JEFサポに問うPart243

こちらも残留

前スレ
JEFサポに問うPart242
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1212934060/l50


JEFサポに問う＠2chテンプレ(過去ログ・関係サイト・関連スレ等)
http://jefsapogaharu.hp.infoseek.co.jp/
JEFサポに問う＠アプロダ
http://jefsapogaharu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/
JEFサポに問う」別館（過去ログ保管庫） Part1 〜 Part53
http://osaka.cool.ne.jp/jef2ch/
JEFサポに問う・過去ログ倉庫 　Part54 以降
http://jef2ch.hp.infoseek.co.jp/

チームオフィシャルHP
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/

sageなきゃ荒らし認定厨＝中島叩くな（国王と呼べ）厨＝問うスレ厨＝不自然なフロント持ち上げ厨（昼田嫁疑惑w）
＝複数PC＋携帯キモ自演厨（興奮すると命令形ID出現）＝信じろ雑談するな成りすまし出て行け厨＝練習場のキモ女疑惑

アウエーでは実況スレに張り付いて中島賛美と下村工藤叩きに専念、ヨネなど若手は試合で使うと期待でつぶれると主張w
（→いぬをおいかけての人疑惑）
→春ごろは「斉藤よりマシ」と布教していたが、斉藤がボランチで活躍したとたんに急遽下村叩きキャンペーン復活。
→しかしサカマガで下村が前半戦MVP認定され、optaでもチーム最高と証明され発狂。

問うスレも素人練習観察自慢のために必死にsageつつ一日4レスを日課に保守していたが、非公開モード&蘇我移転
でやる気低下中・・・
中島も他サポに「なんでプロになれたの？」なんてスレ立てられこれまた発狂していたが、結局ミラー体制ではベンチに
すら入れず、すっかりサテ惨敗の戦犯に定着。

本人は平和派を装うが、影で重複スレ立てまくったり、「○○すると荒れる」といいたいがために自分でわざわざ荒らしてみたり、
とことん手段を選ばないタイプ。何年も前のスレタイ正常化騒ぎでもすさまじい抵抗を見せたが、結局完敗。
悔しいのでいまだにそのときのスレ番体系で重複スレを立てて保守し続けているw
でもやっぱりさびしいので、大嫌いなスレタイの本スレを自分好みにすべく粘着しまくり。何かと自分発の呼称を定着させ、ネタ化
させようとする癖がある。
定期的に問うスレアピールのため、むかーしのしょぼいリンク切れテンプレを紛れ込ませたりしていたがその気力も低下中。

少しでも思い通りにならないとなんでも即座に噛み付き自演で解決しようとするので、こいつの目的と反してねちっこいレスが
不自然に どんどん増えるw

スレを宣言しないで立てただの、テンプレが気に食わないだの、ageただの、どーでもいいことでいちいち超粘着スイッチが
入る病的体質。
「（俺ルールに逆らって）勝手に○○するな！」がスレタイ正常化騒ぎの時代から変わらない口癖。なぜか本スレでは常に整然と
ジェフサポのみがチームをサポートする建前レスを連呼しないといけないと思い込んでいるらしい。
気に入らないIDが連投していると、なぜかすぐ「ケソ」と叫びだすので、逆にそう書いてる方が本人特定されてしまっていることに
気がついているのかいないのか。常に誰かとバトルしてるから、きっと昔の粘着相手の記憶がフラッシュバックしてるのだろう。
都合の悪いレスは「スルー検定」って言ってみるのが一時マイブームらしかったが、言ってる本人が一番スルー出来ていない
ところが笑いどころか。以前必死チェッカーで自演晒されてから、必死チェッカーがお気に入り。用も無いのにペタペタ。
そのすさまじい粘着力は他スレでも発揮されているらしく、唐突に「こいつ○○スレで暴れてた奴！！」とか叫びはじめる。
しかし、普通の人からしてみたら、こいつ他のスレでもネチネチやってんだと再認識されるだけなのであったw
そしてロックオンされた仮想敵が消えても、似た論調のIDを捕まえては２ID＋浮動ID＋携帯IDで絡みまくり、一人で朝まで
頑張ってしまい、翌日帰ってきた本人に「まだやってたの・・」と驚かれることもしばしば。

その負けず嫌いを実生活に生かして欲しいのだが、実際は 　

どうみても　ひ　き　こ　も　り

※ちなみに。
自演であることをムキになって否定するのは、そう思われると大変困る誰かさんです。
そもそも自演でなければ、誰も自分のことだと認識すらできないので、無反応です。
つまり複数IDが表れて一生懸命自演否定することは、それがそのまま自演であることの
有力な傍証となるのです。

所詮犬の糞、ﾌﾟｹﾞﾗ

5

姉崎、間瀬ﾀﾝがみんなと握手してる・・・

kwsk

ﾏﾂｹﾝ、ﾋﾋﾞｷ、熊谷、あと誰だろ。
熊谷泣いてる

コマチ…

>>6
おいちょっと待てふざけんな

間瀬ちんいなくなると、オシム色一掃てことか

代わりに江尻が帰ってくるじゃん

間瀬さん以外全員去るのか・・・

そろそろ爆弾が投下される悪寒
jef time orz

>>13
不謹慎だが
ワロタｗ

>13
間瀬ＧＭの独裁ｷﾀｺﾚw

ただいま姉崎より帰宅。
ID:T95y+xROO　はただの釣り。

間瀬さんは真田さんたちと食事しに行ったし、
リザたちも非公開練習に行ったろうがよ。

つうかまだ非公開練習なのか

コーチを育成し、やがては生え抜き監督に因る快進撃。
ロマン溢れるが、視野が狭くなり勝てなくなるとドツボになりそうだ。

一旦出て多くを見聞し帰ってくるならその方がいい。
こんな思索が出来るのも、残留出来た故の贅沢かな。

多くを見聞し来期帰ってきてくれる人がいるじゃないかな

オマイラ気をつけろ
ジェフはおろかサッカーにすら興味ないテッちゃんの同僚が
ジェフのスイカ目当てにシーチケを買おうとしているぞ。
この手合いが全国にあまた居るそうだ

コレクションのためなら劣頭顔負けの狡猾周到な手段に出るそうだ。
スカスカのホームにならぬ様対策せよフロント！

>>21
あぁ･･･これは冗談抜きにありえるかもな。

Ｊリーグ各クラブ2007年決算数値
（広告料収入）(単位:百万円)
横浜Ｆマリノス　　2,626
浦和ダイヤ　　　　2,384
名古屋グランパス　2,247
ジュビロ磐田　　　2,127
大宮アルディージャ1,960
柏レイソル　　　　1,930
川崎フロンターレ　1,683
鹿島アントラーズ　1,667
京都サンガ　　　　1,460
ガンバ大阪　　　　1,437
清水エスパルス　　1,317
ジェフ千葉　　　　1,347
ＦＣ東京　　　　　1,243
アルビレックス新潟　977
大分トリニータ　　　968
ヴィッセル神戸　　　660
コンサドーレ札幌　　433
東京ヴェルディ　　　300

2007年入場料収入

浦和→30億
新潟→9億
横鞠→8億3千万
瓦斯→7億7千万
鹿島→6億3千万
名古屋→6億2千万
清水→5億7千万
千葉→5億6千万
G大阪→5億3千万
磐田→5億2千万
川崎→5億2千万
大分→4億9千万
広島→4億3千万
柏→4億1千万
神戸→3億2千万
大宮→3億

122 緑町三丁目 ◆cap69RyKWY sage 2008/12/09(火) 22:24:31 ID:m5bdx9Md0
どれくらい前だったか、1ヶ月以内だと思うけど読売新聞に
サンフレッチェの社長のインタビュー記事が載ってた。

なんでも親会社デオデオからの出向社長なんだけど
就任と同時に観客の動向を徹底的にリサーチし、
ホームゲームでの動員目標を綿密に計算したり
サポからの意見などを積極的に取り入れて結果J2
なのに前年より観客数を増やすのに成功したんだと。

もともと電器店の店長だったのでその時のノウハウを
全面的に活かしている。内容うろ覚えだけどそんな記事だった。

155 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2008/12/09(火) 23:03:59 ID:WWhkXSee0
>>122
サンフレ社長の本谷ってエディオングループでも相当の切れ者だった人物だし
前社長がエディオングループのトップになってしまったから
わざわざサンフレのために連れてきた
熊系のブログで｢ホントにこいつがくるのか?｣とまで言われてたよ
日テレの左遷できたのとはモノが違いすぎ



214 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2008/12/10(水) 00:21:27 ID:Etl3HPf20
話題になってた広島の社長のインタビュー。
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw200812100130.html

>　降格してもスポンサーは離れず、もっと応援しようと言っていただいた。
>　
>　―金融不況の影響はありますか。
>　ユニホームスポンサーは交渉中だが、金額的には落ちない。
>　Ｊリーグ規定が変わり、１スポンサー２ブランドが可能になるので、ホームとアウェーを変えるなど有効活用する。
>　事業費は今季の約２２億円より１５・５％アップし、約２６億円を確保する。

何この人？　手品師か何か？

クラブ愛ののある、才能が伴った努力とアイデアの人。でしょ。

悲しいかな前社長はマイナス方面（クラブ運営）の努力の人だったな

>>26
或る意味マジックといっていいのかもね。
球団監督人事を会社人事目線でしか見ない某ナベツネとはえれえ違い棚。
何か、こういうのって応援したくなるな。もちろんスタではガチだけど

テレビ見てまたベタなんだけど、ジェフの今年を漢字一字で喩えると
「残」かなと

主力が抜け残念なスタート
11試合勝てない無残な成績
残酷的な運の無さ
残った選手の奮闘
最終節で掴んだ、奇跡の残留
来期はさぁて、どう戦い抜くかなで
残ボット３

こんな感じで、選んでみた

来期のユニはパンツも黄色にして、ラインがアクセントになるようにならんかな
アウエーユニは上下白なんだしさ。
どうも柏と被るから...

ついでにキーパーユニの販売も、赤はホームなのに紛らわしいから
緑色を売ってもらいたい

ボランチ殺すにゃ刃物は入らぬ　ディフェンダ一1列下げればいい

個人的にリベロを置くサッカーが好きなんで今年のジェフはあんま好きじゃなかった。

>>30
＞ついでにキーパーユニの販売も、赤はホームなのに紛らわしいから
＞緑色を売ってもらいたい

それ、それなんだよ。幸い被るチームもうないしな。
赤も消えてくれれば問題ないんだが、ちょい時間かかるかな？

>>29
いやいや今年の一文字はズバリ「巻」だろう。

「信」でもいいな
最後の最後まで信じて残留。でもスタで2点先に取られた時はバンザイしちゃった自分。

良太乙

>>34
「believe」ですね！わかります

ジェフ先生に励ましの信(てがみ) (中国ではこう書く)を送ろう！

スレ汚しすまんが、いつからおたくらこんなに変な奴ら飼うようになったんだ？

>>38
ここは隔離スレ。変な奴しかいないよ。

★2008年度の年俸★　　　　　　　　　　　　★2009年★
高原--------1億6000万------------1億6000万(3年契約の2年目？)
大黒---------7000万--------------7000万（2年契約の2年目？）
永井---------6000万(＋1700万)
大久保-------6000万(±0)
柳沢---------6000万(＋2000万)---→6200万（+200万）保留
播戸---------5300万(＋500万)
巻-----------5000万(＋1000万)---→6000万？(3年契約の2年目)
田中達也-----4800万(＋800万)
前田--------4200万(＋1300万)
寿人--------4200万（△150万）
高松---------4000万(＋300万)
玉田--------3800万(−1000万)-----→5000万(+1200万)2年契約サイン
我那覇-------2800万（±0）
田代-------- 2200万(＋900万)
大島---------2000万(＋500万)
矢野---------1400万(±0)
赤嶺----------850万(＋50万)

上3人は今季の活躍度を考えたら笑っちゃうような金額だな
巻はやや高いような気もするけど昨オフの状況を考えれば
「顔」代も含めて、といったところでやはり妥当なんかな
でも今年1000万UPは他の選手との兼ね合いでどうかね？

最終節のキャプテンが巻じゃなかったら間違いなく降格だったろ
2点ビハインドからみんなを引っ張って4点取り返して残留したんだから
1000万でも足りないくらいの仕事はしたと思うぞ

6000万はまあ適正価格だと思うが
最終節、巻の引っ張りで勝ったとは思わんな。

まあ、狭義の戦術面と言うよりメンタル面だったかも知れないけど…
ただ、ヤザーの同点ボレーをアシスト、というのもあるし。
ゴールはしてないけど仕事はしてるでしょ。

個人の成績で見たらｱｯﾌﾟだけどﾁｰﾑの成績で見たらどうかなってのはあるな。
まあ上の三人があまりにもあれなのでｱｯﾌﾟでもいいかなとは思うがw

巻も仕事したけど奇跡の逆転を演じた立役者は紛れもなく新居と谷澤。
この二人を語らずして巻のキャプテンシーのお陰とは。
まあそう思うのは勝手だがｗ。

>>46
集団生活できない人乙w

自分が選手だったら全力で新居と谷澤に感謝する
ゴールは難しいから点のとれる選手は争奪戦になるし
点が取れない限りチームは勝てないからね

最終節
1点目：良太→谷澤のパス→新居のゴール
2点目：新居のキープ→良太→戸田→良太のパス→巻→谷澤のゴール
3点目：新居のキープ→レイナウドPKゲット
4点目：戸田→新居のパス→谷澤ゴール

初勝利の京都戦も新居のパスにレイナ→浩平ゴールだったし
次の大分戦も新居のキープパス→谷澤のゴールだったし
最終節も新居が全部のゴールに絡んでるし
ゴールの数だけじゃ計り知れないぐらい新居は残留に貢献した
フロントは新居の給料を上げて新居に合うパサーを連れてくることを約束して
新居の慰留に全力で取りくんでほしい

新居好きなサポは巻がとことん憎いんだなw

巻は年俸が高くて複数年契約で移籍金が莫大にかかるから
心配しなくても出て行かない
新居は出て行く可能性が大きいからフロントは新居をしっかり評価してほしい

巻は主力が大量に抜けた中シーズンを通して代表とクラブの掛け持ちでよく頑張った
もはやジェフの魂
最終戦は新居と谷澤が爆発してくれた

誰が好きで誰が憎いとかありえない
ジェフのユニフォームを着て戦う限り誰であれ応援するだけ

もう28だから移籍係数3で6000万円でも1.8億だけどね

>>51
複数年は係数関係ない。

>>46
巻一人のお蔭と言ったつもりもないのだが…

レギュラー流出の混乱に「巻」込まれ
アレックスの起用で「巻」き返し
近年まれなる多数のクラブを残留争いに「巻」き込み
最終節の結末に舌を「巻」いた
その最終節にキャプテンマークを「巻」いた誠一郎

座布団ください

スタジアムもまき色に染め上げたんだぜ

オマイらオフは何してるの

故郷で自主トレ

本スレで「超絶」を連呼する。

>56
南米に渡って新戦力を探す

来年の移動費用の調達

オフッ

ひまひま

成田山に今年の護摩札を納めて、来年分を焚く。
そして移籍（ＩＮ＆ＯＵＴ）情報にやさもさ、じゃなくてやきもき

ピッチの選手に野次がよく聞こえるように発声練習！
というのは冗談で。
スレの経過が速すぎて読まなかったレスを見てたり
録画したＤＶＤ見たりかな。

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

※２００８年日本人選手年俸

１億６０００万円　高原直泰（２８）浦和　
１億１０００万円　田中マルクス闘莉王（２６）浦和
　　 ９０００万円　阿部勇樹（２６）浦和　　中澤佑二（３０）横浜
　　 ８５００万円　遠藤保仁（２８）G大阪　
　　 ８０００万円　三都主アレサンドロ（３０）浦和　　楢崎正剛（３１）名古屋　　藤田俊哉（３６）名古屋
　　７２００万円　 小笠原満男（２８）鹿島　　鈴木啓太（２６）浦和
　　７０００万円　 山田暢久（３２）浦和　　今野泰幸（２５）FC東京
　　６６００万円　 川口能活（３２）磐田　　　
　　６５００万円　 本山雅志（２８）鹿島　　　
　　６０００万円　 大岩剛（３５）鹿島　　　坪井慶介（２８）浦和　　永井雄一郎（２９）浦和
　　　　　　　　　　 羽生直剛（２８）FC東京　　伊東輝悦（３３）清水　　柳沢敦（３０）京都　　大久保嘉人（２５）神戸
　　５８００万円　 加地亮（２８）G大阪　　
　　５６００万円　 曽ヶ端準（２８）鹿島　　　
　　５３００万円　 佐藤勇人（２６）京都　　播戸竜二（２８）G大阪　　明神智和（２８）G大阪
　　５２００万円　 新井場徹（２８）鹿島　　　
　　５１００万円　 田中誠（３２）磐田　　　
　　５０００万円　 都築龍太（２９）浦和　　巻誠一郎（２７）千葉　　服部年宏（３４）東京V
　　　　　　　　　　 駒野友一（２６）磐田　　山口智（２９）G大阪
　　４８００万円　 田中達也（２５）浦和　　　
　　４５００万円　 平川忠亮（２８）浦和　　藤本主税（３０）大宮　　土屋征夫（３３）東京V　　森岡隆三（３２）京都
　　４４００万円　 中山雅史（４０）磐田　　二川孝広（２７）G大阪
　　４２００万円　 鈴木秀人（３３）磐田　　前田遼一（２６）磐田
　　４０００万円　 野沢拓也（２６）鹿島　　波戸康広（３１）大宮　　相馬崇人（２６）浦和　　福西崇史（３１）東京V
　　　　　　　　　　 田中隼磨（２５）横浜　　水本裕貴（２２）G大阪　　高松大樹（２６）大分
　　３９００万円　 高木和道（２７）清水　　鈴木慎吾（３０）大分

ちくん、安いな。

あ

羽生も勇人も高すぎだろｗ
あの程度の働きでそれだけ貰えるとなったらそりゃ移籍もするわ。

>>69
馬鹿だろ？

そこは「てめえ、氏ねよ。」でおながいしますｗ

良い事と悪い事はカウンターでやってくる。
来期は後半盛り返して優勝争いするも
勝ち点1足りず7位

>>70
バカはこっち >>65

オフに山籠りする選手が居たらおもろいな
キャンプ地で娑婆ッ気を抜くために片方の眉を剃るとか。

巻信者の実態

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/16(火) 19:44:10 ID:3Nb8RNQTO
最終節のキャプテンが巻じゃなかったら間違いなく降格だったろ
2点ビハインドからみんなを引っ張って4点取り返して残留したんだから
1000万でも足りないくらいの仕事はしたと思うぞ

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/17(水) 00:16:50 ID:j0xDHNq60
まあ、狭義の戦術面と言うよりメンタル面だったかも知れないけど…
ただ、ヤザーの同点ボレーをアシスト、というのもあるし。
ゴールはしてないけど仕事はしてるでしょ。

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/19(金) 00:12:16 ID:PeVtWwyr0
>>46
巻一人のお蔭と言ったつもりもないのだが…

>>74
信者てどこの三面記事板住人だよｗ

>>74
お前はさ、なんで見えない何かと戦ってるんだ？

で、アニメ化の話はどうなった

http://www.youtube.com/watch?v=D-F1MAI1bdY
http://jp.youtube.com/watch?v=MXXkpbYlerU

オーウェンﾏﾀﾞｰ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　オーウェンはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

※２００８年日本人選手年俸

１億６０００万円　高原直泰（２８）浦和　
１億１０００万円　田中マルクス闘莉王（２６）浦和
　　 ９０００万円　阿部勇樹（２６）浦和　　中澤佑二（３０）横浜
　　 ８５００万円　遠藤保仁（２８）G大阪　
　　 ８０００万円　三都主アレサンドロ（３０）浦和　　楢崎正剛（３１）名古屋　　藤田俊哉（３６）名古屋
　　７２００万円　 小笠原満男（２８）鹿島　　鈴木啓太（２６）浦和
　　７０００万円　 山田暢久（３２）浦和　　今野泰幸（２５）FC東京
　　６６００万円　 川口能活（３２）磐田　　　
　　６５００万円　 本山雅志（２８）鹿島　　　
　　６０００万円　 大岩剛（３５）鹿島　　　坪井慶介（２８）浦和　　永井雄一郎（２９）浦和
　　　　　　　　　　 羽生直剛（２８）FC東京　　伊東輝悦（３３）清水　　柳沢敦（３０）京都　　大久保嘉人（２５）神戸
　　５８００万円　 加地亮（２８）G大阪　　
　　５６００万円　 曽ヶ端準（２８）鹿島　　　
　　５３００万円　 佐藤勇人（２６）京都　　播戸竜二（２８）G大阪　　明神智和（２８）G大阪
　　５２００万円　 新井場徹（２８）鹿島　　　
　　５１００万円　 田中誠（３２）磐田　　　
　　５０００万円　 都築龍太（２９）浦和　　巻誠一郎（２７）千葉　　服部年宏（３４）東京V
　　　　　　　　　　 駒野友一（２６）磐田　　山口智（２９）G大阪
　　４８００万円　 田中達也（２５）浦和　　　
　　４５００万円　 平川忠亮（２８）浦和　　藤本主税（３０）大宮　　土屋征夫（３３）東京V　　森岡隆三（３２）京都
　　４４００万円　 中山雅史（４０）磐田　　二川孝広（２７）G大阪
　　４２００万円　 鈴木秀人（３３）磐田　　前田遼一（２６）磐田
　　４０００万円　 野沢拓也（２６）鹿島　　波戸康広（３１）大宮　　相馬崇人（２６）浦和　　福西崇史（３１）東京V
　　　　　　　　　　 田中隼磨（２５）横浜　　水本裕貴（２２）G大阪　　高松大樹（２６）大分
　　３９００万円　 高木和道（２７）清水　　鈴木慎吾（３０）大分

>>80
そう言えば「金以外意味がない」と言って、いざ本番では
銅さえも取れなかった某国野球代表監督がいましたがｗ

236 鞠 sage New! 2008/12/27(土) 17:48:38 ID:i2w+LPGF0
大島獲得おめでとう

はっきり言っちゃうけど
オオシのポストプレーはハンパないよ
どんなに難しいボールもキープ出来る
そしてヘディング決定力、ボレー、両足シュート精度も高い
矢野が勝っているポイントは運動量と当たりの強さかな

困ったときにオオシにハとりあえずイボール放り込んでおけば絶対キープしてくれる
ポストプレーとは何か？その答えはオオシを見ればわかる

238 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2008/12/27(土) 17:52:50 ID:RvW/g2SO0
>>236
ありがとう！大島大切にするよ。
うちのFWのボールの収まらなさは悲しいほどなので
wktkが止まりません。


241 鞠 sage New! 2008/12/27(土) 17:56:24 ID:cdMk4tae0
ポストは相当なもん
ヘディングは多分日本で一番うまい
よく動く
ただ、信じられないくらい脚が遅いのでドリブル突破は皆無

243 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2008/12/27(土) 17:58:54 ID:pGyD0YN40
>>241
いやぁ、聞けば聞くほどいいよね
完全に今までうちにいなかったタイプ
相手からしたら似たタイプ２人より、違うタイプ２人が前線に居た方が怖いだろうし
最高の補強だわ

下村イラネ

イラネさんはいったい誰を代わりにボランチにするつもりなのだろうか

代わりなんていなかったじゃん、この2年

>>83
ふむふむ。新潟戦の参考にさせてもらいましょうね！

>>85
去年はたしかにいなかったな
開幕直後になかじま怪我→ゆうと怪我→いりあん移籍で
ゆうとなかじまいりあんの3人が揃ったのが開幕戦だけで
使わざるを得なかったし

今年に関しちゃいくらでも代わりの選手はいたし
実際に最終戦は怪我でもないのにベンチにいたろ

いくらでも・・って気は確かですか

やっぱちゃんと挨拶できるから大卒はいいなと思ったり

>>88
＞やっぱちゃんと挨拶できるから大卒はいいなと思ったり

できてた…かあ？常にきちっと決めようという姿勢は認めるが
シーズン終了セレモニーのループ気味な挨拶に不安を感じたのは漏れだけ？
イラネとは言わんし叩くつもりもないが、何か…ねえ？

>>89
それ以上のトークが出来る選手をあげてみたらいい。

>>90
坂本、クッシー、立石、巻、大輔

下村のキャプテンは謎
阿部みたく普段はヘロヘロでもいいからプレーで引っ張るタイプの選手にキャプテンやってもらいたい
まとめ役になるわけでもなくプレーで引っ張るわけでもなくメンタルが強いわけでもなく
なんでキャプテンなのか本気でわからない
プレーについては色々な意見があるだろうけど
下村はキャプテンタイプじゃないのは確か

試合にだすため
シャツを売るため
のキャプテン就任です

勇人を追い出してまで
下村をキャプテンにしないと
実力じゃベンチを行ったりきたりだからね

>>89
あの時どんな精神状態だったかを少しでも考えた事があるのか？

>94
まともな人間は気持ちや精神が高揚したり落胆したりしませんから
そんなに易々と心が動かされるのは人間のクズなんですよ

シーズン初めのサポーターズフェスタでの挨拶も良かったな
トーミってちゃんと心に響く言葉でしゃべれるからいいと思う

あきらめてた下村さんはベンチで

今年もお世話になりました。
http://www.youtube.com/watch?v=WDBosztULwg

おい、オルデネ！
引きこもってないで爺さんの帰国便教えろ。

サッカー選手なんだからプレーで伝えてくれればいい
プレーがダメなくせに口が達者なのは逆にイラつく

今年はやけに永く感じた...

