■◇主審または副審を語るｽﾚその悲厄(100)◆□

1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 12:28:09 ID:v9qj1N+Z0

※実況禁止！実況は実況板で。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）

また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは>>2を参照にして下さい。最近の審判ランキングは>>3を参照のこと。

■◇主審または副審を語るｽﾚその苦渋貢(99)◆□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227670819/

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html
・2008年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2008
FIFA-LAWS OF THE GAME-
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html

2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 12:28:42 ID:v9qj1N+Z0

・主審予想のレスは本文に必ず　■主審予想■　を入れてください。
・主審予想を毛嫌いしている人がいることを忘れないでください。

3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 12:31:45 ID:v9qj1N+Z0

審判ランキング 2008.10.5 ver.1.00　★=SR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　　： ★☆家本、山西（↓）
出来不出来が激しい　　： ★岡田、★吉田、★☆東城(↓)、片山、前田、田辺（↓）、奧谷、佐藤(↓)
コンスタントにだめぽ　　： ★柏原、小川
逝ってよし　　　　　　　：野田（↑）、★村上（↑）、★☆西村(↑)
誤惨家　　　　　　　　： ★☆松尾、鍋島(↑)、★☆扇谷（↑）

■J2ランキング
J1昇格期待.　　　　　　　：廣瀬（↑）
悪くない、成長期待　　　　：山内、岡部、木村
出来不出来が激しい　　：今村亮、今村義、井上、牧野、早川(↑)
コンスタントにだめぽ　　：北村（↓）、池田（↓）、飯田
逝ってよし　　　　　　　　　　：大西

4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 12:34:42 ID:v9qj1N+Z0

シーズン終わったけど検索しても立ってなかったので立ててみた
重複してたらｽﾏﾝ

ところで審判ランキングの再構築の話はどうする？

5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 12:52:07 ID:X0iB2ddu0

>>4
1乙でし。

天皇杯終わったらシーズンオフだし、そのときに2008年最終ランクってこと
でどうだろうか？

S　A-E　Z（orz）　の７段階評価に変えてもいいかもだけど

6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 17:53:17 ID:bDAuMflk0

>>1
乙
悲厄かw

>>4-5
個人的にはランキングは無くてもいい　と思ってる人だけど需要あるんかねぇ～
脳内で十分じゃないかと思うんですが

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 18:04:58 ID:y36OIlMu0

>>6
このスレ来た当初は、主審がどれくらいいて、
一般的にどういう評価されてるのかを全く知らなかったからランキングは助かったな。

ランキングが全てではないのは確かだけど、失くすことはないと思う。

8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 18:55:00 ID:B69SBzTL0

>>1
乙

ランキングはあった方がいいな。現地で見た試合のおさらいに要る。

9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 20:18:26 ID:bDAuMflk0

確かにそうなんだけどスレの流れで更新していっただけなのに文句言われた事あったからなw

誰かの意見を元に更新すれば叩く輩が居るのはしょうがないとは思うが参考資料程度に
残しておくんだったらいいのかな　とは思う

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 22:54:27 ID:7BQDYap00

スレの流れってっても一試合やらかした程度で、すぐランクダウンさせるやつも居るからなぁ

11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/15(月) 23:43:58 ID:tSFyrXYD0

試合のない時期に、ランキングの更新方法も一通り議論すれば良いんじゃない
個人的には更新したときに次の更新時期を前もって決めたほうが良いとおもうけどな
代表戦等でリーグの試合の間隔があく時期で更新、というのをよく見かけるけどそれも加味してさ

不定期だと更新のきっかけが誰かがやらかした時になりがちだし

12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 00:07:10 ID:xmfCPVsI0

1、2週間でランキングを更新するのであれば頻繁にランクを動かすのは無意味だと思うが
ここ最近のランキング更新って2、3か月間隔だよね。
それくらい時間があるんだから、様子見がないのに上下させるのは駄目というのもどうなのかなあ。

ただ更新間隔が長いのは、>>6での指摘通り
住人の脳内でランクが確立されてて、議論する気が起こらないからだと思ってはいるけどw

>>11
ならとりあえず次は天皇杯決勝終了後で。異論はさすがに無いでしょうw

13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 02:14:31 ID:fPxJkKI/0

前に出たかもしれないが
国際審判員
in　佐藤、大塚、八木
out 松村、高橋、中井
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2008/20080911/pdf/k20080911.pdf

新1級審判員
来季からJFLの笛を吹く予定。
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2008/20081211/pdf/h20081211_2.pdf

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 16:24:41 ID:aZB+2gSi0

石井紘人の週刊審判批評http://ameblo.jp/ishiihayato/

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 20:00:36 ID:wHXHT9I40

http://www.j-league.or.jp/release/000/00002774.html
今年のフェアプレー賞は清水

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 20:29:44 ID:lzQMINWb0

ルールも適当にしか把握してない、競技規則も碌に知らない素人が
印象のみに左右されて、デタラメに決めるランキングに何の意味があるのか。

それを本気にする素人がいるのも、また困り者だな。
色眼鏡で見られる審判には同情するよ。

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 20:32:19 ID:ngkhLMNf0

お前さんの言うことも確かなことだが、そういう「素人」のためにも、このスレはあるんだぜ？

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 23:25:23 ID:rQrT/r3D0

>>16
お前ジャスティスか？

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 01:01:41 ID:qL42P23RO

>>14と前スレにあった報告はほぼ同じなのかな？

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 11:37:07 ID:dQZkWRN5O

CWCの担当主審がわかる人いますか？

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 13:52:33 ID:I6h2ZG0s0

>>19
そうです。この内容を要約していたのを貼ってました。

>>20
つttp://jp.fifa.com/clubworldcup/referees/index.html

アデレード－ワイタケレ：モハメド・ベヌーザ
アルアハリ－パチューカ：ラフシャン・イルマトフ
アデレード－ガンバ大阪：パブロ・ポソ

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 13:53:36 ID:Sq32m76yO

とりあえず今日はウンディアーノ

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 13:57:57 ID:arVbljHN0

ウンディアーノとジャスティスは雲泥の差

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 19:14:44 ID:Fnct6Fdc0

>>21
珍しく前スレの主審予想当たったなw

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 19:31:10 ID:zoJEvB9B0

半袖かよｗｗｗｗｗ

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 20:21:49 ID:1AZfM4CX0

バチューカがＰＡ内で体当たりされたのＰＫじゃないの

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 20:23:11 ID:0SWjH9gJ0

あれは取ってもいいと思うがなー。

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 20:39:20 ID:zoJEvB9B0

同じく

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 21:29:29 ID:TAB12GCm0

でもあれPKとったら得点機会阻止で一発キムチになっちゃうんじゃね？

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 22:02:46 ID:zoJEvB9B0

それだけのプレーだと思うけど

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 00:26:28 ID:ZHyJTq1/O

今日の試合はニュージーランドのオリアリーとメキシコのアンチュンディア

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 02:30:57 ID:4ZruKkU8O

12月20日
ユアスタ:高山

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 18:47:26 ID:Js9TwumH0

ガンバ大阪ｖｓマンチェスターＵ
主審：ベニト・アルチュンディア（メキシコ）
副審：ヘクトール・デルガド、マービン・リベラ
４審：モハメド・ベヌーザ（アルジェリア）

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 19:50:00 ID:39WgY4po0

ハンド見逃し？

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 20:19:10 ID:RQeLBghgO

最初だけの勢いだったが、PKを見逃されたな

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 21:25:57 ID:EjCXAjX10

前半のは故意じゃないってことか
ルーニーが安田蹴りに行ってたように見えたのは気のせいだろうか

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 21:39:32 ID:XREcep+k0

あったら怖い
「仮面ライダーBLACK」をBGMにした岡田正義紹介MAD

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 21:42:23 ID:aYVbjCFk0

ルーニーは安田でブロック崩ししてるようだった。
遠藤のPKのハンドは普通ないかな。

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 22:31:26 ID:O9B3bRLx0

前半のと合わせて一本って感じか
うまく空気読んだってとこじゃね

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 23:10:45 ID:J15oB0o/O

おれはｱﾙﾁｭﾝﾃﾞｨｱさんが
良い試合の雰囲気をつくったような気がした

判定も安定してたし

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 23:25:47 ID:Js9TwumH0

>>40
てっきり決勝を担当するかと思いきや
このままいけば西村先生が！

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 23:30:14 ID:Pr8XfpBy0

エンドウノコロコロミレタシヨカッタ
猿は最後まで動かなくて逆はつけなかったな
でもあれじゃ止められないんだよな

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 23:57:51 ID:J15oB0o/O

>>やっぱり決勝は西村さんかな？

去年は開幕戦のﾛﾄﾞﾘｹﾞｽさんが
決勝もやったからなぁ

ﾍﾞﾇｰｻﾞさんの可能性もあるよね

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/18(木) 23:58:15 ID:GqjWHDq+0

アルチュンディアはさすがＷ杯に選ばれる審判だと思った。

西村のセットはひょっとして決勝？

45 ：ミカエル1世 ◆jl6hM.aM2c ：2008/12/19(金) 00:19:30 ID:mqY8Ml0O0

アルテュンディア氏は安定してるよな。
その前のメキシコ選出のW杯主審は凄い人だったけど
（W杯最多退場宣告記録保持者のブリシオ・カルテル氏）

3決にガンバ来るから、西村主審が決勝かな？

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/19(金) 00:32:26 ID:FwdfTnmL0

サカダイで上川さんが七組CWCに指名されて一組はリザーブって書いてたから、
西村組が予備なんじゃないかなと自分は思う。
去年は高山さんが同じように予備で四審してたし。
決勝はイルマトフさんな気がしないでもない。

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/19(金) 03:19:24 ID:tW7IP3aT0

サッカースピリッツ
http://soccer.hikaritv.net/service/spirits/
始まって5分辺りで福西のハンド→一発レッドの話題

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/19(金) 17:35:19 ID:xdQKDCDuO

>>46
3決は南米地区セット
決勝はアジア地区セット

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/19(金) 21:27:00 ID:2msZHBv90

>>46
去年までは4審専用の人がいたんだが、今年は主審・副審で3人いるからな･･･
韓国人の副審も呼んでるみたいだし、どこかで主審をつとめると思うぞ

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/19(金) 22:34:40 ID:VaHRvtPd0

BS朝日で岡田

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/19(金) 22:43:12 ID:H7hPdyV1O

採点のため禿しく録画中ｗｗ

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/19(金) 22:45:40 ID:VaHRvtPd0

いつでもどの試合でも見れるやつウラヤマ

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/19(金) 22:55:06 ID:VaHRvtPd0

ああ、BS日テレだったorz

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 00:19:58 ID:Ahgp1vu+O

>>49

>>48にも書いたが…残念ながら日本＆韓国セットは見ることができないがAsia最優秀主審を見ることができる
ちなみに西村は決勝4審で5回目の登場
3決の4審はNZL

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 11:40:33 ID:1kz2zQakO

鳥－鞠
松尾、西尾、小川は確認できた
副審が１人分からないｗ

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 11:58:20 ID:qaOpXFh10

>>55
西尾なら名木かな？

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 12:39:33 ID:UUeoqBRhO

ﾕｱｽﾀ
高山、平野、大塚、鍋島

58 ：U-名無しさん：2008/12/20(土) 14:04:06 ID:lUlbHUuyO

ユアスタ
前半２０分過ぎ、茂庭がブロックしてＰＫ取られた場面、ＰＫ＋黄紙じゃないの？（ジャッジはＰＫのみ）

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 14:59:57 ID:Ahgp1vu+O

柏‐広島(岡山桃太郎:現地)

主審:家本政明
副審1:岡野宇広
副審2:高橋佳久
4審:池田直寛

報告は終了後にします

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 15:08:57 ID:vVcAzXMT0

ベアスタ、終了間際にマリノスの清水がシュート → GK弾く → キムが詰めてゴール
しかしオフサイド。

リプレイ流れてたが、清水がシュートした瞬間はキムはオンサイドだった。
メインの副審誰だ？

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 16:05:32 ID:1kz2zQakO

鳥－鞠
松尾、中井、西尾、小川
分からなかったのは中井だった
上に出てるメイン側が中井

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 17:37:39 ID:eiH8XxUiO

広島の幻の１点は判断無理かな？

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 17:37:50 ID:XeQEAcOm0

誤審がなきゃ広島の勝ちだったろ延長無しに
マジで審判ヘタすぎ

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 17:45:48 ID:NRcraBi8O

驚異！柏ブラインドディフェンス。

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 17:50:17 ID:HpafM8AW0

あの微妙で難しい判定を除けば家本は良かったかと。
誤審とも言いきれないし、ゴールを認めても誤審ではないかと問われそう。

ただマスゴミにスケープゴートにされやすい家本だけにニュースに取り上げられたりしたら
両クラブとも死闘を尽くした一戦で良いゲームだったのに家本も両クラブもかわいそうだね。

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 17:55:27 ID:M4UjyQ150

>>63
松尾に比べたら・・・

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 18:04:56 ID:m1FsLCu0O

柏の2点目のアドバンテージをしっかりとったのは
素晴らしいと思った

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 18:05:03 ID:Ahgp1vu+O

岡山現地

中立現地としては問題なし。
誤審はわからなかったが後半のオフサイドのやつ？
現地では誤審とは感じなかった。

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 18:08:19 ID:nJf4hyCl0

>>62 >>63
熊サポだけどテレビで見た限りは完全には入ってないと思われる。

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 18:14:27 ID:E7HfUgBkO

テレビで見た感じだと
ボールと地面の接地点はラインをギリギリ超えてそうだが
浮いてる部分が微妙だな

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 18:17:17 ID:qaOpXFh10

>>70
ラインを完全に通過しないとゴールインにはならないからね。
この手の判定は多少誤審があってもしょうがない

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 18:41:51 ID:nJf4hyCl0

>>71
最初は最後のオフサイドについて文句を言ったのかと思った。ゴールを割ったか
どうかなんてそのときは全く気づかなかったレベルだったよ。

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 19:28:27 ID:ffu48DT50

仮に誤審だったとしても
副審だろうから家本は全く関係ないだろう
でも叩く奴でるんだろうな。ランク下げろとかって

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 19:40:51 ID:rO3+ocwD0

清水vsFC東京
主審高山

PKになった佐原のハンド、どう見てもイエロー出すべきプレーだな
その直前に1枚目貰ってたから空気読んで出さなかったけど

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 20:31:39 ID:AEeDg7KNO

家本最近安定してるな試合のコントロールも上手いし、判断力も抜群
そろそろ上位認定してもいいな

76 ：　：2008/12/20(土) 20:34:10 ID:/ch+/Io70

>>47
凍傷が司会ｗ

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 21:27:52 ID:IaRm3um30

BSで佐原のハンドボール見たけど最低でもイエローだな
腕が伸びきってるから意識的でないと判断するほうが難しいと思う

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 22:05:51 ID:eHXjHjNBO

家本はいいわるいは別として、バックチャージは流すで一貫してたね。

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 23:01:11 ID:oLuHb5km0

第30節
10月25日（土）
15:00 柏 1 - 3 横浜FM 日立柏サッカー場
15:00 名古屋 0 - 0 磐田豊田スタジアム
15:00 京都 0 - 0 東京V 京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
15:00 神戸 1 - 0 大分ホームズスタジアム神戸
10月26日（日）
13:00 清水 3 - 1 G大阪日本平スタジアム
14:00 F東京 3 - 2 鹿島味の素スタジアム
14:00 新潟 0 - 1 浦和東北電力ビッグスワンスタジアム
16:00 大宮 2 - 1 千葉ＮＡＣＫ５スタジアム大宮
16:00 川崎F 3 - 1 札幌等々力陸上競技場

前節で札幌の降格が確定し、どうなるか見守った節。
札幌は後期未勝利もあるのではないかと不安になる。

以上、10月でした。

※訂正
>>115にナビ杯準決勝第２戦を貼るのを忘れてました。m(_ _)m
２００８Ｊリーグヤマザキナビスコカップ準決勝　第２戦

09/07 18:00 大分トリニータ 1-0 名古屋グランパス九石ド 20,371
09/07 19:00 ガンバ大阪 2-3 清水エスパルス万博 9,103

ついでに本日の結果
75 08/12/20 13:00 サガン鳥栖 1-3 横浜F・マリノスベストアメニティスタジアム
77 08/12/20 13:00 清水エスパルス 1-2 FC東京ユアテックスタジアム仙台
78 08/12/20 15:00 柏レイソル 3-2(延長）サンフレッチェ広島桃太郎スタジアム

残念ながらウンコならず・・・広島、ライン割ったか？というプレーもあり惜しかったですね。

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 23:01:45 ID:oLuHb5km0

すみません誤爆しましたoｒｚ

81 ：緑の戦士：2008/12/20(土) 23:15:11 ID:h05gEc0s0

相変わらず瓦斯の主審買収は酷いな。瓦斯のＰＫ判定は確実に主審の誤審だから

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 23:22:26 ID:jJVhkqt6O

>>81
香ばしい

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 00:09:19 ID:hX5iOv0D0

菅沼がゴールする前に、柏の選手がストヤノフに引きずり倒されてるけど
あれってカード出た？

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 00:25:28 ID:swa3pfo70

>>83
出なかった

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 03:29:13 ID:WjFCVr0eO

家本よかったよね
あまりファールを取らずに試合があんまり止まってなかった辺りとか、CWCの審判見て影響受けたのかなと思うw

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 13:04:28 ID:g1Liyjmv0

家本が止めなくなったのは左遷されたあとからだよ

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 13:10:23 ID:ehi9dGb1O

どちらかっつーとファウルとらなきゃいいんだろ的ななげやりな感じもするけどなあ

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 13:22:16 ID:W286GG8C0

それは片山

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 15:23:07 ID:VAFj4oeOO

ストやんは警告を出しとかないといけなかったんじゃないかなぁ
ファールしなかったらGKと一対一だったし

あと佐原はシュートをはたいてるし、一発退場でもよかったような…
とりあえずカード無しはないな

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 17:18:13 ID:TTr/+eTB0

パチューカのGKのハンドって、一発レッドでもおかしくなくね？

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 17:53:54 ID:Kw3GUn6T0

その場面以外にもできるだけカード出さない感じだな
まあ花試合の一面もあるから仕方ないのかもしれんが

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 18:24:06 ID:qJ116A9o0

終了間際はかなりパチューカよりだったような
ボールに行ってもファウル、胸でトラップがハンド
二川のレッドもイエローでいいような

ガンバちょっとかわいそうだった

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 18:25:20 ID:GLMGmz9X0

GK出てくるとオフサイドラインが分からなくなる。
審判はそういう時のための訓練ってしてるのかな。

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 18:26:36 ID:DqtOHp580

えーと、二川の処分はどうなるかな。
ACLに出れないと処分を消化する大会がないが。
Jなら１試合ならシーズン越して持ち越さない規定があるが、
この場合はどうなるかな？

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 18:29:09 ID:bRmpTxGe0

二川なんかやったの？
暴力？

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 18:29:14 ID:4HliLg5K0

>>90
あんな露骨なハンドは普通はレッドじゃないの？

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 18:32:03 ID:Jb1Tr93E0

>>95
スパイクの裏を見せて相手にコンタクト。

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 18:32:17 ID:bJFqd9RD0

>>96
あれでレッドなしのクセに

最後の終盤のパチューカ寄りの数々の糞ジャッジ
アデレード戦のときと同じように糞主審過ぎる

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 18:32:47 ID:pl3TWqyT0

>>95
足を高く上げて足裏タックル
でも一発赤ほど悪質ではなかったと思うがな

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 18:38:23 ID:qvBoL79b0

>>93
ルールブックちゃんと理解してれば大丈夫だろ。
２人いればいいんだからさ。

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 19:24:11 ID:de7BB2RQ0

>>94
天皇杯にするのかな？

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 19:30:05 ID:+w71gRBa0

西村4審

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 19:35:17 ID:ziU2L5Y0O

主審はｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝの
ｲﾙﾏﾄﾌさん

104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 19:37:02 ID:bJFqd9RD0

ACLで賞もらってた人？

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 20:48:20 ID:lQU6xP8P0

３決は…パチューカよりだったな。
空気読んだ采配か？
まぁ西村や家本、吉田と今まで海外でご迷惑をおかけしていたからなぁ

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 21:02:43 ID:76g78r1o0

>>105
家本って海外で何かヘマしたっけ？
西村は人違いレッド、吉田はPKの適応ミスって分かるけど

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 21:04:13 ID:bRmpTxGe0

>>106
海外研修そのものじゃね？

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 21:42:02 ID:XEpLffLg0

第88回（2008年）天皇杯スレ part4より
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226926407/

856 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 20:30:48 ID:+x/lLqB40
二川がCWCでレッドカードもらってたけど、天皇杯には関係あるの？

857 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 20:37:47 ID:de7BB2RQ0
>>856
消化する場所がないからね。今週の委員会で話し合われるんじゃないかな。

858 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 20:42:49 ID:PZkhtj1a0
「世界の舞台で受けた処分は日本でも適用される」って犬飼に是非言ってほしい

859 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 20:43:06 ID:1sWVQox00
ゼロックスですらJリーグに適応してるからなぁ

860 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 20:46:46 ID:PZkhtj1a0
>>859
あれはＪの公式戦だから。
以前、ホン・ミョンボか誰かがＰＳＭちば銀で受けた退場による出場停止を
Ｊの開幕戦で適用されたことがあったような。

861 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 21:01:25 ID:de7BB2RQ0
ただ代表と違ってチーム単位の公式戦での退場だからね。天皇杯に適用されても
おかしくはないよね。

862 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 21:27:07 ID:er+OohV+0
多分、天皇杯出停になると思うけどね。
一応次の公式戦だし。

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 22:02:31 ID:PodlVuB00

決勝の主審は流し気味だったね。
ボディコンタウトが多かったから難しいとこでははあるけど。
ゴール前のＦＫとかあったっけって感じだ。

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/21(日) 23:22:38 ID:0f14oULs0

>>93
>>100
終盤パチューカGKが相手ゴール前まで上がってきた場面、ガンバが逆襲したときのパスはオフサイドっぽい気が。

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 02:34:28 ID:a+Fj5JXu0

>>110
蹴った瞬間ボール受ける選手がまだハーフラインの手前にいる

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 07:56:56 ID:Eb/bFr330

二川手術へ、明神も検討中：Ｊリーグ：サッカー：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081222-OHT1T00072.htm
>試合終了間際に退場処分（来季ＡＣＬに出場した場合、３月１１日の初戦で出場停止）

これはただ単に来季ACL出た場合の事を書いているのか
出場停止は来季ACLに出ないと適用されないと言う意味なのか
どっちだろうね

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 08:48:15 ID:F5lzRpWR0

出場停止の処分がいつまで有効かという意味か？

たしか、リーグ戦で受けた出場停止処分が消化されないまま
選手が国際移籍して、かつ移籍先がその処分をブッチした場合、
次の移籍先まで処分の義務が持ち越される
これにならうと、二川は今後同等の国際試合に出る権利を得るまで
今回の出場停止の処分を持ち越すことになる

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 16:33:45 ID:zb74mqAr0

>>22
>>31
>>32
>>54
なんで事前にわかってたの？
情報漏れ？

115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 19:14:44 ID:RWGNXns+0

優秀主審は吉田
副審　廣島さん

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 19:15:25 ID:uKk5tlb40

吉田かよ
てっきり西村になるかと

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 20:13:10 ID:e5tmiJYZ0

審判ランキング 2008.10.5 ver.1.00　★=SR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　：
コンスタントに評判が良い：
割と安定してる　　　　　　：
出来不出来が激しい　　：
コンスタントにだめぽ　　：
逝ってよし　　　　　　　：
誤惨家　　　　　　　　：

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 20:29:39 ID:4ri20XkC0

>>116
西村は「して」の件があったから敬遠されたんだろうな

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/22(月) 23:58:34 ID:ocCRjIJG0

上本は“して”といわれても仕方ない

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 05:52:32 ID:ds/lqV6jO

>>119
にっしん乙

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 21:41:45 ID:uediGFAw0

芸スポのボクシングの結果スレでなぜか
家本がまだ糞審判扱いされてるけど
いつまで言われなきゃいけないんだろうか

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/23(火) 21:45:41 ID:f9AIYoL80

>>121
1行目の前半で答えが出てるじゃん

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 21:29:07 ID:hbBS/lCr0

岡田審判が５１歳で現役続行へ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081224-OHT1T00280.htm

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 21:47:04 ID:qIVG/5bK0

>>123
＞体力に関係なく、パフォーマンスを問われるので、トレーニングをしっかりやりたい
体力がないからミスジャッジしまくってるのに……
自己分析が出来ないのか？
勘弁してくれ

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 21:58:30 ID:4nLgpEXg0

もみじまーくつけてやれ

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 23:08:49 ID:JZIv3E390

１歳下の片山は潔く引退したのに…
ジュスティスはマダやるのか。

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 23:17:23 ID:JR5sPD+RO

ジャスティスは前にも言った通りJ1リーグ300試合出場して辞めるんでしょ。

ジャスティス以外に適応者がいない、ってことは北村・青木あたりは引退かね？

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 23:19:46 ID:Hmpszkwa0

　岡田氏は「若い人たちには負けられない。体力に加えて、パフォーマンスを問われるので、トレーニングをしっかりやりたい」と意欲を口にした。

129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 23:36:15 ID:qIVG/5bK0

犬飼のゼロックスの時の失言もそうだったけど
協会は絶対某巨大掲示板を監視してるよな
何必死こいて訂正してんの？
と言うか、なんでここまで協会の言いなりなんだ？

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/24(水) 23:54:18 ID:qIVG/5bK0

ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/081224/scr0812242135005-n1.htm
＞体力に関係なく、パフォーマンスを問われるので、トレーニングをしっかりやりたい
こっちはまだ訂正してないってことはやっぱり記者の間違いじゃないんだな

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 00:05:57 ID:mMFQQr+IO

通信社の問題だな

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 01:27:42 ID:ZWKOKyW8O

ジャスティス…誰も望んでないよ…

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 13:22:54 ID:4ejD8Feg0

今夜の天皇杯は誰が担当すんだろなぁ

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 14:08:01 ID:dVIqX/9jO

定年ってルールも守れないヤツが主審だと？ww

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 16:11:44 ID:76VpnudT0

>>134
その点ではコッリーナは潔かった。

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 16:16:29 ID:MMOUQ8Hj0

ジャスティスってあだ名がいいな
俺が正義、みたいな顔して
堂々と糞ジャッジ下すジャスティス
本人以外ぽか～んなのに

またこいつのおかげで
来期もわいわいがやがや殺伐と
スレが盛り上がるだろうと思うと
今からげんなりだぜ

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 16:54:30 ID:B1EOyZCS0

>>134
ジャスティス＞俺がルールだ

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 17:33:55 ID:YA/Y1oClO

ユニバー現地
廣嶋、奥谷の姿を確認。
主審は吉田っぽい。

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 17:42:45 ID:B1EOyZCS0

名古屋公式
◆主審：吉田　寿光　◆副審：廣島　禎数・八木　あかね

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 17:56:48 ID:YA/Y1oClO

>>139
あの若いにーちゃんがあかねか。
名木かなと思ったんだが

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 18:44:10 ID:YA/Y1oClO

4審は奥谷であってた。
あとアセッサーが森津陽太郎元審判員

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 18:50:31 ID:NNKJyyk/0

廣嶋さんとあかねﾀﾝとはまた両極端な

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 19:52:18 ID:c84YRL8g0

決勝は吉田か西村かな

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 20:10:36 ID:4u0lyLu50

バンドのファールをもらいにいくプレーはなんとかならんのか？
ACL準決勝、CWC、それと今日
おれがたまたま見た３試合全部でやってる
不愉快

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 20:18:10 ID:FiBj+Lvz0

ゴンを尊敬してんだろ
相手にケガさせたりしなきゃどーでもいいよ
主審がファールって判断するなら、相手のファールなんだろうし

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 20:27:01 ID:4u0lyLu50

どーでもよかねえだろ
それでまた一時期のように選手がコロコロ倒れはじめてファンの支持を失ったら元も子もねえんだから
選手にも自律性が求められるという点でむしろこのスレ的には最大の関心事だ

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 20:41:51 ID:4u0lyLu50

バンド後半になってまたやってマギヌンが強い態度でバンドに抗議
それでマギヌンにイエローがでたね

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 20:45:25 ID:UQwg6BmC0

>>143
西村だろうな…。
わざわざ今日吹いた吉田をもう一回持ってくる意味ないし。

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 21:00:46 ID:eRckURxx0

吉田はあまりよくなかったが、合格ラインぎりぎりぐらいかな。
最優秀主審にはみえなかった。

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 21:06:23 ID:FiBj+Lvz0

>>147
マギヌンイラついてたなｗ播戸も自覚あるのかしおらしかったし

加地が裏にボール出したとき、名古屋が身体でブロックしたのはファール取ってもよかった気がするな
あのタイミングだと加地の方が先にボールに追いつきそうだった
今日の吉田は可もなく不可もなしだったね
上記のマギヌンが抗議したシーンは、注意で留めてもよかったかもな

