2008Jリーグの観客動員を語る Part19 反省会

●チケット販売状況
　 http://www.j-league.or.jp/ticket/situation.html

●試合速報
　TBS SUPER SOCCER http://www.tbs.co.jp/supers/
　J's GOAL http://www.jsgoal.jp/

●観客動員関係ＨＰ
・2008年データ
　　Ｊ１ http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=attendance
　　Ｊ２ http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j2&genre=attendance
　　ナビ杯 http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=ync&genre=attendance
・年度別観客動員データ
　　Ｊ１クラブ　 http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1data&g=j1_0&t=t_visitor&y=2007
　　Ｊ２クラブ　 http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j2data&g=j2_0&t=t_visitor&y=2007
・Gya-suka's J-League Dataのページ（クラブ別／会場別動員ランキング等のデータ集）
　　 http://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm
・満員御礼（Ｊリーグ観客動員数統計サイト）
　　 http://flying14.hp.infoseek.co.jp/
・2007年　Ｊリーグスタジアム観戦者　調査報告書（PDF注意）
　　 http://www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf

●前スレ
2008Jリーグの観客動員を語る Part18
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227512039/

●過去スレ（今シーズンのみ）
Part1 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1201763654/
Part2 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1204857062/
Part3 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1205655206/
Part4 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206347886/
Part5 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1207339938/
Part6 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208287412/
Part7 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1209389920/
Part8 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210057668/
Part9 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210945112/
Part10 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1212418837/
Part11 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1215222768/
Part12 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216264582/
Part13 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1217308915/
Part14 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1219540627/
Part15 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1221823995/
Part16 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1223046253/
Part17 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225194579/
Part18 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227512039/

【J1 平均観客動員数の推移】

1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
_＿＿＿総観客(チーム数)(試合数)
1992年 *,533,345人 (10) (*48)　|||||
1993年 3,969,484人 (10) (222)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12) (282)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14) (370)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16) (362)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17) (352)　|||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18) (361)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26) (474)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27) (516)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28) (562)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28) (561)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28) (555)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28) (565)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30) (635)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31) (686)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31) (683)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

前スレより


915 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2008/12/07(日) 11:44:00 ID:Hw5ORAjl0
Jリーグおひさるからまとめてみました（05年より前は根性が続かなかった）
数字は入場者数()内は試合総数

　　　　　J1　　　　　　　　　　　J2　　　　　　　　　　 ナビスコ　　　　　計
-------------------------------------------------------------------------
05年　　5,742,233 (306)　　　1,975,340 (264)　　　742,567 (61)　　　8,460,140 (631)
06年　　5,597,408 (306)　　　1,998,648 (312)　　　674,147 (64)　　　8,270,203 (682)
07年　　5,838,771 (306)　　　2,034,543 (312)　　　615,149 (61)　　　8,488,463 (679)
08年　　5,899,063 (306)　　　2,227,570 (315)　　　722,330 (61)　　　8,848,963 (682)

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 47,609　 46,667　 　+942 △　↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 34,490　 38,276　 -3,786 ▼　↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　25,716　 25,290　 　+426 △　−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 23,682　 24,039　 　-357 ▼　−
05　 大　分　 20,322　 19,759　 　+563 △　↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 19,714　 16,239　 +3,475 △　−
07　 川　崎　 17,565　 17,338　 　+227 △　−
08　 清　水　 16,599　 15,952　 　+647 △　−
09　 名古屋　16,555　 15,585　 　+970 △　−
10　 G大阪　 16,128　 17,439　 -1,311 ▼　−
11　 磐　田　 15,465　 16,359　 　-894 ▼　↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12　 東京Ｖ　 14,837. 　 7,327　 +7,510 △　↑
13　 札　幌　 14,547　 12,112　 +2,435 △　↑
14　 千　葉　 14,084　 14,149...　 　-65 ▼　↑
15　 京　都　 13,687. 　 6,629　 +7,058 △　↑
16　 神　戸　 12,981　 12,460　 　+521 △　↑
17　 　柏 　 　12,308　 12,967　 　-659 ▼　−
18　 大　宮　 10,714　 11,741　 -1,027 ▼　−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　14,080.　14,685　 　-605 ▼　↑
02　 広　島.　10,840.　11,423　 　-583 ▼　↑
03　 C大阪.　10,554　　6,627　 +3,927 △　↑
04　 甲　府.　10,354.　13,734　 -3,380 ▼　−
05　 福　岡.　10,079　　9,529　 　+550 △　↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鳥　栖　　7,261　　6,114　 +1,147 △　−
07　 横浜C　　6,793.　14,039　 -7,246 ▼　↓
08　 山　形　　6,273　　4,243　 +2,030 △　↑
09　 湘　南　　5,994　　4,677　 +1,317 △　−
10　 熊　本　　5,279　　3,568　 +1,711 △　−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11　 草　津　　4,215　　3,808　 　+407 △　−
12　 徳　島　　3,862　　3,289　 　+573 △　−
13　 岐　阜　　3,745　　3,529　 　+216 △　↑
14　 愛　媛　　3,704　　3,317　 　+387 △　−
15　 水　戸　　3,044　　2,415　 　+629 △　−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>7
×　2008J1レギュラーシーズン平均観客動員数
○　2008J2レギュラーシーズン平均観客動員数

>>8
名前欄消すの忘れてたｗ
すみません

今年は4回くらいしか観戦に行けなかったです
すみません

タダ券で客入れて動員誤魔化してるカスクラブは存在価値なし

>>11
半分招待客の磐田ですね。
他にもこんなにバラまいてるところありますか？

緑スレから

73 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/12/07(日) 11:52:57 ID:RqN2IEzE0
来季からの東京ヴェルディの新スタジアムです

西多摩スタジアム
http://www.vill.hinohara.tokyo.jp/contents/sisetu/sougou_unndoujou/sougou_undoujou.htm

>>12
半分でなくて2/3だよｗ

観客2万人を突破するのはひとつの壁なんだろうな

>15
>15
>15

>>15
２万人定員の国体規格の陸上スタをホームにするチームがまだまだあるからなぁ…

J1で平均7割、J2で5割埋まれば、平均２万届くのかしら？

>>1
乙でした。

>>11
空席よりタダで配る方が賢い。
中の人は、タダ分を除いた観客数で見てるわけだし

タダ券以外で客数発表みてみたいな
実数四万だけで発表は二万とかだと微妙な空気になりそうだ

>>15
だな

俺は専用スタ以外は観る気しないけど、少数派かね？

>>22
君には古河サッカー場を薦めるよ

>>22
オレもそうだ。
東京サポだけど、味スタには1回もいかなかった。
主に関東の専スタで他クラブの試合みてる。

スタのアクセスと陸上トラックなんとかしないと客増えないよ

>>19
それで動員が伸びればね。
磐田とか配りまくって動員下がってる。

>>24
それでサポとか言えるんだなｗ
お前ら少数派だよ。動員語るのがちょうどよさそう

動員厨と専スタ厨って、あまり相容れない人種のような気がする

>>25
専スタである（ない）ことと観客動員って無関係のような気がするのですが…
少なくともまだそれを示す実例は出ていないと思います。
（臨海→フクアリはアクセスの劇的向上や新しくて綺麗な設備という要素もありますので）

>>27
さすがに>>24は瓦斯サポでもレアケースだと思いますよ。

>>24
中坊？

只券が一概に悪いとはおもわない。
でもキチンと公表するべき。

・只券の配布数
・その回収数（只券で実際に来た客）
・スポンサー等の買い上げ数
・その回収数
・一般実売数
・その回収数

これらは各クラブごとにはやってるだろうけど、
動員スレとしては是非知りたい情報。
重ねていうけど只券が悪い訳ではない。
只券は将来の実売に結びつけるための企業努力でもある。

>>25
それも重要な要素だけど、それだけじゃないよ。
>>6を見ると、千葉から下は京都以外、専スタばかりなんだから。
動員下位で唯一トラックのある京都が今年は大健闘。

あれ、今年の平均はいくつなの？

既出ならごめんだけどベガルタのwikiにおもしろいのがありました　pdf注意
・ベガルタ仙台ホームゲームの観客年齢層と男女割合
ttp://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/football/keizaikouka/H19ankeito.pdf
・同じく楽天
ttp://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/baseball/07ankeito.pdf
・同じくバスケチームの89ers
ttp://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/basketball/2007-08ankeito.pdf

野球と比べてやっぱり若い人が多いのはイイことなんだけど、女性がちょっと割合的に少ないのね…

>>31
緑が拒否するのだけは確実

>>29
ガンバの専スタが、もし上手いこといって出来るとしたら、
エキスポ跡地も建設候補地の一つに上がってるらしいから、
ほぼ同じ場所にJ有数の糞スタ→新築の専スタ　ってなった場合
どれぐらい動員に変化があるのか興味あるよね

今のままでは平均２万越えは厳しいな。しばらくは17500〜19500で落ちつきそう

来年のＪ１は平均が落ちるだろうね。

ｉｎ　　広島、山形
ｏｕｔ　札幌、東緑
だけを見ても動員減は否めない。
広島は昇降格による動員の影響が少ない事は前スレで証明されてるし、
山形は戦力的に最下位独走も考えられるから劇的な動員増は望めない。
今年の緑、札幌より下だろう。

ｉｎ仙台ｏｕｔ磐田なんて事になったらさらに大変だ。
磐田は鹿島、清水、名古屋戦でアウェー動員が見込めるし、
関東アウェー動員も意外と優れてる。
仙台は資金、戦力的に今年の札幌の可能性大。

川崎、清水、ガンバなどがキャパ的に動員頭打ちな事も不安材料。
大宮、柏という平均値を著しく下げているクラブがキャパ的に頭打ちなのも難題。
動員の双璧であるレッズと新潟の成績的な迷走も不安材料。

キャパ的にも地域潜在能力的にも伸び白が大きい横浜、瓦斯が、
３万人を超えてくれればいいんだけど。
千葉も平均１万５千人台が上限っぽいから、大きな上積みは期待できないし。
鹿島、大分は大健闘なんだけど、地域潜在能力的にこれ以上の上積みは難しいだろうね。

あとは全体的な問題として景気の冷え込みと平日開催増。
シーチケ販売に悪影響を及ぼす事は間違いない。

第34節終了
J1　　　　ホーム動員率　　　　　　　アウェー動員率
01 新潟 34,490/42,223 81.7%　浦和 27,719/34,655 80.0%
02 清水 16,599/20,330 81.6%　鹿島 22,537/34,113 66.1%
03 千葉 14,084/17,438 80.8%　脚大 22,779/34,663 65.7%
04 浦和 47,609/59,826 79.6%　瓦斯 17,885/27,380 65.3%
05 脚大 16,128/20,982 76.9%　魚虎 20,918/32,917 63.5%
06 大宮 10,714/14,701 72.9%　横鞠 20,841/32,934 63.3%
07 川崎 17,565/24,332 72.2%　川崎 21,019/33,799 62.2%
08 木白 12,308/17,394 70.8%　札幌 17,050/27,926 61.1%
09 京都 13,687/20,083 68.2%　磐田 20,339/33,923 60.0%
10 魚虎 16,555/26,681 62.0%　新潟 16,659/28,892 57.7%
11 大分 20,322/33,686 60.3%　東緑 17,817/31,323 56.9%
12 磐田 15,465/27,494 56.3%　千葉 18,525/32,826 56.4%
13 瓦斯 25,716/48,328 53.2%　清水 19,027/34,778 54.7%
14 鹿島 19,714/39,684 49.7%　木白 17,317/32,392 53.5%
15 札幌 14,547/30,190 48.2%　大分 16,615/31,135 53.4%
16 横鞠 23,682/54,991 43.1%　京都 16,658/31,399 53.1%
17 神戸 12,981/32,148 40.4%　神戸 16,441/31,371 52.4%
18 東緑 14,837/48,231 30.8%　大宮 16,855/32,316 52.2%

今節　26,236/34,737 75.5%　今年　19,278/32,152 60.0%（昨年　19,081/32,716 58.3%）

第45節終了
J2　　　　ホーム動員率　　　　　　　アウェー動員率
01　仙台 14,080/20,621 68.3%　広島 *9,643/20,647 46.7%
02　甲府 10,352/17,000 60.9%　横縞 *8,361/20,130 41.5%
03　草津 *4,215/*8,372 50.3%　仙台 *8,026/20,460 39.2%
04　福岡 10,079/21,545 46.8%　熊本 *6,881/19,134 36.0%
05　横縞 *6,793/18,679 36.4%　桜大 *6,982/19,767 35.3%
06　湘南 *5,994/16,671 36.0%　山形 *7,118/20,251 35.2%
07　鳥栖 *7,261/20,440 35.5%　愛媛 *7,961/22,831 34.9%
08　水戸 *3,044/*8,952 34.0%　草津 *8,090/23,408 34.6%
09　愛媛 *3,704/10,922 33.9%　湘南 *7,167/22,017 32.6%
10　徳島 *3,862/11,897 32.5%　岐阜 *6,189/19,271 32.1%
11　山形 *6,273/20,062 31.3%　甲府 *5,735/18,807 30.5%
12　熊本 *5,279/19,702 26.8%　鳥栖 *6,199/20,553 30.2%
13　広島 10,840/42,505 25.5%　水戸 *6,178/20,831 29.7%
14　桜大 10,554/43,927 24.0%　福岡 *5,995/20,195 29.7%
15　岐阜 *3,745/29,102 12.9%　徳島 *5,549/23,093 25.1%

今節　10,866/27,343 39.7%　今年　*7,072/20,693 34.2%（昨年　*6,518/19,127 34.1%）

>>36
それが聞いた話では今のところ現実味が薄すぎるんだよね

とりあえず参入組スタのＪ最高動員
栃木Ｇ　18,023
富山県　26,972
桃太郎　17,282

富山ﾃﾞｶｽ

今年のリーグ戦をずっと同じホームで試合開催したのって、
鹿島、千葉、清水、ガンバだけだよな・・・

大分は国体開催の影響で鴨池開催とはいえ、
大宮の熊谷開催、京都の鴨池開催、川崎の鞠戦国立開催は理解に苦しむ・・・

約２週間に１度ホームゲームなんだし、
もっと地域密着を推進しようよ。

芝の養生とかまぁ色々あるんだ、世の中。

ドーム→厚別
埼玉→駒場
日産→三ツ沢
ホムスタ→ユニバ

あたりはまぁ問題ないだろ
ちなみに鞠川崎は鞠の国立開催だｗｗ

新潟・川崎

仙台スレがもうすぐ売り出されるチケットの話題で持ち切り
この時間だと新鮮な感じだなｗ

>>43
ウチは全部等々力開催です

国立鞠戦は鞠のホームゲームだよw
たしかB'zかなんかのライブが横酷であったからだったかと

>>43
ウチもナビスコ含めて全て東北電力スタ開催です

>>43
鴨池開催はなぁ。
ウチんとこ（京都）はモロにオーナー側の意向でやってる事だし。
ただ、年一のＪ１と言うお祭り的行事として定着してるので
そう簡単に辞める事も出来ない。

>>44
札：厚別、室蘭
仙：宮スタ
山：鶴岡（※）
水：ひたちなか（※）、日立（※）
鹿：（国立）
栃：宇都宮市陸
草：敷島ラグビー（※）
浦：駒場
宮：熊谷、（駒場、埼玉）柏：柏の葉、（国立）
千：（国立）
瓦：国立、（松本）
緑：国立、西が丘（※）、駒沢（※）
川：
鞠：三ツ沢
横：日産ス
湘：
（）はホームタウン外、※はＪ１規格未満のスタ。

>>49
だれも気がついてないがorz...
鯱：豊田

清：エコパ、草薙（※）
磐：エコパ
名：豊田ス、瑞穂球（※）
阜：
富：
麿：（鴨池）
脚：（金沢）
桜：長居第２
神：ユニバー
岡：
渦：
熊：広島ス
媛：
蜂：
鳥：（長崎）
馬：善通寺
分：（ＫＫ）

サブスタのデータ、補足ヨロ。

>>51
馬：水前寺、（鴨池）

善通寺ってどこだよ

>>44
じゃあついでに、昇格組の今年のJFLの動員でも
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減　試合　 累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01 ★栃　木　　5,048　　4,457　 　+591 △　↑　　17　　85,816
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02 ★富　山　　4,306　　-----　 ------ ..　↑　　17　　73,205
03 ★岡　山　　3,665　　-----　 ------ ..　−　　17　　62,297
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
で参考までに、去年までにJFL卒業したクラブの、卒業年度の動員記録
--　　草　津.　　----　　4,942
--　　熊　本.　　----　　3,568
--　　岐　阜.　　----　　3,529
--　　徳　島.　　----　　3,046
--　　愛　媛.　　----　　2,844

今年から平均3000人以上って規則が出来たから
３チームとも動員かけたみたい
その時に一万越えしてる

>>49
宇都宮市陸ってあるの？
栃木県陸や栃木市陸、足利市陸はJFLで使われてた様だが

追加
鳥：佐賀県陸

574 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/12/03(水) 09:43:27 ID:FoB4Ss0K0
Ｊリーグ公式　スタジアム観戦者　調査報告書 ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf
年齢分布推移(リーグ全体)
2001年 18才以下12.0% 19-22才11.4% 23-29才26.2% 30-39才28.9% 40-49才13.2% 50才以上*8.3%
2002年 18才以下10.8% 19-22才13.0% 23-29才26.7$ 30-39才26.9% 40-49才13.7% 50才以上*8.8%
2003年 18才以下10.9% 19-22才*9.0% 23-29才20.8% 30-39才32.1% 40-49才17.8% 50才以上*9.4%
2004年 18才以下*8.0% 19-22才*7.3% 23-29才19.2% 30-39才34.1% 40-49才19.9% 50才以上11.5%
2005年 18才以下*8.0% 19-22才*6.7% 23-29才17.5% 30-39才33.9% 40-49才21.2% 50才以上12.8%
2006年 18才以下*7.4% 19-22才*7.1% 23-29才16.3% 30-39才33.7% 40-49才21.8% 50才以上13.7%
2007年 18才以下*6.3% 19-22才*7.1% 23-29才15.9% 30-39才33.0% 40-49才23.6% 50才以上14.2%

2007年
　18歳以下 ：*6.3%
　19-29歳　：23.0%
　30-39歳　：30.0%
　40-49歳　：23.6%
　50歳以上 ：14.2%

割とバランスがいいけど、経済的余裕の割には50歳以上がやや少ないか
この世代をもう少し増やしたいところだね。

64 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/03(水) 09:49:45 ID:Ys8sOENh0
>>51
これはむしろ、お年寄りを取り込む努力を怠ってきたように見えるな。


67 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/03(水) 09:53:18 ID:FmnPSc7f0
>>64
うん、そう思う。この年代を集中的に掘り起こす努力をした方がいいと思う。
こういう↓人を増やしていけれるといい。

http://www.jsgoal.jp/photo/00040000/00040029.html


75 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/03(水) 09:58:50 ID:FmnPSc7f0
50-60歳代は経済的にも比較的裕福だし、子育てや仕事も一段落して、
新たな趣味を探し始めている人間が多いと思う。そういう層をＪリーグに
取り込んでいけるかどうかがマーケティングの鍵になりそう。

576 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/12/03(水) 11:08:05 ID:91tHuAo80
その層は強固な焼豚軍団が多いからなｗ
年取るにつれ保守的になるし。

577 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/12/03(水) 11:34:32 ID:ab74OPkGO
50歳のひとは無理に掘り起こさなくても大丈夫だよ。
それより30〜40台の既存層をちゃんとつかまえて、
その人達がそのまま50〜60台サポーターになってくれればいい。

591 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/12/03(水) 16:28:34 ID:FoB4Ss0K0
>>576
今の50代は割と柔軟でそんなに頑なじゃないと思うぞ。
野球からも既に離れかけてるし、王長嶋が球界から完全にされば、
意外と何の抵抗もなくＪリーグに入ってきてくれると思う。

それに何より人口が多い、このうち１％を獲得するだけでも、動員的
には大きい。

>>48
あれはぶっちゃけすぐにでも止めて欲しい
稲盛がクラブに尽くしてくれる色々な恩は本当に感謝しているが、鹿児島開催はないわ。
1ヶ月くらいホーム開催の間隔が空くし、企業チームって感覚をモロに感じて萎える。

鹿児島にＪに上がってこいってことですね、わかります。

皆は今年何試合くらいスタに行った？俺は千葉在住の熊サポだけど
ウチの試合　13試合（ゼロックス・天皇杯含む）
その他の試合　12試合（J1・ナビ）、1試合（ウチ以外のJ2）、1試合（ウチ以外の天皇杯）
だった。思ったより少ないね。

　　　　　　　　 　 　 　 　 , ｰ'"波(JFL)ﾞゝ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　l 　　　　　 　 　 2009年
　　　 　 　 　 　 　 ..／゛蜂(J2)　 　 　 　 ｌ 　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾞﾞﾞ'i　.ゝ　　　　　　　　　　　　＼,,,,..,,／￣ﾞ'-、
　　　.....,,、ﾞ''､　 ｀゛｀^'ｰ- -､　　　　　　,,,,,,,／　　　　　　 /
　　　|　　｀'l"　 　 　鳥(J2) / 　　　　 /　　　　　　　　 _／
　　　.＼　　＼　　　　　./ 　　　　　 | 　 　 　 　 　 〈､
　　　.,,,,,.ﾞ'､　　!、　.ｒ'"^.ｌ.　　.,,,､ ,,,,,,,,!　 ., ､、　　　.｀ﾞﾞﾞﾞ´./　
　　　.!　｀'ｯヽ　 ｀ｰ,,ゝ　 l-'"゛　　　　｀''"　 ｀ｉ 酉(J1)ゝ-､
　　　 ＼　ゝゞ　　 l,ﾞ,,,,、 .ｌ、　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　 /
　　　　　ﾞ'､　航(JFL)..､　　 |　.ヽ,馬(J2)／'-､,,、　　.,.　 _ゝ
　　　　　 !._..-'´　/ 　 /　 ／　　　　　　　,./ 　　　　.｀^^゛ ./
　　　　　 　　　　 ﾞ'ィ"　 l,ﾞ ､　　　　　　 / 　　　　　　　 . /
　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　　　　　　!　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　 .!　　　　　　　/
　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　 !　　　　　 ./
　　　　　　　　　　　　ノ---- ,,_.＿____　."　　　　 │　　　　
　　 　 　 　 　 　 lﾞﾞ'"　　　　　 .|　　　　　　　　　,ﾉ　　　
　　 　 　 　 　 　 !　　　　　　　　＼　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　 ｀'､　鍵(JFL)/　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　 .__.　　　　|　　　　　.!　　　　
　　　 　 　 　 　 　 |　　　 ./　`'i　　　｀''-、　　,ﾉ　　　
　　　　 　 　 　 　 /　　　/ ﾞ'i'"゛　　　　　|　　/ 　　
　　　　　　　　　　 ＼___,　　 .＼ .!　　　＼　 `‐′　　 　 　 　
　　　　 　 　 　 　 　 `-.... '".,ﾉ　　 .,／　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　ｨ′.. ／
　.,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 　
ｨ′琉(JFL)　

