AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2009 Part2
とりあえず立てるだけ立てましたのであとよろ
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ウニョッ
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(( l、___ /
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ヽ___ _,/ _ _ lヽ,,lヽ
`ー _| ::|_ | |Θ( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_と i
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5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/23(日) 18:05:39 ID:lslmA0Zy0
┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│(勝−分−敗)┃得失│得│失┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
1 →┃ 1┃鹿島│○57│(16− 9− 7)┃+24│54│30┃
3 ↑┃ 2┃名鯱│○55│(16− 7− 9)┃+11│45│34┃
5 ↑┃ 3┃川崎│○54│(16− 6−10)┃+17│59│42┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫ACLライン
2 ↓┃ 4┃浦和│●53│(15− 8− 9)┃+14│49│35┃
4 ↓┃ 5┃大分│●52│(15− 7−10)┃+ 7│31│24┃
6 →┃ 6┃瓦東│△52│(15− 7−10)┃+ 5│47│42┃
9 ↑┃ 7┃清水│○49│(14− 7−11)┃+ 5│44│39┃
8 →┃ 8┃神戸│△47│(12−11− 9)┃+ 7│39│32┃
7 ↓┃ 9┃脚大│●47│(13− 8−11)┃− 3│43│46┃
10→┃10┃木白│△43│(12− 7−13)┃+ 3│46│43┃
12↑┃11┃横鞠│○42│(11− 9−12)┃+ 4│35│31┃
11↓┃12┃京都│●40│(11− 7−14)┃− 7│35│42┃
13→┃13┃大宮│△39│(11− 6−15)┃−10│34│44┃
14→┃14┃新潟│△39│(10− 9−13)┃−14│31│45┃
15→┃15┃磐田│△37│(10− 7−15)┃− 6│40│46┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫入れ替え戦ライン
16→┃16┃東緑│△37│(10− 7−15)┃− 8│38│46┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫降格ライン
17→┃17┃千葉│●35│( 9− 8−15)┃−18│30│48┃
┃Q┃札幌│△18│( 4− 6−22)┃−31│35│66┃※最下位での降格が決定
┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛
Kリーグ6強プレーオフ(3位までがACL出場)
┌―――――――――― 1位 水原(勝点54、得失点差+22)←ACL決定
|
| ――――― 3位 城南(勝点51、得失点差+24)←敗退
| ┌―┐
| | └―――― 6位 全北(勝点37、得失点差+2)
―┤ ┌―┤
| | | ┌―――― 4位 蔚山(勝点49、得失点差+13)
| | └―┘
└―┤ ――――― 5位 浦項(勝点44、得失点差+9)←敗退
|
└―――――――― 2位 ソウル(勝点54、得失点差+19)←ACL決定
韓国FA杯四強(優勝チームはACL出場)
浦項、大邱、慶南、高陽国民銀行(Nリーグ)
7 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/23(日) 19:13:42 ID:vqbUKWNN0
ACL成績
パフタコール(ウズベク):18勝 6分11敗 勝ち点60 (6大会)
----------------------------勝ち点60----------------------------
城南(韓国) :17勝 4分 4敗 勝ち点55 (3大会)
アル・アイン(UAE) :15勝10分 8敗 勝ち点55 (4大会) ☆
セパハン(イラン) :14勝 9分 7敗 勝ち点51 (4大会)
----------------------------勝ち点50----------------------------
アル・イテハド(サウジ):14勝 5分 5敗 勝ち点47 (3大会) ☆☆
アル・カラマ(シリア) :13勝 5分10敗 勝ち点44 (3大会)
アル・サッド(カタール):12勝 7分14敗 勝ち点43 (6大会)
全北(韓国) :13勝 2分 9敗 勝ち点41 (3大会) ☆
G大阪(日本) :12勝 4分 2敗 勝ち点40 (2大会) ☆
----------------------------勝ち点40----------------------------
大連(中国) :12勝 2分 4敗 勝ち点38 (3大会)
アル・シャバブ(サウジ):10勝 3分 7敗 勝ち点33 (3大会)
山東(中国) :10勝 2分 2敗 勝ち点32 (2大会)
アル・ワフダ(UAE) : 7勝11分 4敗 勝ち点32 (3大会)
アル・カディシヤ(クウェート): 8勝 6分 4敗 勝ち点30 (2大会)
アル・ヒラル(サウジ) : 8勝 6分 5敗 勝ち点30 (4大会)
----------------------------勝ち点30----------------------------
アデレード(AUS) : 8勝 5分 5敗 勝ち点29 (2大会)
横浜M(日本) : 9勝 0分 3敗 勝ち点27 (2大会)
上海(中国) : 8勝 2分 9敗 勝ち点26 (4大会)
浦和(日本) : 6勝 8分 2敗 勝ち点26 (2大会) ☆
釜山(韓国) : 8勝 0分 2敗 勝ち点24 (1大会)
クルン・タイ銀行 (タイ): 7勝 2分 9敗 勝ち点23 (3大会)
アル・アハリ(サウジ) : 6勝 4分 4敗 勝ち点22 (2大会)
磐田(日本) : 7勝 0分 5敗 勝ち点21 (2大会)
ブニョドコル(ウズベク): 6勝 2分 2敗 勝ち点20 (1大会)
----------------------------勝ち点20----------------------------
ネフチ(ウズベク) : 6勝 1分11敗 勝ち点19 (3大会)
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/23(日) 19:15:08 ID:vqbUKWNN0
パス(イラン) : 5勝 3分 0敗 勝ち点18 (1大会)
川崎(日本) : 5勝 3分 0敗 勝ち点18 (1大会)
アル・ザウラー(イラク): 5勝 3分 4敗 勝ち点18 (2大会)
アル・ジャウィヤ(イラク): 5勝 3分 8敗 勝ち点18 (3大会)
アル・アラビ(クウェート): 5勝 3分10敗 勝ち点18 (3大会)
深セン(中国) : 5勝 2分 3敗 勝ち点17 (1大会)
鹿島(日本) : 5勝 2分 4敗 勝ち点17 (2大会)
テロ・サーサナ(タイ) : 5勝 2分12敗 勝ち点17 (3大会)
アル・イテハド(シリア): 4勝 5分 9敗 勝ち点17 (3大会)
全南(韓国) : 4勝 4分 4敗 勝ち点16 (2大会)
蔚山(韓国) : 5勝 0分 1敗 勝ち点15 (1大会)
アル・クウェート(クウェート): 3勝 5分 8敗 勝ち点14 (3大会)
水原(韓国) : 4勝 1分 1敗 勝ち点13 (1大会)
サイパ(イラン) : 3勝 4分 1敗 勝ち点13 (1大会)
北京(中国) : 4勝 0分 2敗 勝ち点12 (1大会)
長春(中国) : 3勝 3分 0敗 勝ち点12 (1大会)
ペルシク(インドネシア): 3勝 2分 7敗 勝ち点11 (2大会)
サバ(イラン) : 3勝 1分 2敗 勝ち点10 (1大会)
アル・シャールジャ(UAE): 3勝 1分 2敗 勝ち点10 (1大会)
マカッサル(インドネシア): 3勝 1分 8敗 勝ち点10 (2大会)
----------------------------勝ち点10----------------------------
アル・サルミヤ(クウェート): 3勝 0分 3敗 勝ち点 9 (1大会)
シドニー(AUS) : 2勝 3分 1敗 勝ち点 9 (1大会)
アル・ラーヤン(カタール): 2勝 3分 7敗 勝ち点 9 (2大会)
マシャル(ウズベク) : 2勝 2分 2敗 勝ち点 8 (1大会)
ナジャフ・クラブ(イラク): 2勝 2分 2敗 勝ち点 8 (1大会)
アルビール(イラク) : 2勝 2分 2敗 勝ち点 8 (1大会)
アル・ガラファ(カタール): 2勝 2分 8敗 勝ち点 8 (2大会)
アル・アハリ(UAE) : 2勝 1分 3敗 勝ち点 7 (1大会)
アル・ワハダ(UAE) : 2勝 1分 3敗 勝ち点 7 (1大会)
アル・ワスル(UAE) : 2勝 1分 3敗 勝ち点 7 (1大会)
メルボルン(AUS) : 2勝 1分 3敗 勝ち点 7 (1大会)
9 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/23(日) 19:16:07 ID:vqbUKWNN0
ホアンアイン(ベトナム): 2勝 1分 9敗 勝ち点 7 (2大会)
大田(韓国) : 2勝 0分 1敗 勝ち点 6 (1大会)
ピルズィ(イラン) : 2勝 0分 1敗 勝ち点 6 (1大会)
ゾブ・アハン(イラン) : 1勝 2分 1敗 勝ち点 5 (1大会)
浦項(韓国) : 1勝 2分 3敗 勝ち点 5 (1大会)
チョンブリー(タイ) : 1勝 2分 3敗 勝ち点 5 (1大会)
ビン・ディン(ベトナム): 1勝 2分 9敗 勝ち点 5 (2大会)
----------------------------勝ち点5------------------------------
清水(日本) : 1勝 1分 1敗 勝ち点 4 (1大会)
アル・ジャイシュ(シリア): 1勝 1分 4敗 勝ち点 4 (1大会)
フォーラド(イラン) : 1勝 1分 4敗 勝ち点 4 (1大会)
ペルセバヤ(インドネシア ): 1勝 1分 4敗 勝ち点 4 (1大会)
アレマ(インドネシア) : 1勝 1分 4敗 勝ち点 4 (1大会)
アル・タラバ(イラク) : 1勝 0分 2敗 勝ち点 3 (1大会)
エステグラル(イラン) : 1勝 0分 2敗 勝ち点 3 (1大会)
カタールSC(カタール) : 0勝 3分 1敗 勝ち点 3 (1大会)
バンコク大学(タイ) : 0勝 3分 3敗 勝ち点 3 (1大会)
アル・ミナ(イラク) : 0勝 2分 4敗 勝ち点 2 (1大会)
アル・ショルタ(イラク): 0勝 2分 8敗 勝ち点 2 (2大会)
ビンズオン(ベトナム) : 0勝 1分 5敗 勝ち点 1 (1大会)
ナムディン(ベトナム) : 0勝 1分 5敗 勝ち点 1 (1大会)
東京V(日本) : 0勝 0分 2敗 勝ち点 0 (1大会)
ニサ(トルクメニスタン): 0勝 0分 3敗 勝ち点 0 (1大会)
オソツパ(タイ) : 0勝 0分 3敗 勝ち点 0 (1大会)
アル・ワフダ(シリア) : 0勝 0分 6敗 勝ち点 0 (1大会)
ダ・ナン (ベトナム) : 0勝 0分 6敗 勝ち点 0 (1大会)
ドン・タム(ベトナム) : 0勝 0分 8敗 勝ち点 0 (2大会)
10 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/23(日) 20:58:41 ID:tplkW5nP0
韓国も3位までとFA杯優勝チームでいいのにな。
城南は見たかった。
でも、全北って異常にトーナメントに強いな。
ベトナムやタイリーグ以下のKなんかどうでもいい
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/23(日) 22:35:52 ID:2q2f6Xim0
おい、ガンバいい加減にしろよ!
ACL王者に泥塗ってんじゃね〜よ!
浦和のおこぼれでACL出場して勘違いしてんじゃね〜よ!
ガンバはアジアの王者じゃない。
日本で優勝してACL出場してないから。
ACLというカップ戦でちゃっかり優勝したただのカップ戦王者。
ACLチャンピオンだがアジア王者ではない。
それにしてもJの成績酷いな。
国内予選の着順の話とかどうでもいいっすわ
史上、最も強く美しいサッカーでアジアを制したのがガンバ。
この事を忘れんな。
どうみてもJリーグの方がACLよりレベル高い
ACL組の成績もそれを実証してる
鹿島以外
17 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/23(日) 22:46:32 ID:2q2f6Xim0
イングランドでは欧州王者になったがプレミアではイマイチ
のリバプールよりチェルシーの方が評価が高い。
国内では弱いCL王者にはどこの国も最大限の賛辞は与えません。
どこの国もまず国内リーグが基本ですから。
19 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/23(日) 23:01:38 ID:vqbUKWNN0
>>13>>16 ここはACLスレ
アジアでの成績が全てです
ACLの優勝クラブ成績
02/03年アルアイン:5勝2敗
04年アルイテハド:7勝3分2敗
05年アルイテハド:4勝2分
06年全北:7勝1分4敗
07年浦和:5勝7分
08年脚大:9勝3分 ←史上最多の9勝
ACL 総勝ち点
脚大:12勝4分け2敗 勝ち点40(2大会)
横鞠: 9勝0分け3敗 勝ち点27(2大会)
浦和: 6勝8分け2敗 勝ち点26(2大会)
磐田: 7勝0分け5敗 勝ち点21(2大会)
川崎: 5勝3分け0敗 勝ち点18(1大会)
鹿島: 5勝2分け4敗 勝ち点17(2大会)
清水: 1勝1分け1敗 勝ち点 4(1大会)
東緑: 0勝0分け2敗 勝ち点 0(1大会)
全てのクラブが(前年からの出場権獲得争いを含めて)ACLを取るチャンスがあったはずですよ
それを今年唯一やったのがガンバ
ただそれだけです
ACLの優勝賞金って3億ぐらいあんの?
西地区
アル・ヒラル 07-08サウジプレミアリーグ1位・サウジ皇太子杯優勝 (2大会ぶり5回目)
アル・イテハド 07-08サウジプレミアリーグ2位 (2大会連続5回目)
アル・シャバブ 07-08サウジプレミアリーグ3位 (2大会ぶり4回目)
アル・イテファク 07-08サウジプレミアリーグ4位 (初出場)
アル・シャバブ 07-08UAEリーグ1位 (初出場)
アル・ジャジラ 07-08UAEリーグ2位 (初出場)
アル・アハリ 07-08UAEリーグ3位・UAE首長杯優勝 (4大会ぶり2回目)
アル・シャールジャ 07-08UAEリーグ4位 (5大会ぶり2回目)
ペルセポリス 07-08イランプロリーグ1位 (6大会ぶり2回目)
セパハン 07-08イランプロリーグ2位 (3大会連続5回目)
サバ・バッテリー 07-08イランプロリーグ3位 (3大会ぶり2回目)
エステグラル 07-08ハズフィカップ優勝 (6大会ぶり2回目)
アル・ウィーダ 07-08ヨルダンリーグ1位 (初出場)
アル・クウェート 07-08クウェートプレミアリーグ1位 (3大会連続4回目)
デンポ 07-08Iリーグ1位 (初出場)
<プレーオフ>
アル・カラマ 07-08シリアプレミアリーグ1位
ブニョドコル 08ウズベキスタンリーグ1位
アル・ガラファ 07-08カタールリーグ1位
<08AFCカップ>
ムハラック(バーレーン) 08AFCカップ優勝
サファ(レバノン) 08AFCカップ準優勝
東地区
山東魯能 08中国スーパーリーグ1位 (2大会ぶり3回目)
上海申花 08中国スーパーリーグ2位 (2大会ぶり5回目)
水原三星 08Kリーグ1位 (4大会ぶり2回目)
FCソウル 08Kリーグ2位 (初出場)
スリウジャヤ 07-08リーガインドネシア1位 (初出場)
セントラル・コースト・マリナーズ 07-08Aリーグレギュラーシーズン1位 (初出場)
ニューカッスル・ユナイテッド・ジェッツ 07-08Aリーグファイナルシリーズ1位 (初出場)
<プレーオフ>
PEA 08タイプレミアリーグ1位
SAF 08Sリーグ1位
ビン・ドゥオン 08Vリーグ1位
Jリーグも次節ぐらいで1チームぐらい決まるかな?
初出場が多いのはいいね。
東南アジア組にとってはACL出場は夢の舞台なんだろうな。
>>15 次回からまた大会のレギュレーション変わるわけだから、今年迄はお遊びみたいなもんだろ。本番は来年から。
てことで、偽ACLごときでそんなむきになんなっ!
ガンバはアジア王者であって真のアジア王者ではない
本場のCLはチャンピオンズカップ時代の優勝も優勝回数に数えてるよ
ACLは大会名が変わるわけでもないのに偽も何もないだろ
↑偽ACLで結果だせない馬鹿www
ガンバ、浦和のひたむきな努力を見習え
ごめんね馬鹿でごめんね
大分は今日の試合見る限り
レベル的にACLは厳しいと言うかあんま出て欲しくないなぁ
今日みたいな試合やってたらGL最下位も夢じゃない
脚はちょっと厳しいな。。。
天皇杯はそんなに楽じゃないぞ
鹿島は次勝つと3位以内が確定するんだな
33 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 01:47:34 ID:kdmrr/zo0
大分はリーグでドベから2番目の攻撃力だからな
守備だけで1年間優勝争いに加わってるから凄い
今日の試合を観ている限り川崎は出てほしいなあ・・・・
>>24 数年でまたレギュが変わるのでまだしばらくお遊びです
川崎は確かに強いんだけど、ブラジル人頼みの印象を与えそうなのが微妙なとこ
川崎はDFと憲剛を代表に獲られた時の代役を補強しないと厳しいね
ガンバの凹られぶりを見ると強い個に相対したときのもろさに不安を感じる。
タイプ的に川崎のブラジル人に近いのはマンUではクリロナかな。
とりあえず
内弁慶と、派遣の出場だけは勘弁
40 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 15:12:28 ID:x+KWVVNR0
>>6 また、一番勝てる城南を消したのか。韓国って馬鹿だろ。それも相当の。
浦和
ガンバ
川崎
名古屋
大分
このあたりはどこが出ても面白くなりそうだよね
優勝はきついかもしれんが楽しめそう
鹿島はもういいや
底が割れた
ガンバ=外弁慶
浦和=外弁慶
馬鹿島=井の中の蛙w
ガンバも遠藤と二川頼み 外人補強失敗したのが痛い
>>40 その壷南もACLのGLでわずか1勝の浦項にKリーグで負けてたりするから
どっちみちACL優勝は到底無理だったけどな
そういやアデレードもACL出れないんだよねぇ・・・
今年のベスト4に残ったクラブでブニョドコルしか出れないのもなぁ・・・
打倒ブニョドコルかw
浦和はリーグは酷いがACLだと途端に実力発揮するから出てほしいなあ
個人的には来季もチョンブリが見たい
AFCカップのタイ枠はチョンブリらしいな
49 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 18:47:50 ID:eAUyM13P0
クルンタイ銀行サポの俺が登場
50 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 19:10:35 ID:qj2l1RuF0
そういえば、ACLの得点王はタイ人だったのか?
51 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 19:41:31 ID:TEKFtoXM0
どこが面白いのかよくわからないんだが?
説明してくれるかな。
岩政はもうACLの惨敗を忘れたようだな
どんな頭してるんだろw
城南ってガンバとGLでやったとこ?
あそこそんな強豪なの?
>>54 それは全南だろ。城南は去年ベスト4で04年度は準優勝したとこ。
統一教会系列だけど
鹿島が今年リーグ優勝すると2連覇だろ。
来年のACLは優勝がノルマだよな。
Jリーグ2連覇してACLで結果が出なかったらJの権威が落ちる。
是非とも鹿島には優勝してもらいたいものだ。
>>55 おおサンクス
チョンナムって音でしか覚えてなかったからやはり勘違いか
実績見ると強豪だな
レッズとやってたとこね
というか実績で強豪かどうか判断できる時代が来たんだなあ・・・
一昔前は全くわからんかったからな
韓国はいつから上位チームが出てくるんだ
こんなこと言ったら浦和サポに怒られそうだけど・・・
城南も浦和相手だったから強く見えただけなんじゃないの?
横縞、みかんにも負けてるわけだし・・・
鹿島に勝ったアデレードと同じく、他のチームがやったら何だこれ、って感じなんじゃ。
相性みたいなもんかねぇ
来季は今季リーグ戦1位の水原と2位のソウルが出てくるじゃん
>>6
>>7見ると、そうでもなさそうだけどな
来年は出てこないから関係ないけど
まあ城南はそんなに強い相手ではなかったのは確か
アウェーの第1戦も浦和が普通に勝ちそうだったし
第2戦は中盤でパスを繋げてきてビツクリしたけどそれは浦和の中盤のショボさも原因の一つだったと今は思う
>>58 多少はあるだろうな
相性ってもんがどうしようもなくあるから
ただ、アデレードの場合は鹿がハードル上げまくってたからなぁ
>>56 Jの権威はガンバが既に守ってくれたろ
9位というJの中位でありながらACLを無敗・アウェー全勝で優勝だしな
どこぞのさえないカルト球団頼みの国と比べてレベルが高すぎる
>>58 それは俺も感じたな
強いチームには違いないけど少し過大評価というか
浦和と互角以上に戦ったって所もあるんだろうけど
そもそも浦和自体が圧倒的なパフォーマンスで勝ち上がってたわけじゃないしね
個人的にはシドニーの方が強いと思ったな
ただ城南戦の雰囲気はACL史上に残るものだったのは間違いない
決勝より印象に残ってる浦和サポも多いんじゃないかな
国内リーグのタイトルも確かに重要だが、
アジアの頂点はその比ではない。
いろいろ背負ってるもの、犠牲にしてきたものの絶対値が全く違う!
俺の中では韓国のクラブが一番怖いな。たぶん代表が負けてるからそのイメージなんだろうが
豪と中国も実力は認めるが何だかんだで勝てそうな気がする
日韓の代表はほぼ互角だろ。
なんで負けてるイメージなんだよ。
野球の代表じゃね?
アマの時代はおろかプロになっても負けまくってるし
オージーのトラックの運ちゃんにも負けたんだよな・・・
鹿島 北京 水原 マリナーズ
名古屋 ..上海 全北 ニューカッスル
川崎 山東 ソウル アレマ
浦和 大連 浦項 銀行
こんな感じだな。
74 :
_:2008/11/25(火) 08:18:17 ID:IT5V/gbJ0
ちょっと聞きたいんだが、たまに出てくる「ブニョドコル」って何?
新興クラブか?
正直言って、AFCから韓国は出て行って欲しいくらい。
北と一緒にね。
朝鮮人は顔がウンコみたいだし、吐き気がするよ。
Kリーグなんぞ、正直どーでも良い。
出てこないで欲しいな。
って、思ってるからGLはあんま俺の中で盛り上がらない。
嫌いなライバルがいるから熱くなれる。それがACL。
GL楽しめないなんて勿体ねーなw
>>54 今年ガンバと戦ったのは全南だね
ちなみに
城南は04年のACLを準優勝(9勝1分2敗)で
ガンバ以外では唯一1大会で9勝したクラブ
西アジアのクラブならともかく
贔屓のクラブが韓国や中国、オーストラリアのクラブに負けたりしたら
本当にムカつくと思う
でも去年今年とそういうクラブに勝ってるけど別になんとも思わなかったな
>>76 じゃあ、まずはテメエが日本から、いやっ、アジアから出ていけっ!!そして、消えなっ!!!!!!
俺はムカつかない。
試合そのものを止めて欲しい。
トルコやカザフスタンがEU行ったのは分かる。
日本もできればアジアみたいな掃き溜めから抜けるべき。
正直、オセアニアと東南アジアと日本で、新しい地域を作って欲しかった。
毎回オーストラリアとガチンコ勝負して、勝ったほうが杯に出れば良いよ。
アジア枠とかも実質チョン枠だから、ますます日本でサッカーの人気が下がる。
日本でサッカーの人気がイマイチなのは、チョンやシナが絡むから。
特アみたいなキチガイといつも試合してんだから、そりゃ嫌になるよ。
応援してたチームにチョンが入ってきたら、応援もさめるだろう。
エアロビクスに負けるとか洒落にならんな
なんでここまでサッカー中継興味もたれないんだろ
韓中豪から上位チームが出てきてガチ試合見れるってのは本当楽しみだわ
ただ、韓中のラフプレーが心配・・・
韓国はましかもしれんが中国は全く信用できないわ
選手生命終わったりすることがあるかもしれないんだぜ
リーグでACL枠の3位以内になれる可能性があるチームってどこ?
