ニダ
3 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:18:49 ID:xyrV7Pf/0
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:: i ^\ _ ヽゝ=-'// ⌒ .\
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:: /' ' ,_,,ノエエエェェ了 / /
/ じエ='='='" ', / / ギギギ…チョパーリ…
\ \ (___,,..----U / ::
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\、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
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d⌒) ./| _ノ __ノ ___ _/
4 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:21:53 ID:pO/Hn9xR0
ヴィッセルの話をしよう
スレチ、イタチは注意したら直ぐ止める
やめなきゃ荒らし認定で削除・規制要請します
彡⌒ ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/( `∀´ ) < コテハン、プレミアヲタお断り
⊂/\__〕 ヽ \_______________
/丶2川●崎|Σノ
/ //7ゝ〇 ノ\ キキーーーーー
/ (_///⌒γノ/___)
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5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:28:55 ID:F05NG+fvO
>>1 昨日ひさびさ電車でGOGOしてきた
三ノ宮より日本橋のほうがレベル高いな
チョンピオンズリーグも終わったし、ここで予言
天皇杯は100パーセントウチが取る
死角などない
6 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:39:48 ID:F05NG+fvO
ACL大久保のコメント
「ちっ。俺らより弱いとこがアジア王者だってよ。おもしれーじゃねーか」
>>4 ヴィッセルの話だけしたいんだったら本スレに行けば。
ガンバアジア王者ガンバ最強や
守備戦術がどうとかより大事なものがあるんや
>>7ヴィッセル以外の話したいんだったら他スレに行けば。
ヴィッセルスレはヴィッセル以外の話は禁止や
向こうだってヴィッセル以外の話はしてへんで〜
edamura get
寺田呼ぶ位なら、ホームご祝儀って事で北本を呼んで欲しかったなー
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 20:21:57 ID:fb2PBYmz0
亜dghそいくぃくぃくぃくぃくぃくぃくぃqfgvうえりいgklsdjdkvじうぇうgふぇるwfぎけrwfgぇrgjklるぎぇるwぎぅwrぎぅえrw
差dl;fjfkl;亜sdjklfjdksjfgvksdhf儀yhウェイtgふぃウェyt儀ふぇ位tfぐぇいうふぃうぇうふぃうぇふぃkうぇふぃえいふうぇ
」w家fjkjsdkfvdksvfksdんひおpt具緒@gぴwぺrgp;」栄緒tfp@絵ウィtfgp」ウィ絵p儀wぺおいgh歩w利gpwれいgぽうぃえうごぴうぇrptぎ
ウェl;fjl;ウェjfj;sldjf;ljjjjfl;うぇjf;ぇjfl;jwl;we
おまえ
zghjkぁdkへklwrjt後r4語;有為4rt儀l;絵rjgl;じぇrklgjkぇrjjglれjgl;ウェrjgl;jwらえl;がえrlぎあえr
会えrlgjkぁウェrjgj化rjg;亜sdlfgl;和えwrkglskdl;gk;lsdgl;亜drjkg;ぁkgl;kl;亜うぇrktg;lうぇrkg;ぇrkg
亜dgl。亜dmがmd。gmf、。sdmg、。sd:亜d、。mgf。亜ウェmfg。:輪絵mgf。:wめg:mg:。えrmがr4
絵lrg、ぇrmgml、絵rgm:df、lmgぃづfg工jdf具ジョエル語得る語ppるぎょえいr;語k;w;rてlkr;ぇkmrlウェmtr、。:ウェmt、l:ウェmtl:ウェmtg:、。うぇmtg、:うぇmtぐぇwrlgklうぇrk
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dl;gkdskglrk?
あいーん?
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えrlgjぇjgじぇlrgjl
fdlgdfl
dfljgmldfjgldgjぇrjy4王jy@34うy;終えry@0絵ry-0れいyp@えりy@えりぃ80えr!!!!!!!!!!
大久保の飛行機ポーズで香川も来季移籍確信...
香川移籍フラグおめ
香川は本当に大久保になついてるな...
18 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:28:46 ID:ggRhzfMJO
福山雅治の新曲いいな♪
♪俺達の街には〜 ヴィッセルがある〜
俺達の心に〜 いつも生きている〜
君に会うたびに〜 心奪われて〜
みんなキミに ハマってゆくのさ〜 オオオー
(`・ω・´)シャキーン
だけど、オシムはグラーツっていう小クラブをCLの2次リーグまで進出させてるんだよな。
これってかなりすごいことだぜ?
>>20 ジーコなんかトルコの弱小フェネルバフチェでBest8やぞ
>>16はヴィッセルの恥
選手を犬のように考えるなんて最低だ。
サポを辞めるかコテを辞めるかしろ。
>>24 お前モナー
>16をみて犬のようになんて考えない罠。
>22は事実をいっているだけだと思われ。
26 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 14:43:57 ID:CEzXKPbB0
代表板流入組はかえってくんねーかな
素人お断りだろ
27 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 16:13:30 ID:VyBGsLzk0
7 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/13(木) 07:32:34 ID:k1E1xqGeO
>>4 ヴィッセルの話だけしたいんだったら本スレに行けば。
CLなんてジーコでもBest8に入れるんやもん大した大会やないわ
29 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:24:26 ID:vueL7Ra10
フェネルバフチェは弱小じゃない。
欧でも有名なクラブ。
2001、2004国内で優勝。2003は3位かな?
クラブの規模はセルティックと同等。
PRMだとマンCクラス。
弱小で貧乏だとzicoは雇えない。
トルコの2強の一角。
オシムが出てきたらジーコwwww
30 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:29:07 ID:vueL7Ra10
監督就任の年にサントスからDFつれてきたのと、
ポルトガルのPRMからFW引き抜いたんじゃなかったけ。
意外と知られていないのが、
フェネルバフチェU-18のFWにDobasiって17歳日本人FWが昨年在籍している事。
Dobashi Masayukiだったと思うが、詳細知ってる人は教えてくれ。
フェネルバフチェは確かにトルコでは弱小じゃなくて強豪だけど、
今季はユーロで優勝したアラゴネスを監督に迎えたが低迷してるね。
それを見るとジーコも全く能力がないわけではなかったんじゃないかと
32 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:52:03 ID:rqVNVRdZ0
4 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 23:21:53 ID:pO/Hn9xR0
ヴィッセルの話をしよう
スレチ、イタチは注意したら直ぐ止める
やめなきゃ荒らし認定で削除・規制要請します
彡⌒ ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/( `∀´ ) < コテハン、プレミアヲタお断り
⊂/\__〕 ヽ \_______________
/丶2川●崎|Σノ
/ //7ゝ〇 ノ\ キキーーーーー
/ (_///⌒γノ/___)
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34 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:05:06 ID:LZuVdz7I0
35 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:13:09 ID:JSM+A0is0
ジーコ信者って知識はゼロだよなwwwwwwwwwww
37 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:18:09 ID:JSM+A0is0
彡⌒ ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/( `∀´ ) < 素人,童貞,主婦,腐女子お断り
⊂/\__〕 ヽ \_______________
/丶2川●崎|Σノ
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// V ノ
明日はノリオと康造がワイドみたいだけど、二人ともサイドに張りっぱなしの選手。
片方のサイドに栗原か岸田を入れて、飛び込めるワイドを1枚は入れたいと思うんだが、どうだろうか?
>>39 明日は後半途中に吉田から岸田
カンジョから栗原かタナヒデじゃねーか?
右は張りっぱなしだろうけど、左はマシなんでない?
岸田はワイドできないからトップだと思う
ここ数試合はワイドと2トップは頻繁にポジションチェンジしてるから
ワイドも適宜中に入ってくるでそ。
あとはカンジョが体力的にどこまでできるか...
>>40 だろうな。
サイドの二人が張りっぱなしになるから、中央の二人がしっかりしないといけないな。
44 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:44:01 ID:n5t1/zKO0
試合当日プロ野球日本シリーズの延長で休止となった録画中継が、明日深夜に放送(日本テレビ・関東ローカル)
【タイトル】Jリーグスペシャル 東京ヴェルディ×ヴィッセル神戸
【放送日時】11月16日(日)3:50〜4:50
【出演者】解説: 武田修宏 / 実況: 中野謙吾(日本テレビアナウンサー)
【番組内容】J1残留への大一番となるヴェルディと、現在4連勝中の好調ヴィッセルの対決
鳥栖の藤田がどんな奴なのか気になる
しかし天皇杯決勝まで進むと大久保がほとんどオフなしの事実...
楠瀬が来そうだな 香川獲るならポジションは被るのか?
香川移籍しても代表往復だから左ワイドは必要だろ...
50 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 11:40:43 ID:V6rFj6Qa0
ごきまろってのはただの乞食か
■ヴィッセル神戸
-----------------
30 GK 徳重健太
25 DF 石櫃洋祐
5 DF 河本裕之
4 DF 北本久仁衛
15 DF 内山俊彦
18 MF 田中英雄
26 MF 松岡亮輔
6 MF 金南一
8 MF 栗原圭介
17 FW 吉田孝行
27 FW 岸田裕樹
-----------------
控え
1 GK 榎本達也
2 DF 小林久晃
21 DF 茂木弘人
7 MF 朴康造
20 MF 鈴木規郎
23 MF 近藤岳登
11 FW 松橋章太
-----------------
嘉人、ボッティ、レアンドロがいないとしょぼすぎ・・・
まだ分からん、と言いたいが、流石に厳しいかもな・・
55 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 14:26:15 ID:R2mtCEsy0
Vissel Kobe 1 - 5 Sagan Tosu (0-3)
オフェンスがショボイのはわかるがなんでDFまで総崩れなんだorz
っていうか腹立ってきたわ。
57 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 14:45:58 ID:R2mtCEsy0
Vissel Kobe 2 - 5 Sagan Tosu (0-3)
逆転あるで!
こくまろwwww
普通にすましてるのがウケるwwww
59 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 14:59:24 ID:R2mtCEsy0
Vissel Kobe 2 - 5 Sagan Tosu (0-3)
はぁ・・・
こくまろが
タナヒデが〜、うすのろ徳重が〜
とか言い出すのが目に浮かぶわw
すましてるも何もどうせまだスタジアムの中だろ アホ?
やはり、モチベーションの差なのか?
63 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 15:08:57 ID:R2mtCEsy0
>>61 Vissel Kobe 2 - 5 Sagan Tosu (0-3)
64 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 15:13:06 ID:R2mtCEsy0
Vissel Kobe 2-5(0-3) Sagan Tosu
2' 0-1 Fujita
10' 0-2 Takahashi
37' 0-3 Hirose
47' Hiroyuki 1-3
53' 1-4 Hirose
58' 1-5 Fujita
80' Kang Jo 2-5
hahahahaha
65 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 15:28:55 ID:aBT0m+uE0
何故、本スレと分けてるの?
弱
弱
68 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 15:41:40 ID:aBT0m+uE0
レギュは半分以下だったんだろう?
外人抜きで、松岡やヤナやテル、それのモギやガクトやカンジョ。
怪我開けやサブが油断したんだろう。
お坊ちゃまやクニ、ナミルが出てたらこんな事は無い。
69 :
△・∩・△北本の体臭がくsウップ・・◇PigClubHam:2008/11/15(土) 15:42:30 ID:quqLfXuA0
税りーぐで優勝争いしてるんだから、こんな糞トーナメント捨てるつもりなんだよ。
70 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 15:44:55 ID:Bf0HKACJO
犬飼さんに喧嘩うっとるんか?
71 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 15:46:45 ID:aBT0m+uE0
期待していたオーナーは怒ったと思う。
監督もいなっかたのか?
72 :
△・∩・△北本の体臭がくsウップ・・◇PigClubHam:2008/11/15(土) 15:51:02 ID:quqLfXuA0
おい、3点目決めたやつ、オフサイドやんGKより後ろにいたしwwww
73 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 15:51:36 ID:fu1Sr7Eo0
ヴェルディッセル神戸wwwwwwwwww
74 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 15:52:10 ID:Bf0HKACJO
内容では勝ってた
75 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 16:01:03 ID:7hEVhMwQ0
:: .|ミ|
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/ ヽ::
弱.
徳重って信じられないほど守備範囲が狭い
おまけに反応が鈍い...
81 :
U-名無しさん :2008/11/15(土) 16:15:26 ID:IzWTSkp90
徳重の酷さは今に始まったことじゃないしねぇ。
1,2失点目と北本のヒールに助けられたあれを見ると、榎本の良さが際だつ。
でも彼以降のGKはもっと・・・。
中盤でボール持てる2人(大久保、ボティ)の替わりが残念すぎた。
栗さんは独力でどうにかするタイプじゃないし、松岡はまだまだ攻撃的な
ボールの配給ができていない。
岸田は無念だったろうな。松田さんの言い分もわからんでもないけど
あそで替えるならナミル以外の3人の誰かでよかったような・・。
来年は控えGK補強しないとな...
徳重使うと結局,引いてスペース埋める守備しかできない
不用意にライン上げるとボロが出る...
>>81 鳥栖は2点先行してから,4-4-1-1にしてスペース消す守備してきたから
岸田は活きないと判断したんでそ。
で,栗原中央にしてまずまず盛り返したんだけどタナヒデの戻りが
遅くてあっさりサイド破られてオシマイ....
84 :
U-名無しさん :2008/11/15(土) 16:29:19 ID:IzWTSkp90
GKか・・・千葉の櫛野か札幌レンタルになってる高木あたり?
J2は正直いいGKわかんないしなぁ。
荻はもうちょい東京でいいGKとして育ててもらおう。
緑の高木ピンクがサブだから狙い目かも...
87 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 16:39:40 ID:0ANX6G5OO
トラメガうるせーよ
88 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 16:44:30 ID:Bf0HKACJO
ハンドボーラー南しかないな
犬飼から処分くるぞ
90 :
グレート様:2008/11/15(土) 16:46:25 ID:6+jC9tDX0
おめえらJ2の鳥栖に負けんなよなあwwwwwww
ダセええええええええええええええええwwwwwww
91 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 16:49:26 ID:elr/+IvkO
ベスメンでこれだったら、犬飼も文句つけようが無いな。
92 :
グレート様:2008/11/15(土) 16:49:56 ID:6+jC9tDX0
J2の鳥栖に5失点してたらヤベえだろwwwwwww
まあ大学生にPKまで持ち込まれる馬鹿島よりかはマシだけどなwwwwwww
けどみっともねえぜおめえらwwwwwww
最も権威ある大会中に大久保を代表に引き抜いた岡田への処分ですね わかります
94 :
グレート様:2008/11/15(土) 16:53:44 ID:6+jC9tDX0
現在リーグ8位の神戸がJ2、5位の鳥栖に5失点はいただけないぜwwwwwww
素人が見たら鳥栖のほうがJ1クラブだと思うだろうぜwwwwwww
95 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 16:53:45 ID:n+TbC+0WO
プッ
96 :
グレート様:2008/11/15(土) 16:56:14 ID:6+jC9tDX0
鳥栖の選手諸君は神戸の1/3の給料しかもらってねえんだろwwwwwww
神戸の連中は給料カットしたほうがいいんジャマイカ?wwwwwww
98 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 16:56:43 ID:elr/+IvkO
弱いなあ。J2で鍛えなおした方が良かったね。
それにしても廣瀬は良い選手だった...
なにかと思ったらウィーアーが敗戦の憂さ晴らしかよ・・・。
劣等赤はきゃんきゃん吠えるだけの負け犬...
ドリブルだけでなくゴール前の精度も高かったよな
藤田はちょっと雑な印象だった...
106 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 17:09:43 ID:pg6TZahIO
こくまろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
哀れなりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>103 藤田の体の強さはよくわかったけどな。
とりあえず徳重の出るタイミングの悪さがキツかった。
1,2点目の失点はどうみるべきだ?
河本一人の責任でも無い気はするけど。その前にあっさり崩されてたし。
>>107 >1,2点目の失点はどうみるべきだ?
あれはタナヒデの守備の戻りが遅い&右SBとの距離に無頓着な
せいでサイドを破られたホムスタ名古屋戦の失点と同じ...
1点目は榎本だったら余裕で防いでいただろうけどね...
他サポだがこくまろFCふいたwww
徳重って守備範囲が前後左右1メートルくらいしかないのな...
しかもコーチング,キックとも糞だし...
>>108 「榎本だったら」と何回思ったことか。
確かに1点目は名古屋戦のそれとそっくりだ。
DFが簡単に釣りだされて中がすっぽり空く。
いつもはそこ、ナミルなり松岡が埋めておいてくれるはずなんだけど、
今日はあまりに奪われ方が悪すぎてその準備が出来なかったな。
後1つ、今日全体的にポジショニング悪かったよね。
そこは鳥栖を褒めるべきなのかもしれないけど。
ヒデがすぐに中に入ろうとするんだよな。
右サイドにカバーを怠っている。
かといって、センターだと軽い。
113 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 17:42:55 ID:Pp0XU8F50
769 ▼・ェ・▼☆<古賀のスマイルが眩しすぎる ◆BigCLUbjHM [age] Date:2008/10/28(火) 23:01:24 ID:iKycG2Pv0 Be:
天皇杯は大分に勝てれば結構良いところまで行く...
934 ▼・ェ・▼☆<古賀のスマイルが眩しすぎる ◆BigCLUbjHM [age] Date:2008/11/09(日) 20:36:21 ID:CG8yCzBc0 Be:
グレート恒例の連勝スイッチが入った件.
大分が変なチームに負けたせいで...