>>58
西京極をパンパンにしてみなよ

西京極は陸スタのわりに、埋まると雰囲気良いよな。
客席の最前列がピッチレベルに近いせいか、等々力っぽさがある。

万博は満員でも（笑）なレベル。

Ｊ１の陸スタで雰囲気だけなら
等々力＞九石＞西京極＞＞東北電力＞＞味スタ＞＞厚別、瑞穂＞悲惨＞＞＞＞＞＞＞万博

って感じ。

>>39、>>40
どうでもいいことだけど、甲府はスタ収容人数のきりがいいね。
ほかのスタは面積ギリギリまで席を設けていて、甲府はそれをしてないのかな？

小瀬は長椅子だし、キャパは結構曖昧なんじゃない？
もうちょい狭い芝生席の頃はキャパ２万になってた気がする

入れ替え戦、二戦とも瞬時で完売は初？

去年の広島以外、約２万以下のスタばっかりなんだよな。

>>60
千葉在住の媛
自分とこ6試合（天皇杯含む）
ナビ2試合
J1を2試合
ACL2試合

そんなコアでもないからこんなもんかな？
27試合のおまいさんは多い部類ｗ

山形は意外と甲府の様に動員数を延ばすんじゃないかな？
山形はＪ１上がる上がる詐欺で、仙台は復帰する復帰する詐欺で、
悲願の昇格を果たしシーズンを迎えたら期待は大きいだろう。

田舎が踏みとどまる？・・・・１００％ないないないｗ
ＪＦＬの主であるホンダＦＣの方が強いんじゃね？交代したらｗ

J1J2のスタジアムの観客収容人数を全部足すと幾らになるの？

>>63
日産は、見づらさはあるけど6万入ったときは迫力あるぞ
年に1〜2回しかないけどorz

>>70
味スタも3万越えたあたりから何故か普段より良スタに見えてくるから困るｗ
現地に行ってないが
今季終盤の鹿島戦や新潟戦は中々のふいんき（ｒｙだったみたいだ


逆に入らないほど他に比べても酷（ｒｙ

>>66
06年のホムスタ、レベスタも２万以上入る

>>72
あ、ホムスタ忘れてた。
レベスタは約２万の範疇。

磐田は年チケだと入替戦ただ？

>>68
山形は既出だが
とにかく『自家用車での交通アクセスが悪い』ってのが最大のネックだね。
一万人も来場したら、帰るときはハンパ無い大渋滞だからなｗ
シャトルバス大増便とか駐車場３倍計画とかしないと、平均１万も厳しいと思う。

札幌と仙台だとアウェーの距離感が全然違うんだよな
仙台は関東との間に交通手段の選択肢がいろいろある
こちらからも行きやすいし、向こうからも来てくれる

>>75
正直あの駐車場は恵まれてると思うんだけど。

>>76
でも、関東の人に言わせると、仙台は遠い、なんだよな。
東京駅から２時間でユアスタまで行けるのに。
ふだん、１時間以上の長距離通勤に慣れてるんだから、仙台くらいもっと来いよ。
所得も宮城県民よりはるかに多いだろ。
気軽に行ける近隣のアウェイが多いのも関係するのか？

で、仙台の人から言わせると、関東は近い、なんだが。
長距離通勤することもなく、所得も低い。気軽に行ける近隣のアウェイも山形以
外にないにもかかわらず。

>>77
そう思う。
あれは誘導をちゃんとやれば帰りの渋滞もだいぶ改善されると思う。
あとは、土地はありそうだから、少し離れたところにサテライト的に駐車場を作るとか。
なんせ渋滞がいやでＴＵＴＡＹＡに停めてそこから歩いてくる奴もいるみたいだからな

>>79
今までは仙台戦は仙台から警備の人やボラを借りてたんだけど
1万超えした第4クールの広島戦や熊本戦はどうしたんかな？
浦和あたりは車でも来るだろ。

山形って、まだシャトルバス２台だけなん？

>>75>>81
新潟の怒涛のシャトルバスピストン輸送を見習うべきだよなｗ

地方の場合。シャトルバスだけ強化しても意味が無い。
バスの発着所まで行く手段も強化せんとね。

わざわざ片側一車線の道を通る宮スタのシャトルバスもあるしねえ。

岩切からなら、主な道はほとんど二車線なのに。

千葉の場合、フクアリのキャパ数に問題があるんじゃ？
MAXで18,000くらいだろ

>>82
日本平より凄いのか？ｗ

3台を同時進行で新潟駅に送り出している。
日本平は目的地別に出してたから、比較するのは難しい。

磐田は降格したら5000人割れの試合も多発しそう。

平日夜の試合なんか悲惨な事になりそうだな。

天皇杯の脚戦はヤバかったからな。
あんな感じになるかもしれん…

まあ味スタの2500人に比べればナンボかなぁ・・・
試合中とはいえコンコースに客が全く居ないのは恐怖すら感じた。

>>88
あれ？なんかJ2新鮮じゃね？って増えてくれねーかなｗ

J2の観客動員を増やすためにも、ゴン＠磐田は必要。

>>92
対戦相手側、特にずっとJ2いる所にとっては間違いなく新鮮だなあ。
メンバーどの位残るかにもよるがアウェー動員ばかりよさそうだ

>>93
中山は自分のとてつもない価値に気づいていない。
彼はJ2で戦うべき選手。

>>95
確実に、カズ以上に客を集められる。
できれば、ハーフタイムにトークショーもやってほしい。
J2の認知度を、格段に上げてくれるはず。

>>94
ついでに、広島もなしえなかった全Jチームから勝利も夢ではない。

>>96
> できれば、ハーフタイムにトークショーもやってほしい。

ビール吹いたｗｗｗ

カズとゴンどっちのほうが集客力あるのだろうか

>>98
ゴンでしょ。
トークもいけるから。

カズは俊ちゃんみたいな感じ。

>>99
バラエティの司会やってたりすると、Jを知らない出演者に、引退してると思われたりするもんな。
ゴンの引退前の仕事は、カズみたいにストイックにプレーを続けることではなく、サポを増やす
巡礼者になってほしい。

ガンバ戦現地で見たが、ものすごい劣化してたな

かわいそうだから引退して欲しいのに、集客用に残留させられたんだろうなぁ

1試合あたりの観客動員ランキング

1 Germany 39426
2 England 36076
3 Spain 29124
4 Italy 23180
5 France 21840
6 Japan 19278
7 Netherlands 18732
8 Argentina 18221
9 Scotland 15580
10 USA 15504
11 Belgium 11369
12 Portugal 11216
13 Switzerland 10917
14 Sweden 10258
15 Austria 9338
16 Denmark 8477
17 Ukraine 8295
18 Poland 7329
19 Greece 6685
20 Czech R. 5147

ＪリーグはＭＬＳよりだいぶ平均観客動員多いが
ＮＢＡ、ＮＨＬにも平均観客動員では勝ってます。
室内競技ではありますがｗ

>>102
ブラジルとメヒコはどうなんだ？

コリャもいない

Korea 8801(水増し込み)

山形のＮＤスタは駐車場収容台数Ｊリーグで一番じゃないのかな？
しかも無料だしね。

>>102
J2も無理やりランクに入れれば、２０位以内じゃん。

>>107
仙台以外のアウェイサポには、あまり恩恵ないけどね。
むしろ、公共交通機関の拡充だろ。
シャトルバスさえ貧弱だぞ。

誰かエロイ人、各チームのホームスタの駐車場が有料か無料かをまとめてください。

ちなみにウチ（小瀬）は無料。
Ｊ１あがってから、民間の有料駐車場が出来ましたが、５００円か１０００円です。
試合の時は無料の臨時駐車場も開設されるので収容数は問題ないです。

>>110
わざわざ山形まで行くやつに、急ぐやつはいまい。

うちは駐車場なんてないな。

>>102
Jが2万の壁をなかなか破れずにいるというのに、
フランスなんか日本の半分くらいの人口なのに2万超えはすごいな。
スペインとかイタリアならわかるけど。

>>113
日本は半分以上野球だから。

>>113
むしろ狭いから、地域密着できるのかもな。
日本なんて100クラブとかできそうな勢いだし。

>>91
2500人分の1人のお前を尊敬する

日本は細長くて端っこのチームから
端っこのチームまで遠いからな
そういう点ではフランスやドイツみたく
国土の広さのわりにコンパクトな国がうらやましい

>>106韓国やばいなww実数は5000人ぐらいかも。
韓国の選手も日本に来たがるわけだわ

韓国の動員は、水原・ソウルの2チームの平均と、
その2チームを抜いたチームの平均の落差が知りたいｗ

>>109
天童からはマイクロバスだからな。

>>96
Jリーグ全チームから勝利は現在セレッソが達成済

来年はセレッソとヴェルディが可能性あり。
ジュビロが来たら達成の可能性大。

ずびろは山形とは無くなるべ？
やっぱこの大記録はエレベーターの勲章だわさw

入替えは死にチケだらけな様子

>>107
1万人以上入る試合だと大渋滞で機能しないって聞くが

んだスタは4年前くらいに行ったきりだが（たしか昇格直前の大宮戦）
そのときはひとつの駐車場出口に4〜5列くらいの車の行列ができて
それが出口手前で競合しあっているような感じで詰まっていた

誘導とかはなく、譲り合いもほとんどなく、完全な糞詰まり状態
それ見て俺はあきらめて駐車場で仮眠したｗ

ちなみに駐車場を出ても道路がまた渋滞しまくってた
幹線道路に出るまで何時間かかったっけな…

7 Netherlands 18732
9 Scotland 15580


人口考えたら驚愕の数字だなｗ

人口少ない分チーム数も少ないから人口はあまり関係ない

>>125
確かに数年前の仙台戦で2万人越えなんて時は駐車場を出るまでの渋滞はひどかったです。
でも、去年位から別の場所に臨時駐車場作ったり、今年は帰路のルートを書いた紙を入場時に
手渡したりして少なからず努力はしている。
おかげで言われるほど醜い渋滞は無くなったような気がします。
ちなみに、オフィシャルの渋滞時の案内図ね。（下の方の図）
http://www.montedio.or.jp/stadium_2.htm

東京ヴェルディ入団2年目のプロサッカー選手「僕はサッカーが嫌いです」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228889940/

あーあ言っちゃったｗ

>>128
2万超えたの、あの時以来ないし。

磐田はＪ１にいても大して動員の役には立たないけどＪ２でならかなり役立ちそう。
２部落ちしたときのユベントスもすごかったらしいし。

ユアスタ18974

>>132
楽天より入るなぁ。

ﾔｷﾕなんぞどうでもいい

>>132 平日でこれだからなあ・・・
国立あたりで一発勝負でも３万は入るだろ

ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/j2_douin.htm
今年の広島のように古参チームの知名度は高い（何故か前回はそれほどでも無かったが）
落ちた場合磐田は過去の実績も加わるからかなり期待できる
肝心のホームは激減覚悟だけど

ユアスタは緩衝地帯とガラス柵にかかる分は売らないので全席19000
今日はサポーター自由は席ガンガン詰め+階段、通路も全て人


…多分水減らし

というか完売でもこれって事はかつてより緩衝帯かなり大きくしたんだな。

>>137
自由席って全席分発見すると通路に人溢れるんだよ
事故席分とか見積もってもそんなもんだろう

ちなみに03年の仙台

01　大分　19,174
03　清水　19,134
05　脚阪　18,774
06　磐田　33,443　宮スタ
08　桜阪　19,224
10　鹿島　32,478　宮スタ
13　東緑　19,184
15　木白　19,235
02　神戸　19,325
04　名鯱　18,974
06　瓦東　18,696
08　浦和　30,383　宮スタ
10　市原　18,858
13　京都　19,332
14　横鞠　19,407

誤差少なすぎワロタ
平日や悪天候がほぼ無かったのもあるが改めて見ると凄いなｗ

>>135

観客数だけだったら、
宮スタ、エコパでやるばもっと増える。

入れ替え戦で金儲けと思われる（賛否両論）、
『チケット代−スタジアム使用料』はどっちが得はしらん、
陸上競技場（両方とも）、アクセスが悪い（宮スタ）など、
マイナス部分が高いからやらないんだと思うけど・・・

>>138
指定席一列目を売らないから、それで200以上は減ってる。

売ればよかったのに。

Jって絶対にアウェイ席売らなきゃいけないの？
全部ホーム席にすれば緩衝席なくなってもっと動員増えそうなとこあるよね

>>143
アウェーエリアをゴール裏の1/4位にして隔離すればいいんじゃね

今日のビジター席なんか、ピッチ脇に10席くらいにして、残り全部ホーム席で売っちゃえばよかったのに。

>>144
それ、ユアスタだし。

>>143
当たり前だろ！

>>143
Ｊリーグの規約で決まってる。

第34条〔ビジタークラブのための観客席の確保〕
Ｊクラブは，対戦チームの所属するＪクラブ（以下「ビジタークラブ」という）を応援す
る観客のために，適正な数の席を確保しなければならない．


まぁサッカーの意義のひとつにサポ同士の交流もあるしね。

縦に一列アウェイ席、両脇一列ずつ緩衝席
計三列だけの攻撃的なチームがあってもいい

最終節の西京極はアウェイエリアを減らしたせいで、動員数が減っている

>>143
浦和の「360°ホーム席にしろ」みたいな
主張して変な活動してる奴みたいだな
あれまだやってるの？

>>140
常時満員に近くて増席するかって議会で取り上げたら、降格で流れたんだっけ

>>151
アクリル板で囲むのどうなったのかね？
今年はホーム側をアクリルで囲んだ方がよかったみたいだけどｗ

>>151
緑の場合360゜アウエー席にしたほうがいいなｗ

悲しいかな。どんなに仙台が動員しても親会社の前では無力なんだよ
今年上がれなかったらヤバイだろうな。スポンサーとかも

>>143
たしか最低5％売らないといけない。

>>153
あれ言ったの犬飼じゃなかったっけ？

仙台はキャパが倍あれば新潟のようになっていたかもしれないのに
立地的に無理なのは置いておいて

まあ、スタが出来た当時は２万でもどでかく見えたんだけど

>154
藤田晋が言うには、「緑の席はインターネットに設ければよい」とか

>>155
仙台のスポンサー
ＮＥＣトーキンなかったっけ
あそこ自チームつぶしたからやばす

キートンは名作、一読すべし

>>161
ちびまる子？

>>158ユアスタは改修不可能かな？
もうちょいでかくした方がいいと思うんだが。

>>102
去年のに比べて中国、トルコ、ロシアがないね。データが発表されてないのかな？
あと、オーストラリアＡリーグが１万６千人台ってデータをＡＣＬスレでみかけた。

06-07欧州サッカーリーグ平均観客動員ランキング
括弧内は人口、2008年推計国民一人当たりのGDP

* UEFA CL　　　44465
1 Germany　　　39975（　82,424,609人　＄41,580）
2 England　　　34363（　50,714,000人　＄48,071）
3 Spain　　　　28838（　40,280,780人　＄33,385）
4 France　　　 21947（　60,424,213人　＄42,848）
* Japan　　　　19081（ 127,333,002人　＄35,650）
5 Italy　　　　18473（　58,057,477人　＄37,144）
6 Netherlands　18078（　16,318,199人　＄48,169）
7 Scotland　　 16194（　 5,094,800人　＄48,071）
* China　　　　15100（1298,847,624人　＄ 2,797）
8 Turkey　　　 14049（　68,893,918人　＄ 6,876）
9 Russia　　　 11890（ 143,782,338人　＄10,467）
10 Portugal　　10636（　10,524,145人　＄21,852）
11 Belgium　　 10533（　10,348,276人　＄43,677）
12 Switzerland　9673（　 7,450,867人　＄58,412）
13 Swweden　　　9423（　 8,986,400人　＄49,090）
14 Norway　　　 9100（　 4,574,560人　＄83,702）
15 Ukraine　　　9052（　47,732,560人　＄ 3,297）
16 Denmark　　　8104（　 5,413,392人　＄59,727）
17 Austria　　　8022（　 8,174,762人　＄47,014）
18 Poland　　　 6707（　38,626,349人　＄11,693）
19 Greece　　　 6438（　10,825,900人　＄34,814）
20 Romania　　　5417（　22,355,551人　＄ 8,876）

まとめてみた

1試合あたりの観客動員ランキング

* UEFA CL 44465
1 Germany 39426
2 England 36076
3 Spain 29124
4 Italy 23180
5 France 21840
6 Japan 19278
7 Netherlands 18732
8 Argentina 18221
9 Scotland 15580
10 USA 15504
11 China 15100(07)
12 Australia 14610
13 Turkey 14049(06-07)
14 Russia 11890(06-07)
15 Belgium 11369
16 Portugal 11216
17 Switzerland 10917
18 Sweden 10258
19 Austria 9338
20 Denmark 8477
21 Ukraine 8295
22 Poland 7329
23 Greece 6685
24 Czech R. 5147

※ Korea 8801(水増し込み)

>>164　Aリーグはまぁまぁ成功したと言えるんじゃないかな。
代表クラスも少ないのにな。

>>165
朝鮮の発表ってチケを捌いた数じゃなくて純粋な水増しなんだろ？

それよりも日本のGDPの低さに驚いた

円高でトップクラスに戻ったぞ

>>168 今は円高だし為替の変動で変わるんじゃないか？
米ドルで表示しているみたいだし。

1試合あたりの観客動員ランキング（△、▼は前年比）

* UEFA CL 44465
1 Germany 39426 ▼549
2 England 36076 △1713
3 Spain 29124 △286
4 Italy 23180 △4707
5 France 21840 ▼107
6 Japan 19278 △197
7 Netherlands 18732 △654
8 Argentina 18221 ‐
9 Scotland 15580 ▼614
10 USA 15504 ‐
11 China 15100 (07)
12 Australia 14610 ‐
13 Turkey 14049 (06-07)
14 Russia 11890 (06-07)
15 Belgium 11369 △836
16 Portugal 11216 △580
17 Switzerland 10917 △1244
18 Sweden 10258 △835
19 Austria 9338 △1316
20 Denmark 8477 △373
21 Ukraine 8295 ▼757
22 Poland 7329 △622
23 Greece 6685 △247
24 Czech R. 5147 △273

※ Korea 8801(水増し込み) ‐

>>165
日本は六番目なのか。

凄いな。

フランス、オランダ、アルヘン

育成リーグへの道だなこりゃ

スペインとかイタリアと同じようなGDPとかどんだけー
だめぽ

>>174
それ流行ってないよね。

>>163
凍結中の増席計画があったはず。ゴール裏を500増やすんだっけ？

もしかしたらそれをするとラグビーとアメフトが出来なくなるかもしれんが。

J1にいた頃に22500ぐらいまでキャパを拡張するって記事も読んだ記憶あるよ＞ユアスタ
でも結局すぐにJ2に落ちてそのままうやむやになった

>>140のような状況だったら拡張の話が出るのも自然だな
最低動員すらキャパ-1000以下ｗ
ただのリーグ戦なのに当時はチケット発売日は争奪戦だったようだし

来年以降もし以前のような状況になれば今度こそ拡張が具体化するのでは

今日から始まるＣＷＣの動員はどうなんだ？
豊スタは完売するかな？

ユアスタ拡張いいね。
鹿スタよりちょい小さめぐらいが丁度いいか？

栃木スタジアム関連記事

商業施設併設など提案　県のスポーツゾーン構想　自民部会が企業提案ヒアリング
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20081209/84520

　都市環境研究所は、専用サッカースタジアムと新体育館を核とし、スポーツタウンにする案を紹介。
スタジアムにショッピングセンターを隣接するほか、交通対策では同公園を南北に貫通する幹線道
路を整備するとした。同社は他県の事例から、民間活力の活用で10−20％程度の公費削減につな
がるとの見通しも示した。

ユアスタが手狭だと叫ぶと
｢宮スタ使ってよ｣と言い出す奴がいるから痛し痒しだな

Ｊ1に定着してないのにユアスタを拡張したら鹿スタみたいな悲惨な状況になる

もっと３万ぐらいの適度なスタ造れよ。
デカ過ぎず、小さ過ぎずの。
鹿島はあの人口で４万だからな・・・。
ＭＬＳは適度なスタでやるために自前スタ
持つの推奨してんだろ。

この不景気に誰が金出して作るんだよ

ブラジルとかメキシコはどんなもんなの？

>>178
拡張前の鹿島と全く同じ状態だったんだな。

>>184
自前ねぇ

サッカー批評
　１・さいたま市スポーツ企画課は仕事の際税金がらみで苦情はほとんどない。むしろ喜ばれてる。
　２・スカパー！サッカーセット加入者はここまで年５％ずつ上昇。このままの推移で行けば目標クリア。来年度にも手ごたえあり。

来年のＪ加盟地域

　岡山県　1,948,679人
　栃木県　2,015,482人
　富山県　1,101,292人

このうち１％がスカパーと契約したとしたら４万人増
単価2000円だとすると年間９億６千万円の売上増。

あと無視できないのが、首都圏在住の地方出身者
出身県にチームができるとそれ目的で加入する。

>>190
1％だったら5万人じゃね？
てか1％も契約するとは思えんが・・・。

>>192
あ、５万人かｗ

　・アウェイにまでは足を運べないコアサポ
　・競技場にまでは応援にいかないライトサポ
　・上京して地元チームを応援にいけないサポ

これらがどれくらいいるかだね。

昨日の入替戦の仙台地区の視聴率は２７．１％だったらしいね。凄い。

>>194
それに加えて、仙台地区はスカパ加入率が異常に高い。

というわけで昇格させてくれ

Ｊってレベルは世界でどのくらい？？
欧州って思ったよりサッカー人気ないね

>>197
欧州はテレビで見てる人がたくさんいる

梅原市長が辞任前の最後の仕事として増設を決めたら今までのことは水に流してあげる
2000席増やせば観客数が2万人超えるかな
というわけで昇格させてくれ

仙台スタジアム　市、客席増設見送りへ　客足が低迷
　仙台市は１９日、サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）ベガルタ仙台の本拠地、泉区の仙台スタジアムの
観客席増設について、当面は見送る方針を決めた。超満員が続いた昨年の状況から本年度内
の増設を計画していたが、Ｊ２に降格した今季の客足が伸び悩み、「増設する理由がなくなった」
（建設局）としている。
　仙台スタジアムの収容人員は１万９６９４人。Ｊ１だった昨年は１試合平均１万９１１０人の観客動員
があり、サポーターや市議会などから観客席の増設を望む声が高まっていた。
　市もベガルタ人気はＪ２に降格しても衰えないと予測。本年度の一般会計当初予算で増設の調査
設計費１９００万円を計上し、最大２０００席を確保しようと、可動式で増設する複数の設計案をまとめた。
　「うまくいけば、８月にはＪ１復帰の見通しが立つ」（建設局）と踏んで、市議会９月定例会に提出する
一般会計補正予算案に増設工事費を盛り込み、１２月からのオフ期に工事を進める計画も考えていた。
　ところが、今季の観客動員は最高でも今月８日の川崎フロンターレ戦の１万８７５１人。５月２２日の
サガン鳥栖戦は１万３６９９人に落ち込むなど、１試合平均の観客数は今のところ１万６８０４人にとどまっている。
　市建設局は「この集客状況では増設工事に着手する理由がない。現在の成績（１０勝１０分け８敗で７位）
では来季のＪ１復帰がなかなか見えず、設計の完了にとどめて推移を見守りたい」と話す。
　市は見送りの期限を設けず、当面は仙台スタジアムが再び満員状態になるのを待つという。
今季の成績次第では来年度予算案への工事費計上もあるが、市幹部は「一つの目安はＪ１復帰なるかどうか」と指摘する。
（河北新報） - 2004年8月20日

