移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart791

前スレ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart790
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1230043539/

【情報専用】移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226071071/

【まとめサイト】
2008-2009「ら」情報
ttp://reds.boy.jp/ra/

Ｊ１移籍情報
ttp://www.jsgoal.jp/special/2008move/j1.html
Ｊ２移籍情報
ttp://www.jsgoal.jp/special/2008move/j2.html

プロサッカー選手に関する契約･登録･移籍について
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/04.pdf

ラーメン

いちおつ

重複orz

おっぱい

乙

こっちに誘導
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart791
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1230050811/

　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
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プレゼント届けて　/⌒ヽ(..´･ω･`)　lヽ,,lヽ　　死ぬ気なの！もうクリスマスやめて!!
　　 　　くる　　　　/　　∩3 ＼,,,,／(　　　 ）　　/
　　　 　　　/　　　|　　　Y＿＿：＿|と.、 　 i
　　　　/　　　　　　＼＿_〔＿＿）＿_） しーJ　　/

再利用？

>>1乙ageage

ここか

半分くらい大久保ネタだったけど
らスレ的には正常な流れ

なに必死こいて重複スレ再利用してんのって感じ

湖子なの？

おまいらが居れば何処でも良いよ

>>1乙からオファーがあれば認める

松田＞樋口＞石崎
試合見りゃわかるだろ

>>1乙



1000 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 04:27:33 ID:cCutAEuD0
１０００なら１０００円で大久保車屋に移籍決定

前スレは前半が漫画ネタ、後半が大久保ネタだったな。

個人的にはノブリンも過大評価気味だと思う

柏は神戸や大宮なんかより選手の質はかなり上だと思うけど、その割に勝ち点的にはそこまで差が無かったし

「（>>1を）出すぞ」

「出せよ！」

>>1
240万円がどうたらこうたら

つか日本人監督でまともにチーム作れない監督のほうが多いからな

N なに
H ひっし
K こいてんの

>>1はNHK

198 名前： ◆gpVnIfy10E [sage] 投稿日：2008/12/24(水) 04:07:41 ID:0DxT19WTO
おはようございます
ｽﾎﾟﾆﾁ　関口代表合宿招集など
ｻﾝｽﾎﾟ　10大ﾆｭｰｽﾍﾞｶﾞﾙﾀ編��など
報知　GKｺｰﾁ佐藤洋平と交渉､林ﾚﾝﾀﾙ延長など
ﾆｯｶﾝ　林来季もなど
ﾍﾞｶﾞ記事以外では､小村引退､ﾌﾟﾘﾏｽ家長獲り､加藤望引退､中沢ﾎﾞﾙｼｱMG断るなど

日本人監督もドイツの監督大学？卒業必須にしてやれば。

>>26
湯浅みたいなのバッカになるな

>>25
どこ？佐藤洋平なら札幌かな

やはり岡田さんや西野さんは別格やな

つか、監督に対するハードル高いなw

ノブリンも松田も中堅レベルだろ

俺は樋口が過大評価だと思う。
山形でも大宮でも結果出せてるというほどじゃない。
悪くはないけど、普通っていう感じ。

>>26
湯浅みたいのばっかりになるぞw

松田は東洋工業＝マツダ閥ってことで良いのかね？
東洋工業は強豪だったわりに協会内に派閥があるわけでもないみたいだし
元熊関係者は徒党を組まずに好きなところで仕事してる印象

>>29
Jリーグ2連覇の松木さんが最高だろ

>>27>>32
素で忘れてたorz

でも湯浅って記録では負けなしだからな

妄想だらけの「ら」スレｗ

日本人だとＪ１昇格経験のある監督はどうしても評価高めになっちゃうよな
コバとか三浦とか高木とか反町とか松田とかノブリンとか
Ｊ２昇格組とかＪ１昇格失敗組あたりは呼べるなら呼びたいんじゃないかな

>>38
ラモ・・・いやなんでもない

>H09uEmoc0
>「海外からオファーがきたら移籍を認める」と契約してる
>しかし具体的な違約金の産出の仕方は契約で決めてないので揉めてる

これはちょっと信じられない。記事の内容が不正確だと思う。じゃないと神戸フロントは馬鹿の集まりだ。

・海外のクラブ（普通は特定国を明示する）からコンタクトがあったら随時知らせる
・神戸は海外移籍を促進するように努める
せいぜいこの程度だろうな。海外移籍について定めてるのに違約金の算定条項がないのも笑える話だ。
田邊はよくそんなんでここまで手広くやれるよw

佐藤洋平は仙台
宮城県仙台市出身だからね

日本人監督は何というか中途半端に理想主義的というか
コンセプトを噛み砕いて説明する力がないのに偏ったチーム作ろうとする感じの人が多いような印象がある。
現時点の手駒を上手く組み合わせてチーム作れる人が少ない。

>>20
柏と神戸は選手の質あまり変わらないと思うがなあ。
今年の大宮は良く頑張った。

神戸は１２億円の移籍金を要求しているが、０７年に大久保と神戸が交わした
４年契約には「海外からオファーが来た場合は移籍を認める」との条項が盛り込
まれており、ボルフスブルク側は移籍金を支払う必要はない。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/20/01.html

どっちの言い分が正しいのかさっぱりわからんな
今回ダメでもあと1年でFIFA移籍規約第17条使って出て行く可能性はあるな

だからもう干しちゃうかレンタルでどっか出して牛戦には出られないようにすればいいだろ！

3スレも進んでやがるｗ
前スレだけでもいいから話題になったネタを教えてエロイ人

お　　ま　　え　　ら　　今　　日　　な　　に　　す　　る　　の

>>38
フッキですね分かります。

>>45
サッカー漫画
荻久保問題

神戸ってヤクザみたいなクラブだな
契約切れたらみんな逃げるよこんなじゃ

>>33
松田＝牛ルートと小林＝蜂ルートぐらいしかないと思うがなあ
柏の監督になる高橋さんとかは特殊だけど
特に蜂はマツダ系かなりいたと思う

ヨーロッパで指導者として学ばせるよりも
指導者欲しいと希望する地域リーグ以下のクラブに強制的に押し付けて、
結果でた奴を上のディビジョンにピックアップしていく方が良い指導者選別できそうだ

スタジアムで話しかけてくる奴なんなの？
死ぬの？

>>40
そうか？
むしろJリーグでバイアウトの金額を決めてるって方が聞かない話じゃないか？
スポニチだったかの記者は移籍金ゼロでも移籍できる、とまで書いてる
（まあそれも田辺のリークだといわれればそうじゃないとは言えんけど）

いちょつ

ねる

ミキティって金は渋るけど口は出す最悪のオーナーになっちゃったな

大久保ってずっと弱い所でしかプレーしてないのな
CWCとか優勝○冠とか無縁のまま地味に現役終わりそう
神戸とか下手に金だけはあるから身動きとれないし後2年もしたら全盛期は過ぎちゃうし

契約の時に軽口叩いた神戸がいまになって苦しめられてるって構図でいいのかな

>>43
>４年契約には「海外からオファーが来た場合は移籍を認める」との条項が盛り込 まれており、
>ボルフスブルク側は移籍金を支払う必要はない。

ここに論理の飛躍があるんだよなこの記事。
移籍を認めるっていうのは無償でってことまで直ちに意味しないと思うんだけど。
書き方の問題なのか、スポニチの解釈に問題があるのかは不明。

>>43
>「海外からオファーが来た場合は移籍を認める」との条項が盛り込まれており
>ボルフスブルク側は移籍金を支払う必要はない。
>
「海外からオファーが来た場合は『移籍金なしでの』移籍を認める」って条項ではないんだろう？
だったら、移籍金を支払う必要はあるよ。

>>45
>164 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch : 2008/12/24(水) 02:07:46 ID:KOcSFwiZ0
>ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou58922.png
>
>一般誌に載ったこどものじかん今月号の画像
>ヒロインは小学6年生

>>43
というかその記事は
悪意あるか書いたやつが馬鹿かどっちかでしかない気がする。

>>45


　.ξﾉﾉλﾐ　　　
　ξ ｀∀´>　　 　л　
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

>>46
揚げた鶏肉とケーキ食う。
もちろん、実家で家族とな！

>>48
よくわからんが�d

>>53
契約の「移籍を認める」がイコール「移籍金0」かどううかってのがはっきりしないよな
俺は同じだとは思わないんだがなあ
はっきり言い切ってるスポニチあたりは、移籍金なしの根拠となる条項を示してほしいわ

セレッソから大久保を取りたかった神戸が、後先考えずに大久保へのアピールとして
「うちなら海外移籍は認めるよ！」って勢いで書いたとかが真相だと思う
認めると書いた以上、ヴォルフスブルクからのオファーを門前払いも出来ず
現実的には出せない額を要求して「大久保ごめんね、あっちの提示額低すぎてさすがに無理だよ」ってなだめようとしてるんじゃね

>>58
記者が勝手な解釈してるのか
それとも契約にそういう条項あるのかどっちかね？

ホントに移籍金払う必要ないって書いてあるなら
相手もそう突っぱねそうなもんだけど

>>51
J2残留争いの幕開けか。

ニュアンス的には、

海外からのオファーでなければ移籍を認めないよ
(どうしても移籍したい場合は違約金満額を支払って契約解除する必要があるよ)

ってのが正しいんだろうな。

>>64
＞海外からオファーが来た場合は移籍を認める
だから神戸もオファーを蹴らずにあくまで移籍金の交渉してるだけで。
同じじゃないよ。

>>53
Jリーグの選手が一般的にどういう内容の契約を結んでるかは知らないんだ。
契約の段階であらゆる事態を想定しておくのは当然のことだと思うが、Jはまだ意識が低いのかもね。
スポニチの記事>>43読ませてもらったが、これが事実なら神戸だけが一方的に悪いし
こんなことやってたらJのイメージが相当悪くなるな
ヴォルフスブルクから言わせれば日本人は契約の意味を知ってるのか？ということになる

>>66
>これまでの神戸への貢献度を踏まえ、ボルフスブルク側は約４００万ユーロ（約４億８０００万円）を支払う誠意を示している。
それについては、これがスポニチにとってのボルフスブルクのスタンスなんじゃない？
なんか勝手に中田浩二の時と同じ状況だと思ってそうだわ

なんつーか契約はこれが普通だからどうのって語るほどには
サッカー選手の移籍は簡単に説明できないってことだな

なんとなくではあるが２〜３億くらいでドイツに移籍するオチな気がする

間違いなく悪意あるだろ

>>64
まあスポニチだからは話半分だな。
フッキ騒動も結論だけ見れば合っていたけど、後に出てきた情報と比較すると結構ずれてるし。

松田とノブリンは同じ属性。
組織作りには長けているが、
応用力に欠けている。
選手層が厚ければ違ったのかもしれないが。

ミキヲが首にしたとかカイヲ推薦とかは本当なの？

大久保が4年目ならスポニチが報じてるママで間違ってないんだろうけど

日本のスポンサーが2億くらい出しての移籍だな

>>68
その違約金を決めてないからこうなってるんだろうな
Jみたいな移籍金算出方法のガイドラインなんて普通ないし

あーセックスしたい

>>55
で、ソースは？

あと、付け加えるとスポニチは代理人のリークに積極的にのってるんだと思う。
マスコミ使って情報戦仕掛けるのなんて代理人なら日常茶飯事だろうし。
だから、結局後にならないと正確な経緯は分からないだろうな

スポニチしか報じてないならそうたいした条項ではないんじゃないの。
移籍を絶対認めなきゃならないってのなら他の新聞も報じてるだろ。
実際にはせいぜい｢交渉のテーブルには絶対つかなきゃならない｣程度のものなのでは？

こういうのは代理人でもなけりゃわからんよな
普通に考えればクラブに移籍を認めるださせないだの言う権限はないわけで
契約に当たって移籍に関する約束事をしてるんだろう

てか複数年契約（しかも長期）を結んだときにもう大久保は海外でやる気がないんだと思ったな

>>79
ああ、ごめん。
（）内は国内移籍を希望した場合の話ね。

まあ移籍期限ぎりぎりまで延ばせばどうにかなるんじゃないの？
今回ぽしゃると思ってるけど

>>84
複数年契約中ならクラブの独断でオファーを蹴れるよ。

>>50
岐阜の今西さんとか緑の高木なんかもイメージして書いた
蜂は恒例のお家騒動でマツダ関係者追い出したから
さすがに蜂との関係は切れてるんじゃないかな

どうしても行きたいなら大久保が違約金払えば問題ないんだけどな

ドイツまで家族同伴で試合見てマガトと会食までした大久保って・・・

>>79
Jでも複数契約年中ならガイドライン外な訳で

とりあえず前スレのを。
702 名前：552[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 03:11:17 ID:Bo65nB0b0
http://imepita.jp/20081224/109370
http://imepita.jp/20081224/110200
一応大久保と中澤の記事のうぷ

他にサッカー絡みのネタだと
tokioとなでしこ元日決戦。

石原さとみ宇津井健55歳差ベッドシーン　くらいかな

>>51
なんつーかさ、弱点と武器のある選手をさ、弱点を組織でカバーして
選手個人の攻撃を活かす組織ってできないよね＞日本人監督
クラブと代表での内田篤人なんかがその典型例なんだけどさ
組織組織って言いながら、根本的なところで間違ってる気がする

>>69
移籍を認める条項だけなら俺もそう思うが、条項に移籍金0でおｋというがあって
スポニチが根拠やらを省略して書いてるかもしれないってこと

移籍はするだろう。
神戸が来期の編成のぎりぎりまで交渉して折れるかどうかだけの話。

多分ホントに「海外移籍は認める」程度の文面で契約したんだろうな神戸はｗ

「クラブを満足させる違約金を出せば海外移籍は認める」だったらヴォルフスブルクが低い金提示してる時点で交渉打ち切りにきまっとる

そこを海外移籍ならなんちゃらという要項が含まれているわけで
もうよう分からんな

>>87
2007年から４年契約なら後２年もあるし

>>96
契約時から12億とか要求すること見越して契約してるんだろ。

今発売されてるサカマガで大久保が移籍について突っ込んで語ってるね。

>>96
それでも選手の意向を汲むのがJクラブの傾向だけどね。
まあ、実際モチベ落ちた選手が残っても困るというのも多少あるのかもしれないが。

>>99
だったらヴォルフスブルクと交渉する必要ないじゃんって話
ヴォルフスブルクが12億出すのか出さないのか、全てはそれだけ
にもかかわらず渋々交渉してるわけだ

>>94
Jで組織らしい組織ってないような・・・。
オシム時代の千葉が唯一それっぽかった。

まだ契約が残っている選手と交渉する場合は

１．最初に選手獲得のための交渉したい旨を示す
２．選手を売るつもりがあるなら交渉に応じる、そうでなければ交渉する気がない旨の返答を行う
（神戸は大久保との契約条項で海外からオファー来たら交渉には必ず応じる必要ある模様）
３．交渉するなら現所属クラブはその選手の価格を示す（普通は高めの値段を提示する）
４．相手がその額を出せれば満額で移籍成立、そうでなければ値引き交渉スタート
５．横槍が入って価格が膨れ上がるようなケースを除けば、おおむね中間くらいの価格で折り合って移籍が成立。

本当に欲しい選手なら普通はこういう流れを辿る。
ただ、今回はボルフスブルク側が条件ほとんど引き上げる様子がないから成立の兆しが一向に見えないだけ。
３〜４億円程度の額を提示されたら神戸も渋々ながら移籍を認めると思うんだが
そういう額を出すような流れになってないから、ボルフスブルク側としてはそこまで欲しいと思ってないのか
他にアプローチしている選手の感触がかなり良いので大久保への興味が薄れているかのどちらかだろうな。

>>96
同意。

もう大久保は日本に残れよそんで試合後のコメントでは「今日は上手くいったけどドイツではこうはいかない」とか毎回ドイツを絡めてさ
観客に向けたインタビューでは何を聞かれても「日本残留サイコーー！神戸残留サイコー！」っていえ

大体大久保レベルに12億とかありえねーわww
神戸ボッタクリすぎ
せいぜい五億がいいとこ
だから新人に人気無いんだろうな

一応、田邊も神戸の佐藤氏も長年海外移籍に関わって海外クラブと交渉してきてるわけで、
契約の条項のミスでこんなに長引いてるわけじゃないとは思うんだけどな。

神戸は移籍金４億払って取ってきたんだから
最低やっぱり４億欲しいだろな
１２億は絶対出せないと言う意思表示なだけで

ヴォルフスブルクも４億＋αで交渉すれば良いのに

もうここから3億も4億も出るとは思えないから
神戸は2億弱をとるかモチベの落ちた大久保を獲るかの二者択一なんじゃないかね。
早めに決着つけないと来期の編成にも関わってくるだろうし。
それとも大久保が神戸に気持ちを切り替えられるのに賭けるか？

