■◇主審または副審を語るスレその苦渋恥(98)◆□
・主審予想のレスは本文に必ず ■主審予想■ を入れてください。 ・主審予想を毛嫌いしている人がいることを忘れないでください。
審判ランキング 2008.10.5 ver.1.00 ★=SR ☆=国際主審 [ ]=試合数少 ///////////////////////////////////////////////////////////////////// 今一番神に近い男.. : ☆松村(さん) コンスタントに評判が良い : ☆高山、穴沢 割と安定してる : ★☆家本、山西(↓) 出来不出来が激しい : ★岡田、★吉田、★☆東城(↓)、片山、前田、 田辺(↓)、奧谷、佐藤(↓) コンスタントにだめぽ : ★柏原、小川 逝ってよし : 野田(↑)、★村上(↑)、★☆西村(↑) 誤惨家 : ★☆松尾、鍋島(↑)、★☆扇谷(↑) ■J2ランキング J1昇格期待. : 廣瀬(↑) 悪くない、成長期待 : 山内、岡部、木村 出来不出来が激しい : 今村亮、今村義、井上、牧野、早川(↑) コンスタントにだめぽ : 北村(↓)、池田(↓)、飯田 逝ってよし: 大西
前スレ982です 前スレ1000さん、俺は選手によってジャッジを変えてよいとは書いてませんよ。 同じレス内に「自分にはどう見えたか」と「審判の傾向」の二つを書いちゃったから紛らわしかったかも知れないけど。 ワシントンにしても「君は身体が強いのだから〜」と主審に言われたフッキにしても、 審判は今回以上の明らかなファールでも笛を吹かないことが多かった訳で。 その基準が「正しい」事だとは言ってない。
■主審予想反対■ 予想するよりも、今シーズンどのゲームを担当したか、主審毎の記録を提示するほうが参考になる あと、 割と安定してる : ★☆家本 には違和感を禁じ得ない 一定の周期でゲームを壊すようなことをやらかす人間はそれ以外がよくてもダメ 技術的に問題ないとか、そういう評価が更に本人の勘違いを招く
別に擁護とか一切関係なく聞きたいんだが、 じゃあその一定の間隔で壊した試合を上げてくれないか? まさかゼロックスから始める気じゃないだろうな?
大宮現地@犬ゴル裏 前半は比較的まともなジャッジ。 ちょっと故意じゃないハンド取りすぎかな感もあったけど、問題なし。 PKは正直よく見えんかった。 後から動画で見た限りでは、うん誤審だな、ってところかな。 まあ納得は行かないが仕方ないと思う。 それより大宮リード後のアフターやバックチャージがスルーされる場面が何回かあったのが気になった。 まだ全映像は見てないんだが、ちゃんとボールに行ってるきれいなタックルだったのか? あんなサッカーしてたら怪我人出すぞ。 あと審判とは関係ないんだが、大宮のボールボーイはよく調教されてますねw アレはアウェイチームをいらいらさせるには効果的だわw
>>9 同じくゴール裏にいた犬
ボールボーイについて、激しく同意。
ボールボーイにあんなにイラついたの初めてだわw
ゴールラインを割ったボールが目の前にあるのに取りに行かず江角に取りに来させようとしたり(見かねた巻が取りに行った)
タッチを割ったボールをわざわざ拾って渡したり(場合によってはありだけど)
見事に術中にはまった感じ。
地元の中学生じゃ慣れてなくて仕方ないのかなと思わせるあたりもw
ボールボーイについてはスレ違いなんで他でやってくれ、悔しいのは分かるが それと家本について先入観や感情的なものだけで語るのもなしな
ウチは去年フクアリで終盤追い上げて1点差負けだったけど ちびっ子ボールボーイには激しく苛立たされたぞw
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/10/27(月) 12:30:42 ID:izXY83Qs0
CS壊した上川なんてのも居たね。大一番でやらかすようではプロとしてダメだと自覚して欲しい。 欧米から呼ばない?コリーナ氏は引退したとかしないとか聞いてるけど、 それレベルでなくても・・・Jもちょっと考えて欲しいね
そうだよ家本さんは神審判になったんだからこのスレで批判するのはなしだぞ
>>11 「先入観や感情的な物だけ」ではないつもりなんで、その辺は読み取ってくれい。
あと余談ついでに
>>12 調教してたはずだけど最近はやらなくなってるみたい。
アホ運営が取材に対してペラペラしゃべったのが原因かもしれんw
>>10 スレ違い承知で申し訳ないが、
昨日の清水−脚で、ボールボーイがJrユースだったんよ。
前半5分くらいにゴールラインを割って清水のゴールキック。
GKがボールを寄越せといってもゴール裏のボールボーイが俯いたままボールを寄越さない。
時間稼ぎにはまだ早いだろって思っていたら、
爆睡してやがったw
昨日犬と栗鼠の試合をメインスタンド前方千葉寄りで見てた他サポが通りますよ… どちらのチームにも肩入れせずに見てたけど、家本のジャッジは悪くなかった。 ファールorカード相当のプレーとそうでないプレーの基準が一貫してたし、試合を 止める所、流す所も明確だった。 正直、前スレで家本が叩かれてた理由がよくわからない。
>>17 禿同
PKも赤紙も妥当だった。つーか以前に比べて凄く安定してきてるよ家本
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/10/27(月) 14:52:58 ID:GO7WoAH30
あのジャッジがまともとは・・・ 目が腐っているのでわ??? 一貫していればいいのかな? 一貫しておかしいのでわ???
>>18 PKも赤紙の妥当だったのなら、何で後半同じようなシチュエーションで倒れた巻に対してはPK
無しだったんかね?
帳尻併せでカードを出している(前半で流し過ぎ?)時点でどうかと思った。
安定してる?ゼロックスを彷彿とさせたぜwwww
犬さんや、昔からネットサポが多いのはわかるが ちょっと必死すぎやしないか・・・
千葉目線では正当な判断はできないよ。俺は極めて中立、不毛な言い争いは勘弁したい
逆に大宮が必死なように見えるのは俺だけかな
うん。犬にしか分からない嗅覚だと思う。
まあ降格がかかってるし鼻息も荒くなるさ
>>24 その文章読んで「ビデオ判定は避けるべきなのかな」なんて思う人は馬鹿だけだと思うよ
もしビデオ入れたりして、審判の判定をチェックするなら、 同時に審判は完全に専業にして報酬も上げるべきだと思う そしてシミュレーションなんかはもうボコボコに叩くべき その上でなら、審判に今より重責課すことに賛成
>>31 家本からの目線で見るとボスナーが倒したように見える、っつーか、膝カックンしてるようにも見えるなw
犬者として誤審だとは思うがしゃーないわコレは。
>>33 ファールだなw
家本からは見えてないだろうから、それを吹けって言うわけにはいかないけど
家本は審判の才能ないから、さっさと引退しろ それがJリーグのためになる。
審判にはそう見えるから誤審ではない、って解釈はどうだろう。 動画見る限り、これがPK取るべきものとは思えん。 ただ、審判も人間なんだから多少の間違いはあって当然。 犬さんとしては納得いかんだろうが、これで家本を叩くのは酷。
>>33 ムァキがユニ引っ張られたのは副審見えてなかったのかな
>>33 写真だと完全にファールだな
巻自身がブラインドになってて、家本には手がかかってるのは見えてなさそうだが
副審も逆サイドだから見えづらいだろう
副審4人制って無理なのかね?
ラインは見ないでファールの判定専門員を各サイドに一人づつ追加して。
動画と審判のアングルは別物だからな〜
家本の目にラフリッチのがどう見えてたかは俺らは知り様がない
>>37 エリア内だから、見えてても副審からのアピールはしづらいかもしれん
そういう打ち合わせが行われてたかによるけどね
何がオーバーヘッドしようとしてただよ
仮に副審が見えていてアピールしたとしても無駄だったと思う。 後半、明らかにジェフのスローインで副審がそうアピールしてたのに 何故か家本が大宮ボールにしたってのがあったくらいだし。
副審はあくまで補佐で最終決定権は主審にある。 そんな差し違いはいくらでもあるよ。ただ決定的なシーンを副審がアピールすることはほぼ無いね。
テレビでしかサッカーを観ないけど、プレミアなんか今シーズンの最初は酷かった。 解説のリネカーなんか審判のことをボロクソに言ってたし。 あとはNFLでも誤審のオンパレードとまでは言わないが、試合が決まるようなプレーでの ミスジャッジが多かった。アメフトなんかあれほどの人数のレフェリーがいるのに・・・ ところでJリーグではなんで主審はイヤフォンをしてないのか?
>>30 > 同時に審判は完全に専業にして報酬も上げるべきだと思う
ワロタwww
>>37 副審はSRに意見を言えません。
前節まとめ 木白−横鞠 扇谷健司 手塚洋 越智新次 山内宏志 名鯱−磐田 奥谷彰男 武田進 抱山公彦 二俣敏明 京都−東緑 吉田寿光 金田大吉 安食弘幸 山本雄大 神戸−大分 佐藤隆治 安元利充 小椋剛 長谷忠志 清水−脚阪 松尾一 山崎裕彦 八木あかね 野田祐樹 瓦斯−鹿島 村上伸次 山口博司 中込均 大川直也 新潟−浦和 岡田正義 宮島一代 大塚晴弘 竹内元人 大宮−千葉 家本政明 村上孝治 岡野尚士 中原美智雄 川崎−札幌 片山義継 間島宗一 平野伸一 相樂亨 草津−徳島 井上知大 西村典之 前田敦 横浜−愛媛 岡部拓人 鳥越明弘 村田裕介 広島−鳥栖 柏原丈二 岡野宇広 相葉忠臣 山形−湘南 廣瀬格 原田昌彦 前之園晴廣 水戸−福岡 木村博之 阿部浩士 数原武志 桜阪−仙台 前田拓哉 廣嶋禎数 中野卓 熊本−岐阜 飯田淳平 恩氏孝夫 田尻智計
>>38 副審四人制は
ttp://www.jfa.or.jp/match/rules/pdf/law_soccer_080619.pdf > 追加的な副審
>
> 国際評議会は、FIFAが近々開催される大会で2人の追加的な副審について実験すること
> を許可した。
>
> <日本協会の解説>
> ボールがゴールに入ったかどうかを機械的に判定する“ゴールライン・テクノロジー”の
> 開発は困難が多いので、棚上げすることになり、ペナルティーエリア内のファウルや不正行
> 為を集中的に監視する副審を 2人追加する実験等、より人間が判定することの重要性に目を
> 向けることになった。
こんな状況だからFIFAの実験次第じゃね?
あの体張る巻が不自然に倒されたのって
>>33 の1回だけじゃないからな
もう2、3回はあったはず
少なくとも、ラフリッチでPK取るなら、
巻でもどれかPK取らなきゃ正当じゃない
ワールドカップを目標にせよとレフリーたちがエールを受ける
ttp://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_168297548.html クアラルンプール:ワールドカップを目標にせよ−
これは25日に開始されたAFCプロジェクト・フューチャー・レフリーズ(2007年組)への
第2回リフレッシュコースの開始時にアジアの次代のレフリーたちが受けたメッセージだった。
AFCアシスタントゼネラルセクレタリーでエデュケーションディヴィジョンのダイレクター、
ハッサン・アル・サバーが開会の挨拶を行った。この場へは、AFC審判部長の小川佳実も臨席。
アジアの16カ国から25人が参加し、AFCプロジェクト・マネージャーのジョージ・カミングによって行われる
このコースのインストラクターは、日本の石山昇氏とシンガポールのシャムスル・マイディン氏が務める。
開会の辞でアル・サバーは「あなた方がベストレフリーとなることを願っており、
将来はワールドカップへの参加を目標として欲しい」と語った。
「ベストを尽くして欲しい。これはあなた方が何ができるのかを披露できるチャンスだ。」
ラフリッチの方の写真は無いのかね
・池田をボスナーと間違えた ・そもそもあれでPKはおかしい ・複数回あった巻の倒された場面でPK取らなかったのはおかしい なんか色々ありすぎて・・・
池田とボスナーを見間違えるのは逆に困難な件
>>55 PKになるほどの得点機会阻止なら、なんでカードが出なかったのかも不思議だ。
>>56 ワロタw
家本が「ボスナーが云々」と発言したとは限らないけどな 「ボスナーは何もやってないと言っている」「私は見ました」 →「ボスナーがファールをしたと言ってるけど彼は何もやってないと言っている」 試合後に聞いたんだろ?しっかり見てPK取ったんだから見間違いは有り得ない
59 :
7 :2008/10/28(火) 09:43:24 ID:4lozMOQ60
>>8 >>じゃあその一定の間隔で壊した試合を上げてくれないか?
>>まさかゼロックスから始める気じゃないだろうな?
《サンスポから》(ちなみにゼロックスではイエロー11枚、レッド3枚)
家本氏の判定や行動は以前から問題が頻発。批判が相次いでいる。
感情的になって警告を乱発し、荒れた試合が多くなる。
06年8月30日の鹿島−名古屋戦では、不可解な判定に怒っていた名古屋のフェルフォーセン監督に対し試合後、逆に挑みかかった。
事態を重くみた日本協会は同9月12日、「一貫性を持った判定ができていない」として異例の1カ月の研修を指令。事実上の出場停止で、家本氏は07年1月の復帰まで国内で笛を吹くことはなかった。
>>家本氏の判定や行動は以前から問題が頻発。批判が相次いでいる。
>>57 まあPK=カードという短絡的な判断は良くない。逆説的にいうとカードが出ないファールは
ペナルティエリア内では取っては行けないという事になる。
>>59 =
>>7 一日掛けて調べた結果がそれかよw
お前は恥ずかしいから100年ROMってろ。それが嫌なら今年分だけでも過去ログ読んでこい。
なんかさあ、一見さんお断りなんか言いたくないけどそのスレの趣向や流れを無視して
書き込んでいるの見るとなあ・・・・。
PA内ではカードが出ないようなファールでもPKだよ
62 :
7 :2008/10/28(火) 10:38:27 ID:4lozMOQ60
>>60 =
>>8 >>じゃあその一定の間隔で壊した試合を上げてくれないか?
>>一日掛けて調べた結果がそれかよw
>>家本氏の判定や行動は以前から問題が頻発。批判が相次いでいる。
スポーツ紙にこういうふうに書かれているだけで必要且つ十分だと思うけど
それと2chに張り付いているわけじゃないので今朝見てレスしただけなんですが
今日はまた直ぐにレス来そうだなと思ったら案の定
>>なんかさあ、一見さんお断りなんか言いたくないけど
直ぐにカードちらつかせるところは家本なみというか、もしかして本人?
>>50 そういう感情論はいらない。
あれをとるならこれもってw
>>62 なんで100年ROMれって書かれたかというと、そういう記事が出てることぐらい十分承知なわけよ。
「一定の周期でゲームを壊す」と言い張るわりに、壊れた試合やミスジャッジを具体的に挙げられず、
そういうスポーツ紙のアバウトな一文ぐらいしか根拠を出せないから
>>60 みたいなレスがつく。
65 :
7 :2008/10/28(火) 12:25:34 ID:4lozMOQ60
>>64 >>そういう記事が出てることぐらい十分承知なわけよ。
>>壊れた試合やミスジャッジを具体的に挙げられず、
おかしいな、そこまでいうなら当然壊れたゲームも知ってるはずだけど
それとも
>>64 とか
>>60 =
>>8 は家本主審で壊れたゲームはないと考えているのかな?
>>59 >>06年8月30日の鹿島−名古屋戦では、不可解な判定に怒っていた名古屋のフェルフォーセン監督に対し試合後、逆に挑みかかった。
>>事態を重くみた日本協会は同9月12日、「一貫性を持った判定ができていない」として異例の1カ月の研修を指令。事実上の出場停止で、
>>家本氏は07年1月の復帰まで国内で笛を吹くことはなかった。
具体例もあげてるし、もっとあげろというならまだまだいくらでもあるよ
でも家本で壊れたゲームはない、と考えているようだから、これ以上相手にしてもしょうがないよね
質問攻めにして困らせる
俺は何でも分かっているお前は知らないというイメージ操作
いずれもネット上では古典的手法だね
四六時中張り付いて監視してる奴がいるんだね、もしかして協会のまわしもの、っていうか協会関係者?
>>65 なんで2年前のゲームが今回関係あるの?w
このスレの住人じゃないようだけどさ。
一応毎試合情報集めていろいろ評価してるのがこのスレ
そんで今現在の評価では、家本はかなり良い部類になってんだよ。
批判派も肯定派もちょっとエキセントリックに過ぎないかい もうこのスレだめぽ?
68 :
7 :2008/10/28(火) 13:04:15 ID:4lozMOQ60
>>66 http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/19/09.html >>“困ったチャン”家本主審がまたやった?
>>【FC東京0―1大分】あの家本主審の判定がまたも問題視される可能性が出てきた。
>>0―1の後半39分にFC東京FW赤嶺がペナルティーエリアで倒され、
>>ロスタイムにも同エリアで相手DFのハンドにも見えたシーンをPKとしなかった判定について
>>城福監督は不快感をあらわ。
>>「相当、納得はいってない。判定が覆るわけじゃないけれども」。
>>家本主審といえば3月のゼロックス・スーパー杯、鹿島―広島戦でレッドカードを3枚も乱発し、その後、研修を課せられた経緯がある。
>>クラブ側はJリーグに意見書を提出する構えだが、家本主審に対しては他クラブからもそのジャッジに疑問の声が上がっており、
>>再び波紋を呼びそうだ。
最近のスポニチの記事そのまんまだよ、
10月18日のFC東京vs大分でマスメディアに《困ったチャン》っていわれてるよ
家本がまともだというイメージづくりに必死なのは分かるけど現実を見なきゃ
家本を擁護する奴をこれ以上にこれ以上相手にしても時間の無駄だね
2〜3日経ったらまたきてみるよ、楽しみだね
69 :
7 :2008/10/28(火) 13:13:33 ID:4lozMOQ60
>>66 >>そんで今現在の評価では、家本はかなり良い部類になってんだよ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/19/09.html >>“困ったチャン”家本主審がまたやった?
>>【FC東京0―1大分】あの家本主審の判定がまたも問題視される可能性が出てきた。
>>0―1の後半39分にFC東京FW赤嶺がペナルティーエリアで倒され、
>>ロスタイムにも同エリアで相手DFのハンドにも見えたシーンをPKとしなかった判定について
>>城福監督は不快感をあらわ。
>>「相当、納得はいってない。判定が覆るわけじゃないけれども」。
>>家本主審といえば3月のゼロックス・スーパー杯、鹿島―広島戦でレッドカードを3枚も乱発し、その後、研修を課せられた経緯がある。
>>クラブ側はJリーグに意見書を提出する構えだが、家本主審に対しては他クラブからもそのジャッジに疑問の声が上がっており、
>>再び波紋を呼びそうだ。
最近のスポニチの記事そのまんまだよ、
10月18日のFC東京vs大分でマスメディアに《困ったチャン》っていわれてるよ
家本がまともだというイメージづくりに必死なのは分かるけど現実を見なきゃ
家本を擁護する奴をこれ以上相手にしても時間の無駄だね
2〜3日経ったらまたきてみるよ、楽しみだね
巻は何されてもノーファール、寧ろ巻のファールになることがあるんだよな。 何でなんだろう??
正直、大分−東京の件は、「家本だから」記事になったと思う 前科持ちはマスコミにとっちゃ話題になるし叩きやすいしでオイシイ存在だからな (俺はその前科≒ゼロックスの処分自体、マスコミの過剰報道のせいだと思ってるけど)
家本は完璧ではないけど比較的安定してると思う。 いろいろあってある意味一番有名な主審になってしまったからね、家本。 酷い主審は他にたくさんいると思うけど、監督選手が文句言っても家本以外は記事にならないんだよなぁ。
俺の中ではNG行きなんでレス飛んでいるんだが、 大分−東京の話題もしてんの? こいつ主審予想反対なんかいかにも住人のフリして数スレ前すら 読んでいないってことだよなw こいつは真性らしいからスルーでよろしく
>>70 去年のワシントンもそんな感じだった。
身体が大きいとそういう時は損なんじゃね?
