▼2008年のJ1で降格するチーム予想!Part.42▼
1 :
U-名無しさん:
// 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ
l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:|
ヽ。ハ^rぅ' 丶 ` ノ', く } }:.ol゚ o お客様の中に
。 `ハ 。 {ァ´ヽ ,ー o':.へl 千葉を助けられる方は
゚ ´ノi\ ー' ィ:;:.ィ/|/゚ 。 いらっしゃいませんか??
。 o 。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_
/ ̄ヽ \/ll }l}`'^'ト、
/ ::Y77l j l !_`7
l, ---::、〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ノ, ー_ヽ
} , -‐ァl ノ / レ´,.- j
j イ !l / / ハ -,.く!
▼2008年のJ1で降格するチーム予想!Part.41▼
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216959453/
2 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:07:23 ID:lB/+rTUZ0
乙
3 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:07:54 ID:lB/+rTUZ0
19節 終了
35 鹿島
34
33 浦和 魚虎
32 大阪
31 大分
30 木白 川崎
29 新潟
28 ←中位ペース
27 瓦東
26 神戸 京都
25
24 東緑 磐田
23 大宮 清水
22
21
20
19 横浜 ←残留ペース
18
17
16 札幌
15
14
13 千葉
4 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:08:42 ID:4knKuq790
5 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:09:14 ID:4knKuq790
「あの程度のチームがJ1にいたことにまず驚きました。
ダヴィが退場してもなおこっちが優位でしたし、中盤はないにも等しい。
なるほど相手に退場者がでないと勝てないわけだ。
ところで例のシーンですが、リプレイを見ると、チヨタンダが先に頭突きをするポーズを見せてダヴィを誘っています ね。
彼はうまくやったと思うけど、そこまでやらなきゃいけない心理状況がかえって哀れです。
新潟のマリーシアについては、試合数が増えるに従って審判にも有名になり、この先ファウルはもらえなくなるのです が、そうなったときにあのチームはどう戦うのでしょうか。
すぐにころころ転がるヤノキショウが代表に呼ばれることももうあるまい。
試合の結果は相手のミスキックが偶然ゴールに収まって、こっちの複数回あった決定機が決まらなかっただけ。
フットボールにはこういうことがたまにある。
英語でNot his dayって表現するしかない。
でも、1試合や2試合を汚い方法で勝っても長いシーズンが終わる頃には正しい結果になっているものです。
試合終了後は怒りまくっていましたが、冷静になると本当に深刻なのは向こうです。
一人少ないチーム相手にまともなサッカーが出来ないのですから。
名もなきサポーターの戦いの詩
住所 札幌市東区
出身 帯広市
30代 男性
6 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:10:33 ID:C01173a7O
やっぱり、小浦和奴隷と鞠じゃね?
もうひとつ確実なのがあるけど、それは内緒。
7 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:11:48 ID:4knKuq790
奴隷サポの集まる茶が痛すぎる件w
ttp://www.phoenix-c.or.jp/%7Ehiro/bin/c/comchatg.cgi ◎ おかちゃん > 娯楽ないのは大きいのではないですかね。 (7/27-19:39:26)
--------------------------------------------------------------------------------
◎ しゅう > なんでそんなに入るんだ・・他に文化や娯楽が無いのか、新潟は・・ (7/27-19:38:55)
--------------------------------------------------------------------------------
◎ おかちゃん > それいいですね。たかゆきさん。 (7/27-19:38:3)
--------------------------------------------------------------------------------
◎ ぞう@松戸 > 35388人←入場者 (7/27-19:38:0)
--------------------------------------------------------------------------------
◎ さとる > チョンビレックスは地震で滅びればいいのに (7/27-19:37:59)
--------------------------------------------------------------------------------
◎ モヒカンデヴィル > 今日は運がない (7/27-19:37:50)
--------------------------------------------------------------------------------
◎ otv > 主審はよっぽど不幸な生い立ちだったんだな>紋別市出身 (7/27-19:37:47)
--------------------------------------------------------------------------------
◎ たかゆき > 新潟は5人黄紙3枚持ちがいるんだな・・・1枚ずつプレゼントしてあげないと (7/27-19:37:44)
--------------------------------------------------------------------------------
◎ おかちゃん > 鍋島ヒドイですね。カードの規準以前の問題だ (7/27-19:37:26)
--------------------------------------------------------------------------------
◎ みんみ > 後ろから蹴って、マルシオに黄 (7/27-19:37:2)
--------------------------------------------------------------------------------
◎ モヒカンデヴィル > なんで止めるのよ!このクソ鍋! (7/27-19:36:52)
--------------------------------------------------------------------------------
◎ 雷坊や > 審判には負けるな (7/27-19:35:52)
--------------------------------------------------------------------------------
8 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:14:44 ID:ZthxW22lO
札幌でも新潟にこれなんだから、異常な程にに新潟を敵視し、
毛嫌いする仙台なんて上がってきたらここも大変なことになりそうだな。
9 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:15:18 ID:gGj/j4NJ0
仙台はどうせけさ位だし大丈夫
10 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:15:36 ID:xXg4bmpg0
>>8 仙台・山形が上がってきたりした日にゃぁ・・・
11 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:16:50 ID:7JWWX9Ss0
山形は別に敵対してないだろ?
12 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:17:15 ID:xXg4bmpg0
>>11 いや、山形と仙台
まぁ最近はそこまででもないんだろうが
13 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:18:08 ID:nL4OUDuo0
福岡のおばサポも粘着では・・・ってあれは自スレだけだっけw
14 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:18:29 ID:l+H8E+Q1O
本日のNG
ID:Gi0HrdQCO(新潟粘)=ID:VmOhNoigO(前日)
15 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:18:54 ID:4knKuq790
※常連の粘着さん達(NG推奨)
・新潟粘→最も出現率の高い異常者。札幌サポであると推測されている。
新潟の話題になるとPCと携帯を駆使してIDを何度も変えて新潟を攻撃『干潟』という言葉が大好き。
新潟サポになりすまして現れることもあるので要注意
・高木粘→札幌GK高木をひたすら叩きまくる。札幌サポを名乗っているが真偽は謎。
・『大分はシャムスカのおかげで残留できた』という話題になると現れて力の限り否定する人→悪意は無さそうだが、かなりしつこい。
・大分粘→大分はシャムスカのおかげで残留できた、というコピペをひたすら貼りまくり悦に浸る池沼
・コンサ板の人→脳内掲示板、コンサ板から電波をまき散らしに来る池沼。自分が荒らしだという自覚のない年季の入った腐れ厨
16 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:19:25 ID:peDHA4p8O
大宮、大分、新潟>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>札幌、仙台、甲府
正直、今はこれが現実だな。格も強さも全てに関しては。
後者は前者をライバル視してるかもしれんが。
17 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:20:56 ID:BLiOHZOX0
何気に前スレが
1000 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 2008/07/28(月) 01:05:35 ID:Gi0HrdQCO
>>984 いやーそりゃ代表ってのは実力はかる大事な要素だしね
A代表選出は歴代で矢野だけ
五輪代表が未だに1人も誕生してないクラブ新潟
1001 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 2008/07/28(月) 01:05:35 ID:dRpTQ0ZG0
清水の層は他の下位と比べ物にならないくらい厚い
1002 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)
って 1002まで行ってた。
18 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:22:34 ID:CkI86T9S0
やっぱ極楽の加藤とかもこのスレみてたりするんだろうか?
19 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:23:06 ID:lB/+rTUZ0
もう札幌はJ1を冒険していると思ったほうがよいのでは?
甲府も1年目は J1をお試し体験中って言って楽しくまったりとやっていたよ
そして1年だけ体験のつもりが見事残留してしまった
甲府でも残留できたんだから、札幌はそんなに無駄に必死になることはない
自分たちの戦力をまず、認めることが先決だ
20 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:24:19 ID:xXg4bmpg0
>>19 戦力認めた上だからこそあの戦術なんじゃないか?
21 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:24:56 ID:2JAMvy0K0
もう新潟の話は勘弁して下さい お腹いっぱいです
22 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:25:10 ID:xQ7kIyK30
>>15 俺には札幌粘の方がひどいように思えるんだが
23 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:25:15 ID:ZthxW22lO
>>12 山形と仙台はたしかに仲悪いけど、お互いふざけあってるというか
どこかトムとジェリー的な所があるから問題なし。
しかし、新潟と仙台はまったく違う。
新潟は仙台に勝手に親近感抱いてるっぽいけど、仙台はとにかく新潟が嫌いだから(なぜかわからない)
どうなるかな。
スタで暴動があってもなんらおかしくない。
24 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:25:38 ID:l+H8E+Q1O
>>19 なるほど。
必死にならずに楽しんでプレーしろという木村理論ですね。
25 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:28:17 ID:+C0gTMWl0
桜は上がってきたらここを素通りして中位か上位で活動するんだろうな
あのチームも一種の変態だな
26 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:28:17 ID:jeNuODkp0
>>20 もっと泥臭くやっていいと思うけどな
例えば相手のゲームメーカーにマンマーク付けるとか
セットプレー頼みで速攻やカウンターすら切り捨ててるんだから、そこまで徹底していいと思うんだが、
妙なところにプライド持ってるからな、あの監督は
27 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:28:31 ID:xXg4bmpg0
>>23 あ〜・・・そうなのか
いや、後者がそこまでとは思ってなかった。すまんかった
>>24 あの監督は名監督なのか馬鹿なのかどっちだろう
28 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:28:40 ID:cNl54uRxO
>>21 降格圏内は完全に抜けたし、今シーズン中は新潟と大分をNGワードにしといた方がいいよ
29 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:30:00 ID:4knKuq790
>>22 大分や新潟は勝ち点的にもスレチだし、執拗にこの二チームの
話題を出す連中は荒らしとして認識してもいいと思うが、札幌はこのスレのいわば主役。
話題は全然スレ違いじゃないし、札幌批判をしているひとは相当数いる。
それを粘着として一蹴してしまうことはスレ住民自体を否定することになりかねんと思うし、
それだと「犬の降格は鉄板」みたいなことを言ってる連中も「千葉粘着」としてリストに加えないとならなくなると思う。
30 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:31:03 ID:gGj/j4NJ0
J1クラスだとライン維持に固執して等間隔ゾーン守ってるだけで危険なスペースいっぱいになる。
そしてそのゾーン崩す判断力が無いのか、ゾーン崩すなと三浦が厳しく行ってるのか知らないけど、
とにかくバイタルでクサビを潰すとかが異様に無いのが今の札幌。
あれだけバイタルで自由にやらせたらそりゃ蹂躙される。
31 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:31:46 ID:lB/+rTUZ0
>>24 いや、必死というか
まず、J1のレベルの高さと、自分のチームのレベルの低さを認めて(監督だけではなく、選手、サポも)
その中でどうやったら勝てるか、勝ち点を拾えるかを考えた方が良い
1年目の大分、新潟、大宮、甲府はみんなそうやって残留したんじゃね
32 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:32:40 ID:xQ7kIyK30
>>29 君は確信犯だから、君には話してないです。
33 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:33:50 ID:4knKuq790
>>32 俺にアンカーを打っておきながら、俺に話してないとかw
まじめに精神病院行きをお勧め致します。
34 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:35:38 ID:xQ7kIyK30
>>33 君にアンカーしたのは皮肉だったからね 荒らしてすまそ。消えます。
35 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:35:49 ID:lB/+rTUZ0
やっぱ札幌はJ2発足前からJ1(当時Jリーグ)に居たということから
J2から上がってきた奴らとは違うんだ
俺たちは磐田、柏、神戸などと同レベルなんだ
って意識のどこかで思っちゃってるんじゃないかな?
36 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:36:13 ID:4knKuq790
>>34 はいはい、屁理屈乙。
さっさと消えてね、この世から。
37 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:38:36 ID:vDyM/KbK0
これまで苦しみながらも辛うじて残留した貧乏クラブ一覧(二部制導入以降)
1999年福岡、市原
2000年市原
2000、2002、2003年神戸
2003年大分
2006年甲府
38 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:46:07 ID:l+H8E+Q1O
>>31 まぁ、確かにそうだね。
残留争い(優勝争いでも)で生き残るには現実的な的戦略、戦術を徹底することが重要なのかもね。
39 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:46:30 ID:YL4PBK2O0
しかし、千葉と札幌、下位の二チームは見事にドン引き戦術を敷いてるね
でも両チームの試合を見た感じ、千葉はマジで割り切ってるような感じがした
もう中盤なんて作る気配まったくなしで、とにかくFWかスペースめがけてロングボール
ハーフウェイラインより手前でFK取っても、そっから放り込み放り込み
守備も、ボール奪われたらとりあえず全員が定位置にダッシュで戻る
ぶっちゃけつまらんサッカーだが、あそこまで徹底してやることを貫き通すのはスゴイ
外国籍選手の質なんかは、結果を見ると札幌の方に分があるように見えるんだけど
このへんの影響で、近いうちに千葉とは順位が逆転しそうな気がする
40 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:49:48 ID:vDyM/KbK0
>>39 どちらもJ2でこういうサッカーをやれば今頃昇格圏内につけていたと思うが、巡り会わせが悪かったね。
41 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:55:25 ID:N1w2pgbn0
【後半】−18−19 -20 -21 -22 *23 -24 -25 *26 -27 *26 -28 -29 -30 -31 -32 -33 -34 勝点 差=得-失
05 大分 磐○脚○ h清 a潟 h宮 h麿 a浦 a緑 h札 a鞠 --- a川 h瓦 a神 h千 h鹿 a柏 h名 06 +02=03-01
03 名鯱 宮○川△ h瓦 a神 a鹿 h清 a脚 h潟 a千 h浦 --- h緑 a鞠 h磐 a柏 a麿 h札 a分 04 +04=05-01
15 清水 潟○宮△ a分 h鞠 h柏 a名 h札 a神 h緑 a鹿 --- a瓦 h川 h脚 a磐 a浦 h千 a麿 04 +03=03-00
07 川崎 浦○名△ a麿 h磐 h千 h潟 a鹿 h瓦 a鞠 a柏 --- h分 a清 h札 a宮 h脚 h神 a緑 04 +02=04-02
01 鹿島 鞠○浦△ a千 h緑 h名 a神 h川 a柏 --- h清 h宮 a脚 h麿 a瓦 h潟 a分 h磐 a札 04 +02=03-01
12 東緑 柏○磐△ h潟 a鹿 a瓦 h浦 a千 h分 a清 h脚 --- a名 h宮 a麿 h神 h札 a鞠 h川 04 +01=03-02
04 脚阪 千○分● a鞠 a宮 h神 a札 h名 a麿 --- a緑 h柏 h鹿 h磐 a清 h瓦 a川 h浦 a潟 03 ±00=01-01
18 千葉 脚●神○ h鹿 a柏 a川 a磐 h緑 a札 h名 a麿 --- h浦 h潟 a宮 a分 h鞠 a清 h瓦 03 ±00=01-01
08 新潟 清●札○ a緑 h分 a麿 a川 h柏 a名 h神 a磐 --- h鞠 a千 h浦 a鹿 h宮 a瓦 h脚 03 −02=02-04
11 京都 瓦△柏△ h川 a札 h潟 a分 h磐 h脚 --- h千 a浦 a神 a鹿 h緑 a鞠 h名 a宮 h清 02 ±00=03-03
09 東瓦 麿△鞠△ a名 h浦 h緑 a柏 h宮 a川 h磐 a札 --- h清 a分 h鹿 a脚 a神 h潟 a千 02 ±00=02-02
06 木白 緑●麿△ a浦 h千 a清 h瓦 a潟 h鹿 --- h川 a脚 a宮 a札 h鞠 h名 a磐 h分 a神 01 −01=03-04
13 磐田 分●緑△ h神 a川 a浦 h千 a麿 h鞠 a瓦 h潟 --- h札 a脚 a名 h清 h柏 a鹿 h宮 01 −01=02-03
17 札幌 神△潟● h宮 h麿 a鞠 h脚 a清 h千 a分 h瓦 --- a磐 h柏 a川 h浦 a緑 a名 h鹿 01 −01=02-03
10 神戸 札△千● a磐 h名 a脚 h鹿 a鞠 h清 a潟 a宮 --- h麿 a浦 h分 a緑 h瓦 a川 h柏 01 −01=01-02
02 浦和 川●鹿△ h柏 a瓦 h磐 a緑 h分 a宮 --- a名 h麿 a千 h神 a潟 a札 h清 a脚 h鞠 01 −02=02-04
16 横鞠 鹿●瓦△ h脚 a清 h札 a宮 h神 a磐 h川 h分 --- a潟 h名 a柏 h麿 a千 h緑 a浦 01 −02=01-03
14 大宮 名●清△ a札 h脚 a分 h鞠 a瓦 h浦 --- h神 a鹿 h柏 a緑 h千 h川 a潟 h麿 a磐 01 −04=00-04
42 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 01:56:02 ID:gGj/j4NJ0
札幌の方はしかも選手に迷いが見える。
不適切な選手起用によるものかもしれないけど、かなり三浦の求心力も低下してるのかも
43 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:00:14 ID:5zYVARbK0
>>23 >新潟は仙台に勝手に親近感抱いてるっぽいけど
新潟サポでけさいに親近感抱いてる奴なんてまずいない。
古くからのサポだったら全員仙台のことは嫌いだよ。
最近はおかげさまで試合することなくなったけど、J2時代は毎試合仙台とはトラブル発生してた↓
30 名前: U-名無しさん 投稿日: 03/01/08 13:56 ID:JzBP6BUe
木澤、仙スタでスタンドの客に中指立て
仙台サポ執拗に木澤いじり開始
なぎらキック事件
大好きアナルセックス弾幕
仙台サポ市陸の電光掲示板で記念撮影
深澤、仙台サポーターに中指立て
森、新潟サポーターに中指立て
新潟サポと仙台のコアサポ、仙スタ電光掲示板(ホーム側)で森勇介弾幕の前で記念撮影(森勇介弾幕は仙台のコアサポが持ってきた)
ビッグスワンは第2の仙スタ弾幕
仙台サポ、アルビ君人形を引きずり回す
仙台サポ、仙スタバックスタンドで応援しようとした新潟サポをG裏へ追いやる
今は正直けさいなんて眼中に無くなったけど、昔あいつらに挑発されたことを思い出すと怒りがこみ上げてくる。
ま、もう二度と試合することないからいいけどw
44 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:03:34 ID:9a+4fYte0
新潟なんて地元選手いないし、
選手拾い集めたようなチームだし、
サッカー音痴な土地柄だし
そんな新潟に負けると、マジでムカつく!
45 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:08:41 ID:9a+4fYte0
あ〜明らかに格下のチームに負けると腹立つわ
46 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:09:14 ID:4akQyVWq0
昨日地元選手二人出てたが
47 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:12:49 ID:y+tfpycC0
中位スレより
J1通算勝利数ランキング(リーグ戦)
順位 クラブ 勝利数
01 鹿島 310勝☆
02 磐田 288勝○
03 横鞠 276勝☆
04 清水 270勝☆
05 名古 251勝☆
06 浦和 242勝☆
07 脚阪 241勝☆
08 東緑 222勝☆
09 千葉 214勝☆
10 広島 198勝☆
11 木白 187勝○
12 桜阪 150勝○
13 横翼 117勝☆
14 瓦東 109勝◇
15 神戸 100勝○
16 湘南 *94勝○
17 京都 *85勝○
18 川崎 *64勝◇
19 福岡 *61勝○
20 大分 *57勝◇
21 新潟 *55勝◇
22 大宮 *39勝◇
23 札幌 *31勝◇
24 甲府 *19勝◇
25 仙台 *16勝◇
26 横縞 **4勝□
正直札幌が大宮以下とは思わなかった
48 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:13:52 ID:ZKIkYunV0
>>44 札幌→藤田・西
新潟→田中・本間
二人ずつだな
49 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:17:17 ID:ijzO4Y2R0
新潟という言葉を目にし、ヒステリックになっていまうのも無理はない。
あまりにも大きな存在を目の前にしたとき、人は混乱してしまうものだから。
50 :
千葉:2008/07/28(月) 02:19:03 ID:BWwcy6msO
横縞4勝ってwwwwwwwwwwwwwwww
51 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:19:38 ID:Gi0HrdQCO
本日のNG
ID:l+H8E+Q1O(大分粘)
52 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:19:49 ID:iiH+mahb0
同じドン引きなんだけど千葉の方がまだ攻守の切り替えが早いからマシだね
札幌はちょっと引きすぎというか切り替えできないんじゃあの戦法は役に立たないのでは?
あと新潟サポは前スレのブログに突撃するのはやめれ
生暖かく見守って新しいお花畑エントリー見た方が楽しいだろうにw
53 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:23:46 ID:xXg4bmpg0
>>52 ダヴィ・クライトンが切り離されてるとゆーかその後のフォローがないしな
セットプレーにかけたいのかもしらんが、そのセットプレーも取れない可能性があるしなぁ
54 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:24:55 ID:YL4PBK2O0
>>47 つうかそれで毎年残留してる大宮すごすぎないか?
>>52 確かにそうだね、千葉は実際、あの形で(一応)点が取れてるのがデカイんだと思う
札幌は切り替え遅いっつーか、守備のときにも前に人残してるのに、何故か効果的なカウンターが
仕掛けられないんだよな
55 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:26:23 ID:Gi0HrdQCO
これまで苦しみながらも辛うじて残留した貧乏クラブ一覧(二部制導入以降)
1999年福岡、市原
2000年市原
2000、2002、2003年神戸
2003年大分
2006年甲府、新潟
56 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:27:19 ID:DE2GXXeM0
まぁ、正直攻撃に顔を出せる選手が居ないだけなのかもしれん
つうか、全体的に足が遅いんだよな札幌の選手
瞬間的なスピードが足りてないというか
でかい選手並べてる弊害かね
57 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:28:43 ID:jeNuODkp0
わざわざクライトンをFWで使ってるんだから攻撃時でも2ラインを崩すなって指導してるんだろうね
三浦のサッカーとクライトンがやりたいことが全く相反してるんで、そのうちクライトンが切れちゃわないか
心配っちゃ心配なんだけどな
58 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:29:42 ID:O7vgd4VP0
>>48 あとユース代表だった新潟人2人入ったよな
>>56 札幌って平均年齢高いんだっけ?
59 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:31:22 ID:l+H8E+Q1O
>>54 大宮は4年目だし、こんなもんじゃないか?
60 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:32:45 ID:4WS11nMlO
今の札幌に岡野と川口信は案外マッチするんじゃないか?