>>87 今のところ、鹿島、名古屋、川崎、浦和、瓦斯、大分の6チームかな。
89 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/25(火) 19:07:37 ID:7XNIeB0d0
ACL 1大会平均勝ち点 トップ20
1位釜山(韓国) :勝ち点24.0 (24/1)
2位G大阪(日本) :勝ち点20.0 (40/2) ☆
2位ブニョドコル(ウズベク):勝ち点20.0 (20/1)
4位城南(韓国) :勝ち点18.3 (55/3)
5位パス(イラン) :勝ち点18.0 (18/1)
5位川崎(日本) :勝ち点18.0 (18/1)
7位深セン(中国) :勝ち点17.0 (17/1)
8位山東(中国) :勝ち点16.0 (32/2)
9位アル・イテハド(サウジ):勝ち点15.7 (47/3) ☆☆
10位アル・カディシヤ(クウェート):勝ち点15.0 (30/2)
10位蔚山(韓国) :勝ち点15.0 (15/1)
12位アル・カラマ(シリア) :勝ち点14.7 (44/3)
13位アデレード(AUS) :勝ち点14.5 (29/2)
14位アル・アイン(UAE) :勝ち点13.8 (55/4) ☆
15位全北(韓国) :勝ち点13.7 (41/3) ☆
16位横浜M(日本) :勝ち点13.5 (27/2)
17位浦和(日本) :勝ち点13.0 (26/2) ☆
17位水原(韓国) :勝ち点13.0 (13/1)
17位サイパ(イラン) :勝ち点13.0 (13/1)
20位セパハン(イラン) :勝ち点12.8 (51/4)
ランク外
磐田(日本) :勝ち点10.5 (21/2)
鹿島(日本) :勝ち点 8.5 (17/2)
清水(日本) :勝ち点 4.0 ( 4/1)
東京V(日本) :勝ち点 0.0 ( 0/1)
まだ一応清水の可能性も残されている。
チャ・ボンクンの水原も忘れないで
93 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/25(火) 20:11:44 ID:7XNIeB0d0
ACL 1大会勝ち点 トップ10
1位G大阪(日本) :勝ち点30 (2008年 9勝3分0敗) 優勝
2位城南(韓国) :勝ち点28 (2004年 9勝1分2敗) 準優勝
3位釜山(韓国) :勝ち点24 (2005年 8勝0分2敗) ベスト4
3位アル・イテハド(サウジ):勝ち点24 (2004年 7勝3分2敗) 優勝
5位全北(韓国) :勝ち点22 (2006年 7勝1分4敗) 優勝
5位アル・カラマ(シリア) :勝ち点22 (2006年 7勝1分4敗) 準優勝
5位浦和(日本) :勝ち点22 (2007年 5勝7分0敗) 優勝
8位アデレード(AUS) :勝ち点21 (2008年 6勝3分3敗) 準優勝
9位ブニョドコル(ウズベク):勝ち点20 (2008年 6勝2分2敗) ベスト4
9位アル・アイン(UAE) :勝ち点20 (2005年 5勝5分2敗) 準優勝
9位セパハン(イラン) :勝ち点20 (2007年 5勝5分2敗) 準優勝
ランク外
鹿島(日本) :勝ち点17 (2008年 5勝1分2敗) ベスト8
横浜M(日本) :勝ち点15 (2004年 5勝0分1敗) グループリーグ敗退
磐田(日本) :勝ち点12 (2004年 4勝0分2敗) グループリーグ敗退
清水(日本) :勝ち点 4 (2002年/2003年 1勝1分1敗) グループリーグ敗退
東京V(日本) :勝ち点 0 (2006年 0勝0分2敗) グループリーグ敗退
そういえばA3の賞金未払いって結局そのまま?
95 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/25(火) 20:17:00 ID:7XNIeB0d0
>>93 > 鹿島(日本) :勝ち点17 (2008年 5勝1分2敗) ベスト8
修正します
↓
鹿島(日本) :勝ち点16 (2008年 5勝1分2敗) ベスト8
97 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/25(火) 20:24:11 ID:7XNIeB0d0
あ、川崎が抜けてたw
ACL 1大会勝ち点 トップ10
1位G大阪(日本) :勝ち点30 (2008年 9勝3分0敗) 優勝
2位城南(韓国) :勝ち点28 (2004年 9勝1分2敗) 準優勝
3位釜山(韓国) :勝ち点24 (2005年 8勝0分2敗) ベスト4
3位アル・イテハド(サウジ):勝ち点24 (2004年 7勝3分2敗) 優勝
5位全北(韓国) :勝ち点22 (2006年 7勝1分4敗) 優勝
5位アル・カラマ(シリア) :勝ち点22 (2006年 7勝1分4敗) 準優勝
5位浦和(日本) :勝ち点22 (2007年 5勝7分0敗) 優勝
8位アデレード(AUS) :勝ち点21 (2008年 6勝3分3敗) 準優勝
9位ブニョドコル(ウズベク):勝ち点20 (2008年 6勝2分2敗) ベスト4
9位アル・アイン(UAE) :勝ち点20 (2005年 5勝5分2敗) 準優勝
9位セパハン(イラン) :勝ち点20 (2007年 5勝5分2敗) 準優勝
ランク外
川崎(日本) :勝ち点18 (2007年 5勝3分0敗) ベスト8
鹿島(日本) :勝ち点16 (2008年 5勝1分2敗) ベスト8
横浜M(日本) :勝ち点15 (2004年 5勝0分1敗) グループリーグ敗退
磐田(日本) :勝ち点12 (2004年 4勝0分2敗) グループリーグ敗退
清水(日本) :勝ち点 4 (2002年/2003年 1勝1分1敗) グループリーグ敗退
東京V(日本) :勝ち点 0 (2006年 0勝0分2敗) グループリーグ敗退
韓国はどうでもいいから。知ってるか?
韓国のレイプ犯罪率は日本の100倍。
韓国の詐欺発生率は日本の350倍。
ほんとゴミのような生き物だよ、朝鮮人。
99 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/25(火) 20:56:59 ID:SEgszbxM0
327 :U-名無しさん@実況はサッカーch [] :2008/11/25(火) 14:32:07 ID:21hTaATO0
韓国の報道によると、イ・ドングがJリーグ行きを打診してる
あと水原のイ・ジョンスっていうDFがJのどこかのクラブお接触してる
水源やばくない?
代表ボランチが神戸濃厚、上の記事のDF、戦力ダウンは避けられないだろうね。
日本のクラブは水源とソウルから選手とりまくって戦力落としてやるべき
100 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/25(火) 21:01:36 ID:uM10olo+0
客が全然見に来ないKリーグはやっぱり逃げ出したくなるのかな。
チョンがJからいなくなれば、サッカー人気は高まる。
円高&ウォン大暴落中だから円で給料もらいたくてしかたない状況だから
Kリーガーの売り込みは今までに無く活発になるだろな。
豪ドルなんかもかなり暴落してるけど。
>>101 直接スタジアムを見たのは全南と釜山だけど、全南は
100人ちょいで、釜山は1000人ちょい。
釜山のサポに話を聞いてみたけど、
「ウチは水原戦ぐらいしか客が入らない」つってた。
まともに客が入るのは水原とFCソウル位なんじゃね?
城南は勿論論外な。
個人的には、Kの観客動員が悪いのは、韓国人のプロスポーツに対する意識の
低さなんだろうね。基本的にお金を払ってスポーツ興行を見に行くって
発想が低い。だから、プロ野球もあんまり成功していないでしょ。
ボクシングも全盛期が80年代で後はボロボロだし。
Kリーグは、日本で例えると、10年ぐらい前のパリーグみたいなもんで
企業がお金を出して後はもう知らんって状態が一番近いと思う。
今後は プロスポーツの社会的地位を上げること真剣にやって行かないと
Kリーグの現状は相当厳しいものになると思う。
>>104 朝鮮民族同士が戦って何が面白いのか?、という意識だから観客増加は無理だろう
他民族に勝つことで朝鮮人の優秀性を知らしめる
スポーツはそのための手段だからな
スポーツそのものに興味のある朝鮮人はほとんどいない
三韓時代から続く半島内部の仲の悪さを知らんのか
ガンバ来季のACLまだ諦めてないぞ!
ルール改正により優勝枠撤廃やけど、決まりやから仕方ない。
正直、今のチーム状態心許ないけど、天皇杯制しアジア王者として来年も出場するというモチベーションは他チームの追随を許さない。
幸いチーム一丸となって天皇杯に照準置いてるし、後は選手の ゙絶対に出てやる゙ という執念と西野監督の采配に期待やね。
まずは今日の磐田戦、たのんまっせ!
>58 >66
ACLを去年からしか見てねえだろ。
城南には、連覇時代のマリノスがチンチンにされてた。
シンテヨンとか知らないだろうな。
去年のチームだって、今年のプレミアで試合に出てる、キムドゥヒョンを筆頭に
A代表がゴロゴロいたわけだ。
代表にほとんど縁の無いメンバーで組んだAリーグのチームとは違うだろう。
マリノスやジュビロがやられてたのはA3だったかも。
当時は罰ゲームだったんだから、ハナっからやる気なかっただけだろ。
優勝の望みも3位(ACK出場枠)入りも降格危機もないクラブが
天皇杯に賭ける姿は全く正しい。是非頑張って頂きたい。
ナビスコは代表が抜ける時期に開催するから、あれは元から
代表が多いチームには不利。
あんなのベスメンとかやんないで良いよ。若手と控えの活躍の場で良い。
114 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/26(水) 08:19:56 ID:9srACspH0
132 :名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 07:49:41 ID:ZRPBQ2No0
ナビ優勝は天皇杯どころか、最近のGL突破余裕なACLより難度高いよ
でもそれでタイトルの価値は決まらんだろ
難易度は
ナビ>>>>>>>>ACL だってw
日本も韓国並のチーム数にすればA代表や元代表が
ごろごろ居るチームは作れるな、まぁ俺はそんなの望まないが
いるよな〜、
>>109みたいな奴。
「〜からしか見てないニワカが」みたいなw
俺は
>>66だけど鞠が山東にトンデモジャッジで負けた頃から見てるけどw
ムカついたのはJの佐々木っていう理事が鞠が敗退したとき
「Jクラブは根性が足りない」って言ったことだな。
さすがに岡田もブチ切れてたけど。
ACL観戦暦の長いお前は当然覚えてるとは思うがw
去年の城南は強いとは思ったけど、
それよりもシドニーの方が俺にとってはインパクトが強かっただけ。
だから城南は強いチームには違いないって書いたじゃん。
言ってること、お分かり?
山東じゃなくて城南ね
15-0のやつw
鞠はホームで城南に負けたけどアウェーじゃ勝ったんだよな
今思い出しても腹が立つぜw
119 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/26(水) 11:58:25 ID:0Opf5JiDO
現地時間12時から会見
あと来月12日に東京で選手、タレント集めて新ACLのイベントやるらしいぞ
いやーほんとマジで朝鮮のことなんてどーでもいいんだけど。
定期的に朝鮮話が蒸し返されるのは在日が巣くっているせいか。
AFCにチョウセンが出場しないなら連中の話はしないでいいよ。
蒸し返されようがスルーしとけばいいだけじゃんw
Kリーグ枠で大分はでれないの?
>>104 なんでアンジョンファンという大スターが居るのに客が増えないんですかって聞かないなんて
おっと誤爆した。
来年はKから4クラブも出てくるし、そいつらがJと必ず当たるんだから韓国のクラブの話が出るのは当然だと思うが
ただAリーグ勢の話が全然出ないのは少し残念
来年のAリーグ勢は安牌だと思われてるのかな
977 AFC チェムスリグ拡大改編…韓国,4個チーム出場確定 1/2 sage 2008/11/26(水) 15:33:20 ID:OXVxa4xI0
AFC チェムスリグ拡大改編…韓国,4個チーム出場確定
マイデイリー記事送信 2008-11-26 15:04
[マイデイリー = 金終局記者] 2009シーズンから拡大改編されるアジアサッカー連盟(AFC) チャンピオンズリーグ参加クラブに対する具体的な輪郭が現われた.
中国上海で各国協会と連盟が参加するセミナーを進行している AFCは 26日(韓国時間) ホームページを通じて 2009年 AFC チャンピオンズリーグに参加する 32個チームに対する各国家別出場クラブ割当を確定した.
韓国は日本中国イランサウジアラビアと一緒に 4個クラブが参加することで決まった.またアラブ母リート連合(UAE・3枚) オーストラリアウズベキスタンカタール(以上 2枚) インドネシア(1枚) など
来年 AFCチャンピオンズリーグに参加する 32個チームの中で 30個チームに対するチケット割当が仕上げされた.
2008 年 AFCチャンピオンズリーグ優勝チームと準優勝チームであるカンバー大阪(日本)とアデレードユナイテッド(オーストラリア)は来年 AFCチャンピオンズリーグ進出のためのプレーオフ進出権を獲得した.
また UAE インドネシアのクラブチームとともにインドシンガポールタイベトナムを代表するチームもプレーオフを通じて AFC チャンピオンズリーグ出場に挑戦するようになる.
AFC は AFCチャンピオンズリーグに出場する 14ヶ国家で委任受けた 10人の選定委員を通じて各リーグの競技力,観衆,マーケティング能力,競技場規模などを点数に換算して各リーグ別参加クラブチーム数字を決めた.
韓国は AFC評価で日本などとともに各部門で一番高い点数を受けた.
978 AFC チェムスリグ拡大改編…韓国,4個チーム出場確定 2/2 sage 2008/11/26(水) 15:34:17 ID:OXVxa4xI0
>977
AFC はもう来年 AFCチャンピオンズリーグ運営費用を 400万ドル(約 59億ウォン)で 2000万ドル(約 295億ウォン)で大幅に拡大した中に優勝チームは競技手当てを除いて 150万ドル(約 22億ウォン)の賞金を受けるようになる.
また各クラブ当たり 3人の用兵以外にアジア国家出身用兵を 1人ずつ追加することができる 'アジアクォータ制' 施行を確定した状況だ.
韓国は今年シーズン正規リーグで 1・2位を占めた水原とソウルの来年 AFCチャンピオンズリーグ出場が確定された状況だ.また Kリーグ 3位チームと FAカップ優勝チームも出場権が与えられる.
一方,2009年 AFCチャンピオンズリーグ組抽選は来年 1月 UAE ドバイで開かれる予定だ.
(金終局記者
[email protected])
>>129 カタール・ウズベクに枠が与えられたのはいいんだけど、
脚・アデレードのプレーオフやレバノンの件とか疑問点が多いな
今後、日本がマジになりだして、ACLベスト4がすべてJクラブとかに
なって、ずっとJクラブがACLで優勝し続けたら、日本からの出場枠は
増えるんかいな?
>>129-130の記者は
AFCチャンピオンズリーグとAFCカップを勘違いして記事書いてる模様。
>>132 去年から日本がマジになったように、来年からは中東・ウズベク勢がマジになる番
>>133 脚とアデレードのプレーオフはそのようだね
調査段階より枠が増えたのは
カタール・ウズベク(0.25→2)、インドネシア(1→1.25)、バーレーン・レバノン(0→0.25)※AFCカップ決勝進出
減ったのは
UAE(4→3.25)、インド(1→0.25)
今回は明記なし
クウェート・ヨルダン(1→0?)、シリア(0.25→0?)
>新しい大会ロゴの発表も含めた大会の開幕イベントは2008年12月12日に東京で行われる。
12月12日どこでやるんだろう?ちょっと行きたいw
てかあのロゴ変わるのか・・・けっこう好きだったのにな・・・
137 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/26(水) 18:45:25 ID:9srACspH0
>>137 韓国の記者がACLとAFCカップを間違えた。
ガンバの優勝枠での出場は無い。天皇杯をとるしかない。
>>136 多分クラブワールドカップの場所借りるんだろな
世界のメディアが集まってるとこでアピール
>>139 12日はCWCの試合入ってないけど2009決勝の国立でイベントやんのかな?
ま、近くなってきたらAFCかJリーグ、JFA側から何かアナウンスがあるか
ACL ACL予備選 AFC杯
4 - - 日本
4 - - 韓国
4 - - 中国
4 - - サウジアラビア
4 - - イラン
3 1 - UAE
2 - 1 ウズベキスタン
2 - 1 カタール
2 - - オーストラリア
1 1 1 インドネシア
- 2 - AFCカップ前年度ファイナリスト
- 1 1 シンガポール
- 1 1 タイ
- 1 1 インド
- 1 1 ベトナム
- - 2 バーレーン
- - 2 オマーン
- - 2 香港
- - 2 マレーシア
- - 1 クウェート
- - 1 ヨルダン
- - 1 シリア
ACL予備選敗退の6チームはAFCカップへ
142 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/26(水) 20:08:36 ID:SSO35URy0
>116
109では、お前にとって、インパクトが強かったかどうか問題にしてねえよ。
なんで、個人の感じ方について、絡まれたと思ったん。
俺が突っ込みたかったのは、「過大評価」とお前が評した部分だ。
「浦和と互角に戦っただけで、城南が強いとされてる」ようにも
文章から読めるからな。
ま、その頃から見てるなら、城南の強さもわかるだろ。
それにしても、釣男不在で坪井、堀之内、ネネの3バック相手に
パワープレー仕掛けて点取れないチームの方がインパクトあったのか・・・。
はいはい城南強い強い。
今年も来年も出場出来ないのは手を抜いたから。
はいはい城南強い強い。
145 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/26(水) 21:41:18 ID:BrWL7ujc0
来年はAFC杯もそこそこ盛り上がりそうだな
てかシリアやクウェートは今年ベスト8だったのにかわいそうに
Kリーグ6強プレーオフ(1〜3位がACL出場)
┌―――――――――― 1位 水原(勝点54、得失点差+22)←ACL出場
|
| ――――― 3位 城南(勝点51、得失点差+24)
| ―┐
| └―――― 6位 全北(勝点37、得失点差+2)
―┤ ┌―┐
| | | ┌―――― 4位 蔚山(勝点49、得失点差+13)←ACL出場
| | └―┘
└―┤ ――――― 5位 浦項(勝点44、得失点差+9)
|
└―――――――― 2位 ソウル(勝点54、得失点差+19)←ACL出場
水原、ソウル、蔚山がACL出場
FA杯四強(優勝チームがACL出場)
浦項、大邱、慶南、高陽国民銀行(Nリーグ)
来年から決勝が一発勝負で日本で行われるとなると
日本での注目度が上がるかもしれない反面、Jが決勝に進まないと寂しいな
>>146 Kのプレーオフってリーグ戦1位だといきなり決勝なのかw
こんなトーナメント表、いいとものドラマ番宣でしか見た事ねーぞw
プレーオフ無しの1シーズン制にすりゃいいのに
>こんなトーナメント表、いいとものドラマ番宣でしか見た事ねーぞw
他でも見た事有る様な気がするんだが、はて・・・・
プロ野球のCSは3チームだけなんだししょうがねーべ
しかしこのトーナメントだと3位〜6位が同格になるし明らかにおかしいな
勝ち点51稼いだクラブと37しか稼いでないクラブが同格てw
まーJが2期制にしてた時のようになんとか盛り上げようとしてるんだろうけど
これだと最後しか盛り上がらないよな
152 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/26(水) 22:28:19 ID:80lmqSAd0
>>151 ちょっと違うが、NFLのカンファレンスプレーオフがこんな感じ。
成績3位vs6位と4位vs5位がやるのは同じだが、H&Aじゃなくて上位側スタジアムだけ。
で、それぞれの勝者が2位と1位と対戦、これも1位2位チームのホーム。
最終戦は勝ち上がったチームでシーズン上位の方がホームになる。
スーパーボウルは中立地だが、寒冷地でない、もしくはドームであることが条件。
大邱、慶南、高陽国民銀行(Nリーグ)
この辺と当たるとボーナスステージだな。
>>152 1位がいきなり決勝ってならないだけまだマシだね
>>153 いや、逆にラフプレーが多くて罰ゲームかも
韓国のチームは強豪の城南は結構クリーンなプレーをしてくるんだけど全南は酷かったし
要するに城南はホームで負けたんですね。
>>143 お前がA3なんか持ち出して城南が鞠をチンチンにしたとか言い出したからじゃんw
それなら去年A3で浦和に負けて最下位、
ACLでも中3日の浦和に休養10日もありながら勝てなかった城南の価値が下がることになるぜ?w
まさか去年のA3だけは対象外とか言い出さないよな?w
>>136 トヨタメガなんとかってお台場あたりにあるとこ
>>141 インドだけはぶかれたwww
せっかく盛り上がってたのにこれはひどい
まぁカタールとウズベクが完全プロ化しちゃったから仕方ないけどさぁ
あと、AFCカップの配慮がなされたね
サファとムハッラクは両方とも西に参加だね
でもプレーオフに関してはもっとはっきり規定すべきだな
毎年AFCカップの成績見て決めるのは微妙
161 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/27(木) 00:23:38 ID:42OLW4A40
AFC杯の枠13:11で西が多いけどどっか東に遠征するの?
予備選からAFC杯に落ちてくるチームはまだ西か東かわからんだろう
ただ東西のバランスを見て、中央アジア(インドやウズベク)のチームが西に行ったり東に行ったりだろう
いや、POから落ちてくるのは、西3東3じゃねえの?
シリアがAFC杯でも1枠しかもらえないってのが驚きだ
ACLでも上位に顔を出すアルカラマがいるのに
よっぽど国内リーグが脆弱・問題を抱えてるんだろうか
シリアって石油も出ないし、中東ながら貧乏。
あそうか、東と西に分けてプレーオフするもんな
でもAFC優勝チームは東2の時もあれば西2の時もあるだろうしな
2008年のAFC杯は優勝がバーレーンで準優勝がレバノンのチーム
なのでACLプレーオフは
東・・・インドネシア、シンガポール、タイ、ベトナム
西・・・UAE、インド、バーレーン、レバノン
と見事に分かれるので、この出場枠はAFCカップの結果が出てから決めたんじゃないかな?
