狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.9

☆　狂気のネタ師「犬飼」は、今日も明日も明後日も何かのために暴言と暴走を続ける
『ルールに書いていないのは当たり前だから』
『規則がある、ないの話ではない』
『正気の沙汰じゃない』
そして犬飼は多重人格だということがついに判明！！　
　黒犬飼「天皇杯は最も権威のある大会だ！ベストメンバーで望まないチームは処罰する！」
　白犬飼「（ベストメンバー制は）個人的には反対。各チームで判断すればいいの☆♪」
白犬飼と黒犬飼！明日はどっちだ！？

前スレ
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.8
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227943765/

☆　関連
　■まとめ＠wiki　
　　http://www42.atwiki.jp/fireinki3/
　■犬飼さっさと辞めてくれ署名
　　http://www.shomei.tv/project-395.html
　■秋春反対署名運動サイト
　　http://yukiguni-club.rash.jp/
☆　過去スレ
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1222354311/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.2
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226286046/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.3
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226379923/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.4
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226468738/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.5
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226668438/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.6
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227050079/
　狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.7
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227319667/

☆狂気の犬飼暴走記録
■秋春関連
「（秋春制にした場合積雪地帯のチームは）１、２月に８試合やるとして、ホームは半分の４試合。（高校野球のために甲子園を空けるプロ野球の阪神のように）全部アウェーでやってもいいはずだ」
「選手会も（秋春制には）賛成してる。夏休みに子供と遊べない」
「サッカーは冬のスポーツ。夏場はパフォーマンスが落ちる」
「夏春制を検討。開幕は７月に、終わりは５月に」
「雪国の社長は素人」
（ ﾟдﾟ）＜自分で言ったことを自分ですぐに翻すな！舌の根も乾かないってのはこのことだ

■失言集
「がっかりした」ＡＣＬ浦和敗退に犬飼会長本音
闘莉王、犬飼会長と会談へ　カタール戦前に意見交換
闘莉王、犬飼会長“直電”でエールもらった
天皇杯で2得点のFC東京・平山相太に「J2に行った方がいいんじゃないか」
エメルソン「Jに帰りたい」犬飼「レッズ以外ならな」
「鬼武は正気の沙汰じゃない」
（ ﾟдﾟ）＜・・・あふぉ？

■ベスメン・Jチーム運営関連
「Ｊリーグの公式戦ではベストメンバーで臨む「最強チーム規定」があるが、天皇杯は適用外。ただ『ルールに書いていないのは当たり前だから』と犬飼会長はピシャリ」
無実の千葉に言いがかり、その後一転して「間違いだった。部下から正しい情報が上がってきていなかった」
「外国人は自分の成績をあげればいいだけだから、天皇杯の意義とか価値とか関係ない」
「外人監督丸投げ社長はおかしい」
「最近のクラブ経営者は、安い投資で勝てばいいと志が低くなっている」
「磐田に負けるなよ｣ガンバに肩入れ？(天皇杯：メンバー１０人入れ替えた磐田に対して）
「（ベスメン規制）は個人的には反対」
「（磐田に）あれでベスメン？」
（ ﾟдﾟ）＜ダンマク薄いぞ！なにやってんの！？

■U-23／育成問題
「バックパスは絶対にダメだ。特に若いうちは禁止させたい」ルール化も視野に入れる。ドイツでは、“育成年代の試合でバックパスした選手はすぐ交代させるように”と協会から通達されている。」
（ ﾟдﾟ）＜記者がドイツの協会に確認したら、鼻で笑われたそうだが

■犬飼バトルロワイヤル
★Battle 1★
犬飼「雪国チームの社長は素人」
札幌「素人ですが何か?」
★Battle 2★
犬飼「ナビスコはU-23で実施しろ」
鬼武「JのことはJで決める」
犬飼「オンドゥルルラギッタンディスカー!?」
★Battle 3★
犬飼「外国人は自分の成績をあげればいいだけだから、天皇杯の意義とか価値とか関係ない」
オフト「ただ単に日本に来て、適当に仕事をして帰るという外国人とは違う」
★Battle 4★
犬飼「ナビスコはＵ−２３．岡田監督も賛成している」
岡田「ぼくをそういう争いに巻き込まないでくださいと、はっきり言っている。絶対に巻き込まないでくださ

いと言った」
犬飼「オンドゥルルラギッタンディスカー!?」
★Battle 5★
犬飼「外国人監督に丸投げしているクラブの社長が多い。もう正常な判断ができなくなってきている」
オフト「人は鏡を見ないといけない」
★Battle 6★
川淵「（犬飼が）西野に“そんなメンバーに負けるなよ”と言っていたよ」
犬飼「オンドゥルルラギッタンディスカー!?」
★Battle 7★
藤口（浦和社長）「リーグと協会が決めることだけど、リーグでしょ。ナビスコ杯が若手の登竜門であること

は間違いないが、チームによって編成が異なるし、年齢を一律で決めるのは難しいと思う」

★Battle 8★
犬飼「（会談は）４０分くらい」
鬼武「３０分」
★Battle 9★
鬼武「お茶も出やしない」
犬飼「お茶を飲む暇もない」
★Battle 10★
黒犬飼「天皇杯は最も権威のある大会だ！ベストメンバーで望まないチームは処罰する！」
白犬飼「（ベスメン制は）個人的には反対。各チームで判断すればいい☆♪」

☆雪国のクラブの皆さん、ご安心下さい。

１）積雪の多い地域をホームタウンにするＪリーグクラブ及び、
　　Ｊリーグを目指すクラブのホームスタジアムに開閉式の
　　屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに
　　熱線を敷設します。

２）１に当てはまるクラブには屋内練習場に留まらず、屋外で
　　も常時使用可能な芝生を維持する機能を整えた練習グラウンド
　　を新たに用意致します。

３）２の屋外練習場に於いて、機能を超えた積雪に見舞われ練習
　　メニューに支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下
　　幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

４）大雪等で試合日に交通網が寸断されるのを防ぐ為、主要道路
　　及び主要幹線の消雪パイプやロードヒーティングシステムの
　　設置、スプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、様々な
　　機能を強化致します。

５）４の機能を超えた積雪に見舞われ交通網に支障を来たした場合
　　日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

６）以上の事を全額日本サッカー協会の資金及び自己資金から出資致します。

2008年8月6日ミートパイ記念日　日本サッカー協会会長　犬飼基昭

>>1乙であります！

浦和愛がとまらない！

>>5
Battle10について
犬飼のわけわからんところは、一回のインタビュー中で、冒頭でベストメンバー絶対！
といいながら、インタビューのラストのほうで個人的に反対とか、既に制度として意味
をなさないとか、くるくる言うことが変わること。

川淵だってそんな状態ではなかった。川淵の場合は、二ヵ月後に主張する内容が
180°反対になることはあったがw

>>1乙

>>1乙

レッズ癒着主義

今日の朝日朝刊の犬飼の記事、なんと言うか。女子サッカーや若年層の
話でしたか、よく読んでいないけど、方向性は間違ってない（かも）。でも、
今、貴方がそれを出来るのですか？という点を疑問に感じますね。

また、地方のサッカー協会だったか）とざっくばらんな話をしただけで、
「ある程度分かり合えたと思う」
と判断してしまうのは、さすがに頭のねじが緩んでいるのでは？と思うけど。

年末最後もネタ提供
新年早々は天皇杯決勝関連でネタ初めなんだろうか

さて、ここで質問です
２００９年犬飼最初のネタはなんでしょう？

１．コロコロPKをするヤットに「トロトロ蹴らないでズドンと行け」発言
２．VIP席でぬくぬくしてたくせに「寒さなど問題ない」発言
３．新年早々大量の辞任しろダンマクを見て「サポーターは素人」発言
４．ブチがまたまた裏切ってファビョる「寒い中見るのは大変だって言ってたよ」
５．その他

また想像の斜め上に飛ばしてくれるだろうから

5に30ルピー

犬飼会長「高校生らしく」／高校サッカー
http://www.sanspo.com/soccer/news/081231/scg0812310502000-n1.htm
　全国高校サッカー選手権第１日（３０日、国立競技場）視察した日本協会の犬飼会長が「もっと高校生らしく」と２つ
注文をつけた。ファウル判定をもらおうと倒れ込む選手が多いことを指摘。「審判もすぐ笛を吹く。高校生なのだから
もっと激しく」と指導徹底を指示した。また、ＰＫ戦でスポットに向かう選手が歩いていたことにも「走らないと」。
風邪で体調を崩していたが、日本サッカー改革への厳しい言葉を並べた。

PKを蹴りに行くときなんて、緊張で心臓破裂しそうだろ。

寒くてたまらん！　早く終わらせろよってことだったみたいだな

>>16
サッカーファン「会長らしく」／日本サッカー
日本協会の犬飼会長を視察したサッカーファンが「もっと協会会長らしく」と2つ注文をつけた。
持論への理解を得ようと虚偽申告・事実曲解が多いことを指摘。
「会長はすぐほらを吹く。会長なのだからもっと賢く」と徹底自重を指示した。
また、寒いスタジアムに向かわず、テレビ観戦していたことにも「バモらないと」。
風邪で体調を崩していたらしいが、シーズン移行で同じく寒さで体調を崩す客はでないのだろうかと心配する言葉を並べた。

＞寒さの中でも、医学的には３時間までなら耐えられる

サッカー観戦は冬山遭難者と同じ扱いになります
各スタジアムには常時救急車を待機させることにします

普段から、ユース年代も世界基準にならなければならないと言っているのに、
その一方で「高校生らしく」なんて矛盾したことを言っているあたりが
いかにも犬飼らしい

そのへんで野次っているおっさんみたいだ

>>14
6・柏が優勝してG大阪に「世界3位なのに不甲斐ない」発言ｗ

ゲキサカでセルジオがベスメン問題のこと批判してるね。
協会が日程を上手く組まなかったのが悪いって。
天皇杯は代表で主力が抜けて負けるチームも多く結果的にリーグ8位と11位の対戦になってしまったと。

今時セルジオ信者がいて驚いた

どこもどう読めばセルジオ信者に・・・・
ただ報告しただけなんだが

>>23
あ、ありえるから怖いｗ

そのセルジオの意見だと上位チームは日程と代表に苦しんで勝ちのこれなかったって事だろ？
一番苦しいのは脚じゃねーか
そんな意見を正しいと思うのはどうかしている

だーかーら、


俺は何もセルジオが正しいとは言ってないの。

報告しただけなの。アホかよ

PK戦までいったら
医学的にギリギリだな

>>16
こいつが本当にサッカーやってたとは信じられない。
PKに向かう選手がどれだけ緊張してるのかわからんのか。

>>29
一理あると思ったから報告(笑)したんだろ？

それともセルジオの意見は常に報告(笑)しないと駄目なの？

アホかよ

今問題になってることの参考意見くらいいいじゃないか

>>33
言い過ぎたスマン
たまたま先日TVで鞠脚戦見たが
強行日程と代表でボロボロになりながら執念で勝った脚は素晴らしいと思った
それをリーグ8位という言葉で貶めるセルジオは犬飼以下だと思う
だからカッとなってすまない

VIP席なのに風邪引くなよ糞犬

そんな噛み付くほどの話題でもなかったろうに。

>>32
むしろこのスレは、犬飼の一理もないような発言について
何を考えているのかを語るスレだろうにｗ

>>24
セルジオはベストメンバー問題自体を批判しているのは良いんだが、
批判の方向が間違ってるしガンバにも柏にも失礼過ぎる。
今のスケジュールでこれ以上日程を上手く組めるとでも思っているのだろうか。

それこそ秋春制にするとか天皇杯の日程をずらすといった、
大掛かりな日程変更を行わない限り解決されないだろうけど、
それはそれで今以上にデメリットが大きいからねえ。

>>37
秋春制はスケジュール緩和に関係ないだろ
天皇杯をJ2、あるいはJFLまでとするか、代表の糞合宿、親善試合をなくせばいいだけ

ttp://blog.jplayers.jp/gama/archive/20081227043200_7396/

>>38犬飼ﾊｹｰﾝ

セル爺もなぁ…。
まあ欧州みたいに強豪が固定されているのが健全なリーグって持論の持ち主だしな。

セル爺は発言自体はブレないんだからいいじゃないかな。
人物や発言の好悪はあれ。

そんなセルジオが高校サッカーの実況してる。
高校生の頑張りを褒めてる感じでいつもと違う

>>43
セルジオは高校サッカーの解説ではいつもそんな感じ。

まあテレ朝の場合は「批判的にやって」と指示が出てるんだろうな。
ホントはサッカー好きの爺さんだよ

先日、海外サッカーの中継で日本人解説者がJリーグもTV放映権をクラブがもつようにすればビッククラブができるといってた
金で強いチームを作るといっても肝心の一流プレーヤーは日本に来ないし
日本国内で強いだけのチームはできるかもしれないけどヨーロッパ・南米のクラブとの差はそれほど埋まらない

サッカー界にもかつてのプロ野球巨人みたいなのを望むやつがいるんだね
JリーグというかJFA自体が身の丈にあった方向を目指して欲しいと個人的には思う

PK戦が長く続いたら
医学的に命が危ないな

ちょっと気になっただけだんだけど、秋春制になったらACLの日程ってどうなるの？

セルジオはプロに対しては厳しいけどアマの選手には優しいよな
本人もそこで明確に分けてるようなこと言ってた

>>47
３時間超える時間はありえない。ルールに書いていないのは当たり前だから。

>>46
誰だその解説者ｗ杉あたりかな？


蒸し返すようだが、「高校生らしくない」って高野連の会長と全く同じ発言なんだよな。
際どいコースを見送って三振して「高校生らしくない、空振り三振ならよかった」ってなｗ

まあ、きびきびと動くってのは遅延行為の解消にも繋がるから
間違っていないと思うんだが、では高校生らしさって何なんだよ、と。

>>51
坊主頭、ヘッドスライディング、泥だらけのユニフォーム、亡くなったチームメイト
思いつくのはこんな感じ

犬飼のいう「高校生らしさ」って根性論に近い気がする。
どうせなら、高校野球の「見逃しが多くて残念」
みたいに毎年「遅延行為、転倒が多くて残念」と毎年言ってほしいなw

ＰＫに歩いていくのを
野球の攻守交替でベンチにダッシュと
同じレベルで考えちゃってるんだろうな。

リードしてるチームが、試合終了近くにボールをキープして時間稼ぎするのは
高校生らしくないとか、言い出しそうだな。

プロを見習わない高校生らしさと
犬飼の言う育成に矛盾を感じる

金子達仁氏のように思いついた事その場でぜんぶ言うタイプだな

なんかこの犬飼っていうオッサン、亀田家の奴らと似てきた気がする
なんでもいいからマスゴミが飛びつくような発言すりゃ、それでいいていう感じだな

>>48
ＡＣＬの日程決めてるのはＡＦＣだから、いままで通りだと思うよ。
で、ナビは代表とＡＣＬの裏だから、秋春制にしても動かしようがないことは
ここの過去スレでも芸スポの関連スレでも何度も指摘されている。

犬害の運勢

>>59
ワロタｗｗｗ


それはさておき　あけおめ！

あけおめ
今年こそ害犬が辞任してもっとまともな人が後を継ぎますように。

>>57
前任者もそんなかんじだったな。言っちゃったねとか。

大吉なら犬害が心を入れ替え犬が（・∀・）ｲｲになる

ブーイングｗ

ブーイングだったなwﾜﾛﾀ

ガンバ勝ったな

ブーイングやったのか！？
見逃したorz

誰かyoutubeとか上げてくれないかな？

大掃除やってたら、2006年頃の鬼武の秋春制移行に関するコメントが掲載されてい
る新聞を見つけた、冬の観戦が問題であること、天皇杯がシーズン中に来てしまうこ
となど、問題の多さを指摘し慎重な態度をとってるね。
欧州の主要リーグと同じになるから、移籍する選手にとっては移籍しやすくなるが
そんな単純な話ではすまないと。犬飼の浅さが目立つなあ。

>>51
盗塁はダメ。”盗”という漢字がつくから高校生らしくない。牽制球も、相手の裏をかく
行為が、相手を騙すことになるから高校生らしくない。
こういう発言、確かにありましたよ。

>>66
そのレベルの指摘をする人ってさ。
もはや単に文句つけたいだけのクレーマーだよな。
批判的な俺カッコイイってナルシズムと何か言うことで
自分が支持しているから偉いんだって思うための示威行為だよな。

>>66
美味しんぼの作者だっけ？

>>68
新渡戸稲造じゃなかったっけ？

示威行為というより自慰行為

犬飼みたいに良く考えもせずただ批判するだけの人間て最近の若い奴にもけっこういるよね

本人は気の利いたこと言ってるつもりなんだろうがクリティカルシンキングをはき違えているとしか思えない

まず肯定からはいるほうが本質というか真に意味するところがみえるし変革につながるんだけどな

必ずしも肯定から入る必要はなくて
肯定否定両方考えるのが変革につながると思うよ犬飼クン

本人はクリティカルシンキングのつもりなんだろうが、
一般人からすると改善でなく改悪であることが多いんだよな。
メリットがいまいちわからん。

利害調整が必要になっとときに、では柔軟に話し合いましょうとかじゃなくて
「多数決で決めるわけじゃない」
「ルールに書いてないのは当たり前だから」
とか、権威をかさにきるようなこと言って吠えまくるから
無理無茶を通すことにより自分の権威を確立しようという
示威行為にしか見えなくなるんだよなぁ。

犬飼のはクリティカルシンキングでないから

クリティカルシンキングは、情報を分析して、整理吟味。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
客観的把握をベースとして正確な理解をし、批判をする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

批判と否定は別物だし、元は客観的把握をベースにして
批判を組み立てるものだから。

クリティカルシンキングは、客観的に情報を整理して批判する。
犬飼は、主観的に整理もどきをして主観的に否定しているだけだから。

本人も「感覚的」にやってることをわかってるだろうね
そして、自分の感性に絶対の自信をもってしまっている（笑）

思いつきや感覚的につぶされたら地方クラブはかなわんだろうな

てか、真冬の閑古鳥の鳴くスタンドでどれだけ選手が走るのかと…
満員のスタンドでやった方が選手はやる気でるしいいサッカーをする。
秋冬制論者の自称サッカー経験者は草サッカーレベルだろ？

こいつにダメ出しされたチームがベスト８かよ。
１日で１試合やる中での勝ち方を分かっていたのは、どうやら、このチームだったな。
高校サッカーは日本代表でもＪリーグでもないよ。
早く謝れ馬鹿犬飼。

こいつを反面教師として、次に出てくる人間がマトモであることを切に願う

ぶちが犬を指名したように、
犬も自分よりひどいのを指名する予感。
該当者がいるかはわからんが

まるで蟲毒だなｗ
毒虫やサソリや蜘蛛を大量に壺に入れておいて
共食いしあって最後に残った毒性の高まった虫を毒薬の材料にするっていう

つぎは家本か？

ジャスティスが行く行く会長になった暁には、犬ともぶちとも違うカオスを
正義の名の元にぶちまけるだろう

ジャスティスが会長とか有り得ないだろｗ

別の岡田さんもいますね。

>>80
ひとむかし前の大学の講座では、教授が自分の後釜に指名するのは
自分より能力が劣る弟子が多いと言われていた。

ぶち→犬→…
も、その仕組みなのかな？

早くあやまれ。
ベスト４だぞ。
お前が、いい指導者を潰してきたんだろ。

鹿島学園が優勝したら、犬飼氏は何食わぬ顔で称賛するのかねぇ。

たかだか一試合を見た程度で、批判めいた言葉を発するのは、軽率といわれても仕方ないなぁ。

私の苦言で心を入れ替えただけでこの快進撃
やはり秋春制をやらなければとの想いを新たにしました

PKの前にナーバスになったり精神集中しようとする奴は素人
ワタワタ走っていってバコンと蹴るのが玄人
ファンタジスタといわれたバッジォ、ジーコなどもPK失敗したから素人
　　　　　　　　　　　　　 　by 犬飼基昭

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1230906063/l50
真面目な話犬飼に辞めて欲しい奴の数→

犬飼会長を褒め称えるスレを分散させない方が良いのに！

　今年は31、2、3日を会場で、5日はテレビで観たけど,
犬飼の言うようにバタバタ転んだり、すぐレフェリーがファウルを
とったりしているようには見えなかったぞ。
むしろ、最近の高校生は足元技術が優れているし,高校生じゃないけど,
ガンバ大阪ユースなんて、なんらプロと変わらぬ試合をしている。

犬飼はただ難癖つけたいだけだろうけど、
それが協会の会長となると、これはいよいよ
やめさせなければならない。

＞難癖つけたいだけ
政治家でいうと、亀井静香がこうなんだよなあ。

しかし正月から全開だなカイチョウサン。

プロを見習うなと私は言ってるんだ
カスには私の想いが理解してもらえんのか……

>>94
亀井もそうだが過去も考えると小沢一郎じゃないか？

PK行くまでに駆け足で行ったら心拍数が上がって、
ただでさえ緊張のキックのシーンにマイナスの影響を与えると思うけど。
そしてフルタイム走りきった選手に、無駄な駆け足を要求する必要ってあるかね？
（全力で走ってボールをスポットに置き、
笛が鳴るのを待てんとばかりに助走をしてキックしたら決まるもんも決まらんぜ。）

正直、このくらいの発言なら謝罪とか訂正できるんだからしたほうがいいと思うな。
学生らしくっていう気持ちわからんでもないけど、
負けたら終わりの酷いフォーマットを用意してる開催者の長が
重圧の中キックに挑む選手の気持ちをよくわかってないんだね。

つか、ペナルティスポットにダッシュで行く選手なんて見たことない

こいつ本当にサッカー選手だったのか？いささか疑問に感じる。

サッカー選手として限界を感じたからマネジメントに転身したんだろ。

犬飼氏はPKの時ダッシュしたんだろ

犬飼氏はバックパスしたことないんだろ

これまでの発言を通して見える、現役時代の犬飼選手を、どなたかまとめていただけませんか。

>>103
高校時代からどんなに削られてもものともしない無敵のフィジカルと
毎日連戦であろうが90分まったく足を止めずに走り続ける無尽蔵のスタミナを併せ持ち、
「鉄人犬飼」の異名をとる。
いかなる状況でも後ろにパスせず、たとえPK戦であっても全力疾走でスポットに向かうという、
闘志あふれるプレースタイルは各界から賞賛された。
とくに冬場はプレーの質は段違いであり、豪雪の中でも普段より更にレベルの高いプレーを連発。
なぜあんなプレーが出来るのかと記者に問われた際、
「雪国の選手は素人」
と答えたエピソードは有名。

年間61試合を常にスタメンでプレーし続け、真冬の北海道で3時間＋α微動だにすることなく、静止し続けられる強靭な肉体と精神を備えていた。
ルールに書いていないようなことも常に意識し相手プレーヤーを慮る。
幼少の頃より試合中は常に自分より後ろにパスは出さず、前へ前へと積極的なプレーを徹底した。
たとえ大雪でもプレーの質は向上する適応能力がある。
高校時代にはPK時ダッシュでペナルティスポットに向かう闘志を見せ付けた。
相手がファウルをするわけなどないという信念を持ち、フェアプレーに徹する人格者である。
自らの主張や意見には絶対の自信を持ち、チームメイトにも指示を出す。

>>104>>105
すごい・・・
こういうフィジカル・メンタル両方強いプレーヤーが今の日本代表に必要だな。

犬飼さんって凄い選手だったんだな。尊敬せずにはいられない。

世の中には、現役時代は4年で27試合しか出場してなくて、
しかも冬に試合しないヌルい環境でやってたくせに、
さもサッカーを知り尽くしてるぞと言わんばかりのデカイ顔してる奴だっているというのに…

>>104
これテンプレ化してもいいなｗ

>>104>>105
ワロタｗｗｗ

犬飼そのまま現役選手復帰して、手本見せて欲しいなｗｗ

ある日本人サッカーファンが街を歩いていると、奇妙な赤い瓶を見つけた。
彼がその瓶を持ち帰って蓋を開けると、中からぶち模様の魔神が現れた。

「封印を解いてくれてありがとうございます、ご主人様。
　お礼に願いを３つ叶えて差し上げます。
　ただし、あなたに与えられた物の２倍が、日本サッカー協会の犬飼会長
　に与えられます」

彼はしばらく考え、そして言った。
「願いは３つとも決まった。まずは金だ。
　一生遊んで暮らせる…そうだな、10億円ほどくれ」
魔神は言った。
「かしこまりました。犬飼会長には20億円が与えられました。２つめの願いは？」
「とびきりの美女をくれ」
「かしこまりました。犬飼会長には
　とびきりの美女が２人与えられましたよ。それで、３つめの願いは？」
魔神の言葉を聞いて、彼は言った。




「僕を半殺しにしてくれ」

>>104>>105
これほどの人物が会長職をやってるなんてもったいなさ過ぎる。
今すぐ現役復帰して、若い選手たちの模範となるべきだ。

哲人＋鉄人

犬飼は現役時代に神の領域まで達していたのか？

犬飼さんの正月休みはいつ明けるのか…
暴論、暴言が恋しい

>>114
犬飼さんの頭の中はいつもお正月です。

お正月というよりエイプリールフールに１００ペソ

エイプリルどころじゃなく年中フール

犬飼会長と麻生内閣はどっちが支持率高いのだろうか？

ちなみに犬飼には浦和の組織票があります。

マスメディアで発表されている支持率なんてのはマスゴミとスポンサーの都合のいいように調整されています。
犬飼の支持率や秋春制支持率などがJFA公式、サッカー雑誌、マスメディアで発表されることになれば…