違約金が残り２年の総年俸分と考えたら、１億５千万って妥当じゃね

>>94
０円で獲れるのに１億5000万も出すとか言ってたらヴォルフスはアホだと思われるよ。

>>96
もうそろそろ打ち切られるんじゃね？
神戸が10億→８億に譲歩してるのにヴォルフスの提示が１億→1.5億じゃ話し合いの余地がない。

まぁなんだ。契約は契約だから仕方ないけど、イメージ的にどうなんだろうね。
海外移籍希望のある選手は神戸に行きたくなくなるよね。

かつてリストアップしてたらしい香川とか柏木は絶対行かないな。

神戸フロントが正しくてもね。

この議論で唯一分かったのは神戸フロント嫌いが大勢いること

>>100
かいつまんでｋｗｓｋ

>>102
もし「海外移籍を認める」程度の条項しかないなら、神戸側が一枚上手だったってことじゃない？
前園の例を挙げるまでもなく、これまでは海外からオファーが来ても本人にも知らせないような状況だったわけで、
そういう中で大久保を釣ろうとしたら「海外移籍を認める」という曖昧な条件は理にかなってる

これはつまり、神戸側からしたら、出す出さないの話しじゃなくて、オファーを無碍にしない、
交渉テーブルに着きますよという解釈で通せるわけで
で、実際オファーが来たからテーブルにちゃんと着いてますよってことで条項を守ってる

>>104
移籍金の額に関しては世界のサッカー界のマーケットとJリーグのマーケットの乖離があるね
日本は経済的に豊かなため、Jは世界と比べて移籍金や年俸の額は相当高い

>>111
なあ、欧州のクラブが南米クラブの超有望若手選手を幾らで引き抜いてるか知ってるか？

＞南米クラブの超有望若手・・・ｺﾞｸﾘ

>>115

移籍の関するインタビューは後半部分だけ。
大久保自身の気持ちと、マジョルカの時との違いとかについて。

ブラジルの若手でも平気で１０億以上はするからな

>>116
年俸は微妙だけど、移籍金はかなり高いね。
移籍金算定にあたって選手の格が最重要視されてるのも特徴的な気がする。
係数システムの影響が大きいのかも

>>114
松田さんの騒動の時から嫌いになりました
特に重要な監督人事について安易に続投要請してたことが見え透いてしまったところ
でも他サポに嫌われたって問題はないだろ？
神戸サポ自身はそれが正しいと思って信頼して結果も出すと思ってるんだから

>>103
鹿島はできてると思うぞ
両SBがあれだけ上がってるのに、上がったスペースが失点の原因になってないし、
内田の守備が晒されることなんてほとんどないからな（瓦斯戦くらいか）
でも監督ブラジル人・・・

ビジャレアルの監督とか、こういうのが本当に上手いんだけどなあ
誰か無給であそこのコーチにならないかな

今まで弱い所でばっかりでプレーしてたんだから
まともな所へステップアップして欲しいとか思ったけど
神戸と4年契約とか阿呆としか思えない
自業自得だわ

アツのこととかもあったね。

(1)ＭＦ香川のＣ大阪残留が決まった。神戸などが獲得に興味を示してきたが、０９年まで結ぶ複数年契約を満了することで合意。
--------------
(2)９８年フランスＷ杯にも出場したＪＦＬガイナーレ鳥取の元日本代表ＤＦ小村徳男が今季限りで引退することになった。
--------------
(3)北京五輪に出場した川崎ＦのＭＦ谷口博之が、来年１月１０日から始まる日本代表合宿に初招集されることが判明。
--------------
(4)今季限りで契約が切れるＤＦ中沢に対し、横浜は提示している年俸１億２０００万円の２年契約の条件を上積みしない方針。
--------------
(5)鹿島のオリヴェイラ監督が来季を少数精鋭で戦いたい意向を示した。登録メンバーを今季の３２人から２８人に減らすことを検討。

松田監督の解任は、三木谷オーナーの意向だろうなと、容易に憶測できるのに、
神戸サポが必死に、否定するのが笑える。

>>123
うってぃのスペースは相当使われてない？
左洗い場じゃないときも

781 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/12/24(水) 03:30:19 ID:nv7JOvn7O
>>767
自分の意見とは違う人はアンチですか？そもそも神戸なんかアンチになる魅力もないわｗ
国内移籍しか低額じゃ解除できないんだろ


携帯で1時間以上頑張る熱意には頭が下がる。
まぁ神戸は正しいかどうか関係なく揉めるクラブってイメージは定着したろうな。

>>119
移籍金のことはとくになかったのね、残念

>>115
選手が商品・モノであればそれでもいいかもしれない
だけど曖昧とはいえ移籍を認めるという契約をしておいて、
「ポーズとして交渉してるだけで絶対に出しませんよ」だなんて姿勢は
大久保だけじゃなく他の選手に相当な悪影響が及ぶよ
まあ実際はそこまで考えた契約なんかしてるわけないだろうけど

>>126
香川、来季後の移籍フラグにしかみえない

>>120
いや若手だからこそ高いというか
大久保なんかもう２６だぞ海外移籍で馴染めず上手く行かなかった前例もあるのに

本人が乗り気な時点で移籍は決定事項だし、
結局、また日本人選手は安値で獲得された事実だけが積み重なる。

>>123
鹿島の場合は監督どうこうじゃなくてチームのスタイルなので
誰が入ってもそのポジションでやるべきことは決まってるんだよな。
サイドバックが上がる分中盤のスペースカバーが大事。
鹿ファンだった伊野波がフィットしたのは理由があると思う

>>128
アデレード戦で内田のサイドが悲惨なほどやられてたな。

大久保といえばまだ今年のことだけど五輪拒否騒動もあったしね
金はあっても選手としては移籍したくないクラブになるんじゃないか

契約の詳細はわからないけど
両者の提示にまったく歩み寄りがないのにここまで交渉が長引くってことは
車屋側に何らかの勝算があるからでしょ

じゃなければ値段の提示が釣り合わない時点で神戸が交渉打ち切って終わりなはず
神戸がそれをしないで８億にディスカウントとか言い出すのは車屋が主導権を握ってることの裏返しだろう

一見両サイドが上がるから攻撃的に見えるけど
中盤がかなりサポートに回ってるからゴール前薄い感じがする
丸木の個人技にかなり助けられてると

>>138
そこは海外移籍できる条項があるからね。
神戸は本人への説得と移籍金交渉しかできないわけで。

>>136
内田はスピード系ならある程度対応出来るけど、体格のいいパワー系の選手は苦手にしてるみたいだねぇ
以前もうちのマルコンに結構やられてた気が･･･まぁヤツのドリブルは変態だったが

というか谷口と憲剛招集されたらウチの中盤が････

>>129
慣れると携帯のほうが楽ってことがわかったからな
それに今の携帯はポリバレントだぞ

>>122
誤解があるといけないが私は神戸サポじゃない
松田人事については、saku8さんのとこで早くからカイオの名前が出ていた
それなのに続投発言があったのでカイオに断られたと思っていた。
内情が分からんが下手打ったのだけは外からでも分かる

>>116
メキシコリーグなんかは高年俸なので選手が国内リーグ優先する傾向はあるけど
そういう国内事情と対外クラブ間交渉における移籍金云々はあまり関係ない。
乖離の最大の要因は欧州での実績が殆どない選手にどこまで投資できるかってだけの話だろう。
実際、Ｊリーグでも同じくらいの値段で外国人選手を取るなら東欧や東南アジアではなくブラジル人優先だろう？
アジア枠と円高ウォン安で韓国人選手獲得するところもそこそこ出てきそうだけど、結局は投資するならブラジル人だ。
それと同じでユーロ圏内の国籍持ってる選手なら外国人選手枠の制限ない欧州リーグの場合には
日本人選手は南米人やアフリカ人と天秤に掛けられた上で獲得交渉される訳で……

>>131
その見方は神戸に対して悪意がありすぎだろう。
選手を移籍させるってことは、その選手が抜けた穴を埋めなければいけない。
で、エースクラスの穴を埋める為にはお金使って他クラブから選手を連れてくる必要がある訳で……
獲得した選手が外れで損失を抑える為に売却急ぐ必要ないのに
あまりにも安すぎて補充費用にならないような金額で移籍を認めるようなクラブなんて世界中探してもまずないぞ？

>>128
狙ってくるのと、そこから崩されてるのは別の話だよ

内田の守備に難があるから、確かに狙ってはきてる
でもカウンターでそこ使われて失点とかほとんどなかったはず
あと遅攻でも右サイド崩されるケースはほとんどない
右サイドから来られても、ボランチが必ず寄ってきて内田がさらされないような設計になってる

こういう組織ってのがJはなかなかないと思う

>>138
提示額に開きがあっても最初の一回で破談にはしないでしょ。
ただ今回神戸が８億に下げたのに対してヴォルフス1.5億じゃさすがに交渉打ち切るんじゃないの。

これで交渉が続くようなら神戸が甘すぎるor田邊暗躍のどちらか。

大久保にとって神戸に残る唯一のメリットは代表に参加しやすいことだけ

>>138
車屋はそこまでして獲る気が無い、神戸は大久保に説明できる形で交渉を終了させたいってことじゃないの

大久保の代役ってブラジルからレンタルなら２億あれば足りるだろ
悲しいけどブラジルにはそういう選手は捜せばいるだろうし
それが当たりか外れかは別の問題>>143
こちらこそごめんなさい
しかし神戸は上手く行ってた印象あったのにな

>>138
海外〜J相手は凄い手こずるらしい
普通は1ヶ月程度で済む話が3.4ヶ月掛かるとか

契約条項がしっかりしてなかったり、クラブが経験不足だったり

>>140
１２億という金額を提示したら向こうは１億５千万を提示してきて決裂したわけじゃん
それなのに交渉が終わらないで８億という金額を再提示する理由にはならんだろ

報ステではこんな感じ↓

421 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 22:50:59 ID:pcanLY1J
王貞治(元ソフトバンク監督)の兄の通夜　100秒
海外サッカー(水野　森本)　　　　　　　 60秒
Jアウォーズ　　　　　　　　　　　　　　15秒

なんだこれは

>>138
ただ単にヴォルフスブルクとしては「獲れなくても問題ない」と考えてるんじゃないの？
選手本人が移籍希望しているので足元を見るっていうのは良くあることだけど
ここまで条件引き上げるつもりがないってことは「どうしても獲得したい」とは思ってないってことだろう。

>>141
内田は間合いの取り方が下手。
あれだけスピードあるのに肝心のスピードの活かし方が上手くない。
攻撃に関してはボール持ってる側が主導権握ってるのでスピードだけでも何とかなるけど
守備に関してはもっと勉強しないとマズイわな。

>>152
６０秒やったんだ凄いな

>>151
本人が希望した時点で移籍は決定で、
だからこそ、ぎりぎりまで移籍金増額させるための交渉をしてるわけで。

>>150
そうだろうな。中田コの時に露見したけど、その後の対策が全J1クラブで出来てるとはとても思えない。
係数廃止されればいやでも対策とるから、海外移籍でごたごたすることは少なくなるかも

単年契約→0円で移籍
複数年契約→1億で移籍

海外移籍はボランティアだと思っておいた方がいい。
海外からオファー来そうな代表選手を抱えるのは愚策。

>>155
>本人が希望した時点で移籍は決定で
>
大久保は未だ神戸と契約を残してる身だろう？
何のために契約があると思ってるんだ？
つーか、そんな契約条項あるのか？

>>155
ってことは結局車屋の言い値で移籍ってことなのね

>>131
それはスポーツ選手の職種上の特殊性を無視した考え方だよ
そういう選手ばかりなら、金出して獲得→金入らず放出ってことになる
それでクラブは結局やっていけなくなる
この特殊性は、移籍の際に考慮されるべき大前提だと思う

>>136
あれは崩された典型だったな
ボランチのサポートがかなり遅かった
あれくらい遅かったら、Jでももっと失点増えてたはず

>>140
条項上、移籍交渉を打ち切るわけにいかないだけじゃないか？
ボルフスブルクが金上げれば即決の可能性もあるけど

>>141
「組織」の動きが鈍いとJでももっと晒されてただろうな

フッキも尚正がパリに売ろうとしたら失敗したがテオが動いたらあっという間に売れたな
大赤字だったけどｗ
牛はディエゴに手を出そうとしてたみたいだけど今のままじゃテオの食い物にされるぞ

・三浦アツ騒動
・五輪拒否
・松田監督解任騒動
・大久保移籍交渉

>>159
脳内ソースを鵜呑みにしちゃいやん

渉外事務を弁護士にやらせてるクラブが少ないらしい。知る限りでは桜だけ。
GMが担当してるんだろうけど法務経験者つけないから代理人に言いくるめられて
クラブに不利な内容になってしまうことも多々ありそう。

スポニチの記事が事実ならサポミで糾弾されても仕方がない

>>158
そういう条項がある可能性は否定できない

>>161
テオは川崎の刺客だと思うことにした。
鞠にとっての田邊みたいなもの

>>155
>本人が希望した時点で移籍は決定で、
決定になる理由が知りたい

>>164

神戸は、渉外事務はＧＭの担当ではなく、他に担当者が２人いる。

　..∩　.∩ 　
　 .い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[‖]　　ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　よし！次行こ！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼

>>164
実際外国の組織と契約書交わすときは国内企業法務のレベルじゃ役に立たないね

>>165
その場合、移籍金の交渉が決裂した場合どうなるの？
具体的にどんな形の条文になるのか示して欲しい。

http://jp.youtube.com/watch?v=gLJKsgDbFU0

>>161
フッキのは緑が馬鹿としか・・・オレオレ詐欺に引っかかる位ありえん話

緑フッキだけじゃなく鞠マグロンの7億で獲得→数千万で放出の代理人もテオなんでしょ？
>>166
でも川崎も色々とやられてるしこんなこともしなきゃいけないみたいだぞ

優勝争い予想スレから

91 :U-名無しさん＠実況はサッカーch :sage :2008/12/22(月) 15:59:35 ID:rE9RfNsB0

（省略）

けど、レナチーニョは契約夏までなんよね･･･上手くいってたらいってたで途中で抜けられるのは辛かろう
神奈川のラジオで関塚本人が「テオが欧州移籍前の人間的育成の為に川崎に預けた」みたいな事言ってたし

そういえばテオ絡みの選手は中東に獲られないよね
そういうトコは流石にしっかりブロックしてるのか

そう、鞠は地味にボラれてる。
マルクスでも多分それなりに損してる。戦力にもなってないというおまけ付き

>>155
トンズラブラザーズって知ってるか？

今年は、川崎が圧倒的な力で優勝しそう。

でも、ACLから微妙か？

七億から数千万は地味にぼられてるとかいうレベルじゃない

川崎はあれじゃあ・・・

>>167
条項の意味を考えると移籍は容認と読むのが素直な理解かと。
契約時からこの条項が入ってるってのは言われてたし。
現に当初神戸は、本人の説得と相手方への実質拒否の金額で対抗してる。
悪く言えば、契約条項を逆手に利用してるというか。
向こうが高値にあきらめれば残留って道だけがある。

契約当初に神戸の社長も言ってたし、
ＷＣ後に海外移籍することを見越しての契約なのは想像できるけど、
このタイミングでドイツからオファーが来るのは読み間違ったんだとは思う。

>>170
スポーツ関係は独禁法・労働法・スポーツ仲裁制度などに精通してないといけない
日本ではマイナーな分野なんだよ。だから専門家が少ない。

金額や使える使えないは代理人というよりクラブの問題だね

>>178
谷口、憲剛、寺田、川島と代表招集されたら疲労たまって無理ﾎﾟ
ついでにテセも抜けるしね（北代表で）

実際４年契約結んでるのに海外からオファー来たらタダで、は無いだろ
単に移籍は容認する、ぐらい
でも1億5000万じゃさすがに売れないわな。
これで歩み寄ったと狼軍が主張してるのはおかしい。

>>171
甲は乙が日本国外のクラブに移籍を希望したときは、契約期間内でもこれを認め
獲得を申し出た丙クラブと条件について交渉することを認める
契約の存する期間のうち残る期間は、甲は支払いの義務はないものとし
乙は契約を履行しないことについて違約金を支払うものとする

荒いけどこんな感じかな？
違約金を支払う義務があるのは契約書では契約者本人が普通だと思う

>>181
＞向こうが高値にあきらめれば残留って道だけがある
現状のままだと残留ってことじゃないか。
移籍を決定事項としていたことと矛盾してるぞ。

鹿島の少数精鋭でいく利点はなんだ？

ちなみに北は代表をとりまく環境た求められる仕事が日本とはあらゆる意味で違うらしくて、
行く度にコンデション落としてた＞テセ
んで元に戻るのに数試合かかって、ようやく調子が出てきたらまた招集され･･･の繰り返し

たらればだけど代表招集無ければ今期は18点位はとってた様な気もする

>>187
本人が希望した時点で移籍させざるを得ない。
俺は、神戸が折れると思ってるよ。
ぎりぎりまで釣り上げる努力をするだけ。
向こうが打ち切りって言わない限り。