5点取られた試合をキーパーのせいにしてるよ…
榎本をありがたがってる時点であんたらキーパーの見る目無さ過ぎ
今日に限っては田中を中に飛び込ませてSBバックに独力のインターセプトやタックルを試させたのは松田だろう。
最初から意識付けしてなきゃあんな取りにいき方をしない。
こくまろはもう予言系の書き込みはやめておいた方がいいんじゃないか・・
試合分析はなかなか読み応えがあるだけに泥を塗ってるよ・・
>>111 まず試合開始直後から鳥栖が前線からプレッシャー掛けてきて
北本,河本が適当なロングボール蹴りだして岸田を走らせて
なんとかしようとしたけど,ビルドアップの拙さが目立ったな。
BSでも井原に指摘されてた。
この部分は中澤来ても根本的に解決しない...
>>112 つまり使いどころが無い選手...
>>117 収穫は康造が45分できたことと、嘉人のオフが1ヶ月早まったことぐらいか。
空しすぎる収穫...
弱.
犬飼がここ数日おとなしかったのに、やらかしてくれましたね。
先制されると弱すぎじゃないか?その辺は去年から変わらんな
ガスは茂庭と石川が怪我なのか...
弱
125 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 19:42:42 ID:5givqrJk0
鹿に2-5だったら判るが・・・
126 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 19:44:03 ID:5givqrJk0
PKで負けたとか、譲っても1-0で負けたなら判るが・・・
127 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 19:44:44 ID:5givqrJk0
J2に5失点はヒド
128 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 19:46:25 ID:+Paw4TTP0
しかも失点がVTRで繰り返すかのような同じようなパターン。
129 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 21:49:12 ID:5givqrJk0
maoちゃんのパンツ青かったな
なんでうちに萩を貸してくれたの?
131 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 21:54:04 ID:RTbibMuDO
うんこチーム
132 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 22:07:14 ID:Bf0HKACJO
その糞選手を使う監督とその糞程度の選手しかいない神戸というチームをどう思うのか・・・
大久保レアンドロ以外ロートルすぎる
今日は吉田ぐらいしかキープ出来てなかったな…
松岡はプレッシャーを受けながらいかに冷静なプレーができるか…
その吉田にしても頭上を通過するボールが多くちゃなぁ・・
>>138 ビッツと藤田も仲良さげに試合後握手してたぞ....
藤田はJ1からオファー来るだろうな...
失点には禿が絡んでる。ナミルに喝!
禿というのは北本なのか、ビツなのかはたまたウッチーなのか。。
143 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/16(日) 13:36:16 ID:4KtVyfVKO
今日サテライト誰がでるの
所詮松田って大久保+外人頼みの糞サッカーだよなorz
いや、大久保+外人頼みの素晴らしいサッカー(レギュラーメンバー限定)だろ。
素晴らしいサッカーができるまで選手を買いそろえたミキティが偉い。
曽我部はまだか
ミキティの為に頑張ってほしかった。
点は取れないと思ったけど、失点多すぎ。
それも前後半通じて・・・引き出しの少ない監督 おrz
松田批判で必ず出てくる引き出しがあるとか無いってのは
要するにポゼッションできるかってことなのか?
単なる印象論でしかない...
151 :
…:2008/11/17(月) 12:06:47 ID:G/vHBpwaO
グレートってのも
印象論? 幻想論?
152 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/17(月) 12:33:31 ID:cZbzlbl50
粘着のコテは相変わらずだなw
サゲマンこくまろが評価した廣瀬はオワタな
>>112 鳥栖1点目
河本のロングフィードが岸田に合わずカットされる
タナヒデが馬鹿の一つ覚えで相手CBに突っ込むが,前のめり状態で股間抜かれて
パス。神戸の右サイドに出される。
(ボールの位置が相手の最終ラインだったことからすれば,ここはディレイで
十分だったはず)
当然タナヒデがつっこんだ後だからスペースすかすか空いてるから鳥栖はここを
自由に使い放題。
鳥栖2点目
河本の半端なフィードが鳥栖の中盤でカットされ,右に出される。タナヒデは
ボール保持者の周囲にまとわりつくが,ディレイもできずかといって奪えるものでも
なく。意味なく右往左往して右サイド崩される。
(ボランチで途中投入されて右往左往してるうちに逆転されたホムスタ鹿島戦と
まったく同じ)
鳥栖3点目
なぜかタナヒデはノリオのいた左サイドまで顔を出す。パス交換失敗して
スカスカの右サイドに鳥栖から二人飛び出してくる時点でアウト。
タナヒデはボールの位置に応じた守備ができない&攻撃から守備への切り替えが
致命的に遅い&自滅的に動いて守備の穴をぽっかり空ける。これはホルヴィがいなくなった
J2時代の第四クールからまったく進歩なし。
鳥栖に練習参加したタナヒデを獲得しなかった松本育男の目は正しかった...
さらにホムスタ名古屋戦で右ワイドスタメンで
松岡との関係を無視して一人だけ前目のポジション取って
裏に出されて失点したり,鹿島戦で途中からボランチに入った
とたん逆転されるなど,守備でさえまともに動けない。
アレを運動量がある!!とか代表レベル!!と言ってる連中はボールしか見てないし
戦術的動きがいつまでも理解出来ない...
あと4点目もバイタルを埋めてるのがなぜか栗原...
ボランチのタナヒデはアリバイ的に動いてるがまったく無駄な位置にいる...
長文乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
修正できなかった監督の事はまだなのか。
田中ヒデオ覚醒フラグたったな
>>154 ヒデだけに注目すればそういうことなんだろうけど、1,2点目、カバーに入ってるようで
漂ってただけの松岡、軽い守備でかわされたビツ、河本も、同じレベルじゃない?
>>159 シーッ
期待していた気持ちの裏返しだから
彼の憂さ晴らし
相手にするだけ無駄
笑って「長文乙」と書いて他の話してればいい
>>159 ゾーンで大穴作ってる時点で守備が後追いになるのは常識...
タナヒデの無駄でなおかつ周囲の選手が尻拭いしなければ
ならない動きのダメさ加減を理解できないのは,結局
バクスター時代から一貫して取り組んでるゾーンの守備を
理解出来ていないということ...
こくまろの評価した選手一覧
・村瀬
・丹羽竜
・須藤
・古賀
・栗原
・
・
・
まあ、そういうことなんだろうなというのは、あの場面を何度か見直して、わかった。
最初のヒデのダメ動きが、後ろの後手後手を生んだと。
今度はボッティとか、クリがどういう風に前からの守備をしているのか見てみる。
しかし、守備っていうのは繊細だな。素人が邪魔した。
>>163 タナヒデの頭の悪さは治らないよ。
新人の頃からサテライトでボランチなのに無駄に上がる。
J2時代はホルヴィが隣にいて尻拭いやってたけど
いなくなっても,バランス,連携無視して上がりっ放し。
あの当時,丹羽が叩かれていたがタナヒデの戻りの悪さ
(特に攻撃から守備への切り替え時点)と持ち場放棄の癖が
顕在化したもの。
なんで松田監督は田中を起用するの?
>>165 誰かが怪我したり累積の場合,タナヒデを使わざるを得ないから。
167 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/17(月) 20:41:35 ID:NJHEVMTg0
wwwwwwwwwww
もうすぐ21時だ。
選手の悪口しかいえない粘着の
>>166は巣に帰る時間だぞ。
たしかにヒデはポジションをしっかり守らないから、
そこでボールを奪えなかったら、そこのスペースを突かれる。
タナヒデは味方が空けたスペースを見えていないんじゃないの?
あと根本的にボール奪うのが下手。
去年の最終節の万博で安田のドリブル〜シザース〜ワロスの一連の動きは
バレバレだったのに簡単に上げさせる。
鳥栖戦でも寄せても軽くいなされる始末....
J2ならそれなりに戦力になるかもと思ったが,あれを見ると
J2でも厳しいかもな。10試合出れば簡単に対策される...
>>169 見えてないというか技術が無いから見ることができない...
ボール貰う前のルックアップ,貰ってからのルックアップはできない。
松岡は最低限,貰う前のルックアップと首振りはやってる。
ドリブルも下向いてしかできない....
国内の選手で、誰でも代わりが獲れるとしたら誰がいい?
>>172 ワイドなら香川,もしくは野沢,だめなら出番のない増田
鹿島見てないと言ってた気がしたが、何気に見てんだな
>>167 ちゃんと理由があって批判してるのは悪口とは違うだろ
現A契約選手 [25人]
GK:榎本 徳重
DF:小林 北本 河本 柳川 内山 茂木 石櫃
MF:南一 康造 栗原 酒井 誠史 英雄 規郎 馬場 松岡 ボッティ
FW:吉田 嘉人 松橋 岸田 須藤 レオ
C契約の有力選手
MF:三原
FW:近藤
レンタル中選手
GK:荻(瓦斯)
DF:坪内(札幌)丹羽(C阪)
MF:テヨン(愛媛)
加入内定選手
DF:大屋(関大)
MF:楠瀬(流大)
来年どうするかね?
>>177 まず守備はGKのタイプから考えると,榎本が怪我などで
年間数試合欠場するケースで徳重の場合,1-0のゲームプランで
引いてスペース埋めてシュートコースをぎりぎりまで制限するほかない..
相手陣地に攻め入ると,それだけバックラインの裏のスペースを与える事に
なるから失点のリスクも増加する...
サンガの水谷とか緑の高木あたりが取れれば欲しい..
あと毎年言ってるけどGKコーチは是非とも外国人。
CBはビルドうp上手い奴がいれば良いけど国産だと似たり寄ったりで
結局外国人しかいないことになるのでどうするか...
今年の怪我人の多さからすれば坪内は回収。
中盤はタナヒデよりましな奴をワイドに最低1枚。
テヨンはもう1年愛媛だろうな。
松井大輔か山瀬功治を獲れないかな。
犬のボスナーってどう?
>>180 ボスナーなら文句ないな...
レアンドロとよ〜いドン!で勝ってたくらいで足も速かった...
まぁ今年ナミルを獲れたアドバンテージでアジア人以外の外人獲れるんだよね。
184 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/17(月) 23:32:55 ID:WJ3bTj4wO
ヤナをレンタルさせるのはないのか?
ヤナ出してCB3人でどうやってシーズン乗り切るんだ?
サテライトでCB足りなくて三原がやることもあるのに?
186 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/17(月) 23:50:43 ID:d45AEy/qO
何で取ることを考えないん?
まぁ出すなんて問題外やけど
こくまろ
松岡はどう評価してんだ?
>>187 良い選手だ...
あとは縦パス入れるタイミングを習得してくれれば..
ほう・・
結構評価高いんだな
守備専みたいなイメージが強いんだが・・
守備出来る奴は計算できるよ....
明神も五輪代表時代はパスがへぼだった...
191 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/18(火) 00:26:15 ID:6gPNrQ1zO
そういう意味では馬場はまだまだだな。
石櫃の課題はドコだろう?
石櫃なぁ
もっとスピードあれば良いんだが今さら変わらないし
クロスの種類とCBも出来れば助かるんだがな..
まんうのブラウンのように...
そういえば、今季PKが極端に減ったのは研究されてるからだろうか...
194 :
_:2008/11/18(火) 01:08:08 ID:v6M35I9zO
こくまろさん、FWの編成はどうしましょう?
嘉人・レオ・吉田は確定で、須藤は移籍で松橋か岸田のどちらかが残留、台所事情が危ない時は馬場・ボッティ・栗原らでフタをする。あとは厳しいだろうけど伊藤や上谷がなんとかモノに…。
そして嘉人(代表)やレオ(怪我)の穴を埋めれるFWを他クラブから獲得だと個人的に思うんだが…。
あと、岳登のFW復帰は無いのかな?
>>193 嘉人が全然仕掛けないからな。
去年は微妙な判定もあったし。
>>193 昨今の流すジャッジの傾向からすればどのチームも
PKゲットは減ってるはず...
>>194 上谷はじん帯怪我してから接触避けるし,左利き以外まったく武器が無い...
おまけにあいつはユースの練習終わってからへらへら名谷のゲーセン通ってるような
自分に甘い奴...
ヤナが三田までの2時間以上の帰宅途中にジムに寄って筋トレしてたような
ストイックさに欠ける...
ダニも大学進学したほうが良いよ。シビアに見れば何一つ通用するものはない...
>>178 まだ荻は戻さないの?
話し聞いてたら徳重より上だと思ったが。
>>197 荻か徳重かは来年どういう守備を採用するかで決まる...
ただ荻はいくら食っても筋肉が付かない...
>>198 なるほど。
あと菅野の控えのままだったら南とかも。
こくまろ曽我部は?
201 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/18(火) 02:26:49 ID:DPdM0Kcb0
:: .|ミ|
:: .|ミ|
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:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/● _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_●ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
/ ヽ::
202 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/18(火) 13:04:41 ID:NhXc71gRO
>>162 茂原を忘れんな
あと燃え尽きた後の佐伯も
佐伯の事はよく書き込んでたな
楠瀬決定で豊満あぼんぬの確信....
205 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/18(火) 18:12:24 ID:PNnz+XEb0
こくまろは楠瀬しってるのか?
全く...
207 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/18(火) 21:05:22 ID:sJSRVceGO
か
こくまろの評価した選手一覧
・村瀬
・丹羽竜
・須藤
・古賀
・栗原
・茂原
・佐伯
・
・
・
・
209 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/18(火) 21:57:01 ID:I0zvCfkwO
こくまろ→おまえボケか。
神戸語るなぁ。
210 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/18(火) 21:57:47 ID:qcumQrnl0
ノ - 丶 ー,、
ィ 'ノノヽノノヽヾ
ィ 丿 |
ィ 丿 ^ ^ヽ
,i ヘ|, <・> <・)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,iヽ . .>/ < アニョハセヨ
ヽ.,.ゝ (← 7/ | 売国奴の金南一ニダ
..| `ゝ  ̄ノ \ ____________
, .-‐《\`  ̄ 「》‐、
/ヽ::::: ::ヽX::::: ::::ヽ
/::::::l::<>: :::::□:r:::l
〈::::::::::l::Jリゴ大好きl::::|
211 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/18(火) 21:59:00 ID:qcumQrnl0
ノ - 丶 ー,、
ィ 'ノノヽノノヽヾ
ィ 丿 |
ィ 丿 ^ ^ヽ
,i ヘ|, <・> <・)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,iヽ . .>/ < アニョハセヨ
ヽ.,.ゝ (← 7/ | 売国奴の金南一ニダ
..| `ゝ  ̄ノ \ ____________
, .-‐《\`  ̄ 「》‐、
/ヽ::::: ::ヽX::::: ::::ヽ
/::::::l::<>: :::::□:r:::l
〈::::::::::l::福原大好きl::::|
彡⌒ ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/( `∀´ ) < K糞お断り
⊂/\__〕 ヽ \__________
/丶2川●崎|Σノ
/ //7ゝ〇 ノ\ キキーーーーー
/ (_///⌒γノ/___)
/ /// ///ノ
// |/ ///
/ / / //
// V ノ
実物を見ないと何とも評価しにくいけど
左SB大屋、左SH楠瀬と補強点としては良いと思うよ
チームにいい競争を挑めるだろうし
報道は当てにならないけど、代表練習で
楠瀬が駒野を切り裂いたのなら若干期待・・。
後はもし、香川が右SHで来るのなら、
そしてユースケ級のFW・・。
GKは徳重より荻・・。
楠瀬は8月に練習参加してたね
今年は関東の大学から他にも複数練習に呼んでた
新潟に入った三門は確か高校の時池田と一緒に練習にきてる
香川が右ってwww
情けねーなーw
>>208 どういう意図で書いてるのかわからんが
評価した選手なら
シジクレイ・オゼアス・アリソン・平野・ビスマルク・小島
ホルヴィ・あつくん・藤本・ホージェル・トーメとかは?
みんな主力として活躍してたけど。
218 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/19(水) 14:50:37 ID:S7m6Lkg6O
放出リスト(戦力外、レンタル)
確実…酒井、須藤
可能性大…岸田、松橋、豊満
可能性あり…栗原、ボッティ、古賀、紀氏、伊藤、三澤
大穴…田中
>>213 >>214 爺の時代になってから意図的に左利きの左サイド選手獲得してるな...
関東の大学からの入団は和多田以来か?
ただ和多田は地元出身だから,楠瀬が来年デビューしてそこそこ活躍
すれば関東エリアの有望大学生の選択肢に神戸も含まれることになりそう...
放出リスト(戦力外、レンタル)
確実…酒井、須藤、こくまろ
可能性大…岸田、松橋、豊満
可能性あり…栗原、ボッティ、古賀、紀氏、伊藤、三澤
大穴…田中
放出リスト(戦力外、レンタル)
確実…酒井、須藤、こくまろ
可能性大…岸田、松橋、豊満
可能性あり…栗原、ボッティ、古賀、紀氏、伊藤、三澤
大穴…田中、松田
>>219 爺体制以降・・
練習環境も良くなったし、努力次第で1年目から
使ってもらえるのなら、入団希望者にとってもありがたいチーム
>>220 おもしろくないし、松橋と岸田は放出するならどちらかじゃないか?
FWの補強が決まってない段階で岸田放出できるほど選手層は厚くないと思うが・・
224 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 01:02:02 ID:++f94NuM0
放出リスト(戦力外、レンタル)
確実…酒井、須藤、こくまろ、
>>223 可能性大…岸田、松橋、豊満
可能性あり…栗原、ボッティ、古賀、紀氏、伊藤、三澤
大穴…田中、松田
225 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 01:08:42 ID:sTx0RavvO
厚生省殺害犯→こくまろ
226 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 02:22:18 ID:++f94NuM0
こくまろ、逮捕のようだね
227 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 11:44:37 ID:dGs5a0sy0
_,.___ グッジョブ!!
