Ｊのユベントス型不正の可能性を統計で検証#10

●出場停止者によって間接的にどのチームが得したか偏差値ランキング
86
82 赤桜　←多杉
78
74
70
66 蜂　
62 磐犬熊
58 札縞
54 柏
50 川鹿
46 鯱酉壺牛
42 脚麿甲
38 瓦栗
34 緑
30 潟
26 鞠
(2006〜2008/12節まで)

本スレはJリーグにおける判定が偏向していないか、その結果として
対戦相手の出場停止者数がユベントスの不正のように特定チームに
有利になっていないか統計検定でチェックするスレです。特定チームのアンチスレではありません。
アンチ表現・統計に基づかないデータやデタラメによる印象操作・スレ流し等、
検証を妨害する行為は全て禁止です。アンチの方は必ずアンチ板へ。

前スレ：http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1213512570/
過去ログまとめサイト：http://redsjuve.success-story.jp/

乳揉みてえ

父も見てえ

「良心的な全Ｊリーグファン　ＶＳ　不正推進派」

不正をする者、不正を隠そうとする者との戦いは終わらない。
明るい明日のＪを守るため、戦いは続いていく…！

【過去ログ】
http://redsjuve.success-story.jp/reds1.htm
http://redsjuve.success-story.jp/reds2.htm
http://redsjuve.success-story.jp/reds3.htm
http://redsjuve.success-story.jp/reds4.htm
http://redsjuve.success-story.jp/reds5.htm
http://redsjuve.success-story.jp/reds6.htm
http://redsjuve.success-story.jp/reds7.htm
http://redsjuve.success-story.jp/reds8.htm

もう、１７節終了して１８節の出場停止まで判明してるのに、
なぜデータ更新しないのか

お、立ちましたな。乙です。

そろそろ18節までのデータに更新すべきなんじゃないか？
ピノキオにかまってるより優先すべきことがあるだろう

>>1乙

次々節浦和は鹿島と当たる。
鹿島は三人リーチ。しかも何故か浦和はこの試合前までに４人消化

もうPart10まできたのかｗ

>>8
そういうつまらんネタやめれ。
川崎相手にDFの要が三人いないことが浦和の策略だと思ってると
思われること事態、この統計全てがネタのように見えてしまうだろ。

鹿島の審判が見物だな。

ジャスティスか佐藤が来る気がしてならない。


しかし日程君も味な仕事するな。
この３連戦、鹿は「日-水-土」なのに比べて赤は「土-木-月」だよ。

で、もしやと思って今後の日程調べてみたら、かなり興味深いことになってるね。
週一のインターバルのときはどうということもないが、週二や変則のときはこりゃもう…

>>11
日程（笑）

赤　●日月火水○金土日※　中４日＆中３日 7◎
鹿　土○月火●木金土※月　中２日＆中３日 5×
柏　●日月火水○金土※月　中４日＆中２日 6◎×
脚　○日月火△木金土※月　中３日＆中３日 6
鯱　○日月火水●金土日※　中４日＆中３日 7◎
川　●日月火水○金土日※　中４日＆中３日 7◎
新　土○月火△木金土※月　中２日＆中３日 5×
酉　○日月火△木金土※月　中３日＆中３日 6
牛　○日月火○木金土※月　中３日＆中３日 6
瓦　土●月火△木金土日※　中２日＆中４日 6×◎
麿　○日月火○木金土日※　中３日＆中４日 7◎
磐　○日月火水○金土※月　中４日＆中２日 6◎×
栗　●日月火水●金土日※　中４日＆中３日 7◎
緑　●日月火水●金土※月　中４日＆中２日 6◎×
清　●日月火水●金土※月　中４日＆中２日 6◎×
鞠　土●月火●木金土※月　中２日＆中３日 5×
札　土○月火△木金土※月　中２日＆中３日 5×
犬　土●月火△木金土※月　中２日＆中３日 5×
中２日×　中４日◎

しかし、

大事な川崎戦で浦和の主力が3人も出場停止だもんな。
この前のヴェルディ戦やＦＣ東京戦でも、浦和に不利な判定が多かったし、
実際は、浦和は審判でいつも不利を受けている。

だから、>>8みたいなアンチ浦和が
このスレで必死に印象操作をして浦和を悪くしようとしているわけか。

アンチ浦和の粘着は異常だな。

まあ、

またこのスレが立ったおかげで、

アンチ浦和は、またこのスレ見て一日中浦和のことを考える生活が始まったなw


アンチ浦和にとって、浦和のことばかり考える生活がまた始まる。

>>1乙

>>14
よう失業者。まだいたのか

ほらねwwww

このスレも先は長いな。


アンチ浦和の眠れない日々がまた始まる。

以前誰かがオフィシャルデータから出してくれた統計だと
酉サポのページから出した>>1の値よりも浦和有利回数が更に多いんだけど
どうなの

>>18
実際のデータだとさらに浦和有利か・・・
今の値でも十分に異常値なので、異常現象なのは
もはや確定と見て間違いないな

いや確定かどうかはわからんけど、ｐ値がさらに大きく異常値になるのは確かだよ。
確認ですがこれってリーグ戦の対戦相手が出れない数のみで
天皇杯やナビスコでの対戦相手の出れない数とかは含まれてないですよね
＞公式データ集計してあぷしてくれた人

あと本日の次節浦和対戦チームと対戦審判は誰でしょう

>>18でどうなのと聞いて

↓

何も示されてないのに>>19みたいに勝手に確定にして

↓

さらに>>20で話を進めて行く。

結論ありきで話を進める典型的な例で面白いw
浦和に都合悪いデータのみを参考にしようとしたら、こうなるわけか。

>>22

>>1を見て
今の値でも十分に異常値なので、異常現象なのは
もはや確定と見て間違いないな

と考えているわけだが、反論できるの？
（ただし、ピノキオとんでも理論は使用禁止）

浦和の次節の相手鹿島
マンヲ、マルキ、ダニーロ、大岩がリーチ

ttp://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=suspension&c=kashima&t=suspend&g=j1_1&y=2008

さてｶﾞﾝﾊﾞ戦を復習しましょう

>>24
すげー
これはジョージや京都４人退場させたＳ藤あたりがやってきて
「主審のコントロールがきかずにカード乱発の試合」
になったらお陀仏だな
オリベイラなら選手にどうさせるべきかわかってるとおもうが

>>23
アンチのとんでも理論にはついていけませんな。
何も示されていない想像の中で確実だといわれてもってこと。

まあ、結論ありきという、
このスレにピッタリな事例ということは証明されたかな。

>>24
で、結果がどうなるか見物だな。
はたして浦和戦で出場停止者が出るのかどうか。

ちなみに、浦和は不可解な判定で
大事な川崎戦に主力が3人も出場停止になっているけどね。

むしろ、鹿島にこれだけリーチの選手がいるから、
浦和戦のことを考えて審判がわざとカードを出さないってことも考えられるな。

Jサポでは有名だけど、鹿島はいつも審判に助けられているからな。

無駄な印象操作乙。
鹿は好きではないが、最近の鹿は審判にいじめられてるのが定説。

Ｊが公式で認めた、扇谷の一試合で４回の誤審、3回のＰＫ取り消しを受けたのも鹿島。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%87%E8%B0%B7%E5%81%A5%E5%8F%B8

>>29
だからって、鹿島が審判に助けられていない証明にはならないな。

鹿島の悪質なプレーは伝統的で有名だし、
その割には鹿島のファールは取らないのが定説。

で、>>24の続きだけど、やはり鹿島にはカードは出なかったな。
これは浦和戦に向けて退場者が出ないように
審判がカードをコントロールした可能性も考えられる。

浦和は明日の川崎戦で3人も出場停止なのに…、
また浦和は不利を受けたのか。

おいてめえら！馬鹿縞だれもカレーもらってねえじゃねえかよ！！
どうなってんじゃ！！！
フ ザ ク ン ナ ！ ！ ！

鹿島は肘打ちなんかやらないよーん

浦和のこれまでの結果を見ると、
強豪相手の試合では出場停止工作ではなく
直接の試合の審判操作がされるケースが多い

また、このスレができて話題になり始めてから
出場停止工作は減ってきたという指摘もある

このスレで「不正を監視し続けているんだ」という
メッセージを送りつづけることで、不正を未然に防げる可能性もあるということ

>>33
もう、あー言えばこー言うって感じだなアンチ浦和はw

一応報告すると、個人的な予想の通りの展開。
浦和に対して有利な判定も不利な判定も出ると予想したが、予想通り。

今のところは浦和に不利な判定が続いているから、
そろそろ浦和に有利な判定があってもおかしくない。

まあ、あくまでも予想だけどね。これでまた浦和の不利があったら、
それこそ不正が意図的に行われていると疑いが出てしまう。

はたして、予想が当たるかどうか。

浦和に対して有利な判定も不利な判定も必ず出る。
みんなも見守っていてほしい。

>>33
もっというと、最近は接触プレーで浦和寄りの判定が下った後に、
中継やニュースでは何故かリプレイが流れないというパターンが多くなってる。

前節の高原がゲットしたＰＫなんかがまさにそのパターン。
（リプレイが流れてないからファウルが妥当だったかどうかの確かめようがない）

京都の原田を退場させた阿部の膝蹴りプレーあたりからこのパターンが増えてきた。
（阿部のプレーはＪリーグタイムのみリプレイされたが、
スカパーを含むそのほかのメディアでは不自然に完全にシャットアウト。
唯一あったＪリーグタイムの動画をアップしたニコ動は削除されている。）

このような行為がもし意図的にされているなら、
メディアに規制させている分、むしろユベントス型よりもさらに問題が根深い。

視聴者には接触プレーの判定の検証をする権利があるというのがサッカーネーションでは
当然のコンセンサス。
日本代表に続いて、Ｊも著しく退化しはじめたのだろう。

一時期は虚飾であろうとも特定のビッククラブ(笑)に人気が出るかもしれないが、
そんなの代表人気と同じで文化として根付かないから長くは続かないでしょ。
よく考えろ。

>>35
サッカーの判定にリプレイなどは関係無いんだがな
TVの前に主審はいない

>>35
お前、前に書いてからまだ前節リプレイのシーン見てないの？ww
そんなやつが想像だけで語ってもな。しょうがないな、こんな感じだったよ。

↓

728:U-名無しさん :2008/07/17(木) 21:37:13 ID:pCrMKDxN0 [sage]
>>725
何回かスローで見直したけど正直あれはPKだった
寿司を完全に抱き込んでしまった
逆にディエゴのラフプレーとかが見逃されてて今日はうち有利の判定だったのかなと思う

729:U-名無しさん :2008/07/17(木) 21:38:30 ID:aSPj2vuj0 [sage]
福西のハンドも一回目は見逃されたしな（Ｗ

739:U-名無しさん :2008/07/17(木) 21:44:02 ID:73IiPKJw0 [sage]
エリア内で相手のユニ持って５歩も走ったらそりゃ審判の目に留まるわな
高原の体勢が崩れた時点でユニを離すべきだった、２歩分ほど余計につかんでたな
どちらが有利でもなく、カード多めだったのを除けば西村にしてはマシな日だったよ

マジで病院行った方がいいぞ

阿部で思い出したけど、京都戦も全体的に浦和に不利な判定が多かった。

浦和の選手が誰も競りに行かなかったのに、なぜかオフサイド取られたり、
田原なんか前半から阿部に体目掛けて当たりに来ていて危険だったしね。

それでも審判は田原に注意もしないで野放しにしていたくせに、
阿部が後ろから足出しただけですぐに笛を吹いて反則。

まあ、その後なぜか田原が報復行為をやったのは笑えたけどw
あれには京都サポも引いてた。自業自得ってやつ。

あっ、

田原に対して注意はしてたかも。
アンチ浦和みたいに嘘はつきたくないからね。
一応、訂正。

赤サポの印象操作がうざい件。

お前らだまされるな。この投稿は赤サポが緑スレに書いたなりすまし投稿だよ。
こいつ指摘されて「浦和が買収してたって書けばよかったのかいｗ？」
とか開き直ってたよ。

>728:U-名無しさん :2008/07/17(木) 21:37:13 ID:pCrMKDxN0 [sage]
>>725
>何回かスローで見直したけど正直あれはPKだった
>寿司を完全に抱き込んでしまった
>逆にディエゴのラフプレーとかが見逃されてて今日はうち有利の判定だったのかなと思う

浦和サポはこんな奴らばっか。
「誤審で怪進撃」ってサッカー専門誌に書かれた前代未聞のクラブのサポのだけのことはある。

赤サポって痛い奴ばかりだな。

サッカーが100年に一回だけ行われるスポーツで、
一人の審判が一生に一回しか試合を担当しないならお前さんのいう通りだよ。

しかしＪは毎週やってて、審判は毎週どこかの試合を担当するんだよ。
特定のチームが得するようなおかしな判定を乱発してたら、
視聴者＝サポによってチェックされて是正するようにプレッシャーが生じるだろうが。

お前はそんな、普通のサッカーファンなら当然誰でも考えてるようなことを考えもしないのか？


>36 ：U-名無しさん：2008/07/21(月) 00:35:18 ID:jzcKJJK0O
>>>35
>サッカーの判定にリプレイなどは関係無いんだがな
>TVの前に主審はいない

結局、浦和が審判に金渡したソースはないんだろ？

そんなソースがあったら今頃サッカー界が大騒ぎだよ…

こいつ(>36)赤サポじゃねーの。
苦しい理屈で自己弁護は赤い人たちの特質。
リプレイが誤審や不正の抑止力になることは当然すぎて今更議論の余地すらない。

先月のサカマガにも､欧州は誤審防止のためにしつこいほど誤審をリプレイするのに､
かたやNHKはリプレイもせず判定の妥当性の検証も怠ってると強い口調で批判されてた

NHKは視聴者をなめんなよ
お前らがテロ朝と同じことしてどうする？

>>47
だったらソースが出てから騒げばいいじゃん。
だいたい金渡してないかぎり言いがかりに過ぎないからな。

ID:GBOlW0xzO
なぜそんなに必死なんだ?