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 21:13:09 ID:NNKJyyk/0

試合中に不満を書きに来るのは勘弁な

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 21:17:16 ID:4u0lyLu50

悪かった反省する

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 22:18:00 ID:CWnZsdiCO

廣島副審が今日で引退なんだな。

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 23:10:05 ID:QgCYdnvJ0

>>153
ソースは？
現場では何もなかったけど

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/25(木) 23:59:50 ID:ooRDykA+0

高校サッカー大阪決勝で主審やったとき、テレビのアナが最後の主審って紹介してたな＞廣島さん

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 00:08:18 ID:+dL15L3x0

試合後、今日の試合を最後に引退する廣嶋禎数副審（手前・右）は主審の吉田寿光から試合球をプレゼントされる
ttp://www.sanspo.com/soccer/photos/081225/sca0812252058021-p20.htm

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 00:16:01 ID:dok8ED9y0

おいおい、一番動けてる副審なのに・・・

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 00:19:31 ID:ecirdHzw0

J16年の歴史で、廣嶋さんが最優秀の審判じゃないかなもしかして・・・
優秀副審賞、何回取ったよ？

いままで本当にお疲れ様でした。

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 00:29:36 ID:UDrITCEn0

あかねは廣嶋さんの審判ユニを譲り受けろ

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 00:39:59 ID:O7KIAWUJ0

>>156
ありゃ本当だ。
神戸FAもセレモニーの1つでもやったらよかったのに(定年でないとやらないのかな？)。
しかし上川といい廣嶋といい、辞めるときはあっさり辞めるんだな

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 02:27:29 ID:tc+3KAsf0

やめて欲しいやつは残り
残って欲しい人はスッパリやめてしまう・・・

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 08:35:45 ID:Tr/ZzMoYO

>>160
最高レベルの大会を裁く事で、自らの力を見つめられた故の決断なんだろうなぁ。

ぜひ、上川さんと共に後進の指導にあたっていただけたらと。

本当にお疲れさまでした。廣嶋さん、貴方も「世界基準」でした。

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 12:21:44 ID:KDw+bLsM0

廣島さんは昨日が最後。
引き上げるときに号泣されてた。
裏方では花束が贈呈されたようだ。

ちなみにマギヌンは、異議ではなく反スポ。

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 13:48:30 ID:pzT8pvPk0

その点じゃすｔ（ｒｙ

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 13:54:07 ID:fHeevPzC0

ちょ、廣嶋さん辞めるのかよ。もっと辞めるべき審判いるだろう…。

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 18:05:50 ID:zNw0ScGO0

廣島さん、長い間お疲れ様でした。
これからも後進の指導等よろしくおねがいします。

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 22:20:48 ID:SOpZNDz00

同い年とは思えない廣島さん乙でした
唯一のJ1での主審，等々力での途中交代での試合でしたね

後半途中から一生懸命走ってる姿が
まだ焼きついています
心なしか嬉しそうに見えました

ライブで見れて貴重でした

廣嶋　禎数 Yoshikazu HIROSHIMA 1962/05/22 大阪 1990/12 1 202 5 24

ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/news/2008_W0507_J.html

公式記録　J1主審歴　わずか３７分
ある意味偉大な記録ですね
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1f/200801000119103_W0201_J.html

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/26(金) 23:58:51 ID:moVKnHVQ0

普通は主審が交代するときは第4の審判と変わるんだよね？
それを副審と変わって、第4の審判が副審になったのか
お疲れ様でした

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 00:09:50 ID:0kdBaeco0

>>168
違いますよ
審判団で優先順位を決めます

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 11:25:42 ID:B/gDJmsLO

ちゃんとFIFA副審からえんぶれむをJFA１級審判にバッチを付け替えていましたよね。

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 11:40:05 ID:0DFxgkgm0

>>170
資格的には1級審判は主審・副審両方出来るんだよね。じゃ何でJリーグは
主審・副審と分けているんだろうんね。

あとふと気になってので質問だけどPKのときに得点になるのはどれか教えて。
１．直接ポストに当たったボールをPKキッカーが再度蹴った場合
２．直接ポストに当たったボールをPKキッカー以外が蹴った場合
３．GKが弾いたボールをPKキッカーが再度蹴った場合
４．GKが弾いたボールをPKキッカーがPKキッカー以外が蹴った場合

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 11:45:17 ID:r95V9boo0

1以外じゃないの？

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 12:48:54 ID:tqM03cxi0

>>171
３，４は間違いないと思う。

PKと言えば、アナル時代のアンリのパス出しみたいなPKって決まってたら得点扱いされてたのか？

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 13:18:25 ID:0c4aoiK70

エリア侵入とか、ＧＫが前に出たとか、その他の違反がなければ、１だけノーゴール
守備側の間接ＦＫで再開

>>173
映像をおぼろげにしか覚えてないけど、前にボールを蹴ってたならｺﾞﾙ

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 13:29:50 ID:I3l1YNsC0

>>168
>>169の言うとおり。
ただ、4審が主審(J1・J2)であれば4審がそのまま主審に、副審であれば一番年長者か、国際副審が主審をすることが多い。

>>170
付け替えてない。廣嶋氏は昨年国際主審の定年を迎えて今年はJFA1級ワッペンつけてた。

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 14:21:36 ID:0DFxgkgm0

>>172 >>173 >>174
ありがとう。そうなると２の変形で、直接ポストに当たったボールがGKの
背中等に当たってゴールしてもゴールか。それはちょっと気の毒だね。

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 14:54:29 ID:0c4aoiK70

>>176
そういうパターンは、結構目にするよ

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 15:02:03 ID:0DFxgkgm0

>>177
この場合のゴール者はPKキッカーになるのかな。もしGK以外のフィールド
プレーヤー（勿論PK取られた方のね）に当たってゴールした場合は多分
オウンゴールになると思うけど。

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 16:30:39 ID:mo995I/N0

>>176
ちなみに　1は実際に中村俊輔がやってノーゴールになってましたよ。

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 16:37:06 ID:tqM03cxi0

>>174
トンクス。

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 17:22:31 ID:3rPrX5oy0

>>171
それはPKに関するルールじゃなく、一般的なリスタート(FK等)に関するルールに支配される例だよ。
もうちょっと大きな枠組みでルールをとらえるとわかりやすいと思う。

ちなみにキックによるリスタート(GK,CK,FK,PK)は、キッカーが連続してボールに触れると反則となる。
"キッカーが連続してボールに触れる"というのは、
キッカーがボールを蹴ってから、他のプレーヤーに触れることなく再びキッカーがボールに触れることを指す。
ポストやバーは"他のプレーヤー"ではないから、"1"はノーゴール。
"2,3,4"はどれも上記の反則にはあたらない。
他に該当する反則もないので、2,3,4はゴールとなる。

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/27(土) 17:56:28 ID:0DFxgkgm0

>>181
詳細な説明ありがとう。ちなみに過去>>178の後者の例ってあるのかね。

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 01:35:55 ID:Sz7wuDe60

>>173
8. ペナルティーキックを行う競技者がボールを味方競技者にヒールキックで後方にけり、
そのボールを味方競技者がゴールに入れた。主審のとるべき処置は何か？

主審はプレーを停止する。ペナルティーマークから守備側チームに間接フリーキックで試合を再開する。
これは、第1 4 条の進め方に違反していると判断される。

9. ペナルティーキックを行う競技者がボールを前方にけり、味方競技者が走り込んで得点した。
これは認められるか？
ペナルティーキックの進め方が正しく行われているならば、認められる。

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/28(日) 03:17:43 ID:KRMImg1w0

>>173
パスを出そうとしたのはアンリじゃなくてピレスだったと思う
クライフはそれ成功してたね

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 02:19:42 ID:5iQHhcPkO

>>184
pk戦はさすがに例外？

186 ：sage：2008/12/29(月) 10:01:56 ID:3ctqM/zx0

> 173
これ↓ですかね。。確かに成功していたらゴールだったかと。
ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000549.html

ところで、流れぶったぎってすいませんが、これ↓って本当に赤紙なんでしょうか。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=L5imHN8-M4o

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 11:41:00 ID:rlftCSf1O

天皇杯
柏ー瓦斯
扇谷降臨の模様

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 13:17:17 ID:DkqkLvASO

エコパ
扇谷
名木
宮島
野田

残りは西村と岡田かな

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 13:17:19 ID:Q3zMUCNC0

瓦斯－柏＠静岡
主審：扇谷健司
副審：名木利幸、宮島一代
四審：野田祐樹

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 13:18:25 ID:Q3zMUCNC0

>>189
松村西村かもわからんね。
松村が今日国際主審としての最後の日だし

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 13:19:39 ID:Q3zMUCNC0

ミスった・・・orz
>>190の>>189は>>188ね

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 13:24:00 ID:Dwi5BjdO0

ライン割ってるように見えたけどなぁ

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 13:26:01 ID:nPwP2ynS0

ポストに当たった時はライン上だったけど
空中では完全に割ってたように見えた

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 13:27:59 ID:P15tJo7b0

http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1230524681306.jpg

真横から見ると、ラインに掛かってる、かも。
俺はノーゴールだと思うね

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 13:29:07 ID:DkqkLvASO

また荒れそうだが映像なしの審判からの目線ならあの判定でＯＫだと思う

>>190
決勝はSRだろうから今日がどっちかだろうな

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 13:48:18 ID:F/MVyYU00

準々決勝で広島のゴールが認められず（スパサカで晒されたやつ）柏は誤審で勝ち上がったから、
今回はその帳尻合わせかｗ

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 13:51:32 ID:ZyrJ05580

厳密に検証するとゴールになるかもしれないけど
確かに審判の判定としては誤審とまで言えるか難しいところ。

もっともゴール判定はそのまま勝敗に直結するから、
映像も含め明確な判定基準が欲しいね。

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 13:52:05 ID:Dwi5BjdO0

この判定は副審次第だよなぁ
てか、前半だけ見てもオフサイドの判定怪しいんだけど、バック側の副審下手かもね

そして扇谷の運動量の少なさは凄いな
プレイエリアから離れすぎだろ…

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 13:58:24 ID:fWd5817u0

決勝の審判がｾﾞﾛｯｸｽも吹くんだっけ？

ぜひ家本にw

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 14:03:28 ID:ymYOxACp0

そういやチップ入りボールの話ってどうなったんだろ

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 14:07:11 ID:+RC/Nn+BO

こういう判定はボールの中にチップ入れるとかしないと解決しないわ。
ボールが1mmでもラインにかかっていたらノーゴールだからな。

これは何らかの対策を練らないと副審がかわいそうだと思う。

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 14:11:23 ID:F/MVyYU00

鞠－脚（国立）

◆主審：松村和彦
◆副審：手塚洋/山口博司

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 14:30:34 ID:Zvr9lN+80

東京は二試合続けて審判に助けられてるな
清水船も佐原の明らかなハンドが赤にならなかったし

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 17:14:40 ID:ZoyHaGaSO

荒れそうだな

205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 17:15:13 ID:UXD/FUgy0

■◇主審または副審を語るｽﾚその悲厄(100)◆□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1229311689/

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 17:18:11 ID:UXD/FUgy0

誤爆った・・・すいません

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 17:51:43 ID:oO+1qIRp0

副審がやや微妙だった気もするが、主審の松村さんは良いレフェリングだったな。

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 18:29:37 ID:nPwP2ynS0

山瀬が抜け出して倒れたところ
中澤がスライディングした後で
橋本のスパイクが入ったか挟まれたかしてたように見えた

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 18:43:58 ID:tBT3k39i0

ＴＶ観戦だけど松村氏は多少脚寄りに見えたな。どの程度かというと
赤の試合でこのくらい赤寄りなら、試合中からアンチが湧いて騒ぎ出しそうだが
赤以外の試合なら何でもない程度ｗ

210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 19:02:50 ID:1oLWxQ+yO

TV観戦だけど上手く裁いていたと思うよ。
兵藤のハンド判定なんて良く見ていたなあって感じた。
山瀬が痛んだ場面は最初の橋本のスライディングはボール捉えていたし
狩野が痛んだ場面では狩野が足踏まれてるけど、アレは疲労で動けなくなってた狩野が足先だけでボール奪いに行ったので、勢いのある相手を止められずに接触だから
どちらもカード無しで不思議はない。
逆に、清水の退場はあの場所であんな荒いプレーしたら仕方ない。
っていうか、清水は既に一枚カードを貰ってる選手のプレーじゃなかったね。

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 19:07:07 ID:lgwHDjnrO

>>194
ラインが斜めだからな。
１ミリでもラインに残っていればゴールじゃないくて、残っていないとは言いきれないしノーゴールで妥当じゃないかな。

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 20:24:10 ID:0T0w6VSd0

どうしたら岡田は引退してくれるのか?
300試合達成しても、次の欲を出しそうだ。

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 20:51:23 ID:uGt28Z+80

東京－柏戦で扇谷が徳永にイエロー出したのは、徳永が菅沼のシャツを引っ張ったから？
その直前には菅沼が徳永のパンツを引っ張ってたように見えたが
結局倒れた者勝ちということ？

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 20:53:08 ID:Fz1bsI2N0

松村酷かった
ガンバのファウルでカード出すべきところはいっぱいあったと思うが

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 20:58:43 ID:kyLWO/AGO

>>213
競り合いしている時は互いに引っ張りあって、交わして抜け出した時に引っ張り倒した、って意味だと思う。

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 21:22:19 ID:oO+1qIRp0

>>214
具体的にはどのプレー？

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 21:27:30 ID:y+N143Dp0

山瀬に対するアフターは気になったな
二人目はタイミング的に危なかったんじゃないかなと

上で出てる狩野のは見逃しちゃったのでコメントできない

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 21:37:28 ID:oO+1qIRp0

>>217
一人目のスライディングが間に合ったから二人目のが危なく見えただけだと思う。
もし山瀬が先にボールに触れて抜け出そうとした場合には、二人目のは上手くボールへ行ってるタイミングじゃないか？

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/29(月) 21:56:22 ID:9mtK1Q6g0

>>200
FIFAがテスト中止

220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 07:49:08 ID:huXmh1Zj0

>>216
細かいのはもう忘れてるけど
前半、ペナ中で両手押しで突き飛ばされての
得点機会阻止に見えたものを流されて
現地真横近く、鞠寄りＳＡにいた観客みんなで
エー！？と声を上げた場面はあった
帰宅後に映像で確認してないから、なんともいえないが

敗因はジローの退場（あれはしょうがない）と最後の精度不足だと思うから
恨み言にする気はない、脚は決勝ガンバレ

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 12:46:30 ID:MDFVCmvt0

>>220
左サイドに藤ヶ谷が引っ張り出され、センターに浮き球クロス。
金が走り込んでるところをガンバDFが後ろから押して倒した。
映像無いから何ともいえんが、現地で見た限りPK

あと延長前半に右サイドで清水か誰かが抜け出したところを倒されてもカードなし
その後で清水が退場になるイエローが出たのを考えたら基準が安定してない

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 12:58:46 ID:N/3YHJuPi

高校サッカー開幕戦主審奥谷

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 14:47:21 ID:HOKqm9Jh0

>>221
レッテル貼りはよくないと思うんだけど、今年の松村はそういうの多かったよね。
位置取りはいいし（そのシーンでも、すぐ傍で見てた）見えてないわけじゃないんだろうから、そういう判断なんだろうけどさ。
ああいうシーンでPKほとんど取ってないじゃない？
テレビ観戦だけど、俺もあれはPKだと思った。

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 15:01:41 ID:r66yt+R20

英サッカー選手が3秒で退場、「世界最速」記録
12月30日11時19分配信ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081230-00000633-reu-int

　［ロンドン　２９日　ロイター］　英国のサッカーチーム、チッペナム・タウンに所属するデビッド・プラット選手（２１）が、試合開始３秒でレッドカードをもらい、退場の「世界最速」記録を樹立した。現地メディアが２９日伝えた。
　プラット選手は２７日に行われたサザンプレミアリーグのバシュリー戦で、相手選手を突き飛ばして退場処分になった。
　これまでの「世界最速」記録は、１９９０年にイタリアのリーグ戦で試合開始１０秒で退場したボローニャのジウセッペ・ロレンソ選手とされている。

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 17:16:55 ID:ub5+CrAL0

サザンプレミアリーグは7部相当

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 17:32:27 ID:VefHOZSx0

>>220 >>221
昨日、NHK総合、BSと二度、スローで確認した。
最初勢いで接触したけど、恣意的にプッシングしたようには見えなかった。
なので、プレーを流した松村は良く見てたと思ってる。

その前のハンドの場面も、スロー再生で見たら兵藤が意思を持って手を
動かしてるね。

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 17:48:39 ID:0S9CjrRI0

横レスでスマンが、意図して無かったらファールじゃないんだっけ？

オレもテレビ観戦組みで、別にあれが絶対にPKだとは思わないんだが、
試合を通して見たときには、やはりガンバに有利な判定が多かったようには感じた。
まあ、完全に公平になることは有り得ないから許容範囲だろうけど。
ただ、無理に主審を擁護するほどでもないとは思ったかな。

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 17:53:43 ID:x0cjX6FBO

>>221
ほぼ全面的に同意だな
前半のペナ内で後ろから押された場面は、あそこで笛を吹く＝得点機会阻止＝赤紙退場を嫌ったとしか思えない
全体的に鞠サポは不満だったと思う

他サポ＠空いてた脚側にて観戦

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 19:04:20 ID:pVWJ/S8w0

両手伸ばして追いすがるようにプッシングしてたから
恣意的に見えたが。
意図してなかったとしても手の出し方が悪すぎる。

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 22:14:57 ID:T2aoMBbkO

>>222
なんか、犬飼にダメ出しされていたな。

>>221
現地ホームゴール裏で見ていた感じだと、明らかなプッシングに見えたから、ブーイング起きていた。
で、そのちょっと後にキーパーがボールをセービングした時、ペナルティーエリアの外だったように見えたけど、あれは内側だったの？
あれにも、こっちからは外に見えたのでブーイング起きていた。
全体的にガンバの選手が疲れていて、マリノスの選手がボールを奪いに行くとすぐ転んでいたし、それがファウルをとられていた印象。

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 22:25:11 ID:ZjAgIYNXO

GKがPAギリでボールを扱ったシーンは、直後に副審の位置を確認したけど
ほぼ真横のポジションでしっかり観てた感じなので間違いないんじゃないかな

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 22:32:07 ID:0S9CjrRI0

>>230
> そのちょっと後にキーパーがボールをセービングした時、ペナルティーエリアの外だったように見えたけど、あれは内側だったの？
テレビで見ている限り、ボールはペナ内だったよ。

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 00:48:46 ID:oJdEJu0a0

>>230
> で、そのちょっと後にキーパーがボールをセービングした時、ペナルティーエリアの外だったように見えたけど、あれは内側だったの？
> あれにも、こっちからは外に見えたのでブーイング起きていた。
確かに微妙だったが、その前にマリノスの選手がハンドしてたように見えたが、別の場面かな・・・

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 09:50:54 ID:L4iGNcYI0

ハンドは意図的かどうかが判断基準だが
押し倒しはわざとかどうかに関わらずファウルだと思ってた
つかんだだけ、押しただけじゃなく
相手を倒したという要素があったら、はっきりファウルじゃないのか？

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 09:53:21 ID:qBPxtqBo0

それだと倒れたもん勝ちになっちゃうじゃん

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 09:54:09 ID:M3BKe81dO

>>230
この記事か。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081231008.html

ただ、高校年代の試合を吹くのはJの試合を吹くのとは違うからなぁ。
高校サッカーの選手は怪我したらパーだから、あえて厳しめに吹いている気がする。

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 12:27:31 ID:DIU1sAjM0

犬飼は今後正論を言うことがあっても、これまでの発言があまりに酷いから見向きされないだろうな。
今回のこれも暴論だし。マスコミがそこだけピックアップしてるのかもしれないけど、精神論ばっかりで何の役にも立たない。

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 12:30:13 ID:ltLPzZvYO

保守しつつ
高校サッカーどうよ？と振ってみる

239 ：脚：2008/12/31(水) 12:42:32 ID:+HKT3z9t0

スレ汚しすみません。
ゴル裏のチケット定価で譲っていただけませんか？
３枚探してるのですが、２枚とかでも構いません・・・。

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 12:45:07 ID:KTIyTGvD0

該当スレ行けよ

241 ：脚：2008/12/31(水) 12:47:08 ID:+HKT3z9t0

誤爆しました・・・

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 13:14:06 ID:6E7flFij0

>>239 >>241
全然誤爆に見えなかったぞｗ

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 14:37:30 ID:fJFhNBIfO

クローン技術でコリーナ大量生産しようぜ

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 18:50:03 ID:3+gvUn8D0

明日は西村と相樂は確定かな？

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 19:03:18 ID:nMEsryn90

今日の高校サッカー、帝京対広島だけど前半の退場は妥当？
折れ的には（テレビ観戦）黄色でいいと思ったけど。
コメント希望

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 20:07:40 ID:M3BKe81dO

>>244
あとは明日から国際審判になる佐藤とか大塚が出るのかね？

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/31(水) 22:17:40 ID:H3TWucm30

>>245
後ろから引き倒したというよりは、横を併走してて手がかかったという風に見えたから赤は厳しいかなと思った
ただ、厳密にジャッジすれば得点機会阻止とみなされてもおかしくはない

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 01:53:09 ID:j91rHtKm0

過去の担当試合から見ると
4審は村上[SR]か佐藤[国際]　
副審2は武田か山崎[国際]
ではないかと思う

年が変わったが東城はいつ復帰するのかな

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 01:55:32 ID:LxUw8epv0

>>248
去年の家本と一緒（高校サッカー決勝？－ゼロックス）って線は無い？

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 09:44:14 ID:4qivaUhB0

>>247
ありがとう

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 11:10:54 ID:5C5e4i/Q0

>>246
大塚は準々決勝以降で担当しているので無いと思う
>>249
無いとは言えないがどうだろう

広島皆実－帝京
主審：窪田

そういえば高校サッカーはＪ主審が副審、Ｊ副審が主審をやったりと普段見えない貴重なものが見えるなw

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 13:05:25 ID:g20iZvJY0

天皇杯
主審は西村

253 ：【だん吉】【796円】：2009/01/01(木) 13:11:45 ID:D20gx0xG0

天皇杯　決勝

◆主審：西村雄一
◆副審：相樂亨/山崎裕彦

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 14:03:56 ID:2FmpUq6lO

第４に佐藤

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 14:04:24 ID:XCYg70YC0

>>253
第4審判：佐藤隆治

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 14:55:08 ID:PiIbyrYI0

両成敗のところイエロー必要ないでしょ
中澤だけならまだしも何で古賀まで出るんだか
それ以外は問題無いけど

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 14:55:28 ID:A2Y/OBta0

西村糞すぎる
お前が主役じゃないんだよボケ！

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 15:01:55 ID:H6gIFjKxO

>>256
両者に注意で十分だよなあ。
アレでカードは厳しい。
その後のガンバのカウンターでのアドバンテージと、プレーが切れてからカード出したあたりは堅実な判定で好印象なんだが。

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 15:42:55 ID:j/OYWqQoO

決勝という舞台で荒れないように事前にコントロールしたイエローだと思う。

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 16:03:10 ID:1g8FiXCz0

>>259
俺もコントロールのためのイエローだと思ったし、まぁ責めるほどではないんだけど
カードなしでコントロールして欲しいってのが本音かな

てか、徐々にガンバ寄りになってる気がするぜ…ｗ
名勝負だから何事もなく終わって欲しいな

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 16:14:27 ID:+AP9N0X90

かなりガンバ寄りになってきました。

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 16:41:34 ID:S4rWjsaY0

コントロールのためのイエローなんていらないよ

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 16:43:44 ID:cmtW2vhH0

>>256 >>258
違う
試合をテンポ良く進めるためにＣＫでの2回目からの注意には必ずイエロー出すようになってる
何年か前から始めたＪ特有のルールがある

後半のガンバがペナルティエリア近くで倒されたやつとか
フランサが足からまったやつとか柏のＰＡ内で手に当たったやつとか
全部リプレイなかったな
これどうにかしろよ

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 16:51:44 ID:G8MpUGX9O

>>263
微妙なプレーは徹底的にリプレイして欲しいよな。

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 17:02:32 ID:MW71EGPn0

120分トータルで考えたらどちら寄りでもない公平なレフェリングとは言えるかな？
ただ、CKかGKかの判定とか、ペナルティエリア内での判定は微妙なのが多かった印象。
とくに後半40分過ぎのはPKだと思ったけど……結局リプレイなしだったので判断できなかった。
結果そのものは試合内容を考えたら妥当だけど、せっかくの決勝なんだからもう少しTV放送が改善されると良いね。

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 17:09:26 ID:2/Shd++0O

後半だか、中澤聡太が抜けた選手を後ろから倒してFKになったやつ、
これ黄色だろ～と俺は思ったのだが、どうだった？

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 17:13:42 ID:8sa5uhJv0

>>266
あれは明らかに2枚目で退場を避けたな
その前の大谷にイエローが出たプレーとほぼ同じだったし

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 17:28:50 ID:f6Mji2i50

>>266
２枚目を出すのをためらったんだろうな

退場を出すのも勇気がいるんだろうな

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 17:32:35 ID:Uw6Y0CN30

最初の中澤古賀の意味不な黄があったからだろうなぁ

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 17:37:07 ID:L/nSkLl60

>>237
家本と同様に信用を取り戻すのは難しいのだろうけれども。自分は暴論だとは思わないよ。
Ｊリーグとかの後に観るとやっぱり吹きすぎだし倒れすぎだと思うよ。　　　　　

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 17:52:32 ID:RvtKI4kOO

ＣＷＣ以降の試合は脚に甘かったような気がするな

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 17:54:04 ID:ixVHyrHx0

前半レッドを見過ごしたり後半負けてるほうに加担するようなタイプの糞審判が多いな

273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 17:54:50 ID:yqJ1P9pQ0

>>270
あとひっぱりすぎってのもあるよな。

274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 18:00:02 ID:8QAcYfruO

Jにありがちなチキン風味のジャッジですな

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 18:12:41 ID:C1nkRguAO

Ｊの審判は全員外人でいいことが今日はっきりした。
日本人の審判は全員死ねや

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 18:15:50 ID:PiIbyrYI0

>>263
今日は注意すらしてなかったような
大分－鹿島の時も森重にいきなりイエロー出たし
微妙なのはリプレイするなって言われてるかもしれない

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 18:58:12 ID:jCsN3o/V0

>>266
あれはイエローもしくは一発レッドで退場だったよな。明らかに決定機。
現地は怒号がすごかったぞ。。ありえない。
協会は選手のためを思うなら秋春制よりも審判の質の向上が先だよ。
決勝でこんなレフェリング観たくない。

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 19:10:18 ID:jYXWs+dF0

ガンバのＡＣＬ出場権がかかってたからな

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 19:13:36 ID:0h207e5P0

レイソルだって掛っていたわｗ

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 20:05:06 ID:v3PLSFhd0

意見バラバラだな。。
中澤・古賀同時イエローは、妥当。
NHKのリプレイ短いけど、もう少し前から映せば長い戦いだったぜ。

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 20:07:25 ID:AkGk4nCnO

脚視点バクスタホーム側で観戦
西村はファウルの基準が意味不明
柏の13番の小林？の手癖悪いのをなかなかとってくれなかったが
全体的には明らかにうちより
延長後半フランサがファウルとってもらえず大谷がファウルイエローになったのとかは依怙贔屓と言われてもしょうがない
細かい所もうちより
柏側は納得できない点があるだろう
優勝の嬉しさに若干水をさした

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 20:56:19 ID:/s407/gm0

現地他サポ視点でも基準が曖昧に思えたな

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 21:53:59 ID:cOwwNsy/0

自宅観戦、他サポ視点。

脚選手に当たってエンド割ったボール(つまり、柏のＣＫ)が、脚ＧＫになったのが
二回あったね。あれは、西村じゃなくて、副審が全く見えてなかったってことになるのかな？

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 22:41:51 ID:p9fyQ0Gg0

両チームの選手が自制していたからゲームが荒れなくてよかったけど、
CKがGKにされたのは、はっきりしていたので、可哀想だった。

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 22:53:07 ID:hx3T6tFt0

両チームともサポ偉かったな
西村が表彰されても全然ブーイングしなかった
まあ脚サポは女子の時犬飼にしてたけどｗ

286 ：これからヒマだよ：2009/01/01(木) 23:36:58 ID:tA+oGJLp0

前半、40分ＣＫを遠藤ヘッドで外す。リプレイするとＤＦに当ってないのにＣＫ、萎えた。
それで、リプレイ避けるような流れになる。

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/01(木) 23:50:28 ID:XjmMo7zv0