欧州は仕方ない。あまりにも格差がつきすぎて優勝争いがマンネリしてるからプレミアでさえガラガラのとこが結構ある

>>191それがかなり動員できるんだよな。
東京で地元の県を応援したい奴多い

Ｊが世界6位の平均ってのが信じられない
よくよく思えばできてからサッカー強くなったもんね
まだまだこれからやね、秋春制にしてほしいね

CWC M1
アデレード VS ワイタケレ 観客19777人

昨年のセパハンVSワイタケレ 観客24788人

5000人くらい減っていますね。

>>126
Scotland
Premier League 2007-2008
　　Club　　　　　　　　　　　Average　vs'07　　Highest
　1 Celtic　　　　　　　　　　56,677　　-2.2%　　60,000
　2 Rangers　　　　　　　　 49,143　　-1.6%　　50,440
　3 Heart of Midlothian　 15,958　　-5.8%　　17,131
　4 Hibernian　　　　　　　 13,884　　-4.8%　　17,015
　5 Aberdeen　　　　　　　 11,994　　-3.9%　　17,798
　6 Dundee United　　　　　8,530　　19.4%　　13,613
　7 Motherwell　　　　　　　 6,599　　12.3%　　10,445
　8 Kilmarnock　　　　　　　 6,181　-18.3%　　11,544
　9 Falkirk　　　　　　　　　　5,568　　　3.4%　　 6,803
10 Inverness CT　　　　　　4,753　　-2.6%　　 7,753
11 Saint Mirren　　　　　　 4,547　　-18.9%　　 7,840
12 Gretna　　　　　　　　　　2,637　　64.9%　　　 7,031
Total　　　　　　　　　　　　 15,580 - 3.8% 60,000

Netherlands
Eredivisie 2007-2008
　　Club　　　　　　　　　　　Average　vs'07　　Highest
　1 Ajax　　　　　　　　　　　49,125　　　1.1%　　50,639
　2 Feyenoord　　　　　　　44,618　　　9.1%　　47,000
　3 PSV　　　　　　　　　　　33,512　　-0.4%　　35,000
　4 SC Heerenveen　　　　25,224　　-1.0%　　26,000
　5 FC Utrecht　　　　　　　20,360　　 1.8%　　23,350
　6 Vitesse　　　　　　　　　19,844　　-1.7%　　25,420
　7 FC Groningen　　　　　19,336　　　0.8%　　19,721
　8 AZ Alkmaar　　　　　　16,431　　　2.8%　　16,653
　9 NAC Breda　　　　　　 15,699　　　5.5%　　16,590
10 Roda JC　　　　　　　　 14,911　　　3.6%　　18,500
11 FC Twente　　　　　　　13,179　　　0.1%　　13,250
12 Willem II　　　　　　　　 13,022　　　3.9%　　14,700
13 NEC　　　　　　　　　　　12,156　　　1.2%　　12,500
14 VBV De Graafschap　12,129　　38.7%　　12,600
15 Sparta Rotterdam　　　10,186　　 2.4%　　10,950
16 SC Heracles Almelo　　8,398　　-0.2%　　 8,500
17 VVV Venlo　　　　　　　 5,938　　　38.6%　 6,500
18 SBV Excelsior　　　　　 3,108　　-3.2%　　 3,638
Total　　　　　　　　　　　　　18,732　　 3.6%　　50,639

>>151
浦和サポとアウェイサポを完全隔離してほしい。
指定席にアウェイサポが紛れ込むのは問題があると思う。

>>154
緑サポはピッチサイド看板の後ろあたりにパイプ椅子置いて見せればいいと思う。

>>159
頭沸いてるんじゃなかろうか。

ttp://t.pia.jp/fcwc/tickets_pc.html
スッカスカだったな。
まあ無理も無い。

>>200
しかもチケット高いしね

>>203
なんだかんだで、セパハン人気あったからな

セパ阪とかあったね

>>210
いいサッカーしてたし。

>>203
マイナークラブだけ少し早めに来日して貰ってW杯みたいにどっかの自治体に受けいれて貰ってそこの市民は招待みたいにした方がいいんじゃね

セパハンはガンバサポが大挙応援に行ってたからな

>>39
地元の新聞では82・1%となっているが、動員率と収容率ってもしかして違う？

[email protected]

http://imepita.jp/20081212/375360

間違えた

2007
*7.5% 19:35-21:44 NTV「セパハン３−１ワイタケレ」

2008
*8.2% 19:35-21:44 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ「アデレード・ユナイテッド×ワイタケレ」


ワイタケレ人気が上がってるな

>>214
単純に収容人数を42000人で計算してるだけだと思

>>217
42000？
日本平は20000人くらいだったと思うが

>>218
1位だから新潟の事かと思ったサーセン。

>>216
アデレード結構人気あるからな

>>205
これマジ？
収容率が半端ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
マジ

>>221
向うは売れたチケット枚数でしょ

クラブワールドカップは決勝と3決のチケットが完売したみたい。
http://t.pia.jp/fcwc/tickets_pc.html

シーズンシートが買える値段だけど、みんなよく金があるな。

>>224
ヒント：海外厨にとって何度機会があるかわからない生マンウ

クリロナ効果は絶大だな。
人気落ちる前にクリロナ獲らないと。

>>226
仮にクリロナを獲得したとして、動員スレ的視点で年俸をペイできるだけの効果があるのは…熊、緑、神、札、桜あたりか？

理由：スタのキャパがあり、動員を増やす余地があるから。と言っても１人で年俸20億では費用対効果悪すぎだが。

>>224
決勝と３決は確実にマンＵかガンバが観れる訳だから買っても損しないね
明日は入れ替え戦もあるし楽しみｗ

>>228
ガンバがアデレードに勝ってからじゃないと「確実」じゃないぞ


集客のコストパフォーマンスなら栗ロナより豚ウドのほうが良さそうなんだが

08.12.13
09シーズンチケットに関してのお知らせ
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4478.html

浦和レッズは、2009年より、シーズンチケットホルダーの皆様がスタジアムでより快適にご観戦いただけるよう、
Jリーグ全体で標準化を進めているシステムを活用し、新しいチケットのタイプと入場方法を導入致します。

◆チケットのタイプは、1枚のICカードまたは試合数分のQRコード認証式の紙チケットの2通りからお選びいただきます。
◆入場方法について、従来の入場口でのチケットもぎりから、カードやバーコードをかざす事による認証システムでの
入場を採用し、効率的な入場を実現致します。
更に、ICカードにはEdy機能(電子マネー)も付いており、スタジアム内売店でのお買い物にご利用可能となるなど、
より快適なスタジアムライフをお過ごし頂けるようになります。

2009年シーズンチケットは12月18日(木)迄、一般販売受付中ですので是非ともこの機会にお申込ください。

※なお今シーズン2008年にシーズンチケットをご購入いただいた皆様には、12月15日（月）から順次、来シーズン
2009年のシーズンチケット継続のご案内をお送りさせていただきますので、ご承知おき下さい。

>>226
クロリナ一人と残り素人のチームになるが、勝てますかね？

浦和
リーグ戦埼スタ平均観客動員

06年　49411人（15試合741168人）

07年　50541人（15試合758127人）

08年　49570人（16試合793128人）

>>232
普通に安定してるな
つかすげええ

>>232
浦和はいろいろ言われているけど、動員力に関しては素晴らしいね。

>>232
最終戦がほぼ消化試合になったのが痛かったな
去年、一昨年と緩衝帯を考慮するとMAXは58000位？

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1228926943/330

○各クラブＪ２初年度の平均観客動員数ランキング

順　ﾁｰﾑ 本年数 昨年数 増減　 年度 経緯

*1 浦　和 16,923 21,276 -4,353 2000 降格
*2 札　幌 10,986 11,953 -　967 1999 降格
*3 広　島 . 9,000 10,941 -1,941 2003 降格
*4 木　白 . 8,328 12,492 -4,164 2006 降格
*5 C大阪 . 7,952 11,857 -3,905 2002 降格
*6 仙　台 . 7,470 　 .　 - 　 .　 - 1999 昇格
*7 神　戸 . 6,910 14,913 -8,003 2006 降格
*8 福　岡 . 6,491 13,822 -7,331 2002 降格
*9 東京Ｖ . 5,705 14,716 -9,011 2006 降格
10 川崎Ｆ . 5,396 　 .　 - 　 .　 - 1999 昇格
11 熊　本 . 5,279 　 .　 - 　 .　 - 2008 昇格
12 湘　南 . 4,968 . 7,388 -2,420 2000 降格
13 徳　島 . 4,384 　 .　 - 　 .　 - 2005 昇格
14 新　潟 . 4,211 　 .　 - 　 .　 - 1999 昇格
15 愛　媛 . 4,128 　 .　 - 　 .　 - 2006 昇格
16 草　津 . 3,959 　 .　 - 　 .　 - 2005 昇格
17 大　分 . 3,886 　 .　 - 　 .　 - 1999 昇格
18 京　都 . 3,808 . 7,253 -3,445 2001 降格
19 岐　阜 . 3,745 　 .　 - 　 .　 - 2008 昇格
20 Ｆ東京 . 3,498 　 .　 - 　 .　 - 1999 昇格
21 鳥　栖 . 3,385 　 .　 - 　 .　 - 1999 昇格
22 横浜Ｃ . 3,007 　 .　 - 　 .　 - 2001 昇格
23 山　形 . 2,980 　 .　 - 　 .　 - 1999 昇格
24 大　宮 . 2,674 　 .　 - 　 .　 - 1999 昇格
25 水　戸 . 2,021 　 .　 - 　 .　 - 2000 昇格
26 甲　府 . 1,469 　 .　 - 　 .　 - 1999 昇格

Aリーグ平均動員

14,610(2007)→11,395(2008)

Ａリーグバブル崩壊

清水が日本平スタジアムの増設要求
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081213-439806.html

日本平拡張の図面って、どれぐらいの増設にしてるんだろう？

日本平はバックスタンドとアウェイ側拡張は厳しい感じがする
拡張するとしたら、ホーム側もしくはメインスタンド
安全面抜きにしたら、２F自由を椅子取っ払って手すりの立ち見にするのが一番手っ取り早い

FIFAが定めるW杯開催スタジアムの基準
・4万人以上の観客席
・全席指定が可能な個人席
・観客席の３分の２以上に屋根を設置
・3時間供給可能な予備電源
・身体障害者用の観覧席
・一定数以上のＶＩＰ席やプレス席

四隅空いてるやん

ああいうスタジアムは安いかもしれんが四隅がもったいないよな。

まあ、ＦＣ東京が平均5,000人増やすよりも、清水が客席増設して平均5,000人増やす方が可能性として高そうな気が

日本平は、席増やす前にコンコース広げて欲しい…

でも日本平を増席しても満員になる試合ってそんなにあるか？
磐田が落ちれば確実に満員になるのレッズ戦くらいだろうし。

日本平の動員数
18,000以上　　　　６試合
16,000〜18,,,000　３試合
14,000〜16,,,000　７試合
14,000人未満　　 １試合

14,000〜16,000が一番多く7試合あるが、収容率90%以上の試合も６試合ある
これを増設不要と思うかどうかはあなた次第です

清水って3年前だったら土地とか結構余ってたのにな
フジ製糖、駅駐車場周辺など
再開発も終わって土地無くなっちゃた

磐田−仙台　ヤマハ　晴　14.3℃　16693人

ヤマハ16693

今年の合計は8,939,504人かな？
去年より約35万人増ですな

ACLを含めた動員数は約913万人で、
Ｊリーグが今年の目標としていた950万人には37万人ほど足りなかった

>>246
クラブとしては今の動員に満足してない。
今の動員率は82％で
新規開拓で招待券とか撒きづらい状態。
20000キャパを満員にしたいからと22000枚チケット発行とかできないからね。

磐田残留か

ついに今年の枠も決まった事だし前スレの昇降格による増減の確定版

降格前年比ベスト5
08広島　11,423→10,840　94.9％
99札幌　11,953→10,986　91.9％
03広島　10,941→9,000　82.3％
00浦和　21,276→16,923　79.5％
08甲府　13,734→10,354　75.4％

降格前年比ワースト5
06東緑　14,716→5,705　38.8％
06神戸　14,913→6,910　46.3％
02福岡　13,822→6,491　47.0％
08横縞　14,039→6,793　48.4％
01川崎　7,439→3,784　50.9％

広島驚異の減少率5％。ホームサポのみなら実質的に増加？
あと合計1万2千余り入ってれば…惜しかったｗ
緑は今年→来年も同じような数字になるのかな…

昇格前年比ベスト5
00東京　3,498→11,807　337.5％
07横縞　5,119→14,039　274.3％
02京都　3,808→10,352　271.8％
08京都　6,629→13,687　206.5％
08東緑　7,327→14,837　202.5％

昇格前年比ワースト5
08札幌　12,112→14,547　120.1％
04新潟　30,339→37,689　124.2％
06京都　7,857→9,781　124.5％
06福岡　10,786→13,780　127.8％
00川Ｆ　5,396→7,439　137.9％

最終節で多少積み上げたものの札幌はやはりいまいちな結果に
仙台は…残念でした
山形はどう転ぶか分からないな

動員スレ的には、仙台に上がってくれた方が良かったのに

日本平って丘の上に頂上にそびえるみたいにあるじゃん。
あの場所にある状態で増設なんてできるのか？

仙台・・・最後の追い込みを祈ったものの・・・

>>257
メインスタンドは出来るね
被せるように二層式にするのかなw

改修中はエコパ使うの？

気が早いな

国立30158（ＦＩＦＡ公式より）

>>262
ＦＩＦＡの水増し体質は酷いな

Jリーグが細か過ぎるんだよ。
世界でもここまで糞まじめに集計してる
プロリーグはないんじゃないかな。

国立はすかすかでしたが。。。

>>264
どこぞの概数申告国よりははるかにマシ

動員率の最終確定版って清水が1位なの？

日本平と等々力はメインがしょぼい
でも等々力はバックの方が値段高いんだっけ？

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　| 　　　　　　　　　　
　　　　　|┃　 ﾉ// 　 　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼ 　

すいません誤爆です

┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

>>268
バック2階中央とその両側が高い
等々力では一番見やすいのは確か

>>267
新聞報道かなんかでは清水らしい。
清水の社長もコメントしてる。
どういう計算してるのかはよくわからない。

磐田みたいな不人気球団が残るって、仙台ってのは日本一報われないチームだな…

けさいたる所以である

けさいってどういう意味なんだ？

>>276
マンモスのように寒い気候に適応するために
毛が長くなったサイのこと。日本にも氷河期に生息していて、
主に仙台周辺の地層から化石が出土することから
ベガルタのことをけさいと呼ぶようになったらしい。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/13(土) 19:49:57 ID:3rgqOoZu0
J1J2入れ替え戦終了後のスタジアムの光景
http://jp.youtube.com/watch?v=2rjbqLz4e1k

この実況って誰？
実況もカメラも両サポ、全てが素晴らしい。泣いたよ。

>>278
オマエは素人さんなのか？　そうなのか？

おいしい牛タン食べて、ずんだモチ食べて、明日になったら　Ｊ１ なの？　Ｊ１ なの？

>>235
ガンバ戦の一件で今はMAX54000〜55000くらいです

あれさえなければ清水戦、横浜FM戦でもう少し動員上げることができたと思います。

けさいとは静岡弁と思ってたわ
ベガの事か

入れ替え戦とか残留争いのニュースだと
必ず泣いてる女の子でてくるよね
あれ見るとこっちも泣きたくなる・・・

>>281
川崎サポにペットボトル投げた馬鹿のせいもあると思います。

>>274
不人気というかヤマハじゃ限界だなというのは昨日行って感じた。
開場時のゲート制限やらハーフタイムのトイレ混雑状況見てると
一見さんが敬遠したくなる気持ちがよくわかる。
老朽化が顕著な日立台と同じく
一企業の持ち物であることに起因してるから仕方ないが。

>>283
野郎だとざまあ、って感じすることあるけど若い娘やオバハンだとねえ、切ないよねえ

>>285
未だトイレ仮設だもんねえ。器がいいだけにああいうアメニティ面充実すれ
ば最高なんだけどね、オーロラビジョンなんかより

>>286
オバハンは別に…

そこは子供だろうｗ

>>287
いや子供はよく泣くからそんなに意識しないよ
けどオバハンがいる、ってことが驚きで、しかもその人が一チームのために
涙するなんて光景は俺がサッカー始めたころは想像もできなかったからね
あの緑の降格でさえも切なくなったもんなあ

>>288
オバハンは正直どこにでもいるような…。

むしろ子供は試合そっちのけで
芝生席走り回ってるイメージがｗ
だから試合に入り込んで号泣してる子がいたら
インパクトあるかなと。バルサの子だっけ？招待されて話題になってたの。

まあスレ違いの話題ですな。

仙台の人気はスタにある。
ああいうスタが日本中にあればなぁ

>>283
あのバイト、結構時給いいらしいよ

>>286
俺の場合10年以上前のモデルのレプリカ着てる
30ぐらいの男が泣いてるの見た時が一番グッと来るな。
あーこいつ本当に好きでずっと応援してるんだろうなぁって感じがして

古いモデルを一張羅でずっと着つづけてるやつよりも、
毎年毎年ニューモデルを買ってクラブに貢献するやつのほうがえらいと思う。

まぁどっちでもいいよ

磐田ってゴール裏の肝心のコアサポは立ったまま、
それに業を煮やしたバックスタンド側から
いつも応援が始まっている気がする。

>>238
エコパはどうなるの？

>>272
屋根もついてるしな

>>296
どうもしないだろ

>>296
清水には関係ない

大入り

豊田：31,xxx人

聞き取れなかったorz

豊田ス　38141人

マンU戦まだチケット余ってるのか
ガンバ勝ったから売れるかな

>>302
空席が五千未満か…

ガンバマンＵ戦は５万は入って欲しいな。
あのキャパじゃチケット完売は難しいでしょ。

ガバマン戦か・・・

現地行ったが、豊スタそんなに入ってたかな…？
おかしいなぁ。

多分バラまいた分もカウントされてると思う。
メインから見た感じではせいぜい3万。

>>308
バックは空席が目立ったけど、メインの4階席はほぼ埋まってたよ。
一昨年のレッズ戦くらいは入ってたと思うけど、3万8千は無いわな。

参考
去年の浦和-セパハン
2007年12月10日(月) 19:30 KICK OFF
豊田スタジアム 33，263人

>>310

浦和より5000人も多いのが信じられん。
マンU人気に便乗したのかな。
オレもわざわざスポーツパブまで行って見てしまったけど。

>>311
浦和は月曜、ガンバは日曜

>>309
バックから見てたけど、そんな埋まってなかったぞ。
見た印象だけど２万４０００人くらいだと思う

>>313
2万4千だったらスカスカだよ。それは絶対に無いと断言する。

フルハウスだとどれくらいかしらんが
7割は入ってた

北側のゴール裏からだったけど、今年のナビスコの浦和-名古屋より
１〜２割多いぐらいってのは妥当だったと思うよ。

>>314
全席指定だから見やすい場所に固まったりしないから
満遍なく埋まってるように見えるんだと思う。
客席にいるとスカスカだったよ。

これ、聞いた人いる？
全試合で1万人ってにわかには信じがたいんだけど。


6 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 10:09:22 ID:L1rdP7+p0
J-WAVEで言っていたけど、Jで今期正規の入場者以外の入場者が多かったのは
1位が桜で2位が緑だったみたいな
とくに桜は九月以降、全試合で10000人を招待という形で動員
リーグの運営委員会もなんらかの指導が必要とまで言われている始末だとw

１万人招待（只or格安）チケット撒いても来る人はずっと少ないでしょ

日本経済新聞　12月10日付け　

07-08 インクランド　サッカー入　者数

プレミアシップ・・・・・・1370万8875人・・・36076人
チャンピオンシップ・・ 939万7036人・・・17024人
フットボールリーグ1・・441万2023人・・・・7993人
フットボールリーグ2・239万6278人・・・・・4341人
FAカップ・・・・・・・・・・・201万1320人・・・・13232人
リーグカップ・・・・・・・・133万2841人・・・・14179人
CL・・・・・・・・・・・・・・・・122万0127人・・・・53409人
UEFAカップ・・・・・・・・462万002人・・・・・28875人

総動員数　3494万人


インクランドで、過去４０ものTEAM
1度駄目になってるのに１つも消滅してないそうだ。
リーズも経営スリム化して成功してるらしい。

ロンドンシティ大　シマンスキー氏　談

アーセナル

平均　5万9969人　（今期）
過去２シーズンに続き99パーセント埋まってる

3万4500枚のシーズン切符完売し、45000人の待ってる人いるんだってさ。



2007-08シーズン　アーセナル

収入　2億2300万ポンド（1ポンド140円）

入場収入　　9460万ポンド
TVマネー　　6800万ポンド
スポンサー　3130万ポンド
グッズ 　　　1310万ポンド


大きく変動する危険性のあるTVマネーに依存せず
入場収入を核とする堅実経営！

イングランド　人口　50,71万4,000人

>>320
堅実経営って・・・アーセナルはエミレーツスタジアムの分割払いで当分の間はカツカツなんだけど。

>>319
２部で１万７０００人ってとこがほんと凄いよなｗ
各国の２部ってどれぐらい入ってるのだろうか。
Ｊ２は７０００人でしょ。

http://xepid.com/src/up-xepid3850.jpg

ナクスタの首都圏チーム対決の動員

5/3 F東京戦　13,788
8/28 横鞠戦　7,043
9/21 浦和戦　13,559
10/4 柏戦　10,440
10/26 千葉戦　14,001　
11/8 川崎戦　10,759


マリサポはなんでナクスタに行かないの？

平日だったからでしょ

鞠だけ平日じゃん。

こういうのって釣りなのかゆとりなのか本気でわからん

>>325-327
８月は夏休みって脳みそなっでしょ。

5/3 F東京戦　13,788　←GWど真ん中
8/28 横鞠戦　7,043　←平日雨
9/21 浦和戦　13,559　←ダービー
10/4 柏戦　10,440　←土曜
10/26 千葉戦　14,001　←残留争い真っ只中のわんわんお戦
11/8 川崎戦　10,759　←土曜