まず巻の「あと2、3回」というのを動画で出したほうがいいな 観なきゃわからんし
>>68 このジャッジだってこのスレでは適正。
それを過去のことでレッテルはってる糞記事w
>>74 ジョン・テリーのレッドカード取り消しの件といい
正しく運用されなければ悪人が得をする良い例だな
ジラルディーノが処分される理由が全く無い
単なるフィオレンティーナに対する嫌がらせじゃないか
こんな運用を容認するぐらいならFIFAはさっさとビデオ判定導入しろよ
巻ってバイシクルやろうとして勝手に倒れたんじゃにゃいの?
ビデオ判定する場合は具体的にはどう運用するんだろう? テニスみたいに判定してるあいだは待ってるってことかな? でロスタイムにカウントするのかな?
それより、ビデオ判定のきっかけはどうするんだろう? NFLみたいにハンカチ投げるか?w
今日発売のサカマガに小川主審のインタビューが載ってた。
なんか家本、いくつかのハンドの判定とラフリッチ巻と微妙にアドバンテージ取らないのが あった以外は、ほぼ安定してただけにもったいないな。 して。
家本からみてファールかどうかだろ(笑) いつからビデオや写真でジャッジするようになったんだ? 極端な話、見えないところで何してもファールじゃない。
まじめに最近ガキで未熟でニワカなジェフサポ多いな。 死ぬまでROMってろ。
>>88 家本の位置から見たら、明らかに引っ張られたとは特定できない。
ラフリッチのも怪しいがまあ、サッカーはこんなもんだ。
縦位置でもドリブルか何かの時は左右に動いて視界を確保しろと思うけど 放り込みの時は見えなくても仕方ない面はあるな
つーか今家本に辞められては困る。全チーム当たって貰わないと不公平だw 千葉だって家本が他でやらかしてるから今の順位があるかもしれないしな
神戸0対1千葉 主審家本
>>82 このファールを見抜けなかった家本でなく、
このファールをおかした選手を出場停止にすべきだな。
決定的瞬間が残ってるんだから。
家本が見えなくてもしょうがない。
見えてないのに笛吹くバカよりまし。
確かに家本の位置からは巻が引っ張られたとは見えないだろうなあ。
ヘディングしようとしてDFと競り合って倒れたと見るだろう。
ラフリッチの場合は、明らかに家本の目の前でDFが腕を引っ張っていて、
ラフリッチがそれに抵抗していたのが印象に残ったんだろうね。
ところで、巻のケースって
>>88 の動画の編集の仕方のせいで一見FKに見えるけど、
坂本が蹴ったボールは流れの中からのクロスなんだよね?
そうすると家本のあの位置取りはあそこで仕方なかったんだろうか。
家本はもっとゴールに近い位置で見れなかったのかなとも思うけれど、
その前の流れが分からないから、なんとも判断できない。
そもそもラフリッチのをPKにしたのがいけなかったんだよ ラフリッチのがPKじゃなければ、巻のだって何も問題になってないだろうし
犬より栗鼠のほうが必死に見えるのは気のせいか
俺には犬の方が必死に見える
俺には工作員が一番必死に見える
俺が一番必死にみえる
102 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/10/29(水) 14:00:18 ID:SImN0kVw0
どっちも必死だな。 でも87みたいに「通」ぶってるヤツが一番痛い
巣に(・∀・)カエレ!!
>>103 ぶwwwwwwwwwwwwwwwwww
107 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/10/29(水) 22:15:46 ID:Ome0RGoy0
108 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/10/30(木) 00:16:51 ID:d/b4V+Kr0
109 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/10/31(金) 02:07:48 ID:Lnd+CCho0
このスレで尋常でないほど家本叩きに必死な工作員は 家本をスケープゴートにしていったい何を隠ぺいしたいんだい? 見たところ犬サポでもなさそうだが。 ひどい審判はいろいろいるが、マスコミは家本だけしか叩かない(叩けない)よね。
明日の菓子杯決勝は誰が審判やるかね 菓子杯決勝はジャッジが問題になったことはあまりないんだっけ? 天皇杯はいくつかカオスになる試合があるような気が・・・
>>110 菓子杯の決勝進出チームが決まった後にすぐ、
Jリーグで大分と清水の試合を担当している吉田が担当な希ガス。
>>16 再放送見た。15-16分のプレーだね。
その前のGK二つはちゃんとすぐ反応してたけど、
確かにうつむいてるw
あと「ヘイ、ヘイ」て感じボールを要求するよな声も拾ってるな
■主審予想■ 【ナビスコ杯】 大分 - 清水 吉田 寿光 【天皇杯 11/2,3,5,16】 横浜M - 札幌 穴沢 努 神戸 - 松本 家本 政明 磐田 - 栃木 野田 祐樹 名古屋 - 岐阜 扇谷 健司 大宮 - C大阪 高山 啓義 鹿島 - 国士舘 東城 穣 新潟 - 横浜C 松尾 一 柏 - 草津 岡田 正義 京都 - 水戸 牧野 明久 東京V - 広島 鍋島 將起 浦和 - 愛媛 片山 義継 F東京 - 仙台 西村 雄一 川崎 - 山形 田辺 宏司 大分 - 鳥栖 小川 直仁 清水 - 千葉 山西 博文 G大阪 - 甲府 村上 伸次
>>113 高山はAFC U19 CHAMPIONSHIPの主審としてサウジに派遣されてるから日本にいないよw
ナビスコ決勝
主審:吉田寿光
副審:廣嶋禎数、武田進
ナビスコ決勝二年連続主審吉田か。
116 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/01(土) 16:03:01 ID:QtM80XRZ0
どちらかというと大分寄りだったかな?吉田。 岡崎がことごとくファウルとられてたやつとかは 清水サポは不満かも。
岡崎は元々それで?みたいなのはよく取られてる気がする
119 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/01(土) 17:14:49 ID:6AK6rBs80
ナビ主審は得点に直結しそうな場合のみ守備側有利、それ以外にはフツーの典型的日本人ジャッジ。 結果として攻撃していた清水から見たらやや大分寄りかもしれないけど想定の範囲内だと思う。 ホーム側の線審が怪しかった。
■主審予想■ 天皇杯(11/2・3・5・16) 横浜M−札幌 飯田 淳平 神戸−松本 田辺 宏司 磐田−栃木 牧野 明久 名古屋−岐阜 前田 拓哉 大宮−C大阪 山西 博文 鹿島−国士大 松村 和彦 新潟−横浜C 片山 義継 柏−草津 穴沢 努 京都−水戸 小川 直仁 東京V−広島 岡田 正義 浦和−愛媛 鍋島 將起 F東京−仙台 佐藤 隆治 川崎−山形 東城 穣 大分−鳥栖 野田 祐樹 清水−千葉 扇谷 健司 G大阪−甲府 奥谷 彰男
審判侮辱の中国人選手、10年の出場停止処分
123 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/01(土) 22:02:07 ID:m654sa3DO
吉田悪くなかったがもう少しコンタクトプレー流せるとこあった 後ちょっと清水の選手が強く当たると笛吹く傾向あった 大分はあまり吹かないのに
新潟-横浜FC 主審小川 副審相樂、二俣
西が丘家本荒れるな
西京極 主審:西村雄一 副審:竹内元人、越智新次 MC:田中賢二
カシマ 主審:野田
ヴェルディのディエゴが一発退場したけど直近の試合がもともと出場停止 この場合はサスペンションはどうなるの?
>>130 リーグは2試合停止だっけか
だとすれば3試合停止かも知れないな
133 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/02(日) 15:49:51 ID:mMdHADWhO
鹿嶋−国士舘 延長後半ロスタイム2分56秒 ? 長〜 PK 鹿嶋ゴール裏側 間違いないな、 野田主審は贔屓する。
野田主審の顔がアホの坂田に似ているなと思った
ディエゴは頭突きかましたらしいから 2試合停止は確実なんじゃないの? そうなるとリーグ戦は終了かな
今日の野田なんて、5年前の市船対マリノスのときの 北村と比べたらかわいいもんだよ。 あの試合は、マリノスがボール取られりゃファール、 キーパーがはじき出してもゴールキック、 しまいには足攣って倒れた選手に2枚目のイエローで退場させたんだから。 Jの威厳を保とうと必死だったのはわかるが、あからさま過ぎて引いた記憶がある。
>>135 ダヴィの件が判例になるのなら、2試合になるね
>>133 一応ルール上では
ロスタイムって○分表示は○分代
PKは原則ホーム側。
ピッチの状態不良等、PKの続行に支障がある場合
審判の判断で変更がある
であってるよね?
>>138 PKはどちら側でやるかは審判の判断。
ゴール前の芝の条件等を確認して決まる。
必ずホーム側でやるわけではない。
もう少し勉強するようにしな。
>>139 だから原則って書いてるじゃん。
両側問題ない場合わざわざアウェイ側でやった事例あるの?
中立開催は別として
>>140 その原則ホーム側というのが間違い。
原則は審判の判断。
西が丘@広島ゴール裏 全体的には止めるところはきちっと止め、流すところはきちっと流した感じで 問題なしだと思った。ディエゴ選手の一発レッドは頭突き(ストヤノフ選手へ の報復行為)なので当然。他のイエローも問題なかった。
>>140 因みに天皇杯はカシマスタでやっても鹿島のホームじゃないからね。
便宜上鹿島のホームということになる。
去年の草津―アローズはアウェー側でやった。 主審は確か北村だったか。 「Jリーグじゃホーム側でやることになってるはずだ!」と食い下がる草津コーチ陣に 「天皇杯はJじゃない!」と主審。 実際ホーム側のほうが芝が荒れてたのよ。少しだけね。
いずれにしても審判の判断なんだから鹿島側でやっても問題ないわけだ
西が丘の試合を見たが、家本問題なかった。 選手とコミュニケーションもとってたし。 前の人も書いてるけどディエゴの一発赤は当然。 ところで 広島にファウルがあってもベルディがボール保持して攻めてたので アドバンテージで流した場面なんかで、アドバンテージを知らない?観客が 「ちゃんとファウル取れよクソ審判」なんて罵声を浴びせてるのはなぁ、、
西村@西京極 かなりプレーを止めすぎに感じたが、偏りはなかった。 バック副審のオフサイド判定はちょっと厳しい場面もあったか。でも、許容の範囲内だと思う。 あとは水戸のクロスが京都の選手の腕に当たったのをハンドとしなかったのは、故意ではないと判断したからか。
152 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 01:18:48 ID:j7oqlistO
>>138 今ごろだがそんなこては知ってる。 言いたいのは 延長後半(15分)でロスタイムが何故2分56秒(2分1秒でも?)だったかが疑問で不信に感じたんだよ。
PK戦にしても ルール上問題がないにしても、プロのサポが居るゴール裏で行うことがホントに公平なのか?と言いたい。
ルールは知ってるからこそ疑問に思ってるんですよ。
そういう疑問を持ってしまう自分に疑問を持つべき
これが鹿島じゃなくて別な赤いチームだったら・・・・ 多分ここまで伸びないよなw
PK戦に関しては本当に公平にするならハーフウェーライン付近にゴールを移動させるしかないなw
あのロスタイムはちょっと酷いとは思った
ディエゴは頭突きじゃなくて体当たりみたいな格好にみえた。 まあよくあるヤツ。 鹿島のPKは、コイントスとかで決められればいいのにとは思った。
PKは客の多い方でやることが多いと思われ
味方サポに向って蹴るのも、かえってプレッシャーかかると思うけどなぁ
浦和−愛媛 主審:鍋島將起
川崎−山形 主審:奥谷彰男 副審:上荒敬司、西尾英朗 MC:河本弘
MCの報告要らないからw
ダイジェストで流れるとはおもえないけど 鍋島ペナ外でGKのキャッチ見逃す
>>164 これは鍋より副審かな?
ブラインドになってたんだろうか?
赤はまたPKが決勝点かよ。 まあ、細貝にも報復でキムチが出たみたいだけとな。
168 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 16:58:26 ID:Yqkk9WzBO
また劣頭の買収か
170 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 17:45:59 ID:rPUuh3p4O
また犬飼か
171 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 17:55:29 ID:cUjK6n6MO
スレ違い
等々力@メイン 特に問題なし。
>>123 まぁ吹くなら大分も同じ基準にすべきだったな。
どうも試合前から犬飼が大分に勝たせたいとか
ナビスコ社長も大分に勝って欲しいとか
あんたそれ不味いだろって発言も多く出てへんな雰囲気の中の決勝。
こういうときこそ審判はしっかり公平にやってほしい。
場合によっちゃ疑われてもしかたないし。
テンプレも読めないアンチは放置しておいて PA外でキャッチしたのは愛媛のGK 主審の位置はよくわからなかったけど 別に一瞬のプレーでもなかったし転がっていったボールを 追いかけて取った場所が外ってプレーなんだから主審がみれてないと駄目 釣男のPKはなんだったのかよくわからない ボールキープしてる体勢でもないし むしろ平川のプレーにPK出すべきだろう 細貝は報復なんで赤で当然 放送ないんでスタの印象のみで語ってる
フジテレビでやってたが、細貝はビンタしてたぞ
俺のこの手が光ってうなる!
お前を倒せと輝き叫ぶ!
ニュース映像を見る限り,釣男はシュミレーションが妥当で,PKは有り得ない。 ボールロストした選手がダイブしてPKって,有り得ないでしょ普通。 劣頭様の買収力が働き始めましたね。
>>176 これは2試合停止レベルだなあ。
ひどい。
動画ある?
すぽるととかで流れるんじゃないの
天皇杯4回戦の審判団(1・2日分) 浦和−愛媛 鍋島將起 石川恭司 戸田東吾 横鞠−札幌 山西博文 山崎裕彦 高橋佳久 松本−神戸 池田直寛 青木隆 前之園晴廣 磐田−栃木 飯田淳平 手塚洋 八木あかね 名古−岐阜 前田拓哉 岡野宇広 小椋剛 大宮−桜阪 廣瀬格 宮島一代 大塚晴弘 鹿島−国士 野田祐樹 前島和彦 金田大吉 新潟−横蹴 小川直仁 相樂亨 二俣敏明 瓦斯−仙台 佐藤隆治 江角直樹 佐藤秀明 木白−草津 今村亮一 山口博司 中込均 水戸−京都 西村雄一 竹内元人 越智新次 川崎−山形 奥谷彰男 上荒敬司 西尾英朗 東緑−広島 家本政明 相葉忠臣 岡野尚士
>>174 エリア外?のやつはギリギリ川北のPA内に足が入ってたように見えた。
釣男のPKは相手DFが完全に体重乗せていったから妥当な判断だと思う。
「不運」には違いないけどな。
平川のは演技しすぎと見たんじゃないか?
185 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 22:21:48 ID:7Onei4wC0
BS見たけど、あれでPKはないな。取るなら禿のシュミだろ。 それと細貝のシーンを映して欲しかったな。
>>186 サンスポのあの写真だけで十分だろ
細貝本人も反省の意を示してる、ここは乱暴行為の+1を含めた2試合の停止で済ませていいと思うよ
あと、PKに関しては愛媛スレの流れも見ておくといい 愛媛サポの多数は納得してるから
>>187 鍋は当該プレーのとき後ろから見ていたみたいだから愛媛の選手が後ろから押したと見たか。
逆サイドの画像からならPKはないといえるけど・・・
>>184 ルールブック読み直せ
判断の対象は足の位置じゃなくてボールの位置だ
判断が正しいかはスロー映像じゃなきゃわからないがな
193 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 22:33:59 ID:ANuz5u3mO
Jリーグはデカい声出せばファール取ってくれるからありがたい
>>190 競技規則とガイドラインを一応調べてみた
第12条の退場になる行為の決定機会阻止(手)にあたる条文のところで
「自分のペナルティーエリア内でゴールキーパーが行ったものには適用しない」
としか書いてないし、ガイドラインもあいまいだったわw
U19の主審はかなり酷かったな
●ボールを意図的に手または腕で扱う (ゴールキーパーが自分のペナルティーエリア内にあるボールを扱う場合を除く) 。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 基準はボール ボールだけ中にあって足は外に出てるシーンとかも見たこと有るしね
197 :
赤 :2008/11/03(月) 22:55:06 ID:gBYgHhdQO
トゥーリオの趣味なんか語っていただかなくて結構です。 萌の赤には全くもって文句ございません! 蜜柑さんに対する判定は……まぁ…こんなもんだと思います。鍋島だし。 蟹はもう少し上手く競らないと…老婆心ながら心配です。可愛い子なのですよ、今でも。
>>196 それだとボールがPA内にないケースでもPKが取られるケース
たとえば、CKが蹴られた瞬間に、ペナルティエリア内で、攻撃側競技者を倒したケース
(これは明確にPKと書いてある 審判員への追加指示・ガイドライン第12条 相手競技者を抑える)
は適用されなくなってしまう。
あくまで反則のあった地点を基準に考えるのが基本。
ボールか競技者の位置かは場合による。
ガイドライン第12条 プレーの再開
●ボールがインプレーで、競技者がフィールド内で反則を犯した場合、
― 相手競技者に対しての反則の場合は、反則が起きた場所からの直接フ
リーキックまたは(反則を行った競技者自身のペナルティーエリア内
であれば)ペナルティーキックでプレーは再開される(第13条−フリ
ーキックの位置を参照)。
>>196 それはエンドライン側でしょ?
エリア外にはみ出したらハンドだよ。
>>199 試合見てないから状況分からんが
エリア外でキャッチして、そこ(ハンドが起きた地点)から直接フリーキックになったんでないのか?
つーか、ハンドは性格上ファールの位置=ボールの位置ってなるだけで
他の反則と混同する必要はなく無いのでは?
>>200 関係ないよ。見たのもピッチ上だったし。
訂正 ×なく無い ○無い
なんか他競技とごっちゃになってそうだなw
単にハンドとファールがごっちゃになってるだけじゃないか?
205 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/03(月) 23:29:47 ID:KBnEemp1O
買収もしくは感情的な話はユベスレで
>>196 >>199 どっちも正しい
196のはハンドリング、199はそれ以外の不正行為のことを言っている
ID:E0nQwgzq0 とかも嫌だねぇ。。 何が起こってもレッズのせい、レッズが悪いって。。。
209 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 00:52:41 ID:vKhcA0GF0
>>187 この動画みるとファールとってPKでも別におかしくないなあ
で、共同通信は不運な判定とかいってるわけかw
>>208 これだけ見てると特におかしいカードはないな
PKのイエローは出さなくてもいいとは思うが
>>210 PKでイエローは出てないお
公式記録を参考のこと
212 :
211 :2008/11/04(火) 01:44:37 ID:q9ja2g+k0
ありゃ?公式の記録にもあったわ・・・ 勘違いスマソ
ダイジェストで京都の2点目みたけどオフサイドっぽいな
あのカメラだけだと完全にオフサイドだったね 状況的にタッチライン際にDFが居たとも思えないしね
途中で送信しちゃった。 林がシュートしたときに西野がオフサイドポジション(?)だったら、DFに当たって からも触れないのか?
でもオフサイドには変わりないね
218 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 11:39:07 ID:ibu6xgbn0
>>184 真ん前でみていたが、『明らかに』足が出ていたよ。
しかも、ボールがコロコロ転がってくるのを『オッ、オットトト、、アッ!ヤバッ!!』って失敗だから、
主審が見えていなければ恥ずかしいレベル。完全な誤審でした。
足は関係ないって たとえ全身ほとんど出ていても手とボールさえエリア内ならOK
>>216 シュートの瞬間にオフサイドポジションに居たことによって、利益を得ているんだからダメ
オフサイド解説のフラッシュ探して見といたほうがいいと思うよ
>>218 サッカーのラインとボールの関係については、スローインになる時のことを考えればわかりやすいのでは?