CKとGKの判定気になったね。まあテレビ観戦だからよくわかるってのもあるけど

ただ同じテレビ視点で見るほかの試合よりも
特別難しい判断が求められたようには見えなかったけどなあ

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 00:14:56 ID:GvdvOcHC0

テレビ観戦だから分かるだろうけど、実際にピッチに立ったら分からないものだよ。

判定に異議あれば、レフリーやってみな。

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 00:22:03 ID:cvn8S3YK0

お、優秀な審判がきたぞ

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 00:42:21 ID:0TIJdWMW0

>>288
その言い草が通るんだったら審判するのに資格なんざ要らなくなるわけで……

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 01:03:44 ID:28+2cQZf0

>>290
気象予報士も天気予報外すだろw

特にサッカーは次々と止まることなくプレーが続くしテレビみたいにリプレーも無いしミスをなくすのは不可能

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 01:08:50 ID:pfui9Q69O

ここ一ヶ月くらい、試合数は多くないのにミスジャッジばっかで嫌になるな

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 04:08:33 ID:R2p92cXB0

西村は基準が曖昧で脚も柏も両方苦慮してたと思う
中澤の２枚目が出なかったのは、退場者を出す勇気がなかったのか？

副審も判定が逆になったのが結構あったな

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 05:42:44 ID:QkahgmCX0

>>293
脚だが中澤は明らかに二枚目退場だった。
西村は一枚目があれだったのでためらったのかうちを勝たせたかったのかのどっちか。

山口と違って中澤は一枚目もらった後でも軽い守備することがある。経験積んで改善してほしい。

一番改善すべきなのはうち有利の微妙なプレーのリプレイをことごとく自主規制していたＮＨＫだが。

ただアナウンサーは「○○の方が触ったように見えましたが。。。」
「○○にファウルがあったように見えましたが。。。」を連発してて
微妙なプレーで映像を流さ（せ）ない分は、はっきり音声で言うようにとの方針らしく、
（某チームの試合のときの）民放よりも若干良心を見せてた。

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 08:52:27 ID:JLDKIj0VO

天皇杯で審判団が貰うメダルは何色なの？

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 08:54:35 ID:r/DENt57O

中澤の抱きつきは鹿島戦もそうだけど美しいからおとがめなしなんかな？

イケメンは特だな

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 08:59:32 ID:OxAcdYIt0

>>294
俺は実況が主観を交えて「～に見えましたが」はいらないと思ってる
ファウルかどうか知らない、ハンドの定義も分かってない人が、多くの人が見ているテレビで堂々と自分の意見を、さも正しいかのように言うことに疑問
を感じる

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 09:18:36 ID:0TIJdWMW0

>>291
未来を予測する気象予報士と現場で起きてる事を判断する審判は比較対象には出来ないでしょ

2行目については同意見だけどそれを免罪符として振りかざされても困るな

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 12:47:48 ID:9vE2yKyN0

>>297
じゃあしっかりルールを勉強してるアナウンサーなら言ってもいいってことね。
そもそも「自分の意見をさも正しいことかのように言う」のが問題なら
元サッカー選手を解説者とかとして呼んでくる必要もないし。

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 12:56:05 ID:XY6P2tRT0

どこからがよくて、どこまでが悪いかってのはないと思うけど
何の反則があったか、どんな理由での懲戒罰なのか、そしてどんな再開なのか
そのあたりは実況・解説が正しく伝える義務はあるんじゃないかと思う
それがズレたものだった場合でも、あまりルールを知らずに見てる視聴者は、それがそういうものだと思ってしまうしな

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 14:31:35 ID:NVrn/tSj0

そういえば昨日大谷のイエローのとき、

イエローカード　柏レイソル　大谷秀和選手

って電光掲示板に出たね。これ他のスタジアムも積極的に出して欲しいね。

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 14:46:26 ID:x/xNPME30

決勝なのにタラタラ歩いてるフランサにカード出したら神だったのに。

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 15:18:20 ID:8XjkbbjT0

昔のガンバの礒貝を思い出した

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 16:49:29 ID:wMkpFKv+O

>>297
｢○○に見えましたが、ファウルは取りませんでした｣

事実を言ってるだけじゃないの？

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 16:52:41 ID:BdXXoLpZ0

高校サッカー2試合見てきたけど、軽い接触で笛が多すぎ。
犬害の意見ももっともと感じた。
天皇杯は脚の選手が倒れすぎ、よく有利な笛を貰っていた。

２Ｃｈで誰か犬害は脚をＡＣＬに出したいとか書いていたが、
そんな笛と判定かと思いながら見ていた。

Ｊリーグの第一課題は、まず審判のレベルアップ。

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 17:25:31 ID:Z7rzcUde0

>>305
否
おまえさんのレベルアップが第一だな
人の批判するなら自分でやってみなさいな

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 17:39:57 ID:/3ORXsOOO

>>305
高校サッカーにおいてはわざと基準を締めているように感じる。
おそらく流しすぎによってプレーがラフになって、選手が大怪我をしないようにする配慮だと思われる。
賛否両論だと思うが、俺はそれでも構わないかな。

天皇杯については同意。
だが、最近ファウルをもらいにいく選手が多いのも気になる。

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 18:19:26 ID:bCrAYTtR0

>>306
君の無条件擁護投稿もどうかと思うよ。
やりすぎると工作員扱いされるぞ。
ＳＲは年俸2千万円のプロ審判なんだから常に批判にさらされるのもサラリーのうちでしょ。

それをＮＨＫとかは判定の微妙なシーンは自主規制だか報道規制が出てるんだか
知らんがリプレイ流さないんだからここで叩かれるのはしょうがない。

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 18:21:02 ID:bCrAYTtR0

微妙な判定になればなるほどリプレイをしつこくしつこく流す欧州とは逆ベクトル

こんなんじゃこれまでもこれからもコッリーナ級の審判は日本には現れないだろう。

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 18:34:30 ID:/3ORXsOOO

>>307-308
だけどナビ決勝ではリプレイしまくってたんだよね。
だから製作サイドに問題があるのか、それとも権威のある天皇杯ｗだから協会が動かしているのか。

それとは関係ないけど、日本のスポーツ中継は金かけなさすぎだからね。
海外の競馬中継見て日本との違いにびっくりしたもん。

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 18:44:17 ID:BdXXoLpZ0

11月に欧州出張で３，４試合ＴＶ観戦したが、
ファウルリプレーは何か基準が有って、画像割り込みできるなら
機械的にリプレイしている感じ。微妙や重大な判定はしつこくリプレイ
され、解説の極めて短いコメントが付く。ウ～ンやコレガネ～だけの場合も
有る。ぎりぎりの駆け引きが詳しく見られて、ＴＶなりの面白さが有る。

ご都合主義のケースバイケースは改善して欲しい。
審判は批判を受けない王様になる恐れがある。

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 18:59:41 ID:plkGAUW90

>>310
制作サイドの問題。ナビはフジテレビだからね。

問題はＮＨＫと某茸か某赤いチームがからんだときのテロ朝。

以前から海外サカー扱ってるだけあってフジテレビはいい。
ＡＣＬも早くフジが放映権買ってほしい。

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 19:18:39 ID:OxAcdYIt0

>>304
「～に見えました、しかし～」
が問題
「～でした、しかし～」
こうしないと、視聴者の共感を得てしまう

例えば「倒されたように見えた」と「倒れた」
では主観的か客観的か大きく変わるため、その後に「ファウルはとりま
せん」とつないでも、審判が間違っているかのように聞こえる

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 19:21:47 ID:kZHL+Poe0

>>313
結局それもリプレイ入れれば解決する話なんだよな。
視聴者が自分の目で再確認できないことからそういうことが問題に思えるんでしょう?

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 19:43:49 ID:plkGAUW90

>>314
そうそう。世界標準の半分でもいいからしつこくリプレイすれば解説者が間違ってるのか
審判が間違ってるのか視聴者が間違ってるのかはっきりする。

ID:OxAcdYIt0が言ってるのは些少な空論にすぎない。

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 20:14:39 ID:plkGAUW90

>>311
海外出張とかしなくてもＣＬとかＢＳのプレミアとか見てるとやっぱりそうですよ。
日本だけそういうリズムが違うから見てると
キーのはずれた歌を聞かされてるみたいでフラストレーションというか気持ち悪いんだよね。

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 20:24:12 ID:8XjkbbjT0

あえて釣られてみると
日本でやってるのは”Jリーグ”というスポーツ
ヨーロッパのフットボールとは別物

ベースボールと日本の”やきう”が全然違うのと同じ

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 20:26:41 ID:plkGAUW90

いや、釣ったつもりはないんだが…汗

ワールドカップという物差しの存在しない
（なんてったってアメリカ国内のチャンピオン決定戦が「ワールドシリーズ」とか豪語しちゃってるんだからな）
ドメスティックスポーツのやきうと違って
サッカーでそれはいかんだろ。

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 20:26:53 ID:OxAcdYIt0

>>314
いや、それもそうなんだけど、それよりもサッカーに関わる人がルールを
理解していないことが一番の問題だと思う
例えば、未だに手に当たればオートマチックにハンドだと思ってる人がいたりするでしょ？
そういう人がいくらリプレイ見ても、何が正しいのか分かってないから無駄

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 20:38:03 ID:plkGAUW90

>>319
民放のアナウンサーが代表選のときに初心者意識してルール説明するように、
「故意でない場合は審判はハンドと取らないことがあります。この場合はどうでしょう」
とか言えばいいんじゃないの。多少ウザいが、リプレイ流さないよりかは１００倍マシ。
リプレイを何度もやってる間は説明する時間としてはちょうどよい。

いずれにしろリプレイはするのが必須だし微妙な判定ほどしつこく流すのが
世界標準という結論に影響はないと思う。

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 20:39:52 ID:plkGAUW90

ID:OxAcdYIt0が言うようにアナウンサーがもっと勉強しろよってのももちろん正論とは思うが
それはむしろ付帯条件みたいなもんだな。リプレイは必須条件。

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 20:53:00 ID:OxAcdYIt0

>>320
それははっきりしてるし、実況の質向上にもつながるしいいことだと思う

もちろん、リプレイも必要だよ
それがテレビ観戦の特長でもあるから
でも今のテレビのリプレイって、シュート後のカウンターや中盤のビルドアップ
なんかを隠してしまうことがあるから、タイミングをもう少し考えてほしいと思う

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 20:55:09 ID:XY6P2tRT0

>>322
そのへんは、制作サイドにサッカーを勉強してもらうしかないね

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 21:15:18 ID:eeuv20m90

>>322
もう次のプレーが始まってるのに延々監督の顔映してたりな
ああいうのはホント勘弁して欲しい

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 21:40:25 ID:Z7rzcUde0

つか、少数世帯への有料放送が主流のＪリーグで何ＴＶ写りの議論してるの？
オーロラビジョンもないスタジアムが大部分のＪリーグなんだぜ
普通に実観戦での審判への判断になるんじゃねえの？
やたらヨーロッパの例ばかり取り上げてるけど、見てる人間の数が根本的に違う
んだから、そんなの基準にしても意味ないよ
それより俺も含めた観戦者のさらなるレベルアップの方が手っ取り早いん
だよね。文句あれば直接言えるわけだし
リプレイ技術なんて取り入れても金のムダって言われるだけだよ、まだ

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 21:43:23 ID:plkGAUW90

>>322
欧州サッカーの中継は皆無ではないが、あまりそういうタイミングの悪さってない気がする。
ここらへんは長年の文化や経験だろうなぁ。

日本の方はディレクターがやきう中継から入った人がまだ多くて
ビルドアップの間を拾えてないことが多いと感じる。
やきう中継はプレーしてない無駄な大量の空白の時間ににいかに無駄な「ドラマ」やしゃべくりを挿入するかの勝負だから
プレーしてない無駄な時間の方が少ないサッカーとはかなり異質だと思う。

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 21:45:12 ID:plkGAUW90

>やたらヨーロッパの例ばかり取り上げてるけど、見てる人間の数が根本的に違う
>んだから、そんなの基準にしても意味ないよ

すごい暴論だなｗ

それに実観戦じゃ証拠性ないだろうが。

お前は一体何を守ろうとしているんだ？

328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 21:59:54 ID:Ld4UkHRZ0

326は全試合見に行く時間と金と日産スタのような糞なスタでも
コーナー対角の陰になるプレーでも肉眼で見切れる自信がないと
言えないセリフだな。

金の無駄とかもね…。何もカメラ増やせなんていってない。
単なるセンス・タイミングや製作者サイドの報道関係者としての矜持の問題。

今はリプレイ画像が明らかに存在しているときに、リプレイすると
審判の判定が誤審であることが決定的になってしまう。
そういう場合に自主規制で映さないことがあるからそれが問題視されてるわけだが。

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 22:07:56 ID:/3ORXsOOO

>>328
去年の浦和－神戸戦のとかだよね。
ああいうのがあると何かあるのかと勘繰ってしまうよね。

330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 22:14:05 ID:Ld4UkHRZ0

>>329
釣男のアレか。アレってリアルタイムにはみてなかったのだけど
あの得点機会阻止おとがめなしシーンをリプレイしなかったの？
まさかね。
それはいくらなんでもあまりにもあからさますぎる。

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 22:34:08 ID:/3ORXsOOO

>>330
リプレイはあったけど、釣男が引き倒したところで切れた。
意図的に切ったのか、展開上切らざるを得なかったのかはわからないけど、もう一度リプレイをやり直すべきだと思った。

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 23:02:40 ID:Ld4UkHRZ0

>>331
うーむ。
あれは最低３回はやらないといけないシーンだと思うんだが。

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/02(金) 23:11:31 ID:OxAcdYIt0

前に韓国で試合を見たとき（ソンナム－ボルトン）ボルトンの乱暴な行為は
何度もリプレイしたが、ソンナムのファウルはひとつも無かった
文化の差を感じたが、それはそれで面白かった
まぁ、他人のことだからだろうが

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 10:12:49 ID:5qvQlrPJ0

すげぇなさすがにお国柄ってやつか。
イチョンスがマルディーニを延髄切りして
「チームを勝たせるためにわざと蹴った」って言ったのを思い出した…。

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 10:29:16 ID:63+cYNeG0

あの試合の翌日に韓国人留学生が「イタリアはラフプレーが多い」
と言ってたのを思い出した。

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 11:55:39 ID:YK1EwLXA0

ドイツイングランド戦のＴＶ観戦で面白かったのは、土地の人の感想。
うち（ドイツ）の若い衆は今回は全然駄目駄目だそうで、リプレー毎に失笑ため息。
相手キーパーのチョンボで1点返し、２：１。食堂から終わるのも待たず
帰る人も。日本人まだ見てるのか？と聞くから、こんな珍しいプレーが見られる
のは何年に一度で価値があると答えたら、ま～あそうだなとのこと。
それほど悪い試合とは思わなかったので、翌日ネットのサッカー記事を
チェックしたら、酷評の嵐。一般ファンの観戦力に脱帽。

公平にファウルに限らず入るリプレーが目を養っているのではと感じた。
リプレーがご都合主義なら、３３５さんの言うような間違った見方の人が
増え、審判技術も改善されないと思う。

長文すいません、三が日の昼で暇なので。

337 ：sage：2009/01/03(土) 21:29:46 ID:/kRbzfsW0

高校選手権の割り当てはどこかにうpされてないんかなぁ

338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 21:52:17 ID:5qvQlrPJ0

>>336
あの国は日本でいえばＮＨＫにあたるＺＤＦが毎週末に、
ゴールデンタイムに何十分とひたすらサッカー談義してたりするからなぁ。
よく飽きないなと。目が肥えてくるのもわかる。

339 ：名無し：2009/01/03(土) 23:46:41 ID:7k6UnU2+0

とりあえず書いておくが面倒なのでＪ担当と主審のみフルネームで

高校サッカー1回戦まとめ

鹿島学園 vs 一条
　主審:奥谷彰男副審:武田進前島和彦 4審:牧野明久
岐阜工 vs 野洲
　主審:池内明彦副審:前之園晴廣斎藤 4審:河原
富岡 vs 日章学園
　主審:蒲澤淳一副審:五十嵐泰之中村 4審:井上
青森山田 vs 鹿児島城西
　主審:山内宏志副審:岡伊藤 4審:佐藤
前橋育英 vs 京都橘
　主審:穴井千雅副審:吉田渡辺 4審:佐藤
帝京 vs 広島皆実
　主審:窪田陽輔副審:入部進也大塚 4審:寺島
東海学園 vs 佐賀東
　主審:大友一平副審:篠藤智片 4審:木川田
丸岡 vs 長崎日大
　主審:井上知大副審:前田敦塚田 4審:松田

340 ：名無し：2009/01/03(土) 23:47:22 ID:7k6UnU2+0

高校サッカー1回戦まとめつづき

桐光学園 vs 立正大淞南
　主審:田中利幸副審:唐紙中村 4審:佐野
富山第一 vs 筑陽学園
　主審:山本雄大副審:大川直也藤原 4審:名取
秋田商 vs 那覇西
　主審:桜井大介副審:野口細尾 4審:久下
不来方 vs 大阪桐蔭
　主審:武田光晴副審:藤田石渡 4審:山田
武蔵工大二 vs 高知
　主審:村井良輔副審:小曽根小沼 4審:河合
北海 vs 近大和歌山
　主審:飯田淳平副審:阿部浩士金井 4審:高野
韮崎 vs 徳島商
　主審:田尻智計副審:山際青山 4審:守屋
北越 vs 大津
　主審:中野卓副審:岡部拓人志村 4審:鶴岡

341 ：名無し：2009/01/03(土) 23:56:45 ID:7k6UnU2+0

高校サッカー2回戦まとめ

市立浦和 vs 滝川第二
　主審:岡部拓人副審:池内荒木 4審:石渡
市立船橋 vs 香川西
　主審:小曽根潮副審:大友佐藤 4審:細尾
大津 vs 立正大淞南
　主審:山際将史副審:窪田鶴岡 4審:志村
日章学園 vs 筑陽学園
　主審:河合英治副審:田尻久下 4審:金井
広島皆実 vs 徳島商
　主審:阿部浩士副審:田中名取 4審:大塚
鹿島学園 vs 野洲
　主審:岡宏道副審:穴井河原 4審:青山
国学院久我山 vs 松山北
　主審:吉田哲朗副審:中野卓松田 4審:塚田
宇都宮白楊 vs 西京
　主審:入部進也副審:村井高野 4審:小沼

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 00:00:50 ID:bYZkbino0

おつかれさまあっす
今日の試合のはわかりませんか？

343 ：名無し：2009/01/04(日) 00:05:06 ID:7k6UnU2+0

高校サッカー2回戦まとめつづき

長崎日大 vs 近大和歌山
　主審:大川直也副審:桜井井上 4審:藤原
東北 vs 情報科学
　主審:野口達生副審:山内宏志寺島 4審:斎藤
四日市中央工 vs 山形中央
　主審:前田敦副審:井上知大佐藤 4審:中村
那覇西 vs 佐賀東
　主審:前之園晴廣副審:蒲澤淳一木川田 4審:智片
前橋育英 vs 武蔵工大二
　主審:唐紙学志副審:武田山田 4審:渡辺
星稜 vs 作陽
　主審:篠藤巧副審:抱山公彦佐野 4審:岡村
境 vs 藤枝東
　主審:藤田稔人副審:山本雄大守屋 4審:中村
鹿児島城西 vs 大阪桐蔭
　主審:五十嵐泰之副審:飯田淳平本多 4審:伊藤

344 ：名無し：2009/01/04(日) 00:13:11 ID:II4za0ir0

>>343

高校サッカー3回戦まとめ

那覇西 vs 国学院久我山
　主審:池内明彦副審:田尻智計大友 4審:塚田
香川西 vs 前橋育英
　主審:河合英治副審:中野卓窪田 4審:岡
滝川第二 vs 近大和歌山
　主審:吉田哲朗副審:蒲澤淳一穴井 4審:山本雄大
情報科学 vs 鹿島学園
　主審:武田光晴副審:大川直也藤田 4審:山内宏志
広島皆実 vs 作陽
　主審:野口達生副審:唐紙村井 4審:中村
四日市中央工 vs 筑陽学園
　主審:小曽根潮副審:阿部浩士篠藤 4審:飯田淳平
鹿児島城西 vs 宇都宮白楊
　主審:桜井大介副審:前田敦田中 4審:山際
大津 vs 藤枝東
　主審:井上知大副審:前之園晴廣入部進也 4審:岡部拓人

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 01:22:09 ID:ZZdvef920

鹿児島城西キーパー退場からゴールまで
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NPU8yvBcacY

審判団はもう少し手際よく、城西ベンチに対して
ユニフォーム交代の指示を送れなかったのだろうか

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 01:38:11 ID:GgkNL8OV0

審判がルールの適用ミスをしたわけじゃないのね

不必要なファールだったとは思うけどｗ

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 01:41:50 ID:3AEhFwID0

>>345
これは交代が認められなかった　ってこと？

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 01:58:00 ID:vne0jq/Ki

>>347

すでに三人交代してるので、認められるはずがない。

349 ：345：2009/01/04(日) 01:58:29 ID:ZZdvef920

動画だけ見る限りでは、城西が既に交代枠を使い切っているにもかかわらず、
城西ベンチがまだGKを交代できると勘違いしていて、
控えGKを送り込もうとしたけれど、主審がそれに気付いて、
テクニカルエリア付近まで寄って説明したように見えるんだよね。

主審の対応が遅れたのは、主審自体は退場とPKの対応をしていたからで、
4審がもっと早く、城西ベンチにGKユニをFPに着せるように
言えば良かったんじゃないかなあ。

>>346、>>347
自分も途中までは、審判がルール適用ミスをしてると思ったｗ
対応がもたもたしていただけで、審判の判定自体は結果的には何も問題ないです。

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 01:59:27 ID:DqqF7lGu0

>>345
これは3人交代してるのに更に交代しようとしてる城西の対応がおかしいだけで、審判云々について言うのは筋違いじゃないかなあ。

ただ、そもそもファウルじゃないように見えるけどw

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 01:59:33 ID:3AEhFwID0

>>348
あ、そうだったのね
このVTRしか見てないから知らなかったよ

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 02:09:01 ID:WyaKzaUj0

ここまで決定的だとPKでもすぐには笛吹かないんだな

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 02:12:44 ID:vne0jq/Ki

>>352

アドバンテージだね。
ボールがゴールに吸い込まれていれば、赤じゃなかったと思う
（決定機会阻止にならんので、黄で済んだはず）

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 02:24:54 ID:6Y/mdjDo0

こういうのも決定機阻止になるのかなあ
股抜きシュートを打った後のファールで
ボールをコントロールしているわけではないし

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 02:38:10 ID:KdP9ZSsL0

俺には、シュートではなくドリブルに見える
人によって見方が大いに変わりそうな場面だね

356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 02:41:10 ID:vne0jq/Ki

微妙だなあとは思うけど、おれもドリブルかなあと。
ファールがなければ追いついて、
クリアされずに押し込めたのでは、というようにも見えるので。

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 02:53:19 ID:FOsaRn5N0

>>350
GKがおもいっきり手を振ってるのにファールに見えないって
頭おかしいだろ

>>354
シュートだったらボール蹴った後右に流れるだろ
ボールを追う意思があったから左に行ってるんだろ

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 02:53:44 ID:zbsyOKXD0

シュートでもドリブルでも、どっちにしろ赤

359 ：：2009/01/04(日) 03:15:00 ID:G8wq0LRp0

>>354
なるだろ。ならないって解釈がありえない。ばか？

>>358
入ってたら黄色で済むよ。
決定期を潰してないから。

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 03:18:33 ID:ueBNPb6C0

うーん。これは４ｔｈが手伝わなきゃなぁ。
レフリーはPKと退場でいっぱいいっぱいだからなぁ。
Ａ１も気を利かせなきゃね。レフリーチームなんだし。

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 03:28:00 ID:6Y/mdjDo0

>>355ほか
ドリブルに見えないこともないが
俺にはタッチが大きすぎてコントロールできていない印象が勝る
それとドリブルなら追いかけてきたDFの位置関係から赤は厳しいかなと

362 ：：2009/01/04(日) 03:37:06 ID:cP28MZH20

>>361
何いってるの？ｗ
決定期を阻止したら赤だろ。
GKのアレがなきゃ押し込んで1点だわ。

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 03:47:14 ID:zbsyOKXD0

ボール持ってる側の意思（ドリブルだったか、シュートだったか）とか
プレーの結果（ゴールしたか、クリアされたか）とかで
ファールの内容が変わるってありなの？

364 ：：2009/01/04(日) 03:52:34 ID:5tiSdhH00

>>363
ファールはファールだよ。
ただしゴールしたら決定機阻止に該当しないから黄色で済む場合があるってこと。

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 04:03:53 ID:r+scNCKWi

>>363

わかりやすい例
ゴールライン上でFPがハンドで相手のシュートを止めた！
ゴールに入らなければ決定機会阻止（手）で一発赤プラスPK。
しかしそれでも入ってしまえばゴールが認められ、FPは反スポーツで警告となる。

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 08:39:08 ID:c4BdYDWI0

相変わらずトンチンカンなことばかり平気で言う輩がいるから
ネットで”サカ豚”と呼ばれる
このスレを見てるとそれが痛感できるから
このスレ好きだ

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 08:59:56 ID:cS8PGMDp0

>>363
得点、または得点の機会の阻止

相手競技者の決定的な得点の機会の阻止で退場となる反則は2 種類あるが、
ペナルティーエリア内で発生するものだけが対象となっているのではない。
決定的な得点の機会があり、相手競技者がボールを手で扱い、
また相手競技者にファウルをしたにもかかわらず、主審がアドバンテージを適用し、
その後、直接得点となった場合、その競技者は退場を命じられないが、警告されることがある。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
主審と副審は、得点または決定的な得点の機会の阻止で競技者に退場を命じるとき
次の状況を考慮に入れなければならない。
●反則とゴールとの距離
●ボールをキープできる、またはコントロールできる可能性
●プレーの方向
●守備側競技者の位置と数
●相手競技者の決定的な得点の機会を阻止する反則が直接フリーキックまたは間接フリーキックとなるものであること。

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 09:44:59 ID:jTaR5ma30

鹿の誰かが大宮戦で思いっきりファウルくらいながら点決めたらイエローも出なかったな

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 09:48:48 ID:oq3OA1hd0

今見たけどあれはドリブル大きすぎるしPKも与えられてるんだから黄が妥当だよ
もしキーパーに倒されなくても入って無いし（少なくともそのままは）
審判は選手権面白くしようと頑張っちゃったな

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 10:31:52 ID:511C+lfK0

しかし、あれだけの点差で勝ってて、あんな止め方しに行かなくても良かろうに＞城西GK

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 10:41:15 ID:DqqF7lGu0

単に相手FWが突っ込んでるだけのように見えるんだが…

ただ、あのキックミスの後だと印象は相当悪く見えてしまうけれど。

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 11:16:41 ID:cS8PGMDp0

腕上げて止めにいってる

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 11:45:03 ID:7NgTpc2aO

今確認した＞鹿児島城西
これは妥当。つかキーパーが下手なだけだなｗ

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 12:41:11 ID:3o7RBloC0

鹿児島城西のGKのミスだな。相手を舐めすぎなんだろ。

こんな試合展開なのに、なに無理してんだ？
城西ベンチも時間稼ぎなんてしても無意味なんだから、
さっさと大迫にでもキーパーやらせればいいのに。

375 ：：2009/01/04(日) 15:54:44 ID:tRT+woaf0

>>369
こういう馬鹿ってサッカーやったことあるの？

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 17:07:31 ID:oq3OA1hd0

>>375
馬鹿の相手は嫌いなんだけど一言だけ
さっさと代表板戻れよゴミクズニワカ君

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 17:56:57 ID:iAjKoLNiO

ま、今でもこれだけ様々な意見が出てくるものを
審判という人は裁かなきゃならない、しかも一瞬で
大変だわ

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 18:02:24 ID:SgHyqbku0

つうか審判にはなんの落ち度もないだろ。
むしろ、アドバンテージをとって、ゴールにならなかったから、キムチ＆PKという教科書どおりの
ジャッジをしているし、なんでこのジャッジに噛み付くのかはわからない。

唯一いえるとしたら、城西のDFがクリアなんていらんことをしなければ、黄色もしくはそのまま
何のお咎めもなかったかもってことだなｗ

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 18:27:45 ID:ZzOpzLQn0

そこが青春ですよ

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 21:16:41 ID:mCgXxSSd0

>>378

それ責めるのは酷だろう。
DFの本能としてクリアに行くのを誰が止められるであろうか。

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 23:14:09 ID:nB3eFJ6B0

>>380
いや、誰も止められるはずはない

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 01:18:54 ID:AaUma5mt0

赤の場合はアドバンテージとらずにすぐにゲームを止めて
退場させると教わったけど
こういう場合はボールがゴールするかどうかまで見ないと
いけないんだな

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 01:23:02 ID:COF5vtIr0

競技規則上じゃ、退場の際にはアドバンテージは適用しないと書かれてるよね
でも確かに、こういう場合なんかは見極めなきゃいかんだろうね
ＣＬ決勝・アーセナル対バルセロナの時のレーマンの退場も同じような感じじゃない？
競技規則的には正しいけど…
見てる側としては、ジュリが詰めてたしアドバンテージ＋警告でよかったんじゃないかと今でも思う