グッジョブ!! _,.___ . /( ⌒),.冫. ∩_ _
/ ,__,.冫. i" /,. ノ. .,_リ/i .,,E)冫.
i."/ _. .,_リ.l / /ー, <‐{i" / /" .,_リ
_n ,!、〉 , ー, <‐{ ./ / !‐三ァ !/ ノー, <‐{
( l 、」 !‐三ァ !/ / `ニィ´ ./. !‐三ァ ! グッジョブ!!
\ \ .`i `ニィ´( /. `i `ニィ´ n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽフ / ヽ ヽ_//
選手を大切にしないクラブには優秀な選手は集まらない。
組長と監督の件、嘉人と五輪の件、
嘉人も出て行くことを考えている。
移籍金がネックなのでこの点がクリアーされる数年後になるかもしれないが。
この事を聞いた、香川が神戸を選ぶ事はない。
>>228 選手を大切にしてない?
OAの件は膝の状態を考慮しての事だろうが
思い込みで喋るのやめろよ
230 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 12:31:18 ID:t2dTXZoZ0
10年からは、国内の選手も契約が切れたら移籍金は不要になる。
このニュース見ていい事だと言っていた。
ガンバの遠藤に対してのコメント聞いて羨ましがっていた。
まだ先の日程なのに、治ったら等の注釈も何故つかないのかと。
>>229お前こそw膝の状態が悪くて欠場したか?
/~~~~/ そろり
/ ∩/____
//| ξノノλミ/
" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
233 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 13:00:13 ID:pHseSfPt0
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) <ネ申クルー?
(0゚∪ ∪ +
と__)__) ワクワクテカテカ
234 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 13:01:13 ID:pHseSfPt0
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・)
(0゚∪ ∪ +
と__)__) ワクワクテカテカ
235 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 13:01:48 ID:pHseSfPt0
+ +
∧_∧ +
(0゚・д・) <ネ申クルー?
(0゚∪ ∪ +
と__)__) ワクワクテカテカ
236 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 13:08:01 ID:4EcR9HSK0
+ +
∧_∧ +
(0゚ 'A`) <ネ申マダー?
(0゚∪ ∪ +
と__)__)
237 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 13:43:27 ID:4gwg9RaRO
命を大切にしないヤツなんか大嫌いだッ!
238 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 14:46:15 ID:4EcR9HSK0
∧_∧
( 'A`) <・・・・
( ∪ ∪
と__)__)
徳重完全は松田さんは納得してるのだろうか?
240 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 22:02:36 ID:8qGsYtVGO
監督は徳重を高く評価しているぞ。
榎本≧徳重>>荻
荻はどっかに売却だろ。
荻はファジアーノ岡山。
徳重は控えに置いておくかって感じの評価だろう
榎本を超える事はない
守備範囲狭い
反応鈍い
前に出るのを躊躇する
コーチングできない
キックがへぼい
この明らかな欠陥がある限り,どこ行ってもサブ...
243 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 22:20:06 ID:7M2EFqyrO
大久保移籍したらどうすんだ
大久保は値段次第だな..
20億はガセにしても獲得したときよりも高値で売れれば
移籍は十分考えられる...
でFW誰獲ってくんだよ。
ヨンセン穫りに行けばよくね?
トップにボールが収まるようになれば守備の負担も楽になるし
いいクロッサーも揃ってるんだから使わないのは勿体ねえ
我那覇がほしいけど無理だろうな
249 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 23:24:04 ID:QhWAjbjuO
四千は清水決定的なんだろ
前田は欲しい...
ただ怪我が多いのが...
大久保…
実際本当に満額出るか?
253 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 23:37:08 ID:8qGsYtVGO
ワシントンでどうだろうか?
254 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/20(木) 23:39:07 ID:QhWAjbjuO
前田は怪我が多すぎるからダメだ…
Jの外国人で欲しいのは
リシャルデスとジュビロのジウシーニョ..
256 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/21(金) 00:42:01 ID:52oxGIUx0
嘉人は迂回移籍。
通常は、日本人に20億出して取る欧クラブは無い。
20億出せば、東欧、南米から優秀な選手が獲得できる。
WC予選で股間押さえて退場になった選手獲得を喜ぶスポンサーはいない。
思惑があってのニュース。
海外移籍の方の話が進むなら、契約の中に、爺が、国内復帰時の優先交渉権を付けれるか。
嘉人は首を縦に振らない。
嘉人は残された選手生命にWCに出る夢を持っている
五輪拒否が時間を早めた
外国人枠は
ボッティ
レアンドロ
ナミル(アジア枠)
テヨン(レンタル続行)
とするともう一人穫れるのか。
>>255 両ワイドが補強ポイント?
258 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/21(金) 00:45:56 ID:52oxGIUx0
日本のフットボールの将来を思うなら
香川こそ外国に預けるべき
伊のジュビンゴ同様に
徹底して左からの突破を練習させる
香川はまだ神戸の選手になってないので、
C大阪のスレに行けばよくね。
それに大久保がいなくなると香川が来てくれるかどうか疑問。
>>259 こんな玄人がいるからw
つ213 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/19(水) 03:32:26 ID:FKMjI35z0
実物を見ないと何とも評価しにくいけど
左SB大屋、左SH楠瀬と補強点としては良いと思うよ
チームにいい競争を挑めるだろうし
報道は当てにならないけど、代表練習で
楠瀬が駒野を切り裂いたのなら若干期待・・。
後はもし、香川が右SHで来るのなら、
そしてユースケ級のFW・・。
GKは徳重より荻・・。
>>261 多分コレ
彡⌒ ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/( `∀´ ) < 素人,童貞,主婦,選手ヲタ出入り禁止
⊂/\__〕 ヽ \_______________
/丶2川●崎|Σノ
/ //7ゝ〇 ノ\ キキーーーーー
/ (_///⌒γノ/___)
/ /// ///ノ
// |/ ///
/ / / //
// V ノ
次は川崎か....
266 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/23(日) 17:52:34 ID:sHohlrGm0
金南一ってなんなの?
きょうの試合後一人ずっと寝転がり、センターサークルでの両チーム
での挨拶にも行かなければ、そのまんまダッグアウトに消えていった
ファンにも相手チームにも失礼きわまり奴
こんな気持ち悪いチョソなんてとっとと放り出せよ
JEFがいつの間にか勝てなくなってる....
ヒデって蹴る 止めるという基本動作が出来ないね。
全てが硬いっていう印象ね。
ナミルは出血が気になったんじゃね?
>>268 今日も松岡inで右に回ってからはボロボロ
石櫃もワロス連発で右サイド酷かった...
271 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/23(日) 18:26:57 ID:RvDxSB3X0
272 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/23(日) 18:27:50 ID:WYhT0SifO
ヒデさんに謝れや!
ヒデが入ってからの右サイドは完全に穴だったよな。
鹿島戦とか鳥栖戦とか、ずっと同じパターンでやられてる。
>>273 吉田スタメン起用だと後半のサブが1枚なくなるから
2点目取りに行く場合はきついな。
カンジョがベンチ入りもしてなかったし...
ノリオも左きっておきゃ大丈夫だろ...みたいな対応できっちり抑えられたし
栗原からふんわりパスでレアンドロが決まらなかった時点でドローの覚悟...
その時点で残りワンプレーしかないんだから
当たり前だろ。
日本語でお願い....
>>266 おまいを放り出すのが一番ということは分かった
改めて前線の駒が少ないのが分かった
クリやノリオが出なきゃいけない現状がきつい
279 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/23(日) 22:45:42 ID:sHohlrGm0
今日の嘉人はえらい中に入ってゴール狙ってなかったか?
ミドルもいつも以上にバンバン撃ってた気がする
281 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 00:26:09 ID:ZRfdY7DNO
イシビツ田中英小林松岡内山いらね 辞めろ
282 :
sage:2008/11/24(月) 01:11:35 ID:7vScL1j70
283 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 03:07:08 ID:yANTOGYs0
.
284 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 14:51:11 ID:qjuFBPklO
281ウイイレしかやったことないやろ?
285 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 14:58:30 ID:c7DFjlYV0
この2戦で
ヒデのSHは無理なのはよく分かった。
センターなら南一が尻拭いできるが、
サイドなら石櫃じゃちょっと厳しいな
>>286 ワイドは補強するか,馬場が昨日のパフォを90分
相手がどこでも発揮出来るようになるか...
馬場はどう評価してんだ?
昨日は合格点
ただ相手が1-4-3-3で馬場へのプレッシャーが弱かったからな...
守備の厳しい,例えば大分あたりとあれぐらいのプレーが
できるようになってくれれば...
290 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 15:40:34 ID:PKx+cVDzO
パスの弱さはどうにかならんか
>>289 そこまで出来れば代表候補入りだな
川崎相手にどう対応していくんだろか?
馬場がそのまま入るのか気になる
川崎も強いのか弱いのかわからんな
ガンバに大勝したかと思えばお宮には負けてるし...
昨日の馬場はレアと嘉人と感じあってた。
でも、フィジカル的な問題があるから、鍛えないといけないな。
川崎って前後分断サッカーの典型で中盤に広大なスペースがあるから、
ヒデや馬場が自由にできるんじゃないか?
294 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 15:47:48 ID:eedeRZewO
ガンバー別に強くないから不思議やないやろ
>>293 ケンゴのいない天皇杯はそんな感じだったね
田坂がなぜかケンゴの代役だったけど広島Y時代は
ドリブリラーだった記憶が...
しかし川崎は勝てばまだ優勝の可能性があるしブラジルトリオは
恐ろしいのう...
>>295 強引にこじ開けれるアタッカーがいるからな。
でも、これってホーム開幕戦のときと根本は変わってないのが俺の考え。
中盤と最終ラインの距離が適正であれば、相手から自由を奪えるはず。
昨日の試合は
ガンバは遠藤と二川がいなかったし、順当な結果じゃないか。
>>296 できるだけ0-0で引っ張ってブラジルトリオがオナニープレイで
中盤間延びしてくれると勝てそうなんだが,
早い時間に先制されると今の神戸にはひっくり返すのは厳しいなぁ...
>>297 先制点獲ったら、川崎は虐殺まで持っていくからなぁ。
ところで昨日、栗原を入れた意図はなんだったんだ?
現場を引き締めるため?
あそこはスペースで仕事ができる岸田だろって思ったんだが。
299 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 16:34:02 ID:WbJqeVs/0
レオと大久保の2トップ解体となったら
どう点を取るんだ?
>>298 1-4-3-3へ移行することも念頭に置いた交代じゃね?
1-4-3-3の場合,栗原もしくは吉田がいないと交通整理
できなくてぐだぐだするのはナビスコ最終戦で実証済み....
で,その後ノリオ投入するにも栗原だと状況に応じて
いろいろポジション動かせるからでしょう...
有事に備えた場合、栗原がいると、まぁ布陣をいじる際に便利ってことだろうな。
ノリオはSBで大成させないといけないって感じた。
動きが単調だから、SBでフリーの状態でクロスを供給する役割をやらす方がいい。
できるはずなんだが、追い越しのプレーができないんだよな。
302 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 16:44:27 ID:ZRfdY7DNO
たいしたことないよ馬場イシビツ田中英小林内山松岡
>>301 ガスはノリオの癖は全て知ってるから左切っとけば大丈夫だろ
みたいな対応だったな...
ただSBだとまず守備が頭にあるせいか攻撃で思い切りがなくなって
後ろ髪引かれた状態のプレーになるんだよな...
調教は来年まで持ち越し...
>>303 今年は我慢できるんだが、
来季も同じような状況が続くともうどうしようもないな…。
ノリオも攻撃力を期待されてSBやってるのを理解してやって欲しいよ。
守備にはある程度は目を瞑るのに。
今年は左ワイドの古賀が怪我して
ころころ相棒が変わったせいもあるなぁ...
>>305 今は嘉人がワイドやってるから、安易にSBで使うわけにもいかないと...。
茂木も来季からは本格的に動けるようになるだろうし、
ノリオも扱いが難しくなるな。
今の大黒欲しい?
嘉人もレアも動き出しを繰り返すタイプじゃなくて、南一やボッティがボールを前に出せないことが多いから、
大黒が入るとそれも変わると思うんだけどな。
>>306 大黒のプレーさほど見てないから今の状態がわからん...
神戸とやった試合は怪我あけでなんかイマイチだったが
そもそも緑は中盤死んでたからなぁ..
大黒の動き直しを活かすならパサーが必要になって
そうなるとボッティくらいしかいない事実...
ボッティも来年どうなるかわからんしなぁ...
309 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 17:26:42 ID:JGkUlvPr0
こくまろ、レッズ本スレに遊びにきてよ
>>308 吉田みたいなムービングができるタイプ
前田みたいな前で張ってボールを収めるタイプ
どっちが必要だと見てる?
あくまで使い分け?
>>310 前田は欲しい
今のジュビロじゃ前で体張ってるけど
エジプト戦での大久保,山岸との絡みは良かった...
ワンタッチでリターンして動き直す...
馬場があれを会得できたらなぁ
我那覇は嫌い?
我那覇は見てないから調子が良いのかわからん...
でも今年移籍しそうな気がするな...
前田って…スペ体質だろ
毎年怪我に泣かされてるのに
前田はシーズン半分は使い物にならない印象
317 :
田中英雄:2008/11/24(月) 20:01:17 ID:qcAnS4rr0
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
市場に出そうな主要FWは
我那覇、巻、永井ぐらいのもんか。
前田が市場に出るのは降格しない限りないだろうな。
>>318 あとは
川崎の黒津 久木野
千葉の青木考 新居
とか。
>>320 4バック=2バックと勝手に断定してる湯浅はアフォ...
まずはバックの定義をしろと、ユアサwww
CB=バックか?
CBと言えば千明牧場
>>318 前田は2年契約の1年目だから降格してもマーケットに出ない
>>328 イタリアはボールとゴールを結んだ対角線上に人を並べて(ディアゴナーレ)
人にマーク,さらにダブルマークに付くのが古典的手法...
で,どういった時にマークを緩めるのか,逆にどういう場合に激しくマークを
すべきなのかが教科書などでは分厚く書かれている...
ただしユーロでは古すぎてオランダに虐殺されてしまった...
331 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 22:10:20 ID:DBZVw0mB0
川崎に先制点取られた時点で終わり。
あとは、負けてるほうが前がかりになったところで規格外の外人4トップに
カウンターでやられ放題でフルボッコ。
4−0とか5−0のスコアで虐殺されるのはもう構造的に目に見えている。
先制点をどっちが取るかに全てかかっている。
古賀スマ氏は、レーヴのサカーをどう見てる?
スペインに敗れたとは言え、
もっと戦術的にもリファインされていく余地はあると思うけど。
>>332 レーヴは戦術的に完成度高い...
バラックいない方がチームとして機能しそうなんだけど...
>333
>バラックいない方がチームとして機能しそうなんだけど...
ハゲ同
個人的に、今世界で1番戦術的に優れたサカーをしてるのは、
レーヴドイチェだとオモ。
335 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/24(月) 23:20:31 ID:lsTZ92qd0
神戸にバラックはいないのだが。
336 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/25(火) 02:31:15 ID:L1KFkV1rO
数年前まで仮設のバラックよーけあったやん
337 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/25(火) 02:44:28 ID:L1KFkV1rO
>>321 4バックは2バックで正しい
こくまろの好きな細分化すれは
2-2-2-2-2
となるだろ
全然ツートップって表現するなら後ろはツーバック
攻撃参加が限となるSBをCBと同じカテゴリーにはめるのは無料がある
守備に4人かけてるほうが攻撃的で
3しかかけてないのが守備的なのはなんで?
って小学生に聞かれたら説明するのが面倒だろ
2バックだと簡単に説明つく
339 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/25(火) 14:53:53 ID:MUPf2lKjO
キューウェルとか来ねーかな?来たらはまりそうじゃない?
340 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/25(火) 15:05:23 ID:ItjDTlQIO
素人童貞お断り
341 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/25(火) 15:49:30 ID:0cFNKdrtO
>>337 クソワロタwww
小学校からやり直せww
こくまろ(笑)
343 :
田中英雄:2008/11/25(火) 20:12:36 ID:HOVFArXH0
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
>>337 馬鹿だなぁ。
最終ラインのスペースを4人という適正人数で覆うことが4バックの意義。
3バックはマンマーク2人+リベロで最終ラインのサイドは空白でサイド一人中盤。
けど、結局スペースにむらができやすいから、中盤で数的有利を作っても、
サイドを中心にビルドアップされたら、必ず漏れが出てくる。
2-2-2-2-2ってなんだよ?
図で示して。
バベルの噛み合なさは異常...
346 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/25(火) 20:55:18 ID:RuPp9Yqk0
バベルって3トップだと適正ポジションなくね?
左ワイドにリエラを獲得した今となっては・・
348 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/25(火) 21:08:27 ID:R7DwT1nt0
|┃ ガラッ ____
|┃ 三 /⌒ ⌒\
|┃ /( ●) (●)\
|┃ . /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ 片面刷りのチラシ持ってきたお
|┃ 三 | |r┬-| |
|┃ \ `ー'´ /
|┃ /ゝ "` ィ `ヽ.
|┃ 三 / \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´| | l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃ | |ヽ__.丿
|┃ | | ||
|┃ | 三三三三三三三三三
|┃ | 三三三三三三三三三
>>347 ドリブルもいまいち
切り返しでボールを失い
守備もあまりしない...
放出の予感...