トーミはキャプテン向きじゃないに１票。
最終戦、０−２で負けてた時に泣いてたことは忘れない。

次のジェフ本スレはここに決定しました。

>>102
今までのキャプテンの中では、誰がキャプテン向きでしたか？

実力的に申し分のない栄輔、阿倍
来年はメンタルの強い巻で

さよなら2008
今年が無駄にならない様に

またフクアリで合おう

そろそろですなあ。今年みたいに冷や冷やの少ない年になりますように。
ではよいお年を

あけましておめでとうございます。
ジェフ千葉と、ジェフ千葉に関わる全ての皆様にとって良い年になりますように。

下村イラネ

あけおめ！

今年の運勢は

下村ｲﾗﾈ

不景気故千葉銀杯中止噂

下村いらね

今年もよろしくお願いします。

下村イラネ

新年曹操充実した人生送っているな

新婚で初めての長期休暇
猿みたいにやりまくってんだろーなーｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=G6DsPy-HDIU
最初のＦＫ２本が中後

しもむらいらね

トップクラブの間。椅子等の家具も.　　┃　　　┃　 ┃　　　┃　J1中位力の間。　なんの刺激も
豪華。活気があり、ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝだの、.. 　┃ J 1 ┃　 ┃J 1　┃　無く毎日だらだら過ごす。
代表といった.難しい単語が飛び交う。.┃TOP│　 │ MID ┃　日当たりもいいのでついｳﾄｳﾄ。
最近アジア圏や 英語等語学の　　　　┃　　　┃　 ┃　　　┃　かつては鯱ｸﾝが常連だったが
学習もさかんな様子。...　　　　　　　　　┃　　　┃　 ┃　　　┃　最近はそうでもないらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━┫　 ┣━━┫
”談話室、瀬戸際”。...　　　　　　　　　　┃　　　┃　 ┃　　　┃　大食堂、”陛下の間”。　年末ごろに、
蛍光灯も節約のため消され部屋は　 ..┃J1.5 │　 │食堂┃　部屋割りに関係なく、皆でパーティをする。
暗く、ふいんきも殺伐としている。. 　　 ┃　　　┃　 ┃　　　┃　ゲームに勝つと、元日に「お誕生席」に
秋から初冬には大喧嘩が絶えない。　┃　　　┃　 ┃　　　┃　座って祝ってもらえる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃　 │　　　┃　普段ビル外にいる学生なども参加できる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━╋─┫　　　┃
たまにけんかもするけれど、 　　　　　 ┃　　　┃　 ┣━━┫
私たちは元気です！ 　　　　　　　　　　┃J.２　┃　 │W.C ┃　トイレ
明るく楽しい職場です。　　　　　　　　　┃　　　│　 ┣━━┫
比較的貧乏が多い。 　　　　　　　　　　┃　　　┃　 │　F　┃　開かずの間。一部メンバーだけがその 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃　 ┃　　　┃　秘密を知っているとか。ドアに「F」の刻印。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━┫　 ┣━━┫ 　横浜Fマリノスも入る予定
Jビル管理室....　　　　　　　　　　　　　　┃　管 ┃　 │ モ　┃　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━┫　 ┣━━┛ 　売店 兼 物置
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗─┛

姉崎

充喜コーチ同伴自主トレ
真田コーチ自主トレ

エイスケってなんで戦力外通告受けたの？

穏やかな日曜日を代表する選手だからでは

ほ

http://www.youtube.com/watch?v=y-4oR1xHvFM

エジおかえり

>>123　世代交代。オシム流でいえば年金選手

森崎って、サッカー界に戻ってきたんだな。

JEFに在籍してた時は、私生活が全然ダメと聞いた覚えがあるが、
その後、見事に消えてしまったので、サッカーと関係ない世界に
いるのかと思ってたら、花見川にあるジョカーレフットボールクラブで
コーチをやってるそうだ。

ブログを見ると、なかなか頑張ってるみたいだね。
http://ameblo.jp/giocare/

将来のJEFの選手を育ててくれるかな？

森崎ってサッカーやめて美容師目指すとか言う話だったよな、ずいぶん昔だけど
選手権であれだけ点取りまくったのに森崎のプレーがぜんぜん思い出せん…

得点王にはなったけどほとんどセットプレーから頭で得点ってパターンじゃなかった？
上背もたいしたことないしスピードやボール扱いに長けているわけでもなかったからあまり将来性は感じなかったな。

森崎の件で、市船の布監督の逆鱗に触れて、それ以後市船出身の選手が、
ＪＥＦに来なくなってしまった。

というか、千葉高校サッカーのドンに嫌われて、県内の高卒有望選手が、
来なくなってしまった。

当時、経営的に一番厳しい時期で、リストラせざるを得なかったとはいえ、
森崎ショックは、今でも尾を引いてるかもしれない。

>>132
それって森崎だっけ？
別の誰かじゃなかったか…すぐに名前が出て来ないが、高卒１年目で放出された市船出身の選手…。

>>133
式田？

キーパーのやつだろ

99年に入った鈴木善人じゃなかった??

そっか、勘違いしてた。

でも、高校サッカー王国の千葉から、有望選手が入ってこないのは、問題だよね。
釣男だって、渋谷幕張だし。でも、あいつは、水戸に入団したんだっけ？
千葉の高校サッカーでは、有名だったけどね・・・

間違えていた

>>137
水戸へは広島からレンタル

勘違いばっかり・・・orz

初代サンドロは、渋谷幕張だよねｗ
初期の頃は、それなりに、地元から取れてたのにね。

ﾄｩｰﾘｵに限らず渋幕のブラジル人はほとんど就職先なくて帰国ってのが多いよ
ﾄｩｰﾘｵも選手権でれなきゃ雇ってもらえてなかったし


90年代後半から00年くらいまでは
地元の高校からとるより
ユースのほうが優秀で数も揃ってたから

だいたい千葉の高校サッカーが優秀でも
今Jで活躍してるのって大学を経ての選手じゃね
高卒の奴はほぼ伸び悩んでる

>>140
大前…確かになあ

http://www.youtube.com/watch?v=w6t0PEWGWgg

保守

捕手

アニメ化はまたの機会に譲るとして
コミカライズは無理ではあるまい

綱本氏コネあるでしょう？

ジェフサポは本当にコネを妄想するのが好きだな

ほしゅ

コネを捏ね繰り回す

中後まだコネーのか

年が明けてからコネのあったネコが見当たらないんだが（´・ω・｀）

>>150
ここじゃない？ｗ
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232058100/

中後ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━!!!!

チケがプレミア化してる...
最終節のあの激烈な麻薬を味わったら、依存症になるのは分かるが
ちばぎんぐらい、てろんとした気分で味わいたい。

婚期も既婚...Never Green

>>152
禿同。ＰＳＭから必死こいてどうすんのと

ちばぎんはここ数年で既にプレミア化してただろ
去年はプラティニとかもお忍びで来てたし

>>155
今年は大統領就任したあの人も来るらしいねｗ

>>155
ん？国家元首まで上り詰めたフットボーラー、居たっけ？

…ひょっとして漏れ、釣られた？ｗ

柏のｺﾞﾙ裏だろ

ネタ的に北の将軍様とかも呼んで欲しいな

早川だって来たときはほとんどのサポが「誰？」だったろうに、
なんでうちに来てくれた選手を試合もやる前にああもあから
さまに叩けるのかね。
うちはいつからそんな贅沢が言えるようなチームになったんだ？

>>159
まあ、今にはじまったことじゃないぜｗ
261 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/05/23 18:57 ID:PB1VFgkT
日本代表ニュースより

市原がＣ大阪・斎藤の獲得を発表
市原は本日、Ｃ大阪DF斎藤大輔（27）を獲得したと発表した。

265 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/05/23 20:29 ID:QRY/sk63
DFの層が厚くなるのはいいけれど、使えないDFばかり
増えるのだけは勘弁な。

299 名前： 　　　 投稿日： 02/05/24 21:57 ID:kxnd4ElP
斎藤を獲得するメリットはあるのか？

327 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/05/26 09:39 ID:aCbq9XLb
一三、喜多、ﾒｸﾞﾀﾝにつづく３番の呪い対策の生け贄に使いましょう。

大ちゃんですらこの言われようだったのか…（´д`）ヒドス

悪いレスだけを抜き出してるだけだろ

あと、いちいち引用は避けるけど
今いる選手との比較論（当時だと大さんと田畑・メグタン）、
若手はどうなってるんだ論（当時だと小林・結城・野本）
みたいな意見が出てくるのも同じだなｗ

>>162
確かに擁護論もあるけど、スレに叩きたがる奴はいつでもいるということ

>>160
レスの進みの遅さが凄いなｗ
261から265に進むのに1時間半。さらに299から327は1日半かかってるｗｗ

佐伯の取説

2005年　神戸で降格
2006年　大宮へ移籍後出番がなく福岡へレンタルで行って福岡降格　大宮残留
2007年　大宮復帰後怪我でほとんど出場せず　大宮残留
2008年　小林慶行離脱後スタメン定着で６連敗へ突入

>>159-160
大悟期待していた反動だろうねえ。
中後来てもらえたんだし、ガス抜き終了待とうかなと思ってる。

>>166
が取説と言うに当たるかどうかはさておきｗ

まぁ佐伯どうこうは置いといてアンカー補強するなら伊藤をなんでクビにしたのかってのは思うよ
戦力未知数な伊藤翔へのオファーとか、川上クビにして福元のレンタルとか

去年は色々あったから言わないにしても
今年もやっぱり首をかしげる補強話が出てきちゃうのから中の人大丈夫かなとは思う

前線でボール納めてキープしてくれる頼もしい助っ人がいないと
今年も残留争いに巻き込まれてしまいそうな気がするなあ
ミシェウは当たりが弱すぎるから
ガチムチボランチをボディガードにつけないと厳しそう

>>169
外人とは言わないが、7番にそういう選手が来てくれるといいんだが

ミシェウがあの番号って契約期限が切れたら更新しなそうな気がする

>>168
そんだけ伊藤が使えないとみなされてたんだろ。
事実、J2昇格チームしか引き取り手無かっただろ。

他所のチームでは評判良くなかった選手でも
試合に全く出れなかったジェフのサテ、リザ組よりは遥かに
マシだって事は去年思い知らされた。

>>172
何言ってんだ、伊藤はミラーが来る前までは結構試合出てただろ
それを見て伊藤より佐伯のがはっきりと下とか抜かすならお前の目は相当の節穴

というか佐伯に期待しすぎだと思うし
佐伯のプレー見たこと無いから適当に言ってるでしょ
かなりやらかすぞ、佐伯

>>173
伊藤がミラーの構想外だったんだからしょうがないじゃん
佐伯応援しようぜ

どっちとも選手を貶すなよ
本スレみたいだぞ

ラウール師匠へ
千葉の７番が空いてます

リザの功罪として、トップに昇格、在籍するのがひとつの目標になってしまった。
意識の高い選手はもちろんそれで満足する事はないはずだけど
ミラーの言う「ジェフにいるだけで幸せな選手」を作り上げるのを助長してしまった面もある。
クラブはその責任を感じているからこそ、リザの選手を解雇するのではなく
移籍先を探しているんだと思う。

今日もハートレート計着けながらトレーニング
していたが、数値を元にポジションチェンジは考えてないのかな

戦況にあわせてコンバートできれば攻守の活性化や
ひとつのゲーム内でターンオーバーも可能じゃないか

７番に師匠の予感。ソースは漏れの妄想。

クゼ、霜田、間瀬→ミラー、澤入、江尻
一年前に比べると、ここが一番大きいと思う。

いやいや、淀川→三木だろｗ

>>180-181
どうみても、181の勝ちだな。

05・06位の戦力ならクゼでもそれなりに結果出してたかもしれないもん。

フロントのトップが糞だとgkbrなのを思い知らされたよね。特に07-08は
まあ今後、これを反面教師として活かせればおｋかと。

堀川とヒビキが引退か・・・

堀川はもったいないな…

22歳で引退は早過ぎ。どこかなかったのだろうか？

ただ、怪我が原因で最高のパフォーマンスが望めない状態が続くようなら、
早めに次のキャリアを考えたほうがいいって言う親心もあるんじゃないか。

堀川はリザがなかったら2年でクビだったろうね

その方が本人にとって良かったはずだけどね。
人生やり直すなら早い方がいいから。
無駄に年数引っ張られて歳をとった挙句大不況の最中に放り出されるとは可哀想に。

リザは初心にもどるらしいから
それはそれでよかったとおもう。

ホリのプレー見たことあるのか？ｗ

堀川はドリブルで抜くことのできない元赤の永井って感じだったな

その永井は清水、そして京阪神どんだけえー！どうするんだろう…

おちそう・・・

まだ補強終わってないんだね

wktkな日々が続くのはうれしい

ゲキサカに選手流出しなかったのが快挙って書かれてるね。
いやここ数年のオフを見てたらまさしくその通りなんだけど・・・
これが普通の状態になると良いなあ。

>>196
だよな。今年は移籍元から本スレ荒らしが来たりしてるけど今迄の元を取ると思えば

2005 村井、茶野
2006 林
2007 阿部
2008 勇人、羽生、山岸、水本、水野

この中では阿部の離脱が一番痛かったな
あれだけ守備が強くて二桁得点までしてくれるボランチはなかなかいない
時点でコーキ

水本も痛いよ

>>197
本スレ荒らしはみかかの仕業

佐伯の移籍元な。てか最初は大悟絡みだったのが→　残留→　ノルウェーてｗ

水本、水野は痛かったろ
阿部はうちで払える年俸がMAXだったからしょうがない気もする

2006年の阿部の年俸が4800万で2007年の阿部への提示は6000万だよ
ヨンスにはそれ以上払ってたから別に年俸がMAXってわけでもない

個人的には村井だな(;´д｀)
ちょっとづつ脱臼クセを治して頑張ってレギュラー獲って
１１番付けた翌年に移籍って悲しすぎるわ；

中島強奪されたのがデカイな

羽生は敵に回して、改めて欲しいかなと思った
但し意識としてはカムバックと言うより新規加入
出て行った前後の状況から今更「ただいま」「おかえり」はねえわ

妄想対策に早いとこ７番おながいします＞中の人
…てここじゃ書いても見てないか？

>>203
ヨンスは岡社長が古河に頭下げて清水の舞台から飛び降りる感覚で資金捻出したんだよ
当時はホント金無かったんだから特殊な例

阿部は、給料以外の部分で引き止められなかったのが痛い。
設備もそうかもしれないけど、阿部にとってのJEFの魅力は、
御大だけだった。

>>207
ガチで貧乏だった臨海時代と違って今なら古河に頭下げなくてもヨンスに普通に給料払える

>>209
今はＦＣソウルでコーチ兼任だっけ？

いまはコーチオンリーだよ。

向こうに戻って結婚して
あっというまに離婚して
いつのまにか再婚してたw

ジェフ時代、
顔見知りのサポには気さくに
日本語で会話してくれた
見かけとはかなりギャップのある
いいオッパだったな。

>>211
さんくす。その後のジェフを知っているのか、しているとしたらどう感じたのか。
知りたいような知るのが怖いような

>>212
一昨年、巻がどん底だった時にインタビューで「巻を連れてきて鍛えなおしてやる」
と言ってたようなw

と、思って探してたら、去年の記事だけどちょうど良い記事が見つかった
ttp://kfa.or.kr/japan_kfa/news/news/view.asp?g_conid=2008522163725&g_gubun=2
ttp://kfa.or.kr/Japan_kfa/news/news/view.asp?g_gubun=2&g_conid=2008528125959

>>213
乙です。おお、これは…てフッキｗ

巻は明日かァ…

本スレにシドニー在住サポ来訪

バォー来訪者

よし、負傷なくてよかった。合流を待つ！

あげ

石垣島キャンプ午前はオフ、海岸で…ウラヤマシス。あと少し、ガンガレ！

そいや補強は・・・？シーズン途中というオチですか？それが最善ならいいんだが

順位がオチなければそれでいい。問題はその保証がない点。それがサッカーとは言え…

あれ、皆沖縄？ｗ

キャンプ後で身体的にキツいときとは言え、
完封敗けは堪えるなぁ・・・

せめてスコアレスドローで終えたかったな。まあ巻も合流したし世界三大カップ
までにどう持ち直すかだな。

ちばぎんもだけどリーグ開幕まで３Ｗ…さて？

落ちそうage

去年じっくり選んだ結果来たのがミシェウだったんだよ

2006　11位
2007　13位
2008　15位
2009　x 位

ソフトランディングだな

去年底を打って今年は上昇と考えたい。いや、上昇させなければいけないんだね！

正直去年のシーズン前より危機感あるわ。
まあ、去年の場合は開き直り以外の何物でもないんだけどw

ミシェウの１９番て１＋９＝１０ってことなのかな

そう言えばレオの松井（カズのほうな）は、確か７（ＮＰＢ）＝２＋５（ＭＬＢ）
脱線スマン

>>232
それ最終節前の漏れ。危機感は危機感として怖い云々は何だかなかった。
できれば追体験は勘弁だがｗ

開幕脚戦は去年を思い出すし
最終戦の万博は99年を思い出す

1999年と2006年の繰り返しはやめてくれ

ヨンスは2002年W杯時のコカコーラCMモデル。
水原での試合のハーフタイムのCMで見て吹いた。

2001 年間順位3位　総得点60点 総失点54点

ヨンス（２１）大柴（９）林（４）永輔（３）阿部（３）坂本（３）ジェレ（３）武藤（３）ムイチン（３）
寿人（２）長谷部（１）茶野（１）めぐたん（１）村井（１）菅野（１）井幡（１）

2002 年間順位7位　総得点38点　総失点42点

ヨンス（１６）大柴（４）ジェレ（３）村井（２）羽生（２）大輔（２）林（２）増田（２）和多田（２）
坂本（１）阿部（１）茶野（１）

2003 年間順位3位　総得点57点　総失点38点

ヨンス（１７）サンドロ（８）林（７）羽生（６）勇人（４）阿部（３）巻（２）村井（２）山岸（２）ジェレ（２）
坂本（１）大輔（１）

2004 年間順位4位　総得点55点　総失点45点

マルキ（１２）サンドロ（９）勇人（７）巻（６）阿部（５）山岸（４）要田（２）林（２）
坂本（１）大輔（１）茶野（１）浩平（１）村井（１）羽生（１）水野（１）ツネ様（１）

2005 年間順位4位　総得点56点　総失点42点

巻（１２）阿部（１２）勇人（８）ハース（６）林（４）水野（３）山岸（２）坂本（２）羽生（２）
要田（１）中島（１）大輔（１）ポペスク（１）ストヤン（１）

2006 年間順位11位　総得点57点　総失点58点

巻（１２）阿部（１１）羽生（７）山岸（６）クルプニ（５）ハース（５）勇人（４）
坂本（１）大輔（１）水本（１）要田（１）中島（１）結城（１）孝太（１）

2007 年間順位13位　総得点51点　総失点56点

水野（９）山岸（６）羽生（６）新居（５）巻（５）浩平（４）勇人（３）孝太（３）ジョルジ（３）レイナ（２）
大輔（１）水本（１）下村（０）

2008 年間順位15位　総得点36点　総失点53点

巻（１１）谷澤（７）深井（４）新居（３）レイナ（２）エド（２）浩平（２）
ミシェウ（１）良太（１）あっちゃん（１）大輔（１）坂本（１）下村（０）

大さんがすげーってことはよくわかった
巻の不在時には１トップでﾖﾛ

>>240
…ｗ

危なくなってから騒ぐのは素人
一貫した態度をとるのが玄人
一貫して応援するのがサポーター

>>233
それなんてロニー？

第三FWまでの合計得点数

2001年　3位　34点（ヨンス・大柴・林）
2002年　7位　22点（ヨンス・大柴・林）
2003年　3位　32点（ヨンス・サンドロ・林）
2004年　4位　27点（マルキ・サンドロ・巻）※林の２点も足すと29点になり、さらにボランチが合計12点とってる
2005年　4位　22点（巻・ハース・林）※ボランチが合計20点と完全に得点源となる
2006年　11位　18点（巻・ハース・要田）
2007年　13位　12点（巻・新居・レイナ）
2008年　15位　16点（巻・新居・レイナ）

こう見るとFWの合計点数が低くなると成績も比例して下がってる気がする
2005年はFWの得点をボランチが補ってる

超絶加入と大柴学校にwktk

背番号7に相応しい聖戦士を召還するために
昼田氏は飛び回っています。


チャム・ファウのコスプレで

昼田「貴様はその怨念で何を手に入れた！」

問うスレって他チームのサブスレと比べてはっきりしてないよね。

もともとは本スレだからな。

有力が情報が投下されるのこっちが多かったりしたよね

昔はこっちのスレにこだわってた人がいたけど
あきらめて本スレに合流したか２ちゃんやめたかジェフサポやめたか
もしかしてmixiに移動した人が多いのかな

本スレはレッズ本スレみたいな流れによくなるよね
前はほんのたまにだったから別に気にならなかったけど
ああもしょっちゅうレッズ本スレ化するのはなあ

>>251
本スレに、なりすましっぽいのが複数出現すると、とりあえず雑談してリセットという感じ。
なりすましは雑談には食い付いてこないからね。
まあそれも好き嫌いはあるだろうけど。