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 01:41:41 ID:j0jV+NvK0

反則されたチームが得になるのは

Advで１得点ゲット＋相手に警告＜PK＋残り時間を数的有利な状況で戦う

ってことなんだろう。

PKもらった上に、相手が退場すればそれだけ追加点の可能性が増えるし。
単に１得点を認めるだけでは本当の意味でのアドバンテージにはならないのかもな。

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 07:50:52 ID:vDwqnQpa0

>>384

>単に１得点を認めるだけでは本当の意味でのアドバンテージにはならないのかもな。

ここまで考えだしたら変なことになるでしょう
考えるのは起こったファウルに対しての懲戒だけ

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 09:12:32 ID:E3HK7gz70

いや、規則をどのように解釈していくかは重要なことだよ
その方向性がどうこうというのはさておいてもね

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 10:59:58 ID:vDwqnQpa0

確かに競技規則の精神解釈は必要だが、それが先入観になってしまうと
判定がブレると思う

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 12:15:41 ID:6r/E/8o30

今のはフツーに得点機会阻止で赤だろう

育英・六平がDFライン裏に抜け出し→完全に久我山GKと1対1
→PA外で六平がGKを抜くもGKが脚を掛けてファウル
→審判は何故か黄色

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 13:12:18 ID:vdw8sQA70

アフリカっぽい名前だけど帰化人？

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 13:52:18 ID:JR7ZuV1L0

>>389
ワザと言ってるんだよな。
お見通しだぜ。

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 20:28:01 ID:pHgKOXKu0

FIFAのリスト更新
結婚してイエモッツの苗字が変わってるｗ（お相手はNumberでも少し触れられてたけど）
ttp://www.fifa.com/aboutfifa/developing/refereeing/association=jpn/peoplekind=ref.html

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 20:38:22 ID:RxzrwRGt0

へ？家本婿養子？マジ？

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 20:51:48 ID:KNMtF7+G0

婿養子とは限らないだろ

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 21:10:23 ID:e8OI6a/00

名前変えればブラックリストから逃げられるとでも思ってるのかも。

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 21:11:09 ID:IJOeNjlj0

トーマさんになったのか

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 21:22:33 ID:RxzrwRGt0

>>394
吉田寿光もやりかねないな

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 21:27:34 ID:d23xwM8f0

松尾も。

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 21:28:47 ID:Ujih16bP0

今年は松尾が一般層にも広く名が知られる年に…ならないと良いなｗ

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 21:45:42 ID:9uBrX50X0

東間さん？
藤間さん？
冬馬さん？

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 21:53:18 ID:pTqP6axR0

頓馬

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 22:53:02 ID:S6eCE7aE0

ずっとそれで呼ばれそうだなｗｗｗｗｗ

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 23:06:07 ID:d23xwM8f0

>>329-332
遅レスだがあった。なんだこのリプレイのブッタギリは。。。？？

http://jp.youtube.com/watch?v=gLSp63Mw1bU&feature=related

403 ：名無し：2009/01/05(月) 23:18:26 ID:VLINEFzn0

高校サッカー準々決勝

鹿島学園 vs 大津
　主審:山本雄大副審:唐紙学志田中利幸 4審:河合英治
前橋育英 vs 国学院久我山
　主審:岡宏道副審:入部進也村井良輔 4審:大川直也
四日市中央工 vs 広島皆実
　主審:山内宏志副審:中野卓穴井千雅 4審:岡部拓人
滝川第二 vs 鹿児島城西
　主審:山際将史副審:前之園晴廣窪田陽輔 4審:飯田淳平

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 00:07:06 ID:pbWaPz5U0

>>391
イングランドはマーク・クラッテンバーグが入ってるなw
関係する企業の借金問題で国内割り当て停止中なのに国際はＯＫなのか？
ちなみに本業は電気技術者

26歳の将来有望な主審も登録されてるね

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 11:35:29 ID:OhfMNhAz0

イエモト　→　トウマ　→　マント　→　トンマ

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 11:40:19 ID:4FQ5vdxo0

遅レスだけど。ずっと考えていたんだが、
攻撃方がドリブルでエリア内に突っ込んできた時、
GKは、撃たれるまで待たなきゃいけないのかな？
ドリブルしてくるボールを手で取りに行くのって、ふつうにアリだと思う。
だから、他の場合と同じで、
取りに行き方が危険かどうかで判断するんじゃないのかな。
突っ込む側にしても、
まっすぐゴールに向かってドリブルしていったらGKが飛び込んで来ただけでPKというのは有利すぎると思うし。
GKが来たら、一つ躱してがら空きのゴールへ蹴り込む、という選択もあるんだから、

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 11:45:16 ID:yrfttxu10

何を言いたいの

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 11:46:30 ID:n/JEAxvRO

ルール自体に文句があるならFIFAに直接言えよｗ

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 11:52:10 ID:4FQ5vdxo0

だから、同じシチュエーションでも、
GKの飛び込み方によって、
片方は赤紙、片方はノーホイッスルでふつうじゃないのかなと言いたいんだよ。
その代わり、審判のジャッジが問われるけど。

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 12:00:12 ID:4FQ5vdxo0

決定機阻止ってのも、「ファウルで」阻止したかどうかの問題で、
もともとGKは決定機を阻止するのが仕事なんだから、
正当なプレイで阻止したなら、GJだよ。

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 12:01:45 ID:dsnBFZcN0

意味が分かりませんなあ
そんなの当たり前じゃないか

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 12:02:10 ID:HZok3jVy0

＞取りに行き方が危険かどうかで判断するんじゃないのかな

それは違う。
例えば、ボールを取りに行く方法が危険でなくても、結果的にGKが（ボールに触れずに）FWを倒したらどうなる？
危険じゃないからノーファウルになるのか？

GKに限らず、判定の基準として優先されるのは
①ボールにチャレンジしているか、実際にチャレンジできたか
②そのチャレンジが危険であったか

つまり、単純に考えると
ボールにチャレンジし、その方法が危険でなければノーファウル
ボールにチャレンジしたが、危険な方法であれば間接FK
ボールにチャレンジできず、相手に接触すれば直接FK
といったところだろう。

別にGKだからといって特別視する必要はない。

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 12:20:46 ID:yotn4YRP0

実際今でもうまいキーパーはちゃんとボールだけをかき出すし、審判もそれを見て
ファウルとノーファウルの判断を分けているし、ちゃんとしてると思うけどな
キーパーの飛び込みが正当とみなされてるケースもたくさんある

それでどこかしらに不満が残るなら、あとは審判全体の技術向上を待つほかないのでは

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 12:45:48 ID:4FQ5vdxo0

整理してくれてTHX。
要するに審判の技量ってことだね。
それと、エリア内ではしばしば、攻撃方がダイブするから、
審判の判断もたいへんだなと思う。

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 13:06:54 ID:Mujqebie0

岡宏道さんは、良いレフェリングの話を聞かないね。

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 13:17:17 ID:/yTB7VNi0

岡さんはよい人だよ。わからんのか？

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 14:24:35 ID:1sMfBqM/0

>>415
人の話じゃなくて、自分で判断できるよう目を養ったらどうだい？

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 14:33:10 ID:iParujf40

>>416
本職が坊主だしな。

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 14:47:41 ID:/s5w6oiG0

家本さんご結婚おめでとうございます

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 15:54:34 ID:mEfNs/iZO

岡さんを悪いイメージにさせようとしてる奴がいるなぁ…

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 18:33:19 ID:cQSBz5QT0

家本結婚おめ・・・
ずっと既婚とばかり思ってたわ
しかし婿養子とは意外だね
新しい苗字で来年から笛を吹くのかな

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 18:33:39 ID:CmfcQNts0

旧イエモト

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 19:06:53 ID:rbubNUvu0

レフェリー紹介のときに
「主審は国際主審のトーマさん、ご結婚されて苗字が
家本さんから変わられました」
とか言われるのかね

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 19:21:16 ID:9cX7wvfh0

>>423
倉敷さんの声が聞こえた

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 19:34:01 ID:0UTwKtjZ0

>>424
よう俺

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 22:01:22 ID:xGptEYwO0

つーかアナウンサーみたいに名前変えなくてもよかった気が

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 22:51:56 ID:l+lh4i1v0

>>421
だから婿養子とは限らないだろ
男尊女卑の権化か？

シュート撃つ前に突っ込むGKなんてよくいるのにID:4FQ5vdxo0は何言ってるんだ？
高校サッカー以外見たことないのかな？

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 22:57:28 ID:hx3EHIFo0

婿養子は兄弟なのに結婚出来る素晴らしい制度

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 23:07:41 ID:N8YJGQDm0

家制度は無くなってるのに婿養子は残ってるの？

430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 23:26:42 ID:j4mXSQkWO

>>429
概念としての家制度はいたるところに残ってますからね。

そんなものはもう日本には全く存在してないんだ、てな具合の決め付けを前提にして。
一人いきり立つ貴方の空回りっぷりが素敵です。

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 23:31:44 ID:N8YJGQDm0

現実ではなく制度の事を聞いただけなんだけどね

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 23:52:21 ID:hx3EHIFo0

制度って…。婿養子って単に娘の親と養子縁組した男と娘が婚姻をするだけだろ

433 ：名無し：2009/01/07(水) 00:24:29 ID:tVuaeIsb0

>>415
高校サッカー準々決勝は例年はＪ２担当級の審判が主審をするが…
評価が高いとみられるＪ主審の飯田淳平、岡部拓人がいるのに岡宏道、山際将史が担当
ということは過去のデータからみると今年からＪ昇格の可能性が高い、もしくはＪ昇格の最終試験の可能性もある
ちなみに4人とも直前の主審担当試合からは中2日で準決勝までは中4日ある

準決勝はＪ１主審が担当することが多く昨年は東城と飯田、一昨年は高山と穴沢、その前は扇谷と穴沢

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 00:57:50 ID:ZW8Cit/w0

主審が1試合で19枚のレッドカードスペイン
ttp://www.afpbb.com/article/sports/soccer/soccer-others/2554814/3656328

こんなことがありえるのか。世界は広いな。

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 01:15:31 ID:SYVCGQrv0

>>434
日本でもあったような

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 01:23:41 ID:Z9MdxIl80

　　　　　　　　　　　 ,.　' ´ ￣￣￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　／　　　　/　　　　　　　　　　＼　　　　
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　　　　　　　　　/　　　　　/―――――――――ｲﾉ　　とうま、とうま！
　　　　　　　　/　　　　　/:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: :| |
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437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 07:25:43 ID:kemgQyc80

インデックスちゃんかわゆすなぁ

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 08:17:22 ID:A2YQ+ruJ0

シスターズ（特に10032号）の方が……

あ～いや、やっぱり今年からはｲﾏｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｶｰとか呼ばれることになるんだろうな、ｲｴﾓｯﾂ

439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 09:32:40 ID:Eh8MZijg0

>>434
ピッチに残った選手が両チームで合わせて３人ってこと？

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 11:54:41 ID:HbEzeRMX0

家本は今後何と呼ばれるの？
元家本？

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 13:44:10 ID:N81OqtOE0

旧姓家本で

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 16:06:14 ID:HfINyo0A0

上でも言われてるけど、テレビとかでは最初の数ヶ月旧姓含めて紹介されるだろうね

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 16:11:17 ID:mqVIazmW0

仕事上旧姓で過ごしている女性は多いんだが
そういうことをしたらダメなのか？

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 16:15:30 ID:WIau9nha0

>>443
ダメじゃないんだろうけど
じっさい本人が新しい姓で登録してるからなあ

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 16:18:26 ID:mqVIazmW0

>>444
ああそうだったんだ
場違いでｽﾏﾝかった
下の名前のみで登録するとか
個性があっても面白いかもなｗ

ってとりあえず行ってみる

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 18:55:11 ID:EF5soY5r0

海外だとパスポートの関係で難しいのもあるんじゃないかな

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 23:15:37 ID:tZjzMWZK0

いいいいいい　えもと

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/08(木) 13:52:59 ID:Llxw82iUO

>>434
１チームに赤５枚で没収試合３－０になるのって、何の規定なんだっけ？

マッチリポートに退場者19人と書いたとして試合中なのか、試合後の扱いなのかすごく気になる。

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/08(木) 14:10:07 ID:tfI9J0TW0

>>448
乱闘で試合中止、その処分で19名にキムチって感じだろうね

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/08(木) 14:57:51 ID:/PEhzkIfO

カードの出なかった数人はおとなしくしてたのかね
いつぞやのシュナイダー(独)みたいに腹にボールを入れて乱闘の周りをウロウロしてたんかな

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/08(木) 23:09:44 ID:s9IrE5NL0

>>448

競技規則の解釈と審判員のためのガイドライン
第３条　競技者の数

最小競技者数
　(前略)
　どちらかのチームが７人未満の場合、試合を開始することができないとしているが、
　試合を続ける上での１チームの競技者の最小数については加盟協会の裁量に任せる。
　しかしながら、評議会は、いずれかのチームが７人未満となった場合、
　試合を続けるべきではないと考える。
　(略)
(財)日本サッカー協会の決定
　試合開始前の１チームの競技者の最小数は７人以上とし、
　試合中、いずれかのチームが７人未満となった場合、試合は続けないものとする。

評議会＝国際サッカー評議会（IFAB　サッカーのルール制定権を持つ）

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 00:33:42 ID:THzdCFQt0

ほしゅ

453 ：名無し：2009/01/10(土) 03:41:34 ID:EEE6luIb0

大学サッカー選手権準決勝

流通経済大学 vs 筑波大学
主審:野田祐樹副審:相樂亨抱山公彦 4審:榎本一慶

九州産業大学 vs 中央大学
主審:岡部拓人副審:安元利充二俣敏明 4審:大塚真

454 ：名無し：2009/01/10(土) 03:47:31 ID:EEE6luIb0

大学サッカー選手権準々決勝

流通経済大学 vs 福岡大学
主審:北村央春副審:大川直也佐幸欣治 4審:福岡靖人

広島経済大学 vs 筑波大学
主審:井上知大副審:田尻智計前田敦 4審:地主尚和

国士舘大学 vs 九州産業大学
主審:吉田哲郎副審:五十嵐泰之篠藤巧 4審:松澤慶和

中央大学 vs 高知大学
主審:山内宏志副審:五十嵐和也恩氏孝夫 4審:加藤正和

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 07:32:40 ID:qY9wMnp+0

オフサイドって無くした方が良いんじゃないの？

待ち伏せ禁止なら、待ち伏せに対応すればいいわけだし、
副審のあの判定で１点失ったぁ～！
というのは結構多い。
逆にオフサイドとらなかったぁ！
と悲鳴したことも。

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 08:19:44 ID:w8ZiAgPZ0

毛鉤も付いてない釣りだ、と釣られてみる

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 10:54:13 ID:T2L5hwaP0

フルピッチのフットサルか。

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 12:35:00 ID:jTmSjaxOO

>>454
北村ラストマッチはインカレだったか

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 12:45:30 ID:UElEzzMAO

>>458
北村引退？！

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 13:58:22 ID:aOKHluiqO

高校ｻｯｶｰ準決勝
前橋育英×鹿児島城西

主審岡部
Ａ１西尾
Ａ２野口
４th 山内

461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 15:40:48 ID:6u8fg3R/O

高校サッカー準決勝

鹿島学園 vs 広島皆実
主審:飯田淳平
副審:大川直也前田敦
4審:桜井大介

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 17:22:50 ID:qY9wMnp+0

オフサイド、ＰＫはビデオ判定して欲しい。

人間の目じゃ判別不能。足ついていけないし。

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 17:40:58 ID:zu8tZR12O

鹿島学園のゴール取り消し(オフサイド判定)の直後に、リプレイをゴール裏カメラからの映像にする理由がわからなかった
横からかそれに近い映像をみたいと視聴者は思うだろうに

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 17:52:58 ID:SPSpxfAa0

>>463
　所詮、日テレだからね。

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 18:20:17 ID:jTmSjaxOO

>>462
その手の要求はFIFAに(ry

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 20:56:08 ID:1sa/P7R20

>>463
しかも1回きりってねぇ…
ギリギリ肩が出てるように見えたけど、外の状況も映ってないからなんとも…

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 20:58:52 ID:bpc8Fty10

ＦＩＦＡに要求すればいいのですね。
ありがとうございました。

オフサイドやＰＫさえビデオ判定してもらえれば、
いかさまや、ミスがなくなり、
審判の買収がしにくくなりますからね。

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 21:09:00 ID:8Kx4J18J0

ビデオ判定する人も買収すれば問題ない。

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 15:00:50 ID:yaWu5TSA0

もちろんビデオは公表に決まってるでしょ。
ふつうに。

馬鹿丸出し。

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 00:01:01 ID:LY83SsAj0

>>469
ビデオ判定のデメリットを一瞬でも考えたことがある？

471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 00:10:46 ID:/bTRXXtY0

ない。

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 00:49:08 ID:nEI66QWt0

PKに関しては試合が止まるってデメリットはそんなに感じないかも
まあ、各国トップリーグだけの話だが

473 ：：2009/01/12(月) 01:22:21 ID:RReX34w40

試合によってルールが変わるのはどうかと思う。

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 01:30:40 ID:nEI66QWt0

おれも現実的ではないと思ってるよ
ただ、よく言われる、試合が止まるってデメリットは感じないってだけです

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 01:57:03 ID:YMayttk+0

ｐｋってビデオで見ても微妙なとき多くね？
そもそもファール自体、試合によって基準違うし
ま、パスの度にオフサイドかビデオ見るのは非現実的だと思われ

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 02:07:05 ID:nEI66QWt0

あ、PKって、ファールを見るの？
おれは蹴る時のPAへの侵入とか、そっちのつもりで言ってたわ

PKに限らず、ファール見るのなんて全く現実的じゃないでしょうに

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 11:26:04 ID:TT+HBdJS0

一度NFLをシーズン通して見ることをお奨めするよ。
NFLの場合は、主審とビデオ係の人が通信しながらモニタで見ている。
それと同じ映像ではないが、場内のビジョンではリプレーを延々流す。

でそれでも？？の判定は存在するんだよ。
まあNFLの場合は、審判の判定を覆すに値する明確な証拠がある場合に限り
それを適用するというものだから、VTRで明確に映っていなかったら判定通り
ということになるんだけどね。

因みにNFLの場合このシステムの為に莫大なコスト掛けている。去年からは
ハイビジョン映像に切り替わっているし。

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 12:19:31 ID:e3lqV50B0

野球かアメフトか何かは忘れたけど、各チームに1試合1,2回判定に意義申し立てする事が出来て、
ビデオ判定をしてもらうってルールあったよね？
そういうのがあってもいいかもな。

ただ、時間的に空いてしまうのはサッカーの面白みとしてはが減ってしまうが・・・

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 13:19:56 ID:to+3XFOh0

FIFA会長のクビが飛ばない限りビデオなんて導入されないから

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 13:26:30 ID:O2ZyRIO20

ttp://jp.youtube.com/watch?v=YVA0sG-bfnw
日本にもこういう番組が必要。それにしても酷い。

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 13:42:16 ID:KIM6Qc+r0

>>480
この試合ネットで見ていたけど、審判が本当に酷かった。
ナポリのホームということもあって、あからさまにナポリに有利になる笛を吹いていた。
（動画にもあった前半のカターニアのハンド見逃しを除いて）
実況スレでも本当に非難轟々だったよ。

イタリアではこんなレフェリングが当たり前なのかと思っていたけど、
ちゃんと検証する番組があって良かった。

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 14:25:37 ID:xmo4xewU0

高校決勝は、穴沢、あかね、蒲澤、牧野、で合ってるかな？

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 14:27:40 ID:LGK75OBF0

今日の主審はアナザーか

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 14:27:50 ID:xmo4xewU0

書き込んだ後に紹介されたｗ

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 14:28:33 ID:SuXAqGmL0

>>482
それで合ってる。

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 16:04:03 ID:ZC/YpEaF0

高校生が抗議して注意されるってあんまり見ないな

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 16:08:32 ID:L2KUJTj90

後半46分のＧＫになったプレー、鹿児島城西のＣＫだったよね？

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 16:12:00 ID:QeS48rZE0

>>487
跳ね返りが城西の選手に当たってたように見えた
けど、リプレイがなかったからはっきりとはわからん

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 16:57:01 ID:L/+dzUTY0

>>486
　話題の大迫だったね。
　リプレイで相手ＤＦのユニ掴みっぱなしだから
　ファール取られるのは当然なのに。
　鹿島にいったらもっと非道くなりそう。

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 17:18:15 ID:mG+ns2jY0

>>486
確かに掴みっぱなしだったね･･･ただ背中を相手が引っ張ってたよね？
今日の試合通しての感じだと吹かない印象は受けた。
アシスタントのフラッグアップだから吹いたと思われる。
通常アシスタントは主審の基準を感じ取り、判定するものだけど･･･。

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 17:18:31 ID:XMHlUynqO

キャプテンマークをつけてる選手が誰にも渡さずにそのままベンチに下がったらどうなるの？

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 17:32:05 ID:KIM6Qc+r0

>>491
自分も決勝戦を見ていて激しく気になったｗ
城西のキャプテンがキャプテンマークを持ったままベンチに下がっていたけど、
本当はダメなんじゃないかな。
>>345の件と同様に、4審はちゃんとチェックしなきゃいけないと思うんだが。

というか、両方とも鹿児島城西が絡んでいるのかｗ

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 17:37:23 ID:rWqJ/wGq0

キャプテンマークの着用って義務じゃないだろ？

494 ：名無し：2009/01/12(月) 17:41:18 ID:PQ9e8+Yz0

大学サッカー選手権決勝

筑波大学 vs 中央大学
主審:村上伸次副審:岡野宇広中原美智雄 4審:鶴岡将樹

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 18:15:16 ID:mG+ns2jY0

>>491,492

キャプテンマークの着用義務はありません。
どことはいいませんが、装飾品同様『着用禁止』と言っている地域もあるくらいですから。

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 18:36:03 ID:RTqHZoOL0

>>481
イタリアはレフェリング専門の番組があったはず
そんな番組があっても八百長やるからイタリア人は凄い

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 19:47:14 ID:ouoq5x5W0

逆に、そんなんだからレフェリングの番組が続くんだな

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 19:53:50 ID:3umJreoi0

Jリーグではキャプテンマークの着用義務はある（ユニフォーム要項第4条）。
ただJリーグでもつけたままベンチに下がったことがあったような気もする。

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 22:43:03 ID:58US57fk0

選手がもめている時間とビデオで正しい判定をするのでは、
時間は大差ないでしょう。むしろ早いと思います。
正しい抗議をしたのにレッドをもらう選手も守りたいし、
間違いだらけの審判にもレッドを出したい。
相撲の行司は誤審した責任を取るために小刀を刺しているという。
（物言いや行司差し違えがあるなか）
Ｊ審判も緊張と責任を持って頂ければ・・・
長くてすみません

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 22:48:04 ID:54efWxx/0

>>498

小笠原がつけたまんま下がっちゃって、
そのまま誰にも渡さなかったことが何度か。

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 00:01:25 ID:RTqHZoOL0

ルールに文句言ってる奴がスレのルールを守らない

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 00:45:19 ID:6ERWXQdt0

間違いだらけの主審はJ2やJFLに行く

つーか、FIFAがビデオ判定禁止してる以上、ビデオ判定の話しても仕様がない
テレビ中継でリプレイ見せろとか言うならともかく

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 00:52:01 ID:rriKvyci0

>>502

FIFAが認めない限り、
国際サッカー評議会がルール変更を認めるわけもないしな。

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 00:56:05 ID:tJ9dViCO0

まあそういう事だね。
「ルールを変えろ」という主張は雑談スレにでも行ってやってほしい。

あと、ランキングの見直しをやりたがっていた方々はそろそろ始めれば？
しばらく試合も話題もないだろうし。

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 10:04:36 ID:kiGHITqrO

>>499

ルール上、試合中の「正しい抗議」など存在しない。

が、芝を両手で叩いただけで告ってのも行きすぎだと思う。
判定するのも、規則を運用するのも人間なんだから、
PDCAまわして改善していけばいい。

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 10:35:26 ID:PMyC2Do20

芝叩いても「審判に対する異議」とみなされなければ警告されない

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 12:55:38 ID:TO/4+7jKO

芝を叩いただけで告白したことになると確かに面倒だな…

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 13:05:41 ID:8+tSxpO90

試合中に始まる恋か、青春だな

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 15:04:28 ID:KADj6QvW0

http://jp.youtube.com/watch?v=WJjkD5fTkjk
森本がゴール認められなかったやつ
ＣＫ蹴らせないで終わるのは結構あると思うけど
このタイミングで吹くのってありなのかね
しかも４５分より前に吹いたみたいだし

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 17:20:43 ID:4ZsAu7Z50

昔は時間と同時に問答無用で終わりにするパターンが普通だったけど
今は適当なとこまでやらせるのが普通だし
そもそも時間になってないしな、最悪だなこれは

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 17:42:51 ID:676w2h3O0

>>509
>>480

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 19:48:02 ID:kGmf+HJj0

シュミレーションと取られるか、ＰＫと取られるか
全く逆判定になるのは人間の目で判断は無理！

ＦＩＦＡの判断が絶対というのは、カルト！
おかしいものはおかしい。

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 20:29:54 ID:TOLbsAb10

>>509
キャプ翼とかシュートとかでよくあるな

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 22:22:11 ID:9EfiHu6B0

シミュレーションは試合後にビデオ判定すればいいじゃん
もちろん試合結果は覆らないが選手にはイエローや出場停止の処分が下される
審判をあざむく非紳士的行為なんだから厳しくしてもいいと思う
これが徹底されば処分を恐れてシミュレーションなんてする選手は間違いなく減るから主審もジャッジしやすくなるだろうし

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/13(火) 22:23:41 ID:kGmf+HJj0

正しい抗議ってないの？
抗議は全てＯＵＴ？
マラドーナの神の手を目の前でやられたら
抗議するでしょ？ふつう。

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 00:17:32 ID:dLFjI4WT0

>>515
ない。Capが判定の事情を聞きに行くことぐらいはできる。
ビデオ判定に固執してるようだが、どのような場面でどんなふうに
用いるのがいいか詳しく書いてみて。

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 00:18:18 ID:GuYq8snB0

>>480
日本でいえば、アフターゲームショーの野々村のコーナーか。
あれも審判経験者が解説してくれたら分かりやすいのに。

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 09:37:08 ID:EoQSoqaQ0

スカパーが上川とか岡田見たいな元審判をレギュラーで引っ張ってきたら
オフでもJセット加入してやるんだがな

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 11:21:39 ID:J12iGHxOO

岡田元審判

いい響きだな…

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 19:27:52 ID:Yow6M7ST0

◇主審または副審を語るｽﾚその悲厄(100)◇
もう悲厄(100)か

Jリーグ審判のなかでも家本・扇谷などはまさに悲しく厄介な存在だな
ジャッジという行為をするべきでない人間がジャッジしている
このスレで家本を持ち上げている奴もジャッジについて語る資格のない悲厄な人間

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 01:15:36 ID:5ki8F0tk0

この時期はこのスレもオフシーズンだな

Ｊの採点とここの評価ではどのくらい差があるのか確かめるためにも
リスト発表までに今年の審判のＪ１昇格、Ｊ２昇格・降格、ＪＦＬ降格を挙げてみてはどうだろう

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 07:51:52 ID:jupQKbfU0

もう家本ではJ1で笛を吹く事もないのにまだ粘着してるやついるんだなｗ

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 13:09:11 ID:oZuOM/w80

スカパーでレフェリー座談会あるって行ってたけど・・・いつなんだ？

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 13:14:54 ID:EH6bR4rsO

>>523
初回放送は1月31日
誰が出るのかな？
SRだとは思うけど

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 16:30:03 ID:NARDL0pS0

>>522
日本語でok？な内容だけど
今後、家本はJ1で笛を吹くことはない、ということ？
本当なら嬉しいけど、どうしてそんなことが分かるの？

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 16:38:43 ID:YQEsqpMJ0

>>525
名前変えたから

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 16:45:07 ID:NARDL0pS0

ああ、結婚して名前変わった、って新聞に載ってたね
それで、＞もう家本では、だったんだ
何だがっかり、また来期も正義感を振り回されるのか

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 16:47:38 ID:GNb91c46O

家本以前にもっとひどい奴を問題視しろよ｡
松尾とかよ

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 17:04:36 ID:sUe9LcSI0

>>528
こんなのに釣られるな

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 17:37:24 ID:NARDL0pS0

>>528
誤審が多いとかそういうことを問題にするつもりはない
技術的なことでいえば当初から見ればずいぶん上達した審判は少なからずいる
それこそサッカーに誤審はつきものだしそれは我慢できる範囲内

旧姓家本の場合は誤審とかそういう技術的なレベルを超越している
お医者様でも草津の湯でもなおりゃせぬよチョイナチョイナという水準
来期も正義感を振り回してゲームを滅茶苦茶にするのは目に見えている

