■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 344 ■□■□■

ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪

前スレ
■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 343 ■□■□■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227954749/l50

ヴィッセル神戸オフィシャルサイト
http://www.vissel-kobe.co.jp/ 　　

関連サイト、旧スレ、関連スレ、ＦＡＱなどは >>2-13ぐらい

sage進行(メール欄に半角でsageと入れる)でお願いします

【スタジアムへの道案内】
http://wikiwiki.jp/maigo/?%A5%F4%A5%A3%A5%C3%A5%BB%A5%EB%BF%C0%B8%CD

【選手公式サイト】
朴康造　 　http://blog.qlep.com/blog.php/kang-jo_park
榎本達也 　http://www.enomototatsuya.com/
大久保嘉人 http://yoshitookubo.cocolog-nifty.com/
酒井友之　 http://www.tomoyukisakai.com/
鈴木規郎 http://www.suzuki-norio.com/

【We Love 神戸】HOME'Sの神戸応援プロジェクトサイト
http://blog.contents.homes.jp/stadium/

GO!GO!ヴィッセル神戸ブログ（CRKラジオ関西）
http://jocr.txt-nifty.com/vissel/
スピンオフ企画　Ｋ崎のトモニイコウ。
http://k-saki.jocr.jp/
recipe-net.com　ヴィッセル神戸男前レポート
http://www.recipe-net.com/amusement/vissel/

【関連スレ】

□■□■ ヴィッセル神戸下部組織 Part ３ □■□■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1212599904/l50
□■レンタル□■ヴィッセル若手Part3■□完全□■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1222317479/l50
関西圏チームのサポが集うスレ16
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1224312214/l50
【神戸】大久保嘉人応援スレ　47【代表ＦＷ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1224744449/l50

【ＦＡＱ】

Ｑ．練習グラウンドはどこ？
Ａ．いぶきの森球技場です。神戸市営地下鉄西神南駅からバスやタクシーまたは徒歩です。
　　車の場合は有料（\500）ですが駐車場もあります。
　　
　　いぶきの森球技場
　　http://www.vissel-kobe.co.jp/ibuki/index.html
　　練習スケジュールはオフィシャルサイトで確認してください。
　　http://www.vissel-kobe.co.jp/training/index.html

Ｑ．使用スタジアムについては？
Ａ．ホームズスタジアム神戸（旧：神戸ウイングスタジアム)・ユニバー併用です。
　　ホームズスタジアム神戸
　　http://www.wingstadium.jp/
　　神戸総合運動公園（神戸ユニバー記念競技場）
　　http://www.kobe-park.or.jp/sougou/stadium/univer.htm
　　三木総合防災公園
　　http://www.hyogo-park.or.jp/mikisougou/

Ｑ．なぜサンテレビでは試合がほとんど中継されないのですか？
　　サンテレビはヴィッセルを無視する方針なのですか？
Ａ．放映権料＋制作費をペイできるだけのスポンサーがつかなかったからです。
　　現在サンテレビとラジオ関西（558）で応援番組、２番組が放送中です。
　　「金曜いただきっ！」毎週金曜日 13:00〜 毎月第１金曜日「Get Goal！Vissel！」
　　「GO!GO!ヴィッセル神戸」毎週月曜日 18:00〜

【ＦＡＱ・続き】

Ｑ．「大本営」ってなんですか？
Ａ．神戸新聞（http://www.kobe-np.co.jp）のことです。
　　【応援ブログ】　　
　　神戸新聞Live! VISSEL
　　http://www8.kobe-np.co.jp/sports/vissel/

Ｑ．玄人でないと書き込みしてはいけないんですか？
Ａ．だれが書いても問題ありません。それどころかスレ立て人自体がキングオブ素人です。

Ｑ．書き込みしたら煽られたり、荒されました。
Ａ．徹底的に放置。ウラを取らないスポーツ新聞のネタも放置。
　　落ちついて水でも飲んでみましょう。

Ｑ．なんでオススメに声優スレが多いのですか？
Ａ．スレの住人でもよくわかりません。

Ｑ．延々とageて大久保の悪口を言っている人がいるのですが？
Ａ．キチガイは放置で。

【今後のスケジュール】

Ｊ１リーグ戦

34 12/06(土) 14:30 vs柏　　＠ホムスタ


【パブリックビューイング処】 ※試合ごとに要確認！
HUB
http://www.pub-hub.com/
ホムスタのレストラン　ウルティモ
http://ultimo.kurakura.co.jp/
神戸のスポーツバー
http://www.sportsbar-league.com/
http://www.cafe45.com/

【スポンサー様一覧】　http://www.vissel-kobe.co.jp/sponsor/index.html

　　　　　　　　　　。　　明日への一頁に、つながっている。朝日新聞！
　　　　A_A 　　 /　　　［公式HP］　http://www.asahi.com/
　　⊂ `・ ・´つ/　　　　　　　　　　　　　　　
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　　 m9●　つ　　　　http://aspara.asahi.com/club/user/guest/choiceSubscription.do?BV_UseBVCookie=no＞ m9(ﾟДﾟ)
　　　しー-Ｊ

《胸》楽天市場　http://www.rakuten.co.jp/　　　　　　　　《パンツ》株式会社北電子　http://www.kitadenshi.co.jp/
《背中》川崎重工業株式会社　http://www.khi.co.jp　　《ウォームアップ》大和証券グループ　http://www.daiwa.jp/
《袖》スポーツデポ　http://www.24sportsdepo.com/

HOME'S　ASICS　楽天KC　FUKUYA　MARS japan　KOBELCO　青山キャピタル
KIRIN　川崎造船　富士通テン　伊藤ハム　LAWSON　e-zakka mania stores　ＪＡバンク兵庫　Theory　Triumph　ゴンチャロフ
LiVE MAX　ABEST　神戸トヨペット　ソラン　TOA　Lufthansa　SAVAS　Ｒ．Ｌ 神戸新聞
神戸クリニック　ANA　WORLD　transcosmos　フジコー　みなと銀行　PETABIT　関西健康科学専門学校　朝日新聞
三井住友銀行　Kobe Digital Labo　東光園　兼北　コミュニティ・スポーツ専門学校　ｅshopping　TAKAMURA　STARVATIONS
Dandelion　Be 遊 group　DIL　ジェイコム　アイクラフト　Sysmex　KAMO/JSP ホンコンマダム　NTT DoCoMo関西　e-denpo　
SRC　JOTC　三井住友建設　岸本印刷所　Kobe BMW　ポートピアホテル　奥田真珠貿易　angers　桃源郷　日本ツアーサービス
ビューティレシピ　アルカドラッグストアー　極東開発工業　ビオフェルミン製薬　神栄　Bio Bank　伊藤忠テクノソリューションズ
ＭＫタクシー　神戸市住宅供給公社　神戸市開発管理事業団　神戸市道路公社　GEキャピタルリーシング　韓国観光公社
日産プリンス兵庫　カーネル総合研究所　神戸プリン カーテンDo！

《ｵﾌｨｼｬﾙｻﾌﾟﾗｲﾔｰ》 ASICS　キリンビール　《ｵﾌｨｼｬﾙﾊﾟｰﾄﾅｰ》 神戸親和女子大学　神戸学院大学
《ｱｶﾃﾞﾐｰﾊﾟｰﾄﾅｰ》 和田興産　神戸新聞社 ニチレク　《ﾒﾃﾞｨｱﾊﾟｰﾄﾅｰ》 ラジオ関西

ヒデ乙

【メンバー表・ニックネーム】

01：榎本　達也　　　　　　エノタツ　　　　　　　　　　　　　02：小林　久晃　　　　　　テル
03：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　04：北本　久仁衛　　 　　クニエ、クニ
05：河本　裕之　　　　　　おぼっちゃま、コウモ　　　　　06：金　南一　　　 　　　　ナミル、ヒョン
07：朴　康造　　　　　 　　ｶﾝｼﾞｮ、ｺｳｿﾞｳ、＼(゜□゜)／　 08：栗原　圭介　　　　　　クリ、おとうさん
09：レアンドロ 　 　 　 　　�V世　　　　　　　　　　　　　　 10：ボッティ　　　　　　　　 ボッチ、ﾎﾞﾂ茶
11：松橋　章太 　　　　　ショウタ
13：大久保　嘉人　　 　　マグロ 、よっくん 　　　　　　　14：酒井　友之　　　　　　 イケメン、友ちゃん
15：内山　俊彦　　　　　　ウッチー、とし君 　　　　　　　16：古賀　誠史　　　　　　 せーちゃん
17：吉田　孝行　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　18：田中　英雄　　　　　　 ヒデ、タナヒデ
19：須藤　大輔　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　20：鈴木　規郎 　　 　　 　のりお、ノリカル
21：茂木　弘人 　　　　　 モギーニョ　　　　　　　　　　　 22：馬場　賢治　　　　　　 けんじ、和製ﾌﾗﾝｻ
23：近藤　岳登　　　　　　ガクト、Gackt　　　　　　　　　 24：三原　雅俊　　　　　　 まぁ、まーくん
25：石櫃　洋祐　　 　 　　石なんとか、ﾋﾞｯﾂ、ECB2　　　26：松岡　亮輔 　　　　　　りょうすけ
27：岸田　裕樹　　　 　　 　　　　　　　　　 　　　　 　　　 28：豊満　貴之 　　　　 　　トヨ、ほうまん
29：紀氏　隆秀　　　　　　きし　　　　　　　　　　　　　　　30：徳重　健太　　 　　　　ふんわり名人
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32：柳川　雅樹　　 　　　　ヤナ
33：土井　康平　　　　　　どいちゃん　　　　　　　　　　　34：曽我部　慶太　　　　　けいた
35：伊藤　将大　　　　　　ダニ　　　　　　　　　　　　　　　36：三澤　慶一 　　　　　　ミサ
37：上谷　暢宏　　　　　　ノブ

【神戸讃歌】

　　　 俺達のこの街に　お前が生まれたあの日
　　　　どんなことがあっても　忘れはしない
　　　　　　共に傷つき　共に立ち上がり
　　　　　これからもずっと　歩んでゆこう
　　　　　　美しき港町　俺達は守りたい
　　　　　　命ある限り　神戸を愛したい
　　　　　　　　　　 オ･･････
　　　　　　 ＷＥ　ＡＲＥ　ＫＯＢＥ！

http://www.youtube.com/watch?v=Hr0f8vhERRk

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！★★
　　　｜
　　　｜◆ウザイと思ったら完全放置！ 他サポの煽りも同類です。
　　　｜
　　　｜■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜　 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜　
　　　｜▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜　 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜◎２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞを導入しましょう。　
　　　｜　 人大杉も無関係。ﾛｰｶﾙあぼ〜ん機能で荒らしも透明に。
　　　｜　 (荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)
　　　｜
　　　｜☆みんなで守っていいスレに！！
　　　｜.　　　　　｡
　　　　A_A 　　 /
　　⊂ `・ ・´つ/　とりあえず水飲め!!
　　　(＿ω__）/
　　 m9●　つ
　　　しー-Ｊ 　　　　　　　m9（´・ω・`）ｼﾞｭｳﾖｳ!!

【目玉焼き丼】
フライパンでバターとご飯を炒めよう
↓
炒め終わったら丼に移して、すぐにそのフライパンで目玉焼きを作ろう
↓
白身が固まったら、目玉焼きを丼の上に乗せよう
↓
醤油をかけて一気にかき込もう！
↓
バターライスにトロトロ卵が…且⊂(ﾟ∀ﾟ*)ｳﾏｰ
（マーガリンで代用可）

バターはかなり焦げやすいので注意！
バターが焦げると味もかなり焦げ臭くなるので要注意です　Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ


　　　　　彡彡彡彡ミミ
　　　　彡彡彡彡彡ミミミミ
　 　彡彡彡彡　　　ミミミミミ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　彡彡彡　 ━　　 ━ミミミ　 　　＜　(｀･ω･)＜ 目玉焼き丼つくるよ！、と・・・　
　　　 彡彡 　　・　　 ・　 |ミ　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　(6ll　　　　 Ｕ 　　 |　　　　　カタカタカタ
　　 　　　l　　　　・△　　 |　　 _＿＿＿__
　　　　　ｌ ＼　 　　,,,,,＿/　　/　　　　　/
　　　 ／ 　￣￣￣￣＼＿./　　　　　/
　　　/　　＼＿＿＿　　　/　　　　　/
　　　|　＼＿＿＿＿|つ /　　　　　/
　　 /　 　　　　L二二二l 二二二ｺ

1997・・・9勝23敗（43得点・78失点・得失点差−35・勝点24・最終順位16位）
1998・・・9勝25敗（45得点・89失点・得失点差−44・勝点25・最終順位17位）
1999・・・12勝4分14敗（38得点・45失点・得失点差−7・勝点37・最終順位10位）
2000・・・11勝1分18敗（40得点・49失点・得失点差−9・勝点33・最終順位13位）
2001・・・9勝7分14敗（41得点・52失点・得失点差−11・勝点33・最終順位12位）
2002・・・10勝3分17敗（33得点・44失点・得失点差−11・勝点31・最終順位14位）
2003・・・8勝6分16敗（35得点・63失点・得失点差−28・勝点30・最終順位13位）
2004・・・9勝9分12敗（50得点・55失点・得失点差−5・勝点36・最終順位11位）
2005・・・4勝9分21敗（30得点・67失点・得失点差−37・勝点21・最終順位18位）
2007・・・13勝8分13敗（58得点・48失点・得失点差＋10・勝点47・最終順位10位）
2008・・・12勝11分9敗（39得点・32失点・得失点差＋7・勝点47・暫定順位08位）

吉村光示ゲット

　　　　　　　　　　　　　A_A
　　　　　　　　　　　⊂；`・ ・つ 　　>>1
　　　　　　　　　　　　(＿_ω_）　　 乙
　　　　　　　　　　　　▲ ● ｏ━ヽニニフ))
　　　　　　　　　　　　しー-Ｊ

目指せ今年中に350スレ

>>1乙

訂正

1997・・・9勝23敗（43得点・78失点・得失点差−35・勝点24・最終順位16位）
1998・・・9勝25敗（45得点・89失点・得失点差−44・勝点25・最終順位17位）
1999・・・12勝4分14敗（38得点・45失点・得失点差−7・勝点37・最終順位10位）
2000・・・11勝1分18敗（40得点・49失点・得失点差−9・勝点33・最終順位13位）
2001・・・9勝7分14敗（41得点・52失点・得失点差−11・勝点33・最終順位12位）
2002・・・10勝3分17敗（33得点・44失点・得失点差−11・勝点31・最終順位14位）
2003・・・8勝6分16敗（35得点・63失点・得失点差−28・勝点30・最終順位13位）
2004・・・9勝9分12敗（50得点・55失点・得失点差−5・勝点36・最終順位11位）
2005・・・4勝9分21敗（30得点・67失点・得失点差−37・勝点21・最終順位18位）
2007・・・13勝8分13敗（58得点・48失点・得失点差＋10・勝点47・最終順位10位）
2008・・・12勝11分10敗（39得点・36失点・得失点差＋3・勝点47・暫定順位09位）

修正

1997・・・9勝23敗（43得点・78失点・得失点差−35・勝点24・最終順位16位）
1998・・・9勝25敗（45得点・89失点・得失点差−44・勝点25・最終順位17位）
1999・・・12勝4分14敗（38得点・45失点・得失点差−7・勝点37・最終順位10位）
2000・・・11勝1分18敗（40得点・49失点・得失点差−9・勝点33・最終順位13位）
2001・・・9勝7分14敗（41得点・52失点・得失点差−11・勝点33・最終順位12位）
2002・・・10勝3分17敗（33得点・44失点・得失点差−11・勝点31・最終順位14位）
2003・・・8勝6分16敗（35得点・63失点・得失点差−28・勝点30・最終順位13位）
2004・・・9勝9分12敗（50得点・55失点・得失点差−5・勝点36・最終順位11位）
2005・・・4勝9分21敗（30得点・67失点・得失点差−37・勝点21・最終順位18位）
2007・・・13勝8分13敗（58得点・48失点・得失点差＋10・勝点47・最終順位10位）
2008・・・12勝11分10敗（39得点・36失点・得失点差＋3・勝点47・暫定順位09位）

すかさず、モギーニョゲッツ！

毎回駐車場の質問が出てくるので(ホームorアウェイのサポ問わず)、
新たにテンプレを作っていただきました。
ですので、貼りますね。


■ホムスタ地下の駐車場は予約制です
http://www.wingstadium.jp/parkinfo.html
を参考にしてあらかじめチケットを購入してください

■近隣の駐車場は、大規模なものはありません
・和田岬駅前駐車場　徒歩5分
　http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/020/jimu2/pk/pk_03.htm
・その他、小規模のコインパーキングはいくつかありますが、和田岬駅前駐車場も含め、
　開場頃（試合開始2時間前）には埋まっている可能性があります
・ホムスタの目の前のヤマダ電機の駐車場は、イベント開催日は特別料金となります
　9:00-22:00 30分3000円

■その他
ハーバーランド、新長田などの駐車場に停めて地下鉄でホムスタへ向かう方法がもっとも確実です
・地下鉄海岸線ハーバーランド駅周辺
　地下鉄和田岬駅まで2駅
　http://www.harborland.co.jp/map.html
・地下鉄新長田駅（JR新長田駅に隣接）周辺
　地下鉄御崎公園駅まで3駅
　http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/020/jimu2/pk/pk_02.htm
・タイムズアグロガーデン神戸駒ヶ林店
　最寄りの地下鉄駒ヶ林駅から御崎公園駅まで2駅、徒歩だとホムスタまで25分くらい
　http://times-info.net/map/parkdetails/BUK0017608.html

バトヒラ乙ｗｗｗ

ホムスタ仕事の都合上後2年くらい行けない俺にスタジアム画像とかうpしてほしい
御崎公園駅久々に降りたい(;_;)

いちおつ
前スレカタカタなくなるって言ったやつ、俺が飲み込んだ言葉をあっさりとｗ

柏戦はビッツのミドルで勝つ

新人王は譲らないって書こうと思ったのに

>>24
オレは和田岬もしくはJR兵庫派なんだよね！

テスト

駐車場の話題が出てたついでに

やっぱ大半は地下鉄だよな？
で、御崎公園が多いと。

左サイドバックが弱いな

>>31
清水の山西欲しいよな

ジュビロの上田欲しいな

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　ドンマイ！
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 18　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 14ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>22
これは長いなぁ。でもわかりやすいかもなぁ。

でもカタカタがなくなるから。

>>22
うむ。わかりやすい。

>>30
うむ。三宮方面からの人は和田岬で降りる方が早いけど、
地下鉄のアナウンスは「ホムスタは御崎公園」で統一されている。

前スレ９９９さんへ
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1222317479/

>>36
カタカタがなくなってもテンプレ数１個増えるでしょ。
F&Qに入れるか迷子wikiに入れて【スタジアムへの道案内＆駐車場情報】にして
数はそのまま収めるのが良い気もする。

たのんだ

ＪＲ兵庫駅派の人少ないよね。ＪＲで来る人は金額も安くすむからいいと思うけど。
いつも歩いてるけど、ポツポツしかいないな・・・

俺は長田まで歩いてるけどな

>>43
遠いだろｗ

オレも最近は兵庫から。
大阪まで新快速座れる可能性が高まるから。

俺も兵庫駅派だな

【スタジアムへの道案内＆駐車場案内】
http://wikiwiki.jp/maigo/?%A5%F4%A5%A3%A5%C3%A5%BB%A5%EB%BF%C0%B8%CD