61 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:33:11 ID:O7vgd4VP0
20 大分 *57勝◇ 6年目
21 新潟 *55勝◇ 5年目
22 大宮 *39勝◇ 4年目
23 札幌 *31勝◇ 4年目
62 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:33:38 ID:xXg4bmpg0
まぁ千葉にしろ札幌にしろ、やってる選手はしんどいサッカーなんだろうなぁ
んで、千葉の場合はカウンターに持ち込むんだって目標があるから踏ん張れるのかもしんないけど
札幌の場合はなぁ・・・いくら残留のためとはいえ
しかしむしろ驚いたのは、前節あんな負け方したのに千葉の心が折れてなかったことだわ
63 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:33:49 ID:Gi0HrdQCO
>>47これみるとj1定着組で大宮がダントツ酷いなww
確実に毎年残留争いしてるのがよくわかる
64 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:35:41 ID:O7vgd4VP0
┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│(勝−分−敗)┃得失│得│失┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
1 →┃ 1┃鹿島│△35│(10− 5− 4)┃+18│35│17┃
2 →┃ 2┃浦和│△33│(10− 3− 6)┃+11│32│21┃
3 ↑┃ 3┃名鯱│△33│(10− 3− 6)┃+ 7│28│21┃
4 →┃ 4┃脚大│●32│( 9− 5− 5)┃+ 4│27│23┃
7 ↑┃ 5┃大分│○31│( 9− 4− 6)┃+ 6│20│14┃
5 ↓┃ 6┃木白│△30│( 9− 3− 7)┃+ 5│24│19┃
6 ↓┃ 7┃川崎│△30│( 9− 3− 7)┃+ 4│32│28┃
10↑┃ 8┃新潟│○29│( 8− 5− 6)┃− 3│21│24┃
9 →┃ 9┃瓦東│△27│( 7− 6− 6)┃− 1│25│26┃
8 ↓┃10┃神戸│●26│( 6− 8− 5)┃+ 1│21│20┃
11→┃11┃京都│△26│( 7− 5− 7)┃− 4│19│23┃
12→┃12┃東緑│△24│( 7− 3− 9)┃− 2│26│28┃
13→┃13┃磐田│△24│( 7− 3− 9)┃− 2│25│27┃
14→┃14┃大宮│△23│( 6− 5− 8)┃− 3│22│25┃
15→┃15┃清水│△23│( 6− 5− 8)┃− 5│19│24┃
16→┃16┃横鞠│△19│( 5− 4−10)┃− 2│20│22┃
17→┃17┃札幌│●16│( 4− 4−11)┃−13│21│34┃
18→┃18┃千葉│○13│( 3− 4−12)┃−21│14│35┃
┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛
65 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:35:45 ID:Gi0HrdQCO
勝ち数より勝ち点の方がわかりやすいと思うけど
66 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:38:54 ID:AH93VBs00
>>61 大分や新潟から見たら札幌はどう見ても格下だなw
67 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:39:02 ID:O7vgd4VP0
今年これまでを0.5年として年平均勝利数
20 大分 *57勝◇5.5年 10.4
21 新潟 *55勝◇4.5年 12.2
22 大宮 *39勝◇3.5年 11.1
23 札幌 *31勝◇3.5年 08.9
24 甲府 *19勝◇ 2年 09.5
25 仙台 *16勝◇ 2年 08.0
26 横縞 **4勝□ 1年 04.0
68 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:40:39 ID:Gi0HrdQCO
>>67 勝ち数じゃわかんねーよ
勝ち点じゃねーと
69 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:41:08 ID:YL4PBK2O0
見た感じ、11位以下が残留争いに絡んできそうなんだが
何度も言われてることだが、マリノスはてこ入れしないとヤバそうだけど
てこ入れしたら何回か連勝して、あっという間に階段上りそうだよな
大宮はマズそう、普通に勝てなくなってる
清水は残ると思ってたんだが、点取り屋の不在と藤本の離脱が致命的
補強すればなんとかなるかも
磐田は点取れるようになってきたのが大きい、そのうち抜ける
ヴェルディは大黒次第か?化学変化起こしそうな雰囲気を感じる
京都は今年は降格ないな、さすがにあんだけ補強すると余裕が出てくる
70 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:43:06 ID:VfXhMwz50
その年のJ1チーム数の違いも考慮しないといけないと思うけどw
71 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:43:13 ID:xXg4bmpg0
>>69 磐田は前田次第でしょ
アイツが出てるときはなんか全然違うチームになる
京都なぁ・・・さすがにないと信じたいんだけどなぁ・・・(当方麿サポ)
他はともかくヤナギにもしなんかあったらヤヴァいんだよなぁ
CBも五輪でまたややこしくなるし
72 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:43:25 ID:O7vgd4VP0
まあこれの方がすごいが
18 川崎 *64勝◇4.5年 14.2
73 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:44:13 ID:Gi0HrdQCO
74 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:44:43 ID:jeSZvXjr0
>てこ入れしたら何回か連勝して、あっという間に階段上りそうだよな
去年、同じようなことを広島が言われていたもんだが
75 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:45:53 ID:Gi0HrdQCO
正直鞠からは腐敗臭がする
76 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:48:28 ID:l+H8E+Q1O
時期によってチーム数が違ったりVゴール勝ちがあったりするからややこしいね。
77 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:48:59 ID:4WS11nMlO
広島みたいなのはレアケース・・・あっ、でも浦和や緑もそれに近かったか。
自動降格枠、固まりそうでなかなか固まらない。8月は運命の月だ。
78 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:49:56 ID:YL4PBK2O0
>>71 でも京都って、もう勝ち点26だぜ…?
前半戦の半分のペースでも勝ち点40くらいだし、さすがに降格はないような気がするなぁ
キーパーがちょっと不安そうかなーって感じはあるけど、今年は大崩れしないんじゃないか
>>74 確かにそうだった
ぶっちゃけテキヤのままだったら、中位の一番下あたりで残留はしそうだったけどね
あの新監督やべーなw
79 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:51:57 ID:VfXhMwz50
鞠・・・
去年最後の横浜ダービーとか煽っておいてこのざまじゃ
あまりにも情けないぞww
80 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:52:23 ID:xXg4bmpg0
>>78 キーパー変わってからかなり安定感増したよ
ただまぁ・・・この前のは御愛嬌
でもエレベーター経験しまくってるからなのかなんなのか
全然安心できないんだよなぁ
81 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:56:24 ID:jeNuODkp0
鞠はこのまま監督変えそうにないところが怖いw
82 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 02:58:26 ID:YL4PBK2O0
>>80 さすがにスレチっぽいけどwちと質問
一昨日見てて思ったんだが地味にシジクレイがやばくなかった?
パスミスして柏のカウンター喰らいまくってたような
高さ強さは武器だけど、あのミスがあると中盤の底で使うの怖い気がする
水本戻ってくれば問題なさそうだけど、結構守備の負担大きそうだよね
83 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 03:06:51 ID:Pee6EQpD0
>>11-12 山形と新潟のサポはある種のシンパシーを感じているよ。
仙台が嫌いなのも同じww
84 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 03:09:51 ID:Gi0HrdQCO
後半は平均年齢の高いチームが失速する
どこか知らんが
85 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 03:16:14 ID:KPuwIYUi0
@鹿島 35 +18 ○○○○○15 ●△△△●03 ●△○○○10 ○●○△07 ☆×△△
A浦和 33 +11 ●●○○○09 ○△○○△11 ○○●●○09 ●○●△04 △☆△×
B名鯱 33 +07 △○○○○13 ○○●●●06 ○△○●●07 ○●○△07 ☆△△△
C脚阪 32 +04 △●○○○10 △△●●○05 △○○○●10 ○△○●07 △×△△
D大分 31 +05 ○○●●●06 △△○●○08 ○●●○△07 ○△○○10 △△△☆
E木白 30 +05 ○●●○△07 ●○●●○06 ○○△○○13 ●○●△04 △△☆×
F川崎 30 +04 △●○○●07 △●○○○10 ○●●●○06 ●○○△07 △△△△
G新潟 29 -03 ●●●●△01 △○○△●08 ○○△○○13 ○△●○07 ×△☆△
H東瓦 27 -01 △○△●○08 ○○●○○12 ●●○△●04 ●△△△03 △☆××
I神戸 26 +01 △○○△●08 ●△○△△06 ●△△●○05 ○○△●07 △△×△
J京都 26 -04 △○△●○08 ○●●●○06 ●○●●△04 ○○△△08 △△×△
K東緑 24 -02 △●●●○04 ●●○△○07 ○●○●○09 ●●○△04 ×△△×
L磐田 24 -02 ●○●○●06 ●△○○△08 ●●●○●03 ○○●△07 △△×△
M大宮 23 -03 ○●△●○07 ○△△○●08 △●○○●07 ●●●△01 △△△×
N清水 23 -05 ●○△●●04 ●△○○△08 ●○●○△07 ●●○△04 ×△△×
O横鞠 19 -02 ○○●○●09 ○△●○●07 △△●●●02 ●●●△01 △△××
P札幌 16 -13 ●●○●●03 ○△●●●04 ●○●●△04 ○△△●05 ×××△
Q千葉 13 -21 △●●△●02 ●●●●●00 ●○○△●07 ●△●○04 ××△×
5試合 4試合
11-15 09-12 ☆
06-10 05-08 △
00-05 00-04 ×
86 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 03:42:49 ID:6EQZ/eY10
87 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 03:47:30 ID:zkrNI64pO
あんな人選とフォメなんて
ウイイレの基地外にもいないからなー
てか河合もDFラインにしてしまって
中盤のリーダーがいなくなったし
悪循環だよなー
88 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 03:50:54 ID:q2U7FTRw0
>>85 こうしてみるとチバプールも一応最悪な時期は脱してるんだな。
1分4敗ペースだったのが1勝1分3敗ペースにはなってる。
89 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 03:55:14 ID:q2U7FTRw0
>>84 続きレスだがそれで真っ先に思い出すのが2001年の蜂だな。
確か30代の選手が10人か11人ぐらいいたはず。
好調だった呂比須がスペったり少年Aの事件があったりもしたけど。
90 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 04:14:50 ID:sClGAuri0
淳吾を潰したみかか降格
屑チームは解散しろ
91 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 04:49:17 ID:Pee6EQpD0
>>7 勝てば実力。
負ければ相手のプレーが汚く、審判のジャッシが不公平だもんな。
やっぱりこのチームJ2がお似合いだわ
92 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 04:56:18 ID:WsB5+eCj0
奴隷
奴隷
奴隷
奴隷
奴隷
奴隷
奴隷
奴隷
93 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 04:59:10 ID:KPuwIYUi0
選手は一生懸命J1にふさわしい選手になろうとしているのに
サポはまだまだJ2下位並みだな
94 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 05:00:02 ID:WsB5+eCj0
奴隷
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奴隷
奴隷
奴隷
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奴隷
奴隷
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95 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 06:34:25 ID:UCKjqEeA0
【J1通算成績 (※2008年19節時点)】
札幌 (4季目): 113試合 31勝10分72敗 (通算勝点103) / 151得点 222失点 (得失-71)
新潟 (5季目): 151試合 56勝33分62敗 (通算勝点201) / 209得点 256失点 (得失-47)
一部の札幌サポの態度があまりにもアレなんで調べてみた。
これで新潟を格下扱いできるメンタリティっていったい・・・
96 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 06:51:17 ID:sv7nZvxV0
「この雪国2チームの粘着性と熱心さを秋春への対応に使って欲しい」 by しんかいちょう
97 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 06:53:27 ID:UCKjqEeA0
あ。たぶん札幌の通算勝ち点の計算間違ってるわ。
延長Vゴール時代の勝ち点まで調べてなかった。すまん。
98 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 06:57:56 ID:WsB5+eCj0
奴隷
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99 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 06:58:36 ID:WsB5+eCj0
奴隷
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奴隷追放
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奴隷はJ2レベル
>>55 一昨年の新潟はそうでもなかった気が。
甲府はボトム3に吸い込まれつつあったけど。
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ここは「予想」スレ
従って「確定」の札幌の話題はスレ違いです。
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奴隷は確定
お前ら札幌の悪口もいい加減にしようぜ。
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WsB5+eCj0が書き込んだスレッド一覧
秒刊コンサドーレ1460日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
▼2008年のJ1で降格するチーム予想!Part.42▼
鹿島アントラーズ Part1110
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart620
2008 J1優勝争い 展開予想 スレッド Part43
奴隷
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奴隷
奴隷
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奴隷
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奴隷が悪いから仕方ない
札幌にはキチガイアンチがいるな
冷静に話がしたいのに
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奴隷
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奴隷
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奴隷
奴隷
奴隷
奴隷
冷静に奴隷を蔑みたい
>>89 2004年の新潟も結構すごかったよw
山口にオゼアスといたから。
干潟が勝っただけでこんなに荒れるとは・・・
干潟サポも奴隷サポと同じくらい民度が低いんだな
蔑称使ってる奴は相手にしない
120 :
札サポ:2008/07/28(月) 10:06:11 ID:XcN/0kps0
冷静な話をすると、正直うちはJ1レベルではないのは100も承知
選手層がやばすぎるもんw
あそこまでサッカーにならんと見てても楽しくないorz
でもJ1に残らないともっとやばいです・・・。ここで落ちたら立て直せないと思うのよ。
他チームで監督の意向などにより出場できてない中盤をなりふり構わずごっそり取ってきてくれないかなぁ・・・
って言っても資金がね。暗黒スパイラルすぎて笑えてきます
奴隷
奴隷
奴隷
奴隷
奴隷
奴隷
奴隷
奴隷
奴隷
奴隷
20 大分 *57勝◇ 6年目
21 新潟 *55勝◇ 5年目
22 大宮 *39勝◇ 4年目
23 札幌 *31勝◇ 通算4年目
123 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 10:29:28 ID:KYQs64P20
>>121 おっさんヒキニートいい加減にせいや ゴラ
まだ決まってねえと昨日言っただろ
ただ、新潟に2戦連続で負けたのは痛い
1戦目はマグレだけど、今回は札幌の動きが全然できなかった
まあ切り替えて次節勝てば良いだけ
札幌はクライトンを外す勇気があればねぇ・・・
今じゃただの大根にすぎない。
札幌を荒らしているのは新潟サポだと思っているのは
札幌サポだけ
J2サッカーがJ1で生き残れる訳ないではないか。
この荒しはどこサポでもない夏休み厨の気違いでしょ
130 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 11:12:20 ID:Fuyuf4Bo0
>>104 その年は14位で前年の12位から順位は下がったけど
入替戦ラインと最後で勝点差15があったから危機感はなかったよ
しかも終盤で1勝3分4敗(最後3連敗)と崩れての結果だったし
新潟は昇格後は開幕戦勝無し・最終戦全敗で辛勝・大敗がデフォだから
J2サポだったりして最初と最後(特に最終の順位表)だけしか見ていないと
ずっと下位にいるイメージなんだと思うよ
131 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 11:48:07 ID:PzEI5tvn0
これまでの新潟を見ると、ベルデニックがやってくるまでのジェフよりはマシだと思う。
むしろ、今の札幌が当時のジェフを再現している感じ。
残留できても入れ替え戦での勝利か最終節でやっとといったところだろうね。
>>131 それも、他が大崩してくれる事が前提だな
鞠は、ゴールが遠いだけで
チームそのものが壊れてるわけでは無いので
2005年の柏・緑とは違う気がする
鞠と位置が替わりそうなチームって
緑・神戸・清水だろう
8位の新潟まで神戸を除いて得失点差が−という珍事。
今まであったの?
>>64 上2つがとりすぎ
と思ったら下2つで吸収できるくらいだな
まあほとんどが−1〜−3だからな
>>123 その思考がやばくねェ・・・?
マグレって、あんた・・・
そりゃ札幌J2お似合い言われるのも当然だと思うが
>鞠は、ゴールが遠いだけで
>チームそのものが壊れてるわけでは無いので
監督と選手、選手同士、どちらも意思疎通がなくなって
連携もなくバラバラにプレイしているようにしか見えないわけだが
あれで壊れてないとしたら、どこまでガタガタになったら壊れたことになるのやらw
137 :
_:2008/07/28(月) 12:45:27 ID:ffsoZsk+0
>>136 同感
逆に千葉はちょっと立て直してきた気がするな。
とはいっても上位も結構取りこぼしてるし、
今後ACLや代表戦が入ってくる期間は
まだまだ取りこぼしも十分考えられる。
一通りレスを見てみたが、
半数がアンチ板でやるべき内容だった。
もういっそのことアンチ板に同じの作ってみたら?
良いかもな
アンチ板でJ1降格するチームを予想するスレ
とか
それこそ希望を語るだけのスレだな
「▼2008年のJ1で降格してほしいチーム!Part.1▼」
監督がフェルシュライエン、エンゲルス、ザムヒールのころの市原と今の札幌って、どっちがマシなの?
あと監督が菊川、森の頃の福岡や川勝の頃の神戸とも比較して。
置かれている状況はちょっと似てるよね?
川勝神戸>ザム市原>小林大分>三浦札幌=菊川福岡>フェルシュ市原>ゲルト市原
まだ生まれてなかったからわからないけど、ゲルト時代の市原ってそんなにひどかったの?
いいから子供は宿題してろw
こんなところに来ちゃいかん
>>132 何の冗談?
今の鞠は福岡状態だぞ。
選手の個々の能力で凌いできた危機が、ついに目前まで迫ってきている。
一番ヤバいのが、フロントが士気を失っているところ。
やる気があるとはとても言えないぞ、今の鞠フロントは。少なくとも感じることは出来ない。
上層部が士気喪失すると、現場も友崩れを起こす。
今は強がって強がって取り繕っているが、何時まで持つのかね。
自分は、札幌や千葉よりもまだ鞠が危ないと思う。
勝ち点は3とか6とか離れていても、一瞬で詰まるぞ。
逆に言えば、然るべき手を打っていれば鞠だって降格圏離脱は容易いと思うのだが……
鞠の内部状態はよほど酷いんだろう。
千葉札幌は「余程頑張らないと残留出来ない」と考えてるとは思うけど、
鞠はまだ「調子が普通に戻れば残留」って考えてそうだな。
>>146 個人的に松田の年俸大幅減と、山瀬の現状維持はすげーと思ったな
たしかに松田は2007シーズンは微妙だったかもしれんが、貢献度の高いベテランに対する仕打ちじゃない
そのへん見ると、上層部の士気が低いってのも説得力が出てくる
>>142 川勝神戸>小林大分>ザム市原>三浦札幌=菊川福岡>ゲルト市原>フェルシュライエン市原>森福岡
だと思う。
ゲルト−ザム体制の年はザムに代わった後半は結構頑張っていたよ。浦和との直接に勝てなかったのは痛かったけど、人もボールも動いていた。
8月が終わってからだいたいリーグの流れは掴めるはず。
昨日の新札戦は札幌が弱かったのでは無く新潟が異常に強すぎた。
特に昨日の新潟はあの綺麗なパスワークは鹿島、ガンバに匹敵するものがあった
札幌はそんなに悲観する事ないよ
>>143 劣頭サポが不安になって乱入してきましたw
降格したら大量離脱フラグ立ちまくりだよな>鞠
選手間にそういう意識が芽生えたらもう建て直しはきつい
なまじ代表選手が多いのもマイナスに
あれだけ圧倒的な試合をしながらも
2−1という1点差のゲームしかできなかった新潟
だから得失点差があんななのだろう
まあ決定的なシーンがかなりあったみたいだが
運もなかったのかな
この降格スレで主役の札幌戦を見ないで
テロップだけで語ってるアホがいるな
>>153 新潟はたまにすげーパス回ししたかと思うとパスミスからあっさり失点したりするからなw
それが無ければもっと上行けるんだろうけど
>>148 松田に対しては、暗に移籍を勧めていたのかもしれない。
逆にそれが無かったら新潟じゃない
160 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 16:36:42 ID:/xjSWxWw0
鞠の低迷は未央のせいだな.
とすると、大宮がかなりやばいのではないだろうか?
未央が来るようになってから
関東チームが弱くなったw
162 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 16:48:46 ID:DPbMnD400
清水vs大宮の試合を見ていて、この2チームが降格枠に割って入ってくる可能性を十分に感じたな。
点数の匂いのしない、あのグダグダ感は、まさに降格候補だと思った。
まぁそれでも16位争いだろう
下には下がいる
まぁ16位って入れ替え戦で負けると降格する順位なんですけどね
下とか言ってる場合じゃね〜ですよ
16位にギリギリ入ってわずかな望みをつなごうとしているチームに失礼だぞ
鞠、札幌、千葉以外の名前を出す奴は、
そのチームがこの三チームに比べてどれくらいやばいのか
説明するようにすればいいんじゃね?
どれだけそのチームがやばかろうと、この三チームほどでないのであれば
降格はありえんのだからさ。
鞠・・・電波監督解任後、超電波監督就任でチームが四分五裂。外国人が機能不全
札幌・・・選手もサッカーも監督もJ2仕様のままJ1参入中
千葉・・・そんな札幌に虐殺された唯一のチーム。守れない点取れない外国人飼い殺し。オーウェンマダー?
>>150 逆だろ。
札幌が弱いから新潟でも綺麗なパス回しが出来たんだろ。
新潟程度に綺麗なパス回しをされた札幌は、大いに悲観して、これからの建て直しをするべき。
19節終了
−−−−− 15−−−−20−−−−25−− 点 得 失 差−−−−−5−−−− 10−−−−15−17−− 20−−−
10神 戸 ■■■■■■■■■■■■■□ 26 21 20 +01 △○○△●●△○△△●△△●○○○△● 磐鯱脚鹿
11京 都 ■■■■■■■■■■■■■□ 26 19 23 -04 △○△●○○●●●○●●○●△○○△△ 川札新分
12東京V ■■■■■■■■■■■□□□ 24 26 28 -02 △●●●○●●○△○○●○●○●●○△ 新鹿瓦浦
13磐 田 ■■■■■■■■■■■□□□ 24 25 27 -02 ●○●○●●△○○△●●●○●○○●△ 神川浦千
−−−−−−入替戦危機(;´Д`)つ 待ってくれ〜−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14大 宮 ■■■■■■■■■■□□□□ 23 22 25 -03 ○●△●○○△△○●△●○○●●●●△ 札脚分鞠
15清 水 ■■■■■■■■■■□□□□ 23 19 24 -05 ●○△●●●△○○△●○●○△●●○△ 分鞠柏鯱
−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16横浜M ■■■■■■□□□□□□□□ 19 20 22 -02 ○○●○●○△●○●△△●●●●●●△ 脚清札宮
−−−−−−降格圏内( X▽X)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17札 幌 ■■■□□□□□□□□□□□ 16 21 34 -13 ●●○●●○△●●●●○●●△○△△● 宮京鞠脚
18千 葉 □□□□□□□□□□□□□□ 13 14 35 -21 △●●△●●●●●●●○○△●●△●○ 鹿柏川磐
−−−−− 15−−−−20−−−−25−− 点 得 失 差−−−−−5−−−− 10−−−−15−17−− 20−−−
この秋大降格!!
話題の超大作ついに上映決定!!
『鞠 と 去 犬 の 物 語』
出演 鞠・・・・・・・・横浜Fマリノスのみなさん
去犬たち・・・ジェフユナイテッド千葉のみなさん
エキストラ・・コンサドーレ札幌のみなさん
他
前スレじゃなくてこのスレでやってたねw
>>170 勝ち点率ランキングがわかりやすいな
千葉、広島より新潟が上かよw
>>170 常勝チームが親会社の破綻とかで一気に順位を下げてその年のうちに降格→J2定着
みたいな流れになった場合、永遠に上位にいれそうだなw
湘南が下の上くらいの順位にいてワロタ
>>170 豪華得失点マイナス軍団をリードしているのはやっぱりあそこ
緑が二つ有るのがちょっと疑問なんだけどね
この人の中では別のクラブなんだろうなぁ
>>82 亀レスだけど、最近やばいっす。特に後半、完全にガス欠になって、ミスパスしまくる。
中断前は後半になっても全然運動量も残念力も落ちなくて、中盤の底から
いい球を配給してたんだけど、さすがに年なんだと思う。
シジ、休ませてやりたいけど、代わりの人材が居ない。
斉藤出しちゃったからなあ。
新人二人に期待してるけど、さすがに今すぐってわけには・・・
>>177 この流れから行くと京都も分けた方が良さそうだなw
>>176 角田じゃ駄目なの?
京都はやたらボランチいたはずだが…
森岡も一時期やってなかったか
>>179 角田はシジと一緒にスタメン。
うまくいえないが、ボランチだったりサイドだったりトップ下だったり、
ものすごく流動的にポジションチェンジしてる。
こちらもシジ同様外せないんだけど、前節、流血退場してから続報がなくて心配。
森岡は怪我中。
石井はJ1じゃ通用せんのかな?
