貫性がある

一方ウチは今までと真逆の方向に舵を切るんだよ
オフトの遺産もすっかり食い潰した後だしね


>>361
キミは何処の子？
司なら合宿で快哉を叫んでるけど？ｗ

昨ｼｰｽﾞﾝより面子が結構レベルＵＰしたクラブ
　大宮
　名古屋
　京都
　Ｇ大阪
昨ｼｰｽﾞﾝより補強でスタ面子が約１人だけ増えたくらいで特に大きな変化はないクラブ
　柏
　千葉
　川崎
　清水
　広島
昨ｼｰｽﾞﾝより面子が少しレベルＤＯＷＮしたが監督に期待が懸かるクラブ
　浦和
　神戸
昨ｼｰｽﾞﾝより確実に順位が下がるクラブ
　鹿島
　ＦＣ東京
　大分
いくらモガこうが１度は絶対に残留争いするクラブ
　山形
　新潟
　横浜ＦＭ
　磐田

>>363
脚はロニー、ミネイロの抜けた穴も考慮しないと

>>364
穴から飛び出しすぎてまつ

去年の名古屋、大分みたいにＪサポを驚かせてくれるのは、京都と大宮だと思ってる。

まぁＡＣＬ圏内には届かないだろうけど強そうだ。

京都(笑)
大宮(笑)
神戸(笑)

は、J1の3大墓場クラブｗｗｗ

>>359
阿呆すぎる。
>>362が書いているようにシャムスカは躍進というまでかかるのは2年以上かかってる。

ピクシーはセフから遺産があり、彼が日本のサッカーを知っていた。
さらにバキという子飼いの選手もいた。

残念ながら浦和が躍進する可能性は後半ぐらい。
そこまで選手やｻﾎﾟやフロントが我慢できるか。
そもそもフィンケが合わない可能性も高いしね。。。。。

ビッグ3　筆頭ガンバ　鹿島　浦和
墓場3　京都　大宮　神戸（爆笑）

神戸は早くつぶれたほうがいいね

>>270
後半の大宮も嫌な相手なんだよな････
前半は雑魚なんだが

クラブの数が多すぎるのが問題
まず府県で1チームにしぼるべき
大宮やザルッソはいらん

ウチは中後が抜けたけど若くてポリデントなパク・チュホが来たし
大学��1左SBの宮崎も使えそうだし、なんだかんだ戦力は微増だな

高校NO1大迫もいるだろ
脚鹿2強時代だな
となると浦和はちょっと見劣りするな
ビッグ2はガンバと鹿島
浦和がおいかけ京都大宮神戸が降格争いだな

あの年齢でポリデントは辛いな。

大宮の存在意義がわからんから落ちてよい
千葉もいらんかな〜

１G大阪
２鹿島
３川崎
４清水
５京都
６大分
７浦和
８FC東京
９名古屋
10広島
11大宮
12横浜Ｆ
13柏
14千葉
15神戸
16新潟
17磐田
18山形

>>368
名将は１年あれば余裕で立て直すぞ
鯱就任時のベンゲルは最初こそ５連敗したけど戦術浸透後はほぼ負けなし
去年の城副も結構劇的にチーム変えたね

変わったか？

鹿島
GK曽ヶ端
DF内田、大岩、岩政、新井場
MF青木、中田浩、野沢、本山
FWマルキーニョス、コウロキ

主なサブ
DF伊野波、MFダニーロ、MF増田、FW田代、FW大迫


川崎
GK川島
DF森、寺田、井川、山岸
MF中村、谷口、Vジュニオール
FWジュニーニョ、レナチーニョ、鄭

主なサブ
DF伊藤、DF村上、MF菊池、FW黒津

G大阪
GK藤ヶ谷
DF加地、パク、山口、安田
MF明神、遠藤、ルーカス、二川
FWレアンドロ、播戸
主なサブ
DF高木、DF中澤、MF橋本、MF佐々木、MF寺田、FW山崎、FWチョ

優勝争いはここらへん

鹿島もガンバも直近の試合では広島に負けてるんだよな
広島どんだけ強いんだよって話
やっぱ広島1強時代か

去年の大分はｼｬﾑｽｶの思い描く戦術に必要な駒が揃ったから躍進したんじゃね？

熊爺して

浦和
GK都築
DF平川、トゥーリオ、坪井、野田
MF阿部、細貝、ポンテ、エスクデロ
FW田中、エジミウソン

主なサブ
GK山岸、DF堀之内、MF山田暢、MF山田直、MF鈴木、MF梅崎、FW高原


名古屋
GK楢崎
DF田中、パヤリッツァ、吉田、阿部
MF吉村、中村、小川、マギヌン
FW玉田、ダヴィ

主なサブ
MF山口、MF福島、FW巻、FW杉本

京都
GK平井
DF角田、シジクレイ、増嶋、水本
MF渡邊、佐藤、ディエゴ、中谷
FW柳沢、パウリーニョ

主なサブ
DF手島、MF中山、FW豊田

優勝争いに絡むのはここらへんか？

はしてって何だ？チョン語かよｗ

「オリジナル10+2」（鹿島、浦和、千葉、東京V、横浜M、横浜F、清水、名古屋、G大阪、広島＋磐田、湘南）
「J2オリジナル10」（札幌、仙台、山形、大宮、F東京、川崎F、甲府、新潟、鳥栖、大分）
そろそろ「J2」組にもJ1リーグ優勝が許されるてもいいんじゃねえの
風穴開けろよ、東京か川崎に期待

>>380
ウチのが微妙に違う
たぶんこうなる

鹿島
GK曽ヶ端
DF内田、岩政、伊野波、新井場
MF青木、満男、野沢、本山
FWマルキーニョス、コウロキ

主なサブ
DF中蛸、DF大岩、MFダニーロ、MF増田、MFパク、FW田代、FW佐々木

>>378
ベンゲルとか担ぎ出して来ちゃったら完全にダウトだろｗ
強さや強化は他チームと相対的に見、語られなければ意味が無い
当時の日本におけるベンゲルと現在におけるﾑｽｶﾋﾟｸｼｰを比べる訳にはいかない
更にﾌｨﾝｹに関しては何を言うにも未知数だろう？

合宿の内容をレポートで見る限りはごくごくまともな監督のようだし
土台から作るには適任だとは思えるけどね
ただ、足りないパーツ（SBメインのモメンタム担当）を補うのが
ユース上がりか大卒の新人ばかりだと言う事も無視できない

JFKは日本人若手では良い監督だと思うよ
ﾋﾛﾐのつけたおかしなｸｾを直すのにちょっと時間かかったみたいだけどね

>>373
満男と本山は序盤から使えるの？？

>>389
雑誌によっては間に合うって書いてるけどねえ・・・
本山は間に合うけど満男は無理とか
本山も満男も間に合いそうとか・・・

浦和が選手補強じゃなく監督に金掛けたのは正解だよ
今年はオフト一年目みたいな感じになるはず

>>378
ベンゲル出して来た時点で完全にダウト。
ベンゲル時代は彼の戦術を知るピクシーがいて、
ベンゲルが引き連れてきたデュリックス・トーレス・パシがいた。
それでも中断して合宿するまでは連敗。

ちなみにフィンケに彼の戦術を知る選手もいなければピクシーもいないいしね。。。。。

それにベンゲルとフィンケと比較されてもねえ。。。。。。
まあ、オフトレベルの監督ではあると思うよフィンケは。

監督だけ良ければ立て直せるというのは子供の発想だよ。。。。。。

「何億詰まれても縦縞しか着たくないんや！！」
関西育ちの柏木が中学の頃からこう言い続けとったのは周知の事実やな
そんな柏木が広島に入団したのはなんでか知ってるか？
ガンバに落ちて悔し涙に濡れた柏木にある大物サッカー関係者が助言したんや
「ぽっと出が着れるほど縦縞は安くないんや」
「どうしてもって言うならそこらの球団でいいからまず10番をつけてみんかい」
「その時にはわしの教え子として縦縞を着せたる」
元ガンバ監督釜本との師弟関係が誕生した瞬間やな

広島でプレイしたのは柏木にとっては不幸中の幸いやったで
層の薄いチームなら出場機会に恵まれるさかい10番も簡単につけれる
しかし縦縞着たさにここまで頑張ってくれたとは嬉しい誤算やったで
来年は晴れて常勝球団ガンバに移籍やろ

ＦＣ東京はマスコットに狸を使用したことでますます多摩の田舎のイメージに。

一応、一文字呼称を整理しておくか。

■動物シリーズ

鹿島 → 鹿
千葉 → 犬
名古屋 → 鯱
広島 → 熊
ＦＣ東京　→　狸

■色シリーズ

浦和 → 赤
東京Ｖ → 緑

■その他

横浜ＦＭ → 鞠
ガンバ →　脚
京都　→　麿

後は、磐とか清とか普通に頭文字で済むな。

>>392
当時の名古屋と今の浦和じゃ戦力が違うからね
外国人２枠空いてるしいざとなればタンコも居る

小笠原、本山が開幕で使えるかどうかすら怪しい鹿が
優勝争いは無理だろｗｗ
しかも怪我や病気の後で、以前の実力に戻ると期待する
のも甘いし・・・
５〜８位ぐらいだと思うんだがな。
丸木が今年も年間通して活躍？
コロが今年以上に得点？
大迫が新人王クラスの力を発揮？

んなわけないよな・・・・

普通に鹿か脚か名古屋じゃね

ドイツじゃフィンケはホッフェンハイムの監督ラングニックと並び称されるほどの名将

>>398
本当にフィンケがそれほどの名将ならば…
赤フロントとサポは開幕当初に仮にコケ場合、ジタバタせず、我慢出来るかどうか…

>>395
そうだね、他のチームの戦力も当時と全然違う。
今の浦和のポンテ・エジと当時のピクシーとデュリックス・トーレス・パシじゃ比較にもならない。
そもそもフィンケがその気なら来日時に選手連れてくるからねえ。。。。

フィンケだってＣＬ制覇したことのあるタンコを連れてきたよ

蓋を開けなきゃどう転ぶかわからんだろ
ベテラン、中堅もたくさんいるし開幕連勝できるか出来ないかでだいぶ変わってくると思うがね。
序盤は名古屋が引っ張るだろうな、決勝トーナメント勝ち上がったらどうなるかわからんが

赤の心配事は、
開幕絶不調だったとき、
サポが騒いでフロント糾弾
→フロント保身に走って信藤に圧力
→信藤フィンケの必要としない大物獲得に動く
→その大物がフィンケの戦術を無視
→さらにgdgdになって最初に戻る
だろう

鹿は初めてブラジル以外の外国人を受け入れたことで、崩壊が始まったと言える
鹿の強みは、端から観てて恐ろしい程の一体感(戦術にしろ選手間の団結にしろ)だったが、
国民性やメンタリティの違う選手が来てどうなるかな
もし韓国人がレギュラー張ったら、中堅は反発するだろな
いくらオリベイラが名将だと言っても

>>403　もし韓国人がレギュラー張ったら、中堅は反発するだろな

ちゃんと実力でレギュラーとればそんな事で反発しねえよ

>>401
それが今のチーム状況とどう関係があるのかねえ。
連れてくるなら展開力のあるボランチかサイドのスペシャリスト、そうでもなければＣＢだろ。

>>403
外から見たウチ（赤）評で一番まともだと思うよ
そもそもGMタイプのﾌｨﾝｹにTD（ダイレクターてなんぞ？）なんてモノが必要なのかどうか
完全にパイプ役の黒子や広報官に徹する事ができるなら判るが・・・


鹿はむしろ選手層だと思うけどね
よほど育成にも自身があるのか中後出しちゃって
まんおも本山も開幕間に合いません、青木ゼロックスで削られました
ってなったらアウトだな