【選手公式サイト】
朴康造　 　http://blog.qlep.com/blog.php/kang-jo_park
榎本達也 　http://www.enomototatsuya.com/
大久保嘉人 http://yoshitookubo.cocolog-nifty.com/
酒井友之　 http://www.tomoyukisakai.com/
鈴木規郎 http://www.suzuki-norio.com/

【We Love 神戸】HOME'Sの神戸応援プロジェクトサイト
http://blog.contents.homes.jp/stadium/

GO!GO!ヴィッセル神戸ブログ（CRKラジオ関西）
http://jocr.txt-nifty.com/vissel/
スピンオフ企画　Ｋ崎のトモニイコウ。
http://k-saki.jocr.jp/
recipe-net.com　ヴィッセル神戸男前レポート
http://www.recipe-net.com/amusement/vissel/

今まさにどこに停めたらいいのか分からなくて混乱して
携帯でこのスレに助けを求めてきた人に、wiki見て、とか
俺はとてもじゃないけど言えない。まるで公務員みたいな対応だ。
このスレに入れずにwikiにだけ入れるなら俺のテンプレそのまま使うのは勘弁。
俺の手元で保存しといて、質問が出たらそれを貼る方がずっとマシだ。

>>41
一応やってみたけど、もったいない気もせんでもない。
まぁ、どうせ質問はこれからも出るだろうし、この程度でもいいのかな？

もうちょっとコンセンサスとってから直した方いいんだろうから、
修正とかあれば、まとまったところで誰か直す方向で。

いや、テンプレでしょどう考えても。
いちいちウィキとかやってられなさそう

>>47
交通案内みたいにその都度説明することになるから、
誰でも参照できる（wikiにあれば誰でも貼れる）し、
迷子wikiにも貼っとくのはありかなと。
テンプレにもそれとは別に同じの貼るのもよし。
みんなの意見が出たら（といっても長々話し合うとうざがられるのだけど）、
修正（元に戻すのも含めて）する方向で。

俺もやってみただけで勝手にこれでおｋってつもりはないよ。

まあwikiには一応いれとけばいいいんじゃない
見れる人は１回で済むし携帯の人は少ないし。

そいじゃ、wikiには一応貼っておいて、テンプレにもいれておく。
テンプレが一個増えるのは仕方ないじゃん、わかりやすい内容だし役に立つぜ！
って感じかな。

>>47
いままさに、っていう人より下調べで前の日に聞きに来る人のほうが
圧倒的に多くないかな

>>53
多いか少ないかは別にして、
実際のところ、今まさに携帯で聞きに来た人に
wiki見れという人はこのスレにはいないとは思うかな。
俺は、>>52でいいかなと、折衷案。

ＰＣの人→迷子wikiに誘導、プリントアウトなどもできて良い
携帯の人→テンプレかレスで貼ってあげる
（どうせ更新するので貼ってあげるほうが手間いらず？）

テンプレの短いやつは合体！させてスレ立て人さんの負担を増やさないように。て感じか

>>55
ＰＣの人→迷子wikiに誘導
というか道案内もだけど、あくまで補助だよ＞迷子wiki
おそらく質問してこない人が聞く前に使ってるものだし、
聞いてきた人にはどっちにしろその場で教えてあげることに変わりはないかな。

【ＦＡＱ・続き その２】

Ｑ．ホムスタ周辺に駐車場はありますか？
Ａ．■ホムスタ地下の駐車場は予約制です
　　http://www.wingstadium.jp/parkinfo.html
　　を参考にしてあらかじめチケットを購入してください

　　■近隣の駐車場は、大規模なものはありません
　　・和田岬駅前駐車場　徒歩5分
　　　http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/020/jimu2/pk/pk_03.htm
　　・その他、小規模のコインパーキングはいくつかありますが、和田岬駅前駐車場も含め、
　　　開場頃（試合開始2時間前）には埋まっている可能性があります
　　・ホムスタの目の前のヤマダ電機の駐車場は、イベント開催日は特別料金となります
　　　9:00-22:00 30分3000円

　　■その他
　　ハーバーランド、新長田などの駐車場に停めて地下鉄でホムスタへ向かう方法がもっとも確実です
　　・地下鉄海岸線ハーバーランド駅周辺
　　　地下鉄和田岬駅まで2駅
　　　http://www.harborland.co.jp/map.html
　　・地下鉄新長田駅（JR新長田駅に隣接）周辺
　　　地下鉄御崎公園駅まで3駅
　　　http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/020/jimu2/pk/pk_02.htm
　　・タイムズアグロガーデン神戸駒ヶ林店
　　　最寄りの地下鉄駒ヶ林駅から御崎公園駅まで2駅、徒歩だとホムスタまで25分くらい
　　　http://times-info.net/map/parkdetails/BUK0017608.html

なんでそんなに直接教えることにこだわってるのかがわけわからん
wikiも選択肢が多いしプリントアウトできるから親切だと思うがな

直接教えるって何を指してるのか分からんけど
とりあえず誰も直接教えることにはこだわっていない希ｶﾞｽ。
それよりなんでプリントアウトにこだわるんだ？
どっちにしたってただのテキストなんだからプリントアウトなんて
どっちだって簡単にできるじゃん。その方が意味が分からん。

今さらだけど>>1乙・・ておまえかw

兵庫駅派の人も居るんだな。
今度使ってみようかな。
俺は、普段住吉からチャリで行ってるが。

>>61
一緒
おれもチャリ派

>>62
西神って山とかありそうだけど、大丈夫？
住吉からはほぼ平坦だけど。

ちょっと待てｗ
住吉からチャリとか何時間かかんだよｗ

http://sentaku.org/sport/1000001320/


ヴィッセルの選手ノミネートされすぎだろｗ
しうへい乙

>>65
モギーニョワロス

>>65
不覚にも吹いた

モギーニョに票入ってんのがウケるなｗ
しかも2票ｗ

かわいそうに・・・

大久保引き留めへ年俸7000万円提示
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/03/11.html
＞ボルフスブルクからオファーを受けている日本代表ＦＷ大久保に対し、
＞神戸が来季以降の条件提示を行った。提示した年俸は６０％アップの７０００万円（推定）。
＞ボルフスブルク側に対しクラブが要求している移籍金１２億円に比べ、控えめな提示額となった。
＞また２０１０年まで残っている契約を、新たに２０１１年まで１年延ばすことも検討。今後も残留への説得を続けていくもようだ。

大久保移籍問題　神戸１０億譲らん
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081203-OHT1T00069.htm
＞神戸が２日、日本代表ＦＷ大久保嘉人（２６）に獲得オファーを出している
＞ドイツ・ブンデスリーガのヴォルフスブルクへ“強硬レター”を送る意向を示した。
＞和田昌裕チーム統括本部長（４３）はこの日、
＞「明日送るレターは、神戸としては条件は何も変えません、という内容」と中身に言及。
＞移籍金約１０億円を求める神戸に対し、相手の希望額は１億円程度（金額はすべて推定）。
＞双方の隔たりは埋まっていない。和田本部長は「これで向こうがどう変えてくるか。本気で獲りたいなら、
＞すぐに返事もくれるでしょう」と最後まで強気な姿勢を崩さなかった。

とりあえず木白戦参戦決定だわ。

柏木あるか？

ないな。

こないだの代表戦は車で来る人間が多くて大迷惑だった。
そこアカンやろって(真似する奴が出てくるとマズイから書けません)所にもガンガン停めてたし。
道も分からんのに兵庫駅から歩いて迷いまくっているお子様も多数いた。

周辺住人からしたら大人しく地下鉄使って欲しいよ…。

鳥栖の藤田が４クラブに狙われてるようですね。
ウチは参入しないのかな？

135 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2008/12/03(水) 07:51:10 ID:gjWyUv+I0
札幌、坪内らレンタル３選手も退団へ
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081203016.html
ＳＢが…

まあツボは他チームにレンタルかな。

金銭面か。ツボどうするんだろうな。

>>74
須藤と松橋残した時点で藤田は考えてないんじゃないかな。

>>77
いや、須藤と松橋は放出するでしょ。
Ａ枠が酒井と栗原の２枠しか空けないとか考えられん。

ちなみに兵庫駅からやったら歩いてどれぐらいで行ける？

誰か穫るとしたら我那覇だろうな〜
今のうちには必要な選手だと思う

うちのフロント馬鹿ですいません
坪内は必要な選手なのに・・・ぎぎぎ

限りある予算で箕輪を優先したのなら
それもまた一つの賢い選択なのではないかと。
来期の監督の方針とかもあるんだろうし。

>>77
去年の坪内レンタル駒野失敗があるから、今年はまず残してからと思う。

>>83
すんなりウッチーが３番もらいそうな気が。

>>84
サイドバックって意味じゃなくてね。
藤田失敗した時の保険的要素としてのFWの話。

>>79
20分弱。
阪神間に住む俺は行きは地下鉄和田岬、帰りは兵庫駅を使う。
これだと帰りに三宮で散財する心配もないし。
但し兵庫駅からホムスタへはすんなり行く自信がないｗ

大島も腰の状態が戻ればかなりの戦力だと思うんだが。
我那覇の不調は精神的な部分も大きいのかな。

仮に坪内が戻って、アジア枠ないし外国人枠をもう１つ行使したら、もう補強できないって事だよね。

んなわけないから。

Ａの数人はレンタル必至だね、坪内も当然含めて。

>>84
それは微妙だな。15番似合ってるし。
ツボ返却されても使い道ないんだけどなぁ。
あんず以外ｗｗｗ

とりあえず、札幌でツボが必要とされただけでも嬉しい。
良いレンタルだったな。来期はどうなるかわからんが。

レンタルout　松橋、須藤、坪内、荻、ガクト
新規in　我那覇（大島）、三木、超絶ブラジル人

松橋・須藤はレンタル放出必至だろうね。
個人的には、CBの補強が前提だけど、スタメンで出られる所にﾔﾅを出してやりたい。

そんな簡単に決まらないと思うけどな＞須藤・松橋
昇格組で欲しいところあるかね？普通に来年もいる図が見える。

なんだかんだで需要あると思うんだけどな＞松橋
須藤は故障がそこそこ治ってるのが前提だけど。

二人とも故障持ちなんだよな。
それが移籍のネックになりそう。

戦力外通告って複数年契約結んでる場合、違約金って発生するの？

>>95

本人と合意の契約解除じゃなければ、発生する。

>>96
�dクス。
戦力外って基本的にはチームの一方的な通告だから
松橋と須藤が残れたんじゃないか？と予想。

>>91

冗談ぽく、超絶ブラジル人って書いてるけど、ほんと４枠目って大事だと思うよ。

あまりＪサポには好まれないけど、ブラジル人で前を固めた方が結果出る場合も多い。
嘉人の動向とは別に、ＦＷかＯＭＦに武器は置きたいもんだ。

ただし、Ｊに馴染むという問題と悪徳代理人が噛まないという問題をクリアしないといけないけど。
後者はセニョールが何とかしてくれるけど、前者は読めない。

鹿島が、マルキーニョスとワシントンのコンビを狙ってるみたいだけど、反発も多いかもしれんが、
間違いなく強くなるだろ。

んん？？？
下部組織スレ、落ちた？？？

>>99
もう今年は、史上最悪に近いかたちで大方の大会が終わってネタも無さそうだか
ら、ほとぼりが冷めるまで無しで良いかと。
もともと、あまりネタ投下もない上に、変な人が沸きやすいとこだったわけで。

http://www.daily.co.jp/soccer/2008/12/03/0001595685.shtml
ヨシトの写真・・・いかがなものかと・・・

>>101
嘉人MOMでジェット獲得　→　翌日のファン感で解体ショー
のフラグが立ちましたね。

下部組織スレは、あって欲しい。

だってまだ、ジュニアユースの宮杯とかがある。
終戦はユースだけ。

俺、建てられないから、「ヴィッセル神戸下部組織スレ パート４」をどなたかお願いいたします。

これから、ユースの新入生情報もあるし。

>>102
ウケたｗ
解体してファンにプレゼント？ｗ

兵庫県内に置いておく場所あるだろｗ

場所はあるだろうけど、一緒に乗ってくれる人がいるだろ。
ジェットのるには4級船舶が必要。
資格持ってる知り合いが長崎に居るんじゃね？

外国人って仙台でも苦戦してるけど、4枠になったら資金力あるなしでさらに格差が広まりそう。

前から思ってたんだが、馬場ちゃんってカモラネージみたいだよな。

>>109
ファッションチェック更新してるな。
ファンサービスもプレーも両方がんばってほしいもんだ。

松岡のファッション糞バロスｗｗｗ
絶対ありゃウケ狙いだろうなｗ

亮輔は私服でも☆一つだと思われるｗ

アジア枠考えたやつは死ぬべき

始球式のKAZEギャルって何？

>>112

南一をアジア枠で使えるのだから、すでにヴィッセル神戸は有利だと思うが。

>>113
コスプレ物に出てきそうな人達

>>114
>>112は他サポだろ

>>113
ライムグリーンなねーちゃん達

>>113
たまにじゃんけんしたりもする

>>113
バイクに乗ってる事もある

果たしてその実態は・・・・・













ちょっと年増なスタイル抜群のキャンギャルｗｗｗ
※VGより劣る

まあなんしかぐぐればいろいろ出てくる。画像とか。

みんなよく知ってるな。

>>122
一年に1〜2回あるKAWASAKI DAYを見てればわかるだろｗ

もう長いこと毎年来てくれてるもんな

ノリオはチラチラ横目で見そうだな

治郎さんは凝視してるけどな

マスキヨとシンゴはもう一年猶予を与えてもよかったんじゃないかな？
石澤を引っ張るなら。

馬場ちゃんてオレンジレンジに居そうだ

石澤だって戻すつもりはほとんどないんじゃないの
mioが引き取る金がないだけかと思ってたけど

ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪

ヘルメットが似合う男だのー

>>129
石澤と同じようなサンガからレンタルしてる選手は
契約非更新でないけど、復帰はないって報道があるからわからん
MIO側は石澤なら金は出すかもしれない
けど、もう環境変えてやって欲しい気持ちもある

メヂカラ楽しみだな〜

しかし、ボレーの虎の時もそうだったけど、こういう時のGKって徳重なのな。
また『コロコロPK止めた男』って紹介されんのかな？

柏は戦力外０か。

>>133
これが本当の友情出演ですな

星はもちろんゼロで!!ｗｗｗｗｗ

下部組織スレ立ってたぞ
たてたやつは誘導汁

■□■ヴィッセル神戸下部組織スレＰＡＲＴ４■□■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1228275650/l50

>>132
>もう環境変えてやって欲しい気持ちもある

ってどういう意味合いで？

>>135
そこに松岡を加えたら、普段の自主練メンバーだよね？

テレビ（サンテレビ）登場情報！<朴康造選手>（12/5）
http://www.vissel-kobe.co.jp/media/m_700.html
■番組名：「金曜いただきっ！」（サンテレビジョン）
■放送日時：2008年12月5日（金）13:00〜14:25
■放送内容：朴康造選手インタビュー


テレビ（テレビ朝日）登場情報！<大久保嘉人選手>（12/7）
http://www.vissel-kobe.co.jp/media/m_701.html
■番組名：「Get Sports」（テレビ朝日系列・24:15〜26:10）
■日時：2008年12月7日（日）
■内容：FW大久保嘉人選手の「得点へのこだわり」、「ワールドカップの想い」などを語っています。

徳重がいるから嘉人は神戸にのこる

メヂカラは〜？

>>142
昨日のいぶき日記

夏ごろ、徳重が三宮の横断歩道で、足が悪いばあちゃんをおんぶして渡ってた。
いい人だ

ちょｗｗｗ

横断歩道の先にATMが

通報しますた

453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/03(水) 16:25:51 ID:VmMe7O9P0
ブログ見てきたが
こりゃ柏木は移籍確定やろ
新井にそっくりや
恩を仇で返すところを見ると
柏木も在日やな

そーいえば柏木は神戸出身やったな
あのへん在日多いしな
納得や


ガンバサポですね、わかります

>>148
今どき、こんな事言ってる奴居るのな

しうへいには、がっかりだ。

どうみてもしうへいです
本当にありがとうございました

日本代表候補　ショートキャンプ（12/8〜9＠東京） メンバー
http://www.jfa.or.jp/national_team/topics/b20081203_1.html

FW
　大久保 嘉人　OKUBO Yoshito
　1982.06.09　170cm　73kg　ｳﾞｨｯｾﾙ神戸

こんなのに呼ばなくても良いじゃねぇかって選手ばかりだな

マロンちゃんかわゆす

このスレの流れなら言える






ショーパンかわゆす

>>144
足腰のトレーニングだろ。

今日練習見学してきたけど、練習後クラブハウス２階でフラッシュがばしばし。
その後嘉人がスーツ姿でファンサ。これは・・・

>>156
一体何があったんだろうか・・・

ノリオのブログ
こういうことブログで言っちゃっていいのかな？

>>156
何か事が進んだのか！？

＞＞156
釣り？

気になってしょうがないんだがｗ

他にいぶいた人はいないんだろうか？

まさかの電撃移籍発表会見！？

ないかw

心配するな、雑誌の取材。

>>163
そうなの？
今までスーツで雑誌ってのあんま見なかったから。

返事がない、ただの釣りのようだ。

>>165
釣るつもりはなかったけどね
むしろ俺が勝手に釣られてたのか...orz

牛神さまって初めて聞いた
なんだかおめでたい感じ
知ってる？

神姫バス内の貼り広告にヴィッセルイレブンの試合前の記念撮影の写真が使われてた

確かにスーツは珍しかったね。
「来年の事決めました？」とか、質問してた馬鹿もいたな。
今日のカンジョは機嫌悪かったのかね。。

>>169
カンジョはあれがデフォ。
帰るの早いから、クラブハウスから出てきてすぐに声かけないと行っちゃう。

年俸が減ってたんじゃないか

>>167
ウチで神様といえばミルトン神です。
今年の神通力は尽きたようだが…

最終戦は勝つ
スーパーツアーがあるときは負けてないらしい

ミルトン神は今年も十分神だったよ。

声かけたの俺だ。 バカでわるいなw

地下鉄のヨシトアナウンス音量小さめだな

>>175

バカだとは思わんが、もう少し嘉人に配慮してあげなよ。

いぶきまで行くサポなら尚更に。

大久保が記者に移籍を明言→ｶﾝｼﾞｮ落ち込んで早々に出て行く→気持ちをこめファンサ

松橋と須藤は複数年？
単年だったら、移籍金が発生しない須藤をあえてレンタルにする理由はないと思うが。

でもＡ契枠の問題があるから補強するなら誰かをレンタルで出さない
といけないし

茂木をＦＷに再コンバートできないかな？

とすると、須藤については、
・来年度は使える目処が立ってる
・移籍が内定している
のどちらかじゃないのかな。

坪内どうするんだろうね？
駒野失敗と茂木離脱、途中で石櫃離脱が重なった今年は、坪内がいればと思った
Ｃ契約とはいえガクトを残したし、ノリオの改造に取り組むなら微妙な気もする