昇格の立役者が昇格したら出番がないってのはサポとしては複雑だろうなあ
角田に鶴
石井ちゃんにはお世話になったし、好きなんだけど、J1だとちょっと
頼りないのは確か。1回出た試合で、完全に相手から狙われてた。
パスは元々期待できないし。
京都が大失速して落ちるイメージも無いなぁ
正直、今年の補強分で勝ち点獲れるだけ獲って
その補強分が怪我したり、ヘタれても
何とか15位以上はいけるだろ
ただまあ、監督がショボいよね
あれだけ欲しい玩具を買ってもらっても
大ドングリ団から抜け出せない
新潟は8勝中7勝が1点差勝ち。
清水にホームで3-0で勝ったがアウェーは0-3で敗れてチャラになった。
普通につまんなくね?
札幌はレッズ戦を札幌ドームで解散するのが悲願だったんだろ?
その試合で降格が決まれば本望じゃないか!
あるいは、最終節まで粘ってまたアントラーズに・・・
最終節が札幌×千葉だったら
伝説の再現になったんだけどなー
日程君もそこまでは見通せなかったようで
次節の川崎と対戦の京都カワイソスw
なんで?
191 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 22:16:51 ID:SDH/iN8U0
千葉が残留したら鳥取に移住する
餞別は何がいい?
餞別なら煎餅2がいいですね
194 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 22:29:26 ID:QX347QKX0
コンサ板から俺が来ましたよ っと
>>187 おっさんは黙ってろと何度も言ってるだろ
まあ箕輪とアンデルソンが内に来てから2敗しかしてないから
あんまネガティブに考えるのもな・・
ただ、この状態をもっと早い時期から続けたかったな
そうすればこのスレに住み着いてる変なおっさん達に
いろいろ言われないで済んだものをwww
次節は聖地厚別
もう2年くらいここで負けてないけど
ダヴィと元気が累積で出場停止・・
厳しくなるけど、アンデルソンが復帰するので期待したい
195 :
U-名無しさん:2008/07/28(月) 22:32:51 ID:N/RWhaTE0
千葉が残留したら島根に移住する
>>187 そのレッズは厚別では未だ未勝利なんですが。
96年は蜂と戦った実績があるが、PK勝ちだからねぇ。
だから、厚別でケリをつけたい赤サポは少なからずいる。
>>156 三浦札幌の強化版と考えた方がいいだろうね。
オゼアス、シジクレイ、土屋、播戸、岡野と曲者揃いでオゼアスを中心としたオフェンスはまあまあだったけど、失点が多すぎた。
正直、三浦札幌と2005年の三浦大宮ってあまり大差ないだろ。
まあ、攻撃にトゥットと藤本がいる違いはあるんだろうが。
>>198 トニーニョの存在が絶大すぎた。
マーカスがそこそこ活躍できたのも彼のフォローがあってこそ。
>>194 厚別ってどんなスタ?
市原臨海みないなのか?
【順位変遷2008】 ◆マリノス◆
01020304050607080910111213 14151617 181920212223 試合
01 鹿鹿鹿鹿鹿鯱鯱鯱赤赤赤赤赤 赤赤鹿赤 鹿鹿
02 栗酉酉鯱鯱鹿鹿鹿鯱瓦鯱鯱鯱 鯱鹿赤鹿 赤赤
03 柏◆◆◆脚◆瓦赤鹿鯱川川瓦 鹿柏鯱柏 鯱鯱
04 酉牛瓦牛赤赤◆瓦瓦鹿瓦瓦鹿 脚鯱脚脚 脚脚
05 ◆鯱麿川◆麿赤◆◆川鹿柏脚 瓦脚柏鯱 柏酉
06 麿瓦牛脚牛脚脚栗栗◆◆鹿柏 柏瓦新川 川柏
07 牛麿鯱磐麿瓦栗牛川栗柏◆川 栗川酉新 酉川
08 瓦栗栗酉瓦栗麿脚牛脚栗酉栗 酉栗瓦酉 牛新
09 緑磐清赤栗牛柏酉磐牛脚栗◆ 川新川牛 瓦瓦
10 鯱清川柏川川牛川脚磐酉脚酉 新酉栗瓦 新牛
11 川柏脚麿柏酉酉麿酉酉牛牛緑 ◆緑牛麿 麿麿
12 脚犬磐瓦磐柏川柏清麿磐新麿 清牛麿磐 緑緑
13 犬緑赤栗酉磐磐磐麿柏緑清牛 磐清緑栗 磐磐
14 清川柏清緑札札清柏清麿磐新 緑◆磐緑 栗栗
15 赤脚札札清緑清新新緑新緑清 麿麿清清 清清
16 磐新緑犬札清新緑緑新清麿磐 牛磐◆◆ ◆◆
17 新赤犬緑犬犬緑札札札札札札 札札札札 札札
18 札札新新新新犬犬犬犬犬犬犬 犬犬犬犬 犬犬
勝点なんて何点あろうが関係ない。
16位以下にならなければそれでよいのだ。
コンサ板君はその芸風が面白いとでも思っているんだろうか?
瓦斯やばいんだけど他もみんなやばい?
清水の事情はよくわからんのだけど
藤本が長期離脱って、チームにとっては結構やばいことなの?
粟ってどこ?
みかかでしょ
粟=阿波=徳島じゃないの
アルディージャ→リス→栗鼠
大宮が栗と呼ばれることは知っていたが、粟と呼ばれるのは初めて見たな。
栗と間違えただけじゃないの?
横浜Mが一試合で追いつけなくなっっているので、こうじゃないかと思うんだ。
19節終了
−−−−− 15−−−−20−−−−25−− 点 得 失 差−−−−−5−−−− 10−−−−15−17−− 20−−−
14大 宮 ■■■■■■■■■■□□□□ 23 22 25 -03 ○●△●○○△△○●△●○○●●●●△ 札脚分鞠
15清 水 ■■■■■■■■■■□□□□ 23 19 24 -05 ●○△●●●△○○△●○●○△●●○△ 分鞠柏鯱
−−−−−−入替戦危機(;´Д`)つ 待ってくれ〜−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16横浜M ■■■■■■□□□□□□□□ 19 20 22 -02 ○○●○●○△●○●△△●●●●●●△ 脚清札宮
−−−−−−降格圏内( X▽X)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17札 幌 ■■■□□□□□□□□□□□ 16 21 34 -13 ●●○●●○△●●●●○●●△○△△● 宮京鞠脚
18千 葉 □□□□□□□□□□□□□□ 13 14 35 -21 △●●△●●●●●●●○○△●●△●○ 鹿柏川磐
−−−−− 15−−−−20−−−−25−− 点 得 失 差−−−−−5−−−−
>>203を見れば栗がどこ指すか、ちょっと考えれば分かりそうなもんだがねw
暑いから脳みそ腐っちゃったのかなw
もうレッズ戦を厚別でやるなら、ナビ予選しかないだろうな。
残留争いしてるチームは
大事なことを忘れてる
リーグ後半戦は1つ勝つのが
前半戦より遥かに難しいということを
手の内はどこもバレバレだから
よっぽど劇的に調子が良くなるか
思いっきり戦術を変えないと
勝つどころか引き分けも難しい
結論を言えば
今下位にいるチームは簡単に言えば
絶体絶命の大ピンチだということ
>>216 去年だと
中断期の大補強が当たった大分
中断期が終わる寸前に監督更迭して、サクマジック発動させた大宮が
成功者だな
日テレで降格機動隊やってる
>>62 あんなもんで折れるわけないだろ。
0-3で負けたならアウトだけど。
>>219 ひょっとして、札幌にホームで3-0で完敗した件について突っ込んで欲しいのか?
>>213 鞠は調子がいまいちなガンバとの後、直接対決3連戦か
勝てば一気に中位、負ければ自動降格が濃厚に
札幌も同じく直接叩いて浮上するチャンス
千葉は凹られる危険性が・・・
鞠10戦勝ち無しとか地味に凄いな
最後に勝ったの何ヶ月前なんだ
>>200 厚別はよくある地方都市の陸上競技場という印象です。
んな所が聖地扱いかよ。さすが蝦夷地。
225 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 06:25:31 ID:NEOLJ1gf0
札幌は、上位にいる同じ赤色チームから3人くらいレンタルしないと勝てないな。
「同じ赤のよしみでぇ」って頭さげてさ。
それにしても、いい選手なのに使ってもらえていない奴がなんと多いことか・・・。
今季の降格予想は優勝予想よりは読めないかも。
ボトム3は確定っぽいけど、清水も藤本が左足やっちゃったから雲行きが怪しい。
優勝予想は脚バレー退団、代わりの補強無しで鹿島、浦和と共にACLに臨むから脚はまずありえない。
このまま鹿島が突き進むんだろうな。
とりあえず解ってる事は名古屋と新潟の間が中位
名古屋の上が上位
新潟の下が下位
228 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 08:10:35 ID:Xq7reC8Y0
>>222 何気にFC東京も7試合勝ち無しだけどな。
札幌はまあ落ちるなって感じがプンプンするけど
千葉と鞠は、まだ分からない臭が札幌の降格臭と同じくらいプンプンするのよね
清水、大宮、緑のいずれかを巻き込む形で、千葉or鞠が助かる余地は感じる
決定力のあるストライカーが居ない為、
得点力不足で降格・・・
っていうのがやっぱり
もっとも多いパターンなんだなぁと
今実感しています
>>230 まあね
が、周りが下手糞だと良いストライカーがいても豚に真珠ってこともある
緑・・・大黒・平本
大宮・・・デニマル・ラフリッチ
清水・・・西澤・岡崎
鞠・・・大島・坂田
札幌・・・ダヴィ・アンデルソン
千葉・・・巻・新居
ストライカーの能力で言えば札幌はそんなに悪い方じゃないんだがなあ
むしろ清水・鞠の方が暗黒臭がする
233 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 08:37:59 ID:Xq7reC8Y0
>>230 大分みたいに堅守でも勝てる。
大分は得点は20で、ワースト4位。
だけど、最少失点だから、5位にいる。
得点は鞠と同じだし、札幌より少ないんだぜ。
失点が少なくて残留しないというより、
失点がある程度少ないことは残留するための最低条件だと思う。
大分の守備力はそれ+アルファだってことで。
得点ランク上位に顔を出したFWがいても落ちるケースはこれまでにいくつかあったね。
京都カズ、緑ワシントン、そしてダヴィ札幌もか?
カズとシトンは翌年は当然のごとく移籍した(しかも近い場所へ)。
ダヴィ・・・近い場所・・・
まさか!?・・・けs
今後の10年間、残留争いに加わることもなく
終始安定しそうなチームって
何チームある中でも
鹿島ぐらいしか思いつかないな
ガンバも浦和もいつ低迷するかわからないと言えるけど
鹿島は大崩しなさそうだもん・・・
正直今年の大宮は上位に食い込むと思った
>>237 ちょっと前まで相当ヤバかったんだけど>鹿
鞠なんかも単純に戦力だけみれば
こんな位置にいないだろうし
犬だってオシムの強奪がなければ、以下略
どのチームも一寸先は闇だよホント
>>238 上位と言っても
去年の新潟みたく、せいぜい6〜7位で終われるのが
限界だろう
あのメンバーで優勝争いに加われるなら
強豪・優勝候補チームの方に問題があるだろうな
ID:WsB5+eCj0
新潟サポ
ゲルト市原時代に生まれてない→まだこのころサポになってない浦和サポ
フェルシュライエン〜ゲルト政権のジェフは今と匹敵するぐらい暗黒だったよ。
>>243 と、みんなに思わせたかったようだけど
スルーされて失敗だったね
なんでウンチに触るの?
馬鹿なの?
新潟サポなんじゃね。そいつが
何で決めつけるの?
馬鹿なの?
19節 終了
35 鹿島
34
33 浦和 魚虎
32 大阪
31 大分
30 木白 川崎
29 新潟
28 ←中位ペース
27 瓦東
26 神戸 京都
25
24 東緑 磐田
23 大宮 清水
22
21
20
19 横浜 ←残留ペース
18
17
16 札幌
15
14
13 千葉
残留ペース1試合1だと 4試合で○●△●
中位ペース1試合1.5だと 4試合で○●○●
△が多くなると中位ペースもうちょっと下がる気がするな
大分はシャムスカのおかげで残留できた
大分はシャムスカがいるかぎり降格しない
心配しなくてもシャムスカは2010年1月を持って退団するよ
なんか札幌は残るような気がするんだよな〜。
理由は監督が三浦だから。
どうも三浦が降格するイメージが湧かない。
>>224 そこでいろんな歴史を作ってきたから聖地なのでしょう。
駒場もそうですよね。
>>236 東京から名古屋くらいありそうですよ。
何で人間は戦争という愚かな過ちを繰り返してしまうの?
馬鹿なの?
>>255 札幌のDFラインの守備力が
大宮レベルまで達してないから
セットプレーで取った1点を守りきれないよ
大宮は強い方の埼玉だから残留。
さーて皆さんお待ちかね〜!
今日の相手は、前大会覇者、アントラーガンダム。
この強力な敵に、我らがジェフガンダムは、いかに戦うのか?
つうか、大宮時代は何のかんの言ってそれなりの選手が軸にいたからなぁ
年俸はちょっと割高だと思ったけど
>>228 瓦斯はマリノスと2試合終わっているし、自爆しないかぎり大丈夫じゃないの?
>>229 ジェフは最低限、最下位を脱出することと、苦手の札幌との直接対決で負けないことが大前提。
正直、フクアリで0-3の時は終わったと思ったよ。
千葉ガンダム
ガンダムコンサドーレ
266 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 19:14:55 ID:1PABIFj3O
ガンダムって強いんじゃないの?ザクとは言わないまでも千葉がガンダムってのはないんじゃないかな
267 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 19:16:40 ID:1GiExBCq0
コンサ板から俺が来ましたよ っと
えと〜今、新潟戦の動画見たけど・・
・・・・・・・・・・・・・なるほど。
確かに、この内容ではここのおっさん共が騒ぐのも分からなくはない。
1点目は完全にDFが出遅れてて、2点目はまあこれは仕方が無いなとしか・・
後半はイーブンかなとは思ったけど
大切なのはこの負けを引きずらないことだよ
>>255 そう思いたい
>>263 それは伝説の大宮二年目の大型補強ですね
コンサ板から俺が来ましたよ っと
ガンダムに例えるなら
鞠・・・ジム
犬・・・ボール
奴隷・・・ハロ
じゃないの?戦闘力的な意味では。
鞠・犬はそんなもんとして札幌はドップくらいの力はあるだろう。
鞠=天津飯
犬=ヤムチャ
札=餃子
大分=ビーデル
もう札幌も4-1-4-1っぽいのにすべき
千葉もこれに変えてからそれなりに機能するようになった
反町時代の新潟も勝つときはコレだった
頼りになる1TOPと中盤に一人余らすやりかたな
まぁでも、当てはまるだけの選手とカウンター磨かないと駄目なんだけど
273 :
じゃあ俺も:2008/07/29(火) 19:35:56 ID:N/+2Fc6l0
コンサ板から俺が来ましたよ っと
…ってこれだけで消耗したので以下略
>>271 ドラゴンボールわからん
ポケモンにしてくれ
>>274 鞠・・・ピジョン
犬・・・オニスズメ
奴隷・・・トランセル
>>266 ガンダムファイトだから全部ガンダムでよし
J2もJFLも地域リーグも全部ガンダム
そうするとガンダムファイト=天皇杯
>>266 ガンダムファイトだから全部ガンダムでよし
J2もJFLも地域リーグも全部ガンダム
そうするとガンダムファイト=天皇杯
278 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 19:47:36 ID:1Crk9bSg0
誤投
279 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 19:51:39 ID:7Q1vMds80
来年あたり降格チームに現在二部クラブの主要選手が引き抜かれる可能性ってあるのか
引き抜かれるとすると候補は誰に成るんだろ
例えば
甲府・・・石原・秋本
仙台・・・ナドソン
鳥栖・・・藤田
横浜C・・・アンデルソン
水戸・・・荒川
他にあったら補足頼むわ
ボンバー荒川かw
281 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 20:14:31 ID:FOCO6una0
鞠 ブラウンシュバイク公
犬 リッテンハイム侯
隷 フレーゲル男爵
282 :
鞠:2008/07/29(火) 20:19:52 ID:vE0DkCZ40
みなさんが思うに
マリノスが降格する確立は何パーセントだと思いますか?
鞠はこんなヤバい状況なのにどうして
海外クラブの集金ツアーに付き合ってるの?
>>283 レアルマドリードと試合をした某緑のチームもありました
ドングリ細胞=DG細胞
288 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 20:35:16 ID:S2RvM54k0
千葉は残り8勝7敗で残留
7敗もできる
なんかできそう
祭だ 祭だ 酒もってこい
289 :
鞠:2008/07/29(火) 20:37:12 ID:vE0DkCZ40
>>284-285 フロントが終わってるんですよorz
>>287 orzorzorz
ちなみに、札幌、ジェフは降格する確立は何パーセントだと思いますか?
291 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 20:39:31 ID:GazSrLpg0
>245
ニワカは知らないだろうが、あの時代のジェフは期待の若手がゴロゴロいたのよ。
残留争いの常連でも、3年後には上位を狙えるチームと言われていた。
実際残留争いを生き残って、軸となる外国人に経験豊富なヨンス、ミリノビッチ、ムイチンを迎えたら、
若手が徐々に力をつけて、あれよあれよというまに勝てるチームに変貌した。
かつてのジェフが残留争いでしぶとく生き残れた理由は3つある。
1つめは、中西などの古河電工の伝統を知る最後の世代の選手が、
降格経験のないチーム史上で自分たちの代に落ちる訳にはいかない、という信念で頑張ったこと。
2つめは、資金が乏しい中でも、ユースで育った若手が頑張ったこと。
3つめは、落ちたらクラブが無くなると噂されていたこと。
クラブが無くなったら、先輩が築いた伝統も、将来有望な下部組織の若手選手たちもすべてパーになっちゃう。
今のジェフがやばいのは、かつてのジェフを支えた上記の3つがすべて失われたこと。
伝統を受け継ぐ選手がほとんどいなくなった。
かつては自慢だったユースからの生え抜きがほとんどいなくなった。
落ちてもクラブが無くなる心配が無くなった。
皮肉なのは、中西たちが「あの子どもたちのためにも落ちる訳には…」と頑張った、
かつてのユースの子たちが成長したのちにクラブを去ったことが直接の低迷の原因になっていること。
あの時中西たちが頑張ったからこそ、ユース出身選手たちはJ1で経験積んで成長できたのに、
そのユース出身の選手たちは、次世代にそれを受け継ぐことをしないまま、去ってしまったわけです。
293 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 21:16:10 ID:1PABIFj3O
>>271 飲茶は麿でしょ。何度も死んで生き返るあたりがエレベーターっぷりと重なる
ウルトラゴールでひと暴れしないと、下位2チームに食われるよ鞠。
>>292 ユースの子達うぜー
阿部も山口も山岸も佐藤も佐藤もしてばいいのに
ガンダムスレより、これは上手いw
212 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 2008/07/22(火) 04:44:48 ID:Fx5jsc0x0
千葉スタッフ「右サイド谷澤と左サイド根本がサイドから侵攻します。我々は巻を1トップとして
残存選手をまとめて引きこもって守ります。」
沢入「いかにも戦力不足ね。」
ミラー「こちらも変態外人を使えればな。」
戸田「でも、大丈夫だと思います。引きこもりサッカーの狙い所は確かに相手にシュートを一番撃たれる形だけど、
逆にカウンターで相手の一番もろい所を突けると言えます。作戦は成功します。」
ミラー「降格経験者の勘か?」
戸田「はい。」
ミラー「よし、総員第一守備的配置だ。10節後に降格ラインを突破するぞ。」
巻「戸田さん、さっき言ったこと、本当かよ?」
戸田「嘘ですよ。降格熟練者になって、確実な残留法がわかれば苦労しません。」
坂本「戸田にああでも言ってもらわなければ皆逃げ出しているわ、怖くてね。」
巻「そりゃそうだな。逆立ちしたって千葉は強豪にはなれないからな。」
213
舞浜のグランド無くなったのが元凶
市川出身のいい才能が他に流れていく
と市川市民が言ってみる
>>292 だったら最初から軸となる外国人に経験豊富な3人迎えとけよw
結果論だわ
J1リーグのチーム数が多いのは
高いリーグの中に
将来期待できる若手をたくさん入れることができるというのが1つの要因かもな
若手を積極的に使っているチームには残留してほしい
>>292 どこのチームも全部同じ事が言えるじゃねーか。
馬鹿かw
>>292 経過はその通りだとは思うが、中西も鞠に移籍してるから説得力がなぁ・・・
いや、中西も年俸減提示のところに鞠からオファー来たのは知ってるよ。
それでもなぁ
>>301 年俸減じゃなくて、ゼロ円提示。
結果的には年俸もあがって、リーグ優勝も経験した。
千葉って原石を拾って育てることはしても
あまり年棒アップせずに早いうちに見捨てちゃう感じなのかな?
札幌が新潟を格下に見ている理由がわからん
リーグトップレベルの外国人コンビ
一部では中澤の次とも噂される千代反田
ポゼッションを近年志向しているが元はバリバリのカウンターで切れ味は今も健在
3万しか集まらないと少ないと批判される集客力
地元企業の広く薄いサポート
意外と有名企業がサポート、サッポロは新潟の練習着スポンサー
ローソンがオレンジ色
夏はサッカー、冬はバスケという観戦スタイルの定着
週刊ダイヤモンド読んだ?
>>304 見捨てるじゃなくて、売り飛ばす。
エースケのときは、ベテラン&高額年俸選手切るため、
温情で移籍先探しやすいようにゼロ円提示したが、
結果選手からもサポからも恨まれ、叩かれ、
結局誰も得をしなかったので、移籍金とれるうちに売り飛ばすことにした。
お国自慢的なものもあるんじゃない?
距離は遠いけど同じ北国なんだしさ
308 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 22:36:58 ID:QL9JbzeJ0
>>305 △リーグトップレベルの外国人コンビ
×一部では中澤の次とも噂される千代反田
△ポゼッションを近年志向しているが元はバリバリのカウンターで切れ味は今も健在
○3万しか集まらないと少ないと批判される集客力
○地元企業の広く薄いサポート
○意外と有名企業がサポート、サッポロは新潟の練習着スポンサー
◎ローソンがオレンジ色
○夏はサッカー、冬はバスケという観戦スタイルの定着
札幌は将来新潟が浦和並みに強くなって、代表選手を出したりしても
認めないだろうな
まあ将来そうなるかどうかは、札幌も新潟も同じくらいだと思うが
札幌は今年降格したら地元スポンサー達に見捨てられそうだなw
レオックが横縞の経営からもし手を引いたら次のターゲットは札幌か?
新潟はスポンサー弱いからなぁ
ビッグクラブ志向は駄目というか、無理だろ
市民クラブとしては上等だけど
まぁ、中堅クラブとしてならいけるんじゃねぇの
>>312 つーか、地方都市のクラブはどこも弱いだろ。
福岡も仙台もアレだし、湘南もGWがダメになった。
大分は地方だが
九州に元々優秀な人材がいるからそういう子が集まってるのかな?
秒刊スレより
242 m9(iei)なんまいだ〜 ◆0RbUzIT0To 2008/07/29(火) 00:55:13 ID:xU1fqJ+90
仕事終わってブログ見たら削除されてて
オフィシャルからもメール来てたんだけど
よっぽど正論を言われたもんだから
削除して現実逃避することが精一杯だったんだろうねwieivvv
(iei)<ショボいクラブはやることもショボいねやっぱりw(iei)VVV
札幌サポってこんなのばっかなの?