350 :
田中英雄:2008/11/26(水) 07:38:44 ID:1binYUwL0
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
今の川崎の守備は中盤と伊藤の前のスペースががら空く。
伊藤サイドから執拗に放り込めば、
CBのマークがずれてくるしセカンドを拾いまくれるんでフィニッシュまではいける。
攻撃も、サイドはある程度フリーにさせて、
テセ目掛けてクロス上げさせるようにさえしてれば、
変態フィジカルは脅威だがそう怖くはない。
ただ、サイドから上げさせる際、
もしテセ以外の外人の足元に入ってしまった場合、
すぐ近くにもう一人配置してるんで、ここをCBだけじゃなくボランチがケアする。
もう一つ、サイドから中央に戻したボールを中村が間髪入れずに前線に入れた場合も同様、
クサビのパスを受ける外人の側には必ずもう一人誰かが居るんでそこもマーク。
前々節戦った大宮は、樋口がしっかり対策を見つけ、
主税と佐伯を中心に、これを90分間徹底し危なげなく勝利した。
はっきり言って今の川崎は弱い。
勝たなきゃいけない相手だす。
352 :
田中英雄:2008/11/26(水) 13:14:38 ID:kx3/dBY7O
こくまろ!
俺を評価しろや!
磐田は結構良いサッカーしてるな。
354 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/26(水) 20:50:17 ID:Ue7sxuEX0
>>351 つーことは伊藤と馬場のマッチアップがカギになりそうだな...
伊藤サイドから崩して逆サイドの森のずれをつくるとか...
730 :▼・ェ・▼☆<古賀のスマイルが眩しすぎる ◆BigCLUbjHM :2008/11/26(水) 23:27:01 ID:pu2j/uvw0
下平は縦のスピードと上下動は安田にかないっこ無いんだから
オランダのファンブロンクホルストみたいに
ビルドアップに関与出来る左SB目指せよ...
プロで生き残る道を探すならば...
ビルドアップが上手いSBって日本は少ないよな…。
アップダウンすることこそがSBって考え方が蔓延ってるせいなのかな。
名古屋の阿部はすごく上手い。
>>356 ブラジウの影響でないか?
4バック=2バックだとかもそうだけど
オシム,岡チャンじゃぽんのように香車みたいに走ってワロスとか...
358 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/26(水) 23:58:42 ID:Kl1yN8m7O
ガンバー大好きだね
>>359 大屋もさほどビルドアップは上手くなかった印象
練習参加した時の印象では...
361 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/27(木) 15:13:42 ID:7kZpLO4uO
栗原酒井タナヒデ戦力外キタ━━━━━━━━━ヽξ*`∀´>ノ━━━━━━━━!!!!!
栗原...
天皇杯残ってたらアピールのチャンスあったんだけどな〜
これで大久保が移籍して香川もセレッソに残留して
タナヒデが中盤仕切るようになったらガクガク(((;゚Д゚)))ブルブル...
363 :
田中英雄:2008/11/27(木) 15:51:49 ID:TmhrHLKr0
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
アリソンまでも引退か...
歴戦のJ2戦士が...
こくまろはんがガクブルしてはるわ
366 :
田中英雄:2008/11/27(木) 20:22:56 ID:ZDHz4V+w0
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
367 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/27(木) 20:48:52 ID:2dh4kCsI0
思い込みの強い、こく馬鹿w
難儀な男よw
こくやん的にはやっぱりスタッフ入りを望んでいたんでしょ?
当然...
足元の、言ってしまえば小手先テクニシャンはたくさんいるが、
栗原みたいにスペースを見つけそこに飛び込める選手はそういないしな。
今考えれば楠瀬獲得はこの布石か。
ただ爺的にはスタッフとして残ってくれる計算は立ってたんだろうけど。
栗原戦力外は残念だ・・もう1年は契約すると思っていたが。
将来の指導者候補として、話はしたんだろうが
どこかで現役続けるだろうけど、縁は切らずに
本当に引退するときは帰ってきてほしい・・。
しかし、松田さん来年大丈夫かね・・
楠瀬入団で豊満もかなりヤバいんだが...
JFLで拾ってもらえるかどうか...
>>372 こくまろさん、
なかなかJFLも”元J1”だけでは取らなくなってきてるよ
若手なら本当にJ2昇格やJFL残留のための戦力になるか、
結構厳しい目で見られると思うんだ
それなりに名のあるおっさんなら、
和多田のように地域(例:刈谷のサッカースクール)に貢献の道もあるけど
それは厳しい...
じゃぁ地域リーグあたりか...
既に流されてる上に流された先でロクに試合にも出られてない木下やマスキヨも切られるん?
つうか石澤はいつまで保有しとくんだろう。
マスキヨは将来的にはフロント入りしそう...
真吾はわからんなぁ..豊満と同じくらい頭が悪いし...
377 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/28(金) 00:43:40 ID:Uvso3yewO
ばびっぶっべっぼ♪ドンドンチャチャチャ♪
ばびっぶっべっぼ♪ドンドンチャチャチャ♪
379 :
田中英雄(才能にフロントが太鼓判):2008/11/28(金) 10:33:17 ID:yxoLoTEh0
ぱぴっぷっぺっぽ♪ドンドンチャチャチャ♪
ぱぴっぷっぺっぽ♪ドンドンチャチャチャ♪
ぱぴっぷっぺっぽ♪ドンドンチャチャチャ♪
ボッティ完全移籍。
381 :
田中英雄:2008/11/28(金) 15:19:16 ID:96GVS28y0
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
>>378,379,381
うざいから素人スレに帰れ....
383 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/28(金) 16:51:40 ID:PzybvSaS0
385 :
田中英雄(あのこくまろも太鼓判を押すスーパープレイヤー):2008/11/28(金) 19:21:39 ID:fwRd7u/xO
>>382 一緒にぃぃ↑(犬井ヒロシ風)
ばびっぶっべっぼ♪ドンドンドドドン♪
ばびっぶっべっぼ♪ドンピードドドン♪
ヒーデ!ヒーデ!ばびっぶっべっぼヒーデ!ヒーデ!
386 :
田中英雄:2008/11/28(金) 19:33:11 ID:XHNfEvEu0
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
387 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/28(金) 19:40:35 ID:zmSi/H8/O
タナヒデ氏ねや!
どこで見つけてくるんだw
こくまろお前大阪商業大学出身だろww
お前みたいなFランが偉そうにすんなや…
391 :
田中英雄:2008/11/29(土) 01:15:48 ID:8fyMaO6t0
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
今日もやらかす、こくまろFC(笑)
溺
395 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 15:59:33 ID:hk3nsXhAO
今日もタナヒデ酷かったNe☆
前後半で4本決定機あり
それを全て外してしまうとこうなる...
北本の2枚目はほわい?
398 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 16:08:52 ID:3tcDKkA10
弱
こくやんプギャーwwwwww
前半10分から2点目入るまでは完全にゲームを支配していた....
レアンドロ肉離れっぽいから最終節どうするか....
402 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 16:17:41 ID:4SqdgaI3O
こくまろm9(^Д^)プギャーーーッ
403 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 16:19:14 ID:hk3nsXhAO
内容では勝ってたのにな
タナヒデは酷かった
>>351 のように前半から伊藤サイド(神戸の右サイド)からしつこく攻撃して
狙い通り...
川島と井川の連携が悪くて裏に出たボールの処理に戸惑う場面もあって
後半はおそらく相手の監督は「FWのマークしっかり」と指示を出したん
だろうけどノリオの右に混乱して,最終ラインにギャップが簡単に出来てた...
ただ,シュートが全然入らなかった...
タナヒデのFKには夢も希望もなかった...
ビッツのFKには夢がある...
岸田はやはり動きが単純すぎる....
ボール納まらないタイプだから
裏狙うしかないにしてもボール保持者に一度寄って,
半月状に動かないと相手にとったら御しやすい...
ノリカルの動きも単純すぎないか?
今日はノリカルよりも馬場のほうがいい動きが出来てたのに
あの交代は勿体無かった・・・
408 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 17:02:02 ID:U3pQIUUe0
今日は、TV中継があったからコメント多いねw
何時も中継してくれるといいのにねw
右ワイドのノリカル良かったが?
伊藤は捕まえきれず川崎の最終ラインはギャップできまくり...
先制されたけどもゲームは完全にコントロールしていたから
早めに同点にすれば相手も焦れてよりカウンターが決まるだろう
ってことでしょ。
410 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 17:03:23 ID:U3pQIUUe0
選手交代の意味がわからないのかw
素人はロム専だよw
JEF降格ならボスナーと工藤を貰おう...
412 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 17:13:45 ID:5b8QS9i+0
413 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 17:15:51 ID:D1loaVecO
4-0で負けたけどゲームは完全にコントロールしてたニダ!!
運が悪かっただけニダよ!!
By こくまろ
川崎の戦術的弱点を見抜けないのは
節穴素人ってことでしょ...
そして素人ほど結果論で語りたがる...
今日は馬場もよかったと思うんだがなあ〜
417 :
川:2008/11/29(土) 17:39:43 ID:SGMZx5ffP
こういう試合の後に本スレに書くのもあれだからこっち書かせてもらうぜ
神戸いいサッカーしてたねうちがひど過ぎたのもあるけど
これから先、色んな意味で上手い選手が増えてもあのサッカーが出来たら本当に強くなると思う
418 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 17:54:02 ID:CV2InyeT0
>>417 その上から目線は何とかならないか?
レッズに毛の生えたくらいのチームの癖に。
>>418 川崎はいくらなんでも浦和よりはマシだろ..
420 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 18:10:01 ID:U3pQIUUe0
421 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 18:11:08 ID:U3pQIUUe0
ゲームをコントロール(笑)してたとか有り得ないから。
神戸も川崎もいつも通りやってその相性がでただけ。
川崎は攻め達磨、神戸はスペースあれば攻撃良し、スペースなきゃ攻撃できずってな。
相手が変わったら同じコントロール(笑)なんてできないし
相性の上でこの点差だから相当チーム力に違いがあると思っていい。
今日の馬場から規郎への交代は右サイドを押さえ込み、
川崎の攻守をぶったぎろうとする松田さんの意図が見えたね。
2点目さえ無ければ…
馬場も悪くはなかったよね。
体がまだまだ出来てないのがつらいけど
>>423 >(笑)
無理して(笑)はイタイから...
支配??単なる縦ポンじゃん。戦術っちゃあ戦術だけど
カウンター切っときゃ全く怖くなかったよ
ムキになっちゃった
こくまろって
オモロー(笑)
>>424 おそらくそうだろうね。
川崎は1-4-3-3だったんだろうけど前半は3トップ守備しないから
必然的にウィングとSBの間のスペースががら空きになる。
特に伊藤はSBとしては弱すぎ&ウィングが守備しないから
ラインを上げて距離を詰めようとしてたけど,井川の鈍足と
川島の守備範囲の狭さで裏のスペースの管理がぎくしゃくしていた。
谷口はいつもより1列上がっていたんだけど,先読みしてコースを
規制するほどの頭の良さが無いから中盤スカスカ...
後半得点に絡んだ以外は消えてた。
後半,ちょっと修正してテセとジュニを下げ気味にしたんだけども
アリバイ守備で下がるけど中途半端だから後ろがかえって混乱してた。
ナミルがスルーして吉田のシュートの場面で緑戦のようにちょいとためて
左足でファーサイドの肩口狙っても良かったんだけどね..
あの直後に2点目喰らう...
ノリオが右サイドに張ってたけど、読まれまくりで
右サイドの居心地が悪くて、ピッチ上を彷徨ってたな。
来季はSBでやってもらうしかない。
>>429 北本退場してからはノリオは左SB...
431 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 18:58:55 ID:U3pQIUUe0
432 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 19:08:37 ID:03pN5yx6O
まぁ戦力の薄さを実感するわ
まずFWの補強しないとな
今日のテセでもボール前線で溜めれる選手がいるのはデカいわ
何よりビツがいきるし
ワイドに1枚それと4番目のFWだな...
岸田は使っても時間限定でせいぜい残り五分くらいの
レベルだし,松橋に至ってはボールの受け方からしておかしい...
434 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 19:16:02 ID:U3pQIUUe0
だからどうするの?
フロントに電話するの?
ただ言ってるだけ?
キッカーがいないのもイタイ。
タナヒデが蹴っている時点でどうかと思う。
松橋って、足の早いバンド位のイメージしかない...
437 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 19:28:12 ID:U3pQIUUe0
集まって荒さがして終わり?
流石に監督批判はないね。いい事だ。
掲示板使って憂さ晴らしなのかな?
友達と話さないのかな?
友達いないのかな?
相手にされないのかな?
>>438 いいキックだったな。
なんで、ヒデがFK蹴ってるのか分からん。
>>436 播戸はそれでも好調なときは半身で受けて常にダイレクトで狙ってるが
松橋はシュートから逆算した貰い方していない...
しかもボール失っても頭が休憩して切り替えが遅い...
442 :
田中英雄:2008/11/29(土) 19:51:15 ID:8fyMaO6t0
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
443 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 20:07:24 ID:03pN5yx6O
FWは藤田辺り狙いそうだけど、ガンバも狙ってるみたいだし厳しいな
藤田よりも廣瀬に興味ある...
445 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 20:37:34 ID:03pN5yx6O
廣瀬は確かにウチとの試合では一番輝いてたな
でも今の岸田的な使い方しかでかなくないか?
斜めの動きとゴル前の落ち着きは廣瀬の方が上だった気がする...
明日けさいが負けたら桜昇格の可能性が生まれる
平瀬にがんばってもらおう...
駒野...
アーリアが欲しい...
451 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 22:39:17 ID:7dX9UeJZO
今日はUSJ行って正解だった
はー、楽しかった
勝って栗原を送りだしたい...
453 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 23:09:03 ID:03pN5yx6O
たぶん栗原きるってことはそれ以外の選手も厳しくいかれるよな
0円提示はなくともレンタル片道はありそうだな..
楠瀬決定だからサテライトの豊満
三澤もホント成長してない
ユース上がりもヤナ以外使えそうにない....
455 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/29(土) 23:27:59 ID:03pN5yx6O
それこそ岸田とか松橋は売られる可能性十分あるんじゃないか?
オファー来ないだろ...
まぁ、岸田や松橋を出すならそれに代わるFWを獲得せんことにゃあ
層が薄くなるだけだしなぁ・・・。
大阪商業大学というへぼ大学出身のこくまろが威張るスレ
セレッソの8番の脱ぎ捨て神戸の8番になってくれ...香川よ...
外人4人いて優勝争いすら出来ないチームが
批判www
>>459 彼はなんだかんだ言っても若いから
モリシ直々に後継扱いされると、舞い上がって乗っちゃうかもね
引退発表以降に自分のユニに下に8番の着てるからね
夏ごろJ2はレベル低い発言あったから若干期待はあるんだけど・・
こくまろさん、香川以外MFでほしい選手居る?
>>461 香川は是非とも欲しい...
来てくれれば湊川のうどん屋さんにも通うから...
ただ,岡チャンじゃぽんに招集されるだろうから
もう一枚,鹿の増田を右ワイドにとか(あまり使われてないし右SBやってるし)
安く上げるなら緑のイロジャマとか...
タナヒデ放出してアーリアとか...
463 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 00:57:26 ID:Jcqlj2rRO
今ヒデがいるポジションに枝村
>>460 こくまろは別に批判はして無いじゃん。
今日の試合をありのままに語ってるだけと思うが
>>463 こくまろは枝村のことを日本で8番目くらいに評価してるが
筋肉系の怪我が多い
太ももの裏側の筋肉が弱い(押し出すパワーに直結する)
体幹弱い
1シーズン通じて活躍した事がない
のデメリットもある
あと,スロット好き...
>>462 でも香川よりやっぱ欲しい・・嘉人残留するならルートで
J1のそして神戸の良さを勧めてもれえたらなあ
チョンの1点目はオフサイド臭い気もする...
こくやんはヒデをよく批判してるけど
逆にこくやんが認めるヒデの長所ってある?
469 :
楽天:2008/11/30(日) 01:27:38 ID:+s4PXNql0
>>466 神戸が嫌になって出て行きたい奴に良さを説明しろと言っても・・・
金積むしかない
おまいら毎日ユニ着てPRしろよ
>>468 シュート外してニヤニヤしてる根性...
第4FW、鞠の大島はどうだろう?清水濃厚みたいだが・・
>>469 あくまで仮説なので聞き流して貰ってもいい
まず、今回の嘉人の海外移籍の件、ドイツ側からオファーがあった。
彼が神戸がいやでどうしても出てに行きたいので、どんな話でも
ねじ込んででも代理人さん頼みます、と進めた件ではないと思われる。
もちろん彼自身には再度海外挑戦の夢はある。
そこへ、予期せぬ時期にドイツからオファーが届いた。
単純に、W杯選出には神戸がいいか、賭けに出るのがいいか、
どちらでサカーするのがよいのか、悩んでいると思う
473 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 02:19:14 ID:u/aJAIYXO
このチームの選手は具体的にはうまく言えないけど、好不調の波が大きい希ガス
神戸惨敗から現実逃避して浦和スレを荒らすこくまろ…みじめすぎる。
475 :
枝村匠馬の才能が眩し過ぎる ◆edamuraArE :2008/11/30(日) 05:58:51 ID:o5q0cBq20
アーリアは大したことないからやめとけ
去年オファーを出した三木隆司が名古屋を戦力外の模様…
477 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 06:34:04 ID:g42D9kqVO
まあチーム愛のない薄情な大久保なんかいらんわ。
大した得点力決定力ないどころかかなり下手くそ(笑)
いまだたったの11点、巻に並ばれる始末(笑)
あれ?得点力あるんじゃなかったの?って感じだよね(笑)
大久保なんかいなくても別にいい、いても昨日みたいに機能しなくて役立たずだし。
柳沢、巻あたりの実力者を補強出来れば最高
478 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 07:44:28 ID:oCSkSIMZ0
湊川のうどん屋の近所にヴィッセルの自販機w
ワロタwwww
アリャーは怪我が無ければ、順当に育っていた素材。
少なくとも、同じ鞠出身のなんとかハーフナーよりは...