となると、そういう細かい出場枠は毎年変動しそう
でAFC杯の組み合わせはよく分からんな、まあアジアだから適当なとこもあるし
西の予備戦はまんま今年のAFC杯の顔ぶれで
ムハラクはまたかよと思ってるだろうな・・・
168 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/27(木) 02:23:39 ID:5MPQukTO0
早く直してください↓
西地区
アル・ヒラル 07-08サウジプレミアリーグ1位・サウジ皇太子杯優勝 (2大会ぶり5回目)
アル・イテハド 07-08サウジプレミアリーグ2位 (2大会連続5回目)
アル・シャバブ 07-08サウジプレミアリーグ3位 (2大会ぶり4回目)
アル・イテファク 07-08サウジプレミアリーグ4位 (初出場)
アル・シャバブ 07-08UAEリーグ1位 (初出場)
アル・ジャジラ 07-08UAEリーグ2位 (初出場)
アル・アハリ 07-08UAEリーグ3位・UAE首長杯優勝 (4大会ぶり2回目)
アル・シャールジャ 07-08UAEリーグ4位 (5大会ぶり2回目)
ペルセポリス 07-08イランプロリーグ1位 (6大会ぶり2回目)
セパハン 07-08イランプロリーグ2位 (3大会連続5回目)
サバ・バッテリー 07-08イランプロリーグ3位 (3大会ぶり2回目)
エステグラル 07-08ハズフィカップ優勝 (6大会ぶり2回目)
アル・ウィーダ 07-08ヨルダンリーグ1位 (初出場)
アル・クウェート 07-08クウェートプレミアリーグ1位 (3大会連続4回目)
デンポ 07-08Iリーグ1位 (初出場)
<プレーオフ>
アル・カラマ 07-08シリアプレミアリーグ1位
ブニョドコル 08ウズベキスタンリーグ1位
アル・ガラファ 07-08カタールリーグ1位
<08AFCカップ>
ムハラック(バーレーン) 08AFCカップ優勝
サファ(レバノン) 08AFCカップ準優勝
169 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/27(木) 02:24:14 ID:5MPQukTO0
東地区
山東魯能 08中国スーパーリーグ1位 (2大会ぶり3回目)
上海申花 08中国スーパーリーグ2位 (2大会ぶり5回目)
水原三星 08Kリーグ1位 (4大会ぶり2回目)
FCソウル 08Kリーグ2位 (初出場)
スリウジャヤ 07-08リーガインドネシア1位 (初出場)
セントラル・コースト・マリナーズ 07-08Aリーグレギュラーシーズン1位 (初出場)
ニューカッスル・ユナイテッド・ジェッツ 07-08Aリーグファイナルシリーズ1位 (初出場)
<プレーオフ>
PEA 08タイプレミアリーグ1位
SAF 08Sリーグ1位
ビン・ドゥオン 08Vリーグ1位
1 名前:サザビーφ ★[] 投稿日:2008/11/26(水) 23:44:38 ID:???0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20081126-00000202-jij-spo.html アジア・サッカー連盟(AFC)プロリーグ特別委員会の川淵三郎委員長(日本協会・名誉会長)は26日、
上海で25日に開かれた同委員会で、来季から刷新されるアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)の
試合方式が承認されたことを明らかにした。参加チームが現行の28から32に増えるなどの変更がなされた。
出場クラブは12月15日までにそれぞれの国での法人格取得を義務付けられているが、これが
履行できなかった場合について、川淵委員長は「資格を取り消すと、会議で念押ししてきた」と強調した。
同委員会はこれで解散。鈴木徳昭副委員長が来年から2年間、AFCに出向して各国の進ちょく状況を調査する。
>>168 アル・ビレックス、アル・ディージャが入っていても
わからないな
2009は鹿島優勝だな
173 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/27(木) 08:29:12 ID:W+l/Hueu0
>>141 2009ACL
AFCカップ前年度ファイナリスト:ACL予備選から出場
ACL前年度ファイナリスト:出場権なし
これ逆で良いと思うんだけど・・・
なんでAFCカップの方に出場権があるんだよ?w
174 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/27(木) 09:24:43 ID:nWveISuRO
>>173 ACLカップはチャンピオンズリーグに出れない国の大会
優勝チームにチャンス与えるのは当たり前だしじゃないと一生チャンスないやんか
それに今年はガンバもアデレードも転けたがこけなかったらどうするんだよ
アルカラマーはアジアでの実績があるから出してきて欲しいんだけどな
176 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/27(木) 15:25:24 ID:CqxwKsMQ0
>>155 あと、全北も酷かった。あれでアジア王者かっての。
城南は当たりはきつかったけど、プレー自体は普通で吃驚。
>>172 鹿島は今年と同じ戦い方なら下手するとグループステージ
敗退の可能性もある。
この間、鹿島vs北京、鹿島vsアデレードと見直してみたけど、
やっぱ、鹿島はフィジカルでごり押ししてくるチームに弱い。
あと、アジアの審判に慣れてない。
例えば、北京戦では審判が殆ど反則を取ってくれなかった。
(北京に限らず鹿島に対しても殆ど笛吹かなかったし)
今年のガンバはそういう対策を相当念入りにやったんだと思う。
アウェーのアデレードvsガンバでも後半ラフプレー多かったけど
まったく動じなかったし。
西地区
アル・ヒラル 07-08サウジプレミアリーグ1位・サウジ皇太子杯優勝 (2大会ぶり5回目)
アル・イテハド 07-08サウジプレミアリーグ2位 (2大会連続5回目)
アル・シャバブ 07-08サウジプレミアリーグ3位 (2大会ぶり4回目)
アル・イテファク 07-08サウジプレミアリーグ4位 (初出場)
アル・シャバブ 07-08UAEリーグ1位 (初出場)
アル・ジャジラ 07-08UAEリーグ2位 (初出場)
アル・アハリ 07-08UAEリーグ3位・UAE首長杯優勝 (4大会ぶり2回目)
ペルセポリス 07-08イランプロリーグ1位 (6大会ぶり2回目)
セパハン 07-08イランプロリーグ2位 (3大会連続5回目)
サバ・バッテリー 07-08イランプロリーグ3位 (3大会ぶり2回目)
エステグラル 07-08ハズフィカップ優勝 (6大会ぶり2回目)
ブニョドコル 08ウズベキスタンリーグ1位 (2大会連続2回目)
パフタコール 08ウズベキスタンリーグ2位 (7大会連続7回目)
アル・ガラファ 07-08カタールリーグ1位 (2大会連続3回目)
ウッム・サラル 07-08エミールズカップ (初出場)
<プレーオフ>
アル・シャールジャ 07-08UAEリーグ4位
デンポ 07-08Iリーグ1位
ムハラック(バーレーン) 08AFCカップ優勝
サファ(レバノン) 08AFCカップ準優勝
東地区
山東魯能 08中国スーパーリーグ1位 (2大会ぶり3回目)
上海申花 08中国スーパーリーグ2位 (2大会ぶり5回目)
水原三星 08Kリーグ1位 (4大会ぶり2回目)
FCソウル 08Kリーグ2位 (初出場)
蔚山現代 08Kリーグプレーオフ (3大会ぶり2回目)
スリウジャヤ 07-08リーガインドネシア1位 (初出場)
セントラル・コースト・マリナーズ 07-08Aリーグレギュラーシーズン1位 (初出場)
ニューカッスル・ユナイテッド・ジェッツ 07-08Aリーグファイナルシリーズ1位 (初出場)
<プレーオフ>
PSMSメダン 07-08リーガインドネシア2位
PEA 08タイプレミアリーグ1位
SAF 08Sリーグ1位
ビン・ドゥオン 08Vリーグ1位
今週のNumberのカタールに関する記事読んだが酷いわ
ちょっと抜粋
・元鹿島のアウトゥオリ「僕のチーム、アルラヤンはスターズリーグ(カタールリーグ)は一番人気があるよ。なにしろミニバン1台分もファンが集まるんだから」
・アルアラビのオランダ人コーチ「カタール人はみんな金持ち。ブラジル人のように上手くならなきゃいけない理由がどこにもない」
・元ガンバのアラウージョは生気のない顔つきに無精髭、そして思いステップ。まるで別人。
・アラウージョの所属するアルガラファの応援席にはスーダン人。出稼ぎで1試合応援すると1500円が貰える。
カタールがW杯出場とか夢のまた夢だろうな
ACLでもこんな国に負けちゃいけない
流石遊んでいるだけで暮らせる国だなw
>>179 俺も読んだその記事。ミニバン一台って川崎vs全南の100人より凄いな。
>アラウージョの所属するアルガラファの応援席にはスーダン人。
>出稼ぎで1試合応援すると1500円が貰える。
ヴェルディ(笑)の応援より安いな。ウェルディ(笑)は1800円貰えるけど。
>>174 評価が低いから出れないんだし、そこで地道に結果出して変えていけば良いだけ
それにそこでの2枠は多いだろ
あと、出場権がかぶった場合ね
それは例年通りで良いと思うよ
結果出した国(クラブ)からは多少(出場クラブ)多くても問題ないでしょ
それを羨む国は自分らで結果出せばいいわけだし
>>176 要するに基本能力は高いけど適応能力が低いんだな。
簡単に言うと頭が悪い。
岩政とか岩政とか岩政とか。
探したけどAFCカップ2009の公式アナウンスは出てないな
AFCプロリーグ委員会が出した新ACLの最終レポートのPDFファイル
http://www.the-afc.com/uploads/Documents/common/cms/afc/ACL2009nov08.pdf ACL ACL予備選 AFC杯
4 - - 日本
4 - - 韓国
4 - - 中国
4 - - サウジアラビア
4 - - イラン
3 1 - UAE
2 - - ウズベキスタン
2 - - カタール
2 - - オーストラリア
1 1 - インドネシア
- 2 - AFCカップ前年度ファイナリスト
- 1 1 シンガポール
- 1 1 タイ
- 1 1 ベトナム
- 1 1 インド
ここまでの出場枠が正式決定
今季からプロリーグがスタートしたウズベク、カタールの評価が大幅に上がり、
中間発表からクウェート、ヨルダン、インド、シリアの出場枠がダウン
これってガンバが天皇杯取ったら
前年度ファイナリストの枠はどうなるの?
>>183 鹿の監督のオリベイラにしても、南米系のせいか
同じ戦術で通すのを好む傾向があるしね。
頭が悪いってのは言いすぎだけど、鹿島の思考回路が硬直してるのは確か。
(例えば欧州系の監督だと、CLとリーグ戦で違うチーム作ったりする。)
>>185 現状前年度ファイナリストの枠は無いみたいだから、そのまま天皇杯枠でガンバが出場
万が一(前年度王者)枠が復活したら、たぶん天皇杯準優勝クラブが棚ボタで出場だと思う
天皇杯準優勝とリーグ4位のプレーオフで是非
>>188 ナビスコ一位とのプレーオフを希望したい。
1/1のあとにプレーオフはさすがに出来ないからなあ
秋春制になれば、リーグ戦後に今の入れ替え戦みたいな感じでACLプレイオフでも組めるだろうけど・・・
191 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/27(木) 21:07:26 ID:42OLW4A40
┌─────────リーグ4位
┌─┤
| └─────────acl王者
acl ─┤
│ ┌─────────ナビスコ王者
└─┤
└─────────天皇杯王者
192 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/27(木) 21:20:28 ID:nWveISuRO
>>182 二枠ってプレーオフに出られるのが二枠ってことでしょ?
だから下のカデゴリのカップ優勝チームがプレーオフにでるのは地道に評価をあげるための手段かと
普通チャンピオンズでファイナルに残るようなチームは大体次の年も出れることが多いわけだし今年が異常
Jから5チームなんてどう考えても多すぎ
そんなにいらない、別に毎回優勝しなくて良いよ
最低、ベスト8に1チーム
できれば毎年ベスト4に1チームは残ってくれればそれで充分
そうすれば決勝の1試合以外は応援できるチームがあるわけだし
ぶっちゃけここ2年の成績は出来すぎ、全チームGLステージ突破
優勝2チーム、ベスト4、1チームに、ベスト8、2チームとかどう考えても出来すぎ
嫌なら見なくていいから
今の4でも多いと思うわ
日韓サウジイランも3.5で充分、現在の力だと結局4チーム出ることになるだろうが・・・
予備選も含めてもっと多くの国のチームが見たい
実際チョンブリの方が中韓のクラブより強かったし
中国4、タイ0.5とか、どう考えてもおかしい
今回の出場枠の基準の一番重要なところは、
きちんとプロリーグとして運営されているかということ
プロリーグとしての歴史がありスタジアムやクラブ運営などに問題がない>日本韓国中国サウジイラン
近年プロリーグをスタートさせリーグ改革に意欲を見せている>UAEウズベクカタールオージー
諸所に問題を抱えるが一応プロリーグ>インドネシア
ここまでが合格ライン
198 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/28(金) 02:21:27 ID:sOL6YEtG0
>>187 天皇杯でガンバが優勝、かつ前年度枠復活の場合は、J1の4位じゃないかと。
天皇杯優勝チームがリーグ3位以内の場合はJ1の4位が出ることは決まってるから。
なんだかんだで、日本とオーストラリア勢がACL独占しちゃうんじゃねーかな。
アジアは代表文化はあるが、クラブ文化は無い気がする。
200
結局日本と韓国が抜けてるんじゃないかなぁ
いや、日本が本気になったら、特亜の反日パワーも無効だよ。
罰ゲーム時代は、反日八百長にやられてたけど、いまやACL>J
という認識に変わったから、もう日本は本腰モードだし、そうなると
クラブ文化が高い日本とオーストラリアがACL独占しそうな感じがする。
J>日本代表っていう風潮も日本で高まってきたし。
たとえば浦和は客を呼べるけど、代表は呼べない、みたいな。
ACL決勝で、アデレードの客が帰らないのも良かった。
負けても途中で帰らないのがサポーター。
その辺はオーストラリアのスポーツ観戦文化の高さを感じた。
韓国は代表は応援するけど、クラブは応援しないし、アウェイの川崎とか
閑古鳥が鳴いていた。あれは日本ではありえない事態。
韓国は単に自尊心から代表応援してるだけで、必ずしもサッカーの文化が
高いわけじゃない。中国は全体的にレベルが1段低い。
となると、東からGL抜け出すのは日本とオーストラリアが中心になる。
204 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/28(金) 09:17:25 ID:sOL6YEtG0
>>203 >韓国は単に自尊心から代表応援してるだけで、必ずしもサッカーの文化が
>高いわけじゃない。
決勝トーナメント進出がかかったスペインvs南アフリカ戦を現地で見てたが、
韓国人にとっては安くないはずのカテ2にやたら小学生以下がいて、しかも
試合途中からテーハンミングコールまで始める始末。
こいつらおhるな、と思った瞬間。
>>203 >あれは日本ではありえない事態。
いや平日のカシ(ry
206 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/28(金) 09:42:39 ID:wvGr2KV9O
平日の鹿島は帰れないんだから仕方ないだろ
確かに韓国で観客が増えるのは想像できないな
インターネットで見れば良いとか言いだしそうだし
選手の実力は高いんだがJに食われて終わりか
208 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/28(金) 10:05:37 ID:bQ8+ishMO
>>207 あちらは企業お抱えクラブが多いから、いまいち地域密着できてないんだよね。
それでする必要がないから、動員の為の企業努力もしないと…
それで盛り上がらないというあたりも。
一方で動員にどう反映してるかはわからんが、市民の寄付で練習場を拡張した仁
川みたいなケースもあるにはあるが。
ソウルや水原は鹿島よりは動員するよ
鹿島は観客は来ないわ、ボロ負けするわで恥ずかしいクラブだな
今期鹿島は平均2万弱
日本が本気出した論ってよく言われてるけどおかしいだろ
それが通るなら、今は韓国は本気出してない論だってまかり通ってしまうぞ
来年からグループ2位でも勝ち抜けるんだっけ?
そうだよ
決勝トーナメント1回戦は1位チームのホームで一発勝負になるけど
216 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/28(金) 19:22:19 ID:09qdOtBD0
決勝の一発開催は変えてほしいな。試合数を減らすといっても中立地開催なら
ホーム&アウェーと大して負担変わらないし、逆にクラブの利益がまったくない
あとベスト16で西と東がつぶし合うのもよくない。
移動距離を配慮したとはいえ今までは2位チームにはチャンスすらなかったんだから
217 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/28(金) 19:40:59 ID:SzF905Xu0
グループリーグ:6試合
決勝T1回戦:1試合
準々決勝:2試合
準決勝:2試合
決勝1試合
---------------------
計 12試合
これであってる?
tes
日本 韓国
2003年 GL敗退 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2004年 GL敗退 GL敗退 .準優勝 4強
2005年 GL敗退 GL敗退 4強 GL敗退
2006年 GL敗退 GL敗退 優勝 .4強
2007年 優勝 8強 4強 8強 GL敗退
2008年 優勝 4強 8強 GL敗退 GL敗退
>>216 ベスト16では東西は当たらないよ。
東は東同士、グループ1位と2位が当たる。
おれはベスト16が1発勝負なことも気になるなぁ。
トーナメント1回戦って、もしグループ1位が負けたら
そのグループが否定されるような大事な試合だと思うんだよね。
試合の多いグループリーグに対して軽すぎるし
しっかり2試合やって勝ち残っていくチームを決めて欲しい。
試合数だろ
同国対戦は無し とかあるの?
でもベスト16と決勝もH&Aにしたら、今までと比べて2試合も増えるわけだよな?
それをどこで消化するのかっていう問題はかなりでかい気が
2試合程度ならどうにでもなるべ
まあリーグ側の協力は必要不可欠だが
ベスト16の対戦は1戦のみでもいい
でも決勝はH&Aにしないと盛り上がりに欠けるのは目に見えてる
まー今季のように第1戦で勝負が決まって緊張感が無くなる場合もあるが
226 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 13:30:53 ID:JHpSh0tU0
ACL
◎日本
脚大:12勝 4分 2敗 勝ち点 40(2大会) 優勝1回☆
横鞠: 9勝 0分 3敗 勝ち点 27(2大会)
浦和: 6勝 8分 2敗 勝ち点 26(2大会) 優勝1回☆
磐田: 7勝 0分 5敗 勝ち点 21(2大会)
川崎: 5勝 3分 0敗 勝ち点 18(1大会)
鹿島: 5勝 2分 4敗 勝ち点 17(2大会)
清水: 1勝 1分 1敗 勝ち点 4(1大会)
東緑: 0勝 0分 2敗 勝ち点 0(1大会)
--------------------------------------------------------------
計 45勝18分19敗 勝ち点153 優勝2回☆☆
◎韓国
城南:17勝 4分 4敗 勝ち点 55(3大会)
全北:13勝 2分 9敗 勝ち点 41(3大会) 優勝1回☆
釜山: 8勝 0分 2敗 勝ち点 24(1大会)
全南: 4勝 4分 4敗 勝ち点 16(2大会)
蔚山: 5勝 0分 1敗 勝ち点 15(1大会)
水原: 4勝 1分 1敗 勝ち点 13(1大会)
大田: 2勝 0分 1敗 勝ち点 6(1大会)
浦項: 1勝 2分 3敗 勝ち点 5(1大会)
------------------------------------------------------------
計 54勝13分25敗 勝ち点175 優勝1回☆
優勝回数
日本>韓国
総勝ち点
韓国>日本
以前りばぽが、CL優勝の翌年にシーズン5位くらいだったのにCL出たよね。
あれは特例措置?
5位くらいだったらいいが、さすがに9位のチームは出せないだろ
229 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 14:56:21 ID:JHpSh0tU0
CL(ACL)王者を優先するなら
5位も9位も同じだろw
G大阪VS浦和
鹿島VS磐田
横浜MVS東京V
今日のJは一時代を築いたライバル同士の対戦なんだな
日程君なかなかやるな
浦和\(^o^)/オワタ
鹿島、川崎確定か
いや、川崎はまだか
浦和のACL出場の可能性は限りなく低いな
4位以内に入って3位以内のチームが天皇杯を優勝してくれる事を祈るだけか
リーグ戦からは鹿島、名古屋、川崎がACL出場かな
235 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 16:25:09 ID:g6ndz3Uu0
鹿島は来年も国内リーグ最優先しながらのACL参戦なんだろ。
「Jで優勝が狙える」と、なった時点でコロっとACLは敗戦・・・
他のチームに出場権を譲るルールって無いものかねぇ?
勝つ気の無いチームが毎年出るってのも・・・ACLは罰ゲームじゃないんだから・・・
>>234 その3つがリーグ枠で出るなら
棚ボタ(リーグ4位)出場は、鯱が優勝するしかないけど
その鯱の相手が、今年はとことん浦和の希望を打ち砕いてきた、脚なんだよなw
鹿島 60 +25 ○磐A札 ACL出場決定
川崎 57 +21 ○神A緑
名鯱 55 +11 H札A分
浦和 53 +13 ●脚H鞠
大分 53 +7 A柏H鯱
清水 52 +6 ○千A麿
F東京 52 +5 H新A千
鹿島 60 +25 ○磐A札 ACL出場決定
川崎 57 +21 ○神A緑
名鯱 55 +11 H札A分
浦和 53 +13 ●脚H鞠
大分 52 +7 A柏H鯱
清水 52 +6 ○千A麿
F東京 52 +5 H新A千
浦和オワタ臭いな
なんだかんだで、浦和が最も手堅くGLリーグ突破してくれそうなんだが
来季のACLは川崎が優勝だわ
外人部隊ハンパねー
241 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 16:53:31 ID:LBoat7Ty0
つまんね糞田舎また優勝かww アジアでぼこられ枠ww
242 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 16:55:11 ID:DZSdcOmP0
そう言われてた時期もガンバにもありましたw
川崎はムラがありすぎんだよなぁ
>>239 赤はサポも多いから賑やかになるしな。
Jのアピール役としての役割も期待したい。
>>241 鹿はフィジカルごり押しチーム対策と審判対策練らないと
早期敗退の可能性が高い。
>>243 ケンゴと川島いないと結構やばい>海豚
245 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 17:02:14 ID:O4+ttQTfO
>>209 01 浦 和 47,236 46,667 +569 △ ↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02 新 潟 34,502 38,276 -3,774 ▼ ↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03 F東京.. 25,125 25,290 -165 ▼ −
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04 横 浜 23,195 24,039 -844 ▼ −
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05 大 分 19,791 19,759... +32 △ ↑
06 鹿 島 19,083 16,239 +2,844 △ −
鹿島って動員6位だぞ
先入観で語るなよ
浦和終わったか。
あのスタジアムとサポーターがACLに無いのは、正直寂しいな。
ガンバも天皇杯以外では可能性なしか。
前回・前々回の優勝チームが、ACLに出れないって、どうよ?
アデレード相手に何も出来なかった鹿島が、Jでは生き生きとしてて
腹立った。おまえらは頑張る試合を間違えてる。
247 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 17:09:44 ID:gkbZGzEY0
俺たちは今アジアどこじゃないから
他のチームがんばってくれ
248 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 17:17:58 ID:mEUOzyRQO
浦和ザマァww
川崎はグループリーグはかなりの確率で突破できるだろうが
鹿島や名古屋はどこまでやれるかね
鹿島はまともなブラジル人を補強すれば無難にやれそうな気はするが
北朝鮮のエース
ブ ラ ジ ル 人
日本代表 五輪代表
日本代表
メンバー的には一番強そうなんだがなあ
後はサイドか
251 :
鹿:2008/11/29(土) 17:23:19 ID:Be1q+xpaO
ACL出場の条件を満たせないクラブがガタガタ騒ぐなよ
資格ねーのに何言ってんのw
鹿島は最後アウェーで1敗しただけなのに何で評価低いんだよw
サポの民度のせいかな
253 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 17:23:56 ID:sNdp+dfcO
鹿はどうせ、シナチョンにボコられ敗退だろ
ひとまず鹿島出場おめ
あとは川崎と名古屋で決まりかな?浦和はダメそうだし
3年前ならベスト8でも絶賛されてたよね
それとも誰も興味なしかな?
>>252 鹿島はアデレードにあまりにもあっさりと負けすぎだった
内容もヒドかったし
北京国安相手にも劣勢だったのは印象悪い
257 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 17:32:25 ID:JlR9VPeqO
>>255 川崎の場合はベスト8でも褒められる
鹿島の場合はACL連覇でもしなきゃ褒められないだろうな
これだもんなw
↓
101 :名無しさん@恐縮です:2008/11/29(土) 17:26:37 ID:Xg60a/c/0
ACL2008 鹿島 5勝1分け2敗
対クルンタイバンク(A) ○9−1
対ナムディン (H) ○6−0
対クルンタイバンク(H) ○8−1
対ナムディン (A) ○4−0
↑↑↑↑雑魚には圧倒的なのにw↓↓↓↓
対北京 (H) ○1−0
対北京 (A) ●0−1
対アデレード (H) △1−1
対アデレード (A) ●0−1
/ ̄ ̄\
.ノ \,_. .\
(>)(< ) |
/ ̄(__人__) |
/ _ノ .ヾ⌒ ´ | 雑魚専じゃCWCには出られないお・・・
/ o゚⌒ { . /
| (__人\ .カ
\ ` ⌒´ン .ノノ ギュッ
/  ̄ ./ . .. し}
.(⌒二_刄j⌒) .i
>>257 馬鹿か
どこもGL突破出来なかった上でのベスト8と
全チームGL突破して1チームは優勝した上でのベスト8じゃ評価が違うのは当然だろう
鹿島の評価が低いのは鹿島が結果を出せなかったから
鹿島に力がないからなんだよ
現実逃避するなら鹿島のスレでやれ
>>244 ケンゴいないと全く別のチームになっちゃうからね
浦和のポンテ、ガンバの遠藤、鹿島の小笠原もいなくなると大きいが
結果がすべてだしな
ガンバが実際そうだったし来年の今頃は
全然評価がガラリってのも十分ありえる
過大評価を得ようとする鹿サポのがいらんわ
>>260 ケンゴいないと攻撃陣と守備陣との間ががら空きになる。
広島にはそこを突かれて負けた>海豚
>>261 今、鹿が批判されてるのって、脚が批判されてたときと
殆ど同じだしね。(脚もガチャいなくなったら駄目とか
Jの判定に頼りすぎとかゴリ押しサッカーに弱いとか言われてた)
ただ、鹿はアジアクラブ選手権から何回もアジアで戦っているのに
これだけ学習できないというのは・・・
鹿サポは「なんで川崎はベスト8でも賞賛されてたのにウチらは同成績で評価低いんだ!」とか嫉妬せずに、
もっと謙虚になった方がいいよ
鹿島だから貶してるって奴はこのスレにはいないよ
今の硬直したサッカーじゃ厳しいと思うよ
磐田相手にゴリ押しで点が入ったから良かったが
屈強なアデレードに通用しなかったのが何か分かった気がした。
タイとかボコって幸先良かったが、
北京にマジ苦戦してて、こいつら何やってんだと思った。
アウェイのアデレード戦は勝てる気がしなかった。
小笠原がいなかったこともあるけど、普通に内容で負けてた。
ACLだけ見たら、鹿島は浦和やガンバより質が低かった。
>>267 プレッシャーに弱いのかもね
それでも今日は勝ったんだから凄いんだけど危うさはあった
今の鹿島なら引いて守ってマルキーニョスを徹底的にマークすればなんとかなる可能性が高い
>>265 コオロキの発言もまずかった
このスレ的には、初GL突破、初優勝をした浦和の評価が高いのは当たり前で
その偉業を過小評価するような発言は嫌われてもしょうがない
でも来年結果出せば、がらりと変わると思う
俺はどこだろうと出たチームは応援するよ、壷以外は
鹿は来季ACLで見返せるかねぇ〜
まぁ鹿島の場合ホームで取りこぼして苦しくしたのが全てかな。
もともと追い込まれた状況跳ね返して勝つイメージがない。
逆に言えばかなりの確立で優位な状況にもっていき戦ってることが多い。
先制点とったりして優位に立ちゲームプランどうりの流れに持っていくのが鹿島の強みか。
常に80点取れるサッカー。ガンバのように50点もあるが満点もあるサッカーじゃないな。
ホームを1-0で抜けてればいつもの強い鹿島だったと思う。
故障者や今季不調だった選手が復調すれば見返せるとは思う
具体的な名前を挙げると小笠原、田代、本山
あとは補強でFWが欲しい所だね
興梠がレギュラーなようだと厳しいと個人的には思う
>>269 鹿の得点の半分近くが○木だから、ホントにその可能性あるな。
>>270 あと、フロントの情報交換拒否宣言とかもあったな。
なんで、鹿ってああいうフラグが立つようなことをやるのかが
非常に不思議というか。
ぶっちゃけ鹿島って、リーグよりアジア王者になりたかったはず!
