〓〓〓★★ＡＣＬ出場権について考える★★〓〓〓

ＡＣＬ出場権について考えましょう。
２００９年から日本枠が４になりますが、
どのチームにＡＣＬ出場権を与えるべきでしょうか。

１．リーグ戦１位〜３位　＋　天皇杯王者
２．リーグ戦１位〜４位
３．リーグ戦１位〜３位　＋　ナビスコ杯王者
４．リーグ戦１位・２位　＋　天皇杯王者　＋　ナビスコ杯王者
５．リーグ戦１位〜３位　＋　前回ＡＣＬ最上位チーム
（以下リーグ戦１位〜３位を省略）
６．天皇杯王者・ナビスコ杯王者・リーグ戦４位チーム・
　　前回ＡＣＬ最上位チームの４チームによる決定戦にて
　　１チームを決める
７．案６のチームの中から１チームをファン投票で決める
８．案６のチームの中から１チームを協会が推薦する
９．案６のチームの中から１チームを記者投票で決める
１０．案６のチームの中から１チームを選手・監督投票で決める　
１１．リーグ戦の勝ち点に、天皇杯・ナビスコ杯決勝
　　　トーナメントについても勝ち点計算をして加算し、
　　　勝ち点最上位の１チームに決める。
１２．リーグ戦総得点最高チーム
１３．リーグ戦総失点最少チーム
１４．リーグ戦反則最少チーム
１５．リーグ戦４〜７位によるプレイオフ
１６．リーグ戦観客動員数・伸び率・入場収入額・伸び率で決める

１．リーグ戦１位〜３位　＋　天皇杯王者
　　・天皇杯の伝統を尊重。天皇杯のモチベーションを保てる。
２．リーグ戦１位〜４位
　　・最強の４チーム。リーグ戦の消化試合が少ない。
３．リーグ戦１位〜３位　＋　ナビスコ杯王者
　　・ナビスコ杯の地位向上。
４．リーグ戦１位・２位　＋　天皇杯王者　＋　ナビスコ杯王者
　　・両杯戦のモチベーションに配慮。
５．リーグ戦１位〜３位　＋　前回ＡＣＬ最上位チーム
　　・前回ＡＣＬでの好成績を評価し経験に期待。
（以下リーグ戦１位〜３位を省略）
６．天皇杯王者・ナビスコ杯王者・リーグ戦４位チーム・
　　前回ＡＣＬ最上位チームの４チームによる決定戦にて
　　１チームを決める
　　・リーグ戦の消化試合を減らす。
　　・全ての大会のモチベーションを上げる。
　　・短期決戦自体が盛り上がる。（日本人好み）
７．案６のチームの中から１チームをファン投票で決める
　　・ファンの声を反映。人気チームが参加。
８．案６のチームの中から１チームを協会が推薦する
　　・協会の意向を反映。協会の理想とするチームが参加。
９．案６のチームの中から１チームを記者投票で決める
　　・プロの記者の目を反映。玄人好みのチームが参加。
１０．案６のチームの中から１チームを選手・監督投票で決める
　　・現場の声を反映。

１１．リーグ戦の勝ち点に、天皇杯・ナビスコ杯決勝
　　　トーナメントについても勝ち点計算をして加算し、
　　　勝ち点最上位の１チームに決める。
　　　・消化試合をなくす。・全ての大会のモチベーションＵＰ
１２．リーグ戦総得点最高チーム
　　　・魅力的な攻撃的チームが大会参加
１３．リーグ戦総失点最少チーム
　　　・堅実なチームが大会参加
１４．リーグ戦反則最少チーム
　　　・クリーンなチームが大会参加
１５．リーグ戦４〜７位によるプレイオフ
　　　・リーグの消化試合を大幅に減らす
１６．リーグ戦観客動員数・伸び率、入場収入額・伸び率で決める
　　　・努力しているチーム・人気チームが大会参加。
　現実には１案の予定。ファンの支持を得ているのは２案。
個人的には６案を推す。６案の利点は、リーグ戦の
消化試合が少なくなること、両杯戦のモチベーションを
保てることである。欠点は、過密日程になることである。
Ｈ＆Ａではなく、リーグ戦の上位チームがホーム試合となり、
日程も有利になるように設定すればいいと思う。
１案．リーグ戦１位〜３位　＋　天皇杯王者　
２案．リーグ戦１位〜４位
６案．リーグ戦１位〜３位　＋　天皇杯王者・ナビスコ杯王者・
　　　リーグ戦４位チーム・前回ＡＣＬ最上位チームの
　　　４チームによる決定戦にて１チームを決める