大迫はまだまだ完成されてない辺りに素材の良さを感じるけど
その分鬼のようにフィジカル鍛える必要がこれからはあるだろうね

ここで中後の名前出してる奴は鹿サポじゃないのは分かる
あいつは元々小笠原のサブでしかない
小笠原が復帰すればまたベンチ直行でしかない程度の選手

現有戦力で飛びぬけてるのは鹿島とガンバだけ
他はバランス悪かったり監督悪かったり

>>403
極論に走りがちな2ちゃんレベルですら
パクを受け入れてみよう…という書き込みがやや多いんだから
アジア枠導入をもって鹿島の崩壊が始まるとは、少し早計じゃないかね。

ガンバって明らかにバランス悪いだろ
FWﾚｱﾝﾄﾞﾛ、JJ、山崎、播戸
DF山口、高木、中澤、パク

２人で争うポジションに主力級が４人
１人絶対にあぶれて文句を言うやつが出てくるぞ

『今年は鹿島は落ちる』と毎年いわれ続けている
『今年こそ清水が優勝する』と毎年いわれ続けている
『今年こそ大宮は降格する』と毎年いわれ続けている

そろそろ当たるんじゃねえ？

>>409
FWは去年バレー、ルーカス、山崎、播戸
だったけど足りなくなったぞ

>>411なるほどつまりシーズン途中にﾚｱﾝﾄﾞﾛは中東に(ry

大きな怪我ってのを甘く見てないか？
よく全治何ヶ月とか言うけど、それは医学的に怪我が治る期間であって
アスリートの場合は、そこからトップフォームに持ってかなきゃならんわけで
あと、一度やると怪我をし易くもなる

鹿の小笠原は靭帯やってんだろ
そう簡単にトップフォームには戻らんよ
完全復活までは年単位で時間がかかると思うよ
年齢考えるとこのままフェードアウトの可能性もなくはない
従って、中盤の構成力はダウン必須

清の藤本もそう、田中達也と同じとこやってるんで
今シーズンも厳しいはず
だけど清水の場合、藤本抜きで去年後半のあの勢いなわけで
さほど影響はないかも、もちろん藤本いた方がプラスになるんだろうが

>>406
信藤なんて所詮小泉にとっての武部みたいなもん。
あと開幕負けても別に騒がないと思うよ。今は変革の時期だってのはサポも理解してるし
去年で負け耐性はついてる。まあそこまでひどい成績にはならんだろうし。

>>410
鹿は06年は6位まで落ちてたから
その中には入らないんじゃね？

今年こそ清水が優勝する←聞いたことないな

>>403
鹿が韓国人とったのは選手間の間では特に問題ないんじゃないか
要は韓国人がどれだけ自分からチームにとけこもうとするかだけでしょ
J2クラスのDFなんだから普通にカップ戦要員だろうし馴染まなきゃ干されるだけ

ただ鹿島というチームは強奪せず生え抜きを大事にすることで有望新人を囲い込んでるチームだけに
育成の鹿島ってビジョンがブレ出してるとすれば崩壊の前兆かもね
アジア枠＝日本人選手の枠が減るんだから、鹿島を避ける新人も必ず出てくる

鹿島サポだがキャンプが始まってみて
各人の回復状況が見えないことには鹿島はまったく予想できない。
よって今なら脚と川崎を本命で買う。

川崎と名古屋はACL勝ち進んでベスト8まで行ったら確実に5位がやっとっていう選手層しかないのに
ここで名前が挙がるのが不思議でならん。
しかもACLのグループリーグは今までより簡単に突破できそうだから、ベスト16の一発勝負さえ勝てば
中東ツアー＆連戦確定。

大丈夫。ナビスコはほとんどサブでいくから

新潟にはいった韓国人ヤバイ上手いらしいな

冷静に考えるとガンバは今年きついと思うよ
遠藤が回復しない間に代表に連れ去られたし、二川は開幕微妙
佐々木と明神も去年の怪我が響いてるし、高木は代表招集で去年の水本になるかもしれない。
去年もＦＷとＣＢは選手層厚かったがバレー水本やまさかのミネイロで足りなくなった。

ウチはせいぜい３位以内を目指す程度で

>>417
そんなこと言ってたら新人の入るところなくなるわww
鹿島から見たら他のチームなんてどんだけ強奪してんだよ

た し か に
所詮はバレーもエムボマもいないガンバだ

>>422
> 高木は代表招集で去年の水本になるかもしれない。
意味がわからない。

和道は組む相手次第でしょ。パクと組めば何ら問題ないが
山口と組むのは時間がかかるかもね。
ガンバはポゼッション高いから誤魔化せるかもしれないけど
受けにまわったら弱点を露呈しちゃう。

高木は岩政中田増川吉田にも正直劣らないが水本よりはマシかな

高木は岩政中田増川吉田森重にも正直劣る

>>423
育成路線→強奪に方針転換して崩壊したチームが静岡にあるだろ
新人育成＆高い順位キープが根幹にあるチームは有望新人にソッポ向かれたら終了
鹿島は金満クラブではないしユースが充実してるチームでもない
このままアジア枠使いつづけたら獲得新人のクオリティが下がるのは必至
ある意味、過渡期にきてる

たかだか一人の枠で何言ってるんだ。
しかもほぼ全チームが使ってるなら差はないじゃないか。

アジア枠でフル代表級取ってくるならともかくパクはまだ年代別代表の22だから
パクと競合するから鹿島を避ける、なんて奴はもとから鹿島に定着できないから問題ないんだな

>>428
強奪て。水戸との契約期間は満了してるじゃないか。
あと、新人を大事にするってのは、ポジションを用意するってことじゃないぞ。

>>409
　　　　ＪＪ　　　　播戸
レアンドロ　ルーカス　山崎
　　　　山口　　　高木
安田　　　　　　　　　　　加地
　　　　パク　　　中澤
　　　　　　藤ヶ谷

これでＯＫ

>>432
志村〜、人数、人数。

>>432
ボランチ以外はそれなりにいけそうなのが恐ろしいｗ

高木はカス！
日本代表でそう言われたのになんで移籍したら評価が上がるのか意味不明ｗ

それとも清水にいたらカスでガンバに行けばイカスってコト？

俺が鹿島が過渡期にきてるって言ったのはアジア枠だけの問題じゃないよ
金崎への興味→主力の代理人契約、国内他クラブへの流出なんてのもその一例
ブラジル路線、育成重視という他クラブにはない独自の2大路線で
高い順位をキープしてきたチームだけに方針がブレ始めてるとすれば
万年中位チームへ転落する危険性と隣合わせにあると言いたかった

フィンケのやりたいサッカーって、展開力のあるボランチ必要なんじゃないの？
どうなの赤さん

>>435
ガンバの屑DFに割っては入れないともっと屑ということになるんじゃないかな

玉田も岡田代表に呼ばれた瞬間に超過大評価されはじめた

>>436
言わんとすることは分からんでもないが、金崎への興味というのも結局報道どまりで実際には動かなかったし、
準レギュラークラスの他チームへの流出も過去阿部、室井、深井とあるからな。
それをもって特にチーム方針がぶれてきているとは言えないんじゃないか。

>>436
そりゃあどのチームにも過渡期はあるべ
それにアジア枠を使うのは当然だし
中後も結局は補欠レベルの選手でバリバリのレギュラーを獲られた訳じゃない
主力の海外移籍と言っても鹿島の選手はなんだかんだ鹿島に復帰してくれる
今年もちゃんと有望な新人を獲得してる
内田・コオロキ・大迫
この辺の選手が軸になれば鹿島はまだまだ安泰だと思うぞ

小笠原　本山

この二人が問題だ。後何年やれるのか。後継者はいつ現れるのか。
ここの判断を間違えるとと磐田化するだろう。

>>436
他チームの若手に興味報道→結局とらない
中堅サブの移籍報道
いつもどうりの鹿島のオフだな
本山の海外移籍ネタが出てないけど

小笠原・本山が入団する前、どの選手がいたか思い出せ

ふむ。５年後には
小笠原、本山、中田、曽ヶ端
がほぼ同時にいなくなるのか

磐田化必至だな

大迫がいる

>>444
レオナルド・ジョルジーニョ・ビスマルク

遠藤も中村も中澤もトゥーリオも
今の代表とかクラブの中心選手は軒並みいなくなる
鹿島には他のどのクラブより有力若手選手が集まるから磐田浦和みたいにはならない

それにGKは30超えても一線級でやれるし
>>445はサッカー見たことない低脳かな

>>445
ンガは5年後も現役だろうな

外人も日本人も獲ったら崩壊
サブ選手の移籍も崩壊
どうすりゃいいんだよｗ

鹿島は毎年そんな風に言われてます。

馬鹿島サポが怖がること
５年後の鹿島(笑)

>>440-441
2人の言ってる意味もよくわかる
俺が聞いたのは鹿島が新人獲得の際に、現状のチーム状況を説明したうえで
「あと何年後にこのポジションの新陳代謝が必要になってくる
新陳代謝が必要となった時期までに君のこの能力を伸ばしてレギュラーポジションを奪ってくれ
ウチは他チームと違って中途加入はほとんどないチームだからじっくり育てる」
と具体的に説明して強豪チームであることをアピールして新人を獲得してるらしい
生え抜きが思うように伸びなかった場合はつなぎでブラジル人補強

噂が出るということは若手注目株の金崎に興味をもってたのは確かだろうし、
今回は若い韓国人を獲得したことによって、新人への口説き文句と現実が大幅に矛盾してきているのも事実
言ってる事とやってる事が違えば新人も疑問を持つだろうし
今まで通り大物新人の一本釣りなんてのはできなくなる
何度も言うが育成チームは新人のクオリティが生命線
新人のクオリティが下がって、数年後には順位もどんどん下がるという悪循環もマジでありうる

>>437
そこはＵ−１７ＷＣでも１０番を背負った和製イニエスタ山田直輝がいるから大丈夫

>>432
コーナーキックのときにだけ、ＤＦが加地さん一人だけになります

>>414
考え甘いと思うぞ
ガラリとこれまでのやり方が変わるんだぜ
フィンケ戦術の浸透度次第では、０７年の鹿以上に悲惨な開幕になりかねんよ。

忘れてないか？
君らと選手達は、０８年たった２連敗で０７年ＡＣＬ優勝監督を放り出したんだぜ
(戦術ゼロだとしても結果出した監督を、だ)

果たして日本での実績ゼロのフィンケを護れるのかい？
ましてや赤サポは数が多いんだ、一枚岩ってのは無理だな。

それに加えてフロントの件もある
赤フロントは官僚的だから、フィンケに全権を渡すのを善しとせず、
そのためだけに信藤を雇ったと言える。
フィンケが思う様な結果を出せなかったら
フィンケ信藤はセットで放り出されるに決まってる。
そんな定見の無いフロントが、夏市場に大物買いに走らないとでも言うのかね

和製○○と言われた奴は必ず消えるという法則

鹿島は新井場の後釜と内田の海外移籍のほうが大問題だけどなあ
他のポジションはそこそこできればいいけど
SBは少なくとも代表レベルが求められる
今シーズン上記の二人の内片方もしくは両方いない場合は公式戦11敗中8敗
逆に言えば二人いればわずか3敗
その試合の状況もいろいろあるけどちょっと依存しすぎ

和製カカ長谷部誠

曽ヶ畠は２９歳くらいだろ？
まぁ５年後もいてほしいとかいっても今の川口みたいなのを覚悟しないとな
鹿島の５年後にはＧＫに外人枠を勧めたいが小笠原も本山もいなくなるしなぁ・・
厳しくなるのは必至

和製ゲルト・ミュラー城彰二

微妙か？ｗ

赤のフロントって官僚的？
むしろ背伸びしすぎて自爆したベンチャー系だと思うが。

>>448
＞鹿島には他のどのクラブより有力若手選手が集まる

それもいつまで続くか
いままで集まってたのは間違いなくジーコ効果だしな
とくに黄金世代なんかそうでしょ
ジーコがいない今
再び成績が落ちだしたら、良い新人も来なくなるんじゃね？

>>447
その頃、他サポの友人から
「いい外人取れなきゃ鹿島は即終了」
…って言われたっけ。

>>452　自分のチームの心配してろよ雑魚チームサポ　(笑)