>>50
アンチ浦和は何でそんなに必死なのか、が先。

今日も荒れた試合ばっかだったな。
柏戦、緑じゃなくて浦和だったら30レスあったかもな。ｶﾞﾝﾊﾞの後半2つのオフサイドも浦和だったら5レスくらいあったかもな。

まぁ明日はどーなることやら。

>>42
お前必死過ぎるw

映像見ればわかることなのにwww

さすがアンチ浦和。

火消しに躍起になってる方が必死に見える

結局、

どのチームにとってどの試合でも、有利な判定も不利な判定も起こりえる。

しかし、

人気も実力もある浦和に嫉妬して匿名掲示板で粘着してしまう卑怯者は、
浦和の有利になった部分だけを見て浦和を買収扱いしようとする。

そこは、意図的に浦和を悪く言おうとする悪意で満ちている。

ただ、それだけ。

「不正の可能性を「統計で」検証」してるだけなのに
買収のソースを出せ、ソース出るまで喋るんじゃねーぞお前らってどんだけ浦和脳の持ち主？

>>54
確かに。なんでそんなに火消しに必死なんだろう。
言論の自由があるから擁護はいいけどさ、嘘をついてってのは…

>>56
買収って断定してるのが問題

>>55
>浦和の有利になった部分だけを見て浦和を買収扱いしようとする。

これは大間違い。
統計の異常値の部分を見て、これはおかしいね、不正の可能性も考えながら今後の推移をチェックするべきじゃないの、
って言ってるんだよ。
（さっきから買収って言ってるのはむしろ君と他の浦和サポの数人だけみたいなんだけど。）

あとさ、悪意とかいうので思い出したけどさ、
「、全盛期の磐田や鹿島だって優遇されてて、そういう部分だけ悪意をもって恣意的に拾ってくれば異常値になる」
とか豪語してた浦和サポさ、早くそういう恣意的な統計もってきてよ。

どうせそんな異常な数字出てきっこないんだろうけど。

>>58
買収してると言ってるだろ！
と言いがかりをつけてる浦和サポ（このスレに常駐）はいるけど、
統計で検証しようとしてるサポで買収と断定してる人はいません。

痴呆共買収ソースもってこーいｗｗｗ

ひゃっふおーーーいｗｗｗｗｗぎゃははははーーーあははｈ−−−

>>56-57
連投レスしてるお前が一番必死


というオチｗ




お前が必死！いやいや、お前こそ必死！
必死ていうやつが必死ｗｗｗｗ必死だってｗｗｗ必死ｗｗｗ
というループ様式美

ここは浦和サポがスレレベル低下攻撃を仕掛ける
悪いインターネットですね

こりゃ川崎に負けたら荒れそうだな。
今の浦和のチーム状況なら11対11でフェアにやったら十中八九負けるだろうし。

>>63
クソレスはいいから買収ソースもってこーいｗｗｗっｗ

>>55から、一気にスレが伸びたな。
それだけアンチにとっては図星だったんだろう。

お兄ちゃん、何でセレッソについては言及しないの？

アンチ浦和はまた夜遅くまで頑張ってのか。

このスレ立ったおかげで、アンチ浦和はとうぶん眠れないなw
常に監視していないと、嫌いな浦和が正しいってことになってしまうからw

一日中、浦和のことを考える生活がまた始まったわけだ。
嫌いな相手のことをずっと考えなければいけない生活。

アンチ浦和もかわいそうに…

何時間も粘着してることから考えてもアンチ浦和はニート。
これは太陽が西から昇る事のように変えようのない事実。

悔しかったらソースもってこいよ朝鮮人の低学歴諸君ｗ

まあ、いくら検証しても証明出来ないから
妄想を根拠に主張するんだよねアンチ浦和はw

ではソースがないのならこのスレは終了の方向で

>>20さん
　他大会での警告・退場がＪリーグ戦の出場停止に影響したのは含む。
　逆にＪリーグ戦の警告・退場が他大会に影響したものも表にはあるが、
　チーム名は書かずに「他大会」としか記入していないので、
　恩恵を受けたチームの名前でソートしたらカウントされません。
　ややこしくてスマンです

　俺は表作っただけでカウントはしてないので、
　>>1さんのデータより浦和が多くなってるかどうかは知らない。
　表作る人間と統計検定する人間は別の方が安全だと思ってるんで。　

　「なんか、浦和にばっかり有利なことが多い気がしない？」
「そうだね、その中でも出場停止の件で統計を取って検証してみようか」
「あ、やっぱり異常値が出るね。」　←これで証明完了じゃねえの？

>>73
何の証明？

>>65
野球は薬物でイカサマしてるらしいが　これは八百長ではないのかね？

>>65

では、薬剤使用が減ると、メジャーの野球はどう変わるのだろうか？　「ホ
ームラン数が減る」ことは容易に想像できるが、実は、ステロイドの効果は
「打球の飛距離が伸びる」ことだけにとどまらない。あまり知られていないが
、打者にとって真っ先に現れるステロイドの御利益は「（動体）視力の改善
」と言われているし、陸上の短距離記録の劇的短縮でも明らかなように走力
も向上するから内野安打の数も増える。ステロイドは、打球の飛距離だけで
はなく、打率の向上にも寄与しうるのである。さらに、打者だけでなく、投
手にとっても、球速が数マイル増加する上、筋肉の回復が早くなるので登板
間隔を短縮できると言われている。最近、特段に成績が向上した一部のリリ
ーフ投手に、強い疑惑の目が向けられてきた所以である。
ttp://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20050119-east.html

>>73さん
　１）元データ関係。元データが正確か。
　　　データを取る期間、データを取る大会、チーム数などが適切か。
　２）検定方法が適切か。
　　　（現在はポワソン分布をベースにしているがそれで妥当か）
　３）たまたま異常値を出してしまうような、自然な要因が考えられないか。
　などを、このスレでは議論してきた。

　それ以外の煽りや粘着や実況、および、
　人の入れ替わりによる議論のループにまぎれてわかりづらいが

なんでセレッソは無視するの？

レス止まっちゃったよ（笑）

乳もみてぇ

あまりにも浦和が憎くて、なぜか「浦和の試合に出場停止者が出て欲しい」と願うようになってしまったアンチのスレ。

■浦和に有利な判定が出たら…

→　ほらみたことか！買収に違いない！

■浦和に不利な判定が出たら…

→　スルー


たぶんこうなる。まあ、見ててほしい。

今夜は川崎の選手にカード連発予定しております

アンチ浦和の粘着の準備は、バッチリですか？

浦和の買収疑惑が強いのは、ジャッジに恵まれたことが多かったからではなく、ジャッジに恵まれなかったことが少な過ぎること
どのクラブでも不可解なジャッジで勝ち星を落とすことが年に数回ある
にもかかわらず、浦和は全くと言っていいほどそれがない

よもや川崎が先制しようものなら犬飼指令が発動されます

メタボさんｗｗｗ

いやあ川崎汚い。
ここまでやるか？

３人守備的選手を出場停止にして決定的ハンドを流してもらったのに
川崎買収とは言わないアンチレッズの皆さん

あ き ら か に ハ ン ド反日ウンコターレ買収スンナ！！！！

今日は浦和に同情する。

>>89
3人守備的選手て誰

阿部、細貝、堀之内

試合を逆にしたからな、豪快すぎるｗ

いつものアンチが逃げちまう程だからな。

今日に限っては全く逆の展開か？
このスレ的にはｗ

おい糞アンチ出てこいや！！！

●●●●●○●○●
脚鯱牛鯱柏東亀東川
　 　 　 　 　 京　 京
　 　 　 　 　 そ　 そ
　 　 　 　 　 の　 の
　 　 　 　 　 .１　　２
　 　 　 　 　（笑）（笑）

川崎ユベントス型買収

まだ損得勘定のトータルでは浦和が余裕で得してるな
イーブンになるまでの道のりは遠い
有利な日程も今期これからの分はすでに決まってしまっているし

今日、不正が仕込みと現場であったことは否定しないんだなｗ

確かに3人出場停止になったけど、なんでその一回だけでこれまで数々の浦和有利な判定その他を否定しようとすんのか謎。

確かに守備の要が3人出場停止なった上に、
枠内シュートをハンドでクリアされたのを無視されたな。

まぁこれで、直接対決の際にも要所要所でうちに有利な判定がでると文句つけてたのが
単なる審判のレベルの低さの問題と分かってくれたと思う。

谷口のハンドクリア
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds8137.jpg

扇谷と谷口は氏ね

レッズを勝たせない何か、はあったかも知れんが．．．




それ以上にレッズひどすぎｗｗｗｗｗｗｗ

下記は完全な想像なのであくまで一意見として聞いて欲しい。

Ｊの審判の法則として、あるチームに不利な判定をしたら逆に不利な判定をして誤魔化す
という現象が見られているように思う。（証明データはなく心証）
前回、同一カードでレッズが審判に著しく優遇されているような報道がされたから、
今度は川崎が不利にならないように注意せよ、との通達がどこかからあったのではないか？

当然、犬飼・藤口側はレッズ有利になるように手を伸ばしており、
操作しやすい審判の、扇谷、武田進を配置していたが、
Ｊ審判委員等からの通達があって中途半端な振る舞いをしてしまった。

つまり中立の判定をして、実力差がそのまま試合結果となった。

間違い
↓
Ｊの審判の法則として、あるチームに不利な判定をしたら
何節か後に逆に有利な判定をして誤魔化す
という現象が見られているように思う。（証明データはなく心証）

>>1の更新よろしくね。
ちゃんと節毎に更新してよ。
じゃないと都合のいいとこで更新止めてると疑われるぞ。

ずいぶんしおらしくなったな、

いつもの数人が優勝スレから帰ってきたのか？

嘘に嘘を重ねるとどんどん苦しくなるぞw

あれは完全ハンド見逃しだったわ。
前回の川崎浦和戦のゴールオフサイド取り消し＆エリア外ファウルＰＫの誤審二発の方がひどかったが
それでもハンド見逃しはハンド見逃し。

そういえば、この統計がここまま続いていって、浦和の数値が平均まで戻るとするじゃん。

それってどーいう扱いになんの？
結局は一時期だけの偏りでトータルは普通でしたってことに統計ではなるの？
それとも一時期は確実になにかが起こっていたけど、どこかで止めましたってことになるの？
後者だとしたら、このスレでデータを更新しようがしまいが、おれらはずっと不正と言われ続けることになるんでしょか？

専門誌のサカダイに、
「疑惑のジャッジ」「浦和の怪進撃」とまで書かれてたのに、
いまだに不正はないって言い張るのか糞劣頭どもは。

>>111
集計期間に決まりがないから、また適当な（恣意的な）区間に区切って
集計すれば、浦和の数値が高い時期と低い時期など偏りが出るでしょう。
高い時期はもちろん「不正をしていた」ことになり、低い時期は「自重して
いた」になります。

このスレでという「統計で検証」とはそういう意味です。

このスレのアンチ浦和も、そろそろ選択しなければならなくなって来た。

■今日の川崎戦を始め、明らかに浦和に不利な判定が続いている現状について

�@
今まで浦和が不正をしていたが、
今度は逆に浦和を勝たせない不正が行われている。

�A
浦和に不利な判定が多いのはあくまでも偶然で、
逆に、今まで浦和の不正と疑われていたことも、実は偶然だった。


さあ、

ドッチ？

>>113
別に高いから不正していたんじゃなくて、高すぎるから不正があったって言われてるんじゃないの？

まぁ俺が聞きたいのは、ある期間で計算したときに異常値としてでたものが
さらに大きな期間で区切ったときに異常値じゃなくなってたとしたら
それはどーいう扱いになるんですか？って話で・・・

つまり、統計で一回異常と判断されたところが、統計でやっぱり異常ではなかったってなることってあんの？
計算間違いとかじゃなくてね。

いつかこういう日は来ると思ってたが、
浦和がある程度弱ってないと隠蔽されちゃうんだよな。

>>113
浦和は不正している（する）ことが前提なのかいw　スバラシイなw

統計で浦和有利な数値が出ていたとして、
それが浦和の働きかけによるものかどうか、統計からは証明できないと思うけどね。

>>115
ないですよ^^
これから先も、浦和の数値は高かったり低かったりするでしょうが、
それは不正をしていた時期としていなかった時期があるというだけの
話と判断されます。
何月は不正していた、何節から何節は不正していた、などなど…。

>>101
それが浦和サポが自己中なキチガイと言われる理由だからな
他のクラブは浦和との試合で今日の何倍も不利なジャッジをされてるのにさ
浦和の場合は、不可解なイエローやノーファールなのにPKをもらうとか、明らかな買収ジャッジばかりなわけで、今日の谷口のハンドのような、ありきたりな見逃しによるミスジャッジとはレベルが違う
なのに「俺達は被害者だ」と、この恥ずかしいまでの威張りっぷりｗ

一方的に何十発もぶん殴りまくった相手に、一発殴り返されただけで痛い痛いと泣きわめく
カッコイイよね浦和サポってｗ

>>115
例えばある２年間に不正をしていたとして
今後１００年間のデータを取る仮定すると、９８年間不正をしなかった場合
２年分のデータは１／５０なので、２年間の不正の存在が
１００年間では、なかったかのように見える。

つまり不正を止めた時点から、不正のデータが目立たなくなっていく。
２年間は不正があった可能性が高いかもしれないが、
１００年見ると概ねそんなことないよね、という感じになる。

浦和を叩きたい人にはこの結果は不満かもしれないが、
不正を無くしたい人にとっては、このスレで監視することで
浦和に異常値が出なくなるというのであれば、それで良いんじゃないかと思う。

>>119
前から思ってたけどさ、
嫌いなものに対して、そこまで想像力を働かせるなんてスゴイと思う。

>>120
それじゃキリが無いよね。

結局、アンチ浦和が浦和を叩きたいだけで、
その口実として都合の良い数字を利用しているだけ。

もうこのスレで止めたら
哀れだよ。アンチも浦和サポも

>>118
さんくす。なんかこのスレの初期の方で、fairjudgepleaseって人が計算してたんだけど、
その人はこのまま監視し続けて値が正常に戻れば不正はなかったってことになるみたいなことを言ってたんだけど、
それって>>120さんが書いてくれたみたいに、目立たなくなるってこと？
>>120のやつをみると、概ねそんなことないよね、って感じになるってことは、
「不正はあった可能性高いけど、たった二年間だけだしさ。昔の話さ」みたいな感じになるのかな？

>>123
もちろん後者ですよ^^
これくらいの期間を集計すれば不正が判明するとか、不正が行われた
としたらどれくらいの期間継続するなどという数字がないまま統計を
行っているので、恣意的に区間を選んで「この期間は不正をしていた」
という事はいつでも言えますから^^

>>124
間ジスか・・・
ちなみに、
＞これくらいの期間を集計すれば不正が判明するとか、不正が行われた
＞としたらどれくらいの期間継続するなどという数字がないまま統計を
＞行っている
これを設定したら、いろいろ変わってくるって事なんですかね？
なんかレスを見てるの、この統計は欠陥品だ、みたいな感じが伝わってくるんですけど。
違ったならすんまそん

>>123
昔の話として疑惑はあくまで疑惑として、水に流せばいいんじゃないかな。
それこそ今のユベントス（処分あり）や韓国（処分なし）が排除されず、受け入れられているのと同じでさ。
１〜２年見て異常値が出なければ、また信頼を取り戻せるんじゃないか？

ただ、ハッキリ言ってみんな、今現在のＪリーグのジャッジが
やたら問題になってるということに関しては嫌な気分だろ？

マスコミやサッカー関係者、サッカー雑誌に、
「浦和みたいに権力がないとＡＣＬは勝ち抜けない」
「ユベントスを思い出す」とか「誤審に助けられた快進撃」とか
ずっとチクチク言われ続ける現状をなくしたいとは思わない？