足がピッチ内でも、ボールがラインの外ならスローインで再開でしょ
221 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 15:16:39 ID:UJfY9OQ+O
細貝のあれ、普段のリーグ戦ならスルーだろうな。 それなのにカードが出たから、ビックリしてつい猛抗議→もう一枚、て流れに激しく笑ったのは俺だけではあるまい。 しかし浦和のカード、ACLとか天皇杯とかリーグ戦以外になると途端に増えるのは何故だろうね。 不思議不思議。 まあ偶然だろうね。
ん? 最初のイエローは愛媛の選手に出たんじゃないか? そして細貝は報復なので一発レッド
>>221 あれだけはっきり見えるように叩いたら
リーグ戦だろうが何だろうがレッド出されるでしょ
常人には見えないモノと戦ってる人だから
227 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 16:51:12 ID:UJfY9OQ+O
細貝は今期、リーグ戦でレッド相当の行為を見逃されたときがあったからね あのときはエジミウソンもだったけど、今回のコレも見逃されてねじ曲がったりしなくてよかったと思いたい トゥーリオはもう手遅れだろうけど、細貝は将来有望なんだから 今回の件をしっかり反省して繰り返さないようにしてくれればそれでいいよ
233 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/04(火) 23:59:28 ID:ZYjNkR+XO
釣男が始球式したせいで西武ドームが誤審祭にw
釣り男だけは別格。アンタッチャブル。
>>220 でもスローインにはハンドがないっていう七不思議もあるよ
投げる時に足は線上でOKだけど、それなら頭の上を越えて投げればフィールドを越えて手で触っていることになるわけで
まぁ、細かいこと気にするなって言われればそれまでだけど(笑)
手が離れてないときはインプレーじゃない。
>>236 それって、ハンドの前にファールスローじゃないの?
>>237 競技規則第15条
ボールは、フィールドに入った瞬間にインプレーとなる。
ちょっとでもラインにかかってから外に出たら、相手のスローインになりますよね
一度も入らなかった時だけもう一度ですよね
その解釈で考えると、ハンドでしょ?
>>238 同じく15条
ボールを投げ入れるとき、スローアーは、
略
・両足ともその一部をタッチライン上またはタッチラインの外のグランドにつけている。
略
ですよ
だからファウルスローにはなりません
>>239 セットプレーでタッチするまでもフィールド内だろ?
スローインは手を離すまでインプレーじゃない。
だから何度も投げるそぶりしてもOK
>>240 厳密に言えばハンドだよ
それをいちいち監視してたらきりがないから投げるふりも見逃してるだけ
フリーキック、コーナーキック…(基本的には)蹴られて移動すればインプレー
PK…蹴られて前方に移動すればインプレー
スローイン…フィールドに入った瞬間にインプレー
と質が違う
それに手を離すまでインプレーじゃない、とはどこにも書かれていないし
勝手にルールを作るのはまずいでしょ
>>241 > 厳密に言えばハンドだよ
だからwインプレーじゃないって言ってんじゃん。
天皇杯4回戦 本日分 大分−鳥栖 村上伸次 村上孝治 平野伸一 清水−千葉 田辺宏司 中井恒 長谷忠志
予想通り2試合ずつか
ACLで判断が分かれそうだったのは 終盤のルーカスが1対1の場面で倒されたとこと、それで得たフリーキックでのオフサイドの場面かな。 前者は解説の通りに黄色という解釈も有りかと思う。 後者は中継で触ってたかどうかをしつこく言っていたが、オフサイドポジションにいたロニーがプレーに関与してたかが焦点だよね。
>>247 前者はまあ普通キムチ
情が出たんだろうね。カレーってのは。
後者は妥当。
アジアンファンタジージャッジなんて3‐0でも安心できんわ
>>247 前者は普通は赤だろう
堀池の説明は黄色となった理由を一応考えてみたというだけで
堀池自身が黄色を妥当と考えているかどうかは分からんと思う
後者は関与と見ないほうが多いような気はするけど
関与と見られても文句は言えないか
まあどちらも試合を壊さないように主審が仏心を出したんだろう
天皇杯スレより 100 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/05(水) 22:40:07 ID:eq0mQJfeO 清水と千葉の試合はレフリーが、やっちゃったらしいね。 清水サポーターも認めるオフサイド、でもフラッグ上がらず。w 101 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/05(水) 22:52:37 ID:wKrQa0BRO 日本平スタジアムでみてたが、オフサイドで延長決まりかと思ったが、なぜかゴール→終了だった
>>242 だからwwwインプレーだって言ってんじゃんwwwww
そこまで言うなら、インプレーじゃないっていう根拠を教えてよ
あと、ACLのルーカスのやつはどう考えても黄色しかでないでしょ
赤とか言ってる人はなんなの?
>>253 「オフサイ!」って客の声が入ってるw
オフサイかどうかはともかく
角度のないところからきっちり入れたな
カメラがその位置じゃ判断のしようがないな
>>253 ボールが出たときに岡崎がどこにいたかが分からんからどうとも言えん。
まあ、オフサイドっぽいけどw
ジェフ公式HPの監督・選手コメントでは審判批判はないね。
>>252 一ついいことを教えると
ウイイレでは、キーパーがああいうファールするとレッドカード出ることが多いw
終わってラッキーって感じだったんじゃね?
>>244 ディエゴ今季終了か
まぁ入れ替え戦には出場できるのが唯一の救いかw
>>251 現地清水。
難しいことは聞けないのだが、バック副審が決定的に糞だった。
最後のシーンは映像見直さないとだけど、岡崎が明らかにはみ出ていた事は無い。
見ていてオフサイド?セーフ?って思っていたら、岡崎もそう思った見たく副審をチラ見、
旗が上がらないと判るとそのままゴールに向かっていった。
なんで結構ギリギリだったんじゃないかと。
で、バック副審はそれ以外のオフサイドの判定は逆にオンサイドじゃね?ってのがあったり
目の前に岡崎が突き飛ばされているのにスルーと何も仕事をしていない印象だった。
>>260 入れ替え戦もないよ。
緑は残り全敗で17位になるでしょ。
ttp://www.the-afc.com/eng/articles/viewArticle.jsp_168330249.html Referee appointment for ACL Final (2nd leg)
KUALA LUMPUR: The following referee will officiate in the AFC Champions League 2008 final (2nd leg) on Wednesday, November 12.
Adelaide United (Australia) v Gamba Osaka (Japan) − Hindmarsh Stadium, Adelaide, 1930 − Mohd Salleh Subkhiddin (Malaysia)
ゴリラーマンktkr
■主審予想■ J1(11/8・9) 横浜M - 京都 佐藤 隆治 札幌 - 浦和 扇谷 健司 大宮 - 川崎 岡田 正義 柏 - 名古屋 村上 伸次 G大阪 - F東京 山西 博文 磐田 - 清水 松村 和彦 鹿島 - 新潟 穴沢 努 東京V - 神戸 小川 直仁 大分 - 千葉 片山 義継 J2(11/8・9) 仙台 - 広島 松尾 一 愛媛 - 熊本 大西 弘幸 湘南 - 水戸 井上 知大 甲府 - C大阪 吉田 寿光 岐阜 - 横浜C 北村 央春 鳥栖 - 草津 牧野 明久 徳島 - 山形 山内 宏志
>>264 去年シドニーvs浦和であっさりPKくれてたな・・・
札幌−浦和 主審:家本政明 副審:抱山公彦、金田大吉
日立台 西村雄一 ナック 岡田正義 札幌ド 家本政明 万博 吉田寿光
日産ス 穴沢努 ニンスタ 今村亮一 平塚 片山義継
今まで観た家本の試合はそんなに多いわけじゃないんだけど、カード乱発試合の他に 試合の中で、綺麗に裁いてたのに一時的に突然乱れるというか 終盤に唐突にファールの基準が変わって、ホームにPKや絶好のFKを与えて 勝利に導く印象も強いんだよね。たまたまだと思うけど観た試合数の割りに そのパターンが多かったような・・・ カードの件もそうだけど感情的に試合に入り込んじゃうのかなw 終始冷静にやれば実際いい審判だと思うんだけどねえ
272 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 13:33:26 ID:QTq2pzQHO
穴沢氏ね
G大阪vsFC東京@万博 主審 吉田寿光 副審 手塚洋、犬飼一郎
ヨンセンの幻のゴールはオフサイドじゃないよな。
275 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 14:18:46 ID:hZYV1LHa0
名古屋ー柏ひでーよ
276 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 14:19:06 ID:glWpod1n0
日立台ひどい誤審だな
>>274 リプレーで見ても、完全オンサイドでした。
日立台の試合、解説の山本が誤審認定 バック副審二俣やっちまった?
全国放送でやっちゃったね 解説も誤審って言ってるw
280 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 14:20:12 ID:wcV9LRNLO
また西村か、今のは副審か
281 :
U=名無しさん :2008/11/08(土) 14:20:30 ID:9AVbFP6X0
完璧にオフサイドじゃない
小学生でもやらないレベル
副審やっちゃったな
284 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 14:21:30 ID:EbUAUU4C0
きょうはここですね
285 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 14:21:39 ID:zQJLkM0X0
黒幕は犬飼だろ
287 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 14:22:50 ID:uRx+8p22O
山本正解。副審終わった。サッカー始めたばっかの俺でも分かるよ
柏名古屋は今度は帳尻PK見逃しだよ。
露骨すぎる帳尻合わせw
さっそく帳尻
NHKもさぁ、間接FKのために手を上げている主審を写すのはわかるけど その次にもう一回主審を写して主審から名前を紹介する必要はないでしょ 仮に誤審だとしてもあの場面では主審は関係ないんだし
>>288 あれは微妙なプレーだよ。
名古屋の選手はボールにいってたし。取ってもおかしくないけどね。
帳尻かとも思ったけど VTR見ると微妙だよね 確かにとる審判も少なくないと思うけど
>>291 >あの場面では主審は関係ないんだし
そんなこたーない
つーか西村の笛強く吹きすぎてうるせえ!! イライラするわ ピッッーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!! ってかんじ
297 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 14:39:56 ID:AsPwHAs50
藤ヶ谷ハンドだろ ペナ外でボールを手放したのをもう一度ペナ内に戻して手で拾うのは明らかに反則 審判、基本的なルール知らないのか?
本日分 横鞠−京都 穴沢努 廣嶋禎数 安元利光 前田敦 札幌−浦和 家本政明 抱山公彦 金田大吉 木村博之 大宮−川崎 岡田正義 岡野宇広 相葉忠臣 飯田淳平 柏−名古屋 西村雄一 相樂亨 二俣敏明 五十嵐泰之 脚阪−瓦斯 吉田寿光 手塚洋 犬飼一郎 磐田−清水 扇谷健司 前島和彦 原田昌彦 数原武志 愛媛−熊本 今村亮一 中野卓 大川直也 湘南−水戸 片山義継 鳥越明弘 田尻智計 甲府−桜阪 牧野明久 蒲澤淳一 伊東知哉
名古屋が負けましたが… あのオンサイドはモメそうですね。
もめるっていうか、誰がどうみてもオンサイドだからなぁ・・・
他の試合で盛り上がってるみたいだが 取り合えず、札幌浦和の家本は良かったよ。
家本は良かったな。 いつぞやのキチガイっぷりはどこへ行ったのやら。
304 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 16:05:21 ID:m15qXqQD0
>>299 どうしてオフサイド判定なのかが理解できない
リプレイしか見てないけど あれがオフサイドになったら試合にならないと思った
家本がほぼ完璧だった件。
西村 テレビ観戦鯱視点 前半 もう書かれてるけど鯱のゴールをオフサイドで取り消し。人間力が言うように明らかな誤審。 どのタイミングでオフサイドと判断したのか理解に苦しむ。 吉田がPA内で太田を倒したが、PKなし。 村上がアフターでマギヌンに体当たりもファールどまり。かなり危険なプレー。 後半 PAやや横で小川が抜けたところを古賀がスライディング、それを飛び越したところを古賀が 手を使って故意に倒した。レッドカードもののプレーをファールどまり。見えてたかどうかは分からん。
鯱サポですが、前半のオフサイドに関しては西村よりもバック側副審の誤審
>>309 さんの古賀のシーンは、スローでみるとたしかに手が伸びてるけど、
流れの中で見てろというのは、ちょっと厳しいかと…。
西村は見えてないケースが散見されるも、まぁギリギリ及第点ぐらいじゃない?
それよりも副審(二俣?)。
誤審もサッカーだと言えばそうだけど、それだけじゃ割り切れない・・・。ツライよ。
柏ー鯱@西村テレビ観戦、他サポ視点
既出のヨンセンのゴールはやっちまった感しかない。
もしかしたらマギヌンで取られたのかとも思ったけど、リプレイが流れるたびに誤審としか見えなくなった。
何処でどう見たらオフサイドに見えたのか、今回は公式に説明が欲しくなる。
後、ロスタイム4分が気になった。そこまでプレー途切れてた感覚がないんだが…。
>>309 吉田・村上のプレーは問題ないと思った。両者ともきちんとボールに行ってたので。
マギヌンに関してはアクシデントとしか。あれでカードは…。
314 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 16:31:27 ID:Q979T9fJ0
札幌 家本 テレビ観戦 判定の偏りもなく、足裏を少し厳しめに取っていたくらい。 95点てな感じのかなり良い出来だった。
316 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/08(土) 16:54:30 ID:lqbAKUOD0
>>307 だな
浦和を勝たせるための派遣だったわけだから
>>315 そうなのか。なんだかんだで色々叩かれまくったのが良かったのかな。
じゃあ、次は西村をどうにかしなくては・・・
家本はスイッチさえ入らなければいい審判なんだよ。
甲府C大阪戦 前半9分にPKでゴールとGK警告になってるけど、PK蹴った後にGKに警告が 出たのか?
>>319 見てないけどGKが止めてイエロー貰ったんじゃないの?
で、PKで得点 と
>>320 でもそれだと同じ時間って珍しいよね。よっぽどPKを早く蹴ったのかな?
西村、誤審やっちゃったね今日w
多分PK取らなかったのは西村がジャンパイアだったからだ
>>322 西村っつかバック副審の二俣だがなw
今札幌−浦和の録画見終えた
家本ほぼ完璧だったね。
何も言うことがないや。
西村@現地中立視点 ゴル取り消しは逆サイドなのでよくわからなかった 吉田のはPKはないと思ったが、古賀が小川を倒したのはカレーじゃないかな 全体的には正確性を追求しようとして試合の流れが…といういつもの西村 前半15分過ぎにはスタのふいんきが淀み始めように感じた やっぱり西村の試合は見たくないw
穴沢@鞠視点 アナザーワールドに逆戻りしてしまった感じ。 試合の大勢に影響があるようなジャッジこそなかったけど、 ファウル基準が不安定、ウチのCKを狩野が蹴る→直後に笛を吹く→なぜかオンプレー、 というシーンもあったし、逆に京都が自陣FK→クイックスタートでパスミスで鞠選手がカット →FKやり直しでハア?というシーンもあった。 あと水谷がシュートを打たれた直後に、ゴールポストに思いっきり八つ当たり(蹴り上げ)して ゴールが揺れた、というシーンがあったんだけど、 これは非紳士的行為でイエローじゃないのか? 試合内容がアレだったせいもあるけど、とにかくストレスが溜まるジャッジングだった。
静岡ダービー 扇谷 とにかく笛吹きすぎ。倒れたらとりあえず笛。プレーの内容はともかく 笛吹きすぎて試合のリズムが出ない感じがした。総じて下手くそ。
>>326 クイック〜はTV実況があきれるくらい試合中ずっと
リスタートのボールの位置にかなりこだわってやり直させてた
今日のヨンセンの幻の先制点って、どう見たらオフサイドなん?
どう見てもオフサイドじゃないよ
映像みたら副審オフサイドライン横にいないぜ? それなのに旗揚げてんだから 雰囲気で上げたんだろ
>>331 なんで推測で上げるんだろうね。
柏がトラップかけてたわけでもないんだから、上げなくても文句は言われないだろうに。
あんなのガキの使いがやる副審でも間違えないよ。
>>326 それはかなり贔屓目線な気がするな…
見てたけど、笛がほとんど気にならず、
主審がいい意味で消えてた試合だった。
>>328 リスタートの位置については確かに細かかったな。
>>333 要は、負けた方は審判が悪いっていいたいだけかとw
>>326 TV観戦の鞠だが流し気味でかなり良かったと思う
狩野のCKは笛が先だったと思うが
やり直すにしてもオンプレーにしてもまた鞠CKだからそれほど気になるとこではなかったかな
リスタートの位置は確かに細かかった。
が、最初から主審がそういう基準で進めてるんだから学習しない選手たちも悪い、と実況の倉敷氏は言ってた。
あと気になったのは小椋が林に足裏見せてスライディングしたシーンかな
先にボールに触ってたんで足を引っ込めてはいたんだが林のすねに当たってたし
カード出てもおかしくないプレーだと思った。
>>318 いや、選手が家本が出すカードによるスイッチで勝手に暴れだすんだよ
カード出されてもおかしくないプレーでも、選手が家本だからって暴れだして
それをサポティスタみたいな見てないくせに騙りたがる連中の燃料になってしまってる
337 :
鞠 :2008/11/08(土) 20:20:25 ID:oS/lkBnW0
ロスタイムに京都の得点が決まったあとに、うちの選手がセンターマークに ボールをセットして京都の選手が戻ってくるのを待ってたら西野が寄ってきて ボールを拾い上げて持っていこうとしてた。センターサークルに入って戻りを 待つのは良くやるけど、そこまでやるかwという感じだった。 穴沢さんは見てなかったようだが
香川、ゴール決めた後にユニかぶったよな…?
>>312 あんなもんでしょ、ロスタイムは
怪我や交代のとき、止めてるよってアピールしてた
今帰ってきてJリーグタイム見た鯱だけど 今更だけどいい加減にしてくれよ 微妙な判定ならともかく初心者レベルじゃん… 優勝かかった大事な時期にこんな程度の低い誤審やられるともうね… 疲れて帰ってきてこんなもん見せられたら心折れるわ
ピクシーのコメントを名古屋公式で見たけど、あのプレーのことは話題にも なってないね。不思議だ。もしかしたらオフサイド以外のファールがあった のかもしれないね。そうは見えなかったけど。
穴沢はリスタートと遅延にはめちゃくちゃ厳しい そんなこと前からずっと言われてきてたのにまだいってる奴がいるのか? 試合中に審判の特徴を把握できんチームのほうがわるいな。 ジャッジ自体はそんなにぶれてなかったな。 というか鞠視点で評価する奴で穴沢いい評価してるの聞いたことないなw なんか恨みでももってんのか?穴沢の試合は主審が空気ですごくいいもんだったぞ
他サポだけど、戻りオフサイドってどれぐらいプレーに関与しちゃいけないんだろう?
例えば、
1・DFからロングパス
2・FW戻りオフサイドポジションからゆっくりラインより戻る
3・DFが(1)のロングボールを胸トラップ、しかし、ボールコントロール失敗(イージーミス)
4・不関与だった(2)のFWが楽々かっさらう。
でもこれってオフサイド取られますよね。
>>342 のはオフサイドじゃないと思うけど、これの拡大解釈ですよね。拡大しすぎw
穴沢は時計をすぐ止める審判で有名だぞ。そういう意味で遅延にうるさい。 ゴール後の下手な小細工は時計止めてるから感知しないし注意もあんまりしない。 よく自分の時計をニコニコしながら指差して止めてるぞってアピールしてるからな イエローも結構出すけどゴール後とか怪我アピールで転がってるときとかは どっちかっていうと時計止めアピールだな
あともう一つ
>>342 でヨンセンがオフサイド?位置でボール受ける体勢になってるんだけど、
これはパスを受けてなくても関与してるって取られるのかなぁ
そしたら、その後のパスがオフサイド位置じゃなくてもオフサイドになるの?
時計止めるのは今日の家本は良かったなぁ 最後、闘莉王痛んだとき、なかなか立ち上がらないのを見て、闘莉王の元に近づく →それでも立ち上がらないので時計止めアピール →それを見て闘莉王立ち上がる(担架が出てるのでいったん外へ) →プレー再開後もしばらく入れない&ロスタイム4分
>>346 んなわけない
パス出る前からオフサイド取られたらたまったもんじゃない
主審が「時計を止めたと宣言した後は遅延行為はないの?