>>463
内田は「ジーコ？シラネｗ」って言ってたぞ
しかも内田が入団を決めた時の鹿島はむしろ低迷期
大迫もジーコなんて知らないだろ
若手を積極的に起用してチームの軸に据えるスタイルに惹かれるんだろ

>>464
毎年毎年鹿島だけ誰々が抜けたら終了ってよく言われてるよね

鹿島るとコロコロの時間稼ぎだけで中位以上はキープできるだろ。鹿に駒野みたいなアホはいない。

今年のJ1はずばり前半戦で勝負が決まるといっても過言ではない。何故なら
W杯の予選と重なり代表選手が使えないからだ。代表選手を大量に抱えている、
G大阪、鹿島、名古屋、川崎は、加えてACLも戦わなければならず早々に脱落す
ること確定。

では浦和？大分？という声も聞こえそうだが、奇跡は２度と起こることはない。
そもそも両チームとも自ら優勝を目指してはいないのだ。

ずばり前半戦はノーマークの大宮が突っ走るだろう。補強がしっかりとしているからだ。
韓国代表のサイドアタッカー、クロアチア代表Kリーク4年連続優秀選手の大型DF、
J2の中〜下位の守備的チームに居ながら得点ランク２位の俊足FW、同じく２位の
ストライカーを補強。これらの逸材を指揮するのはKリーグ優秀監督。降格争いを
演じていたチームを一年で4位にまで押し上げた手腕は疑う余地もない。
決して大宮ファンではないが、今年は大宮をプッシュしたい。

大宮ｗ
お・お・み・やｗ

鹿島の世代交代はほぼ終了してる。
優勝かどうかは知らないが大崩れはないよ

Kリーク
何をリークするんだよｗ

今年も団子だろうけど
最終的にアジア枠を有効に使ったチームが
上位にくるんじゃないか

>>469
なるほど、鋭い指摘だね。
そう、浦和の時代は終わった。
戦力も申し分ない。

これからは、大宮の時代だと思う。

まぁ鹿島よりガンバのほうが平均年齢高いからな。

それ書くとかならずガンバはユースがしっかりしていて金があって都会だから
鹿島よりましってレスがつくのも毎年お馴染

ガンバは5月までは遠藤や他いろいろの怪我や疲労がまだいえていないと思うので、前半戦苦労する。

個人的には中後が入った千葉が躍進すると思う。補強が的確でバランスが取れてる。

鹿島が磐田化？

何年か前は緑化するぞって脅かされてたけどなwww

アジア枠といえば水戸から鹿に入ったボランチのパクってどうなの？
韓国の各年代別代表でキャプテンだったらしいけど

>>476
ガンバが鹿島より世代交代を言われるのはやってるサッカーに原因がある
鹿島は選手に過度に依存するシステムとってないのに対して、
ガンバは「遠藤のサッカー」になってる
そろそろ磐田が克服できなかった課題に取り組んで、克服する時期に来てる

>>479
何度か見た事あるけど、ずば抜けてる気はしない
けど伊野波の例もあるんでどう化けるかはわからん

鹿島が磐田化なんて今のところ兆候の欠片もないけど、今年は強気になれないな。
小笠原・本山っていう柱が、どれくらい序盤やれるのかがサッパリなのは痛い。
それに３連覇なんて簡単に言うけど、そんなあっさり達成できるようなものじゃないとも思うし…

さげんな

小笠原、中田コとよく言われるが
一昨年の前半は確かに小笠原復帰で優勝した感も大きいが
昨シーズンは後半戦小笠原も中田もいなかったから
小笠原のところにブラジル人入れるか
青木と野沢に奇跡のもう一段階変身があれば問題ないんじゃないかな？

鹿島は上位直接対決ではあんまり強くないのに格下に取りこぼさないからな
熊なんかは勝ち点6予約済みな相手じゃねーの

>>437
そこ埋めるべき人材を阿部に見てるのか新人に見てるのか
どちらであれ期待通りの仕事ができるかっていうギャンブルだね
だからオレは大穴にしか推せない

>>454みたいに期待したいけど
新人でそんな事できたのはヒデ、伸二以来実質居ないしね
他所がﾌﾟｷﾞｬｰｍ9するのは良いけど
煽られて選手や監督を使えない呼ばわりするヤツが出だすとマズい

>>456は悪い方の「れば」だね
良い意味でもウチのフロントは現場に丸投げだから
ﾌｨﾝｹが全権を握ってさえ居れば問題は無いと見るが

去年の鹿島は柳沢が抜け、小笠原が途中で怪我した

鹿島が去年首位になったのは小笠原離脱後、しかも崩れてもおかしくないのに最後まで首位をキープしてたからな

小笠原が怪我してオリベイラも後悔したみたいだけど、結果的に小笠原頼みでもなくなった分鹿島はチームとしてレベルが高くなったと思うよ

鹿島の怖いところはそこなんだよ。
主力怪我でもう終了と思ったのにそこから踏ん張りきれたり。
一昨年も一敗たりとも出来ない状況で勝ち続けたり。小笠原と本山がベンチにいるほうが怖い。
若手が、自分がダメでも２人がいると良い意味で開き直りそうで。
勿論ポジション奪われないようにアピールするだろうし。

>>454
ソレが本当ならば、危機的状況だね。
そんな若い選手に望みを託さないのか？

今年の鹿島の補強は早くても３年後の効果を狙ってのことだろう。
主力が抜けた今年は戦力ダウンは間違いない。

鹿島の主力は一人も抜けてないが
浦和と勘違いしてるんじゃね？

>>469
釣り針デカ杉ｗ

ウチですら真逆に舵を切った事を自覚しつつ戦うのに
隣ではどっちに舵切ったかも解ってないのが居るわｗ

たぶん序盤は川崎が抜けて
中盤でガンバが逆転して
最後に鹿島も優勝争いに絡む展開だな
それに清水と名古屋がちょくちょく顔を出す感じだろう

浦和が今年はやるから

>>441
>>442
まだ今の鹿島は名波藤田時代の磐田なんだよ。
これから本当の崩壊が待ってる。

他のクラブが鹿島より強くなる、じゃなくて
これまで強かった鹿島が弱くなる、ばかり語られるな

他サポの鹿島の強さに対するコンプレックスの表れなんだね
ちょっと同情するよ

>>493

脚の失速と鹿島ACL敗退が前提ですな

他クラブのコンプレックスは浦和でしょ。

確かに今年の鹿島は主力の流出が痛いところだ。
そして前途の通り、ACL、W杯予選が加わり、名古屋、G大阪、川崎とともに苦しい一年になるだろう。

さすがに劣頭が今年無冠だったらヤバイだろ

>>494
今年も浦和がやらかすということですね、わかります。

＞これまで強かった鹿島が弱くなる、ばかり語られるな

確かに認めたくないがその傾向はあるな。
本来なら「草創期の古豪」ぐらいのポジションに追いやるはずの
チームが、だらしないと言えばそれまでだが。

浦和のサポーターがまた切れて選手と喧嘩になるのがめに見えている

早く10年たたないかな
降格候補の馬鹿島で孤軍奮闘する内田きゅん

>>500どうして？

今年浦和だめなら降格争いするかもね、

浦和のサポーターは
降格するわけでもないのにあんなに切れるわけがわからない
去年の新潟戦ほとんど応援してなくてサポーターかなんだかわからなかった
そもそも浦和の組織力はＪワースト並みだ

浦和が甘いのは強豪と言われるチームから
戦力の引き抜きがないこと。
敵の色が付いたやつは使いたくないとか、
変なプライドでもあるんだろうか？
たとえいらないとしても、敵の戦力落とせるのに。
金の使い方がなっちゃいない。
俺が浦和の強化なら、ガンバや鹿島の中心を狙うね。
使いどころなくても金の力で2、3人引き抜くね。
浦和に戦術とかアホだろ。
金が戦術だっていいじゃねーか。

鹿島の王道サッカーは選手全員のレベルが高くないと出来ないから他のクラブではマネできないが
06、07年の浦和のサッカーなら他のクラブでもできる

ワシントンとかエメルソンみたいなスーパーな選手を1人前線に置いて
他の選手はずっと後ろで守備専でたまにカウンター
これやれは失点率はリーグ最小の上に得点もスーパーな選手が毎試合1点取れば勝ち点3を積み重ねられる

簡単でしょ
優勝争いしたいだけのクラブはこれやればいいよ

>>508
修三かなんかがそれやるとつまんなくなるからやんないとか言ってた

>>500
逆だろ？ｗ
今年タイトルなんて言ってるのなんて身内でもニワカだけだぞｗ

>>506
ダメの基準て？

>>503
>>507
何をもってそこまで粘着かは知らんが
一体になった時の恐ろしさも忘れないで欲しいもんだｗ

>>508
お断りします

阿部とか釣男とか梅崎強奪しただろカス

強奪じゃないよ。売り込んできたから獲ったって修三が言ってたよ。

>>509
きゃつらはキャンプ地を宮崎に変えたみたいだなｗ

今日正社員の面接行ったのね。もうこれで20数社目。
今まで全部駄目だった。
それで、その日は車でしか行けないところだったんで、
母親が仕事を休んで付き添ってくれた。
駐車場の社内に母を待たせて面接してもらった。
出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。
鼻くそほじりながら履歴書見て「職歴なし？あんたもう３０だろ？」
「バイトなら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう？」
「うちでそんなの雇うわけないだろ？もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」

車に戻ると母は面接には触れず、「また寒くなるんだって、今ラジオで行ってた」
「ごはん食べて帰ろうか」って。
無言のままうどん屋に入ってカツ丼食べた。
そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。
で、いろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。
母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。
今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。就職してーなー。
今まで何やってたんだろうな、俺は。
レッズサポなんてやって貴重な20代を棒に振って、結局得るものは何もなかったんだ。

俺は人生の選択肢をどこかで間違えた気がする

>>510
やっぱり甘いよね。
やってみて言うならまだしも、脳内でシミュレーションして
勝手に勝った気になってるんじゃないか？実際は甘くないのに。
つか、優勝争えないチームから選手取ってもしゃーないでしょ。
水戸や千葉や大分弱くしても何の得もない。
それこそ強化のオナニーでしかないね。

去年は内容が酷かったから
特に開幕戦と後半戦
内容で上回ってたことなんか年間を通じてほとんど無かった
J2の時よりも悪かったけど、個人技で中位は維持出来た

あの内容だったら怒るのも当たり前

>>512
なんだ？コテのせいで後ろめたいのか？？
ウチを責めても事実は変わらんぞ？

ガンバはどうかしんないけど、うちの中心になる選手は動かないよ…
海外なら行くと思うが国内はないよ

>>515

浦和サポをやってても就職はできたべ。全員が無職じゃないんだし

王宮 ◆18tuxrH5RQ
こいつ、急に出てきたけど何者？
書いてる事は熊爺レベルだけどｗ

てかレッズあのつまんないサッカー（06、07含め）であの観客動員は凄いよね。。

最下位常連とかJ2転落の弱い頃から集客力だけはあるらしいから
まあ今も弱いとかは置いといて

粕みたいなJ2あがりの糞チームなんて、早く潰れちまえｗｗ

俺たちがJ1優勝！！サンフレッチェ！！

１０年後には鹿島のような田舎チームはＪ２に降格していると以前から
言われているけど、一向に弱くなる兆候が見られないんだよね。

他チームのサポはあまり認めたくはないだろうけど、鹿島アントラーズ
自体がすでに一定のブランド性を確立してしまったんじゃないかな。
つまり新人選手や移籍選手のなかではＪリーグのチームに関して、ある種
のヒエラルキーが形作られてしまった。
その中で鹿島は誘われたらぜひ入団したいという優先度の高いチームの
一つになっている。
理由としては、
・毎年優勝争いに絡めるチーム力とこれまでの実績
・新人選手は簡単に放出せず長期的な視点で育成を行なっている
・戦力外選手や出戻り選手に対しての面倒見のよさ
・生え抜き率が高く、あまり他チームから主力選手を獲得しない
・平均よりそこそこに高い年俸レベル
・日本代表を多く輩出している実績
・親会社の住金を中心にスポンサーは大手でクラブとして安定している
・いちおう関東地方のチーム
などが挙げられると思う。