ここ２年間、浦和が不正し続けていたと主張するのもいいが
それなら、ただマスコミと同調するだけで何も生み出さない。
このスレで良心的な一般ファンの「監視体制」を整え、
不正を未然に防ぐことで、Ｊリーグを良くして行けるんじゃないだろうか。

13 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/20(日) 01:02:31 ID:Ckyk6LsoO
14 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/20(日) 01:06:45 ID:Ckyk6LsoO
16 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/20(日) 03:05:18 ID:Ckyk6LsoO
17 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/20(日) 03:10:10 ID:Ckyk6LsoO
22 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/20(日) 16:08:50 ID:Ckyk6LsoO
27 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/20(日) 20:56:03 ID:Ckyk6LsoO
28 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/20(日) 21:02:15 ID:Ckyk6LsoO
30 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/20(日) 22:49:35 ID:Ckyk6LsoO
34 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/20(日) 23:36:43 ID:Ckyk6LsoO

>>126
結局そういわれちゃうほど、チームとして完成されてなさ過ぎるのが問題なんだと思うけどね。
本当に圧倒的なら、別に誤審がなかったとしても勝てなかったと少しは納得してくれそうだし。書いてて途中で気づいたけどんなこたぁないな

これも疑問だったんだけど、このスレって「監視体制」として機能してるの？？
２ちゃんねるの数ある中のスレの一つに、どこまでその効果があるのかわからんのだが・・・
それともこれから作るという意味？
誰もが納得できる試合がみれるリーグにはなってほしいね

37 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 00:35:22 ID:yYwJUhv8O
39 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 00:47:14 ID:yYwJUhv8O
40 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 00:49:47 ID:yYwJUhv8O
51 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 01:48:56 ID:yYwJUhv8O
53 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 01:52:25 ID:yYwJUhv8O
55 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 02:00:29 ID:yYwJUhv8O
66 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 02:24:05 ID:yYwJUhv8O
68 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 03:13:20 ID:yYwJUhv8O
70 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 03:47:26 ID:yYwJUhv8O
74 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 09:28:30 ID:yYwJUhv8O
82 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 16:57:59 ID:yYwJUhv8O
84 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 17:17:34 ID:yYwJUhv8O
114 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 22:55:00 ID:yYwJUhv8O
121 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 23:33:09 ID:yYwJUhv8O

PC買ったみたいだな
おめ

106 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 22:21:05 ID:LsYRugRm0
107 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 22:22:32 ID:LsYRugRm0
120 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 23:26:05 ID:LsYRugRm0
126 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 23:50:59 ID:LsYRugRm0

>>126
まったくその通りだけど、一点確認したいのは、
統計上不正が行われた確率が高いとして、
その不正主体が誰なのか、ということまではわからないということ。
Jリーグかもしれないし、もしかしたらJFAかもしれない。

だから、浦和の不正、とまで言い切ると違和感がある。
浦和サポとしては不本意でしょ。
ピノキオみたいな馬鹿は置いといて。

まあ、いずれにしても、マスコミやサポがきちんと監視すれば、
そう変なことは起こせない、というところも同感。

まあ、

対象が浦和だからってこともあると思うよ。
アジア王者で実力もあり、人気では他を圧倒している浦和レッズ。

このスレには嫉みや嫉妬も含まれているのは誰も否定出来ないと思う。
匿名掲示板なら、身元がバレずに一方的に悪口言えるもんな。

そりゃ、こんなスレが盛り上がるわけだ。

>>130
ID:LsYRugRm0 は文体似てたかもしれないけどピノキオではないです。

>>128
風評を気にするある程度の規模の企業では、自分の企業に関連した
２ちゃんねるの書き込みをチェックするのが常識になっているから、
監視体制としては、期待できると思う。
過去にネットで情報を送信できるマスコミ関係にもこのスレの存在を伝えているし、
まとめサイトも一応できて、監視していると言うことを情報発信している。
確かにこれからさらに監視体制を作りこんでいければ、なお良いと思う。

>>131
確かに。鬼武セレッソにも疑惑が生じた時点で、
浦和やセレッソが組織として不正をしていると言うよりは
犬飼、鬼武といった権力者個人の働きだと考えた方が正しいかも。

ピノキオがここまでスルーできると話が爽快でいい感じだなぁ

>>133
トンクス。
確かにまとめwikiもあるし、少しずつでも広がっていけば、いつかは本当に抑止力として機能するかもね。

浦和サポだけど、正直多方面（２ちゃんだけじゃなくメディアにまで）から疑惑かけられて心の底から喜べない感じはしてた。
あからさまな不正はしてないと信じたいけど、上に出てるような権力者の影響は少なからず出てるんだろうなとは思う。
そういう曇りを拭いたいってのは正直なところ。

唯一、


ピノ厨ひとりだけがスルー出来てない件についてwww

主力DF陣不在のピンチに中村GMの後輩の扇谷充てたのに
実力で負けてたら意味ありません＞＜

>>137
後輩なんて出したらキリないと思うよ粘着アンチくん。

>>132匿名掲示板なら、身元がバレずに


これは絶対に信用しないほうが良い

どのジャンルでも政治力がモノを言うんだな
これは競馬の本の「政治騎手」っていう本で身に付けた見方だけど

わかりやすいアンチ浦和ほど、単発IDな件。

検証更新期待ａｇｅ

>>72さん
20ですがありがとうございます
大会で長く残ってるせいで間接的な恩恵の回数が増えてるとかそういうわけではないわけですね
そうすると酉サポさんのサイトの集計よりも実際の回数は更に多いということになりますね
うーん…。

↓これは正しくないです。

>113 ：U-名無しさん：2008/07/21(月) 22:50:56 ID:NEF8cR6s0
>>>111
>集計期間に決まりがないから、また適当な（恣意的な）区間に区切って
>集計すれば、浦和の数値が高い時期と低い時期など偏りが出るでしょう。
>高い時期はもちろん「不正をしていた」ことになり、低い時期は「自重して
>いた」になります。
>
>このスレでという「統計で検証」とはそういう意味です。

>>113
１シーズンだけの現象でその１シーズンが異常である確率と、
１０年間の、恣意的にある一年だけをとりあげて、異常値が出る確率を比べる場合、
簡単に近似すると、後者の場合は１０倍以上のレアな異常値でないと
前者と同等レベルの異常な現象とは認められません。

「多重検定」でググってみてください。

これからも何十年も統計をとり続けて、ある期間で異常が出ている場合でも、
本当に異常である場合と、恣意的に期間を選んでるせいで異常が「発見されてる」場合の二種類がありえます。
どちらになるかは、異常度（レア度）のレベルと、期間を選択する恣意性によります。

>>145
つまり、これからも統計を取り続けて全体としては普通になったとき、
今回の異常値が出てる期間を恣意的に選んで計算したとしても、
その値がむっちゃレアな値だから、異常な値であることはかわらないってことかい？
単なるいちゃもんみたいなものじゃなくて、ってこと？

>>78
別に桜の話題をしてもいいと思うぞ。
鬼武椅子男就任するも、降格争いで苦しんで最下位降格した２００６は単年で異常値を叩きだすほど
相手に出場停止者が続出してる。
実は単年では桜が一番ドラスティックな異常値を出してる。
（Ｊ２降格後はヘンな動きはないとセレサポが調べて報告してた）
もし何かがあるならそれだけ無理をしてるはずだから、分かりやすい痕跡がある可能性はある

>>146
いくらむっちゃレアな値でも、観測期間が長くて、
これだけ長くてそっから適当に選べばそりゃレアな値も一回くらい出るわな
というくらい長ければ異常な値でなくなることもある。
１万枚に一枚しか当たりのない宝くじでも、買った人が100万人いれば誰かに当たるのと同じ理屈。

確率がレアすぎる場合、観測期間が長くとって平均化されても、異常な値であり続ける可能性もある。
1万人宝くじ買った人がいても、100万枚に一枚しか当たらない宝くじの場合がこれにあたる。

>>148
そういうことにならないように
p値が計算されているんじゃないかな？

少なくても確実なことは、

先日の浦和の試合で浦和のシュートを防いだ川崎の選手のハンドを
取らなかった判定も、
逆だったらアンチ浦和が買収だと騒いでいたということ。
これには誰も反論出来ないと思う。

そして、浦和に不利な判定が続いている現状。

そしてまた予想すると、

浦和の今後の試合でも、浦和に有利な判定が出ると思うし、
浦和に不利な判定も出る。

これは絶対確実だし、かなり自信がある。

みんなも、予想が当たるかどうか見ててほしい。

132 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/22(火) 00:15:24 ID:nW+LUfn8O
136 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/22(火) 00:58:09 ID:nW+LUfn8O
138 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/22(火) 09:31:52 ID:nW+LUfn8O
141 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/22(火) 10:52:28 ID:nW+LUfn8O

で、いつまでたってもデータ更新しないのは何故？
更新すると値がドンドン下がっていくので、更新したくないだけだろｗ

>>150
手に当たっているのを見逃してしまった判定だが、
やはり完全な誤審だろうな。

ただの誤審なので試合中に１回だけで、試合を通して続いたわけではない。
しかも、ここ２〜３年で唯一と言っていい大きな単発の誤審。

レッズ優遇の場合は、同じ試合中に何度も異常判定が出る。
しかもそんな試合が湯水のように出続けており、尽きる気配が全くない。
単発の誤審はどのチームにも平等に起きるが、レッズの場合は事情が違う。

>>154
で、証拠は？

>>154
頭大丈夫？？

>>154

言い訳苦しい

数値早く出せ

浦和でも相手の手に泣かされてるのは、よくあるだろ

>>154

では、薬剤使用が減ると、メジャーの野球はどう変わるのだろうか？　「ホ
ームラン数が減る」ことは容易に想像できるが、実は、ステロイドの効果は
「打球の飛距離が伸びる」ことだけにとどまらない。あまり知られていないが
、打者にとって真っ先に現れるステロイドの御利益は「（動体）視力の改善
」と言われているし、陸上の短距離記録の劇的短縮でも明らかなように走力
も向上するから内野安打の数も増える。ステロイドは、打球の飛距離だけで
はなく、打率の向上にも寄与しうるのである。さらに、打者だけでなく、投
手にとっても、球速が数マイル増加する上、筋肉の回復が早くなるので登板
間隔を短縮できると言われている。最近、特段に成績が向上した一部のリリ
ーフ投手に、強い疑惑の目が向けられてきた所以である。
ttp://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20050119-east.html

「わざとイエロー」西川２３日聴取…合宿中に異例
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080723-OHT1T00065.htm

大分五輪後の日程

08/24 (日) 18:00 大分 vs 大宮 九石ド
08/28 (木) 19:00 大分 vs 京都 九石ド
09/13 (土) 14:00 浦和 vs 大分 埼玉


どんな処分が出るのかな？？？

>>159
特定チーム所属の悪質な暴力行為や暴言が
出場停止にならないのだから、公平な処置はこんな感じか↓

１試合出場停止追加　・・・常識的対応
３試合出場停止　・・・不正な対応

過去にも無理やり出場停止試合数を調整して
浦和戦に出られなくなったかのようにしか見えない例が
あったから注意が必要だな。

>>160
どーだろね。
山形の豊田も数試合出場停止になってたけど、確か7試合とか、すげー長くなかったっけ？
豊田の行為がそれだけ悪質だったと判断されたんだろうけど、
西川も悪質だと判断されたら思いのほか出停が長くなるかもね。

まぁ厳重注意が相場だろうけど。

アンチ劣頭って、キティ害しかいないの？

無職でペットボトルを相手サポにぶつけて逮捕されてるキティ害より百倍マシ

>>153
単にめんどくさいから。
実は>>143の通りさらにＰ値が異常になる可能性すらある。

>>163
どっちもどっちw

「審判を殺してやりたい」って言ってお咎め無し、という事例も
いつものあのチームだったな

そういえば結局都築もお咎めなしだったな。
「あれだけの騒ぎを起こした都築に厳罰を処さないのなら今までの
他の選手が受けてきた処罰を考えると不公正」
ってサカマガにまで書かれたのに…。


　Ｊ　リ　ー　グ　は　す　ば　ら　し　い　リ　ー　グ　で　す　ね　。

1 ：U-名無しさん：2008/07/16(水) 02:09:40 ID:a+Y7BqG50
・栃木選手「審判最高！」　→３試合出場停止
・浦和選手「審判殺したくなるのも分かる」　→何のお咎めもなし

・清水選手　試合後更衣室の壁を蹴って破損→３試合出場停止
・浦和選手　試合後相手に挑発行為、通訳をヘッドロックしてサポの乱闘を助長　→何のお咎めもなし

・京都選手　後ろから膝蹴りされて転倒させられ、怒って相手も転ばせる　→一発レッド＆２試合出場停止
・浦和選手　先に後ろから膝蹴りして相手を転倒させる　→イエローカードすら出ず

・大宮選手　乱暴行為　→２試合出場停止
・浦和選手　相手を追いかけて顔面に肘打ち　→口頭注意のみ

ん？

審判に向かって殺したくなるなんて、本当に言ったの？

マスコミの取材に対して言ったらしい。

らしい

じゃなくて、ちゃんとしたソースをお願いします。

デタラメデータ
更新マダーw

浦和が処分関係で異常に優遇されてるのは常識だろ

協会に犬飼がいるから当たり前

>>171
有名な話だろ。それくらい調べろよボケ。

>>172
デタラメデータじゃないわけだが。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/18/01.html
闘莉王が「ひどい。あれでは試合が荒れる」と怒れば、
相馬も「ミスジャッジが多過ぎる。
これでは審判が主役。悲しい」と嘆いた。
ある選手は「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」と過激だった。
ある選手は「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」と過激だった。
ある選手は「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」と過激だった。
ある選手は「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」と過激だった。
ある選手は「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」と過激だった。
ある選手は「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」と過激だった。

>>173
試合中にプレーそっちのけでおっかけていって古賀の顔面に
肘打ち食らわしても注意ですむもんな。
実生活であれやったら普通に傷害罪だぜ

http://jp.youtube.com/watch?v=VyzO_LPFOdo

http://anond.hatelabo.jp/20080723074851
■現場にいた川崎サポーターだが、浦和の起こした事件の真相を書くよ。
●両サポーターが共に犯人を捕えたわけではない。