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 18:48:14 ID:gSlWGYdF0

＞冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
って書いてるんだから下げろやカス

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 18:53:29 ID:goPMnIph0

>>530
昨年、ゼロックス以外の旧姓家本が笛を吹いた試合見た？（テレビ可）

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 19:00:14 ID:joub6vfF0

>>532
ゼロックスもそれほど酷くなかった件

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 20:15:40 ID:E5CM9LVV0

家本がひどかったのは2005年
これがピーク
その後はパワーダウンしている
いまは割りと良審判の部類じゃないの

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 21:27:21 ID:G6eu0cHH0

クリーンなクラブのサポほど今の家本の評価は高い、らしい

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 21:48:24 ID:FCy6pJRC0

一般論として、クリーンなクラブは
流す審判より厳しい笛を吹く審判が向いてるからな

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 22:07:25 ID:yudRi65U0

>>536
全然認識がズレてるな
改良型家本はべつには厳しく吹くわけじゃねえし
特定のクラブのサポ、ここでの議論に疎くて情報が更新されてないクラブのサポが古い考えのまま叩いてるだけじゃねえかな

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 22:30:05 ID:g9Kadbpo0

改良型家本ワロタw　ガンダムみたいでかっこいい
そんなに家本の試合見てるわけじゃないけど個人的な感想としては
けっこう選手とのコミュニケーションが上手くなったなと
まあ、今年どうなるかは分からんけどね

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 22:59:40 ID:lASeJ25l0

>>536
08シーズンJアウォーズFP高円宮杯受賞したチームのサポですが
流す、流さないという基準じゃなく、一貫性があるか無いかという基準で
ジャッジの好みが分かれます。

従って、ゆるいならゆるいなりに一貫性のある佐藤氏や高山氏松村氏
逆に厳しく取る旧姓家本氏の試合はほとんどストレスがありませんが、
一貫性がなくスキルが低い松尾氏や妙に特定チームに肩入れする
西村氏などは全く相性が合いません。

それ以外は「どっちのチームにも糞」という感じで留意下げてる状態でしょうか。

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 23:17:23 ID:m3BnP3Hc0

はいはい
自分の手柄でもないのに
エラそうな人乙

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 23:34:07 ID:yudRi65U0

自分は試合コントロールのためなら多少基準がブレても構わないな
それよりも権威主義的でコミュニケーションもなしにカードを振りかざすような主審が嫌い
これに当たるのが西村主審
あと笛を吹きすぎて試合をコマ切れにしてしまう主審
これは昔の家本主審

同じように主審の笛をあてにして試合をコマ切れにしてしまう選手も嫌い

ジャッジの基準ってそんなに大事かな？
もちろん基準がブレることによって試合コントロールや選手の心理に悪影響を与えてはいけないのは理解してる。
でも、スタンドのサポーターが一番基準のブレに敏感に反応して選手心理に悪影響を与えてる気がする
それによって主審が試合コントロールをしにくい状況をつくってしまうこともある。

サポーターには多少の基準のブレは多めにみるくらいの度量が必要だと思う

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 23:51:42 ID:lASeJ25l0

>>541
ブレ≠ジャッジ基準の幅

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 00:22:24 ID:IVDk1sbtO

>>521
昨年の見た目と担当試合から考えると
J2→J1:廣瀬、飯田、、蒲澤、入部、前田
JFL→J2:岡、村井、小曽根

降格レベルの主審もいるがプロは落ちないんだよな…

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 02:28:48 ID:fGLLrTcl0

家本がよくなったとかいうけど
まだまだ選手やサポから信頼されてないからなあ…
ピッチ上で選手が家本かぁと諦めた表情を見るたびに
大切なものが欠けてるとげんなりしてしまうわ

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 07:34:26 ID:5vBpEe+h0

>>544
少なくともこのスレの住人はそんな目で見ずジャッジの質を冷静な目で見て議論しないといかんだろ。
むしろ先入観から過剰なブーイングや抗議をするサポや選手にヒートアップしてファビョることなくきちんと試合を裁いていた昨年の家本は
明らかに改善が見られたと思う。

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 08:55:02 ID:KKuMR//10

>>543
岡はイヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
せめて副審で・・・

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 09:54:17 ID:YjFAhDy70

ageオープンに議論されるべき
旧姓家本批判があると冷静さを失う人間がこのスレに常駐しているが旧姓家本批判も冷静な議論の対象である
昨日は悪かったが今日はよかっただから問題はない、ということにならないのは当たり前だろう

ごく限られた一部の人間に強く支持されるというのも審判の性質上からみて問題がなくはない
sage進行で密かに旧姓家本を擁護し批判があれば直ちに反撃する輩は何らかの利害関係があると見るべきだ
そういう意味で旧姓家本がいかにJリーグでゲームを壊してきたか語り継ぐことは当分の間必要なことだ

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 09:58:06 ID:FiD4qR8Z0

若さ　若さってなんだ？

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 10:00:11 ID:KKuMR//10

ふりむかないことさ

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 10:14:56 ID:66N7tc450

旧姓家本はいまや良審判だってのに
ごく限られた一部の人間から強く不当に批難されてるなーと思うぐらい。
スレ的には家本はJの審判の中では試合中の基準にもブレがなく、まともな方。

研修に出されない松尾や西村大先生の方が問題あり。
西村も不思議と国際試合ではJリーグと比べて無難にこなしているけどな！！

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 10:52:33 ID:ctPskeYd0

旧姓家本って言いたいだけの人いるだろｗ

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 22:38:25 ID:JLKj6j270

The referee formally known as Iemoto

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 17:04:27 ID:4wxUq7M10

ここでスレの流れを読まずにチラ裏

今日国立でやってたロイヤルサッカーで
初めてピッチレベルで岡田主審を観る事が出来た。
意外とデカかった。

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 17:07:08 ID:YlumnK+L0

>>553
J担当の主審って、でかい人がほとんどだよ
たぶん吉田さんが一番小さくて、170センチ

555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 17:25:55 ID:NCsSEK5A0

丸の内線で座ったら対面がスーツ姿のジャスティスだった
でかいw

556 ：：2009/01/18(日) 01:55:41 ID:N7jPvOA10

>>544
ウチは家本だとサポは喜ぶし紹介のとき必ず拍手。
試合でも問題ない。
ゲームに集中できるから家本だと助かるわ。

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 10:30:27 ID:6CD+XRwD0

今週のセリエ（ミラン－フィオ）で5分にPK取り消しがあったけど、あれって日本でやったら総攻撃くらうよね
文化の違いというかなんというか…
でもすぐに間違いを認めることができるのは、日本の審判も見習わないといけないシーンだった

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 22:55:37 ID:ojrfrNFz0

>557
間違いを認めたことを誉めるような文化があればねい。

間違いを認めたとたんに、間違えたことを責めるような文化だとそういう風にはならないよなあ。

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 23:10:48 ID:DrrUJuzR0

>>557
総攻撃の意味が分からん
それが正しいジャッジなら少なくともここの住人は攻撃しないだろ
変な奴が暴れることはあるだろうけど
大体Jでもそんなのあっただろ
あと文化の違いをどうこう言いたいならイタリアの反応を書けよ

560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 00:06:01 ID:0bz+cUsJ0

>>559
つまらんことで反応したくないが「日本で」って書いてある以上、なんでここの住人の話が出てくる？
一般的なサポってことじゃないの
さらにこの文脈からイタリアとの違いは想像できると思うが…
本質を見ようとせず、表面だけで話すのはやめた方がいいと思うよ

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 00:22:53 ID:vz5nDhCZ0

>>560
総攻撃の総の意味分かってる？
文脈から察すると分かってないんだろうけど。
ここの住人の殆どは日本に住んでないのか？
ここの住人は一般的なサポじゃないのか？
イタリアは日本より審判に厳しい国だぞ。
日本語不自由なら話すのはやめた方がいいと思うよ。

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 09:33:49 ID:/xMMCjD70

イタリア人でもないし、欧州のサッカーは全然しらないけど、
イタリアも一度やらかした審判は駄目審判としてレッテルを貼られたら、
選手の自爆や正当と思われるジャッジもマスコミから叩かれるもんなの？

サッカーに限らず一度の失敗で再起できないのが日本って聞いたことあるけど。

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 21:36:26 ID:prjatdhN0

んなことないでしょ
他の国がどうかしらんが少なくとも審判に関してはなあなあで済ましていることがずいぶんある
茂原や菊地の件見ると確かにモラルには厳しい感じはあるけど

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 22:50:44 ID:+D9ifKWP0

レフリー座談会

司会：平畠啓史　アシスタント：和田りつ子
審判員：高山啓義、東城穣、中込均、牧野明久、村上伸次、吉田寿光

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 07:30:27 ID:Q6pA0MYX0

また微妙なメンバーが…

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 07:39:49 ID:1eexvih60

東城は久しぶりだな
どこにいってたのか…

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 07:43:59 ID:Q6pA0MYX0

飲酒運転でもしたのかと思ってたわｗ

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 13:38:19 ID:WMYw3Vzb0

国際主審のみなさんは研修中かな？
ttp://images.the-afc.com/Documents/common/cms/afc/AFC_elite_education2009.pdf

マッチコミッショナーが発表されたのでレフリーもそろそろだな

569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 13:46:51 ID:kU9rRonn0

>>562
＞イタリアも一度やらかした審判は駄目審判としてレッテルを貼られたら、
＞選手の自爆や正当と思われるジャッジもマスコミから叩かれるもんなの？

Jリーグで叩かれてる人は一度や二度のあやまちじゃないみたいよ
下記に挙げた比較的大きな事例以外にも、カード提示者の取り違え、カード提示枚数の記録違い、
不可解な退場処分などが家本が担当する試合では頻発しており、
しばしばサポーター・チーム関係者の怒りを買っている。
2006年には担当した3試合続けて警備員に守られながら退場するという事態も起こっている。

2005年
J2第16節（6月11日）、サガン鳥栖-ザスパ草津戦
J1第29節（10月29日）、浦和レッドダイヤモンズ-川崎フロンターレ戦
2006年
J1第16節（7月29日）、大分トリニータ-川崎フロンターレ戦
J1第21節（8月30日）、鹿島アントラーズ-名古屋グランパスエイト戦
2008年
ゼロックス・スーパーカップ（3月1日）、鹿島アントラーズ-サンフレッチェ広島戦
J1第29節（10月18日）、大分トリニータ-FC東京戦

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 14:18:17 ID:Szqy3yXm0

>>569
長文書く前に、一言。

100年ROMるか過去ログ読んでこい

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 14:59:40 ID:kU9rRonn0

＞家本政明
＞出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
＞このページは半保護の方針に基づき、一部ユーザーによる編集から保護されています。

家本を擁護したい人間はWikipediaでも書き換えを禁止されているみたいだね
そういう人間が出した結論がこのスレの過去ログにあるようだけどまったく読む必要はない
事実を捻じ曲げたり隠蔽したりすることは何らの建設的効果を生まない

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 15:05:08 ID:viI6MtSZ0

ニワカが必死になるのが建設的とな？

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 15:07:59 ID:L8EWZRAMO

とりあえずsageようぜ。
スレルールぐらい守ろうよ。

糞審のレッテルは、良審化した時に剥がれるか、剥がさないかの違いかな。
「昔悪かったけど、今が良審なら別にいいよ」と思う人もいれば、
「今がよくても昔悪かったんだから、こいつは糞審だ！」と思う人もいるわけで。

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 17:22:57 ID:ZZCDNK7L0

>>573
後者の人は余所のスレでやるのが建設的かと
以前は家本の専スレなかったっけ？

575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 22:00:51 ID:8+px0U0a0

ネット住民は自分のことが一番正しいと
思っている人ばかりなので、
基本スルーで！！！

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/20(火) 22:45:39 ID:BVrug7FE0

審判ランキング 2009.01.20 ver.1.00　★=SR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

S ： ★☆家本
A ： ☆松村、☆高山、穴沢
B ：山西（↓）
C ： ★岡田、★吉田、★☆東城(↓)、片山、前田、田辺（↓）、奧谷、佐藤
D ： ★柏原、小川
E ：野田（↑）、★村上（↑）、★☆西村(↑)、★☆扇谷
F ： ★☆松尾、鍋島(↑)

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 07:40:39 ID:AxSbKmgE0

>>576
吉田と佐藤もＢでいいと思う

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 08:40:02 ID:p3ZENbxQ0

>>576
家本は2008年にゼロックスと第29節大分vsFC東京戦で二度もやらかしてマスコミに酷評されている
実際に処分も受けているしその評価は多くのJリーグファンを納得させることはできないのでは？
家本はよくてもせいぜいBランク

岡田は衰えたとはいえBランク以上には入るだろう

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 08:49:32 ID:7Ms9i4WQ0

>>576
家本安定には同意だが、さすがにいきなりＳはやりすぎだわｗ
結局のところ、周りからの信頼感も含めて審判の能力だと思うんだよね
Ｓともなれば「この人がそう言うんなら仕方ないな」と選手が思う程じゃないと
今の家本はまだＢ～Ｃくらいじゃないかな

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 09:17:47 ID:JQQjK6Bz0

岡田は三年ぐらい前は誤惨家に近いレベルまで落ちていたし
フォルクアーツ効果で一時期B+程度まで浮上したが定年延長とともにで激しく劣化したのでC-でいいだろう。

家本はゼロックスはマスゴミの酷評及び処分そのものが間違いによる不当処分なので
スレ住人的にはB～Aランクが適性でしょ。
去年は高山や穴沢と遜色ないか、それ以上に安定してたからな。
信用してないのも過去の酷いイメージだけで語る素人か、恨みでもある粘着だけ～。

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 09:33:55 ID:+5zc26rr0

おれも家本Bでいいとおもう
Sは欠番でいいよね

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 11:14:20 ID:XqU6kE0QO

Ｊの評価では吉田がＳだろうが…

Ｊの評価は各試合の評価点を1試合あたりの平均点にしたものだよな？

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 11:20:45 ID:Oy9l5WLz0

>>576
家本は上げすぎｗ
今年１年安定してたらＡでいいと思うけど

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 11:28:55 ID:GWPZHbs+0

>>582
昨年の吉田はこの一件が強烈に印象に残っているだけに、
絶対にSではない。

闘莉王、Jリーグ１の下衆野郎　浦和－川崎戦肘打ち
http://jp.youtube.com/watch?v=yjmwG1QPpx4&fmt=18

585 ：584：2009/01/21(水) 11:34:13 ID:GWPZHbs+0

>>582
URL間違えた。このオフサイドの件ね。

2008年5月10日J1第12節、川崎vs浦和、主審：吉田寿光
http://jp.youtube.com/watch?v=KpkujoepMyo&fmt=18

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 11:55:21 ID:IfQwPIkA0

吉田もかなり昔はA評価にランクされてたけどな。
W杯予選でやらかしてしまう少し前ぐらいから急激に劣化して、
ここ数年はC～D評価が妥当な出来ですよ。

SRばかりにダメ審判や誤審が偏ると
現行のSR制度こそが何か悪い影響を及ぼしていると思う。
スケープゴートにされてる家本以外のSRによる誤審を審判協会は認めないもんなｗ
運用面か制度面に問題あるだろｗ

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 11:57:52 ID:Bz92lU+qO

>>576
ランク乙。

個人的には「S」と「F」は準欠番にして、「A+」～「E-」でランキングすればいいかな？と。

で、直近３～４試合のジャッジで昇降格すれば良いのでは？（月１回くらいランクが入れ代わり、２週に１回くらい↑↓がつく）

１年通して安定してれば、スタートがＥでもＢまでは上がれるくらいの流動性が欲しいよね。

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 13:12:54 ID:EBBQRgtT0

>>576
TJ高すぎ。去年エリア外のファウルをPKにしたし、
ディエゴのラフプレー黙認もあったし。

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 17:47:11 ID:2vsJmSk20

ラフプレーは警告だが、その辺が分かってない人が多い
たぶん乱暴な行為のことを指しているのだろうが

そういうルールの細かいところも、このスレの住人なら勉強する必要があると思う
それが真贋を見極める目を養うことにも繋がるから

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 17:57:27 ID:yjDjKtRp0

東城さんはAも窺がいそうな勢いで成長してきたのに昨年はTJに戻ってCのランクダウン様子見まで順調に下げてるわけで。
やはりSR制度の弊害としか思えない。

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 18:48:33 ID:urqe/xcT0

>>587
１５ランクもあったら、また混乱するぞ
＋－があるのは限定するなら別だけど

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 19:27:32 ID:ZIDs08tw0

>>576
乙。
取り敢えず、家本はBまたはランクアップ様子見のCで良いかと。

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 19:28:38 ID:NZGg1UPe0

>>587
混乱しそうだし【↑↓】≒【＋－】でいいじゃないかな？

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 21:15:19 ID:A625/oHx0

>>585
これは長谷にも責任あるからな～吉田だけが悪いとは言えない感じ。
去年の吉田は2004年並みの調子の良さだった。

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 21:19:51 ID:fY/rrbdf0

審判ランキング 2009.01.21 ver.1.00　★=SR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

■J1ランキング
S ：
A ： ☆高山、松村、穴沢
B ： ★☆家本、☆佐藤、山西
C ： ★岡田、★吉田、★☆東城(静養中?)、奧谷、前田、田辺
D ： ★柏原(静養中)、小川
E ： ★☆西村、★☆扇谷、★村上、野田、鍋島
F ： ★☆松尾

■J2ランキング
a ：廣瀬
b ：山内、岡部、木村、早川、牧野
c ：今村亮、今村義、井上、飯田
d ：池田、大西
- ：〔山本〕、〔渡辺〕

こんな感じかな？
新規国際審判とと引退を反映
J2の評価はJ1と混同しそうなので小文字で書いてみた

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 21:33:08 ID:J0aSj9CZ0

俺も去年の吉田さんはよかった思う。
逆に岡田さんは最終節や入れ替え戦が基準ブレてたから悪い印象がある。

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 21:35:02 ID:Jj/vQtGcO

>>595
J2の方で
飯田さんはbかaの評価でいいと思います

ジャッジ自体も的確だし
シグナルも分かりやすい

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 21:42:31 ID:+cT097rL0

>>597
第4審やってたとき
ロスタイム52分とか出した人だっけ

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 21:56:30 ID:fY/rrbdf0

>>595
ほぼ同意見だが前回の評価が悪かったので少し評価を上げたcにしてみたがaでも個人的には異議はない

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 21:57:35 ID:fY/rrbdf0

ミスった
正しくは >>597

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 22:14:16 ID:0adurIcN0

>>576はネタで作ったのに、こんなに反応あるとは！？
家本以外は、扇谷上げたくらいだし
みんなランクに飢えてたんだね

吉田主審が評価されてたのはモットラム時代だね
厳しく取るけどブレずに安定してたから上位にランクしてた
モットラム後は厳しく取るのは嫌われる流れだからね
ま、吉田主審もだいぶ流すようになったと思うけど

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 23:01:06 ID:hSfEceA6O

家本はシュナ潤に意味不明なキムチ出した頃に比べりゃマシだとは思うけど、まだ平均くらいじゃない？
去年は吉田の方がよかったと思うけど。

メタボは…涼しい時期はいいんだけどね…

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 23:06:48 ID:5nRV8Npv0

ヤンキーが挨拶したらいい子に見える理論か

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 23:25:12 ID:+5zc26rr0

>>601
モトラム時代、吉田さんが評価されてたのは基準の安定もあるけどコミュニケーション能力だったとおもう
問答無用でカード出す主審が多い中で、プレーを止めたときによく選手に話しかけながらジャッジをしていた印象がある
例の件からスランプだったようだが、今年後半からかなり持ち直してきた

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 23:28:24 ID:Jj/vQtGcO

>>598
それ飯田さんでしたっけ？ｗ
定かじゃなくてすいません

>>600
了解しました!
個人的にも私は審判やってて
飯田さんみたいな審判目指してたので頑張ってほしいです

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 06:27:39 ID:cxShu8FD0

日本にジャッジやアンパイヤはゴロゴロいるが
レフェリーと呼ぶに相応しい審判はいない

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 09:45:19 ID:rJXmSMdf0

『正義感が悪いほうに出た』
と家本自身もコントロールできてなかったことを認めているゼロックスを不当処分とかいってるのもいるが
比較的冷静なレスがほとんどだったのでこのスレを見直した
行過ぎた擁護はひいきの引き倒しになりかねないからやめたほうがいい

>>578
家本はよくてもせいぜいBランク
>>579
家本安定には同意だが、さすがにいきなりＳはやりすぎだわｗ
今の家本はまだＢ～Ｃくらいじゃないかな
>>581
おれも家本Bでいいとおもう
Sは欠番でいいよね
>>583
家本は上げすぎｗ
今年１年安定してたらＡでいいと思うけど
>>592
取り敢えず、家本はBまたはランクアップ様子見のCで良いかと。

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 16:50:26 ID:Bur8hVwO0

粘着ってキモイ

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 02:30:52 ID:UJZrVvvc0

hosyu

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 18:39:53 ID:ghcvnX+3O

俺は山西はもっと上でいいと思うなー。

安定してるでしょ。

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 19:32:26 ID:Gsj6OXIh0

TBSでSRを目指す若者のドラマやるらしい

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 19:32:58 ID:JRFvO2Wh0

>>611
kwsk

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 19:43:46 ID:Gsj6OXIh0

SRたちの活躍を目の当たりにした北島大地 (中丸雄一) は
徳永 (石黒賢) に「必ずSR になる！」と宣言する。
同期・手塚豊 (増田貴久) にもその決意を話す。
しかしSRとはエリート中のエリート。
そんなSRに入れるわけがない、と豊は言うが、
大地にはどうしてもSRに入りたい理由があった…。

SRのメンバー補充に伴い、臨時試験が行われることになった。
大地は豊と共に候補生として４週間の訓練を受けることになる。
候補生は不動雅志 (山本裕典)、井川省吾 (石黒英雄)、小日向剛 (大東俊介) ら24名。

そのなかからほんの一握りの人間だけがSRに認められるのだ。
教官である大八木 (山下真司) の指導は熾烈を極め、
その訓練についていけているのは不動と豊、
そして気力で残っている大地だけだった。

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 19:45:11 ID:YMsG8I8vO

東京MXで審判特集。岡田が出てる！

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 19:46:01 ID:4pm0ABnI0

そんな熾烈な指導をしたら性格歪むからカード出すときに笑ったりするようになる
って流れまでやるのか？おおこわ

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/24(土) 20:00:21 ID:FQlC1ILR0

>>614
こうやって見ると、岡田はまともな審判に見えるのにな…

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 10:21:31 ID:bBEDuuQ40

俺は岡田は基本能力はまともな方だと思っているよ。
ただ年齢からくるもんには勝てないなあと。夏場や試合後半に怪しくなるのは
絶対体力的なものがあると思う

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 12:17:22 ID:5kwDDtln0

今年のゼロックススーパーカップで
家本のリベンジを求む！！

家本へのリベンジが成功しそうだがｗ

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 12:21:26 ID:8kesci7w0

>>618
鹿-脚だからなぁ。
家本はきっちりファウル獲るタイプだから、
ファウル少な目のガンバはやりやすい審判だし。

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 13:19:56 ID:lNTIUCL6O

>>619
あれをきっちりっていうんだ（笑）

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 13:43:04 ID:TSIMKQxC0

>>620
きっちりファウル獲るタイプだろ

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 13:48:16 ID:2X2kcN5Y0

>>618
＞家本へのリベンジが成功しそうだがｗ

流石に家本全国中継は怖くてもうできないだろうjk

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 14:18:59 ID:UUg5bdwG0

近年のパターンを見ると今年のゼロックスは松尾のような気がするけどね。

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 14:21:09 ID:JJOsnQPT0

>>623
で、また醜態をさらすのかorz

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 16:22:13 ID:bBEDuuQ40

>>621
もうさこういう奴に構うのやめろよ

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 16:59:17 ID:hMstbcXE0

松尾なら家本にリベンジさせてほしい思う自分が怖い＞＜

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 18:48:31 ID:F3/l7wBf0

でも家本は、とらないで差し障りないファウルは流すこと多くない？
Jのレフェリーの中では。

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 19:57:14 ID:hyOLYhBX0

というか去年の家本の判定で何か問題になったことってあったっけ？オレが覚えている
のはゼロックスの久保へのファール→PK（これも結構ファール取ってもおかしくない
ような気もした）と、甲府－山形戦でスローインでオフサイドを取った（これは副審の
問題か）のと、もう一つ何かあったような気がするぐらいだったけど。

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 20:01:45 ID:x1qQoohh0

>>628
去年のゼロックスのPK戦。

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 20:02:52 ID:uqJA4wvC0

ゼロックスの家本で問題になるなら
松尾も西村も岡田も資格剥奪ものだろ

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 20:17:28 ID:2X2kcN5Y0

家本はゼロックスで現実に処分を受けているから問題がなかったというのは流石に無理があるんじゃね
そこを受け止めたうえでいかに立ち向かうかだと思うけどそれができなければ冷静な議論にはなりえない

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 20:43:53 ID:bdTDY3KU0

だからPKのときは、ゴール脇で見てる副審が曽ヶ端のモーションを見て
やり直しを要求してたんだってば
あそこで副審無視してりゃよかったのかね？

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 21:03:38 ID:7xir+CIV0

ゼロックスの家本の処分は、スポンサーと同席してるところで試合を壊されちゃったからJFAの幹部がみせしめにした、って言われてたやん
このスレでも
しっかり分析すれば、副審や選手にも大きな責任があったとおもうし、そういうアナウンスをすべきだった
鹿島のサポーターの責任も大きい

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 21:04:15 ID:UUg5bdwG0

とりあえず家本の批判は家本専用スレ作ってそこでやれ

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 21:11:13 ID:UUg5bdwG0

ということで作った
【SR】家本政明について語るスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232885277/

家本に関する苦情・批判・中傷などはここでやってください。
ここは「審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッド」です。

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 21:16:33 ID:x1qQoohh0

>>632
あくまでも「問題になった」という体での話。
ジャッジは間違いなかったけど、結局スケープゴートにされたわけだし。

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 23:03:46 ID:TSIMKQxC0

ttp://www.justin.tv/widgets/jtv_player.swf?channel=oppo
イタリアの番組(LIVE)

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 00:20:21 ID:Gt0yNI0z0

とりあえず、松尾だけは、松尾だけは絶対に勘弁して欲しい

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 02:36:27 ID:jd0RfneLO

レフリー座談会の宣伝見たけど
めっちゃ楽しみです

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 08:01:27 ID:qlznDBkB0

>>635
＞ここは「審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッド」です。

ここは　◇主審または副審を語るｽﾚ◇　、家本批判も審判に対する評価だろ、
それを許さないというのであれば逆に礼賛スレをつくってそちらで褒め称えれればいいんじゃね？
家本を支持してる人間も直ぐカード出すという意味では家本に負けず劣らず○○だね

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 10:27:39 ID:ZaUtvWUw0

>>640
ここのところの家本批判が競技規則にのっとったものじゃないからなんじゃないの？、
一昔前の印象の名残としてなされている、ってさ

たとえ今後、例えばコリーナクラスのジャッジを継続してできるようになったとしても
昔の印象で叩き続けるヤツは必ずいるだろうし…
それは家本にとっても叩くやつにとっても不幸だと思うがね
やってきたことがやってきたことだから、仕方ない面もあるだろうけど

協会・リーグによる過保護がよくないって分かってる連中がこのスレには多いから
極端におかしな方向に行くことはないと思うよ…多分ｗ

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 11:22:24 ID:qlznDBkB0

>>641
たとえばゼロックスは家本にまったく悪いところはない、不当処分だというのはどう？
百歩譲ってゲーム中の判定に問題がなかったとしても
ゲーム終了後、その言動に何ら問題のない選手にレッドカードを提示したのはおかしいのでは？
もしかしたら他の選手が何か言ったかもしれないが当該選手は問題にされるような言動はなかった

家本は試合終了後に名古屋の外国人監督につかみかかったことが合ったよね
選手と監督という違いはあるが同じようなことをゼロックスでもやらかしたという事実は曲げられないだろう

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 11:42:19 ID:ZaUtvWUw0

>>642
まぁ待て、フェルホーセンにつかみかかったわけではないぞｗ
聞き流して、後で審判報告書に書けばよかっただけの話を、自ら盛り上げてしまったのはよくなかったな

俺個人としては、ゼロックスの家本に問題が皆無だとは思っていない
本人も言っていたように、岩政への２枚目は基準・手続きともに問題があった
その他の判定に関しては(ＰＫの判定、蹴り直し)、異論はない
岩政のが早い時間帯だったために、それが増幅してしまったのは一種の不幸だとも思う
大岩の退場に関しては、あの場にいたわけでもないし、言動がなかったというのはマスコミを通しての大岩自身のコメントでしか知らない
なので、俺には判断できない、すまんな

問題は、家本の過去を引き合いに出して、無駄に刺激的な報道を続けたマスコミと
キャプテンとチェアマンの家本批判のコメントが公の場で出されて、その流れを加速させたことだ

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 11:46:00 ID:0XvAiOKRO

いくら試合が無くて暇とはいえ、お前らゼロックスの話がよっぽど好きなんだな

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 11:48:30 ID:6ifbOejq0

>>642
>家本は試合終了後に名古屋の外国人監督につかみかかったことが合ったよね

早速、一昔前の印象の名残で語ってるね。

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 12:20:24 ID:5SJZuejQ0

つか粘着が思ってる程にはこのスレ住人は家本のこと評価してないと思うけどな
大抵の人達が「平均以下ではなくなったよな」ぐらいの感じじゃないか？

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 12:34:30 ID:Yef7rQrQ0

>>642
＞家本は試合終了後に名古屋の外国人監督につかみかかったことが合ったよね
＞選手と監督という違いはあるが同じようなことをゼロックスでもやらかしたという事実は曲げられないだろう