広島は降格スレ

鹿島田舎とか言っても、がっちり集客してるしね
ヨーロッパでも強さ（金銭面含め）人口と正比例はしないよね
マンチェスターとかトリノとか田舎やし

>>519
柏木ｗｗｗｗ
レッズはコイツ引き抜いて欲しかったよ。

>>525
満男本山以後のビジョンがないのに
ずいぶん楽観的なんだな。

とりま、浦和も落ちぶれまくったもんだな。
期待のフィンケサッカーも蓋を開けてみれば、何のことはないただの鹿島の物真似だもんな。
４４２、ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝｻｯｶｰ、ﾊﾟｽｻｯｶｰ、さらには若手育成と完全にパクリ。浦和の独自性などコレッポッキリもない。
得意の３５２、超引きこもりｻｯｶｰ、単純明快な放り込みｻｯｶｰ、さらには他クラブの主力を根こそぎ奪う強奪サッカーはどうした？

挙げ句の果てにはキャンプ地までパクる始末。
はっきり言おう。こんな物真似クラブに優勝はないとな。アハハっ！！

>>525
田舎と言われるけど車で東京1時間半。
高速バスでも2時間、本数もかなりある。
近くはないがそれほど苦でもないはず。

勝利至上主義の学校サッカーで育った高校生とかには
優勝争いできるっては大きな魅力だと思う。

>>530
　.ξﾉﾉλﾐ　　　
　ξ ｀∀´>　　 　л　
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

まあ、確かに小笠原なんかは２年連続フルでやってないんだけど、
小笠原＆本山セットでいないって状況の時は（ゲーム後半だけとかでも）
ロクなことになってない。それでマルキや内田に何かあったら、さすがにお手上げ。

来年こそ世代交代を考えて金崎、香川狙うかもな。川崎のような外国力は
もともとないから、鹿島初の日本人若手即戦力獲得に期待する。
後継者として本山のセンスに見合う選手は金崎くらいしか思い浮かばん。

馬鹿サポはすぐ満男がいなくても何とかなったとかいうけどさ
本山満男がいない状態をイメージできてるのかよ
下手すりゃ今年からちゃんとした状態そろい踏みはねえかもしれないんだぞ

興梠、田代、野沢、こんな微妙な選手が主力で優勝なんて無理。
これまでは有望な新人を獲得して育ててきたがそれも限界にきてるんだよ。
さらには選手管理のマネジメントもできてないから中後を失う。
この2年は確かにがんばったけど、もう優勝はこの先ずっとないよ。

>>535
お前みたいな低脳に何言われてもどうでもいいんだわ

>>535
何か言い方引っかかるけど、危機感持ってるサポだって結構いるよ。
実は一昨年のタイトル奪取が無ければ危なかったと思ってる。
ここ２年でタイトル取れたから、やっと伝統が繋がるかなあって感じがある。

ただ、タイトルを取ることでしか得られないものを、中堅や若手が受け取ったとも思ってるよ。

まぁ鹿島でも浦和でも
毎年、落ちる危ない今年が最後
って言い続けてたらいつかはあたるわなwww

>>536
何か間違ってる？

>>537
> 実は一昨年のタイトル奪取が無ければ危なかったと思ってる。
動員も含めて一気に凋落する寸前だった。

>>539
前段は「かもしれない」という可能性を論じてるのに
後段で「もう優勝はこの先ずっとないよ」と断言しちゃってるのは
論理的に間違ってるな。

どうせ小笠原と本山はトップコンディションに戻らないんだから
鹿島が弱体するのは確実。それを補う選手層もないから優勝はないよ。
外人をちゃんと獲れなくなってるからね。
ジーコイズムもいいけどその神通力がブラジルで通用しなくなってんじゃないの？

浦和は、釣男がフィンケ批判始める姿が目に浮かぶ

それはないね。釣男という人間をあなたは理解していない。

>>530
今まで強奪金満席と呼ばれ、良い所を取り入れるとパクリと呼ばれ…
まぁアンチにかかると浦和も大変だな。

>>540
成績的には一気に凋落ってことも無いと思うんだけど、79年組が主力になってから、
タイトル取る力があっても取りきれなかったんで、あの勢いで取れなかったら、
気持ち的に切れちゃう部分があったかなあと。新井場なんかもタイトルに餓えてたしね。

優勝できなければ、織部の評価もまったく変わってて１年で終了ってことになったかも知れないし。

>>542
戻らないってのを前提にされてもねえ。希望的観測と言われればそうだが、、本山なんかは
身体的な故障ではないし、水分取れないってのは相当きつかったはずで、５月以降くらいには
07年並以上にやってくれると思ってるんだがｗ

>>546
希望的観測をいわれてもねえｗ

>>540
そこでタイトル獲っちゃうのが鹿島の強さでしょ
しかも引き分けすら許されない状況から9連勝で優勝とか
普通に優勝されるよりインパクトでかかった

>>547
このスレでそんなこと言ったら誰も何も言えないだろ

うちの場合、リーグタイトルに対する壁は、強豪とかいうより、以下の対戦で勝つことなんだよね。

A大分、A清水、A新潟
A神戸、A大宮

現状で鹿島より戦力が充実してるところなんてどこにもない
ガンバがレアンドロ高木韓国人の補強で鹿島に並んだってレベル
小笠原本山のどっちかだけでも調子良ければ3連覇にアジア制覇狙える戦力だよ

何にしろオリヴェイラ体制で行けば
今年と来年でタイトル2つ以上は取れる見通しにはなった

>>551
ばーかｗ

鹿島の本山満男云々に関しては最初のガンバ浦和水原3連戦でわかるだろ

開幕間に合わないだろ

だから云々だって
いる場合といない場合どっちも話題にあがってるから

ウイイレだと川崎がやけに強い

金崎は、今年が3年契約の3年目なんだろ？
鹿島は今シーズン終了後に取りに行くんじゃないかな
ゆるゆるとだけど、次の大きな世代交代に入りつつあるみたいだし

ダビがギリシャに行っちゃうらしいな吹いたわｗ

鯱終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

k

名古屋…相対的に清水キター＼(^_^)／

さすがJ1屈指のネタクラブゲロンパスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名古屋終了のお知らせ

鯱やっちまったな
泣いて土下座して四千に戻って貰ったらww

完全にフォメ組み直しだな

>>551
現状、普通にうちより脚のが戦力は上だが？
満男、本山が戻ってきてｷﾞﾘ5分だろ

最初から飛ばさなくても最後に追いつけばいいんだよ

１鹿島
２G大阪
３清水
４川崎
５京都
６浦和
７FC東京
８大分
９大宮
10広島
11柏
12横浜Ｆ
13名古屋
14千葉
15神戸
16磐田
17新潟
18山形

Ｊ１で戦力になるFW余らしてんのは川崎清水くらいか
後鹿島と大宮もそこそこ
どこも売ってくれそうにないな

FW5人しかいない鹿島がFW余ってるとか・・・

大迫以外は戦力に十分なるレベルだろ
名古屋にFWとして戦力になる選手何て玉田だけだぞ
その玉田すら得点能力は皆無に等しい

杉本も戦力になるな
あくまで交代要因としてだが

バ鹿島必死ｗ

痛い奴だなぁｗ
そこそこFWいる程度の評価に噛みついて
外の空気吸ってこいｗ
病的だぞ

>>572
いやそこそこすらいないと反論してるのでは？

>>565

怪我人含めて現状は脚のがやや上。
双方フルメンバー揃ったら

ＦＷは脚がやや上
中盤は鹿がやや上
ＤＦは五分
ＧＫは鹿がやや上

まあ大差ないが今のＪじゃこの2チームが巨大戦力で抜けてる。
続くのが川崎。

鯱と清水と鞠と赤はダウンしたしなあ。

>>573
4人戦力がいてそこそこ
J1スタメン級が3人いてそこそこすらいないというなら相対評価を知らんとしか言えんわ
1人は得点王だし

脚スレにあったが、ガンバはスタメンの高齢化がやばい。新しくとった選手もわりと年寄りが多いし。

2003　26.53歳
2004　27.27歳
2005　27.42歳
2006　27.84歳
2007　28.21歳
2008　28.00歳
※Jリーグ・リーグ戦の出場時間による加重平均

>>575
お前を鹿サポとは見ていない
FW売ってほしい鯱だろ

>>577
どっちもハズレ

名古屋とかダビいてもやばそうなのにいなくなったらマジで降格最有力
昨年よかったのはたまたまだしな

まあ>>496の言うとおりだな
なんで鹿島だけはなにやっても崩壊なんだろうな？
日本人取っても崩壊、アジア枠取っても崩壊
79年組は鹿島だけ崩壊で、他所はそれより上やちょい下はいつまでも健在
控えの中後がいつのまにか小笠原並みの扱いで移籍で崩壊
外人獲得はすべて外れで良い新人はこの先獲得出来ないと…
同情します

>>574
中盤は脚がやや上でDFは鹿がやや上だろ？
鹿は去年失点少ないぞ

脚と鹿は似たような選手が多いからな。
安田×内田
遠藤×小笠原
二川×本山
明神×青木
加地×新井場

青木、中蛸、増田、伊野波は守備ならどこでもできるし、内田は左も練習してる。だから鹿は失点が少ないんだろう。

>>576

脚はスタメン11人と即戦力補強はハイレベル
だけど逆に自前の若手が育ってない。
近い将来、酉の金崎、森重、西川をセットで穫るかもね。

脚は宇佐美がいるじゃん

戦術宇佐美でブラジルとも互角に戦えるよ

>>574
違うな
FWは互角
MFはガンバが上
DFは互角
GKは鹿島が上

>>580
新加入や控え選手の評価で別れる所かも。

>>581
フォメ、スタイルも似てるし、当然似てくるよね。
ベスメン11人は実力伯仲だね。
ゼロックスは脚優勢かな。

鹿と脚で違いがあるとすれば強奪力だろう
ただ脚はスタ建設等で鞠化する可能性も高いけどな
完全に親会社頼みの体質だから

ゼロックスは小笠原本山微妙で遠藤も怪我してんのに代表だっけ？
この3人がもし出られないと面白くないなぁ
ベスメンはリーグかな

大迫と宇佐美の注目新人も似てるな
宇佐美は都市伝説じゃないみたいだし

確かにパナソニックもやばいからな
液晶テレビはソニー、シャープの２強だし頼みの電気自動車も車自体が売れないから
しかも専売特許だった分野を米国が国家挙げて取り組み始めたから不味いぞ
半導体の二の舞になる可能性が高いよ

>>587
ゼロックスに関しては、脚は二川と明神も居ないんじゃないかな？

ゼロックスはどっちもべスメンは無理だな
遠藤居ないなら鹿島が若干有利か？

>>588
プラズマ、BDレコーダー、サンヨーの充電池があるだけまだなんとかなるだろ
というかパナソニックが駄目なようだと日本の企業は殆どが危ない

>>587
もしゼロックスで大迫と宇佐美が出場したら観客大喜びだろうな

>>571 お前がな　笑

ゼロックスは鹿かな
脚の新戦力コンビネーション熟成しないうちにすぐ結果出せそうなタイプに思えないにゃ

ベスメンだったら何時もいいゲームするんで、ゼロックスは残念だな

ゼロックス（笑）

>>592
逆に大迫・宇佐美を出せと言いたい

どうせ開幕前のお祭りだし

>>595
去年2試合ともスコアレスドローだっけ

>>592
大迫は選手権でみんな見てるからまあどんな選手かわかるけど
宇佐美はほんと都市伝説だったからなぁ

そういえば同じく大量補強だった2006ゼロックスも脚は浦和に完敗だったような

鹿にとってはお祭りじゃないだろう。磯も乱入するぐらいだし。ただ、新戦力は見てみたいな。

ゼロックスは誰も興味がないからスレ違い

ゼロックスに拘ってんのは熊と磯だけだろww

ゼロックス(笑)