鹿戦は？

>>330
ナイスツッコミｗ

緑はJ2扱いだから度外視かな？

>>330
鹿島は首都圏じゃないからはずした
4/27(日)　鹿島戦　13,072

>>332
開催がナクスタじゃなくて熊谷だった
6/28(土)　V東京戦　8,025　＠熊谷スポーツ文化公園陸上競技場

清水戦はアウェ売り切れでどんだけ入るかと思いきや
安いからカテ4が売り切れただけだった。

ホームなんだから大宮は自分で埋めろ

桜も緑もキャパがでかいから招待券連発は事実だと思うが

あと、プレミアが堅実っていうか放映権収入が右肩上がりだから
ここが弾けるとやばそう。あと、チケット高いよね、びっくりする。
アーセナルは良いとしても危ないっちゃー危ない

まぁ、ラテン系の国に比べればはるかにましだがww

>>333
緑相手じゃ、ナクスタ使うまでもない、ってことか。

プレミアはアホほどチケット高いのによくあんなに客入るな

847 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2008/12/15(月) 16:59:45 ID:9fBPiHYcO
本スレより。回答を投下待ちついでに転載

[512]U-名無しさん＠実況はサッカーch 2008/12/15(月) 16:09:02 ID:bGN9XlhX0
吹田市に在住している者ですが実は今日、自分の住んでる近所の地域再開発問題が
市議会で取り上げられると言うので、担当議員の質疑を傍聴しに役所へ行ってきました。
そしたらその議員さんが、その他の項目で「ガンバ大阪の支援問題」を質問してたんで、
ついでにそのやり取りもメモを取ってきたんだけど、よかったらここに書き出しましょうか？

[528]５１２ 2008/12/15(月) 16:33:15 ID:bGN9XlhX0
んじゃ、若干リクエストがあったんで、以下に要旨を書いて見ます
まずは質問から…

　＜竹村博之・吹田市議会議員の質問＞

・Ｊリーグの発足当初から吹田市のサッカーチームとして存続してきたＧ大阪、
最近の常に優勝争いにからむようになるなど、進境著しいものがある。
2005年にはリーグ初優勝、また今年はＡＦＣも優勝してクラブＷ杯に出場するまでに発展、
それにともない世界もこのチームをにわかに注目している。
・そこでクラブとしてはＦＩＦＡの基準に当てはまるスタジアムの建設を目指している。
この間、高槻市の誘致話が浮上したと思えば、これに万博案が対峙するなど、
関係者は模索を始めているものの、現状は上手く行ってない。
・そこで市長に聞きたい。あなたは確かＧ大阪ＦＣの名誉会長のはず。
万博内建設案への賛同署名が全国で４万人以上に膨れ上がっている現在、
ガンバを支援するお立場としていかに考えるか？所見をお聞かせ願いたい。

[584]５１２ 2008/12/15(月) 17:29:09 ID:bGN9XlhX0
スンマセン、急に別の用事が入ったもんで…
ではつづきを…
--------------------------------------------

＜赤松祐子・吹田市産業労働にぎわい部長の答弁＞

・ガンバ大阪は1993年以来、一貫して万博記念競技場を
ホーム・スタジアムとしてきたチームで、98年からはクラブハウスを
万博内に移転するなど、地域密着性を強める努力を続けてきた。
同地は周辺駐車場も完備され、交通アクセスも非常に良く、
やはり全国のサポーターの共通する思いは議員の述べられた５万近い署名数にも
現れているように“新スタジアムは聖地・万博で”ということに要約されている。
市としては今後、Ｇ大阪吹田市後援会の強化に努めて参りたい。

＜阪口善雄市長の答弁＞
・新スタジアム建設に冠する今後の展開ついて述べたい。
吹田市の市民クラブとして地域に根付いてきたＧ大阪、
その活躍は目覚しいものがあり、もはや吹田市の“宝”である。
私もホーム・タウンの市長としてたいへん誇らしい限り。
新スタジアムを万博内に建てることで万博に賑わいが戻ることを期待している。
当然、市としてもＧ大阪への支援を続けて行く所存である。

パナソニックアレナ
１、サッカー専用で収容５万人以上
２、稼動屋根付きドーム
３、駅から徒歩１０分以内
イメージとしては豊田スタジアムみたいな感じでより豪華に

アジア王者なんだから最低でもこれくらいはお願いしたい

>>341
工事は松下から切られた派遣社員にやらせれば、雇用対策にもなりそうだ

93 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 19:05:38 ID:GMWZ/Vil0
既出だったらｽﾏｿ
今季の観客動員は913万人＝Jリーグ
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20081216-00000136-jij-spo

岡田さんが、ロスタイムの混乱中にPKとってくれれば、来年はイレブンミリオンに貢献できたのに、、、

　アジアＮＯ１の　プロスポーツのサッカー

【サッカー】今季の観客動員は９１３万人＝Ｊリーグ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229422924/l50

【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
_＿＿＿総観客動員(チーム数)
1992年 *,533,345人 (10)　|||||
1993年 3,969,484人 (10)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17)　|||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 9,130,030人 (33)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

やっぱ９７年仏Ｗ杯アジア予選が分岐点で
２部制は２００２年効果でうまくいったなｗ

>>348
Ｊの崩壊を食い止めたのは仏Ｗ杯出場だったかもしれないけど、
観客動員が増加した要因は２部制＝入替制の採用だったようなきがする

■Ｊリーグの観戦者調査　昨年のＪ１入場者の平均観戦頻度は１１・５回で、４２・６％が１５回以上観戦　Ｊリーグ「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」

「祝　日立台デビュー。読めば必ずレイソルを好きになる」。
Ｊリーグ１部（Ｊ１）の柏は六日の新潟戦を「新人さん！　いらっしゃいデー」と銘打ち、「初観戦の手引き」を配った。
だが、入場者の大半は熱心なリピーター。

関係者は「新たなファンを呼び込むための入り口を、別のところにつくる工夫が必要かもしれない」と話す。

Ｊリーグの観戦者調査によると、 昨年のＪ１入場者の平均観戦頻度は１１・５回で、４２・６％が１５回以上観戦した。
ナビスコ杯などを含む総入場者は約８５９万人を数えたが、「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」とＪリーグはみている。

http://telecom21.nikkei.co.jp/nt21/service/ATCB111/download?pid=picid@20080417NKMUU2TG021A22,LastScreen@ATCB941,type@pdf,kdt@20080417,madr@NKM,c@4,cid@NIRKDB20080417NKM0380&dk=7085774a&t=bwcduq3vo8&tp=ff4tgx0g
リピーター大杉ﾜﾛﾀ
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf


実数は　「　８５０万人中　７０万人　」　ってｗｗｗｗｗ
どんだけカルトリーグよｗｗｗｗ
そりゃ視聴率取れないし、スカパー加入者少ないわｗｗｗｗ


■浦和レッズ観戦者の年齢構成　３０歳以上が８６％　Ｊリーグが開幕した当時２０代の現在３０歳〜４０歳が中心
http://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm

■Ｊリーグ全試合中継のスカパー、加入者たったの１０万世帯　スカパー上層部、頭を抱える

スカパーの契約者でＪリーグを見ているのは約３０万世帯。その中で《サッカーセット》は約１０万世帯。
スカパーは今季中に１８万件にまで増やしたかったので完全に計算が狂った。新規契約件数の微増に上層部は頭を抱えている」
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27624

【視聴率】相撲・全日本選手権（ＮＨＫ）５．０％。Ｊリーグ優勝決定試合 札幌対鹿島（ＮＨＫ）３．０％、ニュースを挟んで２．８％★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228714408/l50

>>329
千葉戦入ったな。千葉サポも5000〜6000人くらい駆けつけたらしいね。

全チーム一斉に残留争いしたら動員めちゃくちゃ上がるかもねｗ

今回は600キロを5000人が移動しましたよ。

来年は、残留争いで大移動したかった、、、orz

>>347
順調な伸びだね！
Ｊ２やＪＦＬでも人気チームがいくつも出てきてるから未来は明るそうだ
クラブ数が増えると同時にＪリーグファンが増えていく＾＾

488 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/17(水) 11:44:25 ID:trYTnpOK0
Ｊリーグ公式　スタジアム観戦者　調査報告書 年齢分布推移(リーグ全体)
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf

2007年
　18歳以下 ：*6.3%
　19-29歳　：23.0%
　30-39歳　：30.0%
　40-49歳　：23.6%
　50歳以上 ：14.2%

割とバランスがいいけど、経済的余裕の割には50歳以上がやや少ないか
この世代をもう少し増やしたいところだね。

age

489 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/17(水) 11:44:58 ID:trYTnpOK0

50-60歳代は経済的にも比較的裕福だし、子育てや仕事も一段落して、
新たな趣味を探し始めている人間が多いと思う。そういう層をＪリーグに
取り込んでいけるかどうかがマーケティングの鍵になりそう。

王、長嶋が球界から完全に退けば、意外と何の抵抗もなくＪリーグに入
ってきてくれる人も多いと思う。

それに何より人口が多い、このうち１％を獲得するだけでも、大きい。

505 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/17(水) 12:26:47 ID:trYTnpOK0
>>491
今の50代は割と柔軟でそんなに頑なじゃない。人口に占める割合
が多いだけじゃなく、経済的にも余裕があるので、この層を取込め
ばスポンサーもつきやすくなる。時間があり旅行好きな世代でもあ
るし、Ｊを肴に日本全国を旅行すればアウェイ動員も増える。

野球からも既に離れかけてるし、王長嶋が球界から完全にされば、
意外と何の抵抗もなくＪリーグに入ってきてくれると思う。

Ｊリーグはこの層をターゲットにしたマーケティング戦略を立てるべ
きだと思う。一番伸びしろのある世代。この写真の人↓の世代。
http://www.jsgoal.jp/photo/00040000/00040029.html

age

>>349入れ替え戦のおかげで下位チームの結果が見逃せなくなって試合にも緊迫感が出てきたね。

柏と大宮のキャパはもう少しでかくなって欲しいよね。

>>317
桜は一応は大阪府サッカー協会とかを通じてということで10000人招待は
やっていたらしい。
こんなチームはリーグで叩きまくって欲しいお

実数を増やす為には一年間の観戦回数に制限を設ければいいと思う

伸びを期待するなら底上げだよなぁ。
J2ボトムズは奮励努力頼む

>>362
なんかメリットあるの？

>>356-357
＞王・長嶋が球界から完全に退けば

風が吹けば桶屋が儲かる、というのと同じくらい無理があるな…

野球・サッカー云々関係無しに、俺は王さん・長嶋さんには余り無理をしてもらいたくないなと思う。
いつまでも頼りっぱなしというのはどうなのかと。
スレ違いですまない。

楽しければ見に行くだろ

ライト層がわざわざ有料スカパー払ってまで見るわけないじゃん。
スカパー側の見込みが甘過ぎるんだよ。

ゲンダイのスカパーのコピペはまったくのでたらめだから
実際はまずまずで今後の伸びに期待をもたれてる（サッカー批評より）
来期は富山、栃木、岡山が加入することを考えれば加入者はどう考えても増える

栃木岡山熊本は将来が楽しみだな。
愛媛徳島水戸は先がみえてき

>>368
そだね、富山あたりからの加入が凄そう
岡山はどうなんだろね？地元に根付いてきたのかな

あと無視できないのが、首都圏在住の地方出身者
出身県にチームができるとそれ目的で加入する。

>>370
どうだろ？まだまだな部分もあるんじゃないかな
やっぱプロスポーツはチームが強くならないと人気や知名度の面で上昇気流に乗れないから
ただ地元メディアがちゃんと取り上げてくれてる地域のチームは伸びしろがある
栃木も岡山のメディアはすごく協力的だよ。

TV観戦はスカパー一択でほんとどうにかならんのかね。
あまりにも敷居が高すぎる。

大分とか新潟あたりのスカパー比率はやっぱり高いのかな？

札幌とか仙台はスカパー率高いみたいな書き込みどこかで見たな
でも地方はわりと重要な試合とか地上波で中継やってくれるよ
地方の週末の昼間とかはだいたいローカル枠だし
野球メディアが牛耳ってるとこは違うだろうけど

>>375
ｅ２のスカチャンの生放送、仙台多い気がする
需要が高いんだろうね

今夜のＣＷＣは、雨の国立だから１万人割れかな？

ＦＩＦＡは捌けたチケット枚数だから２５，０００くらいじゃないか

ベガルタは仙台でホーム全試合中継だし、アウェーも民放で数試合中継。
地上波でこれだけ中継してもスカパー！加入率全国１位だからな。
磐田との入れ替え戦が視聴率27％だったが、スカパー！入れたら30％越えてたらしい。

>>375　メディアが協力的ではない地域は関西。その次は福岡。

国立３万３千だとさ

>>368
ここ二、三年が伸びててこのペースだと目標到達するって話しだろ？
おそらく甲府浦和大分あたりが伸ばしたと思う

「Ｊリーグ独占放送を始めるにあたり、クラブ関係者の前で言ったのは、
『５年後の観客動員数を前年度836万人から120％アップの1000万人にして
ください』ということ。増加分を世帯数に換算し、その40％がＪリーグ視
聴可能なサッカーセットに入ってくれたら、我々のビジネスは黒字になる
という試算がある。実際に始めてみると、１年目は21％、２年目の今季は
27％まで来ている。Ｊリーグの観客動員数も増加しており、毎年５％ずつ
増えれば、５年目には40％を達成できる。３年目の来年が勝負の俊になる
が、現状の手ごたえを感じているし、次の放送権交渉に名乗りを上げられ
る可能性も十分ある」(スカパーJSAT 田中晃, Ｊリーグのメディア戦略
［前編］テレビ放送のあり方とは, サッカー批評 2008 ISSUE41 p.79)

http://xepid.com/src/up-xepid3850.jpg

>>379
全試合も放送してないぞ。
スカパー規定の１３試合（1試合録画、４４節鳥栖戦が唯一のアウェイ。NHKで放送。)
それと入れ替え戦両試合が中継された。


あ、、、んだスタ試合中継はホーム扱いか。

>>361
セレッソは動員がある時は事前に公式で告知があって、それによると招待は
9月20日（山形戦）大阪少年選手権大会出場選手、関係者（これが10,000人のネタ元？）
10月26日（仙台戦）7,000人
11月23日（湘南戦）6,000人
だったみたい

横酷６７６１８人

横酷67618

マンＵすげえな！

ガンバは日本で一番客を集められるチームだな

12月なのに7万人弱！
秋春制大丈夫じゃん。

と、犬飼が考えそう。
先週のユアスタの試合も、そう思われたんではないかと、、、、

ゲタにスルーされて良かったな

ここまで面白い試合をしたガンバだ。
いい機会だから立派な専スタ作ってほしい。

よくも悪くもガンバらしかったね
一般の人が少しでも興味を持ってくれれば・・・

明後日の桃太郎SAと自由のアウェー側が終了
幾ら隣県とは言え150キロ以上あるしホームでのサポ数もアレなのに
↓の長居と言い今年は皆遠征時の気合が違うｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YY8RICxD21Q
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm477101

>>349
2002でJに目が向いて、
その後代表がどんどんクソになったので、
ドメサポが先鋭化したのが真相。

>>396
それは少しの要因。Ｊリーグは代表からいなくなった人の10分の１も取り込めてない
普通に考えて１番は浦和だと思うが

ビジャレアルサポだけど今日のガンバは素晴らしかった

やはりＪ２誕生で土壌が拡がったのが一番かなあ
あれがなかったら都市圏以外に客層が広がらなかったと思う

>>399
同意。
新潟とか大分とか甲府なんか特にね。

いやあ、まあなんつーか、地元にJクラブのある幸福ね
特に田舎だと、普段そこらのスーパーで刺身のパックとにらめっこしてたりするそこらの兄ちゃんが
気が付いたらTVの中でしか見られない年収数十億の世界最高レベルのプレーヤーと
試合してるかもしれないって期待感がね

>>401
なんつーかすげーなお前

刺身食いたくなってきた

Jリーグセット値下げか
相当苦戦してるみたいだな

>>404
すれちだけど実質値上げだろ
ナビ見るにはフジ３chセット契約しなきゃならんわけだし

【ＪＦＬ観客動員（１試合平均）】　全日程終了
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減　試合　 累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01 ★栃　木　　5,048　　4,457　 　+591 △　↑　　17　　85,816
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02 ★富　山　　4,306　　-----　 ------ ..　↑　　17　　73,205
03 ★岡　山　　3,665　　-----　 ------ ..　−　　17　　62,297
04 ★鳥　取　　3,215　　1,755　 +1,460 △　−　　17　　54,652
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05　　琉　球　　2,882　　2,443　 　+439 △　−　　17　　48,997
06 ★北九州..　1,149　　-----　 ------ ..　−　　17　　19,539
07　　横　河　　1,005　　　673　 　+332 △　↑　　17　　17,087
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
08　　T.D.K._　　　951　　　983. 　 　-32 ▼　−　　17　　16,170
09　　ソ仙台...　　870　　　579　 　+291 △　↑　　17　　14,788
10　　ホンダ__　　854　　　641　 　+213 △　↑　　17　　14,512
11　　びわこ.__　 854　　-----　 ------ ..　−　　17　　14,511
12　　佐川滋..　　851　　　924. 　 　-73 ▼　↑　　17　　14,469
13　　刈　谷　　　604　　　515. 　 　+89 △　−　　17　　10,261
14　　流経大..　　544　　　561. 　 　-17 ▼　↑　　17　　._9,246
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15　　ｼﾞｪﾌR.　　　485　　　414. 　 　+71 △　↑　　17　　._8,243
16　　佐印刷..　　368　　　397. 　 　-29 ▼　↑　　17　　._6,262
17　　水　島　　　355　　　370. 　 　-15 ▼　−　　17　　._6,038
18　　高　崎　　　300　　　405　 　-105 ▼　−　　17　　._5,104
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
--　　熊　本.　　----　　3,568
--　　岐　阜.　　----　　3,529
--　　Y.K.K.._　　----　　　745
--　　北　陸.　　----　　　649
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
--　　平　均　　1,573　　1,312　 　+261 △　↑.　306　 481,197 　　JFLも上昇しました

>>404
スカパー側はＪセットの増加率に手応え感じてるのに、何が苦戦なの？
ＭＬＢからスカパーが撤退したのがよっぽど悔しいんだな、焼き豚ｗ

>>407
手ごたえを感じてるなら、現状維持すると思うけどな。
値下げするってことはやっぱり厳しいんだろ。

契約者増えてるから値下げだろ

大本営鵜呑みにして浮かれてると
しっぺ返し食らうぞ
スカパー本体の加入者が減ってるんだから
Ｊリーグセットで大幅増狙ってこけたってことなんだよ

>>408
ナビスコの放映権もってるフジがセットから抜けたので
その分を値下げしただけ

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 47,609　 46,667　 　+942 △　↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 34,490　 38,276　 -3,786 ▼　↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　25,716　 25,290　 　+426 △　−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 23,682　 24,039　 　-357 ▼　−
05　 大　分　 20,322　 19,759　 　+563 △　↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 19,714　 16,239　 +3,475 △　−
07　 川　崎　 17,565　 17,338　 　+227 △　−
08　 清　水　 16,599　 15,952　 　+647 △　−
09　 名古屋　16,555　 15,585　 　+970 △　−
10　 G大阪　 16,128　 17,439　 -1,311 ▼　−
11　 磐　田　 15,465　 16,359　 　-894 ▼　↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12　 東京Ｖ　 14,837. 　 7,327　 +7,510 △　↑
13　 札　幌　 14,547　 12,112　 +2,435 △　↑
14　 千　葉　 14,084　 14,149...　 　-65 ▼　↑
15　 京　都　 13,687. 　 6,629　 +7,058 △　↑
16　 神　戸　 12,981　 12,460　 　+521 △　↑
17　 　柏 　 　12,308　 12,967　 　-659 ▼　−
18　 大　宮　 10,714　 11,741　 -1,027 ▼　−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

2007年入場料収入

浦和→30億
新潟→9億
横鞠→8億3千万
瓦斯→7億7千万
鹿島→6億3千万
名古屋→6億2千万
清水→5億7千万
千葉→5億6千万
G大阪→5億3千万
磐田→5億2千万
川崎→5億2千万
大分→4億9千万
広島→4億3千万
柏→4億1千万
神戸→3億2千万
大宮→3億

>>413
札幌と緑は？

>>414
2007年は両方J2

緑→2億
札幌→4億6千万

なんのために2007年の入場料収入書いたんだ。
前スレで既出だ

保守あげ

コンビニ、百貨店抜く　08年の売上高、消費構造が変化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081219AT2F1802A18122008.html

あ、2007年度か。
今年のかと思った。

スポンサーも、必ずしも全国をマーケットにしている企業だけじゃないからね。
その地域限定の商圏で商売している企業も沢山ある。

例えば、セブンイレブンは、百貨店に比べて各店舗の規模は小さいけど、
そのぶん支えるのに必要な地域人口が少なくてすみ、木目細かく出店する
ことができる。この結果、トータルでみればセブンイレブンの方が総売上高
は多く、利益率も高い。これと同じ話しなんだよね。

　プロ野球　＝　百貨店
　Ｊリーグ　 ＝ コンビニ


【流通】百貨店、売上高９カ月連続減　通期でもコンビニに抜かれる[08/12/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229611411/

コンビニ、百貨店抜く　08年の売上高、消費構造が変化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081219AT2F1802A18122008.html

スタジアム別の使用経費とかわからんの？

>>413
どうして浦和と新潟でこんなに額が違うんだ？
入場者数以上に差があるんだが…
招待多かったの？

それもあるんだろうけどシーチケの割引率とかもあるからね

>>422
浦和と新潟とでは一人辺りの入場料が3倍くらい違ったと記憶してる。
そういう記事が朝日新聞の新潟版にあったはず。

（1）経営戦略　（06/2/24）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/095/1.htm
　アルビは０６年度の収入を約３１億円とはじく。特効薬はないものの、
収益拡大の具体策の一つがチケットの値上げだ。
招待券の入場者は平均１５〜２０％を占め、入場料収入を客数で割った１人あたりの単価は約１７００円。

　これに対し、浦和は約２９００円と格段に高い。
中野社長は、今季目標の「７位以内」を達成できた時が値上げの好機とみる。

2倍も違わないな

>>422
シーチケの価格設定の違い。
浦和はシーチケに予約待ちが入るような状態だからほとんど割引がない。

>>422
ＡＣＬも有ったし

>>427
割引率は1割だったと記憶。2試合サボったら原価割れだね。
ちなみに、予約待ちじゃなくて「キャンセル待ち」だな。

>>428
ACL決勝トーナメントはシーチケ対象外だからねえ。
3試合で15万人くらい入って、＠3,000円として4億5千万。これは大きいよ。

>>429
10%は自由席だな
指定席は5%で、SSに至っては割引なし

大人料金シーチケの割引率は同じ位。
ただし、後援会割引が10000円で、子供は全席定価15000円。後援会割引で10000円。
更に、後援会割引は家族全員が対象。
父母子供2人の家族の場合、合計30000円引き。