>>118
またあなたですか。

自衛隊を国連軍として供与し、世界中の紛争地に派遣してもらって日本の平和貢献をア
ピールする、と国会で述べた菅直人と犬飼会長は（以下略）

まさか組織のトップをフールプルーフ（愚か者対策）の対象にしなければならないとは
これではまったく何のための安全管理かわからない

ういあ

れ

今日は準決勝ですね
試合後、果たして犬飼会長のぶっ飛んだ発言が飛び出すか？

今日犬選手権来る？
ブーイングありますか？

犬飼さん、相手が倒れてるのにプレイを続行するのは
高校生としてどうですか？

開幕戦の直後に審判や選手にプレッシャーかけるような発言ってやっぱ壊れてるな犬飼
普通あんなことは大会を振り返ってするものだろう

犬飼会長！
今日の埼スタ寒かったって
大好評でしたよ！
また秋春制に一歩近づけましたね

>>128
今日の埼スタ来た奴らなら分かるだろう。
秋春制になったら確実に客は減るな。
医学的に3時間だかなんだかしらんが、座ってみてるのはつら過ぎる。
家族づれやカップルは来なくなるぞ。

まぁそういう客層を排除して、スカスカのスタで
ゴル裏連中だけいれば良いっていうんなら何も問題はないが。
そもそもそれは興行だと言えるのか？苦行の間違いだろ？
それでサッカーファンは増えるのか？

秋春制ってスカパー！の要請じゃないの？
Ｊ関係のch・セットは1月、2月の契約解除する人が多いみたいだから。

>>130
7月8月の契約解除が多くなるだけのような気がするんだが・・・

>>129
俺、今日は行こうかとも思っていたんだが、
まさに「寒い」が理由でやめちゃったよ。
それで、クラブ「サポーター」以外の人は来なくなるんだろうな、と感じた。

>>127
しかもプロですらない未成年の生徒を吊し上げるなんてどう考えてもまともじゃないよな。
よほどひどいラフプレーとかでないのなら。

>>130
秋春制だろうとシーズンオフには契約解除する人が減るとも思えないし、
セットの組み方によっては、欧州とシーズンもろ被りになったら、Ｊは最初から申し込まない人も少なくない悪寒

>>131
日程シミュでは7月初旬に終了、8月末に開幕とかじゃなかったっけ。

>>3にあるように、犬飼シミュレーションでは開幕は７月、終わりは５月。
6月はごっそり減るだろうし、7月末開幕、5月頭に閉幕なら、7月、5月を諦める人もいるんじゃないかな。

関連スレでは何度も指摘されていることだけど、寒くて観戦に行かないってのもあるけど、
そもそも交通機関の麻痺で「行けない」リスクも高いんだよね。
今日は九州ですら、高速が通行止めになったりしている。

＜大雪＞日本海側各地で　青森１８６センチ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000090-mai-soci
＞気象庁によると、同日午後６時１０分現在の積雪は▽青森市酸ケ湯１８６センチ▽山形県西川町大井沢１４２センチ▽群馬県みなかみ町藤原１３０センチ。
＞広島県庄原市などでは２４時間降雪量が６０センチを超えた。
＞この日の最大瞬間風速は▽北海道襟裳岬４３．４メートル▽栃木県那須町３２．４メートル▽福島県白河市３０．５メートルなどだった。
＞この影響で、青森上野間の「あけぼの」や札幌大阪間の「トワイライトエクスプレス」など寝台特急上下計６本が運休、
＞東北線や信越線、羽越線などで特急や普通列車計約１１０本が運休や区間運休となった。
＞空の便も、北海道や山陰地方の発着便を中心に日本航空３２便、全日空３４便、北海道エアシステム２０便が欠航し、約６３００人に影響が出た。
＞日本航空は１１日も機材のやりくりがつかないため、新千歳伊丹の１便が欠航する。

九州各地で雪　交通乱れ　３連休の初日直撃
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000020-nnp-soci
＞積雪や路面凍結のため、大分自動車道の一部区間が通行止めになるなど交通の乱れも出た。

とりあえず秋春制にする前に、
協会主催で小規模なカップ戦でもいいから冬の雪国で集中開催してみて欲しい。
何が問題なのかよく分かることだろう。

>>134
ごめん、適当に半年ずらして書いただけ。でもいいたいことはわかってくれるだろ？

>>136
カップ戦でも、選手が迷惑でしょ。
協会幹部たちの、親睦草サッカー大会で十分だよ。

>>138
今話題のシニアリーグで復帰してもらえばいい。

雪も問題だが気温も問題だろうな。今週末ヨーロッパでピッチ凍結で結構延期になってる試合あるね

北海道で午後５時くらいに零下４℃の中でランニングしていた高校野球部員が低体温症で入院したみたいです

犬飼さん、観戦無理

>>141
走っててそれか…怖いな

天皇杯や高校サッカーやCWCあたりと比べて冬でもやれるという意見もあるけど、
それらとリーグ戦は試合の持つ意味合いがちょっと違う気がするな
天皇杯は負けたら終わりのトーナメント制でテンション高いし、
高校サッカーはそれに加えて身内の晴れ舞台とかそういう要素もある
CWCは海外サッカー好きにとってはまたとないチャンス
そういうこれを見ずになんとする、行かずばなるまいっていう勢いはリーグ中盤には薄い

観戦以前に、走っててそれなら試合開催自体が無理でしょ。
FPはともかくGKは低体温症起こす可能性高いんでは？
全然選手の負担を減らすことにならないよ

犬飼さん、高校サッカーは開幕戦だけですか？
ぜひ決勝にもいらしてくださいな
バックスタンド上のほうは良く見えますよ、若干風は強いですが

141だがスレあった

http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1231606447

犬飼はそのうち秋春制は秋と春だけサッカーをやることとか言い出しそうなだｗ

>>145
7人も運ばれたのか。
座ってる観客が耐えられる限界気温はもっと高いよな。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20090111-00000002-spnavi-socc.html
冬のほうがパフォーマンス上がるらしいですよ。犬飼さん

>>141
これか。低体温症怖過ぎるな。
ttp://www.asahi.com/national/update/0110/TKY200901100206.html

開幕が今年４月なら来年５月とか、１ヶ月づつ遅らせて
順ぐり１２年実験すりゃいいよ
１００年構想だしＷ杯３回分なんてあっという間だ

それって、凍死の手前ってことだよね？
観客席には、試合が終わっても立ち上がらない人があちこちに・・・・
その上に雪がだんだん降り積もって
だるまがいくつも出来て・・　・　　・　　　・

雪解けと共に発見されるわけですね。
そういう亡くなりかたをした中世の有名人がいたなあ。

医学的に零下４度で３時間放置しておいて、ちゃんと蘇生できるかどうかやってみないと

とりあえず犬飼はいますぐ北海道に来て。はやくして。今すぐして。

札幌ドームに来ない奴が冬場の国立に2回も来るかよ。
来ても、寒すぎて広島階実に八当たりして帰るよ。

どうやったら「階実」になるんだ…

ｶｲｼﾞﾂ?

字面だけだと「かいじつ」と読んでしまうかもね。

数年前に野洲が選手権優勝したとき、
自称ｻｶｵﾀの人が「のず優勝すごいね！」って言ってた。

645 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 05:36:12 ID:jVsUTuvUO
デイリー
ポスト岡田犬飼が決める。技術委員会から会長直轄組織に権限移行
香川成人の誓い「打倒海外組」
浦和新人大迫に宣戦布告高橋「高円宮杯が世代ナンバー1の大会」山田「特に注目してない。」

ポスト犬飼は誰が決めるんだ？
そっちの方が緊急事態だろうに。

多数決で決めるわけじゃないらしいからなぁ

ああ、それなら過去に似たことがあったよ。
脳内で優秀な4人くらいの候補者にプレゼンさせて
結果はブッフバルトになるよw
満場一致ならぬ、妄想内一致でw

まあでも人事権が明確になったのであれば、失敗した時の責任の所在も
明確になるという点ではプラスかな？


これが普通の組織であれば、の話だが。

秋春制になったら、高校サッカーの国体も冬季国体行きになるのでしょうか？
ちなみに、今年の冬季新潟国体は2月中旬開催です。

【サッカー】大迫勇に犬飼会長も「楽しみ」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231755578/

＞観戦に訪れた日本サッカー協会の犬飼基昭会長は、大迫勇について「鹿児島のようなＪクラブがない県でこういう選手が育つのはうれしい。アントラーズがどう育てるのか楽しみ」とコメント。



J入りを目指してるヴォルカ鹿児島は完全無視ですか

http://www.volca-kagoshima.jp/index1.html のクラブ概要より
＞1995年に鹿児島からＪリーグ入りを目指すクラブチームとして一般公募にて「ヴォルカ鹿児島」と名称変更し再結成されました。

Jクラブではないんだから間違ってはいないでしょ。
長野県だってJクラブはない。

>>163
さすがにヴォルカをJクラブとは言わない

鹿児島出身の選手は
それほど珍しくもないのに

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090112-00000017-ism-socc
↑
赤サポや磯もやりそうｗ

>>163
どこに問題があるの？
J準会員にすらなってねーじゃん。

さすがにそれで犬飼にケチつけるのは筋違い。

>>167
もう犬飼は通常の思考が出来ないから何が通じるか分からない
ゴール裏で雪合戦は危険だから秋春制反対とか叫べば何か効果あるかも
酸素に火をつけれCO2発生のような化学反応を期待して

川渕以下の犬飼自殺しろ
川渕以下の犬飼自殺しろ
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川淵と犬飼はほとんど変わらんよ

>>172
川淵の場合は功績もあるから

>>169

犬飼は冬期間、雪国チームはアウエーでやれと言っているから問題なし

犬飼基昭会長は、大迫勇について
「鹿児島のようなＪクラブがない県でこういう選手が育つのはうれしい。アントラーズがどう育てるのか楽しみ」
とコメント

昨今、犬飼自身に風当たりが強いのを意識したのかな？
浦和の練習に3回も参加させて一時はマスコミも浦和確実みたいに書いたの考えれば
まあ無難なコメントといっていいのジャマイカ

>>173
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「留学」かもしれんが、城だって遠藤だって鹿実だろ（平瀬もか）。
そういう選手たちを輩出してきた歴史に敬意を滲ませるコメントだったら
モアベターだったかもな。

秋春に特に賛成というわけではないが、なぜイングランドやスコットランドでできるのに
日本じゃ寒くてできないというのかがわからない。

イングランド・スコットランド・ドイツ・フランス・オランダ・スペイン等のスタジアムは観客席に暖房設備を設置している。

正確に言えば、「寒くて」ではない。
「積雪量が半端ねえから」が正しい。

実際のところ、日本は世界でも指折りの豪雪地帯。
平野部でも大雪が降るため、山間部の降雪がメインのスコットランドとは
少々事情が異なると思われる。

人種の違いもある。
白人は日本人よりずっと寒さ耐性が高い。
日本人選手が長袖ユニにアンダーウェアまでがっちり着込んでいる時期に、
一人半袖を着ていたヨンセンを見ればその違いは分かるだろう。
しかしそんなヨンセンの母国である北欧やロシアでも春秋制を採用している。

欧州で雪がそれほど積もらない国は秋春制
積もる国は春秋制
要はそれぞれの国の風土にあったシーズン制を導入してる

日本列島て地質学的に見るとほとんどが山間部みたいなもんだしな。

本州で一番温暖で積雪量が一番少ないのって関東だっけ？

名古屋、岐阜、福岡も毎年結構積雪になるほど
雪が降るぞ。

冬の気候は
南関東＝イングランド
東京＝ロンドン

本州日本海側は全て雪が降る。
島根や鳥取辺りでも、ドイツより雪が多い。

雪が問題ってことね。
よくわかりました。

>>187
雪もそうだけど日本じゃサッカーはまだ文化として根付いてるとは言い難いんじゃないの？
興行の域を出てないのに交通インフラに問題の出やすい冬開催が
地方クラブの動員に与える影響は小さくないのでは？

>>188
『興行』としても、今のところは発展途上、という感じだと思うよ。

『文化』云々については、捉え方が色々あると思うから、取りあえず外して考えるとしても、せっかく観客数が上昇傾向にある時期に、不安要素の多いシーズン変更を行うのは得策ではないと思う。

ついでに言えば、文化というのは気候やら風土と密接に絡むものだから、日本におけるサッカー文化は、欧州あたりとはかなり異なるモノになる可能性もあるかも知れないしね。

そもそも興行の域を出る必要が？着実に地域に根付いてることは間違いない

っていうか、興行の域を出ると文化になるっていう話でいいのか？

違う、文明になるだよ

イングランド・プレミアリーグで年明け最初の節、コンディション不良で2試合が延期になった
これまでどのくらいあるか分からないけど冬季は延期もあり得るということなんだね
歴史のあるイングランドと違ってJリーグは経営基盤もしっかりしてないから延期の場合の払い戻しとか大変そうだ

毎日のコラムで相変わらず宮本が秋春制移行を訴えてる。

痛みを伴ってでも世界水準を目指せ、とな。
だったらザルツブルク辞して札幌か山形に来てみろよ高学歴め。

>>194
まぁ言ってる当人には痛みはまったくないからなｗ
客が入らないでクラブの財政に影響を与える”痛み”のしわ寄せが
選手に向かうとは考えないのかね。
解雇になる選手全員が海外クラブに行ければいいですけどね。
ただでさえ経営危機のクラブが多い中でさらに痛みに耐えろとは
とても高学歴の方がおっしゃる言葉とは思えない。

藤田俊哉にしても、宮本にしても、エリート街道しか知らん人はやっぱりお花畑の住人なんだな。
それはサッカー選手に限ったことじゃないが。
宮本もそこまで言うなら、北欧諸国かロシアに行って、欧州なんだから欧州標準の秋春制に変更するべきと言ってみろ。
笑われるから。

藤田の場合は（周りがそう言わせたのかどうかはわからないけど）、（個人的に）秋春に
賛成しつつ、そもそも秋春制の構想がはっきりしていない状態で、選手会としては賛成も
反対もあったもんじゃない！とのコメントをつけていなかったっけ？
その点だけは宮本よりはましかもなあ。

藤田や宮本はたんに個人の意見だからアリ
反対する意見の人と議論すればいいし、それが大事だろ

犬害は権力を伴ってるから問題なんだってば
しかも反対意見を論拠なしに否定しつつ、自分の論拠がぐだぐだ（夏場は厳しいからとかいいながら、結局夏開幕とかね）

小西克哉も、今日のTBSストリームのオープニングトークで
秋春を提唱していたな。
多分、雪のことは頭には無いとは思うが。

>>198
その意味では藤田はまずいだろ。
藤田の場合、一選手の発言ではなく、選手会会長の発言として取り上げられている。
犬飼のまずさに比べたらかわいいもんだと言うのはその通りだが。

高学歴それも引退間近の選手が秋春に賛成しているのは裏がありそうな気がする
将来、協会役員にしてやるとか犬飼が鼻薬をかがしているんじゃないか

>>201
そこまで考えてないだろｗ
発展途上国に、あまたいる欧米崇拝者みたいもんだろ。
ドイツ行って、見るもの聞くもの珍しくて、のぼせあがってんだろ。
女はきれいだしな。

■宮本が神戸移籍
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20090115-00000114-jij-spo.html
Jリーグ1部（J1）の神戸は15日、元日本代表DFの宮本恒靖（31）を、オーストリア1部リーグのザルツブルクから完全移籍で獲得したと発表した。
宮本は2006年までG大阪でプレーした後、ザルツブルクに移籍していた。

高卒新人強化へ「大迫育成プロジェクト」
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20090115-00000012-nks-socc.html

Ｊリーグが、高卒新人育成のために“大迫育成プロジェクト”を立ち上げる。
Ｊリーグは１４日、東京・文京区のＪＦＡハウスでＪ１実行委員会を開催。
１８〜２１歳の選手の出場試合数を確保するためのプロジェクト立ち上げを確認した。
１９日の理事会で正式決定し、強化、育成、運営などの枠を超えて若手の試合数増加に本格的に取り組む。

羽生事務局長は「ヒントは乾にある」と言う。０７年に野洲高から横浜入りしたが出場試合数は限られていた。
しかし、昨年６月にＣ大阪に移籍してからは試合数が増え、一気に日本代表入り。レンタル移籍活性化は、若年層の強化にも直結する。

プロジェクトでは、 （１） レンタル移籍活性化のための保有選手数制限 （２） 若手起用を規定に加えた大会の開催
（３） 大学チームとの連携、などが話し合われる見込み。現在行われているサテライトリーグの見直しもありそうだ。

これはひどい

いやいいと思う。タイトルに大迫持ってきてるのはアホくさいけど。

若手の試合数は昔から問題になってる
セルジオ越後なんかは主に学校サッカー部の下級生の問題として十年以上主張してる

ナビスコ問題の収束の形としてはいい方向に向かってると思う

>>204
（1）（2）は、ユースの主要大会をA契約に到達するための出場時間
として認めればいいだけの話だと思うが

若手に出番があるクラブもいっぱいあるわけだろ？

今でも厳しい保有選手数制限を厳しくすると、クラブにも厳しければ若手切りもベテラン切りも加速するんじゃね？
出場機会が少ない選手の移籍係数を下げるほうがまだ良いわ。

ナビスコ問題というがナビ杯決勝にでたクラブは両方クラブとも若手が出番を得て活躍しているクラブだしな。

一部若手の育成に失敗しているクラブ、若手が出場する機会がないクラブに合わせて変える必要はないでしょ。

乾だって横浜に残っていれば兵藤や狩野とレギュラー争いを演じてたかもしれないしわからんよ。
乾が代表にいるのがおかしいだけで、狩野の方が本来代表に近いレベルにいると思うがｗ

（２）についてはベスメン規定取っ払うだけである程度効果あるのにそれは絶対しないんだな
それで大会増やしてトップチームで出てる選手も駆り出されるようなことになったら
また選手の疲労が多くなるんじゃないか

一方で主力が出続けざるを得ないルールを作り、
一方で若手を起用せざるを得ないルールを作る。

アホらし。

ようするに有望な若手はJ1だと層の厚さで出場機会が少ないから
J２などの弱いチームに優先的に回そうってこと？

MLBのロースター制みたいなイメージだな。

チカラのある選手はいずれ頭角を現すと思うんだけどなあ
ベストメンバー規定廃止してユースの大会を充実させる方策考えたほうがなんぼいいか

昨年の内田篤人みたいにクラブ・A代表・五輪代表を掛け持ちでオールスタメンて例もあるし
それにプラスして18〜21才の選手足りないから出なきゃいけないなんてなったら

問題点は、

・リーグ全体の健全発展を考えるとA契約枠自体は必要
・有望な若手は早くA契約にしないと安い移籍金で引き抜かれてしまう
・常時使わない成長途中の若手までA契約にすると枠が足りなくなる
・安易にレンタルに出すと引き抜かれやすい

B契約のままレンタル出しても引き抜けないようにすればいいんだぜ？

サテライトがgdgd過ぎるのが良くないんじゃないか？
チームの2部構成を容認して、地域リーグへの参加を認める。
控え選手やユース選手をそちらで積極的に起用すればいいと思うんだが駄目かな？

>>214
ジェフが既にやってなかったっけか？

>>214
JEFリザーブス(JFL)、徳島ヴォルティス2nd(四国リーグ)、
運営母体は違うけど新潟のサテに出られるJAPANサッカーカレッジ

他にもあったっけ？

アルビレックスシンガポールはちと違うか

お偉方は問題点を理解出来てんのか？

>>214
選手の囲い込みを制限するというリーグ方針があるのでその方向はヤバイ。
リーグ拡大せず閉じられたリーグでずっとやってくなら別だが、全国にクラブを
増やしたいなら選手が拡散しやすくさせないとダメ。

選手育成の観点で本当に良いのは、ベスメン規定の緩和
（監督の決めたオーダーこそベスメンとする）か緩和なんだろうけども…。

選手会とかから不満は出んのですかねえ。
若手としては出場機会の制限とも取れるし、
レギュラーとしてはこの規定のために酷使されていると取れるし。
ヘタすりゃ大怪我してシーズン大半を棒に振った元レギュラーを
復帰させるのさえベスメン規定違反とか言われかねないし。

>>217
現状を把握する事すら出来てないんじゃないか？

>>204
以降の流れはJリーグ改革だから犬飼スレと直接関係ないかな？
と思えてきた

数時間前に書いた>>219を改めて読み直した。

1行目の
＞ベスメン規定の緩和
は
＞ベスメン規定の廃止
です。

やっぱ寝不足は良くない。
失礼しますたorz

>>221
今後を考えるスレは、早朝に視スラーが荒らすから
行き難いんだよねｗ

その分が流れてる可能性もあるんじゃね。

きょう犬飼が蟹の箱をぶら下げてエラソーに歩いていたよ。

>>221
今回の『若手育成試案』の背景に、犬飼氏の『ナビスコU-23』発言の影響(ないしはJリーグ側の対案)という可能性もあるから、無関係というワケでもないようにも思う。

ベストメンバー規定の廃止、または大幅な緩和がなされないのは解せないとは思うが、何らかの対策はなされるべきだとは思うし、結果的に犬飼氏の発言が一つの契機にはなったのかも知れない。

まあ、A契約の数的制限については、若手育成の他に、景気悪化に伴い、Jチームの財政基盤が苦しくなっていることも影響しているのかな、という気もするけれど…

>>225
訂正です。
× A契約の数的制限
○ 保有選手数の制限

失礼いたしました。

保有数の制限は、あるべきかなと最近思う
・緑のＣ契約、Ｂ契約の大量契約、１年で大量解雇
・犬のリザーブに送れるって理由から、大量に新人確保して
　リザーブ送りにして、駄目ならそれまで
を見ていると制約かけるべきだと思う。

岡山の人数確保も考え方わかるが、
来年大量解雇なら少し違うだろと思う。

犬のリザーブに関してはJリーグ規制の網をくぐってるから無駄。
ま、それだけ悪質なわけだけどさ。

リーグの試合日に、お互いのサテ戦も前座でやれば（・∀・）ｲｲ!!と思うんだな。
４５分ハーフのみでも良い。
それなら、調子の良い選手はリーグ戦のハーフタイム以後なら出れるし。

とにかく、少しでも試合経験の場を与える事が重要だ。

>>229
前座で出場して、疲れてから、
メインの試合で途中出場、できないでしょう。

>>229
前座にリーグ戦にメンバー登録されてる選手が出て
怪我でもされたら終わるだろ

>４５分ハーフ

ぜんぜん実戦じゃない点について。

いぬしね

　　　　　+　　　+ 
　　　　　　　 ∧＿∧ 　+ 
　　　　　　　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ 
　　　+.　　　（0ﾟ∪ ∪ + 
　　　　　/ヽと＿_）__）_/ヽ　　　+ 
　　　　（0ﾞ 　　・ 　 ∀　・ ） ワクワクテカテカ 
　　　　（0ﾞ 　 　 ∪　 　 ∪　　　　　+ 
　　/ヽと＿＿＿＿）＿＿_）_/ヽ　　　+ 　　+ 
　（ 0ﾞ 　　　　・ 　 　∀　　　・ 　） ワクワクデカデカ 
　（ 0ﾞ 　 　 ∪　　　　　　　　　 ∪　　　　　+ 
　と＿＿＿＿＿＿_）＿＿＿＿_）

犬飼はこの日本代表メンバー見てどう思うんだろね

日本サッカー協会の犬飼会長が体調を崩したため、試合前のセレモニーは小倉副会長が
代役を務めた。年末年始にイベントがめじろ押しだったため、疲労が蓄積していたようだ。

田嶋専務理事によると「病院に行って元気になった」そうで、試合は観戦せずに宿舎で静養した。


ソース
http://www.sanspo.com/soccer/news/090120/scg0901202330001-n1.htm

そのまま余生は静養してください

犬飼会長、風邪でダウン…視察中止
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/01/21/09.html

ホテルでぬくぬくテレビ観戦ですか。そうですか。

本格的に寒くなったら秋春制言わなくなったな
今こそ議論すべきなのに

>>239
禿同。
今議論したら反対意見の方が多いっていうのは流石に分かっているんだろうな、ムカつく。
きっと今年の盛夏にまた言い出すんだろう。

具体的なスケジュール出してみてほしいな。

いや、7月開幕5月閉幕ってのは言ってたが、
例えば今年のJ118クラブで「夏春制」でスケジュール組んだらどうなるのか。
雪国クラブ（今年なら山形や新潟）のホームゲームは厳寒期を避ける案があったが、
具体的にどうその他の季節にそれらの試合を振り分けるのか。
それによって他クラブの厳寒期のホーム開催が増える分はどのようになるのか。
まずスケジュールを作ってみれば、例えば今週末はどことどこで、
気温や気候がどうなって・・・というのが一目瞭然でシミュレーションしやすい。
そういうのもせずに「とりあえず2010年からやるから」とか空いた口が塞がらないよな。

まあ、考えるまでもなくどこでも雪はそれなりに降るし寒くなるのはわかりきってるのだが。

>>236

にんにく注射？

>>241
具体的な日程案を提示すれば、各クラブの反対なり要望なりが増えるのは自明のことだから、怖くて出せないのだろうね。

降雪地帯との冬期の試合を『押しつけられた』チームは、動員に不利になるから、反対する可能性は高い。

おまけに、気候の良い時期のアウェイ比率も高まるから、二重の損失になる。

犬飼氏自身が体調を崩したことで、自らの発言(医学的に3時間は耐えられるetc)の荒唐無稽ぶりに気付いていただけると良いのだが、無理なんだろうなぁ…

>>229
PSMやキャンプ中の練習試合だと、90分終わってから控え選手だけでもう1本とかやるよね
それならベンチメンバーも使えるし、出場時間が短かった選手も出られる