>>601
いや
優勝争いに絡みそうなライバルチームには興味深いと思うぞ
まあ浦和には関係ないかもしれないけどねｗｗ

JJって清水時代年間10点そこそこしか取ってなかったんだな
ベスメンの質は鹿島の方が高そうだな
とはいえACLもあるから量を増やして質を下げさせないのは良いことだ

ゼロックス、鹿島は弱かったなーｗ
馬鹿島ってムカつくから大岩、岩政出停に追い込んで他チームに貢献してやったのに
Ｊ１はだらしないとなぁと去年、常に上から眺めてたよっ＾＾ｖ

去年は実質広島の4-1だったからな

鹿島弱すぎ（大笑い）

>>585
> フォメ、スタイルも似てるし

似てない似てない

なんか鹿さんが必死なスレですね。
もうちょっと客観的に見れないものかね。
今年はACL4チーム出場だからJ連覇の鹿島としたら
去年のような惨めな結果にはなりたくないだろ？
と思うのは他サポだからかね？

正直、ACLをどういうスタンスで戦うのかによって優勝争い予想は大きく変わってくる。
去年鹿島があんなへっぽこサッカーであっさり1抜けするなんて思わなかったもん。
鹿島サポはJ連覇しても他サポから評価低いのが「嫉妬してる」と見てるようだが
目指してるところが1チームだけ（上位の中で）違うんだよなぁ。

で、今年こそ鹿島もACL絶対取る。って気持ち無いのかねぇ？
そういう気持ちあるならJはせいぜい去年のガンバ程度だろ。

どうして低脳に限ってまとまりのない長文書くのかね

鹿島のサッカーは、汚いよね。
特に、ゲームプランが汚いんだよな。

選手もインチキばかりするしさ。
あんな試合して勝った。勝った。と大騒ぎするサポは虫けら以下だよ。

ここで、あえて僕は言うよ。「鹿島はカス」だと。
「鹿島サッカーは有害」だとね。

>>610
よくわからないがここJ1優勝予想スレだしなぁ
ACLスレで聞けば？

何か鹿島について色々と論じられてるが、結局優勝争いはしてるはず。優勝するかどうかは判らんが…

とりあえず広島は降格スレに行け

>>615
せめて残留スレといってやれよｗ

浦和と広島は残留スレいけよｗ

優勝できると思ってんのかよ(^Д^)

鹿島と広島は中位スレ辺りに行くべき
今の戦力で上位にいけるとか夢見すぎ
川崎、名古屋（ダビィ前提で）、清水、千葉、浦和、京都以外はこのスレには不要

>>618
大きい釣り針ですね。
つれますか？

>610
鹿さんが必死というよりも、ほかのサポが鹿島に勝つ条件を挙げても
結局たいした素材がないという結論になってるだけだから
相対的に鹿島が持ち上げられる状況なんじゃねーの？
それで仕方なく適当な評価しか持たずに鹿島の欠点をあげるしか手がないから、
鹿サポからダメ出しくらっていると。

ま、まともに相手ができるのは川崎とガンバだけだからなぁ。
ただ、両チームとも昨年の内容では自信の裏打ちはないし。
レッズサポは開幕前から涙目だし、熊サポは異次元の話ばかりだしw

どう考えても優勝候補は鹿と脚だろｗｗｗ
初めてこのスレ見たら熊がいることにめちゃめちゃ笑ったわｗｗｗ

>>610
何言ってんだこいつ？？？

>>621
優勝争いスレ名物「熊爺」をどうぞ楽しんで下さいww

>>574
清水はどう考えても戦力アップなのだが…。

>>620
本山満男に離脱と中後
何度言っても「なんとかなる」「復帰ご挽回」しか反論できないじゃんｗ

>>620
戦力充実の鹿島ガンバだけがまともに評価の対象になってる
川崎は攻撃力はいいがケンゴ頼みの中盤から後ろが微妙だからあまり話題にならない

他のクラブは瞬殺だから名前すらまともに出てこないｗ

オッズだと
ガンバ　1.3
鹿島　　1.5
川崎　　3.8

清水　　9.4
名古屋　10.0
浦和　　14.9

これくらいのデカイ差がある

ＡＣＬベスト８を惨敗扱いしてる人をよくみるんだけどそんなに駄目かな
単に鹿島を非難したいだけ？
まだＪにはグループリーグ２回突破したチームすらないのに(今年でるだろうけど)

>>627
GLの相手がアレだったし、決勝トーナメント初戦敗退だからねぇ…
あれを評価できる人はいないんじゃないかな？

非難してる人のチームは当然今年もACL出るんだよね

イギリス人が「去年のユーロのイタリアヘボすぎｗｗｗ」
って言ってるのと同じでしょ

>>626
厨は根拠のない数字を出したがるねえ。。。

浦和流によればアデレードは世界５位なんやぞ！うちを馬鹿にすんなｗ

>>626
まずその数字は理論的にありえない
「オッズ」についてもう少し勉強してこような

>633
ブックメーカーって知ってる？

なんで８位のガンバがそんな評価高いんだ？

>>626
お前高原エジ獲得した浦和本命とか去年言ってた奴だろ。今年は補強したからガンバ本命とかホント単純だな。

>>635
そりゃあカップ戦２冠
優勝経験有り
積極的補強で戦力アップ
国内最高の司令塔・遠藤

他サポでも優勝候補として名前を挙げざるを得ないだろ

>>625
実際に満男が抜けてどうにかなっちゃった'08後半があるからなぁ・・・

去年の今頃は高原エジ梅崎の補強で、ワシントンの放出も充分おぎなった浦和が本命対抗なんて予想が多かった。

>>639
逆にｳﾁはFW登録が4人しか居ない
しかも久々(実質初めて)のACL出場に'07の大逆転を'08後半に逆の立場で迎えるんではないか？
って予想が多かった。

>>636
俺は鹿サポだよ
去年は清水がこのスレで名前出てくるの笑って
ロートル取ってる浦和を嘲笑して
優勝予想は鹿島ガンバ川崎だった
今年も全く同じだけどさすがにガンバが優勝しそう

>>626
名古屋、浦和は買いだな。

>>641
で、その笑った清水に去年３敗もして笑った浦和に去年開幕からの連勝止められた気分はどうだい？

所詮素人の予想なんだし好きなようにやればいいと思うよ

>>639
テセ、ジュニ、フッキの川崎もあったな

本当の熊サポってここにいるのか？

>>643
Jﾘｰｸﾞ連覇でそんなの忘れちゃった
てへっ

今年の千葉はやるよ

>>647
舌噛んでしまえｗ

話は変わるが京都の名がちょくちょくでるがそんなに強力な補強したの？
言っちゃあ悪いが昨年の最終戦アウェイで戦ったがハッキリ言って弱かったぞ

いやマジ半端ないｗ

正直清水がここまで評価されてる理由がわからない

確かに永井や四千を獲ってみんな期待してるけど二人とも一癖二癖ある選手で、エースは岡崎だと思うよ。
岡崎が去年の後半の活躍をすれば怖い存在になるが、そうでないなら前者二人のせいで前線は混乱するかもしれん
矢島のような強引さがない二人の補強は大して怖くない。

藤本の復帰もどうだろうか。今年は枝村や山本といった若い才能が開花して藤本の居場所はないんじゃないか？
ダイヤモンドの442を続けるなら藤本はトップ下に居座るんだろうが、枝村がトップ下で藤本は左に下がるべき

まぁ、中盤をボックスに変えても良いとは思うがね。伊東のアンカーがどこまで持つか

>>650
長いわりに稚拙な分析だな
・藤本のトップ下はない
・エースは岡崎はあたりまえ
・矢島＜永井
・中盤はすでにボックスがベース
・テルの心配は無用

レギュラーCB取られてるしね

>>652

まぁ清水のCBは個の力が並の三流で勤まるからなんとかなるべ

千葉最強説

>>652
岩下がいるから問題ない。
おまえら高木なんて評価してなかったくせに
抜けたら大騒ぎってｗ

>>651

王様じゃなきゃ何にもできない藤本がトップ下じゃなくて大丈夫なのかよ。
守備やったら攻撃に手が回らなくなるんじゃねーの？２年前みたいに

王様というよりお子様か？ｗ

>>656
トップ下なんてやったことないしｗ
局面で中でプレーすることはわるけど
基本はサイドの方が機能するの。

清水に詳しくないなら無理に語らなくてもいいよ。

わんわんおわんわんお

清水の
サイドに枝村兵働藤本（永井）
センターに山本テル本田マルコス
がいるMFはJ屈指。てか脚鹿以上かも。

こんだけ皆で罵りあってるわけだが、ふたを開けたらまた
昨期のような団子状態になってる様が思い浮かぶ。

>>655
＞高木なんて評価してなかったくせに

ホント、マガダイ含めて清水を貶める連中の底の浅さはこのへんに表れてる
所詮代表厨と変わらない節穴

>>655
高木個人の評価をしたつもりはない
個人の能力で言えば別に岩下でもいい
けど全試合でた選手がいなくなるのはチームとして痛い

清水は例年の新戦力が合わなくて夏まで微妙な成績だろ。
後半立て直すのだけは正直すごいと思うが優勝はないな。

「開幕までには間に合わせられない」
「中盤以降建て直す」
セットで能力発揮されるのはつらいなｗｗ

JはむろんのことJSLでも下部の経験のないうちをなめんなよ
エレベータやぽっとでとは年季が違う年季が

誰かかまってやれよ

ID:sbH8ｖｑｒＱＯ　←　鞠サポ　　

まあ、ココに出入りするべきじゃないなｗｗｗ
　

清水はこの時期はいつも鼻息荒いですな。

でもACLないし、結構いけるかも。
ただオレの予想は、G大阪とACLを即敗退した時のみの名古屋。

清水は地味に強いチームだから好感持てたのに
調子に乗ってる清水は嫌い

たぶん鹿もＡＣＬは手抜きすると思う。　　っていうかあの陣容では手抜きせざるをえない。

川崎・関塚監督 ２冠宣言
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009012602000133.html
リーグ制覇の最低ラインとして「勝ち点６５以上が必要。そのために
２０勝以上を確保して戦っていきたい」と、今季のビジョンを語った。
０７年以来のＡＣＬについては「優勝してクラブＷ杯で（３位だった）浦和、Ｇ大阪以上の成績を残したい」

>>626
鹿島の戦力のどこが充実してるんだよ

川崎はボランチのバックアップあれでいいの？

>>669
アンチの成り済ましって事にまだ気付かないのか。

>>671
川崎の選手層では無理だろ

>>669
名古屋に言われたくないと思うと思うんじゃないかなと思ったり
それ何か根拠のない上から目線だし

脚と川はACL狙い
鹿と鯱はJ狙い
必然的にこうなるはず

ACLで手抜きしてるってよく言うけど何を見てそう思うんだ？

鹿島が昨年負けた試合内容を見れば力負けしてたのわかると思うが？
控えで戦ったわけでもなく、ただ負けた

>>677
根拠は？

川崎は今年リーグとACLのタイトルを狙います…
これが実現出来ない場合は私が無能と言う事です…
控えのレベルは現時点では他のチームより落ちる箇所がありますが、その部分の底上げも私に責任があります
(^-^)b
皆さんは川崎の優勝予想は絶対にしないで下さいねm(__)m

>>679
負けたらJ狙いになるしかないw

>>681
なら鹿より川J狙いになるでしょ。安定感に乏しいし。

>>678
だな。やはりあのような相手にはガンバみたく徹底的にショートパス
を繋げば良かったんだが。
Jでは、体格、フィジカルで鹿島よりも大きく上回るチームなんかない
から縦ポン戦術が余裕で通用する。

>>672
では、ほかに戦力が充実してると言い切れるチームを
キミが自信を持って言えるなら言ってみて欲しいところだな

鹿島の戦力が充実しているのかどうかなんて、しょせん比較論だろ

ガンバ　1.3
鹿島　　1.5
川崎　　3.8

清水　　9.4
名古屋　10.0
浦和　　14.9

とにかくこのオッズはおかしすぎる
こんな頭悪いオッズだったらブックメーカー破産するわ

ナビでうちにちんちんにされた川崎が調子こいてる（笑）

大相撲初場所千秋楽　　　　　 　平均視聴率２７．１％
プロ野球日本シリーズ第7戦　　平均視聴率２８．１％
サッカーJリーグ優勝決定試合 平均視聴率　２．９％
サッカーナビスコカップ決勝　　 平均視聴率　３．８％
サッカー天皇杯決勝　　　　　　　平均視聴率　７．０％