>>181
はあ、おまえは何を言ってるんだ？
>>155みたいに本人の決断一つで決定できるのは、契約切れでフリーのケースだけだ。

俺はポシャると思うな大久保の件

>>191
契約切れなら移籍金交渉できないでしょ。

神戸社長が明言「代表選手３人がうちに来たいと言っている」
　Ｊ１・ヴィッセル神戸の安達社長が仰天発言だ。６日に神戸市内で行われたサポーターズミーティングの席で、安達社長が「日本代表の選手のうち、３人が、神戸に来たいと言ってくれている」と明かした。

　実名は出さず、「相手チームとの交渉や移籍金、年俸のこともある」と話し、シーズン後、獲得に乗り出す可能性が高い。１０年のＡＣＬ出場を目標に掲げる神戸が、今オフの移籍市場で台風の目になる。
（2008年9月7日10時11分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/feature/soccer/transfer/news/20080907-OHO1T00133.htm

>>181
>条項の意味を考えると移籍は容認と読むのが素直な理解かと。
ちょっと驚いた
契約上移籍金0での移籍容認と読む人ってどのくらいいるんだろ？
素直に理解して移籍金の問題が含まれてないと解釈する俺がマイノリティなのか？

>>186
＞乙は契約を履行しないことについて違約金を支払うものとする
その違約金が８億のところを1.5億しか払わないって言ってるんでしょ。

>>190
＞本人が希望した時点で移籍させざるを得ない。
なんで？

＞俺は、神戸が折れると思ってるよ。
必ずどちらかが折れるというわけじゃなく、
どちらも折れないという選択肢もあってその場合は自動的に残留なんだけど。

スペインの新興クラブからもオファーあったんだっけ
あそこもとても神戸の要求額払えるとは思えなかったが・・・・・・
確かに何かあんの？って思わないでもない。
まあふつうーに考えたら残留コースだよね。
神戸が悪いとか大久保が悪いとかは無いと思うな。
きっとへんてこりんな契約だったのだろう。

早朝からこれだけ盛り上がるってのも、大久保の成長ぶりの証なんだろうな

「海外移籍を認める」というだけの条項は一般的には設けないだろ。なぜなら設ける意味がないから。
フリートランスファーと同義であるなら、契約の解除事由に「イタリア、スペイン、イングランド、ドイツのトップ
ディビジョンに在籍するクラブから獲得オファーがきた場合に解除の意思表示をしたとき」とでも付け加えればいい。

>>193
論点がズレてるぞ。
契約があるから本人の意思だけで移籍が決定することはないんだよ。
何で「本人が希望した時点で移籍は決定」なんだ？

楽天って儲かってないのか？
イルハンで6億円すったのに比べりゃ、大久保の4億円は生き金だったわな。
また三木谷マネーでどこかからエース級を連れて来ればいいだけじゃん。
それが神戸の唯一の魅力だったのにｗ

http://hissi.org/read.php/soccer/20081224/UWJEcGdzM2Ew.html
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>196
＞どちらも折れないという選択肢もあってその場合は自動的に残留なんだけど。
まったくその通り。
でそれがモチベーションダダ落ちという最悪の結果になる可能性は高い

神戸のフロントもかわいそうだな八方塞がりだよ
でもこれが高額で買った選手じゃなくて自前で育てた選手ならこんなことにはならなかったのかもね
獲得した時より儲けようといった発想もないし何より生え抜きのエースの意志を尊重しようとなる
大久保自身も自分を育ててくれたクラブに愛着があって低い額じゃ悪いと思うし、こじれないタイミングを考慮するだろう

田邊がこのまま引き下がるはずがない
狼が駄目でも契約を縦にごねてごねて
最後は無所属扱いで海外に行って
神戸に入る移籍金ゼロって事すらやりかねんｗｗｗ

要は、ヴォルフスは高い金払ってまで大久保を獲得する気は無いのに本人は移籍する気満々ってことでそ。
どうしてもヴォルフスでやりたいなら大久保本人が差額を払うしかない。

>>188
金がかからないで済む。

>>203
海外移籍話あってポシャっても活躍してる選手いるだろし
１回駄目でそれで駄目になった選手っているかね？

もう6時だぞカスども

>>191 >>200
というか、要はどのレベルで争うかだけの問題で、
強固な姿勢を突き通すなら大久保は残留って道はある。
向こうが折れれば。実質的に無いって意味。
大久保は希望すれば移籍できる権利はあるが、向こうが契約しない形。
前スレの自分のレスも前提に話してる俺が悪いんだな。
そういうことは神戸はしないでしょってのも加味してる。

わかりやすく？言えば、>>186の
甲は乙が日本国外のクラブに移籍を希望したときは、契約期間内でもこれを認め
獲得を申し出た丙クラブと条件について交渉することを認める
ってのを、乙に解除権を認める意味に読んでる。

回りくどいだけで、あんまり言ってることは変わらんよｗ

>>205
契約が２０１０年まであるなら
Ｗ杯も絡んでくるからそこまでやるかね？
Ｗ杯に出て活躍して移籍ってのを選択してもよさげだけど

>>203
サボタージュする選手は、クラブに有害だから活動全体から隔離するしかないな
隔離されて満足なトレーニングできずに実力（価値）が落ちるのはその選手の選んだ道だわな

しかも、プロサッカー選手がサッカー選手の能力で契約できるのはクラブでしかないわけで、
一度サボタージュし、実力も落ちたと思われ、かつ他の選手に有害な影響を与える選手を
そのあとも契約しようと思うクラブがあるかってことまでは考慮して議論すべきだと思う

神戸はウツの選手をまた一人ふやすのか
そしてJ2に縞流し

>>207
それをなぜ監督が臨むんだ？
育成の若手を減らして使える選手増やすと言うことか？

>>210
解除権とやらを行使すると契約解除金は発生しないということ？
その発想がぶっ飛んでると思うんだが。

>>210
>乙に解除権を認める意味に読んでる。
契約解釈上、これが成立するとわけないだろｗ
と思うのは俺だけか？

>>201
・そのクラブで活躍している
・まだ契約が残ってる
こんな選手をわざわざ格安で放出して、活躍するかどうか分からない新選手の獲得に金を使う？
ちゃんと儲けてる奴がそんな馬鹿なこと許す訳がないだろう。

>>210
本当に「大久保は希望すれば移籍できる権利はある」なら何も揉めないんだよ。
日本語わからないの？

神戸サポはどう思ってるんだろうね

・本人が望むことだから海外でがんばってほしい
・絶対に移籍させたくない
・金払えばいいよ　その金で選手買おうぜ

実際問題、大久保もたとえ契約事項に移籍を認めるという文言があったとしても、
１億程度じゃ出してもらえないことぐらい理解できるだろ。
クラブはボランティアでやってる訳でもないし。
本当に欲しい選手ならそんな舐めた提示はしないはず。

ってか狼軍前のポジション豪華だろ。

やっぱ新潟ってかわいい子多いよな
http://jp.youtube.com/watch?v=ouP-U8v-y14

むずかしい話はするな。

>>186　に付随して
「その時の状況みて違約金決めましょ」みたいないい加減な条文くっ付けてそうだよね

>>215
その場合、大久保には違約金を払う義務がある。
だから、要は言ってることは変わらんって。
そんなあのレスに食いつかれると思わなかっただけさ。
結論的に神戸は折れるでしょって趣旨だったのさ。

>>212
まあ私が勝手に大久保を「腐る」選手と決め付けているんだが

>>214
ターンオーバー制が協会トップに否定されてるからな。サブに良い人材抱えてても制度上の問題で
出せないんだったら持ってても仕方ない。

だったら目標をある程度絞って少数精鋭で行く考えだってありだろ。

>>202
うわ・・・何これ

結果が出ないと結局どんな契約だったか分からないかな
そういう特別な契約条項あるかどうかが鍵か

なんだxf+E1Uh30は根本的に移籍ルールを理解してない日本語不自由者ってだけの話か

>>223
神戸が折れる理由は？
大久保を安価で放出することによるメリットがあるの？

>>218
神戸スレちらっと見てきた。
もうどっちでもいいから早く決めてくれ、って感じだった。

大久保は国見時代のボーズに戻して欲しいと思うのは俺だけじゃないはず。

今の黒髪は好きだ
きちんとした大人な感じ

>>218
神戸サポです。
本人が望むことだから海外でがんばってほしい気持ちはあるが
絶対に移籍させたくない気持ちもあるので、
それなりの条件なら移籍してもしょうがないと思うけど、
今の様なあり得ない条件では許せない。

田中達也もそうだけどあのキノコみたいな髪型似合ってないよな？

できれば気持ちよく送り出したいだろうが、
12億なんて神戸サポじゃなくても噴出すような話ですよｗ

最悪なのはこれが長引くことですよね
他クラブの選手が契約更改し終わった頃に移籍が決まっちゃうと
神戸終わるんじゃない？
てかレアンドロもガンバなんじゃ…

>>234
田中達也はあれでしゃくれが目立たなくなってるからもうあれでいいよ
本人もしゃくれって言われるよりましだろ

>>236
その時期まで持ち越すようなら交渉打ち切って残留させるだろ
そこまで神戸もアホじゃないはず

大久保や達也は髪の毛多すぎるから
黒いと重たく見えるんだよな。

神戸の移籍発表が新体制発表会でのサプライズだったから
エメルソンみたいにいきなり海外での映像で知らされたらショックだわな

>>229
そこを突っ込まれてるわけだけどｗ
本人の意思とかモチベの話とか来期の編成の期限とか色々。
神戸がフラビオを獲ろうとしてたのも含めて。

神戸が折れる必要は全くない
大久保も出て行きたければ残りの契約を自分で買い取るとか
契約切れまでやれ

タツヤは嫁も子どももいるし
変にしゃれっ気出す気もないんじゃないの
私服とかはダサイのかね？

>>236
条項があるから、神戸側の「誠意」を見せるために打ち切らないだけのような
相手が金出さない限り残留でしょ

>>227
そんな特別な条項があるなら既に移籍してるはずだ。
鍵はヴォルフスブルクが条件を引き上げるかどうか。
このままだと神戸が交渉を打ち切って終了だわな。

>>236
もしそんな事態になったらバレー引き抜かれたガンバみたいに右往左往することになるな。
まあ、バレーの時みたいにクラブが留意を諦めるような好条件が提示されるなら、既に交渉は纏まっているはずだから、実際にそんな事態になることは考えにくいけど。

>>238
でもそこが問題なんじゃねえの

本来ならすでに金額が開きすぎてるから神戸は交渉打ち切って大久保の移籍はなしで終わってるはず
でも神戸もまだテーブルに付いてるってことは席を立てない契約が何かあるんだろうな

>>241
だから、本人が移籍希望してるからって移籍が決定する訳ではないと何度言ったら（ry

神戸は来期降格なんて事になったら、一連のごたごたを強く非難されるんだろうな
まぁそりゃしゃーないが

>>246
それが「移籍を認める」条項なんだろうよ
交渉の窓を自分で閉じないことで契約違反を犯さないようにしてる

神戸にとって一番辛いのは大久保残留かどうかで我那覇とか赤嶺といった選手との交渉が遅れることだよな。
レアンドロはマルセウ獲った段階で放出確定だと見てるが。

>>247
上で加味してるって行ってる時点で察してよｗ
>>246の言ってるように神戸が打ち切れないとしたら
どういう風に条項を読むべきかって発想で考えてみたらあーなったのよ。

>>249
それだけの意味だと、オファーを端から断れないくらいで、
全く意味がないような気がしたんだ。

時間かけて議論した割に全くと言っていいほど内容が無かった('A`)

疲れたので寝ます。
おやすみ「ら」スレ。

>>253
半分以上俺のせいな気がする。すまん。
おやすみノシ

らスレは考慮の範囲が人によってまちまちだから雑談が一番平和だなｗ

ムーも香川も結局残留か

今期は本当に大きな話題も無く移籍シーズン終わりそうだね
鹿は人数減らし、浦和に名古屋も補強は1月からとか言ってる始末
脚も自前外人諦めて韓国人にいっちゃったし

>>251
同調されても困るわ
俺もお前が何言ってるのかさっぱり意味分からん

>>174
それただの妄想だよ
レナチーニョやテオについてはなんも喋ってない

>>251-252
チームの核となる選手でも移籍厳禁って訳じゃないだけで十分に意味はあるだろう。
実際、移籍に関して条件交渉してるし。
何度か交渉しても条件に開きがあったままなら交渉が纏まらないだけだ。
そもそも保有権を保持している神戸としては別に交渉を打ち切る必要はない。
交渉を打ち切られて困るのは獲得を希望している側だ。

>>256
準レギュラーや控え要員を充実させる為に韓国人って選択は分からないでもない。
それなりに実力あるブラジル人だと控えに回されただけで揉めるし。

大久保を納得させる意味からも１月中旬まで交渉するフリするんじゃないのかね
神戸

金額が問題なら相手が出さない金額提示してれば良いんだし

ちょっと流れを変えてみる

鈴木怒！７０％減「移籍考えたい」…磐田
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081224-OHT1T00027.htm
　磐田のＤＦ鈴木秀人が約７割減のダウン提示を受けていたことが２３日分かった。１１月末に引退を勧告され、
断ったときに提示された金額が「６０から７０％の間のダウン」（推定１８００万円）であったことを明かした。
配慮を欠いたことを１回目の交渉で謝罪され、この日の交渉では金額に上積みもあったが、感情的なもつれに変化なし。
田中退団、森下移籍で手薄なＤＦ陣に必要な存在だが「話があれば（移籍も）考えたい」と３４歳の怒りは収まらなかった。

２０１０ガンバ

　　　　　テセ
　　　　　　　チョジェジン

　　レアンドロ　李

ルーカス　　　　　　　リャン

　　　　　釣男
三都主　パク　パク

　　　　　藤ヶ谷　　　

鈴木は負の遺産だから1700でも高すぎ。
貰い手なく、磐田に残留に5000ジンバブエドル

>>262
素晴らしい布陣だ。
藤ヶ谷が毎試合ビッグセーブを何度もやりそう。

>>261
鈴木は引退勧告の怒りが納まってないのか、減俸に腹が立ってるのか・・・
金額的にはパフォーマンスをそれ程低く評価してないけどなあ

中田といい小笠原といい大久保といいJの選手は考え方が温すぎる
海外海外って馬鹿かお前ら
レンタルだの1億だのその程度の価値しか認められてないのに
ほいほい尻尾振って移籍しちゃ干されて帰ってくるだけだろ
ただのTシャツ要員だ

くやしかったら満額で好きなチームに移籍してみろ

どうだ大宮、取る気は無いか

>>266
同じ1億でも税金分やら代理人手数料やらで差が出るからなあ
稼げるうちに稼いでおくってのも一つの選択肢では有る

>>261
ある程度の金が欲しいんだったら徳島とか富山でやったらいいと思う

>>261
ＦＷ萬代宏樹選手は２４０万円増の９６０万円にサインをしなかった。

まあ言っても活躍しそうにないしな

日本人へのオファー自体がさらに減りそう。
わざわざ高い日本人獲る理由なんてないしな。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/24/images/KFullNormal20081224081_l.jpg
このファッションセンスはどうなのよ

>>261
＞３４歳の怒り

記者の皮肉か？

大久保の価値はせいぜい2百万ユーロかな
どうしても移籍したかったらスポンサー見つけてきて
移籍金の肩代わりしてもらうとかしないと無理ぽ

インカレ準々決勝

流通経済大学 1-0 福岡大学　得：船山
GK 増田
DF 保崎 染谷 山村 宮崎
MF 金久保 三門 千明 平木
FW 池田(張志旭) 船山(宇賀神)
控　林 比嘉 山下 楠瀬 田村

GK 河田
DF 福井(伊藤) 重富 山口 宮路
MF 末吉 冨成(市川) 藤田 長谷
FW 永井 伊古田(高橋)
控　柳井 松尾 瑕屋 代

広島経済大学 0-4 筑波大学
得：大塚、木島、大塚、西川

筑波　GK 碓井
DF 野本 田中 森谷(石神) 原田
MF 永芳 大塚 小澤 古山(八反田)
FW 西川(岡元) 木島


国士舘大学 2-3 九州産業大学
得：柏、柏　　　　　得：江濱、朴、財津

中央大学 3-2 高知大学
得：小池、南木、小池　得：出井、三浦

ヴォルフスブルグから見た大久保の価値は、1億ちょいでそんなもんだと思う。
神戸から見たら、大久保がいなきゃ降格確定ってことで、無限大なんだろうけど、
10億は、移籍を認める気はありませんってことでしょ。
来年まで我慢して、ただで移籍、かな

長谷部や松井の報道量じゃスポンサーも金出す意味ないんじゃないか
メインスポンサーでもないと微妙

金出す価値あるの茸くらいだろ

しかし流経強いな
J2でも昇格争いできるぞ

大久保が神戸に愛着ゼロで北京のことをかなり根に持ってる
ということだけは確信した。神戸の編成が遅れようが神戸が
来期降格しようが大久保にとってはどうでもいいんだろう。
セレッソを残留させて海外移籍したのとは全然違う。

神戸もセレッソから引き抜く時に、どうしても欲しいから
調子いいこと言って大久保に有利な条件で引き抜いたのだろう。
高い金払った選手だから損したくない神戸と神戸なんてどうでもいい
大久保と国際的には正当な金額でオファーしてるヴォル。