大分勝ったな
明日名古屋が負けると最終節の直接対決がACL出場権争いという熱い展開に
277 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 18:12:42 ID:CYGod4WN0
鹿島はいつベスト8の壁を越えるんですか?
●アジアクラブ選手権
98 ベスト8
00 ベスト8
02 ベスト8
●ACL
02-03 グループリーグ敗退
08 ベスト8
名古屋も見えんが、大分がACLとか非常にまずいだろ…
リーグに及ぶ影響が凄まじいことになるような
279 :
鹿:2008/11/29(土) 18:41:22 ID:Be1q+xpaO
>>278 ただ、大分はアジアの荒いチームに強そうだけどな。
名古屋は噂の30億円補強が嵌るかどうかかな。
>>280 いまはもうACLでも3バックのチームは勝てない
特に韓国やオージーはこれでもかとサイド狙ってくるし
つうか大分じゃ過密に耐えられないだろ
超過密で
怪我&蓄積疲労をかかえる選手ばかりになるぜ
>>279 リーグ二連覇?は素直に凄いと思う・・・ACLは、残念だけど!
名古屋も以前アジアの大会(カップウィナーズカップだっけ)出てたと思うけどどうだったの?
1996-97 第7回 準優勝・名古屋グランパスエイト(決勝戦でアル・ヒラルに3-1で敗れる)
2000-01 第11回 準々決勝敗退・名古屋グランパスエイト
287 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 21:18:29 ID:Rxv8Te420
名古屋はトヨタも不況で相当参ってるし補強費大して出ないでしょ
鹿島は嫌いだし(インファイトが)
川崎はチョンがいるし
大分はパチンコ朝鮮だし、
ダメだわ。
だから浦和とガンバに出て欲しかった。
普通に応援できるの名古屋だけかよ。
来期のACLは俺の中では盛り上がらない。
いっそパフタコールでも優勝してくれ。
このスレでは鹿島は負け組み
入ってくんな
いや、もう2009年シーズンのスレなんでどちらかと言えば鹿島しか語れないというか
川崎と特アに強い大分は層薄くてもある程度はやってくれそう
名古屋未知数、鹿期待してない、浦和はJの宣伝要員としては出て欲しい
アジア王者・・ガンバ2連覇希望!
その前に天皇杯優勝しか出場が・・・
よく大分が特アに強いとか言うヤシいるけど親善試合とACLは違うだろうに
大分はACLとJを両立できるのか?
ACLで勝ち進んでもJで下位に沈んでACLよりも残留争いを優先しますとかなったら大ブーイングだぞ
大分はACLは移動が辛そうだよね。
福岡から直接いけるの? 大阪まで行かないととかなるとそれだけで一仕事
ガンバは天皇杯間違いなく優勝出来る。
アジア王者としてのプライドがチームを益々結束させる。
絶対出場するというモチベーションが、 他クラブの強い気持ちより数段上!
296 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 22:35:16 ID:E5nEjHEO0
大分はむしろ移動が楽でしょ
>>294 韓国に行くときはどこのチームよりも近そうだが。
距離だけ見れば東京よりも上海の方が近いんだけどね。
ガンバはCWCもあって天皇杯が過密日程だけど優勝できるかね
横浜FMや清水よりは出て欲しいが
299 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 22:56:07 ID:Rww6ddJm0
>>245 ACL鹿島ホーム
ナムディン戦 7087人
北京国安戦 6487人
クルン・タイ・バンクFC 5540人
アデレード・ユナイテッド 7004人
コレを見れば如何に鹿島がクズか解るだろ
全て1万人超えられ無いわ、国内で強くてアジアでの経験も結構あるのに
ACLでは負け続けるわでな
確かに過密日程だが、どこかのクラブのように、弱音吐いたり、言い訳しないのがガンバ!
期待しとります。
芸スポ板とかならともかく
このスレにまで来るような試合をちゃんと見る人たちには
鹿島と川崎は同一視出来ないだろ…
当時のナンバーにセパハンサポが浦和より川崎の方が強い(だから決勝は勝てる!)
って取材に応えてたし。
302 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 23:14:28 ID:KN0ufhFW0
去年今年とアジアでは浦和とガンバは抜けてるってことがわかったし
来年は名古屋や川崎の中位チームにも結果を出してほしいな。鹿島は優勝すれ
3連覇なんてしたら06までの成績は全部パーにできる
>>297 大分がACL出て、同じ組が
上海
ソウル
タイorシンガポール
とかになったら、来年ナビスコ1回戦総当たりで
アウェー:山形、新潟、仙台or磐田
とかになるよりよっぽど移動が楽かもw
もう浦和名古屋ガンバの同時出場はなくなったわけか…
個人的にはフロンターレの凄まじい攻撃力に魅力を感じるね。
ACLではPK負けを除き、まだ無敗やから!
ガンバが結果残せたのも強みになるかも。
鹿島が嫌われてる原因は一部の馬鹿選手の発言と磯がほとんどの原因だろうなw
あと口の割りには実績も出せてないしw
まぁ来年も2位通過くらいで別グループの1位に負けて敗退と予想
あー来季のACL優勝無理だな
せめて決勝トナメに進むぐらいの意地は見せておくれよ
鹿島に対する嫉妬が酷いなこのスレw
負け犬が勝者貶して楽しいのかよw
罰ゲームのACLを戦いながらの2連覇は凄いわ
なんぁACLってJで勝てない負け組のオナニー大会になってるな
以上アジアでは全く勝てない田舎者共のコメントでしたw
鹿アホが急に活き活きしだしたな。
場所を間違えてるの自覚しとけよ
313 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 00:20:21 ID:IxauO7zy0
韓国と中国は最強クラスのクラブが出てきてるのに
日本だけ残念なクラブが出そうだ
なんだかんだでレッズとガンバがACLに出ないのは日本サッカーの損失だね
2007年と2008年のチャンピオンが出ないからACLの盛り上がりにも欠ける
314 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 00:23:41 ID:PhTvUlOuO
>>313 2009年のチャンピオンが2010年に出るとは限らないぜ
>>314 ぶっちゃけ、ACLとJ3位までを両立させる力があるのは鹿島・浦和・ガンバだけだろう。
川崎や大分、名古屋・その他がACLに出たらリーグ戦はボロボロになる。
去年の柏−川崎が良い例
UEFAーCLでもスペインのセルタやベティスはそうだったセルタなんてベスト8に入ったのに
降格したし。
316 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 00:48:39 ID:mo1hhLrI0
韓国って来年城南でれるのか?
城南はリーグ3位になったけど、プレーオフで負けたから出れない
>>315 逆転の発想で、ACL組はリーグ戦免除で、ナビスコ+ACLに専念とかどうだろう。
あ、水曜の試合ばっかりで売り上げがヤバイか。
ガンバが天皇杯を制し・・・来期ACL出場権を自力で勝ち取った場合!
カップ戦二冠で、実質、勝負強さNo1。 って言っても差し支え無いんじゃないか!?
鹿島周辺は何も無いだろ。
だから低学歴で鹿島周辺から出れない奴はヤンキーになる。
地元に残ってんのは、クズばかり。
んで、唯一の娯楽、サッカー観戦に行くわけよ。
インファイトは低学歴ヤンキー上がりが殆ど。
浦和戦でFUCKの弾幕の件あったろ?
あれ、マジでスペル間違えてた。
FUCKもどうかと思うけど、初歩的な英単語ミスとか
失笑モンだろ。
柏戦のフラッグ事件とか、ああいうのがデフォな奴らよ。
あんなのに混じりたくないから、まともなファンが付かない。
2万動員してんのは、関東のアウェイサポが比較的遠征に行ってるから。
関東以外のチームの場合、2万切ってるし。
今日の磐田戦見て、磐田の凋落ぶりに唖然としたけど、あれは鹿島の将来。
住友が付いてるけど、いずれ中位に落ちるよ。
鹿島に入団してくる奴は、地方出身選手ばかり。
関東のチームで強いからって理由で鹿島に来るけど、すぐ陸の孤島だっ
てことに気が付く。
まだJで勝てるのと、スカウト陣が優秀だから体勢保ってるようなもん。
いったん中位に落ちたら、磐田みたいに一気に落ちぶれるだろうな。
ガンバは狙ったタイトル逃さない。
国内外の実績も十分だし、現時点で勝負強さ筆頭!
>>321 キャプテンも今日サポへの挨拶でCWCのことじゃなく、
正月の予定を空けておくようにいってたからな。
だけど、アデレードに勝ってしまうと、その後燃え尽きちゃうんじゃなかな?
確かに選手はかなりの疲労が蓄積してるだろうしね。
でも監督以下その事は百も承知の筈だし、アジア王者として天皇杯勝ち取り、来季のACL出場して頂きたい。
324 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 02:06:57 ID:xxqGLzmx0
【出場決定】鹿島
【リーグ3位内or天皇杯】川崎・名古屋・FC東京
【リーグ4位内or天皇杯】清水
【リーグ3位内】大分・浦和
【天皇杯】G大阪・柏・横浜M・広島・鳥栖(来期J2)
>いったん中位に落ちたら、磐田みたいに一気に落ちぶれるだろうな。
同意だが、J創設時から一番安定してるのは鹿島だよね
中心選手
アル・ヒラル・・・元サウジ代表GKアル・デアイエ、ボリビア代表DFロナルド・ラルデス、スウェーデン代表MFウィルヘルムション、サウジ代表FWアル・カフタニ、監督オラロイ
アル・アハリ・・・エジプト代表MFアブド・ラブー、ブラジルFWバレー、監督ハシェック
アル・ジャジーラ・・・ブラジルFWフェルナンド・バイアーノ、ブラジル代表FWラファエウ・ソービス
アル・シャバブ・・・元ブラジル代表MFアスンソン、監督トニーニョ・セレーゾ
アル・ガラファ・・・イラク代表MFナシャート・アクラム、スイス代表FWハカン・ヤキン、元ブラジル代表FWフェルナンドン、元ブラジル代表FWアラウージョ
ウッム・サラル・・・帰化タール代表MFファビオ・セザール、元フランス代表MFラムーシ、元ブラジル代表FWアグノ・アウベス、元セネガル代表FWエンディアイエ、バーレーン代表FWアラー・フバイル
ブニョドコル・・・ウズベク代表MFジェパロフ、元ブラジル代表MFリバウド、元チリ代表FWビジャヌエバ、監督ジーコ
西のサッカー事情ぜんぜん知らなかったんだけどアルヒラルすごい強そうだなー
ラファエウ・ソビスってあのベティスかなんかにいた選手!?
来年楽しみだけどそれぞれチーム名にもっと色があればいいのに。区別つかない
次節名古屋と大分の直接対決なんだから、川崎の三位以内確定してんじゃないの?
名古屋はリーグも天皇杯も出場枠取れる可能性があるけど
両方とも逃す可能性もあるな。スポンサー様のためにもなるし
個人的には出てもらいたいが。
川崎はブラジリアンパワーで予選勝ち抜いてくれそうだけど、
決勝トーナメント前に中東にブラジル人取られそうでもある。
>>326 ラファエル・ソビスは全然知らなかった
まだ20代前半のブラジル代表クラスを引っ張ってくるところはさすが中東だな
中東は資金力あるんだからアジア内じゃなくて、アジア外から獲ってこいよ
アジアを一つのグループとして考えると、ライバルから選手強奪は
全体のレベル下がってよくない
西も東もいい外国人を揃えて競争させるべき
いや、さすがにヨーロッパから直接獲ってくるほうが全然多いだろ
Jの優良外人が獲られるイメージが強いだけで
>>331 監督がソビスのブラジル時代の恩師らしい
監督つながりで呼ぶケースも多い
この前のカタールvs日本見てて思ったわ。
金で帰化した連中は、信用できないって。
自分の国だったら、死に物狂いでやるけど、
外国だろ?なんで俺カタール代表なんだろう?って
心のどっかで思ってんだろうな。
要するに、中東湾岸ってのは本当に金だけなんだと思う。
イスラムの国だから、生活は束縛あるし、アホみたいに暑いし、
リーグ戦はガラガラだし、これじゃモチベーション上がらないだろ。
金で選手掻き集めても、無理がある。
それアラブの奴らに言ってやれよ
2009ACL出場クラブ
J1〜3位枠:
鹿島(確定)
川崎(確定)
名古屋or大分(12/6決定)
天皇杯優勝枠:
横浜FMor鳥栖orガンバor名古屋or清水orF東京orヴェルディor広島(1/1決定)
338 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 10:57:43 ID:uNGkbCoy0
川崎はまだ確定じゃないだろ
訂正
2009ACL出場クラブ
J1〜3位枠:
鹿島(確定)
川崎(確定)
名古屋or大分(12/6決定)
天皇杯優勝枠:
横浜FMor鳥栖orガンバor名古屋or清水orF東京or柏or広島(1/1決定)
>>338 いや、確定。
川崎57
名古屋55
大分55
川崎が4位以下になるには名古屋、大分が最終節ともに勝ち点3を取る以外ないが、
最終節は名古屋、大分が直接対決だから、どちらか一つしか勝ち点3を取れない。
川崎は確定してない。
ごめん、名古屋とFC東京はまだ今節の試合が終わってなかったのね。
川崎はまだ確定してませんでした。
>>340 名古屋は今日試合があるんですけど?
名古屋が今日勝って、最終節大分が勝ち。
川崎が最終節負ければ
川崎 57
大分 58
名古屋 58
次は緑だから確定
再訂正
2009ACL出場クラブ
J1〜3位枠:
鹿島(確定)
川崎or名古屋or大分orF東京(12/6決定)
天皇杯優勝枠:
横浜FMorガンバor名古屋or清水orF東京or柏or広島(1/1決定)
*鳥栖はJ2なので除外
Jサポが一番望んでいるであろうACL出場クラブ
鹿島、川崎、名古屋、ガンバ
Jサポが一番望んでいないであろうACL出場クラブ
鹿島、大分、F東京、広島
鹿島入んの?
まぁリーグ制覇するくらいだから、やれば出来るとは思うけどね。
鹿島は望まれてなくても確定しちゃってるから
柏戦のサポーター暴行事件で勝ち点剥奪
くらいのミラクルが起こってくれれば別だけど
名古屋が今日負けて次節大分と引き分ける
んで浦和が勝つと3クラブが56で並んで浦和の得失点差が+13で
名古屋大分がそれぞれ+11以下と+9だから浦和が逆転で3位になれる
でも名古屋って今日札幌だろ?
なんで今の鹿島には華がないのかね。
353 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 13:17:20 ID:cVmminoSO
つうかJ全体に華がなくなった
もしくは華のある選手が少なくなった
日本人も外国人も
今、世界的に名のある外国人選手ってフランサくらいでしょ
日本代表クラスの選手でも実力も名前もある選手っていない
カズやゴンのように普段サッカー見ない人でも知ってるような選手いないし
CM出てる選手もいないしな
>>303 そういや来期は4チームもナビスコGL免除するんだろうか
J2のチームに出場資格無しってのはどこに載ってるの?
鹿島は出したくないなぁ
客は入らねぇし普通に力負けするし迷惑千犯
359 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 14:45:51 ID:NFtv4Ep60
客は関係ないだろw結局実力があれば良いよ
360 :
赤:2008/11/30(日) 14:52:16 ID:6fbSKwdxO
>>350 ごちゃごちゃ言わねーで
来年のACLは中止でいいよ
361 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 15:27:22 ID:KQaMVkJQ0
>>350 それでもまだ瓦斯がいるぜw
今勝ち点52の瓦斯が、今日と最終節で2勝しちゃったら、浦和の3位の可能性が無くなる
>>355 2006年のヴェルディは、J2ながらACLに出場したわけだが
FC東京が創価ってのは、マジなのけ?
植田の豚が帰化チョンらしいので、怪しい感じはしてたんだが。
FCも清水や大分と同類なんだな。
368 :
357:2008/11/30(日) 17:43:30 ID:GPZtFKgs0
>>355 >>362 J2出場不可って話は何度か見掛けたけどソースが見当たらんのだけど。
誰か知らない?
プロチームであるかぎり、J2であろうが天皇杯優勝すれば出られるはず
大分が名古屋を抜くには最終節で3点差で勝たなくちゃいけなくなったか
米山の最後の1発は大きかったな
浦和にもまだ可能性はあるのか
最終節大分、瓦斯●浦和○になることが前提で
尚且つ名古屋が天皇杯を獲る‥っと
最終節が名古屋大分だから、名古屋頼みだな
33節終了時点
2009ACL出場クラブ
J1〜3位枠:
鹿島(確定)
川崎or名古屋or大分orF東京(12/6決定)
天皇杯優勝枠:
横浜FMorガンバor名古屋or清水orF東京or柏or広島(1/1決定)
*鳥栖はJ2なので除外
J2は基本出場不可。ヴェルディが出たときは川渕ゴリ押しで
特例とか言って出した気がする。
>>371 0.000000001%くらいの確率だな
こうか。
33節終了時点
2009ACL出場クラブ
J1〜3位枠:
鹿島(確定)
川崎or名古屋or大分orF東京(12/6決定)
天皇杯優勝枠:
横浜FMorガンバor名古屋or清水orF東京or柏or広島(or浦和)(1/1決定)
*鳥栖はJ2なので除外
>気がする。
さよけ
1.山東魯能 63
2.上海申花 61
3.北京国安 58
4.天津泰達 57
---ACL2009出場決定---
5.陝西宝栄 52
北京国安(2大会連続2回目)、天津泰達(初出場)のACL2009出場権獲得
>>371 >浦和にもまだ可能性はあるのか
>最終節大分、瓦斯●浦和○になることが前提で
>尚且つ名古屋が天皇杯を獲る‥っと
その、名古屋の天皇杯の相手が今期の浦和に常に煮え湯を
飲ませ続けた、ガンバ大阪ってのがポイント。
鹿島60 +25 ACL出場決定
名鯱58 +13 天皇杯ベスト8
川崎57 +21
〜〜〜〜〜ACL出場権〜〜〜〜〜
大分55 +9
〜〜〜〜〜ACL補欠権〜〜〜〜〜〜
瓦斯55 +6 天皇杯ベスト8
浦和53 +13
清水52 +6 天皇杯ベスト8
天皇杯ベスト8
鞠−鳥栖 脚−名鯱 清水−瓦斯 柏−広島
名古屋は2点差負けまでなら出場権濃厚
川崎は引き分け以上で出場権確実
大分は3点差以上勝ちなら出場権確実
浦和、清水は4位のみ可能性あり
勝って大分瓦斯の結果待ち(両者●△)かつ
鯱天皇杯優勝待ちの浦和の出場権獲得は
非常に厳しくなったと言える
>>379 いや、にしのんはドSだからここぞとばかりに勝ちに
行くんじゃないかと>天皇杯のガンバvs名古屋
鳥栖が優勝したら4位が繰り上げ出場になるのか
まあ日程的にも予算的にも自体せざるを得ないよなあ
緑はタイとインドネシアが失格になってなかったら
どんな日程になってたんだろうな
J2リーグ48試合にACLって・・・
リーグ枠は鹿鯱川崎できまりだな。天皇杯は出来ればガンバに出て欲しいわ。シミサポだがACLと掛け持ちしたらボロボロになりそうだw
>>376 結局陝西息切れしちゃったか
序盤の勢いはすごかったけど、やっぱり地力の差が出たのかな
>>384 zeileagueていうURLで速攻NGにブッこみました
どうせ頭が悪いblogなのは目に見えてますしw
鹿島と名古屋は決定か。名古屋ってサポ多いの?
>>387 今ちょっと調べてみたけど瑞穂でやる時は大体1万人超えるくらいの観客数だな
今日はキャパギリギリの2万弱ほど入ってたが
しかし豊田スタジアムっていう立派なスタジアムがあるのにそこをほとんど使用しないのはなぜなんだろう
ホーム開催のほとんどが穂陸上競技場だった
名古屋サポの人教えてくれ
なぜサポの多さをそれほどまで気にするのか
サポが多いほうがスタジアムの雰囲気いいからな
スッカスカのスタジアムほど惨めなモノはない
鹿島は平日は観客集まらないんだから、
鹿島スタジアムじゃなく水戸のホームスタジアムの笠松運動公園でやればいいのにね
キャパは2万人規模だし水戸から近いしで、そっちのほうが観客数上がるんじゃない?
今季のACLの鹿スタ見たか?
ACLだけは国立借りてやれば?
昔国立ホームにしてたじゃん
名古屋決定してないよ。
川崎引き分け以上で大分に3点差以上で負けたら4位以下に落ちる。
大分が3点取るのは想像できないから実質決まりかもしれないけど。
韓国のACL出場枠について教えてください。
プレイオフ3位までと
FAカップ優勝
で良いのでしょうか
>>397 1〜2位、FAカップ優勝クラブ、プレーオフ優勝クラブじゃなかったか?
ごめん、上のほうに書いてあった。
401 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/01(月) 00:27:02 ID:wuYSxbgE0
E 鹿島、FAカップ、北京、ニューカッスル
F 名古屋、蔚山、天津、セントラルコースト
G 川崎、ソウル、山東、PO勝者
H 天皇杯、水原、上海、スリウジャヤ
このままいったらこんな感じ。
>>395 あれは鹿スタをW杯仕様に改修していた際に便宜上していただけ
403 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/01(月) 02:10:47 ID:JZFLeP+Z0
鳥栖に可能性が残ってるのがwktk
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/01(月) 02:17:41 ID:WD49C96CO
JFL107失点のアルテ高崎107はACLに行けないのですか?
406 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/01(月) 02:47:41 ID:SRtBINzNO
韓国は、プレーオフで今年みたいに弱いところが出るから予選で終わるんだって揉めて、来年からはリーグ上位が出るって、エイジーニョが書いてなかった?
>>406 でもACLの出場チームが増えた関係で現行のPOどおりでも正規リーグの1,2位は絶対に
出られるようになったんだよ。
なんでその辺うやむや。
408 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/01(月) 02:59:35 ID:xUZ5LAWlO
J2でもACL出れますか?
全て(勝ち、分け、負け)の確立が同じだと仮定すると
最終節で大分が勝てない確立:2/3
最終節で瓦斯が勝てない確立:2/3
最終節で浦和が勝つ確立:1/3
名古屋(もしくは脚)が天皇杯で優勝する確立:1/8
浦和がACLに出る確率:1/54
↑
もう今や、脚以下の確立になってるw
暇人おつ
浦和とか出れないしどうでもいい
何年先になるか知らんが復活までお休みしてて
来年は南朝鮮にやられそうだな・・・
いや、来季は西アジアの年になりそう
強豪が全て出てくる
まぁぶっちゃけ他が沈んでる間、日本だけ調子良かったってのはあるだろうしな
簡単にいくとは思ってないよ
厳しい戦いになるだろう
今の浦和にACLを勝ち抜く力があるとは思えん
鹿島、名古屋、川崎、ガンバあたりがベストだろ
鹿島はまだ罰ゲームのつもりでいるんだろ?