松田監督のままじゃカンジョが干されてカンジョが居なくなっちゃうぞ。

>>183
SBは左に内山・大屋、右に石櫃・ガクトで左右にモギーニョ。
大屋は即戦力、ガクトもそこそこ計算できるとして五人いれば回る。

大久保よ神戸に残って！岡ちゃんも“切望”
http://www.daily.co.jp/soccer/2008/12/02/0001593855.shtml

だって

>>182
そもそもサテライトの試合にも出てないんだから使える目処の立ちようがない気が…

ということは移籍が内定したのかな？
欲しいクラブがあるとは思えないんだけど…

引退だろ

らｽﾚの雑談も嫌いじゃないんだが、さすがにもう追いかけるの諦めるわ。
夜中まで見てても、仕事して帰ってきたら毎日ｽﾚ番2〜3進むなんてな。
今年は何か例年以上に速過ぎ、アホ増え過ぎな気がして付いて行けん。
神戸絡みの話題がなんかあったらどうせ誰かここで教えてくれるだろうし。

あーこれで有意義に使える時間が増えそうだ。ﾁﾗ裏ﾁﾗ裏

>>140
>■番組名：「Get Sports」（テレビ朝日系列・24:15〜26:10）

これ、関西じゃやってないことない？
やべっちのあとだよな？

>>189
>夜中まで見てても、仕事して帰ってきたら毎日ｽﾚ番2〜3進むなんてな。

毎年そうだよ
なにをいまさら

テレビで神戸讃歌が取り上げられるのいつだっけ？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227624778/l50

誰か次スレ用のテンプレを↑のスレに貼ってください

来週火曜日の夜９時 日テレ

>185

石櫃を本来のＭＦに戻してやりたいが。。。

左を内山、大屋　右を茂木、ガクト

あー早く神戸讃歌の番組見たいわぁ

今日の嘉人は雑誌取材

代表ｷｬﾝﾌﾟ入り取材も兼ねてだと思う

ｶﾝｼﾞｮの早帰りはいつも通り

>>195
今更・・・

>>194
ThankYou

200なら嘉人残留

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227624778/l50

誰か次スレ用のテンプレを↑のスレに貼ってください

テンプレ増やしたがってる人たち貼ってください

>>140
どう見ても関西ではその時間帯は虎バン…。

関西マスゴミ・・・

>>161
確かに嘉人はスーツだった。クリムゾンレッドネクタイの。

これから毎日微妙な嘉人記事を見てヤキモキするのかね。
俺は嘉人と同じくらい松田さん続投記事を楽しみにしてるんだけど。

>>204
我がヴィッセルの正装じゃん。

ウッチーがちびまる子ちゃんに出てくるふゆた？ってやつにしか見えない件

緑のネクタイだったらヤバスだったな

209なら嘉人残留

嘉人の気持ちはどんなもんなのかな？
めちゃめちゃ海外に行きたいのか？
それとも軽い気持ちで挑戦したいと思っているのか？

年俸7000万って。。。
億近くはもらってもいいでしょ

海外＜ワールドカップ

∴神戸継続

以上の式が成り立ち、最終戦かファン感で発表。

頼む。。。

ついでにレポすると、レアンドロ別メ。須藤いない。いぶき人大杉

「ら」スレより

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/03(水) 22:48:25 ID:69vrq85u0
http://www.oita-press.co.jp/localSports/120726999419/2008_122826745621.html
デカモリシ　完全移籍へ

出場給と勝利給はどんくらいもらえるんだろうか

うちは年俸の話は全然分からねえ
よそは勝利給がどうとか、よく情報出てくるもんだよな

高速バスのチケを買いました。
結局日帰りになってしまいましたが、久しぶりの神戸、楽しみです。


阪神競馬場は27日か28日に行こうかな。
でも21日は高松(bj)に行くし、年明けて1月10〜11日に府立体育会館(bj)→京都競馬場だし…金が…。

>>216
出場給なし、勝利給のみになったって記事は以前見たことあるけどな。

>>217
王王軒　やまきょう最高

なあダイからマガに行ったさぶっ劇場の嘉人の絵について質問なんだが何であんなに足あるんだ?

ガンバ大阪がヴィッセル石櫃を完全移籍を視野にオファーした

石櫃の地元やから
ありえるな。

>>220
最初はおとなしけいキャラだったが、桜時代に浦和坪井をフラッシュターンでぶち抜いて決めたあとあのキャラに進化した。

>>221
キングカジがいるからないだろ

>>217
おう、楽しんでいってくれい
明日からルミナリエだよん

>>224
今年は檻の試合観戦でドームに２回行ったので、関西自体は３回目です。

とりあえずバスは舞子で降りて、そっからＪＲだけど、
元町で降りてウインズに行くか、三ノ宮で降りてとらのあなとメロンブックスか迷ってます。

あまり話題に出てこないので、楠瀬くんの話題を。

先週のＪＦＬ流経大ｖｓ鳥取戦では怪我のため欠場。
試合後の話ではインカレには出る模様で写真も
撮らせてもらいました。

とあるサイトにて、楠瀬くんのことが書いてあり、ジンワリきました。
↓以下
「高校も同じ高知小津高校へ。

左利きの高速ドリブラーは美しく左サイドを攻め上がり、

同じく左サイドを守る息子と時折見せてくれるコンビプレーが楽しみやった。

「お互いもっと声を掛け合ったら？」って聞くと、

「アキヒトとやったら目をあわさんでも、

　　　　　　　　どこへ動くか背中でわかるがって」

なんか、ゾワンってなった、このセリフ。

そうよねぇ、１２年間も一緒にプレーしよったがやもんね。」
（抜粋）

応援したくなるなぁ、場合によっちゃあ翼より早く出るかも。

今年の大卒は二人とも有望だしどっちでもはやくでてきてほしい

インカレって大屋君のいる関西大学も出るんだよな。
大屋君はボランチとサイドバックこなせるし
楠瀬君はうちにあんまいないドリブラーなんで
２人とも馬場ちゃんみたいに１年目から結構出番回ってくるかも。

>今期最終戦ということで、試合後のセレモニー終了後にサポーター有志によるスタンド自主清掃を行います。
>時間に余裕のある方は、是非ともご参加・ご協力お願いいたします。
>俺達のホムスタ　俺達の手で綺麗に！


まずは土足で上がってる椅子をキレイにしとけよ！

まずは心を綺麗に…

まずはア○ルをきれいに

楠瀬　馬場　松岡　石櫃


大屋　北本　河本　Gackt

高卒＋大卒で

何故今レギュラーのヒデを外す？
それならガクトと馬場FWにして中盤かSBに三原とヒデ入れりゃいいじゃん

あー・・・

いー・・・

SBは朴康造で石櫃控え
朴康造をSBで使わん監督は無能
どう考えても朴康造の適性はSBやし！
いつまで中盤のサイドで使っとうねん！！

ＳＢにヒデや三原って他サポでも考えんぞ。

三原っていま怪我？

ハシェックがＳＢに抜擢してから、Ｊリーグでは芽が出たからね、カンジョは。

三原のデビューはSBだったような、まああれは微妙に思ったが
ヒデは内山やノリオカバーのために入る事は多いな、ヒデは中央で使わないとあの運動量が勿体無い

カンジョがSBやった時は鹿島の野沢にヘディング競り負けて失点したからもう見たくない。
適性は右ワイド

SBにｶﾝｼﾞｮを置くと守備のとき体格的に劣るから無い。

やっぱウイングが一番あってる

何にせよ、三原も来年は勝負の年やな。

三原はタイプ的にライバルは松岡か？だとしたらノーチャンスのような

「ら」スレより

35 ：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ ：2008/12/04(木) 02:25:35 ID:8bc3UZy7O
浦和の監督候補フィンケ氏にスイスのバーゼルもオファー
大久保移籍問題｢最終戦までに｣
柏アレックス退団へ
などなど

38 ：ムーン ◆EsD71kuRj. ：2008/12/04(木) 02:26:33 ID:EJccqDClO
横浜鞠 中澤天皇杯優勝しACL出場なら残留
Ｇ大阪 ワシントン獲らずアラウージョ一本化
千葉 残留へ必死みんなで神様にお祈り
深井J2降格でも完全移籍
我那覇大人気１０チーム以上調査へ
その他代表ネタ

松田さん退任だって。カイオ・ジュニオール決定だな

79 ：犬スレ：2008/12/04(木) 02:34:17 ID:1urnQoF40
287 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 02:31:40 ID:TEDH/XHkO
報知きました。
千葉の記事はありません。
神戸･松田監督退任
以上です。

放置だからなぁ

断固松田支持

流れ仏陀切るが、海豚のGK川島のブログをチェックすべし！

解任でないところをみると、既定路線通り留学？

>>248
確かに鬼神がかってたなぁ。
そういう訳だったのか。

記事の中身が見たい…

>>248
そのタイミングであの活躍はかっこよずきるだろ…

サンパウロから渋谷っていうブログみてみ
カイオの件のってるから
それとさくはちさんのにカイオがどんなサッカーをするかのってる

フロントさん
松田さんは留学だよね？

ブラジル・サッカー・オフ２００８　その２　フラメンゴのカイオ・ジュニオール監督が留任せず、日本のクラブへ。
http://sao-paulo.cocolog-nifty.com/top/
公式には認めていないが、カイオ・ジュニオールCaio Júniorはすでに決心を固めている。
１２月７日（日）の対アツレチコ・パラナセンセAtlético-PR戦のあとに、
カイオ・ジュニオールはフラメンゴFlamengoを去る。
カイオ・ジュニオールはヴィッセル神戸Vissel Kobeからオファーを受け取った。

細かい契約を詰めてる時期だと思うよ。基本合意にはいたってると思うけどね流れからして

記事が事実と仮定したら土曜日は

共に昇格３年目で
現在中位で
今季で監督退任する
お互い好敵手と認め合う
チーム同士でやるのか･･･････

つか柏スレ覗いたがあちらにオナマス教えた人誰よｗｗｗ 正直に出てきなさいｗ

カイオってことは、３バック主体か。

オナマスてなんですか？（・∀・）
ルミナリエは混みますか？

ルミナリエ三宮近辺は混むよ。
特に今週はスタート週だしね。

松田さん退任かぁ。
おそらく、留学だろうな。
たくさんいろんなサッカー(指導者)を見て、
もっともっとパワーアップして帰って来てもらいたいね。

もし仮に本当に退任、留学だとしても
必ず神戸所属の人間として残しておいて欲しい。
他クラブへの流出は避けてくれよ。

マツさんまじ・・・？
他クラブ行ったら発狂しちまうぜ
留学かね

らスレにもｶｷｺしたけど、ｸﾘさん切ったのも納得してしまうなぁ

ブラジルにも行ってたみたいだし、調査しだしたのはやっぱり5月頃かな

最終節はおそらく石崎コールを聞くかなと思ってたが、もし本当なら松田コール
も聞きそうだね。

マツさんの最後の挨拶あるかもな
「また神戸に戻ってくるんでそのときはたのんます」みたいな

神戸ルミナリエは
猪木ボンバイエに
似ている

らスレはうちが主役じゃんｗ

まあ放置だし静観するか

>>259
ありがとう
つか松田さん退任なんだ・・・
お互い負けられない理由出来ちゃったね

報知だしまだ信じるには早いな。
まあしかしﾌﾞﾗｼﾞﾙ側の情報の出てきかた的に、有り得る話なのかも
しれないとも思うけど。

まぁもしあったとしたら、ウチのフロントだから松田さんは当然ちゃんと
クラブに籍を残して海外留学、時期が来れば必ずウチに帰ってきてもらう。
新監督もチームの現状や方針を十分理解してもらって、ここまでの
方向性をぶち壊さないように引継ぎ、積み上げてもらう、そういうやり方を
受け入れてくれる人物かどうかまで綿密に調査しコミュニケーションを
取って選任、それぐらいのことはちゃんとしていると信じる。

まぁセニョールがいるんだからﾌﾞﾗｼﾞﾙ人で下手は打たないよ。

予定通り留学とかなら応援しまくるけど、
来シーズン他チームの指揮とられたら凹むね。
まぁ、爺とセニョールが今のうちに必要だから選んだ監督なんだろうし
悪くない監督なんだろうけどさ。

昇格してから１年１年節目だね。

http://c.pic.to/vh1dw

真ん中の何コレｗ
爺と岡田なんかあんのかいな

>>272
まぁ、あれは爺が悪いと思う。

trfが来る。

>>258
オナマスを知らない人生なんて…
つttp://passionate.b.ribbon.to/onamas0.htm
ルミナリエ、込みます

かいおの情報ならさくはちさんの来る前に騒げがくわしい。

オナマス祭りﾅﾂｶｼｽｗ
赤スレもそれで盛り上がってたなｗ

らより

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/04(木) 06:31:47 ID:0LcCSiNF0
>>79
神戸・松田監督退任！後任候補にブラジル名門フラメンゴ監督
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081204-OHT1T00097.htm

神戸の松田浩監督（４８）が今季限りで退任することが３日、分かった。
複数の関係者によると、クラブ側は今季で契約が切れる松田監督と来季の契約を結ばない意向を固めており、
後任候補としてブラジルの名門クラブ・フラメンゴのカイオ・ジュニオール監督（４３）をリストアップしている。
神戸は今季、一度はＪ２降格圏に転落しながらも、後半戦はクラブ記録となる５連勝をマークするなど、最終節を残し昨季を上回る９位と善戦した。
シーズン当初に掲げていた５位以内は果たせなかったが、クラブ側はＦＷレアンドロ、ＭＦ古賀ら主力に負傷者が続出したにもかかわらず、
クラブ史上最高位を狙える位置につけた松田監督の手腕を高く評価。
Ｊ２だった２００６年途中から指揮を執りＪ１に昇格させた同監督の続投も視野に入れていたが、来季の目標とするタイトル争い、ＡＣＬ出場権獲得へ向けて新監督招へいを決断した。

ジュニオール氏はパラナ、パルメイラスなどを率い、０７年にはパルメイラスを指揮して国内最優秀監督に選ばれた。
今年５月からフラメンゴの監督に就任し、全国選手権で１試合を残し５位につけ、来季のリベルタドーレス杯進出を狙える位置につけている。
Ｊリーグ関係者は「神戸がカイオ・ジュニオールに当たっているのは事実」と話した。
同氏は今月末までの契約となっているが、退任が濃厚。
ブラジル国内でも、すでに神戸がオファーを出していると報じられた。

カイオについて。

「３−４−２−１、３−５−２、３−４−３など
相手によって多少フォーメーションを変更し・・・・・」

いきなり３バックは馴染むか。
降格した年以来やってないだろ。

ブラジル人で3バックってあんまイメージねーな

▼神戸が松田監督に来季続投を要請へ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081128-434334.html
＞神戸が、松田浩監督（４８）に来季続投を要請する方針であることが２７日、分かった。
＞１２月６日の最終節（ホーム柏戦）終了後にも話し合い、続投が正式決定する。
＞松田監督は０６年９月に就任し来季が４季目。神戸では９９〜０２年に指揮を執った川勝良一監督に並ぶ長期政権になる。
＞Ｊリーグ関係者によるとＤＦ石櫃、ＭＦ松岡ら若手を育てた手腕と、
＞９月２７日大宮戦から５連勝すなど着実にチーム作りの基盤を築いたことが高く評価された。
＞現在、神戸は５位大分に勝ち点５差の８位と健闘。来季は松田政権で初の優勝争いを目指す。


素直に報知を信じることも出来ないが日刊も微妙だな。
なんとなく報知はブラジルの情報から記事作ってるような気もしないでもない。

>>280
シャムスカ

とりあえずデイリーに載るまでは静観だな。

>>282
身近なとこを見落としていますたｗ

デイリーを信用するなら、山瀬の信憑性が高いことになる。


それと、また、柏木を狙ってることにされてるな。

>>279
４バックもやってたみたいけどね。
３バックになったらビッツもモギーニョも平凡なSHになってしまう。

つーか、松田監督のいない神戸なんてもう想像できないな。
フロントの勝負が吉と出ることを祈る。

>>272
安達さんの面の皮の厚さとハッタリかましはちょっとやりすぎる時がある。

カイオ監督決定なの？松田さんコーチとして残ってくれたりとか…

…無理だよな…

>>289
ブラジル人に限らずだけど、監督はコーチ他を身内で固めるのが通例。
松田さんが菅野さんとか倉田さんとか引っ張ってきたのと一緒。

なんか5月頃からブラジルに調査行ってるって、今期 松田さん退任が既定路線で進んでたみたいだけど

それなら 天皇杯の采配について 最後にきちんと説明して欲しいわ

ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪

とりあえずこれは情報を元に考え上げたネタだと思っておくわ。
監督代えるリスクがデカすぎる。

とりあえず

松田さんにはリーグ戦終了後正式に続投オファー
↓
万が一断られたときはｶｲｵにオファー

という話に違いない

フラメンゴから優秀な選手を連れてきてもらいたい。

３バックだったら、速いＣＢが必要だね。

【サッカー】日本代表・岡田武史監督、神戸・安達社長に反論　大久保嘉人の移籍に関して「選手個人の移籍に僕が口出しすることはない」
1 ：すてきな夜空φ ★：2008/12/04(木) 06:41:19 ID:???0
日本代表・岡田武史監督（５２）が３日、神戸の安達社長にキレた。
ドイツ・ヴォルフスブルクからオファーを受けたＦＷ大久保について、安達社長は
１日に「岡田監督はドイツに行っても試合に出なかったら選ぶわけにはいかない、
と話した」と発言したが、当の指揮官は「一切、言っていない」と真っ向から反論した。

日本代表の司令塔・中村俊輔（３０）＝セルティック＝が来年１月に横浜Ｍに
復帰することが消滅したことに触れ「大久保のこともそうだが、選手個人の移籍に
僕が口出しすることはない」と強い口調で話し「貝になる」宣言。

大久保自身は、あくまで静観。「（岡田監督に）聞くことはない。関係ないよ。
昨日（２日）代表スタッフから『岡田さんはそんなこと言っていないから
気にするな』と電話があった」と話した。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20081204-OHT1T00081.htm

>>291
采配の何について説明ほしいの？

>>296
嘉人オタがまた発狂するなｗ

この時期のスポ新は何が事実かわからんから静観だな。

しかしうちは毎年テキトーな記事書かれ過ぎだろw
記者に軽く見られてるとしか思えん。
ちゃんと抗議とかしてんのかな？

ってかカイオ監督になる可能性は高いと思うけど。
まあ個人的な松田さんの評価は普通だから別にショックじゃないけど。

さりげなく柏木を調査の記事出てるな

地下鉄三宮で最終戦のビラまきしてた。

ＶＧのマリナちゃんがハッピ着てビラ配っててビックリした。

安達っあん、またやらかしたか！！これでヨシトは移籍する方にまた一歩近づいたな。

監督かわったら不安やわ
続投のが安心なんやけど
つか放置の文章、神戸スレに書かれてた文章とってない？

朝早くからVGも大変や

まじイラつくな、何も迷うことなく、W杯を取れよ大久保
来月から合宿始まるのにまじ移籍するの？
せっかく代表定着しつつあり、W杯行けるかもしれないのに。海外移籍するのは、馬鹿としか言えない。
W杯出場が夢じゃないのか？
海外移籍より、W杯出れる回数のが年齢的に最後。
普通なら残留して代表リーグ戦に専念するけど。