契約で揉めても日本のクラブはなぁなぁで結局移籍認めるて
なんとなく海外で失敗したら元のクラブに戻る雰囲気がある。
大久保がドイツから帰っても神戸には戻らない気がする。

モリシ背番受け継ぐ…香川がＣ大阪残留
＞ただし、クラブ側が提示した１０年以降の契約については拒否したもよう。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/24/10.html
浦和・細貝、ツネ様に刺激もらった
＞「ツネさん（宮本）の２０代前半のころと比較しながらいい話が聞けました」。現在はクラブ側から提示された３年契約を保留中だが「（提示は）うれしいけど３年後には状況が変わってるかもしれないし、移籍も考えると年数を短くするとか考えたい」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/24/09.html
中沢慰留へ横浜は金銭より熱意で勝負
＞親会社の日産自動車に不況の波が直撃している影響もあり、松本チーム統括本部長は「金額を変えるつもりはない。お金でこられたら熱意でいくしかない」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/24/04.html
代表合宿系。谷口、工藤、関口
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/24/01.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/24/03.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/24/02.html
浦和　来季の補強は来年１月から
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081224-OHT1T00024.htm
金崎誓った「大分でＶ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081224-OHT1T00029.htm
家長プリマスネタ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/24/07.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081224-OHT1T00006.htm
ＴＡＳＡＫＩは１月休部、２０人にオファー
http://www.sanspo.com/soccer/news/081224/scg0812240503000-n1.htm

>>280
寄せ集めクラブなんてそんなもんだよな

>>267
明日の新聞
大宮、磐田・鈴木獲得へ
大宮が磐田のDF鈴木秀人の獲得に動いていることがわかった。
張監督を招き、2010年を目処にＪ１優勝を目指す大宮にとって、常勝磐田の一員であった鈴木の経験はなんちゃら

神戸京都大宮あたりはなんでもいいから集めないとダメだったからな
大宮なんか代表クラスから総スカンくってるし
神戸の大久保と京都の柳沢は大事にしたいだろ
金だけじゃそうそう取れないぞ

鈴木は京都行ったら戦力になるんじゃないか？
SBを増嶋と競いながらなら結構充実した年遅れると思うが

タコみたいな糞もいるけど、自分がプロになったクラブ
にはあまり迷惑かけたくないと選手は普通思う。何故なら
引退後にも面倒見てくれるかもしれないので。
海外移籍しても元所属クラブとの関係は維持しておきたい。

だが、大久保にとっては神戸もヴォルも同じで存在。
ただの移籍先に過ぎない。年俸高い方に移籍したいのは当然。
恩という意味では既に充分貢献したと思っている。

一番の問題は新監督を迎える神戸はいつまでも大久保問題
で引っ張ってるといくら資金があっても昨年の千葉みたいに
国内では代表クラスを獲る事が不可能になるということ。
さっさと片付けないと補強が進まない。

これってｶﾞｲｼｭﾂ？（未確定スレから転載）

Ｊ２仙台“純国産”から転換　ＤＦ２人、ＦＷも獲得方針
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2008/12/20081223t14013.htm

>>286
大久保の動きと神戸の補強策ってそこまでリンクしてるのかな？

高原が磐田に戻らなかったのは例外

>>287
移籍情報はスレ違い

秀人はひどい腰痛持ちで年間１０試合も出られるか怪しいよ
しかも入れ替え戦は奇跡的な出来だったけど
普段はポカが多くなってきてる
秀人のパスミスとかで何度も危機になって今やジュビロサポの評価もかなり低い

林の移籍情報見に、仙台と札幌のスレ見てきたが・・・スゴイな。特に仙台。
何で戻す方針の選手をレンタル延長させてもらって上から目線なんだろ。
借りパクする気満々じゃねぇかｗ

けさいはいつも勝負かける年がおかしい

大久保はJFLの栃木に決まったんじゃないのか？
随分と落ちぶれたと思ったが。

大久保は意志向こうにあるし移籍してほしいとは思うんだが

けさいは借りパク番長
寿人の時と手口が全く同じなのがアレだがｗ

浦和：罰金2,000万円（監禁、運営責任）
脚大：罰金1,000万円（水風船）
鹿島：罰金 300万円（サポのピッチ乱入、選手の飲酒運転、相手選手をサポが旗で暴行）

馬鹿の罰金は、どう見ても低すぎるな

無理Jリーグ無理
プレーして

それはごもっともだけど俺の考えは違った
何マジにやってるの

走って死んで

５点目が入ってゲラゲラ笑った

流石にスレの流れが止まった。
昨夜晩から怒涛の勢いだったからね。

レアンドロと大久保が抜けて我那覇も千葉に取られる展開希望

大久保みたいな真面目なやつは損だよな。
ホンダケみたいな性格の方が選手としては幸せだよ。

我那覇は別に千葉でいいよ。
Ｊ２で活躍してるＦＷの方に方針転換してくれたら

>>292
お互い煽り合いすぎなんだよな。
林は収まるところに収まった感じだと思う。
仙台は萩原がいて満額移籍金で獲るほどでもなかったのだろう。
札幌は荒谷のメドがたったので、無理に戻す程でもなかったのだろう。
詳細は分からないが、どちらかが一方的に損をする契約にはなってないだろうし。

>>303
萩原って冗談？

これは既出かな？

Ｇ大阪、韓国人２選手を獲得へ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081223-443110.html

　Ｇ大阪が元韓国代表ＤＦ朴東赫（パク・ドンヒョク、２９＝蔚山現代）と韓国代表ＦＷチ
ョ・ジェジン（２７＝全北現代）を獲得することが２２日、濃厚となった。今月中旬にクラ
ブ幹部が韓国に渡って最終交渉を行い、２人の獲得に見通しが立った。全北現代と
複数年契約を残しているチョ・ジェジンについても、クラブ幹部が「（金銭面の交渉は）
うまくいっているようだ」と話した。

　攻守で効果的な補強だ。２人とも身長１８５センチで、今季のＧ大阪に足りなかった
高さが補える。チョ・ジェジンは清水に在籍した０７年までの４年間で１０１試合４５得
点とＪでの実績十分で、２人のどちらかに来季から新設されるアジア枠を適用する。
既にＦＷルーカスの残留は決定し、神戸からＦＷレアンドロの獲得も決定的で年内に
も外国人補強が完了する。また、オファーを出していた清水の日本代表ＤＦ高木の獲
得も決定的となった。

＞清水の日本代表ＤＦ高木の獲得も決定的となった。

やっぱり清水に残留しないんだ

今年アジア枠がある分、日本人の移籍希望者は早く動くと損するかもな。
普段なら玉突きを読めばいいだけだけど。

>>305
南朝鮮のリーグ、崩壊するんじゃないのかw

客の居ない形式だけのリーグなんだから潰れたって構わないだろｗ

アジア枠はアジア人以上のスペシャルな存在は当然獲れないけど穴埋め補強にはかなり便利そうだな
今までだと日本代表級の左SBを獲得しようとしても、そんな選手は例えば3人だけだったのが、
韓国も加えればこれが6人になる。6人もいれば一人ぐらいは移籍を考えていてもおかしくない
スカウティング能力があるクラブならオーストラリアとか含めたもっと多くの候補から選べるわけで

大久保は残る残る詐偽で年明けにいきなりの電撃移籍希望。
粘るだけ粘っての交渉決裂でも良いけど。

普通に外国人枠使って数人取る所もあるし
金銭的に苦しいボトムズや昇格組にさえ所属しているしで
下手したら今季は韓国人選手がブラジル人選手の数抜いたりして

でも韓国人って総じてコストパフォーマンス悪いだろ。

JJは充分だったと思うが
あとｷﾑ・ｼﾞｮﾝｳとか退場・ｲｴﾛｰ多かったが
いる、いないで戦力だいぶ違ってくる
どこの国でも代表絡む選手達はさすがだな

確かにトップレベルはちょっと年俸は高めだな、中堅辺りがどの程度貰ってるかは知らんが

朝鮮はサッカーも野球も悲惨だな。国もだが。

おーれーたーちのー
チョジェジン

ロニー　→　レアンドロ、ＪＪ
ミネイロ、水本　→　パク、高木

これが普通に戦力になったら、来年の脚は恐いなｗ

JJ、ジョンウはヨーロッパ移籍したくてやめたんだろ？
オファーなくてちょっとKリーグでやってまたJに戻ってくるのはなんかな〜。

今は韓国は亡国の危機並なんだから、年俸なんか雀の涙でも良いだろ。

今年は割安感はあって当然。

外人を４人先発で並べないと勝負にならない時代がついに来たな

ウォンってまだまだ安くなってんの？

一時期に比べれば高くなってるがそれでも異常
ttp://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1m&t=c&a=lg&b=0

>>304
広島戦で完封してたからスゴイと思ってた。
でも出場したのがその1試合だけだったんだね。
正直すまんかった。

一応もちなおしてはいるのか、VIPでよく見る韓銀大勝利ってのはこのことかｗ

>>318
Jに在籍したままでヨーロッパからのオファー待てばいいのにな

でもそろそろヨーロッパに行くための足がかりとしてアジアではJという時代がくるんじゃないか？

そうなればタイのベッカムとかインドのカカーみたいな超人が揃って面白くなる


かもしれない

仙台はボルジェスの契約がようやく切れて
彼に支払う負担分（年俸−レンタル料）が無くなったから
その分今期から補強に回せるんじゃね？

つーか今期のチョジェジンは韓国の高原状態だったろｗ
来期脚は大丈夫なのか？

神戸は北京五輪の件で譲歩してればまだ違ったのかもね
今のままだとアツくん時みたいな不幸な別れになってしまう可能性も
残留したとして来年へのモチベを保つのが難しそうだし

>>327
ボルジェスは今年の夏に売却した。
ナジソンと斉藤の獲得資金につかった。

レンタル料は1年で９５００万もらってたよ。

なぁに、まだ神戸さんは代表クラスの加入2，3人を残してる

チョ・ゼジン, '60億' 歴代最高身の代金でカンバー大阪利敵
記事入力 2008-12-24 07:54

　チョ・ゼジン(27)が J-リーグカンバー大阪でユニホームを着替える.

　聳える為替おかげさまで韓国選手 J-リーグ進出社を新しく使った. 移籍料と年俸を合しておおよそ 40億余ウォンを記録した. 歴代最高身の代金だ.


　全北とカンバー大阪は今月初利敵に原則的に合議した後交渉をした. しかし移籍料のためどぎまぎしたが最近家計略書にサインした.　
移籍料は 5000万円(約 7億5000万ウォン)に確定された中に チョ・ゼジン 銀カンバー大阪と 2年間契約した. チョ・ゼジンは初日には 2億円(約 25億ウォン),
2010年には 2億2000万円(約 28億ウォン)の年俸を受ける事にした. こういうわけで移籍料と年俸を合したチョ・ゼジンの身の代金は 40億ウォンをふらりと過ぎる.

これは 2000年 12月 チェ・ヨンス 街安養 LG(現 FCソウル)でJef United Ichiharaで移籍しながら記録した最高額である 32億ウォンより 8億ウォンももっと多い金額だ.
全北とカンバー大阪は早いうちに利敵を公式発表する予定だ.

> 初日には 2億円(約 25億ウォン),
> 2010年には 2億2000万円(約 28億ウォン)の年俸を受ける事にした

ありえないから

神戸の代表３人って、中澤・香川・柏木？

JJ2億か…韓国のトップレベルって異様に年俸高いんだよな…

噂だけど磐田は現在、那須･福元･永田･森重･上本･梅崎･外人。あと稲本にも興味を示してるようで、２５日に社長が就任したらオファー出すみたい。
ちなみに、１人とはすでに大筋合意してるらしい。
あくまで噂。

>>330
売却出来たのか、良かったな
残り半年で買い叩かれたんだろうが
サンパウロもタダで取るのは悪いと思ったんだろうな

ただレンタル料が９５００万でも
仙台が払う年俸が１億だったら５００万の損だよ

>>336
磐田の何処にそんな金があるんだよ
今期も大赤字が既に判明してるのにｗ

>>332
年俸２億って破格すぎるだろ

Jで年俸２億のFWは最低30ゴールはせんとわりあわんな。

チョジェジンに２億とかあり得んだろｗ

>>332
これはひどい飛ばし記事

飛ばしにしても景気良すぎだなｗ

遠藤ですら今年やっと１億いくかどうかなのになｗ

エジミウソン2億、高原1億8000万と並べると不思議と違和感がない

>46
でり呼びます。
いいでしょ。それくらい。

>>341アホ?韓国は飛ばし上等ほんまは二億ウォン＝1500万円

清水の時の年俸はいくら？

>>343また経済の仕組みしらんばかやなＣＷＣで全世界に放送された胸スポンサーの経済効果を換算してから言えよ禿

つーかチョが２億貰えるのに
複数年契約してる全北が5000万で納得するはずがないだろｗ

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 09:37:28 ID:jr+uIBOZ0
チョ・ゼジン, '40億' 歴代最高身の代金でカンバー大阪利敵
記事入力 2008-12-24 07:54

　チョ・ゼジン(27)が J-リーグカンバー大阪でユニホームを着替える.

　聳える為替おかげさまで韓国選手 J-リーグ進出社を新しく使った. 移籍料と年俸を合しておおよそ 40億余ウォンを記録した. 歴代最高身の代金だ.


　全北とカンバー大阪は今月初利敵に原則的に合議した後交渉をした. しかし移籍料のためどぎまぎしたが最近家計略書にサインした.　
移籍料は 5000万円(約 7億5000万ウォン)に確定された中に チョ・ゼジン 銀カンバー大阪と 2年間契約した. チョ・ゼジンは初日には 1億円(約 15億ウォン),
2010年には 1億2000万円(約 18億ウォン)の年俸を受ける事にした. こういうわけで移籍料と年俸を合したチョ・ゼジンの身の代金は 40億ウォンをふらりと過ぎる.

これは 2000年 12月 チェ・ヨンス 街安養 LG(現 FCソウル)でJef United Ichiharaで移籍しながら記録した最高額である 32億ウォンより 8億ウォンももっと多い金額だ.
全北とカンバー大阪は早いうちに利敵を公式発表する予定だ.


なんか微妙に違うぞｗ

交渉過程をわざと報道機関にリークして良い条件で契約しようとするのが韓国代理人の常套手段

　　　　チョジェジン１億
エジミウソン２億　高原１．８億


　　　　　啓太１億　遠藤１億

今野０．９億　釣男１億

田辺も似たようなもんじゃんw

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 09:39:52 ID:jr+uIBOZ0
◎移籍料どんなに妥結されたか

今年初ヨーロッパ進出に失敗したチョ・ゼジンは全北で移籍しながら初シーズン後移籍料 3億5000万ウォンに海外で移籍することができるというバイアウト条項をつけた.
そしてこれを超過する金額に限ってはチョ・ゼジンと全北がそれぞれ 7対3で分ける事にした.　しかし全北がその金額では到底利敵させることができないと堪えながら網引きが始まった.