自分的にはこのスレは避難所の位置づけ。
どうも本スレは荒れやすい、荒らされやすいから、向こうでジェフの話が出来なくなったら
こっちに書き込んだりしてる。書き込まなくても、一日一度は巡回してくるけど。

>>246
「金色のガッシュ」っていう漫画に出てきたダルタニアン教授が頭に浮かんだ。

明日、千葉銀シート（指定）だからスタに12時入り予定だけど、皆どれくらいに入るのかね
ちょうど飯時だから、食糧事情がどうなのか心配

指定ならゆっくり行っても大丈夫でしょ

いや席は大丈夫でも食べ物は別の話で

自分は内房線長浦からの出撃ですが、自由席取れずバックになりました。一応、7時半起床、8時半には出て開門には間に合う予定。バックスタンドの売店で軽く食事して、迷惑にならなければゴール裏に参戦、厳しそうならバックでおとなしく観戦予定です。

因みに開幕戦は行くが、リーグ戦の日立台は仕事でパス。
早く寝ないと…

ｽﾀﾒﾝ見る限り後ろのﾃｽﾄ気味な感じだな。
良太と和田さんどっちがCBやるんだろう。

>>246
戦雲が翔を呼ぶ

杉並犬2号花粉と格闘しつつ帰宅

・前半はまずまず。和田がわりと良いｸﾛｽ上げてた。
・ｱﾚｯｸｽとﾄｰﾐのｺﾝﾋﾞも機能してた。ただﾄｰﾐは取った後の精度を上げないと。
・ﾔｻﾞｰと深井がｷﾚｷﾚ。ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ良さそう。
・一失点目はﾉｰﾁｬﾝｽだと思う。映像見れないので実際どうなのかは不明だが
・ｴﾄﾞは今年も怖いです。ｶｰﾄﾞ的な意味で。ｵﾌｻｲﾄﾞを取った線審に親指上げて煽ってた
・ﾊｰﾌﾀｲﾑ終了直前に出場選手が子ﾐﾗｰの指示でｱｯﾌﾟしてた。初めて見る光景だった。
・後半裏を取られ出してgdgdに。相手に研究されるかなと思ったり。
・ｸｯｼｰが折角ﾃﾞｨﾚｲさせたのに後ろから来てる李を見逃したのはいただけない。

お互い手の内隠してるかなという感じはあった。前半は狙った事が出来てたが後半苦手な形にされたのは
体力的な問題なのか相手の戦術変更に対応しきれなかったのか。中後は少ししか出てないから何とも言えん。
開幕ﾒﾝﾊﾞｰ全く分からん。和田→福元で良太ｻｲﾄﾞもあり得るしﾄｰﾐ→中後でｱﾚｯｸと浩平入れ替えるかも。
ただ今日の試合の感じだと浩平とﾐｼｪｳはｻｲﾄﾞで使うのはちょっと無理かなと思った。

＞ｴﾄﾞは今年も怖いです。ｶｰﾄﾞ的な意味で。ｵﾌｻｲﾄﾞを取った線審に親指上げて煽ってた
これは面白かったｗ

>>259
お笑いはもういいから

>>260
乙

うーん、DFはなんとかならないものかね

>>263
ﾎﾞｰﾙの穫られ方が悪いとどうしても苦手なｽﾋﾟｰﾄﾞ勝負の形になって
ﾌｨﾆｯｼｭまで持って行かれやすいんだよなあ。
それが頭にあるのか前半から縦にﾊﾟｽ出すのをためらって横で回して
ｻｲﾄﾞからｸﾛｽってのが見れたし巻がｻｲﾄﾞでﾎﾞｰﾙ持ってｸﾛｽ上げても
ｱﾚｯｸｽやﾄｰﾐが入ってこなかった。
中で待ち受けるのが浩平と谷澤じゃよほど正確なﾎﾞｰﾙ出さないと
ｼｭｰﾄすらできないだろ。

>>264
浩平は上背が…汗
試合前になって「超絶居なくても大丈夫じゃん？」的結果になったらどうしようと
思ってたけど、幸か不幸かそうはならなかったなあ…

点を取らなければ勝てないが、取られなければ負けることもない。
この時期になって考えるべきではないかもしれんが、うーむ…

行くべきか行かぬべきか、その判断が難しいわけで。
ゴールに近くなればなるほど選択肢が減るんだし
出し手も受け手も一層考えないと苦しいパス出してｶｳﾝﾀｰを浴びる事になる。
浩平がﾊﾟｽｺｰｽが少ないって言ってたけど受け手の方の問題が多いのかな。

>>266
どっちにも問題あるように見えたけどね
後で録画見たらたしかに前のメンツに効果的な動きが少なかったようだけど
後もパススピードがないやらパスが雑でトラップそのものに苦心してたりで
全体的に余裕無さ過ぎ
他でも書かれてるけど巻がサイドに開いたって攻撃的にはほとんど意味がない
だったらむしろ1列下がってでも中央で待っててくれた方が相手関係考えても
巻にとって競りやすいはずだし深井やｱﾗｲ〜ﾆｮの飛び出しも効くんｼﾞｬﾏｲｶ

>>267
もちろんどちらかにしか問題がないと言うことはありませんわな。
うちの場合は体格的に相手を抑えてﾊﾟｽを出すって事が難しいから
受け手の走りの質が問われる事が多いかと。
ﾀｲﾐﾝｸﾞ外せば良いﾎﾟｼﾞｼｮﾝに走り込んだ所でﾊﾟｽｺｰｽが寸断されたり
出し手がﾏｰｸされて不安定なﾊﾟｽしか出せなかったりって事になる。
当然出し手がもたついてとか雑でってのもある。日曜覚えてる限りで
和田が１回、ﾄｰﾐが3回ほどあった。ﾄｰﾐは穫るところまでは良かったのに
その後がなあ・・・中後とｱﾚｯｸｽ次第ではｽﾀﾒﾝ落ちるぞ。

トーミがその二人より下なら仕方ないだろ
下村がサブメンバーにいる、というのは選手層という点では悪くない

トーミ、中後、アレックス、佐伯。
この中でトーミの力が１番か２番かと言えばそうでもないでしょ。
ただミラーがトーミを気に入ってるというだけ。

一番二番というより浩平も含めて一長一短なんだよな。
中後やｱﾚｯｸｽはﾄｰﾐよりﾊﾟｽは巧いと思うが
ﾄｰﾐのように潰し役として期待できるかというとそうでもない。
相手によって使い分けるんだろう。
浩平の右ｻｲﾄﾞはどうなのかねえ。中に絞る動きが多いしそうなると
左足で扱う機会が多くなるんでもったいない気がするが。
ｱﾚｯｸｽ右で浩平ﾎﾞﾗﾝﾁの方がいいんじゃないかと。

ミラーが東美に求めらているのはクラッシャー的な役割なら今のままで十分でしょ
マケレレに近いと思うんだけどマケレレのように球離れが早ければね
今年はアレックスや中後が入ってその辺が変われば良いんじゃね

ちばぎん見た感想だと前目のポジションは自由にポジション変えてたから、組み合わせが合えば
どうとでもなりそうだけどな

トーミは左右どちらでもロングフィードが蹴れる。フィジカルも運動量もある。監督が使いやすいと思う気持ちは理解できるけど

ﾎﾞｰﾙを奪うっていう一番肝心なところを考えたらやはり東美がﾌｧｰｽﾄﾁｮｲｽだよな。
どこに最も重きを置くかで変わってくるんだろうが。

守備を一番に考えた場合、下村が使われるのはそれはそれで理解できる
奪ったあとシンプルに繋げればさらによくなる

肝心の守備がこんな感じなんだが・・
0:08、0:33　プレスをかけずに決定的なパスを許す下村
http://www.youtube.com/watch?v=CnU8CNutXtE&fmt=18
1:05　かわされる下村 1:36　決定的なパスを許す下村
http://www.youtube.com/watch?v=7ZwLPTt5s7I&fmt=18
トーミって非常に微妙な選手だと思うけどな
ちばぎんでもやっぱりそうだったけど彼のパスはほとんどが横パスだから前線が活性化しないんだよね
そして前線の選手が個人でどうにかしようともがいてどうにもならなくなったのが新潟戦からの停滞だった
ヨンスクラスのFWがいればトーミみたいな微妙なボランチ使っても勝てるだろうけど
今の前線のままでトーミスタメンじゃ去年の繰り返しだと思う
中後みたいな質の高い選手が来たから去年よりはマシかもしれない
スタメンは監督が決めることだって理解してるし
去年の繰り返しだろうって予想がはずれたら嬉しいけどね

>>275
それができれば代表でもｽﾀﾒﾝじゃないかと。あの監督じゃ微妙な所もあるが・・・

>>276
90分間ﾐｽが一つも無く対峙した選手からﾎﾞｰﾙ取れるんなら
間違いなく世界一の選手だし全試合無失点だな。
切り取り方が恣意的過ぎる。なんかﾏｽｺﾐのやり口そのまんまだなw

>>276の基準だと中後やｱﾚｯｸｽのFKも微妙だし
決定機外した巻なんて論外だなw
なんで人によって基準が違ってくるのやら。

極論をタシナメているのに、擁護だ擁護だいうのはほっとこう
逆の過保護もほっとこう

剥きにならずに通じる奴と話せ。

FKとかシュートは３本に１本くらい決めてくれればおｋだが
守備は１度のミスでも許されないもんだろ

守備がウリの選手がマーク遅れて１試合に何度も決定機を作られてるようじゃね
ちばぎんの１点目と３点目もキャプテン様がマークに付くべき選手が簡単にスルーパスだしてたし

>>281
ﾊﾟｽ出した選手ついてる人間には文句言って
受け手を捕まえ損ねた後ろの選手は一切不問ですかw
基準がますます分かんねえw

>>282
それ以前に3点目ってどう見ても
李を見落としてた後ろの二人の責任だろ。
櫛野が巧く駆け引きして遅らせて
ﾙｰﾌﾟにさせたのに二人して見てなかった。
あれは致命的なﾐｽだな。
そういや1点目って結局どっちだったんだ？
現地は副審ﾙｰﾙ知らねえのかって状態だったが。

>>283
1点目はわからないが、同様に副審ルール知らないんじゃ状態だった
その後の場面が、ビデオ見直したらぎりぎりオフサイドじゃなかった。
結局コーナーに逃げたあとにエドが主審に抗議してたやつ。

3点目もはっきりと映ってなかったけど、オフサイドじゃ無いと判断できるし、
多分副審はちゃんと見てたんじゃないかと思う。

>>283
＞櫛野が巧く駆け引きして遅らせて〜
でもそもそもｸｯｼｰが一瞬躊躇したせいでクリアできなかったようにも…

>>285
どう見てもその通りだね。

アーリー気味のクロスが入るとやられるパターン多いな
なんであんなにマークがグダグダになっちゃうんだろ

出た瞬間の映像見る限りではどう考えても間に合わない位置だが。
芝が今ひとつだったので想定よりボールが伸びたな。
しかしあれはｴﾄﾞ、和田、ﾐｼｪｳの連携ﾐｽだな。ﾐｼｪｳが声かけなきゃならんし和田とｴﾄﾞは
周りを見てなきゃいかんだろ。

いやそこの問題より
ポポに裏とられたとこでの
下村のプレスの遅れと櫛野の飛び出しミスだろ

選手が球際で身を引くような試合に
サポーターは何を求めてるのか良く分からんな

どう考えたって取られた直後二人がかりで取りに行って
ﾃﾞｨﾚｲすらできずにかわされたのが一番の問題だろ。
取られたら素早く取り返すっていう今季のﾃｰﾏができてなかったのに
ここまで全く指摘がないな。つかあの体勢でﾌﾟﾚｽ遅れたのがﾐｽって
間に合うわけないだろ。真ん中空けておけって言うのかよ。

>>291
程度の差こそあれ所詮結果見てからの後付けの話だからな。
あそこでかわされるって分かってれば事前にﾌﾟﾚｽかけられる位置にいるし
あの球筋のｽﾙｰが出るって分かってれば取られた時点で
わざわざｺﾞｰﾙ前に全力で戻ろうとしないわな
しかしまあﾎﾞｰﾙﾛｽﾄした時点で全力で戻ってるGKにﾊﾟｽが出た瞬間
球筋見切って反転して飛び出さないのはﾐｽだってどれだけ要求高いのかと。

櫛野はいったん前にでて
そこで躊躇してから飛び出したんであって

戻ってる？途中での判断の話じゃないぞ

ウリはバクスタホーム側端っこで見てたから間違いない

>>293
反対側に潜り込んでたが躊躇したのか
あえてやったのか正直分からんかった。
ﾊﾟｽ出た瞬間は完全に終了と思ったが意外と長くて
かえって微妙なﾀｲﾐﾝｸﾞになって面食らったとも
相手を遅らせようとやったとも取れた。
結果ｼｭｰﾄは外させたんだよな。その後がﾀﾞﾒで結局失点したけど。

あれは飛び出たタイミングは絶妙だったけど
エリア外にビビった感じだったかな
躊躇しなけりゃDFがカバー出来たから惜しいプレーだったよ
点は取られたがナイスなプレーだと思った
躊躇しないでディレイをかけつつ当たれれば文句なしだった

>>291
それおそらく和田だろ。下村は取りに行ってあっさりかわされてますがな。
まあﾘｰｸﾞ戦だったらｶﾚｰ券と引き替えに止めてるだろうけど。

問うスれ、こんにちは

なぜ１５点とれる選手を獲得しないの？

昨シーズン34試合で36得点、1試合平均1.06点
データ的には１対0でしか勝てないチームだが
そんな守備力もない

今年はサポーターに辛い思いをさせないとか、口だけなの？

結局ジェフにはスカウトマンはいてもGMは居ないって感じだな

去年Ｊ１で１５点以上取った選手は二人しかいません。一昨年でも６人。
Ｊ１が１８チームあってそれだけしかいないんだよ。進化するＪリーグで
は高得点をあげるＦＷは年々減っていってるんだぜ。
１５点以上取れる選手をとってこいって口だけでは簡単に言えるけどね

一回下村をCBで起用してくれないかな
守備のうまいボランチならCBもそこそこできる
中後も鹿島でCBやってた
下村がCBやってみれば下村がどんだけ守備が下手でザルかわかるよ

本ｽﾚ何かあったのか？この手のｱﾎの相手は本ｽﾚの担当のはずだけど。

>>297
>なぜ１５点とれる選手を獲得しないの？
誰の事言ってるのか書けや。今の時点でそんなもん分かるかﾎﾞｹ。

なぜ15点穫れる選手を獲得しないの？かｗ
ここまで馬鹿っぽい書き込みもないわな

>>297
ではお手数ですが、取って来ていただけないでしょうか？

>>299
空中戦弱いからCBなんてやらせてもらえんだろ

高さがないから佐伯じゃ中島の穴を埋められない
今年はCBの層の薄さに悩まされるだろう

ＣＢはエド、池田、福元、場合によっては良太もいるし
質はともかく量的にはそんなに悩まないと思いま〜すｗ。

ホントに質はともかくだな
この前の甲府戦みても大さんは厳しそうだし、
早川はホントに残して欲しかった・・・

ああ、大さんはマジやばかった。
もう厳しいかも。

いっそのこと江戸をCFW起用すりゃいいべ。
倉内だと思えば、思えなくもない。

>>308
エドはヘディングが致命的に下手なの知ってるだろ…

>>307
だから今年の大さんはFW要員だと何度言ったら…

　　　　　巻　　　
　アレ　大さん　ヤザー
　　　ｺｰﾍｲ　中後
良太　エド　ｼｮｰﾍｲ　体調
　　　　グピオ

これを基本線にして、後半大さんが疲れたらｱﾗｲ〜ﾆｮか深井in
ターゲットも2人になるしシュートの精度は巻よりも（ry
相手DFも巻と大さんにガツガツこられたらかなり嫌だろう
去年ボランチに抜擢したｻﾜｲﾘｰならきっとこの起用法に気づくはず

ボランチ起用か。去年は仰天したなあ…今年ありやなしや、は別の話な。

>>308
巻もたまにCBやってるくらいだしな

大輔のボランチが機能してるのを見た時、水本をボランチ起用したアマルのアイデア自体は悪くなかったんだなと反省した

本来、ＤＦは周りが一番見えないといけないポジション。
自陣に対しては、判断の遅れやミスが致命傷になるし
逆にカウンタが生きるも死ぬもＤＦのパスの出し土器、誰に出すかで
大きく変わる。

鼻が利いて、目敏い、まさに猟犬求む。

超絶７番はＤＦＷがいいのかも。
「Domestic（日本人）」じゃなく文字通り「Defensive（守備もできる）」な。

定点スレより

876:U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]
2009/03/04(水) 09:51:36 ID:py29xOwE0
入団時=2年契約
一年目終了時=年俸見直しの上2年契約を再契約
二年目終了時=同上
オプション項目に
「契約見直しは一年ごと」
「優先契約権は当クラブ」
「契約期間内移籍に伴う違約金は○○円」
と入れておけば大丈夫。
勿論選手の側も契約見直しに応じず期間終了まで
待てば移籍金0で移籍できるが、「いずれただで
逃げる」と分かってる選手をクラブがどう扱うかは(ry。

もしかして去年売れたのは結果的には成功なのかと思ってしまった

順位が上がっていればそうも言えただろうが…まあ無理があるな

結局手当たり次第に使っちゃった感があるからなぁ
あの状況だからしょうがない面があるが・・・
クゼへの違約金もまだあるし

杉並犬2号新宿さざなみ号で帰宅中
・晴れてなにより。花粉がきついがなｏｒｚ
・今年日曜開催多くないか？（菓子杯含めて11回、11月は全部日曜）
・前半から呼吸合わず、単純なもの含めてﾊﾟｽﾐｽ大杉。自ら体力を削りにかかる
・体力が減れば判断力も当然鈍る。ﾙｰｶｽを簡単に行かせて失点
・HTのｼﾞｪｯﾄｽﾌｨｰﾝがﾎｰﾑｺﾞﾙ裏の前でやってたけど今日だけかな
・なんかﾌﾜﾌﾜした感じで後半に入って即ｾｯﾄﾌﾟﾚｲで失点。ありゃまずいだろ・・・
・巻のｺﾞｰﾙ取り消し誰がｵﾌｻｲﾄﾞ？深井なら遅過ぎだと思うが。
・脚のﾗｽﾄﾊﾟｽとうちのﾗｽﾄﾊﾟｽの1〜2つ前の成功率が同じ印象。それがこの点差
・錦糸町から特急乗ってくる人がいるとは思わなかった。

能力差というより脳力差を感じた。浩平がﾎﾞｰﾙ待ってる間にﾙｰｶｽに間に入られたり
ﾄｰﾐが半身でﾎﾞｰﾙ持ってる時に出せそうな位置に行かなくてｶｯﾄされたり。
ｶﾞﾁｬなんかは蹴る、止めるって技術もあるけど出せる所を見つけて入るのが非常に巧い
うちの選手見てると蹴ってから反応する感じなんだよなあ。それじゃ相手に先を取られるだろ。
しかし播戸、山崎より怪我明けの外人使うってどうなのよ？って思ったけど
その二人にきっちり得点献上してるんだよなあ。Ｗ杯で勝ち上がるなんて夢のまた夢だな・・・

脳力

それを補うオートマチックをクラブというか
昼田が否定したんから
もう観念したら？

いまだに好きにはなれないが

2006年以来 久しぶりにシーチケ買って
試合観たんだけど、あまりのヒドさに
笑うしかなかったよ......

もの凄く悲しい気分になった。

>322
アマルがイヤでサポ辞めたようなやつの典型的な例だね
そんなに物事がうまく運ぶこともないだろう
一番悲しいのはお前みたいなサポが絶えないことだな
耐えられないとも言えるけど

確かにつまらんことを書いた。
応援するやつはがんばれ。

携帯投稿がネガのオンパレードで悲しくなった。
こういうことにならないように結果を出さないといけない訳だが…

巻も深井も集中してと言うけど集中してないんじゃなくて
ﾎﾞｰﾙに対して集中し過ぎてるんだと思う。

ミラーベンチ入り後のスタメン回数（１４節〜３４節）

昇平：２１回
良太：２１回
坂本：２１回
下村：２０回
浩平：１９回
エド：１８回
巻　：１６回
谷澤：１５回
新居：１０回
深井：　９回
戸田：　９回
ミシェウ：９回
レイナ：７回
大輔：　５回
根本：　３回
中島：　２回
早川：　２回
苔口：　１回
益山：　１回
松憲：　１回

ディフェンス人材難なのがアリアリや。

お金がないから外人ＦＷ取れないというのは言い訳に近いぞ。
札幌なんか、ダヴィと初めて契約した時の額はどんなものだったか・・・・
レンタル料なしで年俸５００万だｗ

例外を出すなよ
気持ち悪いなあ
選手獲得はおまえが思ってるよりはるかに難しいんだよ

人件費が１５億以上ないとＪ１定着は難しい気がする。
１２億程度の大宮は毎年残留争いを演じてるし広島はエレベーター。

２００７年度人件費/営業収入

浦和→２８億/７９億
横鞠→１９億/４９億
ガ大阪→１９億/３２億
名古屋→１７億/３６億
鹿島→１７億/３９億
柏　→１６億/３１億
瓦斯→１６億/３３億
川崎→１６億/３１億
磐田→１５億/３５億
大宮→１３億/２８億
新潟→１３億/２６億
千葉→１３億/３１億
神戸→１３億/１８億
大分→１２億/２２億
清水→１２億/３１億
広島→１２億/２６億
横縞→　８億/１７億
甲府→　７億/１６億


千万単位は省いたけど上から人件費が高い順

緑みたいに大赤字覚悟のギャンブルをして見事に期待を裏切られてＪ２落ちしたら洒落になんないしね。
千葉がああいうことして降格したら一気に札幌、福岡、湘南以下の人件費まで落とさないとならないんじゃない？

ダヴィは今年の開幕戦でもいきなり…鯱はいい買い物をしたな
ただそんな掘り出し物は早々ない、と言うのもあるが
それでも札幌が一年で降格（と言うより墜落）したのも事実なんだよなあ

何が言いたいかと言うと、人件費は大事だろうがそれだけでも

これから設備の負担が出てくるわけで。
ﾕｰｽの練習場や室内練習場も後々作りたいって言ってるから
それの為の金も必要になってくるんでなかなか上げにくいかと。

札幌もジョアンカルロスが監督してた頃は元セレソンが２人いて、
どちらも億単位のレンタル料を叩いてまで連れてきたんだよね。
ジョアンとウィルも入れれば山瀬の移籍金額を大幅に超えてしまうが、それでもとんでもない賭けに出た。
しかし、全員シーズン半ばで札幌を去り、チームも昇格争いに掠りもせず早々とＪ２残留を決め、残ったのは多額の借金だけ。
そして、翌年は戦力のスリム化を図って（外人ゼロの若手主体）Ｊ２最下位・・・