350 :
sage :2008/11/08(土) 22:56:14 ID:XcTUz2qv0
>>341 ミスターの試合後コメントはだいたいあんなもんだよ。
好意的に解釈すれば、選手が次の試合に引き摺らないように配慮してる感じ。
まあ、A千葉戦とか天皇杯・岐阜戦とか、選手が不甲斐なさ杉な時は
こんな試合忘れたいわ、位は言うけれど。今日の●は選手だけのせいじゃないし。
ヨンセンがオフサイドポジションに出て行ったのは自分からボールを 追いかけた結果で、味方からのフィードを受けようとしたわけじゃないよね その後のマギヌンのワンタッチ目はヨンセンにパスしたものじゃないし (もしかしたらマギヌンは触ってなくてDFが触っただけかもしれない) マギヌンのツータッチ目のラストパスはオフサイドじゃない 単純にマギヌンのラストパスの瞬間のラインとヨンセンの位置を見間違えたんじゃないかな
352 :
350 :2008/11/08(土) 22:57:45 ID:XcTUz2qv0
すいません。sage書くとこ間違えた。。。orz
そもそも、最初のワンタッチ目もオフサイドじゃないし。
>>348 だよね。なんか書いてからおかしな事聞いてる気がしたw
普通に戻ってるだけだもんなw
んじゃこんな感じだな
副審「そこでパス貰っちゃオフサイドだよ」
マギヌン、ダイレクトパスじゃなく、トラップ後パス。副審の予測は外れた
しかし、予測通り前提の戻りオフサイドジャッジしてしまった(誤審)
こんな感じかな
試合中に書き込みあるくらいだから(地上波ってのもあるだろうけど) どんなに酷い見逃しかと思ったけど、意外とギリギリでは? マギヌンのパスの瞬間は肩の分くらいは出てるように見えるかもしれんなあ。 真横からの映像がないので想像でしかないけれどw
>>342 一時停止してみると確かに上半身はライン上にあるかも?とは思う
でも出てはいないかなぁ、と。
>>355 ストップさせると意外とギリギリだねw
でも後ろから回り込んでくる選手のインパクトがすごすぎてストップかけないと大誤審に見えますw
>>355 四千が幾らでかいっていってもその解釈はねーよw
NHKも得点のテロップ出しているし、副審以外の全員がオンサイドだと思っただろうね。
俺は一瞬マギヌンのファールを取ったと思った。
札幌−浦和 主審 家本 BSで観戦。田中達也への後ろから抱きつきはとらなかったけど ファウルだったかな? それ以外は完璧と思う。位置どりもよいし流すべきときはきっちり流していたし、 基準もブレていないし注意とカードの使い分けもよかった。
>>355 確かに停止するとけっこう際どい。でもまあ古賀が残ってるよな。
こういうゴールなのに取り消すという判定は
流れで見るとオフサイドでスローて見るとギリギリオンサイドってパターンが多いけど
これは流れでみるとオンサイドでスローて見るとギリギリオンサイドというレアケースだな。
ジャッジとは全然関係ないんだけど、 ニュースでも、取り消しとかノーゴールって言うけど その前にファールがあっただけで、ゴール「取り消し」って違うよね 揚げ足取りだけど、取り消しって言うと、ファール取った審判が悪者っぽく聞こえる
べつに
>>361 への文句とかじゃないから、気を悪くせんでくれ
スパサカ 「いつ?どこで?誰がオフサイドなの〜」だってさw やっぱりストップさせないと大誤審に見えるんだよなぁ
しかも、副審の位置からでは、マギヌンの蹴る瞬間が見えないんじゃないかな. TVカメラの映像では、蹴った瞬間が見えるので、その時点のオフサイドラインを引けるけどね. 動画で見ると、DFがマギヌンに詰めたためにオフサイドラインが上がって、 一瞬、ヨンセンがオフサイドポジションになったようにも見える. そこで、マギヌンが蹴ったと思い込んだんじゃないかな.
>>364 確かにこれ見たら微妙な判定なんだな。
>>365 でも普通の人が見たらそう考えるよな〜
サッカーのマスコミもこういうのを細かく究明して欲しいと思った。
例えば今回の場合、ヨンセンがオフサイドポジションにいて、マギヌンが パスを出したらオフサイドだよね。では、同じ状況でマギヌンのパスがDF (今回の場合は古賀)に当った後でヨンセンにポールが渡ったらオフサイ ドになるのかな?今回は古賀に当ってるように見えなくもないけどね。
>>368 なるに決まってるだろw
蹴った瞬間にドコに居たかが判断の基準です
>>369 そっか、そうすると今回のはオフサイドといわれても仕方がないのかもね。
後ろの選手(小林?)よりもヨンセンは後ろにいるように見えるけどね。
お前等も山本さんも誤審誤審言ってるけど 走りこむFWと詰めにいくDFとを見るのってすげー難しいし、 審判は上からの映像もリプレイもないんだぞ? と有資格者が言ってみる。 だけど今回のオフサイドはねーわ。 二俣さんって良くも悪くも主張の少ない副審ってイメージだったけど、 今日はオフサイド以降尽くアピールを無視されてたな。。。
>>370 柏で一番後ろにいたのは古賀だな。
古賀は名古屋側のゴールに体が向かっていてヨンセンは柏側のゴールに体が向いている。
そしてオフサイドは足じゃなくて手以外の体の位置で決まるんで見かけ以上にラインは際どいかとは思う。
でもそれを考慮に入れて柏目線で見てもオンサイドかなとは思う。
>>372 > オフサイドは足じゃなくて手以外の体の位置で決まるんで
いつのルールだよ!手、腕以外のどこでもだろ?
やなーぎさーわー のは、もんだいない?
ヨンセンはオフサイドラインを意識して止まって待ってたからな。 その印象もあって大誤審に見える。 線審からすると古賀・ヨンセン・小林と被ってるので判断が難しかったのかも知れない。 線審がラインまで戻り切れてなかったのがその原因だが。 歳のせいかも知れないが、前半早々で足がついていかないってプロの審判としてどうなのよ? Jリーグの歴史でも10大誤審に入るレベルかと。 家本が海外研修に行かされる原因となった大誤審も名古屋戦だったな。 ありえないPKを鹿島に与えていた。勝った鹿島の監督ですら苦言を呈していたくらいだ。 名古屋はなぜか不遇な目に遭うな。
藤ヶ谷がボールをキャッチした勢いでペナの外に出そうになったんでボールを離して地面に落として、それをまた拾い上げたのは明らかにファール * 間接フリーキックとなる違反 1. ゴールキーパーが自陣のペナルティーエリア内で、ボールを手から離して、そして他の競技者が触れる前に再びボールに手で触れた場合 そもそも、それ以前に出そうになったんじゃなくて、ボール持ったまま明らかにペナの外に出てたがw
>>377 それってバスケのドリブルみたいにボールついた時もダメなの?
試合は見てないからどんな状況かは知らんが 次のとき、ゴールキーパーがボールをコントロールしていると判断される。 (ry ●ボールをバウンドさせる、または空中に軽く投げ上げたとき (ry ゴールキーパーは、次の状況下において、自分のペナルティーエリア内で、ボールを手で触れることができない。 ●保持したボールを放したのち、他の競技者が触れる前に再びボールを手で扱った場合 ― ゴールキーパーがボールを手や腕のいずれかの部分で触れることは、 ボールをコントロールしていると判断されるが、セービングなどで偶発的にゴールキーパーから はねったボールについてはその範囲でない。 ― ゴールキーパーがボールを意図的に手で転がして運ぶことも保持にあたる (ry
>>355 スローで見ようがどう見ようが、ギリギリに見えてしまう時点でやばいレベルだぞ。
結果論だが、勝敗にダイレクトに影響している。
担当副審は再研修は免れない。
普段はスローで再生しないとわからないようなのは審判を責められないとか言ってるのに 今回はスローで見たら結構ギリギリだからとか訳わからん
>>355 こういう出し手と受け手の縦の距離が短くて、密集でもなく見やすい状況で
誤審するのは、あまり無いケースかもね。
縦の距離が長いパスや、ループパスや、密集した状況では、オンサイドを
オフサイドにしちゃうケースなんて日常茶飯事だよね。逆はそう多くないけど。
オフサイドはビデオで見ると簡単にはっきり分かるけど、リアルタイムだと
難しいケースが確かに多いよ。それでもJの場合、頻繁すぎると思う。
現状、主審の誤審全般より副審のオフサイドジャッジのほうが問題多いと感じる。
このスレでも言われているけど、結構主審以上に副審が微妙な場合が多いよ。
その副審が家本だったら、審判から見えにくかった、しかたない、という擁護レスがつくのにw
徳島−山形 主審 村上 伸次 副審 間島 宗一 副審 平野 伸一 村上は3節前も山形戦
>>386 今節はそういうのが多いよ
牧野:(3節前)甲府−仙台→(今節)甲府−桜阪
片山:(3節前)広島−湘南→(今節)湘南−水戸
39節が天皇杯3回戦の中断前で1ヶ月間隔は空いてるんだけどね。
本日分・J2 徳島−山形 村上伸次 間島宗一 平野伸一 鳥栖−草津 岡部拓人 岡野尚士 八木あかね 仙台−広島 鍋島將起 恩氏孝夫 入部進也 岐阜−横蹴 今村義朗 阿部浩士 五十川和也
389 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 13:34:20 ID:m3wkTQy80
何とか言って西村は良審、イエロー乱発もないし帳尻合わせも上手いから
390 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 13:55:30 ID:HwwmZHi8O
生で名古屋−柏見ていたけど、四千の 誤審やらかした時の副審のポジションが、極端に言うとセンターサークル寄りの所で ぶらぶら遊んでいたよ。 あと両方のサポもグランドが近いから、目茶苦茶ヤジったり笑ったりしてたから、審判頭にきて切れちゃったんだよ
本日分・J1 鹿島−新潟 山西博文 小椋剛 中原美智雄 東緑−神戸 松尾一 下村昌昭 戸田東吾 大分−千葉 松村和彦 高橋佳久 青木隆
徳島−山形 長谷川1点目、GK前で空振りしてた人はオフサイドにならない?
393 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/09(日) 18:16:57 ID:/X5jaY7AO
鍋の季節だそうですね
仙台にとって鬼門の鍋島だけど今日はまともでした。 連れのやつは二点目のクロスは出てたとか言うけどあの程度はどっちとも取れると思う
確かに競り合いは新潟よりだったと思うが 今日の出来で審判に駄目出しか オリベ厳しいな
>>395 流し過ぎって感じに見えたんじゃね?
危険なプレーも多かったので
>>396 誰もラフプレーしなかったんだからコントロールできてたよね
選手側が怒鳴っても過剰反応せず、次第に沈静化したって感じ
今日の松尾は良かったよ。選手の頑張りもあって解説の川本と実況の八塚が「プレミアみたい」と誉めていたがハゲド こんな試合をもっと観たいな。 オリベの一言は女々しすぎ
松村@九石 カードはかねがね妥当。 ただし手で相手に抱きつくプレーに甘すぎ。高松と巻が全く仕事できない。 あと、千葉のファールはきれいなファール気味なとこあり。 まぁ九石で酉対犬やると毎回こんなもんなんで気のせいかも
なんだよ かねがね妥当 って
>>398 松尾?
味スタの松尾は流せばカウンターになるのを何回も止めて、スタ全体からエーイング
カウンター潰しといて、選手が不満示すと呼びつけて注意だし、少しポイントずれただけで蹴り直しだし
自分がミスしたのが分かってるから、それを隠すために威嚇してるように感じられたわ
>>401 解説の川本と実況の八塚って文章を見ると鹿島vs新潟の山西だって分かるだろ。
ただ単に間違えただけだから
>>399 は概ね(おおむね)をかねがねと読んでいたのでしょうか?
プギャーしてもいいんでしょうか?
>>402 そうなんですか。
実況解説の予定まではチェックしないので、分かりませんでした。
気を悪くさせてすみませんでした。
>>404 こちらこそ気にさわったのなら申し訳ないです。
406 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/10(月) 01:23:19 ID:zkWSPVwSO
おおむねって読むのか… ミシェウのラフプレーにカード出しそうになって、ミシェウと上本が口論なってるのに気付いたから 両者に反スポ略でカード出したんだ。 で最初のラフプレーのカードはどうなったの?って思ったんだがこういう場合ナシになったでいいの?
>>406 最初のラフプレーでミシェウにカレー。
該当者じゃないのに、後から食ってかかった上本に反スポでカレーじゃね?
今年はホントによう流すな。 あんだけ流せばそりゃ大分も躍進するわ。
410 :
山 :2008/11/10(月) 10:00:24 ID:QIBU18qWO
村上 またこいつか… と思ったが点差もあったじ両チームラフな感じじゃなかったから判定に不満はないしカードなしも妥当 いよいよ次あたりから松尾やジャスティスあたりがきそうだ
>>409 でも扇谷みたいにピッピ、ピッピとでしゃばる糞もいるけどね。
昨日、大久保のユニが破れたシーン、破れる瞬間見てた人っているかな? スカパでは、ゴル前でクロスに対してヘディングでシュートしようとしていた大久保と 相手選手1人が競っていて、シュートがはずれ、その直後に画面が切り替わって破れてるシーンが映った。 競っている画面では大久保の背中側から映っていて、相手選手はさらに向こう側だったので、 破れた瞬間、どうして破れたのかが分からなかった。 周りには相手DFはおらず、あとはGKがいるのみの状態。神戸の選手も周辺にはいなかった。 普通に考えて、ユニが破れるって、相当引っ張らないと破れないと思うので、 ゴールの目の前で相手DFと1対1でそれだけ引っ張られたら最悪得点機会阻止、 少なくともファールでPKじゃないかと思うんだけどノーファールだった。 味スタの中継は寄りすぎで審判がどこにいるかはたぶん映像からは分からなかったと思う。 松尾はこの点と、接触でやや吹きすぎと思ったが、あとはあまり気にならなかった。
413 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/10(月) 14:14:35 ID:HQYRSWSIO
414 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/10(月) 15:26:56 ID:Kyrce3TPO
>>341 それは公式の中の人がその部分を自粛したんだと…
中スポのコメントではハッキリ不満述べてたから…
415 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/10(月) 21:39:12 ID:8CrVXOcv0
417 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/10(月) 22:23:02 ID:+8ETFZ8i0
>>414 目付けられると困るからしょうがないんだろうけど酷い話だな…
松村さん@九石 犬視点 ラフプレー流しすぎ。 大分の選手やりたい放題。 基本的にチキンレフェリング。 それでいて、わけのわからんタイミングで急に厳しくなったりする。 あれじゃあただのメタボじじい。 この試合に限らず、そういう傾向あるから、ランキング要見直しと思われ。
鳥栖-草津 スローインをバックヘッドで前に運んでその球を受けた選手はオフサイドだったが旗上がらずそのまま1点目。 黄紙を提示しながら早いリスタートを認めてそのまま3点目
スレ読んだが名古屋サポ頑張りすぎだろw
>>419 鳥栖サポが言っていいものか分からんけど
現地でも斜めから見てたし、スカパーでもラインがすべて映ってるわけじゃないから確証はないが、
1点目は確かに怪しかった
3点目は、カード提示のための時間さえ確保できれば記録の時間は主審の裁量だから問題ない
そういう言い方してると、負けたチームのサポが報告に来なくなるんじゃね?
>>420 そういう書き方すると、おまいさんも「柏サポ必死だな」といわれる仕儀になる。
勝敗と試合展開にダイレクトに直結する誤審は珍しいからな。
結局その後先制してたんだから、勝敗云々には関係ないんじゃないの。 そりゃ試合展開には影響はあったとは思うが、かと言って追加点が取れたかどうかも分からないんだし。 たらればを言っちゃうとキリがないでしょう。
あんまり山西の評価でてないな 鹿島−新潟 基本流し気味で全くストレスなく試合を見ることができた ちょっと流しすぎる部分もあったけど、ほとんど問題なかったかと 選手に詰め寄られる部分もあったが、無理にカードで制御しようとしなかったことも良かったんじゃないかと 個人的にはかなり高評価
>>427 そうかな?
あのオフサイドが2点目ならともかく、1点目が入る前なんだから
あそこで得点してるとまた流れは変わっていたのでは?
429 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/11(火) 09:53:16 ID:1Ova4CeUO
430 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/11(火) 15:32:54 ID:C0sIlrdyO
味噌タラタラ、いや未練タラタラだたw
>>429 試合展開に直結する誤審であったことは間違いないな。
審判の問題は被害がいつどのチームに降りかかるかわからないからな 次は自分に来るかもしれない その結果、利益があったとしても軽くみるべきじゃない
ならJアワード取った岡田が神で
もうちょっとランキングを柔軟に変更するのはマズイか? 今なら松村<家本だと思うんだが
真のランキング表はあなたの心の中にあります
437 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/11(火) 22:40:16 ID:C0sIlrdyO
味噌味のレバタラがイパーイ(・∀・)
>>436 そうだね。
自信あるやつが、毎試合ランキング書き込みしてくれたほうがいいね。
恋はフィーリングとハプニングと何だっけ?
>>439 古賀にイエローが出て影響するとしたら次の試合でしょう。
それに、吉田の杉山へのタックルはボールじゃなくて足にいっちゃっているからPKをとられてもおかしくなかった。
キーパーの西村がぽろりをして、アレックスがシュートを打ったとき菅沼のファールになったが実際はキーパーの西村が自滅しているだけで、
主審の西村が笛を吹かなければアレックスは落ち着いてゴールを決めていたかもしれない。
更に菅沼がゴールする2分前くらいだがポポと吉田が競ってコーナーになったが、それも吉田が手を使ってマイボールにした。
あれは審判がしっかり見ていたらイエローにはなっていただろう。
場合によっては、前回の杉山へのタックルと併せてレッドになっていた可能性もある。
別に名古屋だけに不利が有った訳じゃないし、たらればは言い出すときりがない。
443 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 01:09:27 ID:aGqAPCD5O
>>442 吉田のタックルは解説の山本は
「むしろ相手のシミュレーション。審判は良く見てた」って言ってたよ?
444 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 01:11:07 ID:aGqAPCD5O
ゴール取り消しはタラレバじゃなくて事実だけどね…
>>443 別に山本の意見が正しい訳ではないでしょ、それを言ったらスカパーの前田はPKじゃない?っていう感じだったし。
それに、オフサイドの件だってあれは実際はオンサイドだが、結果的にゴールが認められてないんだからタラレバの話の一つに過ぎない。
446 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 01:30:59 ID:aGqAPCD5O
>>445 ゴメン言い方悪かった?
「あれはゴールだった」という事が事実と言ってるわけじゃないよ
「あれは誤審だった」という事が事実と言ってるだけ
「オンサイド」と認めてるんなら言い方が違うだけで同じ意味でしょ?
>>446 >>442 では、あくまでタラレバの話に対して、タラレバを語っても仕方ないでしょという話をしているだけだ。
確かにあれはどう見ても誤審だけど、その意見に対してあれが誤審だったかどうかという話をされても噛み合わないでしょう。
俺の書き方も悪かったかもしれんが。
449 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 02:07:41 ID:S6W3mIZ90
450 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 02:11:42 ID:aGqAPCD5O
>>449 真ん前じゃ判らないんじゃない?