ホントだ！
まりなちゃんいた！
ハッピ着て大きな声出して頑張ってるよー

何で神戸サポは神戸の無力さを棚にあげていらつくとか言えるのか。

何で嘉人が海外行きたいのか。その理由の１つには自分を殺してまで左サイドで出なきゃいけないチーム事情もあるだろ。

そのせいで代表でも左で使われ玉田田中にFW、トップ下としては一歩遅れた状況になった。
普通にまともなMFが居てFWで使われてて代表でもFWかトップ下で使われれば確実に左よりは活躍しやすいのに。

代表に限らずFWで出てて怪我がちのボッティ以外のパサーが居ればもっと得点も取れる。

嘉人におんぶにだっこになってる現状を省みろよ。

あと安達は結局うまいこと口で誤魔化してるだけなのがはっきりしたな。

まぁ海外移籍はサッカー選手の夢の一つだと思うから、迷うのは仕方ないと思うんだけどね
来期のこと考えるとサッサと決めて欲しい

五輪時もそうだけど、嘉人も出たいならフロントに
どうしても出たいと直訴すりゃ良いのにな
後になって、あの時出たかったとか恨みごと言われても萎えるわ…
今回の海外も今後オファーがなけりゃあの時〜ってまた言いそうで怖いわ

>>308
毒はMFの控えで考えてるみたいだけどな(笑)

Ｗ杯の事だけを言うのなら、間違いなくウチにいるのが正解。
それでも海外でやりたいとか、他の理由があるなら知らないがね。

いずれにしろ今週末までに出るなら出ると言ってくれないと他の選手買えないから困る。

>>311代理人は「FWとしての打診」って言ってたけどな。実際はトップ下とかだろ。
左とトップ下じゃ自由度と守備のタスクが全然違う。
あと控えってのは勝手な憶測だな。

ACL狙うのは良いんだけど…今後もACL狙えるくらいのチーム作りをしてくれよー
その年一年だけ強くて翌年からまた中位〜降格を彷徨うチームじゃ何も意味ないからな

栗さんにもコーチを依頼してるくらいだし安達さんもきっと松田さんに留学していつか戻ってきてくれってな事言ってると思うよ
ってまだ松田さんが辞めると決まった訳じゃないが

放置の記事ってどこかで見たんだよな〜。
相変わらず飛ばしてるのかって思っちゃったから
チームとしては松田さん続投だろ。
本人が留学等で退任するってのなら仕方ないけど。

柏木にオファーか。
我那覇、柏木、香川、中澤、山瀬、大屋、楠瀬。

来年の２月にはどんなチームになっているのやら。

カイオが監督になると、いまさら3バックか・・・・・
なんか、バクスター路線を全否定になるよな。
そのチームの特徴を活かせる監督ならいいんだが・・・

もしセレッソじゃなくてフラメンゴの監督がきたら、CBとらないかんね

>>313
FWの打診が(おそらく)嘘の時点でトップ下スタメンも怪しいとか思わないのか？憶測じゃなくて予測だよ。
移籍金に１億も出せない(契約年数も決まっていない)程度の期待値の日本人にいきなりスタメン張らせるわけがない。
長谷部も最近やっとまともに出られるようになったくらいだし。干されても我慢できるなら行けばいいと思うが、そうじゃないんだから。

まあもし本当に来るんなら肝いりの選手とスタッフも連れてくるんだろうな。

未央ちゃんからもう2ヶ月か。

>>319海外ではトップ下はFWとして見られるんだよ。多分ただ単にその辺のすれ違い。
あとスタメン確約がガセ=控え確定ってどんだけ安易なんだ。
てか嘉人が長谷部程度と同じクラスの選手だと見てるのかよ。

クラブスレや選手スレに出張するヤツは基本なりすましと考える。

松田さん契約満了でカイオさん招聘は賛同できるんだが、
嘉人の件で飛ばしかましたのはいただけんな、爺様。
北京五輪の時といい、無駄に印象悪くしてどうするよ。

神戸の無力さってｗ
そんな無力な所にしか完全移籍出来なかったんじゃん
ウチだけだよ？完全で獲るって言ったのは
ウチが嫌ならセレッソで頑張れば良かったんだよ
神戸に移籍かセレッソ残留かしか選択肢はなかったの
移籍して来て代表にまた選ばれてA代表初ゴール決めてまた注目され出して
移籍金１億以下で海外に行きたいのなら土下座してでも安達さんに頼みなさい
静観してて周りが自分の思うように動いてくれると思ったら大間違いです
でも安達爺の嘘はいけませんｗ

>>306とかは成りすましだろ

スタメン確定がガセなら、控え確定も同然だろ。
状況によって使い分けるなんて、少なくともスタメン確定のつもりで移籍した人間にとってはふざけんなとなる。
ヨシトは試合に出てなんぼの選手だ。膝が故障しようが左が蹴れなかろうが出ると言う選手だ。
それが、自分が調子いいと思ってる時に今日はチームの都合で出しませんとかなってみろ。安易に想像がつく。

何度も言うが、それも覚悟の上というなら行けばいいし、応援もする。
ただ、常々何よりＷ杯に行きたいと言っているヨシトがそれでもかまわないと思うとは考えられない。


あと、一つ謝っておく。
長谷部程度と同クラスにしてはヨシトに失礼だったな。

それと、静観すると決めたなら後々あれこれ言うのは止めてね
一番男らしくないわ

>『お肉屋さんのお店なんて、たかが知れてますわぁ〜絶対びみょ〜ですわぁ』↑ノリオの捏造だよな？

嘉人オタを刺激しちゃいけません＞＜

爺の発言についてはスポ新が大げさに書いて、
それがちょっと大きい話になっただけじゃないの？

実際岡田監督は「日本に居た方がいいんじゃないの？」くらいは言ってそう。
それをスポ新が「嘉人残れ！」に変えて、
岡田が「残れなんて言ってない。選手の移籍にとやかく言う事はない」って感じ。
まぁ、ほんとの事は分からないし、
嘉人にだけ正確に話が伝わっていたらいいよ。

>>331
岡ちゃんがオフレコでぽろっとしゃべったことを爺が漏らしたんだろ。
あれは爺が悪い。

静観するっていっても記事の話であって実際わかんないでしょ。　
あんま嘉人ｵﾀを刺激するなよ。　
決まるまで待とうや

ヨシトをFWにってこだわっている人がいるけど、
彼の能力を今一番生かせるのはOMFだと思うけどな。
でかいDFと狭い所でゴリゴリやってるより、持って動けるポジションの方が
今はいいと思う、神戸でLSHでやるって申し出てくれたのもチーム事情もあるけど、
彼自身が面白さを感じてるんだろ。
今、花形はFWよりOMFだろ、クリロナ、カカー、メッシ等々、いいチームはそこにいい選手を置いて
ストロングポイントにしてる。
移籍はヨシト自身が決めることだけど、一番悲しいのは安値で移籍→初めは出番をもらうが球が来ないでイライラ→
コイツは使えねー→出番激減で控え→コンディション悪化→ＷＣ断念。
絶対にこうはなって欲しくない。

朝、地下鉄でビラ配ってるスタッフいつもより声出てて頑張ってたなぁ。
で、スタッフにもカワイイ子いるじゃんって、思ってたらVGだったんだな〜

そういや昨日、ヴィッセルからうちに電話かかってきたぞ。
シーチケホルダー全員に電話してるそうだ。
最終戦友達誘って来てくれってさ。
来年の年パスの案内も中旬までには発送しますので・・・だって。

>>333
記者に静観と言いつつ後から色々言われる事考えれば今実際の所を語って欲しいわｗ
一番タチ悪いしクラブの印象も最悪になる
まぁ移籍にしろ残留にしろ応援するけどさ

>>336
電話で来年のCC買いますって言っちゃったけど監督新しくなるならちょっと考えるな〜
何試合か見に行ってからどうするか考えようかな

最終戦までに決めるって言ってるし遅かれ早かれもうすぐだよ。

「神戸が嘉人の足を引っ張ってる」みたいな可哀想な妄想に
本当に取り付かれている人間はたぶん１人ぐらいはいるｗ
あとは神戸ｱﾝﾁ、嘉人ｱﾝﾁの成りすまし工作活動だろ。
全部ﾇﾙｰでおｋ

最終戦までに決めるんならもう今日か明日しかないぞ

空気読まずに願望。

松田さん退任ならアツ帰って来て欲しい。

異論は認める。
フルボッコにされても構いません。

言ってみたかったんだ、今は反省してますｗ

レアンドロ

http://yaplog.jp/jasmine523/archive/1070

>>341
んじゃあ一言。
今のアツは使えねぇ。劣化が酷すぎる。

ナミルがせっかく慣れたのに勿体ない。

>>342
その後の活躍例でバレーを出すなｗ

ブレンダって彫ってある？

>>346
左腕にはキャサリンがあります

本スレ情報(笑)

851 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2008/12/04(木) 09:17:44 ID:HiGMCtdsO
>>843
松田はミッキーの金満路線に懐疑的だったらしいし、ミッキーもタイトルひとつ絡めない松田の手腕を否定してたらしいよ。
あと柏のノブリンは両刀の剣フランサの処遇を巡ってフロントと対立とのこと。

ｗｗｗ

日刊が暴れだしました

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20081204-436471.html

>>350

日刊は嘉人を毒に移籍させたくてしょうがないんだなｗ
アツんときは放置、嘉人は日刊が大暴れ。

これも2〜3年経てばこんな事もあったなぁとしみじみするんだろな。
まあ6日までに色々出るだろうから、俺達はまったり静観して柏さんを出迎えよう。

石櫃　ガンバかよ

>>343
劣化っつーかモチベが高く保てないように見えるな。
何試合か横縞の試合見たけど、アツにSBやらせてたしな津波ｗ

>>341
個人的には俺も歓迎だがな。

アツはありえれへんわ
バウルならともかく（まあこれも異論あるやろけど）
んでＡ契約だれ削るのん
降格争いしたいのってことになる
ファンとして選手を応援するのはいいけど

松田はたぶん解任だろうな。なんかのインタビューで来年契約してもらえるかわからない
とかいってなかったっけ。

それに守破離の破の段階にきつつあるとか、なんかのインタビューでよんだし
そんなコメを残す人が自分から退任なんかしないよな

クリさんの日記見て涙でそうになったわ
クリさん最高だ

クリさん、ありがとう。

泣いた。

クリさん…。
来年からウォーミングアップ前に
出てくるクリさんが見れないなんて
嘘みたいだ。。。

早く良い移籍先が見つかりますように。。。

やっと解任か

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20081204-00000010-kyodo_sp-spo.html
共同通信ってなに？
おひさるで発表されるまで信じないぞ

今回だけはフロントを支持しかねるな。
ちゃんとした説明と松田さんへの謝罪を求めたい。

松田にしとけよ

>>360
どうやら退任ではなく解任だなぁ

>>360
これが本当ならちょっと話が変わってくるね。
鳥栖戦で何かが変わったのかも。

松田さん…

札幌だっけ？

新監督に松田さんを候補にいれてたのは？
もしかして札幌行ってまうんでは…

これが事実なら酷いなぁ。

松田さんのコメントも出てるって事はマジなのか・・・？

今別に松田さんを解任するような状況じゃないと思うんだけどなぁ…
これで来年もしカイオ・ジュニオールで上手くいかなかったらどうする気だろ
それこそフロントの責任が問われてしまうと思う

なんで松田さんを切るんだよ
サポミで囲むか

松田さん続投と思ってたのに！
なんでやねん
なんでやねん

同じく記事が本当ならばフロントわ指示しかねる
Ｊ２時代から支えてくれた松田さんとこんな喧嘩別れみたいに切るなんて許せん

来年が大きな分岐点となるのは間違いなさそうだな。(ｲｲ意味でも悪い意味でも…)

解任というより延長せず打ち切りってことだと思うんだが真相やいかに

どんな事情かわからんけど、これが本当なら来年のシーチケは買わない。
今まで継続して買ってきたけど、これは納得がいかん。

来年は大ばくち。
どっちに転んでも、半端じゃないような気がする。
しばらくは中位力を満喫したかったのにw

記事見たら留学させるとかでもないし…
ただ純粋にクビかよ
他クラブにこんな優秀な人材取られたら痛いめあうぞ

安達も老いたな・・・こりゃもう松田さんが戻ってくることもないな・・・

フロント、安達爺さんのこと今まで全面的に信頼してきたけど、
代表候補３人発言から大久保移籍に絡んで岡ちゃん発言捏造、松田さんを急に一方的解任
ってことになれば、正直ちょっと醒めるわ…

こんな気持ちで最終戦には行けないな。
ちゃんとした説明が欲しい。でないと安達爺さんホントにボケてきたとしか言いようがない‥

松田さん記事 スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081204042.html

>>379
レス読まずに貼ったら>>360と内容一緒でしたｽﾏｿ

>>373
続投要請→やっぱり打ち切りって事なら解任も同じ意味かと。

とにかく、11月中に何か方向転換させる出来事があったんだろう。

松田さんにあんな事言わせるようじゃ、福岡のこと全然笑えないじゃねえか・・・

あれもこれも馬鹿サポのせい

嘉人と和田さんの来期編成についての話し合いが元じゃなかろうな＞松田はん解任

はぁ…サポ辞めようかスレに行こうかな
これで３バックの外人監督とかホント福岡さんを笑えんわ

あ〜あ
こういう切り方は選手にも影響するからな

これは酷い…
やる気なくすわ

不幸化で１年後J2ですね わかります

爺がブラジルに行ってたのはやっぱカイオの事で行ってたんだな

>>384
カイオは最近は3バックじゃないらしいよ

今頃気づいたのかよ
アツにした事と同じ事が回って来ただけ
因果応報。

多分最初はこっちもそれ程真剣じゃなかったのが、意外や意外カイオとの話がまとまっちゃったんだろ。
だから松田さんと契約終了。

西野切ってJ2に落ちた某チームと被るんだが

また大海原を迷走し始めたような････

なんぞこれ。

爺様呆けたん？
来年目標のACL出場権獲得に必死なのは理解できる。
その為の新監督招聘も理解できる。

でも一度続投要請した松田さんを反故にして進めるのはいかがなもんか。
世界基準のフロントになろうとして、良くない部分まで真似てどうするのか？

つーかここまでの流れから推測すると、カイオ側の事情待ちで一時流れかけたんか？
それが11月にオファー受けるって言ってきたとしか思えん。
11月途中ってリーグ5連勝中な訳で、鳥栖戦だけで何か変わるとか考えられん。

>>378
試合には行こうぜ、選手に罪はない。
爺様に納得できないなら違うアクション起こせばよい。

なんでこのタイミング
柏さんに勝ってクラブ史上…うわあああ

松田と西野のバトルがもう見れなくなるのか…

夕方に松田監督退任が公式に出るな

ちょうど専務の日記が更新されてるからそこからメールでもしてみるか。

新聞によって表現が異なるけど、円満な別れ方ではないな。
こういう展開は結構ショックだわ。
仮に松田さんが他クラブの監督になれば、神戸から選手を引っ張ることもあると思う。
選手たちは割り切ると思うけど、なんか釈然としない。

松田さん他クラブに…

解任伝えるにしても、こういう喧嘩別れはなあ
せめて納得する説明して欲しい
数年前まで継続がテーマだったのにステップアップ
どうのこうの言われたって誰も納得しないって

>>395
試合中に西野を煽る松田さんが面白かったよ・・・
つうか何であんなバトルになってんだろこの人達？

>>397
何てメールする？

個人的に松田監督解任の真実と経緯を説明して欲しい事と
報道が真実ならば監督にちゃんと謝罪して欲しい事と
松田さんじゃなきゃ来年はCC買わないからねっ！くらいかな…

>>401
サッカースタイルがまったく別でお互い相手の戦術が嫌い

同じくあと数年は松田さんで、中位を維持しつつチーム力を
上げていくべきだと思うけどな。

>>369
共同が本当だったら、サポミの前にゴール裏が動かないかな？

もちつけ！もまいら！
スポ新に踊らされてどうすんだよ！
公式で契約延長の発表があるって！
たぶん・・・わからんけど・・・


と最初にソース貼った漏れが一番涙目

スポーツ新聞じゃなくて
共同通信だよ

共同通信とスポ新ってどう違うの？

共同通信は基本的に
決まったことを載せる
時々社説みたいな文をのせるが
それはすぐそうだとわかる文章

松田さんも来年のモチベーションが高かったろうに

怪我人だらけの中、シーズン途中の補強もなく、よく頑張ったよ

>>405
本人のコメントの載っていないスポ新の記事はあまり信用していないが、
共同通信の記事に

> 松田監督は「納得のいく話ではない。来季の準備も始めていたし、残念で無念」と話した。

と松田さんのコメントが載っていたのを見て
今年限り、そして退任じゃなく解任なんだなと確信した。
さすがにコメントをゼロから捏造することはないだろうしな。。。

>>407
一般紙って基本的にスポーツ関連の飛ばしは無いだろ？

>>406
ソース元がシュール過ぎて泣けるわｗ

まあ退任ではなく契約終了はほぼ確実だな。
一度続投要請した上での一方的な終了通告だがｗｗ

久しぶりにドロドロした感情がきたな、これは。

とりあえず、爺はレオンのやり方が嫌いで、似たようなやつが来ないのは安心できる。

う〜ん。
荻と榎本的な感じになるのかねぇ。
最初は批判的だけど、カイオ神的な。

クリさんが切られた時に
松田さんも切られるかもと書いたらバカにされたけど俺は確信してた。
松田さん続投ならクリさん切るわけない。
今更驚くこともない

報知の報道を受けて、他紙が裏取りに今日の午前中に安達さんと松田さんへ取材したってとこだろうね。

>>408>>410-411
�dクス。理解した。

たださえ、神戸のツテのある優秀な人脈、OB少ないんだから
後々考えて、絶対大切にしないといけないのにな
急場しのぎでまた三浦ヤスみたいなの連れて来て
チームぼろぼろにしそうで怖い

松田さんで安定を求めるか、カイオで勝負に出るかってことか。
ずっと下位に沈んでるクラブだし、前者を望む人が多いだろうな。
ただ今季の采配に関しては「何で？」っていうのも度々あったし、
移籍選手を上手く使えてないという意味でもありかなとは俺は思う。

まぁどちらかと言えば続投で来年も期待感だけを持って迎えたかったけどさ。
喧嘩別れはいかんな…

松田さんのサッカー好きやったのに・・・

松田さん退任ほぼ確定だろうねorz

だれかカイオの具体的な戦術キボン
あの安達爺がいまさら3バックの監督を招聘するとは思えん。

>>今月１日に解任を伝えたという

そりゃ俺だって上を目指す上で今のままの松田さんで良いのか？って疑問を感じたこともある。
でも歴史のないウチにとってバクスターとともに松田さんは俺たちのファミリー、或いはボスって思える貴重な存在だ。
来年のACL出場権獲得っていう目標に対してフロントがどこまで真剣に考えているか解らないが、
強くなる事以外にもヴィッセルというクラブが神戸の人たちに愛される存在になるために重要なことがあるだろう。

そのあたりをどう考えてフロントが出した結論なのかというところが知りたい。

百歩譲って、
方針の違いとかあるだろうから、喧嘩別れはしゃーないが
方法がダメダメ
言ったことを反古にするにも酷い

GMって大変だな。
擁護するわけじゃないが
自分の部下に来年は契約しないって伝えるわけだろ？
簡単なことではないだろうな。

オリベイラみたいな件もあるしな。
監督のカリスマ性というのは足りなかったと思う。
選手にその気にさせるという。
ボッティのポジションは変わりそうだな。あとブラジル人も一人来そう。
フロンターレ以上のブラジル人任せになるかもな。
ナビスコとかめちゃ強くなりそう。