コイツらだけは期待できねぇ
417 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/01(月) 11:24:09 ID:KEFluBl80
鹿島は国内しか勝てない。
418 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/01(月) 11:25:53 ID:KEFluBl80
西アジアはサウジがベスト4なら、いろんな力が働くからサウジが優勝
おまえら去年もそんなこと言ってたな。
俺は今年見て分かったが、やっぱアジアはレベルが低い。
変に過大評価してるのか、心配性なのかは知らんが、
来年もJクラブが決勝まで行くさ。
鹿島は来年は厳しいグループに入らなきゃな
浦和もガンバもそこでガツンとやられて目を覚ましたし
確かに鹿はGLでアジアを舐めてしまった部分はあるだろな
…でも北京で目覚まさなかったからなあ…
自分達に都合のいい言い訳ばかり繰り返す馬鹿クラブは、ACLのタイトルなど夢のまた夢!
E組
長春亜泰(中国)
アデレード・ユナイテッド(オーストラリア)
浦項スティーラーズ(韓国)
ベカメックス・ビンズオン(ベトナム)
F組
鹿島アントラーズ(日本)
クルンタイ銀行(タイ)
ナムディン(ベトナム)
北京国安(中国)
G組
メルボルン・ビクトリー(オーストラリア)
チョンブリ(タイ)
ガンバ大阪(日本)
全南ドラゴンズ(韓国)
鹿のベスト8は、運よく最弱グループに入れただけだからな
もしEかGなら、予選敗退してたな
ベトナムのチームはカラオケBOXみたいな名前だな
まあ鹿島は決勝Tまでは行くだろうが優勝はないな
>>420 ガンバはACL初戦のチョンブリで苦戦したのも
良かったのかも。水本がポカやって先制され、あわやと言う
ところにルーカス値千金のゴール。
>>421 そういや、北京のフィジカルごり押しサッカーって
先日の鹿島vs磐田で鹿島がやった手口と似てるな。
鹿島の場合、自分たちがごり押しで勝つことはあっても
ごり押しで負けた経験がないのもアジアで勝てない理由の一つかも。
鹿島は連続で出場するんだし期待はしてる
ただ浦和・ガンバが優勝したのはフロントが本気でACL獲りにいったからってのが大きそう
鹿島フロントの本気度合いが問われそうだ
>>428 昔、浦和の選手が焼き肉屋かなんかでサポと喧嘩になった事件
思い出した。
酔って集団で車を壊すくらいならまだしも
暴行っつうからもっとやばい方かと一瞬思ったぞ
432 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 02:37:25 ID:TeUwCWHh0
名古屋のヨンセン退団は正しい選択なのかね
確かに今季は昨季ほどの活躍はできなかったけど札幌戦を見る限り、
名古屋の戦術のキーパーソンのような気がするんだが
ワシントンがいなくなって攻撃の形がより乏しくなった浦和みたいにならなきゃいいんだけどね
サイドからの仕掛けが特徴の名古屋はヨンセンが抜けて広い範囲に顔出せるストライカーのほうが
良いサッカーできるというのが俺の予想。
名古屋がワンランク上のサッカー目指すならサイドバックの成長が重要なんじゃねーのかな
浦和は世界を意識してアジアを取りに行ってたし
ガンバは過去の惨敗から学んで、アジア王者になった
来期この2クラブが出れなくて
内弁慶とACL童貞クラブだけになると、マジで不安だな
ベスト8にどこも勝ち上がれないなんてこともあるんじゃね?
正直ACLを舐めてる感じのクラブもあるみたいだし・・・
毎年優勝できるわけじゃないんだし、そんな問題にすることでもないんじゃないの
ベスト4に1チームくらい残ってくれれば俺は充分楽しめる
もちろんJが優勝してくれれば最高だが
436 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 05:18:21 ID:JvKqMnxE0
そろそろ「アジアレベルを超えた!」ってサッカーするチーム出てきて欲しいな
90年代末のジュビロ、00年代初頭の城南、00年代中頃のアル・イテハドの3つは凄かった
437 :
。:2008/12/02(火) 05:52:12 ID:eeU7BLVXO
まぁ来年は日本開催じゃないし優勝はさすがにないだろう
これでまた優勝したら間違いなくACLは日本の独壇場になるな
今年のガンバはアジアレベルでは凄かったぞ、
Jリーグのレベルでは……だが。
439 :
”:2008/12/02(火) 05:57:16 ID:eeU7BLVXO
鹿島は期待されてない分のびのび出来るなw
負ければやっぱり内弁慶で終わるし
今年のガンバの問題も結局はレッズと同じで前線
鹿はテレビ中継もしなくていい
しかし、中盤のクオリティはレッズと違う気が。・・・
脚はマグノがいた頃になぜ優勝できなかったのか
>>443 理由はいろいろだが、基本的には西野はやる気だったがクラブはそれほどでもなかったから
あの頃にクラブが本気で協会もサポートしてたら、05イテハドくらいの衝撃を与えられたかもな
あの時は資金的援助もなかったよな?
一番の原因はどろんこサッカーと集中力の問題の気がするが。
446 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 08:52:59 ID:gUhO872C0
日産が移籍金捻出できずマリノス復帰が遠のいたらしい
俊輔をグランパスはACL出場が決まったら1月に獲るべき。
ピクシーは俊輔好きな選手だろうし、俊輔は以前トヨタの
CMに出てたし。
今の戦力じゃACL厳しいだから俊輔獲れグランパスは。
すんすけはJに戻るなら毬だと言ってるが自分の首絞めてるようなもんだな
>>445 大連のどろんこはともかく、集中力については周囲のサポート体制が関係するっしょ
もちろんそれが全てではないが、俯瞰的にみればそこは大きいと思う
いつのまにかウズベクに2枠
いつアナウンスされた?インドとUAEが1減?
451 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 12:34:22 ID:AoZiIaFF0
2008ACLのガンバは強烈なインパクトを与えたと思う。
予選での韓国のチームとかオーストラリアのチームに
4点くらい取って逆転勝利は衝撃だろう
あと決勝で体格で上回る相手を
支配した上フルボッコにしたのを
アジア中のテレビ局が放送してる。
マジで来季、ACLに出場出来ないのが残念だ。
マリノスはすっかり華が無くなったな。
数字の上では降格の可能性あったし。
454 :
脚:2008/12/02(火) 12:48:15 ID:J2RbMKNF0
>>451 先日のホーム最終戦でチームキャプテンに
元旦の予定は空けとくように言われたので
455 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 13:22:11 ID:B/TEmorg0
>>451 ガンバってACLの予選って出たことあったっけ?
日本勢だと初年度のエスパルスだけしか出たこと無かったような…
455は何を言ってるんだ…
ガンバの今季ACL、 客観的に見てノックアウトステージよりGLの方が手強いチーム揃ってたよな
なんとか天皇杯制し、来年も素晴らしいパフォーマンスをアジアに刻み込んでほしいな。
ほんとガンバには来季も出てほしい。鹿島には結構がっかりした 浦和はチーム事情を考えるとよくがんばったと思う
459 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 14:28:34 ID:ElaFHG0e0
2007浦和と2008ガンバが来年出られれば面白かったのにな。
中村俊って横浜M以外のJクラブに入団する気ってあるの?
Jに戻る気マンマンなのは伝わってくるが日産の経営悪化で移籍金の捻出が難しいんでしょ?
なんかのコラムで実際の移籍金は1億ちょっとだって見たんだけど、
それくらいも出せないってのは信じられないんだが
来年の6月にはセルティックとの契約満了するし、移籍金ゼロでJに戻るのを
中村俊も横浜Mも考えてるのかねえ
462 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 15:22:31 ID:le/vNpOA0
463 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 15:40:11 ID:3wYyskLhO
TOYOTAなのにNISSANでMITSUBISHIが戦うとか悲しかったな
今年はトヨタでパナソニック対サカイか
>>444 >理由はいろいろだが、基本的には西野はやる気だったがクラブはそれほどでもなかったから
これはよく聞くけど(西野本人も言ってたな)、
あの年の初戦(全北アウェー)で3バックをテストした西野が一番ACLをなめてたと思う。
まさかと思うがこのスレに赤サポいないよね?
普通に考えているわけないんだけど、なんか気配を感じたので
いや、変なこといってゴメン
関塚戻るらしいよ
>>467 そうなのか。
とにかくあの時はむかついたんだ。西野、お前やる気あんのか?と。
最近「西野はやる気だった云々」てなことをちょくちょく聞くのでつい愚痴ってしまった。すまん。
監督が復帰して以前の体制に戻るって珍しいよね
>>466 脚サポがほとんどだろ
>>468 今年が最も良い成績なのに何考えてんだろうな
体調云々言っていたが、事実上の更迭に見えたんだが
>>466 まさかと思うが鹿サポがいないのは何でなんだ?
っつーかあいつら何処でもACLの話題になると逃げ出すよな
鹿サポいますよノシ
アジア制覇は長年の夢だけど来年は特亜枠が増えたんで更に期待薄。
でもいい意味で期待を裏切られるよう全力で応援するだけ。
>>437 あーいたか スマン
浦和もガンバもACL獲った後は失速したし、
鹿島も今年の1次リーグの最中はJでも勝ててなかったよね
来年どんな戦略で挑むのか楽しみだよ
>>473 選手の力は十分あるんだから頑張れよ。
アジア舐めてかからなければ優勝する力はあるんだから。>鹿
舐めて本気で取り組まないってことこそが、真に実力がないってことだと思うのだが
>>469 いや、あやまんなくていいよw
まあ、そのあたりは言葉というか表現の違いだな。
要は西野が本気だったといっても、それは「このチームならアジアくらい穫れるべ」と思ってたわけで、
まあ実際競技としてのチーム力だけならそのレベルはあったと思うが、
そこで余裕ぶっこいて失敗した。
クラブはクラブでそんな赤字前提な大会に本気ではなかった。
で、協会としてもどっか06ガンバならいけんじゃね?的な空気がある一方で、
CWCがらみで協会としては日本のチームがアジア穫らんと、みたい流れもあり。
あのチームでダメならもっとサポート厚くせんといかんだろうっていうのが確信化されーの、
浦和は前年からガンバに帯同したりしてクラブあげて体制作りーので、翌年戴冠。
んで、今年のガンバはまず浦和の周到な準備を見て、これくらいやらにゃならんのかってクラブは勉強し、
西野はあのチームなら自分が余裕ぶっこいてなければいけたはずって思いから大反省し、
選手たちも経験を糧に&周囲のサポートから集中力を高めて、戴冠。
てーのが大雑把な流れでしょ。
今年の鹿は選手たちの弁にもあるように、少なくとも現場が余裕ぶっこき過ぎた。クラブのことはオレは知らん。
だから鹿の真価が問われるのは来年だと思ってる。昔の大会は条件が違い過ぎてその話を持ち出すのは少し可哀想な気がする。
来年情けない戦いを見せたら、もう言い訳できんでしょ。
確かに02-03のACLの鹿は同情するなwまぁあの頃は大会そのものの方式も一本化してなかったし。
あの時はタイで5、6日の間に3戦やって近くの学校でユニに着替えたりしたんだっけ?
ガンバは実質外人1人でよく優勝できたよな
リーグはボロボロだけどw
◎ACL優勝回数
浦和:ACL1回
脚大:ACL1回
◎アジクラ優勝回数
磐田:1回
読売:1回
古川:1回
アジアクラブ選手権時代
シーズン 優勝 決勝スコア 準優勝
1986 - 87 古河電工 (グループステージのみ) アル・ヒラル
1987 - 88 読売クラブ (アル・ヒラルが棄権) アル・ヒラル
1998 - 99 ジュビロ磐田 2 - 1 エステグラル
アジクラは
磐田はともかく、他の2チームは大会が温過ぎて微妙だなw
>>478 でも、他と同じ条件でこれだしな
言い訳は出来ないでしょw
1. BECテロ・サーサナ 2勝1分0敗
2. 大田シチズン 2勝0分1敗
3. 上海申花 1勝0分2敗
4. 鹿島アントラーズ 0勝1分2敗
鹿はJの他クラブに対する畏敬の念がまったくないのがねえ・・・。
>>477 2006年って前年にFW4人抜けて大型補強で埋めた直後で、
チーム自体なじんでなかったのが原因だとオモ。
余裕どうこういう前にチームが固まってなけりゃテストしたくもなる。
あと確かに前年に浦和がACL獲ってくれてたのは大きい。
具体的なイメージのあるなしはバカにできない。
484 :
469:2008/12/02(火) 22:21:46 ID:7bUr2nOG0
俺は
>>477の言い分に一票。
結果論かもしれないが、ACLという真剣勝負の場でテストするなと。
でもそれでも06ガンバならいけるだろうと西野、クラブ、そしておそらく協会も思ってた。
それがあっさり敗退。そして協会が重い腰をあげる。
それが翌年以降の日本勢の連覇につながったと思う俺は脚サポだw
485 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 22:48:03 ID:mNn7y5Lj0
来年は決勝T所詮でJリーグ勢同士が潰しあう可能性が高そうだな
>>482 どうでもいいが「畏敬の念」って、
「おそれうやまうこと」だから、ちょっと違うんじゃ?
>>483 いや、あのときのテストは前よりも後ろにある。
主に宮本とシジクレイの取り扱い。
西野は加地獲得が実現したので4バックにしたかった。
宮本の能力は認めていたものの、あくまで3バックのセンターとしてで、
4のときはシジと山口がCB。
所詮の全北戦の逆転負けはまるっきり4から3へ移行した采配の責任。
当時、全北の選手がインタビューで(Kで慣れてる)3バックにしてくれて助かったと答えている。
その全北戦の采配ミスは確かに西野はちょっと舐めてただろうし痛かったが、
ACL初戦だし相手のホームだったしまだ十分に挽回できた
その後の展開は言い訳できん
アウェーの大連戦ではピッチ状態が悪かっただけで完敗
全北相手にはホームでも勝ちきれず引き分け
完全に力が足らずに敗退だよあの年は
プロ意識があるから真面目にやるとはいっても、今年の方が確実に選手のモチベ高いのは事実だろ。
>>491 しかもカネがなくて選手スタッフの数減らして遠征してる全北に勝てなかったしなあ。
もうチャンピオンだからいいんだけどさ。
その全北にしても優勝したチームにケチつけるのは悪いが
実力よりも組み合わせや運が良かったりすると優勝まで出来たのが
これまでのACLシステムだったので、来年からのシステムでどうなるか楽しみだな
特に決勝トーンメント以降が
>>491 >アウェーの大連戦ではピッチ状態が悪かっただけで完敗
ええ、とんでもない田んぼ状態でした。
ピッチ状態が悪かっただけといわれると、何かむかつく。
496 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/03(水) 01:52:01 ID:IAgsa5cSO
こういう勘違いサポが身を滅ぼすんだよな
>>495 ムカつこうがムカつきまいがどうでもいいよ
大連にはホームで楽勝したように、実力的にはガンバが優っている
にもかかわらず環境が悪いとたやすく実力が発揮できなくなるひ弱さがガンバには(少なくとも当時は)あった
大連の監督もサッカーをするピッチではないと嘆いていたように、
大連の選手がその田んぼ状態の環境に特別慣れていたわけではない
環境に左右されず実力を発揮することが国際舞台では必要だということを言っているんだが
あんまり語られてないが、一番うっとうしかったのは代表だったと思う
06は新加入の加地さんが代表にとられてて、キャンプ参加できず
全北がぶっつけ本番だったと記憶してる
だから西野は疲労を考慮して、加地を下げて、そこに明神をあててた
でも結局そこから切り崩されて、2失点
現地に行ってみてたが、システム変えるまで、まったく負ける気がしなかった
FKとかであれよあれよと逆転され、
力負けとかじゃなかったので、帰りに泥棒にあったみたいだと言ってた人がいて
印象的だった。
08年は岡田に7人拉致られて、水本がスコーンとやられたときは
またかよ、と思ったよ
499 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/03(水) 02:13:44 ID:IAgsa5cSO
水本はおかしくなったきっかけは確かに東アジア選手権だったかもしれないが、
その後Jリーグでも明らかにおかしいのにACLでも使い続けた西野の責任が大きいだろうて
高額な移籍金払いACLで勝ち抜く為にディフェンス強化で引き抜いてきた奴だから、西野も使わざるおえなかった。
内部競争に勝てず、 逃げ出した奴の事なんかもうどうでもええやん。
ガンバにそういう奴はいらん。
それよりもバレーが抜けた後、チーム編成を余儀なくされ、なんとかやりくりしてACLで結果を出した西野は高く評価されるべきだと思うな。
水本は過大評価だっただけだろ
千葉関係はどいつもこいつも過大評価だよな、惜しむ含めて。
じゃあ何故オシム時代にあれだけ勝ててたのか教えてくれ
持ち上げられてる奴はほとんどが過大評価に見えるんだろ
アジアカップで結果だせなかったのが過大評価の根拠なんだろう
>>497 > 環境に左右されず実力を発揮することが国際舞台では必要だということを言っているんだが
さすがにパスサッカーのチームがたんぼで実力は発揮できねーだろw
まあ、それならそれで切り替えて田んぼ用のサッカーやれってことだと思うけど、
実力発揮とはいかんわな
要は向こうはパス封じてフィジカルの優位を前面に出したわけだからね
ただ、今回は逆にホームの優位性を思いっきり利用してたよ、ガンバは
代表は芝を17ミリに刈って水まいて自分等が対応できないっつーバカを露呈したが、
ガンバは決勝1stlegで万博(デフォで15ミリ)に水まいてアデを虐殺した
これも経験ってやつだな
山岸とか羽生は、代表レベルじゃなかったな。
アジアカップ優勝できなかったし、オシムはやっぱダメだと思った。
あのジーコですら優勝してるんだから。
サウジに14年ぶりに負けるし。
ってもジーコの嫌な置土産オーストラリアにPKとはいえ勝ったしな
来年の予選の前に嫌な意識少しは取除いたのは評価できる
あのアジアカップで分かったのはアテネ世代以降の経験不足が深刻
ACLと一緒で準備はしっかりやれ
ワールドカップのオーストラリアとアジアカップのオーストラリアじゃ動きが全く違ったぞ
OGは基本的にアジアではいつもグダグダだしあの大会ではイラクにも負けてる
>>508 >あの大会ではイラクにも負けてる
まるでイラクが弱小チームのような言い方だな
負け癖つかなくて良かったって話
すっきりとは言えないがリベンジは果たしたでしょ?
オーストラリアだって良いときもありゃ悪いときもあるが腐ってもオージー。
バーレーンやヨルダンより強敵なのは間違ない。
>>509 別にイラクが弱いなんて言ってない。試合見たならわかると思うが、
「イラクが強かった」というよりは「オージーがグダグダだった」という印象しかないな
豪州は日本韓国イランサウジのアジアトップグループ
と同等ぐらいで全然抜けて無いよ。
抜けてないから、そりゃイラクにも負けることだってある。
しかもイラクはアテネ五輪ベスト4だし。
アジア杯・W杯予選と2回もイラクに負けてるからね
相性もよくないんだろうけど実力も別に抜けてないから。
W杯の時も変な交替がなければいい勝負だったろうしな。
でも5強の中で今どこが一番力あるかっていわれたらオージーだと思うぞ
代表の話はスレ違いでは…
ああ、アジアサッカースレと勘違いしてた
今話題ないからしょうがない
厳密に言えば、過去のガンバの話もスレ(ACL2009)違い気味
日本代表の話でもガンバにはまだいるからいいけど、オージー代表って地元クラブにはいないんでしょ?たしか。
来年出てくるニューカッスルとセントラルコーストにはいないさそうだな
つか今期のニューカッスル13試合で勝ち点12しか取れてないんだけど大丈夫なのかよ
下から二番目だよ
個人的には来季ACL、
ガンバに天皇杯優勝してもらいアジア王者として最後の切符を掴んでほしい。
万が一出場逃しても、権利獲得した4チームにはそれぞれのスタイルを貫いて、悔いのないよう日本代表として頑張って頂きたい。
初出場チームはアウェイでの環境(ホテルが個人部屋になるのかとか。。)や食事(日本食が完備されてるか)等、に戸惑うかも知れないが、ガンバはフロント自ら経験し学んできた情報を他チームに素直に提供するだろうし、質問があれば細部の事情にも応じてくれると思う。
Jでは敵同士だが、ACLはJ代表、いや、日本代表やもんな。
健闘を祈りたい!
やっぱりファンとしてはベスト4のうち3チームはJって展開が見たいよな
欧州CLの決勝は各国のリーグ終了した後のトリとして
開催するけど、ACLもそうすること出来ないの?
Jのシーズン終了した後に。
日本じゃ更にナビスコの決勝とACLの決勝が近いのも問題だ。
今年のガンバはもう少しでナビスコの決勝とACLの決勝戦う所だった。
あんなに近い日程じゃガンバがナビスコの決勝にも進出してたら
ナビスコの決勝に主力出さなかったんじゃないか。
>>521 そうなると、移動とかの面でちょっとは楽になるな
浦和、ガンバ、名古屋、川崎
これがベストの出場チームだったな
来年はベスト16でJ同士が当たりそうだw
同国対決を避けるように抽選するのは今年と一緒でベスト8だけだよな
526 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/03(水) 17:23:20 ID:SwIYgpiA0
西と東ではリーグの開催時期が違うから無理だろ
オージー何て2月に08-09シーズンが終わるぞ。
527 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/03(水) 17:24:59 ID:AS3D1umQ0
528 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/03(水) 17:43:44 ID:91tHuAo80
中東とかからしたらACL決勝今の11月でもJ終了後の
12月の初旬でも大して変わらないでしょ。
だったら新ACLの改革任されてる日本の都合のいいよう
にしたほうがいいじゃん。
秋春制したらできるよ。
530 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/03(水) 17:57:09 ID:91tHuAo80
12月初旬だとCWCに近いでしょ。
で、ACL決勝とCWCを上手く連動させればいい。
日本でずっとACL決勝とCWC開催してACL決勝を
CWCに組み込め。
そうすればACL決勝の集客と地上波中継の実現をCWCの一環として
実現出来る。
ACL、CWCどちらもスポンサーやってるトヨタの力借りて。
ACLとCWCがもろ日本の興行大会になっちゃうけどw
>>530 12月のスケジュールギッチギチになりそうだな
アンタの脳内スケジュールだと
んでアジア組だけ一試合多くやって3.4位に入ることすら難しくなるわけですね。
東京都江東区青海1丁目でACL2009のイベントあるんだな。松木やハマム会長も来るらしいが行こうかなw
それトヨタのメガウェブでやるんでしょ。
新ACLにトヨタが大きく絡んできてるな。
やはりACL決勝はトヨタプレゼンツCWCに組み込むべきだ。
その方がトヨタも宣伝の面でいいでしょ。
>>534 実現性の無いものは書かなくていいから。
その矢先にUAE開催だけどな、CWC
その後2011年以降ずっと日本開催で。
新ACL決勝は一発勝負になったから
CWC組み込みも実現しやすくなったよ。
日本開催は賛成だけど開催国枠はCWCにはいらんな。
ってかスレ違いかw
来年の新ACL決勝の日本での一発勝負の決勝
の集客など盛り上がりが上手くいかなかったら
CWC組み込みも有り得るんじゃないか。
2010年のACL決勝はUAEのCWCに組み込んで
開催すればいい。
今年に関しては、グループリーグもあった鹿島と、4試合しかしてない浦和の負け数一緒じゃん。
何で、浦和ファンに上から目線で駄目だしされなきゃならんのよ?