真横じゃないと…
451 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 02:14:19 ID:S6W3mIZ90
452 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 02:14:41 ID:aGqAPCD5O
とか言ってみたりして…
NHKのゴール裏からのリプレイでは足はかかってなくファールといえるほど触れてなかった。 触れてたとしてもファールは取られないようなかすめた程度。 ただ主審の位置からはそこまで見れないから人によってはPK取る人がいてもおかしくない。
とりあえずお前らsageろ
>>454 ごめんごめん、
スカパーだと後から引っ掛けてるシーンがあったよ。
>>442 >古賀にイエローが出て影響するとしたら次の試合でしょう。
それは考え方が単純すぎだよね。
>キーパーの西村がぽろりをして、アレックスがシュートを打ったとき
キーパーに対するファールじゃなくて、DFへのプッシングをとったんだと思ったが。
>更に菅沼がゴールする2分前くらいだがポポと吉田が競ってコーナーになったが、
ポポに押されてボールがあたってる。どう考えても故意とはとれない。
押されてなければコーナーじゃなくてゴールキックになってたかも。
http://karimofu.org/dlp/mofu1_4141.zip.php 問題のPKじゃないかというシーン
杉山きれいにかわしてるな・・・ かわした時にバランス崩したとも取れるからシミュレーションは可哀想としてみると 流したのは審判としてはGJっぽい判定だね
458 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 03:09:11 ID:LLN9HxTe0
吉田のタックル、杉山の足にいっちゃっているな。 確かにPKになってもおかしくない。
このアングルでもモロ脚にいってますねえ・・・
しかも遅れてスライディングしているし、本人はしまったと思っただろうなぁ。
かかったと思われる前後の左足のつま先の動きに注目すると分かるよ
杉山って元壷の選手だろ、壷の選手って汚いシミュとか平気でやるからな。 こいつもそうなんだろう。
柏も韓国大好きだからな
>>456 古賀の件に関しては、累積三枚でリーチだったから一枚イエローをもらったところで二枚目を恐れてっていうのはないでしょう。
逆にそんなに複雑に何を考えるんだ?
タイミング的にもキーパーへのファールで笛を吹いたと思うよ。DFとは五分の競り合いだしそれでファールをとったならもっと訳がわからない。
>ポポに押されてボールにあたってる。
お互いぶつかり合って吉田が不利な体勢になっているが、
その後明らかにボールに向かって腕を伸ばしてボールをコントロールしている。
踏ん張る為だとしたら不自然な動きだし。
不利な体勢になった時に必死で相手ボールにしたくなかったから、思わず腕を伸ばしちまったんだろうな。
ACLでキムチが出たら何処で消化されることになるんだっけ? Jリーグや天皇杯で消化?それとも次ACLに出るまで持ち越し?
犬害は天皇杯の件でかなりご立腹みたいだが次のリーグ戦で見えない力が働いたらすげぇ嫌だな。 奴ならやりかねないだけに凄い怖い。
誤審は誤審で主審は切り替えないと、こういう帳尻合わせ裁定じゃ やってる選手が可哀想だ。ほんとメンタル弱いな西村はいい加減格下げでいい
今回の得点取り消しの件で西村を責めてる奴の意見は読む価値なし なぜなら誤審したのは副審だから。 ということは柏側のPK見逃しが帳尻ってのも成り立たない。 単体で検証すべきだな。個人的には、帳尻でもないのにあれを PKとらない主審はちょっとチキン気味かなと思う。善し悪しでなく特徴として。
足がかかる前から倒れてるし、実際足はかかってないしノーPKで問題ない
動画を見ると、前後で左足のつま先が上に動いてる。あと左足もまったくぶれてない。
かかったとしたらこういう動きは不自然だから、かかってないと俺は判断。
山本もこういうところを見て判断したんだと思う。
こういうのできっちりPKとるのはマルキーニョスとかウェズレイなんかがうまいよね。
>>464 動画あげる気にもならんな・・・
ぶっちゃけ鯱側からみてもあれはPKだったとしても仕方が無いと思うよ。 つうか、怪しいジャッジだらけだがそれに対してうちと柏サポでどうこう言い合うものではなく ここは一致して西村してということで良いんじゃね?
>>462 うちは直近三試合ほどは、オフェンスファウルをよく取られた。
逆にディフェンスしててもファウル取られる。
審判はアンチ清水なんだろう。
477 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/12(水) 21:19:05 ID:aGqAPCD5O
>>464 あのハンドはポポも呆れてたな
時間も少なく追いかけてる展開だから抗議しなかったが
>>391 追加 第4審判
鹿島−新潟 井上知大
東緑−神戸 山内宏志
大分−千葉 村田裕介
代表戦の四審に扇谷
>>480 ということは15日の神戸の試合の主審は扇谷?
(今年のU23代表戦の4審が家本で、家本が2日後の神戸-千葉の主審)
日刊見て飛んで来たのだが、 西村がAFC最優秀審判に選ばれたって既出?
>>482 まだ候補じゃね?
AFC Referee of the Year
a) Matthew Breeze (Australia)
b) Yuichi Nishimura (Japan)
c) Mohd Salleh Subkhiddin (Malaysia)
d) Ali Hamad Al Badwawi (UAE)
e) Ravshan Irmatov (Uzbekistan)
NOTE: Three finalists to be announced on November 20.
■主審予想■ J1(11/15・16・26) G大阪−甲府 松村 和彦 浦和−横浜M 片山 義継 鳥栖−神戸 扇谷 健司 大宮−名古屋 吉田 寿光 鹿島−清水 穴沢 努 新潟−F東京 奥谷 彰男 柏−京都 村上 伸次 川崎−広島 岡田 正義 磐田−G大阪 佐藤 隆治
主審の予想してる人って何か根拠があってやってるの? それともただのアテズッポー?
>>491 9枚目〜10枚目に、アジアカップ2011予選のことも書いてあるね
UAE−ウズベキスタンに高山、名木、宮島
ベトナム−レバノンに東城、山崎、扇谷、山口
あとCWCに西村と相楽を派遣
■主審予想■ J1(11/15・16・26) 浦和−横浜M 奥谷 彰男 鳥栖−神戸 扇谷 健司 大宮−名古屋 佐藤 隆治 鹿島−清水 穴沢 努 新潟−F東京 田辺 宏司 柏−京都 村上 伸次 川崎−広島 吉田 寿光 G大阪−甲府 岡田 正義 磐田−G大阪/甲府 家本 政明
いろんな所でキーパーが中指おっ立ててる画像をみかけたけど、 あれって審判が見てたらどんな判断になるの?
>>489 後でどれだけ当たってるか調べてみると自ずと判るよ
>>489 根拠も示さず(示せず?)予想することに何か意味があるんだろうか?って思うよね普通
競馬の予想屋だって馬の力だけじゃなく
レース展開とかコンディションとか脚質とか天候とかいろいろなファクターを絡めてるのに
■主審予想■ J1(11/15・16・26) G大阪−甲府 松村 和彦 浦和−横浜M 片山 義継 鳥栖−神戸 扇谷 健司 大宮−名古屋 吉田 寿光 鹿島−清水 穴沢 努 新潟−F東京 奥谷 彰男 柏−京都 村上 伸次 川崎−広島 岡田 正義 磐田−G大阪 佐藤 隆治
新潟-FC東京 鍋島
浦和−横浜M@丸亀 扇谷 山口 中込 渡辺
鹿-清 360 名前: 審判 [sage] 投稿日: 2008/11/15(土) 12:47:46 ID:tbL7WbyDO 主審松尾 副審山崎岡野 予備飯田
海豚−熊 @諫早 主審:松村和彦 副審:中原美智雄・石川恭司 四審:村上孝治
久しぶりに松村さん見たんだが、劣化激しくないか? 流すところの基準はともかく、カードの基準が意味不明っつか たしかに川崎の選手が少し熱くなってたけど あんなにカードが出るような内容じゃなかっただろ・・・ あと、川崎のチャンスを流さないで笛で止めた場面もあったね あれは広島助かっただろうなw
503 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 15:16:03 ID:lheacr34O
穴沢は高校サッカーか
高校サッカー大阪大会決勝の主審は廣嶋先生 これが最後のピッチとなりますって紹介されてた
505 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/15(土) 18:18:07 ID:eWDtsVIuO
松尾はボールがサイドに出たあと、両チームの選手が「倒れてる選手が いる」とアピールしてるにもかかわらずピーピー繰り返し笛吹いて 威圧的にスローインを急がせるのはやめるべきだと思うんだが あと選手が詰めてるのに、ボールがゴールラインを割る前に そちらを見もしないで背中を向けてゴールキックを指示するのもどうかと思う ジャッジがどうこう以前の問題
鳥栖−神戸は奥谷が主審。 副審は、宮島・安食、4thは早川。 判定に関しては概ね妥当、カードは神戸の選手は全て遅れてのチャレンジで こちらも妥当。 普通に良かったと思う。
>>502 松村さんは川崎が嫌いか?いつも海豚戦の時はやたら厳しくなる
廣嶋さん決勝吹いたんだ
最後なのか・・
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松尾はオフィシャルコメントで織部から皮肉られてる。 そのほかに本山PKゲットの件も、その前に青山とマルキーニョスの接触を スルーしてのものだから、見方によって意見が分かれるだろうと思う。 結局は両チームから文句言われるジャッジなのだから、その糞っぷりには 変わりない。
>>507 広島も止められてたけどな。広島の選手が抗議してた
試合をコントロールできてなかったよ
あれ、こいつほんとに松村さんなのか?ってジャッジだった
511 :
東京 :2008/11/15(土) 21:41:47 ID:So9n0Zfv0
>>507 ウチと川崎の試合の時は松村は
赤嶺の腕を踏んずけた井川を完全スルーした挙句
中村ケンゴが自分から今野の腕に顔をぶつけたのに
なぜか今野を一発退場にしたりとか素敵なことやってましたよ。
>>511 そちらでも同じか。
大分vs千葉の試合も、接触プレイに対する判断基準が逆さだという話をしていたところ。
やった方、やられた方を逆さに解釈していると思う。
>>512 これはこの前のリーグ戦について。
紛らわしくてスマン。
>>509 どうみても鹿島の方が得した内容だったが
ありゃ両チームとも不服なジャッジだわ。
マジでいまJで一番レベル低い審判だと思う。
柏−京都@富山 主審岡田、副審間島・佐藤、四審井上
>>502 だから言ってんじゃん。
ただのメタボじじい。
ここのランキング糞すぎる。
ただのチキンランキング。
>>511 あいつ、接触プレー基本スルーな癖に、
見なくていいとこ見てるからな。
超KYメタボ。
>>516 いや、ランキングはアル程度試合数を見てだからいいんだよ。
個人的には家本を1ランクアップと松尾扇谷をさらに下のランクに落としたいけどさ。
>>518 なら、松村下げどきだな。
ランキングも新聞沙汰にならんと動かんから意味ない。
メタボやデブは扇谷の代名詞なので別の表現を考えるように
松尾が良かったってレスを見た記憶が無い
>>522 現状、コンスタントに最低の評価だと思う。
俺が松尾の笛の試合を見ると高確率で酷い
奇遇が何人も重なるわけねえだろw
>>524 珍しいこともあるもんだな、俺もだ
万博 主審 片山義継 副審 原田昌彦 竹内元人
529 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/16(日) 13:54:20 ID:AjBwVTHqO
片山がジャイアントキリングを演出しようとしてるなw
530 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/16(日) 15:14:57 ID:fOY+HB77O
犬飼やりすぎだろこれは
ガンバオフィシャル 試合速報 審判批判か? ――――――――――――――――――――― 試合開始後時間 101分 2008-11-16 15:10:27 30 FW 山崎雅人 左、ロニーからパスを横へ。山崎のシュートはDFにあたって、 ゴールラインを割ったが、CKにはならず
カスってよっと角度がついたくらいだからな あの程度は日常的に誤審があるレベル
脚−甲 片山 原田・竹内 浦−鞠 扇谷 山口・中込 渡辺 鳥−神 奥谷 宮島・安食 早川 宮−鯱 鹿−清 松尾 山崎・岡野 飯田 新−瓦 鍋島 柏−麿 岡田 間島・佐藤 井上 崎−熊 松村 中原・石川 村上
明神のカレーってそんなにひどいプレーだった?
>>537 微妙に後ろから行ってたから仕方ないだろうな
>>536 脚−甲 片山 原田・竹内
浦−鞠 扇谷 山口・中込 渡辺
鳥−神 奥谷 宮島・安食 早川
宮−鯱 佐藤 下村・柴田 岡部
鹿−清 松尾 山崎・岡野 飯田
新−瓦 鍋島 高橋・青木 前田
柏−麿 岡田 間島・佐藤 井上
崎−熊 松村 中原・石川 村上孝
こうだったはず
得点したあと、喜んでる時間はロスタイムに入るんですか?
>>539 乙
脚−甲 片山 原田・竹内 金野
浦−鞠 扇谷 山口・中込 渡辺
鳥−神 奥谷 宮島・安食 早川
宮−鯱 佐藤 下村・柴田 岡部
鹿−清 松尾 山崎・岡野 飯田
新−瓦 鍋島 高橋・青木 前田
柏−麿 岡田 間島・佐藤 井上
崎−熊 松村 中原・石川 村上孝
最後も埋めれた
>>539 >>541 二人とも乙です
しかし予想してる奴らは↑の結果見てなんとも思わないのかねぇ?
副審の位置でオフサイド主張する馬鹿はじめてみた
>>543 言ってる意味がわからない。どこがオフサイド?
手前の選手はボールに関与しないだろうという前提で見てるんじゃないか?
パスを受けたポンテがボールに関与してないってことはないだろ 判定の是非はともかく、秒数まで書いてくれてるんだからよく見ようぜ
>>543 確かにギリギリ出てるようにも見えるが、微妙だな
副審はオフサイドラインにいるはずだから、それより前の受け手に出されたのに対して旗を上げないのは確かにおかしいとも言える
>>543 CK一回目、こぼれ球を拾ってポンテにパス出すところかな?
何度か再生、停止して確認したけど、パスの出た瞬間は
ポンテの後ろ足がちょっと出てるっぽいのでオフサイドだと思う。
ただし、ビデオじゃなきゃわからないレベルの出かた。
副審を叩くのはかわいそう。
ってのがこの動画を見ての感想だな。
自分的に副審のオフサイド判定で一番ダメなのは、 ラインについていけてないので判断できないはずなのに「勘」でオフサイドの判定をしちゃうタイプかな 東アジア選手権の田代?のオフサイド判定はまさにそれだった この動画の副審は自分がオフサイドラインについていけている自信がなかったのかもね CKからの押し上げの場面は難しいジャッジが多いのは事実だけど あと広島−川崎の青山のゴールは真横からの画像を見てみたい 何度もコマ送りして見たけど副審泣かせな状況だったw
>>551 アリエネー
2chサカ板流行語大賞取りそうな勢いなのに
>>551 「して」がAFCの流行語大賞に選ばれたのかも
556 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/19(水) 14:50:32 ID:31Tkq7jEO
赤が得する誤審は仕方ないんですね、わかります。
>>558 カターニアはどうしも勝たーにゃならん事情が有ったのでしょう
>>555 西村は南アワールドカップの日本代表
今までの国際試合への派遣され具合を見ても協会一押しなんだろう
u17ワールドカップ決勝で吹いたくらいだからFIFAの評判も悪くはないんだろうな
>>561 西村のジャッジ、普通にダメだと思うが。
Jの中では、という限定付きなら分からないでもないが
それでも日本を代表する審判じゃないことだけはガチ。
西村はなんか、岡田の正当な後継者って感じがするんだよなー 杓子定規で神経質な笛を吹くっつーか いわゆる「どちらのチームにも等しくクソ」なジャッジが多くて 露骨にどちらかのチーム寄りになったりすること『だけ』はないから ある意味安心して見ていられるというか
最近の岡田で記憶が薄れてるかもしれないけど 若いときと去年限定は岡田はかなり良審判だったぞ 杓子定規で融通聞かない笛で大して荒れてないのにカードが増えるあたり 西村はなんつうか吉田と似てるような気がする というか協会がそういうジャッジを求めてるんだろうなあ
西村融通利かなくて、神経質かな? 俺の印象と違うな。 まあ、みんなが言うならそうなんだろ。
カタール戦主審糞すぎる
金子達仁 あまりにもお粗末にも程があるレフェリング。 こういう審判は、国際試合を裁いてはいけない。 専門誌みたいに採点すると、きょうの審判には2をつける。 試合展開もあって、後半は主審&カタール批判続出
カタ〜ル15番を野放しにしすぎだった。 4番16番も似たようなもんだが。
当たりについて中国基準なんだよな。 あれだけモロに後ろから削られてノーファールってのは考えられない。 一瞬、オイルマネーで・・って考えてしまった自分を恥じたw
カードも最後こそ連発したけど あきらかに出すタイミング間違えてるよなー
>>569 カタールはカタールで主審に不満あると思う。
>>569 中国これから苦しいだろうなと思った。
中国の審判ならOKなプレーでも他じゃとられるもの。
西村してはJリーグではダメ審判だが、 国際試合になるとそれなりにまともに吹いてて、意外に思える。 吉田のようにいつか壊す日がくるかもしれないけどw 岡田はニコライフォルクアーツ氏が来日したあたりから急激に良化したんだけど 定年延長が正式にきまったあたりから急激にジャスティスに戻ったんだよな。 審判ラストイヤーを世界基準を見習って輝かしく裁こうとしたモチベーションが 続けられることになって緊張の糸が切れたんだろうと思ってるw
フォルクアーツは良かったなあ…シミジミ
>>569 達也は茶野にフライングニーパッド喰らってもイエローも出してもらえませんでした。
ロリはいっつも汚い。最近特に酷い。粕さんも気をつけて。
西村は言葉に敏感過ぎるのかもね。 上本みたいなクズが絡んできたら頭来るのも分かるけど。 岡田は年齢のせいで運動量が落ちる夏場や連戦の時は駄目になるね。 試合展開についていけなくて思考能力が落ちてエアジャッジをするときがある それを除いたジャッジ自体は良い方だと思う。
というか、西村が例の発言を本当にしたかどうかは、西村と上本にしかわからないわけで…
してといった、とか 両方無問題とかいいだしてる時点で確実に言ってる 言ってないなら上本に処分くだってるはず
>>575 最近の茶野やべーよな
アイツはどこかに髪の毛と一緒に人の心を置いてきてしまった
加地さんが涙ながらに訴えたのなら信じるけど、なんといってもあの「上本」だからな・・・ 他の選手も聞いたというのも尻すぼみになったし
死ねと言ったなんて信じるほうがどうかしてる。 してが死ねと聞えたってのはおかしくない。 だから聞き間違えた上本に追加処分なし。
>>577 味方と離れてたわけじゃないのに、不思議な話だ。
いつの間に懐古スレ?
昨日の中国の審判は正直悪くは無かったと思うけどなあ。 基準はブレてなかったし、ああいう試合ですぐカードを出してたら さらに荒れてたんじゃないかと思う。
今のところ松尾とTJがワースト審判だと思う。 松尾は単に下手。 TJはカード出しまくったかと思ったら ディエゴの殺人スライディングにカード無しとか 基準がぶれまくり。
そういや
>>3 の主審ランクで
佐藤っていつの間に↓ついたんだ?