仙台もサンタナが指揮していた頃は放漫経営をしてたおかげで、補強も満足に出来ない状況になったね。
ここ３年間の新加入組を見ても、トライアウトや自由契約の外人しか漁ってない。
ナジソンは若干年俸高めだったけど。

千葉も前半戦が終わった段階で１５位との勝ち点差が３試合以上離されたら
新戦力獲得にはお金をかけず開き直って来季のＪ２を見据えて育成に精を出した方がいいだろうね。

札幌はダヴィの移籍金を生かして今季も活発的な外人を複数入れてきたけど、予算はかなり落としてるみたいだね。
西谷や大塚、西澤、池内といった高年俸のベテランが軒並みに切られてるところから見てもよくわかる。
裏返せば、札幌の強化部長がジェフに入れば残留の難易度は下がる気がする。
こっちは外人にあまり頼らず昨年は残れたことから、日本人選手の質は少なくとも札幌よりは勝ってるはず。
給与に関しても、今よりたくさん与えられる環境にはあるだろう。
引き抜くには札幌が昇格に失敗することが条件かな。そのためには仙台、桜、湘南、甲府には頑張ってもらいたい。

次々にそこそこの値段の選手をレンタルできる資金力で札幌に勝ってた
あとけっこうお金かけてクゼを連れてきたのにまた違約金払って首にしてミラー連れてきたり
選手の質の差というよりは資金力で勝ったといっても過言ではない
2008年はJ1だからもうちょっと予算多かっただろうけど
2007年の札幌の年間予算は12億

潟宮酉鞠壷瓦｜縞栃粕甲瓦｜脚粕
△●△●●○｜●○●●●｜●△

杉並某も頼まれもしない
感想を敢えてここに書くくらいなら
近場のアウェイぐらい逝けや

>>340
さすがに仕事放り出しては行けねえよ。人には都合があるんじゃﾎﾞｹ。
つか完売で9000人以下って一体どういうことだ？
試合始まる頃にはとうに電車動いてたろ。

>>341
動員ｽﾚによるとｸﾗﾌﾞ会員枠で抑えてたところを
一般に開放しなかったからじゃないかと言われてる

てことは採算上おｋだったん？
本来それがいいことかどうかは、勿論別の話な

川崎戦は15000人くらいかな？ 雨かもしれないし、 とにかく勝ち点を4に伸ばしたい。

>>343
ﾁｹｯﾄだけで考えるならいいんだろうが売店のことも考えるといいとは言えないかと。

>>345
だよな…ウチでそうならないようにせねば

御大が今のメンツでスタメン組んだら、どうなの？
池田江戸福元？

>>346
この風と空模様じゃなあ・・・一日違うだけでこんなに違うとはねえ。
相手がACLで仕方ないとはいえﾂｷがないな。
なんか後ろ5人のうち誰かが風の影響でやらかす気がする。

杉並犬2号疲労して帰宅

・東京駅で京葉線と総武線の間を右往左往。結局総武線を選んで助かる。
・米ｽﾀﾒﾝ意外だった。強く当たれる人間を選んだわけね。
・ｱﾚｯｸｽを剣豪に密着でつけて実質10対10って感じ。あの役目ﾄｰﾐの方がよかった気が
・前の試合と違って右肩下がりな感じ。中後は消えてたな。
・後半交代で若干よくなったけど一瞬だけだった
・数十�pに悲喜交々。米のｼｭｰﾄだったり相手の黒須だったり。こっちのﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞだったり

ｽﾀｯﾂ見ても分かるとおりよく負けなかったな。正直追いつかれたら負けると思ってた。
前半中頃からﾎﾞｰﾙ持てなくなって守備に追われて自らｽﾀﾐﾅ削って
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ争いに負ける→ﾄｰﾐが出しづらくなって持ちすぎ→ｶｯﾄ→守備に戻ってｽﾀﾐﾅ削るの悪循環
最後ACLで一試合多いﾁｰﾑに完全に走り負けてたな。あれだけ攻撃の時間長ければｽﾀﾐﾅ温存できるだろ。
水曜日はどんなﾒﾝﾊﾞｰで行くのかね。米が結構やれてたんでﾄｰﾐの所で使ってもいいんじゃないかと。

潟宮酉鞠壷瓦｜縞栃粕甲瓦｜脚粕皮
△●△●●○｜●○●●●｜●△△

>>350

昨年の5連勝の後、2勝4分け8敗(対J1.J2) これは酷い。

今年も監督がスタートダッシュを謳っててこれだもんな。
ホームで2戦連続で糞試合見せられて、正直心が折れつつあるわ

>>352
おまいさんはそれを文字通り100％鵜呑みにしていたと？

開幕戦はともかく、ダービー（ちばぎんじゃないほうな）以降２戦では
できるかもという気がしてきてる。
問題はんだスタかもな。もし落としたりすると…ブルッ。

とりあえず寝ろ。いまから心が云々行ってたら中断までもたんぞよ

JEFサポにもずいぶん虚弱体質なやつがいるな。

前頭葉が未発達な人間が多い今の10代(ゲーム脳とゆとり)は、
我慢する事が出来ないそうな。
脳のせいなんだよ。
仕方ないよ。

age

日本人て我慢が好きだよな〜
さすが原爆落とされた国だよ

>>357 の母国を焼…

>>357
なんで一行目と二行目がつながるのやら。

国土を焼き尽くされても白旗あげないでとうとう原爆まで落とされたってことじゃ？
我慢がイタリアなんて早々に戦争やめたじゃんｗ

勝利出来ないことに我慢を強いたり、無条件の信頼こそプラスに働く事を疑わなかったり。
根拠もなく楽観視したり、他力や運を持って勝利を願ったり。
それらが出来なければ他サポ、若年者、未熟者もしくはゲームを観てない（見えていない）と
躊躇も無く判断出来る各方よ。

スタジアムに足を運ぶようになってから、何回心から快哉を叫んだ事があるか？
そしてこの数年その数は増えたか？
ジェフというクラブは自らの貴重な時間と金銭と脳内麻薬を放出に足るエンターテイメントとして
十分満たしていると思うか？そして全力を尽くしていると思うか？
それを要求する事はサポーターいう人種には相応しくないか？その逆こそが相応しいのか？
そして、ジェフのサポーターとして楽しいか？

こんなスレに屯する数少なきアメージングな諸兄に問うことは詮無き事だとしても

>>360
この手の話って所詮結果が出てからの理屈でしかないからな。
当時の人間が原爆開発してるの知ってたらさっさと止めてるだろｗ

>>361
>そして全力を尽くしていると思うか？
下らないｱｼﾞ演説にﾚｽするのもなんだが
この一文だけでお前は来る価値ないから来るな。

>>363
> 下らないｱｼﾞ演説にﾚｽするのもなんだが
分かってるならいちいち構うなよ。

>>364
あまりに痛かったのでついやってしまった。今は反省してる。

>>362
＞当時の人間が原爆開発してるの知ってたらさっさと止めてるだろｗ

そういう話は伝わってたらしいよ
アメリカは原爆を投下するって予告までしてた

＞また大戦中、熱心に原爆情報の収集に取り組んでいたベラスコは、
＞『巨大な絶滅兵器をアメリカ軍が日本に落とそうとしている』と暗号無線で日本に知らせたが、
＞精神主義と官僚主義でコリ固まっていた日本の政・軍の上層部はそれを無視し続けたという。

ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc107.html

＞−−「原爆予告をきいた」宮本広三・著。
＞当時著者は爆心地から1.2kmの広島市内白島（はくしま）の広島逓信局（ていしんきょく）に勤務。
＞−−「ボイス・オブ・アメリカ」で、「8月5日に、特殊爆弾で広島を攻撃するから、非戦闘員は広島からにげていなさい」と予告しているのを聞いたという。

ttp://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/8570fe8c56056e2b33d8f13c5f7bcb3c

そんなことよりまた柏だな

さすがにこんだけ続くと倦怠期に入るわ・・・
新鮮味を出すために、両チームに逆ベスメン規定を適用して欲しいところだ。

>>366
これも結局後付けの話だな。なんか試合のレポに通じるものがある。

後付けで片づけてりゃ成長しないな
なんかジェフの試合に通じるものがある

いぬちの開幕前のコラムは、後付じゃないよなｗ

これから熱くなってきて、連戦が続けば、ジェフのターン。
４月半ばぐらいから勝ち始めるよ。
それまでは、引き分けでもいいから、負けない事。

川崎戦みたいなのを終盤の失点で落とさなくなっただけでも進歩だろうね

勝ちたいって気持ちより負けたくないって気持ちが
判断に影響してるかなって思った。
選手たちはそうは思ってないだろうけど
無意識のうちにそういうﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞしてるんじゃないかと。

>>372
あんまり言いたくないけどたまたま落とさなかっただけかと・・・
戦術じゃなくて運で凌いだとしか思えん。

>>373
死ねば助かるのにですね。分かります
最近たまたま読んだ本（ｱｶｷﾞではない）にも
似たような事書いてあってなんとなくうちに当てはまるなと思った。

海豚は普通に攻撃が分厚くてあのまま引き分けるのでやっとだった
いつかはリヴァプールのようにDFだろうがボランチだろうが点を取りまくるサッカーになってもらいたいものだ

海豚にはウチ以上に誤算だったかもな。
試合後の本スレテンションsageまくりに噴いたわｗ

…でまたお隣さんかいｗ

潟宮酉鞠壷瓦｜
△●△●●○｜
縞栃粕甲瓦｜
●○●●●｜
脚粕皮牛
●△△△

杉並犬2号ｻｸｯと帰宅

・日曜日、低温、今季3回目の食傷気味なﾀﾞｰﾋﾞｰのせいか今節最低動員。菓子杯にしては多いと言うべきか。
・入場の時相手の小林祐三ｴｽｺｰﾄしてた犬耳着けてた女の子ｶﾜﾕｽ
・昨日の内田はﾄﾗｯﾌﾟﾐｽったが今日の新居はきっちり決めてくれました
・ﾎﾞﾗﾝﾁ大さんかなり効いてた、ﾄｰﾐもだけど獲ってからがねえ・・・
・ｸｯｼｰ反応は素晴らしいけどｷｯｸ4回くらい直接ﾀｯﾁ割ったのがねえ
・ｴﾄﾞ、加速力はさほど無いがｽﾄﾗｲﾄﾞが大きい所為かﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰﾄﾞは速い。ﾎﾟﾎﾟに走り勝ってた。
・谷澤→巻は想像通りだったがﾐｼｪｳ→中後は意外だった。ﾄｰﾐ→中後だと思ってた
・ﾄｰﾐが左ｻｲﾄﾞに行った事でそこからの球出しはある程度抑えられたけどその先の良太が狙われてた
・巻と深井になった後巻狙ってたけど中盤が疲れてｻﾎﾟｰﾄに行けなくて獲られる事多し


ｱｳｪｲのﾀﾞｰﾋﾞｰ見てないが内容的には段々良くはなって来てる。それでも中盤で取り返される事が多いが。
相手関係や選手の問題もあるが何となく昨日の代表の一段階前の状態なのかなと。
獲るまではある程度出来るけどその後繋げない。代表は繋ぐまでは出来るけどその先が・・・
獲ってからｼﾝﾌﾟﾙにはたけばなあというところで余分に持って獲られるんだよな。
ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸは上がらないんじゃなくて怖くて上がれないんじゃないかと。
どうしたって1、2回はﾊﾞｲﾀﾙ空いちゃう事があるけどそこでまたきっちりﾐﾄﾞﾙ決められたな。
相手にだってあったがこちらは豪快にﾐｽった。終了間近のﾄｰﾐのｼｭｰﾄの時周りが吉本新喜劇ばりにｺｹたわw

>>379
昨日の内田よりは簡単なﾎﾞｰﾙだったなwでもきっちり決めるのはさすがだ。
どうも今日はﾄｰﾐはﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞの左だったもより。相手のSBを抑える目的だったみたい。
ﾐｼｪｳと新居の同時ｽﾀﾒﾝて初めてか？相性良さそうと言われてたけど結果だしたな。

>>379
百歩譲って内田の本職は守備だからね。なのに攻撃の軸の一つになってたことに違和感
協会の北京五輪組枠かどうかはシラネ。でも漏れが眼鏡なら已む無く召集するとしてもベンチ
新居ＧＪと言いたいだけだったが脱線スマンｗ

確かに中盤はダイヤモンドだったね。
ってことは大さんはワンボラだったわけだが、後半のカウンターの場面で
大さんがワントップの位置にいたことがあったｗ

>>379
> ・ﾎﾞﾗﾝﾁ大さんかなり効いてた、ﾄｰﾐもだけど獲ってからがねえ・・・
自分は、大さんの方の「獲ってから」はあまり気にならなかったな。
普通に玉離れが良かった印象。あくまでも印象だけど。映像が無いと辛いわ。

>>381
現代ｻｯｶｰはSBが起点と茸（だったっかな？）が言ってたな。そういう意味じゃまあ合格点じゃないの。

>>382
最終ﾗｲﾝ以外はﾎﾟｼﾞｼｮﾝあってないようなものじゃないかとw
確かにﾄｰﾐと比べれば大さんの方が球離れは良かったとは思う。
対相手という目線で見ればまだまだだけど。
ふと思ったけどうちの選手ってﾊﾟｽｽﾋﾟｰﾄﾞ遅くないか？
なんか受け手がﾎﾞｰﾙ待ってる間に相手に詰められてﾌﾟﾚｽかけられて
苦しい体勢になったりｶｯﾄされたりってのが多い気がする。

>>383
> なんか受け手がﾎﾞｰﾙ待ってる間に相手に詰められてﾌﾟﾚｽかけられて
> 苦しい体勢になったりｶｯﾄされたりってのが多い気がする。
自分もこの場面は多いと感じてる。
パススピードが遅いのと、その遅いパスを待ってしまうってのが原因じゃないかね。
裏に抜け出そうとする場面ならまだしも、そうでない場合はボールが自分の所に届くのを
待つだけじゃなくて、自分からボールの方に寄っていくことも必要。
って高校の部活で教わった。

>384
昨日、東美⇔大さんの間でだけそうなってた。
ほぼどちらかからの展開で攻撃が組み立てられてたな。
3人目の動きが足りなかったけど

>>384
芝の関係もあるのかもしれんが特にｸﾞﾗｳﾝﾀﾞｰのﾊﾟｽが遅いよな。
うちに限った話じゃないけど欧州なんかと一番違うところだと思う。
もう3〜5�qくらい速いといいのかなと。ただその速さでﾀﾞｲﾚｸﾄにはたくとなると
受け手にﾎﾟｼﾞｼｮﾝに入る早さが要求されるが。
何となくだが前に出てとる程遅くはないけど待ってとる程速くないって感じを受けた。

山形戦はFWは新居でいくか？巻戻すか？、恐らく巻だろうが、チームにとっても巻にとっても今後を占う試合になるだろうね。 万一山形に引き分け以下で、磐田に新韓国人FWやジウシーニョに遊ばれて負けたら、いよいよヤバい。


本スレにしょうもない荒らしが来てる。

ぶっちゃげ山形はわからんな。田舎も復調してるようで油断できん
だがこれで連敗すると確かにマズイよな…
荒らしはその田舎かねえ

潟宮酉鞠壷瓦｜縞栃粕甲瓦｜脚粕皮牛粕山
△●△●●○｜●○●●●｜●△△△△山

ttp://www.chiba-fa.gr.jp/02plan/index.html

高校選手権の会場、柏の葉が無くなって臨海とフクアリになってる。

天皇杯もフクアリだ

age

潟宮酉鞠壷瓦｜縞栃粕甲瓦｜脚粕皮牛粕山磐
△●△●●○｜●○●●●｜●△△△△山田

今夜がヤマダ

潟宮酉鞠壷瓦｜縞栃粕甲瓦｜脚粕皮牛粕山磐
△●△●●○｜●○●●●｜●△△△△●田

もうクビでいいよね、クゼ、じゃなかったミラー監督

プレミアはハードスケジュールだから練習は軽いのが基本みたいだな
ttp://www.yamatogokoro.com/archives/2006/01/post_69.html

ｺﾒﾝﾄ読む限り技術、戦術じゃなくてﾒﾝﾀﾙの問題だな。だからこそ根が深いわけだが・・・

いや戦術も問題ありでしょどう見ても。

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが出来てない、状況判断が今ひとつじゃ
どんな戦術採ったところで絵に描いた餅なわけだが

メンタルがやっぱりデカいよな
安川をトップにいれば練習も試合も締まるだろ

縞栃粕甲瓦｜脚粕皮牛粕山磐
●○●●●｜●△△△△●

磐田に負けたら解任でもいいんじゃないの？
今年栃木にしか勝ってないし。
今のサッカーの質はJ2でも下のレベルといえなくもない。

先ず昼田よりはじめよ

この退屈なサッカーは彼の構想より始まり、嗜好は一貫している。
ミラー後も第二、第三の久世が招聘され
主力と言う名のベンチウォーマーが集められる。
きゃつこそ正に獅子身中の虫。

おっと、ういんばいおぉるを唱えれば全て解決信仰の
ジェフサポ原理主義者に粛清されるな。

>>402
構想や嗜好とは別に、予算というものに縛られているという事実も忘れちゃいけないね。
ベンツの新車に乗りたくても、年収500万円の家庭では難しいのと一緒で。
一昨年に大きな仕切り直しがあった事を併せ考えれば、すぐに楽にならないであろう事は
容易に想像ができた事だし。
社長、SM、監督、選手の関係が同じ方向を向けている今、そこに手を加える事が正しいのかどうなのか
俺には断言できない。

>>403
ｱﾎの相手は本ｽﾚでやるように。

自信なさそうにマンコを舐めても女は感じない。
あへあへ言わしたる！ってくらいのメンタルでマンコを舐めなければダメだ
自分のスキルを信じるんだ

>>401
ここに書いて何の意味があるかさっぱり分からん
ｵﾅﾆｰなら一人でやってろや。

>>403
はあ？
うちよりも予算の少ない山形やJ2のクラブが聞いたら失笑されるぞ。

ﾐﾗｰのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読んだが（ﾏｶﾞかﾀﾞｲか忘れたｗ）
結局走りながら見れない、考えられないって事か。
無論ﾒﾝﾀﾙの問題もあるけど一部を除いて
そういう訓練受けてきてないんだよな。
結局ﾌｨｼﾞｶﾙで押さえ込むか年月をかけた連携で押さえ込むか
ｵｰﾄﾏﾃｨｽﾞﾑで押さえ込むかなんだがどれも持ち合わせてないんだから
苦戦するのは当然かと。

つまるところそういうことを可能にする練習をしていないミラーのせいだろ

>>408
マガ。あとクロスの精度・最終ラインの押し上げが足りないとも言ってたね
前者はさておき「考えながら走る」を要求してた御大時代から較べて何でこうなったんだと
最初は思ったけど、考えるとあれ以降顔ぶれか変わってるから、或る程度必然かも
今はそれを前提にどうやって結果を出すか、つまり勝てるかが最優先じゃなかろうか

問題は監督がそう認識しているか否か、だが…

意識してなきゃ発言は無いだろ
イビチャもミラーも同じことをして妥協したのがイビチャで妥協しなかったのがミラー

>>410
後ろからすれば中盤であれだけ取られてりゃ怖くてﾗｲﾝ上げられないわな。
特に相手に新居みたいなﾀｲﾌﾟの選手がいる時は。
ｼｭｰﾄまで持っていけないのは戦術云々の問題じゃなくて
ﾎﾞｰﾙを持ってない選手のﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞが悪いから出せる所が限られて
そこを狙われてる感がある。無論単純なﾊﾟｽﾐｽもあるけど。
別なｲﾝﾀﾋﾞｭｰでﾐﾗｰが言ってたｽﾀｰﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝが悪いのが問題なんじゃないかと。
正直原因は分かってるけどどう対策を立てるべきかっていうのが全く分からん・・・

>>410
>今はそれを前提にどうやって結果を出すか、つまり勝てるかが最優先じゃなかろうか

それをやってしまうといつまでも場当たり的なやり方になってしまうと思う。
まずはﾒﾝﾀﾙでしょ。ｵﾋｻﾙの体調のｺﾒﾝﾄのとおり一回勝てればだいぶ違ってくるかと。
人間の判断てﾒﾝﾀﾙにもの凄く左右されるからな。今は負けたくないって気持ちが強いんで
無意識のうちに引き目のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ取っちゃうんで悪循環になってる。
ﾐﾗｰのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読んだ後何となく読んだ脚ｰ熊戦のﾚﾎﾟｰﾄで愕然とした。

>>410
読んでみたが言ってること自体は爺さんと大差ないんだな。
なんというか今の状態ってそれなりの手札は持ってるけど
場を全く見ないで大貧民やってるような感じなのなかと思った。

>>414
ヘボカードでも4枚揃えば革命を起こすんだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._　_
　─┼─┼─　　　　／＼　　 　 　 　 |　　　　　　 .／　　　　　　　　　　　　　.| | | |
　　 └─┘　　　　／　　　＼　　 ＿＿|＿＿　　.／￣￣￣|　　　　　　　　　　| | | |
　┌─┼─┐　／　 ── 　＼　　　　 |　　　　 　　＼　　ノ　　　　　　　　　　| | | |
　└─┼─┘　　 ┌┐┌┐　　　.＿＿|＿＿　　　　　／　　　￣￣￣￣￣　|_| |_|
　──┼──　　 └┘│┘　　　　　　 |　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　
　　　　│　 　 　　　　　.│　　　　　　　　.|　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　○○
　　　　　＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ６　　　　　　 .| | 13　　　　　　| | 15　　　　　　| | 20　　　　　　|
　　　　　|　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　|
　　　　　|　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　|
　　　　　|SHIMOMURA| | W　A　D　A .| | FUKUMOTO| |　S A E K I　.|
　　　　　|　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　|
　　　　　|　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　|
　　　　　|　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　|
　　　　　￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣

>>415
しかし場を見てないが故に使い所を完全に間違えるわけで・・・

>>415
そのネタって元々はMAKIとRAKUYAMAとNAKAJIMAと誰だっけ？

>>417
TAKIZAWA

麿酉隷粕皮瓦鯱隷蟲干
○○○△○△●●●△

脚牛鯱鹿粕皮舎蟲隷鯱
●○●○△●△○○○

麿劣潟宮壷酉鞠壷瓦残
○○△●●△●●○留

縞栃粕甲瓦
●○●●●

脚粕皮牛粕山磐瓦劣潟
●△△△△●

公式戦成績　12勝11分12敗

今日負けたらサポ減りそうだな
赤戦あたりから勝ち出しそうな気もするけど
大事なのは内容で凌駕すること
内容と結果がポジティブなら最高だ

杉並犬２号帰宅中
・ｴﾙｺﾞﾗのｽﾀﾒﾝ予想当たったの初めてな気が。
・前半は「磐田は一体何をやってるの？」の一言。もう一点入ったら終了だと思ってたが。
・後半中盤のぶつけ合いの様な感じになったがまだﾊﾟｽﾐｽ大目な感じだった。
・大さんと体調の出来が良かった。体調はMOMだと思う
・またｾｯﾄﾌﾟﾚｰのﾏｰｸﾐｽで失点。あれじゃあねえ・・・
・今日のﾐｼｪｳは持ち過ぎ。普段はもっと球離れがいいはずだけど
・同点に追いつかれてから相手の流れを凌いで攻撃できた事自体は良かった。
・ﾃｿが最後ﾆｱを止めやがったｗ今日は確変ﾓｰﾄﾞだったようです。