そして先週カンバー大阪がチョ・ゼジンの来年シーズン年俸を 1億1000万円から
1億円で下向き調整した後この金額を移籍料で回した. そして長い説得あげく二つの球団は利敵に合議した. また最初 7対3で分ける事にした契約を折って移籍料は皆全北が持つ事にした.

http://imgnews.naver.com/image/076/2008/12/24/8cx08201_1.jpg

どれが本当なんだよｗ

ガンバは今年の段階でクラブ規模の割にかなりの人件費だったのに
オフに主力を出さずに、というかそういう話が出てきてないのに
さらに高木やら獲ったらものすごいことになりそうだ。

韓国のパナソニックのＣＭ出演料
ピースカップコリアの招待料の一部

チョの２億の中にこの辺が含まれてるのかも知れんなｗ

真の銭闘の勝ち組は古賀ではなく今野

つかマンU戦てM-1より視聴率悪かったのか・・
もう日本でクラブW杯やW杯やらなくていい気がする

>>359
下手したら来年のクラブW杯の日本開催が無くなるかもな

>>357
年収かよｗｗ

下手も何も、来年と再来年は中東開催だぞ。

なんだよ
バンダイですら９６０万だっつーのに

>>335
それもここ最近急激にバブった感じがするんだよな何でだろ？
昔のサカマガとかの情報でトップでも3,4000万くらいだったのに

>>356
ガンバは他に比べて早い時期からユースやハード面の投資を行ってるから
予算の多くを強化に注ぎ込めるんだろう

反町も新潟監督時代にそんなことを言ってた

>>360
な、なんだってー！

>>359
それだけで考えるなら地球上どこでやろうと
一緒

>>348
5500〜6000万ぐらい。

中東市？

ウリナラチラシの年俸情報は嘘ばっかやん

CWC決勝ちょうどいまみてるが・・・つまらんな

>>356
＞オフに主力を出さずに

水本　→　高木
ミネイロ　→　パク
ロニー　→　レアンドロ
ＪＪ　

余分に取るのは、アジア枠分のＪＪだけでしょ

>>364
また無意味に日本に対抗してるんじゃない？

>>364
一年ぐらい前だったかな？朝鮮日報か何かで

「客はガラガラなのに選手の年俸だけは高騰していく一方
各クラブのフロント陣は悲鳴」
その時、代表クラスの選手の要求額が日本円で1億（以上？）くらいだったか

って感じの記事があった気がする
その時、大体リーグの平均観客動員数が8000人ぐらい
でも同じく朝鮮日報の記事で「Ｋリーグの水増しは酷く、公式発表の5〜6割が実数」
ってのがあった（つまり4〜5000人）

・リーグの平均動員実数が4〜5000人（ただし一部クラブのみ万単位集める人気）
・代表クラスで1億円
・フロント悲鳴

今年の半ばまでは韓国もバブってたと言うか経済好調だったんで
そういう影響もあるんでしょう

確かホンミョンボかファンソンフォンは１億近く貰ってたぞ。
んで日本は税金高過ぎって愚痴ってた。

ガンバは一億くらい出してそうだな

Kリーグで客がたくさん入ってるのってFCソウルくらいじゃね

ダヴィ（札幌）→３００万�j（移籍時約２億8500万）
チョ（全北）→３億5000万ウォン（約2300万）


全北とチョの力関係が垣間見えるな

>>375
ヨンセン（年俸8000万）は「日本、税金安すぎ！ひゃっほー！」って喜んでた

>>379
さすが北欧の人ｗ

>>379
そりゃ北欧だからな

>>379
北欧高いもんね

>>379
何で北斗の拳風味なんだよｗ

でもそれでも勝ち組が海外流出しないのか流出してるのにやって行けてるのかの
北欧ってすごいな。ソフトボールの力か

>>379
ヨンセンかわいい

さすが虻ちゃん

>>379
バカだなあ
いろいろ混みで高いのが北欧なのに
日本は今後税金だけ欧州並みでサービスは今のままなんだぜ

>>386
おれのことわかってくれるのはお前だけだ

韓国側が発表する年俸は、出場給とか臨時収入も混みの金額

金持ちの税金の低い国は、それなりの寄付を期待されるから
実際に持って行かれる額は大して変わらなかったりする

日本で税金安いって喜べるのは北欧人だけだなｗ
逆に北欧に出稼ぎに行くと老後サービスとかは受けられないのに税金だけは持っていかれるのか

岡野オファーゼロ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081224-443332.html

北欧は福祉国家で消費税もたくさんとられるからな

>>360
そいつはやばいな・・・
「ら」スレの総力を挙げてなんとかしようぜ！！

北欧って私立学校がないんだっけ。
教育は全て税金で賄われる。

>>392
ベテランに厳しいご時世だな

>>392
まあそうだろうな
今の実力がわからないし、ベテランなのに選手の監督批判とか
抑えられないんじゃメリット感じない

>>392
あ〜あ　引退か

>>392
岡野にｵﾌｧｰはないだろう・・・

辞めた時の年俸っていくらだったの？

浦和の年俸高いまま
即解雇だと税金厳しそうだな

ベテランに厳しいと言われるが

でも、36歳なら普通に引退適齢期じゃないか？
世界的にみても

>>389
まあ、Jもそっちを発表しろよと思わなくもない

>>392
「力」でバイトか

>>392
神戸からﾑﾘ言って浦和に帰ったのが効いてるんだろうな。
獲っても浦和色は抜けないだろうというね。

>>392
横縞取りに行ってやれよ（怒）

WSDのスアレスは今月もイニエスタマンセーしてるなｗｗ

特に今年はＦＷ陣は、前所属チームから切られた選手が豊富に市場に出回ってるからなぁ

だったらもっと安い年棒でよこしませんか

>>392
待ってるだけじゃダメだろ・・・・
1月入ってから物好き系が独自でトライアウトするから回らないと

>>402
確かに、そう言ってたなｗｗｗ
あの時は余裕でオファー来ると思ってたんだろうｗ

岡野獲るぐらいなら加藤望獲るわなあ

ちょっと前までは岡野大人気という話だったんだけどな

岡野争奪戦７クラブ
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008120502000170.html

あ〜空はこんなに青いのに
風はこんなに暖かいのに
太陽はとっても明るいのに
どうしてこんなに眠いの？

岡野って代理人いたっけ？

キテレツ大百科だと？

>>356
>>365
Jリーグ人気を検証してみると・・・
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/futbolwold/daily/20080920
次に費用の中に占める人件費の割合である。どのくらいの人件費割合が適正なのかは
一般企業との比較は難しい。年棒の高い人気プレーヤーが大活躍して、入場料収入が増えれば
それに越したことはない。がしかし、人件費割合がある程度の範囲内でおさまらなければ
クラブ経営の健全性は保たれない。そこで、目安として人件費割合のボーダーラインを
全収入比５０％に仮定してみる。
すると１８クラブ中、８クラブが５０％を超えてしまっている。最悪なのが神戸で７１％、
ついでG大阪の６０％となっている。残り６クラブは５０％台である。
反対に浦和は３５％、清水４０％、千葉の４２％が目立つ。

岡野ではあまり宣伝にもならんしなあ

>>392
ボランティアで鳥取にでも行けばいいのに

３５のスピードしか能のない人間自分を取ってもらえると思ってたのか・・・世間の評価と乖離しすぎ
クロスやなんかが昔より良くなったって言ってもJ２でもあのレベルならいる

>>411
トライアウトでの動きが悪かったのかな？
いっそ出なければだませたかもしれないのに

岡野は引退となっても指導者って柄じゃないよな。

非公式オファーで年俸が折り合わないんじゃねぇの？

岡野で見込める観客動員ってどのくらいなんだろう

ここ数年、ろくな働きをしてないのに
大昔の実績だけでとってくれと言っても、無理あるわな

http://shinyakizaki.blog74.fc2.com/blog-entry-199.html

>>419
トライアウト出なかったんじゃなかったっけ？

ダヴィ（札幌）⇒名古屋
ヨンセン（名古屋）⇒清水
我那覇（川崎）(28)
大島（横浜Ｍ）(28)
田原（京都）(26)

などなど選べる選手が居て、その中から岡野（３５）を選ぶ決め手がなぁ・・・

>>425
出たよ

岡野がトライアウト参加「特長は出せた」
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20081215-440431.html

>>420
ハートフルクラブとかで雇えるから大丈夫だろ

>>416>>422
2002年の神戸はカズに城に岡野と居たんだよな
あと望月もいて平野はいたっけ？
それで観客動員はどうだったかと言うと・・・

>>425
出てるよ
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00075339.html

今夜は「ら」スレでクリスマスパーティやらね？
どうせ一日経てば変わるIDなんだしさｗ

>>427,429
�d
出てて目にとまらなかったってことは戦力的に評価されなかったのかな

カズゴンじゃないんだから、36歳までやれば十分だと思うけどねー

戦力として上の方でやるのはまあ無理だろうから
あとはのびのびできるとこで楽しんでほしいわ

そういえばガンバはユースの有望株売ったりしてるもんな。家長がプリマス言ったらその移籍金もガンバに入るのかな？
宇佐美なんかもそのうち海外から引き抜かれるだろうし。

酉サポって家長のことどう思ってるんだろう・・・

縞はゴンは取りに行っても岡野は無いんだな・・・

つーか鳥取オファー出せよ
島根出身だろ

逆に聞くけど
岡野って足が速い以外に何があるの？

>>434
家長は今期で契約切れるんじゃなかったっけ

>>437
髪がながい

宇佐美なんて都市伝説、俺は信じないぞ

>>437
昔髪がとても長かった
とか幾らでもあるよ

高知になんかチームない？
岡野の家系って高知で人気ある人いるから・・

南国高知FC

南国高知FCがあるよ

カッツォーレ

>>443
それだ！
岡野の祖父ちゃんが
「南国土佐を後にして」
とかいう歌が好きだったと聞いたことある

>>431

>>426と、経済的なものが大きいじゃないかな

J1は>>426でほぼ埋まるし、
J2は若手育成とか
今年はベテラン切ってるとこ多いし

>>437
このくらいの年齢になると、戦力ってゆうより
ベテランとして　若手の手本になってもらう　ってぐらいしかない＞獲る方のメリットとすれば

その祖父ちゃんて、文化功労者かなんかの祖父ちゃんね

>>439
今短髪じゃんｗ

手島右卿か
とめはねっ！の単行本の表紙の折り返しに岡野がでてたなｗ

んじゃ今短髪

>>451
そうそう。
すげーカリスマらしい。

昔長髪で今短髪で脚がはやいやつなんて
そうそういないぞ

【有馬記念】Ｇ大阪の遠藤はゴッホ本命
http://www.sanspo.com/keiba/news/081224/kba0812240506008-n1.htm

香川も金崎も複数年契約のオファー断ったみたいだな。
ルーキーから3年間契約を結ぶところが多いみたいだけど、
その契約切れを狙って海外移籍のホンダケコースが、これからの
出世コースになるんだろうか。

>>454
そう考えるとすごい選手だよな

若いとき挑発、３０杉て単発ってよくあるとは思う

おらのワイフも、昔髪が長くて今短髪で足が速い人ステキって言ってた

香川は早ければ来年夏にも脱出したいんじゃね？
来年C大阪がJ1上がれなかったら、最低でも個人昇格だろうな

>>459
お前のワイフには喋る機能が付いてるのか
ハイテクだな

もう有馬の季節か・・・
今年、Ｇ1何連敗したんだろ・・
totoも3等一回だけだった。
おまいら、toto当った？

>>462
BIG3等一回

カニージャへの憧れがあったからあの髪型だっけな。

>>460
香川はもうＪ１には興味ないんだろ

蟹者なつかしいな！

ミニトト1等低配当が2回ほど

>>462
BIG ２０戦０敗
来年予定 ２０戦０敗

>>465
夏ってことは海外じゃね？
セレッソがJ2独走してるのが条件だが

>>448
浦和選手の傍若無人ぶりをみるとそれも期待できないわけで

グラスワンダーとメジロブライトのおかげで
チェリーボーイを脱出してからもう10年か

札幌に３年ぶりフィジカルコーチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081224017.html

フィジコいないチームって珍しい？それとも多い？

>>437
クロスとか上手くなってた。

といっても、最近はスタミナも疑問だし、もっと足の速い選手もいるからな。

>>472
いないチームのほうが珍しいと思うけど
いたところで磐田みたいに怪我人続出するチームもあるし一概には・・・

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　 ：／￣| ：　　：　 .／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
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　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　クリスマス始末してきた・・・
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/
　| ＿＿_） 　::｜　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　| ＿＿_） 　::｜ 　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　ヽ＿＿）＿／ ：　 /　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

>>468
０敗って全部当選かよｗｗｗ

>>472
フィジコいるのはブラジルの流れ
フィジコいないのはヨーロッパの流れ

おおまかにいうとそんな感じだね。

未確定スレから

揺れる達也「浦和に残りたい気持ちも」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081224007.html

残りそうだな

岡野と苔口って、どちらが需要あるんだろう？

>>472
甲府はいない
大木が要らないと言ってた

>>479
まだ伸びる可能性ある苔口に失礼だろｗ

鹿島は補強もしないし少数精鋭って……
貧乏ってのはわかってるけどそれならなんで毎年地元枠の使えない選手獲るのかな？
他所に住んでる人間としてはそれが理解出来ないんだよな。
地元の人間が出るより強い方が客も入ると思うのに。
鹿スレでこれ言うと叩かれるし。

>>477
ほーそうなのかヨーロッパの方がフィジカル重要そうなのに

普通のコーチでもフィジカルの知識もってて当たり前ってことなのかな

>>482
地元枠があると地元の組織、たとえば学校やらなんたらと摩擦が少なくなる

苔口。もしかしたら化けるかなと思ったらそのまんまだった。

>>476
あーーーーーーー！！！
０勝です…

>>483
ジーコやロナウジーニョのキャリアみると、南米では専門家が計画たてる必要があるのかな、
と思ったけど、実際の経緯はどうなんだろうな

>>483
重要なのはどこでも一緒だと思うよ。
たんにコーチングライセンスの問題と分業制の考え方の違いなのでは。
ブラジルは監督になるのにライセンス必要なかったと思うし、
そのかわり専門教育を受けた人がフィジコになる。
現役でプロ経験のないブラジル人監督は多くがフィジコ出身だったはず。

チョ・ゼジン,J-リーグカンバー利敵確定
連合ニュース記事送信 2008-12-24 09:17 |最終修正 2008-12-24 09:21

(ソウル=連合ニュース) ハンサングヨング記者 = '小さなコウノトリ' チョ・ゼジン(27.全北現代)が日本プロサッカー J-リーグに再進出するようになった.

全北現代は 24日 "チョ・ゼジンが J-リーグチームカンバー大阪でチームを移すようになった"と "早いうちに利敵関連内容を公式発表すること"と明らかにした.

今年 K-リーグに復帰するのに先立って 2004年から去るシーズンまでShimizu Sパルスで走ったチョ・ゼジンはこういうわけで一シーズンぶりにまた J-リーグ舞台を歩き回るようになった.
チョ・ゼジンは今年のシーズン K-リーグで 31競技に出場して 10ゴールを入れて 3個助けを加えた.

全北とカンバーは最初チョ・ゼジン移籍料に対して異見を見せて交渉に難航を経ったが最近二つの球団が適正な金額に合議したことと知られた.

カンバーが契約期間 2年に 2億円(約 30億ウォン) 位の巨額を提示してまでチョ・ゼジン迎入に積極的に出たところにはShimizuで 3年6ヶ月を走った経験のある彼が J-リーグでも充分に認知度があると判断したように見える.

また J-リーグが来年から球団別用兵保有限度とは別にアジア選手 1人を追加で保有することができる 'アジアクォータ制'を取り入れたこともカンバーが積極的に出た動力になった.

チョ・ゼジンもヨーロッパビッグリーグ進出に失敗した位 J-リーグにまた進出することも大きく悪くなくて最近円高現象などで K-リーグに残るより日本に出るのがもっとましだと判断したことと伝わった.

カンバーは今年アジアサッカー連盟(AFC) チャンピオンズリーグ頂上に上がって最近日本で開かれた国際サッカー連盟(FIFA) クラブワールドカップに出場したりした J-リーグの強いチームの中一つだ.

[email protected]

ジョアン・カルロス（元鹿島・元名古屋・元Ｃ大阪）も体育大卒業のフィジコ出身

香川はＪ２で王様プレーしたいだけなんだろう。
そんな奴が海外でやれるとは思えない。


森島から８番のユニを貰ったからとか言う理由で残ったとしたら
ただの馬k(ry

逆にヨーロッパは基本的にライセンス必須だから、
そのときに専門知識を勉強する。
それに監督がフィジコを兼任してれば練習メニューの管理がしやすいのでは。

まあ、最近は変わってきてるけどね。バイエルンとか。

>>488
つまり、監督やコーチがフィジコの役割もするってこと？

>>490
そういう書き方だと一つだけ黒歴史なのかと変に思ってしまう

苔口は野人と違って上背あるしサイドよりもCFで育てるべきだと思う。

>>489
小さなコウノトリって意味不明

仙台のネタ監督も大分でフィジコを1年やってたな。

>>492
うちの場合ドイツで勉強してきた三浦がｲﾗﾈって言ってフィジコなしになったんだよね
で、来年来るノブリンがフィジコいるから誰か雇ってって言って、この人

フィジコ、フィジコってルパンかよｗ

>>493
そういうこと。トルシエも自分でフィジカルのメニューを組みたがったはずだし、
オシムなんかヨーロッパのコーチの典型だよね。
練習のなかでフィジカルを鍛えるメニュー組んでたはずだし。
ピッチ全面つかった1対1なんてまじフィジカル鍛えられるでしょw

>>491
というかＪ１が移籍金だしてまで香川取る場合、当然複数年契約を要求するから、
そうすると海外移籍しにくくなっちゃうじゃない。セレッソに残れば来オフには
契約切れで足かせが無く移籍できるわけだから。
今年1年Ｊ２でのプレーは本望じゃないだろうけど、海外移籍のために我慢したって
ことだと思うよ。

石さんならフィジコおかなくても
自分でやっちゃうだろうな

ただそこで札の選手が何人怪我するかは知らんが
危機を感じてフィジコおくことにしたんじゃね？

>>496
コウノトリ＝チェ・ヨンス
その後継者って意味だと思う

>>488
ブラジルでは監督になるためのライセンスを取るには体育大学を出る必要があるってどっかで読んだよ
だから有名選手が引退後に監督になれなくて経験を還元できずに問題視されてるみたいな

>>500
へー、勉強になりますわ

移籍金いくらだか知らんが、年俸2億も出すなら海豚からパンスト強奪した方がリーズナブルな気がする。
パンストは日本語しゃべれるし、アジア枠に合わせて在日枠も持ってるし。