前座でやるならユース以下がいいんじゃないか？
選手にとってもトップの雰囲気を味わえるし、サポも有望株の名前を覚えられる

でもトップの試合前にピッチが荒れたり、サポが疲れてしまうってのもあるな
じゃあやっぱり試合後…とも思ったが、アクセス悪いスタだとシャトルバスの本数が増えるなんてこともあるかもしれない

イヌフルエンザえーかげん型

若手育成の話はアテネ・北京と五輪で決勝トーナメントに進めなかったことが原因なの？
だとしたらクラブで出場できてないとかより単に五輪代表のチーム造りに問題があっただけじゃないの？
アテネも北京も主力はほとんどクラブで試合に出てたし、U19など年齢別から強化されてたと思うけど

イングランドもFAカップの他にリーグカップみたいなのあるんじゃなかった？
ナビスコがトップレベルの大会でなくなるのはスポンサーがらみで無理だろう

結論を言えばベスメン規定廃止するのが何より先決だろう

>>244
　ジュニアユースの対戦は、前座として時々やっているよ。

>>246
北京五輪に関する協会のレポートでは、敗因としてGK以外の選手はJリーグでほとんどレギュラーでなく、経験が少なかったためとされているんだよ。
勿論そんな事実はないどころか、周知の通りほとんどがレギュラーだったんだけどね。
前提条件が事実と異なっているから、その解決方法も現実にそぐわない歪んだ方法になる。

所属クラブでの出番云々よりも、
あれだけ時間かけてチームの軸すら固められなかった方が問題だわな
谷口に象徴されるように、直前になってごっそりメンバー変えるとか

>>248
>協会のレポートでは、敗因としてGK以外の選手はJリーグでほとんどレギュラーでなく、経験が少なかったため

何気にこんなレポートがまかり通るってむちゃくちゃな話だよな
協会内部がベストメンバーから程遠いじゃねーか

反町がテストテストでチームを作り上げられなかった上、協会もOA等で失敗してるからね。
その責任を問われないために選手達に原因をなすりつけたのさ。
それで誰が見ても分かる嘘をついてごまかせると思ってるんだからどれだけおめでたいのか

若手の育成が失敗している原因は
ベスメン規定による柔軟な選手起用の阻害とユース世代の育成部門の監督・指導者の配置が
経験や実績のある人より未熟な指導者の実験場になってることに原因がある。
しかもジュニア・ユース・五輪世代は代表からクラブの指導者まで縁故による採用。

協会の敗戦レポートはいかに自分たちに責任が及ばないようにするかの言い訳か
あるいは文句付ける材料を作り出し、協会の”指示指導j”仕事を作ること。
外部ではなく内部に責任の所在を求めたら、協会組織が潤わないでしょ。

昨日発売のフットボリスタに秋春制についての記事が。

欧州の秋春制は農業（小麦）や社会文化と結びついた自然なことであって、
日本の春秋制も農業（米）や社会文化から来るものでそれが自然と結論。
「ヨーロッパがやってるから」などという表層的なことじゃなくて、
各方面からオープンな議論をすべき。お役所的な結論ありきは避けよ、と提言。

さらに犬飼が引き合いによく出すドイツでは、
レーブ監督を中心に「春秋制にすべきだ」という動きがあるとかｗ

>>253
たしかに一年は春から始まって冬で終わるという感覚が強いからな。
秋から始まって春でシーズンが終わるのは感覚的にもすっきりしない。

未来へ、女子と少年開拓（サッカーを語ろう・下）
http://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200901210270.html

>>255
書いてあることはまともだな。
「協会運営に私の色が出るとしたら育成の仕事。女子と少年につきる。そう確信している。」

ぜひ、そこだけに専念して、下手にJの運営改革はやらないでね

>>255

うん。良いことは言ってる。
一つ加えるなら1校1チーム制を廃止して欲しい。
正直、1チーム年間20試合以上のリーグ戦の導入と1校1チーム制の廃止ができたら
ほんとに偉大な会長だと思う。

>女子と少年につきる。そう確信している。

なんか変態っぽく聞こえる

これだけの見識がありながら、なぜバックパス禁止とかいう脳みそつんつるてんな事を言うんだろうな
まじで二人いるんじゃねーの？w

揚げ足取りかもしれんけどさ

>協会運営に私の色が出るとしたら育成の仕事。

自分の色を出すことじゃなくてサッカー界を良くするのが目標じゃないの？
在任中になんでもいいから業績をつくりたくて仕方がないような気がするんだよね
秋春制とかベスメン規定とか考えるとさ

犬飼会長、点滴で回復
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090122-452562.html

青木君に怒られないのか

>>252
＞＞協会の敗戦レポートはいかに自分たちに責任が及ばないようにするかの言い訳か、あるいは文句付ける材料を作り出し、協会の”指示指導j”仕事を作ること。

だからテクニカルレポートは市販されなくなったのかな
何気に楽しみだったんだけどな

ＪＡＤＡとベッカムカプセルの件、どうなったんだろう？当時、当然すぐに
ＪＡＤＡはＷＡＤＡに確認をとるだろうと思っていたのに、全く確認をとってなかったとか
バカというかアホというか。

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 18:29:40 ID:4JHQUtLX0
犬飼会長は、なぜ突飛な発言をし続けるのですか？

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 18:40:28 ID:9aAMBbi60
劣頭の社長時代に、元からサポ数多くて
そこに埼スタを作ってもらって、動員増えたのを
まるで自分の手柄のように勘違いしたから

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 18:53:53 ID:RkKwTLrh0
>>681
いままでは問題点があってもナアナアでやってきた部分があったから
問題提起、議論を促すために、わざと突飛な発言をしている。らしい。
実際、本人がどう思ってるのかは知らんけどね。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1228999792/

問題提起をしても、不毛、非建設的な議論が沸き起こるのでは意味がない。

J's GOAL | フォトニュース | [ 山形：2009シーズン始動！ ]
http://www.jsgoal.jp/photo/00041900/00041998.html
>会見は窓からスタジアム内部が見える部屋で行なわれた。

>>266
こんな雪だらけのスタでどうしろっていうんだ

北国→冬季は雪で無理。全アウェーだと遠征費が・・・
その他→北国の分だけ冬季にホーム重点開催？集客見込めない時期なのに・・・

欧州でも長いところでは2ヶ月近くウィンターブレイク取ってるしな。

同じようにやると結局「サッカーをやる季節じゃない」らしい夏に前倒しし、
秋と春に過密日程で詰め込むと。それが選手のためになるとは思えん。

2010 J2 日程案
１月１週　浦和ー新潟（さいたま）
１月２週　浦和ー山形（さいたま）
１月３週　浦和ー仙台（さいたま）
１月４週　浦和ー札幌（さいたま）

>>269
いいんじゃないの？
レッズだったら、寒かろうが暑かろうが、
いつでもコアなサポで満員になるだろうからなw

このスレJFA関係者の方が監視しているようなんですが
秋春制は会長マターですよ、いつまでも放っておいていいんですか？
2010実施だからば来年は9月までどうやって過ごすかとか早く決めなきゃ駄目じゃん

>>269
まあ、今の状態を見ると仕方ないかなあ、一部に残るのはきついよね、山形は。
（勿論、残って欲しいんだけど）

Ｊ秋春制移行に反対の署名５万4000人分
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090125-453793.html

>>273
東京ドームがギリギリ満杯にならない程度か。多いのか少ないのかいまいち分からんな

今期のJが始まったらもっと大々的に署名を展開すれば良いと思う
潜在的な秋春制反対者はまだまだ多いはず

俺は秋春制の方がいいと思うんやけど北の方のチームの事考えたら難しいわなぁ

そもそもみんな何が何でも反対って言ってるんじゃないんだよ
クリアすべき条件が沢山あって、それをクリアする有効な手段を一切示さずに要求してるから反対してるわけで

でも、何年も議論して「雪を降らせない方法を編み出せば可能」っていう風に結論がでちゃってるからね
古い話をほじくりだしてきた、っつう印象だよね

不可能なことをやれというには何らかの理由があるわけで、失われる利益とバランスがとれるメリットが提示されてないというのが本当のところだろうね
JFA上層部の人間、あるいはそこに深く入り込んだ人間にとっておいしいメリットがあって話を押し進めてる。
そしてそのメリットをファンに説得できない

こんなトコだろうな

何度議論をしても同じ結論しか出ないものを、こうやって何度も繰り返されるってことは「誰がやりたがってるか」ってことをハッキリさせるべきだとおもうよ。
ピンポイントで特定できるハズだから
で、その人を説得すべき段階なんじゃないだろうか
電通の誰かさんですか？人工芝業者のどなたか？それとも代理人のなんとかさん？
JFAも代理人みたいなマネして裏金とかもらってないよね、まさか
平山の移籍先のスポンサーがどうだとかってのはただの噂だとおもうけど

で、誰がどういう理由でやりたがってんのかハッキリさせてもらおうぜ
特定しようよ、もう

>>273
のべ人数なら少ないな

>>263
JADAの選手に対する悪意がすごい
北京でもやりたい放題だったらしい

でも我那覇の件で先陣切ったのは川淵なんだよな
なんかもうめちゃくちゃ

一度栄えし者でも 衰えては消えてゆく…

秋春制というネーミングが紛らわしい
夏冬制にして

というか「反対」ではなく「不可能」なんだよね。
そりゃあ、海外と移籍のマーケットをあわせるとかのメリットを考えたら秋春にしたほうがいいに決まってる。
ただ、日本ではそれが不可能というだけで。

不可能を可能にする方法が
「医学的には３時間までなら耐えられる」だからなｗ

>>284
サッカー観戦に文字通り命かけろって言ってんだもんなw
ライトにファンにそんなこと言ったら誰もいなくなるに決まってる。

とにかく「不可能」という言葉自体が嫌いなのが犬飼であり川淵であるからな…

かといって可能にするアイディアはお前らが考えろで丸投げだからなw

「秋春無理」で結論が出てる議論を再び引っ張り出して来たからどんな策があるのかと思ったら
やりたいからやる、メリットの説明もロクにしない、デメリットは見ないフリ
問題？そんなもん各クラブでなんとかしろ、だもんなぁ

まあ、試しにやってみて問題が生じたら撤回するっていう感じでもいいとは思うけどね
100年構想なんだから、1，2年くらい汚点があっても構わない気がする
でも、上手くいかなかった場合、犬飼は引責辞任もしないんだろうな

>>289
春秋→秋春→春秋だとブランクがかなり大きいから難しくないか？
10年開始で一年で春秋に戻すとして、
09年冬：09シーズン閉幕
10年春：ブランク発生
10年夏：10-11シーズン開幕
10年秋
10年冬
11年春：10-11シーズン閉幕
11年夏　↑
11年秋：ブランク発生
11年冬　↓
12年春：12シーズン開幕
となったら普通に春秋やるよりリーグ戦がまる1シーズン分減るから、
カップ戦や臨時の大会作って埋め立てるとしてもあんまり気軽にやれるもんでもないと思う

>>289
「試しにやってみて問題が生じたら撤回する」を実際に実行したら、
興行自体が衰退してしまったのが現在のF1ｗ

>>290>>291
やらずに何度も議論を続けるより、やってみて失敗して議論が無くなる方がいいと思ったんだけどね
そりゃ、やらずに秋春派がいなくなるのが一番だと思ってるけど

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090125082.html

秋春制反対のサポーター署名５万４千人分
　サッカー、Ｊリーグの「秋開幕、翌春閉幕」（秋春）シーズン制移行に反対する
署名活動を行っている有志サポーターらが２５日、新潟市内で署名の集計作業
を行い、約５万４０００人分が集まったとの結果を出した。
署名は２月末に日本サッカー協会（東京・本郷）に持参するという。

　Ｊリーグ１部（Ｊ１）新潟のサポーターで「冬開催に反対するＪリーグサポーター
有志の会」代表の山田剛弘さん（３４）が呼び掛け、各地のサポーターが試合会場
などで昨年１１月から署名活動を行ってきた。
雪の多い札幌や山形のほか、大分など豪雪地以外からも郵送で同会に署名が届いた。

　集計を終えた山田さんは「全国に同じ思いの人がいることが分かった」と話した。

　日本サッカー協会は今年前半にも移行についての方向性を打ち出す方針だが
当初予定の２０１０年実施は反対意見が多く、実現の見通しは立っていない。

試しに秋春にしました。
クラブが５つ潰れました
ごめんなさい

試してみるなんて無責任すぎる。

>>294
犬飼（＆川淵）はそれでも仕方ないと思っていそうだから尚更怖い

天皇杯決勝での犬飼に対するブーイングが全てを物語ってる。
協会の連中は恐怖で縛れても、国民は縛れない。
奴が何かしようとすればするほど逆効果なんだよ。
ほんと哀れな屑だな。

>>292
↓うーん。分かりやすく言うとこんな感じ？

とにかく一度俺と結婚してみてよ。
それで不幸になったら別れりゃいいよ。
やらないでウダウダ言うのおかしいだろ。な？

誰が納得するんだおいｗ

試しにやってみるってのは、わかりきっている問題点を全て解決するか解決する目処が
立った上で、「他に問題点が出てくるかどうか、試しにやってみる」っつーことであって、
目に見えている問題点を放置して強行するのは単に無謀で無思慮で無計画なだけ。

>>296
> 天皇杯決勝での犬飼に対するブーイングが全てを物語ってる。
ブーイングあったの？

>>298
>>63-64

試しにやってみる、の前にシミュレーションするという人類の編み出したリスク回避の方法があってだな
推進側がそれすらやってないってのがおかしいわな

広告代理店やマスゴミの意向を丸呑みしているだけだから
推進の理由や、Jリーグの今後なんてあまり考えてないからね。
売れなくなったらバレーボール化するだけだし。

>>284

札幌のキックオフイベントにで会場前に並んだが、
30分は平気だったが、その後はもうただただつらかった。
じっとしているぶんでは1時間が限界だなぁ。
３時間というのは生命活動停止までの時間だと思った。

>>294

リセットすれば元に戻ると思った。

【サッカー】ドイツなども「春秋制」を熱望？ サッカー専門誌が「秋春制」に異議
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233104371/

＞『結論ありき。理由は後づけ』という、お役所の審議会
＞『結論ありき。理由は後づけ』という、お役所の審議会

>>292
試しにやるならいきなり夏春制よりも、
１２月まで続行＋２月開幕として、まずは冬開催の実験をすればいいだけ。

「試しにやる」発言は不用意だった
忘れてくれ

まあ要するに浦和に少しでも有利になるなら何でも桶つうこと

>>302、>>303と続けて読むと、
「命のリセット」だあよw

やり直しって簡単に出来ないんだよ…

>>306
マジレスすると、それを言い出すと前任者のオシム失言はどうだったんだという話に。
あの時も「聞かなかったことにならない」などとほざいていて結局押し切っちゃったからね。
「忘れてくれ」で収拾は無理だろうな。責任は全て言い出した当人にある。

今日の東スポに犬飼の記事あったぞ

どんな？

整形疑惑？

ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090130/scc0901300504004-n2.htm

＞犬飼会長は試合について、協会を通じて「見ていない。内容もわからないのでコメントできない」
＞との談話を発表したのみ。
＞試合が日本時間２９日の深夜に行われたことや、テレビ放送がなかったこともあるが、
＞協会トップが代表戦を観戦しないというのはまさに異例事態だ。
＞会長がネットで観戦しようとしていたのか、という記者からの質問に対しては
>「確認していません…」と協会関係者も困惑気味だった。
＞２０日のイエメン戦は視察のため熊本入りしたが、体調不良のため会場を訪れることができなかった。
＞これで２戦続けて、観戦予定が狂う形となった。

2試合連続で代表Ａマッチ観戦しないって、トップとしてどうなんだ？
これじゃ選手のモチベーションもあがらんわな
お気に入りの釣男同様、ずる休みがお好きなようで

この人は協会トップとして頭がおかしいと思うけど体力的にも問題がありそうだな
こういうタイプほど権力にしがみつくから辞任は期待するだけ無駄だけど

それにしても北国には来ないねえw

犬飼はさっさと氏ね

一刻も早く氏ね

北国に来てして！

医学的には３時間は大丈夫なんだから余裕だよな

>>310
何言ってんだ？
>>289が無かった事にして議論続ければいい話だろ
たいして中身のある提案でもないんだし、本来スルーしてもいいような下らないレスだろ
クラブとの関係が問題になったオシム失言とは明らかに異質

風邪の影響でバーレーン断念かよ
体弱いな


寒風に３時間晒された訳でもないのに

原博美の強化委員長就任はどういう議論でどういうプロセスを踏んでなされるのだろうか
とりあえずただの犬飼人事である疑いが高い
注意されたし

>>323
勿論ただの犬飼人事でしょ。
恥だの何だのやたらマスゴミが叩き始めたのは、代表監督交代が近いのかもね

ただの三菱閥人事

犬飼は大至急札幌に来い
で、大谷地-厚別公園間を往復しろ
氷結した坂道を歩くのがどれだけきついか身を持って分からせてやる

そうかそうか。
犬飼はバーレーン戦を見てないのか。
で、見てないからコメントは無いと。なるほど。

…何というか、残念だな。
非常に残念な男だ。
こんな屑人間が日本のサッカー界のトップなのか。
もう未来は無いな。

ageとこう

>>327
俺もこいつは嫌いだが、バーレーン戦についてはああいうコメントせざるをえないでしょ。
聞いた記者も見れないのわかってて聞くなよと思う。
この後も見ないっていうならクズだろうけどね。
どうもそんな気もするがｗ

>>329
テレビ観戦が出来ないならなぜ現地に行かないの？
ってのが質問趣旨なんじゃないか？

>>329
>>330
犬飼は今後どんな言動を取っても批判される下地を自分で作ったんだもんな

>>329
いや、放映権持ってる会社のネット中継で見れるから

>>332
ネット中継もなんかおかしくなってたらしいよ

てか>>1さん・・・
イチバン怖いのは“何も考えていない”こと。
犬飼様はまさにそれ。

2種〜4種まで、1種のようなリーグ戦を津々浦々まで浸透させたら少しは見直す

やべっちFCは最後のコーナーにJFA会長を出すのを、新春恒例のお約束にしていたが。

犬飼は何故番組中盤にこっそり出したんだ？(´･ω･`)
ダメだろ、ちゃんと前会長の様に扱わなきゃ。
しかも今日は前会長を引っ張りだして･･･。

矢部はん、色々あるのは解りますが。
逃げたらあきまへんよ（笑）

>>335
空気を呼んだ…のかな？(´･ω･｀)

川淵の小遣い稼ぎ？

犬飼さんほどの豊富な人脈があるのに、どうしてフィンランドなんだろう？
人脈の活用の仕方を間違えているようにしか思えません。

懐かしいネタ 大分の犬飼
ttp://imepita.jp/20090203/665242

>>338
犬飼に人脈なんかねえよw
三菱自工時代も元々弱かった欧州の販路をめちゃめちゃにしただけ

田嶋にも人脈はないんだよなあ。川淵は、自分にはぶっとい人脈があると豪語し
てたけど、ああいう嘘をつける豪胆さだけは見習いたくないな。

しかし、犬飼自身には人脈はなくても構わないから、豊富な人脈をもつ人物を
探せないのかねえ。とはいっても、優秀な人物は、自分の上に立つ人物の力量を
とっさに見抜いてしまうからな。

読売新聞で、今日から秋春制についての連載が始まってる！

探してみたがwebには無いっぽいな

>>342
読売新聞に載ってるってのが既にあれだな

今日のイングランドは延期だらけですよ犬飼さん

　　　　　　　　　　　　　　＿,.-､,.r-､__
　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : :｀ヽ、
　　　　　　　　　　　r'": : ／¨¨¨¨ヾﾘ入: :ヽ
　　　　　　 　 　 　 {: : /　　　　　　　　ヽ,::{
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　　　　　　　　　　 j_;;/　,.-＝､　　,.＝､　lﾘ
　　　　　　　　　 　 iﾞlﾄ､,r三ミ､___,.r==､､j/
　　　　　　　　　 　 ',',l　ゞ､¨ﾟ=ﾉl l ゞﾟ¨_ﾉ ﾉ　　ちょっとエンギが悪いねえ。
　　　　　　　　　　　 ',i　　　,r‐､! ! )､　〉{　　　　今日もスタジアムいくのやめよっかな
　　　　　　　　　　_,.-ﾍ　　/＿¨ｰ'¨´ ,ゝj¨ｰ-､＿
　　　　　　　 ／´: : :|: :ヽ､ヽ¨ｰ＝"¨/／: : : : : : :｀ヽ
　　　　　 ／: : : : : : l: : :ヽヽ､＿＿,／: :ヽ: : : : : : :}::i
　　　 r､': : : : : : : : ::l: : : : ヽ　7＝トi:＼: : 〉: : : : :ﾉ: l
　　　 k､_｀ヽ､: : : : : l: : : /: :ゞﾍ=={l: : : :X: : : : : /／i
　　　 ヽ､_ﾆミ:ヽ、: : :¨フ: : : : :',xxxl: : : : ::｀>: : /／ﾉi
　　　　 }: : : ￣ヽ',: : : 〈: : : : : : ',xxl: : : ○/: : :i-'": : ',
　　　　 《ミﾐ､: : : :ﾍ: : : ヽ: : : : : ix/: : : : :/: : : }: : : :ノ:',
.　　　　 ∨: : :ー r‐r､: : :ヽ: : : ::Y: : : : :/: :_,.-､≦､＿ﾊ
　　 　 　 ∨: : : : :r‐ヽ ヽ: : ヽ: : :ll: : :-'"¨ヽヾ､_iミヽ､: : i
　　　　 　 ∨: : : : ¨fヽ､ヽヽ: :_>‐'": : : : : : :', ヾﾊ_つ ｀ヽi
　　　　　　 ∨: : : : ::ﾞ7j='"ヾ￣: : : : : : : : : : :i-'': :ヽｰ-､/
　　　　　　　∨: : : /: /: : : : }: : : : : : : : : :_::＜ : : : : ｰノ
　　　 　 　 　 ∨:ノ: :/: : : : : : : : : : : :_:＜: : :iヽ: :_,.イ´
　　　　　　　 iﾞ:∨: : i: : : ノノ: : : :-＜: : : : : : ￣: : :∧

今日はちょっと寒いけど、当然犬飼会長は現地へ行きますよね。
是非ＶＩＰルームなどではなく、一般の指定辺りで見ていただきたいです。

>>342
秋春制の話って、まだあったんですか。

イングランドの試合が軒並みpostponeだった理由plz

>>349
18年ぶりの大雪でパニックになった。ちょっと前にも寒波で他のリーグも延期だらけな時あったよね

・・折からの不況で電熱費とかケチってる訳じゃないよな

ていうか、秋春制の欧州リーグって冬にも移籍市場が開くわけで、日本が春秋のままでも移籍には支障ないよね
欧州に行く（行ける）人が少ないのは単純に実力が無いからでは？

>>352
移籍に関しちゃそれはあくまでクラブと選手の契約の問題で、ただのこじつけだと思うよ。
むしろ欧州と同じ秋春制になると、例えば欧州とブラジル人を取り合うようなことになる可能性があって、
逆にデメリットの方が大きいと思う。

むしろ移籍にはマイナスかもね

結局夏春制のメリットってなんだよｗ
デメリットと天秤にかけるメリットそのものがないんじゃね？

代表クラスの欧州に行きたい選手に取って
数％チャンスが広がるのと、
某赤クラブが欧州から外人を引っ張ってくる
確率が数％上がるだけだな。

あとは放映権とかメディア露出とかでしょ。
メディア全般からしたら客が極寒でどうであろうと、
野球と被らない時期にやってくれる方が有り難いってこと。

>>357
＞メディア全般からしたら客が極寒でどうであろうと、
＞野球と被らない時期にやってくれる方が有り難い
野球と被らない時期にやったところで
日本のメディアが野球以外のスポーツをマトモに扱う訳が無いだろｗ

あと、メディアからすればサッカーの場合は代表以外は
一部の強豪を除けばファン層が所在地周辺に集中してるだけに
試合を中継したところで地上波全国中継では大して視聴率が取れないし
当該地域だけの地上波中継というのも番組編成上様々な問題が出て来る。
有料放送での中継なら見ない（or見られない）という人も未だに少なくないし。

>>358
実際、今でもＪの開幕戦はプロ野球はまだキャンプ中だけど、
プロ野球のキャンプの方が扱いでかいし、ニュースで扱う時間も長い。
野球のシーズンオフの間にＪリーグを扱いたいと考えているなら、
少なくとも開幕戦はプロ野球のキャンプより扱い大きいはず。
夏春制にしたところでＪリーグの結果よりプロ野球の契約更改の方が扱いがでかいとか、
目も当てられないことになりそう。

ありそうな話ばかりだなぁ
秋冬のメリットってそう考えるとほとんど無いんじゃね？むしろマイナス？

日本のサッカーの将来を考えるんならJの各チームの良好な経営状態＝選手にとって魅力ある報酬の維持
それが次代の才能の確保に直結すると思う
秋冬ってそれをぶち壊しにしかねないって事になる？

>>358-359
開幕戦当日の扱いについては、Ｊ開幕戦のほうがプロ野球オープン戦よりも
明らかに上。
土曜にＪを扱う固定番組があることもデカイが、そうではない「すぽると」
でも、Ｊ開幕戦のほうの扱いが全体として大きいぞ。