国内でしか勝てないから
542 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/03(水) 19:52:09 ID:byhBa05O0
>>540 ACL2008 鹿島 5勝1分け2敗
対クルンタイバンク(A) ○9−1
対ナムディン (H) ○6−0
対クルンタイバンク(H) ○8−1
対ナムディン (A) ○4−0
--↑4試合27得点↑---↓4試合2得点↓--
対北京 (H) ○1−0
対北京 (A) ●0−1
対アデレード (H) △1−1
対アデレード (A) ●0−1
鹿は、対雑魚戦で4試合多いだけだからw
543 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/03(水) 19:59:36 ID:N6yn1xNO0
>>540 鹿はグループリーグで楽しすぎだからな。
フロントや選手の高言もあったし、批判されるのも仕方ない。
>>542 鹿島vs北京もソガハタの神セーブがなければ
良くて引き分け、下手すりゃ負けてたしね。
試合内容で言うなら、アウェー全勝の脚はおろか
浦和より内容的には悪いのが鹿。
アンチって必死すぎて気持ち悪いなw
鹿の話は飽きた
もう底が見えてるしあんまり興味ないなぁ
鹿にACL取られたら赤は一生表歩けねーなw
ガンバが世界58位になったらしい
549 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 02:07:45 ID:6weKoRfP0
UEFAチャンピオンズリーグには
ディフェンディングチャンピオンは
毎回出場してるが、
AFCチャンピオンズリーグに
ディフェンディングチャンピオンが
出場しない可能性があることについては
どう思う?
開催国枠とかよりも、前回優勝枠は!必要だとおもう。
>>540 鹿島は北京とアデレードには力負けしたけど
レッズはクウェートチームには不可解な判定でゴール取り消されたりPK取られたりされたからな。
試合後にイラン人主審が謝りに来るくらい誤審だらけでさすがに可哀想だった。
あとの1敗はガンバだろ。浦和・ガンバに今季3分1敗の鹿島じゃ勝てなかっただろう。
552 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 02:45:08 ID:Y189/rm10
馬鹿島になるには
何でも浦和のせいにする
職業サポを増やす
サポが選手をボコボコにする
一年間一度も浦和に勝てない
鹿島民国語をスタンドで広げて日本人を混乱させる
旗竿で選手をどついてもおとがめなし
そもそも今年の鹿は赤に勝ってねーじゃんw
553 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 02:55:23 ID:KPJjxSdq0
554 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 02:58:06 ID:5S9rwf4v0
ソウルには勝てるかもしれない
毎年対戦してるFC東京と同等ぐらいの実力だし
ただ水原は無理、Jのどこのクラブも勝てる気がしない
それぐらいの大本命が来季のACLに参戦することを覚えとけ日猿
韓国も来年は予選突破できそうだね、運がよければ
まあでも実際来季は結構苦戦すると思うよ
KもCもJとレベル変わらんだろうし
城南とか北京とか強かったよ
北京とかCリーグは過大評価だと思う
特亜とか、興味ないっす。
>>553 プレーオフでこの客入りは酷いな・・・一回席も埋まってないじゃねえか・・・
ただこういう風に中継やってもらえるのはいいなー
563 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 03:57:09 ID:AVgYwf5O0
>>549 前回王者が居ないと
前回からの繋がりが無くなるし、次の大会で最も注目されるべきクラブがいなくなるよな
これじゃ大会自体がいまいち盛り上がらないんじゃね?
アルミン・フェー首になったのに何で浦和交渉しに行かないんだ…
ブンデス優勝監督なのに
間違えた
>>564 もうフィンケに一本化してオファー出しちゃってる
ACLセミファイナル後、
ガンバ西野にオファー出すも拒否され、慌ててフィンケにくら替え。
おっと、スレ違い
>>553 ソウルって2002年のトルコ代表監督がやってるんだ、なつかしい。
>>567 西野にオファーってガセだろ
もし本当だったとしてもダメモトでオファーしてみただけだろ
オッケーするわけねーことくらいわかってるだろうよ
まさかわかってないのか
西野は浦和市出身だし浦和の監督も考えた
が、うまくいかなかった場合家族に危険が及びそうで怖いから及び腰
ってどこかで見た気がする
来年のACLはアラブも韓国も中国も気合入ってると思うぜ
特にアラブはどんなチーム作ってくるか楽しみだわ
西野が浦和に絶対来るわけがない
・「浦和の糞リアクションサッカーは私の理想の対極にある」
・浦和に対抗することが最高のモチベーション
・浦和在住の家族が迫害されることを恐れて猛反対
>>568 トルコ人は日本人と韓国人に対しては親しみがあるらしい。
今年行った時に現地の人間に聞いた。
まああの時史上最短ゴールとかで勝ってるし、イタリアやスペインみたいな恨みはないんだろうがw
でもそのトルコ人も、ギリシャ人と聞くと露骨に嫌悪の情を示す。
やはり世界各国隣国と仲が良いなどそうはない。
>>572 追加
浦和が西野に耐えられるわけがない
・連携重視なので普通に時間がかかる
・守備構築は下手
・練習でも試した事のない布陣やポジション起用は日常茶飯事
どっちにしても浦和の監督は、 日本人じゃ無理だろう。
あのプレッシャーの中を耐えれるのは、同等の環境を経験している外国人じゃなければ。
西野の野望は、日本代表監督、海外クラブの監督と聞くし、仮に浦和以外の国内チームから要請があっても断ってたと思うわ。
西野は来季で勇退の方向だが、浦和と同様、その後が心配やな。
その事より先ずは、天皇杯制し、 来年のACL掴んでくれ!
相手は名古屋だっけか>天皇杯
十中八九リーグは鹿島だから、最後のタイトル狙う為に
名古屋もガチできそうだな
来年は出ないし劣頭の話もそろそろスレ違いだな
鹿島ほどじゃないけどな
>>573 韓国人に親近感て言うのは韓国人が勝手に言っているだけの印象
何かの好感度調査でトルコ人の韓国人に対する好き嫌いは嫌いの方が多かった
>>553 Jと大差ないけどボールを持ったときの技術が足りないな
攻撃の連動性もあまり感じられない
両チームとも結構縦に早いサッカーをしてる
寄せは早いからそこらへんは気をつけたいね
しかし助っ人外国人が下手糞すぎだわw
>>580 レベル云々以前に観客がいなさすぎ!!
なにこの空席!
おわってんじゃん!
客少ないことは少ないけどスタジアムが大きすぎるんじゃないかねえ
横国での試合のような印象だ
今ウィキで調べたらFCソウルの本拠地・ソウルワールドカップスタジアムの収容人数66,806人だってさ
>>583 確か元々もう少し少ない収容人数で作る予定だったけど、
日本がアジア最大のサッカー専用スタジアムの埼スタを作るとなって、
どうせ日本から援助してもらえるしってのもあって、
アジア最大のサッカー専用スタジアムを作ったんだよな。
結局アジア最大の不良債権になる可能性をはらんだ箱ができたわけだが。
>>584 韓国の虚栄心を良く表すエピソードでつね
埼スタに対抗して作ったのにスタジアムの雰囲気は対称的になっちゃったか
水曜に日程組む連盟がおかしい。
韓国で12月のナイターなんて余程の酔狂しか来ないだろ。
もうデーゲームだって厳しくなってきてる寒さなのに。
いまだにトルコが親日とか言う奴がいるんだな。
あれ嘘だよ。
リーグ戦がH&A
ベスト16は1試合のみ(これってリーグの1,2位が再び戦うの?)
ベスト8〜4はH&A
決勝が1試合
って事?
>>590 全州の人間は結構カードを選ぶので、テグだのなんだのだとこんな感じで水原あたりだと
天候曜日にもよるけど倍以上来る。
ガンバだと誰も万博に来なかったけど、浦和だと30人くらい来たゲンキンなサポーターです。
まぁでもソウルは入ってる方じゃないの?
悲惨の鞠くらい
得意の捏造かもしれないがw
593 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 23:36:45 ID:YSAym2y40
>>588 出場枠はこれで確定だな
ACL ACL予備選 AFC杯
4 - - 日本
4 - - 韓国
4 - - 中国
4 - - サウジアラビア
4 - - イラン
3 1 - UAE
2 - - オーストラリア
2 - - ウズベキスタン
2 - - カタール
1 1 - インドネシア
- 1 1 タイ
- 1 1 シンガポール
- 1 1 ベトナム
- 1 1 インド
- 1※ 2 バーレーン
- 1※ 2 レバノン
- - 2 シリア
- - 2 クウェート
- - 2 イラク
- - 2 ヨルダン
- - 2 イエメン
- - 2 マレーシア
- - 2 香港
- - 2 モルジブ
バーレーン、レバノンはAFCカップ前年度ファイナリスト枠でACLに出場
ACL予備選敗退の6チームはAFCカップへ
594 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 23:49:22 ID:GkvtUZ1W0
シリアって3年連続決勝トーナメント進出して実力あるのに扱い悪いな
動員やスタジアムの雰囲気もいいのにどこで評価落としてるんだろ
カタールやウズベクに比べて金ないんかな
シリアは代表弱いけど、クラブが強い典型だな。
ACLのいいとこは、代表とはまた違ったクラブの強いさを
発揮できることだな。
まあアル・カラマちょっと可哀想だが、
実力が本物ならAFCカップで優勝して2010年のACLに出てくるだろう
完全に1部リーグ=ACL、2部リーグ=AFC杯っていう形式だな
それで予備選=2部で2位以内に入ったチームと1部の下位6チームがプレーオフで昇格・降格を決める
過去のACLでの実績から、日本4・韓国4・サウジ4は頷けるが、中国の4は国力と金の力なのか。 。 せいぜい2だろ。
各国の評価の点数の中で過去の実績(大陸レベルの試合での)は全500点中の100点に過ぎないからな
サッカー環境の方が重要視されてる
で、中国は日本、韓国に次ぐアジア3位
4枠の条件の300点を楽に超えてる
過去の実績でも中国は5位
スタとか汚くてもいいが度を越えたラフプレーは何とかしてくれ中国
あいつらのは単なる暴力だもんな・・
ACL始まってもしばらく日本がやる気なかったせいで中国の実績が伸びまくってる
>>599 サッカー環境も枠数の決定に影響するのか。
中国はACLの優勝まだないし、 てっきり優遇されてると認識してた。
参考になった。おおきに。
枠って成績によって毎年変動するんかね。
>>604 成績じゃなくて、委員会がいろいろ査定して2年に一回改正があるはず
英語版wikiにちゃんと書いてあると思うから読んだ方がいいよ(日本語版にも
あったかも)
遅かれ早かれ超大国となった中国が世界屈指のリーグになるんだろうなぁ
貧富の差が激しい分、向こうの金持ちはアメリカみたいに規格外だし
サッカー熱盛んな土地柄上、クラブに大量の金注ぎ込むんだろうなぁ
日本が5、とかなると同一リーグで日本が2チームとかに
なっちゃうから、日中韓4ずつにしてるだけだろ。
本当は日本6韓国3オーストラリア3中国3その他1が正解。
>>593 ◎不出場決定クラブ
アデレード(AUS) 準優勝
アル・カディシヤ(クウェート) ベスト8
アル・カラマ(シリア) ベスト8
2008ACLの上位クラブが、けっこう出れないんだな
606 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 01:12:53 ID:iPmomcYu0
遅かれ早かれ超大国となった中国が世界屈指のリーグになるんだろうなぁ
貧富の差が激しい分、向こうの金持ちはアメリカみたいに規格外だし
サッカー熱盛んな土地柄上、クラブに大量の金注ぎ込むんだろうなぁ
611 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 14:54:19 ID:3VChpEae0
>>608 日本6つもいらん。ACLとの両立でボロボロになるクラブでるから
4つで良い。
日本4韓国3オーストラリア3中国3東南アジア3で良いよ。
タイのチョンブリなんていいチームだったのに来年から出られないのは
可愛そう。
これが理想的な国内のサッカー環境ですよ、みなさんこれを満たすように頑張ろうね、ってのが今回のACL基準だからね
環境が整備された国が増えれば過去の成績の比重が大きくなるわけで
>>606 Jチャンプの鹿島が中国に負けたしな。
日本の恥さらしだわ
個人的にはACLのシステム、今季までのに賛同してたけどな。
ノックアウトステージへはGL1位通過のみ。
GLからファイナルまで全試合H&A。
不公平なく真のアジア王者決定できる方式だったと思うんだが。
まあ、新ACLのシステムも再来年までとの事だし、行き当たりばったりでまた変更していくんやろなw
GL2位まで通過出来たほうがチームの負担は減るしそっちのがいいや
1位のみ通過だと最後まで気が抜けず見てる方は面白いけどやってる方はキツイだろうし
決勝ラウンド1回戦がGL1位のホームで戦う1発勝負ってのも面白いと思う
616 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 16:22:17 ID:5DtENh+j0
GL一位のみって後半消化試合続出で大会の質が落ちる
GLより決勝トーナメントのが楽だったりするし
>>615 ただ、それだと一回戦にあわせてリーグ戦を中断するクラブ
が続出しない?前回の浦和vs城南はリーグ戦中断してたし。
正直、一発勝負にあわせてピークもって行かれると
結構きつい。
欧州でも去年のUFEA杯のゼニトや今年のCLでルーマニアのクラブが
リーグ戦中断ってやってるけど。
川崎がタイに行ったときは、スタジアムの
ロッカールーム・シャワールーム・トイレにゴキブリや蚊が多いから
わざわざバルサン炊いたり掃除してた。
こういう劣悪な環境のクラブはACLに出るべきではない。
東南アジアは1枠で充分だ。
中国は2でいい。韓国オーストラリアは3だ。
だから日本が7になる。
クオリティから言って、Jから7でるのは当然。
他の東アジアの環境がダメなんだから仕方ない。
けどJが7出ると暗黙の了解でGL内で引き分けが多くなるから
日本は4しか出れない。
無駄な殺生はしたらあかんで
オーストラリア3とか言ってるやつはアホか?
オーストラリアのクラブ数知ってるのか?
>>620 知らないんだろう
無知なやつには構わないほうがいい
オーストラリアは来シーズン(2009-10)から
ゴールドコーストユナイテッド、ノースクイーンズランドFC
が新たに参入するからチーム数が8→10になるんだけど
やっぱ12〜14ぐらいはいて欲しい所
でもタスマニア、ウロンゴンではAリーグ参入に意欲を示しているみたいだし
これからもAを目指す物好きクラブが沢山でてきてJみたいな感じになって欲しいな
>>622 >タスマニア
仮にAリーグ参入が認められても、Jリーグにおける札幌みたいになりそうだな…
つかAの移動距離、パースからウェリントンまであるから大分札幌の比じゃないからな。時差すらあるし。
ゴールドコーストにスタジアムなんてあったかな?
でも東海岸に集中しているなあ。
ここは一つ、アリススプリングスやブルームにチームを作ってほしいと思う今日この頃。
ブルームなんて日本の真珠養殖業者がスポンサーになるのではないかと。
チーム名は「パール・ブルーム」で一つ。
オーストラリア3
アデレード
メルボルン
シドニー
>>624 そんな陸の孤島にチーム作っても集客できねー。
近場アウェーが日本列島の端と端ぐらいの距離だぞw
来年のACL争点
ガンバ以外にOGクラブに勝てるチームは出るのか
中国クラブにアウェイで勝てるチームは出るのか
>>622 あー、こういう動きがあるからクイーンズランドロアの公式でチーム名変えたほうがいい?なんてアンケートやってるんだ。
629 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 01:13:55 ID:a5WVs7I/0
ワイタケレのトトリ取ろうぜ
去年のクラブワールドカップでもなかなかだったし
631 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 01:21:34 ID:QHoGLZte0
>>629 トトリって師匠と同じチームにいたとかいなかったとか
>>593 オマーンがAFCカップにも出られないっておかしくね?
アル・ナーダとか今年まで結果出してたと思うんだが
>>627 対オージー
脚大 4勝0分0敗
浦和 0勝2分0敗
鹿島 0勝1分1敗
オージー相手だと、現状こんな感じか
ガンバ抜けば、ほんとライバルって感じだな。
もう代表のオージー戦はガンバ主体でいいじゃんっていう。
ニューカッスルとセントラルコーストは弱いと思う。
シドニー、アデレードと比べると鹿島と札幌くらいの差がある。
>>633 あらためて冷静に見ると興味深いな
フィジカルに強みがあった07浦和が2分け
07浦和ほどではないがフィジカル寄りの鹿島が1分け1敗
フィジカルに頼らず技術とスピードで勝負したガンバが4勝
637 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 10:44:22 ID:QHoGLZte0
アングロサクソン相手にフィジカルガツガツ勝負してっても勝てないってことだね。
やはりパス回しで相手を圧倒するのが日本の戦い方。
ガンバはそれに加えて行くべきところはしっかり競りに行っていたしね。
ガンバはいいお手本を示してくれたよ。
アデレードやメルボルンに勝っただけでアングロサクソン相手にって括りは危険すぎるし
ガンバのようなセンスと浦和鹿島のタフさどちらも重要さ
今一番オージーに勝てそうなのは夏頃の酉の戦い方って気がするけどなぁ
豪だろうが他国だろうがACLで勝つ為には、エネルギーをいかにそこに上手く持っていくかに尽きる。ガンバが証明してくれた!
しかしそのガンバも、リーグを戦うエネルギーまでは維持できなかった‥
やっぱ厳しいわ
なんかJリーグで勝てるとACLとか馬鹿らしくなってくるな
来期もACLは手抜きでいいや
なりすまし乙
ACL予選残り1枠
┌──────────────────────────────┐
│〃〃〃〃〃〃〃┌──────┴───────┐〃〃〃〃〃〃〃│
│〃〃〃〃〃〃〃│〃〃〃〃〃〃〃〃〃〃〃〃〃〃│〃〃〃〃〃〃〃│
│〃〃〃┌───┴───┐〃〃〃〃〃〃┌───┴───┐〃〃〃│
│〃〃〃│〃〃〃〃〃〃〃│〃〃〃〃〃〃│〃〃〃〃〃〃〃│〃〃〃│
│〃┌─┴─┐〃〃〃┌─┴─┐〃〃┌─┴─┐〃〃〃┌─┴─┐〃│
│〃│〃鳥〃│〃〃〃│〃神〃│〃〃│〃仙〃│〃〃〃│〃岡〃│〃│
│┌┴┐栖┌┴┐〃┌┴┐戸┌┴┐┌┴┐台┌┴┐〃┌┴┐山┌┴┐│
││横│〃│大│〃│大│〃│大││清│〃│東│〃│木│〃│広││
││浜│〃│分│〃│阪│〃│分││水│〃│京│〃│白│〃│島││
││ │〃│ │〃│ │〃│ ││ │〃│ │〃│ │〃│ ││
└┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┘
>>645 鳥栖・名古屋が優勝⇒大分にACL出場権
という意図で作ったんだと思われる
649 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 17:57:28 ID:AdWbuK6G0
「大分」を世界に出す訳にはいかない、という事で・・・
天皇杯は全力で「G大阪」を応援する事を、つい先程決断するに至りました。
(応援したからって何なんだ?それで勝てるのか?って言われたらそれまでだが・・・)
日本 → 鹿島、川崎、名古屋、???(カップ戦王者)で3枠確定か。
鳥栖でいいじゃん。
>>650 川崎と名古屋はマジで楽しみ。
天皇杯は・・・脚はCWCでメロメロだから、意外と名古屋
優勝で4位の大分が出たりして。
もっとも、あの選手層と3バックじゃ韓国や豪州に負けるかも。
リーグ4位がACL出場権を得るのは、ACL出場権をすでに得たクラブが優勝した場合のみで
鳥栖が優勝した場合は、ACL出場権は天皇杯準優勝クラブになるんじゃね?
この場合でリーグ4位が出ると、天皇杯枠で出るクラブがいなくなるし
J2が天皇杯取っても出れない、と言われているけどソースが何故か見当たらないんだよね
名古屋が優勝すれば、大分出場決定は確定していても
鳥栖が優勝した場合は、どこが出るか、まだ決まってないよね?
名古屋は選手層なんかのスタミナ大丈夫なのか?
ラグビーの国相手にフィジカル勝負とか無理
相撲の国・・
モンゴルとロシア人
ソースは見てないね
俺もこのスレで見ただけ
でも緑の時も揉めたし、リーグ戦の試合数を考えても
当該チーム、Jリーグ、ACLの為にも出ない方が良いと思うけど
今年の広島やもし来年磐田がJ2になった時に、出場権あっても出たいと思わないだろうし
出てもサブメンバーで戦いそうだしな
661 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 20:00:42 ID:LLhgKnKh0
日本からACLに4チーム出場できるのはいいけど
中国とか4枠もいらんだろ
タイとかにまわしてやればいいのに
俺も中国クラブはたいしたことないと今年のはじめは思ってたけど、
中国国安見て、イメージ変わった。
664 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 20:28:23 ID:9Kbl8oKv0
>>662 プロクラブの基準クリアとポイント増えれば自動的に
665 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 20:34:15 ID:v3BhlZCt0
ガンバ対中国2006
大連H…3-0○
大連A…0-2● ←泥んこサッカー(凸凹のピッチに、大雨で水溜りがあちこちに出来、田んぼ状態にw)
大連A3…3-2○
浦和対中国2007
山東A3…3-4●
上海A3…1-3●
上海H…1-0○
上海A…0-0△
鹿島対中国2008
北京H…1-0○
北京A…0-1●
中国を舐めると酷い目にあうw
アウェイで中国クラブに勝ったら快挙
それだけは言える
05年の横浜のアウェー山東戦は審判も敵になっててかわいそうだった。
鳥栖が優勝したら鳥栖が出る
鳥栖が辞退したら大分が出る
それだけ
仮に酉が出れても、今の選手層では来季降格の憂き目に遭うぞ
それ程、ACLはタフで過酷なんだ
>>663 何そのFCニッポンみたいな名前のチーム
671 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 21:55:05 ID:cMIo+8zN0
水原、山東、鹿島のリーグで強いチームは結果残してないな
>>668 鳥栖が優勝して辞退したら天皇杯準優勝じゃないか?
673 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 22:24:50 ID:7ezhKkDrO
改革する来年のACLは本当に楽しみだなあ
大きな大会になりそうだ
天皇杯、横浜がやりそうだな。
>>661 痛いサポだな
脚サポに限らず、どこのチームにもこういう人はいるものだけど、こういうのが多いところはダメだろうな
676 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 22:29:47 ID:jhL4CgY50
来年シーズン51試合もやるJ2クラブが
天皇杯で優勝することを考慮していない
JFA及びJリーグはこれいかに。
老人たちは未来のことなど考えていないものだよ。
過去にJ2クラブが優勝してないから今年も・・・ただそれだけ。
頭が悪いんだよ。
中国チームはラフプレー多いから審判にちゃんとファウル取ってもらえないと怪我人続出だよな
今年も内田の腰折られちゃったし…
例えばFAカップで4部とか5部とかのチームが優勝してもUEFAカップに出れるの?
680 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 22:59:13 ID:GCaE+k3rO
大分とかACL出るべきじゃない
名古屋は空気読んで、ガンバに天皇杯譲れよ
名古屋の外人部隊は天皇杯も出るの?
試合まで3週間弱あって暇だよな。
>>679 UEFA基準では出られる。イングランドFAがどういう判断をしているかわからない。
08−09のCL予選でサンマリノのアマチュアチームが一次予選に出ていてびっくりした。
部活の帰りに拉致されて、2度と祖国に戻ることが無かった女子中学生。
その一方で、不法に侵入したのに連行されたと嘘をつき居座り、
プロの選手になり、竹島は日本の領土ではないと戯言を吐き、
なぜかサポーターからは応援されてる奴がいる。
そういうのは他所でやれバカ
686 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 00:02:46 ID:l2XCSz4H0
そもそもJ2がでるメリット全くないし出ることになっても辞退するんじゃね
プレミアとかは二部がカップ優勝してもuefaカップでれないし
>>686 >プレミアとかは二部がカップ優勝してもuefaカップでれないし
二部はでられるよ。 数年前にミルウォールがFAカップ準優勝してUEFAカップに出た。
札付きのサポーターを抱えているチームなので、対戦相手は戦々恐々だったみたいだけどね。
名古屋ってACLじゃトヨタスタジアムたぶん使わないよなぁ・・・
ここ最近の試合を見る限り脚は苦しいな
天皇杯までに立て直すしかない
CWCだけ頑張って後は腑抜けそうな予感
脚は燃え尽き症候群じゃないよな?