○やっと呼びかけに答えた浦和サポが犯人を引き渡すように求めてくる。

○浦和サポと川崎サポで警備員に引き渡す。

○かなり遅れて浦和職員が来るが、「穏便に済ませてくれ」と懇願。

浦和サポーターを擁護する声でよく見られるのは、「あれだけ人数がいるのだからたまにはおかしなやつがいても仕方がない」というもの。

だが、等々力のキャパシティが2.5万だとして、川崎戦での埼スタの入場者数が5万人。

川崎と浦和を比較すると、2倍か、よく見積もっても3倍程度のサポーターしかいないのに、浦和サポーターの起こす問題行動は多すぎる。

ガンバサポーターを閉じ込めた2万人の浦和サポーターは何を考えているんだ？

等々力で試合後にいつまでも歌を歌う1万人の浦和サポーターは何を考えているんだ？

立っての応援が禁止されている等々力2階席で飛び跳ねている5000人は何を考えているんだ？

もはや、検証とはまったく関係無いなw

浦和を悪く言えるネタを提供して、
アンチ浦和が浦和の悪口を言うスレ。

殺したくなるって言ったソースすら存在しないんだもんな。

悪意たっぷりの捏造ブログや、意図的に浦和に不利なデータを持ち出したり、
浦和を叩くためなら何でもありって感じだな。

アンチ浦和のやってることって本当気持ち悪い。

>>177
>>174
にソースが載ってるが？大丈夫か？

>>178
殺したくなるって思うって、勝手に記者に書かれた記事と、
直接審判に向かって殺したくなるって言うのは、
まったく違うと思うんですけど、

頭大丈夫ですか？

>>179

垢婆、そもそも誰も「審判に向かって殺したくなるって言ってたね」
なんて書いてないのに、お前が>>169で勝手に言いだしたんだよ。
もう寝ろ。どうせ明日もニートだろうが。

>169 ：U-名無しさん：2008/07/24(木) 00:57:14 ID:a9k7wKW0O
>ん？
>
>審判に向かって殺したくなるなんて、本当に言ったの？

さらに言うと、
お前の下の投稿には
「審判に向かって」「殺したくなる」って言ったソースが存在しない
なんて書いてないよな。
「殺したくなる」って言ったソースが存在しない
って書いたから、ソースはあるが大丈夫か？
と書いたんだよな。

おまえはリアルにして。はやくして。今すぐして。

177 ：U-名無しさん：2008/07/24(木) 02:49:20 ID:a9k7wKW0O
殺したくなるって言ったソースすら存在しないんだもんな。

垢婆のような捏造野郎が必至に浦和を擁護してるんじゃ浦和サポもさぞや迷惑だろう。

この捏造馬鹿は方々で迷惑かけてるよな。

>>181
じゃあ、

>>168の書き込みもおかしいのはわかるよな。

浦和が悪くなる場合は訂正もしないでそれに乗っかり話を進め、
アンチの都合悪くなるとしっかり訂正する。

そんな卑怯者がいくら検証したって意味無いんじゃないかな。
理解出来た？

>>184
なあ、全然おかしくないようだが。。。

お前ひょっとして「審判最高！」が審判に向かって言ったことだと勘違いしてるんじゃないの？
この発言は審判に向かって言ったんじゃないよ。インタビューで言ったんだよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=B0h5VlcB62c

デタラメデータの更新はまだですか？

都合のいいタイミングをはかってるのｗ

赤サポもかなり追い詰められているようだな。

不正を重ねても実力自体が伴っていないから、思うように勝ち点を積み上げ切れない。

そのイライラがアウトドアで爆発したのが、相手サポへのペットボトル投擲攻撃。引きこもり空間で爆発してるのが、ネットへのクソレス連投。


ところで、ペットボトル事件の処分、軽くないか？
水風船よりはるかに悪質だと思うが。
勝ち点剥奪すべきじゃね？

萌ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

しかし、アンチ浦和もいよいよ追い詰められて来たな。

浦和が有利になるような不正を疑ったものの、
実際は浦和の不利の方が多い状況。

そのイライラがペットボトル投げ込んだ最低なやつを利用して
浦和サポ全体を必死に叩こうとすることに代わる。

クソレス連投、粘着、捏造ブログ、コピペ、
浦和を悪く言うならもう何でもありって感じだな。

アンチ浦和の粘着は異常だよねまったく。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183760700/459,461

ところで、ペットボトル野郎の処分を見ると、
ガンバサポの処分は軽くないか？

試合前から試合中、試合後まで物を投げ続け、
さらに試合後には槍みたいな物まで浦和サポに向かって投げ込む始末。

しかも、特定の人物だけではなくて一般のガンバサポまで投げてたんだから
始末が悪い。

負けた腹いせにペットボトル投げ込むのは最低。
ネットの匿名掲示板で粘着するやつも最低。
挑発目的で段幕や水風船を用意して試合中もひたすら投げ込みやつも最低。

そして、それを見て見ぬふりをするガンバサポ全体も最低だよな。

>>186
１０スレまできて否定されてないデータを

なんで必死にデタラメだってことにしたいの？

具体的にどこがデタラメなのか具体的に指摘したら？

169 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/24(木) 00:57:14 ID:a9k7wKW0O
171 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/24(木) 01:37:28 ID:a9k7wKW0O
177 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/24(木) 02:49:20 ID:a9k7wKW0O
179 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/24(木) 03:31:58 ID:a9k7wKW0O
184 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/24(木) 03:54:01 ID:a9k7wKW0O
189 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/24(木) 20:43:20 ID:a9k7wKW0O
191 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/07/24(木) 20:50:05 ID:a9k7wKW0O

なんだかんだ浦和サポっていつもこのスレ見てんだな…ｗｗ

でもさ、

10スレまで来たのに買収の証明が出来ないどころか、
進展がまったくない。

さらに、アンチ浦和の期待とは逆に、
浦和に不利な判定の方が多い状況。

そりゃ、アンチ浦和も涙目で引き込もるわな。

浦和のサポってみんな三菱の車乗ってるの？

>>195
キ＠ガイ乙

いつも真逆の事を書いて何が楽しいんだ？

>>197
相手にしちゃだめ
喜ばすだけ。
壁のシミと思ってスルーするが吉

あるいは、実生活ではなかなか接することのないリアル基地外ニートを観察できる機会と割り切って楽しむか。

>>189
はぁ？
浦和サポの勘違いっぷりのほうが異常だろ
今までこんなにジャッジに優遇されてたクラブなんてみたことないし
マスコミにこれだけ買収を疑われたクラブもない

こんなだけあからさまなのに、全く認めようとしないとか頭おかし過ぎだろ

とくにおまえはマジで恐い…

まあアンチなんて統計どころか算数も出来ない中卒ぞろいだからなｗ

ガンバってみたけどムリ、アンチムリｗ

>>199
頭だいじょうぶ？

データ更新はまだですか？
なんでしないの？したくないの？できないの？

>>202
クレクレ言ってないで、

て　め　え　で　や　れ


さすが引きこもりは他者依存が強いな。
与えられるのが当然と思ってやがる。

>>200
「僕高卒だから統計とか有意確率とか
正直よく分からないにょ…」まで読んだ

>>202
計算方法は過去スレに書いてあるからやったらいい
有志の人が公式データから集計したやつでやれば多分>>1よりもっと酷い値になるから毎日煽ってる暇あったら是非やって
お願い

家本が柏の古賀を退場させたことには大きないみがあるよ。
今節、京都と戦うんだから。

このスレッドはJリーグを正しい方向に向かわせるのに大いに役立っている。

ヨーロッパであった審判不正をJリーグに持ち込ませないためこれからも続けよう。

>>203>>205やなこった。

「統計で検証」しようっていうのに
統計出て来ないんじゃこのスレの意味が無いじゃない。

このスレに意味があると思ってる人は真面目にやってよ。

自分は意味ないと思ってるから、たまにスレが目にとまった時に
ﾆﾔﾆﾔ眺めてるだけだから。

このスレに意味はあるよ、大いに。
統計的にユベントス型不正と断定するに足るデータが出てるし、
現実にJリーグでは是正されつつあるように思われる節がある。（ここは推測）

データを常に最新に更新しなきゃいけないってものでもないし、
それをガタガタいうほうがおかしいよ。
浦和の3人出場停止で川崎の統計値がどうなったか俺も興味はあるけどね。

うるせえガタガタいうな、俺正義！

まで読んだ。

不正を検証すると称してる立場の人間とは思えんなw

これまで不正はなかったし、今も、もちろん不正はない。
と信じている人ならこういうスレがあっても痛くもかゆくもなと思うんだけど、
どうして荒らすんだろう？不思議です。

浦和vsｶﾞﾝﾊﾞや
浦和vs川崎の明らかな誤審についてどうぞ

>>211
読み返してみると、浦和サポでも不正の可能性は認めている人も多い。
マスコミにもこれだけ書かれているし、確実なデータも残っているから。

ただ、買収は誰も認めていないみたい。
浦和の買収じゃなくてＪ幹部の不正と言うスタンス。

>>213

>>211
＞読み返してみると、浦和サポでも不正の可能性は認めている人も多い。
＞マスコミにもこれだけ書かれているし、確実なデータも残っているから。

こういう妄想を振りかざしてると、やがて本当のデムパになっちゃうんだろうな・・・くわばらくわばら

>>208
>たまにスレが目にとまった時に
>ﾆﾔﾆﾔ眺めてるだけだから。

強がりの典型みたいなレスにﾜﾗﾀ

無かったことにしようとしてもムダだよ
2002韓国のように、事あるごとに言われ続ける
似てるよなあ、方やFIFA副会長、こっちはJチェアマンという図式

ソウイエバドッチモジドウシャガイシャデスネ

ちなみにユベントスも親会社はフィアット…
あのフェラーリもフィアット傘下だよ

笑えない共通点だな…。

ヒトゴロシノクルマニハノリマセーン

試合に負けて一般のサポを３時間もスタジアムに監禁したり、
試合に負けた腹いせで傷害未遂を起こして逮捕者（無職）が出たり、
夜中までネットに張り付いてひたすら「アンチ浦和め！」
だけしか言えない壊れたレコードみたいな奴（無職）がいたり、
「審判殺してやろうという気になるのもわかる」などとマスコミに
むかって平然と口にするＤＱＮ選手がいたり、
プレーに関係ないところで相手選手を追いかけて顔面に肘打ちを喰らわせた上に怒鳴りつける
８９３のようなＤＱＮ選手がいたり、
確実に犯○者集団化が進んでるあのチームとはどこでしょうか。

マジで勘弁してください。

ここ最近の浦和関連の暴力沙汰の多さは異常。
暴力的行為と気合いの入ったプレーを勘違いしてる選手がいる
それを結果的に見ない振りにしてしまっている審判がいる
それが多かれ少なかれサポの暴力性を感化してしまっている

世の中には秋葉の事件のようにヤケクソな奴とか頭のネジの外れたやつがいて
すぐ場のムードに影響されて何やらかすか分からんのだからＪは暴力につながる選手の行為は全て厳罰で挑め。
選手は品性を持て。
少なくとも持ってる振りをしろ。
それだけ社会に与える影響はでかいことを自覚しろ。

>>212
誤審は厭くまでミスの判定だけど
浦和の場合は意とした虚偽の判定だな

>>221
浦和関連の有名な事件を調べてみた。

【ＦＣ東京サポ出島監禁事件】
ＦＣ東京サポが浦和を挑発して逆に出島に閉じ込められた恥ずかしい事件w

加害者はＦＣ東京サポ全体

【ガンバサポセパハン事件】
ガンバサポの中心グループがリーグ戦の試合直前に
ACL決勝の浦和の対戦相手のセパハンを応援する段幕を出す。
ちなみに、浦和がセパハンに勝ってアジア王者になったために
結果的にACLにガンバが出場出来ることになった。まあ、浦和のおかげw

加害者はガンバサポの中心グループ。

【鹿島サポ人文字事件】
埼スタで浦和サポを挑発するためにゴール裏全体で人文字を作ったが大失敗。
初めは浦和サポからやり直せコールがありからかわれていたが、
次第に飽きられてハーフタイムには完全にスルーされていたw

加害者は鹿島サポ全体。

【ガンバサポ水風船事件】
略

これらの事件に共通しているのは、全て一方的に浦和を挑発しようとして、
逆に恥をかいているパターン。
しかも各サポの中心グループが率先して起こしている

>>223
　それ「加害者」とは言わんだろ？
　（水風船は除く）

　というかおそろしくスレ違い

浦和ＧＭの身内で「ユベントスを思い出したｂｙ壁Ｑ」とまでサカダイに書かれた
メタボ審判が先日の浦和の試合を公平に裁ききり、
（おそらく技量の問題で）浦和に不利になるハンド見逃しの誤審までやらかしていたが、
これは犬飼からのメッセージと受け取っていいのではないか。

これが恒久的なものか、それとも一時的なポーズで終わるのかどうか
これからも推移を見ていく必要があると思われる。

>>225
この試合のハンド見逃しは「体の別のどこかじゃなくて手に当たった」という
見るべきものを偶然見ていなかった誤審だから
意図してないただの誤審の可能性が高いな。

鹿島戦の釣男のハンド見逃しは、ボールの方向が明確に変わったのに
見えているはずのものを見ていないことにしたから、
浦和ボールのゴールキックとする異常判定となった。

川崎のゴール取り消しについては
どこをどう見ても見間違えようのない超常判定だから
マスコミにも叩かれるわけだ。

>>223
浦和サポのありえない被害者意識はすごいなｗ

釣男の凶悪エルボーが口頭注意で済んだり、
阿倍の膝蹴りにカードでなかったり、
執拗に判定に抗議したり、
去年のワシのように勝手にピッチ離れたりても退場することがない。

現在浦和は治外法権クラブの印象を与えてるが、
これを審判が公正に裁くことが必要。
酉サポさんのページによると、浦和は執拗な抗議をする割には、
2007年からまだ一度も退場者が出てない唯一のチーム。
ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/yellow2007.html
ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/yellow2008.html

これから、浦和選手の退場相当の行為には毅然とした態度で退場させるべきだろう。

>>223
それ暴力沙汰は東京とガンバの件だけじゃね？
どちらも挑発に反応した赤サポが東京サポにカレー投げ入れたり
ガンバ席に先の尖ったポール投げ入れたり
集団で数時間監禁したり。
挑発したほうが悪いが過剰反応して暴力を振るってしまったら同じレベルで悪い。
激しくスレ違いだが一応。

http://anond.hatelabo.jp/20080723074851
2008-07-23
■現場にいた川崎サポーターだが、浦和の起こした事件の真相を書くよ。
Jリーグサポーターの多くに周知の浦和サポーターペットボトル
投げ込み事件の真相を書くよ。各種メディアで取り上げられている事件だが、
報道内容の大半はここにまとまっているので、知らない人はリンク先を見てくれ。
真実の大半が歪められている報道内容を。
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/080722/scr0807222150007-n1.htm
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080722-386661.html

以下、真相を時系列に書く

○埼玉スタジアムメインアッパー席(3,4階席相当)より、
川崎サポーター(1階席相当)に向かってペットボトル4本が投げられる。
●記事中では、犯人は「川崎の選手に向かって投げた」ということになっているが、
90度角度が違うところに4本も間違って投げられるわけがない。
また、メインアッパーからどんなに頑張って投げてもピッチには届かない。
○ペットボトルが当たったのは数人いたが、空のボトルが頭部付近に当たったもの、
水入りボトルが腕に当たったものなどがあり、水入りが当たった人は腕が腫れていた。
●「怪我がなかった」という表現は使いようだなｗ流血などの外傷がなければそれでいいのか。
○メインアッパーにいた川崎サポーターが犯人を捕える。
○周囲に警備員がいなかったため、警備員を呼ぶように周りの浦和サポに呼びかけるが無視される。
●両サポーターが共に犯人を捕えたわけではない。
○やっと呼びかけに答えた浦和サポが犯人を引き渡すように求めてくる。
○浦和サポと川崎サポで警備員に引き渡す。