無論、Ｊ２の草津辺りの開幕戦よりもプロ野球のオープン戦のほうが
扱いがいいのは間違いないが、Ｊ２をマスコミが軽視するのは
Ｊ２の価値が低いからなので、たとえ秋春制になってもそれは変わらない。

それから、プロ野球のキャンプは2月で終わるはずだが、
秋春制論者の頭の中では現行の春秋制でもＪ開幕は2月なのか？

>>361
書いた後にキャンプじょなくてオープン戦だと気がついたけど、訂正しなかった。
その点はすまない。
でも、テレビだけでなくスポ新の報道量を加えたら、Ｊ開幕戦よりプロ野球のオープン戦のほうが 多くないか？
Ｊ２の扱いが小さいのは、当然のことだね。

開幕戦の一日だけだけどな野球より大きく取り扱われるのは。
前日とかでも野球に負けるし2節とかすでに野球の方が大きくなるから意味が無い。

そもそも地域密着と全国放送の地上波TVの相性が悪いのは当たり前なんだから
あまりTVの全国放送をあてにせずもっともっと地元に根ざした営業を進めていけばいいと思う。

今はプロ野球が開幕する前にＪリーグの開幕戦をやって、プロ野球が閉幕してから最終戦がある。
だから、開幕戦と最終戦はプロ野球よりテレビでの扱いが大きい。
でもさ、これが夏春制になったら、開幕戦も最終戦もバリバリプロ野球のシーズン中で
扱いが小さくなる可能性があるんじゃないの？
特に、Ｊのシーズン後半、優勝争い、残留争いが激しくなって盛り上がってくる時期に
プロ野球が開幕して、メディアは全部そっちに流れるって可能性が高いんじゃないかと思うんだけど。

それと、欧州と近い日程になるってことは、テレビの放送時期も重なることで、
スカパのパックの組み方によっては、Ｊリーグのパックは諦めて海外のパックだけ契約する、
なんてこともありうるんじゃないかと。特にライトなサポ、ライトなサッカーファンは。

今現在、プロ野球とＪリーグの「キャンプ情報」の報道量見れば
開幕ずらしたって結局どうなるかなんて分かることじゃん

つーことで
秋春のメリットは>>356
のみで異論ないな。

>>366
豪雪or寒冷地域は施設準備とランニングコストに出費が掛かり選手強化に回せない。
それらのチームから効率良く補強が出来るメリットがある。

寒冷地域じゃない資金もある一部チームだけかも知れんが。

>>367
一部のチームが明らかにハンデ背負わされるだけじゃねーか。
んなもんメリットってよく言えるな。

相手あってのリーグ戦。一部のクラブだけが圧倒的に有利になるような変化は改悪であってメリットとは言えない。
強化費に回せない程度ならまだいいけど、雪国は勿論、雪国以外のクラブでも潰れるクラブがいくつか確実に出る。
それはJリーグ全体にとって計り知れないダメージだと思う。

ていうか犬飼＆凶怪患部＆秋春制マンセーライターが掲げるメリットって
リーグ関連よりもむしろ「代表の強化に役立つ」なんて言い分を強調してる気がするんだが…

実際にはその言い分自体も様々な部分で破綻してるだけに滑稽極まりないが。

結局、秋春制移行へ向けての日程の試案とか財源確保の方策などは、犬飼さんからは出てこないの？

>>371
日程の試案…夏春制のスケジュール案は出たけど、その夏春制へ移行するためのギャップをどうするのか、
とか、学制とのズレをどうするのか、と言う案は出ていない。
財源確保の方策…totoの収益金を使う、自治体に出してもらう、と言う発言はあった。
ただ、totoの収益金にしても自治体の予算にしてもJFAには使い道を決める権限はない。
そもそも雪国で夏春制を実現するために必要な施設にかかる試算すらしていないので、
どれだけ財源を確保すればよいのかも不明と言う状態。
つか、『設備が全部ないとできないのか』なんて言ってるぐらいだから、別に設備がなくても夏春制でいけると思っていて、
財源確保の必要性そのものを認識していないのでは。

>>372
Jリーグ将来構想委員会がまとめたのって７月下旬開幕だったよね
それに対する犬飼の発言てあったっけ？
その後の雑誌では８月開幕とか、メリットとして猛暑の時期を避けられることを
相変わらず挙げたり、上記委員会の試案と矛盾する発言しか見かけてないような・・・

>>373
犬飼が指示して協会が作ったのが、７月下旬開幕−５月下旬閉幕
ウインターブレーク無し、１、２月は土日のみ開催。

Ｊの検討委員会は７月上旬開幕−６月上旬閉幕
ウインターブレークありただし期間不明。

で犬飼は、協会案にもＪ案にも何もコメントせずに
８月下旬開幕−５月下旬閉幕
ウインターブレーク無し
設備も、練習場はドラム缶で焚き火をすればｏｋ
（寒いから時々あたりにくれば問題ないと思っている模様）
なんて馬鹿丸出しの話をしている

一人よがりで赤社長時代の主張となにも変えてない。

焚き火で何とかなるのか？というのは百万歩譲っておいておくとして
ドラム缶で焚き火、なんてものが法律・条令でどういう扱いされるかは最低限考えろよ

吹雪になってたらドラム缶で焚き火すら不可能なわけだし。

結局欧州並みにウィンターブレイクを1-2ヶ月取ると、
「暑くて選手が可哀相」「夏休みに子供と遊べない選手が可哀相」な
夏もやらなきゃいけないんだよな。ここを説明してくださいよ犬飼さん。

シーズン移行により財政面の負担が大きくなり、チーム運営が困難になるチームが出る可能性があるのは勿論だけど、そもそも『目に見えて利益を享受するチーム』があるのか、という面でも疑問はあるかな。

降雪による試合順延等による日程の難しさや、寒さによる観客動員の減少等の問題は、大なり小なり全てのクラブに影響するだろうし。

財政の厳しいクラブから選手を引き抜く、という行為があったとしても、それは『一過性のもの』であって、『本質的』(あるいは恒常的)には『メリット』とは言えないだろうしね。

日本の地勢的な条件を考えれば、安易なシーズン移行は、将来的にはマイナスだと思うのだが…

犬飼氏は、自身の任期の間のことしか考えていないのかねぇ…

犬飼氏の発言内容のレベルは、（元々レベルが低かったけど）ここ数年、特にレベルが
お子様以下になってきた朝日新聞の"天声人語"、"素粒子"クラスですね。

論点逸らしかよ

朝日の反日売国言論誘導コラムに騙されてしまう情報弱者は残念ながら存在する。
しかし犬飼の妄言に騙されるサポーターはまずいない。
それがブーイングの形になって出て、すっかり引き篭もりだ。

前任者の作り上げた記者クラブの影響力もあってマスゴミにはまだ手下がいるようだが
発言すれば発言するだけ会長の座を危うくする、縮めてる。

>>380
俺の親父みたいに朝日嫌いだから朝日は取ってない人もいるけどな。うちの場合はお袋が野球のオフシーズンに勝手に朝日もしくは読売を契約しやがったことが５回くらいあるけどｗ


犬飼が静かだとこれはこれでなんか違和感がある

なあ、どうしてこういう年に限って南関東でなかなか雪が降らないんだろうなあ。
これから、かな？積雪の東京、横浜、川崎、さいたま、フクアリをみれば・・・・
無理か。

>>380

秋春賛成派とか犬飼信者は多いんじゃないの。赤い連中とか。
そういやうちは朝日とってるけど、売国奴なのか。
小泉政権を支持した連中の方が、よっぽどシャレにならん売国奴だと思うが。

反日とか売国奴認定とか気持ち悪いから
他所でやりなよ

>>377
そうか？

『目に見えて利益を享受するチーム』はあるだろう。
雪国チームは強化費に費用を回せなくなるし、選手間でも雪国回避な傾向も出てくるだろう。
雪国チームは直接出費意外にも移籍獲得・新人獲得などもろもろの強化にデメリットが
加わるわけだ。

つまり雪国以外のそれ以外のチームは、恒常的な『メリット』があるかも知れない。

>>382
南関東は暖冬傾向の年の方が雪が降り易い。
移動性の低気圧が太平洋沿岸に沿って動いているタイミングで寒気が流入してくると
雪になる。南岸低気圧は南からの湿った空気を伴っているので、当然ながらベタ雪。
この気象条件では、低気圧の進路が北寄りになるか南寄りになるかで、ドカ雪になったり
全然降らなかったりするので、定量的な予報(積雪何cmとか)が難しい。

今の予報だと2月は寒さが緩むようなことを言っているから、これから期待できるかも。

関東は今のところ今冬は雪が降ってないけど、例年より寒いよな
雪が降らない年は寒くて、暖冬気味だと雪が降りやすいんだな

目に見えて利益を享受するチームはないだろう。
浦和、湘南、清水、名古屋といった倶楽部でも、一クラブとしてみたら対応は可能（不可能ではない）ってだけで
他クラブよりも不利益が少ないだけで利益になるとは思えない。
それをメリットと取ることもできるが、冬季開催のホームが増える分の負担もある。

秋春賛成派も現チェアマンのように現実を知ればできないということに気が付くはず
赤い連中にも秋春反対派は多く一概には言えない。
犬飼の妄言がでるたびに浦和が悪く言われるので、もうしゃべるなというアンチ派まででてる。
支持者はそれこそ宗教のように犬飼盲信してる狂信者ぐらいだろう。

特アへの売国と米資本原理主義への売国行為は、両方売国で五十歩百歩。
大事なのは情報を鵜呑みにしないことだと思う。

>>385
その論理だと「夏春制（もう秋春とは書かなくていいだろう）」にした場合の
雪国クラブとそれ以外のクラブの相対的なメリット･デメリットについてだけで、
現行の期制と夏春制との相対的なメリット･デメリットを考えてないでしょ。

読売　今日の朝刊で秋春の記事　その２
松井大輔のインタビューだったな

真夏は本当に暑くてしんどいし、運動量も落ちる
-だが冬のほうが条件は悪いと考えている-
ピッチが凍結するとサッカーにならないし足先の感覚もなくなる
冬は負傷しやすいから夏にやったほうがいいという話も出るくらいだ
-海外移籍の活発化について-
選手としてはチームに溶け込みやすくなるだろうが、海外の代理人は
日本人のことあまり注目してないので変わらないのではないか

フランスで頑張っている松井さんはこうお考えですよ？
お犬様？

真冬に開催してサポーターにインフルが大流行した場合
冬ホームが増えるクラブとサポーターの負担は計り知れず地域社会にも負担を強いる。
スタジアムを起点にサポーターのいる会社や学校、各家庭、地域社会へと拡がる。

もし新型のパンデミックでもおきたら、
さいたまの地域経済活動は機能不全に陥り、
清水のジジババサポーターは全滅し
地域の沈没とともにクラブも消滅の危機になるだろう。

犬飼、今は静かにしてるけど、シーズン始まったらまた１日に１スレは消化できるくらいの燃料を投下するんだろうな

開幕戦の鹿島vs.浦和は見に行くのかな。

>>391
さすがに、パンデミックが起きているのに、普通にサッカーの試合をやるなんてことはないでしょ。

岡田解任してついでに
自分も引責辞任してくれ

>>382
そういや、去年の今頃、関西でドカ雪降ったんだよな。
しかもあの日は確か土曜日・・・

試合前日に、負けたら解任なんて言う奴、
闘う組織のTOPとしてどうなんかな？

このタイミングでオーストラリアに負けて解任するくらいなら、
秋に解任して西野やオリベイラやピクシーやシャムスカに手を伸ばせばよかったのに。
それとも、次の当ては付いてるのか？

解任なんてする気がないから軽々しく口に出来るんだよ。
犬飼は自分の立場における発言の重みを理解してないからな

仮にまたＪクラブから監督を引き抜いたら間違いなく代表戦を見に行くＪサポは激減するな

代表さえ安泰ならば浦和以外のＪクラブはどうでもいいというのが犬飼クオリティだろｗ

>>390
犬飼『ドイツじゃないなら話にならない。松井は貧弱だ。』

>>400
そうだったorz

岡田をクビにしたら「面白いサッカーをする」ギド・ブッフバルト氏が就任かな。
今フリーだったはずだし

会長出番ですよ。発言には責任を持って下さいね。
どこかの首相と同じことはしないように。

ゼロックスで両方のサポからブーイング食らいそうだな。

>>383
そうでもないよ。浦和時代から嫌ってる奴もそれなりに居る。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/200902120001-spnavi.html

>指揮官の徹底した非公開練習に対するメディア側の不信感があり、
>これに犬飼会長の「ホームで負けたら致命的」という発言（どういう意図があったかは不明）が
>加味されて、このような不穏な空気を醸成させたのであろう。いずれにせよ日本は、
>何とも不必要なプレッシャーを抱えながら、このオーストラリア戦を迎えることとなった。

ライターからも批判が・・・
協会トップが軽々しく代表監督の解任とか言うのはちょっとねぇ

>>403
ギドの場合、家族と離れ離れに・・・・とかで無理では？

そういえば今朝の朝日新聞の一面、一面に昨日の記事があったのですが、その
上の記事が犬の記事w
誰がうまいレイアウトをしろと！勿論偶然なんでしょうけど、犬の記事は面白かった
です。というか、愛犬家ってここまでするのかとか、ちょっと驚いた。
（でも一面に載せる記事じゃないよなあ）

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20090212-459781.html

小野・・・

原さんって、現場に色気があると思っていたんだけどなあ。
ところで何故小野氏がまだいるんだろうｊか？

>>410
ヒロミは体が悪くてとても現場に戻れる状態ではないと聞いた

このスレでも以前に度々話題になってるベストメンバー制に関する話について
興味深い議事録が出てたな。
http://miyazaki-fa.net/file/09020602.pdf

これを見ると、協会がベストメンバーに対する拘りを捨てられないのは
メディアの強い意向を無視出来ないためというのが見事に浮き彫りにされてる。

ここはやはり、ベストメンバーに拘る犬飼や協会だけでなく
「ベストメンバーでない試合を放送することになるのは困る」というメディアに対しても
強い批判を加えると共に、各チームの事情へのより一層の理解を求めていく必要が有るな。

ベストメンバーについて犬が噛み付いてた試合、メディアの放送あったけ？

ないけど、慣例化するとNHKの放送する試合がそうなる可能性を危惧していると思われ
大体TV放送がある試合だからベストメンバーなんて方がおかしい罠

>>412
でも、そこまでメディアの意向に沿っているならナビスコのU23大会化なんて論外な案じゃない？
それを根回しもせずぶち上げてる時点でそんなにメディアの事情なんか考えてないように思える。
単にその時々で自分達の意思に都合のいい情報を取り上げているだけのような気がするけど。

U23化は五輪代表とリンクさせたいんじゃない？

>>415
でもたぶん秋春制はメディアの意向が本当の理由だと思うぞ

>>417
秋春はメディアの意向？って突っ込まれて、会長は否定しなかったからな。

意向に沿えば地上波ライブ中継増えるのかと

意向っていってもいろいろあるだろ
邪魔だから冬やれでも意向

Jリーグの試合があるとニュースの為の野球の試合の編集作業に加えてサッカーまでやらないといけないから面倒。
重ねるなということだね。

どっちにしろくだらん動機だな

これは良く作ったなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cX7B3I4TmsY

原博実に代表解説禁止令 犬飼「チャンピオンズリーグの解説は続けろと言った」「その代わり日本のサッカー解説はするなと言っておいた」
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234601819/

【サッカー】犬飼が川淵一派の一掃開始…小野委員長格下げ…風見鶏の田嶋専務理事をAFCに飛ばす噂も(ゲンダイ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234611015/

>>423
うちの開幕戦は，是非犬飼氏に来て頂きたい。
地上波での放送もあるし。
3/14 16:00 Kick Off

ロイヤルボックスの観戦でも大歓迎ですが，
屋根しかないのであしからず。

天皇陛下と同じ席に座ると考えれば，
充分名誉な事だと思います。
(10年後くらいに叙勲を受けるんでしょうから)

>>426
どこサポ？

山形さんじゃない？

>>424
国内の試合で誤審や審判問題などにも鋭い指摘をしてくれるヒロミに
言論弾圧かよ！

今年は偏向ジャッジが増えそうだ。やばいな。

>>429
強化のトップが好き勝手に話す方が問題じゃね。
>>424は当然の対応だと思うが。

>>430
いちいちメディアに対してしゃべってることが問題だな

>>429
浦和に有利になるようなジャッジ続けていたら、全体のレベルがいつまでたっても上がらなくなりそう。
あんな内容のない「日本人の中で」能力が高い選手の力だけで勝っていったら。

めんどくせーから、犬飼と浦和だけ秋春でやれば良いじゃん！

ttp://www.youtube.com/watch?v=cX7B3I4TmsY

山形GJ！

>>434
つ>>423

わんわんお

ほ

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234007629/120-n
犬の発言が混乱してて何も中身が決まって無い余波と見てよいですかｗ

>>438
ここにも犬飼の犠牲者が…

▼・ェ・▼

浦和１７歳・原口、代表入りも…犬飼会長「レギュラー取れば」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090220-OHT1T00055.htm
> 　日本サッカー協会・犬飼基昭会長（６６）が１９日、浦和の若きＭＦ原口元気（１７）の
> 早期日本代表入りを期待した。今季の練習試合で７戦５発というチーム得点王について、
> 浦和社長時代から、その潜在能力を認めていた犬飼会長は「浦和でレギュラーを取れば、
> すぐに代表も見えてくるだろう」と話した。同時に、原口を順調に成長させた
> 浦和ジュニアユースの池田伸康コーチ（３８）の手腕を高く評価。育成の重要性を改めて訴えた。

劣頭の優勝消えたな

ゼロックスで犬飼にブーイングしよう！

おいおい高々練習試合で点取っただけで公式試合もロクに出たこと無い奴が代表入りて…
身内びいきも甚だしいな
こんなの本人にとっても良くないと思うが犬にはそんな発想も無いんだろうな

>>444
自分のチームって発想しかないんだろうな。コイツ。
それが選手を追い込んでいるのに…

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090221-OHT1T00005.htm
原口ってすでにヒデ、俊輔級の実績残した選手みたいな扱いだな

久しぶりに来てみたら、もう文盲しか残ってないのか
「レッズのレギュラーになったら、代表も【みえてくる】」って発言しただけなのに
ま、馬鹿は馬鹿の解釈しか出来ないから馬鹿なんだな┓(・Ａ・)┏

「すぐに」がひっかかる

・浦和がJ屈指のタレント集団であることは確かだろうが、そこでレギュラークラスになることと、代表に必要な選手であることは、必ずしも直結する訳ではない。

・現在は練習試合の段階であり、浦和の育成部門に対する評価を云々するのはまだ早計。

犬飼氏が若手の有望株を渇望する心情は理解できるが、新聞記事が事実とすれば、現時点での発言としては、少々勇み足と言うべき。

原口がリーグ戦でそれなりの成果を上げた段階で、発言するべき内容ではないかと思う。

まあ、取材記者が「原口君、頑張ってますね」という感じで水を向けたら、つい調子づいて答えてしまった、というあたりが実相だとは思うが、良く考えずに発言する悪癖は相変らず直らないようだね。

犬飼会長、育成のライセンス新設を明言

全国技術委員長会議が２１日、東京・本郷のＪＦＡハウスで行われ、日本サッカー協会の
犬飼基昭会長（６６）が小学生以下の少年世代に教える指導者のためにＵ―１２の
Ｓ級ライセンスを新設する方針を明かした。
「農耕民族は本来、種をまいて、耕して、雑草を取って、刈り取って、最後は皆で分け合う。
サッカーは農耕民族に合ってると思う」。
独特の表現で「日本でも育成のステータスを高めたい」と話し、今年中の新設を目指すとした。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/02/22/09.html

農耕民族云々は電波なのでともかく、権威商売丸出しで萎えるぜ
今の受講内容を充実させればいいだけの事
なぜ新設する必要あるのか

全くもって意味不明

農耕民族なら気候を無視した秋春制なんか提唱するな

>>450
農耕民族は冬に休んで春に向けて英気を養う時期なんだが。

アーディオーース　イーヌカーイ♪
（ドゥンガ的なノリで）

この件に限らず、「日本人・農耕民族」「欧米・狩猟民族」という言説が蔓延ってるのはなんでなんだぜ。
いったい誰がいつごろ言い出した話なのか知りたいわ。
もしかして和辻とかか。

>>450
日本だと似たような選手ばかりに成りそうだ。

まぁ日本の国家体制が出来てからだと農耕民族で問題ないけど、
欧米を狩猟民族の段階まで遡るなら日本人は採集民族と言うべきだろうな

つか、種蒔いてから耕すなw

1,000年以上前から代々専業漁師やってる（らしい）母の実家の立場は・・・

>>457
確かにそうだわｗ

仕事で山形に行ってきた。休みの日に足を伸ばしたんだけど、試合をするのなら
快晴の日、試合終了は遅くとも4時。
5時頃だとまだマシだけど、5時半くらいになると、路面が凍結する部分が出てきて
危ない。勿論、雪国滞在経験者にとってはなんともないけど。
あと、今年の山形は、雪が少ないなあ。

スタの除雪とかの問題以外って事で

犬飼さん、燃料投下しないね。

冬眠でもしてんじゃね？

そうでなければ、庭駆け回ってるのかｗ

犬飼さんお待ちしております
ttp://www.consadole-sapporo.jp/news/diary.cgi?no=1775

>>464
犬飼には開始1時間前には現地で待ってて貰わんとな…

いやいや、開始２時間前には特製牛乳アイスを召し上がっていただいて

当然、レプリカユニを着て行くんだよな？
防寒具はいらないんだよな？

確か医学的には３時間くらいは問題なかったんだよなｗ

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090223-OHT1T00077.htm

>原・強化担当技術委員長は（中略）この日は柏―千葉のプレシーズンマッチ・ちばぎんカップを視察。
>「歩かないと分からないものもあるよ。Ｊ開幕を待ちわびるサポーターの空気とかね」
>と柏駅からスタジアムまで約２５分間かけて徒歩移動。

とりあえず犬飼は余計なこと喋る前にヒロミみたいに足を使うべきだと思う
農耕民族とか言いながら農業の手順間違えるアホ発言するよりは
犬飼の考える秋春制のメリットを伝える講演でもしてたほうが活動としてまともだと思うが・・・

リーグ制覇の証のヤタガラスを金ピカのJマークに変えたのは何でなんだ

>>470
たしか、Jリーグのブランドを上げたいとかなんとか

秋春移行に反対サポーターが協会に署名提出
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090226-OHT1T00250.htm

1番最悪なパターンは大分の副社長のチョンが犬飼に

「秋春制に反対なところは補助金付きでＫリーグと合併するニダ」

とか入れ知恵しそうな事

もうヒロミが会長でいいよ

今日は国立競技場に来るの？
来たらブーイングされそう。

犬飼会長、日韓戦開催に前向き＝サッカー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20090228-00000074-jij-spo.html
>　日本サッカー協会の犬飼基昭会長は28日、日本と韓国の代表チームによる
>国際親善試合の開催について、「やる方向で進めている」と述べた。
>日本協会が韓国協会に提案し、前向きな回答を得たという。
>　日本協会は日本での10月開催を提案。韓国協会はそれに加え、来年に
>韓国でも開催することを希望しているという。ただ、来年2月に東京で
>東アジア選手権が開催されることもあり、犬飼会長は「そういうことを
>クリアして、検討しなくては」と話した。また、同会長は「韓国協会は
>朴智星（マンチェスター・ユナイテッド）を連れてくると言っている」と、
>真剣勝負になることに期待感を示した。

Ａマッチデーは有効に使って欲しいです　

韓国とやるメリット

・相手は基本的に本気モードである
・相手国内組は基本的に遠征疲れなどはほぼ無い

>>476
＞>日本協会が韓国協会に提案し、前向きな回答を得たという。

ダウト！実際は欧州・南米あたりが韓国とのマッチメイクに応じてくれず、韓国側から
昨年、日本に話を持ちかけてきた。
日本側が応じる必要なんてない。

>>477
必死ですねw
不必要なほど燃えてくるので、怪我をさせられるのがオチ。

つーてもこの間のフィンランドみたいに実力もやる気もないような
チームとやるくらいなら韓国とやった方がマシじゃねぇの？

>>479
それは今後韓国以上の相手を呼んでくる気はないという意思表示でよろしいか、会長殿

在日の動員だろうがなんだろうがチケが売れれば協会は儲かる
不況だし代表は観客動員が落ち込んでるから大金使って強豪呼ぶのも難しいだろうし
そういう意味では実力伯仲してる国とガチでやれるってのは確かにメリットかもしれない

しかし最大の問題は10月って時期じゃないか？
優勝やら残留やらで切羽詰ってるときに代表で選手壊されたら・・・

中位から呼ぶしかないだろうな…

マッチメイクの目的ってものがあると思うのだが。何故フィンランドにしたのかな？
（実質二軍だったけど）
そういうのを考えると韓国とやる目的が見えてこないけど。

>>483
仮想オーストラリア(＝北欧ならガタイがいい選手が多いだろうという期待)だったはず。
二軍がくるのは今回に限ったことじゃないから、それは協会のマッチメークのマズさ
だろうなぁ。

対南米はわからないけど、韓国が欧州からそっぽを向かれているのは2002WCに胡散臭すぎる
試合(対スペインや対イタリア)があったせいだと前にどこかで読んだ記憶がある。

犬飼さん、参加しなかったんですか？
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00043100/00043137.html
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00043100/00043138.html
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00043100/00043139.html
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00043100/00043141.html