チームが少しづつ確実に強くなってるのを感じてたのになぁ。
怪我人だらけだった今季も、耐えてたし。松田監督の作った組織力がなかったらボロボロだっただろうな。そのブラジル人は、今のチームの戦術を継続する意識はあるんかな。



今はバクチする時じゃないと思うけど。

>>418 >>422
同じ意見だ。
えらい博打を打ったもんだ。

>>418
おそらく、ｸﾘさんのことだと思うがその辺は個人的な好みで分かれそうだ
セーフティーにいくか勝負にでるかで…

>>422
要は血の入れ替え。

松田さん、いぶきでいつも以上に記者に囲まれてたような。

今監督の解任知りました
正直残念です
なんでやねん？って感じです
方針違いの解任なんでしょうか？
で、次誰がやるんでしょうか？

ご意見いただけるとうれしいです

>>430
ブラジルの名門フラメンコの名将カイオジュニオール

爺様、やりたいことはわかるんだがなぁ。
やり方が良くないわなぁ。
基本アンチ松田以外ほとんどの人が理解に苦しむわなぁ。

いや、理解は出来るんだがその経緯がなぁ。
70歳の爺様には道徳やら仁義は重いもんだろうに。

フラメンゴね。
予測機能ミス。

フラメンコﾜﾛﾀ

選手のやる気をださせるなら闘将･柱谷じゃだめですか？

これで実はカイオじゃなくてソリチンとか来たら・・・ｗ

なんとかジュニオールってのは確実に来てくれるのか？　
もし、来なくて変なの連れてきたら最悪。　
モザイクも薄くならないし、ろくな事ないわ。最近。

やり方が本当に良くない
解任は仕方がないにしてもちゃんと手順踏んだ解任しないと

ゴール裏は栗さんのことで手一杯だし、アンチ松田の巣窟がゴール裏やから松田のことはスルーだな。石崎コールがむしろ起こるわ(笑)

嘉人が監督変えるなら
残留するって条件出したんじゃね？

毎年残留争いだったのに
今年はいいサッカーしていたのに
またふりだしに戻るだな
大久保出たら終わり

>>440
俺も一瞬それ思ったけど、特に関係が悪かったようには思えないからなぁ。

せっかく負のスパイラルから抜け出したのに、この人間味が感じられない措置はなんなんだよ。

爺としては、今期の目標達成できなかったというのにひかかったのでは。
不本意ながら、とりあえず松田さんで行くかと決めたが、
平行して交渉してたカイオの快諾を受け、また悩み、
最後はChangeを選んだと。
新監督に期待しよう。

反町か･･･悪くないな

今後の最悪のシナリオ

松田さん事実上の解任　→　嘉人ドイツへ　→　サポ暴動　→　ゴル裏分裂
→　カイオが外れ監督　→　チーム分裂　→　不幸化

こんなことが無いって言い切れない自分が嫌ｗｗ

まじでカイオが外れたら暗黒再突入だな。

松田さんにこんな切り方してちゃもう二度と神戸に戻ってきてくれなくなるぞ…

>>439
ゴール裏もほとんどのまともなやつはアンチ松田ではないだろ

>>439
そうなん？ゴル裏にはくわしくないけど

2002年の時は最後松田さん続投求める弾幕とか
松田コールとかやってたけど｡｡｡

このメンバーでこれ以上のサッカーできるかって状態なのにな

前の暗黒期は何だかんだでネタになったので笑い飛ばせた
多分、いつもギリギリだったけど残留で来てたのもあるんだろうな…
今回の暗黒期は何か暗く重いだけになりそうな気がする

>>446
最悪どころか、十分可能性があると思ってる。

柏戦、松田さんはどんな思いで采配を振るうのか…

そんなやつは地蔵だから影響力ゼロ。

血の入れ替えか〜…
解るんだけどな…そういう時期がいつか来るっていうのも。
でもなんで今、こういうやり方なのか…
誇れるものが何も無かった役所時代から、どん底の2005年を経て、少しずつ「俺たちの誇り」っていう存在に近づいて来てるようで嬉しかったんだが。

俺が思ってたこのクラブの栄光への歩みのスピードはフロント、或いは三木谷さんにとっては遅すぎるのだろうか…

クリと嘉人の件だけでも一杯なのに、勘弁して欲しい。

一応気休め程度に幸せver

松田さん事実上の解任　→　嘉人残留　→　カイオと超絶ブラジル人
→　レアンドロ＆ボッティ限界突破　→　リーグで好成績　→　そしてACLへ

>>454
同じ意見です

今後の動向

松田監督解任(ユースへ) ↓
カイオに打診するも失敗 ↓
闘将･柱谷就任
↓
ついでに福西も移籍
↓
成績不振で解任
↓
反町就任
↓
ナビスコ準優勝 天皇杯ベスト４
リーグ５位
↓
万歳

松田解任→アツ復帰

>>454
三木谷さんの様なベンチャー起業家がオーナーになった弊害かもね。
爺も若くないし、結果を急ぐ面があるんだろうな。

>>458
カイオとはおそらく契約まで済ましてるだろ。
じゃなきゃこんな解任の仕方はありえない。

松田監督は「１度、続投の要請を受けながら、こういう形になったことは無念。
クラブからきちんとした理由の説明もない」

解任云々よりもこういう事を言わせるやり方が最悪だろう。
まあ納得のいく話し合いなんて解任の時にはできないんだろうけど、
柏の石崎さんもフロントとの方針違いと、成績への不満みたいだけど、
笑顔でホーム最終戦でサポ席で挨拶してた。
神戸の場合は対照的にあまりにも切り方が醜い。
爺は間違いなく一般ファンと多数のサポの支持を失ったな。

そうだね。まあ俺は新監督に期待するが。

>>462
この手のトラブルが初めてってわけじゃないから尚更だよな。

切るのはしょうがないかも知れないけど切り方が酷すぎるだろ
続投要請してなきゃ解任じゃなくて普通の契約満了だったのに

>>462
確かに。
GMである以上結果を求めて改革することは良いんだが、
今回はやりすぎた感がある。
正しく最悪の切り方だわな。

7日のファン感どうすんだろな。

ID:zxsy3UkfOはアンチだろうから触らないように

しかもずっとageてるし

>>462
おい、それは流石にコメントを改変し過ぎじゃないか？

＞松田監督は「納得のいく話ではない。来季の準備も始めていたし、残念で無念」と話した。

去年の今頃は来年に向けてwktkしてたのに
今年は来年が不安でならんわ…

カイオはブラジルのファンに嫌気がさしていたところ神戸からオファーがあり快く受託

本人も環境を変えたいと思ってたらしい

岡田にも批判されてたな爺さん
完璧ヒールだなorz

やってしまったもんはもう戻らないから
しゃーねーから一年は様子みてやるよ
新監督の力量もわからんし。
が、あたあと数年待ってくれってのは
もう通用しないんでそのつもりで。
早く改革したくて強引な手段とったんだしw

んじゃカイオのあとはまた松田さんでよろしく。

>>473
松田さんが断るだろｗ

>>470
フラメンゴのコアサポは成績不振とシステマチックなサッカーにキレて、
練習場に爆発物を投げ込んだらしいぞｗ

そういう事から環境を変えたいと思ったらしい。

ちなみに見た目はトルシエっぽいな、カイオ。

>>468
改変なんかしてないよ、朝日新聞の記事だ。
ttp://www.asahi.com/sports/fb/OSK200812040052.html

>>473
そこはﾊﾞｸｽﾀｰでお願いします

>>473
こんな切り方されちゃ松田さんもまた監督なってくれるとは思えないけどね…

おそらく、勝てなかった時から調査してて、なんとか来てくれるとこまで嗅ぎ付けたんだろう。
そのあと、神戸が勝ち続けたがときすでにおそし。
苦渋の決断に至ったと。


よほどの監督だとは思う。

>>467
アンチじゃない
初心者や

柏戦ヨシトコールか松田コールやったらどっち？オレは松田

>>476
ホントにすまん。朝日の記事はまだ見てなかった。

これはつまり最近良くある内定取り消し？

カイオ大丈夫なんかよ…

フラメンコサポが切れたって事はあんまり期待出来ない監督なんじゃ？

>>480
断然松田
神戸の歴史に関わっている年季が違う

＞安達社長は、Ｊ１でチーム史上最多の５連勝を達成した十一月中旬に一度は続投を要請したが
ttp://www8.kobe-np.co.jp/sports/vissel/news/news-index.shtml

その時期に続投要請したのをひっくり返したのか・・・

>>480
すまなかった…

俺も松田コールだね

ネガティブになりすぎもっとポジティブにいこうぜ！
松田監督は好きだけど今の力ではタイトル獲るのは厳しいと思うぞ。

マジかよ…
そりゃ解任もとりわけおかしいって訳じゃないけど、
そんな別れ方は無いだろ

>>483
いやまあ、ブラジル人の要求ってちょっと特殊だし、あっちはもう、特に強豪や名門は監督交代の頻度が凄いし。

>>479
世の中そんなキレイなもんじゃねーよ

>>483
フラメンゴだってばｗ

強豪で名門（Jでいうと赤い人達）のコアなので、ブラジルリーグ5位では不満らしい。
そして個よりも組織で戦うスタイルなので、ブラジリアンにはおもしろくないらしい。

まあ期待できるかどうかはわからんが、カイオに託すしか俺たちには手が無いｗｗ

覆水盆に返らず。
こうなったら爺の大博打を見守るけど、
最終戦は松田さんに感謝を伝えたい。

腰痛ボッティ完全移籍も納得。
うまく通訳の橋渡し期待。

監督を代える事に異議があるわけではない
むしろ積極的に賛成したい
こういうやり方をするフロントに不信感があるだけ

>>479
ただ単にどっちにも声掛けててカイオの返事が続投要請の後だったんだろう。
今回は完全にフロントのミスなんじゃない？

>>487
ネガティブになってるのは解任の仕方が大半じゃないかな。

戦術や戦略もリセットだろうし、起用法の変わる選手もいるだろうな

松田さんがよその監督になったら、引き抜きを掛けてくる可能性も否定できない

松田さんについていくほどの選手いるの？栗原は既に切られてるし。

カイオには当たり外人釣れてきてもらって
カイオ自身も当たりであることを祈ろう。

何にせよとりあえず海外留学はウチが支援しておくべき
選手達も成長感じてるはずだから解せないだろうな

爺は早くＧＭ室更新せい

>>496
戦術をマスターしつつ選手としてレベルアップ出来るのか不安
ACLに出場という目標の為の解任ならば選手レベルの低さも問題だと思う
低いレベルの選手の伸びしろを伸ばしてやることが出来るのだろうか

>>483
ブラジルで１番の人気チームだからな。
浦和の数十倍の規模だ。

カイオは2007のブラジル国内最優秀監督らしいから、
その手腕は確かなんだろうけど。
神戸はみんな仲良しクラブじゃなくって、勝利（？）のみを追求する厳しいクラブを
目指すってことなんだろうけど、徐々に成長していく過程を楽しみたいのになあ。
一気に昇り詰められればいいけどその逆も有り、
もし万が一、一気に昇り詰めても達成感からバーンアウトしてしまう恐れもある。
フロントもトモニ成長のプロセスを楽しんで欲しいって言ってたんジャマイカ。

>>499
まだそんなこと言ってんのかよ・・・
もう松田さんとの縁はこの件で完全に切れただろ。

リオデジャネイロ市内出身者がカリオカ(リオっ子)、と呼ばれのに対してリオ市以外のリオデジャネイロ州出身者をフルミネンセと呼ぶらしいです。フラメンゴの意味は?

リスク無くして変化無し
だろ。
ただ、松田さんへのアフターケアをしっかりしてほしい 神戸の為に

「トモニイコウ」か・・・

カイオーボッティ王国誕生！
I
ボッティ監督　
I
Jr神戸入団。

オーナーは目玉焼きの出資者である。
　↓
目玉焼きの元サッカー選手が現役復帰をほのめかしている。
　↓
彼は、勝てる監督を欲している。
　↓
マツダ解任。　　　←　今ココ

>>505
サポへのアフターケアも必要だと思う。
さすがに今回の件はかなりイメージ悪い。動員数にも大きく響くレベル。

正直俺もここ最近は松田サッカーに惹かれてる部分が大きい
もちろん神戸ありきだけど来年次第では松田さんが監督してるクラブ応援するわ

>>507
在日扱いで外人枠に負担なし、尚且つギャルサポ大増だなｗ

カイオについて
http://saku8.hp.infoseek.co.jp/palmeirasns2008page.htm

何年後かに、お互いビッグクラブとビッグ監督になって握手できるよう切磋琢磨しましょう
ってとこかな。
松田さんもわかってくれるだろう。

>>513
意味わからん

ステップアップって基礎がしっかり出来てからの話でしょ？
今の神戸は基礎が出来てない、監督代えるのはステップアップではなくリセット、早い話が一から出直し、選手混乱して来年降格争いに巻き込まれるのが関の山。
しかし爺も以前フローロの件で痛い目に遭ってるのに・・・

>>513

おまいさんが意中の女性から告白されて、
次のデートの約束されてたのに、
デート直前でやっぱり好きなブラジル人が出来たからこの前の話は無しね。
お互い頑張って立派な人間になりましょうね！

って言われて納得出来るか？ｗ

でも今のメンバーを他の監督が
どのように起用するか楽しみでもある

>>509
おれも松田サッカー好きだよ、ゲーム何かでもヴィッセルのサッカー・布陣でやってるしね。
でも、ライト層のサポにとっては監督交代なんか「ふ〜ん」って感じだとおもう
勝てば官軍、サポも増えると思う強い事が集客高めるには一番だと思う
でも、正直松田さんの解任は嫌だ

松田さん解任ですかorz
システムが変わりすぎてステップダウンにならなきゃいいが・・・。

ステップダウンに決まってるだろ！

>>512
中身は後任のルシェンブルゴじゃないか。

監督の手腕次第だなー

三木谷がそろそろ痺れ切らすころだと思ってたぜ
まとまりかけてたけどまたグチャグチャになりそうだな

>>520
携帯乞食氏ね

これは納得できん！！！！！
ギャンブルだろこれ

ごめん。書き方悪かったが、恋人じゃなくビジネスだし。
お互い、これを前向きに捕らえて頑張るしかないんじゃない？
と言いたかった。

いろんな意味でﾔｯｷｰﾓｯｷｰ

>>526
意味がわからん

コレはある意味残留争い並みにﾔｯｷｰﾓｯｷｰするな(´・ω・｀)

カイオマジック誕生ｷﾎﾞﾝ

爺が社長を務めるのもあと数年、動けるうちに動いておこうということで。
爺の後釜はおそらく和田ぼん、決して松田さんとの関係は切れたわけじゃない。
俺は松田さん支持なんだが、監督としてのさらなる成長も求められる時期に来たと思うのでまた飛躍して戻ってくれたら嬉しい。

>>525
もう俺は博打を楽しむモードに入った。
ギャンブルは止められませんなあ

去年のフラメンゴは、4-3-3のモダンフットボール

4バックは、ラインを高めにとりながらゾーンで守る。
サイドバックには無尽蔵のスタミナが要求され、時にはFWも追い越さなければならない。
中盤の3人は、ポジションレスで動き回るため、足元のテクニックが要求される。
パスを出した後に止まっている選手は、おそらく使われないだろう。
最前線の3トップは、1トップ2ウイングというよりも、1トップ2シャドー気味。
彼のサッカーの得点は、7割がこの2シャドーによるものである。

このように、各ポジションの選手には、非常に高度なスキルが要求されるが、
ハマった時の破壊力はすさまじい。
選手起用は、若手を積極的に投入する一方、ベテランのメンタルケアも抜群に上手い。
これは選手引退後に心理学を学ぶために大学に入学した経験が生きている。
若手を伸ばすことが得意な監督で、
「何が苦手か」より「何が得意か」を重視する。
彼のアドバイスがきっかけで不調から立ち直る選手も多い。
そのため、ブラジルでは「ドクター・カイオ」の異名も取る。

>決して

これでカイオじゃなかったら笑う

これで明日に嘉人がドイツ移籍決断とか出たら、軽く死ねるなｗ

コメント自体は完全捏造もありえるぞ
有名なのだと鹿の大岩が「引退します」とか言ったのも捏造で大岩が激怒
我那覇が「ニンニク注射しました臭いでしょ」と言ったのも捏造で風邪でインタビューする時間なかったから適当に書いた
野球でもよくあるし

>>533

＞ サイドバックには無尽蔵のスタミナが要求され、時にはFWも追い越さなければならない。
＞ 中盤の3人は、ポジションレスで動き回るため、足元のテクニックが要求される。




ちょｗｗ
タナヒデサイドバック確定ｗ

>>533
こういう形での就任じゃなかったらwktk出来たんだけどな…

>>533
フィンケだろ、それｗ

これは既出？カイオできまりっぽ
ttp://sao-paulo.cocolog-nifty.com/top/2008/11/post-cf44.html

>>533
すごそうなサッカーだけど
うちの選手で出来るのか…

>>540
レッズサポが妄想したフィンケなｗ

スポナビでトップニュースになってたから来てみたらこれかよ
これは後味悪いな・・・
一気にフロントを信用できなくなった

>>533やべぇ、めっちゃワクワクしてきたぞｗ
でも必須なのはボッティ並みの選手がもうひとりは絶対に必要だな

>>543
妄想だったのかよｗ

>>533もコピペじゃなく妄想して文章くらい自分で書けｗ

嘉人残留決定なら>>533も楽しみだが…
うちでテクニックあるっていうと、ボッティの次誰よ

妄想でﾔｯｷｰﾓｯｷｰ

　　　レアンドロ
　大久保　　　　？
　　ボッティ　田中
　　　　ナミル
内山　　　　　　石櫃
　　　河本　北本

こんな感じか

松田さんがいなくなるから須藤松橋を残したのかな？
てか本当にカイオは来るのかね？
浦和のフィンケみたいにならないといいけど…

>>547
ボールを正確に扱い捌くという意味ならナミルか馬場じゃね

おまえこれがセレッソのカイオだったらとんだ勘違いやぞ

チームの調子が悪くても爆弾を投げ付けられない日本でやれるジーコが羨ましいとか言ってるしくりだろ
そういう安全面での不安やクラブの政治的な動きに巻き込まれるのが嫌みたいだ

>>541
爆弾騒ぎって凄いな
バイキングや磯が可愛くみえる

>>551
馬場ちゃんに中央任せるのか…

http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20081204-436614.html
この写真見たら悲しくなってくるわ

さくはちさんのカイオの取説

ttp://saku8.hp.infoseek.co.jp/column30.htm

真ん中付近、めがねの人。

http://www.flamengo.com.br/site_clube/futebol/fla_futebol_comissao_tecnica.html

ワロタ
http://jp.youtube.com/watch?v=vQ_HtnMuVLc

携帯サイトのオーレニッポンではもう松田さんが退任したことになってる

>>533
それフィンケのコピペじゃないっけｗ
しかもレッズサポが考えた理想のフィンケ

>>558
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ語が読めなくてﾔｯｷｰﾓｯｷｰ

って、下まで読んだらガイシュツか

まさかの反町だったりして

17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/04(木) 07:12:23 ID:H6SHLCKc0
来る前に騒げによると
・ガチガチの理論派
・再建屋
・全員攻撃全員守備
・組織サッカー
・パス＆ゴー、頻繁なポジションチェンジ。積極的な中盤の選手による追い越し