なるほど。これがまかり通るなら過去に殺人経験があったやつは状況証拠だけで殺人者認定していいことになりますね。

誰も家本のことを全く悪くないなんて思ってない。
あの試合だって家本が修正すべき点というのはあった。
だけど過去の話を出して批判する輩がいた、ってことが大きな問題だと思う。
07年の家本は06年以前の姿がなくなったかのような変貌っぷりだったのに。

で、08年謹慎明けも07年と同じようなパフォーマンスを披露してた。
これは評価されるべきだと思う。

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 12:48:39 ID:qlznDBkB0

645
＞＞家本は試合終了後に名古屋の外国人監督につかみかかったことが合ったよね
＞早速、一昔前の印象の名残で語ってるね。
試合終了後にだれ彼かまわずカードを出したのが冷静さを失った過去の事例と酷似しているということ

>>643
よく理解できるし分かり合えるように思う

>>646
家本批判があると直ぐ粘着とか決め付ける態度はどうかな？

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 13:42:10 ID:5Tu80S9l0

開放デーで見れるみたいだね
パックどうしようかと思ってたから助かった

Ch.190 スカチャンＨＤ１９０ 2月1日 11:00-13:00 【無料】Jリーグレフリー座談会
Ch.181 スカチャン１８１ 2月1日 17:30-19:30 【無料】Jリーグレフリー座談会

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 16:03:42 ID:/9UltoOV0

JFA理事会資料の4枚目～5枚目
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2008/20090116/pdf/h20090116.pdf

旧姓家本ことトウマさん、漢字では「當麻」と書くみたいです。ちょっとむずい

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 16:15:32 ID:iAQLnSAi0

當麻政明か、字面のイメージがガラッと変わったな

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 17:37:38 ID:9uUkEQZ+0

どことなく雅に感じるのはなぜなんだぜ？

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 18:03:52 ID:wxvNtphY0

>>652
旧漢字なのと、当麻寺という古刹があるせいかな？

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 20:55:45 ID:9oykMMQR0

>>650
扇谷と松尾がエリートレフェリー昇格orz
この2人がACLなどで主審を務める可能性あり
くれぐれも日本の恥とならぬようにｗ

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 21:55:40 ID:y3FUcrtr0

谷＝ジュスティス
友寄＝吉田
森＝扇谷
名幸＝佐藤
真鍋＝松尾

見たいな感じか？

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/26(月) 22:11:05 ID:jd0RfneLO

真鍋＝山西さん

てか何故セ・リーグｗ

岡田さんが谷さんではないだろ

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 15:32:52 ID:MFKiegkAO

本日発表

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 17:46:12 ID:3+ZiEah40

>>656
岡田＝谷というのはあながち間違いではないかも
両人とも昔は上手い審判員として評価されていたが、年を取るとともに劣化した。

最近Jを見始めた方は信じられないかもしれんが、ジャスティスは2002年ぐらいまでは普通に上手い審判だった。

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/27(火) 22:49:46 ID:SFEHi9Uq0

>>655
谷＝ジュスティス（昔は名審判・今は老化で衰え激しい）
友寄＝吉田（ベテランで安定した判定）
森＝扇谷（メタボww）
名幸＝佐藤（若手の有望株）
真鍋＝松尾（上層部から評価しているがトラブルが多い）
ってことなのか？

ちなみに追加すると・・・
上本＝十河（故人）
佐々木＝片山（温厚な性格）
渡田＝北村（ベテランの割にはいつまでたっても上達しない）

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 00:20:39 ID:mtf3HMlt0

>>659
十河氏はまだご存命。マッチコミッショナーやってるよ。
なくなったのは舘さん。

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/28(水) 01:39:18 ID:V1uK3Il+0

なんか４０スレぶりくらいに書き込むような気もするけれど。

>>658
>最近Jを見始めた方は信じられないかもしれんが、ジャスティス
>は2002年ぐらいまでは普通に上手い審判だった。
私見ではあるけど、やはり韓国研修で例のフランス戦を裁きジダンを
屠ってからのジャスティスは野田鶴声社の笛に溺れるまま地に落ちた印象が強い。

　ま、引退したさわやか893は主審の道を目指してジャスティスに
引導の赤紙を渡して欲しい気もするが。
（結果的に選手として出場した元チームメートの中田英寿よりも
上の舞台で笛を吹いた上川主審みたいなエピソードが、その後あっても
おかしくないようなドラマ性があるといいんだけど）

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/29(木) 00:47:46 ID:zgmX8fo+0

今年はリスト発表遅いな
日程も遅いがこっちもか
１月の火曜日終わっちゃったよ

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/30(金) 01:55:06 ID:MqVimRrC0

>>662
2月2日に発表されるのかね？

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/30(金) 07:53:41 ID:0QXYK4cf0

ヒロミ技術委員長就任でジャッジの基準変わるのかも・・・。

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/30(金) 20:35:34 ID:bdK62MUTO

当然レフェリー座談会は見るよな？

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/30(金) 21:20:02 ID:CoU4Dp9B0

無料開放デーに見るよ

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/30(金) 22:10:22 ID:/dLvtBKq0

みんな自分トコのチームのスレで宣伝してくれ
おれもする
で、いつなの？ｗ

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/30(金) 22:20:15 ID:XtrFqrtG0

1/31(土) 20:00(120) Ch.180
2/1(日) 17:30(120) Ch.181
2/3(火) 17:30(120) Ch.181
2/3(火) 25:30(120) Ch.182
2/4(水) 07:00(120) Ch.182
2/4(水) 17:30(120) Ch.181
2/5(木) 07:00(120) Ch.182
2/5(木) 17:30(120) Ch.181
2/5(木) 27:00(120) Ch.182
2/6(金) 07:00(120) Ch.182
2/7(土) 07:00(120) Ch.182
2/7(土) 17:30(120) Ch.181
2/7(土) 23:30(120) Ch.182
2/9(月) 05:00(120) Ch.182
2/9(月) 17:30(120) Ch.181
2/10(火) 05:00(120) Ch.182
2/11(水) 05:00(120) Ch.182
2/11(水) 17:30(120) Ch.181
2/12(木) 05:00(120) Ch.182
2/13(金) 05:00(120) Ch.182
2/14(土) 05:00(120) Ch.182

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/30(金) 22:21:39 ID:XtrFqrtG0

↑は標準画質

下はハイビジョン
1/31(土) 20:00(120) Ch.190
2/1(日) 11:00(120) Ch.190
2/2(月) 24:00(120) Ch.190
2/3(火) 19:00(120) Ch.190
2/6(金) 16:00(120) Ch.190
2/9(月) 12:00(120) Ch.190
2/13(金) 23:00(120) Ch.190
2/15(日) 17:30(120) Ch.190

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/30(金) 23:08:58 ID:/dLvtBKq0

サンクス

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/30(金) 23:15:30 ID:/dLvtBKq0

簡易版つくった
サポの目を肥やすためにみんな自スレで宣伝しておくれ

Ｊリーグ主審座談会（スカパー）放送予定

1/31　(土) 20:00(120) Ch.180　Ch.190
2/1　 (日) 17:30(120) Ch.181　無料開放デー！

見逃しても後日再放送アリ

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 01:10:06 ID:AMmpTaIV0

無料開放デーにパーチョイ見れるの？

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 19:42:05 ID:id9R9Dpi0

Jのリーグ戦とかの放送は見られたから大丈夫じゃない？

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 20:00:29 ID:U0892e5NO

まぁ当たり触りのないっていうか、無難な内容にはなるだろうな。
審判側の人間ばかり出てるし、審判の裏側に迫る的な感じになるんじゃないかなと。
だからこのスレの住民目線で目新しい情報はそんなに出てこないかなぁともｗ

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 20:49:25 ID:t7HgCgog0

福西はタレントを目指すんじゃなくて
審判を目指してほしいな

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 21:46:44 ID:o3NAm6a20

自分のミスジャッジを解説してるのは良いかもな

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 22:20:32 ID:+trOv0cq0

ミスジャッジについてはあれくらいが限界だろうな。
でも思ったよりもみんな（特に年長者ほど）ぶっちゃけてたな。

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 01:15:43 ID:X3aNQ4qq0

政治家みたいにしょっちゅうテレビに出てる人ならともかく、
普段メディアにあまり出ない人が自分のミスをはっきり認めるような場面は
なかなかないよね。あそこはああすればよかった、って意見も具体的でよかった。

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 07:21:11 ID:wwGtwNeH0

面白かった。
味スタとフクアリが今後弁当を出すかどうか気になるｗ

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 10:00:28 ID:khNtgpyn0

録画見た。フクアリはサマナラで良いのにｗ
思ってたより深い話もあった。侮ってて申し訳なかったと思った。スカパー!限定なのが惜しいくらいだ。
吉田さんの話は印象深かったな～
JでもTVでのジャッジの検証しても大丈夫なんじゃないか?とは思った。

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 11:10:09 ID:i4sIO86DO

高山、最近良くね？ww

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 11:36:39 ID:bsC87q6h0

>>681
俺はてっきり、反対側のサポからは酷評されて板挟み…っていう話だと思ったwww

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 12:14:18 ID:BEffeIx/0

タイミング悪く海外の審判のビデオは答え一致しなかったね。

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 13:01:55 ID:bsC87q6h0

>>683
各国の文化などによる見解の違いと結論付けられていたようだが、それじゃあマズいんじゃないか、っていう論争があっても面白かったかも

しかし、ピッチレベルで見ればこう見える、っていう話をしてくれたのはGJだと思った

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 14:51:43 ID:iTnIjymz0

あとは西村に出てもらって、「死ね！」発言の真相聞ければ最高だったｗ

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 15:03:35 ID:X3aNQ4qq0

>>680
少なくとも審判本人達がいやがるとは思えん感じだったな

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 16:11:20 ID:NC6k7Jls0

>>680
本人じゃ、てんだったら４ｔｈレフェリーにご登場いただくことは出来ないのかね？
サポーター含めてレベルアップに繋がりそうだし

あと今日は有難くも大解放デーだから多くの人が見られるよ！

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 18:24:11 ID:aKZpKiI/0

鹿島vs磐田って誰が笛吹いたんだろう？
見に行った人ちょっと教えてくれると嬉しいぞ

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 18:29:27 ID:mGHHjJN60

>>688
ジャスティス

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 19:04:17 ID:Thr8WIRoO

福西対岡田さんｗ

試合終わって握手したのかなｗ

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 19:12:29 ID:aKZpKiI/0

>>689
マジカｗ
いや聞けば納得ではあるけど、そうかジャスティスか

せっかくだから廣嶋さんに笛吹かせてあげて欲しかったとかちょっと思った

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 20:26:48 ID:IckyBSW60

座談会の録画見た
家本って勉強家なんだな

ボール持ってる選手でなく、周りの相手に目のフォーカスを合わすとか審判って凄いな

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 21:04:04 ID:H431rM0+0

Numberの記事では走り方を改善したとか載ってたな

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 21:58:53 ID:KDFSMBtW0

本日の平塚は
主審ジョージ　副審武田・中原でした

練習試合だからカードはなし

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 22:49:06 ID:hbD/lh7rO

座談会面白かった。
彼等もやっぱり人間なんだよね。。
主審からはプロフェッショナルを感じたし、彼等は批判を恐れてない。
やっぱりそれを遡上に挙げず、封印する協会が異常。

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 23:10:50 ID:91Qw7A4o0

誰かyoutubeでうｐしてくれる神はいませんか

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 23:23:56 ID:nYya2GDC0

うん、座談会おもしろかったな。
佐藤さんってあんな笑い方するのね。。

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 23:28:06 ID:wS63ks4A0

吉田氏はキャラ立ってんなあ

いつも思うが、主審の勉強会で自分とこのチームや選手が
どう分析されてるか聞いてみたい。
「そういう先入観もたれてるのか。レフリングに変に影響してるんじゃね」とか
思ってしまいそうだが。

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 01:27:30 ID:1MGouMyt0

>>698
実際それはあるだろうけどね。
あらかじめ注意するのと偏見持つのは本来次元が違うけど、
それを主審が自覚的に区別するのって難しいだろう。

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 10:18:30 ID:aiLQbfkz0

佐藤さんって誰よ

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 10:25:43 ID:VD8EGQbj0

審判という職に誇りを持って取り組んでいるのは感じた。
あとは、それを発信する機会を設けるべきだろう。
一方的なコメントでもいいから試合後の総括を聞いてみたい。
ジェルマールのPKの件もシーズン中に解説聞きたかったな。

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 10:40:15 ID:7ZvxlH5r0

>>698
フリスク元審判に憧れているというのは意外だ、

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 11:19:15 ID:hNxgkO3Y0

平ちゃんだから番組のムードはいい感じだったけど、もし野々村が司会だったら……

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 11:56:42 ID:Z77cxcTO0

野々村ｲﾗﾈ

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 17:42:12 ID:mx7PTrgG0

磐田と千葉の入れ替え戦のジャスティスは相変わらずでした

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 17:42:32 ID:mx7PTrgG0

>>705
仙台だった

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 17:43:19 ID:kDThew/vO

>>705
ざけんなｗ

仙台だろ

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 19:17:42 ID:eJWor9nxO

高山、最近いいよね

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/02(月) 21:21:53 ID:2MWd6hiu0

審判座談会、めっちゃ面白かった。
誤審について、審判本人が語っているなんて、はじめて見た。

家本は勉強熱心なんだろうが、対話能力が低いのが垣間見えた。

1年に1回の企画ではもったいない。

710 ：サッカー経済評論家：2009/02/03(火) 08:10:44 ID:aH3ea07pO

Jリーグの審判を全員欧州三大リーグとに交換すれば、日本はW杯優勝可能。

何故なら、欧州審判はファールを簡単に取らない。シミュレーションとペナルティのジャッジ切り分けが正確などなど。

若手育成に力入れるより審判の全員欧州化の方が圧倒的に代表強化が速いのだが、サッカー狂会には永遠に出来ないのである。

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 08:33:37 ID:1pTZkajWO

>>710
Ｊクラブに23歳以下のプロ選手を育てる能力が無い。
18歳の時に技術的に明らかな差があった大学生に22歳の時点で追い越される選手が多すぎる。
遅咲き云々以前の問題。
18までは協会もクラブも金かけてプロになったら放置ってシステムが元凶。
大学リーグの判定のがもっとエグいぞ。

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 10:11:36 ID:1u49Oogb0

>>692
＞家本って勉強家なんだな

>>709
＞家本は勉強熱心なんだろうが、対話能力が低いのが垣間見えた。

家本はたびたび処分を受けているからそれなりに努力しなければならないだろうが
SRという身分を考えると今さら勉強熱心をアピールしてどうする、とも思う
単に本人と熱心な応援者の自己満足で終わらなければいいのだが

ルールを熟知し知識が豊富なこととピッチでのパフォーマンスは別ものだからな
モットラムさんが言ってたね、「日本の審判はルールについて私よりずっと詳しいよ」てね

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 10:17:02 ID:ed6xIbq70

審判の方々がテレビで見たような姿勢であれば、
インカム導入してもいいような。
説明も理路整然としてるし。

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 10:46:45 ID:iD+srkep0

正直、なんでインカム導入しないのかわからん
無線の免許だかなんだかってのは言い訳だろ
ラグビーはちゃんとやれてるんだから

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 11:23:11 ID:78VeMvlZ0

>>714
かなり前だが、Jリーグでも導入しようとしたけど、FIFAがNG出したんじゃなかったけ？

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 11:58:58 ID:1u49Oogb0

>>713 >>714
それは試合を見れば分かる
審判はゲーム開始当初は微笑をうかべているが早いと15分ごろから遅くても前半終わり頃には表情がこわばってくる
そして試合終了の頃には例外なく顔が引きつっている
審判によっては試合が終わって引き上げるときにさえ興奮してカードを出したり、監督につかみかかったりする
これじゃ怖くて導入できないだろう

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 12:02:44 ID:33OZhDlI0

さて国立の軽いウ○コは誰だったか予想しようか

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 12:05:17 ID:1u49Oogb0

>>714

昨日放映されたインテルTVでは付けていた。
ゲームは森本がフル出場したインテルvsカターニャ
ちなみに一発レッドが出ていた

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 12:09:41 ID:1u49Oogb0

>>718は
>>715に対してのレス（>>714は間違い）

720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 12:35:47 ID:17GEsywmO

>>717
コロコロ

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 13:45:52 ID:yUnjoqNh0

リポーター座談会も去年のが好評で今年もやったみたいだから
審判座談会も来年やってくれるんじゃね？

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 13:50:54 ID:6tf567ke0

一昨日の秋田引退試合に鳥めしさんが来ててふいたw

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 15:37:45 ID:D7HAY8ww0

元国際審判のナズリー氏が急逝
ttp://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_168526091.html

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 17:11:35 ID:qo9VXEo7O

>>716
監督に『つかみかかった』馬鹿審判がいたの？

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 17:41:55 ID:1u49Oogb0

>>724
2006 J1第21節（8月30日）、鹿島アントラーズ-名古屋グランパスエイト戦
後半33分、鹿島の選手に全く触れていない名古屋DF秋田豊に対してイエローカードを提示、PKを宣告。
このPKが決勝点となり鹿島が2-1で勝利したが、試合後判定に怒る名古屋のセフ・フェルホーセン監督に対し、
家本が激昂して挑みかかり、スタッフに必死で止められるという醜態を見せた。
主審が監督に喧嘩を売るなど前代未聞であり、改めて「キレやすさ」を露呈した形になった。
なおこの試合の直後、研修の指示が下っている。

726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 17:45:05 ID:541XLIpk0

>>724
旧姓家本の記事(wiki)
J1第21節（8月30日）、鹿島アントラーズ-名古屋グランパスエイト戦

後半33分、鹿島の選手に全く触れていない名古屋DF秋田豊に対してイエローカードを提示、PKを宣告。
このPKが決勝点となり鹿島が2-1で勝利したが、試合後判定に怒る名古屋のセフ・フェルホーセン監督に対し、家本が激昂して挑みかかり、スタッフに必死で止められるという醜態を見せた。
主審が監督に喧嘩を売るなど前代未聞であり、改めて「キレやすさ」を露呈した形になった。なおこの試合の直後、先述の研修の指示が下っている。

あの頃に比べればかなりよくなったねぇ・・・

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 18:23:48 ID:yqTuYRMB0

>>723
ナザリー結構な年齢だったのか

RIP

728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 18:33:14 ID:yqTuYRMB0

【サッカー】元国際審判のナズリー氏が急逝、95年にはAFC年間最優秀レフリーに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233653490/

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 19:00:43 ID:gY9Bk49s0

>>710

本気で言ってるなら欧州の試合見た方がいいよ
雑誌だけじゃ分からないと思うから

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 19:23:15 ID:qo9VXEo7O

挑みかかると、つかみかかるって同じなの？
どっちにしてもイメージは最悪だけど、手が出た出てないは大きく違う気がする

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 22:52:23 ID:DI1Tr0Y40

>>723
1998年と1999年にJリーグで笛を吹いてた。
1999年残留争い直接対決の浦和×千葉で主審やってたね。

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/03(火) 23:57:08 ID:A0LBJpsq0

>>714 >>716
ラグビーの社会人リーグ戦の試合でも、選手の抗議にいらついたのか
「シャラーップ！」とか英語で叫んだのがインカムに拾われちゃった
日本人審判もいるよｗ

733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 01:34:35 ID:nO/Luo/UO

作ってる会社と審判部の人はFAXでやりとりしてたよ＞インカム

734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 02:19:18 ID:bWH7U4W00

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6038774

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 02:56:48 ID:lvCHG7+SO

村上さんの言ってたｴｱｺｲﾝ
やった試合っていつの試合だろうｗ

演技してくれたｷｬﾌﾟﾃﾝが気になるｗ

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 08:42:57 ID:M8/Y5rZlO

スタンダードビデオって、簡単にアクセスできる形で公開してほしいな。

737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 08:45:47 ID:yRrH/7fL0

>>734
地上波では言えないって、おもしろ過ぎでしょう
対話しようとしない、カードに手をやって脅す、ゲーム中に基準が大きく変わる、どれもおかしいよ
あと、繰り返し処分を受けるような審判は資質に問題ありとはっきり言ってた
早野の腰の低いレフリー養成しましょう、ってのはいいね
金田・早野・中西・本田、宮沢、みんな一般のJリーグファンと同じように感じているんだね

このスレに常駐して家本擁護しているヤツは必見！

738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 09:01:12 ID:KteQiqdH0

このスレに常駐して家本誹謗してるのは磯の連中ぐらいだからなあｗ

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 09:06:14 ID:dwNVGugo0

>>716
怖がってたら何もできないと思う

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 09:24:05 ID:yRrH/7fL0

>>738
???
お得意の予断と偏見ですね、家本さん
あっ、違ったもうトンマさんかｗ

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 09:27:31 ID:nO/Luo/UO

>>737
リスペクトのかけらもない選手が多いのに腰低くしてどうする

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 09:29:06 ID:7ub0Jyrr0

まあなんでもいいけど、シーズン始まるまで過疎化するこのスレを
保守してくれてありがとう。ちゃんと保守しておいてね

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 09:37:02 ID:A0GlUxQ30

>>737
それは無理だと思う…＞腰の低いレフリー養成しましょう
審判協会の方針とベクトルが違う

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 09:37:23 ID:yRrH/7fL0

>>741
選手と審判お互いがリスペクトし合わなければ駄目だろう
対話を拒否し直ぐカードに手をやって脅す審判が問題にされているんだよ
一言説明すればそれで済むのにね

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 09:46:36 ID:yRrH/7fL0

早野は冗談で言っただけだと思うけどね

相手していてもキリがないね、あとは
>>734　のVTRを見てそれぞれが感想を述べればいいんじゃね

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 10:58:07 ID:+WHYu8gh0

>>734
見た、けど…
現場の審判の考え方と選手・周囲の考え方は
やっぱだいぶ乖離してるな
試合の中で基準を固定させる技術の確立が必須なのは
確かだけど

747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 11:05:54 ID:EQv7/jzH0

腰が低いってのは半分冗談だろうけど
コミュニケーション能力が大事だってのは改めて分かったな
選手と審判の意見交換会みたいなのってないんかね？

748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 12:11:30 ID:l1o4vgdE0

>>747
クラブのキャンプに審判が来て、講習会をやるところも多いよ。
すべてのクラブでやっているかどうかは分からないけど。
講習会の後に選手に話を聞いたら、見方が変わったという感想が多かったらしい。

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 12:14:38 ID:MmOwl7KB0

>>748
それって義務じゃなかったっけ？？
スタンダードビデオを一緒に見て、審判員が解説するっていう

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 12:25:38 ID:EQv7/jzH0

>>748
ありがと
やっぱりやってるのね

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 13:33:15 ID:mmoE7z5gO

>>735
家本氏からいろいろ教わってる=ＳＲになってからだから2008年の試合で夏以降だろう
コイン持ってない？っていうしゃべり方からすると残りの3審判員が年下または親しい人の可能性が高い

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 13:51:39 ID:lvCHG7+SO

>>751
おれもそれは思ったｗ
んで調べたけど去年1シーズン通して村上さんは副審両氏とも同じ年または年下はいなかった
そうするといつも組んでるのは
大塚さん宮島さんの時なのかな

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 14:07:39 ID:dwNVGugo0

2008吉田主審試合＠国立

J1第22節　　FC東京-東京ヴェルディ
ナビスコカップ予選6節　FC東京-東京ヴェルディ
ナビスコカップ決勝　大分トリニータ-清水エスパルス

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 14:12:46 ID:NtVQgGPH0

>>753
>>717

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 14:15:39 ID:mmoE7z5gO

>>752
2008年後半のホーム側のキックオフで(東京ｰ鹿島)以外で親しい副審だから絞られてくるかな

>>753
司会は事前に内容をチェックしてるはずだから2008年シーズンの試合だと『その選手はまだ現役？』という質問は怪しく感じる

756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 14:19:06 ID:MmOwl7KB0

>>752
夏以降の分を調べたが、けっこういるよ
※が年下または同い年

15節　2008.7.5レッズ－FC東京【主審】村上　伸次【副審】※岡野　宇広／相葉　忠臣
18節　2008.7.20マリノス－アントラーズ【主審】村上　伸次【副審】宮島　一代／※大塚　晴弘
20節　2008.8.9ヴェルディ－アルビレックス【主審】村上　伸次【副審】宮島　一代／※大塚　晴弘
21節　2008.8.16ヴィッセル－グランパス【主審】村上　伸次【副審】江角　直樹／相葉　忠臣
32節(J2)　2008.8．24サガン－ベルマーレ【主審】村上　伸次【副審】※名木　利幸／鳥越　明弘
23節　2008.8.27コンサドーレ－ガンバ【主審】村上　伸次【副審】二俣　敏明／竹内　元人
24節　2008.9.13アントラーズ－フロンターレ【主審】村上　伸次【副審】宮島　一代／大塚　晴弘
26節　2008.9.23アルビレックス－ヴィッセル【主審】村上　伸次【副審】宮島　一代／大塚　晴弘
27節　2008.9.27マリノス－トリニータ【主審】村上　伸次【副審】※相樂　亨／安食　弘幸
39節(J2)　2008.10．5モンテディオ－アビスパ【主審】村上　伸次【副審】※相樂　亨／二俣　敏明

29節　2008.10.18ガンバ－ジュビロ【主審】村上　伸次【副審】相葉　忠臣／長谷　忠志
30節　2008.10.26FC東京－アントラーズ【主審】村上　伸次【副審】山口　博司／中込　均
42節(J2)　2008.11．9ヴォルティス－モンテディオ【主審】村上　伸次【副審】※間島　宗一／平野　伸

一

32節　2008.11.23アルビレックス－アルディージャ【主審】村上　伸次【副審】※村上　孝治／岡野　尚

士
33節　2008.11.29マリノス－ヴェルディ【主審】村上　伸次【副審】上荒　敬司／相葉　忠臣
34節　2008.12.6コンサドーレ－アントラーズ【主審】村上　伸次【副審】※村上　孝治／岡野　尚士

757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 14:20:55 ID:MmOwl7KB0

あ、全員がっていう意味だったか…orz

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 15:32:08 ID:mmoE7z5gO

個人的推測…

コイン忘れて取りに帰れば間に合わないということは整列済である
→整列している場合ではまず隣にいる審判員に話しかけるはず
→隣は副審１または４審
→副審１または４審が年下の可能性が高い

４審担当予定者が主審担当審判であった場合、主審交代の際には優先的に担当するはずなので主審担当試合と同じ用意で会場に向かうはずである
→４審も持っていなかったということは４審は主審担当審判ではなかった可能性が高い

☆2008年夏以降
☆副審１または４審が年下
(☆４審が副審担当審判)
☆番組出演者が副審または４審を担当していない試合

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 16:15:54 ID:T3j843v00

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 13:20:23 ID:KbOF+Jq40
某氏のブログで来年唐紙がJ2の主審に復帰と載ってたが・・・

最悪や

セレッソスレより。
どこのブログかねぇ

760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 17:10:17 ID:mBUdNOUtO

>>759
いやああああああああああ

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 18:09:52 ID:Wd3SKz0E0

練習試合見た後、練習場近くのファミレス行ったら
隣がその試合の審判団ぽかった
あかねさんは面倒見がいいとか話してた

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/04(水) 19:29:56 ID:tJ24MABn0

そうかあかねは面倒見がいいのか…

まあ新潟でわざわざ素人向けの審判講座とか
やってくれてるくらいだしな

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 07:19:21 ID:nip85vwBO

人付き合いが好きなんだろうね
関西弁の、いいネーチャｎ…ニーチャンって感じだし

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 11:27:21 ID:tnBMiHlu0

今日のサウジｖｓタイ（1500、泉）は誰が吹くんだ？

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 13:34:01 ID:57Vd5qyCO

>>764
宮城の1級とかだろうから
大友一平さんとかじゃないかな

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 15:38:50 ID:tnBMiHlu0

>>765
国際Ａマッチだから、国際資格ないといけないんじゃ？

767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 16:32:43 ID:57Vd5qyCO

>>766
国際Aマッチなのか…
んじゃ誰だろ佐藤さんとかかな

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 16:39:40 ID:TWM4Ngx40

今年度担当審判員決定
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2009

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 16:41:49 ID:J97mvKeJ0

>>768
家本が…いる…

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 16:42:07 ID:I8Rpik6aO

主審:扇谷

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 16:42:36 ID:57Vd5qyCO

主審は扇谷さんです

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 17:02:35 ID:TWM4Ngx40

主審の佐藤隆治と副審の相樂、名木が今季からプロの審判員
ttp://www.jfa.or.jp/coach_referee/topics/e20090205_1.html