>>484
仮想オーストラリアでフィンランド、これは良し。

で、韓国相手だとどういう意味があるんだろうね。

>>485
そうそう、確かに雪が少なかった。
以前、雪かきしたことあるけど体はあったまるけど、次の日、体が動かなくなるん
だよね。筋肉痛でorz

まあ、>>481にもあるように、相手がガチで来そうなこと、比較的実力が接近していること、相互の距離が近く、動員面も有利という面で、対韓国との試合の利点あり、と考えたのだろうね。

一応、理屈は通っている感じ。

何やら、怪我人が多発しそうな気もするから、少々リスキーな感じはするけどね。

隣国同士の試合でお互い時差の影響がない(ＴＶ放送に有利)という点や、過去のサッカー界の日韓戦の歴史等から、メディアも煽りやすい(協会には金が入る)という思惑が透けて見える感じもするから、
そこら辺りも一つの要因か？という感じが否めないのが、少々気になるところではあるけれど。

代表戦が儲からなくなってきてるから、
韓国戦で色んな意味で煽って利益をあげたい、ってのはあると思う。
オールスターの改悪なんかもその一端だろう。

結果として日本サッカーのためになればまだいいけど、それは無理だろうな

Ｊリーグ秋春制は９日結論　日本サッカー協会
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20090302-00000041-kyodo_sp-spo.html

あげ

>>490
鬼武氏(Jリーグ機構)に一任した、ということは、今回の制度変更はなし、ということになりそうな感じだな。

制度変更の是非以前に、まともなプロセスを提示できなかった犬飼氏の手法に、協会側もついていけなかった、というところか。

シーズン移行を強行すれば、反発は強いだろうし、移行が頓挫すれば、犬飼氏の求心力の低下は否めないだろうから、どちらにしても少々苦しい立場、ということかね。

秋春制に限らず、これまでの不用意な発言の数々を考えると、自業自得の部分が多いから、仕方ないとも言えるが。

制度変更はとりあえず無し、今後も検討は続けるが絶対反対の世論と協会の妥協点だと思うけど

博報堂との契約切れ年度に合わせていきなり制度変更を導入で方法は今後模索なんていう斜め下で
将来的にはKリーグとの合併もなんて電通・IBグループ主導の結論を押し付けられたりしないよな？

10年開始というなら

�@9年の12月に終了したあとリーグ開始の9月までどうするか（経過措置）
�A10・11年リーグ戦のマッチメークのシミュレーションを提示する（冬季間の調整がされた）
�B冬季の観客への対応
�C冬季の練習場所の確保（札幌、仙台、新潟、草津、山形、etc）
�D商法の年度とクラブの会計年度を国税当局とすり合わせる

などなど具体策を提示して大多数の賛同を得なければならなかっただろう
何といっても、ただ思いつきで言って会長マターでごり押しというのが痛い

結局無駄な労力を費やしただけか。

まあオフの話題を作ってくれただけ良しとするか
しかし、今日みたいな天気がシーズン中だったらマジで観客動員激減だよな

>>494
そういう具体的な論点が提示されれば、もう少し建設的な議論になった可能性はあるね。

ただ、2010年に移行、という前提条件自体に、時間的な無理があるから、より長期の課題(例えば、10年かけて整備する、とか)として考えるべき話だったと思う。

厳しい見方をすれば、2010年開始、という話を持ち出した時点で、具体策を打ち出せない(間に合わない)机上の空論になってしまうのは、ある意味必然だった、ということだと思う。

Ｊリーグ秋春制凍結へ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090303-OHT1T00082.htm

”凍結”って上手いこと言ったつもりかよ？おう？

鬼の犬退治ｗ

猿も雉も居らんでは仕様が無いな

>>497
2010年に移行ってのは、犬飼が自分の任期中にやりたいって言うことで設定されたリミットだから。
だから一時、２期目の任期中である2011年か、2012年でもいいと言いだした。
今回見送りになっても、またすぐに蒸し返すと思うよ。

犬飼が会長になっている間は日本のサッカー界はどんどん衰退するのは目に見えている。

>>502
犬飼氏自身は、自分の任期中に移行したいという意思はあるだろうが、今回見送りの結論が出た場合には、同じ議題をそう簡単に再度俎上に載せるのは無理ではないかと思う。

一年や二年経過したところで、経済状態が劇的に好転する可能性は低いし、インフラ整備が間に合うとも思えない。

せいぜい、将来に向けて継続的に検討するプロジェクトチームを設ける程度が限界かと。

安易に蒸し返すようなことをすれば、かえって反発を招くだろうし、協会にとってもマイナスに働く公算が高いかと。

犬飼氏の意向はどうあれ、他の協会の幹部達は、この問題を慎重に扱うんじゃないかな。

我らが会長様はW杯単独招致に照準を切り替えたようで。

>>504
確かにね
見送りが決定すれば結果的には犬飼が秋春制に止めを刺した形になると思う

もっと長期的に秋春制を考えるプロジェクト進めて一つ一つ懸念事項を潰していけば望みはあったと思う
雪国クラブの反対は当然としても、10年からじゃ移行まで短すぎて事務方からも反発があっただろうし
結局秋春制自体が馬鹿げた妄想扱いになる始末
犬飼は一体何を考えているのか？

どう見ても穴だらけ、誰でもツッコミ入れられるアホな秋春制をおとりにして
裏でこっそりと本命の移籍金自由化を通す。
俺らはすっかり犬飼に釣られちゃってたんだよ！

移籍金自由化は選手会の要望だし、犬飼の意向ならもっと吠えてるよ、手柄が欲しくてしょうがないんだから。
夏春制は難しいと悟って、今の犬飼の手柄のターゲットはＷ杯誘致でしょ。
誘致の方は表立って反対されてないから。相手にされてないだけかもしれないけど

犬飼がＷ杯単独誘致をワンワン騒いだら、やっぱりこのスレの人は叩くの？

誰が言ったかじゃなくて何を言ったかで判断するよ
そのやり方でこれまでだってやってきたんだから
叩かれることが多けりゃそりゃ馬鹿発言が多いってだけだわ

W杯誘致って他人のふんどしで相撲とるなよ・・・・

秋春制自体を『妄想』だと言うつもりはないけど、犬飼氏の掲げたプランは、どう見ても『妄想』レベルの、詰めの甘い構想だったと言えると思う。

この程度のプランしか構想できない人に、W杯招致のような大事業が実現可能なのか？という気はするなぁ。

スレ違いだが、移籍金の自由化は、複数年契約を加速させる結果になって、逆に選手の流動性を損ねる結果になるような気もする。

最近のJクラブの財政状況等を考えると、中堅以下の選手は、一部の高額年俸の選手の煽りを受けそうだから、選手会が考えるほど選手にプラスになるのか、少々怪しいな、という感じはするが。

W杯単独招致は、とにかく自分の任期中に目立つ実績を上げたくて、
根回しも何もせずに秋春制やナビスコU23大会化等をぶち上げ、
各クラブやスポンサーの反発を招きまくってる犬飼に嫌気がさした協会の人間が
与えた飴玉のような気がするな。
招致に失敗したとしても二度と立候補出来なくなる訳でもなし、協会にダメージは少ない。

現状だとリーグ戦の最中にW杯になる。
W杯招致できたらそれをきっかけか境に夏春制にしたいんじゃないかな…諦めてないよ犬飼は。

そうか
じゃ、シーズン移行凍結宣言を出さない限りワールドカップ招致反対という姿勢を打ち出すことも考えておかないとな

>>513
＞移籍金の自由化
これもこれで犬飼の好きなFIFA基準(笑)に合わせた結果だからね。

既に色々なところで指摘されてる通り、中堅規模以下のチームとしては
移籍金で稼げなくなる代わりに
選手に複数年契約を結ばせる＆移籍話が来たときに高額の違約金を取るという形となるだけ。
札幌などは外国人選手相手に既にそのような契約をやってるしな。

選手の権利が強くなる代わりに相対的にクラブの力が弱くなって、結果的にシワ寄せが中堅以下のクラブに行くということか
選手の力が強くなるということは代理人大活躍ということだな

こういうことはそういう副次的な効果も考えて失敗だと思ったらすぐに後戻りする勇気も必要だよな

age

>>507
長期で見ても馬鹿げた妄想だよ。
シーズンオフに1-2月ってのは日本の風土にあってんだよ。

ＡＦＣで秋春制を推し進めているのは川淵。
その上、犬はクラブの事情やアマチュア、学生など
多くの問題を全く認識していない。
その場の雰囲気で自爆する麻生タイプだからな。

>>521
最後の一文は余計。たまにでてくるな、こういう人。
同一人物かな？

どっちかというと、麻生に例えられると
すぐファビョって話の腰を折る奴のほうがウザい

犬『札幌には20000も入った。やはり、秋春は可n（ry』

>>521
川淵は現実的には難しいし、環境とか整ってからでいいというスタンスだったからな。

川淵は家康
犬飼は信長

タイプだと思う。

カリスマ性のない信長だな

>>523
日本語でok

>>525
その例えは無理がありすぎるなあw
思慮分別がなさ過ぎるし。自分の行動の影響も何も考えてないでしょう、川部致死は。

Ｊリーグの「秋開幕・翌春閉幕」（秋春制）移行問題について、
リーグ将来構想委員会の鬼武健二委員長（Ｊリーグチェアマン）は９日、
日本サッカー協会の常務理事会に移行しない方針を報告した。

　鬼武委員長は「冬場対策を中心に、経営面で大きな支障が出る」と主張。
今後は協会側と協議を続けるという。
http://www.sanspo.com/soccer/news/090309/sca0903091909011-n1.htm

協会側と協議を続けるってなら、犬飼はまだ何か言うでしょうね。
無駄な抵抗だけど。

「人と会う」…推進派の犬飼会長は取材応じず
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090309112.html

>　【Ｊ秋春シーズン制見送り】秋春制の議論を再燃させた張本人にもかかわらず、
>犬飼会長は「人と会う約束がある」との理由で、報道陣の取材要請には応じなかった。
>日本協会広報部を通じて「明日（１０日）細かく話をする。きょうはコメントを
>控えさせていただきたい」との談話を寄せた。
>
>　鬼武副会長によると、常務理事会では「秋春制に移行しない」との結論に不満の
>声を上げなかったという。ただ、結論に対して「検討したい」と話したそうで、納得はしていないようだ。
>[ 2009年03月09日 21:32 ]

明日のコメントが楽しみですなぁ

こういうどうしようもない駄々っ子って
ボトムダウンで罷免することってできないの？
このまま居座られても現場にとって百害あって一利無しだと思うんだが

信長というより足利義秋だろう。
花火打ち上げまくった挙げ句何も残せず
動けば動くほど逃げ道を無くしていった。

犬飼のここまでの実績なんて、ユニのヤタガラスを変えたくらいだろ？

ま、何にしろ。
こういう大事な発表を、試合の日と被らないように発表出来るようになっただけでも結構な事だ。

しかし協会側の広報さんの対応も笑えるなw
事前に結論を聞いてて、どう対応するか決めてたんじゃないの、これ。

主君押し込め、という言葉を思い出してしまった。

＞結論に対して「検討したい」と話したそうで、

意味がわからない。
Jリーグ側からの要望に対して「検討する」と回答するならわかるけど、
犬飼の提案に対してJリーグがNoと結論を出したのに何を検討するんだｗ

>>530
一応会長罷免の規則はあるよ。動議を出して理事会の2/3以上の賛成だっけ？
でも、川淵が自分の権力保持のために本来選挙で選ばれる会長職を、選挙結果を無視して犬飼を会長職につけたことで、
選挙自体が完全に有名無実化しているので、対応する罷免も機能してないんじゃないかな。
まあ、それにやっぱり会長が罷免されるってのは相当なスキャンダルな訳で、
あまりサッカーを快く思っていない勢力にうってつけの攻撃材料を与えてしまうことになる。
だから、本当によほどのことがない限り罷免はせずに、犬飼が余計なことを言わないように
押し込めて監視する方向に行くんじゃないかな。
犬飼が2期目もやれるかどうかでようやく協会内の立場が分かるんじゃないかなと思う。

>>533
フツーに考えれば、推進派の立場としては「はい、そうですか」と言って簡単に引き下がるわけにも行かないから、何らかの所信を述べたい、ということなのだろう。

ただ、犬飼氏のこれまでの言動から考えると、何らかの『対案』ないしは『交換条件』を提示する可能性はありそうだ。

まあ、『対案』なり『条件』が提示されたところで、またまた恣意的で現実味に乏しいものである可能性はあるから、再び事態を紛糾させるだけに終わる可能性が高そうだが。

この件に関しての『勝負』は既に決している感があるから、下手に抵抗するのは、犬飼氏にとってマイナスのように思えるが…

もう一つの可能性として、協会なりJリーグ機構なりに何らかの働きかけを行い、事態を逆転できる可能性があるのか『検討する』ということもなくはないだろうけどね。

下手に動けば、かえって求心力を失う可能性が高いから、諦めた方が得策だとは思うけどなぁ。

ぶっちゃけ、求心力はとっくに失ってると思うなあ。

今回の秋春制論議の結論が、慎重派と目される鬼武氏に一任された、という経緯を見ても、犬飼氏の求心力が低下していることは、多分間違いないだろうね。

当初は「反対派の署名を受け取らない」としていた協会側が、田嶋氏を代理に立てて署名を受理したこと。

その際、田嶋氏の口から「シーズン変更が決まった訳ではない」という発言があったこと等を考えると、犬飼氏と他の幹部との間に温度差（あるいは考え方の相違）があるのかな、という印象はあるね。

この騒ぎを起こした責任とって辞任してレッズの勝ち点没収くらいしてほしいんだけど

>>538
お前はただの粘着アンチ浦和なんだろ？

真面目に議論している人の邪魔をするなよw

>>539
秋春制に賛成したレッズも同罪だろ？
多くの人間の多くの時間を無駄にした罪は重い。

>>540
痛いところ突かれたからって、そんなに顔真っ赤にして怒らなくてもw

浦和は協会を使って審判を味方にするわ
強奪で千葉を弱体化させるわで腐ったクラブだ

勝ち点没収は当然

レッズざまぁm9(＾Д＾)

ほらなwww

この急に湧き出てきたアンチレッズは、
犬飼から矛先を逸らせるための工作員っぽい気がする

>>535
でも犬飼の今までの言動から考えると
その場その場の思いつきと感情論で発言するだけで
代案とか交換条件とか冷静に外堀埋めて準備して発言するってイメージ無いよ？

今の千葉に阿部・羽生・山岸・佐藤勇・水本・水野が残ってたらどんな布陣なんだろな
羽生・ミシェウのコンビネーションとか面白そう

犬飼を支持してんのは馬鹿レッズサポだけｗｗｗｗ

548の発言は明らかにアンチだが、内容自体は事実に近い印象があるなあ
もちろん赤サポの中にも賛否両論あるんだろうが、犬飼支持はたいがい赤サポだ

「秋春制」見送りへ…犬飼会長は継続審議を主張
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090310-OHT1T00011.htm
＞　一方、乗務委員会で委員会の答申を受けた犬飼会長は、現在のシーズン制では
＞オフ期間の１、２月に国際Ａマッチデーが多く組まれるため代表チームの活動に
＞支障が出てくることなどを理由に挙げ、さらに細かい検討を求めた。
結局犬飼にはこの発想しか無いんだよなｗ
それこそ１＆２月に国際Ａマッチデーを組ませないように
ＦＩＦＡに働きかけることこそが日本協会会長としての義務なんだが。

それこそ犬飼は
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090309/scr0903092200007-n1.htm
＞　将来構想委の結論を、日本協会は真摯（しんし）に受け止める必要がある。
＞同時に、移行せずとも日本サッカーを発展させる方策を考えるべきだろう。
という記事を重く受け止めるべきなんだがな。

Ｊリーグ秋春制、構想委は「ＮＯ」・会長は「なお検討」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20090309-OYT1T00872.htm

>>549
ほんの一部だよ。だが数が多いから目立つｗ
あそこは秋春論議が始まる前から、

「田舎が出ていけばJは欧州に肩を並べられるんだ！」

ってサポを抱えてたからな。
秋春が過激派に大義名分を与えた感はある。

地方新聞の記事なんでwebソースはなさげだけど、（もしかしたら共同あたりの配信かもだけど）
犬飼に対して「Jリーグの事に会長がしゃしゃりでてくるな」ってあからさまに不快感を
だしたJリーグ幹部もいるそう。

もう犬飼駄目かもね

>>553
それって恐らく↓の記事じゃねーの？

Ｊリーグ秋春制見送り　積雪地　反対根強く　ハンディ懸念し慎重論
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/151916.html

>>554
それだね。俺が見たのは北海道じゃないからやっぱり共同あたりの配信だね

北国のスタジアム周辺のインフラの整備なんかどうするつもりだったんだろう…
この不況にどこかから金が何百億も湧いてくるとでも？

>>556
インフラの整備なんかする気なかったから。
札幌が最低百億の試算を出したら「何でそんなにかかるのか」だし、
最初から自治体が出してくれると思うって言ってたし

犬吉飼ktkr

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20090310-00000031-kyodo_sp-spo.html

何やってんだこいつは。

>>558
政府がやってる結論ありきの有識者ナントカ委員会と同じだな・・・
覆らない結論が出たのに、なぜ別組織を立ち上げて議論する必要あるんだ？

犬飼の脳みそ腐ってますわ

一回東北、北海道で一冬過ごしてみれば良い。

自分が如何にアホな事言ってるか分かるだろ。

その新組織とやらのメンバー、イエスマンで固める気でいるのかね('A`)
もうこの人、ほんと会長辞めてくんないかな。

ある意味で安心してる自分がいる

さすがにこの展開はふいたｗ
協会の金を無駄遣いすんなｗ

追い出すしかないな

鬼拒否で、ゴリ押しは出来なくなったからいいよ
よっぽどの解決案を出さないと覆らないだろうし

犬飼氏は周りが見えていないのかねぇ…

別組織を立ち上げたところで、無用な軋轢を生み出し、反対意見の立場の人間の態度を硬化させたり、中立の立場の人間の反発を招く可能性が高いことが解らないのかな。

イエスマンで固めた『お手盛り』の審議会で楽観的な結論を導いたところで、かえって突っ込まれるだけの結果に終わる可能性が高いだろうに。

協会の他の幹部は、最早犬飼氏の『自滅』を待っている、という段階なのかも知れないね。

何この自分が勝つまでスト２の対戦を要求する俺の友達

はいを選ばないかぎり先に進めないドラクエのようだ。

>>558
すげえｗｗ
このスレタイでも使われてる「狂気」という言葉がピッタリだｗｗ

これで犬飼は反対派の意見に耳を傾ける気など毛頭無いことがはっきりした。
「将来構想委とは別の組織」とやらに選ばれる面々は
どうせ秋春制熱烈賛成論者or無知な面々ばかりだろうから
犬飼は勿論のこと、この委員会そのもの＆委員全員も徹底的に叩く必要が有るな。

>>568
犬飼の場合、自分の金使わずに連コインするようなものだから余計に性質が悪い

このジジイに一回雪国の大変さを思い知らせてやればいい
凍てつく寒さ、凍結した道路、終わりの無い雪掻き
これを自ら一冬経験して、尚意見が変わらないなら大したジジイだよ

もう、サポが川淵と犬飼に、はっきり支持してないことを伝えるしかないよ。

第32節と第34節に山形と新潟で試合があるな。
ぜひ行ってもらいたいな

どうせ会場までリムジンで乗り付けて、
暖房完備のVIPルームで観戦だろ

キチガイっているんだなあと
協会の人とか実際にこの人の周りにいる人は
どう思ってるんだろ

>>575
NDスタにはVIPルームはないはず。
年末と言わず今週末に行ってもらおう、うってつけに雪らしいし。
パフォーマンスでも雪の中試合見たら見る目変わりそうなのに、絶対来ないんだよな。
まあ、今更パフォーマンスしても手遅れだけど

オフシーズン中はおとなしかったが
さすが犬飼だ、やることが想像の右斜め上を行く

>>558
こいつは完全に結論ありきなんだよな
権力持ってるから性質が悪い

マジでバカだな。諦めきれないなら、
「構想委の結論は尊重する。今後、協会内で検討は続けたい」
程度の言い方にしとけばいいのに、頭から構想委を否定してるし。

Ｊリーグサイドは完全硬化だろうな。

Ｊリーグ秋春制「継続して検討」　協会会長が新組織立ち上げ
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090310/scr0903101842002-n1.htm

＞　犬飼会長は「３回しか協議していないところでは大切な問題はまとまらない。
＞きちんと詰める時間がなかった」と将来構想委の姿勢に疑問を呈し
今シーズン開幕後も６〜７月頃まで協議させた上で、その頃には
2010年からの秋春制導入を発表できると大甘に考えてたとしか思えんなｗ
実際にはこの３回の協議までに散々問題点が出尽くした上で、早期解決がほぼ不可能なことが
明らかになったばかりだし、それらを理解できない＆受け入れられないのは犬飼だけなんだが。

＞「固執しているわけではない。やっぱり難しいということになれば断念せざるを得ない」と
＞新組織の判断によっては、移行をとりやめる考えも示した。
この言葉を額面どおりに信じられるヤツなんてまず居ないだろｗ
もし居たらあまりにもおめでた過ぎる。

また「知恵を出しあって」とかほざいてるのか

>>577
例の秋春制反対の署名活動の人からは「是非、新潟でタウンミーティングを
してほしい」と言われてるな。
絶対しないけど。
>>581
ですよね〜。秋春にかかわらずトンデモ発言を繰り返しているんだから、
こいつの言うことなんて信頼できるわけがない。

> 犬飼会長は「３回しか協議していないところでは大切な問題はまとまらない。

おいおい・・・これ本気で言ってるとすれば重症だぞ
3回どころの話じゃねーだろ

>>584
今までの経緯を無視してますな。
自分がかかわってない議論は関係ないってか。
ホントに狂気という言葉がこれほど似合うやつもいないな。

>>568>>571
確かにその通りだわ。
どう考えてもそれは反則だろ、ってことを平気でやらかすから怖い。

>>581
この種の話が、今回初めて議題に上がった、というならともかく、以前から再三に渡り論議されて来たわけだから、この言い方では反発を招くだろうね。

むしろ「犬飼氏は過去の議論を顧みずに、軽率に秋春制の提案をした」という、否定的な捉え方をされる可能性が強そうだ。

大体、『固執しているわけではない』のなら、移行の問題点を「知恵を絞れば何とかなる」などと話すわけはなく、「そこを含めて詳細に検討する」と発言するのが筋というもの。

この期に及んでも、軽率かつ底の浅い発言に終始しているようでは、Jリーグ側の理解を得るのは無理だろうね。

札幌の練習場の今日の様子
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00078927.html

三菱社員で固めた委員会でも作るのか

しかしこのスレタイ、当初は煽りで嫌がっていた人も多かったのに、
これほど的確に事実を示していたとはよもや思わなかった。
絶対人の上に立てちゃいかん人間が会長になってしまったんだな。

なんだかぐちゃぐちゃになってきた。鬼武激怒。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00078927.html

ごめん、記事こっちだった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009031000957

困惑の鬼武委員長＝Ｊリーグ秋春制

　犬飼会長が秋春制導入のための新組織立ち上げを表明したことに、
Ｊリーグ将来構想委員会の鬼武委員長（Ｊリーグチェアマン）は困惑の様子。
導入見送りを報告した９日の常務理事会では、「新組織の話は全く出ていない」という。

　この日のＪ１実行委員会でも、秋春制見送りの結論を報告。
実行委員から特に意見は出なかったそうで、Ｊリーグサイドとしてはこの問題は終結したとの認識だった。

　犬飼会長は常務理事会で、将来構想委の議論が不十分との意見が相次いだと明かしたが、
鬼武委員長は「議論は尽くされた。おれは間違っていないと思っている」。
会長の要望を受けて将来構想委で取りまとめを図ってきただけに、不快感を隠さなかった。
（2009/03/10-21:02）

>>592
>Ｊ１実行委員会でも、秋春制見送りの結論を報告。実行委員から特に意見は出なかった

>鬼武委員長は「議論は尽くされた。おれは間違っていないと思っている」。会長の要望を受けて
>将来構想委で取りまとめを図ってきただけに、不快感を隠さなかった。

そりゃ鬼も怒るわ。犬飼の言動って絶対的な権力を持つオーナー企業の社長並みだな・・・

またゴリ押しか…

>>593
さすが「ドイツではバックパス禁止」男
自分の妄想（「常務理事会で、将来構想委の議論が不十分との意見が相次いだ」）をさも実際にあったことのように話す

犬飼は橋下と同じような手法なんだよねえ
メディアを利用する辺りはまんま同じ

でも決定的に違うのは、民意を読み違えてる事（ここではファン・サポ）
ことごとく逆いってるのに、本人は気付いてないどころか態度を硬化させる一方
ほんと、始末に悪いよ

ほかにやること一杯あるのに
なーんでこれにだけ固執するかね

しかし酷いゴリ押しだな
完全に自分の意見に盲執してる

いい加減罷免しなきゃいけない時期なんじゃないの
Jリーグをはじめ日本サッカーに混乱以外もたらしてねえ

>>588
誰かこの画像馬鹿犬に見せて
コメントとってくれないかな

これって間違いなく協会内の人達にとっても迷惑だろ。
今回のこの発言でJリーグを完全に敵に回しちゃってるし。

何らかの動きがあってもおかしくはないな。

新組織の立ち上げって幾らかかるかな？

犬飼さんの考えって、つまりは一部のためにその他を切り捨てるってことだろ。
それはそれである程度の大義があることだと思う。

ただ、Jリーグの哲学って、
各地域のサッカーを大切に育てて盛り上げようっていうことだったはずなのに。
始まって十何年で、早くも百年構想を投げ捨てるということですか？
全国中にJクラブができて、地方が夢を持てるようになって、
今のJの動員数が発生した。