480 :
大久保:2008/11/30(日) 08:05:14 ID:tPOC3+TL0
神戸良さなどありませんが何か?
がなは取りに行くらしいぜ
>>465 一番評価してるのは誰?
その次は?
二川、橋本、高木和道、水野あたりの評価は高かったのは記憶にある。
我那覇もドーピング問題でごたごたした時に川崎に愛想が尽きたかもな...
来い,来い...
フットボールムンディアルでヴェルディ特集..
セレッソに入れ替え戦の可能性が…
今こそ平瀬の恩返しを...
何だかんだで我那覇は欲しかったんだな、こくやん
まあ補強ポイントと見事に一致してるしなぁ〜
ポストできる選手がいれば攻撃に奥行きが生まれるからな...
今は吉田が流れることで奥行き出してるけど
もう1枚欲しい。
そうすると吉田を後半の切り札にも回せるし...
3トップの真ん中ができる人材もいなかったしな。
嘉人、レア、吉田…どれも適正があるとはいえないしな。
須藤がな....
492 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 14:51:56 ID:SUn7q0N5O
鳥栖の藤田ハット決めた
J1から確実にオファー来るな藤田....
山形の兄貴がとうとうJ1に...
495 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 15:19:51 ID:Jcqlj2rRO
我那覇、藤田、前田。
香川、山瀬、廣瀬。
中澤、三木。
それぞれのポジションに欲しい選手がいっぱい。
新外人は誰だ?
>>495 山瀬はワイドできないしトプ下オンリーの選手だから
戦術に合わない
いらない...
大久保もここまでワイドにフィットするなんて
獲得前は思ってなかったけどね
>>497 山瀬ははやや時代左SHやってたけどイマイチだった...
それが引っかかる....
去年の最終戦だよな。確かにびもうだった・・
同時に吉田が欲しいと思った試合でもあったな
香川とっても代表にとられまくって神戸の試合に出れなくて
神戸の戦術理解がすすまなくて使えなくなる・・とかなったりして
>>500 それは多いにありうる...
キャンプに帯同できない可能性&代表往復で疲労もたまるだろうから...
502 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 17:16:45 ID:FD6dZ797O
こがすま
テラシンいかが
ガンバからレンタル移籍してる甲府の前田は右ワイドで
どうだろうか?
大学時代は右ウィングっぽいプレーだったし
まったく見てないし試合にも出てないんだが...
右ワイド出来そうな選手
石川直,イロジャマ....
ヤザがいたな..あと工藤も右ワイド出来る...
>>503 甲府サポが使えねー使えねーって言ってた記憶。
てか、谷澤と工藤はあえて獲る必要あるんだろうか。
工藤は巧いぞ...ちびっ子だけど...
タナヒデを右に移すのも限界だしワイドは必要だな
タナヒデはサテライトで十分...
>>510 藤田ってワールドユースに出てた奴だな
プレーが軽かった印象 香川とは比較にならん...
徳さんは左サイドっしょ。試合に出てないから
パフォはどうなのかわからんなぁ...
高萩は真ん中タイプでワイドって感じじゃないな...
>>509 けど波ありまくりだし、あえて獲るほどの選手とは思えないよ。
来年ボッティ右だけで使う算段なのかと思ってる。
514 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 18:41:31 ID:NhY6mkyyO
来期の監督はカイオ・ジュニオールなの?
ボッティ右にしても手術後リハビリ必要だろうし
腰がパーフェクトになるんだろうか??
ユース上がり大量首切りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
駄目元でセルティック水野に声かけてみるとか。
大田兄弟はなんか違う感じがするし。
これはひどい
でもシビアに実力見れば極めて妥当な判断だと言わざるを得ない...
去年のU-21でも可能性を感じたのは松岡と三原くらい
(テヨンは既にトップデビューしてたから別格)
三澤は足が速いけどサカーが苦手..
豊満もたまにすごいFK決めたけど流れの中での動きは最悪
三澤と豊満の左サイドは毎度死んでた..
ダニも本来昇格させるレベルじゃなく大学行くべきだった..
真吾もゴルに逃げる動きばっかで気持ちもムラがあるし...
キヨは頭良いからスクールコーチで再就職,いずれフロント幹部きぼんぬ
曽我部も去年FWやらされてたのは動いてボールを貰うことを
意識させたかったんだろうけど,お山の大将気分が抜けず...
大卒のGKが加入すれば紀氏も時間の問題....
他サポだけど。
須藤が切られてないってことは引退かね。
JFLなりJ2にレンタルされる選手多そうだ。
須藤はわかんないね〜
補強しだいんだろうか?
我那覇決定すれば年明けにJ2あたりにレンタル決定とか...
丹羽と石澤はどうするつもりだろう。
解雇組は、今年のオフで27〜8人にスリム化するって方針出された時点で
今年一杯でレンタルor解雇って面子だったな、冷静に考えると。
丹羽は香川との交換要員
なんならタナヒデも差し上げよう...
イシジャワは神戸に戻ってきてもサテライト暮らし確定だし
相手の経済状況次第なんだろうか??
これから補強+大卒体制でいくのか?
高卒も獲得するだろうけど最低でも三原レベルじゃないと
取らないってことだろうな....
数合わせとしては取らない...
1年後には上谷も紀氏も戦力外だろうな
ユースひどいな
柳川だけか…
もともとU-21の立ち上げで繰り上げ当選のようなもんだったしな,ユース昇格連中は。
ヤナは当初同志社推薦で決まってたんだが,降格&強化指定の大学生がジェフに
行ったから一番遅く昇格が決まった。
それでも柳川は帰宅途中にジムに通い筋トレしながら
地味に努力して少ないチャンスをつかんだ。
プロで生き残るのは自分の足りないところを客観視できる奴...
グレートは荻のこと評価してないの?
>>530 田中淳也...鳥栖にレンタルに出されたけど試合にはあまり出てなくて
今はジェフリザか?
>>531 どうなんだろうな...GKにしては細すぎるんだよな
何食っても筋肉付かない体質みたいだし...
533 :
田中英雄:2008/11/30(日) 20:34:29 ID:aQgXSRo10
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
工藤と香川の両ワイドはかなり面白いかもしれぬ...
最終節はガスと愛媛を応援しよう....
やっぱりFランカーだったこくまろが威張るスレですね。
536 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 21:40:51 ID:Jcqlj2rRO
こくまろはきられた高卒組を評価してないだろうが、
MINIが琉球で不動の地位築いてるのみるとJFLで活躍する選手も出てくるだろう
>>532 ありがと。
無知ながら、聞いたことない選手だな。
>>534 工藤ってテクはあるけど、守備とか運動量はどうなんだ?
>>536 MINIはバクスター就任時はアツ君が怪我している間は
トップチームだった。それは運動量と切り替えの早さがあったから
(得点に絡むのがイマイチだったけど)
豊満以下今日切られた選手にはそれが無い....
バンディの控えチームとやっても持ち味を出せないレベル...
>>537 あまる時代は水野とのコンビで動き回ってかき回してた。
ミラーになってから守備はしっかりポジション守って
スペース埋める方法になったけどすんなり順応してるんじゃないか?
サイドも真ん中もやってたぞ。
少なくともタナヒデよりは巧いし計算できる...
>>539 なるほどな。
ミラーになって、4-4-2でゾーンブロッキングも理解してるだろうし、
うちに来ても戦術理解するのに時間はかからないだろうな。
ハードワークの重要性はオシムに叩き込まれただろうし。
札幌からはいないのか?W
>>540 ちびっ子だけどテクニック,アイデア,判断は馬場より上だろう
テクニシャンにありがちなパス出して止まることもないし
面白い選手なんだがな〜
トプ下オンリーの山瀬よりも有用...
544 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/30(日) 22:12:12 ID:Jcqlj2rRO
>>542 その馬場に期待は出来ないものかね?
ここ2試合で何か掴みかけてる感もあるが
>>544 ここ2試合は相手の布陣が4-3-3で中盤が逆三角形ぽい形だから
ちょうど神戸のワイドがフリーで持てるってのもある。
大分みたいにDHが強烈だったり新潟みたいにスペース埋めるのが
早いとボールロストが多くなる。
タイトな状況でどれだけ仕事ができるか。
これが馬場の課題...
香川の話だがヘディングが残念なレベルだがそれでもいいのか
まぁ、そこだけ気になっただけだが
工藤は姉崎のマラドーナってあだ名だったよな
548 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/01(月) 11:27:59 ID:tBLhwcn+0
こくやん、
素人の俺に、佐伯の良さを教えてくれ
一昨年の加入依頼、全く見つけられないのだが…
俺の見る目が無いのか?
神戸や緑、磐田時代は知らないが…
はたく事とバックパスが生きがいみたいな感じで、のらりくらりと監督に無難さをアピールしてるだけのような…
念願のポストプレイヤーが京都から出品されたぞ
>>548 怪我する前はとにかく守備のアプローチが早くて
ガツンとボール奪えるDH。守備7 攻撃3みたいな感じ
2002年のシジクレイとのコンビは最高だった...
2003年の佐伯は開幕から絶好調でチーム佐伯だったんだけど,
怪我してからアニ〜ジャがボランチに居座り大穴あけまくりんぐ...
現状のお宮は小林慶行も第五もテクあるけど運動量少なめで
ボランチだと使い辛いから組み合わせが難しい...
>>549 田原みたいなチンタラしたやつはイラネ...
太田兄弟とかはサイドアタッカーとしてスピードあるしよさそうな感じだけど。
薮田,吉村が3度目の同一チーム同期解雇...
コジは2度目...
コジは現役を続けるのだろうか?...
>>553 わからんな〜やる気はまだまだ感じるんだが
膝とか慢性的な怪我持ちなのと年齢ももう31になるからな
>>503 前田 雅文選手
■診断結果:右膝前十字靭帯損傷
■手術実施日:2008年11月13日
■全治:約6ヶ月の見込み
色々と新しい選手が来るのを妄想するのも結構だけど
現実問題として神戸の浮沈の鍵を50%近く握ってるのは
何だかんだでボッティの腰次第じゃね
>>556 まさか、玄人達がそんな事気が付いてないなんてないよw
>>556 だから、ボッティの力で左右されないために、
補強が必要なんじゃねーの。
素人が・・・もしかして住人は・・・まさかね。
忠告
ヤザーの守備はタナヒデ並
>>560 ただ,ヤザは移籍してふっきれた感じだな..
562 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 10:16:23 ID:CKFXrtEI0
また揉めるぜきっと。
564 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 12:48:17 ID:IT7NdBOC0
我那覇とるのか
ムァキか我那覇欲しいなぁ...
2トップとワイドが流動的にポジションチェンジする今のスタイルだと
我那覇の方がフィットするか...
566 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 16:48:43 ID:DTy2MqeA0
我那覇だってサイドに流れたら有効なプレーできるわけじゃないだろ
そういう意味では巻と大差ない
なんだかんだ巻評価してたのね
二桁取ってるし
568 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 16:56:32 ID:umoG07MA0
こりゃーだみだ。
ここの住人は難しい素人達だwwwwwwwwwwwwwww
しょーがねーだろww
ここで威張ってるのは大阪商業大というFランク大学出身のこくまろなんだから。
570 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 18:33:35 ID:bnOcO6Vy0
ごきまろってのはあれが欲しいこれが欲しいってただのウイイレリア厨と大差ないな
ガンバ大阪 Part875
507 :U-名無しさん@実況はサッカーch[sage]:2008/12/02(火) 00:35:10 ID:U0vTCy9lO
明日初めてブルスパ行くんですが、正午くらいにACLのトロフィー見れますか?
練習の時間まではいれないので…
573 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 19:40:28 ID:JaU+UXya0
彡川川川三三三ミ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川|川/ \|〜 < 今度は、このIDだ。ムキキキ!!!
‖|‖ ◎---◎|〜 \_____________
川川‖ 3 ヽ〜プゥ〜ン
川川‖ ∴)д(∴)〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
|
>>571
ミラーって意外にクラシカルじゃない?
おいおい、こくまろ
以前、巻いらないって言ってただろが。
実力的に並べると
前田、我那覇、巻の順なんだろうけど、
前田はスペ体質
我那覇は出場機会から遠ざかっておよそ2年で劣化してるかも
巻は武器持ってるし、やれることできないことがはっきりしてるから、
計算しやすい。
576 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 23:04:10 ID:4kuP6eHl0
_____
本 ()_____)
. 年 ‖ あ |
も ‖ け |
よ ‖ お ま |
申 ろ ‖ め し |
し し ‖ で て ∩
上 く ‖ と ∩∩
げ お .‖ う ∩∩∩
ま 願 () ̄ ̄ ̄∩∩∩∩
す い ゛  ̄ ̄※※※※※
‖∞‖
577 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 23:06:05 ID:4kuP6eHl0
【ヒマー】
∧__,,∧
⊂( ´兪)つ-、
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
578 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/02(火) 23:17:39 ID:Tjrf0vtCO
広島の柏木なんてどうだい?
>>578 今年の補強の優先度はワイド>FW>その他だから
どうしても獲得したい選手じゃないな...
我那覇が0円提示される数日前に放置で移籍報道されたってことは
これは西真田主導か...
581 :
田中英雄:2008/12/02(火) 23:37:43 ID:i8SyWIuW0
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
坪返却みたいだけど、またレンタルに出されるのかな
攻撃に厚みを加えるCHとしては柏木はテクもあって運動量もあるから、面白そうだけどな。
中央の守備に関しては南一が尻拭いしてくれるだろうし。
将来的に4−3−3とか4−1−4−1とかに移行するなら
センターの層も厚くしたいという欲も出てくるな。
まずはポストプレーヤーと右ワイドとサブGK優先なのは当然としても。
>>584 ボールタッチの質は柏木よりも工藤の方が上
しかも工藤は中も外もできる....
去年の入れ替え戦で柏木のファーストトラップが常に左足のみという
事実をカト九に見破られて対策されててた件...
>>585 >柏木のファーストトラップが常に左足のみ
あ〜俺もそれ去年見た時思ったわ
あと視野が左側に偏ってない?
パスする時8割方左側に散らす癖があるように見えるんだけど
587 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 01:44:14 ID:cVD8dTJTO
>>586 逆に視野というかトラップから次のプレーは右サイドしか見てない...
カナダよっさんユースでは,梅崎と安田が左サイドも見てくれ!!と言ってた..
広島の場合,右利きの青山が左サイドに出して,左利きの柏木が右に
大きく出すパターンが多かった...降格した年のナビスコ見た限りでは...
青山も柏木も利き足でトラップしてそのまま利き足サイドに展開出来ない選手...
キター
287 +2:U-名無しさん@実況はサッカーch :sage:2008/12/04(木) 02:31:40 ID: TEDH/XHkO (1)
報知きました。
千葉の記事はありません。
神戸・松田監督退任
以上です。
率直にもし松田さんが退任だと、どう思う
カイオ・ジュニオールのサッカー見たことないんだが4バックが継続されるかが不安なんだが
意図が分からん
このままグレートがやった方が着実にレベルは上がるだろうに
それすら待てないのか
592 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 08:17:56 ID:ATM7UCZx0
これで、嘉人の残留は決定。
593 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 09:24:47 ID:ATM7UCZx0
松田は、念願のフロント入り。
松田信者\(^o^)/オワタ
安達ボケた?
596 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 13:17:23 ID:arxS6kiRO
こくまろ師匠の言い訳↓
センターラインが年とってるから、彼らの賞味期限内にタイトルを獲りたい、
っていうことなんだろうか。
こくまろもショックだろ
松田さんはこくまろが一番評価してる監督
600 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 15:59:26 ID:4SPt7Qv10
プレミアおたの監督厨も消えてくれるとありがたい
三浦問題。レオン、三浦兄、松田突然、解任といい。大久保、五輪辞退。ムボウな移籍金設定。
このクラブにいいイメージなし。
ガンバーサポ松田さん好きな者としては、寂しいなあ。
結局、松田神戸には一回も勝てなかった…
603 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 17:22:46 ID:TFSRNIS6O
>>599 こくまろさんの素晴らしいサッカースレに
そんなミーハー丸出しの素人臭いサイト貼らないでくれる?
ここにきてブラジル路線に転換かよ
これは3とか4バックがとか言う話しじゃないぞ
戦術を語る文法そのものが変わってくる…
605 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 18:07:08 ID:dPwRcX3C0
606 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 18:08:39 ID:dPwRcX3C0
「あの子が欲しい」の、ウイイレ遊びは終わったの?
欧州とブラジルじゃ一口にゾーンDFと言っても
中身は全く違うからな…
ブラジルのサッカーの辞書にはアリゴサッキの文字はない…
また神戸はメジャーブランド病ですかね
今まで何度も失敗してきているのに
一番ショックを受けてるのはこくやんだろうな・・・安達に裏切られた傷は深いこくやん・・・
驚いたけど、結構妥当なんじゃね?
川崎に大敗したのが引き金になったかもな…
あの敗北でそういう結論に至るようなフロントはちょっと勘弁・・・
オーナー「金融危機、これはチャンスだ。よそが補強できないときに監督を変えて勝負だな」
家老「殿!」
オーナー「逆らうのか?」
家老「いえ・・・。かしこまりました」
てな展開?
>>611 鳥栖戦も響いているとおもう。
J2鳥栖に2-5で負けているからな、ただ負けるなら良いけど、
虐殺されたからな。
これで来季はギャンブルになりそうな悪寒...
これまでの土台を上手く承継できるのか...