日程が発表になった。
ttp://www.j-league.or.jp/schedule/
J1については祝日以外の平日リーグ戦開催が1試合（しかも夏休み期間中）なので
動員的には影響は少なそうだね。J2は平日リーグ戦開催が11試合はかなり響くか。

Ｊ２試合数増えて、日程君も大変だったろうな。

ただ、客単価が高いほうが良いという考え方も必ずしも正しいとは思わない。
客単価を低く抑えて成り立つクラブというのも一つのあり方。

一般の家庭が家族全員で毎回見れるような単価・魅力を作るのが庶民の
スポーツ。Ｊの設立理念からいえば、むしろそっちの方が正しいかも。

もちろん地域の人たちが、多少負担をしてでも強いチームを望むのであれば、
ちゃんとコンセンサスをとりつつ、単価を上げていけばいい。

主要クラブの入場料収入
レアル・マドリー　8220万ユーロ（102億円）
マンチェスターU　1億3750万ユーロ（170億円）
ACミラン　2860万ユーロ（35億円）
浦和レッズ　30億円

欧州の主要リーグとJリーグの収入内訳

　　　　　　　　　　入場料　　　放映権料　　　スポンサーシップ　　　その他
イングランド　　　　31%　　　　　　39%　　　　　　　30%　　　　　　　　　　　0%
イタリア　　　　　　 16%　　　　　　54%　　　　　　　13%　　　　　　　　　　　17%
スペイン　　　　　　25%　　　　　　51%　　　　　　　8%　　　　　　　　　　　　16%
ドイツ　　　　　　　　18%　　　　　　45%　　　　　　　22%　　　　　　　　　　　14%
フランス　　　　　　16%　　　　　　51%　　　　　　　18%　　　　　　　　　　　15%
日本　　　　　　　　30%　　　　　　5%　　　　　　　　49%　　　　　　　　　　　16%

主要リーグの放映権料
プレミアシップ　　　　　　２１６８億円
セリエA　　　　　　　　　　１３３６億円
リーガ・エスパニューラ　８８０億円
リーグ・アン　　　　　　　　７６６億円
ブンデスリーガ　　　　　　７３４億円
Jリーグ　　　　　　　　　　　　５２億円

>>395
遅レスだけど。
2006年は曇天で3,955人、2007年は晴天で5,108人なんで安心しきってたから
19日の19時ごろにローソンで桃スタの券を買おうとしたらＳＡも自由もＳも完売。
焦りながらセブンイレブンに行くとＳＡが余裕で買えた。
取り扱い業者によってこうも違うものなのかと。

ファジが全席1,000円均一の券で3,000人前後の動員を挙げた今年だけど
小学生以下は無料の夢パスとかも無いし
20日は快晴の予報であっても、6,000人超えればいい方かな？

[2008/12/19] Ｊリーグ全試合対象観戦記録システム サービス名称・マーク決定
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00002778.html

> 　Ｊリーグは、2009シーズンより導入を予定している「Ｊリーグ全試合対象観戦記録システム」で
> 提供するサービスの名称を、『ワンタッチパス』に決定いたしました。
> ttp://www.j-league.or.jp/images/shareimg081219.gif



‖☆Ｊリーグ全試合対象観戦記録システム『ワンタッチパス』とは・・・
‖Ｊリーグ各クラブがイレブンミリオンプロジェクトの一環として２００９年シーズンより導入する、
‖非接触ＩＣカードを会員カードとして発行し、お客様ごとの観戦履歴をホーム・アウェイに関わらず
‖全スタジアムのゲートにおいて自動的に記録・データベース化し、お客様サービスの向上に活用
‖するためのシステム。主要スポーツリーグ全体を対象とするＩＣカード利用のシステムとして世界初。
‖　このシステムは、非接触ＩＣカードを年間シートパスとして用い、スタジアムのゲートで
‖会員ＩＣカードをリーダーにタッチしていただくことで入場が自動認証・記録されるものです。
‖また観戦することができない試合を選んで電子メールで友人や知人などに譲渡転送して貴重な
‖チケットを有効にご活用いただけるなど、お客様にとって便利な付加サービスも実現します。

>>438
麿だけど、うちは今まで残券数なんて出してなかったんだけど、今年終盤の2試合だけ、
初めてそういうのを発表した。
コンビニとかの販売系列別に出したんだけど、他が全て売り切れでもローソンだけ余裕あり。
うちはローソンの扱いが多いんだなと思った。
チームによっておろす比率が違うのかなあ。

>>440
柏はローソンチケットだけ

>>439
これって、年チケオンリーなのかな？
複数チームの年チケ所持者はどうなるんだ？

ＩＣカードが２枚になるだけ

岡山には予想以上に行く人多い模様
滅多に無いホーム以外で紫色が多くを占める機会なのに行けないのが残念ｗ

>>442
来年は、ただのファンクラブ会員証にもつけるクラブもあるし、シーチケにもつけないクラブもある。

基本、どんなド田舎のコンビニでもやってるPOSシステムの応用だから、経営の効率化に役立つと思う。
だから、そういう判断で参加も決めるし、水増しや粉飾をしているクラブは寝耳に水で先送りって事。

さらに、「１０億貸せ」って要注意クラブや「無条件降格クラブ」の救済判断のデータ収集も兼ねてると予想ｗ

とりあえずスタグルメやグッズが、突然充実するのは間違いないっ！

天皇杯
ユアスタ：8051人

>>445

おっと、緑蟲の悪口はそ(ry

>>445
＞とりあえずスタグルメやグッズが、突然充実するのは間違いないっ！

B利権で一般の業者を締め出してる（もちろんクラブにはほとんど権限がない）西京極の
スタ飯にも明るい未来が拓けるのでしょうか？

>>442
複数のチーム年チケ持ってる人って見たことある？
知り合いにはいないな

同じクラブで3枚持ってるけど単純に3枚だな

準々決勝
鳥栖１−３横鞠*9656人
清水１−２東京*8051人

桃スタは？？？

>>448
イベント一発にかけるテキヤの親方こそ、廃棄や無駄の排除の恩恵が一番大きい。

常設店舗と違って、取り返しがつかないバクチは打ち辛いからｗ
気温・湿度や天気に係る客層の傾向を掌握する事は、両手だと思いますよ。
客もホットコーヒーが欲しいのに、ビールしか売ってないという事もなくなるからｗ

逆に、前売りだって当てにならない偽装データを掲出されて、
ムダに高いロイヤリティだけ取ってるボッタクリクラブは、指導対象だなｗ

桃太郎　8,531

>>448
モツ焼き とか モツ煮込み 油かすを使った色んな料理でブレイクするじゃん。

団体の方々が、座ってる 『ダケ』 で売り上げが無くても‥‥莫大な収入になる仕組みなんでしょうケドw

>>413
千葉、動員数の割りに収入多いな。

>>454
>>6

動員数の割にって千葉１４位だよ？

千葉はタダ券バラまいてないし、バラまかなくてもホームサポだけで大半埋められるしな。

昔とはだいぶ分変わったな

>>455
動員数は下から数えたほうが早い。
収入は上から数えたほうが早い。

専用スタ屋根付なら、バカでも客を呼べるって仙台が証明済。

>>458
つ神戸

栃木は火器使えないみたいだけどスタグルメどうするんだろうね

あとはアクセスと、油断すると売り切れるぐらいのキャパ

栃木には冷えていても大丈夫な、
むしろ冷えた状態で食べる名物があるじゃん

千葉の動員はキャパがキャパだから仕方ない気もする。
後半戦はほぼ全試合完売したわけだし。

>>458
神戸、1969…

柏、千葉、川崎、清水、G大阪、ここら辺のキャパがあと5,000でかかったら
平均20,000人行ってるんだろうな

>>464
わからんよ。
ほとんど屋根ないし。

１９６９は多摩国体の陸上競技場でしょ？ｗ

仙台が客呼べるのはスタだけじゃないよ。
立地と地元メディアの協力

>>467
チャントもセンスいいよね
ロペスダンスは秀逸すぎ

まぁ神戸は関東圏にチームが集中してるし多少は仕方ないとして、1969は(ｒｙ

ダービー増えたら動員も上がるかな。
大宮は残留し続けて、セレッソが上がれば

神戸は本当に動員増えないのが不思議

>>459
すんませんね、全国的に有名な某食品があったりでｗ

火器禁止なのでホットプレートを使用してます。そのため熱々とはいきません
が、試合毎に改革が行われています。品は増えてきて、また新たな手法を編み
出してくるかもしれません。ただ、売店数が少なすぎです。サポは持ち込みで
済ませることが多いです。
ちなみに餃子もつい最近スタグルメに加わりました

いろんな変な情報流す荒らしが居ますが４０％は真実ですが、話が膨らみすぎ
るだけで、実際は家族連れの多い平和なスタジアムですよ、グリスタは
是非お越しくださいな！

>>459
火気使えないスタのほうが多いだろ。

>>472
某試合のときに行ったけど
餃子も焼きうどんも早々に完売してたじゃまいかｗ
需要は充分あると思うんだけどねえ

>>474
北九州戦じゃないですかｗｗｗｗ
需要以前にそういうイベントでの出店に適応していないスタなんでスペース
がないのですわ
鹿スタとは言わないけどある程度のスペースがほすい・・・

昨日仙台に行ったけど、あれはいいスタジアムだわ

川崎Ｆ後援会３割増！憲剛「一緒に戦いたい」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/21/19.html

Ｊリーグで唯一、８年連続で観客動員が増えており、ＭＦ中村は「皆さんの期待の表れ。
来年のリーグ戦とＡＣＬでタイトルを獲るために一緒に戦いたい」と話した。

ワールドカップ開催目指すってヤフーに出てたが、
もし開催地に決定したらまたいくつかスタジアム作るんだろうか？
陸上競技場はやめて専用スタジアムにしてほしいもんだ。

>>478
100万以上の都市かつ専スタ以外の立候補を認めないようにして欲しい。

>>478
このご時世無理だろ。

負の遺産しょいたくないんで、うちの県では開催しないで欲しい。

大半が既存のスタ再利用・改修で済ませそうな気がする
それでも国立跡地に新スタ、稲盛さんが元気だったら京都にも出来るか？

>>481
2002年のスタって、今のＷＣ基準には合わないのが多いんでなかったっけ？

ウイングスタジアムとか、
W杯後に数十億円かけて座席数減らして屋根つけたから、
もうW杯には使えないんだよな。
今さらまた改修する金はないしね。

まあ、本気で立候補してるわけじゃないでしょ。
スタ整備なんて無理無理

<丶｀∀´>

天皇杯エコパの自由席が完売しました。
後は各クラブや協会に配られたチケはまだ有ると思います。

>>482
とりあえずキャパ４万以上で。
札幌…○
宮城…△（アクセス）
新潟…○
鹿島…△（キャパ）
埼玉…○
横浜…○
味スタ…△（記者席他）
国立…×（屋根）
静岡…○
豊田…○
長居…○
神戸Ｗ…×（キャパ）
神戸ユ…×（屋根他）
広島…×（屋根他）

専スタが２つか３つは必要だなぁ…。いっそ鳥栖スタとかレベスタを改装するか？

>>487
何よ、宮城のアクセスって、意味分からん

宮スタのアクセスは×××くらいで。
俺んちからは自転車でいけるけど。

宮スタって無料駐車場あんの？
何台くらい停められる？？

ユアスタの観客席を多層に改築した方が良いのではないかい？
けさいがＪ１に上がったらそうするべきだな。

あと維持費が無駄な宮スタは発破でＯＫ

>>482
鹿島、ビッグスワン、長居、神戸ウイング、大分ビッグアイとか、
Ｗ杯後に改悪したしな。

横浜／68,682

初めてのご観戦が横酷の皆さん、三ツ沢行きましょうねｗ

>>490
駐車場自体は２０００台？
ただし、出口が殆どないので醜いことこのうえない
>>491
それができれば苦労しない。
国道と地下鉄を止めて工事しないと

宮スタは3000台以上停められる。

それだけ入ったら、大変なことが起きるが。

>>493
大白鳥は改悪というか
もともと国体用スタなんで…
（国体の前にW杯に流用しただけ）

年間シート好発進　今季大躍進で拍車　個人契約２割増
中日スポーツCHUNICHI Web
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/200812/CK2008122202000065.html

＞今季の３５００席のうち、法人申し込みは約１９００席、個人購入は約１６００席。

>>498
名古屋くらいの都市で3500とか少なすぎるだろ。
川崎の1/3くらいしかないんじゃね。

発売から一週間での前年比な

> 今季実績の３５００席を上回る売り上げを見込めそうだ。
だから、今期分全体だと思われる。

うわっ･･･3500なのか

やきうの話かと思ったら鯱なのか

鯱の動員みればそんなもんだろう。
名古屋という大都市にしては少ないとは思うけど、
クラブの人気とホームタウンの規模は比例しない。
あと、名古屋人は後乗りってのはマーケティングで出てる。
つまり全国的に人気のあるもの、価値を認められたものに対しての消費行動は凄いが、
自分たちが率先してブームを作っていくことには二の足を踏む。

【野球】「トヨタショック」に「ノリ退団」で中日シーズンシート売り上げ激減
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229739970/

個人契約が1600はちょっと少ないよなあ
まぁ、この成績で来季の売上げがどこまで増えるかがポイントだけど

>>498
あまりにも少ない、、、、5000くらいは最低でも売れよ。

まあ、不買運動してる某緑は、不買運動するまでもなく売れてないだろうけど。

>>507
緑は新聞臭がするんだよな。
親会社が変わって八王子か東京東部に移転すれば、
成功すると思う。
東京のクラブだから潜在的スポンサーや客はかなり多いだろうし。

緑って800じゃなかったっけ？

>>508
東京東部って23区内？
そりゃ立地はいいから客入るだろうけど、スタ作ろうにも土地代がハンパないよ？

名古屋という都市と言っても瑞穂だからね。

江戸川陸上か夢の島陸上をＪ規格の陸スタにする手はあるかも（工事できるのならだが）。
新木場駅から徒歩10分弱だし。

一方で、Ｊリーグの「アルビレックス新潟　対　浦和レッズ」（１０月２６日（日）放送）の放送開始が、
「ＭＬＢ・アメリカ大リーグ」の放送時間延伸により５０分遅れ、時差再生となったことについて、
「アメリカの野球中継を延長して日本のサッカー中継の開始を遅らせることが、
視聴者のためだといえるのか」などの厳しい意見や要望が３４８件ありました
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/rijikai/20081202.html


やっぱり、こまめに電話したりするのって大切なんだな。

>>512
そんなの見に行くんなら、みんな蘇我まで足伸ばしそうだが。

都民は都ってのもに拘りあるだろ

>>513
逆にアホーターがうるさいからJリーグの放映権料を手放す恐れがあるなｗ

>>512
敷地としては夢の島の方が現実的かな？ 江戸川は厳しかった気がする
アクセスも抜群だし、売店も周辺に揃っていて、東京の人間ならホーム感あ
るんじゃね？ま、このあたりは使用頻度の高い横河サポが詳しいだろうが

>>516
まぁ手放されたのはMLBという現実なんですけどねw

この後の天皇杯の試合は全て、犬害を招待しようぜ。
間違ってもガラス越しの部屋から観戦なんて許さんぞ。
一般のサポと同様にシャトルバスか徒歩でスタに行き、
並んで待ってから観戦だぞ。

>>519
こないだ宮スタの仙台‐広島でそれやったんじゃなかったっけ。

>>518
テレ朝が手放してくれるとありがたいんだがな

>>520
田嶋は来たらしいけど、犬飼来たんだっけ。あの試合現地にいたけど、非常に
寒かったね。

江戸陸は今まで浦和やＦＣ東京が試みてるけど無理らしい
夢の島も拡張する分にたる用地買収ができないからダメとか

つか元々城東に居たＦＣ東京（今も本社は江東区猿江だ）が
多摩でやらざるを得ない時点で無理だと気づいてくれ

Ｊリーグネーミングライツを売ればいいのに。
バークレーズ・プレミアリーグみたいに。

>>525
なでしこは既にやってるけど、成功しているかどうかは微妙だよね。

テレ朝が手放しても
さんまの日テレだけはごめんだ
フジでやっても
さんまが出てきそう
さんまがレギュラー持ってない局でやってほしい

>>525
レオパレス２１Ｊリーグ

ってか？

>>526
金入ってるんだから、ないよりマシだろ
特に金ない女子なんだし

>>526
なでしこはやらざるをえないって感じじゃないかな
つーかネーミングライツの成功失敗ってなんだ？

>>521
テレ朝が手放したらサッカーなんてどこも買わないよｗ

ソニー・Ｊリーグとかやればいいのにな
むしろなんでやらないんだ

つうか、、、むかしはステージごとに冠つけてたやん。
ニコスシリーズだのなんだの。

>>532
他の家電メーカーが怒る

税のイメージが悪いからだろｗ
スポンサーに貧乏＆オッサン臭いイメージが付く

>>530
会社側の契約途中の急な撤退とかね。mocはそうだったよね。

ぞくぞくと撤退してるが、大丈夫か？
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601079&sid=aThUEKzmc7JE&refer=home

>>530
野球だけど、フルキャストなんかは犯罪行為に問われたために、途中で
契約を打ち切ったんじゃなかったっけ？グッドウィルだったかも？

「たらみJリーグ」待望論？

>>538
どっちも
グッドウィルに関しては湘南もやってたから知っとけ！

>>538
シーズン終了をもって、契約終了と言うことにした。
途中で打ち切りとはちょっと違う。

はえぬきＪリーグ希望

おっと、アウトソーシング日本平の悪口はそこまでだ

フルキャストは、３年契約の終了も重なった。
あれが2年目の途中だったら、3年目は解除ってことになったかもね。

アウトソーシングJリーグ

>>543
派遣平ｗｗｗ

冠スポンサーにすると他のスポンサーとの兼ね合いとかあるのかも

JはスポンサーそこそこついてるからJFLあたりはやった方がいい希ガス
どんなもんかはなんともいえんが

>>526
なでしこリーグは、冠スポンサーがついて一気にガイドブックや会場が豪華になったよ。
mocは経営不振で3年契約の2年目で打ち切ったのはひどかった（スーパー杯中止とか）けど、「1億円のティアラ」とかで注目は集まった。
現在は「ほっともっと」「やよい軒」のプレナス。地道にリーグの紹介パンフを店に置いたりしてる。

>>548
やよい軒でリーグの紹介パンフ見た
今までふつうに利用していたんで
「えっここプレナスだったんだ」とびっくりした
つかプレナスが何の企業か知らなかったｗ

脱線スマソ。
プレナスは「ほっかほっか亭」のフランチャイズ店（全店舗の半分）を経営してた会社。
で、ほっかほっか亭本部とケンカして、お店をほっともっとに変えたんだな。

最初はなでしこ２部の福岡Ｊアンクラスのメインスポンサーの予定だったとか。

いつかＪ２もイングランド・チャンピオンシップのようにスポンサーつかんか・・・

>>551
Ｊ２の１〜３位すべてがＪ１下位と入替戦するぐらいの美味しさがないといないだろう

>>552
それ、来年から。

>>553
犬飼　乙w

ttp://news.www.infoseek.co.jp/sports/football/story/25gendainet04031714/

>Ｃ・ロナウド人気も手伝ってテレビ視聴率、観客動員ともにまずまずの数字を稼ぎ、
スポンサーのトヨタ、日テレは万々歳だ

>「２０１１年、１２年は再び日本で開催される。トヨタはＵＡＥ開催の大会も継続してスポンサードすることを決めたが、
“３０億円ともいわれている協賛金を半額にする”ことで継続するともっぱら。
日テレは全試合を独占放送するホスト局だと、放映権料もバカ高く、本業の赤字もあって来年以降、ホスト局から完全撤退することを決めた」（前出の関係者）

まぁ予想通りな展開ですよね。ただ日本テレビ、トヨタ的に満足いく大会になったみたいだからよかったね。

UEFACLのマスター・ソニー・ハイネケンは全世界共通と思っていたけど、
国によって違うみたいだな。
フォードとかボーダフォンの国もあるらしい。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211169302?fr=rcmd_chie_detail

>>556
ttp://jp.uefa.com/competitions/ucl/index.html
フォードもボーダフォンもオヒサルっぽいけど。

>>551
たぶん、Ｊ２の冠スポンサーよりはＪＦＬの方が可能性高そうな気がするなぁ〜。

>>557
これのスポンサー料ってどのくらいなのかな？
すごく気になるわ。
全世界に流れるから宣伝効果は抜群だし。

http://www.valenciacf.com/ja/NuevoEstadio/
バレンシアの新スタジアムの動画　写真など

ヴァレンシアも5つ星か

ユニバはいかほど？

神戸ユ　4955人

サンガは本当に値上げしやがった
陸スタとしてはかなり高い水準に
http://www.sanga-fc.jp/game/ticket/seat.html

>>564
ホームA自由席とサンガサポーター席って区分けするの？

>>565
サポシ・・・立ち席、声だし応援
ホームA・・座って応援

棲み分けた方がお互い平和でしょ。

精鋭だけが入れるって事ね

いいような悪いような
結局ゴール裏でもど真ん中以外は静かってことだよね
こないだ反対側から観てたけど対して変わらなかったから大丈夫か

瓦斯サポーターってスタジアムのある地域が一番多いの？
練習場のすぐ近くに住んでいるけど試合は一度も観にいってないよ。
スタジアムが立川だったら年に数回は観にいくと思うけど・・・
臨海にいったら地元のチームとは思えなくなるだろな〜

>>567
「精鋭」という言葉がこれほど似合わないチームは、Jの中でも屈指だろう。
サポのヌルさでは、水戸ちゃんにも勝ってるからな。

単にトラブル防止のために、立って声出したい人と座ってまたーり見たい人を
なるべく固めたいだけ。
ってか前から分けてるんだけど、おっしゃるとおり、大差ないの。

来年は全体で１０００万人いけそうかね？
３チーム増加でどれだけ迫れるか・・・

>>570
茸加入後に鞠アウェーで、デカイ箱がどれだけ残ってるかによると思う

俺の地元のチームはようやくJFLに上がったんだけど
地元メディアのサポートがすごい
J2に上がれたらこのスレにそこそこ貢献できると思ってるんだ

>>572
頑張ってね。
あと、ここは友好スレなんでちゃんとクラブ名を書いてくれて大丈夫だよ。

>>573
長崎豚です（＾＾）ＪＦＬなんでまだまだ盛り上がってるわけではないですが
地元メディアがすごく取り上げてくれてるのでありがたいです
今日も夕方のニュースでほぼ全局がＶ・ファーレンを扱ってくれました
新春特番やってくれる局もあるくらいです

>>574
頑張ってください。
福岡、鳥栖、熊本と、アウェイ動員にも恵まれてますね。
でも、なんといっても自サポを増やすのが大切。
大分並になれば素晴らしいです。
Ｊに上がったら新潟みたいなやり方もいいかもしれませんね。