一部の奴だと言うなら自分たちでなんとかしろ
>>316 もういいからほっとけ
どうせ来年はまたJ2だ
残り少ないJ1シーズンをせいぜい楽しませてやれよ
>>305 奴隷はJ2発足当時、J1経験チームも自分たちだけで、強かったし、観客動員も多かったから、
当時一緒にJ2だったチームをまだ馬鹿にしているんだよ。特に同じ地方チームをね。
当時は閑古鳥だった、新潟しかり、大分、仙台とかね。今だにレッズを「永遠のライバル」と思っている奴もいる。
ただ、先に昇格された川崎・瓦斯は、また一目置いているみたいだけど。
清水ジュンゴ李韃でやばいじゃん。
320 :
318:2008/07/29(火) 23:32:02 ID:iWFcgwZKO
途中で送信してしまったが、奴隷どもはJ2での栄光をいまだに引きずっている。
まあ、ヴェルディと同じだよ。
>>198三浦戦術がまだ研究されてなくて他チームが戸惑ったから
>>316 そいつは秒刊でもAAAクラスの精神異常者だから・・・
確かに奴隷サポの勘違い振りは甚だしいものがあるな。
自画自賛ぶりがすごいというか。
三浦のことも名将だとかいってるが、どう考えても平均以下だろ。
三浦をクビにした途端に大宮が浮上を始めてるのを見ても明白。
大宮低迷の原因は良外国人に逃げられまくってる点があげられるだろうけど
三浦がいなくなったあとはそういうことはない。
逆に今季の奴隷はアルセウに早々に逃げられ、Kでもブラジルでも実績のあるノナトを
使い物にならない選手にしてしまった。
引き留められない強化部にも問題があるだろうが、そこまで外国人に嫌われる采配しかしないのが三浦。
そして、これを称えるのが奴隷クオリティ。
324 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 23:50:20 ID:gd6cRN840
>>315 九州出身はそんなに多くない
滝川二高が多い
そういや滝二のラモスも大分に居た事があるなw
>>323 トニーニョを再び日本に呼び戻し
冨田、波戸、西村あたりを強奪して
引きこもれる戦力を充実させられれば
札幌は今よりは残留できる可能性が高まる
>>318 あるかもなー
2000年に札幌1位、浦和2位だった
あの頃の記憶のままなのかもな
1999年大分3位で新潟4位、札幌は5位だったのに
2000年の記憶だけで生きているのか
結局、奴隷って何で自分らが嫌われるか全くわかってないんだよな。
>>322みてもよくわかるけどさ。
奴隷サポが何かやらかした時、他の奴隷サポは基本、人ごとなんだよ。
>>4然り、
>>5然り、
>>7然り、
>>316も然りだ。
そして、こういうヴァカが現れた時の奴隷サポの反応は決まってる。
ちょうど
>>322のように
「こいつはキティガイだから・・・」「ただの焼き豚で・・・」「実は他板でも有名な・・・」
こんな風に自分らの非を一切認めようとせず、必要とあらば
「叩くほどのことじゃない」「別に身内同士の会話なんだから」みたいな感じで自演擁護までやらかす。
何で一言「うちのサポが申し訳ないことをしてすみません」と謝れないの?
何で逆ギレしたあげく、他サポを見下すの?
札幌サポって確か平均年齢高かったよな?
コンサ板の人みたいなリアルゆとりしかいないわけじゃないよな?
もっと謙虚な姿勢を見せろよ、嫌われたくないのなら。
札幌粘着って高木粘着?
詰まらん上にしつこいね。
キチガイだね。
今の時世、昇格しても4〜5年J2の湯に浸かってからでは再転落の可能性は高いだろうな。
4〜5年も経っちゃうと選手も大幅に入れ替わってるから、トップリーグでの経験不足を露呈してしまう。
一昨年の福岡がそうであったように。
J2もカップ戦に参戦させるなどすれば、エレベータクラブは減るかもしれないけど。
昔のジェフや福岡のように苦しみながらも最後の最後まで粘って生き残れたら来年もこの経験はついてくるはず。
今年の札幌にしても、上がればだが来年の仙台や湘南にしても。
>>329-330 図星過ぎて顔真っ赤にして連投か?おめでてーな。
俺は札幌粘着でも高木粘着でもない。
勘違いするなよ、俺は札幌のためを思っていってやってるんだ。
>>331 仙台が上がってきたとしたら
辛そうだなぁ
けさいけさい、と毎年4位止りで
泥沼の昇格争いを繰り広げ
悲願の再昇格を果たしたら、今度は泥沼の残留争い
>>333 何度もあと一歩のところで昇格を逃してきたチームって
割と定着してない?
川崎や大分みたいにさ。
ここは降格するクラブを「予想」するスレです
特定クラブのサポの文句は各クラブのスレでどうぞ。
>>328 君の言うことはもっともだがこのスレではスレ違い、札幌の本スレで語ってきなよ
>>335 ははっ、秒刊でそんなこと書いたらそれこそ集中砲火だろうなw
それこそアンチの粘着だとレッテル貼られて聞き入れられんだろうさ。
俺個人としては別に秒刊だの札幌ブログだので暴れてる分にはあんまり気にならん。
そもそも秒刊なんぞほとんどみないし。
だけど、あまりにもひどいのはこのスレにも貼られるし、
コピペされた札幌サポの悪質な書き込みに秒刊のノリで反応する困った札幌サポがいるからな。
そういった連中に言っておきたかった。
言いたいことは言ったし、これ以上は引きずらんよw
シャムスカはいつまで大分にいるんだろ
いなくなったらすぐ降格なんだが
>>272 そういう意味では地味に大塚の負傷が長引いてるのが痛いな
去年はリードした後大塚を投入して4-1-4-1にして逃げ切るのが必勝パターンだった
大塚は元大宮で三浦のやり方を熟知してるし
>>334 大分は1年目で残留できたのが大きかったと思う。
一応この年は年間14位で今のレギュレーションなら入れ替え戦行きだけど。
個人的に定着できるクラブは
平均以上の監督(柔軟性がある・)大分・新潟(というか反町)川崎
サポが多い(ホームに強い):新潟・大分
外人の引きが強い:川崎・新潟
金持ち:大宮
関東圏のクラブ(比較的に選手を集めやすい):川崎・大宮
とか思ってる。
341 :
243:2008/07/30(水) 01:30:32 ID:5+2D0GJf0
しかし、麿や桜もそれなりに、というかかなり金もってるはずだよな。
何でエレベーター化するのかが全然わからん。
大宮も一度も降格はないとはいえ相当長い間J2を泳いでいたし。
それ以上に謎なのが広島だったりするわけなんだがw
あともう一つ忘れてた
クラブ強化のための方針がしっかりしている(補強がぶれない)
去年の大分はこの辺が迷走した原因でもあり、後半戦の躍進でもあるよね。
実は一番やばいのは千葉ではなくて札幌だと思ってる。
監督が一番の癌、去年の甲府パターン。
とにかく一年残る事
その際、多少の出費は必要だが、初っ端から全資金を注ぎ込むのではなく
中断期間に方向修正できる体力を残す事
また、後の経営に大きなダメージを残すような出費はいただけない
無理をしてハズレを引くと目も当てられない
新規獲得選手数名を軸にJ2時代の選手で何とか乗り切る
運良く残留できたら、二年目は新しく軸になる選手を獲得する事
即戦力というより、後の主戦力となる選手として多く獲得すべき
ベテランは安い方が望ましい
3年目以降の事を考えてのチーム作りを心がける
J1に対応できてない選手は、二年目に解雇、若しくは移籍させる
多くの場合、全く別の顔ぶれになる
まぁ、大体J2あがりで定着してるクラブはこんな感じだな
運の要素も大きいが、なんか金銭的に無理してる所は大体即降格
京都、桜、神戸が降格するのって関西からだとアウェーが遠いのが1つの要因だと思う。
あと、関西人って大雑把な気がする。落ちても、まぁいいかって割り切って楽しんでそう。
関東とか保守的な地域だと、落ちたら恥ずかしいみたい雰囲気がなんとなくある。
J2上がりで定着している組 FC東京、川崎、大分、新潟、大宮
J2上がりで定着していない、落ちた組 札幌、仙台、甲府、横浜FC
>>345 ちょっと違うんじゃないかなぁ
エレベータークラブは調査不足なのか、タイミングなのかしらんけど
その時の評価より高くベテラン選手獲得する事が多いね
ネームバリューで獲得してんじゃないの、って素人に言われちゃうような
何故か、中堅どころで割合安いと思われる控え系や一芸系の選手は狙わないw
残るクラブはその辺の渋い所を獲ってくる
ベテランにもよるだろ
桜が名波とったときチーム変わったぞ
落ちたけど
シーズン前に効果的な補強ができないとやっぱり厳しいね。
結果として中断期間に補強することで無駄に金を使い降格していく印象。
あとJ2時代からの軸になる選手2〜3人ほしいな
外国人でもいいしベテランでもいい
そっくりそのまま変わっちゃうとチームとしてまとまらない気がする
99年の浦和なんかは、小野が負傷離脱したのにも関わらず、代役の補強なんか一切しなかったよな。
2nd開幕前からやばい雰囲気だったのに。
あれほど怠慢なクラブはそれ以降出てないでしょう?
>>348 もちろんベテランにも依るけどね
ただ桜が落ちたのは、頻繁な監督交代による弊害と
主力選手の移籍が原因だと思うから
なんか千葉に似てるかもね
>>353 その主力選手ってのもファビーニョは置いといて
久藤と布部もベテランだったね
安心感とかが違うんだろうな
実際のサッカーでも高1の時高3の先輩が頼りになるなぁとかと同じ
>>349 中断期間に新しく獲得するのは悪い事ではないと思うよ
こう言ったら悪いけど、たいしたこと無い選手層、さらに急ごしらえのツギハギなチームで
J2上がりがワンシーズン戦える可能性は低いんだから
中断期間を見据えて、有る程度の修正できるだけの余力は残しておくべき
と、いうか、早い段階から中断期間に獲得できそうで効果的な選手を調査しておくべきだと思う
慌てて取りに行くと高い金払ってハズレ引く事になりそうだし
まぁ、コレはJ2上がりだけじゃなくて、下位のクラブ全体に言える事だと思うけど
>>323三浦批判をこのスレで書いたら三浦だから勝ち点16も取れてるんだろって言われるのがオチ
京都はラッキーだよな。
シーズン前は柳沢が来て、今度は水本だしな。
中断期間の補強は大事だよ
たとえば新潟のオゼアスや内田
大分の鈴木慎や前俊、ホベルト、エジミウソン
緑時代や清水の丸木
落ちちゃったけど桜の名波
等々
上の例でも迷走したあげくの獲得なんかもあるけどね
下降中のチームを上向かせる中断期間の
元クラブでの控え選手やフリーの選手獲得って大事
危機感も一緒になって成功すればチームががらっと変わるから
>>357 まぁ、ラッキーと言われても仕方ないんだろうが
補強に関しては偶然なんてもんは殆どないんじゃないか?
イラん選手とったら当たるなんて事もないわけだし
>>342 スタ全体で勝って欲しいという願いが足りない感じがする
関西のクラブって。
ゴール裏とそれ以外の温度差が関西は強い。
また、中断期間は逆に選手が獲りやすい場合もある
シーズンはじめは普通、選手達は新シーズンに期待と希望を持ってるモノだし
始まってみて、チーム構想からはずれているとか、今年も控えとかハッキリするわけで
大分の鈴木慎吾とか、新潟の内田とか、桜の名波とか
ああ、忘れちゃいけない、京都の水本とかw
この辺の選手がモロにそうだよね
もちろん中断期間の補強がダメだなんて言ってないって。
中断期間の獲得に関しては成功例もあるけどそれ以上に降格していった
クラブが多い(当然だけど)中断期間に獲得するならシーズン最初から
行ったほうが絶対に安全なのは当然だよね。
降格しないための基本としては甘い判断の結果に中断期間にあわてて
やるよりもシーズン前にきちんと必要な補強をやるべき。
そしてそれができないクラブは落ちる可能性が高くなるってこと。
>>362 もう読んでくれたとは思うけど
>>361の通り、なかなか開幕前に獲れる事は少ない事もあるんだよね
もちろんシーズン前に玉突き移籍とか、控えがハッキリしてる選手とか獲れれば良いんだろうけど
スタメン境界線上の選手ってやっぱ新シーズンに希望を持ってる筈だし
ハッキリしてから狙うってやり方も有るんじゃないかな、ってだけの話だから
境界線上の選手って事は良質な選手が多いと思うしね
>>363 それは十分承知です
例えば同じJ2上がりだけど開幕前に京都は十分に補強できたけど札幌はできなかった
それが勝ち点の差につながっている要因の一つになってるわけで
それは資金力の問題などいろいろな要因があるんだろうけど
戦力をを集めることができるクラブは勝ち点を稼ぎやすいってこと
しかも中断期間から補強で離された勝ち点差をひっくり返すってよほどの
当たりがないとできないことだからね。
先行逃げ切りじゃないけど開幕前に必要な戦力を取れるクラブは降格し難い
ってことだよ、まあ当たり前だけど・・。
そんなのどのクラブもできないって言うかもしれないけど
京都みたいにやってるクラブはやってるわけで、そういうことができる
クラブは残留しやすいよ。
それはもちろんそう
開幕前に有る程度必要戦力を整えるのは大事
ただ、あまり余裕のないクラブが、開幕前に全資金を注ぎ込んだり
大借金して高い選手を獲るのは失敗時のダメージが大きいと思ってるだけだから
失敗したときのことを十分考慮して開幕を迎えて欲しいな、って感じ
身の丈に合った補強ってヤツね
無駄遣いしてもやっていけるクラブとか、失敗は織り込み済みで
耐えられるだけの体力のあるクラブなら良いんだけどね
問題は何処とは言わないけど、開幕前に資金を殆ど使い果たしたあげく失敗
慌てて資金をかき集めて借金して碌に調査もせず高値で選手獲得して失敗
降格して残ったのは借金だけで浮かび上がれないとか、見てて悲しすぎる
まぁもちろん、最初から金が無くてどうにもならない所もあるだろうけど
正直、金が作れないところは、もうJ1じゃ無理
夢も希望もないけどさ
今年の京都みたく
シーズン前に大型補強を成功させ
なおかつシーズン途中でも名のある選手を補強して
別チーム(スタメン的に)になった例って
他にありますか?
ただ、それでも中位から抜け出せないのは
今年の恐ろしい所ではある・・・
監督が大事てことだね。
それと監督の要求を可能な限り実現できるフロントと資金力。
資金だけつかって残留出来ない監督は‥‥
J2からJ1上がって定着させようと思ったら監督に金使えてこと?
>>368 監督に金使えってより
自分トコに合った監督と選手を穫れって事じゃないかな
迷走してる所は選手も監督も、戦術とか適性とか力量よりも知名度とか過去の実績だけ見てる気がする
尤もそういう所はフロントが自分のクラブの事をキチンと把握出来て無いだけなのかもしれんけど
>>340 関東圏のクラブ(比較的に選手を集めやすい)、それもあるけど一番大きいのは
移動の負担が少ないことだと思う中2日で試合やる際に大分や札幌辺りが関東に行く
のに比べたら雲泥の差があると思う、特にJ2上がりには顕著だと思う、個人的に甲府が
一年J1に残ったのは関東圏にいたことがでかいと思ってる、つまり何が言いたいかというと
関東圏にチーム多すぎ、今年、千葉横浜大宮が落ちて丁度いいくらいになってくる。
関東圏(といっても東京近辺だけど)は
スポンサーを集め易いというメリットもあるしな。
九州のクラブみたいに胸スポが決まらないなんて状況にはなりにくいだろうし。
飛行機使えば移動距離なんてたいしたハンデにならんと思うが・・・
そう思うと日清のスポンサー獲得を考えると
新潟は北関東のお陰なんだな
人口がおおいんだから関東に集中するでしょ。
単純にJ2発足後の昇格チームを定着出来てるか出来てないか分けただけでは?
横浜FCはオリ10では無いし。
降格争いしてるくせに
まだ名門だと思い込んでるサポのクラブは
降格してほしい
大黒が代表に定着するとおもってたりどうしようもない
カンバは、ディエゴ強奪しろ
今だに緑サポやってる人はちょっとぐらい夢見てもいいと思うんだ
380 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 10:12:34 ID:mA813dz00
>>378 お前の所が欲しいんじゃないの?ディエゴ!
代表に誰も選ばれなかったからって僻むなよ。
大谷なんかは代表クラスだと思うよ。
定着するかは別だと思うけど…
うm
>>345 ただ単にオリジナル10のガンバが残留して途中加入組が苦しんでいるだけじゃないの
下の世代もガンバに集中しているし
なにこの降格スレらしからぬ討論w
サッカー経験者で協会の権力者だった
後輩だったのに、それをクラブのよい方向に
もって行かずだめな方向にもっていかれたからなあ
でも、いなくなって少しづつ改革は進んでる。
ただ成績はorz
今のディエゴはトプ下パサータイプでストライカーじゃないから、少なくともガンバ向きじゃないな
札幌・・・岡田時代に金の使い方間違った。それがずっと尾を引いてる
仙台・・・戦力的にはJ2上位維持してるが、監督の首切り杉。継続性なし
大分・・・公務員体質が経営危機を生んだが、宝くじを当てた
新潟・・・外人の引きの良さと、良くも悪くも冒険をしない経営
大宮・・・昇格は三浦の功績だが、残留に関しては資金力。DFだけは、昇格当時から悪くなかった
川崎は挙げる必要ないので触れない。
J2オリテンで明暗を分けてるのは、予算の多さと
金の使い方だろう
仙台も借金多かったよな?
>>372 飛行機使ったって移動時間が大きく違って来るんだよ
羽田から地方空港への最終便は午後7時〜8時代出発でお終い
ナイトゲームが終わってからじゃもう飛行機飛んでない
都内のホテルで一泊、翌朝飛行機で移動昼前に帰り着きその日はオフってことになる
関東圏同士のクラブなら試合後余裕で自宅へ帰りゆっくり休む
翌日は午前中から練習場で調整も可能
丸1日違って来るんだよ
馬鹿馬鹿しい
大分とか北海道とかの僻地ならともかく
関西圏だから遠いとか言い出すヤツは何なの?
遠いから落ちろとか言ってるヤツを避難できないよ?
390 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 11:25:22 ID:2DAZLvoP0
選手を獲得しても、補強にならずに、ただ単に継ぎはぎ戦力になっているチームが降格だろう。
そういう意味では、千葉、札幌なんかは典型だ。
大宮の電柱も今のところはずれだし。
藤本の骨折で、清水がどう出るか・・・。
ただ、これから即戦力を補強しても、フィットの時間が足りないな。
結局さ〜
アウェィで不利なのは移動なの?サポなの?それともスタジアムの慣れなの?
まあ、全部なんだろうけど、一番大きいのはなんなの?
>>390 多分、補強をする気はフロントも現場も更々ありません。
現状、兵働がベンチでしたから富士本の代わりは兵働で充分務まるくらいにしか考えていません。
サポとしては兵働は愛すべき選手ですが藤本とはタイプが違うし、『益々得点力が落ちるのでは……』
と懸念しています。 持病もありますから、兵働が倒れた(離脱したら)清水は終了でしょう。
393 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 11:38:50 ID:2DAZLvoP0
>392
清水は、元々中盤は戦力いるのに、肝心な決定力のあるFWがいないのが痛いな。
チョの存在は、大きかったね。
もし降格したら、それこそ凄い草刈場になるよ、清水は。
うちはつぎはぎの部分が残ってその逆がなくなっちゃった
状態だからなあ。きた選手もつぎはぎを埋めるような選手ばかり
今の成績もしょうがないorz
清水も鞠もかなり危機的状況だとは思うんだが、補強する気配が全然無いな
それぞれ明確なウィークポイントもあるってのに
ウチ(清水)は強化部長がねぇ〜〜。
みなさんのチームと決定的に違うのは粂の亡き後、その席に座ったのがド素人だって事。
だから、強化ポイントがハッキリしていてもスカウチング能力ゼロ、交渉力ゼロでお話にならないって事です。
◆無得点試合数◆
2 磐田
3 鹿島 名古屋 川崎
4 浦和
5 脚 柏 瓦斯 神戸 緑
6 大分 新潟 京都 清水 札幌
7 大宮 鞠
8 千葉
◆無失点試合数◆
8 大分 柏
7 鹿島 浦和 名古屋 新潟
6 大宮 清水
5 脚
4 神戸 京都 緑 鞠 千葉
3 川崎 瓦斯 磐田
2 札幌
もし間違ってたらスマン
ただ、こうして見ていると、残留争いに生き残る事を考えたときに、
極力失点しない事を前提とした上で
ある程度の得点力もやっぱり大事なのかなと思うところもあります…
残留争いは攻撃力が必要、優勝争いは守備力が必要。
結構前から言われてると思うが。
>>386 フッキがいなくなってスタイル変わるかもな。
今年も既に7点取ってるけど。
1969w
403 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 12:19:45 ID:2DAZLvoP0
今の現状では、札幌、千葉がほぼ確実ということで。
入れ替え戦に、横浜、大宮、清水という感じか。
入れ替え戦って、J1が負け続けてるわけなんだけど、やっぱ、勢いとかモチベとかの違いだな。
勝ち癖がついてるチームと負け癖がついてるチーム
その違いとか
>>403 下手すると鞠は札幌と自動降格枠を争いそう
さっさっとFW連れてこないのはなんでだろね
J2各チームにとっては、降格は千葉と札幌で済んで欲しいとどこも思ってるだろうね。
どちらも1年で復帰できるという要素はほとんど見当たらないし。
仮にそうなったら、草津の山形コースは大いに予想できる。
でも、千葉も札幌も中断前よりはまともになってきてるから、前半戦よりは勝ち点取りそう。
ところで、何でLEOCは札幌のスポンサーしないんだろう?
選手が自信をもってプレーするチームと選手が自信喪失してプレーするチームの勝負だから
勢いがあっても負けた2004年の福岡の立場は…
409 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 12:58:07 ID:2DAZLvoP0
実際に、横浜、清水がもし降格したら、大変な草刈場状態になるだろう。
そしたらボンバーは、浦和か・・・。
移籍確実リスト
横浜・・・中澤、山瀬、大島、栗原、小宮山、田中(不良のほう)
清水・・・青山、本田、兵藤、枝村、矢島
矢島は何?戦力外の方?
>>408 あの時はほら、自動降格が無かったから
J1最下位チームとの対戦だったじゃん。
だから勢いが・・・あ、あれ??
412 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 13:07:44 ID:/0gtn/i+0
横浜はともかく清水とかほしい選手なんているか?
すぺらんかーや師匠ばっか若いだけの選手たち
以前は必ずJ1勢、Jリーグ勢が勝ってたよね
いつからか下部が勝つようになった
>>405 箱モノに金がかかって、人件費までまわらないから。
すでにサッカーのビジネスに失敗している。
415 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 13:57:42 ID:4lhtaByr0
札幌にはちょっと同情したくなるね。
一番近いところは首都圏だし、札幌から東京までは距離的にも東京から広島や松山までとあまり変わらない。
金がないうえに遠征で一番体力を使ってるし、政財界も比較的シビアだから動員もやや高めに設定されている。
地理的にも優秀な人材の確保は難しいから、未知の無名外国人中心の補強にならざるをえないのは当たり前。
横縞はレオックを札幌に譲ってあげたら?