いつからJは手掴みに甘くなったんだ? プロレスサッカーは見ててつまらん。
■主審予想■ J2(11/22・23) 横浜C−仙台 田辺 宏司 広島−草津 牧野 明久 徳島−鳥栖 北村 央春 山形−熊本 松尾 一 水戸−甲府 岡部 拓人 C大阪−湘南 野田 祐樹 福岡−愛媛 小川 直仁
主審予想もいいけど、当たったかどうか評価して、 感想を述べてくれてもばちは当たらんと思うが。
全く当たってないのがばれるからやりません
もうバレてるってw >591 J2しか予想してないのはJ2の方が当たる『確率』が高いからかい?w
スポニチのコラムで、金子がこき下ろしてたな。 カタールのプレーと審判を。
玉田のブログより 「眼球を殴られると、ピチャッと鳴ることがわかりました(笑)」
■主審予想■ J1(11/23) 浦和 - 清水 村上 伸次 川崎 - G大阪 高山 啓義 京都 - 名古屋 扇谷 健司 神戸 - F東京 西村 雄一 大分 - 鹿島 岡田 正義 千葉 - 横浜M 片山 義継 東京V - 札幌 佐藤 隆治 新潟 - 大宮 穴沢 努 磐田 - 柏 田辺 宏司 J2(11/22・23) 横浜C - 仙台 家本 政明 広島 - 草津 前田 拓哉 徳島 - 鳥栖 野田 祐樹 山形 - 熊本 松尾 一 水戸 - 甲府 井上 知大 C大阪 - 湘南 吉田 寿光 福岡 - 愛媛 早川 一行
■主審予想■
J1(11/23)
浦和−清水 佐藤 隆治
川崎−G大阪 家本 政明
京都−名古屋 東城 穣
神戸−F東京 小川 直仁
大分−鹿島 西村 雄一
千葉−横浜M 村上 伸次
東京V−札幌 奥谷 彰男
新潟−大宮 松尾 一
磐田−柏 高山 啓義
J2(11/22・23)
横浜C−仙台 田辺 宏司
広島−草津 野田 祐樹
徳島−鳥栖 廣瀬 格
山形−熊本 吉田 寿光
水戸−甲府 山内 宏志
C大阪−湘南 池田 直寛
福岡−愛媛 井上 知大
>>489 さん
今までの担当回数、担当周期などを調べたうえで予想してます。
天皇杯は毎年傾向が変わるので難しいですね(一昨年はSR残し、去年は国際主審残し)。
J2本日開催分 横蹴−仙台 田辺宏司 相樂亨 二俣敏明 徳島−鳥栖 池田直寛 大西保 前田敦 広島−草津 早川一行 木城紀和 村田裕介
>>489 さん
前提として過去1か月に担当したチームを外して、過去一年間の担当周期、試合会場、同一カードの過去の対戦、SRなどを考慮して予想しています。
本日分
横蹴−仙台 田辺宏司 相樂亨 二俣敏明
広島−草津 早川一行 木城紀和 村田裕介
徳島−鳥栖 池田直寛 大西保 前田敦
601 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 03:56:23 ID:RCo672ib0
保守しとくわ
浦和公式より 浦和-清水 主審:穴沢努
神戸-瓦東 主審:家本 政明 大分-鹿島 主審:岡田 正義
京都−名古屋 主審:松尾一 副審:山崎裕彦、武田進 4th:今村義朗
ちなみに松尾−京都の組み合わせは6回目
ヒロミ、アナザーに苦言
家本が元に戻りつつある件について
ジャスティスww
最後マルキの腕を掴んでたけど あれ世界基準なの?
森重にイエロー出したのはまずかった あんなの注意で十分だろうに 中後が両足で鈴木踏みつけたのも 副審共々見逃しちゃだめでしょ
ちゃんと目的をもって裁いてるんだから良いんじゃないの?
>>611 一度目の注意はなかったの? あれば、妥当。
>>613 テレビで観る限りでは注意はしてなかった
大体、Jリーグ基準に沿っていたとしても 結果的に試合が荒れかけて選手も監督も観客も皆不快な思いするだけで 何の意味もないよね、ああいうカードは。
深谷辺りはカード出てもおかしくない感じだったけど出してないんだな いまいち基準が分からんがジャスティスだしなぁw
穴沢がすごい劣頭寄りの判定してますよ 前半から審判への疑問を口にしていたヒロミが後半はついに審判批判になりましたw
倉敷もアナザーのジャッジに疑問
>>617 正論言ってても劣頭とか書いてる限り相手にされんぞ
岡田、ロスタイム5分……
621 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 14:55:23 ID:NvfW1ZyIO
等々力、西村ワールドw
西村すごかった 森のあれ、完璧にイエローだろ
西村して 最後のガンバシュートがゴールキックになるはずないだろ 橋本があんなに叫んだのもはじめてみたし
624 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 15:01:48 ID:FS20IQVRO
松尾酷い マジ死ね
国営終わったので@九石、ジャスティス
前半に比べると後半は空気。後半の質を試合通して見せてくれ…。
>>620 5分は妥当とまでは言いにくいが、まあ有っても仕方ないかも。
松尾は死んでいい
内田のハンド見逃し 目がついてないなら主審するなクソジャスティス
西村は序盤で橋本とレナチーニョが競ったボール 完全に橋本が前に出ていて副審はレナチーニョのファールを撮っているにも関わらず 逆ジャッジの上に、イエローカード ほんとこんなレベルの低い主審がAFCから表彰されるとは・・
ジャスティスのロスタイム5分はコオロキとマルキが倒れてた時間をしっかり取ったら それくらいなったんじゃない?
テレビとパソで同時に見てたから印象だけでレスさせてもらうが 松尾と穴沢どちらも偏っていて酷かったと思う
631 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 15:09:36 ID:FS20IQVRO
だからJの審判は全員外人でいいんだよ アジア最低レベルの審判しかいない糞リーグ
西村はなぁ、ガンバに不利になるジャッジが4、5回はあったかな。 しかし目の前で見てた線審が川崎のファール取ってたのに、 完全に無視して橋本にイエロー出したのはビビったな。
>>627 あれ内田は触ってないよ、アゴが出した
ハンドだったら大分が審判囲んでる
松尾は普通に下手だった 両チームの選手サポ共にストレスがたまる試合になったな
なんで
>>3 の★☆付いてる奴らはどいつもこいつも下手くそなのかね?
SRとか本当はキチガイ認定証じゃないのか。
>>634 前の鹿清天皇杯とまったく同じ印象。
どっちのチームにも糞なジャッジ
>>630 なんとか優勝争いに浦和と名古屋を残したかったみたいだな
スカパーを適当にザッピングしてたけど各地で色んなことが起こってた
639 :
西京極 :2008/11/23(日) 15:16:44 ID:4iQH82lt0
現地のバックスタンドで観戦してても判らなかったんだが、 後半ロスタイムのPKについて誰かkwskたのむ
640 :
鯱 :2008/11/23(日) 15:17:44 ID:Dr6dUlHe0
松尾最悪。
なにが”今一番神に近い男”だよと思って
>>3 を見たら”誤惨家”だった
ジャスティスは2ランクくらい落とさないとダメでしょ
協会の工作員は「よかったよかった」と書くけど
ここ20試合くらいいい評判を聞いてない
何か松尾って 毎試合のように叩かれてるような気がする
>>637 松尾は、かなり名古屋に厳しい判定ばかりだったぞ。最後のPKを除いてた。
玉田と小川の黄紙は主審に対する抗議だしな。
松尾は勝ち負け関係なく双方からダメ出しされるな
644 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 15:22:12 ID:BnWyeLJ0O
みなさんこちらでーす
大分荒れてたなー。 鹿島の試合巧者っぷりのせいもあったんだろうけど、前半の変なカードでイライラが溜まりまくってたのが要因かなあ。 だからもう審判が主役の試合はこりごりです。
646 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 15:25:35 ID:FS20IQVRO
糞審判さらしあげ
>>639 増嶋が競り合いの最中にヨンセンを両手で抱え込んだ。
確かに一瞬抱え込んで動きを邪魔してる。
でもあれでPKって判断は出来ん。
けど厳密にw言えば出来んこともないけど普通の審判はしないw
西村が酷すぎて・・・
>>3 の表が正しすぎて泣ける・・・
>>639 増島がヨンセンに抱きついて(ホールディング)で得点機会阻止
スカパでは名古屋憎し京都ラブのはずの上田ジムですら
「赤紙じゃなかっただけでもラッキーと思わないといけない」
と言っていたよ
結論的にいうと、今日はどこも酷いでFA?
西村は本当に糞すぎる そんなにガンバが嫌いなのかってくらい。毎回毎回いい加減にしろよ 森にカード出さなかったのには本当に呆れた
652 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 15:32:34 ID:axwF3ZsK0
水戸ー甲府で 甲府にキムチ2枚と 水戸にPKのチャンス2つ いったいなにがあった??
>>649 それ、ジムの皮肉だからwww
笛鳴った直後は、どういうことなんでしょうとか言ってたし。
後半しか見てないが、ミスターらの猛抗議に押されてたな、松尾。
レベスタ:主審 井上知大、副審 西村典之 数原武志
鯱ですが松尾がクソなのは同意 基準がまったく分からなかった 増島のファール(ヨンセンのPK)は、テレビではホールディングと言っていたけど、 ビデオで確認した限りは後方からのプッシングっぽいかな。 本人の中で「バランス取らなきゃ」と焦ったかのような、かなり微妙な判定だと思う。
等々力 森がボールを体の後ろに回してスローインせず、ルーカス?と何やら言い合ってたけど、 あれ遅延じゃないのかな? その時に主審かルーカスにか分からんが指でクルクルパーとやってたりもしたが ケンゴにやめとけよって感じで窘められてたな
MQNはさすがだな
本日分 浦和−清水 穴沢努 手塚洋 八木あかね 岡部拓人 川崎−脚阪 西村雄一 山口博司 高橋佳久 西尾英朗 京都−名古 松尾一 山崎裕彦 武田進 今村義朗 神戸−瓦斯 家本政明 間島宗一 平野伸一 森本洋司 大分−鹿島 岡田正義 宮島一代 大塚晴弘 小川直仁 千葉−横鞠 高山啓義 前島和彦 下村昌昭 東緑−札幌 奥谷彰男 名木利幸 竹内元人 新潟−大宮 村上伸次 村上孝治 岡野尚士 磐田−木白 佐藤隆治 長谷忠志 柴田正利 山形−熊本 野田祐樹 恩氏孝夫 五十嵐泰之 水戸−甲府 廣瀬格 浅野正樹 中野卓 桜阪−湘南 吉田寿光 中井恒 金田大吉 福岡−愛媛 井上知大 西村典之 数原武志
659 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 16:45:01 ID:7lVtKYnkO
買収干潟は氏ね
>>656 565:U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 15:37:57 ID:WTXV3roA0 [sage]
kcityによると
頭に血が上ったルーカスに
指で4−0なんだから熱くなるなって
森がなだめだら
ルーカスが逆切れしたんだと
それ挑発と受け取られるね 森も何も燃料注がなくてもいいのに やらかして坊主にしたり心入れ替えたのかと思いきや、何も変わってないなw
穴沢ひどかった触ってもいないポンテのシュートはずれがポンテが触ったと主張したらCKとか 他にも劣頭寄りのジャッジだらけ解説の原ホロミも「エスパルスにとっては納得いかないジャッジばかり」とまで言う始末 どんだけ金もらってんだよ
663 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 17:09:01 ID:7lVtKYnkO
買収干潟ざまぁwwwwwww
奥谷がばらまいています
665 :
山 :2008/11/23(日) 17:37:02 ID:rE5or7EnO
野田は犬害の使いか? 熊本選手倒れる→笛 山形選手倒れる→スルー 市村の退場は妥当だが下手くそすぎて…
>>664 両チーム荒すぎ&奥谷の基準も緩すぎだからね
これが重なれば10枚出る
全国中継で醜態さらす鹿島と大分の連中とコントロールできない岡田正義。 そんなに詳しくない父が 『ラグビーみたいな潰し合いだな。選手や周りが騒げばすぐ笛なるし。見ててつまらん。』 と言ってた。 正義、ちゃんとしろよ。
今日の穴沢はひどいっつうかレッズ勝たせたい雰囲気出しすぎ。 勝たせたいとしても、あそこまでわかりやすいんじゃプロじゃない。
>>668 上から言われたんだろ 浦和に勝たせろって
西村やめた方がいいと思う。 死ね問題のときに追放しとけば… 無視された副審可哀そう。。。
>>669 鹿島-大分のロスタイムが5分、京都-名古屋のロスタイムが7分もあったのも
やっぱりそれかねえ
別にだれか怪我したとかじゃないのに
>>671 京都−名古屋は水谷と中谷が
怪我してたと思うが。
時間はわからん。
そういえばそうだ ゴメン でも7分は長すぎやしないか
GKが怪我すると完全に止まったままになるからありうるんで内科 頭に包帯まいてたし目の上もかなり腫れてたし と、チラ見してて思った
>>673 京都スレに京都のスタッフがなかなかラインの中から出なかったから
長くなったって書いてあった
676 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 18:52:15 ID:FS20IQVRO
犬飼の命令は絶対だからな 何がなんでも劣頭に優勝させたいらしいし
677 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 18:58:03 ID:NH0fjZpD0
岡田なんて能力的にも年齢的にももう引退すればいいのに 反則がおきている、おきているかもしれない現場から 遠くにいすぎ。 今日の試合は両チームとも「はぁ?」ってかんじの連続だわ
>>675 水谷は頭蹴られてフラフラして危険な状態に見えたから視力の確認とかして時間が掛かってた
>>678 いや
最後の方は処置終わって水谷は「大丈夫」だって言ってるのに
一人不安な医療スタッフが水谷から離れようとしなかった
カトQまでも「早くピッチから出ろ」ってジェスチャーしてたしw
>>650 まともな主審など、この国には一人もいない。
なかでもSRのひどさは最悪。
681 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 19:17:02 ID:FS20IQVRO
>>680 それなのに自らの批を認めようとしない小幡と松崎と上川
みんな死んで欲しいわ
日本の審判は世界最低レベルだし、全員死んだら?
682 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 19:33:36 ID:RQLF6wE6O
>>679 見てないから何とも言えないけど
打った箇所がやばければ本人の言葉より
医療スタッフの念入りな確認のほうが重要なんじゃないか?
>>677 地上波だから頑張り過ぎだよね
(´・ω・`)
>>682 俺も見てないから一般論になるけど
頭部打撲後は、本人が大丈夫、って言ってても
あとで聞いたらそれも覚えてないってことは珍しくないので
医療スタッフが納得して治療を終えるのが大事
>>669 まさにそんな感じ。
とにかく浦和が転べばファール。
とくに浦和からボールをカットして清水が攻撃ってタイミングで笛吹きまくり。
んで、逆のパターンの笛はなし。露骨すぎて呆れた。
やるならもっと上手くやるもんだろうに。ダメだアイツは。
686 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 20:05:09 ID:/9luTYFF0
このスレは主審予想禁止です お忘れなく! 当たらないオナヌー予想のために 貴重なスレを消費しないでください 早めに心でください
>>655 最後の最後にものすごい帳尻PKでしたねw
>>685 そんなコト言うなよ。
ヤツも今頃浦和から「お前がしかりやらないから負けちゃったじゃんか」って駄目出しされてんだからw
中山が南に当たりまくり カード出せよ
>>682 ,684
水谷は「プレーする」とアピールし、カトQは「プレーさせろ」と怒鳴る。
ただメディカルスタッフは×を出してた(ように見えた)し、
ピッチ外に出るときもかなり後ろ髪ひかれてる様子だった。
頭を強く打ってるわけだし、主審判断で交代させるようなことはできなかったのかな?
ルール上では無理かもしれないけど、万一の事態があっちゃいけないわけだし。
今日は問題が多すぎて困る
てかさ、ちょっと今節は、恣意的に優勝&残留争いを盛り上げようとしすぎじゃね? これまでもよくはなかったけど、今年は特に酷い気がするよ 地元チームを応援するって人はともかく、サッカーを見に行こうって人は確実に減るぞ ジャッジのレベルを早くあげないと、取り返しの付かないことになる
694 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 20:47:32 ID:FS20IQVRO
>>693 恣意的に盛り上げてるんだからレベルの問題じゃないんだろ
とりあえず日本人の審判は死ぬべき
ヨーロッパから一流の審判を連れてこい
すげえ。今のがノーファールでなんで4000がPKもらえるんだw
はややにダメ出しされる松尾はカス
697 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 20:54:36 ID:nSpfESMfO
松尾マジですごすぎるw
NHKの実況が「う〜ん・・・」と言葉につまるような判定すんなよw
これでPKはひどいな
700 :
麿 :2008/11/23(日) 20:55:58 ID:/MLo5qen0
ありえねぇよ
これはひどい、ひどすぐる 見え見えの帳尻合わせだな、こりゃ
4000のは全くファールじゃないでしょ。 ロスタイム7分といい,ここまで露骨だと興ざめだね。
松尾最近ありえない判定ばかり繰り返してるな
これは京都かわいそう
>>702 AT7分はおかしくない
水谷が5分くらい倒れてたし
BS見てるヤツでAT7分ありえないってのは治療部分はカットしてるからだろ 水谷で5分、中谷で1分ぐらいカットしてるから妥当
松尾は本当に糞だったなぁ。 京都にも名古屋にも可哀そうなジャッジだった。
708 :
麿 :2008/11/23(日) 20:59:24 ID:/MLo5qen0
ありえないのは7分じゃなくてジャッジだ。
秋春制とかなんとかの前に、審判をなんとかしろよ このままだとほんとにファンが逃げていくぞ
710 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 21:00:13 ID:QHhXZUPi0
4000のpkはねーよな
ロスタイムの玉田とヨンセンので合わせワザPK一本!!
審判ねえ
4000のがPKなら西村が中谷蹴ったのもPKだろ
内田あれハンドだなw
協会の上にいる連中の給料全てカットして、 海外からまともな審判呼んで、その給料に充てればいいんでは。 選手やサポのためにならんよこんなんじゃ。
716 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 21:24:15 ID:BnWyeLJ0O
増嶋のどこがファウルに見えたのか松尾に説明してほしい
顔とか
松尾 繰り返しの反則でPKです
719 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 21:25:23 ID:s+d4Gd6l0
増嶋のは角度によっては後ろからのチャージに 見えたんじゃないかな。
720 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 21:25:45 ID:BnWyeLJ0O
今日の松尾は伝説になるレベルだなw それくらい酷い
722 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 21:31:19 ID:EtrgHGFE0
帳尻合わせの判定って、糞審判は必ずやるよね。鯱ファンだけど、あれはないだろ。
松尾は早急のSR剥奪&島流しすべきだろ あとさっさと後日判定導入しろ
725 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 21:33:12 ID:BnWyeLJ0O
ヒロミが「今後…だろうけど」とか言ってたね アレッサンドロの退場も杓子定規にすぎる悪ジャッジだな
>>713 だったら玉田に対するシジクレイの手押しもPK。
たぶんあれを見逃したからヨンセンのを取ったんだろうね。
合わせ技一本。
しかしダメだよあの審判・・・。
ちゃんと審判を評価して格下げするシステム無いの?
誤審した審判は次の試合出させない等 「 秘 密 裏 に 」 行われているらしい 大きな問題にならん限りはたいてい無視する
北野もPKか? 微妙だなあ。
>>725 あれは脱いだアレッサンドロがアホw
それはルールにあるんだからしゃーない
松尾はそれ以前、どれをファウルにするかが分からないからなぁ
常にロシアンルーレットしてる感じ
>>725 アレッサンドロに2枚目のイエローを出さなかったら
それこそ大誤審。
脱いだアレッサンドロが悪いのは分かるけど、何でアレが警告対象なのか・・。 昔の看板越えイエロー並みに訳分からん。
>>731 それはFIFAに言ってくれw
ルールブックに「警告対象」と書いてある以上警告にしなければならない
>>732 まあ、そうだな。法でも法は法だもんな。守らなかった奴が悪い。
>>731 あれでカード出さなかったら大誤審で審判資格剥奪もの
>>731 色々政治的なメッセージとか書いてるやつがいたからじゃないの?
738 :
734 :2008/11/23(日) 21:52:20 ID:oDQDaHTV0
何言ってるか分からんようになった・・。悪法でも法は法って言いたかったんだ・・。 ルール通りに裁いた審判は正しいよ。アレッサンドロがアフォなのも確か。 でも、そのルールはおかしいよね・・。海外とかでは脱ぐ選手居ないのかな?
739 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 21:53:35 ID:j9E9/DMj0
審判ランキング 2008.10.5 ver.1.00 ★=SR ☆=国際主審 [ ]=試合数少 ///////////////////////////////////////////////////////////////////// 今一番神に近い男.. : ☆松村(さん) コンスタントに評判が良い : ☆高山、穴沢 割と安定してる : 山西(↓) 出来不出来が激しい : ★岡田、★吉田、★☆東城(↓)、片山、前田、 田辺(↓)、奧谷、佐藤(↓) コンスタントにだめぽ : ★柏原、小川 逝ってよし : 野田(↑)、★村上(↑)、★☆西村(↑) 誤惨家 : ★☆松尾、鍋島(↑)、★☆扇谷(↑) 海外なら暗殺 : ★☆家本
>>738 いる。
で、カード出されてる。
それは全世界一緒。日本の審判だけがやってるのではない。
741 :
734 :2008/11/23(日) 21:55:39 ID:oDQDaHTV0
>>739 鹿サポか?