692 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 02:01:59 ID:D2072BuU0
去年の浦和もACL獲った後
J1はぐだぐだだったよな。
外人枠増えて日本勢は有利になるの?
kリーグ等の外人枠は3人だったような。。。
>>691 心配するな
過密日程と移籍問題によるただの戦力不足だ
>>688 名古屋のACLは予選3試合は瑞穂開催が決定しています。
ソースは公式のシーズンチケット情報
名古屋出場うれしいけど今の選手層じゃ絶対無理
Jも中位に逆戻りだ
米山切ってる場合じゃないぞ
Aリーグ平均動員
14,610(2007)→11,395(2008)
ブーム終了
Aリーグは開幕したとこじゃん。
鯱の30億補強説に期待
自動車不況でもトヨタなら出せるだろ。
CWCのスポンサーだし、それぐらいやってくれなきゃ困る
ガンバはほぼ一年中フル稼働やな。
疲れはピークだろうが、CWC、天皇杯と強いモチベーションで乗り越えてや。ACLのラストチケット頼んまっせ!
>>696 他はともかく、5月6日(第5節)がホームだったら、GW最終日だし豊田でもよさそうだがな。
30億補強が有効に使えるか心配だなあ。
神戸のイルハン(笑)みたいな例もあることだし。
ネームバリューがあるだけじゃ日本で通用しない。
一番確実なのは川崎のスカウト陣を引き抜くことだなw
704 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 07:48:02 ID:C8TsUouP0
Aリーグは8月開幕で2月閉幕
終盤になったら持ち直すのかね?
チーム数増えた影響もあるのかなぁ
>>705 つか今年の2月のチャンピオンが来年のACLに出るからな<Aリーグ
一番現実離れしたチームが出るリーグかも。
馬鹿島フィルターを通すと
↓
45 : :2008/12/06(土) 21:30:45 ID:lpxQuXLH0
鹿島と脚のACL2008GLの成績
戦 勝 分 敗 得 失 差 勝点
鹿島 6 5 0 1 28 3 25 15
大阪 6 4 2 0 14 8 06 14
相手が違うから一概に比較は出来ないけど
強引にGLでの成績を比較すれば優勝した脚より鹿島が上位に来る。
現実は
ただ雑魚をボコっただけなのにw
↓
ACL2008 鹿島 5勝1分け2敗
対クルンタイバンク(A) ○9−1
対ナムディン (H) ○6−0
対クルンタイバンク(H) ○8−1
対ナムディン (A) ○4−0
↑4試合27得点↑ ↓4試合2得点↓
対北京 (H) ○1−0
対北京 (A) ●0−1
対アデレード (H) △1−1
対アデレード (A) ●0−1
しかし一時はなんだかんだで浦和の出場を祈ったが…
今の浦和じゃ大分より期待できない。
結果これで良かったんだな。
>>709 2年後に期待だな
次の監督がじっくり指導してメンバーガラっと代えて今の脚みたいなサッカーになって戻ってくることを期待
713 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 11:49:55 ID:l2XCSz4H0
もし今年も2ステージ制だったらリーグ5位と7位でチャンピオンシップだったんだな
1シーズン制と2ステージ制じゃ戦い方・ピークの合わせ方
違ってくるから違った結果になってんじゃないの。
715 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 12:11:11 ID:PibTnn5EO
>>703 年間80億も使って無冠はおろか入賞圏外だったクラブもあるからなw
グランパスが札幌、緑、磐田から選手獲得しまくり?
717 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 12:22:27 ID:jZHJDNmX0
来年は中国と韓国は当たり年だけど、
日本OGは外れ年だなぁ。
鯱ってどれだけやれるか皆目見当もつかないな。
海豚もムラッ気ありありだし。
まぁ鹿は今季以上にはやってくれるとは思うが…
>>715 7位は賞金なかったっけ?
1000万円だが
鹿島アントラーズ
水原三星
北京国安
オーストラリアチーム
こんなGLで1位抜けすれば
誰も文句も批判も言わないだろう これで1位なら見事としか言いようが無い
>>720 さすがに日中韓豪の1位は各組に散らすだろ。たとえばこんな感じで
E:鹿島(J優勝)、上海(中国2位)、蔚山(K3位)、プレーオフ勝者
F:川崎(J2位)、北京(中国3位)、韓国FA勝者、ニューカッスル(A1位)
G:名古屋(J3位)、天津(中国4位)、水原(K優勝)、セントラルコースト(A2位)
H:天皇杯優勝、山東(中国優勝)、ソウル(K2位)、スリウィジャヤ(インドネシア優勝)
なんか中国韓国オージーばかりでつまらないなぁw
サッカーのレベルは上がるだろうけど、
インドネシア・タイ・ベトナムみたいに、応援ついでに観光もできるとこと当たりたいw
中韓Aでも観光ができないわけじゃないけど…揃って反日国家だし
>>722 まぁプロ化されてるレベルで決めたんだから、今回はしょうがないんじゃね?
東南アジアもウズベクみたいにやる気あれば枠増えたかもしれなかったが・・・
724 :
鹿:2008/12/07(日) 13:23:00 ID:+N+NnLQK0
来年こそは
「税リーグwwwww」
とか言ってた奴の涙目っぷりが楽しかったな今年は。
来年も頼むぜ鹿島・川崎・名古屋
>>723 それだったら韓国枠減らすべきじゃ?
二部リーグも無いし運営もお粗末で実業団レベルだし
727 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 13:46:31 ID:zCZlPBuH0
韓国は誰が見ても実力あるからなぁ
大阪の天皇杯制覇にご期待ください
実力 韓国>中国
集客力 中国>韓国
ラフプレー 中国=韓国
>>716 すでに札幌から一人獲得しましたよ、名古屋。
川崎の外人部隊がどこまでやれるんかな
733 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 16:21:48 ID:alfoXp16O
>>697 大丈夫
川崎も同じようにACLに向けて米山切ったからまさか06〜07の川崎より層が薄いことはないでしょ
とにかく川崎は層が薄すぎると言われてたし
川崎は十ニーニョの劣化が激しいからなあ。
スタメンで使い続けたら苦戦しそう。
>>729 ラフプレーは正確に言うと
韓国の強豪クラブはそんなに酷くはない。むしろ
雑魚クラブの方がヤケクソになってラフプレーカマスかも。
ガンバvs全南とか酷かったし。豪州でもアデレードもリードされた
後は酷かった。ただ、ガンバはそれにうまく対応したけど。
中国は今年は北京国安しかみてないけど、あれもまあ許容範囲内でしょ。
鹿島がむしろ駄目過ぎ。
>>732 外人部隊よりむしろケンゴ。ケンゴいなくなったらかなりヤバイ。
ケンゴが離脱ないし、ケンゴに粘着マークかまされて無力化って
展開だと早期敗退もありえる。
>>734 本来切るべきなのは、我那覇ではなく、ジュニと言う意見も多い。
FWは日本人と外国人の2トップじゃないとチームは強くならんし。
あと、DFの穴である井川のところをどう補強するかだな。
>>736 獲得が噂されてる大島がどれだけできるかって所だよな。
大島が駄目だと、前線で体はれるFWがテセ以外いなくなる。
ただ、ガナはスタメンが確保されてるクラブじゃないと
厳しいでしょ。ジュニ−ニョ所じゃないもの。ガナの劣化は。
>>736 >>FWは日本人と外国人の2トップじゃないとチームは強くならんし。
ワシントンの代わりはどこにでもいるが田中達也の代わりはなかなかいない
とか言ってた痛いヲタを思い出した。
>>738 >田中達也の代わりはなかなかいない
確かに、あれだけ故障が多い選手はちょっといないな。
740 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 18:24:38 ID:l2XCSz4H0
ジュニーニョよりレナチーニョの南米って感じのドリブルがいいな
水原は強そうだな
>>735 北京は今年後半いろいろあってかなり荒くなったよ。精神的にちょっと弱い。
全北のWCW戦が韓国で生中継された時に
韓国人があまりの観客の少なさにショックを受けたらしいぞ
ACL'09マダー?
WCW…???
来年のacl組み合わせ決まったら、
川崎のファン感の動画のurlを
相手チームのフォーラムサイトに張ってビビらせたいな
水原がソウルを2−1で破り優勝
ソウルの方が破壊力ありそうだった
若手の生きのいいのがいて強そう
鹿島はただでさえ弱いのに
病気の本山、靭帯断裂の小笠原は前半戦無理らしいし
マルキーニョスも終盤は加齢による師匠化の兆候が見えるので
GL突破すら無理かも
名古屋もヨンセンいないとサッカーにならんよ
代わりにダヴィとかレッズのワシントン放出エジミウソン獲得並に間違った補強だと思う
丸木の師匠化はマジ深刻だな。
コンサ戦できっちり決めてたら3−0くらいになってたろ
>>750 ジュニーニョよりはマシだろ。一応得点王だし。
川崎は優秀なスカウトがいるんだからジュニーニョ代えた方がいい。最近外しまくりだろ。
ヴェルディ戦見たけど酷かったなあ。>ジュニーニョ
川崎のチャンスことごとくつぶしてる感じだった。
水原は守備の要の元クロアチア代表マト・ネレトリャクが移籍するようだ
ジュニーニョは確かに外しすぎだが、得点以外の面ではまだまだ使えると思う
>>754 つうか今のジュニーニョはチャンスメーカーだよな
左サイドえぐって中に良いクロス上げたり
脚サポだが、ACL出場決めた3チームの中では川崎に期待してる。
ACLではPK負け以外無敗だし、体調の戻った関塚を復帰させたのもACLに照準定めてる証。
ガンバも何とか出場してほしい。
>>756 お前らも天皇杯がんばれ。個人的には前回王者は出た方がいいとは思ってるから
天皇杯でガンバが負けるとするとどこが出てくるんだ
もうロクなメンツが残ってねーぞ
清水、FC東京、横鞠
この辺りに経験を積ませ、チームも詰ませる
清水はこれ以上金でないからむりぽ
川崎はそれでもレナチ・VJいればねぇ
ガンバはもう来年のACL出れないだろ
763 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/08(月) 19:26:35 ID:/tgYsklo0
やっぱりサムスンも経営苦しいのかしら
Kなんて企業サッカー部みたいなもんだから
モロに影響喰らうんじゃね?
消滅するところも出るかも
瑞穂でACLやるの?
全然雰囲気出ないじゃんw
興行的にもトヨタでやったほうが3万人入るし儲かるのになんでわざわざ瑞穂でやるわけ?
名古屋の中の人ってアフォなの?
瑞穂が名古屋の聖地だからじゃね?
見てくれより実力がすべてじゃね?
769 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/08(月) 20:28:59 ID:/tgYsklo0
ワンヒは神戸入り熱望。
マトはKリーグ最高のDFらしいけど、欧州帰りたい
李廷秀は読み方分からないけどJリーグ濃厚
イ・チョンスは監督が練習態度悪いって事で見切ったっぽい
ちなみに水原の選手ね。一番強いチームだからざまぁwwwwとしか言いようが無いw
あとはFCソウルか。アジア枠使って草刈場にしてほしい
今の所アジア枠で東南・西アジアから獲るチーム無し
Jリーグ普及の為にもどこか頑張ってくれないかなあ
ガンバは文句言わせない勝ち方で天皇杯とってほしい
協会の笛とかいわれないようにさ
今年みたいに予選リーグ免除はおかしいが予選から出てくるなら枠あってもいいのにね
ただ個人的に鳥栖を応援している
まあ残るか去るかは別にしてオファーくれば嬉しいし話はききたいんだろうなって思う
773 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/08(月) 21:50:29 ID:HBSbLOCV0
2009年の新ACLが発表されたときに、日本だけが満点でほかの国は期限を決めて
それまでに改善しろって感じだったよね。(法人化とか)あれはどうなったの?
日本だけが不戦勝?
日本は満点だから4枠
ACLユニのスポンサー予想
鹿島 = うまい棒(リスカ繋がり)
川崎 = 山田うどん
名古屋 = 喫茶マウンテン
>>769 やかん切るとかチャ・ブンクン勇気あるな
>>773 改善した国には枠与えられた
たとえばウズベク、カタールはもとは0枠だったが08-09シーズンから完全プロ化したから2枠確保
>>769 ワンヒと李廷秀が誰だか全然思いつかなかったが
チェ・ウォンヒとイ・ジョンス(李正秀)かな?
どっちも代表クラスの選手だから痛手だろうな
ジュニーニョ劣化と言っても、今シーズンの得点もアシストも二桁だっんだな。
まだまだ外せないよ。
>>745 昔そんなプロレス団体がアメリカになかったっけ?
>>769 >イ・チョンスは監督が練習態度悪いって事で見切ったっぽい
やかん…
>>780 WWFとWCW月曜視聴率戦争ナツカシス
>> 226
1つも負けてないのは川崎だけか。
それに対して、あそこは1つも勝ってないんですね。
783 :
ACL出場クラブの決定方法:2008/12/09(火) 02:12:40 ID:pyATMp+AO
@ACLで勝てる4クラブの選考
A国内カップ戦にACLへの門戸を広げる
この両方を目的を満たすために、
国内3冠とACLの成績をポイント化して、
上位4クラブに来季のACL出場権を与えよう。
▼J1リーグ
優勝…45点 2位…36点
3位…28点 4位…21点
5位…15点 6位…10点
7位…6点 8位…3点
9位…1点
▼天皇杯
優勝…12点
▼ナビスコ杯
優勝…9点
▼ACL
優勝…40点
(同点の場合はJ1での順位を優先)
ACL優勝クラブ、J1優勝クラブ、J1準優勝クラブは自動的に出場権獲得。
天皇杯優勝クラブはJ1で6位までなら、J1の4位をポイントで逆転。
ナビスコ杯優勝クラブは
J1で5位までなら、J1の4位をポイントで逆転。
天皇杯・ナビスコ杯の2冠はJ1で9位までなら、J1の4位をポイントで逆転。
各大会の点数には異論があるかもしれないが、
@Aを満たすためにはポイント化で制限を設けるなりわかりやすくするほうがいいと思う。
>>783 少なくとも天皇杯の優勝チームが確実に出れない時点でアウト。
785 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 02:52:29 ID:cbgROrXM0
786 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 03:01:07 ID:pyATMp+AO
>>784 J2のチームや降格争いをしてるチームはおそらくACLでは勝てない。
そもそもACLを戦う余裕はない。
実際天皇杯の優勝チームは8割方6位以上のチーム。
>>786 ACLが出来た経緯ぐらい考えろという意味なんだが、理解できなかったか。
788 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 03:22:44 ID:pyATMp+AO
>>787 リーグ戦優勝者の大会とカップ戦優勝者の大会を統合してできたのは知ってるが、
もはやACLはアジアNo1を決める大会だから、
リーグ戦で成績が悪かった天皇杯覇者は足切りをしようというのが趣旨。
6位以上にこだわらず、9位以上程度でも良いとも思うが。面倒くさくてすまん。
>>783 ポイント配分はよく考えたと思うが……、
・一般的には分かりにくい
・J1最終節の中継の解説が異常に複雑になる
→ 一般視聴者のJリーグ離れが進む
ということで却下。
天皇杯優勝チームがそのままACL出場でいいと思う。
リーグ戦や天皇杯をACLの予選扱いすんなよ
791 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 03:54:09 ID:WYaWavsbO
>>789 >中継の解説が複雑で、一般視聴者のJリーグ離れが進む
ワロスwww
792 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 04:11:03 ID:pyATMp+AO
>>790 現行制度でもどんな制度でも予選扱い。
あと言いそびれてたが、同じカップ戦なら天皇杯だけじゃなくナビスコ杯にもACLへの道を与えてやったほうがいいと思った。
今後ナビスコがどうなるかは知らん。
そうするためにはポイント化したほうがわかりやすいと思った。
ただご指摘のとおりもっと簡素化する余地はある。
>>783 そのポイント配分だと
リーグ優勝、ACL優勝、リーグ2位の間のポイント差に全く意味がない。
36ポイントあれば上位4チームには確実に入れるのに
40ポイントとか45とか何か嬉しいの?
妄想ポイント制はてめーの脳内だけで実施してろよ。
794 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 04:52:46 ID:pyATMp+AO
>>793 いくら欠陥だらけとはいえ、最後の言葉は余計なんだよ。
久々に書こうと思って書いたけど、
ネットって対面しないからすぐに暴言が出るのかな。
自分のアイデアは欠陥だらけなので、すぐに忘れてください。
つまらんアイデアにつきあわせてしまって申し訳ない。
795 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 05:02:25 ID:DeNqcGQm0
えー、そのアイディア面白いと思ったけどなぁ。
もちろん、ポイント配分をどうするかには相当の検討の余地があるが、
そういう妄想は嫌いじゃないぜ俺はw
ナビスコを優勝の時だけポイント化するんじゃなくて
一定の順位にもポイント付与するようにしたら、
モチベーションアップにも大会の価値アップにもつながっていいよね。
リーグ1位2位のACL出場枠は固定にしておいて、
残り2枠を争うチームについてはポイント制で選出とかがいいかも。
プレーオフもいいけど、これ以上日程きつくできないだろうし。
796 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 05:14:55 ID:UBEjj+yY0
>>794は礼儀正しいから好感度大。
これからも大いに妄想に勤しみ、その成果をチラシの裏に書くように。
おもしろいが最高にわかりづらい。
大体、天皇杯優勝チームが弱いって前提でつくってるのがなぁ。
ACLも厳密に言えばカップ戦だし一発勝負が強いとこが出るのは悪いことではないと思うけど。
ナビスコと天皇杯の覇者でホームアンドアウェイすればいい
苦労して優勝したのにまた戦えってか
800 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 05:29:25 ID:pyATMp+AO
>>795 ありがとう。
自分は一応考えを出しただけで、みんなはACL出場権についてどう思ってるかを知りたいと思った。
自分の書いたのは最初から完璧だと思ってるわけじゃないし、実際欠陥が相当あったと思う。それは自覚してます。
ただ、いろいろ悪口言われると、こっちもイラッときて自分が書く言葉も乱れてくる。
自分もそんな大人じゃないんで。
ネットにもルールが必要だと思う。
ナビスコ杯にも何かしら配慮があってもいいよね。
ただ最後はトーナメントだから、準優勝と3位の差をつけるのが難しいんだよな…。
そう考えると、やはり優勝だけに道をつくるほうがいいかなと自分は思ったんだよね。
>>800 ナビスコはAFCカップに出れればいいんだけどね。
犬飼はJは世界と戦ってないとかいうなら
Jチームが世界と真剣勝負できる場をもってこいってんだ。
あとたった1レスで沸騰しちゃうなら半年ROMってたほうがいいぞ。
JクラブがAFCカップ出たら翌年のACL目指して頑張ってる中堅国が可哀想だろ・・・
しかもナビスコ獲ったクラブ的には、かつてのACL以上の罰ゲームだと思うし
誰も得しないよ
つうか結果を出したければ単純にリーグ戦1〜4位のチームでいいんだよ
天皇杯とかナビスコは他の大会の出場権を与えておけば良い
カップ戦の勝者にCLの出場権なんて狂気の沙汰だからな
ポーツマスがCLに出ないだろ?ってことだ
CLとは違う大会だもの
現段階で優勝できると思えるチームは見当たらない。
鹿島は多分GL敗退。序盤戦は本山、小笠原いないだろうしマルキーニョスも師匠化
川崎は爆発力はあるがケンゴ次第でどうにでもなってしまう不安定さを考えると無理
名古屋は多分ダヴィ獲得でサッカーが崩壊する
806 :
。:2008/12/09(火) 07:11:11 ID:19hx3XxkO
試合数多くなるし選手層が厚くないと優勝は無理だね
浦和やガンバが優勝出来たのは控えの選手が活躍したのが大きいのと外国人の活躍は外せない
発出場の大分と名古屋は初めての経験だから厳しいね。 鹿島は雑魚専用クラブだから優勝無理。
川崎も型にハマれば強いけど点取れないとアッサリやられるから厳しい。
ナビスコはJ2も入れてくれよ。
>>803 ヨーロッパのUCWCはUEFA杯に統合された。
アジアのACWCはACLに統合された。
歴史経緯をみれば、天皇杯勝者が出場するのは当然なんだが・・
ナビはパンパシを育てるしかないね
パンパシ第1回(優勝:ガンバ)
日本、米国×2、豪州
パンパシ第2回
日本、米国、韓国、中国
パンパシ第3回
???
ナビ杯にはACL出場権がないからこそ
若手デビューの場になったり振興クラブの初タイトルになったりする
という面白さがあると思うんだ。
>>810 パンパシって今回はチョンとシナが出てくるのかwどんな罰ゲームだw
一番安定感あるのは二年連続リーグVの鹿島なんだけどなあ。
06ダメだったガンバが今年ブレイクしたみたいに、気の持ちよう次第で
いける気がするんだが。オリベイラの意識改革は絶対必要だろうけどね。
もうパン・パシフィックじゃないやん
816 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 12:35:49 ID:raoHY1vv0
東アジアブロックACL2009おもな出場チーム(12/9)
・日本:鹿島、名古屋、川崎、???
・韓国:水原、ソウル、蔚山、???
・中国:山東、上海、北京、天津
・豪州:マリナーズ、ニューカッスル
・その他:???
???が調べて不明。
第3回はこうだな
日本、中国、韓国、北朝鮮
>>806 >初出場の大分
名古屋が天皇杯獲るってか?!
初出場は鳥栖だろJK
パンパシでフリットを落胆させたのは爽快でした。
あと、ナビスコの優勝チームはパンパシだけではなく
スルガ銀行チャンピオンシップに出れるよな
今度の対戦相手(コパ・スダメリカーナ08優勝チーム)は
クラブワールドカップで優勝したことがあるインテルナショナル
元世界王者とガチンコ勝負ができるから非常に楽しみだ
>>820 そういや、パンパシでフリットが上から目線で西野、山口がムカッとしたことがあったな
ターンオーバー制の容認につきる。
ACLの先まで見越すならチーム力=ベンチ入りメンバーの底上げが
最重要課題でしょ。
カップ用員とまでなると流石にどうかとも思うが。
コパスダメリカーナの優勝チームもCWCに
出してもらいたいから日本に媚売ってるって
話聞いた覚えが。
スルガでわざわざ日本まで試合する理由。
UEFAもUEFA杯王者CWCに出したいと思ってるかも。
中位の大会は盛り上げるの大変だからな。
>>825 規定の範囲内で回してもファビョるのが日本サッカー協会会長
謝罪すれば許してくれるらしいよ。
>>826 有名どころを出しておけばおk。
よって鹿島のベストメンバー用補強要員は以下がおすすめ。
本田(清水)
相馬(浦和)
長谷川(山形)
シンガポール・アームドフォースFCには
Kenji ARAI(DF)
Masahiro FUKAKUSA(MF)
Norikazu MURAKAMI(FW)
3人の日本人選手がいるみたいだ
これはぜひ予備選を突破して
本戦まで出てもらいたいものだ
>>830 水原に安英学がいるからアラケンと対戦してほしいんだよな。
ACLで立正大対決なんてかっこいいw
>>830 このチームって外国人選手以外にも帰化選手が多かったはず。新潟の出張チームがあるな。
>>830 >シンガポール・アームドフォースFC
なんか海自厚木マーカスとか大村航空隊に外人選手がいるみたいな違和感w
>>831 アルビレックス新潟シンガポールですか?
今期2位だったコリアン・スーパーレッズは名前からして半島系なんだろうな
あと、中華系のチームもあったはず
>>835 そういう外国系チームってシンガポールリーグ代表としてAFCカップやACL予備選に出られるのかな?