レオックが抜けたとしても日発が手を挙げるでしょう。
三ツ沢の命名権を取ったし、幸い本社は横浜にあるから現実味はあるのでは?
規模もレオックよりはデカいし。
水本ですら引っ張りダコだから五輪の4人は声かかるのでは清水
日ハムは強いじゃん
というかハムに人気奪われてるのかな
ハムの躍進とコンサの低迷ってちょうど重なってるし
>>414 日本政治と同じ構造だね
農村に高速道路通して医療・教育等削減
>>417 確か草加もプロ野球で新潟を狙ってる情報もあるよ
プロ野球は北日本の政令市から切り崩し入ったかもね
420 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 14:13:09 ID:SQG/Tv3j0
大分は年金老人や若年フリーターから搾取した朝鮮パチンコマネーのおかげでJ1残留した
421 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 14:14:09 ID:SQG/Tv3j0
大分は年金老人や若年フリーターから搾取した朝鮮パチンコマネーのおかげでJ1残留した
プロ野球はいまさら何やったってダメだろ…落ちるだけ
日ハムも強くなったんじゃなくて
有力選手がどんどんメジャーに引き抜かれて
全体のレベルが低くなってるだけだし
>>417 日ハムが強くなったというよりも他の球団が弱体化しただけだと思う。
近鉄の消滅、オリックスの暗黒など。
ソフバンもここ最近はパッとしないし(今の鞠と重なっているような気がする)。
札幌の飛行機代はタダだけどね
まあその分スポンサー料は減ってるか
>>387 札幌はあの時岡田が方向修正しなかったら既に潰れてた。
大分もシャムスカが来る前はボロボロだったよな
財政が厳しくて、ついにパチンコ屋に手を出しちゃったし
小室問題とか、市の財政からどうのこうのあったよな
430 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 16:52:21 ID:qaVdaz5K0
来期上がってくるとしたら・・・
広島・・・普通に中位っぽい。再来年は不明
山形・・・昇格初年度の甲府のようになれるかも?
桜大・・・ボランチの外人次第。ダメなら残留争い
湘南・・・山形と同じ
>>417コンサは00 01 07年以外は低迷と言える
札幌にダヴィw
これで相手には汚いとか言ってたのかw
435 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 17:42:21 ID:0w4l0W280
田舎チームイラネ
つ〜か、選手クオリティが低いんだから、
ディフェンスでカードが多くなる、てのは理解できるよ
実際バックチャージとかレイトタックル多めだし
今はどうか知らないけど、序盤の京都も結構そういうところあったかな
最近ディフェンス荒っぽいなと思うのはマリノス
ダヴィは異議カードが多いんだっけ?
頭突きはあったw
金南一
福西崇史
古賀正紘
これは順当だよなw
439 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 18:21:55 ID:CjexaX4p0
>>431 湘南と山形は今年の札幌みたく残留争いが精一杯だろ。
>>419 そのためのBCリーグだ、新潟の町の規模なら
BCリーグぐらいが妥当だろう
NPBがきても楽天より客がこないだろ
>>409 赤だが、うちは修三がアホだから中澤へはオファー出さない気がする。
脚に行きそうなイメージ。
その中なら、パル山と枝村が欲しいな。
そんで6番と14番を静岡に帰還、それが理想だな。
>>440 お前、全国に草加信者何千万人いると思う?
ちなみに読売新聞も草加の影響下だよ
北海道リーグ
東日本リーグ
西日本リーグ
九州リーグ
にすれば遠征費が浮く
>>443 何千万人もいたらとっくに国がのっとられているってば。誇張しすぎだよ。
そもそもそんなにいたら公明党が単独で政権取れるつーの
プロ野球の視聴率も7%台とかになってないw
最近毎日を抜いて国内発行部数三位の生協新聞は
信者が一人で何部も注文するんだっけ
んで、知り合いや隣近所に配りまくる
>>446 まぁ投票となれば国籍がいるからねww
野球観戦となれば国籍関係ないし
>>433 高木、ダヴィはサッポロに所属、
加賀も元札幌で福西も札幌が食指をのばしていた。
チーム自体が慢性的にラフプレーが多いのは見ての通りだけど、
それだけじゃなくて、札幌は意図的にそういう選手を集めているのかもな。
容赦なくラフプレーで止めてくるのなら、相手もドリブルで積極的に仕掛けたりしにくいし。
元鹿島の熊谷に大けがを負わせ、最終的に引退に追い込んだのも確か札幌だったよな。
札幌と言えば新居って実際どうなの?
犬サポには評価する人多いけどそこまで頼りになる選手でもない気がするんだが
監督に恵まれてないだけか?
>>433 バレる福西とかもう
衰えすぎじゃん
開幕の頃はチョンテセの足引っ掛けといて
相手にイエロー食らわしてたのに
>>450 中盤である程度プレスが掛かって
なおかつ良いパサーの居るチームなら、まぁいいんじゃないのって感じかなぁ
>>451 フッキが来てから今一893ペースで試合に望めず、ファールもバレバレだったが、
居なくなったこないだの試合では、相手の新外国人に2枚目退場くらわしてた
倒れながら相手のケツをキックする余裕までw
>>452 そっかありがと
それじゃ残留の切り札にはならないっぽいね
455 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 20:26:56 ID:2DAZLvoP0
札幌の降格なんて、規定のコースだろう。
借金完済して、チームを完全に立て直してからJ1にいらっしゃいって感じ。
仙台と札幌は、ある意味似ているからな・・・結果としてJ2の主となる。
>>443 その何千万人って数字を
信者は信じ込まされているんだろうか
入手した名簿と個人情報の人数が何千万人ってことだろうに
>>433 さらに
8 坪内秀介 札幌 0 6 6
15 芳賀博信 札幌 1 2 5
15 クライトン 札幌 0 5 5
これで新潟戦で退場者が出たから買収だって騒ぐ意味がわからん
脚って、確か大型連敗ストッパーなんだよな。
02札幌、03仙台、そして次の相手は(ry
新潟が買収って騒いでるのって京都じゃないの?
札幌のヤツは主審の目の前で頭突きしといて買収もへったくれもないだろw
一応層化は公称でも800万なのにそれは無いわ>何千万
清水は
中盤もDFもタレントは揃ってるし、
監督も悪くはない
なんで結果出せないんだろうな・・・
>>459 証明のしようがないけど違うと思いたいな
何ヶ月も前の事を未だにグチグチ気にしてるほど余裕がないわけでもないし
>>459 奴隷サポはダヴィはキムチだったのに千代反田にはカレー券すら出なかったのは
買収だとか騒いでたよ。
>>461 そんなの簡単じゃん
選手がショボイからだよ
ホントにDFにタレントがいたら今頃、一点取れば勝てるチームになってるよ
>>461 中盤もDFもタレントは揃ってる ○ でも藤本の故障で微妙
監督も悪くはない × 最近の選手交代はサポ的に疑問噴出
そして
FWの軸が居ない、オリンピックで選手層も手薄、強化部長が糞
>>463 岡田は目が悪いから遠くで起きたファールはとらないよ
でも目の前で頭突きされればさすがにわかるw
ジャスティスは目も悪くて走れないのになぜ引退しないのか。
前節だって、ホントならダヴィはカレー2杯で退場だったけど、
主審の温情で2枚目なしで済んだのにな。
審判も判官贔屓なのかなw
>>468 鍋島は道民だから仕方ない。
京都の笛を吹けない家本と同じく札幌の笛は吹けないようにすべきだよな。
しかも、札幌贔屓の判定が続いたのに、サポの反応は
>>7だから
もはや、どうしようもねぇw
大分はシャムスカのおかげで残留できた
清水が今から昨年後半の広島コースを歩んだら、確実に自動降格圏に入ってしまうね。
でも、守備面に関しては広島ほどヤワではないと思うが。
マリノスはコーキチのおかげで降格できた
まあ札幌が千葉に抜かれるのは
時間の問題だろうなぁ
マリノスはテキヤのおかげで降格できた
>>447 聖教新聞は家族の人数分取らされるって聞くね
核家族で両親・小学生二人の4人家族で4部みたいな
J2の主は鳥栖だよ
あと言わせてもらうが札幌に厳しい審判が多いいのも事実
これは昔から
サッカー協会が札幌にJリーグチームは要らないとか言う始末だからね
>>478 札幌サポ乙。
自分の応援してるチームだからといって判定を客観的に評価できないのはよくないと思うよ。
J2時代が長いことは言い訳にならない。
新潟戦なんかアウェーなのに札幌有利の判定が多かったのに。
それは何処のサポでも一瞬思う事
ウチに厳しい、アイツ等ひいきしてる、と
単に審判の技量が低く、ジャッジが安定していないだけなんだが
自分らが不利を被ると忘れづらく
自分らが有利だと忘れやすい
それだけの事
481 :
道東サポ:2008/07/30(水) 23:37:06 ID:r9P2UW/S0
あと千葉のやつらがむかつくんで絶対やつらより順位を上で終わりたい
サポーターは腐ってるし、どう考えても糞選手の巻は擁護するし。
>>480 全くだが札幌はそれが顕著だと思うんだ。
記憶違いでなければ去年の緑−札幌戦、緑が札幌有利の判定が多すぎると
主審に抗議していたくらいなのに、札幌まで主審が緑寄りだとか妄言を吐いてたからなw
>>478 まじめな話
新潟戦全体を見て
どちらに有利な判定だったと思う
マジレスでお願い
>>481 長い付き合いになるんだから仲良くしろよ。
道東って北海道のことだよな?
次スレのテンプレに追加よろ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
481 名前:道東サポ[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 23:37:06 ID:r9P2UW/S0
あと千葉のやつらがむかつくんで絶対やつらより順位を上で終わりたい
サポーターは腐ってるし、どう考えても糞選手の巻は擁護するし。
>>483 明らかに札幌有利。
ダヴィの二枚目黄紙相当のプレーは流されるし、ペナルティエリア内で
アレッサンドロが倒されたのも流されてた。
お前に聞いていない
質の悪い審判がよく我がチームを裁くのは何故?
>>482 それはコンサドーレ以外に興味ないって人がけっこういるから。
短絡的で、視野が狭いんだよ。どうしても偏りがちになる。
雑誌で、倉敷がそういうサポが増えることを懸念してるなんてことも言ってたっけ。
まぁまぁそれ位にしておきたまえ
俺はこの間の試合をビデオで見ただけなんだが
ジャッジに関しては確かにホームアドバンテージを感じなかった
だが特に全体的に札幌有利な笛でもなかった
一瞬一瞬を切り取ってみたら違うのかも知れないが
491 :
U-名無しさん:2008/07/30(水) 23:49:48 ID:73Gsf4HsO
たぶんシーズン終了時には
16位 びっくり枠
17位 千葉
18位 札幌
こうなるだろう
千葉は勝ち点30位まで盛り返すだろうが厳しいな
札幌は引き分けはできても勝ち切るだけの力が足りないから勝ち点25位で終了かな
あの三浦ですら札幌は審判に運が無いみたい・・・
言うほどですが
ちなみに一戦目もどちらびいきというのは感じなかった
基準はぶれまくってるなとは思ったが
単純に審判技量が劣ってるだけの事
憤りは審判にぶつけなさい、って感じ
千葉は2006年の桜か
後半盛り返すが前半の借金が大きすぎた
札幌サポってマジに民度低いな。
早くJ2に戻って欲しい。
ここ最近で一気に札幌嫌いが増えたよな
サポは自覚しているのだろうか
そうだそうだ
別に好かれるためにやっているわけではない
勘違いしている他のチームのサポではないか?
>>492 三浦も人間だから仕方ないけど、あんまり真に受けない方が良いよ
大宮時代に有利なジャッジで勝ちを拾っても何も言わなかったよ
たとえばだね
三浦と長い付き合いの反町っているでしょ
あの人は自分らが勝って有利なジャッジ受けても審判に文句つけてたよ
まぁ、あの人は口がすぎる人なんで、かなりむかついた事有るけどw
自分のチームは審判の運がある、なんていう監督がいないわけで。
結局監督という立場にとっては審判云々つーのは
敗戦したとき、不調の時に都合よく使われるオールマイティな言い訳に過ぎないだろ
Jリーグでまともな審判に当たる方が珍しい
よほど試合を壊された場合でなければ審判に対する不満なんてお約束みたいなもの
イヤ、マジにww
これまでも当然毎年降格ゾーンに入るチームが居て、ココでいろいろ揶揄もされてたが、基地外??って思うような
サポは限定されてた。 でも奴隷って、他とは違う。 基地外大杉っていうか、KYっていうか、どさんこ自体の民度
を疑いたくなる程のバカのオンパレード。
J2に居ればJ1サポの集う場所で見ずに済む。 だから早く逝って。
反町は相手チームに対しても余計なこと言い過ぎていたところは確かにある
当時よく反感かってたもんだ
504 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 00:01:34 ID:hFT24bR4O
不利な判定を受けた時の対応で人間性が表れる
スポーツの国際大会でよくあるけどさ
人間ができているやつは負けても『自分が弱いのが悪い』と言えるからな
だからそういう特定チームサポの人格批判みたいなのは止めなって
荒れるだけで面白くも何ともないから
レッズが羨ましいよ
>>505 札幌サポがその事実を真摯に受け止めて反省するなら荒れない。
逆ギレするから荒れるんだよ。
現時点で、自動降格枠に千葉と札幌以外のチームが来ると予想している人ってどれくらいいる?
大分はなんであんなメンツで残留できるのか不思議でならない
はっきりいって清水よりも下なのに
大分はハッキリ言ってボランチ二人と鈴木慎吾
他にも何人か試合ごとにキーマンになる選手が居るけど
この三人が軸だと思う
というか、この三人は普通にレベル高い
マリノスがひょっとするとくらいだなぁ
それより上のクラブは入れ替え戦圏内には引きずり込まれても
その下までは中々落ちない気がする
新潟はなんであんなメンツで残留できるのか不思議でならない
はっきりいって清水よりも下なのに
>>502 横縞サポは去年は自スレに引き篭もってここにほとんど顔出さなかったけどな・・・
京都、桜、福岡あたりはここではしゃいでたが
514 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 00:21:54 ID:+tskm0mz0
三浦ってしかし今かなり精神的に追い詰められてる様な気がする。
新潟戦の後のフラッシュインタビューでの表情はちょっと病的だった。
言うことも全く冷静さ明晰さを欠いてるし、負けた時でも監督たるものもっと冷静になってないと...
戦術ワンパターンすぎとか言われるけど、むしろ監督のメンタル問題あるんじゃないか?
新潟は攻撃時の両サイド4人の動きと
組織的な守備
この辺は普通にレベル高い
というか、単なる荒らしか
真面目に答えて損した気分だ
>>511 やっぱいることはいるんだね。
20〜23節は札−宮、清−鞠、鞠−札、宮−鞠と潰し合いが4つもあるから、明暗が分かれるとしたらココで決まるかな。
>>406 仙台も湘南も福岡もみんなスポンサーに問題抱えてるし上がれないとさらに緊縮だろうから微妙かな。
反則補強が出来そうなのは、千葉と残留時の桜ぐらいかもしれない。
あ、京都、桜、福岡は降格争いしてる時の話ね
干潟と大痛は早く落ちてほしい
アウェイいくのめんどくさい
何もないし
>>519 アウェイ遠征の面倒くささなら大分と札幌だろjk
うむ
関東にいたら干潟と仙台は全然遠くないよ
むしろ鹿島の方が遠く感じるくらい
札幌は行くのめんどいけどすすきのがあるからね
その点干潟と大痛は何もない
残留は大分のおかげでシャムスカできた。
そらお前の勝手w
スカパー観戦で我慢しとけ
>>522 すすきのって。
あんなところに期待するなんてどこの田舎出身なんだよ。
中洲>すすきの
豚骨>味噌
来年の補強のことを考えると、降格の可能性がないクラブは鞠と清水の降格を望んでいると思う。
そのためには千葉か札幌のどちらかには残ってもらわなければいけないわけだが・・・
鞠が落ちたらシーズン終了後のwktkが増えるね
中澤ほしいよ
>>526 困るとすぐに新潟認定する奴隷サポの低レベル振りにはあきれかえるな。
今日はこれ
ID:C8QohApq0
>>522 新潟に勝ちたいなら
方法は簡単だ
新潟の選手より多く走ること
それができりゃ勝てる
それができなきゃ負ける
何故かできないチームが多いらしい
干潟は汚いサッカーするからな
矢野を筆頭に
新潟、札幌、仙台がJ1にいたらこのスレどうなるんだろう?w
>>535 奴隷は汚い工作活動をするからな
お前を筆頭に
>>537 干潟乙w
これでお前が干潟だということがよくわかったよw
新潟って、事故みたいなゴールで先制されると
それで終わりって感じ
想定外の事態が起こると、がむしゃらになれず
頭真っ白なまま、集中きれっぱなし
で、大量失点
540 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 00:48:10 ID:BMR+YI6y0
コンサ板から俺が来ましたよ っと
>>538 奴隷乙w
これでお前が奴隷だということがよくわかったよw
l 福 l
ヽ、 , '
丶、_ _,,/
||
_,,l:l___
,. -'"´ `¨ー 、
/ ,,.-'" ヽ ヽ、
,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、
/ ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
i へ___ ヽゝ=-'"/(じ::::::)_,,> ヽ
./ /代ハ> ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
/ .<_弋リ''" ヽ i
/ i 人_ ノ .l
,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', /
', (___,,..---- '' /
ヽ、 __,,.. --------------i-'"
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ
`¨i三彡--''"´ ヽ
/ AVISPA ヽ
>>539 概ねディフェンスは安定してるんだけど
たまにコロッと大量失点するんだよな
おかげでファンタジーで何度裏切られたことか
っていうかスレ違いだな
干潟は今期の降格はないだろ
>>540 札幌に対する粘着っぷりがすごいな
何か理由でもあるんか??
(´・ω・`)奴隷くせぇよ
546 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 00:55:40 ID:BMR+YI6y0
>>543 ただの売り言葉に買い言葉だろ。
ID:C8QohApq0そっちのけで俺だけ粘着認定という時点でry
干潟がたくさんいるな
気持ち悪い
>>546 貴様は干潟なんだろ?
さっさと巣に帰れ
550 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 00:58:49 ID:BMR+YI6y0
>>548 俺は優しいから帰れとか言わない。
どのみち、お前らは来年にはJ1にいないんだからw
J2名物がJ1スレでヲチできる貴重な機会としてお前の存在を認めてやるw
だからさ、そういうのはヨソでやってよ
>>546 いやただ単にほっときゃ良いものを相手してるからさ
そのなの相手してイライラしないのかな??
俺なら即刻あぼ〜んなんだけど
つうかID:C8QohApq0は既にあぼ〜んだったからw
>>550 だ か ら 奴隷じゃないってwwwwww
そんなこと言われても何も思わんしwwwwwwwwww
本当に干潟はバカだなぁ
ちゃんと教育を受けてないのかね
554 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 01:02:01 ID:BMR+YI6y0
>>552 なるほど、確かにそれはその通り。
大人げなかった。前の非礼を詫びる。すまなかったな。
555 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 01:06:08 ID:tu84zkCj0
新潟の選手は顔が良くないよな
矢野
寺川
川原
海本
etc
不細工ばっかり
556 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 01:16:13 ID:SprHGnv5O
札幌ヲタだけど,J1でのチーム楽しかったよ またあおうな
まだまだ終わった訳じゃないんだから
最後まで信じてやれ
/ {札 ,、-:::::.. :. :::ツ ノ ゙、゙'、 }
," _!,,ソ:::::::::::::::.. :. :::::ノ{ } } ノ
{ r'':::::::::r-、;_:::::::: :. :/ ゙'‐-、, }.ノ { まだだ!
゙、 { ::::::::;' `''ー-‐'" ノ リ ゙ヽ. .まだ終わらんよ!
. ゙'‐-、 ゙'、 ::::/ 、,クノハ }
゙'‐`'{'゙iヽ、' __,,,.、 ,.,.,.,,,_/_ハ {
`'ヽ r,"-''" | ┌ー-゙-ニっ ヽ、
{ヽ r" | .| } ト) ヒ`ゝ
`~}ヽ /.| | -‐" ヽ、 マ
l'''ニニニニ{、、,゙'、.,__-‐" | | ヽ'
>>555 その4人以外で不細工って誰?
アレッサンドロ、千代反田、松下、木暮、田中アトム、川又は?
>>556 @最後まで残留争いをする。
A最終節で、優勝争いをしてる鹿島に奇跡の勝利!残留決定
ってのがいいな。
まぁ現状@を達成するだけでも至難のわざなんだけど
だからコンサ板ってどこなんだよ
>>562 寺川がロング(茸)ヘアだった頃は、今の中村俊輔より
はるかにイケ面だったことは認めてる。あと
>>559 に、+北野、本間、中野 etc.
いい加減くだらん中傷はスルーしろよ
コンサがいるだけで、こんなに降格スレが盛り上がるんだぜ?
567 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 02:00:08 ID:dR3rWgLT0
新潟のイケメンはアトムと木暮だけ
異論は認めない
コンサ板から俺が来ましたよ っと←このフレーズが生理的にイラッとする
顔で能力が決まるならわかりやすいけどねぇ
不細工な奴らに負ける訳ない
ってのが言い訳ならサイコーに笑えるがw
奴隷の連中は言うことが寒いんだよ
住んでるところがそうだから仕方ないのかもしれないけど
ちょっとコンサ板みたら大宮を上から目線で見てたり、なんか自己評価がおかしいw
ここ数年の成績と現在を見たらなぜそういう立場に立てるか?
選手層、予算、自治体からの借金等はどうか? などなど。。。
200万都市の札幌市と30万都市の大宮市
どちらが格上かは歴然
さあお国臭が漂ってまいりました!
ああ、大宮市の方が格上だな。
しかし去年まではなかったよなー
このJ2臭さというか田舎臭さ
秒刊住人は「コンサ板」なんて単語あまり使わないよな。
>>572 6.5万の鹿嶋市に負けるチームは、J2鳥栖位だけだが
大宮市ってw
いつの話だよwww
大宮市は合併前50万人近くなかったか?