>502
あえて言おう。フィジコなんて居ても居なくても一緒だよ。
役に立ったためしがない。

磐

>>506
コンスタントに10点ちょいとれて、ポストも出来るしね

>>501
札束でほっぺ叩かれて神戸なんかに行く奴のがよっぽど馬k(ry

>>501
香川は海外移籍なら容認するって桜が言ってるらしいね。
もっとも相手の対応次第では今回の大久保同様に泥沼化するだろうけど・・・

>>500
欧州だと、からだをつくっていくっていう感覚がメインになってるのかな？
南米の大規模クラブだと常に欧州（の選手）を意識してるから、
肉体改造的な面がより強い気がする

フィジコって何やるの？いらんでしょ
海岸で走らせたり、パワーなんとかをやらせるだけでしょ

>>503
コウノトリはファン・ソンホンだろ

>507
フィジコどうこうより、練習場変えたほうが良いよ


鞠

そもそもスポーツに医学を持ち込んだのはブラジルが最初だってブラジル人が言ってた

わせｄｒｆｔｇｙふぃじこｐ；＠：

>>513
ｺﾞﾒﾝ間違ってた

>>507
磐田はフィジコだけじゃなくチームドクターか理学療法士かトレーナーにも問題はありそうだけどな。

>>507
敢えて言おう。フィジコは重要。

鹿

>>510
香川の時も交渉テーブルと移籍金の話しになるのかねえ

代表でのプレーを見る限りじゃ海外行っても成功するかどうか。
J2で神レベルの働きをしているのは分かってるが、所詮J2だし

代表のおかげで
基本的に日本人フィジコは信用してない

この速さなら言える

フィジコ・フィジオ

>>507
フィ〜ジコちゃ〜ん♪

そういや、代表を野戦病院化したフィジコがどっか行ってなかったっけ？
そこはどうなったん？

>>524
里内氏は川崎行ったぉ

>>523

>>504
あ、そうだ。1997年にペレがスポーツ大臣やってたときにそんな法律を作ったんだ。
でも、分業制はそう簡単に変わらないからね。

いまヨーロッパの大クラブではアメフト並みの分業制やってるところもある。
オフェンスコーチとか、ディフェンスコーチとか。
たしか、バイエルンは個人のスキルトレーニングのためのコーチとかもいたんじゃなかったっけ。

>>527
もしかしてクリンスマンが来てから？

元浦和のマリッチも実質FWのトレーナーみたいなことやってるみたいね
ベンゲルがFWには特別なトレーニングが必要とか言ってたし、
欧州の主要クラブは既にそういう体勢に移行してるのかもしれん

>>455
何でJCが右回りなんだｗ
遠藤の発言そのままなのか記者の書き間違いなのか・・・

鳥栖のフィジコは凄いらしいな。

>>528
豊田が山形にくるまではFWの動きを教えてくれるコーチ（または監督）がいなくて我流だったって言ってたな

へなぎが引退したらそういう職に付かせようぜ

そう言えば豊田京都って今のところ日刊だけなのか？

>>532
まったく同じことを考えてた
シュートだけは別の人に

>>528
> >>527
> もしかしてクリンスマンが来てから？
>
> 元浦和のマリッチも実質FWのトレーナーみたいなことやってるみたいね
> ベンゲルがFWには特別なトレーニングが必要とか言ってたし、
> 欧州の主要クラブは既にそういう体勢に移行してるのかもしれん

そう。クリンスマンは実質アメリカ人だからw
ドイツの場合、クリンスマンがW杯で結果を残したもんだから、
クラブチームのあいだで一気に広まったね。

シュートは西澤かな

豊田は山形残留。

選手のコンディショニングはフィジコだけの仕事じゃないけどね。
フィジオ・セラピストもいるし、トレーナーもいるし。
怪我人が多いか少ないかはチーム全体の力の差じゃないかな。

>>536
ボレーは最高に上手いな

セリエはフィジカルトレーナー居るね

>>535
やっぱりｗ
アメリカは、バスケだと期待のセンターに殿堂入りセンターをコーチにつかせたり
アメフトだとワイドレシーバに殿堂入り確実のワイドレシーバつけたりしるたからな
クリンスマンの発想もここからきてるに違いないｗ

>>540
体躯の小さいところがフィジコ導入に積極的なんだろう

>>541
違いないというか、クリンスマン自身がそう言ってるじゃないかな

平山智也って、どこへ行ったんだ？
豊田のことでつい思い出してしまったんだけど。

アメリカから通ってドイツ代表監督してたからなぁ

クリンスマンは代表監督の時に余りにもやり方が酷く
選手から不信感、皇帝直々に説教
解任騒ぎがあったけど時間無いのでこのままって話が出てたね

シャムスカも大学卒業すぐはフィジコ、というかフィジコを職業にするつもりで
欧州のどっかの凄い監督の下にいたはずなんだが名前が思い出せない

>>530
鳥栖の凄いのはチームドクターじゃなくて？
凄いの意味があれだけどｗ

今の京都じゃ魅力ないから残留なんでしょ　きっと

鳥栖のフィジコは声がデカい
ていうかうるさい

>>543
あ、自分でも言ってるのね
他スポーツからヒントを得るってのが好きなのでテンションが上がってしまった・・・ｗ

つーかジーコが代表監督時代にそうすべきって言ってたぞ

しかし、ジーコが連れてきたコーチ陣は・・・

>>548
兄貴とフィジコが２人並ぶと凄い迫力らしいぞ

桜、香川「ら」契約更新
http://www.cerezo.co.jp/news/news.php?f=200812241

>>507
フィジコの問題なんだろうか？
練習場の質やドクターとかいろいろあるでしょ。
怪我の初期や治りきる前に無理させてない？
あと選手本人にあるていど知識はある？

>>555
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>553
エドゥーなんて鹿島監督時代にJで中位じゃなかったっけ？
レオナルドとかいたのに

香川は外に出た方がいいだろ
やはり無理やり押し付けられた8番が重かったか
辛いな香川の立場としては

>>555
お笑いキーパー更新か・・・

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/24/images/KFullNormal20081224081_l.jpg

そいえば、ラモスのシャムスカ評って聞いた事ないな。
ラモスは監督は元有力選手がやるべきとか言ってたから、あまりいい評価じゃないかも

>>560
南を獲得しお笑いGK2人体制にてお送りする予定

ミハエル・ミキッチのサンフレッチェ広島移籍、事実上決定
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/article/162

>>562
ラモスの評価なんて聞いてどうするの？w

マリオが金貨ゲット

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081224-00000952-reu-int

ダイもマガも新しい記事とか情報はないな

>>564
右サイドのMFか
効果的な補強だな
あとはDFかな

元有力選手っていってもいろいろあるからなあ
ドゥンガみたいなピッチの全体を見る選手もいれば
リトバルスキーみたいな個人技と1対1で勝負する選手もいる

監督としては前者が成功して後者は失敗するんだろうなぁ

>569
前者も後者も失敗してますが・・・

福沢ユキッチってまだ居るのか

>>569
なにその偏見というか胆略的な考え方はｗ

今の広島の外国人枠って誰がいるの？

>>569
その持論は全ブラジル人が否定すると思うｗ

アディエ〜ス♪ドゥンガ〜♪↑↑
アディエ〜ス♪ドゥンガ〜♪↓↓

>>569
小学生みたいな単純思考ウラヤマシス

ドゥンガはブラジルに合わないだけで日本でやったら
それなりにいけるんじゃないかとちょっと前のFOOTをみて思った

>>569
マテウスは？

>>570
ブラジル代表は予選で苦戦してても本戦ではなんだかんだ言って勝ち上がったりするから
まだドゥンガの評価はわからんのじゃないか？

>>569
生粋の点取り屋のクリンスマンやファンバステンがそこそこ結果出してるのの説明になっとらんな。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230068769/
鹿島はチームだけじゃなくサポもACLなんぞ興味ゼロだな

意味がわからん

分からんな

>>573


　.ξﾉﾉλﾐ　　　
　ξ ｀∀´>　　 　л　
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

４２８の犯人はカナン＝アルファルド
アルファルドがカナンになりすましている。
真エンディングではカナンとアルファルドが銃を向け合いＥＮＤ

あとついでにタマの中身はマリア

田中の裏切り、田中と愛の不倫、リーランドが偽アルファルドとしてでてきても楽しくもなんともないよね、、、
遠藤の父ちゃんが杖の人＝建野とグルになってひとみをおいかけてるとか

アルファルドを捕まえる過程を楽しんでね！！

02年優勝したブラジルもドイツも予選で苦しんでたし、前回のフランスもドメネクボロクソ言われてた
案外予選苦しんだチームが勝って、ポーランドとか予選番長があっけなく終わる

ライカールトやマンチーニも元有名選手で監督として成功した例だな

>>573
ストヤノフ、ユキッチ

>>585
ジャケも大会前は評価低かった希ガス

ジーコは？ジーコは？

元有名選手で若手育成に定評とか下位〜中位の立て直しとかで評判がいい監督っている？

>>585
俺的な予選番長はチュニジア
これは外せん
ただ次は結構厳しいんだよな…
南アフリカが開催国のせいで

ユキッチって監督が連れてきたくせに全然でてなくね？

てゆーか予選にピークを持って行ったら、
突破できても本選てパフォーマンス落ちるのは当たり前。

チュニジア対サウジが06W杯の俺的ベストマッチ

ユキッチはゼロックスのときはちょっと期待してたのに

ついにツンデレも新時代を迎えたか・・・

>>332
ひょっとしたら万博でユニホームを着替えるだけかもよ

>>592
監督が連れてきたんじゃないよ
狙ってた外人が取れなかったから緊急にとった外人

トルコ風呂キャンプで撮ったやつでしょ？＞諭吉

>>593
予選が終わってから本大会までかなり期間が空くし、
飛び飛びに行われるW杯予選でピークがどうとか意味がわからんのだが

>>590
ピクシーは？
慢性中位→優勝争い

谷口、工藤、金崎、関口らへんが招集確定みたいに報道されてるけど、
今までこんなことあったっけ？　有良とか奈良ともかく、「召集されることがわかった」とまで書いてあるんだけど……

つうか、まさかJ2の関口呼んで鯱の小川呼ばないとかないよな、岡田……？

香川は海外に出る気満々なんだろうな
最早国内には移籍出来まい・・・

問題は海外からの評価がそれ程高くはなさそうな事だ

スペインのサッカー選手、宝くじで1900万円当たる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081224-00000952-reu-int

>>602
だから天皇杯勝ち残り組は呼ばれないって言ってるだろ

>>602
まったく・・・・ふぅ

あ、今日代表合宿のメンバー発表か

>>602
鯱が天皇杯ベスト４以上になればありえるよ

熊からは寿人以外に呼ばれないのかね？

>>600
個人だけじゃなくチームとしての大きな波で、ってことだよ。

>>602
岡田批判する資格全くなし

>>572の胆略的考え、に誰も突っ込まないのは優しさ？

>>609
今回の合宿はB代表だから寿人呼ばんだろ。
高萩、槙野、柏木、青山、森崎兄弟あたりから数人は呼ばれるかも。

スマン名古屋が勝ち残ってること忘れてた＼(＾o＾)／
狩野がサガンに勝ったから代表に選ばれなかった言うのは知ってたんだが……

後半はともかく前半はどうだろう。リストが既に発表されてるとかはないよね？

>>610
それでもイミフだけどな

今日は性夜です。
お前らの好きな子も憧れの子もお母さんもお姉ちゃんも妹もみんなセックスします。

ストヤノフの腋臭はすごい

天皇杯ベスト８のチームも12月20日までサッカーやってたんだもんなぁ。
1月10日の合宿に間に合うようにコンディション作るとなると、まともに
体を休めることができなさそうで・・・ベスト16組だけで良い様な。
とはいえ、アジアカップの１次予選で負けるようなことがあると
さすがにシャレにならないのも事実だけど・・・。

t

鈴木健児選手　ガイナーレ鳥取へ完全移籍決定のお知らせ
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=7138

鈴木健児選手(FC東京)完全移籍のお知らせ
http://www.gainare.net/site/page/gainare/news/info12241/

スズケンガンガレ。超ガンガレ。

ガイナックスってまだ経営大丈夫なのか

>>623
早くエヴァ１２巻出してほしいよな

>>624
それはガイナというより貞本に言うべきことじゃね？

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1228175356/669

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news/20081221-OYT8T00497.htm

> 　だが、チームは経営難という難問も抱える。
> 大型補強のツケで最大２億円の資金不足となった今季はファンの募金などでしのいだが、
> 来季はアマチュア選手（現在は１人）を増やすなどして、
> 運営費を今季の半分の約１億５０００万円に抑え「身の丈経営」に転換する。


結構補強してるように見えるが何とかなるのかな

こいつはすげぇや。

新入団選手のお知らせ
http://www.oita-trinita.co.jp/information.php?_mode=detail&id=2800

背伸びしても身の丈は変わらないんだから背伸び経営してもいいんじゃないかと思う

>>627
http://www.oita-trinita.co.jp/images/info/20081224_105110_1.JPG

女の子ｷﾀ━━━━━━〇＝⊂(ﾟ∀ﾟ)⊃＝〇━━━━━━!!!!

>>627
期待

>>618
２位まで通過できるから、バーレーンに負けてもイエメンに勝てばおｋ
ていうかアジアカップなんてボイコットでいいよ
本戦も２月にやるらしいし

つかさタン2世だな

>>627
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　このAAに似てる……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>626

小澤って選手権の時しか覚えてないけど鳥取にいるとは
知らなかった。これからどうするんだろ

>>627
トリニータジュニアがあるならトリニータシニアがありだな。

60歳以上限定で。

>>627
この時期にわざわざ発表というのは、相当の逸材とみた！

この女の子は可愛くなるの？
どうなの？

>627
写真が縦方向につぶれてるな・・・かわいそす

可愛くなると信じたい

関口って古沼の教え子だっけ？
何か夏のユースの大会観客席で一緒に見てるの見たな
岡ちゃんて小沼に教えを受けてるみたいだからそっち方面からの引きじゃね？

>>627
小学生なら女子が男子に混じってプレーするのは珍しくないとは言え、
Jの下部組織に受かるとはね。
岩渕クラスに育ってほしいもんだ

>>618
秋春制にすればえにしんぐおっけー
イヴも廃止

澤姐さんも男子に混ざってサッカーしてたよな
ケンゴと同じチームだっけ？

>>602

小川呼んでなくても、J2の香川とかずっと呼んでたじゃん

>>642
犬飼マジで死ねよ

ttp://www.gainare.net/site/page/gainare/news/info1224/
【小村選手のコメント】
来年に向けて監督・チームとの信頼関係を築くことができず、退団することになりました。
１年間という短い間でしたがファンの皆様の温かい応援ありがとうございました。
これから新しい道へとチャレンジしていきますのでよろしくお願いします。

>>615
この手の話題で幸谷秀巳とかがよく言う話さ。
それでも理解できないならせめて黙ってろよ…。

思いっきり喧嘩別れやがな･･･

>>646
何があったか知らないが元代表選手の引退のコメントがこれとは悲しいな

>>646
仮にも元Ｗ杯戦士が、こんなコメント残して引退だなんて悲しすぎる　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

市川ｦﾀご愁傷様です
ttp://momisage.sakura.ne.jp/a/src/1230093751990.jpg

>>643
らしいね

寂しい引き際になっちゃったなあ

>>651
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>651
しかも角澤てｗｗｗｗ
市川アナファンの方ご愁傷様です・・・

前田アナに振られただろあいつ

>>651
別にヲタじゃないし、女子アナに彼氏がいたって別に構わんよ

と思って開いたら、角沢だったので殺意を覚えた

核沢の何がいいんだろうw
ベットの上でも絶叫＋相手の名前すら間違えそうなんだけどw

引退を悲しい寂しいと思うかは人それぞれ
今の世の中サッカー関連の仕事は沢山あるし、
今までやりたくて出来なかった事も出来るしな

>>627

＞ こいつはすげぇや。
＞
＞ 新入団選手のお知らせ
＞ http://www.oita-trinita.co.jp/information.php?_mode=detail&id=2800