○かなり遅れて浦和職員が来るが、「穏便に済ませてくれ」と懇願。
○「なぜガンバ大阪の事件のあと警備を強化していてこんなことになるのだ」
「川崎サポーターの荷物チェックはあれほど厳しいのに、ホーム側は何をしているのか」
「Awayサポーターの安全はまったく守られていない」などを詰め寄ると「次から善処する」の一点張り。
○埒があかないため、騒ぎに駆けつけてきた警察に被害届を出すと話すと浦和職員真っ青。
○浦和職員が同じく現場に駆けつけた川崎職員に泣きつく。
●被害届を出すことになったのは、浦和職員の不誠実な対応のせい。
被害届を出さなかったら問題がうやむやにされるのが目に見えていた。

以上が、現場で起きたこと。

現場にいた浦和サポーターも認めるところだと思うが、
川崎サポーターはいち早く撤収の用意をしており、
埼玉スタジアムでいつまでも騒いでいたわけではない。
ましてやガンバ大阪のときのように、
川崎側から浦和側に水風船を投げたりもしていない。
それなのにこうした事件が起きる。
今回の事件だけではなく、以前にも埼玉スタジアムでは川崎側に生卵が投げられたことがある。

川崎のホームである等々力での浦和戦では、浦和側からペットボトル投げ込み、
トイレットペーパー投げ込み、椅子破損、公園内の木の枝を折るなどがあり、
過去から多くの被害にあっている。
浦和サポーターを擁護する声でよく見られるのは、
「あれだけ人数がいるのだからたまにはおかしなやつがいても仕方がない」というもの。
だが、等々力のキャパシティが2.5万だとして、川崎戦での埼スタの入場者数が5万人。
川崎と浦和を比較すると、2倍か、よく見積もっても3倍程度のサポーターしかいないのに、
浦和サポーターの起こす問題行動は多すぎる。

ガンバサポーターを閉じ込めた2万人の浦和サポーターは何を考えているんだ？
等々力で試合後にいつまでも歌を歌う1万人の浦和サポーターは何を考えているんだ？
立っての応援が禁止されている等々力2階席で飛び跳ねている5000人は何を考えているんだ？
公園内で大騒ぎや木登りなどをする100人は何を考えているんだ？

「レッズサポーターだけが悪者」と嘆く人がいるらしいが、記事中に出てくる田口をはじめとして、
暴力事件を起こして埼玉新聞をクビになった記者などを含めても、有名どころの暴れ者が多すぎるだろう？
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/080722/scr0807222216008-n1.htm
おかしなやつが母体の人数に比例して多いのなら、いいやつだって比例して多くなければおかしい。
だが、今回の事件で川崎サポーターに協力しようとした浦和サポーターが何人いた？

どんなチームでも、問題が起きるのは浦和戦と相場が決まっている。
そしていつまでも改善されない。その理由を現場で体感した。
悪いのは一部だけといいつつ、自分の周囲で問題が起きても知らんふりをする一般の浦和サポーター。
問題を隠蔽しようとする浦和職員。
勝ち試合では嬉々として相手チームの選手たちに握手を求めてくるくせに負け試合では握手を拒否する浦和の選手。

ゴール裏で暴れているやつらだけが悪いのではない。浦和全体の体質の問題だ。
それに浦和全体が気づいて、改善しようと行動しない限り、浦和はよくならないぞ。
浦和の評判が悪くなっているだけじゃない。
ペットボトル投げ込みの被害より、大きな迷惑を浦和はJリーグ全体に及ぼしている。
ブログで「川崎サポーターすまんかった」と謝ってる一般の浦和サポーターよ。
謝罪の気持ちはわかった。だが、必要なのは行動だ。行動してくれ。
気づいてるんだろう？お前らが行動しないかぎり、また浦和はJリーグのお荷物チームになる。
浦和を愛しているんだろう？

得意げに、捏造記事貼ってるバカは、なんだろうねえ。。。

これを読むと川崎サポは、浦和の試合で色々な騒動が起きていることについて
浦和サポ（行動）、浦和スタッフ（トラブル対応）、浦和選手（握手拒否）が
全面的に悪いと感じているようだな。俺もそう思う。

何度エルボーしても非紳士的行為をしても出場停止にも退場にすらならない、
優遇されているんだという特権意識が、このような悪質な問題の根源だと思う。
>>227　にもある通り、レッズの選手だからという理由で
警告で止めて退場にならないのはおかしな話。特権意識をもってもおかしくない。
ユベントス型不正を凶弾することが、いろいろな問題の解決の糸口となり、
浦和サポによるスタジアムでの犯罪行為防止のキッカケになるのではないだろうか。

あーあ、少しは逃げ道を用意してあげないと、ピノキオちゃんが黙っちゃったじゃんw

追い詰められて事件でも起こしたら寝覚めが悪いぞw

とりあえずスレ違いだな

買収で叩けなくなりそうだから必死なんだろうがw

完全にスレ違いじゃね？
統計はどこにいったんだw
川崎と浦和のペットボトル事件がユベントス型不正に関わっているのか？
もう浦和に文句をつけたがってるだけだろ、そこらへんは。

このスレももう終わりかね。
どうやら統計のデータを更新できる人がいないみたいだし。
変な煽りあいだけになてしまた・・・・

だから早く浦和川崎戦のハンド語れよw

だからなぜ直接対決の話になるのか。
なにが「だから」なのか。
いつ話題提供したのか。
なりすましなのか。
相手がいなくて寂しいだけなのか。
一体なにが彼にとって笑えるところだったのだろうか。
夏だからか。夏だからだなぁ。

夏ですねぇ

ん？

いつもいつも、ピノキオをスルー出来ないピノ厨が
さりげなく紛れていてﾜﾗﾀw

で、

次の浦和の相手のチームは、今日の試合で何人出場停止になったの？

今日はミラクルジャッジ連発のカード、浦和−鹿島戦だな。
このスレでの監視によりインチキジャッジは
減ってきているとは言え油断はできない。

いつもの不自然な「誤審」の再現が起こるか？
それとも？？

やっぱそういう観点だよな

川崎ー浦和は2試合でジャッジ的にはお互い様になった
鹿島ー浦和は1試合目浦和がミスジャッジで勝ったが
今日の2試合目で帳尻合わせが来るのか来ないのか
それどころかなりふりかまわず来るかｗｋｔｋ

ってゆーかやっぱり勝敗に審判がからみすぎで異常

そいや05か06での鹿スタの試合は凄かったなぁ。
主審ｼﾞｮｰｼﾞで中盤エリアでの浦和のフリーキックがことごとくやり直しさせられて異議で釣男退場までなった試合。あれは他サポから同情の嵐だったな。
この試合はサポも多いから感情的になりやすいしまとめるのが最も難しい試合。

>>244
犬飼が協会に入る前、則ち買収が始まる前ですね。
そのころは誤審が浦和の上にも降りかかっていたんだね。
懐かしい、というか感慨深い。
そんな時期もあったんだなー


いまはもうそんなことは起こらないよ。安心してね。

【浦和の不正を示唆するマスコミや著名人の一例２００７】

ＡＣＬでも勝つには浦和みたいに“権力”がなければ無理だ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_09/s2007092703.html

久保武司（浦和ACLへのコメント）
「浦和は審判に助けられた」「浦和は勝つためにいるんだから」

ACLサッカー：全北・崔監督「審判が浦和寄りだった」
http://www.chosunonline.com/article/20070927000023

セパハン不満「すべてが浦和有利」
セパハンが浦和を“八百長”呼ばわりした。
ボナチッチ監督がインフルエンザのため、公式会見にはガンバリ・コーチが出席。
すべてが浦和に有利に働くように仕組まれたと言わんばかりの口調でまくし立てた。

三浦ヤス「判定がやや浦和寄りに感じる」
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194770799/l50

不可解な判定で警告、鹿島が適正な主審選出訴える…Ｊ１第３３節
第１、２戦とも同一主審というケースは「聞いたことがない」と鹿島関係者。
扇谷氏は浦和幹部の大学の後輩にもあたり、「適正な人選を」と訴え続けた。

“浦和寄り”と取られかねない判定により、真っ向勝負の展開にはならなかった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/11/25/02.html

サカダイ加部究のフットボール見聞録
犬飼批判＋ユベントスを思い出したと買収疑惑を示唆する内容
「サッカーの神様はちゃんと見ている」

【浦和の不正疑惑〜２００８年前半】
第1節 横浜FM戦　TBS佐藤アナ
　｢桑原監督は前日、10人で戦うことを想定した練習もしていました。｣

第6節 鹿島戦　レッズ先制点の完全なオフサイド見逃し、
　さらに、闘莉王の明白なエリア内のハンドのPKをとらず、
　ハンドでボールの方向が変わっているのにゴールキックとする異常判定
（動画：http://tv2ch.be-to.com/s/tv2ch.net_15_1249.gif）

第12節 川崎戦　スポニチ「また審判不信…あれがＰＫ？オフサイド？」
　ポスト付近に相手選手が立っていたにもかかわらず、判定はオフサイド
　福家ＧＭは「ビデオを添えて抗議文を出します」と明言
　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/11/08.html

サッカーマガジン　横浜ＦＭ〜川崎Ｆ戦について
　「浦和の判定に助けられた怪進撃」〜浦和は判定に助けられた

第12節 G大阪戦　浦和レッズ選手　審判への執拗な抗議と観客挑発
　「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」
　問題起こした選手に処分なければ不公平とのマスコミコラム → 処分なし

浦和レッズ　相馬崇人
　優遇判定続出の試合について「ユベントスかレッズか、みたいな。」
　http://www.jsgoal.jp/news/00064000/00064858.html

対浦和の不正疑惑
vsｶﾞﾝﾊﾞ
高原が倒されPKとなるはずだった場面から，主審はわざと走らないで浦和ボールをｶﾞﾝﾊﾞボールと誤審。
vs川崎
レッドカード＋点認めるべき状況でハンドをみないふりする

俺がBSやＮＨＫで見れる試合で5月のｶﾞﾝﾊﾞ戦から注意深くみてみたらもう２試合有り得ない試合があるな。
偏向な判定は許すべきでない。

>>248
主審はわざと走らないで
　→　川崎戦のダイブＰＫに続く、高原のシミュレーション見逃し、
　　　次のスローイン間違いの誤審は、ありふれた誤審。
　　　川崎戦でマスコミに話題にされた高原のシミュレーションをまたも見逃す
　　　偏向判定を行った直後で狼狽し、判断が曖昧になった可能性もある。

点認めるべき状況でハンドをみないふりする
　→ハンドでクリアしたら点を認めるとか、そんなルールはない。
　　エリア内の微妙なハンド見逃しもよくある誤審。
　　体のどこに当たったか非常に見にくいシーンだった。
　　鹿島戦の釣男のハンド見逃しは、ボールの方向が明確に変わったのに
　　見えているはずのものを見ていないことにしたから、
　　浦和ボールのゴールキックとする異常判定となった。

結論を言うと、浦和には普通のチームが常々遭遇するレベルの
不利な誤審が起きたが、これまでの異常な優遇ジャッジが
スタンダードだと思い込んで見ているため
普通より不利な判定を受けていると錯覚している。

マスコミで叩かれ異常優遇判定がやりにくくなっているだけ
ほとぼりが冷めた頃か、今日の鹿島戦で地味にやるか
犬飼の会長就任が落ち着いた後か、時期はわからないが
タイミングを見計らって、また再開するつもりだろうな。

>>250
さっさとデータ更新しろよ屑

まあ、ある疑いが発生したとき、真実を解明する手法としては
「疑いをかけた方が内容を立証する」ってのと
「疑いをかけられた方が自らの無実を証明する」という
2通りの方法があるが・・・

後者がほとんど見られないのはなぜだろう

>>244
鹿島は、昔から汚いプレーと審判に優遇されていることで有名だったからね。

いや、ここみたいに一部のアンチ浦和が2ちゃんで
一方的に粘着しているんじゃなくて、
鹿島と対戦すると毎回そうなるっていう現実の話。

たぶん、今いるアンチ浦和は知らないのかもしれないけど、どうなんだろう。

>>252
たぶん、浦和サポは卑怯者の粘着アンチ浦和なんか相手にしていないから
じゃないかな。

要するに、アンチ浦和はゴミみたいな存在なんだろう。

では、ゴミみたいなアンチ浦和はなぜまともに相手してもらえないか。
それには、やはり疑いに現実味が無いからだと思う。

今のところ、統計の数字を根拠に買収を疑っているが、
統計の性質や算出方法により信頼性に欠けるだけでなく、
その上、浦和も審判による不利な判定を受けている現状もある。

立場が危うくなったアンチ浦和は、客観性を主張した統計の数字から
>>250のやつのように個人の妄想を根拠に語り出したため、
このスレも一気に過疎り始めた。

結果、今では統計の数字すら更新されないただのアンチスレとなり、
そんなスレで粘着しているアンチ浦和なんかは、
誰もまともに相手はしないのは当然。

そんな感じだな。

君は相手しまくりだなｗ

>>252
無実を証明するのは難しい。
これが犯罪の冤罪のテレビドラマだったら真犯人を連れてきて一件落着ってわけだが。

しかし方法がないわけではない。
>>253
のいつもの無職の係の人（「アンチ浦和」が口癖のアンチ浦和厨の人）が言うように、

他のクラブでも同じような統計がある証拠をもってくればよい。
この統計は恣意的に区間を区切ったから有意になってるだけで、
どこのクラブでも似たり寄ったりで優遇されてるってことを証明すればよい。