そもそも札幌は200万もいないわけだが
581 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 03:03:36 ID:K0KrUlcm0
札幌、鞠、新潟
希望枠 緑
582 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 04:30:17 ID:dR3rWgLT0
鞠 清水
札幌サポだが、
>>482の緑ー札幌の試合裁いたの家本だろw
あれは、両方から抗議出てもおかしくなかった内容だったと思うけどな。
芳賀と船越に同時に詰め寄られて両方にイエロー出してたのも覚えてる。
この前の新潟戦も、札幌サイドから見て納得行かない判定は多々あったが、
新潟サポの友人から聞いても新潟サイドから見て同様な部分あったらしいしな。
どっち贔屓ではなくて単純に鍋島のクオリティが低かっただけだから、両方から文句が出て当然。
ちなみに次の大宮戦で勝ち点3取れなかったら、俺も降格確定認めるわ・・・・・。
そろそろ神戸にも触れてよ。
大宮、清水、横浜FMには1-0で勝てたけど、
石櫃が抜けてからは、
札幌に引き分け、千葉に負けと
勝ち点を獲れていない。
大宮、清水に交わされて、
横浜FMと入れ替え戦争いに突入しそうな感じだ。
∩∩ みんなを元気にするのが僕らの役目さ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、千葉 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i 清水 /
| 脚阪 | | 横鞠 / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
。+ +。。。。
o 〇 。 o + 〇 。 +
∩∩みんなに元気を与えるのが僕らの役目さ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ || 。+ +。。。。
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || o 〇 。 o
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
+。。 \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、千葉 /~⌒ ⌒ /
| 脚阪 |ー、 / ̄| //`i 清水 /
o 〇 。 o.| | | 横鞠 / (ミ ミ) | | +。。
| | | | / \ | | o + 。 〇_〇o
| | ) / /\ \| o 〇 。 o
。o + 。 〇
〇 ++ o 〇 。 o + 〇 。 +。。。。。
勝ち点 勝ちー引き分けー負け
40 2-2-11 7-0--8 8-0-7 9-0-6
39 2-1-12 6-2--7 7-2-6 8-2-5
38 2-0-13 6-1--8 7-1-7 8-1-6
37 1-2-12 6-0--9 7-0-8 8-0-7
36 1-1-13 5-2--8 6-2-7 7-2-6
35 1-0-14 5-1--9 6-1-8 7-1-7
34 0-2-13 5-0-10 6-0-9 7-0-8
33 0-1-14 4-2--9 5-2-8 6-2-7
32 0-0-15 4-1-10 5-1-9 6-1-8
脚大 横鞠 札幌 千葉
589 :
現役女子大生:2008/07/31(木) 08:43:02 ID:hFT24bR4O
このスレでスルーすべしカキコミ
・粘着キチガイ(アンチ札幌、新潟、大分など)
・蔑称を多用するやつ(奴隷、干潟、大痛、ウンコターレなど)
・根拠のない希望ばかり書いているやつ
・審判批判しているやつ
・都会田舎とかお国自慢大好きなやつ
・千葉犬が大好きな愛犬家
>>589 いやぁあの新潟サポですが
干潟は蔑称と思ってないんですよねw
そもそもブラジル新聞が新潟へ移籍を間違えて、干潟へ移籍と記事が出たのがキッカケですし
大痛、ウンコターレなんかは煽りが入ってるけど、
奴隷や干潟って蔑称か?
ウンコドーレとかアナルセックス尿潟が蔑称だというのならわかるけど。
592 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 09:07:59 ID:y1KNQPPb0
その「干潟」サポですが、干潟は別に何とも思ってない
ただ負けた相手チームが腹癒せに「干潟」とか呼んでいるのを見ると
微笑ましく思うね。
アナル(ryは単独犯が粘着しているだけ。
ただ、ウンコは両方とも流石に蔑称じゃないかと
>>591 奴隷は蔑称じゃね?
干潟は違うと思うけど
奴隷はコンサドーレから来てるから蔑称じゃないと思う。
去年の横浜FC→横縞→邪みたいな感じでしょ。
別種かどうかが難しいのが磐田→田舎あたりかな
だから大分のクラゲは「干潟」と言ってギリギリのラインで新潟をと煽ってたと思う
一方金沢人はライン越えたから
いつまでも新潟に粘着されてる
金沢は一般的な「干潟」ではなく
「尿潟」という独自の蔑称を使います
尿潟って言ってんのは1人だろ
必死に流行らそうとしてるけど。
598 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 09:59:52 ID:1Q3c8Da70
コンサ板から俺が来ましたよ っと
>>540 俺独自のフレーズ真似するな、おっさんw
>>584 確かに次の大宮戦で勝てなかったら厳しい・・
しかし、次節は聖地厚別。
厚別ではもう2年くらい負けてない
怪我から復帰のアンデルソンがFW先発予想
ダヴィと中山がいないけど、なんとかこのピンチを
乗り切りたい
>>594 磐→田舎は、今はなき仲悪スレ用に作られた別称が、場合によって蔑称として使われて
いるだけ。
>>599 磐田→田舎 × (蔑称)
磐田→飯田 ○ (スポンサー)
なのかな??
単に遠征面だけで考えれば、札幌・新潟・大分に降格してもらって、
広島がJ1昇格しないのが一番。
セレッソは交通の便に関してはJ屈指なので一刻も早くJ1昇格希望。
もう一枠はベルマーレで。(暫くは無理だろうけど、横浜FCでもおk)
東は関東・西は近畿の範囲内で遠征できれば、時間と財布の負担は相当減る。
原油高の上、景気失速気味のご時世では大助かり。・・・夢も何も無い話だけど。
なんでそんなにうれしそうに自分が貧乏暇無しなのを自慢するの?
【NGワード】の参考に
・劣頭
・馬鹿島
・癌婆、セパ阪
・皮崎、ウンコターレ、クソッターレ
・干潟
・頭狂
・壺、チョンパルス
・田舎、飯田
・大痛
・落転
・狂都
・奴隷
・その他蔑称
>>602 自慢とは心外な・・・
実は結構切実な願いだったりする。
>>590 外国の記事で名前や地名のスペルを間違えられることは珍しくない。
そんなことでいちいち馬鹿にしてたら鹿島と柏なんてネタクラブじゃんw
千葉のスレ除いたら気の毒になってきた
早く楽にしてやれ
遠征関東中心に遠征考えるなら
札幌・新潟・大分・京都・G大阪・神戸
が落ちて
草津・湘南・水戸・甲府・横浜FC
が上がった方がいいだろ
>>607 関東圏在住者ならそんな感じだよな。
当方、近畿地方南部民なので、大阪・京都・神戸のクラブはJ1にいて欲しい。
>>607 東京、横浜あたりから鹿島、水戸に行った場合
交通費と移動時間はどれぐらいかかるの?
「シーズンは長いようで短い。短いようで長い。そう、この麺のように」
「この麺のように?」
「そうだ。さぁ、シーズンを噛みしめろ!」
甲府や横国より大白鳥のが行きやすいのが埼玉住民の本音
鹿島も関東に入れて欲しくない
>>612 福岡、鳥栖、大分、広島、愛媛、徳島
神戸、C大阪、G大阪、京都、岐阜、名古屋
磐田、清水、仙台、山形、札幌、レッズ
こんなのはどう?w
615 :
名無し募集中。。。:2008/07/31(木) 11:26:21 ID:zsP3RTYZ0
柳沢嫁が京都の方が鹿島より東京に通いやすいとか言ってなかったか?
616 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 11:30:15 ID:y1KNQPPb0
>>602 真の貧乏暇無しはネットなんかしてる暇すらないのだよ、夏厨君
>>613 浦和、大宮、柏、千葉、瓦斯、緑、川崎、鞠、横縞、湘南
磐田、清水、新潟、仙台、名古屋、草津、京都、栃木
これで頼む
618 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 11:36:49 ID:BfIhFMEBO
今の横浜Mに勝てるJ2のクラブはどこだと思う?
愛媛とか
草津
市立船橋
関東(埼玉)目線なら
確かに所要時間も金額も京都行くより新潟行った方が近い
そもそも埼玉が関東の僻地という現実を見ていない罠
大宮から仙台は家からスタジアムでも2時間あればいけるんじゃないか
625 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 12:22:29 ID:gsqbbeaIO
んなこと言ってたら東京、神奈川しか残らんわw
東京から新潟まで観戦して日帰りしようと思えば出来るんだから
こういうのは遠いとは言わん
関西から新潟が遠いんだろ
伊丹新潟直通があるから飛行機乗れればそれ程でも
関西圏といか
大阪新潟間も思ったほど遠くない
ただ、新幹線が無いから、電車利用の人は時間が掛かるかも
名古屋や静岡と新潟は思った以上に遠い
東京→新潟各駅新幹線で2時間ちょっとの散歩道かな
名古屋は新潟からだと一応セントレアと小牧行きあるけど本数が少ないからなぁ
山形って仙台とか新潟と同じくらいだろって思って、
試合当日テキトーに出かけたら試合開始ギリだった件。
新潟は
新幹線、高速、空港、海港とあるからな
しかも全部市内中心部に
この降格スレで今まで各分野に渡って語り合ってきたが、
その中心はいつも新潟がいる
古参も新参も新潟という魔力に吸い寄せられるかな
確かに何の話題をするにも新潟が絡んできて
いつの間に新潟の話になってるな
なんなんだよこれ
そもそもこのスレ的に新潟はスレ違いだろ
ここ新潟スレですね
分かります
新潟粘が来る
↓
大分粘か札幌粘が来る
↓
荒れ気味
↓
とりあえず流れを良くしようと上記クラブのまじめな話をする
↓
会話が続く
↓
何で新潟の話してるの?
↓
このスレのアイドルだからw
↓
新潟粘が来る
この繰り返し
でも、大分はどこからも行きにくいよね?
昇格スレでも福岡サポが常駐していて、
デカいAA貼ったり、強引に福岡の話にしたりして顰蹙を買っているよ。
昇格にかすりもしないので、あきれられたり、笑われているのもお構いなしの自己顕示欲には驚くが。
あと、沖縄は行きやすかったりするんじゃないの?
旅行も出来るしね。
>>640 しかしここではでかいAAが貼られたり、強引に持って言ったりされずに
自然に新潟の話題になるよなw
問題は交通費なんだよな〜
ワゴンとか用意して乗り合わせで行けるのが一番良い
バスツアーとかでも良いけど
>>642 大体この手のスレは粘着荒らしが駐在してて
それに便乗しちゃう馬鹿が居るから
該当クラブの人は耐えられなくなって出て行っちゃうんだよ
645 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 14:38:00 ID:y1KNQPPb0
そういえば犬さんを見ませんねえ
神奈川目線なら大宮や柏に行くのと清水に行くのとではそれ程の違いは無いのが現実
647 :
緑:2008/07/31(木) 15:04:50 ID:i2YIVFbU0
犬はここにかおだしずらいんじゃねぇ?
俺らも降格した年は、必死に「ここは俺たちの場所じゃない」って言い聞かせてたぜ?
でもAAスレはサイコーでした。
もう緑君は柏君のことどうでもいいのか
四年振りに降格スレに来ました! 主役の大分の話題がありませんが何かあったのでしょうか? 久しぶりのシャバなので浦島状態なんですよ
今日の流れとして
どこそこは遠いからJ2に落ちればとか 言ってるが・・・
九州4チーム(大分、鳥栖、福岡、熊本)
中四国3チーム(広島、愛媛、徳島)
関西4チーム(G大阪、神戸、京都、C大阪)
東海4チーム(名古屋、磐田、清水、岐阜)
東北、北海道3チーム(札幌、山形、仙台)
で 足すと18チームになるという現実が・・・
. : .:::::::|:.:./: : : : : : :.:. : : :ヽ: : : : : : : `ヽ
. : .:::::::|:.//: : : : : :.:.:. :i、: : :ヘ: : : : : : : : :.\
. : .:::::::|//:/! :./:.:.:.:. :! ヽ: : ∨: . . ヾ
. : .:::::::|/: : : /:.:.:.:イ:. :.,' i: :.ト、: : : . . ヘ
. : .:::::::|: : :_/__//:. :/ l: :.!、!: : : ヽ : . . . ハ
. : .:::::::| '´// /:.:, ' l: ,' !`ヽ: : ',: : : : : : :'
. : .:::::::|: / // l/ l,イ: : : :.i : : : : : : ∨ このスレは
. : .:::::::|,ィ≠ミ、 ∨: : |: : ',: :.|、: :.l
. : .:::::::|> ● Y ,ィ≠ミ、 ∨: !: : :i: :.! ヽ: 鞠サポによって
. : .:::::::|'"ー- ´ ● ヒ .∧/:. ∨: ,' .}:!
. : .:::::::| ‐-、 ./l:.:.:.:. : |:./ ノ! 常時監視されて
. : .:::::::| ` /ノ:.:.:.:. : k
. : .:::::::| `ー=- /:.:.:.:.:,ィ:. : ! います
. : .:::::::|`、 、 ' _.. イ:.:.:.:.:./ |: :.,'
. : .:::::::|: .:ヽ ` ' ,ー: ..i:´::|:. :. |/:.:.:./ .l:./
. : .:::::::|: . : .\/: . : .,':::::::i:. :./:.:,.:イ
. : .:::::::|: . ;ィ‐ ‐、: . /:::::::,':. ://:. l
>>638 思い出せよ。
その昔は、札幌、仙台あたりの自称サポが蔓延ってた。
その後の甲府もしかり。
今じゃどうだい?
現在は新潟が対照になってんだろ。
>>650 それでJ2やればちょうど良いな
>>647-648 あの頃はこのスレ最高に面白かったな
また柏くんを追いかけないの?
今上位に行っちゃってるよ
>>653 J1が15チームで、J2が18チームになるのかい?w
655 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 16:10:52 ID:2Tpd5i/y0
新潟が去年の広島みたいになりそうだと思ってる人いませんか?
656 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 16:13:20 ID:fXCUQkkz0
新潟はホームでは悪いなりにも勝ち点稼げるからなー
>>655 結局広島は何が原因であんなことになっちゃったの?
658 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 16:21:24 ID:2Tpd5i/y0
>>657 ウェズレイと佐藤があまり点を決めなくなったから
>>657 ショートパス重視の3バック選択で尚かつCB間のスペースゆるゆる
乱暴に言うと、オシムっぽい事しようとして大失敗
大分はシャムスカのおかげで残留できた
広島はあの1ボランチというか3センターみたいのをJ2でもやってんの?
>>658-660 ということは新潟が広島みたいになるには、外人二人とDFの誰かが
長期離脱すれば可能性あり?
1ボランチはやめてるみたい
>>663 それは新潟に限らずどこのクラブでもヤバイ
>>663 前提が全然違う
何処だって外人二人と主軸CBが抜けたらボロボロだw
新潟はFWたりね〜と思ってたけど
アトムFWが存外良いことが解った
問題は両サイドのMFだな
あの二人どちらが抜けても攻め手を失ってる
つうか、結局新潟の話じゃないかw
2007
16 広島 ○△●●○△△●○○●○○●△●●22 ●●●○△●○●●●●●△●△●△11 32 -27
2008
08 新潟 ●●●●△△○○△●○○△○○○△26 ●○ 29
去年の広島より勝ち点7も多く獲ってるのに降格したら
さらに奇跡だよ
おいおい釣られてまた新潟の話しちゃったよ
よく見ると俺、今日新潟の話ばかりしてるじゃねーかw
670 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 16:54:01 ID:zXH6I2g70
あのさぁ、いい加減、新潟粘、大分粘、札幌粘、どっか行け。
シッシッ。
ほんとウザぁ。
新潟と大分の差っていうのが監督なんだろうな
選手層は特に大差ない
シャムスカ>>>>>越えられない壁>>>>鈴木
鈴木 淳は十分すぎる監督。
シャムスカがさらに神すぎるだけだろ。
シャムスカ代表監督になっちゃえよ
大分死亡
高額なシャムスカ雇えるのもマルハンマネーのおかげ
胸スポにマルハン入れろって必死になってるのも頷ける
676 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 17:10:23 ID:zXH6I2g70
ここは、降格を予想するスレです。
チンカスは消えてください。
大分といえば前俊来年どうするんだろ
森島とかも借りちゃったけど
2人とも広島、桜へ戻ったりして
って桜は昇格できそうなの?
改めて
>>668の広島見ると2007後半は本当に酷いw
最後10戦無勝利とかもうww
2008前半はそれ以下ペースのクラブもあるけど・・・
Jリーグ、15クラブが赤字に 2007/9/19
http://www.j-cast.com/2007/09/19011441.html Jリーグは2007年9月18日、J1とJ2の全31クラブの06年度経営情報を発表した。そ
れによると、J1の1クラブ当たり平均営業収入は、前年度比2%減の30億1,900万
円、J2は前年度比29%増の11億3,900万円だった。浦和は営業収入70億7,800万
円、経常利益2億5,300万円で全クラブ中いずれも最高だった。一方、J2の東京V
が経常利益で8億7,800万円の赤字だったほか、赤字を出したクラブが05年度の11クラ
ブから15クラブに増加。Jリーグは、積極的な補強による人件費の増加が主因で収
益が低下したとしている。
【Jリーグマネー情報】
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=23964 Jリーグの場合、収入の6割以上に人件費がふくらむと経営的に苦しくなる」といわれる。
05年度では66%の大分と64%の新潟がレッドゾーン入り。広島、鹿島、磐田、横浜M、J2神戸が60%超え寸前。
05年に10億円以上の赤字を計上した神戸は、累積赤字が22億円を超えており、いつ倒産してもおかしくない
681 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 17:56:56 ID:DgMs2vCY0
/ ̄潟\
/ _ノ \
| ( ー)(ー) ・・・
. | u. (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ } / ̄ ̄分\
ヽ ノ / ⌒ ⌒ \
i⌒\ ,__(‐- 、 / u (ー) ::::(ー)ヽ ・・・
l \ 巛ー─;\ | :::⌒(__人_)⌒:l ・・・
| `ヽ-‐ーく_) \ `  ̄´ /
. | l i⌒\、___ ィヽ
| | .l \ 巛ー゙‐;\ ザパァアァァァ‐─────‐‐‐ ‐ン
リー──‐‐t____. | ヽ-‐≠ー '′
l " ~ ̄ ̄⌒ヽ`ヽ.|゙ ̄ ̄⌒ヽ ̄ヽ
───`ー───ソ | |┴‐─-r |i' |───────┐
| | | |,_|, __| |,
|_、| __|. (´_)゙_) |,、;──‐─────‐───────‐─
l'___)__) ,゜ '≒~゚ ⌒ ~ " ~  ̄ ー 〜
; °。 ;从ヾー~ 〜"~ 〜
゚ ° 。 ゜ ` 。 '、从;_゚ノ'〜~ 〜´⌒ ´〜
); ;゚ 。 ; 从 、 ,j ´ヾ。'~〜〆";、〜ッ)ヾ
ソ 人´; ノ'〜、~ ソ 〆´( ゞ 〜 、〜 〜' ⌒ ー
〆〜ヾ、゜〜 ヾ 〜´ " ,゚
リ' 〜ー 〜' ソ〜 ー〜
J1、J2合わせて16クラブが赤字の異常 2007年11月5日 掲載
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27538 06年度の経常利益ワーストクラブは東京V。J1復帰に向けて有力助っ人、元日本代表級を大量に引き入れ、人件費が膨張し、経営を圧迫した。実に単年度で8億7800万円もの欠損である。
その他J1では広島、神戸、名古屋、磐田が、大幅赤字を計上する。
累積赤字はJ2の京都が33億円、札幌が27億円を超え、J1では広島が16億円を超える。毎年のように赤字を垂れ流し、一般企業ならいつ倒産してもおかしくないクラブは、決して少なくない。
【06年度経常利益ベスト5】
(1)浦和
2億5300万円
(2)甲府
2億4500万円
(3)千葉
1億2800万円
(4)G大阪
9900万円
(5)京都
9500万円
【06年度経常利益ワースト5】
(1)東京V
▼8億7800万円
(2)広島
▼4億9800万円
(3)神戸
▼4億8400万円
(4)名古屋
▼2億6700万円
(5)磐田
▼2億1400万円
野球みたいに資金じゃぶじゃぶ投入すればいいわけ?
馬鹿馬鹿しい
684 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 18:23:49 ID:QKzAA0lZ0
緑は降格するよ。積み上げてきた戦術ないし
>>612 圏央道がだいぶ出来たので甲府も行きやすくなったよ
あんたん家が東部や北部だったら行きづらいがw
でも改めて甲府のすごさを感じさせるな
J1にいた時間は短かったけど、設備とか施設は向上したみたいだし
札幌はまじで正念場だからな
磐田がここまで赤字ってのが意外だ。
高い選手をばんばん穫るようなイメージは無いけどなぁ。
ユースあるし。
大分も設備だけはいいよ
監督も
札幌の累積赤字はその06年から比べたら20億位減った。というか減増資した。
>>687 磐田は8億円補強のツケだろ。
観客動員も貧弱だし、何も不思議ではない
磐田はスポンサー関連じゃないの?
ネスレが契約止めたんだよね?
>>691 その分はなんとかジョイン証券が補填してるだろ
あ、よく見たら随分と古い記事じゃないか
>>692 胸スポと背スポって金額随分違うんじゃないの?
いや、決まりはないだろうけどさ
>>671 大分はユーティリティプレーヤーや若手が多いから意外と選手層薄くない
>>695 京都は攻撃は柳沢に任せれば何とかしてくれる
あの2トップはなかなかいい
698 :
緑:2008/07/31(木) 19:13:58 ID:i2YIVFbU0
FWまかせって戦術?
降格するかもなんていまさら過ぎるが、改めて人に言われると
むかつくなwww
でも残留したらお前ら(札幌・浦和以外)は柱谷にあやまれw
柳沢は、ライン低めかつアンカーが付くと厳しそうな気もするんだがなぁ
日本人FWってスペース無いととたんに使えなくなるよな
>>701 そりゃそうだろ
外人FWでもスペース無いとクオリティ下がる選手多いぜ
最近は全体的にスペース無くなるとミドル打つようになってきてる
コレははっきり言って良い傾向
全体的ってのは、Jリーグで全体的にって事ね
積み上げてきた戦術か・・・
そんなことやってきたチームとかあるんかな
どこも監督代われば、1から立て直しじゃん
前の監督が積み上げた戦術を
上手く新しい監督が継続することも生かす事もあるし
その辺はフロントの継続性とかどんな監督を連れてくるかにもよるんじゃね
708 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 20:57:23 ID:zXH6I2g70
東京Vほど節操のないチームはないが、そこよりレベルの低いサッカーしてるところが降格だろう。
札幌とか札幌とか札幌とか・・・。
>>681 そんな感じだねw
ここの主役の話題したくても・・・ネタが
>>706 鹿島はわりと一貫してるイメージがあるなあ。
監督が必ずブラジル人ってもあるんだろうけど。
前田が離脱した磐田が降格争いに参入しそうで怖い
前田とか達也はいないのがデフォ
>>713 確かにww
この二人いつも復帰したと思ったらいつの間にかケガしてるもんなw
前田ってリーグ戦出れないほど悪いの?
スペ体質おめ
前田と言えば前俊だけど
シーズン終了後はどうすんのかな
森島も
719 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 22:31:53 ID:Ns0JoZXG0
新潟はタダ券ばら撒いて客席埋めて残留した
720 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 22:33:19 ID:Ns0JoZXG0
新潟は男優矢野貴章の迫真の演技で残留した
721 :
清水:2008/07/31(木) 22:34:27 ID:uoay1G1VO
あの‥
このスレであってますよね‥?
722 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 22:34:41 ID:Ns0JoZXG0
新潟は六車を追放してブサメンを減らすことで残留した
724 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 22:36:21 ID:Ns0JoZXG0
新潟はハッピーターンに中毒物質を混入して売上を確保して残留した
725 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 22:37:48 ID:Ns0JoZXG0
新潟はMSNに逃げられたので残留した
726 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 22:40:16 ID:G4LjdJlb0
>>650 >>653 これが全てJ2になったら。
J1のチームはこうなりますよ。
草津、新潟、水戸、鹿島、千葉、柏、F東京、東京V、横浜M、横浜C、湘南
浦和、大宮、川崎、甲府の15チーム
727 :
清水:2008/07/31(木) 22:41:16 ID:uoay1G1VO
>>723新人スレってなんですか?