角ちゃんは実況を除けばいいヤツだと思う

角沢寿退社だな。

東スポやん

あんな酷い実況してるのに
実況から外されないんだから
角沢ってたぶん人間性はいいんじゃね？

アントラーズ主体にして足りないところを補う作戦。

　　　柳沢　　コオロキ　　　　
野沢　　　　　　　　　ムゥ　　　
　　　　中後　青木　
新井場　　　　　　　　　　森　　
　　　　森重　　岩政　　　　　

内田は働きすぎなので休息。イエメンあたりならこれで余裕で勝てちゃうはず。
　　　
　　　　　　

>>651
「テレ朝社内は冷めた見方」ｗ

角澤結婚退社でフリー？

核澤かよｗｗｗ
しかもイヴにこのネタとは・・

>>664
ケツの穴を提供してるからにきまってんだろ！

>>659
引退よりもむしろこのコメントが寂しいじゃないかな

＞来年に向けて監督・チームとの信頼関係を築くことができず、退団することになりました。

角ちゃんあの歳、あの地位で結婚しとらんかったのか。意外だね

やべっちの角沢はなんだったんだろう…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　 　 　 　 /　　　　　　へ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∠　　/　 /　// 　 　 　 l 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　 /　//l 　 |　 　 |　　　、　、',
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 // 　/ｌ　/　// ｌ　　|lﾊ.　 ﾄ、　| |　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l//　/l　/ _厶 ハ　 lﾘ　＼L_＼l |　　| |
　　　　　　　　　　　 　_　 　＿＿_l　 l l ィ　/　/ 　＼|　 　 ＼「 ト|、　| |
　　　　　　　　　　　 ´　　　　　　　　　｀　 、＿　　　　　　＿　　,/　 / j　　　　　　ほらみきっち！あのダッサい紫ユニ〜
　　　　　　　　／　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀￣｀ 　 ,　　 ´￣ヾ /　 / / 　　　　　　しかも胸にはゲロゲロだって
　　　 　 　 ／ 　 　 　 /　　 /　　　　　 　 　 ＼＿＿＿_ 　""厶∠ 人
.　　　　 ∠/　　　　　/　　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　　|　　　/　/ 　 }　　　　　　あははゆきっち、一生懸命スタまであれを着て
　　　　　 /　/　l　　/ |　 / ! 　 l l　　|　l　',　　　 ﾊ＿_　ﾑ ＜厶ノ　　人__　　　　　　 恥ずかしげもなく来る人もいるのに
　　　　　l　,/　 l　 /l ⊥ム |　　| ト-┼ l､ l! ハV７l＿ イ ／´　 ／／ ／　｝ 　　　　　かわいそうだよ〜
　　　　　| /! 　 | ィ´/ /　 　、　!/ ＼|V　ﾄ| |　〉〈 l|l! 入//　　/／_／　_.イ
　　　　　l/ l/ｌ　ﾄ､|/ 　 ＿ 　＼|　　＿ 　l/l/l〈∧〉|Κ /!ハ　/ﾉ二　＜ ／｀ヽ
　　　　　　　 >､l　l　ィ´￣｀　　　　´￣ヽ／ 　　　ハ Ｖ/ 　∨／/　　／　 　 |
　　　　　　∠　 　 l　"""　 　 , 　　""／／／　/ / l// ／／　/　／　　　　 |
　　　　　　 厶ィ_　圦 　　　 r 　ｧ　∠二∠_／/l人ﾘ/l!/ /　　/／　　　　　　|
　　 　 　 ( ＼_|　V　 ＞、　　＿　　イ　　／｀＼／ヽ l| / 　 / l　 　 　 　 　 |
　 　 　 ( ＼_」　 ∧＿ 　 ＼｀'Y´ ／＿／　　　 L／ ) /　　ハ ゝ､　　　　　｜

>>646
こっちだとかなり心象違うんだが…
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081224-443324.html

>>667
そうだな
ヤツはアナウンサーを辞めて専業主夫になるべきだ

>>602
ヒント：天皇杯

ミハイロビッチ
「モウリーニョ？ 選手をやっていない人間とはサッカーの話はできない」

ヨーロッパのラモスwww

>>580
３連覇の方が大事ってことか

>>602
何度目だよそのレス。見飽きたわ

角ちゃんはアナとしてはアレだけど
人としては良い人ってことかな？

ACLとか罰ゲームだろ
メリット０だし

>>680
アナとしてはアレだけど、財布としては狙い目だったんじゃね？

良いアナを持つ良い人ってことかな？

>>580
また暗黒時代に逆戻りか・・Ｊリーグｵﾜﾀ

>>677
モウリーニョ「未経験とは話はできない？オッケーだ。
だがしかし、そしたら彼はベンゲルやファーガソン、スコラーリみたいな世界トップレベルの監督とも口を聞くことができないねｗｗｗ
非常に残念だｗｗｗ」


らしいですぞ

>>681
まさに鹿島
ちょうしはずれ

ただACLにそんなに頭数が必要なんかは分からんな
浦和も脚もほとんどべスメンでやってたし

俺の市川寛子ﾀﾝが・・・

よりにもよって角沢だと？？？？

赤鹿脚とターンオーバー下手な監督ばっかりだったしな

ローテしたら犬飼砲に見舞われます

>>687
15人くらいまともな選手がいれば１シーズンは戦える
20人近くまともな選手を集めればアジアとリーグは戦える

2７人とか１シーズンに使うチームがあるとしたら
それは残留争いしてるチームで監督代わってる

脚はリーグでは結果出してないけど、
メンバーのやりくりはそれなりにやってたとオモ

まぁバルサもトップは28人だけどな

でも28人てのもオリベイラの理想なだけでチームが決定したわけじゃないんでしょ

>>685
ファギーってスットコ1部で選手経験なかったっけ？

>>692
やってたっけｗ
脚サポのつもりだったがわからなかったｗ
怪我人のおかげで結果的にって感じかな？

角沢は一般層へのウケは悪くないからな
スポーツ中継をあまり見ない人にとっては、あのくらい熱い方が熱意や大変さが伝わっていいみたい

>>682
角沢ってフリーなの？

ベンゲルもフランスの2部だか3部だかのクラブで選手経験あったんじゃなかったっけ

>>687
おかげでJ戦線から脱落したな

河野に続き、角沢も寿退社か
いやあ、目出度い

フィギュアとかでも評判悪いような気がしたけど核沢

>>661
糞実況と似た様な後進の育成してるから今後も嫌われたままだよ
やる気のある無能はほんと困る

まさかここで４２８のネタバレ見るとは・・・
ゴキブリはとっとと餓死しろよ

>>681
俺は応援するチームがＡＣＬに出てくれればと思うよ。
ＣＷＣにつながるし選手も出たいと思ってる人が多いんじゃないかな。

まぁスポンサーや放送権料がもっと上がって賞金が上がればいいんだけどね。
あとはアジアが広すぎて移動が大変なことも辛い。

>>703
オーウィ君も海外板在住だしそんなのしかいないよ

河野アナも割と好きなんだよな
武内アナとかテレ朝の女子アナは好きな顔が多い

2-2のスコアレスドローに終わっています

とか平気で言う角ちゃんがニュース聞く層から評判良いとは思えないけどな

ACL一番ピンチの名古屋の動きがありません…

一番ピンチは海豚だろｊｋ
一度経験してズタボロにされてんのに全く動きなしじゃないか。

天皇杯で、もし名古屋がガンバ戦とマリノス戦を勝ちあがったら
繰上げで瓦斯かレイソルがACLってことなのかな
ぜんぜん似合わないけど

>>707
ニュースには原稿があるから…

>>701
良くない
フィギュアは民放はかなり厳しい

>>710
大分

>>708
鯱は天皇杯まだ残ってるからこれからじゃね
ピクシーの方針としてあんま大補強はしないと思うけど

今野の年内に移籍するかどうかの結論どうなったんだろうなｗ

>>707
核沢は1-1のスコアレスドロー

>>713
J１の4位が優先なのか
つーか大分も似合わないな
あの選手層では

>>693
スペインはトップチームは25人までだ
B登録で出向してる奴もいる

>>691
それは結果としてそうなってるだけだろ。
シーズン前に20人決めてその中から怪我で長期離脱とかスランプの選手が出てもその範囲内でやりくりできるとは思えんが。

>>717
金満クラブが必要以上に戦力抱え込んで、他クラブの戦力を落とすことがないようにってことなのかな

選手層が充実してんのって、来期のガンバくらいじゃね？
ま、ACL出れるかわからんけどｗ

>>717
ベンチメンバーのレベルが高いからそういうことができるんだろうな。;
日本代表が行ってもサブになっちゃうぐらいなんだし。

>>677
でも、こういう考え方を持つ選手、コーチもいるからラモスも
『監督は元有力選手がやるべき』みたいな考えなんじゃない？

Jリーグが今年から過労の疑いでチェック入れる基準って何分だっけ？
リーグナビ天皇杯ACL合わせて3500分？4000分？忘れちった

>>695
確かに言われてみれば結果的にかも

俺は脚サポじゃないから、
4-4-2やったり加地をCBにして3バックやったり佐々木を使って4-2-3-1やったり
色々やってんなーというイメージがなんとなくあった

http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/news/article.html?a=20081224-00000008-nks-socc

これ見てて思ったんだけど、ｲﾜﾏｻって50人枠にも入ってねぇのかな。

>>692
脚のベストメンバーが何なのか分かりにくいね
橋本はベストメンバーなのかそうじゃないのかとか

>>718
ガンバは移籍含めて9人長期離脱してるしな

>>685
プロ経験がないのはモウリーニョぐらいじゃないの？

>>725
オシム以降の鹿の嫌われ具合はちょっと異常だな。
かつての緑バッシングみたい。

戸田恵梨香がジャニーズのお笑い担当と
http://0bbs.jp/zatudandao/img0_15042?e=bsmk

戸田の兄貴でお前らの親友
http://blog-imgs-23.fc2.com/p/u/r/purichou/20070202095612.jpg

逆に海豚とか呼び過ぎだろ、使えるのせいぜいケンゴーくらいのもんなのに。

>>725
>>「新婚旅行でも体は動かしたい」w

サッカー日本代表、イエメン戦の２３人発表
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20081224-OYT1T00494.htm
▽ＧＫ　川口（磐田）、都築（浦和）、川島（川崎）
▽ＤＦ　寺田（川崎）、高木和（清水）、駒野（磐田）、阿部（浦和）、石櫃（神戸）、水本（京都）、森重（大分）、内田（鹿島）
▽ＭＦ　中村憲（川崎）、青木（鹿島）、工藤（千葉）、谷口（川崎）、乾（Ｃ大阪）、金崎（大分）、香川（Ｃ大阪）、
▽ＦＷ　巻（千葉）、大久保（神戸）、田中達（浦和）、岡崎（清水）、興梠（鹿島）　

石櫃なんとかｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

なんとか櫃ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

って乾ってのは何かの錯覚か？

石なんとかｋｔｋｒ
中盤攻撃的な選手が微妙すぎる

乾とな

>>726
橋本はほとんどの試合に出てるはずだからベストメンバーでしょ。

乾ってｗ斜め上いってるなぁ

マリノスうぎゃｗｗ

わしが育てた枠が増えたｗｗ

サッカー詳しくない人間が見たら
なんで代表選手が２人もいるのに桜がJ2なのか疑問に思うだろうなｗ

石山さんキタな！！
小川は？

…イヌイ？干支ですか？

これってAマッチなんだっけ？

乾だと！？

ガンバは遠藤をちゃんと休ませないと駄目だろう。
中途半端に2月の代表戦に合わさせると、また肝臓いわしそうだ。
もしACLでることになったら、いきなり連戦が始まるしな。

か・・乾

もう工藤じゃなくて谷澤だろうよ

か・・・乾・・・！
セレソの集客営業ハジマタ

乾はねーよｗｗｗｗ

>>741
トルシエもJ2桜から2人選んでたじゃん。

Ｂ代表としてはいいんでない？
お目付け役の阿部とかケンゴとかいるし

>>733
これに呼ばれないチームってどこだっけ？

天皇杯組は除外か？
遠藤いないだけで中盤ショボくみえるな

セレッソ最強説！！！！！！

セクスィー高校の監督狂喜ｗ

小川がいねぇとか思ったけど天皇杯の4つからはまだか。

関なんとかって人入ってないのか。

乾ｷﾀ――――(ﾟ∀ﾟ)――――!!!!

セレッソ勢をシーズン中も引き続き呼んでくれたら
J2のクラブはありがたいんだがｗ

>>733
乾・・・？香川はまだ使う気なんだな。
つーか全体的にちょっと微妙な面子なような・・・。主力の一部が呼べないからしょうがないか。

左ＳＢは相変わらず糞

若手続々…仙台のドリブラー・関口も
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/24/02.html

晒しsage

>>745
西野のヘタレに言って

釣男とか中澤は

また阿部ゆが左サイドかよ
阿部ショは呼ぶのかね

>>764
ボンバーは天皇杯で釣男は手術

ダイとマガに目新しい情報は有った？

戌亥より柏木よんで欲しかった

つーかＪ２から呼ぶなよ

このメンバーならベスメンの脚に虐殺されるレベル

>>765
駒野が左に回るのかも。右には石なんとかと内田がいるし。

　　　田中　巻
大久保　　　　香川
　　中村　青木
駒野　阿部　高木　内田
　　　　川口　

追加召集ないのかな

J2来期ただでさえ過酷なのにな

なんか中盤しょぼいなぁ・・・

いい加減、本職の左ＳＢ呼ぼうよ・・・

香川そろそろ死ぬんじゃないだろうか

てｓ

>>733
川崎4人
鹿島3人
浦和3人
千葉2人
清水2人
磐田2人
神戸2人
大分2人
京都1人
Ｃ大阪2人　←←←

まさにセレッソン・・

イエメン線のあとはアジアカップ予選かー
なんか早いなー
ついこの前アジアカップやった気がするぜ

小川、狩野あたりは天皇杯で準決に残っているからなあ

>>772
巻は使わないだろ、いつもどおり。

乾脂肪で柿谷覚醒フラグｋｔｋｒ

広島相手にすら空気だった乾とか呼ぶ前に
柳沢とか谷澤とかを呼べよw

鞠・・・ｗ

>>775
たとえば？

京都は下位なんだからDFよりFWのヤナギでおｋだろ

誰が中盤の守備をするんだこれ

アレッ？前田も選ばれてないな
また怪我でもしたんだっけ？

乾て。
斜め上なんて次元のもんじゃないな。　　

J1で使えなかったからJ2に出されたのに。
これじゃ1000万位で取られたマリノスがバカみたいじゃん

川口とか駒野呼ばないといけないほど人材難なんだろうか

柳沢の存在すっかり忘れてたわｗ
ていうか年齢のこともあってもう可能性はないだろう
オタはいい加減あきらめろ

ジェフだったらヤザーかと思ったがなあ
香川乾より下か

柳沢はもう絶対無いな

>>762
こっちのほうが気になったｗ

萬代“グチ友”ネーヴィスと再会を
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/04/19/06.html

そういえば素朴な疑問として何で桜はJ2定着しているんだろう

背の高いＣＢで守って
遠藤と長谷部と俊輔で試合作って
チビッコの仕掛けられる奴で掻き回すっていうサッカーだからな
選手の傾向が偏るのは避けられない

乾は飛び級専門だな。

乾ww

まぁ悪くはないけど代表？
不思議なメンツだ。岩政ねーのか

ガンバ・名古屋・マリ・F東京・柏はいないんだよな

あれ？広島勢？

乾を試しに呼ぶのはいいだろ　新戦力呼ぶチャンスなんてそうそうないし
香川といい内田といい岡田のワシが育てた枠は最高だ

寿人いないね

か、乾って・・・
てかメンバーあまり落としてないな

>>796
弱いから

岩政はないでしょ。
Ｊにないレベルでは厳しい。

>>790
だなｗ
別段成長したわけでもないのにｗ

本当に代表の実力がある選手が二人も居るなら
セレッソは二部にいねぇだろ・・・。

>>800
内田はオシムの時からＡ代表合宿には呼ばれてたけどな

守備的ボランチが青木くらいしかいねえ

>>725
少々異常だよな。
３バックの経験ばかりの寺田、安定感に疑問のある高木を使うなら、なぜ岩政じゃないのかと思う。

またＦＷを一杯中盤で使うからＭＦの選手少ないんかな

まぁ別に乾でもいいと思うけど
それなら獅童とかは駄目なんか

そういや寿人いねぇな、どうなってんだ。

とりあえず、本戦でも3人ぐらい育てるつもりだろｗ

てか大久保呼んで大丈夫なのか

>>796
・香川がA代表とU-23の両方に突如引っ張って
　行かれるのをフロントが抵抗しなかった。
・外人の選定を監督に任せたためにかなりの期間、
　起用し続けないといけない羽目になった。
・DFラインに怪我人続出。（日本人の）途中補強も
　乾以外はさほど当たらなかった。
・GKが板の上に立つと目先の笑いを取りに行く