ACL2009のイベントに来る選手は中蛸とパンストかよ・・・パンストなんて見慣れてるしな・・・
たぶんアイツ、パンスト脱いだらヨン様みたいな顔してるぜ
>>838 「じゃあ見てみる?」
とか言って乗ってくるのがパンスト
840 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/10(水) 18:10:35 ID:sE1KroEH0
ソウル、水原からJに大量流出らしいな
来年のKリーグ勢もやばい
>>830 深澤ってシンガポールにいるんだ。
一昨年はバンコク・ユニバーシティにいたよな
国内で行き場がなくなった選手は東南アジアでプレーできるかもな。
ACLの活躍でJの株が上がってるし。
5年後にカズとかがインドネシア辺りのクラブでACL出てくればそれはそれでおもしろいかもw
厳しい財政事情はねのける豪州サッカーの更なる躍進を望みたい
AFCアジアチャンピオンズリーグ2008の決勝戦でガンバ大阪に敗れはしたものの、
オーストラリアのアデレード・ユナイテッドもまた、なかなか見事なチームだ。
「キープレーヤー」以外の全19選手の年俸を約1億円内に収めるという厳しい財政事情を、
サポーターの後押しと選手個々のモチベーションの高さで乗り切っている。
ガンバ大阪(日本)が11月12日、AFCアジアチャンピオンズリーグ2008決勝(アジアサッカーリーグ主催)で、
アデレード・ユナイテッド(オーストラリア)を見事に下し、アジアチャンピオンに輝いたのは、まだ記憶に新しい。
今回は中国・韓国・日本の各リーグ王者を撃破し、破竹の勢いで決勝まで駒を進めたアデレード・ユナイテッド、
そして、アデレード・ユナイテッドが所属するオーストラリア・プロリーグ「Aリーグ」について、
クラブ・リーグとしての財政面なども含めて触れてみたい。
オーストラリア・プロリーグ「Aリーグ」は2004年に発足した。
参加8クラブは、それぞれ厳しい財政状況での運営を強いられている。
各クラブは20人の選手と契約できるが「キープレーヤー」(人気選手)1人を除く19人の年俸を190万豪ドル
(現在のレートで約1億円)のサラリーに収めなくてはいけない。これを目安とすれば、アデレード・ユナイテッドの
クラブとしての規模、そして「Aリーグ」の規模の程度が、少しはお分かり頂けると思う。
今回のアジアチャンピオンズリーグでアデレード・ユナイテッドの準決勝の相手、クルブチ(ウズベキスタン)は
第1戦、アデレードにチャーター機でやって来た。
これに対し、アデレード・ユナイテッドは第2戦のクルブチ・ホームには「エコノミークラス」での移動という始末だった。
こうした財政難の中で決勝まで進んでくるのは、やはり「至難の業」なのだろう。
クラブにお金がかけられない分、何が必要なのか?
それは、サポーターの後押し、そして選手個々のモチベーションの高さではないだろうか。
すなわち「気持ちでは負けない」という強い思いが今回のアデレード・ユナイテッドの決勝進出という結果を
生み出したのだと、私は思う。
結果を出せば自ずと財政面も潤ってくるし、リーグの活性化にも繋がるだろう。
そして今回のアデレード・ユナイテッドの躍進が、アジアにおける豪州サッカーの更なる躍進に繋がることと思う。
アデレード・ユナイテッドは、12月に日本で行われるFIFAクラブワールドカップジャパン2008にも出場が
決定している。この大会でも、今の勢いのまま、上々の結果を残せるよう、期待して見守りたい。
http://www.news.janjan.jp/culture/0811/0811161597/1.php
>>840 水原のDFマト・ネレトリャクが大宮に移籍って話も出てる。
大宮の監督張外龍だけど、その繋がりかな?
>>843 タイのチームにガンバのOB選手がいるから、あり得るかも。
ACL2009のテレビ放映権はどこが持つことになったの?
テレビ朝日は2008までだったよね?
継続になったの?
2010まではテレ朝だったような
来年の東の16チームは全部決まった?
天皇杯とか韓国FA杯がまだ
あとPOのとこも
>>851 韓国FAカップ王者が12月の21日辺りに決定、1月1日に日本の天皇杯王者が決定して全てじゃないか?
>>836 無理のようです
現に今季Sリーグ2位のコリアン・スーパーレッズはAFCカップ2009出れなくて
かわりに3位のホームユナイテッドが出場する様です
>>854 2月25日辺りにプレーオフ枠が決まる
ちなみにACL2009グループステージの抽選は1月7日
そして2月下旬もしくは3月上旬あたりで
オーストラリアではACL2010の出場クラブが決まる
来季のACLで日本の出場クラブが活躍する為の一つの研究材料として、パンパシは最適だな。
韓国では最も力のありそうな水原やCリーグのクラブも出場するし。
大会の規模の割に、優勝クラブには高額賞金が与えらから、特に水原は本気モードで挑んでくるだろう。酉もそれ以上のモチベーションで試合に向かうだろうしな。
なにより日本のクラブがACLで結果を出してほしい。
個人的には、ガンバの出場を願う。
そもそも韓国と中国は太平洋の国じゃないだろ
お前ら北朝鮮とでもA3やってろよ
ACL連続無敗記録
1位:G大阪 14戦連続無敗(継続中)
2位:浦和 12戦連続無敗
3位:川崎 8戦連続無敗(継続中)
>>858 川崎予選で負けてないんだ。予選で負けた鹿は・・・・
ガンバも06の失敗から立ち直ったことだし、鹿ももう一回チャンスを与えてやろうや。
来年ダメなら鹿は強制的に出場権剥奪の方向で。
>>858 アル・イテハドも04年から06年にかけて8試合連続無敗
質問なんですが、ACLのシーズン時期って今後変わる動きはありましたっけ?
つーか川崎負けたじゃん、セパパンに
次の試合アデレードに疲労が残ってるだろうし、ガンバ勝てるぞ。
>>860 出場してないチームのサポが何様のつもりだよw
867 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/11(木) 23:00:53 ID:Iukf4TxZ0
馬鹿島にチャンスがあるのは当たり前
J王者だしな
でも期待されない立場は今後アジアで優勝するまで変わらないよ
それだけ幾度となくチャンスもあったし、期待もされてきた
しかし失敗続きのままでは致し方ないでしょう
>>864 PKで負けたけど、引き分けってこってす
>>864 PK戦だから公式には引き分けなんじゃね?
>>865 マンU戦しか頭にないwが、天皇杯の日程かなり厳しくなるなあ。
余力残ってればええんやけど。
というかACLスレにかかわらず、
PK負けは公式で引き分け扱いって何で知らない奴が多いの?
ヒントお客さん
さてみんなは今日のACL2009のイベント行く?
さっき欧州のサッカー見たがレベル全然ちゃうな
やっぱ差あるわ
欧州っつってもピンキリ
プレミアのスピード感には参る
別に一人当たり20キロとか走ってるわけじゃないけどなんかいつも走ってる感じ
カメラワークもあると思うけど
今日のCWCみたいなJ視点で放送すれば遅く見えるんじゃないの?
レベルはもちろん向こうの方が高いんだろうが
それでも俺はリヴァプールやマンUの試合よりはガンバや鹿島の試合の方がおもしろいけどな
パンパシ、CやKも出るようになったら作った意味がなくなるじゃん、アホだな
CやKじゃなくて、NZ、メキシコ、カナダ、チリとかそういうチーム呼べよ
どうせわけ分からんチョンの運営会社が安値で請け負って、賞金も払わず自然消滅ってオチになるに決まってる
880 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/12(金) 08:59:59 ID:XbzKKeLK0
>>876 走ってる距離は多分日本と大して変わらないと思うけど、攻守の切り替えの速さと動きの質は全然違うね
あとプレミアもカメラの位置がJに似た感じだとスピード感はあまり感じないんだよね
カメラか。
たまにゴールシーンとかを上空から見せるアングルがすげぇ好きなんだけど
中々ないんだよなー。
見づらくない程度にダイナミックなカメラアングルは大事だね。
なんかプレミアのがスピード感あるって意見多いが、
俺はJの方が断然スピード感あると思う。
カメラでは分かりにくいところの当たりの強さでは欧州の方が
強いのは去年の浦和で分かったけど。
トップクラスはそりゃレベル上だろ
面白いかどうかは個人の感想だし
ガンバ、最新の世界クラブランキング58位なんやCWCである程度の結果を出し、天皇杯勝ち抜いて来季のACL出場せなちょっと様にならんな。
>>885 たぶんあの適当ランクの事言ってんだろうけど天皇杯はがんばれよ
実際58位より下だろ
英西伊独伯アルゼンチンで60チーム以上
仏蘭墨ポルトガルトルコで15チーム以上は強いチームがいるだろう
ガンバというかアジアのチームじゃCLのGLで3位にもなれない
セリエAやリーガの下位、プレミアじゃなくイングランド1部の上位でも各国の代表がゴロゴロいるんだぜ
でもまあ、まんう相手にもしかしたらと全く期待してないわけでもないが・・・
それにまんう相手に万が一があっても、本気じゃなかったとか、舐めてたとか言われるだろうな
その次のキトかパチューカにも勝ったらさすがに本物といわれるかもしれないが
TOYOTAカップはなくなるかもなw
>>886 一年間の疲れもあるだろうが、個人的にはガンバらしいサッカーを貫いてくれたらそれでええわ。結果伴えばなおええけど。
応援してるクラブがACL出場決まってるなら、結果だせるといいな。
889 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/12(金) 17:46:46 ID:YG9OqQEG0
>>883 スピード自体は変わらないけど、切り替えのスピードや
緩急の付け方がぜんぜん違う。車で言うとギアの数だな。
Jだと、3段変則ギアだけど、欧州は12段変速ギア。
Jあと、当たりの弱さは相変わらずなのは同意。
セルフジャッジとか萎える。
>>887 >セリエAやリーガの下位、プレミアじゃなく
>イングランド1部の上位でも各国の代表がゴロゴロいるんだぜ
そりゃ、Jリーグは外国人枠3人+在日枠だから。A契約縛りもあるし
限られた条件でよくやっていると思うよ。
>>891 まぁまぁかな・・・個人的には前のでもよかったかも
893 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/12(金) 20:32:58 ID:7ExgRchO0
>>891 ん?最近よく見かけるルーマニア国旗の三色を使ったデザインか・・・
絶対今までの方がよかっただろ・・・
んー前のほうがいいな
ロゴよりもアンセム作れよ
イスラム全開の曲でもいいから
>>897 イスラム全開とか言うから拡声器で歌ってるアンセム想像したじゃないかw
新ロゴ、デザインレベルは高いけど…
全然好きじゃない
ってか、なんで変える必要あんだよ。。
システムいじったぐらいで安易に看板変えんな。
トロフィーも変わるの?
あのロゴそのままのデザインは大好きなんだが。
俺は新ロゴの方がスタイリッシュでカッコいいと思うが…
ボールがダサいな
ないほうがいい
決勝で国立競技場は止めろよ
もういい加減にサッカー専用スタジアム建てろや
アンセム欲しいな
トロフィは今のままにして欲しいな
>>905 それ俺も見たいけどAFCにそんな金あるかな?
トロフィーはどんな感じになるんだろうな。
前の奴はロゴとトロフィー共通だったが。
一応、トロフィのひねった構造は新しいロゴにも残ってるな
>>910 ほんとだ、消したほうがすっきりしてるw
>>910 確かにボールはいらんが…それだとマラソンのロゴになっちまうな。
試合前の"AFC チャンピオンズリーグ"っていうビジュアルが大好きだったから今回の変更は残念。
プレステみたい
たしかにw
でかいトロフィーがいい
917 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/13(土) 03:47:08 ID:xRKBbxxE0
>>910 なんか朝に運動で歩いてるおばさんみたいw
918 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/13(土) 05:50:21 ID:5kZc2IQJ0
前の方がシンプルで良かったな
そういやシリアのクラブって来年出られないんだな
アルカラマってACLで結構実績あるのにな
919 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/13(土) 05:56:54 ID:3NN/glN/0
川崎が今面子で成熟したらアジアで止めれるチーム無いだろ。
問題は監督復帰が吉と出るか凶と出るか。
しかしあそこは縦の速さがキモだから引きこもられるとキツイ
オージーあたりで引きこもってくるとこ相手だとダメなんじゃないかね
むしろオージーみたいな敏捷性のない相手だとジュニーニョやレナチーニョのカモだろ
どーだろうなー
GKが当たってたとはいえ引きこもったセパハン崩せなかったし
ジュニーニョも師匠化してるし苦戦しそうな気がするよ
アンセムは運動会のときに使ってたYMOのやつでいい
>>921 だからそれはオージーが前がかりになってる前提だって
ジュニもレナも短い距離でちょこまか動くっていうスピード系じゃないもの
>>922 引き篭もられたら伸びまくりのテセがセットから頭でブチ込む。
あの頃はまだまだだったけど今は本当凄い選手になって来てるよ。
つかアイツのフィジカルは世界のどこに出しても恥ずかしくない。
本当韓国籍なのに韓国選ばなくて助かったぜ。
>>922 セパハンに点取れなかったときは国内で5戦4敗とかして調子最悪のときだった。
そんな最悪状態でも押し込めたんだから相性は悪くなかったんじゃない?
>>925 テセがフィジカル勝負できるのはJだからでしょ
オージー相手にストロングポイントと呼べるほどのものではないと思う
ワシントン並なら話は別だが
ニダーさんの在日に対する差別と複雑な感情は日本人が想像するよりもずっと強烈だから
例えJで20点取っても北のように大事に使ってもらえるとは思えないけどな
>>926 確かセパハンも調子よくなかったキガス
928 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/13(土) 12:21:46 ID:c1enOXlNO
新ロゴの件で飛んできた
そうかそうか
>>925 世界のどこに出しても恥ずかしくないって…
代表戦で普通に韓国DFに吹っ飛ばされてたぞw
930 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/13(土) 12:47:35 ID:fuN13pAu0
J1で、世界一強いチームに勝てる可能性があるのは川崎だけ。
しかし、世界一弱いチームに負ける可能性があるのも川崎だけ。
鹿島にはアジア獲ってもらわんと負け犬の呪縛から解放されない
932 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/13(土) 14:06:14 ID:7ovjP6L20
来年も鹿島は手を抜くに決まってる。
鹿島は国内リーグ最優先のチームだからね。
だからこそのJ連覇だし、そういった方針で例え国内のみとは言え結果も出ている以上、
無理してまで国際タイトルは取りにイカンだろうな。
>>932 シーズン当初からACLのタイトル目標にしてたやろ
ACLで格上のアデレードに惨敗したから、リーグに集中しただけやろ
言い訳すんな!
935 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/13(土) 15:57:47 ID:7ovjP6L20
>>934 意味が分からない・・・鹿島は昔から国際タイトルに興味を示さない
チームなんだが。
それと「国際タイトルを目標にしていません」などと言う訳ない。
だが、現実的には鹿島は手を抜く。
はっきり言って勝つ気ないなら辞退して欲しいくらいだ。
サッカーの世界において「国際タイトル軽視」がチーム方針なんて
どんな糞チームだよ、ってな感じだ。
更に言えば、そんなに国内が大事なら「野球でもやってろ!」ってな感じだ。
野球なら国内のみに専念出来るからな。
アンチがいるのは強い証拠か・・・
なんだアジア制覇0回の雑魚か
手を抜くも何も
鹿はアジアでは中位力だからなw
鹿は出る限りはJのためにベスト8辺りまでは行ってほしいかな。あとはすぐ消えてもいいやw
どう考えてもJ3連覇>ACLだもんな
ACL王者>国内12冠
ACL制覇と比べると国内タイトルは霞んじゃうな
>>929 あのチームでイランから点取れるのは凄いぞ。
頭で競り勝ってた。
945 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/13(土) 19:22:37 ID:cGvqOm3O0
何が問題なのかわからん
そう。このままじゃJリーグ制覇は霞む。
ACL制覇のガンバの方がCWC関連で取り上げられるの
多いし、地上波ゴールデンでも試合が中継される。
Jリーグはチャンンピオンシップ復活させた方がいい。
>>918 シリアはカタールとウズベクのようには
リーグが半年で改善されなかったんだろう。
>>946 パナソニック電工がネーミングライツを取得したスタを
「Osaka National Stadium」と称するくらいの大問題w
Outsourcing て単語、外国で実際どんなイメージされるわけ?
>>927 おいおい、適当なこと言うなよ。
セパハンは川崎と当たったとき国内絶好調で9戦で7勝2分とかだったんだぜ?
絶好調のセパハンと絶不調の川崎って対比でAFCのサイトで紹介されてた。
>>951 セパハンは主力FWが怪我してて守備的に行くしかなかったって
ナビドキアが言ってた気がする
言ってた気とか妄想はもういいから、子供は早く寝なさい。
日本で言うところの「アウトソーシング」=アメリカ英語ではFarm out
>>953 直接ナビドキアと話したわけじゃないけど
雑誌に書いてあったよw
>>951 すまん、適当だった
過去ログ見たら、ファーストレグの時点だと4勝1分けだったみたいだ
ただ、952の人も言ってるように主力で出れない選手はいたはず
川崎のセパハンに対する相性は分からんが
OUT
我那覇 大橋 (高畠)
IN
関塚
これだと、どうみても戦力ダウンなんだが来期のACLは大丈夫なんだろうか?
名古屋も
OUT
ヨンセン
IN
ダヴィ
で微妙だし
鹿島は動きあったっけ?
どのチームもこれからなんだろうが、今のところみんな微妙だな、ちょっと心配
957 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/13(土) 21:34:55 ID:gQyCJbHn0
川崎は鹿島と同じベスト8敗退だったんだから鹿みたくしおらしくしてろよな
>>956 分かってもらえればいいよ。
川崎は我那覇、大橋ともチームにとって重要な選手ではなくなっていたし、
前回ACL時に比べて新戦力の上積みが多いから戦力的には申し分ないのでは?
問題があるとしたらジュニーニョ、DF陣の劣化だね。
>>958 ベスト8は一緒だけど、内容と発言が違いすぎる。
川崎:発言謙虚、我那覇ドーピング問題、選手ローテへの犬飼発言など
数々の逆境にさらされ、国内で調子最悪ながらも相手を圧倒し、
GLを初めて突破し浦和や後続に勇気を与えつつ、無敗のまま敗退。
鹿島:大言壮語。弱小には圧倒するも北京、アデレードにはビビりまくりの
腰の引けた戦いを繰り返し、あえなく敗退。Jを貶める発言多数。
Jチャンプの権威を著しく汚す。
川崎てジュニーニョが居なかったら糞チームだぞ。
鹿島は本山にボールがあるときだけトップレベル
川崎はジュニーニョがいるからチーム力が安定してないと思うんだが。
前線の守備はまったくしないし、無茶な仕掛けでボールロストの回数が
絶望的に多いから、DFラインも押し上げられなくて中盤がぽっかり空く。
得点シーンだけを集めたらすごい選手だけどね。
川崎サポだが‥お前絶対ウチのサポだろw
恥ずかしいからもう帰るぞ!
川崎に期待しないでくれ
気楽にやらせてくれ
お前ら鹿でも応援しててくれ
周囲の期待を背負って、堂々と勝つ。
そんなチームは出てこないものだろうか。
念願のACLだ、暴れてやるって連中出て来い。
卑屈な連中ばかりじゃおもしろくないぞ。
荒らしてる奴は代表厨か海外厨だな
普通にどのチームにも期待してるし頑張ってほすい
『アウトソーシング』は、2004年のアメリカ大統領選挙の間のアメリカ合衆国の人気がある政治問題になりました。
政治的な議論は、国内のアメリカの労働人口のためにアウトソーシングの結果に集まりました。民主党のアメリカ大統領候補
ジョンケリーは仕事を海外で外注化する、あるいは、彼の2004年のキャンペーンの間にアメリカ税の彼らの公明正大な
分け前を払うことを避けるためにタックスヘイブンで海外で結合する米会社を非難しました。そして、
そのような会社「B・アーノルド会社」を呼びました。アメリカ市民の展望から、アウトソーシングの批評は、
概して、もう一つの国に労働プロセスの規制を外部の実体へ移すことと関連する経費を中心に展開します。
来季のナビのグループステージってどうなるんだっけ
ACLにおそらく4チーム出るから、14チームを4つに分けて1位抜けのみになるんだろうか
今夜のCWC、ガンバの超攻撃サッカー早く観たいな
アデを降し、マンU戦でガンバのスタイルを世界に知らしめ、天皇杯に繋げてくれ!
>>969 おまい、フラグ立てようとわざとしてるだろw
川崎は来年J1で何かタイトル取っても不思議じゃないけど
層が薄いからACL出場は結構ヤバイと思う
リーグ戦・ア予選・ACL選手疲労→成績不振→J2降格→
南アW杯代表狙い中心選手離脱→暗黒
川崎は外人部隊がいるから大丈夫
ジュニ・テセ・ヘナ・VJがいる
川崎は優秀なフィニッシャーがいっぱいいるが起点がケンゴしかない印象
あとジュニの劣化が始まってる
976 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/15(月) 07:12:21 ID:VvQLTSbZ0
ACLとCWCの価値がどんどん上がっていってるのは
ほんといいことだ。
代表に左右されにくいクラブサッカーを構築・確立できるからな。
>>975 じゃあセルティックのあの人を取ればえらい事に・・
富士通頑張って買っちゃいなよ
日本の空気的に、J優勝したら、ACLって感じだろ、最近は。
鹿島はそれが分かってない。
CWCを見てると鹿島もACLで頂点を目指してほしいと思う
クラブやサポ的にはどう思ってるのかわからないが、二連覇して常勝鹿島が戻ってきたと
書かれても今ひとつ印象が薄いのはACLでの敗退が大きい
三連覇を逃してもいいからと思うのはサポじゃないからだが、好きなチームの一つだから
いつまでも内弁慶と言われるのは少し悔しい
去年のレッズ、今年のガンバの怪我人、病人の感じを見てると、本当にターンオーバーとかやらないとやばいかもね。
そうなるとクラブ体力がかなり必要になるな。
もう日本はACL目線なんだよ。
結局、今シーズン注目を浴びたのはガンバ大阪だった。
鹿島じゃない。
印象的に、ACL負けなしのガンバの方が、強く残った。
あ、優勝鹿島なのフーン的な空気で全然盛り上がりは無い。
来年鹿島がまた、ACLで敗退してJ優勝とかなら、もう
このチームに未来は無い。
磐田が凋落したように、鹿島も充分落ちる可能性は強い。
>>982 でも磐田はACC時代に3年連続決勝進出&優勝はしてるからなぁ・・・
鹿島は田舎だが、関東ってところが味噌だ。
あれで、田舎モンは騙される。
鹿島に来る新人は田舎モンばっかりだ。
「関東だから、東京も近いし」くらいの感覚なんだろう。
実際、鹿島の選手は地方出身者ばかり。
磐田はハナっから静岡なので、敬遠されてる。
地元の内田も行かなかった。
その違い。
アジア王者>国内12タイトル
986 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/16(火) 01:40:41 ID:i70ZIZmj0
鹿はこのスレだと犯罪者扱いだなw
鹿島のサッカーが現実的過ぎて魅力的じゃないからだと思う。
988 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/16(火) 01:44:02 ID:eXupnRSqO
やっぱCWCは凄いわ
毎日Jクラブが特集組んでもらえるんだからな
国内だけじゃなく世界の舞台で頑張ってもらいたい
いや、勝てばそれでいいんだよ
鹿島が叩かれるのは弱いから
大阪浦和不在濃厚な来年は頼むよ、マジで
くりあがりで日本の大将扱いだ
991 :
さ:2008/12/16(火) 01:47:36 ID:JE6mmf6EO
鹿は消滅して欲しい
天皇杯、鯱、国内の空気読めよw
>>982 これは逆
リーグ3連覇するぐらいなら簡単には凋落しないよ
むしろACLとってリーグとれない方が危ない
ACL優勝は名誉があり、CL王者と戦うチャンスはあるけど、勝者のメンタリティとか得るものが大きいのはリーグ優勝だと思う
どっちが重要というわけではないと思う
現時点での補強報道はガンバが圧倒的だな
なんとか天皇杯優勝してACLに出場してもらいたいが
995 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/16(火) 02:31:06 ID:HjJq6HbS0
・V2王者鹿島 補強予定なし
Jリーグ2連覇を果たした鹿島の鈴木満取締役強化部長は15日、
史上初の3連覇を目指す来季を基本的には現有戦力で戦う方針を示した。
「オリベイラ監督には来季は現有戦力で戦うという話をした。 選手にもそう伝えている」と明言した。
今季得点王のFWマルキーニョスとの来季の契約が締結されておらず、
日本人選手の契約交渉も今後本格化するため、流動的な部分はある。
だが、3連覇に加え、アジア・チャンピオンズリーグ制覇を狙う来季へ向け
「契約が順調なら補強する考えはない」と強調した。
かつてのヴェルディを思い出せよ。
クラブなんて、落ちるときはトコトン落ちる。
たとえJ3連覇しようとも、鹿島はいずれ沈む。
普通に中位なら良いが、空気読まないで優勝するし、
ファンもDQNばかりだし、このクラブほど迷惑がられてるクラブも無い。
正直、邪魔。
鹿はACLで結果を出せそれまで言い訳するな
個人的には川崎に期待している
鯱も臆せずがんばれ
ガンバには天皇杯で権利とり是非出場して欲しい
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