日本犬サッカー協会かなんか作って
サッカー以外の事やっててくれや

206 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/10(火) 22:30:18 ID:SzvBNW3l0
犬飼って分からず屋だね。

ムカついたから、土曜の山形と日曜の新潟の
ビジター席券買って、JFAハウスに会長宛てで
送ってやった。

宅配便で送ったから、明日中には配達されると思う。

今週末は雪国のスタ廻りをしてみやがれ！！

糞犬は浦和に帰れ

AFCが推し進めてるからな
そのプレッシャーがあるんだろ
俺その気持ちわかる

ジーコ解任デモやった連中は犬飼解任デモやれや。
浦和の恩人には手が出せんてか？

http://kazbo.seesaa.net/article/115427379.html

>>601
新組織が無理の判断をしたら会長を罷免すればいい
そうなるようにマスコミが後押ししてくれたらなあ
今度の委員会の決定に進退がかかっている！とかこのニュースのたびに煽って欲しい

･･･えーっと、一段落ついたと思ったんだが。
まだ続行するの？

てか、明日のスポ新の記事のサッカー枠の半分が、また犬飼ちゃん語録で埋まるのかよ。
何でいつもいつもこう、試合の記事を潰す真似をするんだろ('A`)

>>611
べつにレッズは試合ないし
レッズ以外はどうでもいい

>>612
そのレスを後で自演で叩くわけですね。わかります

やっぱり納得してないのは犬飼だけみたいね。

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/11(水) 02:07:17 ID:ambAwl2C0
ニッカン
・「移籍金撤廃」にクラブ側猛反対　J1実行委
10年からの導入が決定的な国内移籍における移籍金撤廃について、Jクラブから反対意見が噴出した。
10日に行われたJ1実行委員会で議題として挙がったが、実行委員を務める各クラブの社長から
10年導入を「見送るべき」との意見が続出。
11年導入が既定路線だったこともあり「来年の導入を想定して選手と契約していない」と準備不足を挙げた。
FIFAルールに合わせる方向性に対しても「90年代後半のように年俸が高騰し、横浜Fのように経営が破たんする」と
危惧する発言も出た。

ただJリーグ羽生英之事務局長は「明日のJ2実行委員会でも同じ話をし、来週(17日)の理事会にかけたい」と
10年導入を推し進める方針を示していた。

・「J秋春制移行せず」に犬飼会長だけ納得せず
日本協会の犬飼基昭会長(66)が10日、Jリーグのシーズン秋春制移行について継続して検討していく考えを示した。
Jリーグ将来構想委員会の鬼武健二委員長(69)が前日の協会常務理事会で報告した「移行しない」という結論に
納得せず、あくまで移行を前提とした新たな組織の立ち上げを明言。
犬飼会長とJリーグチェアマンでもある鬼武委員長の意見は大幅に食い違い、両者の溝の深さが浮き彫りになった。


犬飼、しぶといな…

納得していないのが犬飼氏『だけ』だというなら、犬飼氏が協会内で孤立気味になっている可能性は高そうだ。

賛同者が皆無という訳ではないかも知れないが…

秋春制の記事の上にある、移籍係数の問題とも併せて、Jクラブが反発を強める可能性は高いように思う。

移籍係数の話は、選手会あたりが発端だろうが、犬飼氏が撤廃に前向きな発言等を行うようなことがあれば、これまで以上にクラブ関係者の多くを敵に回すことになりそうだね。

犬飼って曲がりなりにも大企業で出世していった人物でしょ
なんでこんなに根回しや意見調整が下手なの？
クラブやリーグチェアマンが猛反発してる状況じゃ上手くいかないってわかりそうなものなんだけど

>>616
・三菱では出世するタイプ
もしくは
・優秀だったが出世して増長してしまい、そのまんま
のどちらかなんじゃね？

信長とか家康とかトンでもない。
吉川広家ですら甘い。

例えるなら、黒田忠之か久武親直。

>>616
大企業で出世したって言っても、三菱自工は三菱グループの中ではアレな方で、
その三菱自工でも欧州社長止まりで、しかも欧州社長時代の実績も、
元々弱い三菱自工の欧州販路を壊滅的にしたってぐらいだから…。

>>619
そして次なる実績は日本サッカーを壊滅状態にするというオチか。
笑えねーな…orz

>>616
そこらへんは優秀な部下がやってくれたんじゃね
入社3年目の社員のほうがよほどビジネスを進めるの上手だろ、このおっさんより

一回手打ちをしたにも関わらず、ナンバー２のメンツをまた潰して
やっぱり一枚岩ではないとあからさまにマスコミにアピール。
一般の会社ならお家騒動とか叩かれるだろこれ。

秋春制あきらめない犬飼会長「審議継続を」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/03/11/12.html

Ｊリーグの秋春シーズン制への移行問題は、新組織で継続して検討されることになった。
Ｊリーグ将来構想委員会は「移行を見送る」という結論を出したが、日本協会の犬飼基昭会長（６６）は１０日、
「議論が不十分」という見解を示し、別組織を立ち上げて審議を継続すると明言した。

　将来構想委は秋春制見送りの理由として、冬場の試合開催による観客減がクラブの経営面に影響を与える――
などを挙げていた。だが、犬飼会長は具体的数字の提示もなかったことから「細かいところまで詰めることができなかったのが実態。
委員会で決まったことが日本協会の決定事項ではない」と継続審議の必要性を主張。
さらに、将来構想委が委員長の鬼武チェアマンに結論を一任した経緯について「一任というのはおかしい」と苦言を呈した。

　新たな組織については「Ｊリーグと協力してチームを組んでやる。できるだけ早く立ち上げたい」と話し、
１２日の理事会に諮る見通し。終止符が打たれたかに見えたシーズン制移行問題は新たな局面に突入するとともに、
犬飼会長と鬼武チェアマンの考え方の違いがあらためて鮮明になった。

こいつほんとに馬鹿。
マジで解任要求の段幕を毎試合出すしかないな。

そもそも犬飼は、何でこうも秋春制に拘ってるんだ？

>>624
表向きは「試合のレベルアップ」だが、やはり「名を残す」という
名誉欲じゃないか。

しかし、なぜマスゴミも評論家連中はダンマリ？


バカガイを黙らせるには、ネットや紙面で批判キャンペーンやるしかないだろ

ネットで細かい記事出ました。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090311-469774.html

> この日のＪ１実行委員会では、将来構想委員会の結論が報告され、
> 秋春制問題は決着したという認識。再び浮上すれば、降雪地帯の
> Ｊクラブや選手、サポーターらを中心に「何をいまさら」という反発は
> 避けられない。シーズン制移行はＪリーグが決めること。いくら会長の
> 意向でも、Ｊの同意なく実現は不可能だ。

日経の囲み記事でも取り上げてたけど、犬飼と鬼武の個人的対立、的な構図で絵を（記事を）書いてたんだよなあ
そう言うニュアンスでブック書いた方が単純化出来るんだろうけど、現場不在だなー

秋春うんぬん関係なく、この混乱は多方面から失笑を食らうだけな気がする。

【道スポ】秋春制移行してたら…　雪にお手上げ　午後練習３０分のみ （03/11 10:07）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/152107.html
　こんな状態じゃあ、練習できません！　コンサドーレ札幌は、今季初めて宮の沢で練習。
しかし、午後練習開始直後、小雪が大粒の雪に急変。予定した練習メニューを消化できず、３０分ほどで終了した。
９日には、Ｊリーグ秋春制の移行見送りが決まったばかり。札幌の空が、その選択が正しいことを証明してしまった！？

　午後練習が始まった時は、小雪が降る程度。ところが瞬く間に大粒の雪となり、目の前は何も見えずピッチは真っ白。
石崎信弘監督（５０）は「ピッチも痛むし、あれ以上やったらけがをする」と、わずか３０分ほどで終了。
前が見えず、ボールへスライディングをしているのか、転んでいるのか分からない状況では無理もない。

　１１日からの熊本ミニキャンプは「何が起こるか分からない」と三浦雅之コーチ（４２）の意見から計画された。その考えは、見事に的中した。

　Ｊリーグ秋春制移行が、見送りになった翌日、その結論を象徴するかのような光景。
山形時代、屋内テニスコート５面ほどある施設で練習したという石崎監督も「考えられない。屋根と人工太陽でも付けないとね」と雪国の現状を語った。

　奥さんへメールするための記念写真を撮っていたＭＦダニルソン（２２）も「練習は不可能」と一刀両断。
あすは練習してからの熊本移動になるが「どんなトレーニングをすればいいのか…」（石崎監督）。雪国チームの悩みは尽きない。（加登久夫）

大粒の雪で練習も途中終了。クライトン（中央）もお手上げのポーズ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/image/3707_1.jpg

>>581
＞「固執しているわけではない。やっぱり難しいということになれば断念せざるを得ない」と
＞新組織の判断によっては、移行をとりやめる考えも示した。
つーか日刊にはもう
＞固執はしていない」と強調しながらも「実行しない限り、メリットはない」と移行にこだわった。
なんて記事が出てるからなｗ

そりゃ断念なんてしたら犬飼にとっては完全敗北かつ存在理由の喪失に他ならんからなｗ

あと、複数（可能な限り多く）の常務理事からも
＞常務理事会で、将来構想委の議論が不十分との意見が相次いだ
が真実かどうか問い質す必要が有りそうだ。
もしこれで以って新組織を認めるような理事ばかりならそういう面々も犬飼と同罪だ。

>>631
どんな組織にもトップに尻尾を振る奴はいるでしょ。
そういう手合いだと思うがな。

ただ、日刊の記事だとＪリーグ側は「もう終わったこと」として報告している
ようなので、その状況下で犬害がどんな事をやらかすかを注視する必要があるな。

J、ACL開幕してこれからだという時にどうしてこういう記事出てしまうんだろうな。
今回の一件で日本サッカーが政治まみれだなということが良く分かったし、もう嫌だと思う人結構いると思うのに

>>633
去年は優勝争いの時に騒がせたっけ
周りの迷惑を考えないあたりが唯我独尊ですな

こいつを辞めさせる方法ってないのか？

ただのパフォーマーだよなぁ。
こういう事でしか存在理由をアピールできないw

ハラヒロミら海外厨
南日本のサッカー協会関係者
三菱社員
による新組織を作るんですか？

犬今日札幌山形新潟来いや(｀へ´)

今日の日刊スポーツをカバっと拡げたら、
｢犬飼納得せず｣
の見出しと一ページの紙面の内の7割方を占めた関連記事。
｢ACLの記事がないっ！？またこんなので大事な試合の記事が潰れたのかよ？ふざけるなあああああぁああ！！！｣
と一瞬叫びそうになったけど、さすがにそんな訳はないと思い直してページをめくったら、
なんと一枚前の紙面がほぼACL関連の記事。
｢去年予選リーグで二ページ使ってた事ってあったっけ？ああ、WBCの試合がないからサッカー欄で二ページ割り振ったのか｣
と思ったが、テレビ欄の横には去年の予選リーグ時期なんかでは全く見られなかった、BS朝日のACL中継の広告が。

･･･もともと二ページ割り振りの予定だったのを、犬飼記事で潰しただろ、日刊。
川崎とかの試合前日情報の圧縮の仕方が不自然だぞ･･･。

JリーグのことはJリーグで決めるべき。当のJリーグがNOと答えたのだからNOなんだよ。
代表戦の動員低迷や強化策など、協会がやるべきことは多いと思うんだがな。

犬飼は四国で新リーグでも作ればいいんだよ。

犬害あって一理なし

新リーグ作ったらFIFAから追い出されるし、ｳｨﾝﾀｰｻｶｰとか別競技作ってそこの会長やってもらった方が

協会、リーグ、各クラブ、サポーター、有識者…
それぞれ推進派・反対派・中立派集めて、公開討論会でもやってくれんかね？
スカパー！で中継したら、絶対に見るんだけどな。

犬を後釜にした川淵もいらない。
川淵がＡＦＣで秋春制推進委員会の委員長やってるし。

>>642
一利なし、な

犬飼して！

>>642
>犬害あって一理なし
名言だなｗ

この場合、一利ではなく一理なしのほうがぴったりだろ
犬害あるところ、何の理（ことわり）もないってことだｗ
まさに狂気の犬飼

>>648
なるほど、確かに「一理」がぴったりだなｗ

未だ協会は早稲田派閥政権なん？

おっと会話が成り立たないアホがひとり登場〜

リアルでこのセリフがぴったりなヤツを初めて知ったよ…

初代スレが立った頃はさ、
赤の連中を中心に擁護する者もおったのよ
今は浦議にだって皆無だ、そんな人間いない
集団になると熱狂的になっていてもさ
1人の人間に立ちかえったら、
普通の感性くらい持ち合わせてるだろ
その後も積み重ねられていった
犬飼の言動を見ておればさ、
浦和の者から見たって、
これはちょっとおかしい人だなとなるよ

浦和サポ内での評価は前にも詳しい書き込みがあったとおり複雑だから
それはそうと、今回の件はシーズン移行に止めを刺す絶好の機会だとおもう
マスコミも「犬飼会長が進退をかけて新委員会を立ち上げる」みたいに煽って欲しいわ

ここまで来ると、浦和がどうこうとか、雪国がどうの、という水準の話ではないわな。

今回の、秋春制に関する検討委員会の新規立ち上げにしても、秋春制の是非以前に、組織の長である会長自ら「委員会の決定に不服だから、自己の一存で新たに別組織を立ち上げる」という、犬飼氏の手法そのものが、組織の統括者として間違っているわけで。

こんなことがまかり通るようでは、秋春制が頓挫したとしても、協会そのものの求心力や権威が低下し、対外的、社会的な信用も失うと思う。

そろそろ犬飼氏の『暴走』を止めないと、サッカーファンの心が離れて、取り返しのつかない事態になりかねないと思うが。

>>648
フォロー�dｗ

すでにある委員会からNOの回答が出て、なおもそれに抵抗してYESの回答を得るために自分で新たな委員会を立ち上げようっていうんだろ？
だったら、そこでまたNOの回答が出たらもう会長職は機能不全に陥るんだから罷免すべきだろう
新しい委員会が立ち上がったら運動をさらに盛り上げて絶対にNOの回答を出させる
というかそんなに力まなくても普通に考えればNOしか出ない話だし

もう一度秋春制反対の署名と犬飼の会長ﾘｺｰﾙ署名をやって
Jと協会とｷﾘﾝとﾅﾋﾞｽｺに提出したら?

あと新聞にあった秋春制のﾒﾘｯﾄとは?

ここまで頑なになるなら
7月頭開幕、5月末閉幕の夏春制度でいいじゃん。
12月から2月までの3ヶ月冬休みにしちゃえ。

秋春制度にしたい理由として
「欧州への移籍がしやすくなる。」ってのがあるから。

もうキリンにでも請願出すしかないんじゃないか？
Ｊの言うことはてんで聞く気はないし、協会はいいなりだし。
スポンサーサイドからでも釘刺さないと本気でこのバカは勝手なことやるぞ。

どっかから裏金でも貰ってるんだろ
そろそろ公安動けよ

移籍金廃止の件もあるから、裏なら代理人関係が知りたいところだな
アジア枠も韓国人代理人の強い働きかけって線もあるし、韓国人代理人が豪腕だとかなんとか話を聞いた。
犬飼は浦和でも選手契約関係でオフトと確執が生まれた可能性もある。ヤブヘビな発言があった。
これは犬飼とは関係ないが、代表関連でも平山の移籍についてあやしい背後関係がある。
協会上層部が代理人業に深く関わって、見返りを受けてる可能性もある。

そうだとしたら、文部科学省管轄の公益法人で立場を利用して不当に利益を得たことになる。
川渕あたりが脱税で逮捕されたら面白い。

明日の理事会で新組織立ち上げ案が否決→解任動議可決となればﾃﾗﾜﾛｽなんだが…

協会や代表のメリットはどうでもいい。Ｊのメリットを教えてくれ。そんなに秋春にしたければ日本の社会全体の年度を秋春にして見ろ。全てはそれからだ。
なんで、国家と逆行した制度を取る必要があるんだ？
この犬喰いとかいう奴は、チョンとのオールスターといいチョン枠といいＪを弱くしたりするのが目的の在日かホロン部か、売国奴かなんかなのか？

正にサッカー界のナベツネだな。

老害以外の何物でも無い。
早い所浦和で然るべきポストを与えるなり何なりして引き取れよ。

サッカー界が迷惑してんだよ。

>>663
そういう手合いじゃなくても、この世代の人たちって朝鮮人にやけにやさしすぎる面があるよな
戦後第二世代？敗戦前後に生まれた人たちな
この世代は、もう戦争はコリゴリっていう自分たち日本人の感覚が世界共通だと思い込んでて博愛的なスローガンに簡単にダマされちゃう
平和だ護憲だとかいっても、周辺国はまだファイティングポーズとってるつうの
それで譲歩しまくって後の時代にシワ寄せがくるという構図

世界中の人が平和を愛してるんじゃなくて日本人だけが戦争に懲りたってだけ

>>658
ワールドカップがあるとオフが無くなるぞw

そういえば、名誉会長のキャプテンの発言がないね

>>641
迷惑でしかないもん押付けるなよ
独立リーグはチーム数が増えも代わりもしない野球だからこそ意味が持てたんだから

>>667
前会長様は、どちらに転ぶか様子見、という感じでしょうな。

まあ、犬飼氏を（少々不透明な経緯で）後継指名した立場だから、そう簡単に犬飼氏を批判できないこともあるだろうし。

見方によっては、川淵氏が犬飼氏に対して、今後どういうスタンスを取るかが見えた時点で、犬飼氏の協会内での立場が判る、という部分はありそうだね。

後継に指名した人物にさえ批判されるようなら、かなり厳しい状況とは言えるかも。

>>666
オフ代わりに冬季間の長期ウィンターブレイクが。

犬飼様の力で今年レッズをACLに出場させることは無理だったの？

>>670
なら春秋でいいじゃんwww
海外移籍なんか実力あればシーズンに関係なく成立するっての。

今の協会の理事って犬飼が選んだ人たちやん。
新しい理事入れる時一悶着あって記事になってたよ。

次の委員会は、
「犬飼のそこまで議論って委員会」って名称がつくはず！

新しい組織を作る？
いやまて、新しい組織を選出するための組織を作るのが先だ
犬飼が選んだらYESマンだけになるからな

・・・・いや、冗談だが
付き合いきれんわ、この会長

すいません。
犬飼を辞職させるにはどうすればよいのでしょうか？
まずはＪＦＡの会員？
当方、超近眼のため審判などはできません。
お手数ですが御教示をよろしくお願いいたします。

579 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 23:03:55 ID:Pd/ek43c0
山形
http://imepita.jp/20090311/780630
http://imepita.jp/20090311/781940

とりあえず犬飼は今週末の山形と新潟に行ってこい。
自分で運転して。
当然、サポが並ぶ前に並ぶんだぞ。

>>677
今週末大丈夫？ｗ

キチ飼よ山形に来て雪かきやれや！

秋春制賛成だったのに…　
Jリーグが新潟と山形に屋根つけてやれよ

>>681
先にそういう処置してやれば誰も反対しない

屋根と客席の座席ヒーターとスタジアムまでの地下鉄ぐらいは
犬飼のポケットマネーで頼むわ

秋春制にしたい理由は分かるが日本じゃ絶対とまでは言わないけど難しいのは確か。
って言ってもヤツは秋春制にこだわるんだよな。

>>678

> 当然、サポが並ぶ前に並ぶんだぞ。

そんなことしたら、入場前にボコボコにされて救急車を呼ぶ羽目にならないか？

こら協会も相当手を焼いてんな。
で、Jリーグ側は当たり前だけど完全硬化、少なくとも犬飼の間はいろんなことで滞りがでそうだな。

904 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 02:22:10 ID:OvPQi04J0
ニッカン
・犬飼会長Jに協力要請　「秋春制」調査チーム設立へ
日本サッカー協会の犬飼基昭会長(66)が11日、Jシーズン秋春制移行に関する調査チーム設立のため
Jリーグに協力を要請した。
「移行しない」と結論を出した将来構想委員会の委員長を務めるJリーグ鬼武健二チェアマン(69)と、
約20分間にわたり緊急会談。
鬼武チェアマンによると、移行した場合の観客動員減少がクラブ経営に及ぼすデメリットなどを同会長は
「具体的な数字で知りたい」と説明したいという。
その調査チームを立ち上げるため、Jに人的協力も求めた。
鬼武チェアマンも「その協力はします」と口にした。

また犬飼会長は10日の秋春制の協議継続発言について
「(将来構想委員会の)結論を尊重していないとは言っていない」と釈明した。

J2クラブの社長が日本協会の犬飼会長による秋春制の協議継続発言に疑問の声を上げた。
11日に行われたJ2実行委員会で同委員を務める各クラブ社長から
「正式ルールにのっとった結論について、犬飼会長があの発言をするのは組織としておかしい」との意見が続出。
日本協会の田島専務理事が「会長の個人的見解。　真意を確認していない。
　お騒がせして申し訳ない」と陳謝する一幕もあった。
10年からの導入が決定的な国内移籍における移籍金撤廃については「J1、J2の格差をさらに広げる問題。
　1年でも導入を遅らせてほしい」との意見で一致した。

>>685
そりゃ、これが死活問題になる札幌、山形、新潟、仙台等にとっては
犬飼の発言は聞き捨てならないよな。
当然の意見だ。

犬飼あって一理なし
今１番海外移籍してほしいのは犬飼会長

>>685
新しい委員会じゃなくて調査チームに変わったって理解でいいのかな
観客減等の具体的な数字を出す調査チームか？
そうだとしたらひよったということだな

終結宣言だすとこまで持っていきたい

田島が謝罪ねぇ
協会も頑張って会長をかばってきたけどそろそろ無理が出てきたかな

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/152131.html
>秋春制は札幌など積雪地域のクラブ、サポーターに反対が強いが、
>検討組織では雪国のクラブのメリットなどの提示も目指すという。
>犬飼会長は、移行で夏場がチーム強化の時期になるとし「北海道は
>多くのクラブのキャンプ地になり得る。経済効果があり、子供たちが
>練習を見ればサッカーのレベル向上にもつながる。そういう点が
>あまり伝わっていないと思う」と話した。

他チームが夏にキャンプ張ってくれるだけで、秋春制にするために掛かる
施設の改修費用とか集客減とかの数十億円を回収できるほどの
巨額の経済効果が期待できるって本当？　冬は雪が降り、夏も蒸し暑くて
どこもキャンプにしてくれない新潟や山形はどうすればいいの？

夏の新潟キャンプは見掛けたことある

札幌の監督さんは、人工太陽があればいいって言ってるんだぞ。
早く開発しろよ。

てか夏にキャンプやったら、Ｆ選手会長ご希望の「夏は家族でバカンス」が
実現できないじゃん。スケジュール面でＪリーグが夏→初夏制にしか
できないって答申したのも無視？　そして日本人なら夏の夜は野外で夕涼み
→「サッカーでも見にいこうか？」というライト層の夏の娯楽を奪い、
わざわざ温暖化を促進する施設を作って、厳寒の中で苦行僧のように
応援する一部の熱狂的サポだけを残すんですね。

犬飼よ、腰巾着の田島が頭下げ始めたのどういうこっちゃ？
お前と一緒に難破船に乗ってるの嫌だってこっちゃないのか

犬飼
お前が山形の雪の積もったフィールドで
海パン一丁で小島よしおの真似して
『ダイジョブダイジョブ♪ー』ってやったら
少しは文句言うの抑えてやる
今すぐやって来い

>>690
北海道の経済効果とかギャグかw
コンサドーレにメリット全然ねえww
練習を見るだけで子供がみるみるレベル向上www

>>690
今でも北海道キャンプやってるよ、夏場の中断期間に。
俺は函館だが、となりの七飯町に結構いいグラウンドがあって川崎や鞠が来てる。
秋春制のメリット、あっさり終了してしまっているな。

昔は赤井川のリゾートに、川崎や磐田が夏場だけでなく中断時期などに来てたような。

犬害
東北、北海道をなめるなよ。
雪国はサッカーするなって事なのか？

夏場にキャンプが出来るからなんだってんだ？

東北、北海道はただのキャンプ地に成り下がるつもりなんかねーんだよ。

ふざけんなよ。
はよ辞めろ。

犬飼は自分に対する反対意見には詳細な予測データや試算を請求するくせに
自分の思いつき発言は、
本当にアイデアが議論に値するものになるかどうかを検討してから議題にしてみようという
意志が残念ながら全く見られない。

更には（自分の思惑に従った）結論だけを求め、理詰めの反論や意見を受け入れる度量もなく、
そのような意見に思いつきだけで脊髄反射するので
下地もなく底の浅い発言やピントのずれた発言を安易に繰り返して失言だらけになる。
失言しかないと言っても過言ではない状況になりつつある。