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 17:08:04 ID:FoJ3wXwd0

変更点まとめてみた

主審
IN　桜井、吉田(哲)
OUT　片山、北村
副審
IN　穴井、岡、唐紙、小曽根、武田(光)、田中、野口、村井
OUT　安食、木島、廣嶋、村田

副審が4人増　主審は変更無し

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 17:10:07 ID:57Vd5qyCO

飯田さん、廣瀬さんがJ1担当へ

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 17:19:43 ID:Ow8SOoyX0

主審36名→36名
IN
桜井吉田
OUT
片山北村

副審62名⇒66名
IN
穴井岡唐紙小曽根武田光田中野口村井
OUT
木島安食廣島村田

※岡田正義 1958/05/24
※西村典之 1958/12/14

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 17:48:34 ID:CDDnaB2VO

相樂さん銀行辞めるのか…
副審のプロってどうなんだろうね。

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 18:25:32 ID:IKdkwny90

家本は旧姓で登録されてるのか、
まあ嫁の実家には迷惑かけたくないからかな

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 18:26:54 ID:4YfgPFz3O

唐紙、Ｊ２で７回しか主審してないのな
それでＪＦＬ送りなんだからﾊﾟﾈｪ

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 19:59:30 ID:CDDnaB2VO

なんで家本がまだいるんだよ
早く辞めてくれ

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 20:05:18 ID:PZ6yjH+W0

家本、国際と国内では登録名が違うってことだな
っていうかそんなことができるのか

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 20:21:11 ID:oDW07TL80

>>780
中沢がBOMBERってなもんじゃないか？

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 21:06:53 ID:SqX3ho27O

>>778
７回中３回もやらかしてるからな

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 21:16:45 ID:iO+T/m/e0

廣瀬さんがJ1行って
唐紙が復帰とか…

J2ｶﾜｲｿｳｽ

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 21:57:41 ID:TWM4Ngx40

プロフェッショナルレフェリー３名と新たに契約
ttp://www.jfa.or.jp/coach_referee/topics/e20090205_2.html

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 23:12:39 ID:D+1y32sBO

>>783
まぁ、廣瀬さんと飯田さんは最初はJ2ﾒｲﾝでしょ
ﾅﾋﾞｽｺで慣らして…ってな感じじゃないかね

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 23:49:12 ID:I1VSW+D/0

ちなみにJ1・J2間での変化

【主審】
J2→J1
廣瀬、飯田
J1→J2
なし

【副審】
J2→J1
入部、田尻
J1→J2
なし

今年は降格はなし。
昇格が予想された蒲澤は昇格せず

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 00:37:12 ID:wlFoY+GjO

北村は‥まだ若いよね？
修行に出されるのか、それとももうﾘｰｸﾞでは吹かないのかな

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 00:49:57 ID:1p0A7OJi0

>>787
もう50なので引退です...(例外あり)
北村央春 Hisaharu KITAMURA 1958/04/14 大阪 1993/11 28 26 84 0

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 01:04:50 ID:wlFoY+GjO

>>788
おっと‥お疲れ様でした
北村さん。

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 03:22:34 ID:BetBvR3d0

>787-789
これでやっと「大先生」も去って、スターレンス翁に
まつわる人が笛を吹くこともなくなる、か・・・。
（多分恩氏がＪで主審を務める可能性もなかろうし）

　まあなんにせよ、乙なことです。
　いずれにしても、まだまだ審判不信で辞めたり
帰国したり不名誉な最期を遂げる選手がなくなるまでには
時間がかかりそうだし、スレのタイトルもこのままのスタイルで
続きそうなこの頃ではあるけれど。

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 08:39:57 ID:YXJPgGcHO

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6048955

誰かフルをアップしてくれないか？

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 09:18:21 ID:XXZjXcs80

吉田哲朗にgkbr

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 10:28:45 ID:EnvVVDaZ0

>>792
ですよね？やっぱり

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 11:10:47 ID:EnvVVDaZ0

思い出した
JFL後期1節、岡山－ホンダ(主審、吉田哲朗)
ttp://www.honda-fc.gr.jp/game/record/08jfl_s01.wmv
この動画の40秒ごろのプレーに対するジャッジに岡山サポがブチギレまくってたような。

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 11:45:59 ID:EeFt7u//0

広嶋氏が引退　サッカーＷ杯ドイツ大会副審
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090205/scr0902051952007-n1.htm

　日本サッカー協会は５日、２００６年ドイツＷ杯で副審を務めた広嶋禎数氏（４６）が現役を引退し、
今季から審判員を養成するトップレフェリー・インストラクターに就任したと発表した。
広嶋氏は教員のかたわら審判員を務めてきたが、就任に伴いインストラクター業に専念する。

広嶋さんって廣嶋さんだよね。
お疲れ様でした。いい後継者を育ててください。

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 13:55:46 ID:8npPr8Bl0

>>783
唐紙ってＪ２来て半年ぐらいで帰ったよね？
そんなのを上げなきゃいけないほど人が足りないのか

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 14:14:08 ID:0KlIqxRc0

>>796
その短いJ２生活の間に、何枚のカードと退場者を出したことか・・・
JFL（？）でもひどいって話だったのに、もう帰ってくるのか。
恩氏と扱いが違うなあ。

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 10:20:25 ID:d4j3+P260

唐紙はサテで何回か見たけどヘンテコジャッジ連発だったしな～
ありえないカード連発で。
少しは改善したのかな？
JFL見てないからわからんけど。

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 12:53:18 ID:vs2CVgFi0

唐紙は副審で復帰だからな。これが心機一転のチャンスでもあるが、これでヘンテコジャッジ連発ならどうしようもなくなるな・・・

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 12:53:41 ID:3mnHc4DsO

>>798
改善みられたからﾌｯｷなのと違うの？

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 15:55:51 ID:ZudbvaiPO

フツーに考えて評価点が基準を超えたがらだろw

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 17:47:34 ID:bKsx2uos0

座談会、再放送中

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/08(日) 09:41:25 ID:cYY2SYak0

やっとで審判座談会全部見たが、
感想としては当然だが、審判の方が大人だなと。
>>734と見比べると良く判るが、試合に関して真摯に向き合っているのは
審判の方だと感じた。
これ、フルでアップしたい位みんなに見て貰いたい内容だったな。
途中のゲームはいらないけどｗ

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/08(日) 11:11:22 ID:fLYzhFJV0

審判と選手、どっちが真摯とか比較じゃなくて
向き合い方が違うだけでしょ。

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/08(日) 21:47:06 ID:NmY6Gy4U0

>>803
きっちり裁ければ子供でもいいよ。
裁けないのに大人の理屈で全部OKにしちゃうからダメなんだよ。

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/08(日) 23:06:19 ID:evLKjHLO0

はいはい。今からでも遅くないからスカパー加入して再放送見ましょうね

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 04:03:54 ID:MMx/3NtM0

審判の方が大人とは別に思わないし、>>734観て選手が子供とも思えないけど、
面白い番組だったね。

こういう風に話してるの見ると、試合中に軸のぶれた判定出してるような審判とは思えないのに・・・

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 04:23:30 ID:tB8A0ZNl0

審判のパーソナリティを知ることで「彼らも人間、間違いもある」ってことを
冷静に受け止められるようになる部分はあるかもしれないな。
それが甘やかしになってはいけないが、ただ審判個人を責め立てるのではなく
リーグの処置や制度に対しても目が向くようになるのなら良いことなんじゃないかな。

809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 10:08:27 ID:6pkI3t910

テレビを含めると、何十万人という大勢の前でたった4人で試合を成立させて
るんだからね…
一回のミスは大見に見てあげて、余計なプレッシャーをかけないようにする
心の余裕が必要なのかも

810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 10:22:30 ID:qQkPWv0N0

ファンがミスジャッジに怒るのは一過性のもの（一時期の家本みたいな極端にひどいのをのぞく）
審判が冷静さを失ってゲームそのものを壊した場合はあとをひく

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 10:26:13 ID:6pkI3t910

座談会で吉田さんが持っていたカードに、フェアプレイの人型が印刷され
てたけど、あれって売ってるのかな？

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 11:32:20 ID:SWDJ2Hac0

ジェルマーノがOKならアランのPKもOKでしょうな。

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 11:43:01 ID:MMx/3NtM0

多分、現状でも選手らは多少のミスなら大目に見てると思うよ。
スローインやコーナーのミスとか。
選手らやサポーターが怒るのは、カード絡み、特に退場とか試合に大きく影響を与える誤審。
心にある程度のゆとりを持つことは必要だけど、それが審判を甘やかすようになるのはいけないと思う。

まあ、審判と選手双方の歩み寄りは必要だろうね。審判が高圧的になるのもいけないし、
選手が必要以上に感情的に抗議するのもいけない。
>>734でもそうだけど、選手らの中で審判への不信感が募りまくってるのが問題なんだよなあ。

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 12:05:04 ID:8/Agyb2I0

>>807
真にヤバイ判定してるような審判は出てなかったじゃん

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 14:59:39 ID:0VYDXfJU0

協会、審判、選手、サポ、マスコミ
それぞれが持ってるジャッジに対するモノサシが違うんだよね
勝手に計って、それぞれに文句言ってるだけだからどうにもならん
普通は協会やマスコミが、そういうものを提示するべきだと思うけど、どっちも…

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 15:40:59 ID:3ezKQb9H0

選手も審判もいくら立派なこと言っててもピッチ内で結果を出さないと評価されないのは同じこと。

ただ、審判の側から発信できないのは返って審判に不利だから、そういう機会が定期的にあっても良いとは思う

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 16:35:31 ID:qQkPWv0N0

>>816
＞審判の側から発信できないのは返って審判に不利だから、そういう機会が定期的にあっても良いとは思う

その意見には賛成だね
多分今まではWCで笛を吹いた審判（高田・岡田・上川）とかを除けば審判の側の都合でできなかったんだと思う
吉田さんが例のミスを淡々と語っているのを見てホッとしたのと同時に副審の役割が重要だと再認識した
Jリーグ審判の水準もけっこう上がったから審判側から発信していい時期だよね

あと審判にはくれぐれも冷静さを失ってゲームを壊すようなことをして欲しくない
たった一言で良いから選手との対話を心がけてくれればいいんだけどな
権威だけで無理やりいうことをきかせるという段階は過ぎたと思う

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 22:30:53 ID:Lj8hCVy50

去年のゼロックス見ると、選手、マスコミは最低限ルールは知っとくべきってのはあるな

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 22:59:01 ID:MsBs5H0t0

試合前にフェアプレイがうんたらこうたらって流すだけじゃなくて
ルール解説つくって流してけばいいのにね

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 23:57:47 ID:mqXWOTk90

>>819
昔スラムダンクが、アニメの合間にバスケのルールや戦術の解説を入れていたのを思い出した。
あれは今考えると競技の理解と普及に貢献していたんだろうね。
それと似たような感じで、試合前の２，３分で良いから、
ルールのワンポイント解説をオーロラビジョンを使ってやれば良いと思う。

素材は新人研修のルール試験で使った奴に、上川氏や高田氏の解説を入れて、
クイズ形式で1試合1～2問流せば良いんじゃないかな。
J2だと試合数が多いから重複するし、ビジョンがない所は流せないけどねｗ

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 00:40:02 ID:XhXK1uTn0

オーロラビジョンの無い京都はどうすんだよorｚ

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 00:48:55 ID:hI3m2Rav0

だからスタンダードビデオはリーグのサイトにでもアップしておけって。

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 09:44:07 ID:7ALxrrRX0

選手がルール把握しきれてなくて、カードに繋がることはそれなりにあるのだろうけど、
それが何度も問題にまでなってるのは一クラブぐらいなんだけどな。

新人研修や、新ルール時のヒアリングだけでなく、
カードを受けた選手、よく受ける選手やクラブ、ルールで問題になるクラブにも再研修制度を導入すべきじゃないのかな。
運転免許だって反則点あれば更新時に研修あるもんな。
一部審判だけに研修させて責任押し付けても改善されないだろ。

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 09:55:18 ID:DRNMS87q0

>>818
＞去年のゼロックス見ると、選手、マスコミは最低限ルールは知っとくべきってのはあるな

昨年のゼロックスではPKのときGKが前に出る動きに対する判定基準が変わったことをクラブに通知していなかった
というJリーグのアナウンスが試合後にあったんだけどね
Jリーグ審判部の匙加減によっては選手が知ることのできないルール解釈変更もしくは判定基準変更があるってことさ
もっとも昨年のゼロックスでは広島側だけは知ってた可能性も一部で指摘されてるけどな
分かったかい家本くん、じゃなくてトンマくん

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 09:58:43 ID:WCLXTF170

お前はコテかトリつけろよ。うざいから。
捏造してまで貶すってどこまで心が腐ってんだ？

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 10:15:40 ID:cMPNXQav0

全クラブに通達はしてあった。頭の劣った磯のくせに捏造すんな。
捏造しても言いつづければ真実になると思ってるんだろう。全く韓国のような思考回路の連中だな。

処分も試合後のカードを口実に、乱入やＪリーグ優勝クラブがＪ2クラブに敗れるという
スポンサーへの言い訳向けの興行的責任を押し付けられただけだからな。

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 10:20:39 ID:DRNMS87q0

>>825 >>826
＞昨年のゼロックスではPKのときGKが前に出る動きに対する判定基準が変わったことをクラブに通知していなかった
＞というJリーグのアナウンスが試合後にあったんだけどね

試合後にこういう報道があったのは事実です
捏造というほうがおかしい
磯？？？

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 10:23:59 ID:cMPNXQav0

全体への改正の通知はしてあった。
一応問題となったために通知が足りなかったかもしれない、改善していこうというアナウンスはあった。

マスゴミの家本叩きの見出しに騙されて通知が全くなかったという勘違いをしてるのか？
鹿島が対応できなかっただけだろう。

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 10:34:35 ID:DRNMS87q0

試合後の報道は
『PKのときGKが前に出る動きに対する判定基準が変わったことをクラブに通知していなかった』
というものだった
捏造といわれる所以はない
磯？？？
鹿島？？？

>>825 >>826 >>828
このスレの常連だろ、冷静な議論ができてないぞｗ

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 10:40:49 ID:O76cVLnR0

ルール改正・判定基準変更の通達自体は、07年中にあった。

開幕前の会合でも全クラブの代表にＰＫ判定基準の変更の件が議題になり確認したが
文書で各クラブへのＰＫの判定基準厳格化するよって個別に通知はしていなかった。

マスコミの通知がなかった捏造＆鹿島のフロントと現場が連携取れずに対応できなかっただけと思うけどな。

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 11:00:35 ID:20C3+5Y60

ルールが変わったのは知ってたけど
広島に微妙なＰＫがあったりして
基準が厳しすぎるふざけんなって不満が爆発したんだろ
一度注意されて適応できずにああいう振る舞いをするのはおかしい

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 11:15:41 ID:xIOD5ZSi0

こんなんもあるね

家本主審は審判委員会の会見でＰＫ戦での２回のやり直しについて、
鹿島ＧＫ曽ケ端へ事前に「早い動きがあればやり直させる」と通達していたことを明かした
（2008/3/7　サンケイスポーツ）

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 11:42:20 ID:WCLXTF170

なんだただの煽りか。巣に帰れ

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 12:26:01 ID:b9lhnEo8O

それでいったら家元はほとんどあの判定に関しちゃ落ち度ないじゃん
なんでこれで研修に行かされたたんだ？

835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 12:36:35 ID:wdorW+440

>>834
周り（鹿島フロント、ルールや事情を知らない大多数のマスコミやサポ等）が騒ぎすぎたからじゃね？

後は試合をコントロールできなかったというあたりかな

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 12:39:31 ID:CfBtuuOi0

ルールを厳格に守らせたら試合がコントロールできなかったことになるなんておかしな話だな。

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 12:39:57 ID:sMTmITG60

>>820
それ割りといいアイデアだと思うわ。同時に公式サイトにupしてもいいし。

>>834
その話題10回はループしたからもう良いんじゃね

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 12:42:21 ID:SfeZ8piJ0

選手に「審判はサッカーが下手なやつがやるもの」的な認識でもあるのかね

839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 12:43:13 ID:lFcycR1Z0

>>834
乱入なんてのも有ったしな。
騒ぎを収めるために取り敢えず…って言うことなんじゃないか？
家本にとってはとばっちりもいいとこだな。

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 14:17:28 ID:N7k6y71X0

【サッカー/プレミア】イングランドの有名審判が選手の休暇のためにカードを提示
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234241694/

841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 16:13:51 ID:b9lhnEo8O

コントロールなんて家元に限らず出来てる人って‥
まあいいやW

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 18:27:59 ID:o6VbG0kxO

>>842
＞ハワード・ディーンとマイケル・ウェブってw
ちゃんと調べずにニュースを書いてる証拠だな
せめて名前ぐらい確認しろよ

まさか日本の審判の記事も事実すら調べずに…

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 18:42:31 ID:CuzPrIRt0

Japan-Australia
Referee: Muhsen BASMA (SYR)
Assistant Referee 1: Tammam HAMDOUN (SYR)
Assistant Referee 2: Mashhour HAMDAN (SYR)
Fourth official: Abdulrahman RECHO (SYR)
ttp://www.fifa.com/worldcup/preliminaries/asia/matches/round=250650/match=300054096/index.html

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 20:37:15 ID:SST6ziiW0

>>843
ACL2008の準決勝2ndLegの浦和VSガンバ＠埼スタを担当した審判団と全く同じらしい。
ttp://images.the-afc.com/Documents/competitions/fixtures/218-1920.pdf

Refree BASMA, MOHSEN (SYRIAN ARAB REPUBLIC)
Assistant Refree 1 HAMDOUN, TAMAM (SYRIAN ARAB REPUBLIC)
Assistant Refree 2 HAMDAN, MASHHOUR (SYRIAN ARAB REPUBLIC)
Fourth Official RACHO, ABDULRRHMAN (SYRIAN ARAB REPUBLIC)

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 21:43:39 ID:Qt2Ftaxf0

>>844
北朝鮮－サウジ戦がイルマトフか。
ウズベク－バーレーンはゴリラーマン

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 22:25:37 ID:t5SKqdjO0

去年のゼロックスのおさらいするか

公式見解は↓
ttp://www.jfa.or.jp/archive/family/referee/news/080307_01.html
> 主審を務めた家本主審の判定は現在の基準に則ったもので、審判委員会としては判定自体に多くの問題があったと考えていません。

> PK戦については、GKが動いた場合、やり直しにさせるのは自明の理であり、そこをきちんとやり直しさせたのは正しい判断だったと評価しています。

> GKの飛び出しについてチームや選手に十分伝わっていなかったこと、審判員の判定が一貫していなかったことは反省し、その徹底について早急に対応します。

> 一部には、「処分」、「処罰」と報道されていますが、それには該当しません。

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 22:36:31 ID:t5SKqdjO0

>>832
キーパーがライン上にいないといけないってルールは昔から変わらないわけで
それに則って基準をあらかじめ作ったのに文句を言うのはルールを知らないとしか言いようがないよなぁ

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 22:43:41 ID:t5SKqdjO0

>>820
サッカーの場合キャプテン翼の影響で、ボールに行けば何をやっても良いとか
ショルダーチャージならファールにならないとか思ってる人も多そうだ

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 22:47:07 ID:xIOD5ZSi0

確かPKのルールの厳格化自体は2006のワールドカップ以後
FIFAから各サッカー協会に通達でたんだっけな

850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 22:57:15 ID:t5SKqdjO0

競技規則自体は、ずっと
ボールがけられるまで、キッカーに面して、両ゴールポストの間のゴールライン上にいる
じゃない？
流されることが多かったから通達出ただけで　

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 23:06:52 ID:N7k6y71X0

ＰＫの時のキーパーの動きの判定は副審がやるんだったよな
副審の旗を主審が無視したらその方が叩かれそうだな

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 23:15:35 ID:JbWUd/kt0

>>851
そのための打ち合わせだよ

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 23:22:37 ID:b64lLF420

>>806
加入しないし、見ないけど、今の審判守りすぎな状況は大問題だよ。
審判がミスするのは当たり前。
でもミスをミスと認めないんだから、それはおかしい。

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 23:43:33 ID:an1QZMcc0

微妙に話題それるが、ＰＫは座談会の時にもあった、
キッカーが明らかにキックモーションの後立ち止まってフェイントかけてたアレは
どうにかするべきじゃないのかなあ？
ルール内ではＯＫたって、毎回アレやられたら萎えるぞ。

855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 23:50:15 ID:u335srcK0

>>854
俺は「またやるぞまたやるぞｗ」ってのと
「うっかりモーション戻してファールになったらﾜﾛｽｗ」ってので
wktkして見てたけどな
人の感想は十人十色

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 23:51:53 ID:/i0JjLyW0

遅延で縛るくらいしか

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 00:18:38 ID:BLXiK1kQ0

>>854
ルールでOKなら、OKでしかないでしょ。
仮にそれで萎えるとすれば、それは
単にガイドライン改正前の考え方から思考が切り替わってないからという気もする。

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 00:25:24 ID:4soHCTdP0

>>853
質問書の回答にはミスを認めてることがあるようだよ。
ただ一般には発表しないだけ。

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 01:16:06 ID:tGi9Ae830

>>858
選手がミスしたらアホほど叩かれるのに審判がミスしても叩かれないのはなんで？
だから保護されてるっていうんだよ

はやく外人の審判にしろ

860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 01:22:11 ID:Cz0nVJru0

外国人審判が必ず良審判だと信じている>>859は幸せだ

861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 01:26:05 ID:6yEQJhgk0

>>858
金払ってる観客置き去りかよ。
姿勢として問題ありだろ。

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 01:26:19 ID:tGi9Ae830

>>860
実際そうじゃん。
日本人の審判で外人より上手いのいるか？
そうやって甘やかすからつけあがる。
全員クビにしたほうが日本サッカーのためだ

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 01:26:34 ID:6yEQJhgk0

>>859
日本人だろうが外人だろうが、審判を取り巻く環境が変わらなければ一緒。

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 01:29:20 ID:6yEQJhgk0

>>862
別に下手でもいいんだよ。
ちゃんとミスを認めれば。

人間だからミスは当たり前。
技術レベルはどんどん向上する。
スピードもどんどん向上する。
選手は審判を欺こうとする。
審判の人数少ない。

これらを勘案するとミスが起きて当たり前の状況。
ミスをミスと認めればサポも切り替えられるが、
認めないで、知らん振りすれば、不信感としこりと遺恨が残るだけ。

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 01:42:41 ID:c0UQMngTO

ルールも知らないゴミに誤審報道されるのが怖いんだろうね

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 02:58:08 ID:WvIjlidS0

フェイエノールトサポーター、退場処分を科した主審に謝罪「正しい判定だった」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20090210-00000015-spnavi-socc.html

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 03:56:06 ID:w8558iZt0

カルロス・シストラでも呼ぶか

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 08:53:43 ID:m+YDUEVb0

このところのやりとりを見ているとスレの常連て審判やってるヤツが多そうだな、2級とか3級とか
そういう人間からしたら1級の審判は憧れの存在なんだろうな
ただ文章の表現とかを見る限り家本的なキレ易いのばっかりだな
なぜキレ易い審判が生まれるか分かるような気がしてきたよｗ

審判に向かない職業：教師
いつも児童・生徒に絶対的な存在として君臨しているから自然にそれが出てしまう
Jリーグの選手は厳しい競争を勝ち抜いて選ばれた人間だが、選手になれなかった教師は審判として鬱屈した気持ちを別な形で選手にぶつける

実は3年間だけだが都道府県の審判講習に参加したことあるけど95㌫は教師だったｗ
だからサッカーも審判もクラブ活動とか学校教育である体育の延長でしかなくプロスポーツの審判としての土台がない
この辺をもう少し何とかしないと審判というよりサッカーそのものが広がらない

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 09:30:29 ID:pVuZo/YuO

公務員の体育教師ばかりだもんなぁ

870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 09:39:38 ID:oX/3+38t0

これって既出？

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/shukyu/200810/CK2008100402100004.html
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/shukyu/200810/CK2008101202100004.html
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/shukyu/200810/CK2008102202100004.html

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 09:40:07 ID:ERpEJwLo0

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/stanger/article/47
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/stanger/article/48

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 10:25:52 ID:OJBrexfC0

>>870
青木氏ね
>>871
「もっと説明を」という意見だが、説明を入れすぎて試合のスムーズな進行を
妨げる結果になりかねない場合もありそうな気がする
スムーズでなくてもいい、というならビデオ判定を入れればいいことだしね

丁寧に説明を入れる審判だと、絶対に時間稼ぎに利用される
微妙な判定ひとつひとつでいちいち選手が審判のところに集まって説明を
求める試合なんて見たくない罠
かといって説明をしっかりしないと試合が荒れる元になる
このへんは選手のほうにも問題があると思う
一度審判が基準を示したらそのあとは選手は空気嫁って話
欧州のトップレベルの選手はその辺りが素晴らしかったと上川氏も言うてた

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 11:05:03 ID:4AbQiMXZ0

870と871を比較すると面白いね。

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 13:07:52 ID:5Ikw77Tl0

今の審判の駄目な仕事っぷりで選手に空気嫁はおかしい。
選手らが審判不信になったのは元々審判の責任なのに。
まずは、しっかり審判が仕事できるようになってから選手らに注文つけるべきだよ。

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 13:10:23 ID:5Ikw77Tl0

あと欧州では少しくらいの抗議ならすぐカード出したりしないよ。
日本の審判は反論は一切受け付けないみたいな姿勢だから
選手から反発も生まれるんだよ。

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 13:14:35 ID:kTUcNdXb0

アホが来た

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 13:17:33 ID:915MPh800

昨季の審判見てたら、審判擁護の意見は出にくいような気もするんだが。

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 13:22:15 ID:G08D8NW10

試合が荒れる元って、荒れてる試合ってけっこう審判の変な判定が引き金になってること多いよね。

879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 13:23:10 ID:7Hm5s1KJ0

確かにねえ
抗議はともかく（結局損するのはその選手とチームだし）、ラフプレーを行った選手に対する罰則は
もっと厳しくしてもいいくらいだと思うけど
あと、ピッチになだれ込むサポを擁護するつもりもない

が、昨シーズンの主審は酷かったからなー
マジで擁護する気起きないわ
松尾、扇谷、村上、岡田……このへんに当たった試合は勝敗に関わらず全く楽しめなかった
案パイだと思ってた松村も急速劣化するし、今年は更にカオスになりそう

880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 13:47:12 ID:ERpEJwLo0

上の方に見る方がルールをしっかり理解してないのも問題とあるが
海外のようにテレビ中継ではきっちりリプレーして解説するべき

プレミアの英語実況を見ていると、
決してレフェリー批判のためにリプレーしているわけではなく
微妙なプレーを見極めた場合には選手同様に評価されたりする

自分は英語しかわからないけれど、他の国の中継でも
ただ間違いや疑問を指摘するだけではないと思うし
リプレーをスルーしているうちは共通理解は得られにくいと思う

あと、プレミアだけは抗議で割と簡単にカード出すよ
かつての家本みたいなのが普通に受け入れられているｗ

881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 13:59:09 ID:vxOkna2b0

批判を黙殺する協会が一番悪い。

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 14:03:33 ID:kGk8luoc0

ま、まずは中継のリプレイからだな

抗議にカードは良いと思う。抗議は見てる方にとって余計なもんだし
遅延と同じようなもん

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 14:05:48 ID:WvIjlidS0

>>880
リプレーがなければ、>>866も無かっただろうね

884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 14:18:56 ID:G08D8NW10

今は抗議じゃなくて、何でファールなのか聞くだけでもカード出すしなあ。
聞こうしてもシカトして走り去る審判とかもいるし。
試合をコントロールするのにカードのみで対応しようとするからおかしなことになる。

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 14:39:27 ID:9uAvx01xO

まあ結論からいえば日本人の審判は糞、早く外人にしろってことだ。

このスレだと審判の批判はご法度みたいだからな（笑）

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 14:44:39 ID:kGk8luoc0

このスレの住人にしてみれば、モットラムを始め、ディックヨル、フィスカーなんかの糞外人審判を経験してるから、
日本人なら日本人で、外国人なら外国人で十把一絡げにするのに違和感が……
>>595のランキングでも上から下まであるんだし、特に一番下の松尾は批判しかされてないような

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 14:48:41 ID:9uAvx01xO

>>886
だから底辺みたいな外人連れてきても無理だって
プレミアでバリバリやってる奴を連れてこいって
それができないなら松崎や上川はクズ同然。辞めてくれたほうがいい。