3バックでした´｀

ミキティと安達どっちが主導？

爺スレがたったｗ

>>566
今回はおそらくセニョール主導で爺が決めたんじゃね？

0:45から松さん連発
http://jp.youtube.com/watch?v=HZLwCGr5_2U

3-3-4だとして、
誠史どこやるんだ？左ｳｨﾝｸﾞ？嘉人右？

Re:改革　さくはち＠管理人　【2008/12/02 21:20:25】 [削除]

ブラジルの監督さんはたいがい「突き詰めれば４−４−２」という考え方を持っているので、３バックに過度に固執することはないと思います。
現にパルメイラスでも３−４−２−１→３−５−２→４−２−３−１という具合に４バック化を進めましたし、フラメンゴでも４バックを使っています。
そんなに固陋な指導者ではないと思いますよ。
でもバックに一人は補強すると思います。

セージと松田さんは一心同体

じゃあ誠史出て行っちゃうかもなの？
復帰するの楽しみに待ってたのにぃ〜！

松田さん退任ってヨシトとの絡みがあるんじゃないの？『来期も松田監督ならドイツ行きます。』
みたいな・・・。妄想しすぎかな・・・。

同時にこたチロ終了のお知らせ

http://jp.youtube.com/watch?v=dPS0D1GLFeI

神戸､松田浩監督を解任! 11月上旬に続投要請するも方針転換…今月1日に解任通告 松田監督｢納得のいく話ではない｣

>>566
三木谷さんが主導してブラジルから監督連れてこれるなんて思うか？

誠史は来年も厳しいんじゃないかなぁ

>>557
上へ行くか下へ行くかどっちにでも転びそうな監督だな…

ＤＱＮ松田ざまぁ指立てて西野を煽ったり犬久保五輪に出さなかったりわがまま８９３放題したバチがあたってんざまぁｗｗｗｗ

監督懐妊。大本営来ました

>>571
氏の論評見てると、氏が例えてるようになんかオシムを彷彿とさせる面があるね。
うちでも基本的には選手が馴れてる4バックで行くんだろうな。
つうか3バックにされたらどんだけ選手構成変えないといけないか・・・
個人的には好みのサッカーじゃないけど、まあ・・・

>>559
イメージ違いすぎるｗ
http://botecodabola.files.wordpress.com/2007/12/qfl_15321.jpg

大久保五輪関係は経団連でマスコミのトップに怒られたらしい

>>581
ＤＱＮ寒波サポーター黙れ

これですね。
スポ新なんかとは印象が違う。
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/sports/0001597637.shtml

渋谷ブログソースだしたらその日に松田監督終了かいｗ
松田監督可能性感じるしよかったと思うけどなあ・・
カイオだけど、大分のシャムスカの成功例に刺激されたのもあるかもね。
でもカイオだったら自分のチームにいた選手ひっぱってくるかもよ？
自分の理想のために外国人枠には口だしてくるだろうし。
組織だし２，３年以内にはいいの作りあげてくると思うね。シャムスカも今年やっと順位これだし。
ぜひいい外人もひっぱってＪ活性化お願いします。
あと、渋谷ブログはすぐ続報でれば掲載されるのでチェックよん。

>>584
なんとなくマーティーとか呼びたくなる顔してるな

>>574
嘉人をヒールにするような妄想は書くなボケ

神戸からﾚﾝﾀﾙ中の木下、増田選手の退団（実質戦力外）が発表なりましたのでお知らせします

ブラジル人監督の成功例：シャムスカ、オリベイラ、セレーゾ

失敗例：サンタナ、レオンｗ

つ津波

レオンは当たりじゃん

松田だと地味でつまんないというイメージあるから
それを変えたいんだろう

監督が誰であろうと、今の選手の質を上げないとACLは無理。
まぐれでカップ戦で勝ち残ることはあっても安定は期待できない。

大雑把だけど、攻めと守りにもう一枚ずつは、代表クラスや当たりの外国人を連れてこないと。

このタイミングで監督を代えるのには反対しないけど、交代の方法には問題があるわな・・・
もう無駄かもしれないけど、松田さんが二度と神戸では仕事しないっていう感じにならない様にできる限りアフターケアしてほしいわ

オヒサルも発表したいんだろうけど、
松田監督のコメントが取れないんじゃないかなぁ。

フラメンゴの監督が来ますよって言う、
大型補強の餌の一つでもあるのかなぁ…

いくらプロとはいえ解任は酷いんじゃね？
まっさんに同情・・・

>>598
さすがにオフィシャル発表は、最終節後に新監督発表と同時にするんじゃないかな。
報道までは規制できなかったみたいだけど…

>>549
？のところにカンジョだとカンジョも生きそうな気がする。
2006年のイメージかな？

他クラブへ松田流出も痛い。

今のサッカーがあんまり変わるのは怖いなあ吉と出るか凶とでるか…
来年も監督やるなら引く手あまただろうし、
余所にいかれるのも怖いから留学費用出すくらいのケアはしてくれよ…

松田さんやめちゃうのか…

なんかすごい嫌な予感がする。なんだこの感じは。

http://www.vissel-kobe.co.jp/whatsnew/wn_2946.html
きたな

TRF上に持ってくんなやｗ

あぁ…来ちゃったな…

柏レイソルに行って、うまく守備を整備できれば神戸でやるよりも上位を望めるんじゃないか
柏の攻撃スタイルは選手にも浸透しているんだし、そしてお馴染み古巣いじめの松田劇場開幕

解任した以上は留学とかで変に束縛するよりも完全に自由の身にして
あげた方が松田さんのためだと思うけどね、将来必ず監督として迎え入れる
なんて約束はできないだろうし。

松田監督との間に遺恨を残すのは止めて欲しいな
本人だって留任云々の件がなければ解任も
遺恨を残さない程度では納得できたはず
監督にいきさつをしっかり説明して謝って欲しい
まぁ次の就職先には困らんでしょうな＞松田監督

いかんせん後味が悪い
最終戦の挨拶荒れそうな悪寒

>>611
爺は絶対謝らないと思うぜ。

TRF呼ぶとかｗ
なんで２日前に決まるんだｗ

松さん°･(ノД`)･°･

スタDJの
｢監督 まつだああああああああ〜 ひろおおおおおおし〜｣ って行うのも土曜日が最後なのね(´･ω･｀) 響きがよくて好きだったのにorz

来たか・・・

しかも、本人コメント無しって。。。

TRFにワクテカ

TDK公式に増田と木下の退団が来てるね
彼らはどこにいくんだろうか

目標には届かなかったけど、内容は悪くなかった。
何で変える必要あるんだろ・・。

TRFはギリギリ知ってるわ････今の高校生とか知ってるんかな?

TRFってｗ

しかし、当日ゴル裏前って…
ライブが楽しめる雰囲気じゃないぜきっと。

キックオフ１時間前って、
クリさんが挨拶に出てきたら、ライブ中でもクリさんコールだよなぁ。

>>620
ライブ中には出て来んだろｗ

数年前に元M-flo?かなんかの人が来てｇｄｇｄのライブやったのを思い出すぜ
ホムスタでライブは無理だと思うんだがｗ

砂かぶりシートあったら最高なんだがｗ

ご愁傷様です。
来年は降格ですね。

嘉人「松田監督が辞めるなら僕は残りません！」
北本「あまりに突然なので驚いている」
康造「やっと復帰したのに…」
馬場「なかなか結果を出せない僕を使ってくれて感謝している」
規郎「ちょー寂しいッスよね（笑）」
柳川「…」

TRF？って小室がいたグループ…じゃないよな？

>>625
安室の元夫はいるけど

TRF・・・。
サッカーの試合、それも今期最終戦にそんなイベントなんか要らない。
純粋にレイソルとの試合を楽しみたいのに。

昔、確かエイベックスがスポンサーしてくれてたような記憶が、
その縁だろうか。

おまいらネガりすぎ。
まだチームに属している監督なんだから絶対フォローしてるって。
やり方がってのも確かに思ったけど、
続投要請したとされる11月上旬以降勝ててないのも事実。
ちゃんと最終戦後に話し合って落ち着くよ。


っていうか、松田さんが他チームに流出ってソースあるの？

本人コメント無しのオフィシャル発表？？

降格自体は怖くない　消滅が怖い

この人事は、消滅回避の為の、オーナーへの受け狙い
それか、爺が不治の病で余命１年とか

1 鹿島アントラーズ
2 名古屋グランパス
3 川崎フロンターレ
4 大分トリニータ
5 ＦＣ東京
6 浦和レッズ
7 清水エスパルス
8 ガンバ大阪
9 ヴィッセル神戸

これ以上何をせろとｗ

>>621
しかし、キックオフ１時間前って
１５分のライブだとしても、
榎本や徳重は出てくるタイミングだよな。

どちらにしろ、最終戦にこの手のイベントが必要とは思えん。
TRF見に来るライト層は、来年開幕まで覚えていてくれないし、
最終戦は今年一年の戦いを振り返りながら、
去って行く選手にお別れを言い、このチーム最後の試合を
死ぬ気で応援するもんだ。

と思う。

TRFに「LOVE KOBE〜！がんばれ〜!!」とか言われたら
シラケルわな。

元々嫌いなTRFに八つ当たりしそうだ

余興だから別にいいだろｗ

成績残している松田を切るとは

アフォだな

監督の件はイーグルスでも田尾は続投という話を本人にしときながら クビにしたことからいうと ワンマン三木谷の一声かと思われ。こんな感じだから俺らのクラブって感じではないよ。

TRFｗｗｗ
古の20世紀の香りがするなｗｗｗ

うわぁ・・・
ＩＤにＴＲＦ入ってるわぁ・・・

まあおれもTRFとかあんま知らんけど

＞637

ナイスwwwwwww　　ぷげら

TRFとか興味ね〜(´Д`)

>>629
SAMとかいうのがいるグループか！
90年代を魅了したグループだよね

まぁ興味なかったけどｗ

うんこうべｗｗｗｗｗ
三木谷のおもちゃｗｗｗｗｗｗ

ざまああああああああｗｗｗｗｗｗｗ

このゴタゴタしてて、松田さんとクリさん他を送り出さなアカンのに
TRFに「いーじーずだんっ」て言われてもどうもできんｗｗｗ

>>641
>>626の間違いでした

トリュフ？？

マスケーレー

小室逮捕の影響かな･･････もう地方営業しか仕事ないんかな

TRFがライブしても乗れるはずねーだろｗ
ライブ中も栗さんや松田さんの事で頭がいっぱいよこっちわｗ

TRFワロタｗ

粟さんで泣いてしまいそうじゃのう最終節

>>647
そういえば、この前ラジオ関西祭りに
ビートゥギャーザー歌ってた奴が来てたな。

名前忘れた。

TRFが歌うのイージードゥダンス(ポゥ)がいいな

アミーゴじゃねえかｗ

せめて最終節で嘉人残留宣言を･････

俺たちがこんなにヤッキーモッキーしてるのに

ノリオが一安心してる件ｗ

>>643
>>648
ほんまそれ。
正直殺意すら沸く。

イージードゥダンス　イージードゥダンス3曲目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227877439/

みんなで歌おう♪

中の人、あんまりだぜこれは。

柏戦は栗原スタメンで行きたいなぁ〜。

あかん何にも考えられん
なんでこんな形にしかできんのよ

>>656
なんなんだろうな、このgdgdした最終節はｗ
しかも嘉人の件もあるというのに。

まあ２万人弱の来訪者のウチ、大半はTRFとかが嬉しいんだろうけどね。

濃いめのサポ置き去りですなｗ

クールファイブ　呼べや〜〜

♪そして神戸　　作詞　千家和也　作曲　浜圭介
唄　　 内山田洋とクールファイブ

神戸　泣いて　どうなるのか　捨てられた我が身が　みじめになるだけ
神戸　船の灯りうつす　濁り水の中に　靴を投げ落とす
そしてひとつが　終わり　そしてひとつが　生まれ
夢の続き　見せてくれる　相手　捜すのよ

神戸　呼んで　帰る人か　傷ついた心が　みにくくなるだけ
神戸　無理に足を運び　眼についた名もない　花を踏みにじる
そしてひとつが　終わり　そしてひとつが　生まれ
誰かうまい　嘘のつける　相手　捜すのよ　

予想される試合１時間前

クリさん登場　→　ゴル裏中心に川崎戦のように栗原コール＆チャント
→　興奮冷めやらぬままTRF登場でgdgd　→　TRF空気読まずに「いーじーずだんっ！」

どう考えても盛り上がれんぞｗｗｗ

あちらは石崎さん退任
こちらは松田さん退任
両チームは現在中位


とてもダンスできる状況にはないわｗｗｗｗｗｗ

案外盛り上がったりして

http://www.daily.co.jp/soccer/2008/12/04/0001597119.shtml
これ見て気合入れなおせ

松さん退任にヴァイキング歓喜→ノリノリで盛り上げる

こうですね

うんこうべはJ2がお似合いｗｗｗｗ

粟さん・・・かっこよす

>>665
泣いた。
当日は号泣確実だ。

しかし、なんでもっと落ち着いたチーム作りができないかなぁ。

栗原戦力外
松田解任
TRF
あかん気分悪い

>>670
少なくとも先月まではそう思っていたはずだよね。
ここ数日でこんなにひっくり返るなんて・・・

>>665
クリさん・・・
最後はしっかりと送り出したい。

そしてそれ見て尚更TRFいらんと思ったｗ

エノタツ親子が寂しがるな

京都はルー大柴呼ぶんかい

ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪

TRFは嫌いじゃないがこのシチュエーションにはそぐわない。


モーヴィが一緒にダンスするのは見たいが。




松田さん〜クリ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

嫌だぁあああああああ！

この時期に解任発表で小室問題でイメージ最悪のTRFて。人心に対するセンスないとしか。
イメージ的にいいことがひとつもない・・・なんだこれ

川崎のユニ発表されてるな。
ttp://www.frontale.co.jp/info/2008/1201_2.html

ウチも来年はこんな感じかな。

レアンドロ、ボッティ、通訳がいるんだからブラジル監督は歓迎するぞ
おまえら保守的すぎるねん
次のステップに行くには改革が必要
誰だって不安もある
実際今の戦力、クラブ組織ではＪ1中位が精一杯だっただろ

ブラジルから監督獲る金を選手補強に回せばいいのに。
松田さんで何の不満があったんだ？
何かすごく悲しい・・・。

今北。ちょ、松田さん退任て…。orz
せっかく誇れるチームの土台ができてきたのに、たたきこわすん？
正直ちょっと冷めてまうわ。

さらにTRFて…。

nhk神戸

古賀と松岡あたりは来年出場機会が得られないようだと
松田のもとに行くか

冷静に考えろ。
ボッティ・レアンドロ・古賀・ヨシト・茂木がベストで今年1年戦えたとして
優勝出来たと思うか？
せいぜい目標の5位がいいところだと思われ。
ってことは来年上に行くにはドンだけの補強が要るんだってことになる。

だから、その、なんだ。
オレはどうやって納得すればいいんだ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

どうすれば良いのか分からない。

こんな終わり方って無いだろう。。。
新監督も、補強の為の戦力外も必要だし分かるが…。

しかも、最終戦でTRFってorz

今2chで一番TRFを叩くスレになってるなｗ
TRF呼ぶ金は来年の補強費に回してくれた方がありがたいのに。

今日発表しても動員にほとんど貢献しなさそうだしなぁ。

とりあえずTRFにブーイングしてフロントへの不満を示せばいいのか？
うちは補強は上手くなったけど、人の切り方は下手だよね・・・。

監督が代わるのは仕方ないけど、こんな気ぃ悪いことしなくてもいいのになあ
松田さんがコメント出せないくらいなのに、これじゃ選手達だって冷静ではいられないんでは

ホップ、ステップまできて
大ジャンプとなるか、足を踏み外して大コケするのか・・。

土曜日は松田さんに精一杯の声援を。
俺らにはそれしか出来ない。

解任の仕方に俺らは不満なんだよ…

両者、円満納得で解任なら少なくともこんな気分にはならないはずだ

あ、頭痛くなってきた…
来年のシーチケは保留だ

|´・ω・)＜オナマスありがとう

「天の声」なんだから円満はないわな。
朝起きてひらめいたんじゃね？

カイオがものすごかったら来年爺ＧＪとかいわれんだろうな

松田さんは四年間、神戸をここまで築き上げてきたのに…そりゃないだろ爺よ…

>>696
そりゃそうだけど、俺らが怒ってるのはそこじゃないから

>>696
だから、次期監督の手腕がどうとかじゃなく切り方に不満がある人が多いんだってば

>>696
だから解任がダメとは思っちゃいないんだよ
解任の仕方で怒ってんだから

わかった、夢落ちだろコレｗ


orz

ＮＨＫ

崩壊するんじゃない？

堅守速攻分かりやすいし、ライト層にもある程度浸透してきてたと思うけどなぁ。

神戸のチームのイメージを確立するの期待してたけど、１から作り直す可能性もあるんだな。

俺もシーシー保留。

同意

今北用牛スレ現状

爺、岡ちゃんに怒られる
　　　　↓
嘉人の去就が決まらずヤッキーモッキー
　　　　↓
松田さん退任の報道
　　　　↓
円満退任と思いきや続投要請後の通告だったことに不満噴出
　　　　↓
オヒサルに出る、しかも松田さんからのコメント無し
　　　　↓
一緒にTRFが来ると出るも空気嫁なタイミングでTRF叩き　←イマココ

やっぱええわ・・・
て言われるのうざいもんな

現状の神戸が上位を目指す？
それってステップアップじゃなくジャンプアップっていわね？
マジでサポはジャンプアップできる時期だと思ってるわけ？

1 鹿島アントラーズ
2 名古屋グランパス
3 川崎フロンターレ
4 大分トリニータ
5 ＦＣ東京
6 浦和レッズ
7 清水エスパルス
8 ガンバ大阪
9 ヴィッセル神戸

神戸以上に好調な、名古屋、大分、ＦＣ東京が居る中、無謀な賭けすぎるだろ

TRF＝Tetsuya-komuro Rave Factory

>>708
空気嫁よ
サポがそう思っている流れかどうか位わかるだろ

これで、クリさんの退団セレモニーが無かったら、
どうしたら良いですか？

>>710
馬鹿に何を言っても理解できないからほっとけ

ヴァイキングはどんな弾幕用意するのか

NHK神戸は鹿島の優勝決定試合じゃなくて神戸戦中継するんだな
これってどうなんだろう・・・

しかし栗がコーチ就任を受けてたらこうはならなかったんだろうなぁ

ただ牛
監督解任報道には絶句した嘉人は松田さんの戦術論好きそうだからやばいな

松田監督解任か。無難な監督だったけど、優勝争うには厳しいやろな。ステップアップするには新監督に期待したい

大久保も戦力外ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1228309432/

いぶき日記

TRFはめちゃめちゃ安い希ｶﾞｽ
今、呼ぼうとするようなとこないだろ
むしろ、使ってくれと頼まれたとかそんなでは

クリさん下げて勝てるようになったのにまたMFで使ってるあたりで
これ以上伸びる見込みなし、と思われちゃったんかなあ
っていうか、俺がそう思っちゃったんだけど
松田さん好きだけど、来年はヤバいかも、ってあの時初めてちょっと思った