内容は川崎戦より遙かに良かった。ただしうちの状態が上がってきたのか
磐田が酷すぎたんで相対的に浮かび上がったのかは不明。
金曜のｴﾙｺﾞﾗに体調がﾐﾗｰと会談して遅攻もやりたいって言ってる記事があったけど
それを実践してる様な感じを受けた。前半なんかﾎﾞｰﾙ保持率かなり高そう。
それにしても今日勝てないのはねえ・・・正直前半25分過ぎの時点で
前半で決めなきゃいかん試合だろと思った。
会談が後一週間早けりゃ山形に負けなかったろうなとも思ったが。

アレックス最後の方の左クロスなんでダイレクトで入れなかったかな〜
珍しく3人くらい走り込んでいただけに、トラップして味方のタイミング
崩しちゃっただけだろ、あれ…それ以外はスタミナもあるしいい動きだった
一方のミシェウはひどかったねw持ち過ぎて結局シュート打てない事多過ぎ

あのFK以外はほとんどと言っていいくらい危険なシーンもなかっただけに
無駄な失点が悔やまれる…まあこっちもOGだけだから同じようなもんか
なんでCKとかFKみたいなシーンで簡単に集中切らすんだろ？
よっぽど集中できると思うんだが
にしても今日の田舎に勝てないようじゃさすがにヤバいよな

>>423
今日は守りよりあの出来の磐田からｵｳﾝの一点だけってのが問題だよな。
まあ最後の部分は去年からってわけでもないというか日本人選手の一番の課題だけど。
ﾐｼｪｳは戸惑いもあったんじゃない。周りが今までとまるで違う動きしてると思ってたんじゃないかと。

自分たちが愚か者の群れであるという事を自覚しない限り
抜本的な解決にならないし、観客にも、そして己をも苦痛を与え続けるだろう。
そして最悪の事態に、いずれ至るだろう。

まず自分たちのサッカーが間違っている事。
どんなに真摯に怠けず全力を尽くしても、ゴールに至る道を進んでいなければ
只の徒労に終わるだろう。

数を上げれば切りがないが、ひとつ挙げればゴール前を全員でPA内で守る（居ると言った方がいいか）
事を第一とし、相手の最も注意しなくてはいけない前田をフリーにする。
指示にしろ、戦術にしろ、個人の判断にしろ、失敗を痛みとして感じず、何度も何度も
同じ事を繰り返す。頑に、戦況、今までの経験、実績を一切顧みずに。
これを「愚者の群れ」と評しても差し支えなかろう。

只でさえミスが多いのに自分たちのサッカーをする事に兢々とする。する事意外は考えない。
勝利するためは何をするべきか考察しない者共は、勝負の場に長く存在出来ないのは
J1に限った事ではない。

ミラーのコメント読んだけど結局「使い分け」ができなかったのね。
前半相手の出来もあるがいつもと違ってｼｮｰﾄﾊﾟｽで崩せたけわけだが
いつまでもそれが出来るほど相手はﾊﾞｶじゃないしうちの時間は続かないと。
成功体験に引き摺られてるままじゃﾀﾞﾒだと言いたいんだろう。
ﾔｻﾞｰも良かったとはいえ注文出てるのはそのあたりかな。
どうしても相手との事を考えず得意なﾌﾟﾚｲを選択しがちなんだよな。

>>425
今晩は、私は愚者ですまで読んだ。

次の試合が一つの試金石になるかな。正直今日の田舎じゃあれくらい繋げて当然だし
次も同じようにやれるんだったら完全に選手の技量じゃなくて頭脳の問題だな。
状況を見て最善であろうやり方を選べずに最初に選んだやり方を押し通してまう。
いつまでも同じやり方が通用するほど相手も馬鹿じゃないわけで。

よそのチームは知らないけどジェフってミスに対して寛容だよ
フリーで外しても誰も怒鳴らない、クロスをあげたヤツに笑顔で挨拶みたいなシーンが多い。
失点しても手を叩いて鼓舞してるのもよくみるが、選手もこんなシーンに慣れすぎて麻痺してんじゃ、、、

必死だけどチームの不和は別、ギスギスするのがいいとは言わない、でも試合後に喧嘩するぐらいの真剣さはないね

>>422
> それにしても今日勝てないのはねえ・・・正直前半25分過ぎの時点で
> 前半で決めなきゃいかん試合だろと思った。
うん、自分もそう思った。正直、その時点で1-1のスコアが頭をよぎったりもしたんだが。

山形戦の録画を見た時と同じことを今日も感じたんだが、うちの問題は
矢沢が言うような「攻撃に自分達の形が無いこと」じゃなくて、「フィニッシュの
一つ前のプレーの精度が悪いこと」なのではなかろうか。
そこまではある程度攻撃が形になっていてボールを運ぶことができているけど、
「このパスが通ればシュートまでもっていける」とか「ここで1対1に勝てばクロスを
上げられる」っていう場面でミスして、結果シュートで終われずにカウンターを食らう
ケースが多いように思う。

脚粕皮｜牛粕｜山磐瓦劣潟鹿壷
●△△｜△△｜●△

>>423
つべに上がったﾊｲﾗｲﾄ見たけど集中が切れてるんじゃなくて集中しすぎでしょ。
映像見た感じではｴﾄﾞ、昇平、ｸｯｼｰとﾎﾞｰﾙと近くの選手に「集中」してて
一枚足りてないのに気がついてない。
あえて言うならｴﾄﾞの前にいた良太（だと思う）がちょっとﾎﾟｼﾞｼｮﾝﾆﾝｸﾞ悪かったかな。
あれでｴﾄﾞが前に釣られて昇平が一つ後ろの選手について空いた所に
前田が飛び込んできてる。おそらくｸｯｼｰと昇平はｴﾄﾞが埋めるｽﾍﾟｰｽだと思ってたが
ｴﾄﾞは良太の頭越えてきたので前の選手につかざるを得なくなってるし昇平は一つ後ろの選手を
見てたので一枚足りない状態になってる。まあそこに蹴った駒野と走り込んだ前田を褒めるべきでもあるが。
個人的には昇平かｴﾄﾞに声かけるかｸｯｼｰが飛び出すべきﾎﾞｰﾙだと思う。

Ｊ１リーグ戦、開幕５試合が０勝３分２敗だったチーム

2004　該当なし
2005　浦和　リーグ２位、ナビスコベスト４、天皇杯優勝
2006　該当なし
2007　鹿島　リーグ優勝、ナビスコベスト４、天皇杯優勝
2008　該当なし
2009　千葉　2年連続奇跡の逆転で15位！天皇杯ベストメンバー規定違反で敗退

去年は0勝2分3負かな

一応去年よりは勝ち点稼いでるんだよな。

最終的な残留ライン次第でもあるが、内容が内容だけにまだ安心できないね
ぶっちゃげgdgdでもいいから（てかgdgdで取れるものなら、だが）勝ち点３欲しい

>>432
＞ｴﾄﾞは良太の頭越えてきたので前の選手につかざるを得なくなってるし
いやそれで自分も頭越されて前田に決められてちゃ意味無いじゃんw

ゾーンで守ってるのか人についているのかはハッキリとはわからないけど
どちらにしても自分のゾーンを空けて敵の最要注意選手をフリーにしてる
時点でせっかくのタッパも意味ﾅｼｵ
別にエド一人の責任で勝てなかったなんて言うつもりは無いけど、時折
信じられないようなポカをする選手なのは間違いないよね
でもエド好きだよ、抜かれたと思ったら後から追いつく走力も魅力的だし
人間的にはすごくいいヤツって感じが伝わってくる
ただ助っ人として見ると…正直微妙なんだろうなぁ

>>437
良太のｶﾊﾞｰに行ったつもりなんだろうが
そっちはﾃﾞｺｲで豪快に釣られてるんだよな。
ｴﾄﾞだけじゃないけど熱くなっちゃって周りを見てないのか頭が悪いのか・・・

>>437
おひさるのｸｯｼｰのｺﾒﾝﾄによるとﾏﾝﾏｰｸのもより。だとすると釣られてﾏｰｸ外したｴﾄﾞの責任ですな。
後半動きが落ちてるんでもっと練習をってのが気になるな。去年ﾐﾗｰが来た後はそんなこと言ってなかったんだが。

>439
去年はもっとヒドい言いようだったぞ
90分戦える選手は数人しかいないみたいな

ｸｾﾞの頃は言ってたな。ｷｬﾝﾌﾟで怪我人多かったんで神経質になってた面もあろうが。
今の休養のﾀｲﾐﾝｸﾞってあくまでも欧州の選手の骨格や筋量に合ってるものであって
日本人には軽すぎるのかもな。ﾍﾋﾞｰ級同士の当たり合いとﾗｲﾄ級同士の当たり合いじゃ
疲労の蓄積度合いが違うんじゃないかと。まあこの匙加減は永遠のﾃｰﾏかもしれんが。

2009 Ｊ１チームの選手年俸

　　 　　年俸総額　一人当たり年俸　
　　　 　（万円）　　 　（万円）
�@浦和　 120,350　 3,882　
�AG大阪　105,360 　3,399　
�B鹿島 　81,110 　2,535　
�C神戸　 74,190　 2,318　
�D京都　 69,660　 2,402　
�E川崎 　67,220 　2,318　
�F磐田　 64,390 　2,077　
�G柏　 61,990　 1,722　
�H清水　 59,040 　 1,905　
�IF東京 　58,200 　1,940　
�J名古屋　57,940 　1,931　
�K大分 　52,610　 1,814　
�L横浜 　52,360 　1,587　
�M大宮 　51,830 　1,787
�N広島　 51,490 　1,609　
�O千葉 　49,820 　2,076　
�P新潟 　36,530 　 1,353　
�Q山形 　25,840 　834　

2009年Ｊリーグプレーヤーズ名鑑

DF陣のイエロー収集率低いのも方針かね？

非公開練習で巻センターバック、ボスナーフォワード
コンバートやってたら魂消るよな。

サカマガ調べ各クラブ最高年俸選手

山：古橋 2250
鹿：マルキ 15000
浦：高原 16000
宮：デニマル 6500
犬：巻 5000
柏：フランサ 15000
瓦：カボレ 10000
崎：ジュニーニョ 13000
鞠：中澤 12000
新：マルシオ 5000
清：ヨンセン 8000
磐：ジウシーニョ 8000
鯱：楢崎 9000
麿：ディエゴ 9000
脚：遠藤、ルーカス、JJ、レアンドロ 10000
神：宮本、ボッティ 10000
熊：ストヤノフ 5000
分：ウェズレイ 6000

サカマガより去年との年俸アップ率＆ダウン率トップ5

アップ
1長友 300→2000 566.7%
2ダヴィ 1000→4000 300.0%
3小川 600→2200 266.7%
4テセ 800→2800 250.0%
5大竹 300→1000 233.3%

ダウン
1 松橋兄 3000→1300 -57%
2 中島浩司 1800→880 -57%
3 中山 4400→2200 -50%
4 アレックス(千葉) 8000→4500 -44%
5 鈴木秀人 4200→2400 -43%

レイナウドの半額程度なのかアレックス。いい買い物したな

ハース、クルプニ、ストヤノフ
ジョルジェビッチ、フルゴビッチ、レイナウド
失ってからわかる助っ人のありがたさ。

おっと、ポペスク

　　 /＼＿＿_／＼
　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　|　（●）,　、（●）、　|
　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
　|　　　ト‐＝‐ァ' 　 .::::|
　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>445
アレックス8000万てポポと間違えてないか？

4 アレックス(千葉) 8000→4500 -44%

らスレで「赤の三都主と間違えた」っていう書き込み見たぞ

それは違うな

>>447
ダウト

ジョル(ry
フルゴ(ry

昨季終盤の中の人違う玲奈ﾀﾝが恋しいのは俺だけじゃないはずだ
ごめんうどんちゃん

以降、レイナウドの呼称は、

「レイナウドさん」

に統一させていただきます。

>>452

レイナウド様です。

杉並犬2号瓦斯ｻﾎﾟの隣でほくそ笑みながら飯食って帰宅

・一番近いｱｳｪｲのおかげで18時半に会社出て参戦できたがｼｰﾁｹ忘れたorz
・前半はお互い様って感じだった。止められた浩平と決めた石川の差だけ。
・ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで上がるｴﾄﾞ、昇平。かってよく見た光景だが完全にやり方変えたのか相手に合わせての事か？
・後半に入って疲れからかﾐｽが目立ち初める。途中蹴り合いになってた。
・ﾔｻﾞｰが交代したとき深井と話してるのにﾌﾘｰｷｯｸ蹴るのはどうかと思う。
・お互い走りまくってる以上どうしたって抜ける事はある。そこに走り込んでた巻が同点。
・同点になったとき瓦斯の選手が倒れ込んだんでもしかしたら行けるかもと思った。
・前半から走りまくってた深井。最後の最後に報われた。

去年のあの日以来のﾘｰｸﾞ戦勝利。瓦斯は最早ﾄﾗｳﾏだろうなw少し繋ぐようになって
体力がある程度温存できたのが決勝点に結びついたのかなと思った。
なぜか梶山を前に出して羽生と新人でﾎﾞﾗﾝﾁ組ませた瓦斯の采配に助けられた所もあるが。
次節また相手が一段階上がるわけで今のやり方がどの程度できるのか試金石になる。
正直巻はともかく深井はあれだけ運動量あるとは思わなかった。かなりﾒﾝﾊﾞｰ固まってきたかな。

脚粕皮｜牛粕｜山磐瓦劣潟鹿壷
●△△｜△△｜●△○

161 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/04/18(土) 22:47:13 ID:SY58AUwW0
>>99

１つ言っとくとウチに国立で勝つとヤバイですよ。

2007年　ナビスコ杯　0-1 横浜FC　→降格
2008年　リーグ　　　1-2 東京緑　→降格

しかも去年のは 1-0 から不可解な判定でゴール取り消しでロスタイムに
1-2の逆転弾ですので今日とまったく同じｗｗｗ


181 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/04/18(土) 22:50:57 ID:3P3vR8HX0
>>161
セレッソも勝ったよなｗｗｗ


194 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/04/18(土) 22:52:58 ID:SY58AUwW0
>>181

忘れてた

2006年　リーグ　2-3 桜大阪　→　降格

>>456
ジェフはいろんなジンクス潰してきてるから、
あんまり響かないなあ。

去年、降格絡みのジンクスは破りまくった気がするしのぉ

まあ、なんだかんだいって、
きのう負けたほうが降格に一歩近づいたわけだ。

瓦斯のｼﾞﾝｸｽと犬のｼﾞﾝｸｽ潰しどちらの力が強いのか？
うちに関してはｼﾞﾝｸｽなんて関係ねえよって言う資格あると思うｗ

【'09監督年俸ランキング】

順　クラブ　　　氏名　　'09年度年俸
-------------------------------
01　鹿　 島　 オリベイラ　　　.12,000
〃　名古屋　 ストイコビッチ　12,000
03　Ｇ大阪　　西野 朗　　　　 11,000
04　千　 葉　 ミラー　　　　　　10,000
〃　大　 分　 シャムスカ　　　10,000
-------------------------------
06　浦　 和　 フィンケ　　　　　8,000
07　神　 戸　 カイオ　　　　　　7,000
08　広　 島　 ペトロビッチ　 　6,000
09　清　 水　 長谷川 健太　　5,000
-------------------------------
10　川　 崎　 関塚 隆　　　　　4,500
〃　新　 潟　 鈴木 淳　　　　　4,500
12　京　 都　 加藤 久　　　　　4,000
13　Ｆ東京　　城福 浩　　　　　3,500
14　大　 宮　 張 外龍　　　　　3,000
15　　 柏　　 高橋 真一郎　　 3,000
16　横浜Ｍ　 木村 浩吉　　　 3,000
-------------------------------
17　山　 形　 小林 伸二　　　 2,900
18　磐　 田　 柳下 正明　　　 2,500
-------------------------------

※単位：万円
※出典：「Ｊリーグ プレーヤーズ名鑑」

┏━━┳━┯━━┯━━━┳━┯━━┯━━━┓
┃名前┃得│　 打│得点率┃失│　 被│失点率┃
┣━━╋━┿━━┿━━━╋━┿━━┿━━━┫
┃鹿島┃ ９│ 　68│ 13.24%┃ ４│ 　55│ . 7.27%┃
┃浦和┃ ７│ 　77│ . 9.09%┃ ４│ 　42│ . 9.52%┃
┃新潟┃11│ 　57│ 19.30%┃ ７│ 　61│ 11.48%┃
┃脚阪┃11│ 　83│ 13.25%┃ ６│ 　43│ 13.95%┃
┃山形┃ ９│ 　54│ 16.67%┃ ４│ 　70│ . 5.71%┃
┃魚虎┃ ８│ 　68│ 11.76%┃ ８│ 　80│ 10.00%┃
┃京都┃ ４│ 　54│ . 7.41%┃ ５│ 　76│ . 6.58%┃
┃大宮┃ ８│ 　78│ 10.26%┃10│ 　89│ 11.24%┃
┃広島┃15│ 　80│ 18.75%┃11│ 　72│ 15.28%┃
┃川崎┃ ９│. 108│ . 8.33%┃ ７│ 　55│ 12.73%┃
┃清水┃ ３│ 　74│ . 4.05%┃ ５│ 　75│ . 6.67%┃
┃神戸┃ ６│ 　81│ . 7.41%┃11│ 　84│ 13.10%┃
┃横鞠┃11│ 　74│ 14.86%┃ ９│ 　59│ 15.25%┃
┃千葉┃ ５│ 　47│ 10.64%┃ ８│ 　90│ . 8.89%┃
┃瓦斯┃ ６│ 　63│ . 9.52%┃11│ 　56│ 19.64%┃
┃磐田┃ ６│ 　67│ . 8.96%┃11│ 　62│ 17.74%┃
┃大分┃ ５│ 　48│ 10.42%┃ ８│ 　70│ 11.43%┃
┃木白┃ ９│ 　68│ 13.24%┃13│. 100│ 13.00%┃
┗━━┻━┷━━┷━━━┻━┷━━┷━━━┛

PK除外
┏━━┳━┯━━┯━━━┳━┯━━┯━━━┓
┃名前┃得│　 打│得点率┃失│　 被│失点率┃
┣━━╋━┿━━┿━━━╋━┿━━┿━━━┫
┃鹿島┃ ９│ 　68│ 13.24%┃ ４│ 　55│ . 7.27%┃
┃浦和┃ ７│ 　77│ . 9.09%┃ ４│ 　42│ . 9.52%┃
┃新潟┃11│ 　57│ 19.30%┃ ７│ 　61│ 11.48%┃
┃脚阪┃11│ 　53│ 20.75%┃ ６│ 　43│ 13.95%┃
┃山形┃ ９│ 　54│ 16.67%┃ ４│ 　70│ . 5.71%┃
┃魚虎┃ ８│ 　68│ 11.76%┃ ８│ 　80│ 10.00%┃
┃京都┃ ４│ 　54│ . 7.41%┃ ５│ 　76│ . 6.58%┃
┃大宮┃ ８│ 　78│ 10.26%┃10│ 　89│ 11.24%┃
┃広島┃15│ 　80│ 18.75%┃11│ 　72│ 15.28%┃
┃川崎┃ ９│. 108│ . 8.33%┃ ７│ 　55│ 12.73%┃
┃清水┃ ３│ 　74│ . 4.05%┃ ５│ 　75│ . 6.67%┃
┃神戸┃ ６│ 　81│ . 7.41%┃11│ 　84│ 13.10%┃
┃横鞠┃11│ 　74│ 14.86%┃ ９│ 　59│ 15.25%┃
┃千葉┃ ５│ 　47│ 10.64%┃ ８│ 　90│ . 8.89%┃
┃瓦斯┃ ６│ 　63│ . 9.52%┃11│ 　56│ 19.64%┃
┃磐田┃ ６│ 　67│ . 8.96%┃11│ 　62│ 17.74%┃
┃大分┃ ５│ 　48│ 10.42%┃ ８│ 　70│ 11.43%┃
┃木白┃ ９│ 　68│ 13.24%┃13│. 100│ 13.00%┃
┗━━┻━┷━━┷━━━┻━┷━━┷━━━┛

ミラー一億ってまだ信じてる奴いるのか？
それの元ねたって向こうのメディアが勝手に書いた記事でしょ

昼田さんか三木さんか忘れたけど
クラブの人がそんなに払うわけないって否定してたと思うが

>>464
情報更新出来てないんだろう。
いいじゃないか、そのままそっとしておいてやろうよ。

>>464
ポンド安・ユーロ安のこのご時世にな

>>460
なんか当分瓦斯には負ける気がしないような。まあ他で落としまくったら話にならんが…ｗ

>>460
たしか開幕5戦して2敗3分けのﾁｰﾑは優勝争いするってｼﾞﾝｸｽがあったよなｗ

>>464
ミラーが向こうのインタビューで
「三年間日本で働けば残りの人生を過ごすのに十分な報酬がもらえる。家族と会えないのも三年間の辛抱だ」
って言ってたからある程度は高額だと思うよ

£安くなってウハウハだろうな

逆にﾘﾊﾞﾎﾟのコーチってそんなに安報酬なんか？

>>470
円でもらってればね
>>471
当時のレートで2000万だかそんな程度だったから今はもっと安くなるのかな
監督は高給でコーチは安いって日本と同じパターン
なので日本のクラブ（ジェフ）からの提示にびっくりしたみたいだよ
もう一度監督をやりたいってのと外国人（外国のチーム？）をコーチすることに興味があったらしいが
報酬の大きさも決め手になったようだ

「もういいだろう？」

バスから降り、試合後はいつも無口なミラーが解散前に声をあげた。
あわてて翻す遠藤。疲れ切ったながらも、初勝利を挙げた高揚感に浸っている選手達が体を向ける。

「これまで頑に守備を引く事を強制してきたのは守備し続ける事がいかに過酷で苦痛に満ちた物であるか、また
いかに守っていても必ず失点してしてしまう事を体で知ってもらう為だ　そしてどう攻めれば効果的であるかも...」
何を言い出すのか訝る選手達をよそにミラーは続ける。
「非公開練習で練り上げていた攻撃的戦術を禁止していたのは、ひとえに優勝を確実に標準に入れるためだったな
君たちは今日このプレッシャーに耐えうるメンタルと手段をを手に入れた...」

　　　「次節より攻撃サッカーを解禁する」

ミラーを囲む人の輪からどよめきが起こる。
待ち焦がれ、批判と中傷、そして、なによりサポータを欺いてきた事からの開放。選手の顔は上気し、いよいよかと気合いの声を上げる選手も少なくなかった。
結果を伴わない、そして何よりプレーヤーとして甲斐のない指示を与え続けたミラーを恨めしく思う者もあったが、優勝を目指す為ならファンやメディアさえも
欺く非情のタクティクスがチームを支え続けた、耐え忍び信じた。
ミラーは続ける「攻撃的に行けば確かに点は入りやすいがその分守備も乱れる。積極的に攻めないという、敢えて足かせを与えた事により
ミスが多く生まれたのも分かっている」息を吐き回りを囲む選手達一人一人に視線を送り、続けて
「それを指示し、苦しい思いをさせ手のは全て私だ」深く頭を下げるミラー。