ブラジウ系サイトではカイオの神戸入りはほぼ確定だと..
フラメンゴとの契約は来年もあるが違約金払うらしい..
爺がそこまでのギャンブルに出た理由は何だろうね?
栗原が解雇されたときに、嫌な予感はあったんだよ
松田さんに辞めてもらうにも、真偽は分からないけど
報道のとおりなら、不味い。
グレートと絶縁になってしまうのだけは痛すぎるので避けたい・・・
2010にACLというのが至上命題になっていてギャンブルに出たってところか。
上から圧力かけられたんじゃね。派手好きかつスピード感重視で下積みとかそういうの嫌いそうじゃん。
とにかく効率よく、最短距離でやれみたいな。
621 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 20:36:50 ID:X5a+sEP+O
爺は降格レースに参加しないと生きてる実感が湧かないんだよ
622 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 20:40:58 ID:X5a+sEP+O
マラドーナがアルヘンの代表監督だしな
2010ACL出場はオーナーの至上命令だから
安達爺の首もかかってるからな。
まあいずれにせよその頃は引退だろうけど、
安達爺としても引退前に何とかタイトルが欲しいんだろうね
どうせならロイ・キーン連れてきてくれw
ちょうどサンダランド辞めたから
ガンバが優勝しちゃったから余計か?
>>618 単純にCJが獲得できる流れになったからじゃないか?
CJ日本行き決意で急転直下グレートと契約せずの流れ...
やるサッカーは変わるからな・・・
松田さんが築き上げてきた戦術とか組織もなくなるのは確かだろ
優秀な監督らしいが....
あちがちなパターンとして
・選手が監督の要求についていけないので迷走
・あれこれいじってるうちに元のスタイルが消えてしまう
・スタッフに一族郎党引きつれるから後に何も残らない
チームビルドはギャンブルするもんじゃねーよ
631 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 20:55:13 ID:X5a+sEP+O
Caio Junior...
しかしグレートはフロントに籍置いてりばぽ留学させるなりして
手放すべきではない....
よそに移れば困ったときのグレート頼みができなくなるからな..
しかし、仏の顔は何度あれば足りるのだろう…
松田さんは本当にもったいない。
637 :
ウイング:2008/12/04(木) 21:10:08 ID:Ry69Ju2YO
松田さんは他のチームからオファーがあるでしょ。
それでも何らかの形で残ってくれたら万々歳。
だけど無理やろな…。
あんな切り方したからもう一生戻ってこない。
福岡の2の舞ですわ
639 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 21:12:19 ID:X5a+sEP+O
>>633 三顧の礼で迎えたってのにこんな切り方されて神戸に関わるわけなかろ
二回目だぜ
松田自身も手応え掴んでただけに無念だわな
栗原とグレートの退団で一つの時代が終わった....
最終節はせめてセレモニーやって欲しいわ...
チームがMAXの状態の時は、どことやっても負ける気しないが、
誰かが抜けると、途端にズルズル後退するようなチームではある。
松田って、典型的な戦術ヲタな気がする。
>>640 松田浩は神戸を土壇場で何度も救った男・・。
退任でも最大限、礼は尽くす必要がある(あった、になるかな?)
切り札としてフロントに居てほしいけど、無理っぽいね・・。
643 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 21:34:56 ID:RZXP6MjoO
松田さん切るならピクシーとボスココーチを強奪しようとするくらいの気概は見せてほしい
終わりの始まりだよ!!!
CJがじゃぽんのサカーに適合出来なかったらガクガク(((;゚Д゚)))ブルブル
646 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 21:41:48 ID:RZXP6MjoO
はっ……!
ミラー
松田はフィンケ電撃退任後の浦和へ
>>647 そこが心配なんだよな...
3バックベースっぽいからこれまでの蓄積が消えてしまいそうで
怖い....
650 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 21:48:45 ID:RZXP6MjoO
最悪のシナリオは爺もこのごたごたで何故か退団って流れ
651 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 21:48:48 ID:st1YYiaf0
>ワントップにはキープ力があり点で合わせるプレーに長けた選手を置く傾向にあり
>3バックの中央にはイタリア型のリベロを置くことが多い。
これも不安の種...
外国人も入れ替わってストやんとワシントンになったらどうしようガクガク(((;゚Д゚)))ブルブル...
これこくまろが評価しないオシムサッカーみたいな感じかな
655 :
他:2008/12/04(木) 21:53:18 ID:SaZNnNXx0
BBSも見てみろよ
最近は4-5-1らしいぞ
ほ〜ガチの3バック信者ではないのか...
じゃぁジニーニョ連れて来るのかも..
中澤よりもジニーニョ欲しい...
さくはちって人はブラジウ在住なのか?
めちゃくちゃ詳しいね...
BBSみたらディフェンスに一人連れてくるっぽいしな
広島時代の小野剛のサカーはしょうもなかったけど
ジニーニョは凄かった...
ワントップにはキープ力があり点で合わせるプレーに長けた選手を置く
これどうすんだ・・・
巻獲得の予感...
キープ力が全くないが...
ブラジルでは1トップにオズマール使ってるらしい謎w
663 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 22:10:18 ID:s4iIdV5vO
3トップになるかもね
ボッティ、南一、松岡辺りの中盤で
1トップは、ガナハじゃだめか?
オズマールってシャムスカの肝いりで連れて来たけど
まったく活躍できなかった記憶しか無い...
タナヒデ1トップの悪寒ガクガク(((;゚Д゚)))ブルブル...
一番恐ろしいのはガスのガーロみたいに
まともなサカーしようとしながらも,選手の頭が付いて行けず
ファンもヒロミ愛着から抜け出せず混沌としてしまうこと...
ガーロは普通のことを普通にしようとしてたんだけど
選手が部活頭のアフォばかりで頓挫...
ガチガチの組織サッカーってのはおもしろそうだがうちの選手でできるのか
668 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 22:19:02 ID:v98xaE/F0
想像するのが好きですねw
もっと足元を見たら?
オーナーに頼る経営してたら終わりますよ。
想像するより集客増やす事を考えるのが大切なんじゃないですか?
>>667 結局,行き着く懸念はそこだよな...
CJ理論に選手の頭が付いて行くかどうか..
アフォ筆頭のタナヒデ,松橋&どん亀キーパー徳重の存在....
大久保がフロントに不信感の記事でてる・・
毒いくだろうな
>>670 グレートの気持ちもわかるな...
馬場はまだまだ課題があるものの起用してたのは来季に向けての種まきだったし
チームも去年に比べて成長してきたし,
一度交渉のテーブルで続投の話を切り出してからちゃぶ台ひっくり返すのは
筋道としはおかしい..
それなりのポストを用意するならともかくな...
フローロの二の舞にならなければいいが...
なんかいかにも迷走って感じだな…
こくまろ的には松田監督続投希望だよな
>>665 そのオズマールに2得点されて完敗したチームがあるらしいよ。
来年のグレートの集大成が見たかった...
りばぽの守備にまんうの攻撃を組み込んだ戦術を...
>>675 >オズマールに2得点
それってどこのガンバ-??
あ―来年も松田サッカーみてえ
>>677 下らんレスに反応してるような事態じゃないだろ・・
継続性を考えてのオファーなのか怪しい・・・
>>679 まぁ,爺は来期何が何でもACL出場権を得たいんだろう...
CJが成功すれば文句のつけようがないし爺の先見性GJに
なるんだが..
ただ,CJが上手く行かなかったときにチームとして戻るべき戦術が
果たしてあるのかどうかが...
来年ACL取れなかったら、爺は退く覚悟はあるのかも。
年齢もあるし。
しかし今回の件、誰も止めれんかったのか・・・
C.J ルイス
>657
プロフ見ると東北に在住らしいよ>さくはちさん
すごい知識だね確かに
>>682 いや〜爺がやめるとさらにボロボロになるぞ..
和田ボンなんかよくも悪くも優柔不断だしな..
カノヤも頭は悪い...
ファジアーノのしゃちょはキレ者らしい。。
専務はチームのことにはまったく口出ししてないと思われ
688 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/04(木) 23:37:31 ID:V5GydBut0
アツを復帰させたいのかもな、三木谷が。
>>687 爺が来てからワンマン体制だわな...
ただフロントに次世代の人材がいるかってなると
かなり寂しい...
>まぁ,爺は来期何が何でもACL出場権を得たいんだろう...
ぶっちゃけオーナーが待ち切れないからじゃなかろうか
爺だって(爺こそ)松田さんの集大成を見たかったはずだぜ・・
>>690 いや〜,それはわからんな...
ミキティはクラブの運営,人事に関しては基本的に爺に丸投げだしな...
サテライトの使えない若手をばっさり切ったのも
来年のACL出場権に全てのリソースをつっこむという判断なんだろうな...
何故、そこまで来季ACL出場に拘るのか
爺はミキティを男にしたいんだろう...
「楽天」の名をアジア諸国に知らせたいんだろうか...
ACLユニで「rakuten」とでも入れて...
>>694 わからんな〜
ただ一つだけ言える事はグレートを手放した以上
もう後がなくなるよってこと...
2002年の神戸しかり,福岡しかりで.....
「待つ」楽しみってのは間違いなくグレートのフットボールには
あったんだがな...
タナヒデは代表レベル!!!とか叫んでた節穴バカ連中は
死ぬまで理解出来ないんだろうが.....
696 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 00:00:39 ID:by5pCfNB0
>695
もう後戻りできない、パンドラの箱を開けた。
覚悟決めるしかないと思う。
伸るか反るか、栄華か消滅か。
「待つ」って時間が無かったと解釈するしかない。
ACLにそこまで入れ込んでるのか・・
そんな事より先に国内タイトルだぜ
こくまろはヴィッセルの幹部になろうと思わないのか?
普通にミキティも解任にゴーサインを出しているとおもうぞ
オーナーに無断で解任はせんだろ
余談。ガンバのクラブハウスでACLのトロフィーを飾ってある
ところに安達爺さんから贈られた花も飾られていた。
京都やセレッソはもちろんなかった。
俺の気のせいだといいんだが、ブラジル人が、もちろんやることはやってたが、
あまり松田さんのサッカーに納得してないのではなかろうか、と思うことがちょっと
あったので、もしかすると、そのへんのコントロールが内部的に大変になって
しまったのかと妄想したりした
>>696 最初の5節で目に見える結果がでるかどうかだな...
グレートに批判的な連中はだいたいタナヒデヲタで
おまけに朝鮮系.....
こいつらは長期的な計算ができないバカ
からタナヒデが活躍=良い監督
からタナヒデがブサマなパフォ=悪い監督
の2項対立しかない...
>>697 ACLの出場権を得る方がタイトル獲るより簡単だろw
我那覇
大久保 レアンドロ
香川 キム ボッティ
茂木 北本 新外国 石櫃
榎本
706 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 00:11:04 ID:Jqnrp9mH0
>>703 >グレートに批判的な連中はだいたいタナヒデヲタで
>おまけに朝鮮系.....
そして、その連中の殆どはG裏に生息。
>>706 しかも素人スレのコテハンは雑談しかできないうえに
樽専筆頭にアフォだらけ...
最初の5試合で勝てずに解任とかなったら、今年の浦和状態になるな・・
>>702 去年だとボッティがFK決めたあと真っ先にベンチに駆け込んで来たが…
松田さんから一番学んだのは石櫃かもな
須藤の妹紹介さてくれ!
間違えた
してくれ
>>709 だな...
バクスターは柔軟でグレートが引き出しないんて言ってる連中は
石櫃のU-21時代を見た事ないやつばかりだろ...
バカが知ったかで石櫃は神戸が育てたなんて吹聴してるけど
我慢に我慢を重ねながら育てたのはグレート...
あのままバクスター政権だったら石櫃なんてコンビニ店員だった...
樽も今日の発言も何か変だた
樽専はこくまろに憧れて,素人スレのこくまろになりくて難しい言葉を
一生懸命使ったが,いかんせん戦術的バックボーンが希薄なため周りからせせら
笑われるイタイ&キモイおっさん...
717 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 00:36:08 ID:LK1m3helO
何気に本スレを常にチェックしてるこくまろww
こっちはおもしろいから大丈夫。
いちいち素人スレに言及して自己承認を重ねるとか素晴らしい。
ヴィッセルシートにふんぞり返らないと玄人にはなれない。
それは無理だ。
>>697 ACL出場権がタイトルに次ぐものになってしまったからな
やはり
>>614の言うとおり、鳥栖戦の大敗が原因だな
天皇杯のやらかしはヘコんだが、来年がマジで楽しみやってんけどな。
爺ももう1年待てんかったのかなー。
まぁバクチを打っちまった以上、あとは爺の引きの強さを祈るしかないか。
721 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 00:42:47 ID:3+sqqZN7O
ファジアーノの社長はGS幹部の座を捨てた変人
>>719 鳥栖戦はあんま関係ないな...
おそらくセニョールが爺にCJ情報を吹き込んだ
ただCJ獲得がどうなるかわからない状況だったので
グレートにも来季続投を打診したが,12月になって
CJとフラメンゴとの関係が悪化したから,ゴーサイン...
723 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 00:52:58 ID:h45WKujl0
色々見るかぎりなんか面白そうな監督やね>>カイオ
ただ戦術が浸透するのに時間かかりそうだし、
そこまでフロントが待てるのかな
松田さんの切り方見てるとそれほど時間はないような・・・
あとジニーニョ来るのは決定かもね。
どんなプレーしてたかあんまり覚えてないが・・・
新長田、須磨、垂水、摂津本山
一人暮しに適した町ってどこ?
新長田あたりは、大震災のとき一帯が大炎上してた記憶があるけど…今はどうなってるの?
爺も正直ボタンを掛け違えたと思っているんじゃないか?
このまま切って縁が切れるのは失うものが大きすぎるよ。まさに博打。
「まさか」で負けても生き残れる保険を掛けていたのか?
なんだか泥縄な印象を受ける。
相場でありがちなパターンなんだけど、
目標額を定めた途端焦って負けが込み、
負けを認められずに…最後は破綻する。
最後は和解するのを願うばかり…
最悪なのが、
CJとの交渉も決裂して虻蜂取らず。いつか見た風景。
こくまろ、樽専。
ふだんROMってばかりの俺が言うのも何だが、二人とも水を飲んで落ち着いたらどうだろうか?
>>725 ブラジウ系の複数のサイトではCJの神戸入りはほぼ確定だな...
ただCJの望むフチボウができるかどうかは,また別問題なり...
他サポですみませんが
松田さんが解任されたのは大久保と関係があるの?
松田さんが大久保の海外移籍を容認してフロントの怒りを買ったとか
逆に大久保が松田さんの起用法(MF起用)に不満があったとか
・・・
バルサの村松さんのブログにて「読者」名義で
コメントしているのはこくまろだが,村松氏と
こくまろの問題意識はかなり重なっているな....
>>728 ないない...
大久保は自ら左ワイドを申し出た..
樽専氏は不思議な人物
補強や経営については若干ピントの合わない発言が感じられる
ゴール裏で熱心に応援される努力は十分承知ですが
かといって、応援議論には醒めた傍観者のようなスタンスもあり
しかし、こくまろ氏には名前を出されたとたん即噛み付くし
732 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 01:20:37 ID:qUjaqUY4O
松田監督切るメリットってあったと思う?>こくまろ
>>731 つまり,戦術面で玄人っぽい発言をしたいけど
背景がないから常にピント外れで,仕方ないから
経営や補強にあれこれ言い出したい人間なんでそ...
リアル・アフォ...
734 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 01:22:39 ID:T4NdKrepO
イルハンから全て狂って来てたな
>>733 流石におすぎのEpigonenは言うことが違うな。
736 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 01:32:26 ID:h45WKujl0
リアル・キモ....
こくまろに憧れてこくまろになりたがったワナビー連中は多いが
どいつもこいつも糞だった件...
>>724 長田にすむなら山の手にしとけ
住んでいた友人の話だけど
地震当時は眠っていて、同棲していた彼女にえらく激しく起こされてるなぁ位にしか思ってなかったそうだ
出勤途中で地割れがあったり信号が完全に点灯しなかったりしたので異変に気付いたそうだ
ブラジルの戦術家なんて欧州から20年は遅れてる現実
カイオなんてせいぜいオシムに毛の生えた程度でしょ
松田信者m9(^Д^)プギャーーーッ
進歩には確かな方向性と継続性以外にあり得ないだろ…
ギャンブルなんて…
例えギャンブルに勝っても残るのはタイトル獲得という
結果以外ペンペン草も残らない憐れな荒れ果てた更地になるのは
サッカーの歴史が証明しとるがな
743 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 01:49:59 ID:GrujNL/WO
こくまろは珍子あるん?
それとも栗と栗鼠?
>>730 有難うございます
ということは鶴の一声かなにかですか・・・
松田さんは結構いいと思っていたんですが・・・
ここの住人でない他者ついでにすみませんが
こくまろ、って何ですか
移籍市場が活発でない日本の場合、何かを変えんとするなら監督ってことで
同一監督の長期政権ってのも難しいんだろうけど…性急すぎる
結局、目先の結果にこだわってクラブの未来を投げ売ったのでは?
747 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 02:14:37 ID:3mv0Zkw+O
これで糞つまらん松田サッカー見ずに済むわ〜
清々した
樽専っていう人は何でコテハン付けてるの?
ブラジル人に優れた戦略家はいても戦術家はいない
こくまろはそんなことも知らないの??
ばか?