とりあえず来月からは、中位スレの住民になる予定なので
このスレは他クラブに任せます
19節 終了
35 鹿島
34
33 浦和 魚虎
32 大阪
31 大分
30 木白 川崎
29 新潟
28
27 瓦東
26 神戸 京都
25
24 東緑 磐田
23 大宮 清水
22
21
20
19 横浜
18
17
16 札幌
15
14
13 千葉
,i': :,,i´`'/: : ,,〃: :.,ノ:,‐ }:、: : : : :`'vv-,,、
,l゙ : :‘'-,,l゙: ::,,ソ-::;,│'` ゙l:ll、: : : !: : ゙l ゙'‐\
│: : : : `|: : ,7 :;;,、I'ヽ,、 l゙|.゙l:: : :.l゙: : :゙l ゙'i:゙l
.|: : : : : :;:,:( : ;′ ._,,,ミ,!、、 レ ゙l: : ,|リ: : :シ‐'〔: :|
.|: : : : : ;;,|: :│ 「.,/,ィiヽ,゙″ ,,,yェ,!'''"゙゙l:;:,!彡: ::l゙ .′l゙
.|: : : : :;;:|,‐,_l゙ ,/ ,i´‘′| `,xv,,\ |,lリ゙゙゙l: :,"''"゛: │
.|: : : :::::::l゙ `シ." ゙l-,,,,,,,l゙ / ゙" .゙l ヽ ``,ノ::,o;:::::: : : :|
."::,,-‐" ̄ ゙̄'ヽ,、 `''''"` .|-,,_,,,,! .| ,,_/`|:::::: : : │ 新潟は落ちろ!
.゙l" `i、 ‘'―'゙ .| ,r"│ |:::::: : : :l゙
l゙ ヽ ,,У 丿 .|;:::::: : ::|
,| ヽ.,-------,,_ ん-'" {::::::: : :l゙
.,,-‐'| ゙l゙l、 ,l゙ ,/ .|:::::: : │
,i´ │ : : : : : : : : : : : : . l,` .,,/ _,,,-''Zー、,,、 |: : : : ,"_
丿 │ : : ::::::::::::::::::::::::::::: :,匸'''―‐'ァ''"^: .|l゙ `''ー-/:::::: :.l゙``i、
,/` .. ゙l : ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::l゙゙l,゙'-,,/′:: : .,|l゙ 、 l: : : :.<\.,ノ
′ ゙l ゙l、: : ;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;:::::::::/ ヽッり,,,,、 .ハ_iソ " .l゙:.r}::,i | ,}"
│ : ヽ、: : :;;;::::;;;:;;;::::::::ノ .゙lツ `'歹'ニニ" 、 ./,/.l゙,i_イ″
ヽ : : :: ,`-,,、: ::::::::::::_,/ │ ,l〕 ," _,,,,ィ゙/.//`
.:i、 \: ::;:;;;;;::`゙'',!¬''"` ,j′ ,l,i´ l―‐'" .,メ",,レ′
藤本があんな怪我したのに順位が上がるのか?
ということは藤本はいらない子ってことか
降格争いは3チームに絞られたなw
あとは入れ替え戦への黄金のチケットをめぐる三つ巴の争いに注目
入れ替え戦は人々の心に残る試合だからね。
まさに黄金のチケット。
クライトン退団の噂される札幌はもう確定でいいだろ。
千葉と鞠は6差あるから追いつくのは難しいんじゃね?
>>733 何??暗いd退団なの?? なんで?? サポがウザいから??
>>733 クライトンもあんな使い方されてたらなぁ
暗いdは脚に移籍ですか
>>736 脚でどのポジションで?
つーても、案外パスとフォローがある脚ならOKなのかな
こんなに上と下が詰まってると、得失点差がマイナスのチームはまだまだこのスレに参加していいんじゃね?
ちょっと間違うと大変な事になりそうだし。
クライトンは監督と何度も長時間の話し合いをしているそうだよ。
その都度、去就についてではないと言うことを不自然なまでに強調してるけどな。
札幌サポは札幌サポで
外国人にしかパスを出さない、守備しない奴はいらない
みたいな感じでクライトン不要論を展開するキティガイも増えてきてる。
クライトン抜きで犬を虐殺したから何か勘違いを始めてるんだろうな。
弱小戦力でJ1残留を目指している札幌には俺も頑張ってほしいと思っていたが
これを聞いてからは愛想が尽きた。
例えチーム功労者でも外国人に対してはエールを送るどころか、敗戦責任を押し付けるサポ。
これじゃキムチリーグと同じじゃん。さっさと、J2に帰ってくれ。
降格スレの定義
大分or新潟より順位が下のチームはこのスレの参加資格を持っている
>>738 新潟のこのスレでの存在を正当化するものですね。
>>739 >外国人にしかパスを出さない、守備しない奴はいらない
それは前に居るのが外人だけっつーのと、守備は位置と役割の問題なよーな・・・
まぁ、今の戦術・戦略だったら居なくてもいいような気はするけど
>>741 新潟が常にマイナスとでも言いたいのか?
ID:CAlmRgeY0
こいつ馬鹿だなw
ここ最近は札幌批判するとすぐに煽られたり粘着認定されるようだな。
何でこんな香ばしいスレになってしまったんだろう。
>>743 そうだよ。去年だけだよ+になったのは。
今年もずっと-のまま。
逆に落ち着くんだけどね。
>>745 去年までは札幌がいなかったからじゃない
>>738 つうか
ほんの数節前まで16位が得失点差+だったのに、何を言ってるんだw
>>738は新潟ホイホイだから。
簡単に釣られるなよ間抜けどもめ。
去年、昇格スレでもスレを仕切っていたのが札幌サポ。
とにかく、自分が中心でないと気が済まないようだ。
>>477 亀ですが別に強制じゃないとおもいます。
ページ数の割りに記事のボリュームがあるので
ちゃんと読もうとすると朝の限られた時間だけで家族で回し読みは
けっこうキツいのです。
>>751 じゃあ、いっそJFLにでも落ちてくれればJFLが活況を呈していいんじゃない
さすがにJFLまで降格したら札幌は消滅だろう・・・。
>>755まあ、静かになるならそれでもいいんジャマイカ
それならそれで
【札幌】消滅チームサポが天国からJを見守るスレ【フリエ】
みたいなスレを作ってJリーグをぶった切りまくるんじゃね?w
758 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 23:51:32 ID:hPf7dTqWO
>>739 クライトンは運動量と守備に不安があるから、ボランチだと厳しいんだよ。
そこに置いたら、絶対的にポゼッションを握れるわけでもないし、
かと言って、FW起用すると、クライトンの良さが死ぬし、前の数も足りなくなる。
個人的にはクライトン起用でベターなのは3-5-2のトップ下だと思うんだけど、
監督が三浦じゃそれも望めない。
その三浦もクライトンを中盤起用しない状態で守備が安定してきたから、
起用方法に困っているんだ。
札幌はいっそKリーグいけばいいと思う
んで、チョンの掲示板を制圧してやれ
>>759 でしょ?
お互いのために外に出て良いと思うんだよな
サッポロに必要なのは快速FWか優秀なDF、またはキッカーだと思う
札幌はウラジオストクとかとやってりゃいいんだよ
相手によってはその方がリアルに近いだろ
763 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 00:14:54 ID:f9PzFmcaO
名古屋も最初ヴォランチだった暗い豚をFWで使ったりしてたな
でも名古屋暗黒時代だったような気がするw
なら、クライトンを脚に貸してあげたらどう?w
遠藤復帰も未定だし、外人枠空いてるから丁度いいじゃん。
鞠叩きに貢献してくれるかもよ。
ミネイロと交換で解決するよ。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(クライトン.-ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは下位に低迷するチームの中、アシストランク2位と
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 孤軍奮闘していたと思ったら、サポから戦力外認定された』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 素行不良だとかへっぽこ助っ人だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>762 北方領土をかけてロシアと闘う札幌とか格好良いね。
新潟といっしょに移籍すれば良いのに。
新潟と札幌はロシアのリーグに参加してみたら?
何年かしてJに戻っておいで
もしかしたら強くなれるかもしれないよ
768 :
犬:2008/08/01(金) 00:23:03 ID:NF3Bz05EO
糞ンターレと奴隷さえ消えれば無問題
>>761 クライトンが優秀なキッカーだから、
ボランチであれ、FWであれ、いないと困る。
結局、現状では今のFW起用しかないと個人的には考えてる。
何もかもを求めるなんて無理だし、守備とセットプレーで頑張るしかない。
後はそん中で選手らなりに良い形が見つかってくれれば、と願う次第。
結局キックのうまくて運動量少なくて守備の下手な、ブラジルでは後ろ目をやっていた選手は
アンデルソンリマみたいに外国人2トップなり3トップなりで使うしかないってことだな。
クライトンもその口と。
>北方領土をかけてロシアと闘う札幌
いいかもね
補強に防衛費突っ込んでもらえるぞw
犬スレはふいんき悪すぎw
>>767 新潟はロシア1部リーグ?のウラジオストックと提携してる
ウラジオは対戦相手から国内リーグなのにアウェーに移動するのに1万5千キロ掛かるって恐れられてるチームらしい
チバプールも誰も言わなくなってるな
千葉は中断が無い方が良かったかもな
ナビスコに全力尽くせばいいじゃない
てかぱっと読んだところこのスレ仕切ってるの新潟サポなんじゃ・・・
って思ってしまうほどな流れになってないか
中位スレから来てみたけど
ナビスコかぁ
なんだかデジャヴュをかんじるなぁ
降格ライン以下のサポなんてこのスレに駐在できるわけ無いだろw
ID:Ns0JoZXG0
↑
干潟サポの自作自演臭い
千葉のスレ、なんであんなに荒れてるんだろう
いや、順位的にはわかるんだけど以前はもそっとマターリしてなかったか?
補強もなくついに8月になったから
神戸に勝ってちょっとやる気が出てきたんじゃない
鬱病患者さんは鬱がひどいときは動くこともしゃべることもろくにできないけど
ちょっとよくなると自殺する元気が出てきたりするから危険って習った
>>784 まだ一応移籍マーケットはあいてるけど・・・動かないのかな
>>785 あ〜・・・なんかそーかもって思えるな
いや、なんで勝ってこうなってんのかと思ったんだけど
それでやっと気力が多少わいたのか
勝てて無い時は無気力だったし、思考停止状態だったんじゃね〜の
で、勝ってみたけど実際には全然上が見えてこない事に気づいたんだろ
札幌と3差まで来てるんだから、上が全然見えないほどでもないのでは
最下位になるようなチームだとその3差が埋まらないんですけどねw
札幌に追いついてどうしようってんだ?
いつから17位は残留出来るようになったんだ?
そう言う事だろ
やっと勝っても残留ラインすら見えないってのは心が折れる
>>778 まあサポの人数からして
仕方ない気もしてきた
退去させるには去年くらい上位を維持してもらうか
他の該当スレを作るしかない
去年後半はあまり新潟の話題なくなった
>>774 すげぇ・・
>>601あたりから「距離が離れてるチームは落ちてほしい(どこ目線からかはハッキリしてない)」なんて話になってたけど
これに比べると
何と器の小さいことかとおもっちゃうね
本当に情けない
東京から大分が1000kmくらいだもんな
近いと思わなきゃだなw
札幌も本拠を札幌ドームに限定してくれればいいのに。
百歩譲って厚別は許せるが室蘭や函館みたいなリアル糞田舎まで遠征なんか
やってらんねーよ。見所もないし。
浦和も本拠を駒場に限定してくれればいいのに。
百歩譲ってナックは許せるが埼スタみたいなリアル糞田舎まで遠征なんか
やってらんねーよ。見所もないし。
>>795 コピペ改竄かよ。だが、マジレスしてやる。
同じ埼玉県内ならまだいいだろ。
札幌と函館、室蘭は他県を二つまたいだくらいの距離があるんだよ。交通の便も悪い。
おまけに室蘭なんか反日売国奴鳩山の本拠地だしな。
797 :
鞠:2008/08/01(金) 03:57:57 ID:4u4rDDUm0
ボーフム相手にこれだけ良いサッカーができたのだから、
ここは卒業して、中位スレに行くわ。
新潟サポさんも札幌サポさんも千葉サポさんも元気でね。
バーイ。
何その2005年緑は
ある意味でもっとも親善試合っぽかったのは瓦斯のトコだな
見所殆ど無かった・・・決勝点もオウンだし
800 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 06:18:06 ID:xe+fmsKK0
降格決定・・・千葉、札幌
入れ替え戦争い・・・大宮、清水、横浜FM
ってとこだろう。
磐田は、ここにきて内容がよくなってきたんで、あえてはずした。
真面目な書き込みできないアフォばっかなのか?ここは。
>>798 期待通りの突っ込みを返すおまいの優しさに乾杯。
802 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 06:57:04 ID:9cL7vS8dO
大宮はないだろうなあ
清水も調子は上向きだし
まあ全ては鞠次第だろうね
降格したら中澤どこ行くんかなー
>>800 つーか、順位で並べて
誰でもわかる事言ってなにが楽しいんだ?
それは予想とは言わない。
ちなみに、ここは大宮を無視して、
清水と鞠どっちが入れ替えに行くかっていう無駄な議論を楽しむところ。
各クラブのサポから特に頭の悪いやつが集まって
自分の嫌いなクラブが降格すると決めつけるスレ。
見る価値があるのはデータの類のみ。
>>783 荒れるもポジるも住人のサジ加減。
本質的なところはいつもブレてないよ。
流されやすいだけな気もするがw
俺はこのスレの荒れ具合にびびった
>>803 その順位で確定したわけじゃなし、鞠と札の差は3。札と犬の差も3。
現在の順位のまま最後まで行くというのも予想の一つじゃん。
わけのわからん理屈を振りかざしてるから、それに釣られてスレ違いの
大分粘着やら新潟粘着やらが現れて、それにコンサ板の人がファビョって荒れるという
悪循環に至ってるんだよ。
>>802 清水上向きか?
とてもそうは思えん
大宮相手に互角以下だったぞ
磐田はもどってくるだろ
前田が怪我したみたいだし
前田と運命共同体
清水も藤本が今期絶望っぽいから
これからやばいかもな
千葉なんて いらねえよ 夏
北の札幌から 2008 遺言
813 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 09:59:53 ID:wdXjW11n0
コンサ板から俺が来ましたよ っと
>>808 違うだろwwwwww
お 前 ら が荒らしてんだろ?
まあでもその考え方は悪くは無い
依然としてマリノスは射程圏内
まだ追いつける
次節千葉とマリノスは相手が厳しいからね
鞠は落ちたときの赤を思い出すね。
4月までは順風満帆。GWから急失速。
夏場の監督交代失敗に補強せず(緑はジウ獲ったりと一応手は打った)。
今月の結果次第では自動降格はありえるかも。
赤もまさか犬や蜂より下へ行くことはないと楽観してて結局そうなったわけだが・・・
今の脚、清水から勝ち点取れないとちょっとヤバイと思う。
仮にそうなると、24日の三ツ沢で運命が決まるかもね。
前半戦4勝の札幌が勝ち点差3が射程圏内と言える根拠が分からない。
816 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 10:20:49 ID:5dZdsMHU0
>>815 それは鞠がそんな札幌と勝ち点差3しかないチームだからだろ.
少なかったとしても1勝は1勝なんだし射程内だろ
まあ得失点差で勝点3加えてもダメなんだが
>>815 その射程圏内の相手がここ10試合勝ちなしだからなー
>>818 昨日のボーフム戦も勝てなかったから、11試合勝ち無しだ。
花試合だからカウントに無理に入れなくてもいいけど、得点がPKの一点だけというのが状態を物語っている。
犬と札幌は自動残留圏に浮上は不可能に近いだろね。
でも入れ替え戦なら、可能じゃないかな?
まあ、犬も札幌もよほど運が味方しないと、それすらも厳しいんだろうけどさ。
>>815 そう言っておかないと、射程が無くなっちゃうだろ
19節 終了
35 鹿島
34
33 浦和 魚虎
32 大阪
31 大分
30 木白 川崎
29 新潟
28
27 瓦東
26 神戸 京都
25
24 東緑 磐田
23 大宮 清水 19鞠16札13千
現時点では札幌にも残留の望みはまだまだあるけど、
裏返せば今月で自動降格枠が固まることもありえるわけで。
今月の鞠の日程はかなり恵まれてるし、次節か次々節で16〜17位との差が再び6に広がる可能性は低くない。
札幌はダヴィが出れないし、鞠はバレーにとんずらされて飛車角落ちの脚と当たるから突き放すことも予想はできるでしょう。
824 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 12:27:39 ID:/yVp2ue6O
しかし鞠は親善試合とかしてる余裕あるのかね?
しかも相手がボーフムとか微妙...
札幌は後半の対戦相手がかなりきついと思うんだ
スケジュール決めた時には
まさかこんなに低迷するとは思ってなかったんだろう
だって去年早野でも7位だぜ?
どん底状態で糞みたいなクラブ相手に親善試合やらされて
しかもまた勝てないとなるとますますメンタルに悪影響が残りそうだ
>>825 札幌にきつくない対戦相手などいない。
>>826 レアル・マドリードやフィオレンティーナに勝っても降格したクラブがあるんだから、
勝てなかったのはむしろ運があるぐらいに開き直れば良いけどねぇ・・・。
千葉は下村、札幌はマーカス
うざがられるほど叩かれ続けているのにも関わらず、必ず使われてる選手がいるチームはこういう結果になるのは当然だろうね。
千葉は昨年足を引っ張っていた中島は今年は比較的頑張ってる方だけど、逆に下村がガンになってしまった。
競争力強化といっておきながら、勇人を放出してしまったり、降格請負人の戸田を連れてきたりとやってることがネタレベル。
札幌はFWよりもボランチに外国人枠を充てた方がよかったんじゃないかな?
ノナト、アンデルソンが戦力になってなくてもそれなりに得点はできてるんだし。
普通のチームなら下村は良くてもベンチ、マーカスはベンチにも入れないはず。
もちろん鞠のロペスも同様。J2でも走り負けることが多かったから、数字を見ただけで獲得を決めたとしか思えない。マルクスで学習したんじゃないのか?
>>828 単純にポジションに当てはまる選手で
代わりが出来るだけの選手が居ないんじゃないの
アルセウなんでいなくなったんだっけ?
>>829 あのパフォーマンスを見れば、若手を使った方がまだいいだろ。
モチベーションも違うだろうから、毎試合毎試合あれほど酷いプレーを見せることはまずないと思う。
鞠はここに来てようやくロペスを外したぞ。
あと、優勝の可能性も降格の可能性もないチームは、鞠犬札戦は主力温存して若手にチャンス与えた方がいいんじゃない?
ナメてかかっても相手は勝手にミス連発で自滅してくれるんだからいい機会だと思う。
んで、主力はリフレッシュできて力が互角の相手とやるときはかなり有利になる。
>>831 だから、誰を代わりに使うんだよ
何となく札幌サポぽい気がするんで札幌サポと仮定して聞くんだが
>>828 >マルクスで学習したんじゃないのか?
簡単な足し算引き算もできないのが、鞠フロントだぜ
コンサ板からきますた。
奴隷サポを悪く言うのはやめてほしいな。奴隷サポはおまえらのような
ニワカサポと違ってサッカーのことを良く知ってるからな
コンサ板ってあったか?
ここは国内サッカー板
>>835 一応、俺も大宮サポだけど、札幌の心配より自分とこの心配しろよ。
コンサ板から来たんだけど
おまえらサッカーのルール知ってる?ww
札幌はダヴィ抜きで大宮に勝てるんだろうか?
コンサ板w
つくるなよ!
したらばで「こんさ板」なんて名前の掲示板つくるなよ!
ましてや「今野様」「今夜さぁ」「とかスレ立てるなよ!
ちょっとしたらばいってくる。
コンサ板から来たんだけど、このスレの住人ってクズだなwww
>>840 といっても、こっちも最近デニマルが機能していないから何ともいえない。
そんな大宮だが、森田は90分平均得点ダントツだったりするw
森田のようなスーパーサブがほしい
>>831 >鞠犬札戦は主力温存して若手にチャンス与えた方がいいんじゃない?
そんな余裕のあるチームはない。
上は、川崎ぐらいまでは優勝目指して勝ち点積み上げたいだろうし、
その下だって、優勝は無理としても、より高額の賞金獲得を目指すはず。
下だって、うかうかしてたら抜かれかねない。
2桁台の順位のチームは、どこも降格圏に沈む可能性があるし
チームもサポもそう思ってるはず。
849 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 14:46:17 ID:nQnRPNBK0
これで心置きなく降格できますね。
森田かえせや
ID:gtye/ckA0
>>850 新潟か?
FWならタイプ違うけどアトムで良いだろ
つうかアトムくれ
森田を返して欲しいのは鳥栖じゃね?
あっそういえば森田!新潟にいたな
反町に干されてたから忘れてたww
新潟が40万円くらいで鳥栖から強奪した森田か
短い出場時間で結果を良く出すFWだ
大宮だと降格請負人佐伯?
地味ながらいい仕事するFWは降格争いに勝つためには必要だよな。
そういう意味ではFWのサブがJ2下位クラスの札幌はやっぱり厳しいな・・・
でも札幌っておちても案外一年で戻ってこれる気もする
神戸で大活躍の栗原も新潟にいた事があった
>>828 マルクスは全盛期はすごかったが鞠に行った頃は劣化してたな
JFL-得点王
J2-2年連続得点王
ジュニーニョをJ2得点王にするのには欠かせなかったし
昇格後も確実に主力だった。
川崎にしてみればマルクスがいたせいで新潟に昇格されたってことで
当初はあまり好かれてなかったようだが
ただ一番の欠点は金にうるさい
お前ら・・ちょっと目を離すとすぐ新潟の話する・・
>>859 と、言うより戻ってこない方が他のJ1サポの平安が保たれると思う。
大分は溝畑社長のおかげで残留できた
大分はエジミウソンのおかげで残留できた
一つだけ確実に言えることがある
ここは、新潟が勝つと荒れて、新潟が負けると静かになる
大分はシャムスカのおかげで残留できた
つまり大分を降格させるには、
・低脳なサポを焚きつけて社長を辞任に追い込まさせること、
・微妙な間柄のシャムスカとエジミウソンを決定的な対立へと誘うこと
・パチンコマネーへのさらなる締め付け
これで可能だということだな。
大分の外人ボランチが出れない場合は誰が出るの?
シャムスカすげえ
抽出レス数
札幌 :174
新潟 :143
大分 : 79
千葉 : 64
大分は現有戦力みれば完全にスレ違いだろうに・・・。
タイトル狙える陣容といっても過言ではないね。
新潟・大分が話題の中心になるのは、マスゴミの関東圏(太平洋ベルト地帯)
中心主義を反映した、地方=弱小という刷り込みのせい。
だから、シャムスカという神のいる大分はともかく、ビッグネームのいない
新潟に、腹算用してた勝ち点を奪われると火病るんだろ。
大分は新潟とシャムスカのおかげで残留できた
別に大分腐すつもりはないけど、タイトルは厳しいよ
ACL圏内なら狙えるかもしれない
ACL出ちゃうと、以降ヤバイ事になるとは思うけど
>>877 あ〜、それはあるかもね
瓦斯はいつでも高評価すぎたりするからなぁ
アレはおかしい
このスレ未だにアルビニスタ多杉w
ワロタwwww
瓦斯は開幕前はいつも優勝候補だからw
何度も言われてるけど、ホントに降格争いしてるクラブのサポはココには駐在できないってw
心が保たないだろ、実際
大分はいつも中途半端だよな
優勝は無理だけど降格はしないみたいな
大分は今年良いじゃん
正直来年以降は厳しいような気もするけど
886 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 16:59:22 ID:YkLdGjX70
オマエラ実はサポやってるクラブの次に新潟が好きなんだろ
ここってもしかして
本当に降格候補のサポより
残留の見込みがありそうな
または、毎年残留のプロチームのサポが集うスレじゃね?