「それでも失点を抑え込む事が出来たのは、ひとえに君たち自身が成長したからだ。もう守備は十分だ、本来の俊敏で畳み掛けるカウンターを解禁し
タイトルを、アジアを、そして我が古巣であるユナイテッドに挑もうではないか」
周りの温度が上がった様な熱気が深夜の姉崎に立ち上る。

「注目が集まる浦和戦だ、新生ジェフを披露するに絶好の舞台ではないか」
もう誰にも憚る事無く、その鍛えられた精神力で本来のフットボールをぶちまけてこい！その破壊力を浦和に、そして苦楽を共にした我がサポーター達に見せつけてやろうではないか！」

迷いという檻から解き放たれた猛犬の快進撃はこうしてはじまった

面白いが、終盤に入ったところで集中力を欠いたなｗ

姉崎で見るミラーの練習と、ここや本スレで見るミラーの印象って真逆すぎて笑える

あけました

>>475
少なくともここにはどんな印象なのか書いてないのにそれの真逆とは一体何なのかと。

ミラーの顔はモッズ系猛禽類だよね

浦和戦終わるまでこっちに避難

城福の手を逃れたミラーを待っていたのは、また地獄だった。
降格の後に住みついた欲望と暴力。さいたま戦争が生み出したソドムの町。
悪徳と野心、頽廃と混沌とを、コンクリート・ミキサーにかけてぶちまけた、
ここはさいたま浦和のゴモラ。
次回「ウホッ」
今週もミラーと地獄に付き合ってもらう。

スターバックスのコーヒーは苦い

話題になってないけど市原完全撤退おめ

名前から市原消していいの？
選手に「市原・千葉」強要しなくてよくなるの？
スタジアムで「市原・千葉」言わなくてよくなるの？

ネタスレで釣りとは

近い将来、習志野と市原以南の数市がホームタウンになる。
その時になる。

>>485
外房方面も是非お願いします

杉並犬2号降雨と寒さのためｻｸｯと帰宅

・東京駅の京葉線への通路に絆の電子ポスターが。マッチデーカード999番地味にうれしかった。
・前半はﾌﾟﾚｽがいい感じでかかる。しかし雨のせいもあってその後が今ひとつ。深井もﾔｻﾞｰも上手くｺﾝﾄﾛｰﾙできない
・和田が前半わりと良いｸﾛｽ上げてた。しかし巻は悪球打ちだからねえ。
・後半立ち上がり赤がｴﾝｼﾞﾝかけて来る。その時間帯自陣FKをぐぴおに蹴らせてﾗｲﾝに戻ったｴﾄﾞ、さりげない好ﾌﾟﾚｰ。
・凌いだに見えたがﾄｰﾐが治療中に守りがずれて失点。相手のｸﾛｽを褒めるべきか。
・後半25分過ぎたあたりから明らかにﾃﾝﾊﾟってた良太、最悪のﾐｽをしたわけだが次節ﾁｬﾝｽを与えるか
・ﾒｲﾝの2階まで雨が吹き込むような風、最後の左ｻｲﾄﾞからのｸﾛｽは奥まで届かず
・納得いかない判定二つ。前半のﾔｻﾞｰへのｶﾚｰ券、失点直前副審が旗上げてるのにｵﾌｻｲﾄﾞとらず。
・もしかしてﾎｰﾑ側のｺﾞｰﾙって開幕戦のﾚｱﾝﾄﾞﾛだけ？

内容はそのものは良かった。前半30分くらいからもしかして前節と逆のﾊﾟﾀｰﾝ？て思いが。
当たって欲しくなかったが・・・凡戦と言うべきなのか中盤で激しく潰しあった守りあいと言うべきなのか
枠内ｼｭｰﾄｺﾞｰﾙしか記憶にない。勝敗を分けたのは「運」。雨だしお互いﾐｽが多くなるのは仕方がないが
ﾐｽが増えれば当然罰を受ける。相手の方がﾐｽが少なかったしうちより相手陣内深くでﾐｽしてた。
しかし年俸一億六千万の時間稼ぎ要員とは豪勢ですな。先発の若い選手見て納得したけど。

内容だけはベストゲーム
審判はアレとして、決定力が試合を分けた。
たぶん今はどこのチームも赤に負けても負けた気がしないんじゃないかというくらい弱く感じた。
24と34は世間で騒がれてるほど怖くなかった。
うちは巻頼みなので周りが巻をしっかり活かしてサポートしないと勝てんだろ

決定力の差っていうほど決定的な場面はなかったような気がするが

前半はどっちも同じサッカーをやろうとしているミラーゲームの様相を呈していたと感じた。
ついでに、シュートシーンの一つ前のプレーで精度を欠くというところまで同じｗ

トーミが倒れていたときにプレーを切らなかったから、危ないって思ったんだよなぁ。
あそこはプレーを一度切って落ち着いて、「守備の選手が一人足りない」っていう意識を
全員が再確認する必要があったわ。

ほんとにあの時間帯だけだった。あそこを凌げば最低でも引き分けだっただろうに。

決定的なｼｰﾝて前半の浩平と後半のﾎﾟﾝﾃさんぐらいじゃないか？
浩平見てるようで意外と見てないんだなと思った。
ﾐｽが多いのか守りが良かったのかはともかくお互いｼｭｰﾄまで持っていけなかったな。
少ないﾁｬﾝｽを決めきれるようにならないと。

GWもミラーのサッカー見るのかと思うと、げんなり

内容は今期一番マシと感じたのは、DF陣の攻撃の意思が見られたから。
ボスナーも上がる様になり、青木も和田もクロスを挙げる
位置まで上がる様になった。（自殺的なチョンボは相変わらずだが）

前半の浦和は最終ラインから繋いでのビルドアップに拘って
横パスやってたから、うちの早いチェックにハマったけど
後半から縦への動きに切り替えてから何も出来なくなったな。
オシムっぽいと形容される、連動性や意外性は感じなかった、まだ個の力でのサッカー
その個がやはり違う、フィジカルとアタマは差を感じた。
阿部ちゃんでアタマの差を痛感するとは...

パスミスはとにかく、セットプレーを無駄にするのだけはペナルティー
にするぐらい大事にする意識付けを徹底して欲しい。
ノーリスクで攻められるチャンスを無駄にする事が、いかに愚かな事か
分かってない。
アタマが悪いと揶揄される所以だろう。
そこをなんとかするのが監督であり、コーチ連なんだが
クレバーさを感じないんだよなー。（眞田コーチさんは除く。理由は練習観察）

プロとしての矜持もあるだろうが、ドリブルやパスなどそれぞれの選手が不得意のプレーを
得意な選手からコツを習うのも手かな、なりふり構わす。（オフのうちにやっておけって話）
アベレージが他のクラブより明らかに劣ってるのだから、自分たちで向上してかないと、おわる。

>493
隊長のCBと和田のSBが地味に効いてたな
隊長が真ん中に入ると左右を上手く使えて攻守にまとまって良い感じだった

負けはしたけど、崩されてなかったし決定的な場面を作られたわけでもなかったから、「負けた〜!!」って感じが全くしない。
逆にアレックスか浩平が決めていればと思うと悔しいが…

ということで姉崎に行ってくる

>>493
おいおい、阿部はﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙの頭脳だろ（学問的な意味じゃねえぞ）。

仮にもﾌﾟﾛなんだから技術的な問題ってのはそうはない。
得手不得手ってのは確かにあるけどそれより問題なのは
持ってる技術をどう使うかって事だろ。昨日の雨の中でﾔｻﾞｰも深井も
いつもと同じようにﾄﾗｯﾌﾟしてﾎﾞｰﾙﾛｽﾄってのがかなりあった。
あの状況にどうｱｼﾞｬｽﾄさせるかってのが感じられなかった。

ﾐﾗｰのｲﾝﾀﾋﾞｭｰにあるけど攻撃の際の予測が今一つなんだよな。
巻がｽﾍﾟｰｽに落としてもいなかったり深井がどう見ても後ろに
落とせそうにないのにそちら側にいたり。
浩平なんかは守りの時の予測は素晴らしいのに攻撃になると今一つなんだよな。
予測の前提となる見るって事があまり出来てないんじゃないかと。

そんなに差は感じなかったね
負けた気がしないというのは確かにそうだが
勝てる雰囲気もあんまなかったな

脚粕皮｜牛粕｜山磐瓦劣潟鹿壷
●△△｜△△｜●△○●

脚壷｜皮粕｜皮牛鹿宮｜隷｜鯱磐鞠粕劣
△●｜○△｜●△●●｜△｜●●●●●


クジェよりマシってレベルか

オシムが「TGは最高の練習だ」と言ってたけど水曜日休むならTGしてほしいな
スタメンで出る選手にも攻撃に必要なイメージの共有ができるだろうし
ベンチの選手にも試合に出た選手と同じ負荷がかけられる

>>487
同じ左ｻｲﾄﾞからのｸﾛｽ、かたやﾐｽｷｯｸ（本人談）が風にのってぐぴおを越えてｺﾞｰﾙ、
かたやﾌﾘｰで上げたｸﾛｽが風に戻されて奥まで行かずにｸﾘｱ。
運と言えば運なのだがそれを引っ張る力がないんだよなあ・・・

>>499
相手が用意できるかどうかの問題もあるけどせめて試合出なかった選手で
ＴＧやってほしい。孝太なんかここ一年数えるほどしか試合やってないだろ。

>>495
阿部は昔からサッカー脳だけはあるよな。
それがほかの事では活かされてないっぽかったけど。。

昨日の試合後なぜエド楽しそうだった

ここ二試合引きこもりじゃないからかも

むしろフォワード向きじゃないか
あの足の速さで上がってきたら怖いだろ

何となくだが体調がCBになってからエドが解き放たれた印象がある。
昨日はFK蹴ってほしかった。

>504
隊長は両足使って両サイドを使えるのが一番デカいよな
ラインコントロールも出来るしね

エドの方が体調の指示受けて動いてたもんな。
ってことは、
今まで試合終盤、怖くなってじりじり下がっていたのは昇平が小心も・・・・(ry

>>506
実は二人とも小（ｒｙなんだが体調に任せたおかげでｴﾄﾞが思いきり出来てる予感。

DFラインを高めに維持できているから、昨日の試合ではオフサイドを取れるシーンが多かったな。
エドは小回りが利かないけどある程度長い距離を走るのは速いから、DFラインを高くして
おいた方が裏に抜け出された場合でも対処しやすいと思う。

現状でジェフはどれくらい人件費をかけられるんだろう？
たいてい１３億ちょっとはないと残留するのには難しいとあらゆる評論家から言われているみたいだが。
まぁ、でも本当にお金がないっていうんなら７番を空けることはまずしないわな。

エドってサイドバックできないの？

このﾚﾍﾞﾙまでくれば最後は結局頭の差なんだよな。
勉強できなくてもいい選手になれるが頭が悪けりゃいい選手にはなれん。
判断力うｐのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞって何やればいいんだろうか？

>>510
サイドバックもやってたんでしょ
てかヘディングうまくないし
サイドバックが本職だったのかも

そうなんだ
あんだけデカくて強いシュート打てるＳＢいたらいいけどねえ　足も速いし
一回試して欲しいな

フルパワーで放たれたエドの殺人クロスに点で合わせる巻→ゴール！ってのは燃える展開だが、
巻の頭上を遥かに越えて反対側のタッチを割りまくる展開の方が想像しやすいｗ

足が速いのとﾄﾞﾘﾌﾞﾙはまた別の話だしｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ繰り返すｽﾀﾐﾅがあるかね。
この所うちは新境地開拓が多いから一回試してみるのもありかもしれんが。

ナビで面白布陣を披露して欲しい。純粋にエンターテインメントとして。

まずはナビより新潟戦だろ？

ナビはまだあまり使ってない新戦力再チェックの場に、てのも一案かも
中後・福元フル出場とか。その結果をリーグ戦に還元すればいい
本当なら開幕前にすべきことだが、できているようにはどうも…

脚粕皮｜牛粕｜山磐瓦劣潟鹿壷熊
●△△｜△△｜●△○●△


2勝目はいつ？

GWは残り3連勝と予想

シャワー上がりのタオル一枚ミラーを目撃！
鳥っぽかった。

>>521
えええーっ！どこで？kwsk

鹿島戦の感想
・大迫は18歳とは思えないくらい巧すぎ。クリアはウケた。
・うちも攻めてたけど、フィニッシュに対するアイディアが足りなかった
・鹿島はCKのときに全員で守ってるのにカウンターの人数がすごかった
・鹿島はサイド攻撃にかなりの人数を割いていて気持ち良い攻めだった
・ここまで強いチームとあたることはもう無いだろう

杉並犬2号もやもや感を抱いたまま帰宅

・親会社様今日は5両編成の特急は無しにして下さい・・・
・連休初日、好天な事もあって見た目はほぼ満員。脚戦との差の約1000席ってどこにあったんだろう？
・またまた開始直後のﾋﾞｯｸﾁｬﾝｽを外す。3戦連続かな。
・見事なまでの「ﾎﾞｰﾙへの」集中、ﾍﾟﾅの中にいた5、6人が野沢を見逃して失点
・お互いﾐｽして流れを相手に、うちは中盤の繋ぎで、相手はｼｭｰﾄの所で、どちらが脅威かは言うまでも無し
・大迫ﾏﾘｵばりにﾎﾟｽﾄ巧くてﾜﾛﾀ。
・ｺﾞﾗやﾏｶﾞﾀﾞｲの中の人、今日はぐぴおに6.5あげて下さい。合わなかったｷｯｸが一回あった位だった。
・今日だけ見たら悪い内容、開幕からだとかなり良くなってる。二つの見解で行ったり来たりしてる。

技術力というより「ながら力」とでも言ったらいいのか処理能力の差が露骨に出てた。
失点ｼｰﾝの裏返しでﾎﾞｰﾙに過度に集中してて受けながら周りの選手がどこにいるか
感じ取れてないからﾌﾘｰなのにﾊﾟｽﾐｽする。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞでｸﾘｱするのに必死になって
周りの選手がﾌﾘｰなのにわざわざ後ろの相手に渡す。深井のｺﾒﾝﾄにもあったけど
先制された上に攻められたんで必要以上に相手を恐れてた事が判断のｽﾞﾚにもなってるだろうけど。
鹿の選手は味方の選手も敵の選手も見ながらﾌﾟﾚｲできてる感じだった。
長年の連携もあるだろうけどちゃんとﾎﾞｰﾙ持ちながら見てるし出せそうな所に入っていくんだよなあ。
しかし大迫といい赤の若山田といい今の10代の選手体の使い方巧いな。育成もﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟしてるのか。

鹿島とは精度が一桁違ったな
1/1000mmと1/100mmとでは見た目大して変わらない
全体だとおおきな誤差が生じてくる。

精度をどこまで上げていくか、クラブの正念場だと感じる
まだ不景気は続くのだ

試合開始前の選手の記念撮影後、一斉にジェフが守るゴール裏に移るカメラマンの群れは
9割といっていいだろう。
後半になってもその数は変わらなかった。
評論家や支持者が、いかに美点を挙げていたとしても、それが今現在のジェフに対する評価であり
一番真っ当な、値打ちといっていいだろう。

自分は屈辱と感じた。試合後の鹿島の大脱走のチャントも、同様だ。
監督や、選手や、そしてクラブもそうであってほしいものだ。

>>525
あのカメラマンは大迫狙い。若手の目玉選手に群がるスポ新だよ。
ジェフに対する評価ってわけじゃない。

>>525
>>526

新卒ルーキーに決められる確率が高いと思われてるのと、
違いはそうないと思う。森本の前例もあるし。
それにジェフのゴール裏には行かなかったんだろ、ネタ的にも価値が無いと思われてるのだろう

>>527
野球のイチローに群がるのと同じく、
大迫番のカメラマンが毎試合ついて回ってるそうだが。

縞栃粕甲瓦｜脚粕皮牛粕山磐瓦劣潟鹿壷熊
●○●●●｜●△△△△●△○●△●

今季2勝6分8敗
勝った相手は栃木と瓦斯

開幕11試合で勝ち点9か

昨シーズンの4倍以上稼いでいるな。

クゼを基準にする事を恥だと思わんのかね

アマルを基準にすると今季は中位に落ち着く予定の成績

穏やかな日曜日のようなスレだな

本ｽﾚが代わりに荒れてるから問題ないだろ。
しかし勝ち切れんな。ちょっとしたｱﾝﾗｯｷｰで一気に持って行かれすぎ。
新居はあそこの位置はﾀﾞﾒかな。

あげ

試合見てないけど
新居なんてJ1じゃFWとして通用しないと
移籍してきた年に思った

アマルは新居干して批判されてたけど
やっぱ正しかったな

やってるﾎﾟｼﾞｼｮﾝがFWじゃないわけで。
連戦て事も頭にあったんだろうが
深井引っ張ってもよかったんじゃないかと。
なんかｺｰﾀと入れ替わりもある気がする。

>>538
今のｺｰﾀでは有り得ない

孝太はやっぱり腐っちゃってるの？

新居はFWでは通用しない
かといって
サイドには向かない

つまりポジションないってことだよ

>>540
うん
早くウチから救済されることを祈るばかり

>540
孝太は良くなっているけど、まだベンチには遠い
去年の一時期はマジで腐ってたけど、今は練習でも気持ちが入ってるし良い感じ

ここの住人に教えて頂きたいのだか
練習でフルコートを使っている(実戦形式)率はどれくらいですか？
あまりにもチームとしての連動性の向上をかんじないので

あと、充実した顔で練習を上がっているか

縞栃粕甲瓦｜脚粕皮牛粕山磐瓦劣潟鹿壷熊
●○●●●｜●△△△△●△○●△●△

数年ぶりにこっちのスレに里帰り。
今日感じたことをつらつらと。
試合内容からすれば、ドローという結果は妥当だし、受け入れざるをえない。
岡本の成長には目を見張るものがある。
今日は勝ちきれなかったが、チームとしてのベースはかなり整いつつある。
なんだかんだで、使われる側の選手のコマはかなり揃った。
次の段階に進むには、使う側の選手をどう組み合わせていくかが課題。

スットコ野郎の使い方がgdgdな件について

本スレでもきっと言われてる事だろうけど、ミラーﾀﾝって交代枠の使い方下手だよね
ｱﾗｲ〜ﾆｮにあんな役割させるくらいなら少なくとも走り回ってチェックできるｺｰﾍｲのがマシ
つか怪我治ってるんなら全体を落ち着かせたいあんな時こそ中後の出番じゃないのかね
まあ監督の采配がどんなによくてもああも簡単にセットプレーでチョンボしていたら
無失点なんて夢だわな（エド同じようなミス何回目だよ…）
いい加減福元にもチャンス与えてあげて欲しいなぁ

あの時間帯であのポジションなら、リスクあるけど米倉の方が良かったな

去年，今年とサポコミに参加していた人は、少なからず感じたと思うけど
昼田氏の祖母井氏への揶揄や、やっかみにも似た発言が端々にあった。

そこから感じたもの、祖母井氏以上の手柄を上げて名を上げたいと
自分が起用した監督と選手で一時代を作りたいと。
そして、彼の虚栄心と邪さを。名を上げた暁には、本を出したいといっていたが
今からでも遅くない、ブームは去ったが失敗本というカテゴリーとして十分価値がある。

昨年は淀川＆アマルを戦犯とし大量離脱の理由とした。
今年は残留を大手柄として、まったくの統括させず、また希望的観測のみを語った。
現在の昼田カラーで染め抜かれた、今のサッカーを許容するのが真のサポーターと
言えるのだろうか？

久しぶりに覗いてみたけど、こっちも本スレと似たようなもんだな。

勝てないチームのスレがネガってるのは当然だろ
お前は２ｃｈに何を求めてるんだ

次勝てなけりゃ、ゴル裏に蛭田呼び出しな
ビビって、島田さん生け贄だろうけど。

鯱の巻っていい選手だな。

>>537
奴は札幌を落としてるし、ジェフでも奴がやってきてから低空飛行を続けている。
負のオーラがあるんじゃないのかね？
山下や駒野ほどさげまんではないにしろ、疫病神と言われても仕方ないレベル。

次はどのチームを奈落の底に突き落とすんだろう？
浦和さん、新居君あげますので寿司ボンバを貸して下さい。

>>556
新居がどうかはさておき、高原もどうなん？今の状況じゃ食指動かんな
来てもらってから覚醒期待できるなら話は別だけど。はァ…

>>556
来てもらうには年俸ってものを払わなきゃならんて事を全力で忘れてるだろ。

必要のないことを勝手に妄想して
勝手に「ウチにはできない」と落ち込む馬鹿がいますね

1500万で新居と6000万で高原、どっちを取るかと問われたら、どのチームだって後者を選ぶに決まってるわな。
新居みたいな選手が浦和にいたら、運良くスタメンで出れたとしても、選手紹介の時点で大ブーイング間違いなし。
クソッタレコールもありそうだなｗ

いやー、6000万出して成長する余地のない選手は取らないだろう。
ビッグクラブじゃないからねｗ

そもそも一億ﾀﾞｳﾝを受け入れるのかよｗ

ウイイレとかサカつくとか全然やったことないんだけど、
ゲームでは選手の年俸下がっても、それは無条件で受け入れるもんなのか？

若手で最後の１０分だけしか使ってないやつでもどんどん年俸上がるよ
ちなみに俺の西の年俸は３億４０００万だよ

hage

>>562
年俸が下がるという概念がほとんど無い。下がる＝解雇するだと思っていい。

アンカーの大輔が2点取れてる現実があるんだよな。
1点は途中出場だし。
ゴール前の入り方やポジショニングとかを
他の選手はもう一度考えて欲しいぜ。

もう1点はセットプレーだけどな

下村つかわないといけない契約があるのがイタイな

新居、ミシェウ←→ラフリッチ、デニマル


このトレードは、持ちかけたら成立する可能性はゼロではない気がする。
大宮はチャンスメーカーが不足（小林大悟がいればな）、千葉はストライカーが不足。
新居と張さんは、札幌時代何年か一緒にやってきてるし、互い認め合い張さんを尊敬しているようだが。
おまけに、鳥栖時代は藤田とコンビ組んでいた分やりやすくなるんじゃないかな？

サッカーではトレードはめったに行われないが、大宮の弱点となってるところが千葉では飽和状態だから（その逆も同様）、
一緒に早々と残留争いから抜け出すには面白い案かもしれない。選手は環境次第で変わるものだ。