まさにモウリーニョを捨ててフェリペを選んだ油みたいだな
722が正解っぽい。
ACL出場圏に入るためには、松田では限界と感じたんだろうね。
俺が限界を感じたのは
まったく勝てなかった時期に左MFにヨシトを起用し上昇気流にのせた
でもあれはヨシトが進言したのであって松田の頭にはなかったもの
理論武装された戦術、監督の限界を感じ
サッカーをロジカルに考える限界を感じた
ただ、松田は日本人監督では極めて優秀だったよね。
大久保のポジションの場合、代表に考慮したと考えるほうが
自然じゃないか
グレートが優秀な監督だという風潮を流し、
やっているサカーはモダンだといって、
優秀な選手をあつめるんじゃなかったのか。。
そんで、この監督の下でこのサカーをやり続けたいと思わせ、
このサカーをみたいという人を集めるんじゃなかったんだな。。
でも、監督を交代させて選手を集めるのは結構シビアだな。
756 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 09:08:51 ID:jnBlCv5d0
お前ら、変な宗教に入ってるのじゃないか。
現実を直視しろ。
タナヒデは大事
クリや松田を不要。
これがクラブを運営しているフロントの考え方。
オタは一緒に出てゆけ。
クビだクビ。
AZのファン・ハール監督解任へ 選手たちは撤回求め直談判
ファン・ハール監督は早いものでAZで4シーズン目になった。「ファン・ハールは若い選手を必ず伸ばしてくれる」という定評があり、
多くのタレントがAZにやって来た。2006−07年は歴史に残るデッドヒートの末に優勝を逃したが3位になり、翌年は優勝候補と
うたわれたが11位とリバウンド現象で沈んでしまった。この責任を取って一度は辞任を表明したが、選手たちが「ファン・ハールの
下でサッカーをやり続けたい」と訴えて留任。今季は2連敗スタートとまたしても辞任(もしくは解雇)のうわさが出たが、チームがゴー
ルの奪い方、勝ち方を思い出して3位に急浮上した。
松田さんは、カウンセリングでも受けるのだろうか…
760 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 11:10:14 ID:LK1m3helO
おい、こくまろ!
お前そんなに偉そうに上から目線言えるんだったらお前がヴィッセルの幹部になってくれよ
和田やセニョールを馬鹿?とか頭悪いって言うくらいなんだからお前ならそれ以上の知識があるんだろ?
三木谷は酷いな。 何でも口を挟む経営者。 ナベツネの後継者だな。
762 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 13:20:41 ID:4o9yfjN30
悔しいです!
松田の労働者サッカーともやっとオサラバできるわ
柏のロビンソンGKコーチ欲しい...
765 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 15:08:41 ID:fH+YGD3R0
>>764 ウイイレからいちいち出てくるな。
柏のサポになれば解決する。
どうしても欲しかったら、ウイイイレで頼め。
柏公式でロビンソンの契約終了発表があったからでしょ。
今から柏サポになっても遅いですよw
松田さんが調停求めたらどうなる
こくまろよ
神戸もだけど、兵庫県サッカー協会の癒着、腐敗体質なんとかしろよ。
かつての県=某カモほどではないにしろ
少子化の影響か小クラブ潰しがひど過ぎる。
兵庫FCしかり、フレスカしかり。
かつてのFCの連中がヴィッセルユースに巣喰っているんだろ。
原状ヴィッセルに所属しない中学生は岡山に流れているのが原状だ。
県体協は旧FCのいいなりだ。
今回の松田さんの事をオーナーに進言したのが体協のジジィたちだ。
ヴィッセルユースからトップチームに多く上げないと子供が集まらない。
松田さんがユース出身者、滝2出身者を使わないからだ。
K田コーチと旧FCをなんとかしないとヴィッセルの未来はないぞ。
ソースあんの?
>>769 ソースって
原状をみてみろ
兵庫FCがどうなったか
フレスカがなぜフットサルやってるのか
ヴィッセルの母体は何か
体協のメンツとヴィッセルユースの人と金の流れと
フレスカの子供らの進学先と
ま…俺はあまりの腐敗臭に神戸を離れたけどな。
>今回の松田さんの事をオーナーに進言したのが体協のジジィたちだ。
ソースあんの?
こくまろ…お前ならわかるだろ。
それとソースソース喚いて原状を調べようともしないこの馬鹿どもなんとかしろ
>>770 兵庫FCは内部分裂だぞ...ヴィッセルとは関係ないし
あそこの監督はちょっと変わり者だったみたいだし...
>>768 >松田さんがユース出身者、滝2出身者を使わないからだ
滝二の吉田は使われまくってるが?
775 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 17:43:51 ID:41TJ/KUgO
松田サッカーを良い意味で昇華出来たら最高なんだけど。
とりあえず契約としては4バック持続が条件だろう。
× 原状
○ 現状
777 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 18:02:58 ID:Cx/qMKYT0
安達死ね
778 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 18:56:17 ID:KdoaWu5QO
滝ニの監督の名前って
どこかで見たことあるなぁ
こくやん、最近戦術論ばかりだったから
たまにはチームの経営とか将来のヴィジョンについて
ブログで展望聞かせてくれ
781 :
りす:2008/12/05(金) 21:51:42 ID:SJwxH93eO
こくまろ!松田さんは貰った!
替わりに樋口さんあげる。
>>780 カイオジュニオールは理論派で長期的にチームを作るのが得意らしいから
ある程度の期間任せるつもりなんだろね。
逆に来年ACL出場権利を得られなかったという理由でカイオジュニオール
を首にすれば迷走の始まりとも言える...
言葉の壁や日本のレベルに我慢出来るかどうか,さらに戦術が浸透するまで
時間がかかった場合に我慢出来るかどうか....
リーグ3位以内だぜ・・?
どのチームにも勝てるようにならないといけない
こくまろが散々こき下ろしてるガンバや浦和
でも順位で見ればそれでも下にいるわけで・・・
なんでそこまでACLに拘るんだろう
ACLがそこにあるからとしか言いようが無い...
>>782 俺思うんだけど、元をただせば、本来バクスターでJ1も戦う予定が
それが適わなくなったことが、ここに来て響いてるんじゃないかって思う。
松田さんで上手く引き継いでここまでやれたけれど、ここ数試合の
勝ち切れない状況とか見て、やっぱり本当に信頼に足る人物に
任せたいって気持ちが出たんじゃないか。
>>782 こくまろがブラジル人監督褒めることって今まで俺見たことないわ。
基本的に好きじゃないよな?
>>785 真相は闇の中...
ただカイオジュニオールはリストアップしてずっと狙ってたんだろうな...
で,カイオジュニオールと話がまとまる方向になったのでグレート切り...
>>786 戦術的に観察して好奇心が刺激されるつーのがないからな...
シャムスカも手堅いけど見ててさほど面白いとは思えないし...
789 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 22:20:35 ID:T4NdKrepO
天皇杯優勝すればACL出れるで!
真相はどうあれ、爺がそこまで見込んだ人物なら
ブラジル人であれ、ちょっと期待して見てみるかな。
(単なるセニョールの買いかぶりでなければ良いが・・)
ただ今回の騒動で戦力が流出しないかだけが心配だ・・
>>790 選手の動揺を最小限にするには後任をできるだけはやく
発表することだね...
ただグレートをけんか別れのような切り方したのは
長期的に見ればクラブに取っても大損失....
いつか痛い目に合うんじゃないかと危惧するガクガク(((;゚Д゚)))ブルブル...
和田ぼんがグレートに頭を下げて・・・、無理か。
>>794 サイドえぐってマイナスのクロス,後ろから飛び込むって
パターンだな...
オナニーパス回しで中央突破図るも奪われてカウンターくらうよりは
安心できるな...
797 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 23:10:24 ID:41TJ/KUgO
フラメンゴの監督正式に代わったみたいだな
ブラジルで超攻撃って…
ただでさえ日本人決定力ないし松田さんのが絶対いい
>>796 神戸では4バックで行きそうだけどね...
ただノリオの使い方とかまた違ってくるかも知れない...
800 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/05(金) 23:34:27 ID:VrNQ8KVtO
カリオジュニオールっ82スペイン大会のブラジルで右SBしてた奴?
若手の抜擢とか決定やる人で若手の定評もあるらしい
若手つっても三原くらいしかいないし...
日刊の記事だと大久保はほぼ移籍確定の論調だな...
全くうまくいく気がしないんだが
日刊はずっと移籍の論調だね
全く当てにならんけど。
日刊は昔から大久保ヲタの記者がいるしどうしても移籍させたいらしい
ガンバ大阪世界最強!!
俺最高!!
こくまろ低学歴池沼!!
フラメンゴとの間が悪くなった理由が知りたいな。
単なる成績不振か?
まあブラジウでは監督交代はありがちなんだろうけど・・
>>808 成績不振ぽいね...
ブラジウは不可解すぎる...
811 :
田中英雄:2008/12/06(土) 00:30:15 ID:D7m5FM1J0
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
>>808 さくはちさんによれば、
一方で単純明快この上ないブラジルのサッカーでは異端のガチガチの理論派であり、「システマチックに過ぎる」とか「難解すぎて個の持ち味を損なう」などなどの批判もしばしば。
パルメイラスを追われたのも現在フラメンゴで苦境に立たされているのもこの辺りが原因。
エジムンドやヴァルディヴィアといったタレントが生き生きとプレーしたことも少なくないのだが、完璧に氏の理論を体現した選手となるとかなり限られるのも事実。
http://saku8.hp.infoseek.co.jp/column30.htm
他のサイト見てみたら、負けると爆弾投げつけるようなファンもいるんだってさ。
内外の圧力が相当あって嫌気がさしたんだろうね・・・。
レアンドロは出場できそう!?
大久保も移籍っぽい流れだな....
>>815 粘る大久保と必死に引き止めるウチって感じだな。
ただウチが1,2億で放出するとも思えないけど。
なによりの吉報は松田さんとの関係を保とうとはしてること。
>>816 いや〜なんか取ってつけた感じの対応に思えるな...
グレートの解任(退任)が予想以上に選手間の波紋を生んだので
あわてたって感じだろう...
グレートは曲がったことが嫌いだから今更ポストを用意されても
残らないに900グレート....
>>817 ウチに残すつもりはさらさらないんじゃないかな?
例えば海外留学の費用はウチ持ちで、とか色々考えられなくもない。
来年3トップになるなら規郎はその左ワイドとかで使われるかもね。
819 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 07:30:20 ID:CuFHqxgzO
昨日の動画見る限り中にいったん預けてそこからサイドへ展開って感じだな
カンジョみたいなえぐれる選手が重宝されそう
コーナーもゾーンで守ってた
どこかに留学経験あるのかも
>>819 ヒディンクのロシア代表をブラジウ風味にした感じだな...
トップスピードで精度の高いダイレクトプレーが出来るかどうか...
821 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 07:47:45 ID:CuFHqxgzO
馬場やボッティの力量による部分はデカいかも
ドリブルに定評があるらしい楠瀬はチャンスだろうな
ディフェンスはウチの方が良かったし戦術家ならウチのやり方継いでくれると期待したい
楠瀬は見た事ないからわからんね〜
ドリブラーらしいけど壁にぶち当たった時にどうするかだわな...
フラミンゴは得点多いが失点数も多い方
824 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 07:54:24 ID:CuFHqxgzO
いやまぁ俺も見たこと無いけど
とりあえずタナヒデは見捨てられそう
コジは現役続行の意思があるみたいだよ
今日のしやいは、勝てるんかいお?
>>821 そもそも今までのやり方を踏襲するなら松田さんを解任しなければ良かったのでは・・・
>>825 ぽちは続行か引退か迷ってるみたいだね...
デイリーみたけど移籍確定っぽい
830 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 10:54:49 ID:C4A2RJNz0
来年はガンバに・・・
マスキヨとヤナの違いは何だったんだろう・・・身長?
ユース時代のセンターバックコンビには将来期待してたんだけど
832 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 13:17:54 ID:1alNB1ibO
こくまろよ、松田大久保なき後の神戸について、夢と希望を語ってくれ
正直夢も希望もないw
834 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 13:59:32 ID:sCdWztYz0
桜の昇格がきえますた
こんないいサッカーしてるチームの監督が解任なんて
836 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 15:33:29 ID:/XSuo29v0
ウッチーとレアンドロのお別れ試合?
山に返すって本当?
嘉人が抜けるなら監督変えたのは吉だな
838 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 16:30:12 ID:yKLOJFygO
10位Finおめ!
大久保ドイツ確定だから香川もこないみたい
セレモニーでせめて栗原に挨拶して欲しかった...
843 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 20:10:03 ID:1alNB1ibO
しばらく旅に出てくるわ
GW上位三連戦と5連勝中はいい夢見させてもらったよ
おまえら達者でな
あばよ
来季は残留争いもありえるな...
不安すぎる...
それは今日の試合内容を見て?
現在のチームを取り巻く状況全般かな?
>>845 どっちも...
セレモニーの時の様子からすれば選手は爺に不信感持ってるぞ,きっと...
カイオがバリバリの戦術家だとすれば,戦術を理解して体が
自然に動くようになるまでには時間がかかる。
バクスターの時でも1月初旬から始動してかみ合いだしたのは
平瀬の湘南戦からだから4ヶ月かかった...
しかもピッチ内外でまとめ役+戦術伝道師の栗原いないから
吉田の心労が増える。北本は守備陣同士で話はしても前の方を
まとめる力は無い..
ボッティの腰のリハビリが長引いたり,大久保がいなくなれば
かなりヤバい...
大久保の代わりは日本人にはいないからブラジウから引っ張ってくるのかそれとも噂のコリアンか。
しかしコリアンはボランチだしな・・
848 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 20:31:32 ID:1alNB1ibO
松田が補強かなんかで爺さんにかみついたんだろ
アツの時は我慢して松田をかばっただけに
腹にすえかねたんかもな
妄想で語るバカ一匹...
850 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 20:41:09 ID:1alNB1ibO
じゃ最初からカイオin松田切るの既定路線ってことか
ありえんな
信頼関係の崩れ以外考えられない
クラブ創設以来最高のパフォーマンス見せてたんだぜ?
西真田ん時もそうだが松田はズケズケモノ言い過ぎ
こういうニュースを聞いて思うことは、
フットボールチームにおいて1番重要なポストは社長だってこと。
今回の判断の肯否は長い目で見ないとわからないけれど、
こういうギリギリの判断をしなきゃいけないポストだもんなあ
852 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 20:53:10 ID:y0f6Y+Ch0
天皇杯の鳥栖戦、前後半点を取られた事が、オーナーの逆鱗に触れた
オーナーは、目標5位を達成できなかったことと
「来季は優勝」というのを強調していたように見えたから
現状に不満があるのは確かだろうね・・
854 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 20:57:08 ID:1alNB1ibO
最下位請負人野村を3年も雇って来年も契約すんだぜ?
三木谷は
>>853 ミキティは一応「この2年間の松田監督のおかげでJ1で戦えるチームになりました」ぺこりと
グレートに会釈してたが,爺は一瞥もせず....
856 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 21:03:14 ID:CuFHqxgzO
和田ぼんと松田さんは抱き合ってたぞ
だから今回の件は爺が全て判断したんでそ..
858 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/06(土) 21:09:35 ID:6P3odM+e0
複数年契約又はフロンと入り
彼も善人のお人よしではない
今日の榎本のポカについて一言どうぞ
アク禁中は書き込みほぼなし
復帰後も何故か自画自賛的信者が結集
複数ipで荒らすと発狂
ニタニタ
現場の人間で松田監督解任を誰が賛成するんだろう。
>>863 そうだよね、戦術以前に人間として許されないだろ、こんなクビの切り方は。
鬼だろうがなんだろうが、再来年クラブが無いかもしれない状況であれば、ゴールを目指すために博打うっても不思議じゃないと思うが。
866 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 01:26:49 ID:vnD0hEqO0
ジリ貧になるより一歩前に
867 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 01:27:31 ID:zHZwS8ER0
:: .|ミ|
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:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/● _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_●ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
/ ヽ::
こくまろよ
カイオが来るから松田さんが去るんではないだろう?
松田さんじゃダメだと判断したからカイオが来る事になるんだ
869 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 02:58:55 ID:GmKEAYPm0
風俗が趣味で、低脳な人間がいつもスレを仕切っているから
神戸は大嫌いです
神戸大宮新潟の地味な残留力は
プロヴィンチャのお手本
中盤は工藤か野沢
FWは大島,我那覇,巻から一人
これくらいじゃないと5位あたりも厳しい...
カイオの1トップ構想がマジなら
日本人1トップの下にディエゴかボッティか?
レアンドロはガンバに転売??
オサに育成コーチとして戻って来て欲しいのう...
正直これは失敗に終わりそうだ
このゴタゴタで選手がウチに来たいなんて思わないだろうし
まぁ大久保がいなくなること見越しての解任だろうけど
来シーズンは下位でもがくのもありうる...
昨日のセレモニーの様子だと爺とミキティ以外誰も
グレートの解任に納得いってないだろ...
カイオが人間的に魅力があって求心力あればいいんだが...
ラニエリ切ったときも選手、サポは納得いかんって言ってたが、
あっという間に選手もサポにモウリーニョに魅了されてたもんな。
だってここ数試合、結果的には負けてるけど内容は良かったからな。
間違いなく手応えは感じてただろう。
俺は馬場の泣き顔見ていたたまれない気持ちになったよ。
カイオは大学で心理学学びなおしたらしいな。
漢前田もグレートと抱擁して号泣してた...
コーチ陣もがらっと入れ替えだろうね...
去年のセレモニーのトーメの挨拶と今年の温度差が凄すぎた...
881 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 09:54:23 ID:lGj79PnYO
というか今日の試合次第って言われてるんだよな、カイオの処分
もしこれでカイオ残留とかなったらどうするつもりか。
最後の最後にふっかけてくる可能性も0じゃない
ブラジウのサイトの機械翻訳では神戸入りはほぼ確実
2009年末までの契約が残っているから60万US$の違約金らしぃ...