長崎は国見があるからもともとサッカーに対する理解があるのかもね

>>576
Vファーレンって元々偽名古屋章が作ったんじゃなかったっけ？

>>577
旗頭それ
で、勢い参院選に出たけど、誰かのせいでまさかの敗北
かの人物のあの発言がなければ当選確実、ってくらいの知名度だからね
相当理解ある土地柄なのは事実だろうね

今調べてみたんだけど長崎ってスタアクセス悪くないか？
Jに昇格すればどれ使うんだろう。

>>579
そうなんです。長崎市内から離れた諫早市営陸上競技場がホームになると思います
それに比べ相変わらず野球場は立地条件がよく長崎市内にスタがあります
こういうのは全国でもそうでしょうね。決定権を持ってる親父たちが野球世代だからなのか知らんけど。

ごめん、横レスで申し訳ないんだけど、松山のスタジアムって今どうなってるの？
大橋球場だけ改装して残りは放置なんですか？

>>581
ごめん。松山町のスタジアムってビックＮしか知らないや
俺は県北のほうだから。たぶん他はそのままなんじゃないかな

長崎ｳﾗﾔﾏｼｽ

いくらタイトル取っても面白いサッカーしてもメディアがガン無視のウチからしたら羨ましいよ…

>>569
サンガサポのぬるさはサポの自分が認めるｗ
でもこういうサポのチームがあってもいいんじゃないかな。
ただ、サポの中で本当はもっと盛り上がりたいと思っていても
そこに入りづらいと思ってしまっている人も結構多いので
出来ればゴール裏はすべてサポシートにして
しぜんと立ちサポと座りサポに分かれるのがベターかと。

>>583
ガンバサポ？
ＣＷＣでのパスサッカーには感動しました！
新スタ早くできるといいね

昔はサポシだけが格安だったため、一般客がその席を購入して
（紫のモノを身につければおｋ）
その後、両サイドの席に移動してたってキセルし放題だったからなｗ

来年は不景気の影響出てくるんと違う？チーム自体のスポンサーも減ってくるだろうし。

【サッカー】9月20日の「柏ｘ鹿島」鹿島サポーターの旗が柏の選手に当たるトラブル　柏に200万円、鹿島に100万円の制裁金
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230286825/

もっとしっかり処罰しろよ

さくらやあかつきがあれば・・・・・

柏ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

あんなの全面的に磯が悪いんじゃん
馬鹿島に制裁金1000万・勝ち点剥奪15でいいのに

鹿島が磯解散させない限りアウェイゴール売らないということを
ホームはやればいいんだよ　ホームが損する今のやり方だから

磯がアウェイで来るチームがネガティブキャンペーンでもやらんとね、アウェイ
席売らんくらいの。そういう意味で来季の埼スタ鹿戦は楽しみ
あとこれで専スタのゴル裏に変なものが立つのが仕様になったら鹿のせい
あいつらにたっぷり責任取ってもらいたい

>>588
鹿にアウェーチケット売らないのが、一番の補強

来年の鹿戦は

浦和…駒場開催
千葉…臨海開催
柏…葉っぱ開催
神戸…ユニバ開催

でいいじゃん

>>584 一瞬、最後がエレベーターに見えた

>>595
>柏…葉っぱ開催
は来年は少なくとも日立台はないと思うので可能性はあるかな。多分実際は国立
開催だと思うけど。

>>595
全部行ったことがないんだけど、陸上競技場ってこと？

>>598
本来のホームスタ以外のところ。千葉の臨海はもうJリーグの開催は無理だけどね。

>>598
ユニバは、陸スタ。

山： 市陸　　　浦： 駒場
宮： 熊谷　　　犬： 臨海
柏： 柏の葉　　　瓦： 駒沢
崎： 　　　　　　鞠： 三ツ沢競技場
新： 市陸　　　清： エコパ
磐： エコパ　　　鯱：
麿： 鴨池　　　脚：
神： ユニバ　　　熊： 広島スタジアム
分： 鴨池　　　札： 十勝
仙： 宮城　　　水： 市陸
栃： 足利　　　草：
緑： 駒沢　　　横： 三ツ沢競技場
湘： 　　　　　　甲：
富： 　　　　　　岐：
桜： 三木　　　雉：
徳： 丸亀　　　媛： 高知
福： 博多の森競技場　　　鳥： 佐賀
馬： 水前寺

うまらん

>>598
全部。
陸上トラックがないと槍が飛んでくるからね。

>>601

＞鞠： 三ツ沢競技場

何かのギャグですか？

>>603
確かに。日産の方が隔離しやすいよな。
しかし、Ｊは馬鹿島という爆弾を抱えたままで、まともな対策を打たないなんて…

住金を狙ってネガティブキャンペーンとか？

Ｊ最大級の三大クソスタ

臨海、宮スタ、日産

>>604
ビッグスワンも隔離しやすい。
あそこもビジター席とのコンコース上に鉄格子の巨大なフェンスが元々張ってある。

臨海の立見席は意外に好きだった

アウェーサポが危険ならアクリル板で囲っちゃえばいいじゃない

広島のがらがら振りはさみしいよな

>>603
三ツ沢「陸上」競技場じゃ？

>>611
前レス読んでからにしようねえ

>>606
山形と水戸の市陸を知らないのか

>>613
んだスタ、水戸よりも臨海のほうが糞

>>614
誤解してね？

臨海はメインなら言われるほど悪くないお。

臨海は、スタのみならず、そこに行くまでがまた、、、

>>617
臨海は駅から遠い上にアクセスがバスしかないのが難点だったね。NDスタ・笠松も
そんな感じか。

敷地がどうなってるかわからんが、県営野球場の横の球技場を芝生化してスタンドをry

>>61
メインも負けじと糞だよ
変な段差がついているし

>>614
山形市や水戸市の市立陸上競技場のことを言っていたんだぞ。

んだすたも笠松も、市陸と略すには、立地場所が山形でも水戸でもない。

観客動員、今年も昨年より増えて良かったね
来年も今年以上の観客動員できるといいね

今季のブ（笑）と来季の広島どっちが多いのかな

>>620
上段と下段で傾斜が違うところは
ふつう上段に行くにしたがって傾斜が急になるものだけど
臨界は下段の方が急なんだよなw

>>623
ウチ（広島）は何故かJ1だろうがJ2だろうが基本的に観客数はそんなに
変わらない珍しいチーム。ただ浦和戦等があるので来年は今年より
平均は増えると思う。
東京Vは何とかJ2の2位の平均観客数になって欲しいね。

みんな日本平においでよ！
Ｊリーグ最優秀スタジアムです

中山競馬場 １１７，０９３名

東京の１２万人でも結構凄いが、
中山の１２間人は凄いことになってたろうなあ。

まあ、ぶ（笑）より熊の方がアウェー動員もアウェーサポも期待できるしな。

栃木富山岡山の人は積極的にスレに書き込んで欲しいなぁ
スタグルメ情報とか、イベント情報とか、時間つぶしの穴場とか。
結構このスレ見てる人多いと思うし

>>625
「平均は」って言うが、むしろ平均しか争ってないんだぜ？

>>631
おまえ読解力ある？要するに見た目は上がっているけど実際は赤効果なん
だよ、と自虐的におっしゃってるんだよ、熊さまは
多分「マイナス赤分」は今年と変わらん、ということだろうねorz

栃木だけど、はっきり言って糞スタだよ、専用って以外は

F東京 1 - 2 柏　エコパ　12,458
横浜FM 0 - 1 G大阪　国立　19,843

エコパに段幕も出てたけど、やる場所逆だよなぁ・・・
（横浜と大阪なら名古屋の方が行きやすいけど）

どんな段幕？

>>635
スタ写真スレにある

しゃーないだろ。騒いでるのは池沼を宣言してるようなものだ

>>627
有料入場者数は？

>>638
９８％くらい

競馬場に入るのに入場料いるんだ

>>640
100円

つか、そもそも競馬と比べること自体…

今は知らないけど有馬記念の日は事前に入場券を買ってないと当日入れないんだよね。

>>642
今年は指定のみ前売り。確かに昔は有馬は前売りのみだったよね。

>>643
もしかしたら有馬記念も全体的に観客が減っているのかもしれないね。

東京、中山、京都、阪神の入場料は200円、他は100円
有馬記念の入場者数は前年より増加、売上は減少
ちなみに有馬記念の売上は、４２，８６７，７０５，１００円

>>643
もっと昔は何にもなかった。
アイネスフウジンのダービーで19万人入って危険性が指摘され、特定のレースは
事前申し込み制になった。
その後、競馬人気が低落傾向で多分前売りだけではさばけなくなり、また当日も
入れるようになった。

有馬だけで今年のtotoの売上のほぼ半分を売り上げたのか・・・。
開幕前に優勝チームを予想するくじが発売されればかなり売れると思うんだがなぁ。

競馬の売上はんぱねえｗ

>>648
最盛期の総売上４兆からしたら相当落ちてるんだよ、それでも
地方もきついし

ちなみにダートの国内最終戦の東京大賞典（統一G1・大井競馬場）は
２０億２６６７万３００円で前年比８１・１％

mage

年末に大ニュースｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

日産がマリノスタウンをホームスタジアムへ！大補強プランも披露！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230696622/

>>648
競馬は最盛期には有馬「だけ」で800億以上売ったからなあ
まあそれでも年間売り上げ2.5兆円というのは凄まじいが

>>652
違う
2.75兆円

>>653
む、スマン
ま、Ｊの立場から見ると異常な数字だなｗ

マリノス　糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

日産は横浜に新本社ビルを建設真っ最中だが、
この不況を受けて自社所有するのはやめたらしいな。
一度売却した後に店子として入るらしい。
ゴーンの指導なのかどうか知らないが、
一気に節約に方向転換する企業の姿勢には驚かされる。
おそらく来年はマリノスの他にもダメージを受けるところがあるだろうな。
この不況に一番つよそうなのは東京ガスかな

みかかもな

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　　 最高　　 最低
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 47,609　 46,667　 　+942 △　 57,050　 16,225
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 34,490　 38,276　 -3,786 ▼　 40,359　 22,740
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　25,716　 25,290　 　+426 △　 37,154　 17,122
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 23,682　 24,039　 　-357 ▼　 61,246. 　 9,583
05　 大　分　 20,322　 19,759　 　+563 △　 31,744. 　 9,376
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 19,714　 16,239　 +3,475 △　 36,412. 　 6,725
07　 川　崎　 17,565　 17,338　 　+227 △　 21,952　 14,131
08　 清　水　 16,599　 15,952　 　+647 △　 20,330　 13,855
09　 名古屋　16,555　 15,585　 　+970 △　 34,436. 　 7,353
10　 G大阪　 16,128　 17,439　 -1,311 ▼　 20,773　 10,039
11　 磐　田　 15,465　 16,359　 　-894 ▼　 27,866. 　 8,216
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12　 東京Ｖ　 14,837. 　 7,327　 +7,510 △　 30,517. 　 8,060
13　 札　幌　 14,547　 12,112　 +2,435 △　 28,901. 　 7,010
14　 千　葉　 14,084　 14,149...　 　-65 ▼　 17,152. 　 8,694
15　 京　都　 13,687. 　 6,629　 +7,058 △　 19,680. 　 8,192
16　 神　戸　 12,981　 12,460　 　+521 △　 23,088. 　 7,839
17　 　柏 　 　12,308　 12,967　 　-659 ▼　 36,785. 　 7,474
18　 大　宮　 10,714　 11,741　 -1,027 ▼　 14,380. 　 7,043
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　　 最高　　 最低
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　14,080.　14,685　 　-605 ▼　 23,745　 10,317
02　 広　島.　10,840.　11,423　 　-583 ▼　 19,349. 　 4,622
03　 C大阪.　10,554　　6,627　 +3,927 △　 21,200. 　 5,554
04　 甲　府.　10,354.　13,734　 -3,380 ▼　 14,521. 　 7,267
05　 福　岡.　10,079　　9,529　 　+550 △　 15,158. 　 5,729
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鳥　栖　　7,261　　6,114　 +1,147 △　 21,029. 　 3,869
07　 横浜C　　6,793.　14,039　 -7,246 ▼　 36,945. 　 2,536
08　 山　形　　6,273　　4,243　 +2,030 △　 15,422. 　 2,479
09　 湘　南　　5,994　　4,677　 +1,317 △　 11,660. 　 3,543
10　 熊　本　　5,279　　3,568　 +1,711 △　 20,635. 　 2,026
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11　 草　津　　4,215　　3,808　 　+407 △. 　 8,096. 　 1,819
12　 徳　島　　3,862　　3,289　 　+573 △　 11,897. 　 2,146
13　 岐　阜　　3,745　　3,529　 　+216 △. 　 8,374. 　 2,028
14　 愛　媛　　3,704　　3,317　 　+387 △. 　 7,809. 　 2,088
15　 水　戸　　3,044　　2,415　 　+629 △. 　 5,573. 　 1,036
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

02　 新　潟　 34,490　 38,276　 -3,786 ▼　 40,359
03　 Ｆ東京..　25,716　 25,290　 　+426 △　 37,154
04　 横　浜　 23,682　 24,039　 　-357 ▼　 61,246
05　 大　分　 20,322　 19,759　 　+563 △　 31,744
06　 鹿　島　 19,714　 16,239　 +3,475 △　 36,412
07　 川　崎　 17,565　 17,338　 　+227 △　 21,952
08　 清　水　 16,599　 15,952　 　+647 △　 20,330
09　 名古屋　16,555　 15,585　 　+970 △　 34,436
10　 G大阪　 16,128　 17,439　 -1,311 ▼　 20,773
11　 磐　田　 15,465　 16,359　 　-894 ▼　 27,866
12　 東京Ｖ　 14,837. 　 7,327　 +7,510 △　 30,517
13　 札　幌　 14,547　 12,112　 +2,435 △　 28,901
14　 千　葉　 14,084　 14,149...　 　-65 ▼　 17,152
15　 仙　台.　14,080.　14,685　 　-605 ▼　 23,745
16　 京　都　 13,687. 　 6,629　 +7,058 △　 19,680
17　 神　戸　 12,981　 12,460　 　+521 △　 23,088
18　 　柏 　 　12,308　 12,967　 　-659 ▼　 36,785
19　 広　島.　10,840.　11,423　 　-583 ▼　 19,349
20　 大　宮　 10,714　 11,741　 -1,027 ▼　 14,380
21　 C大阪.　10,554　　6,627　 +3,927 △　 21,200
22　 甲　府.　10,354.　13,734　 -3,380 ▼　 14,521
23　 福　岡.　10,079　　9,529　 　+550 △　 15,158
24　 鳥　栖　　7,261　　6,114　 +1,147 △　 21,029
25　 横浜C　　6,793.　14,039　 -7,246 ▼　 36,945
26　 山　形　　6,273　　4,243　 +2,030 △　 15,422
27　 湘　南　　5,994　　4,677　 +1,317 △　 11,660
28　 熊　本　　5,279　　3,568　 +1,711 △　 20,635
29　 草　津　　4,215　　3,808　 　+407 △. 　 8,096
30　 徳　島　　3,862　　3,289　 　+573 △　 11,897
31　 岐　阜　　3,745　　3,529　 　+216 △. 　 8,374
32　 愛　媛　　3,704　　3,317　 　+387 △. 　 7,809
33　 水　戸　　3,044　　2,415　 　+629 △. 　 5,573

不況でJの上のほうの勢力図変わりそうかなあ

柏側、エリア制限してないのに
座席難民多数発生中。

>>661
不況で弱体化するのはむしろ下の方でしょ。

今日の国立黄色と青の比率はどう？

国立　44,066人

思ったより入った

01/01/01 13:30 清水 2-3 鹿島 　 53,501人
02/01/01 13:30 清水 3-2 C大阪　46,728人
03/01/01 13:30 鹿島 1-2 京都 　 50,526人
04/01/01 13:30 C大阪 0-1 磐田 　51,167人
05/01/01 14:00 東京V 2-1 磐田 　50,233人
06/01/01 14:00 浦和 2-1 清水 　 51,536人
07/01/01 14:00 浦和 1-0 G大阪　46,880人
08/01/01 14:00 広島 0-2 鹿島 　 46,357人
09/01/01 14:00 G大阪 1-0 柏 　  44,066人

まあ緩衝帯が2000人分くらいはあったからなあ。
人数が少ないこと自体はメインスタンドのがらがらっぷりが原因だろうけど。

>>667
結構死に券もあったんじゃないの？
意外に鞠サポ多かったし。
と言う俺も鞠サポ

瓦斯鞠サポにとっちゃ国立は近場だしチケ買ってるだろうからねぇ

今回は瓦斯サポが大量に買って、元日に
見に行こうと思ったら寝坊したのはオレ。

ちなみに天皇杯前座試合の入場者数
12/29　FC東京U-15深川−アルビレックス新潟ジュニアユース　晴　14.5℃　5,362人
1/1　日テレ・ベレーザ−INACレオネッサ　晴　10.6℃　11,249人

ヤフオク転売厨もいたからな
例年と比べてどうなのかは知らんけど、前日まで3桁出品あった

>>667
去年も今年も決勝国立で見て、去年は広島サポとしてホームゴール裏にいたけど
去年は緩衝地帯なかったよね？

ああああああああああああああああ

緑蟲は糞フロントとJ2降格が影響してどんだけ動員落ちるんだろうか…

緑蟲なんて書いてると瓦斯サポ呼ばわりされるぞｗ

瓦斯サポはカメムシって呼んでるらしいな

>>673
去年リーグでサポーター問題が発生したガンバと柏だから、
万が一を想定して双方を隔離したんじゃない？

元日、全国放送の天皇杯で暴力行為とか発生したら、
ちょっと洒落にならないでしょ。

>>678
柏や浦和がトラブル起こすのはいつものことと割り切っているが
Ｇ大阪が何で？って感じ。恒様の時はギャルサポ満載のとても平和な
サポ集団だったのに。ニワカが多くなったのかな。

サポーター問題が発生したガンバと柏
対戦相手のサポーターのほうがはるかに問題だけどね

ガンバ大阪のBBの暴力沙汰はもう10年以上前から有名でしょ

>>680
昨年の件ならガンバが被害者ヅラとかあり得ないｗ

2008浦和レッズVSガンバ大阪（暴動）BBくそったれ！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=TqXo8QThdqY

浦和レッズのファミリー層にいきがるG大阪サポの暴れっぷり
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NlAXEqD6hb0

柏サポーターが名古屋サポーターを襲撃
ttp://jp.youtube.com/watch?v=f3dOtjjSPeI

鹿島サポーターの暴力
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mgWScA9gA_s

>>673
アウェイ自由が一部ホーム側に入ったからだろうね。
一応、念のためってところなんでしょう。本当にぎゅうぎゅうなら緩衝帯なくなってたんでね？

【野球】ヤクルトが今年の本拠地主催試合で、アニメやコスプレ好きの入場者を割引する「アキバ系ナイター」の開催を検討
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230937982/


これはヒドイｗｗｗｗJクラブはこんな企画イランからなｗｗｗｗ

>>685
横浜Fが来場者にエバンゲリオンのポスターをプレゼントするという
企画をやったとき「アキバ系」の人たちが大勢詰め掛けたことはあった

>>685
べつにいいじゃん
川崎がガンダムを餌に使ったのとそこまで変わらないと思うけど
露骨さが違うだけで

>>686 >>687

集客のための努力をしようとしているのは認めるさｗ

でも、ズレてるだろｗどう考えても。

ガンダムやポスターは特典としてもらえるモノだけど、これは客にコスプレして来いってんだぜｗｗｗ

ガンプラやポスターなら鞄に入るけど、この企画だと自分の隣でコスプレ野郎が観戦するんだぜｗｗｗ

レプユニもコスプレだから無問題

オリックスが子供連れで来場した人にGBソフトをプレゼントしたこともあったね。

ヴィッセルがレプユニを来場者全員に、てのもあった。

おととし、緑がタオルマフラーを来場者にプレゼントしようとしたら、仙台サポの来場のほうが多くなりそう
だったんで、全員プレゼントは控えたような、、、

平日とかマイナーカードでの動員はどこも頭悩ませてるからな
日程君のおかげか知らんが平日開催は随分減ったみたいだが

安くすれば来るって考えが間違ってるんだろうなぁ
オタク釣るなら行かざるを得ないことをすればいいのに

場内アナウンスを声優に頼むとかな

>>694
こんな感じ？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sDcEDdwqCMc

>>691
ベガサポだが貰ったぞ。こっそりと。

>>691
スレチだが、野球見に行った時、そこのチームのタオルマフラーもらったな。
今は、トイレのタオルとして使ってる。

>>697
トイレにそんな物使ってたら、客はよほどのファンだと思うぞｗ
トイレにまでそんな物を使うなんて・・・ってな

>>698
なにも書いてない、無地のタオルだから、そんなことないｗ
それに別に好きでもなんでもないチームのだから、トイレで使ってる。
好きなチームのは、汚してしまいたくないから、応援で使う以外は使わない。

敵チームのタオルマフラーもらっちまったら、俺ならトイレの雑巾にするな。

タオルマフラーって、タオルにちゃ 吸水性が悪すぎるし
　　　　　　　　　　　　　マフラーにしちゃ 暖かくもなんとも無いw

で、いつから野球でタオルマフラー作るようになったんだ？

>>701
冬はタオルマフラー使わんだろ。
本物のマフラーがある。

703 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 21:01:41 ID:9FSTDOyH0
>>701
冬はタオルマフラー使わんだろ。
本物のマフラーがある。

スタジアム行ったことないのバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいなのは語るなよｗｗｗｗｗｗｗ

俺は冬はタオマフじゃなくてマフラー使うよ

701だけど、冬はニット製のクラブマフラー使ってます。

>>700
毎年読売からもらってる巨人のタオルを脇の下専用タオルにしてる

タオルマフラーは応援用に使い、それとは別に普通のマフラーを首に巻いてるけどね。
それって普通じゃないのかな。

ニットマフラー+タオマフ

両方首にかけてていつのまにか片方なくしてた

なくしたと思ったら二重に巻いているのもお約束

球場跡地にサッカー場を（中国新聞　'08/12/27）
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200812270228.html

広島県サッカー協会は26日、広島市中区の広島市民球場跡地利用に関し、
サッカー専用のスタジアム建設を求める要望書を１月８日に広島市へ提出する、と発表した。
今月22日の理事会で「現球場跡地で、引き続きスポーツ文化を発信することが重要」と提出を決めた。
スポーツを通じた、にぎわいの場を野球からサッカーで引き継ぎたい意向。
協会の小城得達（ありたつ）会長たちが提出する。


【野球】広島市民球場の｢遺産｣10億円　40年以上に渡る改修用積立て総額[12/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230610890/

>>711
サッカーに興味ない人からは、「ビッグアーチのような立派なものがあるだろ！｣と言われるだろうね。

>>712
ビッグアーチは陸上競技場です。
偉い人にはそれがわからんのですよ。

Ｊ興味ない人にもわかんねえよ。

いまだに、国体のために作った陸上スタをＷＣで使ったのに、サッカーの負の遺産だと言われたりするし。
でも、陸上は何も文句言われないんだよな。

>>712
こういうのも一緒にみせれば大丈夫じゃね？
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v201f.jpg
http://f61.aaa.livedoor.jp/~sanf/gazoubbs/img/1222320805.jpg