とりあえず無職の人はそこまでいうなら鹿島でやってみろ。

できないのならそれはやはりこの現象が浦和で特異的に起きていることの傍証ということになる

●出場停止者によって間接的にどのチームが得したかランキング

　　　　　　　　　　2006　　2007　　2008　　合計　　平均　　偏差値
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
１位　浦和..　　　19人　　21人　　04人　　44人　　27.7人　　82.0　←異様に多い　(p=0.00195)
２位　C大阪..　　23人　　----　　----　　23人　　12.7人　　80.1　←異様に多い　(p=0.00445)
３位　福岡..　　　18人　　----　　----　　18人　　12.7人　　65.6
４位　磐田..　　　14人　　16人　　04人　　34人　　27.7人　　62.4
４位　千葉..　　　15人　　17人　　02人　　34人　　27.7人　　62.4
６位　広島..　　　18人　　13人　　----　　31人　　25.2人　　62.0
７位　札幌..　　　----　　----　　04人　　04人　　　2.5人　　59.8
８位　横浜FC...　----　　15人　　----　　15人　　12.6人　　57.1
９位　柏.......　　　----　　15人　　01人　　16人　　15.1人　　52.5
10位　川崎..　　　10人　　16人　　02人　　28人　　27.7人　　50.7
10位　鹿島..　　　12人　　15人　　01人　　28人　　27.7人　　50.7
12位　名古屋　　11人　　09人　　06人　　26人　　27.7人　　46.7
13位　大分..　　　15人　　07人　　03人　　25人　　27.7人　　44.8
13位　清水..　　　08人　　14人　　03人　　25人　　27.7人　　44.8
15位　神戸..　　　----　　10人　　03人　　13人　　15.2人　　44.5
16位　G大阪..　　07人　　16人　　01人　　24人　　27.7人　　42.8
17位　京都..　　　10人　　----　　02人　　12人　　15.2人　　41.8
18位　甲府..　　　13人　　08人　　----　　21人　　25.2人　　41.5
19位　FC東京...　10人　　09人　　03人　　22人　　27.7人　　38.9
19位　大宮..　　　10人　　10人　　02人　　22人　　27.7人　　38.9
21位　東京V...　　----　　----　　00人　　00人　　　2.5人　　33.7
22位　新潟...　　　03人　　11人　　04人　　18人　　27.7人　　31.1
23位　横浜FM...　11人　　04人　　00人　　15人　　27.7人　　25.2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　合計　　　227人　　226人　45人　　498人

　　　　,,r;'"''"~￣￣￣~`ヽ;.
　　　 ,';;"　　　　　犬　　　ヽ;.　　　　　　　　　　　 _,,-====-､
　　 r';;'　　,,,..... ,,　　,, .......,,　ヾ_　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ 　 　
　　 l;:ﾄー{ニﾆニ}-─{ニﾆニ}-7　　　　　　　／/'　 　淵　 　Y⌒`､　　 We are REDS！　We are REDS！
　　 ､;l　　`ー- ''ﾉ　.､`ー--'　 l∫　　　　　/:/'',,...-,,,　　,,,,...__　 `iヾ　　
　　 l''l　　　　　/_,.,__,.,)ヽ　　　 |　　　　　 /y'　ー=-　　　.＿_`　 |;;;i､ 　 We are REDS！　We are REDS！
　　 ﾍl　　　　/　,,...___,,,.. l　　　l　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣　　|ﾐヾ 　
　　　ヽ　　　　 r'ｴｴエｴｱ　　 /　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　　|川 　　 We are REDS！　We are REDS！
　　　　`.　　　 {i''''"Y`''''i} 　 /　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　　l'ミﾐ 　
　　_,,..r-yゝ　　ヽ._._._._.ﾉ　..ｲ~￣`ー-/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|ﾊ 　　 We are REDS！　We are REDS！
,.-'l |　|　l　 ` .. 　￣￣ .／l'　　ヽ　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川h､
..しl_ヽヽ ヽ　　　　 ￣　　　|　ゝ　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|r-y'`n
　　 ~丶_）'＼　　　　　　 ノ　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ| .|　lﾍｿ､
,,　,.　　　　　 `ー----- '　　　　 ｿ彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐ'ーー'_ﾉ_ﾉ

計算方法は以下↓
誰でも（浦和サポでも）やる気のある人は更新可能。
なお、集計された数字に関しては酉サポのページよりもこのスレの人が集計してくれたエクセルデータの方が正確っぽい。

U-名無しさん[]：2008/06/15(日) 15:51:32 ID:MB0UNimg0
偏差値は平均μ＝np 標準偏差σ＝√(np(1-p))によって出る。
レッズの場合では 　μ＝498/18, σ＝√(498×(1/18)×(17/18)) 従ってμ＝27.6667, σ＝5.1117
セレッソの場合では μ＝228/18, σ＝√(228×(1/18)×(17/18)) 従ってμ＝12.6111, σ＝3.4511

偏差値＝50+10×(ｘ-μ)/σ なので、
浦和44人とセレッソ23人の偏差値を出すと

浦和の偏差値　＝50+10*((44-27.67)/5.1117)＝81.953
Ｃ大阪の偏差値＝50+10*((23-12.61)/3.4511)＝80.103

以下同様にして計算するとランキングのようになる。

今日の鹿浦和の審判、
今年の川崎−浦和戦でオフサイドゴール取り消しやった吉田と
2007年に散々このスレで問題視された名木かよｗ

鹿島−浦和
主審 吉田寿光

335 ：要所の試合で担当審判が同じになる不思議：2008/04/27(日) 15:45:18 ID:UWChknRi0
【2007年の偏向判定】
節　相手　　主審　　　副審　　　　　　　　買収
08　鹿島　扇谷健司　名木利幸　唐木田徹　偏向判定
11　大阪　西村雄一　名木利幸　唐木田徹　PKゲット
20　大阪　岡田正義　名木利幸　唐木田徹　相手のゴール取り消し
29　千葉　扇谷健司　唐木田徹　中込　均　相手のゴール取り消し
33　鹿島　扇谷健司　相楽　享　武田　進　有名な偏向判定試合

怪しい副審2007
名木利幸、唐木田徹、武田　進

【2008年ゼロックス 審判（鹿島への嫌がらせ）】
主審：家本政明　　副審：名木利幸、武田　進
副審 名木利幸
副審 岡野宇広

鹿島−浦和
主審 吉田寿光
副審 名木利幸
副審 岡野宇広

しかも下の情報によると横浜を10人にさせたコンビとおなじじゃないかよ…
（横浜は前日１０人にされることを想定した練習をしていて、見事勝利。）

336 ：要所の試合で担当審判が同じになる不思議：2008/04/27(日) 15:45:53 ID:UWChknRi0
【2008年レッズV(Vaisyu)ロード】

節　相手　　主審　　　副審　　　　　　　　買収
01　横浜　吉田寿光　名木利幸　西尾英朗　ロニー遅延行為の言いがかりで退場
　　　　　　　　　　　横浜FMはレッズの買収を見こした10人の前日練習で対応
02　名古　扇谷健司　山崎裕彦　武田　進　扇谷投入も実力差で完敗
03　新潟　松尾　一　名木利幸　西尾英朗　松尾レッズ発動で初勝利
04　清水　吉田寿光　間島宗一　平野伸一
05　磐田　東城　穣　高橋佳久　青木　隆
06　鹿島　岡田正義　村上孝治　岡野尚士　釣男のPKハンド見逃し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オフサイド見逃しゴール
07　大宮　扇谷健司　廣嶋禎数　原田昌彦
08　京都　松尾　一　山崎裕彦　武田　進　阿部の膝蹴り見逃し


怪しい主審2008
吉田寿光、扇谷健司、松尾　一、岡田正義
（扇谷、松尾、岡田の有名なレッズ偏向主審がすでに全員登場）

怪しい副審2008
名木利幸、武田　進、村上孝治、岡野尚士

川崎有利の誤審が一回だけあったという前節（ゴールになっていても浦和２−３川崎）
にしても、偏向審判の扇谷が配置されていた。これはすごい偶然だ。

偏向主審を配置するところまでは犬飼・藤口が手をまわしていているのかもな。
ただ、「判定に助けられた怪進撃」とかマスコミに書かれちゃうと
さすがに表立ってはできないから前節は控えめになってしまったのかもしれない。
おまけに犬飼は会長就任に忙しく、浦和有利の判定をするよう
念押しする余裕がないのかもしれないな。

まぁ、今日の１８：３０からの試合で、審判操作の現状が白日の下にさらされる。
何もないことを祈ろう。

扇谷は今年からＳＲだから(笑)ビックゲームに配置されるのは不自然じゃないｗ

むしろ不自然なのは、５回の誤審と３回のＰＫ取り消しがあったとＪが
公式に認めた鹿島に対する偏向判定が扇谷に以前あり、
扇谷が浦和ＧＭの身内であるにも関わらず、

2007年の鹿島対浦和の試合を二試合とも扇谷に担当させたこと。
そして扇谷が２人退場の問題となった異空間ジャッジをやっちまったのにもかかわらず、

Ｊ　Ｆ　Ａ　が　扇　谷　を　次　年　に　Ｓ　Ｒ　に　昇　格　さ　せ　た　こ　と

だよ。評価項目に「協会中枢に対する忠誠」なんてのがあったのかと思う。

原やらの解説が疑問視しているが、2回連続ＰＫ級ファールの見逃しか…

さすがに限度があるとは思うが、この微妙に有利な判定が続いていくのかな？

自陣PA内でも躊躇無くイケる浦和の選手ｗ

天気も買収！！！

雷雨で試合中断直前、ＰＫ見逃しを抗議したオリヴェイラが退席処分か…
普段のインタビューからわかるが、オリヴェイラは浦和が優遇されていると
完全に信じきっているから、怒るのも無理はない。

世界的な名監督がワールドスタンダードな視点から見れば、
「浦和は優遇されている」これは間違いないようだ。
このまま試合が続くとオリベ退場からミラクルジャッジ連発の
超試合になっていたのかもしれないな。

雷雨は試合を流してくれても、罪までは洗い流してくれないぜ。

織部は相変わらず体を張ってＪの審判の偏向っぷりを世に問いてますね

>世界的な名監督がﾜｰﾙﾄﾞｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞな視点から見れば､
>世界的な名監督がﾜｰﾙﾄﾞｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞな視点から見れば､
>世界的な名監督がﾜｰﾙﾄﾞｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞな視点から見れば､

ファビョビェイラ馬鹿じゃねえの？ｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川崎戦のあの谷口がハンドじゃないならハンドじゃないだろwww
オリベイラ馬鹿だなＪ見てないなwwww

携帯レッズサポ３連発だな。テンション高すぎてﾜﾛﾀ
どうでもいいがお前らもし現地組ならちゃんとコンコースに避難しろよ。
お前らが氏んだら鹿に運営責任が行くんだからな。

シンガポールかどこかで中国選手が落雷で死んだことがなかったっけ？
あんだけ場内放送で注意されているのにコンコースに避難せずに
裸で歌って踊っていられる神経は理解できないなｗ

しかし、これで試合再開だ。
雷雨の中断で、審判も冷静になったと見られるのが普通だろう。
「オリベ退席処分で熱くなり、我を忘れた」ふりをして異常判定連発、
という演技をすることはできなくなった。さぁ、判定監視も再開だ。

事実とは関係なく、浦和を叩けるネタが出ると盛り上がるのがこのスレ。

まあ見ててほしい。その通りだから。

釣男の悪質な（他の試合ほどではない）暴力行為にレッドが出ずに
イエローで許されたが、鹿島ベンチや本山が怒ってたな。
まぁ、今日も全体的に浦和優遇判定。

鹿島の先制点はロングシュートのためオフサイドにはならなかったが
浦和の同点ゴールは鹿島側はやったらオフサイドで取り消されていたかもな。

釣男の決定機阻止のハンドがスルーと釣男の暴力行為がイエローなのはどういうこと？
レッズの中でも釣男だけやたら優遇されてる気がするけど
釣男は教会の弱味でも握ってるのか？？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/27(日) 21:37:02 ID:ns1QKtYh0
ガンバの選手に「フェアプレー精神がない」とかぬかしてる男がプレーと全く関係ないところで相手を突き飛ばす
それを間近で見てるのにイエローしか出さない主審
Jリーグ終わってんぞ

>>277
釣男のハンドは前回谷口のハンドが何にも無かったんだからどうってことないだろ
　
暴力行為はレッド出すべきだったな

>>279
谷口のハンドが何もなかったから以後ハンドが全て見逃されるって理論はおかしい

釣男は日本の誇りだぞ？他サポの嫉妬が激しいな。
釣男レベルの選手になればそういうプレーも見逃してもらえるんだよ。
悔しかったら釣男レベルになってみろ！

なんでハンドフリー権ほしさに
釣男レベルにまでわが身を落とさにゃならんのだ

>>281
本気で言ってるの？
レッズサポってサッカーはどうでもよくてレッズしか見えてないんだな

>>283
皮肉に決まってるじゃない。

>>277
釣男は敬虔なクリスチャンだぞ
なんで教会の弱みを握るような真似をするんだよ

>>243
で、どんなパターンで来るかと思ったら

PK2回見逃し、釣男ハンド見逃し、釣男暴力イエロー止まり、で
「なりふりかまわず来る」
が正解でしたｗ

あ、それらに抗議した監督退席もオマケについてきました

浦和は前脚使ってもセーフに決まってんだろ。
いい加減分かれよ。

浦和の退場者は、2006年10節以降一人も出ていません。
また、PKに関してはこないだのフッキのPKが1年半ぶりです。

↑これマジ？

さすがに今日の試合は酷い。

さすが吉田。

>>288
Ｊサポなら知ってなくちゃダメだぞ。

>>288
正しくは2003年の5節から

吉田じゃなくてもSR（審判やめろと言われると食っていけなくなる奴ら）ならああなる


というのがこのスレの趣旨だったような

>>291
そんなにひどいのかｗ

>>293
ごめん2000年の2節だったかも

むしろ浦和が審判買収してんならまだいいんだが‥‥
もうＪリーグっていうリーグそのもので基本的な事としてやってる感じがあるから絶望感がわいてくるよ

>>294

これは？

244 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 12:05:47 ID:sY3lPP48O
そいや05か06での鹿スタの試合は凄かったなぁ。
主審ｼﾞｮｰｼﾞで中盤エリアでの浦和のフリーキックがことごとくやり直しさせられて異議で釣男退場までなった試合。あれは他サポから同情の嵐だったな。
この試合はサポも多いから感情的になりやすいしまとめるのが最も難しい試合。

織部は名監督だが、
日本のローカルルールを知らないだけ。



















「浦和さまには逆らってはいけない」

チーム状態最悪の浦和に内容で圧倒され、
ホームで引き分けた涙目の馬鹿島サポが沸いてきたなｗｗ

>>291
何かと勘違いしてないか？
これだと2006年に退場者出てるぞ。
http://www.geocities.jp/trinitadatahouse/yellow2006.html

>>296
ごめん思い出した！
1998年の10節からだわ
足掛け１０年買収してたわけだ！！！！！！

>>295
どっかのやきうとかいうつまらないスポーツみたいに
一強チームを作りたいんでしょ。
巨人の打者相手だとストライクゾーンが狭くなるのがデフォとかあったからな。

なんだいつもの無職野郎か。
ID:tCf8LCF20

>>301
レッズの時は相手のゴールマウスが90cmくらい広いらしい

>>302
一緒に劣頭叩こうぜ

>>303
オフサイドラインが２ｍ位前方になるってのはあったな
（川崎対浦和）

>>295
それ凄いわかるわ

頭のおかしいアンチの振りでレスの信頼性低下させようとは凝った工作だな。
レッズ嫌いの振りした浦和工作員：　ID:tCf8LCF20

>>305
それ20ｍの間違いじゃね？
俺そう聞いたけど

PKだって去年のナビ脚戦であったけどな
馬鹿には何を言っても無駄

>>308
もうお前いいから早く寝ろ。

>>306
新会長様のご意向ですね。

>>307
頭おかしいとかいうなよ
俺はお前らと同じ私設調査員として不正を暴きたいだけだよ

吉田はいったいなんなんだ?