審判ランキング 2008.10.5 ver.1.00 ★=SR ☆=国際主審 [ ]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男.. : ☆松村(さん)
コンスタントに評判が良い : ☆高山、穴沢
割と安定してる : 山西(↓) ★☆家本
出来不出来が激しい : ★岡田、片山、前田、 田辺(↓)、奧谷、佐藤(↓)
コンスタントにだめぽ : ★柏原、小川 ★吉田、
逝ってよし : 野田(↑)、★村上(↑)、★☆西村(↑)
誤惨家 :、鍋島(↑)、★☆扇谷(↑) ★☆東城(↓)
海外なら暗殺 : ★☆松尾
こんな感じだろう。
>>733 サッカーは野蛮人が紳士のふりをするスポーツ。
ラグビーは紳士が野蛮人のふりをするスポーツ。
>>738 むしろ海外の選手が政治的・宗教的なアジテーションが含まれる言葉を
ユニの下に書いていたから、カードの対象としてFIFAが認定したんじゃないの?
>>745 あれはまくっただけで脱いでなかったんじゃ? 政治的なメッセージが書いてあったので、
Jから注意はあったが、イエローは出なかったかと。
>>744 NATOがどうのこうのってメッセージだっけ?
選手よりたくさんのお金がもらえるSR
ユニフォームぬいで退場とかチョウ空気読めてないよな。 そこは注意にとどめるべきだろ。 ルール上は厳密にしなくちゃいけないんだけどさ・・・
>>739 次穴沢さん酷かったらコンスタントに良いにはしたくないな。
ここまで露骨なジャッジには正直残念としかいいようがない。
>>750 裏日本に意見なんてどーでもいい。降格しろよ。
>>750 なら空気を読んでイエロー2枚目でも退場にしなくていいのか?って話になる。
大宮でも新潟でもどっち降格してもかまわんけどさ・・・ >>ID:08I46+SI0 はなんでそんなに必死なのよ・・・
カレー一枚貰っていてやる方が馬鹿。以上。
>>751 穴沢さん好きなタイプなんだけど、最近評価が芳しくないね。↓様子見は入れておいたほうが
いいかも。
最近協会のトップが支離滅裂だからジャッジも混乱しているような気がするけどね。
>>751 さんづけはいいだろ
技術的なところではない部分で問題のあるジャッジするようなやつは
大きくランクダウンしてもいいのでは
今日のジャッジはそれくらいひどかったろ
>>750 空気を読む?自分のとこの主力選手が馬鹿で勝ちのがすだけでなく
次節も出れずに降格が見えてきたからって
審判の誤審扱いって、とことん腐ってるな。
さすが裏日本の陰湿さがにじみ出てるわ。
>>757 確かに今日のジャッジにはどんな言い訳もできない。
でも一応このスレの主旨としては試合ごとの評価でなく
数試合の様子をみて評価。
だからこそのこり2試合の様子はチェックが必要だね。
>>750 空気読んでユニフォームを脱ぐなんて愚行をしなけりゃ良かっただけのこと
スワン いつもの村上だった。妥当な判定はアレッサンドロの退場くらい。 基準ブレまくり、逆ジャッジしまくり、典型的糞審だった。
でも横浜−京都の試合の穴沢さん評もよくなかったんだよね。 あと1試合+天皇杯?くらいはやるだろうから、それ次第でsage様子見にするのがいいのかも
>>758 だから、大宮でも新潟でもどっち降格してもかまわんけどさ・・・と書いてるだろ?
そもそも裏日本てなんだよ(www
裏日本とかキモヲタニートしかわからん事書くなよクソニート(www
キモすぎなんだよ。
>審判の誤審扱い
誤審とは一言も書いてないだろ低脳(www
日本語からやりなおせ
>陰湿さがにじみ出てるわ。
なんでもかんでも認定すんなよ。
陰湿なのはおまえのほうだろ(www
フライング・ニールキックは反則じゃなくて,普通のゴール前での競り合いがPK。 という訳で,今日のMVPはなんといっても松尾。 Jの『興行的要素』を盛り上げる大活躍ぶり。
765 :
762 :2008/11/23(日) 22:38:55 ID:UZPXjTFW0
と思って過去ログみたら賛否両論、って感じだったね。 言うほどおかしくはなかったのかな?
>>763 裏日本に過剰反応するのは新潟って決まってんだよ。
粘着する長文も新潟の裏日本的気質。
>765 その試合観に行ったけど、 今日の試合(松尾主審)とは比べ物にならないほどストレスなく観れたよ。 ただ勝ってたので色眼鏡入ってるかもしれんが…。
最近シャツ脱ぎが100パー警告ではなくなったんじゃなかったけ 俺の記憶違いか?
>>762 う〜む。穴沢降格リーチって感じか。
今日はホント酷かったなぁ。
細かく吹くタイプはいるが片方だけってのが酷い。
清水が攻撃に転じたプレーを狙い撃ちってのが見え見えで
清水がリードしてからはどのセットもスローインも
浦和が同点に追いついてそのジェスチャーがなくなって
清水勝ち越し点後はまた急げ急げとやかましいw
ここまで露骨なことするとは…
変なカードを出さないプライドだけはあったみたい。
そこは評価する。
>>652 それも前半終了間際と後半終了間際に1回ずつだよ
2回目は外してくれたけどすごく怖かったよ・・・
『海外なら暗殺』とは物騒な… 『海外なら行方不明』でいいよ 松尾がコンスタントに下手なのは周知の事実 松尾は去年も川崎の伊藤がなにもしていないのにシトンにPK与えていたなぁ
>>774 今の松尾伝説は、そのワシントンPK誤審から始まったような気がする
あれ以来、このスレでも彼がマシだったという評価を聞かない
776 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 23:09:58 ID:Tat3Tf9MO
いまだに笛ピーピー吹きすぎな審判がいる どうにかならんのか 岡田は昨年ピーピー鳴りまくりだったが今年は何か違うだがもう少しカード少なくコントロールできるようになって欲しい 良い方なんだが
777 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/23(日) 23:31:19 ID:SUiAGV+l0
誰か京都vs名古屋の4000pkと比較用に中谷がエリア内で西村に倒されたシーンうp頼む
鯱の最後のPKありえねぇー
ガイシュツで結論出てたらすまんけど、 鹿の内田のあれハンドじゃね?
>>779 がっつりハンド&一発退場w
まぁ流れで見ると見逃しちゃっても仕方ないけど。
あれをちゃんとジャッジできてたら優勝戦線変わっただろうな。
1-1で大分とドローで次節内田欠場だったはずだもんね。
オリベイラは被害妄想的なことを前に言ってたけど ただ単に審判が下手なだけだってことを知ってほしいよ
>>681 その中では上川はマシだったんじゃないか
スマイルはぜんぜん足らなかったけどな。
松崎はJFAで1級相当取ったわけじゃないし
小幡は掛け持ちで他競技のレフェリーライセンスを持ってた気がする…
あれはスローで見ればハンドじゃないって結論がとうに出てるんだが
そういやオリベイラは最近の会見で執拗に判定の不利をアピールしていたが
今日は何か内田のハンドについて触れたのか?w
>>783 結論が出てる?どこで?
捏造するなよw
>>779 あれはハンドじゃない
>>780 見てないくせに適当なこというな
内田とアゴが重なったけど手でかき出したのはアゴ
リプレーでもちゃんと流したから誰の目にも明らか
ハンドじゃないでしょ、あれ。
>>780 副審からは死角で見えないはず。問題は主審が見えていたか。
ブラインドになっていても不思議ではないがどうなんだろう?
信じられないがハンドじゃない
放送中のスロー再生ちゃんと見てたのか?。 手じゃなくて脇腹に当たってたろ。
あと、日本人はハンドという反則を勘違いしている節があるね。 ハンドは「ハンディング」じゃなくて「ハンドリング」だから。
>>784 どこでも何も、実況の段階で既にそうなってた。
大分スレですらその見解。
あんだけしっかりかきだしといてハンドじゃないってw 審判が見逃したのはしかたないけど 内田が手をつかってないなんてどこまで身内に甘いんだよ。
揉めるくらいなら動画よろ
>>792 だから実際に手で掻き出したのはソガハタだって言ってんだろ?
俺も最初映像で見たら内田ハンドだろwwって感じだったが よく見るとンガの手だった。 映像しっかり見てから物言うべき
面白そうな話題だが映像を観てないのでついていけない 誰かうp!うp!
>>768 松尾対策
競り合いで勝てばファールになります。気をつけましょう。
センタリング等で競り合いになった際は、わざと負けましょう。
>>794 動画なり静止画なりアップしてからいえや。
801 :
800 :2008/11/24(月) 00:28:37 ID:L8I60Rcd0
>>799 左手でしっかりかきだしてんじゃんwww
完全に内田のハンド
へへ、俺がカッチョヨク内田ハンドorアゴのセーブ論争に結論を出してやろうと
>>799 .801両方を観たわけが・・・
ワカンネぇwww
>>649 やべっちで見たけど、あれでPKはないだろ。
内田が倒れながら左手でかきだしてるように見える。 お腹に当たっただけであのようにボール弾かれないでしょ。 完全に悪質なハンドです。
>>797 競り合いで飛べる状況にもかかわらず飛ばないと、
飛んだ選手が危険な状態で着地する危険性があるからファールになる場合がある
>>635 要するに協会やリーグに都合のいい審判だから。
でなきゃ子飼いにする意味がない。
>>809 ちょっと訂正するか。
松尾対策
競り合いでお互いに飛べる状況になった場合は、
ジャンプして競り合いに勝ったファールになります。
気をつけましょう。
センタリング等でお互いにジャンプして
競り合いになった際は、わざと負けましょう。
>>806 自分もさっぱりわからん。
ああいうのとっさに判断しなきゃいけないのって結構大変だね。
試合時のリプレイではいろんな角度でスローでやってくれてたんだけど この映像では確認不可だな。 内田の手で掻き出しているように見えるが ソガハタの手に重なっていてソガハタが掻き出している。 もちろんソガハタの手が外側。 とNHK見てたときの判断。
すまん。再訂正 松尾対策 お互いにジャンプしあう競り合いになった場合は、 競り合いで勝てばファールになります。気をつけましょう。 センタリング等でお互いにジャンプして 競り合いになった際は、わざと負けましょう。
>>799 スローにしてみると、かきだしてる手は白いGKグローブぽくみえるな
高画質スローでみたら内田の脇の下から曽ヶ端の手がでてる。ボールかきだしてるのは白いキーグロだけど、審判の角度からみたら内田の手にしか見えないだろうなww その場で判断しなきゃならん審判なら間違えてとってもおかしくないが、スローでみれるのに内田のハンドと言い張るのはキチガイ
内田のクリアはハンドでPKなら大誤審でここが祭になってたんだろうなぁ・・・ 名古屋のPKはなさすぎるww あとアレッサンドロwあれで退場って過去誰かいたっけ?w 今日NHK見てて思ったんだけどハイボールの競り合いのファウルの基準が分からない NHKで見たのは後ろから大分の選手が鹿島の選手に思いっきり乗っかっちゃったけど鹿島のファウルになってた 片方が飛ばないでもう一人が相手の上に乗った時って基準があいまいでよく分からん 誰か教えてください 関係ないけど顔面に肘が入った時倒れこむのは演技じゃないわ 故意じゃなくて唇ちょっと切れる程度の軽症でも倒れこんで一瞬何が起きたか分からなくなる 今度から顔に手が当たって倒れこんだ選手には優しくしてあげてw
>>813 これを見るとキーパーグローブをつけている選手の手に触れているように見えるね。
これ、主審がどこにいようと綺麗には見えないんだし、どうしようもなくね?
内田のハンドってどのプレーかと思えば…。 俺も初見の瞬間はハンドかと思ったが、倒れた際に当たったか?って認識。白か黒かで言えば白。 つーか、あの場所だと多分ジャスティスから見えなければどうしようもないんだが…。
>>764 > フライング・ニールキック
どういうキック?
>>771 ゴール後の喜び時間は時計止まるの?
見てる感じそんなことないよね?
お前らハイビジョンにすればアレがソガハタの手だってすぐわかるよ
>>813 の超スローで判断ついた
アゴの白いキーパーグローブが掻き出してる
と俺は思う
とりあえず
>>813 うp乙
ID:f9/9zWeo0とID:0EZSNyho0は これでもまだ内田のハンドと言い張るのだろうか
828 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/24(月) 00:53:19 ID:092bueAC0
>>820 ジャンプしたほうがボールに近い場合、ジャンプしなかったほうのファウル。
ジャンプしなかったほうがボールに近い場合、ジャンプしたほうのファウル。
>>813 を見る限り、どうやら解決っぽいな
というか、これは主審に正確な判断を求めるのはムリだな
状況が難しすぎるw
>>828 トンクス。
ローリングソバットのことか。
ニーかヒールの間違いかと思ったら、ホントにあるんだな。
O←内田 o←曽ヶ端 レ● こんな感じに見えた
おいおいフライングニールキックとローリングソバットは違うぞ 前田日明とタイガーマスク(初代)くらい違う
>>769 シャツ脱ぎは100%警告。はっきり書いてある。
競技規則の解釈と審判員のためのガイドライン
第12条 ファウルと不正行為
得点の喜び
得点の喜びのためにフィールドを離れること自体、警告の反則ではない。
しかし、競技者は、できるだけ早くフィールドに戻らなければならない。
得点の喜びに対応するにあたって、主審、副審および第4の審判員は予防
的に対応するとともにコモンセンスを用いることが求められる。
次の場合、競技者は警告される。
●競技者が相手を挑発する、嘲笑する、また相手の感情を刺激すると主審
が判断する
●得点を喜ぶために周囲のフェンスによじ登る
●ジャージーを脱ぐ、ジャージーを頭に被る
●マスクや同様のものを顔や頭に被る
(以下略)
>>834 逆延髄みたいなもんだろ?
もめるから動画うp汁
>>813 これはいいうp。
内田の手は曽ヶ端の手より上にあって、ボールに触れていないのがはっきりわかる。
前節はヨンセンのゴール取り消しで盛り上がって、今節はヨンセンのPKで盛り上がる。 ヨンセン大活躍だなw 節をまたいだ帳尻あわせと思えてくる。
>>658 追加
第4審判
東緑−札幌 大川直也
新潟−大宮 阿部浩士
磐田−木白 小椋剛
あ、すまん。 DLPASSは 0 だ。
松尾は、その前の玉田の突破×3←エリア内で潰される、のファウルが取れなかったから、 帳尻合わせにPKを取ったカンジじゃないか。 Jの審判にとてもよくある、そして選手やサポーターには気持ちよくないジャッジ。
帳尻だとすれば先週のヨンセンのオフサ(ry
>>843 それを判定基準がバラバラで首尾一貫してないと言うんだな。
完全に松尾主審が主役のゲームでしたね。
四千のPKもだけど、エリア内で中谷がつぶされたのがノーファールってのが納得できない。完全に先にボールに触った後で西村に蹴られた。一方のチームに2回もPKを与えたくない、ってバランス感覚が働いたとしか思えない。 DFとGKの下敷きになって中谷凄い苦しがってた。肺が破れてるかもしれないらしい。なのに無視して試合続行してた松尾は、地獄に墜ちろ!
>>833 昔レッズにいた外人もそれやって2枚目もらったね
848 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/24(月) 08:10:55 ID:YKJPR0NKO
>>649 とるのなら
・・
ホールディング
とったのなら
・・
赤もありえたといったのは
女子1級審判兼サンガ担当リポーターの和田りつ子
>>820 片方しかジャンプしなかった場合は、先に落下点にいるほうが有利になる判定になるはず
後から来たほうが無茶なプレーを仕掛けてるということね
札対緑は稀にみる汚れっぷりだったが中でも服部の後ろからのタックルは人間失格レベル。 あれが赤出なかったらいつ出すんだ? 昨日の主審は赤をロッカールームに忘れたとしか思えない。
851 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/24(月) 09:20:55 ID:A95WmKm+0
>>843 >>845 玉田が終盤に交錯して倒れてたけど、
シミュレーション気味だったのもあったよ。
あれをいちいちファールとってたらそれこそ誤審になる。
まぁ流されてた名古屋選手は、松尾に大激怒していて
何度かつめ寄っていたけど、最後にそれが効いたのかもしれない。
増嶋とヨンセンが競り合ってヨンセン倒れる
↓
これ流したら、また名古屋に猛抗議されそう・・
↓
仕方がないファールにするか。はいPK。
みたいな感じだったよ。
判定基準は人間なんだから多少偏りがあったとしても、 首尾一貫してなくてコロコロ変えるのが一番混乱する。 悪いなら悪いなりに首尾一貫してくれよ。
京都は判定に激怒!抗議文提出へ
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/11/24/07.html 【京都2―3名古屋】京都が貴重な勝ち点を逃した。0―2劣勢からFW柳沢の2得点で追いついたが、後半ロスタイムにDF増嶋がPKを献上して万事休す。今季13ゴールで日本人得点王のエースは「ノーコメントで」と厳しい表情を浮かべた。
PKが微妙な判定だったことに加え、DF中谷が名古屋GK西村と激突し肋骨を痛めたシーンではノーホイッスル。クラブは抗議文の提出を決め「選手を慰める言葉が見つからない」と加藤監督も怒りで声を震わせた。
まあ当然か。
>>848 和田りつ子の見解が正しいとすれば、
いかに上田滋夢という男がいい加減がわかるシーンだったな。
855 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/24(月) 09:34:00 ID:uhyT+G760
審判ランキング 2008.11.25 今一番神に近い男.. : コンスタントに評判が良い : 出来不出来が激しい : コンスタントにだめぽ : 逝ってよし : 誤惨家 : ★☆松尾、★☆扇谷(↑) 海外なら暗殺 : ★☆家本
>>848 和田の審判としての知識をフル稼働させて出した結論なんだろうな。
考えられるならそれしかない、と。
>>847 01年のアドリアーノだね
前半途中でソレやってたな。
その試合は忘れようにも忘れられん。
出島で見てたし。
やばいな〜家本さん。 日本国内なら出来不出来が激しいと評判が良いの間ぐらいの審判なんだけどな。 海外同然の鹿島にいくと暗殺の危機なのか。 脅迫予告するサポーターがいるクラブなんてJリーグから追放したほうがいいんじゃね? 通報しとくわ。
Synchronized Divingにワロタ
昨日の神戸-瓦斯の家本は悪くなかったよ 試合の流れを壊さないようにという意識がよく見えた 去年のホムスタでの同カードで、ゴールラインを割ってたのにノーゴールに なったのがあったから、個人的には少し意識して見ていたつもりだけど
松尾がひどいのはよく知っているが村上もどーにかしてくれよ 761も言っているが、納得できたジャッジはアレッサンドロの赤のみ 新潟のファールも大宮のファールもわけわかめな判定だらけ 副審無視の判定ももちろんあり 現地で見てたかぎりでは、外国人と矢野のプレーに対してバイアスかかりまくり 彼らが倒れたり競ったりするともれなく彼らのファール 予習するのはいいけど予習が過ぎて 実際網膜に映っている光景が脳で修正されまくりだとオモタ
覚えてる人も結構いると思うけど、ゼロックスの誤審といえば今でこそ家本 の代名詞になってしまった(まああれも誤審とは言えないと思う)けど、ゼ ロックス初年度の小幡主審のエドゥーのFKの件は、当時のチェアマンが後で 誤審と言ったらしいけど、当時2chがあったらここで大騒ぎになってるレベル だったかね。オレは飛んだらたまたま当ったと言う感じで故意に当てたよう には思えなったけどね。
869 :
川 :2008/11/24(月) 12:15:52 ID:lQs06ofFO
昨日の西村は神w 浦和はいつもあんな感じなんて、ズルいぞw
フライングニールキックだのローリングソバットだのいってるが 稲妻レッグラリアットのことも思い出してください。
村上は相当ヤバイね〜 新潟目線だけど、昨日は主審が誰か知らない状態で試合を見始めたんだよ ところが、10分もすると笛の吹き方の傾向で村上って分かるのなw ・一番傍で見てる副審が大宮のファールを示したのに、何故か新潟のファール扱いにしてFK ・10秒経ってないのに注意もしないうちに永田に遅延イエロー ・他、新潟側、大宮側ともに基準の分からないファールの連発 あとは上で言われてるけど、バイアスかかりすぎだね コイツ、見ると毎回こんな感じだからランクアップ様子見外してもいいと思うよ
昨日の緑- 札幌戦、共にカード5枚で罰金か?