なんで名古屋が優勝争いスレにチラホラ入ってんだよ
だからなんどもいってっだろ
昨年名古屋がよかったのは、たまたまだって

そうそう、浦和が去年弱かったのはたまたま。今年は優勝。

浦和は今年一年で若手が結果出せないまま終わって元のスタイル（大型補強型）に戻すと予想

浦和
０７年：国内無冠
０８年：ただの無冠ｗ
０９年：？？？

今年も無冠ならヤバイなｗ

普通に考えて広島の独走優勝だろ
磐田と浦和がどこまで追いかけられるか
川崎は降格候補だな

>>691
浦和
０７年：国内無冠
０８年：ただの無冠ｗ
０９年：逆一冠(リーグ戦)

>>692
3年後、あると思います。

J2だけどなw

浦和とかシラケるからどうでもいいよ。

>>690
フィンケがいる限りそれはないんじゃね？
フィンケの意向を無視した補強は出来ないだろ

>>697
フィンケがその頃までいるとは限らないからな。

すぐにフィンケじゃなくてチンケと呼ばれるようになる

>>697
フィンケだろうがなんだろうが
「勝ち慣れた」サポが暴発するのは必至。
5万人のうち弱いレッズを知ってるのは半分以下だろ。
あとの半分は上り調子のレッズしか知らないもの。

何故浦和は無冠じゃ駄目なのか

清水名古屋は若いチームで連勝スタートが切れれば優勝争いに
加わる力があるが本命にはできない
鹿島はチームを支えてきた小笠原本山等の７９年組が衰えてくるころ
これも対抗まで
ガンバは遠藤がフル稼働は無理と見て浦和が優勝

◎浦和○鹿島▲川崎△ガンバ×清水

>>700
脚鯱ともども当時10クラブしか無いのに『お荷物』と呼ばれた時代からのサポは確かに少々の連敗にも騒がんだろうが…

>>702
浦和は一からの戦術構築。昨年並の混戦になってはじめてチャンスが出て来ると思う。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/01/26/11.html
ペトロヴィッチ監督は「昨季のように、今年も特急列車のようにシーズンを走り抜けてみせるよ」と話した。


うちの監督からも優勝宣言きました

>>705

＞ ペトロヴィッチ監督は「昨季のように、今年も特急列車のようにシーズンを走り抜けてみせるよ」と話した。

プッ…
J2とJ1の違いが未だに分かっていないプロの監督に率いられた選手達は可哀想…
選手達もアホだから監督は悪くない、自分達が悪いと監督擁護するのかね？
広島の守備が崩壊しない根拠は何処に見出だされるの？
戦術からして守備崩壊フラグ立ってるよ♪

>>705
下りなんですね。
よく判りました。

浦和金も外人枠もまだある癖にサイドバック補強しないとか…サントス平川山田(笑)しか居ないのに
よくそれで優勝とか（苦笑）フィンケは名将かもしれんが、強豪の名将と育成クラブの名将とちがくね？

平川、堀ノ内、山田みたいな雑魚を起用して優勝したいとかナメすぎだろ。監督も禿げてたし。

浦和は3バックなんじゃね？
4バックならSB補強するでしょ。

>>708
浦和劣頭は強豪でも育成クラブでもないからおｋ

あれだけのユース組織持ってて活かせないのがかわいそうだね。
あんだけのサポがいて地域のサッカー熱がある以上
ユースが競合になるのはかなり前から予想できてたけど
それがトップチームにどうにも反映されないようだね。

典型的な成金だから金の使い方が分からず早くも没落中ｗｗｗ

ユースを活かしきれなかった代表選手は熊だけどなｗ
最強ユースとやらが大量昇格して降格ｗｗｗｗ
ユース大量昇格はどこも失敗ばっかり。
いくら強い世代でもしっかりふるいにかけなきゃダメだよ。

まわりからは、無冠は大変なことだと騒がれる浦和レッズ。

>>712
教えてあげるけど、

浦和がユースの育成に力を入れ始めた最初の世代が今年高校を卒業。
浦和の育成の結果が判断出来るのはこれからだな。

浦和は浦和のやり方があるんでしょ

ユースは即戦力にはならない

それをTOPの指導者・フロント・サポがわかってるかどうかだな

ああ、それ勘違いしてそうだよなあ
ユース出身がこれまでにも多いチームのサポですら時々いるしね

ウチもユースが強かった代が昇格すれば凄いことになると
思った時期がありました。

わんわんおのユース出身はすげえお

犬って千葉？

犬吠崎ＦＣ

「昨季のように、今年も特急列車のようにシーズンを走り抜けてみせるよ」
この発言は自身に満ちてるね。

こりゃ、広島だな。
ペトロビッチさんは９月で優勝を決める気だね。

>>724
降格の間違いじゃないか？？ｗｗ

>>725
おいおい、普通に考えて優勝宣言だろ。
素直に広島が優勝候補の一角だと思うぞ！

それにさ。
あんな楽しそうなサッカーは、日本では初めて見るぞ！

ちなみに、僕は広島なんて応援してないよ。
しかし、悔しいけれど、今、日本で一番楽しく美しいサッカーだと認めざる得ないよ。

>>726
同意！
バルサのようだ！

>>726
スペクタクルだよね。

勝たなきゃ楽しくないらしいよ

広島は劣頭に相当するような蔑称つけるべきだな。

岡田のクラッシャーぷりが異常だなw
代表選手がいるチームは気をつけないとボロボロにされるぞ

>>730
アンチ浦和の粘着は異常なのは、とても有名だけどな。

負け惜しみとかじゃないけど
今年はうちはACLのために
リーグで力を出しきれないと思う
だからリーグでうちに勝っても
本当の勝ちではないからね
先に言っておく

久しぶりに覗いたけど
熊爺ってここまで狂ってたっけ？
症状がどんどん悪い方に進んでるなw

>>733
ダヴィに逃亡されてACLどころじゃないだろお前らはｗｗｗ

どこが優勝を目指そうが・・・自由だー！！！！

てことで、浦和が優勝するぜ！！

>>732
お前は何を言っているんだ

この世にアンチ浦和などいない
単純に劣頭は蔑まされているだけ

浦和は今年上がったユース勢から１人ぐらいはレギュラー獲りそう。
フィンケも「ベテランを走らせることができるのは若手の存在だ」とか言ってるし。

弱小レッズのレギュラーくらい誰でも取れるだろ

今年の広島優勝は１００％ないだろうけど３年後とかマジ優勝あるかもしれん

3年後のことは選手もどう替わってるか分からんし予想は出来んが、
今年サンフが優勝する可能性十分にあることだけは言える

>>739
それやったら普通に考えて優勝戦線には上がって来れないぞ？
あのサポが我慢できるのかなあ

>>740
おいおい熊はレッズにもう１０年ぐらい勝ってないだろ？

>>744
心配すんな
今年フルボッコにしてやるからｗｗｗ

来年には優勝できるだろ
去年できたことが来年できないなんてことがあるか？
佐藤が抜けたら5年はJ2優勝どころか中位定着するかもしれんが

>>743
勘違いしてるけど、今年は優勝諦めムードだよ。ゲルトで今年も戦えとか言われたら暴発必死だが
フィンケなら開幕連敗しようが我慢すると思う。負け耐性も去年でついたし。

浦和はフィンケがガチ名将だった場合、今期最悪残留で我慢できれば来期は爆発するかもしれないけど、
無冠だったら絶対サポが暴れるよな。

シーズン開始前から優勝を諦めてるような情けないチームは降格しろ

どこから来るんだその自信

>>743
なんで我慢できないと思うの？

おぼろげながらでも先に期待が持てるなら待つよ
去年は異常事態だったと思う、いや、マジで！

異常なのは去年とかそういうことじゃなくて、
レッズ（選手もフロントも）の人間性だから今いる選手(特に勘違い自己満禿げリオ)にいくら期待しても無駄だぞｗ

>>751
開幕２連敗でACL優勝監督を速攻解任したことじゃない？
フロントだけのせいにしてるけど、サポからも解任希望の声相当あったはず。
浦和は選手を全く責めずに全部監督に責任押し付けるところがあるからさ。

釣男はもう許してやれよ熊

熊爺乙

>>726ｰ728
久しぶりに見た酷い自演（笑）

>>744
最後に勝ったのは
1999.3.27　広島４−１浦和（広島ビ）
だね。

正直、オチブレッズなど眼中にないので
踏み台にすらならないと思うよ

開幕戦で雑魚熊をいち早くボコれるのはどこになったの？

>>747
いや勘違いはしてない
本当に我慢できんのかなあと思ってるだけだ
弱かった頃からのサポは大丈夫かもしらんが

俺に最初にボコられるチームは横浜マイナス

広島　a鞠 h宮 a鹿

釣男はゲルトが監督就任したとき歓迎したけど、
ゲルトの数々の迷采配を見て一抜けしたからなぁ。

今度も現在のところフィンケに心酔してるフリしてるけど、
俄サポが騒ぎだしたら空気読んでまたフェードアウトしそうだな。

代表のＷ杯最終予選もあることだし、
エクスキューズは幾らでもあるしな。

開幕戦のカードってもう全部発表された？

>>762
色んなとこから漏れたり、消去法で確定してる分

【J1】前半
　　　　-01 -02 -03 -04 -05 -06 -07 -08 -09 -10 -11 -12 -13 -14 -15 -16 -17
山形　a磐 h鯱 -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -−
鹿島　h浦 a新 ｈ広 ｈ京 -− ｈ鞠 -− ｈ神 a鯱 -−ｈ清 -− -− ｈ磐-− -−ｈ宮
浦和　a鹿 h瓦 a鞠 h− a鯱 -− -− -− -− a宮 -− h− -− -− -− -− -−
大宮　h清 a広 h− a− h− -− -− -− -− h浦 -− a鯱 -− -− -− -− a鹿
千葉　h脚 a柏 h川 -− -− a− -− -− -− -− -− -− -− a鯱 -− -− -−
木白　a川 h千 a− -− -− h鯱 -− -− -− -− -− -− -− h− -− -− -−
瓦東　h新 a浦 -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− h鯱
川崎　h柏 a神 a千 h鯱 -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -−
横鞠　h広 a清 h浦 a− -− a鹿 a鯱 -− -− -− -− -− -− -− -− -− -−
新潟　a瓦 h鹿 -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− h鯱 -− -−
清水　a宮 h鞠 a鯱 a神 h− -− -− -− -− -− a鹿 -− a− -− -− -−
磐田　h山 a脚 h− h− a− -− -− -− -− -− -− -− h鯱 a鹿 -− -− -−
名鯱　h分 a山 h清 a川 h浦 a柏 h鞠 h広 a京 h鹿 a神 h宮 a磐 h千 a新 h脚 a瓦
京都　h神 a分 h脚 a鹿 -− -− -− -− h鯱 -− -− -− -− -− -− -− -−
脚大　a千 h磐 a京 h− -− -− a神 -− -− -− -− -− -− -− -− a鯱 -−
神戸　a京 h川 a− h清 -− -− h脚 a鹿 -− -− h鯱 -− -− -− -− -− -−
広島　a鞠 h宮 a鹿 -− -− -− -− a鯱 -− -− -− -− -− -− a− -− -−
大分　a鯱 h京 -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -− -−

>>751
> おぼろげながらでも先に期待が持てるなら待つよ
皆が貴方ではないのですよ。
それに、実際に結果が芳しくないときに内容を正当に評価するのは難しい。
あなたが「先に期待が持てる」と思って我慢する気になったとしても、
別の人間には「これじゃあ勝てない」という評価かもしれない。
でまあ厄介なことに、これはその時点でどちらが正しいとかわからんのだな。
もしそうした時点でのサポの多数評価が正しいのであれば、西野は長期政権になってないよ。