よくがんばったね

もう決まってるんだし

夏休みも終わるからな

東アジア
日本、韓国、中国がそれぞれ４枠。
オーストラリアが２枠、インドネシアが１枠、
シンガポール×タイ×ベトナムのプレーオフで１枠。

西アジア
サウジ、UAE、イランが４枠ずつ。
ヨルダン、クウェート、インドが１枠ずつ。
シリア、ウズベキスタン、カタールのプレーオフで１枠。

2009年大会は、日本からＪリーグ１位〜３位チームと
天皇杯優勝チームが出場する。
この出場チーム決定方法が、現状ではベストなのか？

○ＡＣＬ出場チーム
　日本からの出場枠は4チームで、（開催当該前年度の）J1リーグ
上位3チームと天皇杯の優勝クラブとする。
但し、上記条件が重複する場合はJ1リーグ第4位のチームも出場できる。

　Ｊ１リーグ１位から４位チームの出場が理想的だが、
アジアではヨーロッパのＵＥＦＡカップにあたるものがないため、
天皇杯の権威・天皇杯のモチベーションを考慮にいれた
ベターな選択ってとこでしょうか？
　もしＵＥＦＡカップにあたるものがアジアにあれば、
天皇杯・ナビスコ杯王者はそれに出場で落ち着くかと思います。
　今後そのようなものができるのは、ＡＣＬが軌道に乗った
後でしょうね。

Ｊが秋春制になったら、前年の１位から３位チームが
出場になるのか。

10

天皇杯とナビスコ杯を比べたら、
天皇杯の方がメンバーを落としていないな。
ナビは代表勢が抜けすぎ。

でも天皇杯は外国人抜けるところ多い

ナビスコなんかＡＣＬや代表戦でリーグが中断してる時の埋め合わせカネ稼ぎ大会だからなんの価値も無いよ。
リーグ1位〜3位と天皇杯優勝チームの組み合わせがベストやね

試合数の少ない天皇杯も大した価値は無い。
リーグ１位〜４位でいい

アジアカップウィナーズ杯作れよ
ナビスコ杯と天皇杯優勝チームはそっちへ参戦

リーグ４位チーム
ナビスコ杯優勝チーム
天皇杯優勝チーム

どこがＡＣＬを勝ち抜ける可能性が高いかだが、
やはり４位チームかと思う。

犬飼会長は、ＡＣＬ出場権については、まだ何もコメントしてないな。
もう決定済みだからかな。
それともこの問題は、ＡＣＬ改革をまかされた川淵氏に
権限があるのか？

リーグ４位　×　ナビ杯優勝チームと天皇杯優勝チームで
　（Ｈ）　　　　リーグ順位が上のチーム（Ａ）

この一発勝負で決めるのはどうでしょうか。
過密日程に配慮して１試合。
リーグ戦の価値を尊重して、リーグ４位チームのホームで行う。

>>15

カップウィナーズカップを発展解消したのがACLなんだが

天皇杯優勝チーム

1998年　横浜フリューゲルス
1999年 名古屋グランパスエイト
2000年 鹿島アントラーズ
2001年 清水エスパルス
2002年 京都パープルサンガ
2003年 ジュビロ磐田
2004年 東京ヴェルディ
2005年 浦和レッドダイヤモンズ
2006年 浦和レッドダイヤモンズ
2007年 鹿島アントラーズ

思ったより、強いチームが優勝している。

リーグ1位〜3位と天皇杯優勝チームで正式決定したから、もうこのスレいらないね

ナビスコ杯優勝チーム

1997年 鹿島アントラーズ
1998年 ジュビロ磐田
1999年 柏レイソル 　
2000年 鹿島アントラーズ　
2001年 横浜F・マリノス
2002年 鹿島アントラーズ
2003年 浦和レッドダイヤモンズ　
2004年 FC東京
2005年 ジェフユナイテッド市原・千葉
2006年 ジェフユナイテッド市原・千葉
2007年 ガンバ大阪