新居は石原が居るからいらんだろ

>>569
ここまで自分の都合のいいように考えた挙げ句
相手の都合を考えないってのもある意味新鮮だなw

去年、瓦斯と木白が栗澤と鈴木達也をトレードした時は
両チームともうまいことやったな、と思った

じゃあ国王と下村トレードで

>>569
一体いつになったら誰を外すか書くのかと小一時（ｒｙ

巻、和田、体調外して昇平か福元一緒に入れて3ﾊﾞｯｸにするくらいしか思いつかん。
>>573
そっちの方がいいかもw

>>575
普通に巻と浩平外せばいいだろ。ﾌﾟﾚｽがかからなくなるけど

去年の前半戦と比較するとマシに見えるんだろうが。
クゼ千葉は千疋鳥栖に匹敵するぐらいの弱さだった。

>>572
なんで今年もレンタル継続なんだろうか
お互いフィットしてるんだし完全移籍にすればいいのに

>>578
お互いにまだ契約残ってんじゃねぇの？
来年お互いに契約満了→移籍金無しで交換移籍完了って感じで。

>>569
青木-水本
馬場-羽生
戸田-結城楽山

トレード・・・

下村は本当に中後より実力あるのかな？
彼が小笠原が使えなくなったときに鹿島へ行ったとしてもレギュラーを掴めるとはとても思えないんだが。

>>571
宮者だが、チャンスメーカーが固定されてないのは事実であるんだが。
藤本と慶行は供給能力高いけど、どちらもとっくに３０代に突入してしまったから、年間通してトップコンディションを保つのは難しくなる。
>>569が挙げてるトレードが可能であればやってもいいし、どっちにしろ外人枠は１つ空くから懸案のボランチにも充てられるメリットが出てくる。
張は札幌時代に何度か３トップを試してたから、石原、藤田、新居の３トップも面白そうには見える。

>>582
瓦斯の敵性宇宙人（羽生）をﾁｬﾝｽﾒｰｶｰだと思うかどうかで話が変わってくる。
つか一人ならともかく二人いるなら問題ないでしょ。どちらかはじき出して使うのか？
あ、あと今年はうちが勝ち点6いただく順番なんでよろしく。

本スレ荒れてるんで避難してきました

ここも荒らせってかｗ

>>573
に一理ありかな。最終判断は試合を見て決めようｗ

>>580
ここまでワンサイドなトレードもあったもんだねえｗ

>>584
ageなさんなっての

ここも荒らすか

>>588
寝ろ、もしくは市ね

そんなに自分を責めないで

ほっとけばいいのに

蹴りたい背中

広島から育成ノウハウを学んでみるのもアリだと思うんだがな。
下部組織の堅実さはＪ屈指なんだし。

今日のリザとトップの共通点
スコアが2-1
1点取られてからの逆転（リザはオウン）
得点者の背番号が9と18

ただ、違ったのは、方や追加点を狙いにいったのと、もう片方はヒキコモッタのと
どちらが面白かったかは言うまでもない。

杉並犬2号まったりと帰宅

・早い段階で失点してﾎﾞｺられると思ってましたすいません。
・決定的なﾁｬﾝｽでﾄﾗｯﾌﾟﾐｽした深井、その直後にﾌｧｲﾝｺﾞｰﾙ。
・怪我が治った中後、ｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞやっぱり巧い。CKお見事でした
・ﾊｰﾌﾀｲﾑにｼﾞｪｯﾄｽﾌｨｰﾝの持ってた蘇我から700円の切符ってどこまで行けるんだろう。
・ﾔｻﾞｰの交代はｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ的な意味と懲罰的な意味がある気がする
・後半相手の33番が入ってきたとき微妙に歓声があがったw
・米が脚を気にしてたような。巻より動かなかったんでなぜと思ったが。
・熊さん33番の段幕使い回さないで新しく作ってあげて下さい。

とりあえずﾎｰﾑ初勝利良かった。内容的には立場は入れ替わってるが2年前によく見た試合だなあと。
ﾘｽｸかけまくりで出てくる相手に対してｼｭｰﾄで終わらせないでﾎﾞｰﾙを取ってｶｳﾝﾀｰって結構あった。
ｽﾄやんに結構危険なﾊﾟｽ通されてたけど最後は破綻しなかった。しかし顔覆って蹲るの相変わらずだな。
点も取れるようになってきてるし徐々に良くなってきてるんでこのままうまくいって欲しい。
今日は中後が前目でも使える目処が立ったのが大きい。後はﾔｻﾞｰと深井の所の交代要員をどうするかだな。

縞栃柏甲瓦｜脚柏川神柏山磐瓦浦潟鹿清熊麿鞠
●○●●●｜●△△△△●△○●△●△○

ミラー語録
「アウェイで引き分けりゃもうけモノ。」
「勝ち点１持って帰ります」

脚の左側はなに？

>>596
練習試合やプレシーズンマッチ

こりゃ懐妊したくなるが、違約金のこと考えるとビミョーなのでねぇ
まさに違約金地獄

勝ち点で見れば中〜下位はどんぐり状態だし、
懐妊懐妊騒ぐほどでもないんじゃね

自分達が思い描いてるサッカーとほど遠いから言ってんじゃねーの？

俺的にはこんなもんなんだが。
他サポの方が煽ってらっしゃるのかもしれんがさ

2008

札柏川瓦鯱緑潟脚神鯱鹿柏川磐緑札鯱麿浦潟宮清酉鞠清瓦
○▲○▲●●▲●○●○▲●▲○○○○○▲●●▲●●○

2009
縞栃柏甲瓦｜脚柏川神柏山磐瓦浦潟鹿清熊麿鞠
●○●●●｜●▲▲▲▲●▲○●▲●▲○

ミラー後
44戦13勝
5連勝の後は25戦4勝

アマルまで調べる気はないが似た様なアベレージだろう
普通に考えれば今期残留でも来期はバイバイ

>>600
他サポなら(勝てない)監督バンザイ　絶対解任するな　だろ
この理論だと、むしろ...

>>600
単なるﾚｽ乞食だから。うちが解任ならとっくに監督交代してるところがあるだろｊｋ

とっくにって前節までは
解任反対騒動の大分さんしか下にいなかったんだよ

>>603
なんで突然勝ち点じゃなくてうちの順位が基準になるのか具体的に書いてもらおうか。

とりあえず本ｽﾚですら相手しなくなってるｱﾎの相手をするな。話はそれからだ。

ここもおっぱいが必要か

>>603
Jリーグは勝ち点で順位が決まるから
順位が下のチームの勝ち点は同以下になるんだよね

だから基準は勝ち点のままだよ

正直今の戦力で監督代えたところでどうにかなると思わないがな。
ミラーが監督としてベストだとは思わないけど、
違約金がもったいないし戦力の補強に重点をおいて欲しい。

レッテルを貼る人間はそのレッテルに相応しい人間である。

原理原則です。

なんで必死に解任解任騒いでるの？馬鹿なの？
そんなに解任したきゃサカつくでもやってろ。

>>610
だからﾚｽ乞食に一々構うなと何度言ったら分かるのかと。

>>609
こうですか？分かりません

>>610
馬鹿
>>611
レス乞食

こんな過疎スレを盛り上げるのが貴公の勤めかね？昼田殿
自らの職務を全うし給え

ミラーさんは監督として能力、引き出しの数はベストではないかもしれないが、
闘う姿勢や試合後のコメントがしっかりしているし、ぶれない人という印象

昼田SM・今のフロントの体制でこれ以上の監督を引っ張ってこれると期待するよりは、
地道に補強に取り組んでもらいたい

シーズン始まる前の練習試合の勝敗まで入れるなんて馬鹿じゃねぇか

ミラーのような方向性を継続するならベストな監督でしょ
そうでなきゃ行き当たりばったりの糞人事でしかない

ミラーの選手起用が行き当たりばったり

千葉　　　　　広島
　2　 GOAL 　　1
　8　SHOOT 　22
12　　 ＧＫ 　　13
　2　　 ＣＫ　　　7
　6　直接 FK　24
　4　間接 FK　 0
　0　　ＰＫ　　　 0
35％　KEEP　65％

>616
トップの成績だけがジェフではないと俺は思うよ

609,612
酷い自演がいるな・・・

>>616
どちらかっていうと固定気味じゃん
それとも、ターンオーバーを行き当たりばったりというのか

>>617
はいはい順位相応
でもね、勝敗がそうならないのがサッカー。去年見てない一年生くんかな？

ポゼッションが相手より上回った試合なんて無いだろ。
それがリバポークオリティw

>>621
データ見て何を一人でカッカしてるんだ？

>>623
kuretenaissuyo

>>624
これは何語だ？

Mile Sterjovski

例えば、行き当たりばったりが上手くいけば、ターンオーバーと言い切る事も出来る。
逆に、緻密なターンオーバーを敷いても、ポシャれば行き当たりばったりと嘲笑われる
どっちにしろ勝負に言葉は不要なのだ。

コメント等の内容で、監督を評価する手合いが散見されるが
それは勝敗との関わりを、煙に巻居ているに過ぎない。
額面通り受け取れる人は心清き人格ということで自慢して良い。

むしろサッカーは文学というよりも数学。数字は嘘はつかない，つけない。
相手を上回る速度、力、方程式を練り上げ
運という乱数を極力排除出来るシステムを構築出来てこそ、有能な指揮官と言える。
プレーの成功率、支配率、決定率、勝率で監督を評価する事は間違っていない。

どんな劣悪な環境，手駒でも、あえて志願し、引き受けたのだから
結果に評価が付随するのは当たり前。

http://www.smh.com.au/news/sport/football/a-league/european-club-influx-will-spice-up-aleague-preseason/2009/05/08/1241727604418.html

これか？

ウインガーとかセカンドストライカーじゃなくて、
必要なのはセンターフォワードな気がするけど。

必要なのは優秀な監督と優秀なGM

>>627
長いうえにクドい。３行でまとめろ。

>>627
なんか某KY新聞の天声人語みたいだな。無駄に長いうえに内容が全く無い。
現代文の試験問題作る才能はありそうだ。

【天然塵語】 （朝曰新間）
イヴィチャ・オシムはジェフのサッカーは全員が走るサッカーと主張している。
しかしちょっと待って欲しい。ジェフのサッカーは全員が走るサッカーと主張するには早計に過ぎないか。
イヴィチャ・オシムの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。

例えばアレックス・ミラーからは1点を守り切るするサッカーと主張するような声もある。
このような声にイヴィチャ・オシムは謙虚に耳を傾けるべきではないか
思い出してほしい、過去にも何度もイヴィチャ・オシムはアレックス・ミラーの叫びを無視している。

イヴィチャ・オシムはアレックス・ミラーの1点を守り切るするサッカーという主張を間違いであるかのような発言をして
批判を浴びた。
確かにアレックス・ミラーには引きこもりサッカーという問題もある。だが、心配のしすぎではないか
イヴィチャ・オシムの主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当にイヴィチャ・オシムはジェフのサッカーは全員が走るサッカーと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
イヴィチャ・オシムは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
イヴィチャ・オシムの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。

イヴィチャ・オシムに疑問を抱くのは私達だけだろうか。
ジェフのサッカーは全員が走るサッカーと主張したことに対してはアレックス・ミラーの反発が予想される。
1点を守り切るするサッカーという主張を支持する声も聞かれなくもない
イヴィチャ・オシムもそれは望んでいないはず。しかしイヴィチャ・オシムは守備的チームに弱いのである。
ジェフのサッカーは全員が走るサッカーと主張する事はあまりに乱暴だ。イヴィチャ・オシムは再考すべきだろう。
繰り返すがイヴィチャ・オシムは守備的チームに弱いでのである

イヴィチャ・オシムのジェフのサッカーは全員が走るサッカーと主張したことは波紋を広げそうだ。
今こそ冷静な議論が求められる。
ttp://taisa.tm.land.to/tensei.php

>>631
しつこい

ネライ村下
　　ネライ村下
　　　　ネライ村下
　　　　　　ネライ村下
　　　　　　　　ネライ村下
　　　　　　　　　　ネライ村下
　　　　　　　　　　　　ネライ村下
　　　　　　　　　　　　　　ネライ村下
　　　　　　　　　　　　　　　　ネライ村下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネライ村下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネライ村下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネライ村下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネライ村下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネライ村下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネライ村下

ageてる奴は荒らしか他サポｗ

>>633
こんなのがあるのか。不覚にも関心したｗ

縞栃柏甲瓦｜脚柏川｜神柏｜山磐瓦浦潟鹿清広京横
●○●●●｜●△△｜△△｜●△○●△●△○●

ミラー語録「私はチャンピオンズリーグを獲った。もちろんＪ２でも優勝を狙う」

問題：今季ジェフ千葉に敗れた栃木、FC東京、広島の共通点をあげなさい。

答え：

打ち合い上等

次負けたら懐妊でいいと思います。

勝手にはらめｗ

>>641
おめでとうさんｗ

なんだこのスレはww

蛭田「ジェフのフィニッシャーは私です。」

杉並犬2号そそくさと特急で帰宅中

・似たような時間にしか来れないせいか蘇我駅階段大混雑。一万行くのかなと思ったが。
・ｽﾀﾒﾝに復帰の昇平だが出来は最悪。ｴﾄﾞと昇平は並べて使えないな。
・開始してすぐﾗｲﾝの裏突破されてそれからﾗｲﾝが上げられず当然のようにgdgd
・麿戦のﾐﾗｰのｺﾒﾝﾄ通り先制されてから前に出るように。
・巻の2本と審判のﾄﾗﾌﾞﾙをついての米のｼｭｰﾄがねえ・・・しかしﾎｰﾑ側ｺﾞｰﾙ入らんな。
・試合全体通してｲﾗｲﾗしててﾌﾟﾚｰが荒く雑だった。特に前半は話にならん。
・東京で新型ｲﾝﾌﾙの患者が出たようだが鞠戦どうなるのか？延期してくれた方が有り難い

まあ酷かったです。さすがに奇跡は続かねえな。
平山の出来が良かったのかＣＢ二人の出来が酷かったのか不明だがｷｰﾌﾟされまくりの
ﾗｲﾝ下がりすぎでどうにもなりませんでした。次までは最終ﾗｲﾝいじらないと思うが
ｶﾊﾞｰとﾗｲﾝ統率に長けた選手を入れないと打開できないかと。

ｽﾀﾒﾝみていやな予感がしたがその通りみたいだな。

>>646
>審判のﾄﾗﾌﾞﾙをついての米のｼｭｰﾄがねえ・・・
これって何があったんだ？

>>647
ﾄｰﾐ（だったかな）がﾌｧｰﾙを受ける→審判吹こうとするが笛を落とす→
拾って吹こうとするが浩平がﾎﾞｰﾙ持ってたのでそのまま流す→
浩平が右45度位の位置にいた米に出す→米ｼｭｰﾄするも権田に弾かれてCK→
長友審判に猛抗議。
こんな感じだった。

残留がミラーの手柄の様になっているが、澤入さんの勝ち点6がかなり大きいんだよ
あれでチームが精神的に余裕を持って新体制に望めた。
それ以上に個人的には統制の取れた4-4-2がスペースを埋め、かつ前後連動のきれいさは
あの短期間でよくここまで持ち直せたと感心したよ。
そのスタイルはすぐ鳴りを潜めたが。

また彼の力に頼るべきではないか？
ミラーは試合中、眞田さんと息子としか話してない。
今日も審判に文句ばかり言っている監督の元で、セルフジャッジが致命傷になっている。

ミラーのよさって運のよさぐらいしか思いつかない

ミラーにオファーした理由っていうのも、どういうチームにしたいかというビジョンありきではなく、
どうせ落ちるならプレミアの名門のコーチがどんなサッカーをやるものなのか見てみたい、
という昼田の個人的な願望によるところが大きかったわけだしな。
ふたを開けてみればいかにもイングランドって感じの前時代的なサッカーだった。

ﾎﾝﾄ前半終わった時点で帰ろうかと思うくらい酷い出来
後半多少盛り返したとはいえ、ミラーが今日の試合にいったい何を求めてたのか直で聞きたい
前節に続いてgdgdな中盤＆ｼｮｰﾍｲ復帰もさらに混乱してるかのようなDFライン
中断前の大事なゲームを土曜に控えてるにもかかわらず巻＆深井をフル出場
こんな酷いゲームを毎回サブとして見せられる福元にはﾎﾝﾄ申し訳ない気持ちすらする
選手の質や補強云々言う以前に1年たってこんなgdgdなチーム作ってる時点で言い訳無用
ﾏｼﾞでサワイリーの現実的＆大胆な采配が見たくなってきた
解雇すると違約金ってよく言うけど基本的にはもともとの年俸分払えばいいわけだろ？
だったらミラー首にしてサワイリーに代行お願いすればいい
これまでは監督解任には否定的だったけど今日のでハッキリした、ミラーじゃダメ

監督解任後のチームは数試合は大体結果出るからなー
ただ大さんをボランチにした発想が沢入さんの案だったら期待しちゃう。

もしかしたら今年と来年で二年契約が残ってるかも
それだと1億近い年俸が二年分と新監督の年俸でお金がかかる

仮に3億が負債になるのと
今後予想される戦績とチームカラーが
負債として残る事の
ダメージは
どちらが上か

社長、決断の時

>>651
> どうせ落ちるならプレミアの名門のコーチがどんなサッカーをやるものなのか見てみたい、
> という昼田の個人的な願望によるところが大きかったわけだしな。
全然違う。UNITEDだかサカダイだかに載った昼田さんのインタビューを読んでないのか。
・以前に似たような状況のチームを残留させた経験がある
・「リヴァプール」というブランドを利かせて、自信を失っている選手の精神的な拠り所としたかった
てのが理由だ。

そもそもクゼを連れてきた時はなんて言ってたんだ？
オシム継承云々言ってた記憶があるが...
元凶とされた前社長とアマルが辞めたのに大量離脱、大量リザ送り
テコ入れ補強したベテランも放出し、あるのは今のチーム。
曲解されて余りある状況なのだが。

ミラーが残留させたのは事実だが
精神的な拠り所にはなっているとは言い難いな、青木とボスナーは知らんが

クゼはボナチッチを逃した後にどうにか探してきたって感じだったな。
どうにか東欧路線を継承しようとしたんだと思うが。

て言うか
>>657
> 元凶とされた前社長とアマルが辞めたのに大量離脱、大量リザ送り
ここは時系列がおかしいぞ。大量離脱は2007シーズンの後で、淀がやめたのは2008シーズンの春だ。
若手を大量にリザ送りにしたのは2007シーズンの最初から。

>>655
なんでどちらか一方しか起こらない前提になってるのやら。
呆れてものが言えねえ。

>>659
続投する
・違約金は確実に起こらない。戦績のﾀﾞﾒｰｼﾞは受ける可能性あり。

解任する
・違約金は確実に起こる。戦績のﾀﾞﾒｰｼﾞは受ける可能性あり。

さてどちらを選びましょうかねえ。
ﾈﾀはともかくここの所攻撃の問題点が目立ったが昨日はDFﾗｲﾝの問題だな。
まず裏狙ってｺﾞｰﾙまでできなくても突破できればﾗｲﾝ下げてくれるから
その後巻へのﾎﾞｰﾙにきちんと競りさえすれば楽にｾｶﾝﾄﾞﾎﾞｰﾙ拾える。
あの並びだと初めにｶﾞﾂﾝとやるとﾋﾞﾋﾞって引いちゃうんで攻略は簡単だ。

ミラー親子ｻﾜｲﾘｰSM更迭
越後江尻小倉体制移行

グラーツでアップしてる爺さんTD就任
後半戦をお楽しみに(*^_^*)

オシムからアマルに代わる時にアマルと契約でもめて
淀川が「私が決断すればいいことなんだけど・・・」とごにょごにょ言ってた気がするんだけど
あれってアマルから複数年契約を求められてジェフ側は渋ってって感じだったのかな

俺はアマルサッカー好きだったが

個人的に休み無し、不確定予定、練習ハード、ＴＧでの怪我の危険性大
しかも勝てなかったんで、選手に嫌われてたと思ってる。

練習見の人、量はともかく練習の質は上がってますか?

>>663
そもそも戦術が違うんだから質は比べようがない気がする。

>>660
いぬちが来てたようだが中盤が問題って書いてるな。
受け手の動きがないのは同意する。昨日も良太がそれで取られてた。
ﾛﾝｸﾞﾎﾞｰﾙ出すって決め打ちしちゃってるから受ける動きができてないと。

走らないと、走れなくなる
頭も使わないと、働かなくなる

相手がそっくりそのままのジェフなら勝てる
そんな練習をやってそう。

FWが悪い、中盤が悪い、最終ラインが悪い、じゃ無くて全部良くないよ。
いぬちはテコ入れして改善の効果が出安いのが中盤と言ってるのではないか？
駒も多少そろってるし、逆にそれ以外は

>>663
アマルのときはナビスコとかで連戦のときじゃなければ
前任者より休みあったし月曜休みで予定はたった

ストヤノフがアマルの練習を批判してるのは意味わからん
あれを批判するなら今のミシャの練習も批判しないと
単純に成績悪いから逃げ出したかったんだろうけど
結果は個人降格だしな

熊は「何で降格したん？」ｗみたいな。今もそこそこの位置だしな
兎に角結果さえ出てくればキツイ練習だろうが、打って変わって不自然なほど楽な日常だろうが
張り合いもあろうというもの
問題は今のジェフがそうかどうかだな

>>667
反省してますってのもあるだろ。いつまでも同じ事やったらどうなのよ？ってのもあるし。

ﾊﾟｽの受け手の動きがないってのはここでもかなり言われてたことだな。
いぬちは要は中盤の選手の判断力（蹴るべきか繋ぐべきか）に問題ありと言いたいのかと。
まだ戦術に縛られすぎてるのかそれともそれに慣れてしまって切り替えが出来ないのか。

「これ以上負けられない戦い」っていう極度にプレッシャーがかかった状態で、
頭が痺れて真っ白になってしまうか、
きちんと最後まで戦う理性を持ち続けていられるかの違いでは？と思ったり。
普段の練習なら、一応プロ選手なわけだから、そこそこ判断力あったりしてね。

>>670
当然それなりにありますわな。仮にもプロなんだから。
ただ人間の判断は精神状態に思いっきり左右されるわけでして。
試合でも練習時と同じようにできるのが一流と言われる選手ですな。

ｻﾜｲﾘｰ代行になったらこれでﾖﾛ

　　　　巻　　
　深井　　　　ヤザー
　　　　ｺｰﾍｲ
アレ　　　　　　和田
　　　　中後
　体調　福元　ｼｮｰﾍｲ
　　　立さん

グピオ、大さん、エド、益山ｸﾝ、米、ｱﾗｲ〜ﾆｮ、ｶﾅｻﾞｰ

>>672
立さんてw

>>672
脳内情報を最新版に更新すべし。

>>672
お前の頭は一体どの時点で止まってるんだ。
しかし水曜も巻と深井以外全員代えろと叫んでたのがいたが
ぐぴおがあまりにも不憫だ。一回ｷｯｸﾀﾞﾌったけどな。

いや単純に立さん復帰希望ということなんだが…
だってここ数試合のグピオは正直ほとんどセーブしてなくね？
クッシーから変わった当初は神セーブもあったと思うけど
ここんとこ結構簡単に決められてる印象だからさ
別にクッシーでもいいんだけど怪我なのかスタベンにも入ってないし

手腕がわからない監督と複数年契約むすぶのやめたほうがいいね
何位以上の場合契約延長とかのオプションにしてほしい

>>676
>いや単純に立さん復帰希望ということなんだが…
寝言は寝てから言え。

とりあえず、672はアウェイにも来いよ
新潟戦、清水戦、どんだけぐぴおが頑張ったんだよ、と
残念ながら、ここのところキックの精度が落ちているけれど、
ぐぴおの頑張りがなかったら何点取られてるかわかんねーぞ