888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 14:51:24 ID:kGk8luoc0

ディックヨルはUEFAチャンピオンズリーグの決勝吹いてるぞ

889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 14:53:26 ID:SUTJ+2vh0

ユーロかなんかの大勝負でやらかしてたような＞ヨル

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 18:04:44 ID:c0UQMngTO

審判も選手不信なんじゃないの？
尋ねる先からカード出すなんて行動はさ。

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 19:43:26 ID:vxOkna2b0

>>885
＞このスレだと審判の批判はご法度みたいだからな（笑）

そんなこと初めて聞いたが…。

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 20:52:23 ID:6yEQJhgk0

>>891
過去の評価を引きずるのがご法度だな。

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 21:16:36 ID:76PMQy3f0

オージー戦、競り合いはほとんど笛吹かれてたな

894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 21:35:44 ID:c0UQMngTO

>>893
笛に関しちゃ日本にかなり有利だったね

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 23:55:45 ID:tGi9Ae830

あーあ、ついに犬飼が国際試合の審判まで買収したか・・・
かなりオージー不利な笛だったな。そこまでして岡田をクビにしたくないのか・・・

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 23:57:55 ID:Ti9bfn990

競ってこけてアピールすればファールとってもらえる事に、オージーが残り１０分くらいで気づいた
そんな感じの試合だった

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 02:02:03 ID:1ODjZuVL0

>>866
これえらいと思うわ。Jでもサポは褒めるときは褒めるっていう姿勢を分かりやすく表示したほうが良いかもしんないね。
リーグ側はどうせサポは批判しかしないと思ってそうだから。

>>896
途中から入った岡崎が基準についていけてなかった感じが。

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 08:15:38 ID:TCdzjpo70

>>895
＞あーあ、ついに犬飼が国際試合の審判まで買収したか・・・

ACLですでに実績が

899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 09:51:12 ID:j30TZWTU0

>>887
プレミアでバリバリやってるやつが来たら、サポは発狂すると思うｗ

900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 12:52:36 ID:/cmMMLkxO

今日のスポニチに28日の国際サッカー評議会で、
・警告を受けた選手は5分または10分間の退場処分にする
・交代枠を3から4に
・ハーフタイムを15から20分に
の記事があるのはｶﾞｲｼｭﾂかな？

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 13:33:18 ID:SOhiO64I0

>>900
>>警告を受けた選手は5分または10分間の退場処分にする

審判が誰かフィーバーしたらピッチに誰もいなくなる時間帯とかあるんじゃね？

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 13:39:34 ID:VSOkTgbi0

1チーム7人未満になったらそこで試合終了ですよ、なのかな？

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 13:41:44 ID:/cmMMLkxO

>>901

アイスホッケーの場合ってどうだったっけ？

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 14:35:35 ID:exez1zqi0

そんなルールが導入されたら、ミスジャッジした主審が本気で命狙われかねないな
これまで以上に主審が主役になる試合が増えて、サポドン引きになるんじゃないか？
とち狂ってるとしか思えん

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 14:46:58 ID:VSOkTgbi0

イエローがシンビンになるということはおそらく今まで以上にイエローに対する抗議が激しくなるね
その結果、試合の流れは止まるし主審と選手の不毛な戦いを観客は見せられることになるし
いいことなんにもないような気が…

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 15:34:35 ID:EE/qIR4L0

どうせチップ内蔵と同じく、導入するにしても数年～10年以上先だろ。
イエローの次のファールでシンビン（程度により2枚目イエローまたはレッド）とか段階的にするつもりはないのかな。
人数的不均衡を数多くしてなるべく得点が入るようにしたいという思惑だろうか。

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 16:24:52 ID:2H7dwI0Y0

ウェブ記事になってた

ラグビー式「シンビン」サッカーで採用？
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090212015.html

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 16:25:12 ID:OggovTVo0

ラグビー式「シンビン」サッカーで採用？
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090212015.html
選手を一時的に退場とするラグビーのシンビン制度がサッカーで採用される可能性が出てきた。
競技規則を定める２８日の国際サッカー評議会で検討される。提案したアイルランド協会のケネディ会長は
「警告を受けた選手をラグビーで言うシンビンのように５分か１０分退場とする」と説明。
「２人処分されればチームは９人となるわけで、規律が改善されることは間違いない」と訴えた。
評議会では現在３人となっている交代枠を４人とすることやハーフタイムを１５分から２０分に延ばすことも検討される。

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 17:10:55 ID:y/gTr+A90

>>903
三人以上の時は、代わりの選手が出られる。

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/12(木) 21:15:23 ID:pkiB+yXn0

尿瓶ってのはベテランのスタミナがない選手が
ちょっくら休憩タイム挟むだけのルールになりそうな予感

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/13(金) 00:36:37 ID:8RzSlDcR0

１５秒ルールは？

912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/13(金) 12:28:33 ID:r+GhFFdq0

提案がなされただけだし、実現するような気はしないけどな。

913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/13(金) 19:37:13 ID:5Q/Xoxxf0

>>885　＞このスレだと審判の批判はご法度みたいだからな（笑）

>>891　＞そんなこと初めて聞いたが…。

>>892　＞過去の評価を引きずるのがご法度だな。

正しくは家本の過去に触れるのがご法度
というか家本批判は絶対的タブーで家本はアンタッチャブル

914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/14(土) 00:04:49 ID:7WJB0HApO

馬鹿かW

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/14(土) 09:07:30 ID:KpZkc3iR0

究極のアンタッチャブル⇒⇒⇒家本（笑）

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/14(土) 11:35:25 ID:KCWsgQic0

>>913 >>915
お前らのおめでたさも超一流だなｗ
磯だろお前らｗでなきゃ説明が付かん。そのくらい、バ　カ　ｗ

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/14(土) 12:54:31 ID:KpZkc3iR0

>>916
磯？
またまた得意の予断と偏見によるいきなりのカード提示ですか
冷静な議論ができてませんよ

>>914　＞馬鹿かW
>>916　＞バ　カ　ｗ
家本信者って本当に面白い人達だ、てか本人？
こういう人間にしか支持されないってのも家本の不幸だな

多くの人に信頼される審判は良い審判
ごく一部の人間にだけ熱狂的に支持される審判は良い審判とはいえない、むしろ逆の場合がほとんど

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/14(土) 13:24:23 ID:sxHTQjsx0

>>917
だとしたらお前が支持する審判は糞審だなｗ

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/14(土) 14:21:20 ID:tqHlFEQ6O

スカパの旧家本をみて数年前のプレシーズンの練習試合を思い出した
そのときはハーフタイムの空時間に地元の人と思われる副審を熱心に指導してた
通常だと一旦は屋内にひっこむことが多いから余計に印象に残っててね

番組でもスタジオにいきたかったんじゃないかな
VTRでも妙にノリノリだったしｗ

920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/14(土) 14:31:46 ID:w8gDLxE/0

>>917
ところで、かつて有名選手に「金もらってんだろ」とまで言われた主審が日本にいるんだけど、
その人にはどういう印象持ってる？

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/14(土) 18:59:47 ID:cmTlIpbq0

なんかレス番がめっちゃ飛んでる・・・ｗ

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/14(土) 23:48:12 ID:mc5Ua8RYO

>>920
「金もらってるんだろ」
という発言をする人間の方の頭のイカレ方を考えるべきだろ。

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/14(土) 23:49:45 ID:RBBcDCZt0

そんなに酷いか？
給料分のまともな仕事してくれって事だろ？

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 00:51:42 ID:yTH7opue0

１．金もらってるんだろ（だからそれに見合った仕事しろよ）
２．（相手チームから）金もらってるんだろ

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 02:00:46 ID:BkJ6cCN60

>>922
発言をした人のことは聞いてない、主審の印象を聞いているんだ

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 02:47:57 ID:zhOCiA6Q0

>>924
どっちの意味であっても
試合中に発して良い言葉じゃないな

927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 04:29:58 ID:Ra5RoWQr0

家本の過去に触れるのがご法度という訳ではない。昔ののジャッジはそりゃ酷いもの。

家本批判もタブーなのではない。
昨年は実質謹慎処分を受けたゼロックスのジャッジ含めても
それほど批判されるようなジャッジをしている訳じゃなく
判断基準にブレが少なく比較的良審判の部類としてこのスレでは評価されてるのに
筋違いの家本粘着批判を繰り返す馬鹿がいるだけだろう。

個人的に家本に相当なまでの恨みを持っているようで危険な要注意人物。
冷かしだったとしても精神に重度の病な可能性が高い。
専ブラでＮＧ登録透明あぼーん推奨。

928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 04:52:16 ID:xLz874u90

>>927
ゼロックスの延長終了まではな。
いくらルール通り、その試合で一貫性があっても
世界でも最高峰のCL決勝でデュデグがあんだけ動いてお咎めなしなのに
いきなり厳密すぎる判定で混乱を招く。
それは副審の判断ってことならそれはそれでいいが

試合終了後、何も発言してない、近づいただけの大岩に暴言でカード（他、曽ヶ端、中後にも）
といつもの冷静さを全く欠いている家本主審が垣間見える。
やはり冷静に笛を吹くことができてないんじゃないかと疑われると思われてもしょうがないと思う場面と感じた。

謹慎後はこのスレで言われてるよういい審判にはなったと思うけど
あのPKの場面は熱くなってしまってたようにしか思えない。

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 07:56:39 ID:iNnU5P5e0

PKで流すか流さないかは審判の裁量
で、ゼロックスはPK前に厳密に取ることを審判が示した
これはもちろん誤審ではなくルールに則った解釈
曽ヶ端が従わなくてもOKなら、従った相手チームが一方的に不利になる

あと試合後、審判に殴りかかるポーズした曽ヶ端はもう一枚出てもおかしくなかった

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 09:15:11 ID:+6KVEfFM0

家本がJ2で京都のライバルに
カード出しまくったことだけは忘れない

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 09:37:23 ID:plM21PLZ0

917です
ほぼ一日経ってきてみたらやけに盛り上がっているんで驚いた

>>920
＞>>917
＞ところで、かつて有名選手に「金もらってんだろ」とまで言われた主審が日本にいるんだけど、
＞その人にはどういう印象持ってる？

その発言をしたのは大久保だが、彼は｢審判！大丈夫ですか？落ち着いてください｣という発言もしているし、言われた審判もいる
個々のシーンを切り取って言った選手言われた審判をどうこういってもしょうがないだろ

同じように個々のミスジャッジや判定基準をどうこういうつもりもない
問題なのは審判が冷静さを失ってゲームをぶち壊すこと、
そういう意味で繰り返しゲームを壊し処分を受けている家本の資質には大いに疑問がある
そして、それは宮沢ミシェル・本田・金田・中西、四人の座談会でも話題になった

ps　家本支持者でこのスレの常連て冷静な議論ができないヤツが多いね
　　ジャッジというデリケートな問題について語るにはその資質に問題があるんじゃね（笑）
　　時々は家本本人かよ、みたいなのもいるし（笑）

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 09:45:07 ID:C2OAr+WL0

>>931
馬鹿みたいに煽りばかりしているお前が審判スレに常駐する価値がある人間だとは
思えないがなｗ

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 09:47:37 ID:xCRreWTi0

>>931
仮に、家本が誰からも絶賛される世界に誇れる（無論いい意味で）審判になったら、
あなた自身の対家本評はどう変わっていくん？

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 10:53:30 ID:/Tcu/o2z0

>>931
アンチ家本でこのスレの常連で冷静な議論ができないヤツが多いね
ジャッジというデリケートな問題について語るにはその資質に問題があるんじゃね（笑）

と、コピペしてもそのまま通じてしまう池沼>>931（笑）

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 10:57:20 ID:plM21PLZ0

>>933
☆2008年3月　ゼロックス・スーパーカップ
　報知新聞、スポニチ、日刊スポーツ、産経スポーツ、各スポーツ新聞および一般紙で酷評される
　JFAから処分を受ける
☆2008年10月　ＦＣ東京０―１大分戦
　“困ったチャン”家本主審がまたやった？
　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/19/09.html

一応マスコミの論評を客観的と捉えるしかないので引用するが、知る限り家本は2008年も少なくとも二試合は酷評されている。
＞誰からも絶賛される
なんて今の段階で考えられる訳がない
いくら仮定とはいえ現実からかけ離れた質問には応えられない

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 11:02:20 ID:BkJ6cCN60

個々のシーンを切り取って審判どうこう言っても仕方ないんじゃなかったの？

937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 11:02:29 ID:/Tcu/o2z0

>>935
マスゴミの評価＝お前の評価なんだ。へぇーｗ
そんなんで叩かれる家本も災難だなｗストーカーに近いｗｗｗ

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 11:11:35 ID:plM21PLZ0

>>932
>>934
>>936
>>937
即効レス、お疲れ！
家本信者の本質がよく現れていますよ（笑）
今度来るのは10日後くらいになるかな？

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 11:16:06 ID:HQDuyoBb0

>>931の人は、ゼロックス以後の家本のレフェリングについては、
ほとんど何も触れていないんだよね。

昨年、ゼロックス後の処分明けのJで彼が主審を務めた試合で、
「資質に問題がある」と思われる場面ってどれだけあるんだろうか。
このスレでも、松尾、扇谷、岡田に比べるとあまり見かけなかったと思うんだけど。

少なくとも、台湾研修以前に問題視されていた、
　・同じ試合の中での判断基準のブレ
　・選手とのコミュニケーション能力
は、明らかに改善されていると思うんだが。

ゼロックス以後、上記２点が問題になった試合は全く０ではないが、
割合としてはかなり少なかったはず。

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 11:18:32 ID:LQvThlSh0

>>938
研修前とかゼロックスの笛に異常に粘着する家本アンチの本質がよく現れていますなｗ
で、まともに反論できなくなると雲隠れ（笑）

941 ：939：2009/02/15(日) 11:19:33 ID:HQDuyoBb0

研修は台湾じゃなくて香港だったね、失礼ｗ

942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 11:25:57 ID:BkJ6cCN60

>>938
>>931で個々のシーンを切り取ってどうこう言っても仕方がないって書いておきながら、
なんで家本のことになると「この試合が酷かったから」って言い分になるのかわからないんだけど。
逃げるんならせめてそこ説明してよ

943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 11:38:57 ID:xLz874u90

>>929
混乱を招いた事実はあるし
＞審判に殴りかかるポーズした曽ヶ端はもう一枚出てもおかしくなかった
っていうことなら曽ヶ端はいいとしても大岩は？
何もしてないのに目に入ったからカードとかキチガイだろ。

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 11:41:54 ID:plM21PLZ0

言い忘れました
逃げるって訳じゃございません
書き込みが連続すると｢人大杉｣とかでアクセス不可になっちゃうんで
てかもともと2chに常駐してないし

945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 11:54:36 ID:4cJGuKaZ0

>>944
御託はいいから>942に答えろよ、このノータリン

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 12:04:02 ID:zhOCiA6Q0

ID:plM21PLZ0の言うことを全て受け入れて判断すると仮定して
・レフェリングは個々の事象を切り取って判断すべきではない
・マスコミは一応中立なんだから客観性が高いと判断
・08年の家本は3月と10月の2試合は酷い

ここから導き出せる08年の家本の評価は
上記試合以外で問題なく裁いた試合が
1試合以下：糞
2試合～：普通
たくさん：良

ってことでいいのかな

947 ：U-名無しさん：2009/02/15(日) 13:04:59 ID:n7l1N7sCO

>>927
ＰＫはキッカーが蹴るまでキーパーはゴールライン上にいないといけない。

デュデクはライン上で動いていただけだから何もなくて当然。（ルールでも認められている）
曽ヶ端は完全に前に出ていた。ルール違反である上にシーズン前のミーティングで厳しくとると言っている以上は吹かれても当然。殴り掛かったのが事実なら、それにお咎めが無かったことに感謝しないと。

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 13:47:53 ID:iNnU5P5e0

ごめん間違えてた
曽ヶ端は殴りかかるポーズでカレーだ。訂正する
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=Lpxvhpy_htg
の、2分45秒くらい

大岩は審判に対する必要な抗議で一発赤みたいだね。現地にいたわけじゃないから状況は分からん
ttp://www.j-league.or.jp/search/?c=00002242&type=news&s_keyword=%83%5B%83%8D%83b%83N%83X

あと家本の謹慎は処分でない >>846
つーか、判定自体問題ないのが公式見解

正直2008ゼロックスが壊れたのは
・ルールを知らずキーパーの保持するボールにアタックした岩政
・PKの基準に対応できなかった曽ヶ端
・乱入した鹿サポ
だと思う。
ま、カードの多い試合だったけど
ttp://www.jsgoal.jp/result/2008/0301/20085030010120080301_detail.html

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 13:49:58 ID:Dvc/PXtT0

もうさ審判座談会見なかった奴の話はスルーしろよ。
あれ見てればPKの件も判るんだからよ

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 14:13:54 ID:hU8QnuFp0

だいたいあのPKは副審が思いっきり旗あげてたんだよな

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 14:23:31 ID:LdiZcWbG0

副審が旗揚げたら無視できねーよな

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 14:40:01 ID:xLz874u90

>>948
新聞記事には大岩は何もしてない喋ってすらいないと出てましたが。

＞正直2008ゼロックスが壊れたのは
＞・ルールを知らずキーパーの保持するボールにアタックした岩政
＞・PKの基準に対応できなかった曽ヶ端
＞・乱入した鹿サポ
これは同意だけどPKときのあいつはおかしい。

953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 14:48:00 ID:iNnU5P5e0

>>952
そりゃ自分で、文句言ってカード貰ったとは言わんだろうに
だから、現地で見てた人のレポートがありゃ良いんだが

あと
＞・PKの基準に対応できなかった曽ヶ端
に、同意なのに何故PKのときおかしいになるんだ？
家本がやったのはルール通りやり直しさせただけじゃないかい？
勝手にエキサイトしたのが曽ヶ端な訳で

最後に>>948自己レス
必要な抗議じゃなくて、執拗な抗議だった

954 ：952：2009/02/15(日) 15:12:11 ID:r+hah8/+O

>>953
携帯からで失礼
曽ヶ端は別にいい。あの態度はまぁカードも妥当。
中後も厳しいけどまあ主審の判断ならというとこだが。
大岩は何もしてない喋ってないのに抗議？
彼はテレパシーでも使えるのかな？
家本に近づくもの全てにカードじゃ職権乱用だろ。

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 15:20:42 ID:r+hah8/+O

>>947
試合の映像みたのか？
曽ヶ端のあれが完璧なアウトなら
デュデグはカードが出てもおかしくないくらいの
完全、完璧なる言い逃れできない程のアウト。

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 16:27:43 ID:UOEETf3N0

なんかスレ伸びてると思ったら、
新シーズンが始まるのに１年前の試合の話を蒸し返してるっておまえらどんだけだよw
あほらしｗ

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 16:42:59 ID:h6pVO4Q90

>>955
カードとなる理由の何に相当するの？

958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 17:16:49 ID:XQjHSe0T0

>>956
約1名、アンチ家本（か鹿サポか磯）が絡んでいるだけだよ。

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 18:06:43 ID:r+hah8/+O

>>957
度重なる蹴る前の飛び出し。

っていうかもうこの話しても不毛だよね。
もう新スレになるしテンプレに研修後のきれいな家本の一切の批判禁止っていれといてくれ。
特にゼロックスはあれるのでタブー。
スルー、NG推奨と。

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 18:07:55 ID:zhOCiA6Q0

>>954
大岩の「何もしてない喋ってない」という証言と
家本の「執拗な抗議があった」という報告（証言）の双方があるのに
片方だけ主張するのは何故？

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 18:10:37 ID:5Iq+w1zl0

デュデクに出ないから曽ヶ端に出るのはオカシイって、どういう論理だよ、、、

大岩の言い分を信じてやりたいのは分かるが、
何もしてないのにカードなんて家本でも出せんわ。

あの試合、

・家本の選手とのコミュニケーションは問われるものがある。
・個々の判定自体を切り取って見るとおかしくは無い。

って結論だろ。

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 18:18:01 ID:PuzPz9dc0

鍋島も同じことして八百長コール起こったのに、誰もかばってあげなくてカワイソス。
J1で暴れたから印象悪いのかなw

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 18:33:55 ID:r+hah8/+O

>>960
家本の証言だけを信じなきゃいけない理由なぜ？

試合終了後のカード乱舞している家本に冷静さは感じられない。
その状態で見境なくだしたカードであるとする。
しかし辻褄が合わない報告はできないので執拗な抗議があったと報告したからじゃないかと。

大岩は普段抗議するタイプではないし
執拗にあったはずなのが誰もわからないタイミングで赤がでてることもおかしな点。

以上から活字になった時点で相違があったのではないかと。
ソースがないとこは妄想と捕らえられて仕方ないが自分はそう思った。

それに俺は常に糞審判の家本死ねとは
ひとつも思ってないことも付け加えておく。
最近のこの件以外の仕事はまとも。

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 19:33:21 ID:p+yMffMX0

>>963
ん？
異議のあたる行為でイエロー出してただけなのに「見境なくだしたカード」になるのはなんで？

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 19:34:43 ID:SokMYZMZ0

>>960
スルーNG推奨って自分で言ってるんだから、せめて自分ではそうしなよ。
というか、貴方の言い分は妄想と捉えられても仕方がないんじゃなくて、妄想そのものだからね。

しかしホントにアホらしいな。
家本信者は鹿島側に立ってる人間を罵り、家本アンチは家本を罵る。
どっちも不毛だから止めてくださいね。

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 19:39:29 ID:r+hah8/+O

>>964
じゃなぜ大岩はなにもしてない喋ってないというんだ？

そしてここの住民は研修を受けただけで
家本が聖人君子で正確無比の最強審判に
生まれ変わったと信じて疑わないんだな。
そこにビックリだわ。
もう書き込みません。
スレ汚し申し訳ごさいませんでした。

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 19:43:52 ID:SokMYZMZ0

>>966
>そしてここの住民は研修を受けただけで
>家本が聖人君子で正確無比の最強審判に
>生まれ変わったと信じて疑わないんだな。
自分の妄想を現実と勘違いしちゃう人なの？
こんなところにいないでさっさと病院行けよ…

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 20:20:03 ID:iNnU5P5e0

大岩の言葉を信じるか家本の言葉を信じるかなんだろ
現地で見た人に聞くしかないんじゃないの？映像もないんだろうし。

＃個人的にはカレーでなく、わざわざ一発キムチなんだから何も言わなかったなんて無いと思ってるけど

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 20:39:32 ID:y/UkqvY70

家本信者とか言ってるやつバカだろ
昨年の件は冷静に議論して結論はとっくに出てる

試合のコントロールを失った事に関して、家本も当然悪かったが選手もサポも悪かった。鹿島な
それらを正当に評価して反省と進歩が見られたのが誰か。
それが問題

その評価についても第三者は冷静にみてるよ
このスレの最近の書き込みも評価対象になるだろう

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 20:47:56 ID:y/UkqvY70

当事者は口を開けばそれが重ねて批評の対象になる
家本がこの件についてなにかコメントすれば、鹿サポは当然叩くだろ？
第三者もそこから反省の度合いや責任の大小について新たな材料にする。
だから、客観的に物事を見ることが出来ない当事者は発言すべきではない。
しかし、上の書き込みを見る限り、すでに終わった件について蒸し返してるのが鹿サポであることは明らか。

鹿サポは事件を起こした「当事者」としての自覚が足りない、と思われても仕方がないぞ
それが一部の者であってほしいが、とにかく良識を持った鹿サポに同情するよ

971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 21:10:29 ID:zhOCiA6Q0

＞当事者は口を開けばそれが重ねて批評の対象になる
＞第三者もそこから反省の度合いや責任の大小について新たな材料にする。
＞だから、客観的に物事を見ることが出来ない当事者は発言すべきではない

開幕したらこの部分をテンプレにして欲しいと思うような事態が起きるんだろうなｗ

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 13:21:56 ID:LdtGn5o20

>948のようつべみると

アゴは常に蹴る前に前に動いてるな

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 15:06:48 ID:H+AKQJiV0

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』家本政明より抜粋

当初は若さからくる経験不足が不可解な判定の原因ではないかという意見もあったが、
判定が批判されていた他の審判員が経験を積むごとに上達していったこともあり、
サポーターはより一層真摯な改善を強く求めている。

また、判定そのものへの批判ではないが、以前は京都パープルサンガの職員であったことから、
完全に公平さを期すために、同チームが属するカテゴリ（Division）のリーグの試合の笛を吹くべきではない、
という声も散見される。

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 15:12:42 ID:L5IoBt310

>>972
蹴る前に前に出ればGKとしてはかなり止めやすいし
審判によってはその辺の判定が甘くて見逃してもらえるから
基本「前に飛び出す」スタイルなんだろうな
厳しい審判に当たって止める→その都度やり直し、となると
批判がGKでなく審判に向かいやすい昨今の風潮も
利用しているのかもしれない

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 20:41:15 ID:Mtl6ci6w0

荒れてるなｗ
今年も情報を書いていきます

PSM・シーサーマッチ2009
千葉－横浜C　主審：田辺宏司

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 21:09:57 ID:7XKUv6Lq0

>>973
それを言ったら山西（広島職員）も同じじゃん

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 21:46:35 ID:o8qbxZrO0

今時Wikipediaを持ち出すやつがいるとは思わなかったｗ

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 22:51:22 ID:lVOUaUzFO

家本のウィキっていつから書き込み規制されているんだっけ？

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 22:53:03 ID:83/nJX3g0

オフの時期にスレ進んだなぁ。
ランキングは>>595で良いのかな
次スレ建てられる人よろしく

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 22:57:19 ID:Mtl6ci6w0

たててみる

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 22:59:08 ID:Mtl6ci6w0

ダメだった・・・orz

以下テンプレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその悲厄市(101)◆□
名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch
E-mail： sage
内容：
※実況禁止！実況は実況板で。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）

また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは>>2を参照にして下さい。最近の審判ランキングは>>3を参照のこと。

■◇主審または副審を語るｽﾚその悲厄(100)◆□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1229311689/

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html
・2009年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2009
FIFA-LAWS OF THE GAME-
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 23:00:57 ID:83/nJX3g0

テンプレの

FIFA-LAWS OF THE GAME-
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html

を、

FIFAによるオフサイドの図解（英語）
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html

とでも、して欲しい

983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 23:10:08 ID:Mtl6ci6w0

あと、テンプレにこれも追加
【SR】家本政明について語るスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232885277/

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/17(火) 00:12:11 ID:ZRWZFKjUO

>>975
千葉のOHPにあった写真だと小川じゃないの？

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/17(火) 00:19:31 ID:R8IbtTZh0

次スレ

■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄意致(101)◆□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234797108/

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/17(火) 00:20:27 ID:JTpqsxb30

■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄意致(101)◆□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234797108/

次スレです。

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/17(火) 00:20:55 ID:t2ZG0aDa0

>>984
あれ？間違ってた？
なら失礼

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/17(火) 06:40:05 ID:Okn+Rleo0

>>985-986
乙です。

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/17(火) 15:03:14 ID:u/OypxZi0

>>973
[要出典]貼るべき文章だなｗ

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/17(火) 15:37:33 ID:/yamOkxl0

>>983
そのスレもうなくなってる
家本がいなくなってくれれば日本サッカー界にとって万々歳なんだが

991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/17(火) 15:49:12 ID:R8IbtTZh0

ありゃりゃ
家本スレ今朝圧縮くらったのか

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/17(火) 22:35:28 ID:J+frL40yO

さて、今年もどうなるのでしょうか？

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/18(水) 08:53:51 ID:uMsft/1P0

家本がJ2時代に迷惑を被ったクラブおよび川崎フロンターレ・名古屋グランパスなど各チームのサポーターからすれば
何かあるたびにたとえそれが些細なことであっても『また家本か』という声が出るのは当たり前だと思うのだが
なぜこのスレの住人はそういうレスを聞き流せないのだろう？

2008年のゼロックスについていえば全てのマスコミが家本に批判的立場をとったことからみても
問題がなかったと言い張るのはどうみても無理があるだろう
また2008年の家本はフルシーズン稼動したわけじゃないから2008年だけで研修後の家本は問題ないというのもどうかと思う

家本は少なくとも2シーズンはフルに稼動して大過なくできれば見方が変わる可能性はある
その場合の判断にはゲーム終了まで冷静だったかあるいはキレた状態があったか選手の反応も大きな要素になるだろう

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/18(水) 09:44:14 ID:/THKeZR20

２度も研修に行かされるくらいの審判が
トップリーグで笛をふけるのって日本くらいじゃないの？
地域リーグくらいから白紙で出直したならともかく

995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/18(水) 11:32:34 ID:jJbA5mMU0

>>全てのマスコミが家本に批判的立場をとったことからみても

このスレではそれはなんの根拠にもならないと気づかない限り、空回りは続くｗ

996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/18(水) 11:41:19 ID:u0w8Z9dd0

家本スレがなくなったのがあれだな
隔離病棟がまだ必要だ

997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/18(水) 13:09:42 ID:OnX/udYH0

スレ立て乙～

>>993
だからさー、家本を批判すべきでないなんて話、少なくともこのスレではしてないじゃん
あなたが家本のことを問題視してるのはよく分かるし、言ってることが全くの的外れだとも思わない
でもね、今の段階じゃ何とも言えないでしょ？
いいか？
シーズン開幕して、家本がミスジャッジして、そのときにこのスレが「家本は批判すべきではない」って流れになったら
そのとき初めてあなたの言い分が通るって事を理解してくれ
過去の話したいなら、その頃の過去ログ漁ってきて一人脳内会議を開催して欲しいんだが

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/18(水) 14:21:56 ID:BEqqj+lS0

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/18(水) 14:22:16 ID:BEqqj+lS0

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/18(水) 14:22:36 ID:BEqqj+lS0

1000

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