今年は東京が優勝するよ

>>751
自分とこのサポの体質を理解できてないな。
たいはんは勝つ楽しみしか知らないんだよ。
収穫の秋にわらわら集まってきたイナゴの集団だろ？
お前らが苦労してお荷物扱いなときから戦ってきた仲間は
5万人の中ではマイノリティなんだよ。

まあ今期浦和が不調でもサポがおとなしかったら
格段に他サポからの好感度は上がると思う。
もしまた何か変なことやらかしたら、劣頭乙で終わる。

ACL優勝監督を2試合で首にして、コーチとして尽くしたエンゲルスを
サポが夜遅くまで拘束して直談判、最後は来てくれたお客さんを裏切り
無気力に試合を投げて大敗。新監督選びでは功労者のブッフバルトの顔を
潰す........
もしサッカーの神様がいるならきっと罰が下ると思う。

ユース上がりも握手拒否しそうだから劣頭乙だな。

開幕戦だけは鞠を応援しようかな？

>>763
サンクスです。

開幕戦でいきなり岩政ダービーと小川ダービーなんですね。

浦和はフィンケが一からサッカー構築するなら最初低迷するのは仕方ない
その時期にここ数年間でサポになった大半は離れるかも知れないね
ただ変わりに糞サッカーに嫌気がさして離れてたサポが戻って来るよ
さいたま市と川口、越谷市等スタジアム隣接地域だけで人口２００万超だし
あの周辺のサッカー熱は異常だから

サポの好感度とか、他サポは浦和サポの顔色をうかがってばかりだなw

うーん、流石にウチは降格候補予想多いかｗ
ま、客観的に見たらそうだわな。

でも中澤を中心としたリーグ屈指の守備に覚醒した狩野がいて兵藤小椋山瀬がいる中盤がある。
リーグ半ばには俊輔も復帰予定と、ＦＷが点とりゃ上いけるかも〜なんて夢みてるがす。

昨年前半の糞は磐田からの刺客のせいであって、今期はやっちゃうかもよ？

>>773

事件に巻き込まれたくないんだろ

浦和には個人技ｵﾗｵﾗサッカーがお似合い。良くも悪くもそれが浦和
なんだから、それを継承して貰いたい
そんな浦和を育成型トータルフットボールのチーム
が倒すことにサッカーの醍醐味がある
欧州リーグ見る時も俺はそういう視点だし

>>774
>ＦＷが点とりゃ上いけるかも〜なんて夢みてるがす。

君らはここが一番の問題じゃないのか？ｗ
でも、コーキチが名将だから結構いくと思うけどな

劣頭は年中チャリティーサッカー仕様のチームだからｗｗｗ

普通に考えれば優勝の可能性が一番高いのは、鹿島。
選手の個々の能力でも、監督の指導力でも一段抜けてる。
問題は層の薄さ、ぐらい。

その鹿島を追うのは川崎と大阪。
去年二位のチーム力を維持した川崎と、チョ・高木を補強した大阪。

その下に名古屋と浦和。
この２チームの能力自体は優勝は十分あり得る。
ただ、前述の３チームと比較すると、補強にもう一押しが足りなかったと。

個人的に期待するダークホースは３チーム。
ヨンセン・永井を補強し、攻撃陣では屈指の存在になった清水。
城福のサッカーがチームとして浸透してきているＦＣ東京。
初めて面白い方向にチームとして勝負をしてきた神戸。

･･･と、１チーム忘れていた。
戦力値と言う基準では決して語れない、名将シャムスカの率いる大分。

この辺が、今年の優勝を争うチームになるだろうな。

>>779
何でそんなに名古屋を評価できるの？

>>779

今年も混戦ですな

>>779
去年のトップ10からマリノスを引いた9チームか。

むしろなぜマリノスだけ外したのかを聞きたい。

>>779はあながち間違ってないと思う

>>780
一番大きいのはピクシーが指導者としての資質に優れてたことだな。
就任一年目かつ経験も無い中で、あれだけの組織力を持ったチームが作れる
監督がいるというのは当然、高評価。

さらにダヴィとハユマの加入は適切な補強。
札幌のチーム状況で、ダヴィも低評価になりがちだが、
あの組織皆無のチームで、あれだけ得点が出来る選手はそういない。
ハユマも名古屋のサイド攻撃というストロングポイントをより明確にする
補強になっている。

また熊が出て来てるんだ…

>>782
横浜の致命的な弱点はＦＷ。
ここに何かしらの効果的な策が補強期間に出来なかったのが痛い。

それとやはり、チームとして大幅な改善を見せるにはそれなりの変化が必要。
例えば俊輔が再び横浜に復帰するなどのニュースがあれば優勝も考えられたかも。

とはいえ、昨今の選手の動きから見るに、チームの資本力としても、
限界に近いところで運営をしているようなので、それもそう期待が出来ないと思われる。

ヨンセンと永井で屈指の存在ってｗｗｗｗ
あまり笑かすなチョンパロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>787
熊なんかよりは評価されて当然

>>786

ま、セットプレーと中盤の得点力で何とかするさあ、と名将コーキチは楽観してるようだが。
んで、実は昨年終盤から何も変わらなかったというのが、実はウチにはとても大きなことなのよ。
ここ数年、監督変えて0からのスタートばっかりだったから・・・。

あ、優勝争いスレはウチはスレ違いなんで消えますね〜。ﾁｬｵ

>>779
ほぼ同意。
ただ、ＣＷＣに行きそうな大阪と川崎は、その分を差し引き名古屋と同等かもしれない。
(たぶん、鹿島と名古屋はＡＣＬ早い段階で敗退）

あと浦和は、まっとうになるまでかなり時間がかかると思う。

>>784
＞あれだけの組織力を持ったチームが作れる

それはわかるんだけど２年目って明らかに研究されるよね
ダヴィは去年の戦術ベースから言ったら真逆だし、
ハユマは即戦力としては評価できるだろうけどプラスαがあるとは思えないし
しかも、目立った補強はそれだけだよ？あの選手層でＡＣＬ組だし
鯱サポでもない限り、そこまでポジティブに評価できねーな

当たり前のように浦和とか名古屋の名前が出るのが違和感ありすぎ
これってJ2だと福岡とか鳥栖が優勝するみたいなもんだろ
ぶっちゃけ中位スレのほうがいい

鹿島川崎ガンバ
ギリギリで清水
これ以外はスレ違い

監督を変えるのは、確かに変化なんだけれども、
それも毎年になると本当に無秩序になるだけだと言う･･･のが、
悪い状況のチームの通例。　鞠者 ﾁｬｵ!

名古屋は>>790じゃないが、両方を同じ力で狙ってはこないと俺は思う。
去年のピクシーの選手起用を見ている限りは。
それと、今年のＪでは名古屋は目立った補強をしたチームだと思うんだが･･･。
まぁ、個人の考えがそう簡単に変わるものじゃないのは当然だから
名古屋の話はこの辺にしておく。

>>790
しかし、チーム力や監督の指導力、資本力、フロントの能力を総合して考えると、
その５チームは現状のＪでは少し抜けた存在であることは否めないわけで。

個人的にはそういうチームを破る、それ以外のチームに頑張って貰いたい訳だけども。
(特に地方のチームに頑張ってもらいたい。)

>>784
ちょっと名古屋は二足のわらじには戦力不足かなって思う。ギリ一桁順位予想。
あれだけ小川・マギヌンの穴埋めに困ったのにサイドハーフ補強なかったし
あと個人的にはサイド重視ならヨンセン〉ダヴィかなと。ヘディングぷらすポストが。
前半戦〉後半戦なのもマイナスだしね(≧≦)

浦和……前々シーズン準優勝、ACL優勝。3シーズン前の優勝チーム
名古屋…前シーズン3位チーム
脚大阪…前シーズンACL優勝。前々シーズン3位。3シーズン前の3位チーム
大分……前シーズン4位チーム
川崎……前シーズン2位。3シーズン前の2位チーム

ここ数年で上位にいたチームが出てくるのは当たり前

清水が良いなら、上に上げたのはどれも良いだろ

>>795
そこで去年３、４位だっただけの名古屋、大分の評価が高すぎるのはおかしいだろ
いちいち清水を引き合いに出すんじゃねえよ

>>794
各チームがそう思っていてくださるとすごい楽です。

>>796
>>792が清水って言ってるから
あと、前年の順位は、やっぱ重要だと思うから

3シーズン前２冠
2シーズン前２位と世界三位
を忘れるな(笑)

>>798
それはわかるけど、それだったらシーズンの結果だけじゃなくてフィニッシュの仕方も大事だと思うよ
ここまで書けば答えはおのずと見えてくるけどな

いろいろ計算するとやっぱり優勝は浦和レッズなんだよなぁ〜・・・

６シーズン前に完全優勝したチームの元サポだった俺ｗ
もう優勝なんて夢のまた夢でしょうねそうですね。

勢いって大事だよね。
そこから考えたら０８シーズン後半戦首位の清水は捨て難い

>>794
違う。サイド攻撃ならダヴィ＞ヨンセン。
なぜなら相棒が玉田だから。玉田は一歩引いて動き回るタイプ。
それに合わせるにはポストタイプではなく万能タイプの方が活きる。
もしヨンセンタイプを活かしたいのなら相棒はストライカーにするべき。
でもピクシーは玉田をメインに据えているから、ヨンセンではなくダヴィを選んだ。

清水折角勢いのある若手に蓋するような補強しちゃったからな
ぶっちゃけどーなの？

去年の名古屋大分とかちょっと前の清水とか
いい感じに底を見た割りに大した補強せず、なチームが駆け上がってくる事が結構あるから
磐田あたり上位にくるんじゃねーの？優勝には届かないだろうけど。

>>762-763を見て熊って意外と良いやつなんだなって思った

>>801
これは酷い

>>805
チーム内の競争が激しいのは悪いことじゃないだろ
そんなの今始まったことじゃないし、それが選手層ってもんだから

逃げた矢島を補強した川崎がここでは問答無用の優勝候補ってのが笑える

>>805
名古屋マギヌンとバヤリッツァがっちり補強してますけど。小川は才能の片鱗は見えてたし、萌芽はあったと思うよ。ま、ストイコビッチの出来は正直意外だった。。

>>809
いやまぁ…本田とジョンウ抜けたし±0って感じだったけどね、去年の名古屋は…。
正直西村と三木の加入が＋だったぐらい。

>>805
＞ 清水折角勢いのある若手に蓋するような補強しちゃった
四千獲得が蓋？

＞ 磐田あたり上位にくるんじゃねーの？
ありえん。

>>808
川崎は清水と違って優勝争いしてるからな

熊に負ける気がしないんだが
負けたチームは笑い者だろ

>>805
２文字で言い表そう。　『 無 理 』

清水が再び強くなったのは、若年世代(特に大学年代)との連携を強めて
育成クラブとしての道を確立したから(健太の就任含)だし、

名古屋は方向性の見えない行ったり来たりを続けてたのが、
ピクシーの就任で、監督･選手･フロントが同じ方向を見据え始めたから。
(そうなれば資金力の差で、上位進出は当然の結果)

大分は、プロビンチャ(地方クラブ)という自分たちの立場を理解して、
良き監督の下、悪い時期も信じ、我慢をし続けることで、
その結果として他には無いチームとしての連携を得た。

磐田の現状は、フロントから保身しか考えておらず、冗談のような行動をとり続け、
結果として監督も選手も自分たちの今年か考えられない最悪の状況。
降格の可能性は多々あれども、上昇するポイントがひとつもない。

20000年と11年前から愛してる　ジュビロ磐田363
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232847572/385