ビックアーチの問題点はスタそのものじゃなくてアクセスだよ・・・
豊スタもそうだけど帰り1時間たちっぱなしはつらい

>>716
ただ横川駅までバスがあるからアクセス面についてもかなり改善してはいると
思う。問題は駐車場の縮小だろうね。

>>714
国体用のスタジアムなら2万人収容（芝生席込）で事足りるから。
全固定席で4万人収容のスタジアムなんて陸上の為に作られる事はない。
Ｊリーグが始まる前なんて、3万人以上収容の陸上スタジアムなんて
国立と神戸にしかなかった。サッカーが叩かれるのは当然の事と思われる。

一昨年、最後だと思って1回、市民球場行ったけどあの立地はすごいと思った。
少なくともJリーグの開催地であれに匹敵するスタジアムは国立ぐらいしかない。

都市の規模を考えると東京ドームや横浜スタジアム、今はないけど大阪球場や日生球場
なんかも驚異的。

ところでこれから先，新スタジアム建設の動きはどうなっていた？
栃木は陸上スタにしちゃうのかな？

>>718
神戸ユニバはその名の通り、ユニバーシアード神戸大会のために作った。
広島ビッグアーチは広島アジア大会のために作った。
どっちも糞山ン中で、とても稼働率が良さそうには思えない。
でも宮スタやエコパほど叩かれてた印象ないなあ。

>>720
そう言えば東京ドームで思い出したけどドームと小石川後楽園隔てたところにある今の小石川運動場は昔、サッカー場だったらしいね。

>>718
一応J開幕前の1992年に広島BAはあった。
>>719
ＪＲ駅からの距離だけを考えると、フクアリ・カシマ・長居は広島市民球場
よりも近いけどね。広島市民球場はＪＲ広島駅からは微妙な距離なんだよね。

>>722
そりゃ、どっちもバブル以前の計画物だし。
>>724
フクアリ、長居はともかくカシマはそこまで行くのが大変じゃん。
市民球場のすごいところは平日の試合とか勤め帰りにあっさり行ける立地なところ。

ＪＲ広島駅が町外れだから

>>718
さらに付け加えると、最近の国体用は2万ぐらいじゃないぞ。
熊本のKKウィングなんて3万収容で、明らかにオーバースペック。
それでも大して取り上げられず叩かれない不思議。

>>722
ビッグアーチも神戸ユニバーも建設費は100億円程度
これがW杯開催可能なFIFA規格のスタジアムとなると
屋根やら何やらつけて最低300億円に跳ね上がる。

叩かれるのは必然。

広島は中心街と駅が離れた土地だからね
市民辺りは路面が走って高速バスのバスセンター、アストラムもあるから交通は申し分ない

>>727
それはW杯開催に合わせて一時的に国体規格が改正されたから。
ファジアーノが使ってる岡山国体会場は2万人収容
高知国体なんて既存施設の改修だけで20億円で済ませた。

詳しくはここ参照
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/142/0170/14204030170006c.html

野球場とサッカー場は単純には比較できないでしょ
プロのオンシーズンで、野球はほぼ毎日やるけどサッカーは多くても週に2回
半分は敵地開催と考えると週三回と一回
そりゃ野球場のがアクセスは良くなるよ

>>729
市民球場、１回だけ行ったけど、繁華街ど真ん中、そごうの隣だったもんな。

ただほぼ定時に終わるサッカーと違って、野球は試合が長い上に終了時間がよめない。
市電の最終に間に合わないとか、やっと乗れても降りてからバスがないとか、
色々野球ならではの不都合があるらしい。

あと、市民球場はど真ん中過ぎて、駐車場がなくて困るってのも聞いた。
広島は市内の移動はまだしも、郊外から車で通勤する人が多い車社会だからね。

新シーズン岡山・富山・栃木はどれだけ動員できるかね？
栃木は近場のサポにとっては行きやすい（水戸・草津・東京Ｖ・仙台）ので
アウェイサポを取り込んでいってほしい。
岡山富山はアウェイサポはほとんど期待できないから地元のサポを
地道に増やしていってほしい。

>>728
W杯のとき広島BAに屋根をつけない選択をしたのは散々たたかれたね。オレ個人は
当時の財政状況を考えると屋根つけなかったのは正解だとは思うけど。

>>732
逆にど真ん中すぎて拡張もままならないという欠点もあった。まあ広島市民球場は
もう公式戦では使わないからね。新球場はＪＲ広島駅からは近いし。

>>733
岡山は四国から近いし、大阪や九州とも新幹線やバスの便がよい。
つうか、J２がほとんど西日本リーグ化してるので、岡山あたりは中心といってもいいぐらい。
仙台から栃木が行きやすいという感覚なら、岡山はわりと近場多いと思う。
社長も有能だし、たくさん入るといいな。

年２０試合くらいで維持費＋アルファ出すには、
一試合あたりどのくらい動員必要なんかね。
まあ、場所にもよるだろうが。

>>736
　四国を忘れていました。
　鳥取あたりがＪ２に上がってくればなお一層そうなりますな

>>728
100億かけて陸上での稼働率と収益はどうなんだ？

>>737
スタ側の視点？それならそれくらいの稼働率だと全試合満員でも赤字だと思うよ。
現にW杯開催スタで黒字を出しているのは札幌ドームだけらしいし。

スタジアムが一回りでも大きくなると維持費は膨れ上がるだろうね
サカつくで一番悩むところ

>>739
はっきり言って作ること（地元建築界の利権等）が主眼の場合が多いので、
収益のことは本来は考えなければいけないことなんだろうけど、綿密なのは
考慮してないと思う。

>>740
それはないだろうな。
100億で2万人収容スタを作ったときの減価償却費は2億くらい。
金利合わせても4億くらい。
土地の金利が2億くらいだとしたら、合計6億。
年20試合満員ならチケ収入だけで12億くらいにはなる。
このほかグッズやスポンサー収入もあるから、まず赤字にはならない。

>>743
それなら埼スタは黒字出してるの？

芝と建物の維持管理費と
運営費（もぎりとか警備員）も別途掛かる

>>745
多分芝と建物の維持管理費が相当かかるだろうからね。

構築物（競技場用>スタンド>SRCorRC）の耐用年数＝45年
償却率（定率法）0.050
100億×0.050＝5億

※2年目
（100億-5億）×0.050＝4.75億

>>747
定率法でなくて定額法なら2億くらいでしょ。
あくまで会計手法に過ぎないけど。

芝と建物の維持管理費はスタの運営費だろうが、
もぎりとか警備員はクラブ側の負担かもね。
にしても、専スタ増やすにはやはり動員がキモなわけだ。
我々の働きがますます重要だな(`･ω･´)ｷﾘｯ

有料のイベントの場合、
運営費は１万人当たり１千万円が相場とか

>>751
変な計算の仕方かもしれないけど
1人あたり千円もかかっちゃうの？

>>751
確か広島BAの場合、1試合の使用料が1千万円だったような気がする。20試合
しても2億が運営側に入ることになる。これだけでは芝と建物の維持管理費も
まかなえないのではないかな。

>>752
うん。
チケットの販売経費と会場使用料と当日のもぎりと警備費。
まあ、会場使用料が半分近くを占めるか。

>>754
あー、2000円のチケットでも利益1000円出るって考えると
何も不思議な数字じゃないか

>>743
＞ 年20試合満員ならチケ収入だけで12億くらいにはなる。
なんでチケット収入が建設費に充てられるんだ？

>>756
スタによっては入場料収入の何パーセントが使用料というところもあった
と思う。まあ>>743はクラブが自前で建設した場合のことを考えていると
思うけど。

>>733
緑サポがアウェイに行く分けないじゃん。
宇都宮にもバスかこめない人数しか出かけないだろ。

>>736
移動するサポの意識のほうがでかいんだが。

仙台サポは、関東程度なら、まったく移動を苦にしてないので、数千人単位で移動する。
そこまでしてくれるサポ、西日本にはないじゃん。
適度な近所にチームがあっても、岡山に出かけてくれるアウェイサポがいない。

逆に岡山サポは、愛媛、徳島、桜などには遠征してくれ。

栃木は仙台から結構来そうだけど緑・縞・湘南はそんなにこない気がするね

岡山は…広島いないし、桜から来るかな？交通の便でいえば福岡から
来てもおかしくないけど福岡ってそんなアウェー行かないよな？

岡山は京都・大阪・神戸・広島あたりと一緒のリーグになれば良いんだろうね…

781 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/12/31(水) 02:39:51 ID:8qqZVjpI0
　岡山から札幌遠征は、土曜日のナイトゲームか、日曜日の昼間の試合だと観光も兼ねて最大２００人くらい行きそうだけど、それ以外の週末だと１００人くらい、平日なら５０人以下だと思う。
　夏休み期間中だと、もう少し増えるかもしれない。
　

　ちなみに、今年はこんな感じ。
●ＪＦＬ
　._5/06(祝)13:00　鳥取バード　　３００人
　._5/18(日)13:00　太陽丘（京都）２００人　
　._5/24(土)13:00　ユアスタ　　　　. ３０人
　._7/13(日)15:00　北谷(沖縄)　　１００人
　._8/27(水)13:00　仁賀保(秋田).　.３５人←平日
　10/19(日)13:00　鴨川（千葉）　..　６０人
　10/25(土)13:00　湖南（滋賀）　..２００人　
　11/01(土)13:00　北九州　　　　.１５０人　
　11/15(土)13:00　武蔵野　　　　 ３００人
　11/30(日)13:00　富山　　　　　　８００人

●天皇杯
　10/12(日)13:00　甲府　 　　.　　２００人

http://hochi.yomiuri.co.jp/tohoku/soccer/news/20090104-OHT1T00156.htm

　ベガルタ仙台は１０日午前１０時から、０９年ホームゲームの年間チケットの発売を開始する。
今季はユアスタが芝の張り替え工事で使用できず、７月近くまで宮城スタジアム（利府町）を使用するが、
年間チケットを購入すると、宮スタ限定で購入した席と同種席の招待券をペアでプレゼントする特典もある。

>>761
緑よりは遠征サポ、はるかに多そうだな。

誰か、2009年版のスレ立てしてください。

去年栃木・富山・岡山に行った栃サポの感想

栃木：グリーンスタジアム
車アクセスはそこそこ良好、上三川ＩＣから２０分くらい。
３０分以上乗りっぱなしとは言え新幹線駅を基点にしてるのはアウェイには
強い味方のはず。仙台・水戸・草津は勿論、甲府、湘南（乗り換え１回）、緑
あたりはホーム＋αの感覚での移動が可能。栃サポの大部分が長年そうし
てＪクラブの観戦をしていた。

富山：県総合
車については微妙、側の道路が片側１車線なので渋滞必至。バスは路線と
シャトル両方を富山駅から運行してるが、もっと本数増えると助かる。
基本最寄は空港で、徒歩４０分くらい、たまにはいいのではｗ路線バスも
本数激少ながらある。航空遠征に慣れてるサポが多いチームにはいいかも
ただＡＮＡしかない。地上からは厳しいアクセス

岡山：桃太郎スタジアム
航空族より車族より鉄道族に優しいスタジアム。岡山駅という本四を繋ぐター
ミナル駅から歩いて１５分ほど。岡山大学の側なので飲食店も充実。Ｊでも
周辺環境は最上レベル。車は駅前に駐車場にとめるとかの方が帰りの渋滞
によるストレスがなさそう。
味スタとほぼ同じ感覚でいいと思う。意外に徳島や愛媛あたりがアクセスし
やすい気もする（高速バスなど）。桜あたりは言うまでもない

>>764
まだオフシーズンなんだし、あわてなくていいよ。

富山だが、TVで今年の有料入場者数は
平均800と発表されちゃいました

まぁ今年初年度みたいなものだから
先ずは裾野を広げるのは間違いではないし
新潟みたいに招待券で来たひとが
その後サポになってくれるなら良いけど

来年以降が勝負かな

>>765
一番肝心な宇都宮駅からのアクセスに何一つ触れてないね
地図で見る限り、凄く遠いと思うんだが

>>768
距離より渋滞が問題です。

>>765
グリーンスタジアムに駐車場の「ちゅ」の字も、「しゃ」の字も無いんですけどw
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.55774,139.985046&spn=0.012496,0.021801&t=h&z=16>

栃木は電車で来たら宇都宮からシャトルバス一択20分くらいかな

おれは渋滞巻き込まれたことないから分からないんだけど
渋滞巻き込まれると酷いみたいだけどな

>>732
市民球場周辺は駐車場に困ることはないよ

>>769
駐車場がなければ渋滞もない！
これは目からうろこだ！

宮スタも駐車場使用できないことにすれば、、、、
まあ、ＷＣのときは、遠くに駐車場設置してそこからシャトルバスだったので、大渋滞はなかったな。

>>773
そしたら、周辺の住宅の道路に路上駐車祭りだぞ

俺がグリスタ行ったときは渋滞ひどかったよ

>>775
で、ドコに止めるの？

>>776
いや…止めるも何もシャトルバスだけど…

>>730
国体規格が改正されたのはＷ杯開催とは関係ないだろ。
第一種陸上競技場の収容人員は九五年三月に修正。
高知国体で国体の肥大化が非難され簡素化の動きがでてきた。

それ以前は、
国体の開催基準要項によると、陸上競技場は日本陸連公認の「一種競技場」。
九レーンのトラック、観客席は三万人以上の収容が可能で屋根付き、補助競
技場併設などの条件を満たすことになっている。

>>730
自分で引用した文教委員会の議事録をもう一度読み直してみろ。

ちなみにこんな記事もあった。

2004年国体陸上競技場　体協基準より小規模に
　観客席2万人　県、日本陸連に要望
　二○○四年の国体会場として熊谷市に建設が予定されている陸上競技場に関して、
県は五日、観客席を二万人とするなど、日本体育協会が定めた国体開催基準より小規模に
する考えを明らかにした。さいたま新都心、サッカースタジアムなど大規模事業でひっ迫する
財政状況のさらなる悪化を防ぐのがねらいで、県は競技場の仕様を定めている
日本陸上競技連盟に対して要望した。同日の県議会で、渡辺利昭県議の一般質問に土屋知事が答えた。
　同協会が定める国体の開催基準要項によると、陸上競技場は日本陸連公認の「一種競技場」。
九レーンのトラック、観客席は三万人以上の収容が可能で屋根付きなどの条件を満たすことになっている。
　これに対し、県は先月、観客席を二万人とし、屋根もメーンスタンドのみに縮小しても
一種競技場として認めるよう、日本陸連に要請した。県国体準備局は建設費に加え、「他県の例を見ると、
世界的な陸上大会であっても三万人の観客を集めるのは難しい」と建設後の運営上の問題も理由に挙げている。
　日本陸連は「競技の運営に差し支えがなけれぱ構わない」としつつも、「競技場の
仕様全般について検討するので、結論が出るのは来年度内」としている。また、開催基準では、
開・閉会式会場の陸上競技場の収容人数を約三万人程度としているが、仮設スタンドも認められているため、
県は一万人分の仮設スタンドを建てて基準を満たすことにしている。
　このほか、県は、馬術競技の「野外騎乗」に関して、五干五百メートルのコース設定が
難しいことを理由に行わないことを決めている。

[読売新聞 97年12月6日(土)]
http://www.bekkoame.ne.jp/~ijima/chapter.3/news/news9712.html

開会式や閉会式をサッカー場でやれば、陸上競技場なんかに３万人のスタンドも屋根もいらないだろうに、なんで、陸上競技場なんだ？

>>768
>>765では２行目から、まこれは不親切な書き方。ｽﾏｿ

>>770
駐車場についてはググレ、少しそのくせつけろ

千葉国体の開会式は、インターハイと同じく幕張メッセでやるのか？

>>780
あの熊谷にどうやって１万も仮設席つけたんだ？
>>781
お前、芝が踏み荒らされて嬉しいか？

>>778
９レーン化が規定されたのはつい最近だろうが。
ちゃんとリンク先読んでるか？憶測だけで物を言うなよ。

○石井（郁）委員
次に、ちょっと関連するのですけれども、もう一点伺いたいのは、国体の開催との関係で競技場の問題なんです。
開催自治体として名乗りを上げたところが大体国民体育大会を後に控えているという事情があるようでございます。
そこでは大規模な競技場が必要だということでのつながりの中で出ているのだろうと思うのですけれども、
国民体育大会の競技場は第一種陸上競技場として認定される必要がありますけれども、
第一種陸上競技場の収容人員が九五年三月に修正されまして、五千人から一気に三万人に膨れ上がっていると聞いているのです。
これはＪリーグの影響でサッカーサイドから求められたことだというふうにも聞いているわけであります。

○工藤政府委員　
近年、国内の試合だけではなくて、いろいろな国際的な競技大会になりますと観客数も多くなりまして、
そのためにだんだん大規模な施設をつくる傾向があるのは御指摘のとおりでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/142/0170/14204030170006c.html

政府見解でもサッカーの為に規格を変更したとほぼ認めている。
95年3月はＷ杯スタジアム建設に乗り始めた時期。
大半のスタジアムは2001年までに竣工、規定が見直された高知国体がちょうど2002年。

陸連の規格とＪの規格、国際陸上競技開催規格とＷ杯開催規格がごっちゃになってる気がする。
整理してから議論しない？

つーか国対なんかもういらんだろ

>>784
この件に関しては、さんざん国内サッカー板でも既出だが、

>>これはＪリーグの影響でサッカーサイドから求められたことだというふうにも聞いているわけであります。

これは結局、共産党のおばちゃん議員（石井　郁子）の思い込み発言以外ソースが無いことは
さんざん指摘されていること。


>>９レーン化が規定されたのはつい最近だろうが。

最近ていつだよ。政府見解てどれのことだよ。

>>784
>>規定が見直された高知国体がちょうど2002年。
開催が02年なんだから、規模縮小が議論されたのは当然それ以前に決まってるだろｗ
2002年という数字にこじつけた意図的なミスリードだなｗ

>>780はリンクが切れてたな。
http://www.mykumagaya.com/mykumagaya_news/news/news9712.html#971206
>>同協会が定める国体の開催基準要項によると、陸上競技場は日本陸連公認の「一種競技場」。
>>九レーンのトラック、観客席は三万人以上の収容が可能で屋根付きなどの条件を満たすことに
>>なっている。

この記事は97年のものだ。
きっちり日本陸連公認の「一種競技場」が必要。その要件を満たすのに、
　・九レーンのトラック
　・観客席は三万人以上の収容
　・屋根付き
と書いてあるだろう。

>>782
>>あの熊谷にどうやって１万も仮設席つけたんだ？
結局、フィールド内仮設席で対応したらしい

国体メーン会場、場外仮設席の設置中止
5億円の経費削減に
http://www.mykumagaya.com/mykumagaya_news/news/news0211.html#021107
二〇〇四年に開催される第五十九回国民体育大会「彩の国まごころ国体」秋季大会メーン会場となる
(仮称)熊谷スポーツ文化公園陸上競技場」(熊谷市、来年五月完成予定)について、県は六日までに、
当初、開会式の観客席として設置を計画していた場外仮設席を設けない方針を固めた。国体簡素化の
一環で、五億円の経費削減効果があるという。
県は当初、観客席数を、固定席一万五千席、場外仮設席一万八千席、フィールド内仮設席九千席、の
計四万二千席を計画。二〇〇〇年八月のサマーレビュー(事業見直し)では、場外仮設席を七千席減ら
し、計三万五千席とした。しかし、場外仮設席は、競技場の外側に鉄骨を組んで作る大掛かりなもので、
約五億円の経費がかかる。このため、今回の見直しでは、場外仮設席は設けず、代わりにフィールド内
仮設席を三千席増やして一万二千席とし、観客席は計二万七千席とする。
土屋知事は「国体の運営全般にわたって日本一簡素で心のこもった国体の実現に向け、引き続き出来
る限りの創意と工夫をしたい」とコメントした。
[読売新聞 2002年11月7日(木)]


>>お前、芝が踏み荒らされて嬉しいか？

もちろん嬉しくはないが、一時的なことだし、その後の使い道もない、数十億円以上余計に
建設費が掛かる陸上競技場を建てられるよりはマシだとは思う。

>>789
しかし国体で２７，０００人も集まったのか？
参加選手・役員や近所の学校招待を入れても絶対無理だろw

>>787
事実無根の妄言なら、その場で政府委員に否定されるはず。それどころか

＞○工藤政府委員　
＞近年、国内の試合だけではなくて、いろいろな国際的な競技大会になりますと観客数も多くなりまして、
＞そのためにだんだん大規模な施設をつくる傾向があるのは御指摘のとおりでございます。

陸上競技場で開催される、国際大会＝サッカーしかない。
そして国体や陸上の為に改定されたとのくだりもない。

「共産党のおばちゃんの妄言」って単なるサッカーおたくの願望だろうが。
国会議員の発言が、その辺のおばちゃんと同レベルとでも言いたいのか？
ソースがないとか、2ｃｈの便所の落書きと一緒にするなよｗ

陸上競技に国際大会がないとは知らなかったなぁ

>>792
ちゃんと読んでレスしろよ

＞近年、国内の試合だけではなくて、いろいろな国際的な競技大会になりますと観客数も多くなりまして、

近年、陸上競技場で開催される、観客数の多くなった競技大会といったらサッカーしかない。
ここまで説明しないとわからんか？

>>791
>>というふうにも聞いているわけであります。

こんないくらでも逃げ道のある曖昧な言い方をいちいち相手にしろとｗ
委員だって、この共産党のバアさんが、誰かから何か聞いたかどうかなんて把握しているはずないだろｗ

>>陸上競技場で開催される、国際大会＝サッカーしかない。

この間、等々力で陸上の国際大会が開催されただろ。
それにそれなら、それこそ大規模な陸上競技場を各地に作る必要なんかないだろ。

＞国会議員の発言が、その辺のおばちゃんと同レベルとでも言いたいのか？

共産党とか民主党の議員はそんなレベルの発言多いよね
地震の原因は地下で発生した水素による核融合だとか
ジュセリーノは本物の予言者だとか

>>794
国会の発言が信用できないなら、あらゆるメディアの政治ニュースが信用できなくなるなｗ
新聞記者はその発言が正しい事を前提に紙面に載せているからね。

＞この間、等々力で陸上の国際大会が開催されただろ。
＞それにそれなら、それこそ大規模な陸上競技場を各地に作る必要なんかないだろ。

よくわかってるじゃないか。
陸上の国際大会如きで3万人収容のスタジアムなんて必要ない。
だからサッカーＷ杯の為に規約は改正され、大規模の陸上スタが乱立した。

>>796
>>陸上の国際大会如きで3万人収容のスタジアムなんて必要ない。
>>だからサッカーＷ杯の為に規約は改正され、大規模の陸上スタが乱立した。

サッカーＷ杯用の改正なら４万人収容じゃないとおかしいなｗ

ん？
出来ただろ、４万人規模の巨大陸スタが、
２つは殆ど使われていないw

>>797
じゃあ何の為に改定されたか、君は説明できるのかな？ｗ
時期的にもサッカーＷ杯しか用件は見当たらないわけだが。

>>798
今は、国体に使う日本陸連公認の「一種陸上競技場」の話をしているんだろ。
Ｗ杯用に基準を改正するのなら、なんで、３万人収容、トラック９レーン、補助競技場必須
という条件に、国体に使う第一種陸上競技場の基準が引き上げられるんだ？