>>310
やっぱ会長がメールとかで指示だすのかな
メールじゃ足がつくから電話か！！！

>>311
＞俺はお前らと同じ私設調査員として不正を暴きたいだけだよ

十分頭おかしいよ
不正なんかとっくに暴かれてる
相撲の八百長とかと同じレベル

>>308>>311>>313

おい浦和サポ。
なりすまし工作するならレッズ本スレとＩＤくらい変えてこい。
浦和サポってこんなバカばっかりだな。
優遇判定をごまかすために成りすまし工作までやるとは本気で呆れるわ。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1217160117
◆スレ番修正　レッズ本スレ3726◆

130 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 21:35:24 ID:tCf8LCF20
◆うぃーあー解禁　レッズ本スレ3727◆
この間の会談で約束でもしたのかな
166 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 21:37:24 ID:tCf8LCF20
>>141
２ちゃんで同意をもらえれば心が落ち着くの？
213 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 21:40:20 ID:tCf8LCF20
ファイトしたらうぃーあー解禁
□と修三の男と男の約束
419 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 21:58:13 ID:tCf8LCF20
>>412
面白いと思うよ
446 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 22:00:26 ID:tCf8LCF20
>>391
それもあるしG前で仕掛ける選手も少なかった
760 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 22:30:37 ID:tCf8LCF20
>>756
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>314
マジで？
ちょっと詳しく教えてよ！！！

>>315
残念ながらそっちが工作だ

とりあえず成りすましの　ID:tCf8LCF20　は氏ね。

劣頭は読んだことのないスレは>>1から読めと教わらないのだろうか

>>317
氏ねとか言うと劣頭って呼ばれるよ
クールに暴こうぜクールに！

>>318
ごめん最近ニュースとか見れてないから
そんな不正が暴かれるような大事件になってるとは知りませんでした(´・ω・｀)

とりあえず風呂入ってくるから
後で一緒に不正を暴こうね！！

…なんか荒れちゃったね
いいや
なんかＪに愛想が尽きたや
そろそろ甲子園だし野球の世界に戻ろう…

>>316
成りすまし見破られたらおとなしく退散するのが２ｃｈのマナー。

http://hissi.org/read.php/soccer/20080727/dENmOExDRjIw.html
◆また、してもらってもいい？　レッズ本スレ3723◆
350 ：U-名無しさん[]：2008/07/27(日) 13:23:13 ID:tCf8LCF20
>>322
マジだとしたらUBちょっと見直したｗｗ
そういうノリは好きだわ
◆また、してもらってもいい？　レッズ本スレ3723◆
676 ：U-名無しさん[]：2008/07/27(日) 15:41:54 ID:tCf8LCF20
>>672
たしか１LはNG
あとは蓋外されて持ち込み
◆また、してもらってもいい？　レッズ本スレ3723◆
691 ：U-名無しさん[]：2008/07/27(日) 15:47:42 ID:tCf8LCF20
さっそくポルトスレに何人か遊びにいってるなｗ
◆また、してもらってもいい？　レッズ本スレ3723◆
814 ：U-名無しさん[]：2008/07/27(日) 16:25:54 ID:tCf8LCF20
坪井頑張ってほしいな
◆おっぱいバレー　レッズ本スレ3727◆
76 ：U-名無しさん[]：2008/07/27(日) 17:38:12 ID:tCf8LCF20
>>71
http://hissi.org/read.php/soccer/20080727/L1NzaE5URGIw.html
　　ま　　た　　瓦　　斯　　か　　！　　！
◆おっぱいバレー　レッズ本スレ3727◆
124 ：U-名無しさん[]：2008/07/27(日) 17:49:11 ID:tCf8LCF20
なんだかんだで鹿島アウェイは年に１度のお祭りみたいで楽しそうだな
ちょっと羨ましいぜｗ

ん？

さいたまキューポラレッドズの奇跡の軌跡

2006 10節以降 退場者 0（相手退場 14）
2006 28節以降 与PK2（貰PK 8）

2004〜2006 10節 退場者 12（相手退場 18）
2004〜2006 10節 与PK6（貰PK 8）

2006 10節以降、滅茶クリーンなチームに生まれ変わっているｗ


なお、2007は川崎戦でワシントンが勝手にピッチ離れちゃって
二枚目イエローを出して退場にしなきゃいけないところを無理矢理ルール曲げて
不問にしてた。
こんなんばっか。

それだけ。

>>322
いよう俺
前回の同じカードでもJに愛想がつきて3か月ほど見ないまま放置してた

誰か「◆誰が浦和の選手を退場させるか予想◆」スレでも立ててくれ。

すごい気になる。川崎戦でルール曲げてワシントンを退場させなかった
松尾レッズみたいにＳＲになるためには浦和の選手は退場させちゃいけないっていう
不文律が（結果的には）あるみたいだから、ＳＲではないだろう。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

このスレの流れ

浦和の対戦相手の前節に出場停止者が多く、
それが2006年という犬飼浦和社長のＪ専務理事就任後に多くなっていることに気づいたものがスレを立てる
↓
鬼武セレッソ社長就任直後のセレッソの対戦相手にも前節の出場停止者が異様に多いことが判明
↓
浦和サポとアンチがたたきあいを始めたため、スレタイから浦和の文字を削る
↓
2006年はレスリー・モットラム氏が審判委員の要職から退任し、
判定の妥当性のビデオチェックと審判割り当ての体制が大きく変わっていることも（！）判明
↓
川崎浦和戦で不可解なオフサイドゴール取り消しがあったため、スレの伸びがマックスに
↓
コテハン数人が建設的なデータ検証を行っていたが、浦和サポがコテハン叩きを始めてコテハンがいなくなる
↓
試合数が合わないため、期間中に昇格・降格のあったチームが除かれていたが、
「昇格降格チームを意図的に除いて不適切に処理したために異常値が出てるだけ。実は千葉の方が多い。
このスレのデータは捏造」 と主張する浦和サポが現れてスレが閑散とする（のちにこれは嘘と判明）
↓
統計の方法に捏造はなく、昇格降格チームを入れても2006年以降の浦和とセレッソが抜きんでて得していることが判明
↓
統計データを否定できなくなった赤サポがファビョって禁止されている試合実況を複数回して妨害を行う
↓
ガンバと浦和の乱闘前後に、朝９時から夜中の３時まで書き込む自称無職の浦和サポが常駐しはじめる
↓
浦和サポが頭のおかしいアンチの振りをしてスレを荒らすというアホな妨害を行う　←いまここ

Ｊリーグはレッズが勝ちやすくなってるのか？
アンチって訳じゃないけど、レッズと新潟絡みでＪがつまらなくなってる

ふむ、おもしろいスレだ。
実に興味深い。

川崎の関塚監督（当時）が言ったことは実感だったわけだ。
事実かどうかは別として、な。

>>329
レッズファンは面白いみたいですよ
スパサカ氏ねやテロ朝の偏向報道とかで
浦和にはニワカの潜在的ライトサポがたくさんいるから他サポが離れても商売になると
思ってるんじゃないんですか。

>>329
新潟絡みって京都４人退場以外になんかあったの？
あれは京都の次節対戦相手が浦和だったから浦和絡みだと思ってたんだけど。

誤審とアンチ浦和の妄想ががっちり組み合ったみたいだなぁ。
いいかげん現実をみろ

劣頭って2年間退場者を出してない唯一のクラブだけど、
クリーンどころかダーティなイメージなんだが。

シュミ、ハンド、執拗な抗議･･･。
ならず者集団だよ。

このスレ見れば、アンチ浦和の粘着は異常だと証明されているけど、

アンチ浦和って、浦和のことが嫌いなんだろ？

その嫌いな浦和のことを毎日意識して生活するって辛くないのかな？

いつも疑問に感じるんだよね…

>>335アンチ浦和って、浦和のことが嫌いなんだろ？


浦和が好きなアンチなんかいるかよ〜

今日の現実を見たからこっちのスレに来たんだよ
いいかげんうんざりだ

>>335
まさか横綱がいまだに健在だとは思わなかった

アンチ浦和をやりはじめてわかったのだが（始めた理由のひとつはオマエｗ）、

＞その嫌いな浦和のことを毎日意識して生活するって辛くないのかな？

そこまで毎日意識してない。今日みたいに浦和が目についたときだけ意識する。
ゴキブリが目の前に現れるとキャーキャー騒ぐ女どもが毎日ゴキブリを意識しているわけではないのと一緒。
だからそこまでつらくない。心配させちゃって申し訳ないが私たちは大丈夫。

>>337
正直な話、浦和だから過剰に反応しているとしか思えないけど。

これが柏の古賀が退場して、李の同点ゴールがファールで無効になったときに、
このスレで買収じゃないか？なんて話は出なかったぞ。

このスレがＪリーグといいつつ、浦和に執着しているのは明白だろ。

>>339
それはお前が赤サポだからだ
>>1のリンク先と>>328くらいは読んでくれ

>>340
いったい何の統計をやってんだ？
俺が赤サポだからは関係ない。
この統計は直接対決の不正を示すものじゃなくて、その前の試合で有利になるよう仕組まれている
可能性を示すものだろう？

なのにそれを根拠にして直接対決で微妙な判定がでると、
それみたことかと噛みつくのは、単なる文句にすぎないだろう。

だいたい、直接対決での審判のジャッジは主観が入るからってことで
統計はとらないことになったじゃないか。
おまえこそスレをよんでこいよ

どーでもいい

訴訟でも起こせ
その覚悟も無いクセに

>>1だけ読んでないか？>>328も合わせて読んでくれよ
もうレッズとセレッソが恣意的に有利に判定されているのは確定してて
今ここでやってるのは「ほらやっぱり」って類の話ばかりだ

そういう意味で赤たたきだと言われればその通りなんだけど
妄想から叩いてるわけじゃない。だから>>333は認識が違う。
というか今日の釣男のイエローは誤審とかってレベルじゃない

>>343
いや、いつの間に確定したんだよ。
この統計は有利な判定がされていることを証明しているけど、
それがどういった要因によるものなのかはなにもわかってないだろ。
それなのに「ほらやっぱり」ってなに？
君らの頭の中で「要因」＝「不正してる」って勝手に結論づけているから生まれる考えじゃないか。
>>328も見たよ。川崎戦でスレの勢いがマックスだってさ。
どれだけの人がこの統計をネタに浦和に文句をつけたいかがよくわかる内容ですね。

が、釣男が退場だったのは間違いないね。
これだけは認めるね。
ただ、それが不正による圧力だったかと聞かれたら、おれは否定するね。
審判が馬鹿なだけだ。

>>338
アンチ浦和はゴキブリだなんて言ってないけどな。

まあ、似たようなものだけどw

一応、このスレを見続けているから説明するけど、

このスレは人気も実力もある浦和に嫉妬した卑怯者のアンチ浦和が
浦和を買収扱いして叩こうと始めたスレなんだよね。

だから、始めた当初に浦和に不利な数字が出た統計を用いて
公正な立場から客観的に浦和を叩こうとした。

ところが、次第にその数字も算出方法や
カードの性質上の違いなどで信頼性が無くなり
このスレも過疎って来た。

結局、今残っているのは一部のアンチ浦和で、
浦和に有利なことが起こる度にこのスレで買収買収騒ぐことが続いている。

もちろん浦和が不利な判定も起こるが、その時は完全にスルーが鉄則。

こんな感じかな。

>>328
君の名前はアンチ浦和の自称無職くんに決定しました。

よろしくね！


自称無職ってww

>>345
おまえがいるから変な方向に誘導されてんのかよ・・・・
いったいいつ信頼性がなくなったんだよ。
誰も論破できなかったじゃねぇか。
浦和が嫌いっていうか、おまえがうざいからここで粘着してるやつがいんじゃねぇの？
もうちょっとマシなこと言ってくれ。

マジで釣男は日本国籍剥奪して国外に追放してほしい。
浦和の恥、Ｊリーグの恥、日本の恥、本当に見てて恥ずかしい。

>>338
>>345のように、このスレに常駐して、
事実と真逆のことを書き続けているのが、名物のピノキオ君だ。

自称サッカー経験者で何かの選抜に選ばれたことを自慢したかと思えば
選ばれた人だったら誰でも答えられる質問に答えられず、すぐに嘘がバレた。
また、一応働いていると言いながらも、平日休日、昼夜問わず、
一日中このスレに書き込み続けているという、自宅警備系の浦和信者なんだ。

正味な話、統計の方法は数学板の人にも問題ないと言われてたし
大勢の浦和サポがヒステリックに反論したにも関わらず統計を覆すに至ってない
でもそれをもって不正が確定したかのように書くのは間違いだし検証派にとっても危険。

>>348
釣男のスゴイところは、　な　ぜ　か　国際試合ではエルボーしたり、
暴力行為したりしないところ。

Ｊリーグじゃ優遇されているのを知ってて
傍若無人に振舞っているふしがあるな。

>>351
国際試合で釣男のハンドから２失点

>>349
ピノ厨はいい加減スルーを覚えろよw

>>347
あのさ、浦和に粘着している気持ち悪いレスを見ても何も感じなくて、
それに堂々と反論しているレスに対してウザイと感じるなら、


それってアンチ浦和だろw

お前逃げるなよ。

>>353
堂々と反論しているならな。
変な妄想で反論されると、おまえみたいなやつしかいないと思われて迷惑だ。

ていうか、おまえは反論したいんじゃなくて、かまって欲しいんだろーが。
いい加減にスルーを覚えろといいつつ、俺には逃げるなとはどーいうこと？

かまってあげるから静かにしてちょ。

>>344
どういった要因かはわからなくても、
統計的に有意に範囲で浦和と桜に有利なジャッジがされてたんだよな。それは確定事項だよな。
で、それがどういった要因なのかはわからない。わからないけど、だからといってバイアス自体は存在した。
それで恣意的に有利なのは確定したと表現しただけであって、
別に理由が買収でも神様の思し召しでもレッズサポの火病予防でもなんでもいい。
>>350の言ってることも理解してる。

これでいいな。
（そういう意味で、買収ってところに傷ついたのなら謝る。自分は買収とは言ってないけど）

ただ、事実として昔あった審判のバイアスがいろんな形で今でも残ってる。
あるときはユーベ型で（統計化した）、あるときは直接対決での偏向審判（統計化できていないから、実在するかどうかは不明）。
それらしきものが今日も出たが、単純なすっとぼけなのかバイアスの結果なのかは今はわからない。

それを「統計をネタに浦和にケチをつける」と表現するのならその通りだが
「統計で出てないし、そもそもバイアスの要因だって買収と決まったわけではないのだから
浦和にケチをつけてくれるな」というのは、厳密な証拠が必要な裁判とかなら理解できるが
昨今のこのスレの流れでは無理な話。