能力のないワンマンでは会長の器ではなく務まらないだろう。

薬害エイズの阿部にキャラが似てるよ、犬飼
絶対に自分の非を認めない

>>645
つまり、犬飼氏はＡＦＣ内での川淵氏（≒日本協会）の
メンツを守りたいってことか。

AFC全体でのカレンダー統一ということ自体が無謀だろｗ

つーかそもそも今のAFCの在り方それ自体がおかしい。
さっさと東西に分割すべきだよなｗ

てか、Jリーグクラブがキャンプを張ることがメリットだと主張するなら。
秋春制下だとキャンプに来てもらえなくなる宮崎とかのデメリットも勘定しなきゃならなくなるんでねえか？
キャンプ地の地元効果を主張すれば主張するほど、デメリットの部分にも着目される、
言わば藪蛇の状態になると思うんだがw

デメリットは勿論、
秋春制にするメリットですら曖昧で具体的なメリットが全くないからなあ。
一般的に言われている海外移籍しやすくなる、外人選手を取りやすくなるという事ですら思い込みでしかないでしょ。
しかもメリットなのかどうかもビミョー。
何のどこに、どうメリットがあるのさ。
数多のデメリットを乗り越えて変えるメリットで明確なモノはAFCカレンダーの統一という無意味なモノしかない。

これじゃ通る前に真っ当な議論になる訳がないさー

>702　補足すれば、会長の就任の密約のひとつなんだろうな。
夏初夏制の強行導入は。前会長とAFCとの密約に基づいて。
実際、浦和からも三菱からも相手にされてない犬飼氏には、
渡りに船のポジションと思って喰いついんたんだろうな。
自業自得といえ、今じゃ惨めだね。

能力のないワンマンが２代続けば、弊害しか出てこないだろうな。
前任者はJリーグ発足という面でワンマンのメリットがあったけど。
（実際の功労者は川渕以外だったというのが通説だけどな）
その最初の貯金だけで、その後は弊害しか残ってないもんな。

ベスメン問題でギャースカやってた時に、上海で西野に
｢あんなジュピロに負けんなよ！｣と発破を掛けてたって事を川淵がマスコミにこっそりばらして。
帰国後にそれについてマスコミから質問された犬飼がしどろもどろになった、てな話があったぐらいだし。
川淵がどうのこうのって、正直関係なくねえか？

裏繋がりの話になるなら。
ACLを秋春シーズンでやりたがってるに違いない電通の為に犬飼が必死になってるとか、
そういう話なら理解できるけど。

鹿島よりまし

まあ、犬飼氏の会長就任に至る経緯が不透明なところもあるから、何か裏があるのでは？という意見が出ても、不思議ではないだろうね。

実際には、犬飼氏が川淵氏の意を体して動いている、というようなことはないだろうが。

犬飼氏の一連の行動について川淵氏が責を負う面があるとすれば、会長選挙の結果を無視して、犬飼氏を会長に据えた、という点に尽きるだろう。

それにしても、秋春制の反対署名に続いて『人柱』にされるとは、田嶋氏が哀れに見えてきた…

関係あるに決まってんじゃん。
今、川渕が勝手にやってるAFCでの仕事。
犬飼の会長選出時の川渕の独断ぶり。
一連の夏初夏制の犬飼の異様な執着。
（言ってることが苦しいしの自覚してるだろ、さすがに）
それぞれの経緯を見れば誰でも分かるだろ。

利害や名誉欲といった繋がりに、個人間の仲の良さなんて
要素は関係ないしな。ガキの世界の話じゃないからな。

犬害に釘

>>710
関係あるに『決まっている』と断ずるには、ちょっと弱い理由づけだね。

そもそも、犬飼氏の『狂気』は、秋春制に限った話ではない。

ベストメンバー、天皇杯、ナビスコ、バックパス禁止etc…
ありとあらゆる場面で、整合性に欠ける発言をしている。

川淵氏が、犬飼氏を会長に選んだ経緯が不透明なのは事実だが、浦和の社長として、自チームの選手の代表選出に難色を示す（代表軽視）など、協会にとって扱いにくい存在だった犬飼氏を懐柔するため、という可能性もある。
（実際、今では代表最優先主義だ）

秋春制の問題のみを取り上げて、犬飼氏と川淵氏の関係を云々しても、あまり意味はない。

せいぜい、その部分において『両者の利害が一致した』と見るのが妥当かと。

>>710
状況証拠だけだよな、それ。

状況証拠だけで話をしていいのなら、川淵が上海で犬飼を後ろから撃つ真似をした、という話も含めないと片手落ちなんじゃないか？
あれで何故か完全に犬飼よりだったマスコミ報道の論調が一気に変わって、
例の鬼武犬飼会談で犬飼がおとなしくなる、という流れになるんだが。

なんでもかんでも川淵に因果を含めりゃいいってもんでもないべ。
もちろん任命責任は免れるもんじゃないけどな。

>>712
犬飼が代表絡みで協会とトラブった事なんかあったか？
そこは単純に三菱だからでいいんじゃないの？

もっと言えば、サッカー協会の重要なビジネスパートナーである電通の覚えめでたい、
という事もあるだろうが。
浦和のACL制覇CWC出場をJリーグ専務理事としてアシストした実績は、
電通からみたら勲章モノの貢献だわな。

>>714
代表招集が多すぎる、とか、浦和の社長時代に色々な注文はつけてはいた。

まあ、犬飼氏の意思なのか、クラブとしての浦和の意思なのか、という面はあるが。

ただ、浦和の社長時代のインタビュー等を見ると、代表よりも自分のクラブを優先する、という姿勢は見せていた感はある。

代表クラスを多数抱える浦和が、選手招集に消極的だとすれば、代表にマイナスになる部分はあるとは思う。

お前推理小説家なんかで真っ先に犯人の目星付けて物語後半に予想裏切られるタイプだろ

すまん、時間差があった
聞かなかったことにしてくれ

>>711
諺として意味が通るし、打ち付けてやりてえって思いもこめられるいい言葉だなｗ

>>715
色々注文？
見たことねえぞ、そんな記事。
同時期の話なら、久保の事でマリノスが色々大変だったのがあったけど。

>>715
冬場に選手を招集する際に「寒い時期には故障の危険がある」とか何とか言って、異議を述べたりしてるのはあった。

他のクラブの幹部（確かガンバ辺り）は「それはどのクラブも一緒だ」と、浦和の姿勢に疑問を呈していたようだが。

アンカー間違えました。

× >>715
○ >>719

申し訳ないです。

キャンプ地のメリットは判ったけど、
じゃあ今現在何チームもキャンプを張っている鹿児島とか宮崎の経済効果（笑）は
全く考えなくていいんですね！

こいつは雪国はおろか九州まで敵に回したとしかおもえん。
まあサッカーのキャンプ地における経済効果なんか正直微々たるもんだろうけどｗ

くたばれ犬飼

論理の裏表というのをまったく考えないで脊髄反射的に話をしちゃうところがもうどうしようもないな
北海道にキャンプがいくなら、これまでの南九州がデメリットをこうむる。
そもそもキャンプをすれば選手にとってのメリットであった夏のバカンスとやらがなくなっちゃう。
キャンプなんて短いからなくならない、と反論するかもしれないが、それならキャンプ地のメリットも縮小する。
そもそも、もろもろのデメリットを覆すだけのメリットといえない

自分が頭ん中で少し考えてくれればこんな無駄な議論をする必要もないのに、反射的に発言するもんだからいろんなところで無駄な労力が費やされちゃってる。
もうダメじゃないか？この人

リコールとか、できないもんなのか？マジで…
ネットじゃなくて紙の署名集めて送っても、何となく無駄だろうけどさorz

いや、逆に紙でないものは実在しないも同然、ってのが政治や官僚の世界
だから署名もわざわざプリントアウトして出すの

一番いいのはJサポ全体で（雪国だけじゃなく）署名して協会へ送りつけるのがいいんだけどね

わしには見える…冬の東北、事故で大破した他県ナンバー車がスタッドレスをはいていない姿が…

雪国サポよ。もう自分たちだけの署名活動じゃダメだよ。
サポ団体所属してる人間なら他クラブのサポ団体所属者と接触ある人もいるだろ？
そういう人たちに協力要請してＪ開催日にスタで一斉署名活動して提出しなきゃダメだ。
フリューゲルスの時はやってたんだ。できないこたあるめえ？

あ、そういう意味じゃなくて、サポとかファンがどう思ってるかなんて
気にしてないんじゃないかと思ってさ
むしろ逆に、ここで理解されなくても、きっといつか解ってくれる〜とか
殉教者的正義感みたいなのに凝り固まってしまうんじゃないかって気がすんのよ

でも何もしないよりは、何らかの意思表示はすべきだよね
各地のスタで、できればJFLとかも巻き込んで反対署名募るのはどうだろう

でも、この前やったばかりなのに「またやんの？」みたいな感じじゃね？
やるなら会長の解任とか新たな要求を付け加えないと変
というか自分はファンの意思表示としては十分だとおもう
理事会、Jリーグ関係者、協会関係者、もしくはマスコミや評論家にボールが渡された状態だとおもう

>>728
ていうか、次やるなら秋春反対署名じゃなくて犬飼解任要求署名でしょ

>>730
で、ボールが渡されたJリーグ関係者、Jリーグ機構はNOという答えを出したのよね。
でも、Jリーグ機構からボールを渡された犬飼は神妙に受け取るどころか
気に入らないとそのボールをどっかに投げ捨ててしまったと。
確かに次にアクション起こすなら、新しい要求を付けるべきで、
これ以上のこととなるともう解任要求ぐらいしかないのよね

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20090312-00000014-kyodo_sp-spo.html

犬飼が調子付きそうだ

>>733
これってどう見てもベッカムで問題が起こったから言ってみました、
という事だよな。
MLSが始まってから何年たってるよ。今までそんなこと一言も言ってないのに。

キャンプ地になったら子供たちがサッカー始めて
優秀な人材が地元チームに寄与するんだったら
宮崎・高知にクラブができて万年王者になるわな

犬飼だけじゃなくFIFAも秋春制を推し進めてるんだな


http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/soccer/230925/

　国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のブラッター会長は１１日、経済危機がサッカー界に及ぼす
影響について「（経済危機の）第２波によるスポンサーへの影響は避けられない」との見解を
示した。

　ブラッター会長は外国人投資家による投資を歓迎する一方、「イングランドではクラブがフ
ァンのものではなく、投資家のものになっている」との懸念も表明した。イタリア１部リーグ
（セリエＡ）のＡＣミランに期限付き移籍中のＭＦベッカムが引退後、米プロリーグＭＬＳの
クラブを購入する意向を示したことについては「サッカーで富を築いた選手がサッカーに再投
資するのは素晴らしいことだ」と語った。

　さらに同会長は、ＭＬＳが欧州で一般的な晩夏から翌春の実施ではなく「春秋制」を採用し
ていることについて、大陸間の選手移籍の障害になっていると苦言を呈した。（ＡＰ）

はいはいブラッターブラッターｗ

>>736
その発言については、>>734あたりが実態だと思う。

ブラッターは、以前は「春秋の方が良い」などと発言したり、その時の状況次第で発言内容がコロコロ変わるから、この発言が『秋春制推進』の意向を示すとは言えないだろうさ。

はいはいブラッターブラッターｗ

現地時間４日、FIFAのゼップ・ブラッター会長が欧州リーグの開催期間についてコメントし、
夏期休暇をなくして２月から11月へシーズンを移行させたいとの希望を示した。
ロイター通信が報じている。
　「私はこの頃、色々なクラブに提案しているんだ。夏も試合をやって、カレンダー上の１年
でシーズンを終わらせようとね」と、独『キッカー』誌のインタビューに応えたブラッター会長。
「シーズンは２月開幕で11月閉幕で行なうべきだ。
その方が選手たちも十分な休養期間が得られるし、国際試合も３週間でまとめてできるだろう」

http://b.hatena.ne.jp/entry/11157680/FIFA%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BF
%E3%83%BC%E4%BC%9A%E9%95%B7%E3%80%8C%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E3%83%AA%E3%83
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%20MSN%20%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84

>>736
MLSに選手が行きたがらないのって、春秋制のせいというより、
延々とプレーオフやらされるからだと認識してたけどな。
Jの入れ替え戦程度じゃなくて、MLBとかNFLとみたいなプレーオフだから
他国から移籍してきた選手は揃って「やってらんねーよ！！」って
また出てっちゃうんだよ、て内容のインタビューを見た記憶が。

アメ公はなんで長丁場のリーグ戦で出た正当な結果を反故にするＰＯをやりたがるんだかね？
ＭＬＢは基本地区代表の争いだからＰＯもまだ理解できるが

>>688
> 新しい委員会じゃなくて調査チームに変わったって理解でいいのかな
そう言うことだったみたいね。ひよったと言うより、駄々っ子の口を閉じさせるために口に飴玉放り込んだって感じだが。
この調査チームに回される職員が不憫でならないよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090312-00000594-san-socc
Ｊリーグのシーズン移行問題で、日本サッカー協会の犬飼基昭会長が希望した「秋開幕・翌
春閉幕」（秋春制）継続検討のための新組織は、ごく少数によるワーキングチームとなること
がわかった。１２日の協会理事会で犬飼会長が表明した。

　同チームには協会とＪリーグから１人ずつ程度の職員を派遣。移行した場合の金銭的損害の
試算などを行うとみられる。鬼武健二委員長（Ｊリーグチェアマン）は「協力する」と話した。

ちなみに、東洋経済と言う雑誌の犬飼特集で、こんなことが書いてあった。
犬飼は大学時代、プレーイングマネージャー状態だったそうで
管理者としての立場を示す為に、下級生と会話してはいけないルールにしていたと。
もう若い時から人の話を聞かない奴だったと言うことで、多分、死ぬまで治らんな、これは。

>>742
調査チームの人選に注意しないといかんな。
Ｊリーグ側はしっかりした人材を送り込めるだろうが、
肝心の協会側の方が犬飼の意を汲んだ人物を送り込み
秋春制可能ありきの試算を意図的に出す恐れが多分に有る。

>>743
結局犬飼好みの妥協案が出るまで、
再調査委員会、再々調査委員会…となるんだけどね。
いつか音を上げると思ってるんだろう。

>>728
何上から目線で言ってるんだ？
実質最終節しかチャンスなかった状況で、しかも山形・仙台はJ1昇格にからむ位置にいるから新潟と札幌
でしかスタでの署名活動できなかっただけだろ。

>>743
逆に考えれば、協会側だけに任せてしまうと、犬飼氏に好き勝手にされる可能性があるから、『協力』という名目でJが人材を供出する、という意図もあるかに見える。

J2の理事会で田嶋氏が陳謝する一幕がある等、協会もぼちぼち犬飼氏の扱いに苦慮し始めている印象もある。

少なくとも、Jとの関係をこじらせた犬飼氏のもとでは、この問題は進展しないと協会も考えたのではないか。

小規模の検討チームを設ける、という決着から見ると、とりあえず犬飼氏を黙らせる方法を考えよう、という空気が、関係者の共通認識になっているようにも見える。

結局、犬飼氏の在任中は、ずーっと『検討中』のまま、具体的な進展はない結果に終わりそうな予感がする。

>>746
＞逆に考えれば、協会側だけに任せてしまうと、犬飼氏に好き勝手にされる可能性があるから、『協力』という名目でJが人材を供出する、という意図もあるかに見える。
勿論そうでなければ困るし、

＞犬飼氏の在任中は、ずーっと『検討中』のまま、具体的な進展はない結果に終わりそうな予感がする。
いずれにせよ、Ｗ杯予選終了（or日本のＷ杯出場権獲得）を一つの区切りとして
任期切れを待たずに理事会で解任動議出して解任させないと駄目だろうなｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6319053

こいつは山形や新潟に行かないで語るのがすげーよな。

現状を把握しようとしないのがすげ〜

犬害の考え休むに似たり

犬害は疫病の長

http://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/index.asp?syasetsuNo=1874

犬飼が会長に就任してからやった仕事って何？

>>740
実際には、単純にヨーロッパから遠いからじゃね？
代表クラスになれば、移動距離の長さはキツイから。
それと、ＭＬＳちはリーグ全体で確か年俸を抑制する手法があるはずだから、
あまり高い年俸を払えないはずというのもあるけれども。

>>753
ムダに騒いでＪの印象を悪くしたorz

新プロジェクト立ち上げるのってどれくらい金かかるんだ。
こんなのに金使うのなら、監督等の指導者に金かけろという話だ。
確かこの前は、犬飼独自の発言だったはずなのに、こういうこと勝手にやっているわけだし、Jのフロント激怒するだろ。
犬飼が言っていることは嘘ばっかり。いい加減にしろよという話だ

やっぱり視察いくべきだよね
【サッカー】山形の本拠開幕戦、NHKの地上波生中継ありがたいが客足心配
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236862297/

>>756
犬飼が来るってだけで多少の集客効果はあるだろう

豪雪地域の視察なんかせんよ
己の欲する結論が出るまで、議論せよとのたまう人が
結論の妨げになるような視察するわけがないわな

明日除雪たのむぞキチ飼。

苦労してからほざけよ老害。

>>757 万が一犬飼が山形に行ってスタに雪玉作れる程度の雪があったら、
後ろに気をつけろ状態だろうな

山形で寒さと雪に震えながら選手が必死に試合をしている時に
暖房の行き届いた会長室で偉そうに葉巻吸いながらふんぞり返っている
犬飼の姿が浮かぶ

秋春に移行した時のデメリットを数値で出せと言うなら、
当然メリット項目の予想数値もしっかり発表しなけりゃ誰も納得しねーぞ。
わかってんのか犬は。

犬飼さん
あなたは部下には説明を求めますが、自分はだんまりですか？

貴方には立派に説明する義務が有りますよ。

全てのクラブ関係者及びサポーターが納得する理論を説明して下さい。

暑い季節に試合を避けるために秋春制度って言うけど、よくよく考えると

ブラジルとかアルゼンチンって南半球だから欧州と月が同じなだけで季節は春秋じゃん。

とりあえず犬様明日の山形戦一緒に並んでゴール裏で試合観戦しましょう。
大歓迎ですよ。

各クラブでシーチケ購入者対象にアンケートとかすりゃ良かったんだよ。

今季の終盤にもまだgdgdやってるようなら各フロント宛てに要望出してみればいい。
降雪地は喜んで乗ってくるだろ。

雪国の心配がよくされるけど、秋田の引退試合のとき鹿スタけっこう寒かったわ
ありゃあ、客減るぞ

>>767
だろ？
それだけでも秋春にする意義はあるんだよ。

>>768
>>767が秋春制にする意義がある内容に見えるのか？

スタでこいつを黙らせるような弾幕張っちゃだめなのかな？

>>770
やるなら運営も
｢そういう段幕はやめてく･･･う〜む。それはやめてくれとは言うには微妙な、｣
てな感じの断幕じゃないと。

｢岡野会長カムバック｣とか。
鬼武のゲバラ風ゲーフラに吹き出しつけて軽く毒吐かすとか。

･･･これだとやっぱり運営にとめられるかw

犬飼無視して「鬼武さん、春秋制継続ガンバレ！」でもダメ？

>>772
「鬼武さん、春秋継続ありがとう」位ならセーフの気がする。

>>771
そういやこないだアメ横で岡野見たな
元気そうだったよ

全然、OKだよ
ファンが意見言っちゃいかんわけがない
揶揄してるわけじゃなし

MLBとかはもっと皮肉きついぞｗ
Jサポーターは遠慮しすぎ。

「犬飼さん、チケット届きましたか？」
「犬飼会長にシーチケプレゼント募金受付中！」

と言いながらつまらんものしか思いつかなくてすまん・・・

新潟でも山形でもどっちでもいいが犬害招待席用意しときゃいい
もちろん寒風吹き荒ぶ場所のな
事前に協会宛て招待状を出したことをマスコミにリークする

代表戦で「川淵やめろ」は排除されたな。
川渕解任デモのとき、テレビにも一瞬映ったけど。

「我々Ｊリーグサポーターは鬼武チェアマンを応援しています」
これならテレビに映っても何の問題もなかろ。
つかこれも映らないならどんだけマスゴミかとｗ

>>779 浦和には犬飼信者もいるらしいから、我々→雪国の
　　　くらいに留めた方がいいかも

>>776
負けて手を振るハジさらし、とかな。
Jリーグにも色々歴史があってだな。

ここにいる奴はそういうのを踏まえてるから、簡単にヤレヤレ言えんのだよ。
だいたいやる奴は、止めたってやるしw

>780
単に鬼武を応援してるだけなんだから、雪国なんて入れる必要ないでしょ。
犬飼がどう思うかは知らんけどｗ

志の低いマスゴミがどう報じようが関係ないから
今の時代、ナンボでも伝達の回路はある

狂歌に託すという手法もあるな。

白河の清き棲みかに耐えかねて
元の濁りの川淵恋しき

とか、そういうの。
出来の良いものならば、運営も手が出まい(｀･ω･´)

「鬼（おに）太郎の犬退治」じゃ駄目なの？

>>779
山形、新潟で出るのならわかるかもしれないけど
それでもわかりにくい。ニュースに使われる可能性も低そう。

>>773がわかりやすいしスマートなんじゃね？
Jリーグサポーターが鬼武の全てを支持してるとか思われてもフクザツだし。

ベスメン騒動の時に川崎サポが「犬飼さん、私たちは裏切られていません」て断幕を出したけど、
テレビは一切映さなかったよ。
何とか断幕を映さないようにする映像がとても不自然だった。
罵倒系じゃなかったから、新聞各紙はばっちり載ったけどね。

山形に招待して、
除雪風景を見せたほうがいいな。

>>787
そりゃ犬飼があんなことやったから制裁だって発狂したからじゃんｗ

>>788
「秋春になったら寒くてして」って弾幕出してもカットされるんかね？

>>789
テレビに映るか映らないかって話だよ。
川崎の断幕はストレートかつスマートだったと思うけど、テレビは一切映さなかったよ、って話。

日本協会“秋春プロジェクト”発足
http://www.www.daily.co.jp/soccer/2009/03/13/0001751315.shtml
春秋制存続派の鬼武チェアマンは「数字をつかみたいらしいが、
どうなるか分からへん。考え方が違うことはいろいろあるからな」
と素っ気なかった。

>>790
どういう断幕であれ（たとえどんなにスマートであろうと）
テレビに映さないようにするのが日本のマスゴミクオリティだろｗ

>>773
鬼武をそういう形ででも賞賛するような形じゃ乗れないところは出て来るだろうな…
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090313-OHT1T00022.htm

普通に「春秋制継続万歳」くらいで十分だろｗ

犬飼
今から山形に来い
心よりお待ちしております

山形サポ一同

Jに限らず野球でも、巨人のユニ胸ロゴを「TOKYO」→「YOMIURI」に替えた時に
ファンが弾幕張って抗議したけど、日テレは一切映さなかったしな。
マスコミの「言わない嘘」ってやつだ。

>>792
細けえwってネタでも映す海外とはそこが違うわな。

犬飼の思考は常にレッズ至上主義、レッズさえ残ればＪリーグは滅んでも構わないって考えだな

犬飼さん！除雪作業にご協力お願い致します！

ってのはダメ？

「テレビの前は暖かいでしょうね」
「秋春の仮スケジュール期待してます」
「試算させなくてもスタに来れば分かる」
「寒くないっすよ。寒がらせたら大したもんすよ。人間の体は2時間くらいもちますから」

思いつかん。

【雪月花】　日本人の愛でしもの　【Ｊリーグ】

岡ちゃん 犬飼会長の公開要請突っぱねた！
http://www.www.daily.co.jp/soccer/2009/03/14/0001753315.shtml

【部屋に篭らないで、こっちにおいでよ】
【犬飼さん。雪は初めて？】

雪がドンドン霰もドンドン　積もっても積もってもまだ降り止まず
犬は喜び春秋吼えまくり　鬼はムリだとつっぱねる

長いか

「犬の手も借りたい雪かき」

山形はマジで今節招待席用意すべきだったな
協会宛て招待状の内容を事前にマスコミにもリークしてさ
「春秋制主張するなら可能か否か現地体験調査に来なさい。席は用意しました。来ないのはただの卑怯者です。」
ぐらいの挑発を文面に入れて。

札幌は、練習場に招待したんじゃなかった

鬼木は、雪で埋もれた練習場見たが
犬はこなかったと。

【喜んで庭を駆け回ってみませんか？】

だめかな

山形　マジで吹雪いてるよ・・・ｗ

あげ

犬飼「山形降格するから関係ないなｗ」

みんな目を細めてプレーしてらw
こんなんで質の高いサッカーとかw

アウェイ側ガラガラｗ

しかし犬飼も馬鹿だな。来ればいいのに。
雪のアウェイスタンド、傘もささず供も連れずに一人傲然と立つ犬飼。
試合後、「それでも秋春制がベストだと信じている」と語る犬飼。

１年間それをやれば犬飼を支持はしないまでも、話を聞いてやるかって空気になるのに。
彼にしてみたら客は部下。指示をする対象であって、意見聞く相手じゃないんだろうな。

犬飼(笑)

ＮＨＫの今のアナウンサーの発言は春秋制度を支持か？＜雪国の情熱うんたらかんたら

犬飼「雪の中、上半身裸の男たちがいるな！秋春制問題なしだ！」

犬飼が考えていることがわからん

>>813
今日の実況の曽根アナは札幌放送局。

１３時開始ならまだ良かったのに・・・
１６時開始にしたのは犬飼の陰謀？

山形戦すげぇ吹雪じゃねーか！春秋賛成者は現地行ってみるべし

文句はそれからだ

犬飼さんよ、今日の山形のピッチ見ての感想頼むわ。

犬飼「見てみろ、まるでヨーロッパのサッカーみたいじゃないか。この景色だけでも秋春制にする価値がある！」

>>820
和製ディナモ・キエフの誕生ってかｗ

まちがった秋春

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00043700/00043769.html

ちょっと言っただけなのに、皆さんいろいろうまい文句を思いつくもんだね。
でも、それだけ皆さんこの問題には、思うところがあるんだよな。

◇集え！！名古屋グランパスファン　part 675◇　
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1236991945/557