>>790
マリノスは馬鹿なんだろーな

J2に左遷されて半年でフル代表ｗ岡田の脳みそワロタｗｗｗ

岩政はきっと代表に興味ないですって言った時に呼ばれる

>>809
足元

トップの１は田中達也か？

まだスペる心配するのか

ああ、大久保呼んどいて海外行かれたら寿人を呼ぶってことか？

>>809
ファールが多いとか？
よく知らんが

ついになんとか櫃きたのか
しかし乾がくるとは…相変わらず予想の斜め上すぎるわｗ

寿人は出場時間がどうたらってやつじゃね

岩政が呼ばれないのは単純に問題があるからなんだろう。

乾…

なんか昔付き合ってた娘が念願だった芸能界入りの夢叶えて
ものすごい嬉しいんだけど隣にいるのが俺じゃなかったみたいな…

岡田が個人的に好きなんだろ、乾

岩政は中澤や寺田とタイプがかぶってるってのもあるな
その二人が怪我したら呼ばれるかもわからんけど

てか香川休ませたれよ・・・4000分超えてるだろ

てｓ

乾めちゃくちゃﾜﾛﾀｗｗｗ使えるわけないｗｗｗ

アジアに弱いから呼ばないのかな岩マサ
じゃあアジアキラーの山崎呼べｗｗｗ

乾より普通に兵藤狩野のほうが上だと思うけど
天皇杯終わったら呼ばれるのかな

乾は４年前の寿人を思い起こさせる

セレッソスカウトの口説き文句
「A代表への道は保証してあげよう」

>>782
地元だぞ

>>824
何それｋｗｓｋ

香川は今年1番働いたサッカー選手か
去年は啓太かな

>>824
でもこのメンツん中にも4000分出てるやつ何人かいるような気がする。

>>828
ＣＢの序列は

中澤・釣尾＞＞＞寺田＞＞＞高木＞水本＞＞＞＞岩政

ってことか・・・

岩政ってＡＣＬで危ないところで何度も同じファールしてたな。

>>832
ゲームメーカータイプはもう呼ばれない気がする
兵藤は少し違うが

>>831
つ天皇杯

が無くても呼ばないかw


つーか、犬飼さんよ代表にはベスメン規定ねーのか？
イエメンに失礼だろ！

岩政は一度試されて呼ばれなくなってるんだから、
単純に岡ちゃんが求めるクオリティを有してないんだろう

桜1試合くらいしか見てないけどその時は良かったな
マリノス時はドリブルだけは通じるって感じで判断遅かったけど


しかし、30人くらい呼んで篩にかけるとかは登録の問題で
無理なのか？

>>836
08シーズンの総出場時間が4000分以上のやつは今回は招集免除ってやつ

>>809
オシムにも岡ちゃんにもあっさり切られてるし、なんか問題あるんじゃね？
Ｊリーグで相手にする分には脅威だけど。
代表に縁が無い選手がクラブの顔というのも悪くない。

>>722
組織的に戦うからこそ局面で主導権を握れるかどうかが重要で、どこかで主導権握れれば
それが相手の組織的均衡を崩すきっかけになるからねえ
で、局面を打開するヒント出せるのは第一戦で高レベルの修羅場経験した人くらいなわけで
そういう考え方は十二分に理解できるんだよね

ただ、そういう人が全体の分析やチームのコーディネートを必ずしもできるわけでもなく・・・
それが分業の細分化、オフェンスや個人スキルのトレーナーって考え方に繋がるんだと思うんだけど

試合出る前に捻挫して帰っちゃったから岡田さんの逆鱗に触れたんだろうな・・・

菅とかｗさすがにねーよｗｗｗ
チェアマン枠かｗ？

ある意味晒されてるクルピ・・・

>>845
へーへーへー(・∀・)　�d

これといった決め手が無いのは、FWとSB位で
他のポジションは、ほぼレギュラー決まってる感じだよな

>>845
香川とか5000分以上出てね？

>>845
カガーは余裕で出てないか？

岩政は去年の合宿には呼ばれてたね。
怪我して途中離脱したけど。
岡田の頭の中に全くないってこともないんじゃない

東京ＦＷカボレが１年１億円で残留
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081224-443328.html
> 推定年俸１億円での１年契約となる。
> シーズン中に海外から最大５億円もの高額オファーが届いていた。

5億か…油さんかね？

鹿は代表には呼ばれないけど、Jでは通用するやつ沢山いていいなｗ

というか川口が呼ばれ続けてるのがな
どうにかならんの。たしかにベテラン不足だけど（寺田は代表経験が殆ど無いし）

>>851
ＦＷも何もなけりゃ玉田達也大久保な気がするな

>>790
マジで１０００ﾏｿぐらいなの？アホじゃん

乾は香川専用壁パスマシーンとして使うのか

セレッソ来季大本命だなｗ
有馬のマツリダゴッホ並みに。

鹿うらやましすｗｗｗ
要の選手が呼ばれないなんておいしいな

菅沼いないと思ったら柏は天皇杯勝ってんだったな
そろそろ選ばれてもいいんじゃ

買い戻しオプションとか日本じゃないのかね

>>855
どう考えても油だな
５億円が移籍金だけなのかが不明だけど

>>856
3人選ばれてるぞ？

乾は嬉しいだろうな

とにかくドリブラーというか、勝負できるやつが欲しいんだろうな
そういう人材ってたしかにJ1ではあまりいない気がする
取られたときのリスクがデカすぎるからかな

駒野なんて使うなら洗い場の方がいいだろ

自分で勝負するタイプがとにかく好きなんだろうか

>>858
マチュイがいる。調子も戻ってきたし。玉田は確定だと思うけど

ドリブラーだけに、酷使されると怪我が心配だな

スポルティーバって雑誌に岡ちゃんでどうのこうのってやっていたが
あそここのところサッカーネガキャン酷くないか？？
野球やソフトの上野やけに持ち上げているし。

岡田は恐らくこの前のやべっちFCのリフティングを観て
「こいつの脚技スゲー！」って理由だけで決めたに違いない

>>858
そうやなぁ
だから、そのうちの誰かがケガで長期離脱でもしないと
柳沢は呼ばれないな

>>819
それはイメージ先行

単純な比較はできないけど、乾クラスを呼ぶなら槙野、青山、森崎兄くらい呼べばいいのに

つかJFAサイト来てなくね？

>>840
それを言ったら水本も……ｗ

国内外だから脚かもしれないじゃん

>>733
ショボい面子だなしかし

>>845
そんな規定があったのか。驚き。

これにプラスして天皇杯組で呼ばれるのって中澤と玉田と遠藤と長友と今野くらいか
小川は呼んでもいいと思うけどなぁ

>>852
途中出場が多かったから越えてないのかも

セレッソは協会になんかあるな

>>876
でも岩政はイマイチだろ。寺田はイメージ先行的な面もあるが

>>873
ボロクソ過ぎてびっくりした
2ちゃんみたいなノリの記事って感じがしたわ

小川とか赤嶺はやっぱり目ナシなんかね

水本は何で４億もするんだろう。

>>877
乾だから岡田に釣られて踊ってみるけど、
森崎兄なんか呼ばれてもどんな反応すればいいかわからんｗ

香川はリーグ戦3,103分
代表とか含めたら知らない

>>852-853
香川はリーグ戦だけで3100分ぐらい出てるから代表合わせると4000分以上間違いないな
そうなると4000分以上の選手は招集を拒否してもいいよ！ってことかもね

30で花咲くFWなんてざらにあるのにな

若手ばっかり招集しても、まともに勝てなけりゃ
成長するわけないのに

>>703
久しぶりにこのスレに来たら出くわしてしまうとはついてないです…
あの会社が撤退（or消滅）するまでもう少しの辛抱ですね。

岡ちゃんってビリーズ軍団でもおふざけ系は嫌いなのか？？
内田や香川は入れているけど。

>>878
オフィシャルなのにいつもスポナビとかよりも遅いんだよな
マスコミに恩売って批判的なこと書かせない意図があるんだろうけど

高萩とかー槙野とかー

>>873
２年ぐらい前になんちゃってNumber路線から
月刊ベースボールマガジンに路線変更した

創刊のころのＢ級ノリは面白かったのに

てｓ

>>856
代表レベルじゃないけどJで通用するやつってところじゃないのがなあ
代表の戦術というか、選考基準が微妙・・・

>>892
寿人がその規定にかかってんじゃないかってさっき書かれてたけど、
もし招集されてたら自分から断るってことはしなさそうだけどなぁ

>>873
あれは月刊誌の厳しいところで、アウェイカタール戦での
苦戦・敗戦を予想して、岡田ジャパン大ネガキャンで
売上増を狙ったけど、発売２日後の実際の試合で
思惑が大外れしてとんだ赤っ恥をかいた感じだったな。

>>895
森島も安田も呼んでるじゃん

いい加減マスゴミは岡田に「何で香川なんて呼ぶんですか」と面と向かって聞いてくれよ。

柿谷はこれでふてくされるな

よくわからんが代表より西野ガンバの方が強いんじゃないか

>>898
そうそう創刊のころはおふざけ路線とグラビアが良かったのに
亀田や浅尾押しあたりから買うのをやめた。
テロ朝がＮステ＝サッカー、報ステ＝野球になったような感じだわｗ

>>901
代表だとレギュラーじゃないしね

怪我ならわかるけど

サッカー日本代表、イエメン戦の２３人発表
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20081224-OYT1T00494.htm
▽ＧＫ　川口（磐田）、都築（浦和）、川島（川崎）
▽ＤＦ　寺田（川崎）、高木和（清水）、駒野（磐田）、阿部（浦和）、石櫃（神戸）、水本（京都）、森重（大分）、内田（鹿島）
▽ＭＦ　中村憲（川崎）、青木（鹿島）、工藤（千葉）、谷口（川崎）、乾（Ｃ大阪）、金崎（大分）、香川（Ｃ大阪）、
▽ＦＷ　巻（千葉）、大久保（神戸）、田中達（浦和）、岡崎（清水）、興梠（鹿島）　

ＦＷ萬代宏樹（磐田）は選出されなかった。

水本とか喚ぶくらいなら熊本の高橋を入れろよ
ベンチ入り出来なくても、メンバーに選ばれたというだけで騒ぎになるし
ロアッソとかJFAアカデミー創設とか、サッカーが盛り上がる要素がたくさんあるんだからさ

今来た。
何か乾が呼ばれてるのな。わらた。

>>897
獅童って書いても誰も反応してくれなかった…

これじゃ代表離れ加速するな
華が無さすぎ

>>910
KKウイングでやるから？
それこそ…

>>901
まあオレにもよく分からん
ただ岡ちゃんが香川が大好きなのと、寿人巻を便利なベテラン的な扱いにしてるっぽいのは確かだろうが

森村昂太選手　水戸ホーリーホックへ期限付き移籍決定のお知らせ
ttp://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=7139

柴小屋　雄一 選手　期限付き移籍期間満了
ttp://www.sagantosu.jp/c/news/contents/20081224141922_4136

>>902
若年層でもこのところサッカーより野球をマスコミが
持ち上げているからちょっとヤバイと思っている。
（映画やドラマやアニメや地上波の報道などで）

スポルティーバって廃刊になったんだと思ってた。

>>907
安田美沙子の競泳水着に釣られて買ったことがあるのは内緒だ

香川はともかく、乾の選出はJ1で結果出してるやつは納得いかないだろうな。
オシムのころは選手の間では結果を出せば呼ばれるって感じができてたけど、
また変わってきちゃうかな。

>>906
強いでしょ
おそらくJでいうと5位の清水くらいまででも勝てる

>>889
年俸×移籍係数＋違約金

乾のせいで石なんとかさんの代表選出が霞んでるではないか。

>>909
サインもしなかった

このメンツで試合する意味あるのかね
相手も微妙だしこれなら合宿でもやっときゃいいじゃん

>>906
代表よりJの強豪の方が強いよ

石何とかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>913
代表離れって…

もともとほぼB代表編成でショーに

Ｕ２０で逝っても大丈夫やろ

>>921
脚はJ８位だお・・・

次号のナンバー
http://www.bunshun.co.jp/mag/number/next.htm
動乱の一年を振り返る

2008年の衝撃。
▼ 世界一の瞬間
上野由岐子 「チームで起きていたこと」
▼ 柔道からの転向
石井 慧 「総合しか見ていなかった」
▼ 衝撃年表2008
ウサイン・ボルト、EURO、メークレジェンド etc.
▼ 引き際を語る
高橋尚子 「引退を決めた理由」
岡田彰布 「初めてユニフォームを脱ぐ」

http://www.tochigisc.jp/news/article/00000415.html

>>929
イエメンｶﾜｲｿｽ

釣男どうしたの？

>>920
岡田は節操無く活躍すれば呼んでると思うけどな
ひたすら呼ばれないのって柳沢だけじゃないか

あ、何気にむういるな
どこで使うんだろ？

>>886
殊足元に関して言えば、ここで上げられてるDFの中でそれが弱点だということにはならないな
それよりは、これから新しい選手を入れる必要を感じてないってのが正しいと思う

>>934
手術だっちゅーの

>>922
足すなｗ

【サッカー】日本代表、アジアカップ予選・イエメン戦の２３人を発表　石櫃、谷口、乾を初招集[12/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230102300/

>>916
森村ってどんな選手よ…
全然わからん

>>932
栃木は積極的だな。それに引き替え富山…

メークレジェンド（笑）

水戸はいい補強したんじゃないの

>>938
そっかぁ
ふっさふっさになって帰ってくるね（*´∀｀）
ところで柳沢は？しゅじゅちゅじゃないよねぇ？

岩政もイメージじゃないか？
岡ちゃんの中では既に30代半ばのベテランのつもりで呼ばないんだろう

乾は田嶋か誰かが押してるんじゃね
岡田ってスタッフが押した選手はとりあえず呼んでるだろ
大木→茂原
大熊→徳永
みたいな感じで

飯島愛死亡

どうせなら柳沢でもよんどきゃいいのに

>>931
いい加減、上野持ち上げるのウザイ
大体、ソフトなんて世界じゃ超マイナースポーツなのに

そういえばけさいの関口は？

>>941
左足の上手い人。
ユース時代はＤＦの番号付けてＦＷで活躍。

飯島愛　自宅マンションで死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230102578/

なにこれ・・・

飯島愛死んだのかよ・・・
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/347618.jpg

さっきテレビのニュース速報で、飯島愛死亡て出た・・・

>>946
ジーコもそうだったぞ

>>949
マイナースポーツ叩くのやめれ

>>949
上野の４１３球か何かが流行語にされている時点で乗れない。
石井の方が凄い。

まじかよ

>>952
飯島愛が死亡!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230102554/

ｵﾜﾀ
飯島愛
ｵﾜﾀ

>>888
天皇杯で招集免除

>>953
ネタだと思ってた・・

>>949
メジャーなスポーツじゃなきゃ取り上げちゃいけないのか？

今日は飯島の裏見て抜いて寝る

供養だからね！彼女いないんじゃないからね！

サンデージャポンで追悼番組か．．．．．

飯島愛逝ったのか・・・

>>963
マイナーでもいいけどせめて金メダリスト限定にすべき＞テレビで取り上げる選手

なんかメンタル的におかしかったな
光ゲンジの大沢君のコメントが聞きたい

年食った水商売女が正月・お盆・クリスマスに死ぬのはよくある話
寂しさが身にしみるからな

【速報】元タレントの飯島愛さんが都内のマンションで死亡
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230102785/l50

>>946
オシムがスタッフの皆さんの推薦した選手を見てみましょうって言ってたから、
そこから積極的にスタッフが進言するようになったんだと思う

いや、まぁ上野は凄いけど持ち上げ過ぎとは思う
上野しかいなかったって事だし

酷使されると美談になるのはな…

ちょ、、、飯島どうしたの

好きじゃなかっが、もうキムチ食わない発言は神だったのに

自殺？

FWは巻、柳沢、赤嶺、達也か前田
MFは二川、遠藤、剣豪、直志、小川、今野、阿部、金崎
DFは長友、岩政、釣夫、内田、中沢、阿部ｼｮｳ、安田、森重
GKは楢崎、川島、菅野

もう俺が決めてやる。異論は認める。怪我人避けたつもりだけど、いたらよろしく。MF悩むな、、本山とか入れたかったなー

>>953
謎の多い女だったな
何者なんだ？

飯島愛やっぱり病気だったんか
それとも自殺か

しんみりしたイジリーとか見たいような見たくないような…

>>963
持ち上げるにしても、度を越えてると思うのよ

え、マジなのか？

市川寛子結婚
戸田恵梨香熱愛
飯島愛死亡

いろいろあるな今日は

クリスマスすげー

急だな

>>981
で、俺は独りでケーキを食べると・・・

>>975
いや、だから縛りがあるわけで…
手術離脱の奴までいれんなww

橋下府知事のコメントあるかな．．．．．

飯島愛
俺の青春・・・・

金スマとかで特集して過去を振り返るんだろういけど、どこまで掘り下げんのかな。

>>975 2川は怪我だろ！？

山形が田原を格安で取りそうだな。

甲府が茂原を取ったときとかぶる。

わざわざイヴに死ぬとか完璧自殺じゃねえか

きてみろりん

芸能人は死ぬ時まで自己演出か
悲しい職業だな

ソフトはどうせ年跨いだらマスコミに一切取り上げられなくなるだろう。
マスコミだもん。

え、いづ？

>>979
ソフト側からしたら絶好のアピールチャンスだもん。マスコミ側から見てもメダリストだし。
今持ち上げられなきゃ話にならん。

市川が結婚しても別になんもないな
くりぃむナントカがまだあればネタとして機能したかもしんないけど

次スレ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart793
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1230103139/

ソフトボールはカーリングみたいに捨てられるに10000ジンバブエドル

Ｊ

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　 　 ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　 このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　 　 ｀ヽ,／／
　 ｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌ ｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
　　　　.l　　|禁|　,l .l　 ｌ ｌ　　　　 ∧,,∧　　　　　http://live2ch.net/
　　　　|　　ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼　ミﾟДﾟ；,彡つ彡
　　　　.l,　 .l,　ヽ､__.l　　　 ＼＼ (⊃ J ﾐ´
　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ〜
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　 ＼)