883 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 09:58:54 ID:eMTL3dd00
香川だ工藤だ前田だのと妄想とは裏腹に現実は補強どころか監督にもエースにも出て行かれるごきまろワロタ
そりゃあ思いっきり吹っかけてくるだろうな。
これから他のまともな監督探せる時間がないことは先方も承知済みだしね。
カイオはブラジル現地時間の12月7日午後に日本に向け出発らしい...
週明けに正式発表かの..
7月あたりにカタールのクラブからオファー受けたんだけどフラメンゴと
2009年まで契約延長。
しかし8月に練習場に爆弾を投げ入れられうんざりして日本行きを決意したのか??
環境変えたい気持ちはあるだろ
今日のファン感で何かしらのアナウンスがあるかもな
大久保は「移籍の気持ちが固まっている」とコメントしてる
レアンドロはオファーされたし出て行くかも…
この二枚看板抜けたら降格あるわな
しかもディエゴ獲得濃厚らしい
新監督の意向は無視なのか
891 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 10:28:05 ID:4N3CDv79O
勿論今のプレーは見てない・・・
香川も残留っぽいし来季はホント運命の1年になりそうだガクガク(((;゚Д゚)))ブルブル...
ディエゴとボッティ共存?
選手の相性とか関係なしに獲れる選手は獲っておこうって感じなのか?
ディエゴをカタールにとられないようにしっかりあずかっていてね
高値で買ってくれ。
896 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 10:37:03 ID:lGj79PnYO
カイオがちゃんとヴィッセルを研究して、今のサッカーを昇華さしてくれたら良いんだけど
とにかく手当たり次第にオファーするしかない
ここで成績下げてしまったら『やっぱり神戸』になっちゃう
三木谷さんもお金たくさんくれそうだし精力的にやれよ
来季残留争いなら対抗馬になるであろうお宮が
精力的に戦力をリストアップしてるな
緑とコンサから欲しい選手がいないという現実..
せいぜい右にイロジャマか...
899 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 11:02:42 ID:lGj79PnYO
ここでバウルですよ
茄子をセンターバックに。
茄子とかバウルならビルドアップの上手い外国人CBでいいよ
外人はどうなるんだろ
ボッティ ナミルは確定だろうが
コリアンボランチ・ディエゴってあがってる
ブラジルからセンターバックを連れてくる可能性も高いらしいのに
>>902 コリアンボランチはガセっぽいな...
下手すりゃ代表で同時に抜けることになるから
チーム編成としては可能性低い...
レアンドロと大久保居なくなったら得点源なくなるな。
いつまでもベテラン吉田に頼れないしな。
けどレアンドロは今年で相手に対策さたし、
昨日は右の精度すらイマイチだったし、売り時ではあるんだよな・・
田舎が落ちたら前田獲れる可能性が数%ぐらい生まれるのか?
仙台が勝てるとも思えないが・・
>>904 そう。レアンドロは今年古賀が怪我して左からのクロスが
消えたから右足切っとけで対策されてしまった...
前田は複数年契約らしいから違約金はかかるな...
たんたんとしとるが、こくまろは今回の人事は納得できんの?
何だかんだで失点数が今年並みに抑えられれば
最悪、残留は出来そうな気がするけどな・・・。
点が取れない上に失点も増えるようだとガクブルもんだ
908 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 11:45:44 ID:FDx6CIwh0
未だに妄想していやがるw
今は、行動するか、見守るかだろ。
ぐだぐだ妄想するなら巣でやれ。
うざい。
>>906 マネジメントとしては最悪だろ...
まず解任の理由について爺は結局きちんと説明がなかった。
ただ「新監督のもとで優勝争いします」なんてアニ〜ジャ時代と
同じ...
しかも昨日の試合内容からすれば優勝争いなんて甘すぎる...
タナヒデは代表レベル!!と同じくらいの節穴...
本当にそう思う。全く納得できない。
せめて松田監督が目指してたような欧州の監督を呼ぶならまだしも。
クラブとしての方向が全く見えない。
今回の人事は選手やスタッフだけでなく観客も絶望してた。
どうやってスポーツクラブとしての信頼を取り戻すつもりなんだろうか。
911 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 12:15:25 ID:lGj79PnYO
結果で示すしか無いわな
昨日のセレモニーからこくまろの態度も変わったな
ま、あれを見れば仕方は無いが・・
>>912 いやグレート解任騒動から懐疑的だが?
昨日のセレモニー,特に爺の挨拶にはあきれた。
こういう時こそ,年の功を発揮してグレートの2年間をねぎらうなり
一言添えればな...あまりにも器が小さい...
大久保はかなり醒めた表情していたぞ..
それとこれまでピッチ内外でチームをまとめてくれた
栗原の最後の挨拶をマイクを通して聞きたかった人は多かったはずだ...
■後任は複数の候補から
>J1神戸の安達社長は6日、退任する松田監督の後任について
>「優先順位はあるが、候補は複数いる」と話した。新監督の条件に関しては
>「(神戸の基本戦術の)4-4-2をベースにしてほしい」とあらためて強調。
>「(所属している)日本人スタッフを育成してほしい」とも述べた。
カイオでほぼ決定なんだろうけど。
地震発言した奴とは思えない書き込みだなw
U-21構想→中堅どころの首切り
U-21構想の失敗→若手の首切り
監督人事→松田の首切り
結局はただの首切り屋
代表クラスが欲しい→首切り人事好きの本性が見抜かれて来ない
→中途半端な選手の補強→振り出しに戻る
新しい監督
[戦術的]で[チームに合う]監督である可能性は単純に考えると25%、
まあ3割ぐらい。3割以外の可能性になれば全てがクラッシュする
可能性もある。半分以上の可能性で崩壊するなんて、いつでも松田に
戻せるバックボーンでもないとあまりにリスキー過ぎる。
でも松田はもう戻らない。
樋口さん退任だって
グレートお宮かもしれぬ...
>>882 >2009年末までの契約が残っているから60万US$の違約金らしぃ...
来年一年のみ追加契約で松田さんの集大成を行ってもらって、
2010から同じく契約満了のカイオってことは出来なかったのかな…
タイミングの問題とかもあるだろうけど、
これなら今ほどこじれた問題にならなかったはずなのに…
大宮は松田さんに合いそう
あそこ守備は組織できてるし
>>916 >U-21構想
結局,U-21で1チーム作るとしても,磨けば光るような素材を11人集めるのは
至難の業だということだな...
高卒,ユースから即プロでスタメンなのは安田,内田などの手薄なSBであるのが
Jリゴの現実...
神戸だけでu-21を作っても他のクラブが呼応しなければ相乗効果は生まれない。
ジェフもJFLのチームを所有しているが出てきたのは芳賀くらいだし。
18歳から21歳までの選手の実戦経験の無さをどう解決するかという点については
スカウトの目がそれなりに計算出来る大学に集まってる現状からすれば,真剣に
考えるべきテーマなんだが...
飼犬のナビスコU23案はどうなんかね
>>921 うまく行かないと思うけどね。
結局若手中心にナビスコ開催するつってもクラブの経営状況や戦略は
まちまちだからどのクラブも若手をさほど抱えているわけでもない。
大学の特別指定とかを加えたところで,寄せ集めチームになるのは必然的だし
アマチュアに毛が生えた大会にするなら,それこそサテライトを抜本的に
改革した方が早い。
おそらく犬飼の本音は,サテライトの改革は経費がかかる分だけJ2クラブの
重荷になるからナビスコの実質的なサテライト化でしのごうというアイデア
なんだろうが,ナビスコの観客動員が激減した場合にスポンサーの理解を
得られるかどうか...
それにナビスコの予選はせいぜい数試合しかないわけで,数試合の公式戦で
何かが劇的に変わると考えるのは非常に甘い。
優勝を争うには優勝の実績が必要となる。
要は優勝の実績が良い選手を呼び、良い選手がチームを優勝へと導く。
では新参はいつまで経っても優勝できないことになるのか。
カップ戦がある。そしてカップ戦は大分でも獲れたのだから
神戸も言い訳はきかない。
本来、負けないチームはカップ戦に強いのだから
神戸もまずはカップ戦を獲って、優勝できる力があることを
証明するのが一番の近道。松田の負けないサッカーで。
いきなりリーグ優勝、ACL出場よりはチームに合うプロセスではないだろうか。
と、ここまで考えたが、ところがどっこいそのカップ戦で鳥栖に
ボロ負けだからな。お前があるべきプロセス壊して何しとんじゃいと爺が
考えてもおかしくはないかも。そういう意味では納得してしまった。
>>923 ナビスコは後一歩で予選を勝ち抜けたけどな..
タナヒデのアフォみたいな場外ホームランがなければ...
カップ戦で代表などの主力が抜けた時,必ず足を引っ張る
18番という存在がいる限り同じ事を繰り返す...
926 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 14:10:21 ID:lGj79PnYO
>>924 そういう意味では監督交代でタナヒデ消えるかもしれないから良かったね
ヒデとか内山とか実力いまいちな選手に限って
絶対勝ってやるってメンタリティもないしな。
一番勝ちたがっているのがボッティ、北本、嘉人、レアン等の主力。
ビツとか小林とかの実力中間層は、周りの雰囲気に流されてやる気が上下する。
実力的にも、チームのメンタリティ的にも、
ヒデがスタメンクラスで出ているようじゃ上位はホントありえないわ。
去年の今頃はナミル獲得で、ヒデ追放できると喜んだものだったが。
優勝を争う戦力が整ったとき、田中英雄のクビは切られる。
クラブが実績を整えるために自分の墓を無我夢中で必死に掘らないと
いけない訳だね。そこまで熱い心を期待するのは彼には難しい。
不謹慎な内容かもしれんが、仮に松田さんが大宮として
ビツや松岡辺りが引き抜かれる可能性ってあるのかな・・
古巣にそんな仕打ちはしないと信じたいが。
>>930 お宮は右SBとDHがしょぼいからリストアップはありうる...
>>930 選手本人が言い出したら松田さんのせいではないけどね。
試合後のインタビューを読む限り、少なくともビツは可能性ありそうだ。
ただ、松田さんの性格的に「お前は神戸でがんばれ」と諭す可能性も高いんじゃないかな。
あと古賀とテルも
934 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 14:43:30 ID:FDx6CIwh0
妄想乙w
来季に向けて動き出さなければならない段階で、
松田さんの事後処理、長引きそうな大久保の移籍問題と
解決すべき問題を抱えているのが辛いね・・
とんでもないことしでかしてくれたな、爺は。
937 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 17:37:19 ID:a0z/s1qI0
中村北斗はもう来ないだろね。
あんなの欲しいのかw
覆面の記事読むと、やっぱり指導者就任要請を断ったんだな・・>栗原
こくまろさん、栗鼠のレアンドロが解雇のようですね。欲しいですか?
ファビオ・ルシアーノ(DF)
コリンチャンスで世界クラブ選手権の優勝メンバーにも名を連ねた実績十分のザゲイロ。
身長190cmの大型選手で、壁のように相手攻撃をはね返すもののしばしば脆さが指摘されてきた。
それでも2000年には「コリンチャンス守備陣の穴」と揶揄されながらも破綻することなく世界クラブ選手権優勝に貢献。
トルコのフェネルバチェ、ドイツの1FCケルンなどにも所属した。
2007シーズン後半にフラメンゴに加入。峠を越したとの評価だったが、
蓋を開けると高さ・強さ・そして駆け引きの巧さにキャプテンシーと極めてハイレベルなザゲイロとして
フラメンゴ守備陣の重鎮としてあっという間にスタメンに定着した。
現在リオ・デ・ジャネイロ州最高のザゲイロではないだろうか。
944 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/07(日) 22:10:03 ID:lGj79PnYO
誰か一人連れてくるならやっぱりCBか
ID:fbF3aJaO0(笑)
>>946 90分丸々うpされてるのか。
まだ38人しか見てないのに見付けるとか凄い・・
さあ感想を
>>947 ブログも更新しないでえらく静かだと思ったがそれでか・・
はやく解析汁
カイオの戦術は1トップが左右のタッチライン際に流れて
時間を稼いで2列目が絡むパターンと1トップが一旦引いて中盤サイド押し上げながら,飛び込んだりするなど1トップの力量が戦術的キーポイントだな。
守から攻の局面で1トップがタッチライン際に流れるのはプレミアでも
わりとある。
アデバヨールみたいなのが理想だろうが,Jリゴにはどこにもいないし...
大久保もレアンドロも1トップタイプじゃないし..
ここをどうするか,補強するか妥協するか..
あと守備はちょっと軽いから失点は増えるな,確実に...
中盤サイドが高い位置に顔を出すと1トップが中盤まで引く
この時,同時にボランチ二人も1トップのフォローで
敵陣まで上がるのでパスミスすればパス一本で
カウンター喰らって大慌て....GKが忙しくなる予感...
守備は中盤のフィルターがほとんど機能してないから
マルキーニョス・パラナのスルーパスで簡単に裏に抜けられ
シュートまで行かれる...
>>955 うちの選手でそれは危険すぎるわ
こくまろ的にはあんまり評価しないサカーなのか?
サイドに流れてもキープしながら時間稼げる1トプがいないと
機能しない戦術...
神戸の現状の駒じゃいないからどこかで修正か妥協する必要あるだろうな..
ワントップがキープして中盤2人もフォローに上がるってかなりリスク伴うな
カバーする人間もいないのか!?…
そりゃディフェンスに新外人連れて来たくなるな
あとワントップが重要か
カイオはもうウチの試合をチェックしてるよな
じゃなかったら補強も進まん
松田の築き上げた守備もまた1からか
裏を返せばワントップを潰されたら終わりサカーか
今更だけどマスキヨて頭いいから最初大学決まってて蹴ってトップ昇格したの?
ブラジルのリーグ戦は全体的に戻りが遅い印象にある。
一度上がったらプレーが切れるまで帰らないでいい雰囲気がある。
カイオの戦術はその辺どうなんだろう。
>>964 あ〜攻守の切り替えはそんな感じだわ...
カイオの戦術がそうなのか,それともフラメンゴやブラジル全体が
そうなのかわからんけど,カウンター喰らって中盤スカスカ状態では
CBとGKでなんとかしてくれ!てなシーンが後半頻発...
試合ごとに微妙に守備のやり方も違う感じもするし,守備のプリンシパルが
映像だけでは見えてこない。
ゾーンのようでもありマンマークのようでもあり...
当然Jリゴのビデヲ見てるだろうから,多少は調整するんだろうけど
ふたを開けてみないとわからない...
嘉人残留だってさ
ウチ側のリークかも知れないけど
967 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/08(月) 07:46:11 ID:bRooiTqLO
そしてガンバがレアンドロマジで狙ってるらしい
レアンドロは2倍で転売できれば売却もありかも...
カイオの戦術だと2列目のどこかになりそうだし
1トップはちと厳しい感じだし...
カイオの神戸行きは元セレソン・ザゲイロのオスカーが絡んでいるらしい...
大宮って樋口さん切ったんだな。もったいない…
ワントップガンバのロニーはどうだ?
973 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/08(月) 18:02:54 ID:56KhfxcL0
素人は出ていけよ
中盤スカスカになってカウンターやられ放題・・・
中盤の守備がほとんど効いてない
個人技任せだし
975 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/08(月) 18:13:28 ID:56KhfxcL0
>>974 素人は出ていけよ
何度も書かせるなボケ
上手くいっていた守備組織を壊してまで呼ぶ価値のある監督なのかね・・・
金なら出すから目標達成のために爆発的な起爆剤になる監督が欲しいみたいだね。
この経営者の判断は革新的だと思うけど人事の方向性は現場無視の迷走のようにしか思えん。
呼んで全員が納得できるのはバクスタークラスの欧州監督だけ。
監督が退任しそうな時期のものでも参考になるの?
求心力とか離れてないのかな〜
>>978 退任って言うより辞任じゃね。
爆弾投げられてやんなったっていうから、
求心力がなくなっているとはいいけれないね。
ヨンセン獲ろうぜ。
ここに書いてることってヨンセン獲得できればかなり解決できる?
でもサイドに流れるとなれば、それだけ運動量要るよね・・
まだオシムのがモダンだよ…
>>983 神戸の選手がすべてフラメンゴの選手だったらJリゴ優勝だな、
とポジってみる。
堅守が自慢のチームに攻撃型の監督を呼んだら、長所が消えて中途半端な
グダグダなサッカーになるんですね、わかります。
まぁカイオは今年の神戸の試合のDVDも見てるだろうし
それと実際に自分の目で選手を見てから守備を構築するんだろう。
結局,キャンプ始まるまでは何もわからない....
988 :
田中英雄:2008/12/09(火) 07:20:24 ID:icboL9Wg0
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
ばびっぶっべぼ♪どんどんどん♪
990 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 08:29:59 ID:iGO5YRP60
>>987 妄想やめたら答えが出たなw
向こうはHとAで戦い方が変わるから考慮してみないとな
確実に言えるのは、もっとアグレなフットボールになる
梅先とかどーですか?
>>983 五点目のPKはGKに蹴らすとかもうねw
ブラジルのサッカーじゃどう評価していいかわからんな正直。
993 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 10:45:36 ID:PoOduNtw0
>>992 4-0のロスタイムでマリーシア(時間消費)でしょ。
996
997 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 12:13:07 ID:ogbauoIl0
早く来てもらうしかないわ
新スレよろ...
999 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 12:14:57 ID:ogbauoIl0
何が辛いって補強ができないのが辛い
1000 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/09(火) 12:15:55 ID:ciiGJR+90
1000なら石櫃がみんな読めるようになる
1001 :
1001:
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ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
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