こちらも、強いチームが優勝している。

1997年 G大阪
1998年 横浜M
1999年 名古屋
2000年 磐田
2001年 清水
2002年 鹿島
2003年 F東京
2004年 市原
2005年 千葉
2006年 清水
2007年 清水

リーグ戦だから、当然強いチームばかりだ。

４位　　天皇杯　ナビスコ杯
1998年 横浜M 　横浜F 　磐田
1999年 名古屋 名古屋　柏
2000年 磐田 　 鹿島　　鹿島
2001年 清水 清水　　横浜FM
2002年 鹿島 　 京都　　鹿島
2003年 F東京 　磐田　　浦和
2004年 市原 　 東京V　 F東京
2005年 千葉 　 浦和　　千葉
2006年 清水 　 浦和　　千葉
2007年 清水 　 鹿島　　大阪

ほぼ互角？

ナビスコは絶対有り得んだろ。
代表選手を抱えるチームはベストメンバーで臨めないんだから

全日本選手権とリーグカップを比較するのが間違い

Ｊ１位から４位チームがＡＣＬ出場。

ナビスコ杯王者が参加しているパンパシフィックチャンピオンシップ、
スルガ銀行チャンピオンシップのうちどちらかの出場権を、
天皇杯王者にふればいいのでは？

【日韓/サッカー】「日本人は今後大韓民国に絶対服従だ」･･･朴智星の大活躍に２ちゃんで嫉妬や劣等感の混ざった反応
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209592265/

「朴智星は京都が育てた」と叫ぶネチズンたちもいた。

このような日本ネチズンたちの主張に韓国ネチズンたちは

「朴智星を日本が育てたと言っているのは劣等感の絶頂を見せてくれているという事だ」

「日本はサッカーの歴史も歪曲しようとしていると思う」

と言い返した。

ナビスコファイナル　清水　ＶＳ　大分

大分はリーグ戦４位だが、清水は１４位か。
まあ、リーグ戦１４位のチームにＡＣＬ出場してほしくないな。

ナビスコはどうせ出場権無いからいい
問題は天皇杯だよ。
たった4試合勝つだけでACL出場ってのはなぁ…
弱いチームでも運と勢いがあれば優勝出来ちゃったりするやん

やっぱり本家CLと同じようにリーグの上位4チームに出場権を与えればよくね？
天皇杯とか決勝くらいしか盛り上がらないし

天皇杯の優勝チームに出場権なんか与えなくていいよ。
それに日本から４チームは多いな。

>>29
過去の天皇杯優勝チーム見てから言え

>>32
ベルマーレと京都以外は一応強豪といわれるチームが優勝してるな。
でもだからそれがなんだ？っつてんだよ。
たった4戦の天皇杯より34戦戦っての4位の方が価値は高いと思うだけだ。

>>33
いちお平塚と京都もその年のリーグ戦で結果を残してて
天皇杯優勝はフロックではないぞ
平塚は天皇杯枠で出たアジアカップウィナーズカップ優勝してるし

あとACLはリーグ戦６試合にトーナメント５試合と
トーナメントの強さも求められるんだぜ

リーグ戦ってのは慣れ親しんだ相手＆競技場だけど
天皇杯はいくら各下といっても、情報が少ない相手
慣れてない競技場もあって、なんかACLに似てないか？（比べるほどのもんじゃないけど）
トーナメントに強い監督だっているし

>>35
情報が少ない相手に苦戦ってｗｗｗ

情報少なくても完全に格下なんだからさｗｗｗ

>>33
たった4戦でも一度の負けも許されない天皇杯。
リーグ4位ならそこそこの負けや引き分けはある。
同じくらいの価値だと思うが？
あと天皇杯優勝チームが出場してたアジア・カップウィナーズ・カップを発展解消して今のＡＣＬができたのだから天皇杯優勝チームも出場させようという事だろう