557 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 18:07:23 ID:k0RJdJIsO
タオマフ試合中に二回凍った…

可哀相だよな。
とにかくあの雪の中に放り込まれた連中が可哀相だよ。
今日見た限り、先に浮かんだのはそれ。
ちっちゃい子とかに向かって、これに耐えろと言う気になれるもんかね？

ま、テレビ桟敷にいた自分としては、積雪下のハンプニングを期待する、
残酷な一視聴者気分もしっかり堪能した訳だがw
この状況を状態化しろという気にまでなる程、人は悪くないぞ。
次にお茶の間のモルモットになるのは、俺かもしれないんだし。

600 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 18:12:08 ID:SqNl62DxO
後半にサポが一人倒れた。
だけど自力で起き上がって
係員に支えられ、多分医務室に連れていかれました。
係員呼んだ人、来るまで介抱した人
素晴らしい対応でした。

これが、真冬じゃなくて、３月も半ばだからなぁ。

犬飼のコメント欲しいな。
率直に試合を見てどう思ったかだけで良いから話してほしい。

夏場はパフォーマンスが下がるって犬飼言ってたけど、雪で視界悪かったり選手がツルツルしてる方がはるかにパフォーマンス劣るだろ。
それに滑って怪我しないか冷や冷やもんorz

犬飼先生は人間はどんな環境でも３時間は耐えられるとか言ってたような。

>>819
『使えるなら大丈夫じゃないか。やはり（ry』

>>831
タオマフと太鼓は堪えられなかったみたいだが

タオマフは凍ったら凶器になるから
持ち込み禁止

凍った大旗で殴った日には・・・

犬養大先生にとって、お客様はどれーなんですか。
そーですか。

犬飼さんは当然、山形−名古屋戦をスタジアムに観に行かれたんですよね？？

>>836
もちろん現地で生観戦しましたよ
貴賓席ですが

たしかに放送席は別天地だったな

【サッカー】山形、雪のホーム初戦　ピッチは後半開始前に真っ白　名古屋の選手「こんなんで秋春とかやったら死んじゃう」（画像あり）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237030938/

選手からもハッキリと秋春ムリ！の声があがってますね。
さて、犬飼さんは何を語るのでしょうか。
下手なコメントは出来ないですよね。
トップとしての資質を再確認させていただく良い機会になりそうで、次の発言が楽しみですね。

>>826
犬は秋春の方が子供も来やすいって言ってたんだから、当然子供も耐えろってことだわな

もう３月の半ばだろ？
てことは今日みたいのを避けるためには、犬の言うウインターブレイクは３月半ばくらいまではとるべきってことになるわな
12月〜3月休みにすんのか、そのあたり聞いてみたいもんだな

>>839
マトモな神経の選手なら、あの環境で試合をしたいとは思わないだろう。

ましてや、それが『3月』となれば、「1月とか2月はど〜なるんだよ…」と考えるのがフツーの感覚。

あの荒天の中、懸命に声援を送る両チームのサポーターの姿も選手は見ていただろうから、「こんな状況になるなら、冬場に試合をするべきではない」と考えるのは、現場の人間なら当たり前だと思う。

欧州であんな状態になってるの見たことないよ

>>841
選手会長の藤田俊哉は、今日の山形の試合を見て何を思うのだろう…

>>843
名古屋を去っていなければ、今日体感出来ていたかもしれないのだが。
去年の仲間から惨状をさんざん聞くだろうな。

コメントをしないというのは本当に情けないと思う

山形-名古屋戦の惨状を見て犬飼が秋春（実質夏春）制を取り下げるか？
ありえないと思う。
それは犬害をなめている。そんな物分りのいい奴じゃないだろう。

3月の吹雪の山形で試合ができた。山形サポーターも熱かったから十分春秋制ができるのを実証できた。
真冬の北国の試合さえ入れなければ問題なくできるはずだ！
などと言う事をモット都合のいいようにサポーターの気持ちを脳内で勝手に捏造して言い出すだろう。

会長を辞めさせない限り、この問題は取り下げないよ。

>>846
んなこた今更言われなくてもみんな分かってるよ

ここまではっきり結果が出たからな。当面はダンマリ決め込むんじゃね。
そして暖かくなった頃に>>846。

下げて書き込む必要は無い
大勢の人に見てもらえる様に常に上げて置くべき
そして如何に犬飼の構想が馬鹿げているか色んな人の意見を貰うべき

山形の冬は昨日の比ではないよ。

春冬制は現代の生類憐れみの令

どっかにコメント出てた？
未見なんだが…。

得意のダンマリ？

山形だけでなく札幌、新潟、富山も可能性あるわけで…((ﾟДﾟ))

マスゴミもこういう時にコメント取らないって本当に馬鹿だよな。

山形だけじゃなく、東京だって降る時は降るからな。
いつぞやのトヨタカップのように。

http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200903140218.html

>積雪地域のクラブは３月中旬まで地元開催を避けるケースが多いが、
>今回はテレビ中継の都合で山形開催の午後４時開始になった。

今回の件に関してはNHKも糞だが、その糞のせいで上級の糞の顔に泥を塗れたという意味ではGJだな

>>856
初J１の晴れ舞台だからな。それを中継したいって気持ちは当然。

それに１ヵ月後の４月まで初ホームを伸ばせってのも現実には難しいだろ。

>>857
だから山形に限り第２節まで連続アウェーにして
３月下旬頃になる第３節にホーム開幕戦を持ってくれば無問題だった。

３月下旬頃のホーム開幕はＪ２時代にも実績有るし。

俺はJがうざい犬飼に対しての当てつけでわざと組んだと思うんだけど

>>859
同じことを思ったｗ
少なくとも埼玉と山形の試合時間を入れ替えれば、山形の雪はもう少しマシだったはず。

認知症犬飼
はよ辞めろ

犬飼は劣頭中心の犬飼リーグでも作って居なくなってほしいわ(苦笑)

>>856
さすがはベストメンバー規定を求めるNHK。

犬飼って典型的な駄目上司だな

犬害のコメント出たぞｗ

ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20090315-471448.html

＞また前日のＪ１、Ｊ２にも触れ、雪中試合となった山形−名古屋戦には
＞「これから（施設整備など）いろんなことをやっていかないとだめだね。
＞ただ、雪の中での試合だけに、ホームの山形が勝たないと」と感想を述べた。

その「いろんなこと」にどんだけ巨費がかかるか理解するつもりも無いんだろうなｗ

>>865
雪の試合なら山形勝てって・・・

ほんとにどんだけ〜

クーデターじゃああああああああああああああああああ

ってことで秋春反対の役員さん応援してますよ。

犬飼は北国の人間が雪の中でも
通常の力を発揮できる特殊能力でも持ってると思ってるんだろうか

このボケジジイ…
うちの財政事情を知っているくせに…
ざけんな！！

やっぱり、強制的にでもビジター自由席に縛りつけるべきだった！
名古屋サポが試合中に倒れているんだぞ！！
血も涙も無いのかこいつ…

苗字に「犬」が付いているんだから
犬飼会長は、サッカーサポーターに従順じゃないと。

>雪の中での試合だけに、ホームの山形が勝たないと

論点がずれてるのを通り越してるぞ・・・

だめだ、マジで狂気の会長だよ

>>865

犬飼は、最初からなんでもかんでも用意しないといけないの？
ドラム缶に火をくべるので十分、みたいなこと行ってたよな。

はじめの頃言ってた屋根、人口芝設置への援助をする気になったのかな？

>>872
なるわけがないだろｗ

あと、試合会場もさることながら、
練習場の改修にかかる費用もこれまた巨額なんだが、
そういうところに対する支出なんてまるで考えて無いだろうな…ｗ

あと、冬対応の練習所、スタジアム作ったとしてもそれじゃ終わらん
維持費がかかる

ドラム缶で重油燃やして暖をとるっていつの時代だよｗ

サッカー界は地球温暖化とか全く無視なんですね。判りますｗ

>>875
温暖化に伴う秋春制だby犬害

この人は自己主張の為だけに秋冬制って言ってるだけにしか見えない
周りが見えずに空回りしすぎだろ

>>869
「これから（寒さに不慣れなアウェイ客の為に）いろんなことをやって
いかないとだめだね。
ただ、雪の中での試合だけに、防寒対策は万全にしないと」と感想を述べた。

狂気の犬飼というか、素人の犬飼と言うべき。

>>878
実に普通だｗ

>>839
リンク先読んだけど台風とごっちゃにしてるやつ多すぎでワラタｗ
台風と違って雪は11月位から3月末までずっと続くのに。

>>881
雪は降る期間も長いし積もるもんだからなぁ
閉幕を12月中旬まで伸ばすのなら気候もキャンプ費用もいっぱいいっぱいでも出来なくはないが
開幕をこれ以上早めたら除雪してピッチ露出させても一晩で埋まるわ
秋春も考え方としては無くもないと思うけど、
俺がやりたいからやる・具体的にどうやれば出来るかはお前ら考えろって犬飼の姿勢じゃ無理
やるなら莫大な金がかかるって事すら認識できてないし

台風なんて、
試合がある週末にまともに上陸するのは年間一、二回

台風で例えるなら毎試合ごとに倒木に悩まされると思えばいい

テレビで見てた限りだと正田スタの芝が２３２３で選手が苦労しているように見えた
開幕であの状態なんだから冬場に連戦したらからない痛むんじゃないのかな

これでも秋春制を諦めなかったら、どこかおかしいとしか言いようがない。

もうとっくのすでにおかしいが

最初からおかしい
典型的な勘違い＆権力振りかざし型のダメなボス・タイプ

ダメダメな三菱自動車で芽が出なかったくらいだから当然か

名前に犬が付く奴はロクな奴が居ない

＞ただ、雪の中での試合だけに、ホームの山形が勝たないと」と感想を述べた。

（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ


まさに狂気！！！まさに外道！！！！！！！

>>879
もう狂犬でいいよ

>>885
それが原因で山形がＪビレッジで主催試合やったよな

>>885
秋開幕の事であまり話題にならんが芝の養生はどうすんだ？ってのは実はかなり重要なファクターだったりする。
費用以外に犬飼の言うプレーの質を問う面においてもね

>>889
犬塚に謝れ

>>890
そのくらいの『迷言』を吐いてくれてこその犬飼氏、とも言えるが。

発言の前段（色々やるべきことはある）は、まあ無難なコメントとは言えるが、山形が勝つべき云々のくだりは、失礼ながら「貴方、サッカー知ってるの？」というレベルの発言。

相変わらず、余計な一言を発して、周囲に見識を疑われるのがお好きなようで…

昨日山形現地観戦してきた。
雨よりは雪のほうがいいけど、やっぱ寒い。
あの天候だと視界も悪く、プレーのクオリティも低く感じた。
名古屋のサッカー楽しみにしてた分、残念だった。
‘‘開幕戦‘‘だから１万２千も集まったと思う。
もし秋春制にしたら、昨日の試合はシーズンの‘‘中盤戦‘‘
中だるみも考えられる中盤戦を１２〜３月にやってお客が入るのか？
客あってのプロ興行だと思うんだけどなぁ

犬飼は北国の人間は寒さに強いと思ってるのかね？
北国の人は冬ガンガンに暖房機器使うからそうでもないんだけどな。

>>875
地球温暖化の前に消防法にひっかかりまくりだよｗ
仮にも組織の長が、ちょっと考えたら分かる法律的にやばいことを解決策として出しちゃうってどうなのよ…

なんかもう温暖化カモ〜ンって感じなんだよなｗ

しかしW杯招致的にもどうなんだろね。
お約束の「日本は環境保護を重視した大会を〜」とか言えないやん。

>>865 雪国チームが雪のコンディションに強いとは限らないでしょう。
会長は、雪が山形のホームアドバンテージになると思っているのかな？
いろんなことに理解するつもりがないようですねｗ
秋春制については、サポーターにマイナス面が多いような気がします

とにかく視野が狭すぎる

森全体を細かく見るべきなのに、その中の極一部かつ妄想を大量に加えて当然の如く喋るから馬鹿

>>900
雪の上で試合が多い方が故障すること多くなりそうなのにね。

既出かもしれんが

ttp://kazbo.seesaa.net/article/115684115.html
ttp://kazbo.seesaa.net/article/115685524.html

たしか…犬飼はサッカー経験無いのでは。
大手自動車メーカーで大半が海外勤務だったはず。
欧州かぶれなだけだよ…

犬飼ブログでも作ってくれよ！ものの数分で炎上するだろう！

>>903
吹雪の中でライトを強めたら乱反射して余計何も見えなくならないか？
夜暗いのとは訳が違うと分かってないんだろうなあ。
試合の価値で観客は来る、と言っても、悲願のJ1、
そして初めてのJ1でのホーム開幕戦と言うのは1回しかない。
そんな山形にとっては歴史的な試合を観たいと思う人が多かったから前売りが1万以上も売れたんだろう。
同じように昇格がかかった広島戦は、前売りが1万出てないのに1万7千も来た。
それなのに1万2千しか来なかった、と言う事実をもっと深刻に受け止めるべきだと思うが。
大体、浦和だって前売りで5万8千も出てたのに5万そこそこしか来なかったんだろ？
これって些細なことではないはずだけどな。

>>904
JSLで4試合ぐらい出場経験あるよ。
慶応ソッカー部ではプレーイングマネージャー状態だったそうだが、
管理者としての立場を示す為に、下級生と会話してはいけないルールにしていたそうだ。
昔っから下の話は聞かなかったみたいだね。

>下級生と会話してはいけないルール

昔から役に立たない思いつきが好きだったんだな

犬飼
はよ辞めろ

こっちにもらスレから。その内Webでもアップされるだろうけど。

786 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 01:53:04 ID:dCOjNmB30
ニッカン
・鬼武チェアマン　山形戦に秋春制やっぱり無理
Jリーグの鬼武健二チェアマン(69)が15日、「秋春シーズン制」移行にあらためて難色を示した。
広島-大宮戦(広島ビ)を視察後、前日14日、山形開催の山形-名古屋戦を引き合いに出して
「大雪が降って大変だったね。　山形は慣れているから良いけど、名古屋は厳しかったのはないか。
　パスも沈むし。　この時期は風も強いし、ヒーターを入れるなど、スタジアムの環境整備も必要」。
春先でも集客やプレーに影響を及ぼす寒さがあることを訴えた。
秋春制移行を主張する日本協会・犬飼基昭会長(66)との議論が平行線をたどる中、
鬼武チェアマンは「プロジェクトの進行具合？　まだまだ。
　秋春シーズン制はしない方向で固まっているから」と話していた。

・犬飼会長は施設充実訴え　「シーズン制どうのでなく」
一方、犬飼会長も山形-名古屋戦に触れ「これからいろんなことをやっていかないとだめだね。
　シーズン制どうのじゃなく、普段から施設面の充実はきちんとやる必要がある。
　興行なのだから、選手のコンディションはもちろん、サポーターの人にもいい環境を整えたい」と、
寒冷地の施設充実が充実と指摘した。

>>906
役に立たないと言うか、考えない方がマシレベルの害にしかなってないよね。

まぁそれでも自民よりはマシ。

>>903
論点がずれているどころじゃないなあ、これ…
前が見えないのにホームに有利も不利もないだろうに。
大体、山形の本気で酷い吹雪はあんなもんじゃないぞ。
さすがに視界５メートルとかになったら中止→再試合だろうけど。

本気で犬飼辞任要求の署名でもやるべきなんじゃないのか？
本人は気にしないかもしれないけど、周囲は流石に危機感持つだろ。
というか、持って欲しい。
あんな奴が他所の協会幹部と話すなんていい恥さらしだ。

吹雪がひどくなった後半、風上が名古屋で風下が山形だったから、どう考えても風下の山形が不利だよね。
雪の経験があろうが、吹雪の風下にいたらまず目が開けられない。

吹雪が顔にまともに吹き付けてきたら、呼吸すらままならないよね。
あと、屋根とかヒーターとかつけるより、そもそもスタンドの構造を変えないと駄目。
あんな風通し良い造りしてたら、どんだけヒーター入れたところで、
焼け石に水ならぬ冷凍庫に湯たんぽだ。

>>903
そういう人はほっといていいんでねえの？
言ったって解んねえ奴は解んねえんだし。
馬鹿女じゃねえんだし、いちいちここにチクリに来ないでも。

犬飼のような立場にいる人間がそれじゃあ困る、という話だからな。

こういうアホが上に居ると下の人間が要らん苦労ばかりする羽目になる。

はよ辞めろ。

老害犬飼お前は要らない

こないだの山形―鯱戦で思ったが

冬開催の方が選手のパフォーマンスが上がるという犬飼の説は
完全に間違っているな。

あの試合、いいコンディションならもっと面白いゲームになったと思う。

秋春やる！
秋春にすれば日本はよくなる！
秋春は必ず出来る！

ウチの新人、わずか３行だけの企画書を出してきた。
えｗこれだけ？と言うと新人君、こう言ったんだ。

「これに反対する奴は素人。常軌を逸してる。混乱してるとしか」

当然門前払いになると

「何でですか！もう少し検討してみて下さいよ！」

>>912
風通し良くしないと今度は夏場に芝が死ぬんだよね。
欧州みたいな気候なら４隅を囲ってもなんら問題ないけど、
わざわざ風の通り道を造ったフクアリですら芝のコンディション良くなかったし

まあ犬吉害は人工芝を持ち出してくるだろうけどね。
方法論が全て昨今の環境問題に逆行しているのは皮肉だよねｗ

2009.3.16 05:00、

犬飼会長は、１４日に山形・ＮＤソフトスタジアムで開催された山形−名古屋が吹雪、
気温３度の厳しい状況だったことについて１５日、「シーズン制とかは関係なく、普段から
行政などは、いろいろなことをやっていかないと」と言及。自身が推し進める秋春シーズン制
（秋開幕、翌春閉幕）への移行問題とは別に、寒い地域の競技場に屋根や暖房設備などを
整備していくよう求めた。

http://www.sanspo.com/soccer/news/090316/sca0903160502004-n1.htm

このご時世、地方は出せるだけの余裕があるのか？

いい加減税金に頼る発想はやめろよ

こんなご時世に税金に頼っていい反応
されるわけねぇだろ

>>920
少なくともゼネコン、物流業界、トラック会社は泣いて喜ぶぞ！

犬飼会長がモンテ絶賛
http://hochi.yomiuri.co.jp/tohoku/soccer/news/20090316-OHT1T00146.htm

大雪の中で１４日のホーム開幕戦を戦ったモンテディオ山形を１５日、日本サッカー協会の犬飼会長が絶賛した。
「あの天候での戦いは、個人的には山形を勝たせたかった」と、
名古屋相手に引き分けた昇格１年生チームに、心情的には肩入れしていたことを明かした。
同日の試合は積雪でピッチが白くなった後半からはオレンジのカラーボールを使うなど、想定外の対応を強いられた。
Ｊリーグの「秋春制移行」を反対する山形サポーターが抗議の歌を合唱する場面もあった。
（2009年3月16日11時32分 スポーツ報知）

税金泥棒犬飼にレッドカード

なんだかなー

211：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/16(月) 20:09:11 ID:LgtJZSRo0

　　鹿島のマルキーニョス、審判から見えない位置で
　　相手の新潟選手をわざと蹴る悪質な暴力シーン。

　　http://www.youtube.com/watch?v=bkgtbFrtgGc

　　これは酷い。一発レッドもんだろ。
　　しかも、選手が倒れているのにプレイを続行しようとする鹿島の選手たち…。

>>922
よくこんなｺﾒﾝﾄが出せるよな。
TOTO有るのに。

そのうち日本は全体が亜熱帯化するいわれている。
その時こそ秋春シーズン移行の時機到来だ。
なぜ待てない？
サッカー100年と言ってるじゃないか。

>>913
別にチクリたかったわけではなく、おもしろい意見満載のブログを発見したので
ここにのせたら議論が活発になると思っただけです。

だって笑えるよ。秋春制のネタで一日に何回もブログを更新してるしｗ
何がおもしろいって、浦和サポで犬飼マンセーな人が、鬼武を叩けば叩くほど
鬼武が立派なリーダーに見えてくる。
秋春制反対の浦和サポからみたら迷惑な話だろうけど

>>928
そこらの馬鹿中学生じゃねえし。
他人の頭の出来の悪さを笑いのネタにするとか、そういうのはもう卒業しましたから。

>>929
サーセンｗ

まあでも>>905>>910みたいな意見がちゃんとでるし
反対派がしっかりと理論武装しておくのはいいんじゃね？
てか、>>929は秋春制賛成派？

>>930
>>905を書いたのは自分だが、今レスしたことを非常に後悔している。
笑いものにするとか、そう言うつもりでレスしたんじゃないんでね。
正直とっくに笑い事ってレベル超えてるし。
ああ、自分は犬飼のノープラン夏春制には反対派よ。

>>931
こっちこそ巻き込んでしまいかたじけない。
しかし905はちゃんと情報を収集整理しているきわめて
まともな論理だな、これが犬飼の頭に入らないのがもどかしいくらいだ

>>930
お前は秋春派か春秋派かと宗教戦争じみた事をやってるこの馬鹿げた状況を、
早く終わらせてくれりゃなんだっていい。

犬飼が降りない限り（降りても？）この馬鹿げた状況はずっと終わらんよ。
下手すりゃ犬飼＆川淵がグルになって秋春制に前向きな人をまた後継にする懸念すら有る。

まあ犬飼は1986/87年の旧JSLみたいに
「積雪寒冷地のチームは冬季のホーム試合を非積雪地でやらせればいいだけ」
としか考えてないんだろうけどな。
（そのために悲惨だったのが、冬に秋田でのホーム試合が出来ずに首都圏開催を多数強いられたTDK）
施設云々の話はそれこそ取ってつけただけの空論。
金が確保出来なきゃ上記の頭悪い暴論を持ち出すだけ。

安易な日程での対応をした場合、昇格降格などで積雪寒冷地のクラブが
どこかのディヴィジョン（例えばJ2など）に集中した場合、
その年度の日程が完全に破綻しかねない怖さもある。
降雪地でないクラブでも寒冷シーズンにホーム開催が集中したりしたら
たまらないだろう。

秋春前提で話を進めるには無理がありすぎ、
現状の犬飼の言動行動はキ印としか判断しようがない。

>>935
そうだね
どのディビジョンにどの地域のチームがいるかは流動的なもので、
試合開催不可＋開催可だが冬場の降水確率が高い・風が強い等で秋春に難を示すチームが
ひとつのディビジョンに集まる可能性だって無くはない
JFL以下のカテゴリやユースなどJとシーズンがズレると不都合のあるところの問題もある
一つ一つ考えて破綻のない結論が出る見込みがあるとかならともかく
秋春前提で話を進めるのは無茶だ

シーズン＝一年にこだわるからこうなる

１シーズンを半年にわけてやれば、日程的に随分柔軟になるだろ
ま、一試合の総当たり制になるから、ホームアンドアウェーは不公平になるが気にしない
ＡＣＬに出場する為に年間を通しての成績をはっきりさせる必要があるのなら
シーズン優勝チーム同士を対戦させればよい

>>919
サッカーを中心にして地方行政が存在するわけでもないし、地方もちゃんと、
「雪の時期には競技を行わないように、」と考えているんですけどねw

>>938
サッカーを中心とした文化を造るのが百年構想なんだから
相応の要求は当然。
競技場レベルでなく、学校施設でもプールなら25m短水路、
体育館ならバスケ・バレーのコート規格が標準なのに、
なぜ校庭だけ、サッカーピッチを基準できないのか？
日本サッカー最大の不幸は野球部の存在で校庭を自由に使えないことだ
105×68mのインフィールドがあれば外側に400mトラックも想定できるし、
フィールド内でも250mトラックが設定できる。

陸上トラックの内にサッカーピッチが押込められるのではなく、
ピッチの外側に陸上トラックあるのも認める。それが五輪・国体・インターハイ。
朝日新聞もサッカーはスポーツを超えたのかも知れない、と思ったなら
そういう前提で論陣張らなきゃ。

>>939
お仕事ですか？
その構想って、どこの構想？協会が打ち出した構想？地方自治体側からの構想？
あと、マスコミ、特に朝日にそんなこと期待しても無駄。

さて、今週のナンバーに鬼武犬飼の対談記事が載っている訳だが。


コンビニで立ち読みしたら、いきなりそんなのが掲載されてて、びっくりしたがな。
ま、話を丸く収めたい協会広報さんの努力は買うけど、内容は買うほどではなかったがなw

あんなのねじこむくらいなら、開幕戦のレポをもっと載せろってオモタｙ

>>939
サッカーピッチの外側に、陸上の国際規格のレーンをつくると、どんな感じになる？

>>939
どーせ陸上なんて誰も見ないから
スタンドの下にトラックを作るんですね、わかりますｗ

>>943
普通の陸上競技場。
そもそも本来の400mトラックのインフィールドで
サッカーとラグビーの国際規格のピッチが取れるような設計になっている

サッカーと陸上トラック種目なら競技として圧倒的にサッカーの方が
普及しているんだから、「総合競技場」より「球技（サッカー）場」の数が圧倒して当然だし
「総合競技場」の概念も「球技も出来る陸上競技場」から
「陸上競技も出来る球技（サッカー）場」へと移行すべき。
ようやく日本でもワールドカップ＞五輪＞＞＞＞野球、
という価値観が定着したんだから

金子が強力な援護射撃（笑）