京都戦の2点目は前に出てほしかったけどな

擁護するんだけどさ

明らかに狙われてるターゲットに蹴り込む事の切なさと
ズルズル下がるくせに、自分を信用していないDF達の後ろで守る
やるせなさ

コーナーの守備だってあんなに味方に入られたら
動きにくいわ、死角は多いわ

どんなキーパーだって堪えるぜ。

グッピーのキックは割と正確だからいなくなると厳しい
和田のロングスローと一緒だ

つか今一番代える必要がないのがぐぴおだろ。
立さん復帰とか脳味噌に蛆でも沸いてるとしか思えん。

縞栃柏甲瓦｜脚柏川｜神柏｜山磐瓦浦潟鹿清広京｜瓦｜横
●○●●●｜●△△｜△△｜●△○●△●△○●｜●｜

ミラー語録「パスをつないでも意味はない。早くボックスへ蹴れ」

杉並犬2号所用のためそそくさと帰宅中

・駅降りたとき水曜の3分の1位の人通りだったけど動員は8割増なのね。
・米の先発は当たり。今日はﾀｰｹﾞｯﾄとして良くやってた。
・開始直後からﾊﾟｽﾐｽが酷い。あれでﾗｲﾝ上げるって自殺行為に近いだろ。
・ところが相手も同じだったため守備にﾘｽﾞﾑができた結果攻撃がｽﾑｰｽﾞになる。
・やっとﾎｰﾑ側でｺﾞｰﾙ見れたね。それと大変だ、ﾄｰﾐのﾐﾄﾞﾙが宇宙に行かなかったぞ。
・相手は失点すれば出てくるのは至極当然の事。後半は防戦一方
・失点自体はどうしようもありません。

瓦斯戦と比べればはるかにましな試合。だけど後半あれだけ相手が前掛かりなのに
ｶｳﾝﾀｰでｼｭｰﾄまでもって行けなきゃいつか破綻するわな。今日は破綻しなかったが。
判断力と予測能力に欠ける印象が拭えない。米なんかは全体的には良かったけど
ﾊﾟｽをもらうときに少し遅れるんだよな。以前はﾌｨｼﾞｶﾙが強いんで
ｶﾊﾞｰできたんだろうけどその分相手に入られてた。
中断期間入るからTGやって練らないと。あれだけ繋げなきゃどんなに必死に守備しても
試合を閉めるなんてできないだろ。

キャプテン下村さんの

失点に絡んだときのコメ
「失点はつまらないものばかりだった。防げるはずの失点。なのに、簡単にやられてしまった。
もういちど、ビデオを見直して修正していきたい。そういった基本的な部分をもう一度しっかりとチームで確認したい」


失点に絡んでないときのコメ
「今日の失点に関しては、チームというよりも個のところでの問題があった。１対１の部分だった。」

誰も責められない試合だったな・・・
逆に皆を責めるべき試合なのかもしれんが。

「先制したら引いてカウンター狙い」
って本当にミラーは言ってるのか。

やってる事がとてもカウンターに適さないじゃないか。
前線に誰も残らない、中盤に2人いるだけで、どうやってカウンターが出来るんだ？
ビーチフラッグみたいなので20m先の選手を追い越す練習でもやってるのなら
選手が悪いと言えるんだけどさ。

ベンチから飛び出していた、ちらちら彼を見ていたが
コンパクトにしろぐらいのジェスチャーしかなかったな。

指揮官の要求に応えるだけでは勝てない、ともう判るはずだから
各自勝利に適した事を成すべく、中断時に励んでもらいたい。

先制されるまでは人もボールも良く動くサッカーだった
恒貴が晃樹のようだった。が、先制点は米がニアで潰れなければ生まれなかった。
問題は先制したあと
点を取られたくないと言いたいばりの守りのサッカーで
ズルズル下がって好きなようにやられてた
新居の投入で裏を狙ってラインを下げたかったが選手には伝わらなかった

先制したあとも戦ってほしかった

>>687
> 「先制したら引いてカウンター狙い」
> って本当にミラーは言ってるのか。
言ってないと思うけどなぁ。戦術として引いてるんじゃなくて、押し込まれてるんでしょ。
いつも後半に押し込まれるのは、相手の選手交代に対応できていないのが原因のように思える。
押し込まれたら、なるべく遠くでタッチを割るようなクリアで逃れるようにして、間断ない
波状攻撃のリズムを作らせないようにした方が良いんじゃないだろうか。

>>687
そんなこと言ってませんがな。麿戦のﾐﾗｰのｺﾒﾝﾄの裏返しだろ。
こっちが先制すれば時間が経つにつれて相手が出てくるのは当たり前で
どうしたって自然と引くわな。問題なのは持ったときに繋げないしｷｰﾌﾟできないから
上がれないんでそうなるとまた取られて守備の繰り返しだってこと。
結局ｹﾞｰﾑｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽというか判断力に欠けるって事。
疲れてくる後半は尚更な。

「先制したら」の部分が間違い

ずっと引いてカウンター狙い

>>689,690
ではあの広島戦も？体力有り余る後半開始からだったぞ。

先制点や勝ち越せるまでは出来ていたものが、急に出来なくなるのか？
それは相手の前線や中盤の選手を削ってまで最終ライン近くに下がらなきゃなら無い程の圧力か？
むしろ、相手が点を獲りに前掛かりになって、カウンターをやりやすいのが常識だろう？

耐えきれなくなるのは、ジェフが先に引いてるため、相手がカウンターを（さほど）警戒しなくて
良くなり、相手が攻撃に人数をかけているからではないのか？
ミラーが率いた守備的な試合とは、相手の守備のリスクを軽くし、逆に自らのリスクは上がっている
ように見える。
選手の質が低いで結論づけるのは同意できない。

まあ譲って「ドン引き指示」は無いにしても「追加点を奪いにいけ」は無さそうだ。
今日のマリノスは畳み掛ければトドメがさせたと思う。

先制しても、勝ち越しても、試合終了まで常に重苦しい空気を味わっていかなきゃならんのか。
ミラーはファンを楽しませたいとも言ってたが...

>>692
えっとその相手は一昨年のうちと同じ様なチームなんだが
どんなﾁｰﾑだったか覚えてないのか？
なんで相手関係を全力で無視して論を作る。

>>692
相手の事に考慮なしかよｗｗｗ何というゆとりｗｗｗ
相手がそんなに都合良くやってくれんなら全勝してるだろｗｗｗ

>>692
結論ありきで目が曇ってるなｗ
周りが見えてないのは選手もｻﾎﾟも同じかｗ

>>695
できれば一緒にしないでくれw
少なくとも「追加点を奪いにいけ」とか指示が出ると思っちゃってる時点でもうね（ｒｙ
そんな当たり前の指示出す監督なんざ世界中どこ探してもいねえよw

人に言われないと何もできない人間が考えそうなことだな。
「ボク、そんな指示は受けてませんから」とかｗ

水曜は観てなかったんで比較できんが昨日はgdgdだったな
ヨネはこれからも使い続けて欲しいね。司・亮ら若手への刺激にもなる
もちろん現レギュラーにもだが

>>687
引きこもりがミラー戦術でないのはかなりガイシュツ
昨日は途中までは奏効していただけに悪いとも言わんが
どっちつかずだけは止めて欲しい。国立での瓦斯みたくなっちまう

鞠は監督が頼りないから選手が勝手に考える、てか考えざるを得ないとも
監督の力量はさておき、選手のそれではウチはどうだろう？

マリノスの朝鮮人にラインを下げられたのが監督が悪かった
新居を使ってもらえなかったのは、監督の責任だ

新居使ったじゃん

新居を入れても選手が新居を使わなかったのは監督の責任だ

と言いたかった。

先制したら守備に徹する指示は出していない根拠はミラーのコメントや
インタビューだけ。ゲーム内容で感じた事はないね。

もし、追加点を取りにいきたいが、チームとして出来てないなら
ミラーの薫陶が大きいと予想するのが自然。
そもそも追加点の指示を出しといてあの選手のポジショニングはない

相手を考慮する？アマルが崩しきれなかった相手が、今のジェフと同等？
昨日のマリノスの内容、広島の内容を考慮出来ていないのはお宅らだろう。

全勝してるとか、どっちがゆとりだよ
先制もしくは勝ち越した相手に対していっている。ご理解いただけるかな。

先制した試合はほぼ勝ち切れていない理由の論理を
選手のメンタル以外の要因で示してもらいたいモンだね
その選手を毎回使っているのはミラーなんだから。

できるならね。

縞栃柏甲瓦｜脚柏川｜神柏｜山磐瓦浦潟鹿清広京｜瓦｜横｜山
●○●●●｜●△△｜△△｜●△○●△●△○●｜●｜△｜

今季通算成績：3勝8分10敗

ミラー語録「パスをつなげ！（＝ディフェンスラインの裏めがけてだぞ）」

>>702
>先制したら守備に徹する指示は出していない根拠はミラーのコメントや
>インタビューだけ。ゲーム内容で感じた事はないね。
無条件に先制したら守備徹しろなんて指示出す監督は世界中どこ探してもいねえよ。
時間帯や流れでそうなるだけって事が理解できないならただの馬鹿。

>もし、追加点を取りにいきたいが、チームとして出来てないなら
>ミラーの薫陶が大きいと予想するのが自然。
>そもそも追加点の指示を出しといてあの選手のポジショニングはない
>相手を考慮する？アマルが崩しきれなかった相手が、今のジェフと同等？
>昨日のマリノスの内容、広島の内容を考慮出来ていないのはお宅らだろう。
この前の天声人語君並に意味不明。追加点奪いに行けって指示出せば取れるなら
俺でも監督やれるわｗ
で、どこが考慮できてないか具体的に書けよな。

>先制した試合はほぼ勝ち切れていない理由の論理を
>選手のメンタル以外の要因で示してもらいたいモンだね
>その選手を毎回使っているのはミラーなんだから。
ﾒﾝﾀﾙが問題だって言ってるのに何で他の理由を
無理矢理探す必要があるか書けよ。
使うのが問題なら総入れ替えするか？できるならねｗ

結論：ゆとりは所詮ゆとりかｗ

>>704

> で、どこが考慮できてないか具体的に書けよな。
あ〜この手合いって大抵分からないお前らがバカって逃げるから無理でしょ。
自分の考えてる事を文字で表現できない無能ですって告白してるようなものなんだけどw

ずるずる下がってしまうのは監督の指示というより選手のメンタルの問題だろうよ
雑なパス、意味のないバックパス、そんなの監督が指示してるとは思えない

>706
意味のないバックパスと言えば鞠も鞠でヒドかったな

>>706
ﾒﾝﾀﾙって判断にもろに影響するからな。はたから見てりゃなぜ？って思うけど
中にいる選手達してみりゃこういう理由ですって所でしょ。
その理由づけ（判断）がﾒﾝﾀﾙによって思いっきり変わってくるわけで。

ショートパスするな、早く巻にあてろ＝雑なパス

俺のクソが臭いのもミラーのせいだ

ショートパスはしてるんだよ、ただし攻撃には繋がらないね。
だから前へ蹴る。全体的に無責任なの。
効果的であるか、相手にとって怖いかどうかは二の次。

リスクを負わない＝責任を負わない、勝利への近道ばかりを求めるシステム。

選手のレベルが低いからと短絡して、1年近くかけて
メンタルも進歩させられない、選手を成長させられない事を
不問に出来る程。リバプールのブランド力は凄い。

無責任ではなく、インテリジェンスか足元の技術のどちらかが足りない可能性も高い

>>711
リスクを負わない＝責任を負わないがなぜ成り立つのか分からん。
ついでにﾘｽｸを負わない勝利への近道があるなら是非取って欲しいわ。
そんなに都合の良いものあるなら使わない方がﾊﾞｶだろ。

選手のインテリジェンスが足りないのはミラーのせい
選手の足元の技術が足りないのはミラーのせい

後者はまったくその通りだな
中島干して出てかれちゃってるし
ミラーがフィジカル重視で技術のない選手選んでつかってるのに
パスを数本まわすだけでとられちゃうなんて嘆いてる

今ジェフにいる選手の多くは他のチームで控えだった選手。
要は一流になりきるには、何かが足りない選手だってことだよね。

監督がどう練習して選手を伸ばすのかはもちろん大事だけど、
選手自らが自分を成長させるために、どんな日常を過ごしてるかってのもあるよな。

自分に足元がないと思えば、全体練習の他に自主練したり、
コーチに連携を詰める時間がほしいと要請すればいいよな。
サワイリーや江尻コーチは日本語が通じるジャマイカ。

爺さんだって、プロ選手を一回り成長させる事が出来る素晴らしい監督だったけど、
チーム全員を余すことなく成長させる事は出来なかったろ。
楽山とか、ミツキとか、出場機会だってそこそこあったのに、結局はベンチやリザのレベル。

サッカーに対する意識の違いだと思うんだよね。
選手がプライベートな時間を犠牲にしてでも1つレベルを上げてくれれば、
あと一歩が踏み込めて勝てるようになるんだと思う。

ミラー戦術A：巻めがけてズドン
ミラー戦術B：巻めがけてこぼれをヤザー新居Ｆがドン
ミラー戦術C：良太　池田　ボスナー　坂本

以上。

>>716
結局「試合で使える」技術とは何か？を意識できるかどうかなんだよな。
できなきゃ自主連した所で単なる時間の無駄でしかない。

選手自身が気づかなければという意味では同意だが
何も言わず放っておくと永久にそのままの悪寒も
獲得した以上、選手自身もさりながらクラブにも責任はあるよね

尤も今年の場合、フロントもそこまで考えてる余裕はなかった（ない）のかも
もしそうだとしたら、残留乃至優勝というチーム目標と併行して
そこをどうするかはいずれ俎上に乗るかも
それこそ、中断明け以降そういう余裕があればの話だが…

>>719
正直ﾌﾟﾛが言われる事じゃねえだろって話なんだがねえ。
高校の復習講座作る大学みたいな感じだ。

ソシオ制になったら、どうなるのかねぇ
ブログやミクシーやここに同調するのは少なからずいるだろう。

この低迷は明らかにクラブとして判断を誤った結果が招いた自業自得だが
それに付き合うだけだったサポーターが、クラブに干渉出来る力を有したら
良くなるのか、悪くなるのか。
責任を共有出来る事は、熱心なサポーターとしては誉れになるし
批判にしても擁護にしても極端なものは収まるのかも。

サポコミに参加して数年経つけれども、未だ怒号とか吊るし上げとかには
まったく縁がない。オシム献上の年も、感情はナビスコ連覇で相殺された風がある。
（夏の説明会は茶番だったが、そこで失望したのかもしれない）
サポコミがサクラが入ったり、コワモテが睨み効かす様な
株主総会的なキナ臭くなるのも御免だが。カネも集まるし、やってみたらどうか？

ソシオなんてどっから出てきた話だ

最終的な人事権を持つ社長が、常に親会社からの派遣である事のリスクを十分に経験した（今現在もその後遺症に苦しみつつある）現状を見ると、ソシオ制と言うかサポの意見を公式のの行動に移せる可能性を担保できるのはいいかもしれない。

ソシオがサッカーの理解者ならいいけどな。
モンスターペアレントまがいの屁理屈こねそうな予感の方が大きい。
特に、一定の選手に固執する腐女子とか。
「お金払ったんだから、私の好きな選手を出してよ」なんて主張する危険性を感じる。

>>724
日本で過去ソシオ制導入した所は全て短期間で破綻したし、
世界的に見てもバルセロナとかごく一部のクラブで機能しているだけで
かなり例外的なシステムだよね。

出来たら楽しそう、だけど現実的にはムリでしょ。
スタジアムの空席減らす事の方が先。

だよな。今年はその前にやることがあるわけだし
来年以降のことを今の順位で言われてもな…

ﾏｶﾞ、ﾀﾞｲ、ｴﾙｺﾞﾗはゆとり

浦和・フィンケ監督
「お互い特徴を持ったチームの対決だ。スピードとテクニックはバルセロナが上回り
チームの完成度の高いバルセロナが優勝するだろう。」


千葉・ミラー監督
「ディフェンシブな戦いになると予想される。おそらくパクをスタメンで使ってくるだろう。
攻守の切り替えから彼のスピードを活かして、マンＵが勝つだろう。」

開始早々のチャンスをパクが決めてればマンチェスターが主導権握れたのにな。これだからサッカーは難しいし面白い。

>>729
ﾁｬﾝｽを決めるか決めないかって重要な分岐点だな。
まあそう簡単に決めさせてくれるわけはないが。

そういやｵﾋｻﾙの米のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ見たけど
試合の次の日に出てなかった選手で
TGやった方がいいんじゃないかね。
体力的な面でｽﾀﾒﾝの選手と差が付く一方な気がする。

有意義な意見も

現時点では「2chの監督気取りのシロウト風情が」で処理されてしまう事も
ソシオがあれば....

ベルギーも全韻PA内に戻って守るんだな。
ヨーロッパのトレンドなの？あのやり方。

高さと硬さは比べ物にならない。ミラーがやりたいサッカーがあれなら
ボスナー級（タッパね）後６人はいるな。

それにしてもチリのサッカーは面白かった。

セットプレーの時はチリも全員で守ってたぞ

PA内が相手選手だらけだと、それだけで攻撃側へのプレッシャーにはなるだろうね
問題はウチの「引きこもり」がそういう効果あるかで

全員戻ってればはじき返しても拾える確率上がるわけで。
ただﾎﾞｰﾙを持つ地点が下がるからそこから運べるかどうかだわな。
途中でﾐｽしてﾎﾞｰﾙﾛｽﾄなんて事やってたら相手はどんどん前がかりになる。

>733
ジェフサポの皆さんは、嘘をついて貶めたいだけだからねｗ

>735
弾き返すまでは良いんだけど、弾き返したあとに全力疾走でボールに寄せていかないとラインはあがらないわけで
ラインを上げないと波状攻撃されまくるだけなんだが
それを選手がどのくらい理解してるのか知りたい気もする

>>736

本スレが祭り

おはよう(^ー^)

ここって南朝？

縞栃柏甲瓦｜脚柏川｜神柏｜山磐瓦浦潟鹿清広京｜瓦｜横｜山清麿
●○●●●｜●△△｜△△｜●△○●△●△○●｜●｜△｜○●

今季通算成績：3勝8分11敗

ミラー語録「タラでもジャガイモでもない」

勝ったら出てこないけど負けたら貼りに来るのかｗ

うちが負けるのを喜ぶジェフサポがたくさんいるよね
アマルのときはもっとひどかった

余るの時は爺さんが作り上げた土台で負け続けてたからなぁ

今は単純に戦力が貧弱で弱いから負ける

超絶助っ人補強以外に何が必要か？
座して降格を待つだけか？
教えてオルデネビッツさま

いま羽生や勇人達がいたとしても大して戦力的に恵まれてるとは思えないがな。
それと、いまのメンバーが殊更能力が劣ってるとも思えない。
劣ってるとすれば、選手自身を含めた自分の得手不得手を利用しない
クラブを包む思考に問題があると思え得る。

オシム式オートマチックに馴らされた彼らは、別にポテンシャルに恵まれたわけでなく
それに特化したことによって他のクラブでも潰しが利くから、請われて出てい事も出来たのだろう。
それだけオシム式は有効だった事の証左とも言えるが、ミラーのサッカーに順応出来るかは別。
そして、彼らがいま目立った評価を受けていないのも事実。

ミラーのサッカーには足りないものを補うという志向が薄いと思う。
（補強とかでなく工夫の面で）
いまのメンバーを見れば現状のミラーのサッカーは不向きであり、実情より方法論を優先している。
（その点はアマルも一緒だが）

逆にミラー流でいけば鬼フィジカルがCFWとCDFに入れ歯、そこそこどころか結構勝てると思う。

それは、イヴィチャ翁の時に散々バカにしたサッカーなんだけども

>>746
お爺ちゃん、入れ歯くさ〜いｗ

失点なくさないとなー。完封さえすれば少なくとも負けることは無い
でＦＫ・ＰＫだろうがＯＧだろうが１点でも入れば「ハイ、勝ちました！」

…言うだけなら簡単なわけだが。チラシ裏スマン

ミラーはイビチャが段階を踏んでやろうとしたことを三段飛ばしでやろうとしてるからな
ただ、今のサッカーならユースやリザから上がっても、そんなに変わらないのが一番良い

>>748
失点より二点目とることが大事だと思うが
永遠の循環論だわな

爺さんは死んでもあんなサッカーやらないと思う

爺さん厨はいいけど、親子の能力差無視のヤツらはキモイ

そうグレッグにやらせてみよう。良いサッカーするかもよ

グレッグってｗ都市伝説みたいなものでしょ。
アマルはまだ実績みたいなものがあったが。

アマルは予選だけだがチャンピオンズリーグを戦ったことのある監督だからね
米や孝太、浩平の使い方が上手かったな

て言うかグレッグってJ1の監督が出来るライセンス持ってないんじゃなかったっけ？

相変わらず，チームの距離感というか間合いが良くならない。
パスミスや出しどころのズレはやはり距離感の曖昧さから来てると確信している。

加えて、パスを出す人間は渡す相手しか見ていないし
パスを貰う人間もまた、ボールしか見ていない。
後ろからかっさらわれたり、プレゼントパスになるのは、そのためだ。
ルックアップしてから出す＆貰う事が要求されてないのか、軽視されているのか
いやそれとも出来ないのか（J１のプレーヤーである彼らができないとは考えにくい事だが）

それが守備においても同様に影響を及ぼしている。
スペースを埋める事が第一で、後はボールしか見ていない
だから後ろから走り込まれたり、スイッチされるとほぼ対処出来ない。
今日の失点もそう。このやり方で無失点は運頼みといえる。
皆がボールを追っているからコーチングも出来ないのかもしれない。
（皆と言ったがもちろんマンマークしている選手もいるだがそれ以外はフリーな状態に近い）
もちろん出来ている選手もいる。特に谷澤選手は空間把握能力が著しく高い。然し万全でもない。

「インテリジェンスが足りない」ミラーの指導が正しいのであれば
練度が上がらないのは仲介し、実行させるコーチの責任とも言える。が
もし、唯々諾々とミラーの指示に従っているだけであるのなら
ある程度ミラーと折衝出来る権限を持った、統括コーチが必要なのではないか？
この状態が良いと思っているプロフェッショナルは皆無だと思いたいが。

下村批判か
どんな練習しても
彼は成長しなと思うぜ

このスレは181日ルールによりまもなくdat落ちします。

そうなのか
ー回もレスしなかった。
ろくな事なかったし、この半年。
んなこと急に言われてもね、困ったな。
グレッグ大好き

じゃあ次スレを

インテリジェントさがないのは随分昔からの話だろ
今日は自陣深くでボールを奪って繋ごうとしてたのがかなり見れたんだけど
これはとても良い傾向だよね

一つだけ、隊長はもっとあがれ
バンザイアタックもっと見たい

>>757
天声人語、乙ｗ

>>760
So Long？

次スレです。
dat落ちしそうだとのことで立てました。

JEFサポに問うPart244
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1244391338/

>>765
乙

やさもさ

まだ大丈夫

>>762
最後にまた問題でてたけどね。押し込まれたときに巻新居だとﾎﾞｰﾙｷｰﾌﾟできないんで
どうしてもああいう展開になるな。つか頑なに巻が頭でそらして新居が裏って
やってたけどやること見え見えだから相手が簡単に対処してた。

>>759
そんなのあるんだ?
以前、国王スレが一年位続いてたけど。

このスレとともに
6バックの実戦テストも終了。

ね、もう、やらないよね？