385 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 00:15:35 ID:HKV042ve0

　
・主将に中山が内定　　　　　　　　　　　　　　←　←　←　コリャ駄目だろｗｗｗ
　中山が主将に内定。

・ジュビロ復活へ　全体練習開始
　２６日全体練習開始　代表２選手と怪我人を合わせて
　６選手を除く２５選手が参加。
　全体練習は２部連。午前が体力面、午後は戦術中心。
　選手はさかんに声を出して雰囲気を盛り上げていた。
　ヤンツー「自主トレでやってきたからコンディションはいい。
　リーグ３４試合で最低でも勝点５１をマークしたい。」
　那須「身が引き締まる思い。練習の雰囲気もいいですね」と笑顔
　中山「チームも個人も、少しでも向上するように
　努力することが必要」
　気になるのは能活の状態。２月８日からのキャンプ参加も
　微妙な状況。
　ヤンツー「全治３週間と聞いた。日本代表と一緒に帰国するが、
　磐田に戻ってリハビリすることになる」

・山西にオファー　強化部スタッフへ
　山に強化部スタッフとしてオファーしてることが判明

>>814
今いる選手がキッチリ仕事すりゃ降格争いしないくらいのポテンシャルはあるはずだけどね
FW前田カレン萬代ジウ、MF松浦・村井・駒野・太田・上田・山本・ロド・成岡あたりが。最終ラインは知らん。
そして監督は…。
やっぱ無理な気がしてきた(笑)

>>816
降格しない為には最終ラインをしっかりさせないとダメなんだけどね。
前線が良くても失点が多かったら意味ない。
そう言う意味では本当に磐田はヤバいと思う。何しろ那須一人だけでは…。

浦和 53 70 72　＝195
鹿島 63 72 58　＝194
ガンバ50 67 66 ＝183
川崎 60 54 67　＝181
清水 55 61 60　＝176

名古屋 59 45 48＝152
大分 56 41 47　＝144
東京 55 45 43　＝143

去年の上位8クラブの過去3年間勝ち点
やはりこのスレ常連が文句なしの上位
混乱続きで戦力落ちた浦和が抜けると4クラブに絞られるな

鹿って開幕３戦鬼門ばっかぶつけられてきたな。協会も意図が見え隠れする

>>817
＞何しろ那須一人だけでは…。

･･･って言えるほど、今年も那須は良くはなかったけどなぁ。
と、個人選手の批判は置いておいて、

元指揮官に「クラブとして変革をする時期がやってきている」と言われた上で、
また今年も同じ保身ぶりという体たらく。
中途半端に誤魔化した世代交代も成功する訳もなく。

応援してるサポが可哀想･･･と言いたい所だが、サポはそんな駄目っぷりが
心底イヤでもないようで。そこだけがあのチームの救い。

まぁ得点がキッチリ獲れるのなら失点多くても降格は無いと思うけど、
磐田に関してはそこも怪しいんだよな････

>>776
スタジアム行ったこと無いからわからないんだろうけど
浦和サポがもめる時はだいたい他サポが原因。

これ豆知識な。

訂正

>>775

大阪
川崎
鹿島
清水
広島
浦和
横浜
千葉
大分
東京
名古屋
大宮
京都
神戸
新潟
柏
磐田
山形

けっこうあり得ると思ってるんだが

おっ割と近いな俺の考えとｗｗ
俺なら広島を５〜６下げて、大宮・東京を上に上げるが。

まあここで「有り得ない」といわれてることのいくつかは実現するだろうな…

最近でいえば、ベッカムがミランで機能するなんてこと、誰も想像してなかったわけで…

>>825
大宮もきそうな気がするけど、今年上のほうどこも強くない？
入れるとこなかったｗ
広島は天皇杯での戦い見てたら、きそうな気がする。

>>816
オフトならともかく、柳下じゃね…
オフトにも見離されたとウチの両親が嘆いてたよ


>>819
へぇ、鹿の鬼門って？


>>821
昨年のラストなんて、引き分けに持ち込もうとしてたようにしか見えないくらい酷かったもんな
シュートまではいけるんだが決定力が足りない…
最終節の大宮戦なんか特に酷かった、シュートの数では圧倒してるのに枠にすらいかない、シュートミスが多すぎる。

>>827
横からゴメ。広島ディフェンスがザル。リーグ戦はどこも天皇杯より元気だから、サイド切り裂かれてセットプレー崩壊で崩れていきそう。（川崎の擁護すると、優勝争い佳境だったし）

>>829
納得だわ。それ聞いたら広島もっと下な気がしてきたｗ

>>822
「ｳﾁは悪くない」は例えそうだとしても言っちゃいけねーと思う

>>678
普通に控えだったよ
今年も主力の離脱とかがなけりゃＪは４チーム予選突破するだろうから
また優勝争いは混戦になりそう

大阪
川崎
鹿島
清水
浦和
横浜
千葉
大分
東京
名古屋
大宮
広島
京都
神戸
新潟
柏
磐田
山形

これでFA　　下４チームは鉄板

今年の千葉はやるよ

>>816
怪我で出れない選手が活躍する理由がわからない

うちの育成は天下一品だ
清水とかぽっとでは相手にならん相手に

日本ﾘｰｸﾞｵﾘｼﾞﾅﾙ兼Jｵﾘｼﾞﾅﾙの中で唯一2部経験のないｸﾗﾌﾞ
それが千葉
名門中の名門といっても過言ではない

そろそろｳﾁが優勝してもおかしくはないと言う人もいる

>>779
マルキ：昨年前半は良かったが後半は失速、一時期の脅威はまったく感じられず
小笠原：柏戦で負傷し長期離脱。同様に怪我した、ポンテの劣化っぷりとダブル
本山：病気。また、まともにプレー出来るか分からない

鹿島は層が薄いだけじゃなく
主力が劣化してるのも気になるけどな

他にも去年の最終戦の内容は千葉＞鹿島だったと言う人もいる

>>839
マルキは連続得点してるときがすごすぎただけであれがデフォ
本山は病気をずっと抱えながらプレーしてたわけだから
直ったら少なくとも昨シーズンよりはいいプレーするだろ
小笠原はまだわからんね

病気治ったらってｗ
病気直してもプレーをまともにできるようになるまで時間かかるだろ。
アスリートが休んだらどうなるかわかってるのか？ば〜かば〜か

わんわんお

>>842
馬鹿って言うほうが馬鹿なんです

本山はもう引退だよ

わんわんおわんわんお

ねえなんで清水は最近調子に乗ってるの？

いやあんたのとこも調子に乗ってるじゃん

ｷｬｲｰﾝｷｬｲｰﾝ　ｷｬﾝｷｬﾝ

>>847
「最近」はおまえんとこだろがよ
清水は何年かけてここまで戻ってきたと思ってんだよ

伊東テルがテレビ出演して「優勝したいね」
って言ったから
清水が優勝

ID:xZAmnY1t0

みんな、熊爺が来たよ。

>>847
清水は最近調子に乗ってるんじゃなくて、
いつもこの時期は調子に乗ってる。

で、例年、開幕したらショボーンとなる。
ようは風物詩みたいなものだ。

数年安定して上位フィニッシュしてる清水と、去年だけ中位から脱した名古屋を比べたらなあ

個人的にはピクシーは過大評価されてると思うんだけどな
モチベーターとしては優れてると思うけど

ちょっと勝てないくらいで応援しなかったりする勘違いサポーターばかりの浦和は、ずーっと首位にいないと優勝できないんじゃないかね。永井抜けて、どうかな…

>>855
永井が抜けて数百人サポが抜けたらしいじゃん

順位予想は案の定脚が断トツ１位
まあこの戦力補強で優勝できなきゃ費用対効果悪すぎるからな
あとは意外に赤が好評価
赤はこれで優勝したら逆に費用対効果良すぎw

>>854
ストイコビッチの成した事なんて、中位クラブを３位にしたことだけで
タイトルすら取ってないからね。研究される２年目のの方が厳しそうだし。

まあ現役時代から、名古屋の英雄がローカル止まりの選手だったことが
鯱サポのコンプレックスだったみたいだし
そういう流れで監督になっても鯱サポが過大評価してるんだろうね。

やはり鹿島、脚、清水だな

>>857
いいや、赤は去年どんだけ無駄金遣ってんだっての

オジェックへの契約解除金、さっぱりだったエジタカ、
弱化部長の無駄な海外視察、
今年はゲルトへの契約解除金もあるんだよな、確か

他人事ながら、赤サポは我慢強いよな。

>>857
＞赤はこれで優勝したら逆に費用対効果良すぎｗ

いくらなんでも昨期までの費用対効果無視しちゃいかんでしょうｗｗ

赤は去年どんだけつかってんだよw
普通のチームの3、4年分だろ。
まぁ普通じゃないからいいんだろうけど。

>>857
は？赤の年俸総額いくらだと思ってんの？
清水や川崎の補強予算プラス年俸より上だよ？

またピノキオ臭が漂ってきたな(笑)

清水の後半戦の強さは異常

年間通じて力を発揮することはないけどな

年俸は関係ないだろw
金持ちチームが沢山年俸払ってやるのは勝手だしな
効果はあくまで今年の投資額に対しその中での成果を見るもの

>>867
今年だって高い年俸払ってる

>>818でFA

>>858
そうそう、２年目厳しいってのも同意
去年はなんだかんだでセフの遺産があったと思うし、要はチームに同じ方向向かせてモチベ上げさせれば、あれくらいは普通じゃなかったかと

まあそのあたりピクシーのカリスマ故だと思うので、そこの手腕は評価できるけど、セフから上積みできた感じはないんだよなー
今年はACL参加だし、とにかく名古屋としては未体験ゾーン突入のシーズンになるわけで、そうなると優勝とかあんまし現実的ではないわな

>>852
そいつは風来のシレソというリアル知恵遅れだから

風来のシレソって何？おいしい？

なぜ「優勝争い予想スレ」に熊が常駐しているのか？

熊がいいなら山形以外全てOKになるから少しは自重してくれないかな？

>>873
サンフのサッカーの実力が測れないウイイレ厨はずっとゲームだけしてろｗ

お前らは今年、サッカーの奥深さを知ることになる

柏に負けるレベルの実力でしょ？

去年８位のクラブが優勝できるわけがない

>>865
さすがに優勝は無理だろ
だが優勝争いが熾烈になる後半戦での対清水は非常に嫌がられるだろなｗ
特に鹿島や川崎は前半戦で日本平を済ませたいとこだろな

>>876
実力では勝ってたよ
審判にゴールを無かったことにされただけでｗ

新潟は補強成功したしそろそろタイトル獲りそうだよ。

ああ、最弱なんたらとかいうアレか

まあ熊もゼロックス勝たせてもらったんだから文句言うなよ

>>882
ゼロックスは普通に実力で勝ちましたが何か？

ｾﾞﾛｯｸｽ（笑）

審判が試合止めてたなｗ

ねえねえ、熊若にしてもここに沸いてくる熊関連の人ってなんで本スレにいかないの？
わざと広島のイメージ悪くしに来てる人達なのかと最近思うんだが

ﾋﾝﾄ：家本審判は広島出身

>>883
え…あれのどこが実力…なの？

家本も含めて12人の力で勝ったから実力だろ

ｾﾞﾛｯｸｽに関して言えばﾘｰｸﾞ優勝ｸﾗﾌﾞと天皇杯優勝ｸﾗﾌﾞである鹿島が自動的にﾁｬﾝﾋﾟｵﾝであるべきだった
興業の都合で天皇杯準優勝の広島を対戦させた
いわば敗者復活戦みたいなものだから熊以外はみんな白けている

そのﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ鹿島に内容で上回った千葉が優勝候補筆頭！！

優勝はガンバ大阪

ACL 浦和 名古屋 鹿島
天皇杯 川崎

その法則だと千葉を圧倒した鞠が優勝候補筆頭になるよ

熊爺涙目逃亡ｗ

駄犬は黙ってろよ…
最終節の試合以外は屑以下のくせに

>>873
山形も入れてあげてください

>>888
寿人に滞空時間の長いヘッド決められて涙目だったじゃねーかｗｗｗ

>>894
お前が熊爺だろ。

>>862
まあ、普通じゃないというか、
浦和が金あるのはサポーターのおかげだろ。
逆に言うと、他のチームにお金が無いのもサポーターが少ないせい。

浦和の金についていろいろ言っている他サポは、
金がないのは自分たちサポーターの責任だと自覚した方が良いな。

いくら金があっても全てドブに垂れ流してる劣頭ｗｗｗ