>>873 さすがにそれは言いすぎ考えすぎw
でも最近の松尾って、ブッチギリで酷くて話題になってたころの家本とかぶるね
もっとも松尾の場合は、精神面がテンパってるだけじゃなくて技術もなさそうだが
これだけコンスタントに安定して酷いレフェリングを続けている松尾に、 一向に海外研修の話が上がらないのは何故なんだろう
そこで松尾を香港を飛ばすんですよ。 家本を更正した実績がある香港なら・・・
>>875 松尾はカード乱舞しないから、悪目立ちしないんだよ。
90分試合見た人しか気づかない。
今回のはむしろ例外的。
>>875 SRでないからじゃないの?
一応本業あるだろうし
西村は最初から最後まで小さな誤審を繰り返したけど、そういうのじゃ目立たないねぇ。
>>877 松尾はSRだよ。今年から。
前職は幼稚園の先生だったらしいが。
クソ審判のせいで、サポ同士で余計ないがみ合いが起こるのは嫌じゃ いままで新潟・名古屋は嫌いじゃなかったのに 悪いのは審判だとは分かっていても、ちょっと嫌な感情が生まれてしまう
確かに、審判が無難なら新潟も大宮も京都も名古屋も嫌な思いしなくて済んだ。 でもストレスから対戦相手への悪意にまで発展してる書き込みを見るのが一番見苦しい。
885 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/24(月) 16:00:10 ID:uhyT+G760
審判ランキング 2008.11.25 今一番神に近い男.. : コンスタントに評判が良い : 出来不出来が激しい : コンスタントにだめぽ : 逝ってよし : 誤惨家 : ★☆家本、★☆松尾、★☆扇谷(↑) 海外なら暗殺 : ★☆家本
>>863 つうか家本はコンスタントにいいし
今の日本の審判ではトップ3に入る評価。
悪くなかったなんていいかたは
既にフィルターかけてんだよ。
>>886 サポはともかく、一回ひどい目にあった選手は一生忘れないだろう。
人間だから、ひとことでいいから、
ミスや誤審について謝罪でもあれば、みんな水に流すだろうが。
今は逆に過剰に擁護されてるからな。
>>888 そしたら全試合謝罪のしまくりですねw
っていうかレフリーのやり手がなくなるだろjk
>>888 だからなんだよ。客観的な評価もできないならこのスレにいる必要ないじゃん。
>>889 レフリーはミスして当たり前なんだから、ミスは認めればいいんだよ。
それを聖域化して頑なに擁護するから、どんどんこじれる。
一番簡単な段階で解決できる問題なのにね。
ホントにやり手なくなるかね。
やり手なくなったら、セルフジャッジでもいいよ。
>>890 第三者のサポだけ満足して、当事者の選手は放置かよ。
ゆがみすぎだよ、それ。
アホ過ぎる
>>892 その試合のあったときにしっかり何が悪かったか評価すりゃいいだろ。
今の家本を昔の試合でどうのこうの言うやつは基地外だっつうの。
>>894 それはねらーの自己満だろ?
クラブが意見書出しても回答なしだし。
現実世界では何も解決してない。
>>895 じゃあ一生恨みますスレでも立ててやれよタコ。
現状の審判の実力を客観的に評価するスレで
過去のジャッジでいつまでもぐだぐだやられても困るんだよ。
わかったかカス!
>>895 >クラブが意見書出しても回答がない
アナウンスはしてないけど回答はしてるみたいだぞ
dEuUUIV+0 こいつこの前家本が問題ばかり起こしているって行って 例を出して見ろって突っ込まれたら逃げた奴だろ。 このスレに必要がないタイプだからほっとけ。
某サポだが家本はマトモなジャッジだったぞ。 今はTJと松尾が最低な審判だと思う。
>>900 まともで当然
ここ最近の評価ではそれがデフォだもの。
たま〜に乱れたときに昔のジャッジ持ちだされて総叩きになる。
今日なんてミスジャッジすらしてないのに叩かれてるしw
やつは「最近まともじゃん」と皆が思い出した頃が一番危ないw
まあ、人間そんな簡単なもんじゃないからね。 過去の家本に散々やられて恨み持ってる人は多いだろうから、 それが最近良くなったからって、いきなりその恨みを消し去れるかというと難しいさ。 もうしばらくコンスタントに良いジャッジをしてくれたら、その人らも少しは変わってくるだろう。
>>900 西村も加えとけw
ジャスティスも普通に悪い審判だけどw
副審のほうが断然よく見える位置に居る時あるのに 副審に聞きもせずに判断してる。 「お前、見えてなかっただろ」って。副審の権限ってないのか
ないよ
>>899 俺は家本も西村も評価してる。
松村は評価してない。
最近安定してるのはしってるが、
レフリーを取り巻く根本的な環境が改善されてないのが問題。
それでいてゼロックスみたいなわけわからん裁きが家本にくだる。
レフリーも被害者。
書き込み数100越えは凄いなw
連休で張り切り過ぎたんだな
ねーよ
>>911 赤の本スレとか実況スレでがんばらなきゃありえねー
>>913 スレの流れが悪いときはどうしても頑張ってしまうんだよ。
920 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/24(月) 23:16:11 ID:C9s9fA2G0
>775 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/23(日) 23:07:04 ID:5tkteoCg0
>
>>774 >今の松尾伝説は、そのワシントンPK誤審から始まったような気がする
>あれ以来、このスレでも彼がマシだったという評価を聞かない
去年浦和戦であの偏向ジャッジをやってのけたからこそ、
今年SRに昇格できたのでは?
あの伝説的な2007浦和−鹿戦を裁いたホリエモンだってSRですよ。
協会っていうか犬飼の意向が反映された証拠だな。 いいじゃん。SRだろうがなんだろうが このスレではしっかり格付けしてやれば。
っていうか改めて
>>3 見たら岡田が上昇しすぎててワロタ
確かに最近はマシだったと思うけど
>>3 のアナザーは2ランクダウンの「出来不出来が激しい」に降格じゃない?
1ランクダウンして「割と安定している」では不当だと思うし。
>>922 大ポカやっても意外とさがらないからな。
>>922 でも出来不出来が激しいだぞw
まさにぴったりじゃん。
>>923 いやまずは割りと安定してるでいいんだと思うよ。
さらに遡れば安定してた次期があったわけだし。
個人的には家本をそろそろコンスタントに評判がいいに押したい。
1-2スレまるごと読み返して冷静に格付けしてくれるとありがたい。
毎試合でああだこうだいうのは自由だが格付けがそんな激しく動くのは困る。
なんの目安にもならないし。
926 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/25(火) 05:48:19 ID:V79mZoyd0
ユベントス型なんちゃらのスレとたいして変わらねえな 偉そうにランクなんかつけてんじゃねーよカス共がw あんまり笑わせんじゃねーぞw
927 :
某JFL :2008/11/25(火) 05:57:17 ID:M610t224O
唐紙どうにかして下さい・・
>>925 出来不出来がはげしいって
出来が良かったときはいつだよ
ここ20試合くらい無いぞ
協会の工作員は岡田を持ち上げすぎ
コンスタントに評判が良い : ☆高山、 松村(↓) 割と安定してる : 山西(↓)、穴沢(↓) 出来不出来が激しい : ★吉田、★☆家本(↑)、片山、前田、奧谷(↓)、佐藤(↓) コンスタントにだめぽ : ★柏原(↑)、★岡田(↓)、★☆東城、小川、野田、田辺 逝ってよし : ★村上、★☆西村 、鍋島 誤惨家 : ★☆松尾(↓)、★☆扇谷 あくまで私見だけど、このぐらいでいいんじゃないか?
松尾みたいな大きなクラブに対して甘く、上に擦り寄って ゴマすって昇進目指してるような若い審判が増えるならSR という制度は大失敗だな。協会に雇われるプロ審判なんて糞みたい
932 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/25(火) 11:34:25 ID:+Lwbx4980
>>896 >>じゃあ一生恨みますスレでも立ててやれよタコ。
>>現状の審判の実力を客観的に評価するスレで
>>過去のジャッジでいつまでもぐだぐだやられても困るんだよ。
>>わかったかカス!
このスレで家本擁護しているのってこんなのばかりだけど
こんな奴が客観的評価とか言っても説得力ないし、そもそも審判を語る資格すらない
家本は2回も教育的指導で笛吹けなかったし3回目は永久追放が妥当で近いうち確実にそうなる
まあ、もともと家本のような人格破綻してる人間ににジャッジさせるのが間違い
>>927 去年迷惑こうむったとこのサポだが、またやらかしたの?
今年はやらかしてないだろ。 ゼロックスですら妥当なジャッジだったわけだし。
>>929 俺はいいと思う
しかし、松尾ランクダウン様子見って、その下どうなるんだろうなw
936 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/25(火) 12:18:55 ID:sxJ5SOMFO
家本は名前だけで信用されなくなってるからな あと五年普通にジャッジして初めて普通になる感じかな
コンスタントに評判が良い : 割と安定してる : 出来不出来が激しい : コンスタントにだめぽ : 逝ってよし : 誤惨家 : 十二人の怒れる男. :
コンスタントに評判が良い : 割と安定してる : 出来不出来が激しい : コンスタントにだめぽ : 逝ってよし : 誤惨家 : いないほうがまし :
>>929 山西っていつ上がったんだっけ
以前、ランク乱立してたのを見直したときかな・・・
S コンスタントに評判が良い: A 割と安定してる : B 出来不出来が激しい : C コンスタントにだめぽ : D 逝ってよし : E 誤惨家 : F 要研修 : 序列というかランクをABCで表したほうがよくね。
941 :
939 :2008/11/25(火) 13:31:33 ID:UMjKeVHN0
自己解決 スレ95で10種類あったランクを7種類に減らしたときに相対的に1ランクアップしてたようだ
942 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/25(火) 13:31:43 ID:NQ1sZ7gtO
ごめん誤爆
税リーグニュースの判定批判ブログまだ〜?
ごめん、あれは批判じゃないや。 右に転んでも左に転んでも愛(笑)のある愚弄、だった。
946 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/25(火) 17:38:18 ID:+Lwbx4980
>>934 >>今年はやらかしてないだろ。
>>ゼロックスですら妥当なジャッジだったわけだし。
このフレーズ、時々見るけど家本の犠牲になった鹿島のサポを釣ってるつもり?
それとも本気でそう思ってるの、どっち?
>>946 逆に君が釣ってるようにしかみえない。
あの試合もこのスレではジャッジには問題ないって評価だよ。
マネジメント能力の方は大夫苦言が書かれてたがね。
そもそもPKのやり直しは副審のジャッジだぞ。
948 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/25(火) 18:28:51 ID:+Lwbx4980
>>947 ああ、やっぱりね
あの試合で研修を命じられたのも、
一定期間、Jで笛吹けなかったのも
何とも思ってないんだ
このスレ見ていてそうだろうと思った
>>946 ぶっちゃけあのゼロックスは岩政と曽ヶ端と乱入磯がおバカだっただけだと思う。
J1リーグ戦カード枚数上位 13 福西(東京V) 11 ボスナー(千葉) 金南一(神戸) 10 アレッサンドロ(新潟) 加賀(磐田) 森重(大分) 上本(大分) ダヴィ(札幌、警告9+一発退場1) ※CCSによるレッドカードはカウントしない
あんだけマスコミが煽れば処罰なしにはできんしな あの試合で鹿が文句言えるのはPK判定ぐらいだろう
ランクの話ですが
>>3 と
>>936 を合わせて、さらにスレの意見と自分視点のランクも加味してみた。
審判ランキング(敬称略) 2008.11.25 ver.1.01 ★=SR ☆=国際主審 [ ]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
S:
A:☆高山、 松村
B:★☆家本(↑)、山西、穴沢
C:★吉田、片山、前田、佐藤、奧谷
D:★柏原、★岡田、★☆東城、小川、野田、田辺
E:★村上(↓)、★☆西村、鍋島、
F:★☆松尾、★☆扇谷(↑)
>>3 から主な変更点は家本・鍋島UP、松村・岡田・穴沢DOWN、村上DOWN様子見。
あとランク名は無くしたほうがやっぱりわかりやすい気がする。
ランク名の日本語に意味を持たせると、ランクに出来なくなっちゃうんで。
>>941 ,951
このスレでは、ってw
JFA審判委員長の公式見解で「岩政のプレーへの警告は不適当」なのだが
>>954 SRや国際審判でさえぶった切るこのスレではそんな大本営発表どうでもいい。
っていうか、ここのランキングは一応の基準であって、個人での好き嫌いを挟んではダメ。
>>948 が家本が嫌いなのなら、自分のランキングで最低ランクにしておけばいいと思う。
知ってると思うが登場は 緑-脚 以来Jで吹いていない
審判委員長個人の発言は兎も角 www.jfa.or.jp/family/referee/ news/080307_01.html (リニューアルで消滅) で出てたゼロックスの公式見解は誤審とは一言も言ってなかったよ 岩政への警告により家本に迷いが出て、コントロールを失ったとかそんな内容だったと思う あと家本は、処分を受けたんじゃないよ。 すぐに吹くと選手との信頼関係云々でしばらく吹かないって事になった
能力のある人が一生懸命やったんですが誤審でしたのでしばらく外します よりある意味きついなそれは。
誤審もしてないのに勝手に暴走した選手側を冷却する為 とばっちり受けた被害者って事だな、家本さんも気の毒に
家本は昔の悪行のせいで選手からの信頼失ってるんだろうね。 これはもう時間をかけてゆっくり信頼を取り戻すしかない。
>>946 なんの犠牲になったの?
ジャッジは一貫してたぞ。
乱入しといてなんだその言い草は。
鹿島の選手もいつも試合荒らす気満々だし。
お前らはサポと選手で缶ビール投げ合ってろ。
>>952 ABC評価だとすっきしりていいね
コレならムダにランクも増えないだろうしね
それに「出来不出来が激しい」なんかは曖昧だったし
今さら「逝ってよし」も無いだろうと思ってたし
審判を欺くことを普通にやってるクラブが 審判にケチってなんかおかしいよな。 ミスジャッジ誘発するようなことばっかり戦術的にやってるのに 監督が抗議してんだもん。
966 :
964 :2008/11/25(火) 22:04:50 ID:+YIvsxv60
×すっきしりて ○すっきりして
>>965 審判頼みだから常に牽制してるんだろ
内田の一発退場確定もののハンド見逃しも
あれ逆だったら大騒ぎしてたんだろうな
西村はAFC最優秀レフェリー落選。 選ばれたのはイルマトフ
>>965 そんなことだから鹿島はいくらタイトルとっても尊敬されない
オリベイラのサッカーは相手DFラインのミスをつけねらう放り込みが基本戦術だし
審判が未熟とみるやその未熟さも利用して有利に戦おうとする
本人たちはぎりぎりマリーシアだというだろうが、それでは尊敬もされないし客も減る
それが鹿島のもうひとつの現実なんだよな
>>967 なるほど。
納得。
中国・韓国・北朝鮮みたいなもんか。
別に鹿島の客が減ろうがどうでも良いけど 審判恫喝して利用するようなチームにリーグ側が負けちゃいかんよ 毅然と裁いた家本さんが悪者にされるとか馬鹿げてる
>客も減る
この一言で
>>969 は劣頭だと断定されました。
>>971 Jリーグは選手がワザとらしく倒れてばかりでつまらない、と言われたのは鹿島-磐田の2強時代の負の遺産だった
これがあるべきマリーシアだ、などと放置すればこれは鹿島だけではなくJリーグの全体の問題になる
アルパイ騒動をきっかけとして、その反省、および海外なみのタフな選手を作るためにレフェリーに流し気味のジャッジを求めたのがこのスレの歴史でもある
このスレでは鹿島サポは浮いちゃう感じがあるのは、鹿島を悪者に仕立て上げて方向性をつけた過去があるからでもある
そして、鹿島が反省しないかぎりこの流れがつづきいつまでも鹿島は尊敬されないとおもう
去年はタイトルを取った後浦和、ガンバに比べてファール数が極端に多かったことが批判された
今年はせっかくファールが激減しているのにファビョベイラのおかげで印象が好転しなかった
鹿島は本山に象徴されてるわな。
前任のアウトゥオリも日本のレフリーに嫌気が差して、日本去ったんだよな。
ブラ公の言い訳なんぞ聞くだけ無駄
>>976 禿同
天皇杯敗戦後のインタブは酷かった。
978 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/25(火) 23:38:10 ID:KJ54Y+MuO
セレッソ時代のスパサカ大久保インタビューの鹿島評には震え上がった。 未だに信じられないと思うことがある。
36 :さあ名無しさん、ここは守りたい :2008/11/25(火) 22:40:42.45 ID:bAyRp6sh0 日本のテーブルに 犬飼岡田西野ガンバ社長遠藤中澤西村がいるのか… 61 :さあ名無しさん、ここは守りたい :2008/11/25(火) 22:42:30.56 ID:CnfwpEQl0 >36 西野は川崎戦のいきなりのカレー券の嫌みを言ってそうだ
SRの質がこんなじゃ… 犬害は日本サッカー界のためにやることがあるんじゃないの?
>>980 やるべきことはあるが、あいつにできることはない
983 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/26(水) 00:42:03 ID:uJSNfiLa0
>>972 >この一言で
>>969 は劣頭だと断定されました。
969=ID:x9nh4Qhk0
「アルパイ騒動」
「ファビョベイラ」
確かに
>>952 家本さんのUP様子見はまだ早いかなと。安定はしているが。
松村さん穴沢さんは調子落としているね。
技術的には信頼できるけど来期SRになるようなら要注意かもしれない。
平均より上上 平均より上 -------------- 平均より下 平均より下下 みたいにライン入れてみたり? 荒れる原因になるなら不要だけど。
>>985 まだ早いって今年ずっと安定してんじゃん。
ゼロックスのアレを除けばさらにその前年から安定してんだぞ。
J2も同様に ■J2ランキング S:廣瀬(↑) A: B:山内、岡部、木村 C:今村亮、今村義、井上、牧野、早川(↑) D:北村(↓)、池田(↓)、飯田 E:大西
廣瀬さんが副審で主審が明らかに廣瀬さんより下手な奴がやってて萎えた事ある。 普通は一番うまい奴が主審だろうに
主審が若いやつだと副審がベテランでお目付け役ってパターン こういう組み合わせの試合はベテラン副審が新米主審に対して スゲー強気で見ていて楽しいw 自分とこの試合で吹かれるとそれどころではないが
>>990 若い審判を育てたい意図が明らかにあるよな。。。
しかし自チームに当てられた日にはたまったもんじゃ。。。。
まだ内田のハンドとか言ってる奴いるのか。スローVTR見てからもの言え。
>>989 飯田と牧野は逆だと思う。
天皇杯の磐田−栃木戦も無難なジャッジだったし
って早く次スレ立てないと・・・
994 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2008/11/26(水) 11:56:34 ID:R4bMHd3J0
ゼロックス試合後、家本のコメント 『正義感が悪いほうに出た』 本人も認めているから鹿島は犠牲者でいいんじゃないの ■このスレのルール(重要!) ・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。 ・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。 特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ、ってあるけど
>>994 > 本人も認めているから鹿島は犠牲者でいいんじゃないの
良くない。
この試合で問われてるのは、馬鹿のあしらい方。
間違ってる選手らをいかにいさめ、試合に戻し進行させるかってとこだよ。
その試合進行を邪魔したのは鹿島にほかならないわけで
犠牲者どころか加害者だっつうの。
いまだにゼロックスのこと話題にする奴気持ち悪い 昨日の話題を蒸し返す奴気持ち悪い
明日の話題あてるやつ超気持ち悪い
1001 :
1001 :
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ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
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