続投要請がちょっと早すぎたんかなあ
よく分からんけど残念だ

そしてsage忘れすまんこ

なんかいぶき日記に腹が立ったのは俺だけだろうか？

安達氏ね

>>722
他人事っぽいイメージは俺も感じたな。
様々な思いが交錯する最終戦は…って、
その原因はどう考えても間違いなくお前らフロントじゃねぇかと思った。

>>722
ﾉｼ なんか他人事みたい

たしかに・・・

>>718半角よ
>>306読んだら嘉人愛が伝わったぞ
素直になれよ

嘉人移籍報道→クリ戦力外→松田監督解任

柏戦負けたりするとやばいな。05年最終戦より空気悪くなるんじゃないか。

あらためて思う。
プロは厳しい世界なんだと・・・
そしてTRFは歌う。
〜寒い夜だから明日を待ちわびて、どんな言葉でもいいよ〜誰か伝えて〜

なんか、年寄りの爺が一番夢を持って、その夢の実現（２０１０年ACL出場）に
向けて、一番必死になってくれているような気がする。
多少不義理があっても、協会とかを敵に回してでも・・。
たぶん、戦力外の通告や、松田さんの退任で、一番心痛めているのも爺だろう。
けど、それはヴィッセルがステップアップするためのことだと信じてる。
がんばってくれている爺があまりに不憫で・・。私は応援してあげたい。

トルシエがニコ動生放送に出てきてワロタ

>>730
ファンも敵にまわしてるよね

いぶき日記に対する文句はちょっとこじつけだｗ

結局共同でのコメントはちょっと切り抜いた感じだね。
とにかく松田さんが抜け、嘉人まで抜けたら本当にヤバい。
そこはちゃんとしてくれよ、フロント。

>>730
俺には「多少」の不義理には思えんのだが。

広報の人らは、彼らスタッフとフロントをなんか区別してるのは感じる
広報はただの社員で、フロントは取締役だからかな
なんか、エラい人らがなんかやってるわ、って他人事な感じがときどき見え隠れしてる
俺はうちの広報は言われてるほどレベル高くないと思ってたので、
それが出てるだけだと思ってたけど

>>730
本当にクラブの事を考えているなら、松田さんにその誠意を見せられたはず。
それがないから松田さんもサポも怒っているわけで…
ステップアップの為に仕方がない事だとしても、叩かれて当然。

>>730
晩節を汚す、って言葉もあるとおり
一つのことで築き上げてきたものを失うこともある
過去がどうであれ現在が大切なんだから

>>730
安達さんのためのクラブじゃないんだけど

単純に簡単に続投要請するんじゃなくてスカウト自体は前からしてたんだからカイヲがはっきりするまで
「続投も含めて色々な可能性を考慮してる」って本人に言えばいいだけなのに

>>736
目の前でやりとりしてるの見てたわけでもないのに
そこまで言うのは言いすぎじゃね

とにかく爺は松田さんが納得いくように説明してくれよマジでさ…

こんな形で辞めさせられる松田さんが可哀相すぎるだろ
松田さんも来年に向けて色々考えてたろうに…

>>739
俺もそう思う。
続投要請がなければここまで叩かれなかったはず。

>>740
例えばの話だが、爺が地面に頭をこすり付けて
「神戸の為に続投の話をなかった事にしてくれ」と頼み込むくらいの事をしていれば
松田さんとの関係はここまでこじれなかったはずだ。
それくらいしても罰は当たらん程の裏切りだと思っている。

ゲルトやろうか？ｗ
まぁお互い心機一転だな

>>743
もらってやるから土曜日いーじーずだんっ！しに来い。

切られる側はどんな理由であっても嫌な思いするだろ
なにが円満退職だったらなぁだ
表面しか見れないのなおまえらって

色々なものを抱えての最終戦になっちゃったな。
凄く悲しいのが、週末に指導者講習が重なってホムスタに行けない。

松田さんの心境は、たぶん最終戦後に挨拶してくれると思うので、その本人の
口から出る言葉を聞いてみたい。

いぶき日記の人はあんまり文章力ないから
あんなもんだ

ここにきて、フロントの血の入れ替え必要論提唱

>>745
それはそうだけど、考え得る限りでは最悪な切られ方だからなぁ

誰のためのヴィッセル神戸なのか一から考え直した方が良いな・・・

【サッカー】岡田ジャパンがW杯アジア最終予選、豪州戦1週前に仮想豪州としてフィンランドと対戦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228379372/

http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20081204-436470.html

バクスター来日きたな

また、おまえら迷走するのかよ・・・・・

>>742
>松田さんとの関係はここまでこじれなかったはずだ。

こじれてるの？単に、続けられなくて残念、って松田さんが言っただけでしょ
それは別にこじれてなくたって言うと思うよ

納得できる説明はしようがないと思う
だって、契約しないってことは、今のやり方では何らかの問題があり、
それが改善される可能性と、新しい監督を呼んでやり直した方がうまくいく可能性と、
秤にかけたら後者が勝ちました、ってことだから
もともと続投要請したのは、そのときは前者の可能性の方が高いと判断していたけど、
その後、後者の方が可能性が高いという判断に変わったから、ということだから

それを、じゃあなぜ判断が変わったのか？と言われたら、なにが欠点でなぜ
改善されないだろうと判断したかとか、まるで鞭打つような説明をしなきゃいけない
あるいは、たとえばだけど、新監督と金銭面で合意できず、松田さん続投と判断したが
その後、向こうの事情が変わって折り合いがつくようになったとかかもしれんし

どっちにしたって、松田さんが聞いたら惨めな気持ちになるような話にしかならない
細かい事情なんて説明しない方がいいんだよ、こう言うのは
松田さんが詳しく聞きたいと、よっぽど食い下がれば別だけどね

もちろん、最初からもっとはっきり決められたら一番よかったとは思うけど
どうしようもなかったかもしれない、そこらへんは俺らには分からんから

>>754
凄い解釈だな、周りから変わってる人だとか言われない？
松田さんが地位保全の裁判起こしたら多分勝てるくらいのレベルだぞ。

バクスターにも敬遠される悪寒

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,。∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもなぁれ
　　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜
　　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　 　　　　　　`・+。*・ ゜..

>>754に概ね同意。
>>755はむちゃくちゃだなぁ。契約切れだってのに、すごい解釈だな。

梅

>>754
いかにも社会もしらんゆとりの言い分だなw
一旦続投要請しといて辞めさせる理由
話す必要ないってかw
安達の弁護したくて必死にこじつけてるとしか思えんw

「ヴィッセルフロント、そんなに急いで何処へ行く。」
だいたいサポ、ファンがぜんぜん追いついてないのに・・・。
動員もまだまだ、Ｊ１上位チームへの意識がまだまだなのに、
ＡＣＬやＣＷＣなんて絵空事いっても、現実だれもついていけてない。

>>760
まぁ正式なものでもないし。最近内定取り消し流行だしｗ

>>760
社会を知らんあまちゃんだな。

>>754
詳しい説明は必要だろ。当然の権利だ。
ただの契約切れじゃなく、口頭とはいえ続投要請して、来年の準備まで取り掛かってたんだ。
プロの監督が、表面上すら怒りを隠せないって相当だぞ。

ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪

>>762
しかしそういうことはしないフロントだと思ってたし、思っていたかったよ

何でこうこれからだって時に白けることをしてくれるんだろうねぇ…

>>763
ばーかｗ
内定取り消しが多くの企業が理由すらいわんから問題になってる
社会がそうだからってやっていいとは限らないんだよw
ばかかおまえはwフロントの回し者か？

続投要請の内容にもよるが、
一度、「来年も宜しく！」って言っておいて
半月も経たないうちに「やっぱり、契約打切り！」

って酷いと思わない？
松田さんの解任は仕方ないかも知れんが、
あまりにも義が通って無いだろ。
しかも、何だかんだいって功労者だぜ？

ウザイのを透明あぼーんしていったら田中英雄しか残ってなかった(´･ω･｀)

最終戦は松田コールしつづけるよ
栗原コールもしまくるよ
二人の偉大な選手、監督が去るんだからこれまでの感謝の意を表すよ

ついに喧嘩まで始まったか…

>>767
ばかだなぁ。
内定取り消しと、口頭での要請とはレベルが違うんだよ。

ID:18YLVOB+0

>>773
http://hissi.org/read.php/soccer/20081204/ZEVNNUdUdkIw.html

おめでとう１位だよ

ＴＲＦが気に入らなくて退任らしい
鈴木あみじゃないと嫌だってごねたらしい

なんだ、荒らしか

>751と>761に同意だよ。
自分達の定めた目標に焦らされすぎて
現実で大事なものをおざなりにしてる気がする。
やっとできかけたチームの土台とかサポ、ファンとか。

レアンドロも移籍の可能性があるのか・・・

とりあえず水飲んでTRF叩こうぜ！

内輪もめしてるときじゃないよ。

レアンは完全移籍の時に複数年結んでるはずだろうし、まずないな。

あの人のブログにかいてた

>>761
育成の失敗、育てる環境も無い
サポーターもまだまだ少ない
生え抜きの代表選手もいない
何よりまだまだ赤字体質


爺は何を焦っているのか？

朝肥満ブログか？

>>781
あの人って？

松田監督の「来期契約非更改」は本当に残念だけど、プロである以上仕方ない。
目標には近づいたのは間違いなく、サポの多くも甘受はしてるんだろうけどな。
それより、限られた一部の情報で踊るのはバカだったと、「アツ騒動」の時に学んだはずなのに・・・

なんか、けっこう、チームの中期目標である「２０１０年ACL出場」っていうのに
否定的だったんだ。
まずは中位にいて降格しないようにしながら、ファンとサポと選手とフロントが
仲良くしながら、何年もかけてゆっくり上位を目指チームになるていうのが、希望なの？
俺は爺みたいなでかい夢に乗っかって、それに向かってｗｋｔｋするほうが好きだ。

最終節そしてその後の、選手への影響が心配だ・・・

>>874 sexの人

松田は内山を使い続けるから嫌い

>>786
だからぁ。。。
怒ってる人の大半は監督交代じゃなくて、その経緯に怒ってるんでしょうが。
少なくとも松田さんのコメントに「１１月に続投要請」「説明が無かった」と言ってるんだから。

そこに怒ってるだよ。

セニョールがいる時点でブラジル人脈にどんどん振れていくのは予想できた。
松田さん続投の方が意外だったから結果は納得。
ただやり方が下手だね。

ブラジル人監督ねぇ。。エメルソン・レオンを忘れたのか・・

>>786
そりゃー大きな夢はみたいさ、でも今、現実として見えてくるのは、
たとえACLに出てもガラガラの恥ずかしいアウェイゴール裏。
がっかりする選手達と、他サポの笑いものになるのが目に浮かぶ。

フロントを信じようや

来期が楽しみじゃー

ポジティブ思考で俺はヴィッセルを見守る！

そりゃ、柏木も話も聞かないで門前払いするわな。

レオンはあたり

>>789
内山粘着乙

これでもし来期の成績ガタ落ちしたらどうするんだろうな・・・
そこだけが心配だ

ウッチーヲタの夫婦乙

まあ、両者ともプロであるからして、こういうこともあるよなあ。
延長のサインを済ませてたわけでもないみたいだし。

アツのときもそうだったけど、情報が少ない段階で、
感情が先走ってあまりにクラブ側を貶めすぎでないかと思う。

レオンは当たりだったろ。
これからってときに揉めてディエゴ共々チェコ路線の餌食になっただけ。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/04(木) 19:22:11 ID:800PnlVzO
松田は現実的な戦術を採用してた
攻守にバランスが良くて、誰か一人に頼らなくていいサッカーを実践できてた
引き分けが多い、勝ちきれないってのは監督のせいだとは言えない
今の成績はまだステップの段階だから仕方ないと思う
大分を見て羨ましくなったのかもしれないが、急激に伸びるクラブは、必ず後で急激に後退する
ここで松田を切るなら、フロントには来季数字を残せなかった時、それ相応の覚悟があるのかと問いたい

爺は自分の残り少ない在職期間中にACLなりリーグ優勝なりの実績を残したいんだろ。

ブッシュ大統領みたいなもんだな。

>>802
コピペはいらんよ

ジェフのアマルも淀川が続投示唆してから解任したからあんなことになったんだよな。

俺たち=神戸にタイトルは必要。

何かあったら松田さんすぐ呼び戻せるように｡｡｡
っていうかコーチでのこるということはないのかな

俺たちの永遠の願いはビッツの代表入り

>>807
それは脳内がお花畑すぎると思うぞ。

９時だし爺からの説明があるならそろそろか

>>805
そして選手が怒ってクラブを去り、後任の外国人監督（クゼ）が外れ。
最終戦を残して17位。。。

カイオさんほんまたのんますぜ。

バクチだな・・・　　松田さん消えたから守備gdgdになりそう

NHKに松田さん退任のニュースが…orz

親がいるのも関係無く、「2年半ありがとうございました！」

って何度も叫んじゃったよ…orz

あ、あれ？なんか目にうっすらと光るものが…(´；ω；｀)

というか、カイオ確定の発表はまだないんだよな…

ヘタすりゃ反町やエンゲルスの可能性だって無いとは言い切れないんだぜ？

ここで解任してしまうのは、何か勿体無いな

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227611512/147
kwsk

松田さんを切ったってことは来年何が何でも上位へ…って思いがあるんだろうから、やっぱりかなりの補強をするんだろうね

最終戦、終わった後松田さんとクリさん出てきたら、泣きそうだ・・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

avexの歌手を呼ぶならＴＲＦじゃなくて、「大塚愛」か「鈴木亜美」か「後藤真希」を呼んでほしかった

しかしウチの広報はJの中では評判高いみたいだが、メディアに舐められすぎじゃないか？
他のクラブでここまで各メディアに貶められているところってないよな。
なんでなんだろう。

>>819
ガールネクスト何とか

『守破離』の破にまだ入りかけかな？って時に…。
松田さんも離まで見届けたかっただろうな。
カイオ＝ジュニオールが育成に定評あるってのはちょっと期待しているが…。

松田さんしかり、岡ちゃんとの喧嘩しかり、爺は何がしたいの？
来年が思いやられる。

柏戦での松田のコメントを待つしかない

>>557
全員攻撃・全員守備　
パス＆ゴー・フリーランニング・頻繁なポジションチェンジ
積極的な中盤の選手による追い越し
ガチガチの理論派

これなんてオシム？

>>823
ボケたのかも＜爺
年だし

とりあえず、今回の経緯に関しての説明要求だな。

やるサッカーはすごそうだがうちの選手が期待にこたえられるのか心配

松田監督解任、ヨシトの毒移籍問題、最終節vs柏戦、ファン感、
補強の話にレンタル選手の動向・・・。
週末はめずらしく一日１スレ近く消化しそうだ。

いや・・・今日中に１スレ消化しそうｗ

爺も2010年ACLって発言しちゃったから焦ってるんだろうかな？
もし達成出来なきゃサポから批判や抗議がくるとか思ってるから来年は何がなんでも！
って思ってるのかも

アツ騒動のときも、ヨシト五輪騒動のときも
うちフロントは筋が通っているし、他サポに
何を言われても、うちのフロントは良くやっているし
優秀だと思っていました。

今回の件で、それらの件も含めて全部不信感に
転換してしまった感じですね・・・・

先日、福岡サポと話す機会があったんだけど
「あんないい監督はそうそう居ない。本当に福岡の
フロントはアホだ」と言ってたけど、数年後に
俺らが同じ事を言っていないといいな・・・・

松田さん、本当にいろいろありがとう御座いました。
ショックは大きいけど、今は感謝の気持ちで一杯だ

ついに磐田スレを追い越す日が来そうだね

>>790
しかしこんな経緯ってのは、１年半前にも見たよね。アツの時。
2006シーズンオフに引退迫ったけれど受け入れず、メンヘルなんて濡れ衣被せられ
最後は酷い仕打ちでクラブ追い出す。

今回ステップアップと言う言葉で濁しているが、目標未達のため解任だわな

監督責任はこれでケジメつけた。使えない選手補強してきた強化部、上層フロントの責任は？
2006優勝して昇格も出来ず、2007一桁順位も目標達せず、2008の５位以内も達成できず。

フロントはそろそろ腹をくくるべきだ。

爺も必死っつーことか

IN
DF大屋翼(関西大学)
MF楠瀬章仁(流通経済大学)
MFボッティ(コリンチャス(完全移籍))
OUT
監督松田浩
DF増田清一
DF三澤慶一
MF曽我部慶太
MF豊満貴之
MF栗原圭介
MF酒井友之
FW木下真吾
FW伊藤将大

変化についていけない人は、白黒厨やアンチ三木谷のにおいがするな。
企業というのは、前進しないといけないのだよ。
俺は爺を指示する。

>>834
目標なんて達成できるチームの方が少ないだろう

バクスター→松田路線を引き継げる人材以外に託すのはギャンブルすぎる。
降格からの３年間は地に足付けて地道に力上げてきてる充実感があったのに…
積み上げた物自ら崩して昔みたいに毎年コンセプト変えてグダグダなったりしたら力抜けるわ。

爺を指示できる立場にありませんので、支持します。

こういった揉め事が補強なんかに影響が出ないか不安でもあるよ

我那覇なんて、筋が通っていないことは嫌いそうだし
そう考えると、ウチに来ようと思っていた選手も
思いとどまる可能性もあるじゃないかな？

爺を支援。　

>>840
麻生乙

チームとしてシーズンを戦う中で、
監督だけに原因を求めることは正しくないけれども、
乗り越えたハードルもあった一方で、
ついに克服できなかった課題もあったし、
シビアに査定されると松田さん微妙かもと感じてたけどなー。

松田さんだって、いつかは離別のときがくるわけで。
続けたいならば判断を揺るがせない実績を残すべきだったじゃないかな。
プロパーの人材だからって評価を甘くするのはいくない。

爺の判断を支持します。

ギャンブラーだから爺を支持する

解任反対

鳥栖戦の前半松田さんは必死にメモを取ってたよな
そのメモを使って来年は大量失点癖の治療をしてくれるそう思ってたんだが・・・・

優勝争いとかACLとかじゃなく、ヴィッセルに続く悪い伝統をひとつずつ消していって欲しい
それがステップアップだろ

そろそろ松田の限界も感じてた
引き出し少ないし

でも功労者に対する対応ってものがある
こんな別ればかりだと誰もこのクラブには近寄ってこない、それが心配

2010ACLって発言した手前、相当焦ってんな（呆笑）

結局ゴール裏一部の連中は、以前からフロントのこういうところを非難してたわけだ。

新しいものが好きだし、爺を支持。

>>844
だから切られかたが問題なのよ

>>847
引き出しって何？

こないだの川崎戦を見て限界とフロントは感じたのかもしれん。
内容は川崎を圧倒してたものの結果は惨敗。
松田さんからはこれ以上の上澄みが期待できないと決断したのかもね。
しかし皆、こんな切り方じゃ感情的になるわな。
日本人は、こういうとき敏感だし。
それか来年、それなりの結果を出さなきゃ撤退するってミキタニから脅かされてたりして＜爺
楽天も他社同様、安泰だと思わないし･･･