>>799
きちっと説明できる奴がいたら、こっちが話を聞きたいくらいだｗ
誰もが、なんで３万人収容の陸上競技場が、Ｗ杯開催地ですらない県での
国体開催用に必要になるのか、疑問に思っているだろうｗ

>>801
だから文科省の役人さんがこう言ってるじゃないか

＞○工藤政府委員　
＞近年、国内の試合だけではなくて、いろいろな国際的な競技大会になりますと観客数も多くなりまして、
＞そのためにだんだん大規模な施設をつくる傾向があるのは御指摘のとおりでございます。

近年観客数の多い国際競技大会の為にスタジアムは大きくなりました、と。
それをお前が「サッカーのせいじゃない」とゴネてるだけ。

＞これはＪリーグの影響でサッカーサイドから

＞近年観客数の多い国際競技大会の為に

話ズレてますけど

>>801

>誰もが、なんで３万人収容の陸上競技場が、Ｗ杯開催地ですらない県での
>国体開催用に必要になるのか、疑問に思っているだろうｗ

これの返答が

>>802

>近年観客数の多い国際競技大会の為にスタジアムは大きくなりました、と。
>それをお前が「サッカーのせいじゃない」とゴネてるだけ。


これっておかしくないか？

>>802
サッカーの国際大会であれば、サッカー競技場を作ればいいだけの話だろ。
３万人収容の基礎工事が必要な面積も工事費も嵩む陸上競技場を作る理由にはならんなｗ

陸上競技場とサッカー競技場の面積の比較
http://img.gazoru.com/file/pic/9/9e762ff9c8e2d90cffc9a48d4c6490e9.jpg

W杯のためだったら使用するスタジアムがW杯基準を満たしてればいいだけであって
国内の認定基準をいじる必要性はまったくないんだよね

要するに陸連がサッカー人気にかこつけて
土建屋や自治体と手を組んで
自分たちの大会には必要のない観客席設備を
規定に盛り込んだつー話でしょ

1万5000規模の陸上競技場で充分なのに
サッカーが3万人規模の会場を求められているから
じゃあ3万〜4万の陸上競技場をつくりましょうって
なんでそーなるんやっていう…

>>807
まったくその通りだと思うよ

>>806
じゃあ何の為に規約が改正されたの？
807の見解なんて、まさにおばちゃんの妄言レベルでしかないわけだがｗ

都合の悪いﾚｽは無視か

>>805
だから何の為に規約が改正されたか、君は説明できるわけ？
理解が悪そうだからもう一回貼るけど、この文章読んでサッカー以外の理由が見つかるか？

○石井（郁）委員
次に、ちょっと関連するのですけれども、もう一点伺いたいのは、国体の開催との関係で競技場の問題なんです。
開催自治体として名乗りを上げたところが大体国民体育大会を後に控えているという事情があるようでございます。
そこでは大規模な競技場が必要だということでのつながりの中で出ているのだろうと思うのですけれども、
国民体育大会の競技場は第一種陸上競技場として認定される必要がありますけれども、
第一種陸上競技場の収容人員が九五年三月に修正されまして、五千人から一気に三万人に膨れ上がっていると聞いているのです。
これはＪリーグの影響でサッカーサイドから求められたことだというふうにも聞いているわけであります。

○工藤政府委員　
近年、国内の試合だけではなくて、いろいろな国際的な競技大会になりますと観客数も多くなりまして、
そのためにだんだん大規模な施設をつくる傾向があるのは御指摘のとおりでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/142/0170/14204030170006c.html

多目的な陸上競技場とは違い、各地に乱立してるやきう場って存在価値あるのか…

805の意見が全てだ罠。

サッカーを始めとする球技の需要があるならサッカー場や球技場を作れば良いだけ。
陸連が「過去の実績」と利権を片手にギャーギャー喚く事自体が異常なんだろ。

>>807
たぶんそんなとこだろうね。
国体は大型のハコモノを建設するための大事な口実だからね。
しかも、建築費用が大きければ大きいほど利権のある政治家や土建屋は潤うから
球技場よりも建築費が高い陸上競技場にしたがるし、収容人数も増やしたがる。


>>サッカーサイドから求められたことだというふうにも聞いているわけであります。
伝聞の伝聞だなｗ
「サッカーサイドから求められた」と言い訳したのが、建設費のおこぼれに預かる
土建屋か利権を握る政治家は知らないけど、そのサッカーサイドというのが本当
にサッカー関係者なのかどうかするあ怪しい感じだなｗ

>>712
三年程前に、中国新聞が専スタに関する特集記事を組んだら、
数日後野球ヲタから、「専スタは、ビッグアーチが有るから必要ない、それよりも、新球場を」
という、読者投稿を載せていた。別に建設が決まった訳じゃないのに早合点して。
投稿する方もする方だが、掲載する新聞社も新聞社だと思う。余りにもタイミングが良すぎ。
新聞社内のアンチサッカー派が狙ったと勘ぐりたくなるくらい。

ビッグアーチの問題点は、前述の通り、アクセスと駐車場。
横川駅行きや臨時駐車場行きのシャトルバスは、試合終了後長蛇の列。駐車場からでるのに一苦労。
R2やR54に出るのも大渋滞、一見さんはこれだけで二度と来なくなる可能性大。
臨時駐車場もいつまで使えるか分からないし、もし無くなったら、正面駐車場の700台余りだけになり、駐車場難民が続出。
因みに去年のシーズン、正面駐車場は、キックオフ4〜5時間前には満車。

建設業界的には、球技専用スタより、建設費の高い陸スタを作りたい。

お役所的には、稼動率が上がる陸スタの方がサッカー場より「税金の無駄」と言われにくい。

野球派としては、週１〜２日しか使えないサッカー場より、週６でしかも複数試合できる（人工芝の）野球場の方がいい。

サッカー派の弱みは、「良いサッカー場」を作るには、ラグビーやアメフトを締め出さなくてはいけなくなるので、ますます稼動率が落ちる事。

新設の専スタに「ラグビー可」が多いのも稼動率＝コストパフォーマンスって誤解が生んでるのかも。

>>814
807みたいな便所の落書きに同意して、国会議員の委員会における発言が妄言か。

低レベル過ぎて話にならんな。

あなたが全面的に信頼する議員先生の発言によるとＪリーグの影響ということで
あなたの主張と食い違ってますけど？

>>818
君やPatVkU0G0さんが全面的に信頼する807の主張は、国会議員の発言より信憑性があるの？ｗ

野球もできる陸上スタを作れば無問題。

まず問いかけに答えようよ

>>821
それを言うなら>>809の俺の問いかけには答えてくれたのかな？

>>808の通りです

というか、あなた議員先生の言うことが信用できないのか！って言ってるけど
その議員先生は「Ｊリーグの影響」と聞いたといっているわけであなたもそれを
信用してないんでしょ？
じゃあ国会議員の委員会における発言が妄言ってことでいいんじゃない？

>>823
この議論の争点は「規格改定はサッカーの影響か否か」であって、「ＪリーグかW杯か」ではない。

その点を履き違えないように。

それを議論するにあたって国会議員の発言の信憑性は関係ないの？
あなたは人に信用しないのかって言いながら自分は信用してないようだけど

横レスだが政治家の発言だろうが２chのレスだろうが
それぞれを客観的に検証することがこのスレの意義なんだからな。
それを差し置いて、議論などできない。水掛け論に終始するのみだ。

議員先生が発言したんだから正しい！といったって

じゃあその議員先生に話をしたのは誰なのか。その人物は本当に正しいことを
言ったのか。議員先生の中で何らかのバイアスがかかっていないか
そんなことは分からないんだから、議員先生の発言だから正しいに決まってる
なんて決め付けられないよね
実際そのあとでその発言は否定されているわけだし
で、議員先生の言ってることは正しいはずだ！と言いながらそれを否定する発言
もやはり正しいはずだ！なんて主張としておかしいでしょ？

>>825
文科省の見解もほぼサッカーで一致してるじゃん。
それなら807を客観的に検証できるソースある？

お宅らのやってる事は、俺のソースに難癖つけてるだけのDQN行為だろ。

>>827
俺に言わせればお前らのサッカー擁護のバイアスの方が異常だわｗ

あなたはただサッカーのせいにしたいために、相反する2つの主張を
どちらも正しいと意味不明な主張しているだけじゃないですか
その矛盾を問うたら難癖って…

議員先生がJリーグの影響と聞いた、それに対する答弁で国際大会が…
食い違ってるでしょ？じゃあどちらか、あるいは両方に嘘が隠されてるって
いうことですよ
答弁のほうが正しいとしたら議員先生に説明した人物、陸連の人なのか
どうか知らないけども、嘘の説明をしたということになる
逆にその人物の説明が正しかったとしたら答弁のほうに嘘が隠されている
ことになる
どっちにしろ全面的に信用できるようなやり取りじゃないよ

で、仮にW杯の影響だとしたらなぜW杯規格の4万じゃなくて3万なのか？
おかしいと思わない？国内規格に沿って3万のスタジアムを作ってもW杯
では使えないんだよ
逆に、3万以上という規格なんてなくてもW杯用のスタジアムは作れるよ

>>829
発言の食い違いを無視して、どっちもサッカーのことだからいいんだ！
ておかしいでしょ？

>>830
＞議員先生がJリーグの影響と聞いた、それに対する答弁で国際大会が…

多少の食い違いはあれど、コンセンサスは同じだろう。
そのくらいは文脈見ればわかるはず。3万4万の議論も同じ。

それが許容できない人では議論するに向いてないよ。

>>828
俺のソースってｗ、５年くらい前に散々既出のソースだけどな。
そのときも結局共産党のおばさん議員の発言を裏付けるようなソースは出てこなかったけどな。
■フットボール専用スタジアム PART55■の2003年くらいの過去ログをあさると出てくるよ。

まあ、陸上競技場の国体規格についてはいいかげんスレ違いだから別な板でやりな。
http://schiphol.2ch.net/stadium/

話がごちゃついてるな。

仮に陸上競技場の場合、国体用スタジアムは陸上の国際競技が開催できる規格だが、
Ｊリーグ（ピッチサイズ）やサッカーＷ杯の開催規格（収容人員、屋根）を満たしているとは限らない。

本来国体スタとなるはずの九石、宮スタ、エコパ、新潟、日産はＷ杯規格に拡大して作った。千葉は陸スタ建設を諦めてフクアリにした。味スタはトラックを作れば国体スタになる予定。

ここ数年前まで国体が肥大化していたために、スタも３万人収容って基準になった（元々は２万）。もちろんサッカーの影響がゼロではないが、箱モノを造る口実としては国体とＪではどっちもどっち。

サッカーだけでは予算が出ないから国体に便乗する。でかい陸スタ作りたいからＷ杯や五輪に便乗するってところが本音でしょ。

そうでもないと、国際大会ができない国立をいつまでも解体できなくなるわけで。

>>832
３万人収容じゃサッカーの国際大会は開催できないんだが、
それが多少の食い違いなのか。

だから、陸上競技場で野球もできるように、野球のフィールドの規定を変えろ、と。

>>833
国会の議事録がソースにならないなら、何を以ってソースと認めるんだｗ

またこの発言が誤りであったと裏付ける証拠は出てきたのかい？
10年経った今でもこの先生は立派に現職であらせられるがｗ

>>837
まあ、まずは永田先生のご冥福でもお祈りして、スポーツ施設板ででも議論してくれ
http://schiphol.2ch.net/stadium/

>>838
散々言いがかりつけておいて、今さら別板でやれってかｗ

うん、別板でやれ

>>835
そりゃ重度なサッカーマニアには譲れない線になるかも知れないがね。
俺から言わせれば単に揚げ足取りの範疇だわ。

国会に提出された調査資料をソースとして持ち出すのならともかく、
国会議員の「・・というふうにも聞いています」という伝聞形式の発言を
確固たるソースとして扱うえる神経には頭が下がります。

>>842
それを一方的に妄言とする神経にも頭が下がりますな。
国会議員はみんな永田レベルとでも思ってるのかな？

>>842
それよりあなたが同意した807の意見を裏付ける根拠は何？
まさかサッカーおたく間の合意事項だけが真実って言いたい訳じゃないよね。

責任ある国会議員の公式発言を妄言と言い切ったのだから
それなりの論拠を示さないと、単なる風説の流布になるわけだが。

>>844
裏付ける根拠？　俺の意見は基本的には>>801だぞ。
なんで、国体の入場行進でしか満員にならないような大規模陸上競技場を
大事な税金を使って、全国各地に作っているのか？

一納税者として、土木行政を得意とする政治家に尋ねたいところだよ。

>>832
W杯が原因だと言っておきながら3万も4万も同じって…
3万だと開催できない、4万なら開催できる
一番重要なところでしょ
はっきりいってお話にならない

>>845
だからサッカーW杯の為に作ったに決まってんじゃんｗ
サッカーに都合の悪い事は問答無用でシャットアウトかい？

委員会の公式答弁を、おばちゃんの世間話と同レベルにするなよ。
少なくとも、俺やお前より余程優秀な人間が話してるんだから。

>>847
じゃあ、なんで３万人なんだ？
なんでＷ杯開催地でもない県で開催される国体にも適用されるんだ？

Ｊリーグの「影響」とか
サッカー「サイド」とか
求められたことだという「ふうにも聞いている」とか
ぼんやりした表現のオンパレード

まあ、伝聞形式でならなんとでも言えるわな。俺も実際聞いただけのはなしなら、
「国体が２巡目を迎えるにあたり、既存施設をそのまま流用されると、新たな工事が発生しないため、
　陸上競技場の規格を見直して新たな競技場の建設につなげたいとの申し出が土木行政サイドから
　あったというふうにも聞いているわけであります。」

>>846
じゃあ何故3万人に規定されたのか説明できるのかい？
それまで3万収容の陸スタなんて、国際大会がなければ設置すらされなかったのに。

W杯が終わった途端に見直されて、今は2万人収容のスタジアムでも平気で国体をやっている。
委員会の議事録にも、その旨の答弁が記してある。
誰が見てもサッカーの為に改正したことがわかる。いい加減に認めたら？

Ｗ杯のために国際規格に合わないスタをボコボコつくる男の人って…

>>851
きちっと説明できる奴がいたら、こっちが話を聞きたいくらいだｗ
誰もが、なんで３万人収容の陸上競技場が、Ｗ杯開催地ですらない県での
国体開催用に必要になるのか、疑問に思っているだろうｗ

>>851
そんなものは知ったことではないけど、3万のスタジアムではW杯の試合は開催できない
ということだけははっきりしてるよ

>>851
要するに単なるお前の推測なわけだな。

>>851
「サッカーの為に」なのか、「サッカーを口実に」なのかが
争点なんじゃまいか？ 今までに出てきたソースでは、それは判別できん。

個人的には土建屋と政治家の私欲のため、ってのにウェイトがあると思うが。

>>849-850
規約改正が陸連から要望されたものなら「陸上サイド」って言うだろうし
土建業との癒着が原因なら、その辺はきっちり追究されてるはず。
にも拘らず「サッカー」という言葉が出たんだから、それは受け入れるべきだろう。

伝聞形式だから嘘くさい、なんて単なる言いがかり。

>>851
規定を改正した当事者ではないため、詳しい事情は存じ上げませんが、
国体が２巡目を迎えるにあたり、前回施設をそのまま流用されると、新たな工事費用分の
予算枠が削減されるため、陸上競技場の規格を大幅に見直していただいて、新たな競技
場の建設につなげたいとの申し出が土木行政サイドからあったというふうにも聞いている
わけであります。

>>857
＞規約改正が陸連から要望されたものなら「陸上サイド」って言うだろうし
＞土建業との癒着が原因なら、その辺はきっちり追究されてるはず。

だからそれってお前の推測だろ？

>>857
陸連は規約改正の当事者だろうがｗ

>>853
真相がはっきりしないなら、はっきりした部分で判断するしかないだろう。
それを伝聞形式だから妄言だとか、見苦しいったらありゃしない。

明らかなファウルを「やってない」と言い張る選手と同じだなｗ

はっきりしてるのは3万のスタジアムではW杯開催できないこと

>>857
土建サイドから、なんて言うのはタブーだけどなｗ

ところでサッカーサイドからの要求って具体的にどんなのなんだろ

>>861
つまりこういうことだな

３万人収容ではサッカーの国際大会を開催できないので
サッカーサイドからの求めではない

もう馬鹿との堂々巡りになってきたな。
コレまでの流れ

俺　「委員会の議事録に『サッカーの為』って書いてあんじゃん」

PatVkU0G0　「そんなの妄言だろ、信用できない」

俺　「妄言というなら、真相を証明してくれ」

PatVkU0G0　「こっちが教えて欲しいくらいだ」

俺　「（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ」

その規格が3万のため、実際はW杯のためではなく
サッカーに便乗して規格拡大しただけだろうと言っている

>>862
>>865
理解してない人が入ってきたのでまた貼ってやろう。

○石井（郁）委員
次に、ちょっと関連するのですけれども、もう一点伺いたいのは、国体の開催との関係で競技場の問題なんです。
開催自治体として名乗りを上げたところが大体国民体育大会を後に控えているという事情があるようでございます。
そこでは大規模な競技場が必要だということでのつながりの中で出ているのだろうと思うのですけれども、
国民体育大会の競技場は第一種陸上競技場として認定される必要がありますけれども、
第一種陸上競技場の収容人員が九五年三月に修正されまして、五千人から一気に三万人に膨れ上がっていると聞いているのです。
これはＪリーグの影響でサッカーサイドから求められたことだというふうにも聞いているわけであります。

○工藤政府委員　
近年、国内の試合だけではなくて、いろいろな国際的な競技大会になりますと観客数も多くなりまして、
そのためにだんだん大規模な施設をつくる傾向があるのは御指摘のとおりでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/142/0170/14204030170006c.html

＞近年、国内の試合だけではなくて、いろいろな国際的な競技大会になりますと観客数も多くなりまして、
＞そのためにだんだん大規模な施設をつくる傾向があるのは御指摘のとおりでございます。

近年、陸上競技場で開催される、観客数の多くなった国際的な競技大会といったらサッカーしかない。
3万だからW杯できないとか、そういう次元の話じゃないことがわからないかな？

Ｊクラブからの要望でない限り、別の理由と考えた方が自然。
サッカーサイドからの要求 ってのは単なる口実の可能性もあんだよ。
4万以上では無いため、Ｗ杯云々は関係ない。

>>868

＞国際的な競技大会といったらサッカーしかない

国際的なサッカーの競技大会ってＷＣ以外に何があんの？

>>868 だからそれは建前じゃないの？って話。
横レスすまんが。

>>869
サッカーは単に口実で、実は裏に陰謀がありましたってか。
なんだかミステリー小説みたいになって来たぞｗ

>>872

君って厳しくなると>>868の議事録持ち出すけど
国際的な競技大会ってそんなに日本でやってるか？

3万だったらその国際大会であるW杯が開催できないんだよ

>>868
工藤政府委員の肝心の国体についての部分を省略すんなよｗ

○工藤政府委員　近年、国内の試合だけではなくて、いろいろな国際的な競技大会になりますと
　観客数も多くなりまして、そのためにだんだん大規模な施設をつくる傾向があるのは御指摘の
　とおりでございます。
　ただ、国体について申し上げますと、日本体育協会で一応国体の施設基準を定めているわけで
　ございますが、これは昭和四十八年以来今日まで変わってございませんけれども、観覧席につ
　いては仮設スタンドを含めて三万人程度収容できる施設と言ってございまして、必ずしもきっちり
　三万人以上ということではないのでございます。
　ただ、若干混乱がありますのは、近年、日本陸上競技連盟において、いわゆる公認の競技場の
　基準を改定いたしまして、第一種の公認競技場について、平成七年度からでございますが、従前
　の観覧席五千人以上でいいと言っておりました基準を、収容人員は三万人以上ということにいた
　しましたものですから、若干現場の方で混乱があるのではないかと思うわけでございます。

一段目に関しては確かにＷ杯用のスタジアムも含めた一般論かもしらんが、国体用の陸上競技場
の規格に関する発言は第二段目以降だろ。　なんで肝心な部分をわざと省略するの？

>>868
つまり、お前さんは石井委員の
＞これはＪリーグの影響でサッカーサイドから求められたことだというふうにも聞いているわけであります。
と工藤委員の
＞近年、国内の試合だけではなくて、いろいろな国際的な競技大会になりますと観客数も多くなりまして、
＞そのためにだんだん大規模な施設をつくる傾向があるのは御指摘のとおりでございます。
を総合してサッカーサイドからの要望だとしているわけでしょ。

そこが理解できないって思ってんのよ。
２人で言ってることが違ってんだから、どっちかの情報が間違ってんじゃないのかって思ってるの。

>>872
よく批判される箱モノ行政なんてのはモロにそうじゃないか
何らかの口実のもとに箱を作って土建屋や政治家が儲けるなんて
掃いて捨てるほどありふれた話だ

ID:tSsHjY2U0

そんなにｻｯｶｰの国際大会の為にｽﾀｼﾞｱﾑの規格が替わった事にしたいのなら
「3万収容ｸﾗｽのｽﾀｼﾞｱﾑで行われたｻｯｶｰの国際大会」を調べてきたら？

例えばだけど、国体開催を控えてる県にあるクラブのサポーターが
「○○競技場の大規模改修を！」みたいな横断幕を出したり投書をしたってだけでも
「これはＪリーグの影響でサッカーサイドから求められたことだというふうにも聞いているわけであります」
ぐらいは言えるよねｗ

なんだ、ブンヤがよくやる意図的にミスリードを誘う手法か。
くだんね

>>875
後半の部分は議論の肝ではないし、単に長くなるから省略しただけ。
ただその文章を引用すると、国体開催用なら仮設スタンドでも芝生席でもOKだが
FIFA規約だと全席固定席でベンチ席すら許されない。
おまけに屋根で客席の大半を覆わないといけない。

実際にW杯招致を逃してたら、こんなに大規模スタジアムが建つ事はなかったろう。
野球場でも公設は3万人収容がMAXだからね。例外はW杯用に作った札幌ドームだけ。

>>872
Ｊリーグとしてもクラブがスタジアムの管理費などを払うので
３万以上でやっていけんのはほんの一部なんだわ。

地域クラブなら尚更３万は負担かかりすぎ。まず不可能。

国際試合も豊田、横浜、長居、九石などなど…十分足りてるわけ。
サッカーサイドとしてはスタジアムを地方に造ってもらうのは有難いが
３万以上のスタなんかいらない。良くて２万。

ってな理由で、喜ぶのは土建屋と一部政治家だけなんじゃないですか？って話。