好きでも嫌いでもないけど、アトムは正直欲しいw
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|;;! ) ' |rヽ::::::::::;! /:o:::::,ヽ,|::| .|:::::::::::| ヽi
|;;;!、 ( .... `ヽ二,ン /::::::::::::::| `|:i |:::::::::::| ` なんか文句あっか!
|;/i;;ヽ、 :::::::::::::::: !ヽ::::::::::;i |:| ./|::∧::|
!' !;;;;;;;;| :::::::::::::::: , ヽ二ン' !/ `!/ V
_, -+-!ヾ、 '''''/  ̄ ヽ ...::::::::. / ノ
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. l.:.:!.:.:.:l.:.:|!:,ィチ厂i| |l | 」_「ハ:.:.l ないよ
!.:|.:/.:.{:l.:lヘ |!- ミヽ 1::d〉ヽ:.ト
l.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,`´,, レ⌒ヽ , - 、
>'ヌヽf ハ:.lヽ `゙´ _.. - i ! / i
Yl::|Yヽ、キi:l ''' l | イ:! |l/ / ノ
ノ|::| !N:.:.:.:.:>-_ ._ゝ-_ イl|::」 | |! レ/
`l:::´j:.|z<リ〈rー―tコ' ̄ 〉‐y´ `ヽ
'yVノ_゙ゞッ.ヽ, /Fiヽ、人l ’ ・ }
} `ヽキ Y゙イ |~i,_..ィ゙ ヽ、 x _ _.ノ
〉 ゝメーイ卅 } , '7` ー 'ェ ヽ
l _\ `゙ッ゙´ /./ |三〉
ノ⌒ー-ァyヽj ´  ̄ ヽ、_ , ュ/ . ! l
‐ ー F =\ ツ} 彡 ! j、
891 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 17:09:10 ID:fCBrGaNA0
/ ̄潟\
/ _ノ \
| ( ー)(ー) ・・・
. | u. (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ } / ̄ ̄分\
ヽ ノ / ⌒ ⌒ \
i⌒\ ,__(‐- 、 / u (ー) ::::(ー)ヽ ・・・
l \ 巛ー─;\ | :::⌒(__人_)⌒:l ・・・
| `ヽ-‐ーく_) \ `  ̄´ /
. | l i⌒\、___ ィヽ
| | .l \ 巛ー゙‐;\ ザパァアァァァ‐─────‐‐‐ ‐ン
リー──‐‐t____. | ヽ-‐≠ー '′
l " ~ ̄ ̄⌒ヽ`ヽ.|゙ ̄ ̄⌒ヽ ̄ヽ
───`ー───ソ | |┴‐─-r |i' |───────┐
| | | |,_|, __| |,
|_、| __|. (´_)゙_) |,、;──‐─────‐───────‐─
l'___)__) ,゜ '≒~゚ ⌒ ~ " ~  ̄ ー 〜
; °。 ;从ヾー~ 〜"~ 〜
゚ ° 。 ゜ ` 。 '、从;_゚ノ'〜~ 〜´⌒ ´〜
); ;゚ 。 ; 从 、 ,j ´ヾ。'~〜〆";、〜ッ)ヾ
ソ 人´; ノ'〜、~ ソ 〆´( ゞ 〜 、〜 〜' ⌒ ー
〆〜ヾ、゜〜 ヾ 〜´ " ,゚
リ' 〜ー 〜' ソ〜 ー〜
i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i
i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
. i゙::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
.|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-──、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ 鞠
. i ^~~~ー==─ ー'-+、 /^゙-、;;;;/ 降格してしまうん?
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙''-''-─、 /-'^"
ヽ,_ ^~^ (
/`''丶、 , - /^l
/ /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
清水と鞠落ちたら今年の冬は例年以上にwktkできそうだ
大分は去年
マルハンとシャムスカと鈴木慎吾とエジミウソンとサポーターのおかげで残留できた
たしかに新潟相手には勝てると見込んでるから負けると火病るかもなw
しかも負けた気がしない負け方が多いから尚更w
897 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 19:03:01 ID:LP5hlN6E0
まあシュート14本vs4本でも負けた気がしないってのは
よほど都合の悪いことに盲目で無いと中々出来ない事だよな
「大宮」の文字列が目立つようになるのは10月以降
最後まで注目されないまま終わり、ぼやくのが神戸サポ
900 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 19:19:55 ID:bNrtfAhL0
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 今年もまた、昇格組になめられる仕事が始まるお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
>>880 ワンチョペと平山取っただけで優勝候補扱いされていた時代もありました
今考えるとネタ以外の何でもないな
で、新潟サポ的には広島サポやC阪サポから上から目線で見下されたらどうなの?
それは仕方ないと思うのかな
瓦斯が高評価されてるか?
チーム力は新潟>瓦斯
昇格組に舐められるのは新潟>瓦斯
瓦斯は一皮剥ければ赤鹿脚に絡む存在になるといつも思う
>>903 個人的には
「オリ10にだったら舐められてもしょうがない」って感じるときがある
907 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 19:55:03 ID:qGt1VeXl0
瓦斯はタマネギ。
剥けば剥くほど小さくなるだけ。
新潟は組織力はトップクラスと思うよ
反町時代途中からMVフットボール打ち出してから、今の監督に代わっても
約5年間ベースは一貫としたサッカー代わってないもん
910 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 20:14:07 ID:VgZp9zolO
新潟は中位、優勝スレへ池!
911 :
犬:2008/08/01(金) 20:21:46 ID:AHwAEdEh0
912 :
鞠:2008/08/01(金) 20:39:21 ID:nQnRPNBK0
>>910 優勝スレは場違い。
時々新潟サポと思われるレスがあるが完璧に無視されているw
中位スレはネタ度が高すぎるからなぁ
ネタとマジレスのバランスがとれればもっと使いやすいんだけど
どんなこと書いてるのか、興味が湧いたので優勝スレ見てきた
新潟で抽出したら、順位表以外は酷い釣りばかりだった
>>913の目は曇ってると素で思った
去年賞金争いスレってあったと思うんだけど今年はないの?
新潟・大分の話題はそこでやってほしい
中位スレは何らかのミラクルゲームがないと回転悪いだろ
最近ミラクルゲーム少ないし
1新潟サポから見たクラブの格
S 脚鹿鯱磐清鞠千
A 浦柏神京緑C川
B 宮潟札分広仙福
C 邪山甲水岐
D その他
つうか、降格圏のクラブを意味無くプギャーしすぎなんだよ
結果として降格圏のサポがここに来なくなってるっていい加減気づけよ
大体
>>1見てみろよ
こんなAA見せられて千葉サポがこのスレでなんか語ろうとか思うわけ無いだろ
921 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 21:03:18 ID:2DqnVEk70
連投とな
>>919 いるけど書かない。
ときどき、話題そらしはするけど・・・
おう、ちょっと気が高ぶってるから連投するぜw
つ〜かよ〜
何の打開案も出さない、何の話題もふらない
そういうヤツに限って
〜はスレ違いとか、〜はヨソでやれとか
そんだけ書き込んで、後は梨の礫なんだよ
馬鹿なんじゃねぇの?
そういうのはちょっとはスレ盛り上げてから言えっての
荒らしとかわんねぇよ実際
あと特定サポに対する批判をサポ全体に当てはめて人格批判しだす馬鹿も居るしな
正直、止めてくれよアレは、ホントに
見てて面白いモンじゃない
>>922 そういうのは居ないと一緒だw
気持ちはわかるけどな
924 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 21:20:08 ID:hGXjnUdh0
何か思い違いをしているようだが
ここは「降格するチームを予想するスレ」であって
「降格しそうなチームのサポが傷をなめあうスレ」じゃないのよね
降格圏のクラブなんか、いじって遊ぶためのオモチャ以外の存在意義はないw
粘着御三家が降格すればスッキリ
>>924 じゃぁちょっとはいじって遊べよw
つうか、そういう側面があるってのは重々承知なんだよ
ただ、最近のはいじって遊ぶんじゃなくて
単なるなぶり殺しだからおもしろくね〜んだよ
結果として千葉の話題は偶にしか、鞠に至ってはちっとも話がふくらまね〜だろが
単に弱いモノ苛めがしたいだけならアンチスレでやれば良いんだよ
多くの新潟サポ
J2時代鳥栖までのこのこと出かけて行き引き分けて
浦和?なにこの激弱ネタチームは?と思い
セレッソ・サンガめちゃ強いなと思い
J1に上がって鹿島・磐田・ベルディ・マリノスが
ビッグスワンにやってくるだけで「やったー!ここまで来た!」
ということでJ1に居るだけで幸せなんです
それなのに去年は賞金までもらって・・・
ありがたいことです なんまんだぶ
928 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 21:38:01 ID:Okwnbgoc0
オームの法則
札幌 7勝残留
千葉 8勝残留
降格 緑,鞠,入替残留 潟
大分は優勝狙えるチームだし、こんな糞スレから消えるべきだな。
新潟はこのスレがお似合いwww
930 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 21:45:11 ID:LP5hlN6E0
むしろ大分は不渡り狙えるチーム
>>926 だったらさっさと新潟、大分をNGワードにして話題作れよ。
>>929 あれで優勝狙えるって・・・甘すぎるだろ
低迷期に比べれば確かに見違えるようになったけど
>>931 あのよ〜
俺は新潟の話題出すなとか
大分の話するなとか
言ってないだろ?
千葉鞠辺りの話題が出てこないのに
新潟の話はするなとか大分の話はするなとか言い出すヤツは馬鹿なんじゃないか
と言ってるんだよ
千葉鞠あたりの話題を出せといっとるんだ
過剰にたたくと来ないから、あんまり苛めすぎるなと言ってるんだよ
大分とか新潟だったらある程度ネタにしても、今のところマジで傷つくヤツ居ないだろ?
誹謗中傷の部類じゃなきゃな
ああ、ちなみに札幌サポは良く来てるみたいだからあんまり気にしてないんだわw
935 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 21:57:25 ID:2DqnVEk70
いちいち文章が長い
3行でまとめてくれ
>>931 今日の午後はずっとID:cRVAZO3V0dがリードしてると思うがw
主に新潟と大分の話題で
937 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 22:01:56 ID:s4ukNzW3O
>>927 ちょっと違うよ
「カズとかゴンとかがビッグスワンにやってくる」だよ。
, -─ゝ `ヽr'´ `>
∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > どうなさいました………?
, ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\ お客様……
/ / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ さあ さあ お気を確かに……!
. l / :| | l | ヾ`
│ / l | :|. トi | がっかりするには及ばない……!
│ / / ,1 L_ :!│l ト、ヾ | お客様の残り試合は
. ! ! / / レ' `ヽ ゝ!´ヽ! \ 、| まだ15もある……!
. | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′
| _,、イ| `ー-; :| まだまだ……
| ヾニ|:| - / | J1残留の可能性は残されている…!
| | | | ヽー----------‐ァ :|
| | | | ` ー-------‐´ ト どうぞ……
. | l/ヽ. ヽ ー一 / | 存分に夢を追い続けてください……!
_レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l 我々は……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー- その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: 応援するものです……!
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;:::::::
▼2008年のJ1で降格するチーム予想!Part.42▼
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1217174821/
新スレ 建てようと思ったが無理だったよ
がんばったのにね☆
943 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 22:28:15 ID:XO3RxCVy0
ロシアのはるか東に位置するため、相手チームにとっては重大な問題を突きつけられることになる。
例えば、ホームでゼニト・サンクトペテルブルクを迎えたときのこと、エフゲニー・ステパノフ (Evgeny Stepanov)、 アレクサンドル・ザライスキー(Aleksandr Zaraysky)、ベロニカ・ダビドワ(Veronika Davidova)のゼニトファン三人組が
はるばるサンクトペテルブルクから15,000kmかけて休まず車を運転したが、ウラジオストクに着いたときには故障して帰れなくなり、仕方なくシベリア鉄道で帰らざるをえなかった。
そのため、2006年10月1日に彼らに新しい自動車を進呈したほどである。
また、CSKAモスクワのゴールキーパーであるイゴール・アキンフェエフは、7時間のフライトのせいで0-4でCSKAが負けた際に、『ルチは、Jリーグでプレーすべきだ。』とぼやいたほどである。.[1]
>>943 どう考えても
関東には3枠、中部には2枠与えるべきだろ
946 :
U-名無しさん:2008/08/01(金) 22:59:15 ID:/yVp2ue6O
千葉の新外国人の話ってどうなったの?
降格率
18位千葉13 100%
17位札幌16 99%
16位鞠野巣19 80%
15位統一教会カスパルス23 50%
14位大宮23 50%
13位緑虫26 30%
12位京都26 30%
11位神戸26 25%
10位瓦斯27 5%
その他1%
データなんて、ハイテクノロジーの昨今じゃゴミ
エンジニアの俺的には、犬は可愛そうだけど確定として、
清水と新潟っぽい。
千葉を確定にして札幌が大丈夫と思うやつの気が知れない
札幌は昔の犬みたくなれるかな。
そう、ベルデニックがやってくるまでの。
また、今日も安定剤を飲んで寝るのか・・・・
愛しいデパスよ。
953 :
948:2008/08/01(金) 23:23:01 ID:hJgIJHm60
あ、磐田忘れてた・・・
13位磐田24 40%
>>952 薬は依存性があるから、ほどほどにしておけ
眠れないなら柴胡加竜骨牡蠣湯、桂枝加竜骨牡蠣湯、抑肝散といった漢方や
テアニン+GABAを薦める
デパスなんて肩こりの薬と一緒だろ
あんまり深刻に考える程のモンじゃないよ
飲み過ぎると薬疹とかでるけどさ
早めのスレたて乙
いつもこのくらいでたってほしい
>>955 前にデパスに常習性があるとかいう話を聞いたことがあったからな
安全ならそれでいい。でも、不眠には漢方も結構効くよ。一度お試しあれ
>>958 基本、睡眠薬には常習性あるで
BZ多いし
960 :
U-名無しさん:2008/08/02(土) 00:32:53 ID:i+/TcArL0
次スレの8さんへ このスレの住人は新潟に魂を奪われてしまったのだよ
いずれにしろ、8月の4試合が勝負だな
ここで勝てれば浮上
ここで負ければ転落
しぶとく勝ち点1でも捥ぎ取れば
後で大きく物を言う
とどかない 身動きも出来ない
ひとかけらの残留(ゆめ) 崩れてく
一人きり 早すぎるピリオド
叫んでも 叫んでも 空回りI miss you
むしろこうかな
とどかない 身動きも出来ない
ひとかけらの夢(潟降格) 崩れてく
一人きり 早すぎるピリオド
叫んでも 叫んでも 空回りI miss you
第20節
日 HOME AWAY スタジアム
8月9日(土) 札幌 16:00 大宮 札幌厚別
8月9日(土) 東京V 18:00 新潟 味スタ
8月9日(土) 大分 18:00 清水 九石ド
8月9日(土) 千葉 19:00 鹿島 フクアリ
8月9日(土) 磐田 19:00 神戸 ヤマハ
8月9日(土) 名古屋 19:00 F東京 瑞穂陸
8月9日(土) 京都 19:00 川崎F 西京極
8月9日(土) 浦和 19:30 柏 埼玉
8月9日(土) 横浜FM 19:30 G大阪 日産ス
第21節
日 HOME AWAY スタジアム
8月16日(土) 大宮 18:00 G大阪 NACK
8月16日(土) 鹿島 18:30 東京V カシマ
8月16日(土) F東京 18:30 浦和 味スタ
8月16日(土) 柏 19:00 千葉 柏
8月16日(土) 新潟 19:00 大分 東北電ス
8月16日(土) 神戸 19:00 名古屋 ホムスタ
8月17日(日) 札幌 14:00 京都 札幌ド
8月17日(日) 川崎F 19:00 磐田 等々力
8月17日(日) 清水 19:00 横浜FM 日本平
第22節
日 HOME AWAY スタジアム
8月23日(土) 鹿島 18:30 名古屋 カシマ
8月23日(土) 浦和 18:30 磐田 埼玉
8月23日(土) F東京 18:30 東京V 国立
8月23日(土) 清水 19:00 柏 日本平
8月23日(土) 京都 19:00 新潟 西京極
8月23日(土) G大阪 19:00 神戸 万博
8月24日(日) 大分 18:00 大宮 九石ド
8月24日(日) 横浜FM 18:30 札幌 ニッパ球
8月24日(日) 千葉 19:00 川崎F フクアリ
第23節 日 HOME AWAY スタジアム
8月27日(水) 札幌 19:00 G大阪 札幌厚別
8月27日(水) 東京V 19:00 浦和 国立
8月27日(水) 磐田 19:00 千葉 ヤマハ
8月27日(水) 名古屋 19:00 清水 瑞穂陸
8月27日(水) 神戸 19:00 鹿島 ホムスタ
8月28日(木) 大宮 19:00 横浜FM NACK
8月28日(木) 柏 19:00 F東京 柏
8月28日(木) 川崎F 19:00 新潟 等々力
8月28日(木) 大分 19:00 京都 九石ド
ここから8月の4試合でどこまで伸ばせるか
それが左右する
10神 戸26 21 20 +01 磐鯱脚鹿
11京 都26 19 23 -04 川札新分
12東京V24 26 28 -02 新鹿瓦浦
13磐 田24 25 27 -02 神川浦千
14大 宮23 22 25 -03 札脚分鞠
15清 水23 19 24 -05 分鞠柏鯱
16横浜M19 20 22 -02 脚清札宮
17札 幌16 21 34 -13 宮京鞠脚
18千 葉13 14 35 -21 鹿柏川磐
967 :
鞠:2008/08/02(土) 00:55:02 ID:hC+Es/ph0
8月はウチが鍵を握っているんだよね。
ガンバは強いし、清水と大宮は大の苦手だし、
札幌はダヴィがいて堅守だし。
ウチは監督DQNで選手の技術レベルが低い。
どこにも勝てる気がしないんだけど。
直接対決もないし千葉は8月厳しそうだな
予想
10神 戸26 磐○鯱△脚●鹿●31
11京 都26 川●札○新●分△31
12東京V24 新○鹿●瓦△浦●28
13磐 田24 神●川△浦●千○28
14大 宮23 札●脚●分△鞠●24
15清 水23 分○鞠○柏●鯱●29
16横浜M19 脚●清●札△宮○23
17札 幌16 宮○京●鞠△脚●20
18千 葉13 鹿●柏△川△磐●15
なんかそろそろ上位が勝ちだしそうな気がする
大宮は失速かな
>>969 8月はキツイから選手層がモノ言う時期になってくるからねぇ
しかし代表(五輪こみ)に取られてるとこはキツいな
対戦相手の順位
10神 戸26 13磐03鯱04脚01鹿 21 *5.3
11京 都26 07川17札08新05分 37 *9.3
12東京V24 08新01鹿09瓦02浦 20 *5.0
13磐 田24 10神07川02浦18千 37 *9.3
14大 宮23 17札04脚05分16鞠 42 10.5
15清 水23 05分16鞠06柏03鯱 30 *7.5
16横浜M19 04脚15清17札14宮 50 12.5
17札 幌16 14宮11京16鞠04脚 45 11.3
18千 葉13 01鹿06柏07川13磐 27 *6.8
しかし大分は5位なのに下位との対戦多いな
鞠は直接対決多いな
勝てれば一気に上がれるチャンスだがもし負けたら・・・
そういや昨年直接対決で落としまくって逆転降格したチームあったな
974 :
鞠:2008/08/02(土) 01:21:19 ID:hC+Es/ph0
>>973 札幌は毎試合DFが崩されて失点するウチに比べれば守備が非常に堅い。
両方のDFの選手のレベルを比べれば一目瞭然だ。
失点
千葉35
札幌34
横鞠22
札幌はDFが良くて堅守ってよりは引きこもりって感じかな
CKのときなんてフィールドプレーヤー全員が自陣ゴール前に戻るんだぜ
977 :
鞠:2008/08/02(土) 01:28:06 ID:hC+Es/ph0
>>975 守備の堅さは数字じゃないんだよ。
守備とは自軍が先制点を取るまで持ちこたえられる精神力と
献身性であり、リードを何が何でも守り切る集中力。
札幌の選手はうちの選手より圧倒的に精神的にタフ。
札幌>マリノスの優位は動かない。
堅さを感じさせない堅さキター
堅さより持続性
堅さより強い気持ち
堅さより大きさ
>>978 去年ぐらい似たような言葉で表現されたチームがありましたね
981 :
鞠:2008/08/02(土) 01:35:26 ID:hC+Es/ph0
では札幌と比べてマリノスが優れている点を挙げてみろよ。
挙げられないじゃん。世間は札幌がマリノスを抜いて16位になるのが
極めて順当な流れだと気づいている。
むしろ札幌が鞠に勝ってるところが見当たらない・・・
ってかもう鞠成りすましいいから
まぁでも組織だった守備してるというか
守ろうという意志は札幌の方が上かもな
鞠はチョット相手が引いてくると守備陣が攻めっ気だして失点するから
あと組織守備は出来てないな、鞠
完全に個人頼みの守備
まぁ、さんざん言われてる事だけどな
この休みの間にどれだけ意思統一出来るかが鍵だよな
鞠今季リーグ成績
勝ち点 得失点差 失点数
*1 1-0○H浦 *3 +1 *0
*2 2-1○A札 *6 +2 *1
*3 1-2●A鹿 *6 +1 *3
*4 3-0○H瓦 *9 +4 *3
*5 0-2●A名 *9 +2 *5
*6 2-0○H柏 12 +4 *5
*7 1-1△H清 13 +4 *6
*8 0-1●A分 13 +3 *7
*9 3-0○H千 16 +6 *7
10 2-3●A緑 16 +5 10
11 1-1△H宮 17 +5 11
12 2-2△A脚 18 +5 13
13 0-1●A京 18 +4 14
14 0-1●H磐 18 +3 15
15 2-1●A川 18 +2 17
16 0-1●H新 18 +1 18
17 0-1●A神 18 *0 19
18 0-2●H鹿 18 -2 21
19 1-1△A瓦 19 -2 22
>>981 近場アウェイが多い。
これはかなりメリット。
>>976そんなに人数かけたコーナーで失点するからね(笑)
鞠19-2 新潟29-3
+3 2回 1回
+2 1回 0回
+1 2回 7回
±0 4回 5回
−1 8回 1回
−2 2回 3回
−3 0回 2回
>>983 確かに鞠はすぐつられちゃうよね
強いときからその傾向はあった
ゾーンなのかプレスなのかはっきりしない
まぁ、昔はゾーンプレスとか言ってた時代もあったけど
>>986 別に揶揄するつもりは無いけど、完全にPA外へのこぼれ球狙われてるよな
セカンドボールって言うの?
PAに人数掛けすぎな弊害というか
>>988 最近聞かない言葉だよなぁ、ゾーンプレス
若干改良が加えられて基本的戦術として浸透してる証明だな
札幌はここ最近失点は減ってきたけど、
三浦の戦術や選手起用に疑問のサポは多いよ。
J2では堅守が功を奏して昇格できたけど、J1開幕当初は
連携の出来てないDF陣を並べたって守れないからこんなに失点多いし。
>>991 そりゃそうだけど、多分他の戦術はなかなか通用しないかもよ
つうか、カウンターが鈍すぎるのがあまりにも厳しいよね
守れないより、攻め手が少ない方が厳しいよ
カウンターを狙うのなら、セットプレーの時まで
ダヴィが下がって守ることない。
むしろ、4−4−2のスタイルより、クライトンをトップ下に置いて
4−2−3−1か4−1−4−1のスタイルが機能しやすいと思うよ。
三浦は442を貫くだろう
つーか・・・三浦はなにしたいんだ?
次スレ移ろうか
この戦術しか知らないのか、自分の戦術を証明したいのか・・・
ただ確かなことは、自分のお気に入りもしくは忠実な選手を
起用しているのは確かです。そのイイ例がマーカスです。
スレ埋めちゃいます
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降格は千葉・札幌・大分
1001 :
1001:
,,_
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;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
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