>>850
おそらく攻撃のパターンとかかと

契約を更改しない＝解任＝切られる、なの？

>>850
行き詰った展開では、手も足も出せない通り一辺倒な采配しか出来なかった
バクスターは展開によって、交代選手やシステムを臨機応変に対応してきた

まあ経験不足といえばそうなんだろうけど

まぁ監督解任にゴーサインは出しているわな　ミキティも
オーナーに無断ではせんだろ

しかしそれなら続投要請はなんだったんだろう？両天秤にかけただけ？

こうなりゃＴＲＦより前川清を呼んでほしい。

�@松田監督解任賛成派

＊そろそろ限界を感じていた
＊上位にステップアップするには英断
＊新しいもの好き

�A松田監督解任非難派
＊せっかく作り上げて来たものを１から構築するのは
リスクが大きすぎる
＊来期は飛躍の年になるはずだったのに・・・

�B解任自体には反対ではないが爺のやり方に疑問

＊一度は来期も続投の依頼をしていたのに突然切るとは何事か
＊せっかく優秀な人材なのに、こういう喧嘩別れみたいな仕方は納得できない。
＊こんなことばかりやっていると、他からの来ようという気がおきなくなる？

俺は�Bだ。「不信感」という言葉しか思い浮かばない

>>855
カイオの保険でしょう。見通しが良くなるまではキープしておこうという考えだと思う

爺に賛成の人って、みな次の監督が当たりで絶対上手くいくって
決め付けてるんでしょ。
降格争いならともかく、中位の成績である程度上手くいってる人を
解任するって事がすごいリスクを伴うってわかってるのかね。

今季は松田さんの選手起用に関して疑問に思うことも多々あったが、
この切り方はどうかなあ・・・
松田さんにとっても良かれ悪かれ来年が勝負だと思ってたんだけどな。
こうなってしまった以上、誰かも分からん新監督と心中するしかないんだが、
今週末はどうなることやら。

功労者に対してとことん冷たいクラブだよな〜
温かく送り出すということが出来ないのかな

>>853
一般論で言うと、両者合意のもとで契約を更改しない場合と、
クラブから契約を更改しない、と通達するものとある。
松田さんの場合は後者。

>>849
それほど問題だとは思わない。

松田さんは通告直後で感情的になっているかもしれないが、
プロだから最終的には割り切るはず。
で、交換条件としてフロントに海外留学の支援をさせるもよし、
別のクラブの監督となって捲土重来を図るもよし。

クラブでなく個人とずっとトモニなんてのは、サポのわがままだと思う。

http://www.asahi.com/sports/fb/OSK200812040052.html
これを読むとヨシトも不信感をいだいているみたいだな。
いっちまうかもな、毒を喰らいに。

松田監督は、自分の正しさを天皇杯で証明すればいい
選手もついてくるでしょう

カイオさんは、未定なんだし　　

フロントに頭下げさせるくらいの結果を出すんだ！！　天皇杯ガンバレ！

>>865
いつの天皇杯の話かね

>>865
わざと書いてるのか？

松田さんは惜しい･･･。
カイオと秤にかけて、向こうのOK出たから切ったということなんだろうけど、
だったら続投要請なんかすんなよって話で、切り方が悪すぎる。

でも、これで来年結果でないと悲惨だな。
チームの土台は崩れてそうだし、
困ったときの松田さん頼みはもう出来んし、
さすがに爺の首も飛ぶだろう。
結局すべて崩れ去って跡形なし、とかだけはマジ勘弁してほしいわ。

つか、新監督ってカイオなんだろうな。
これでミラーならまだしも、反町とか早野乙とか塾長とか・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

万が一、カイオが適さなかった事も考えていると思う
フロントはプロ集団や！

信じようや

>>863
すげえポジティブだなｗ
まあ、そうなればええよ

淀川で迷走したジェフ
新聞社やテレビ局、�TＴバブル企業に弄ばれたベルディ
昨今のレッズも含めてサッカー素人の経営者に振り回されるのは
Ｊクラブの背負うリスクだが、神戸も現場を知らないど素人に現場が
翻弄される時を迎えたわけだ。

>>864
これ読むと、泥沼化しそうで怖い・・・・
なんとか丸く収まって欲しいが・・。

あ、トスに負けたんだっけ　　スマンスマン

>>863
俺もそう思う。土曜日の最終戦後になるかもしれんが、ちゃんと話し合いはするだろう。
松田さんの発言も、マスコミの書いた言葉だし、あれがすべてとも思えない。

>>874
>>あれがすべてとも思えない。

何か凄く恐ろしい・・・

>>864
会員しか見れないんですね…

何気に最終戦の次の日がファン感・・・

めっちゃコワイ。

>>854
交代は的確でけっこうシステム変更や修正も
当たったりしたように思うが。。。
攻撃の選手層厚いってわけでもないし
質はよくてもね

ボッテイの不調レアンドロの怪我ナミルがフィットするのが
遅かったとかもあるしその他けが人もいろいろ出たし

バクスターはＪ２だったし守備はちょっと危なかったよ

フロントがこんな対応ばかりしていると、愛想つかして選手出て行くよ
未来の結果も大事だか、過程を見逃すと足元すくわれる

けが人だらけで今年はまあがんばった方かと思ったがね。。。

>>857

>>857

元レアル監督のフローロでも失敗こいたし仙台も名将サンタナとか言っててあのザマだった。
J経験ない向こうでの名将なんてなんの保険にもならねえよ。
Jの歴史でも大当たりと言えるのなんてベンゲル、バクスター、オシム、シャムスカくらいでしょ。
毛xtかしか知らされてないんだからどうしようもないが、数少ない吉に出るか混乱低迷して功労者戻せなくなるだけの福岡化か。

>>857 なんどもすまぬ。自分も３番のやり方が気にいらんです。報道のとおりなら。。

TRFもファン感で歌ったほうがマシだな

>>864
「後任監督は交渉中。安達社長は今季のスタイル継承と、経験豊富なことなどを条件にあげている。 」
カイオって、まだ監督経験は浅いよな・・。

鳥栖戦を見て、ヨシトやレアンがいなければ
J2（以下の）レベルだと分かったので松田さん解任は
いいんだがやり方が酷すぎる。

岡田監督との件もあるし、GMちょっと軽薄過ぎるよ。

本気で爺耄碌したんでないかと疑ってしまうくらい、
やりかたが拙いよな。。。
解任という選択も、その通達の過程も、タイミングも…

>>864
アチャー
ヨシトもクラブ批判やらかして結局放出って流れが見えるな・・・

>>864
>松田監督は「来季が集大成という思いで準備もしてきた。自分でもどうしていいか分からない」
と不信感をあらわにした。クラブ側の説明に納得できなければ、第三者機関などに調停を求める考えもあるという。

これは留学がどうのなんて眠たいこと言ってる場合じゃないだろ。

松田監督解任に否定的な方はファン感謝祭で爺に直接意見したら？

解任肯定派は来年のヴィッセルに期待ワクワクやけどね

出会いの数だけ別れは増える
それでも希望に胸は震える

最終戦は浦和みたいに何かフロントに段幕出すのかな？
オレは松田監督に対する対応みるとそれくらいしてもいいと思うがな

ネガりすぎ。

アツ問題あっても馬場ちゃんウチに来たし。
選手はそんなフロントの過去対応気にしていちいちチーム選ばん。
選手は自分に対する対応と口説き文句で選ぶよ。

だからタイトルが今は必要。
現状（松田監督）ではダメ。

>>864
これはヤバいなあ・・・
どちらのコメントからも不信感が溢れてる

監督交代は賛成なんだけどなんでこんな滅茶苦茶なやり方採るの？
景気悪いからクラブ捨てるためにわざと崩壊させようとしてんのかな

>>892
ミスチル乙

これで結局嘉人も不満持って出てって
お金も大して回収できずに・・・


つーか、こんなんで直近の柏戦
期待はできんわな・・・

>>894
監督交代はいいんだよ・・・
確かに限界だろうし

解任の仕方が悪い

スレたててきます

>>893
仙台の弾幕に書いてたことと同じ気分だ

そもそもアツ問題と今回の問題って全然違うと思うんだけど

>>899
IDがＪ２やわ

>>894
で？馬場がどんだけ活躍できたんだよ。おまえのはポジじゃなくてお花畑だろｗ
監督だけでサッカーするわけじゃねえのに結果出ない事を監督だけに求めて切ってりゃ福岡と何も変わらない。
クラブが浦和並の戦力与えて怪我人も出てない状態で今の成績なら解任も理解するが。

フロント的には今年を逃したら有望でいい監督が他に取られそうだったから松田とカイオでカイオを選んたって感じだろうな

だめでした

□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 345 □■□■□

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■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 344 ■□■□■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1228228729/

ヴィッセル神戸オフィシャルサイト
http://www.vissel-kobe.co.jp/ 　　

関連サイト、旧スレ、関連スレ、ＦＡＱなどは >>2-14ぐらい

sage進行(メール欄に半角でsageと入れる)でお願いします

元れあるまどりーど監督･･･

もう一年は松田監督にやらせて、どこまで行けるか見たかった。
ヨシトやクニたちも、強くなって来ているってコメントしてたし、
試合後の他サポのブログやスレでも、神戸はイイサッカーをしてきているって
評価が上がってきてたし、そう思えた。
松田監督や選手、サポを納得させる説明（たぶん無いだろうが）が無い限り
日曜日に爺は十重二十重に囲まれるだろうな。gkbr

旅立ちの空 桜色
新しい風に 吹き吹かれ まだ見ぬ仲間 なんやら別れもあれば出会いある
byケツメ

テンプレは↓のスレに貼ってるので使ってください

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227624778/11-n

新聞記事だけを引き合いに、必要以上に危機感を煽るヤツは、荒らしと変わらん。

解任の仕方って。

非情だけどいい人材が出ればそっちに行く。勝つために。
功労者って言っても、あの鳥栖戦なんか見せられるとちょっと？ってなるし

イヤな世界だけど。
タイトルがほしい。

解任は正直しゃあない。
堅いけどおもんないもん。
神戸人に合うサッカーせんと
サポは増えん。
賛否あるやろうけど、仕方なし。
ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいえば阪神ファンと一緒。


松さん。。。ホンマに今までありがとうございました。。
涙しか出ませんが、最後はお見送りに行きます。。。

次スレ
□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 345 □■□■□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1228398202/l50

立てた人乙です

>>913
ここ数年はおもろいっすよ

もう嫌だ
選手まで不信感持つなら補強どころじゃなくなるし
プライドあって厳しいかもしらんが早いうちに謝罪してほしい

いーまさらかえれないよあのーばしょーは
どんなすてきな思い出も心にしまっておくべきなのさ

>>912
>>913
まあそうだろうがね
確かにもう泣けど喚けどマツさんとはお別れなわけで・・・

ここから1ヶ月ほど
同じ心震わせるなら
期待で振るわせられたいものだが

ああ嘉人・・・

>>912
功労者に変わりはないだろ
あと監督変えただけでタイトル穫れると本気で思ってんの？

鳥栖戦の馬鹿サポのせいなのか？

クニは後悔してるだろな…
最終戦出れないし。
松田さんのサッカーはDF好きの俺から言えば最高だったよ

どうでもいいふとした疑問。

報知に漏らしたの誰だ？複数の関係者って・・・
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081204-OHT1T00097.htm

解任するにしても人間の感情を大事にしないとな。
続投をお願いして舌が乾かぬうちに手の平返しちゃ駄目だろ。
Ｊ１に定着する基礎を作った人にする対応じゃないよ・・・

松田さん解任で代表選手3人がどうたらこうたらの話もなくなりそうだな

>>922
記者さんの脳内の小人さんたち

>>920
ないとは言い切れないな

これで嘉人残留した瞬間に松橋切るとか非情なことをして。

俺ちょっと分からんのだけど、上の方の3つの分類の3の人の考えって、
続投要請したあとにもっといい監督と契約できることになっても、
一度続投要請しちゃったんなら続投させる方がいいってこと？
それとも、断り方の問題、って言うこと？

でも、断る場合は、やっぱり契約できなくなった、ごめんなさい、って
言うしかないような気がするんだけど。ほかにどうすればいいんだ？
理由なんて、もっといい監督と契約できることになった、って以外ないでしょ。
それを説明するの？そのへんがよく分からん。

そういや、これって解任になるの？
だとすると違約金要るの？

>>929
一応契約満了かと。

土曜日に松田監督は魂みせる采配するはず…

とりあえず柏に勝ってええ酒飲もうや

不満がある人は日曜日に監督、選手、フロントにぶちまけたらええんちゃう？

>>929
違約金はいらない。もうこれ以上新しく契約はしない、って言うだけなので。
違約金は、契約途中で解任するときだけ払う。

>>920
フロントはそうかも。

>>927
もう１２月になってるので、移籍はあっても切ること（クビ）にはできないと思う

爺はなんて説明するんだろ

腕の見せどころだな

>>929
要らないと思われるけど実際はわからない。
むしろカイオとの契約でフラメンゴへの違約金が発生する模様。

>>929
法的に口約束でも契約の効力は発生する。
でも、松田さんが会社側の対応に納得して提訴しなければ問題ない。
しかし、
>松田監督は「来季が集大成という思いで準備もしてきた。自分でもどうしていいか分からない」
と不信感をあらわにした。クラブ側の説明に納得できなければ、第三者機関などに調停を求める考えもあるという。

松田さんの考え方次第だけど厳しいと思うよ。

＞931
ホンマに同意。
ここまできたら松さんに花道飾らしたろ。
ガーンと勝って、ええ酒飲んで、きゅーんとええ夢見て、
想い出はその晩の枕に流してしまお。。。
松さん最後は頼むで！！！！！

しかし、今回のことで初めて知ったが、選手には11月末までに契約更改するかどうか
伝える必要があるけど、監督は違うんだな。確かに規約を見ても、選手については書いてるが、
監督については見つけられんかった。
俺が見つけられんかっただけで、実は監督も同じで、爺が呆けてただけなら((((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

次期監督って、噂通りなんかなぁ？
めっちゃ妄想だけど、バクスター降臨で松田さんコーチにならんかなぁ。

>>935
いつものようにサポの感情を逆撫でするようなフレーズを、
ちょくちょく織り交ぜつつしゃべるんだろうなー（苦笑

はいはい。
長々とおまいらのスレ読んだが
結局昔と変わってないのはおまいらサポの方だな。
いつまでもネガってんじゃねぇよ
いかにも現場のやり取りを見てきたかのような変態スレばっかウゼェ

保守的で、人情に厚い関西人にとっては一番最悪の切り方だったのかもね。

内定取り消し慰謝料の問題じゃないよなあ・・・・・・・

心は苦しい・・・

この件で嘉人移籍、うちに来たがってた代表３選手の話消滅
てな事になったら何の意味もなくなるよな

今日中にこのスレ消化しる

てす

代表3選手の話は元々お愛想だと思うのでどうでもよい

よーし、いくか

そういう気分でもないんだが

>>949
ホムスタに向かうには早すぎだぞｗ

カイオさんとまとまらなかった場合･･･
松田さん続投もあるか！？
要請しておくれ。
はずかしがらずに･･･

まさか川k(ry
いや、なんでもない

TRFとかどうでもいいから、功労者への対応だけはしっかり
して欲しい。

負けた川崎戦も、川崎の集中力が勝ってたけど、
内容では負けてなかった。

５連勝の内容を見てても、クニの今までで一番って発言聞いてても
来年は自信を付けて一皮剥ける可能性の方が大きかったと思うけどなあ。

まあ、成るようにしか成らんわな。

柏戦の後は、松田は漢だった！！って思いながら美味い酒飲みたいわ。

あとは選手達が立ち上がるとか

「俺たちは松田さんがいい！！」

調停を求めよ

やっぱ鳥栖戦の惨敗が効いたんだろうな。
せめて榎本出してればバックラインはもうちょっとマシだったかもしれん。

↓松田監督が一言

鳥栖戦で内容負けしたのが無ければ・・・

あの敗戦がいろんな人の運命を変えたな

もう>>1が悪い

こういう切り方はやっぱり駄目だと思うよ。

柏の石崎監督なんかも似たような立場だと思うけど、
石崎さんは惜しまれつつ勇退って印象が残ったけど、
松田さんは解任されてクラブから追い出されたって印象に見えるもん。

「Crazy gonna Crazy♪〜」

今のフロントにはこの言葉が良く似合うなｗ

何はともあれ、早く次の監督を発表して欲しい。

朴智星って日本語喋れたのかよｗ

今年は爺目立ちすぎだろ。ちょっと自重しようか

山瀬・中澤・香川・我那覇ときて柏木ですか。
なんか何でも欲しがるお坊ちゃんみたいだ。
先日契約満了が発表された８選手の内６選手がプロ入り２、３年目の選手で、
さらにその内４選手がユース出身。
松田監督もあっさりクビだし．．．．
育成する気や長期ヴィジョンがあるのか・・

>>965
ナミルの通訳の権さんはチソンの通訳してたと思うぞ

そしてカンジョはテレビの話ｗ

次スレ
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>>967
育成ってのはユースやジュニアユースのことじゃね？
プロなんだから例え1年でも伸びないと判断されたら更新されないのは仕方ない。
いつだったかサポミで言ってただろ。
長期的には育成主体で。でも短期的に見ると当面の2〜3年程度は補強に頼らざるを得ないって。
両立って言葉を知らんのか？おまいさんは。

新長田

東根室

松田さんをこういう形で切った以上は、困ったときに松田さんに助けてもらうという
昔の手段はもう使えない。
全ての力をＡＣＬに向けてぶち込むんだろうな。

>>961
俺もそれ思ってた

他サポですまん。
安達さんとは一度だけだが、会って話したことあるが、
対話を重視する印象を持っていたんだけどね・・・

個人的に松田さん好きだからなんかショックだ。
おまいらのとこ攻撃陣の選手層厚くなったら上位食い込んでくるだろうな、
と思ってたけど…、また来季も土台作りからだな。

まぁ、うまくいくと信じるしかないだろうな。
がんばってくれ。

>>975
ｗｗｗ

>>971
育成の結果が出始めてからACLだのタイトルだの言うべきなんだがな。
順序がおかしいわ。

>>1
何が
ばびっぶべっぼドンドン

じゃ！！(怒)

補強大好きマン

>>976
どこの方か知らないがありがとね。

_,,,,､､､､､､

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　　　　　　　　　　 └┬~　_..-'´`! `'-､.___）
　　　　　　　　　　　　└''" `ｰ-┴┐　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''''"

迷走してるって言われても仕方ない切り方だよな。
なんでこんな悲しい気持ちで最終戦迎えないといけないんだろ。

ファン感謝祭？で思いをぶつけたらいいじゃねーか
今は目の前の一戦に集中しようぜ
柏戦はガチで松田コールな(´∀｀)ﾉｼ

>>982
軽くハゲとんぞ

土日寒そうだな　気温が

福岡雪らしいなｗ

すぽるとおもしろうそうだ

>>988
なぜに？

去年の最終戦も寒かったな

嘉人PKハズしたしな

山瀬来るん？←KY発言

だって俺のＩＤ(｡･_･｡)

ファン感の7日さえ雨でなければ、暑さ寒さは概ね受け入れるw

最近好調すぎてなんか忘れてたけど、何気に鳥栖・瓦斯・川崎と3戦勝ってないぜ

ちんちん

９９７なら嘉人残留

反町さん来てくれ

↓

ちんちん

1000でも楽しい週末になりますように

　　　　　　　　 ,,_
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