それと>>345はアンチ浦和系の工作員だと思うんだが、1年近く同じ芸風だな。

このスレは、『ユベントス型不正を系統で検証するスレ』です。
直接対決での判定についてはスレ違いです。

>>355
なぜ>>350が理解できているのに、昨今のスレの流れでは無理な話だと結論するのよ。
危険だと理解できているけど、周りに流されて意見を合わせるってことか？

２ちゃんねるは自由に発言し合う場所だし、厳密な証拠がいらないこともわかる。
だけど、今までこのスレは統計という手段を使って不正の可能性を探ってきたわけだろ。
それも、ここに至るまでたくさんの疑問があったけど。それを退けてきたデータだ。
なのに、直接対決の話となると一気に加速する。
このバイアスが買収によるものと確定しているんだ。頭の中で。

それにケチをつけるのは当たり前の話じゃないのか？

>>356
だよなあ

そもそも、アンチ浦和が最初にそれ言い始めたんだっけ。
で、今は直接対決では浦和に不利な判定が多いから
スレ違いだからやめましょうと。

わかります。

ん？

さいたまキューポラレッドズの奇跡の軌跡

2006 10節以降 退場者 0（相手退場 14）
2006 28節以降 与PK2（貰PK 8）

2004〜2006 10節 退場者 12（相手退場 18）
2004〜2006 10節 与PK6（貰PK 8）

2006 10節以降、滅茶クリーンなチームに生まれ変わっているｗ
つまり、浦和相手にPK、退場を期待しても無駄です。

浦和の退場者は、2006年10節以降一人も出ていません。
また、PKに関してはこないだのフッキのPKが1年半ぶりです。

浦和は日本一、いや世界一クリーンなチームなのです。

なお、2007は川崎戦でワシントンが勝手にピッチ離れちゃって
二枚目イエローを出して退場にしなきゃいけないところを無理矢理ルール曲げて
不問にしてた。
こんなんばっか。

それだけ。

>>357
＞なのに、直接対決の話となると一気に加速する。
＞このバイアスが買収によるものと確定しているんだ。頭の中で。

ご自身についても考えたほうがいいですよ。
直接対決の話となると加速する理由を「みんな買収だと思ってるんだろ」と考える心境は
偏向ジャッジの存在する理由を「どうせ買収だろ」と考える心境と同じになってませんか

>>359
キムチ大好きﾆﾀﾞwww

>>360
というか、買収だとおまえらが実際に発言しているわけなんだが。
それを心境がどうとかいわれても困る。
確かにどーせ買収だとみんな思うんだろうな、って俺が本気で考えているのなら
自身でもそう思われても仕方ないと、無意識にでも感じているのかもしれんが・・・・。

もう一回言うけど、根拠が曖昧な流れに対してケチをつけるのは当たり前だろ？

だとしたら>>333の言い方は無いんじゃないか？
「妄想」だの「現実を見ろ」って言葉に>>362の最後の行のような意図は感じられないよ

罵りあいすら興味深い。
このスレは俺の中で良スレ認定。

浦和というチームはさほど嫌いではないが
なんかリーグにえこひいきされてるなーという
感覚は以前から感じていた

J2からJ1に戻る事が決まった試合
あれは他サポの俺も感動したもんだ
あのときは選手の情熱がPKを止めたと思った

最近はどうだ？
なんていうか、あのころと違わないか？

観客動員に関しては素直にうらやましいね。
ウチもこうなりたいと思うよ。年間シート争奪とかね。

>>364ウチもこうなりたいと思うよ。年間シート争奪とかね。

三菱の裏の力を否定する浦和サポは嘘つきだから。

>365

んー、そこじゃなくてそのまえの部分に
食いついてはもらえまいか。

チケット争奪戦だけじゃなくて、
例えば、段幕なんかも浦和サポとその他のサポでは感覚が違うんじゃないかな。

浦和サポはあれだけの人数がいるから段幕出すのも争奪戦になる。
あのデカイ埼スタですら出す場所が無いくらい浦和の段幕でうまってしまう。

浦和サポは、段幕を出すために指定席の人でも朝から自由の列に並び
段幕の場所を確保する。
それくらい、浦和サポは段幕に対しての意識も強い。
この感覚は浦和サポ以外にはわからないのかもしれないね。

アウェーに行った時に段幕でトラブルになるのも、
この感覚の違いが原因なんだろう。

そりゃ、アウェーに朝から並んで入場したら、
相手のスペースはガラガラなのに浦和側にだけ相手の段幕があったら
いつもの浦和サポの感覚から見たら不自然に感じるのも当然で、
それが元でトラブルになるのは仕方ないということ。

もちろん、この場合はお互いのサポというよりかは運営に責任がある。

運営側はいつものユルイ感覚で浦和サポを仕切ろうとするのが間違いなんだね。
自分たちのユルイ規則に観客数で成功している浦和サポをあてはめようとせずに、
逆に浦和サポに合わせて自分たちも成功させるくらいではないといけない。

浦和サポが新潟サポでうまるスワンに行った時は、
運営に関しての不満やトラブルになることはまったくないのだから。

スレ違い
「浦和ファンが非浦和ファンに浦和を語るスレ」でも作って
そっちでやってください。

>>359の退場者と被退場者の数字って統計学的にはやっぱり異常なの？
それとも偶然の範囲内に収まる数字なの？
疑念を抱かせるには充分な変化だけど

>>359
浦和はそれまで異議などで無駄なカードが多かった。
だから無駄なカードを貰ったり、いつまでも異議を唱えたり
という事をするなとクラブが選手に注意したんだよ。
それからはぐっと無駄なカードや異議は減ってる。

疑念を抱かせるには充分な変化って言うけど
そういう風にしか捉えられないの？

>>359はイエローじゃなくて退場者とPKの統計だよ
審判への異議なんてイエローにしかならないから、退場者の統計にはそれほど影響しない
2004〜2006の退場者12人のうち何人が（退場した時に）審判への異議でイエローもらってたんだ？

まあ退場者とＰＫ数に関しては
最低限浦和以外のチームの数字も出して
いかに異常な数値かを示すのが最低限の礼儀ってもんだろ

何が>>372の礼儀に適うかはわからんが、
相手退場数が平均退場者数（レッズの分を抜いた）を反映すると仮定してもいいんじゃね
レッズ相手にしたときだけ平均退場者数より多くなる、とかなら話は別だけど

あれでノーファウル？鹿島が意見書提出へ
2008年7月28日（月） 7時1分　スポーツニッポン
　鹿島幹部がこの日の鹿島―浦和戦をジャッジした吉田主審の判定について、
Ｊリーグに意見書を提出する意向を示した。問題のシーンは、前半３３分。
ペナルティーエリア内でＦＷ興梠、ＦＷマルキーニョスが立て続けに
浦和ＤＦ闘莉王に倒されたが、笛は吹かれなかった。
クラブ幹部は「ＶＴＲを見た感じでは、明らかにファウルだった」と話した。
[ 7月28日 7時1分 更新 ]
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20080728-00000021-spn-spo

ユベントス型不正は是正されつつあるが新型が散見されるようになった。

第６節　浦和vs鹿島　前半7分大岩、同じく前半7分岩政に相次いでイエロー。
第19節　鹿島vs浦和　前半9分小笠原にイエロー。

いづれも守備の中心選手にゲーム開始早々イエローを出すことによってその後のプレーに制約を与えている。
また、明らかに偏向した判定が復活している。

審判に関しては一般のマスコミが腫れ物に触るような扱いなので、せめて2chで声を出していこう。

>>370　
＞ それからはぐっと無駄なカードや異議は減ってる。
＞異議は減ってる。
＞異議は減ってる。
＞異議は減ってる。
＞異議は減ってる。
＞異議は減ってる。

なんか浦和サポは買収じゃなくて>>295（の後半）とか>>211って考えてるようだけど
浦和自体がそれを自覚してても誤審云々について何も言わないなら同罪の謗りを受けても仕方ないと思う
ゼロックスの広島みたいな反応があればまだ分かるのだが、これまでに1度もない

>>376は興奮してるみたいだけど、どうしたんだろ？www

統計もダメ、直接対決のカードもダメ。
アンチ浦和も追い詰められて来たな。

今はアンチ浦和の想像で浦和の買収を証明しようとしているのかな。

ユベントス型不正が行われていることが確立的に有意である。
と発信し続けたことでそれが是正されたのなら、
これからもあらゆる不正の可能性を指摘することに意味はある。

ID:9jc+ohq50

きもちわるい･･･

「今日の主審はこちらに有利な笛が多かった。」
「これでは相手チームに気の毒だ」
「勝っても嬉しくない」

というような発言が多く出るようになればいいのだが、
某チームは主審の偏向判定を享受しているようだから難しいだろうな。

まあ、世の中、親父が偉い人というのも本人の実力のうちだし、しょうがないね。

・釣り男のハンド見逃し
・釣り男の終了間際の暴力行為
・オリベが苦情つけて退場になったＰＫ見逃し

誰か動画あげてくれ

Ｊの偏向判定を是正するにはそれしかない

阿部の京都戦の膝蹴り動画は削除されたが判定を検証するには動画が必要

ちなみにレッズは二年以上退場者だしてない。

＞数学板の人にも問題ないと言われてたし

ID:dleWZWMgO

お前、馬鹿だろｗ

このスレ的には今シーズンは新潟を注意深く見ていくものじゃないの？
浦和を叩きたいだけならどうでもいいけど
間違ってるかもしれないけど１９節まで

新： ９
崎： ７
宮： ６
麿： ６
札： ５
磐： ５
鯱： ５
浦： ４
清： ４
脚： ４
神： ４
鹿： ３
犬： ３
瓦： ３
分： ３
柏： ２
緑： ２
鞠： １


鞠には何の力が働いてるんだ？ある意味ありえねぇ

>>383
数学板の人の過去レスを読まずに馬鹿というラベリングで印象操作ですね。
分かります。

>>378
統計の異常値は現在までに否定されてないのに
都合悪いからどうしてもダメってことにしたいんですね
分かります。

>>384
計算すればわかるが残念ながら
その程度では新潟に有意差はないと思われ
鞠の非優遇っぷりは興味深いが。

ていうかマリノス、なにやったんだ？
異常な数値だと思うぞ

そうだよな、

統計の数字で、平均から大きく離れているのは、
多いだけでなく少な過ぎても異常なのは変わらない。

浦和がいつのまにかど真ん中になってるｗ

もうね、ムリだよ、諦めなアン・チ・クンたちｗ

>>390
ここで騒がれ始めてから急カーブで落ち始め、
疑われないような位置に落ち着いたということは監視の効果かもしれないな。
だとすると週刊誌なんかに投稿したり、まとめサイトを作ったり
不正疑惑を広く宣伝した成果かもしれない。

今後、いずれかのチームの権力者によって不正が行われるのを防ぐためにも
継続して監視していくことが望まれるところだな。

昨年までのマリノスは自然な分布の範囲内で少ない。
今年も少ないのは珍しい現象だが、まだ年度途中なので
一時的なバラツキかもしれない。なので何とも言えないな。

（犬飼浦和元社長がJリーグ専務理事に就任以降）
J1リーグ 2006年+2007年+2008年(8節まで）
………………………………………………………………
………………………脚……………………………………
………………………壷……………………………………
……………鞠…瓦…名…鹿…犬……………▼…………
……………潟…栗…酉…川…磐……………赤…………
────────────────────────
０…４…８…16…20…24…28…32…36…40…44…48(人)

>>381
流石に選手はそれは言えないだろ

データの恣意的な切り取り乙

今何節よ？

データが集積するほど都合が悪くなるもんね！

何の都合やらｗ

赤のユベントス型はもう終わりで、今は川崎戦や鹿島戦のような試合に直接影響を与えてる感じだね。
京都もゴール取り消されてたっけかな？
買収疑惑というか優遇されてるってのが正しいかも。

>>394
これを集計してグラフ化してくれた人がこの時期にこの一回しか作っていない。
それだけのことで、恣意的な取り方はしていない。
その他のデータも集計した人が更新していないだけで集計し直しても
浦和優遇は変わらない。気になるなら自分でやってみたらいいよ。
犬飼就任以後の２年間の異常な蓄積があるから、
就任以後の累計で痕跡が消えるまでに最低２〜３年はかかるぞ。

まぁ、実際に不正をしていたとしたら、
出場停止工作の方が数値データとして残ってしまうとは盲点だったろうな。
不正が明るみに出るのを怯えながら２〜３年じっと耐えるしかない。
直接の審判操作もやめなければ、マスコミに指摘され続けて
そういうチームだというレッテルを貼られるよ。

何このスレ終了宣言。

新データ恐い。
統計とかもう止めた。
データ集めれば集めるほどボロが出るんでもう限界。

面倒くさいから審判買収の「本道」に回帰。

アホラシ、とんだトンデモだったねｗ

>>1
ソースも何もなしに
「僕が独自に調べたオナニーデータです！」
って言われても説得力ゼロなんだけど。

結局、データを更新すればする程、データの信頼性が失われていくので
更新してないだけじゃんｗ

浦和の相手チームに出場停止者が多い期間だけを取り出して、
「偏りがあるのは不自然」って言ってるだけのスレ。
その後に、浦和の相手チームに出場停止者がいない節が続くと、データは更新しないｗ

これじゃ、説得力ゼロですな。

>>399
まるで何かに脅えるようにして否定してんのな…
浦和が多いのは他のチームのざっと１年分。
今年が平均的でも更新したところで浦和が有意なのには変わりがないから安心しとけ。

むしろ前にマメな人が手で一個一個集計してくれたおかげでトリニータデータハウスが元になってる
>>1よりも浦和はさらに有意な値になってるっぽいからせいぜいガクブルしながら
楽しみにまっとけ。

>>398
つソース
http://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2008.html
http://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2007.html
http://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2006.html

http://www.rupan.net/uploader/download/1217258135.zip

鹿すれでうｐされた鹿vs劣ハイライト
パスはhikafure

>>400
はいはいｗ
で、データ更新は何時ですかｗｗ

データも映像もつまみ食いには何の価値も無いなｗ

恣意的編集でどうにでもなる。

でもってスレタイがどうでもいいことになるｗ

>>363
亀レス。

曖昧な根拠なのに断言するようにまくし立てて非難することを妄想とは呼ばないのか？
現実を見ろってのはそーいうこと。
なにもわかっていないのに、さも決まり事のようにまくし立てて非難してるってことに気がつけってことだ。

まぁわかりづらかったならしょうがないけど。

浦和はこのスレ来ないほうが身の為だろw

259 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 17:08:57 ID:8h6pEmyl0
計算方法は以下↓
誰でも（浦和サポでも）やる気のある人は更新可能。
なお、集計された数字に関しては酉サポのページよりもこのスレの人が集計してくれたエクセルデータの方が正確っぽい。

U-名無しさん[]：2008/06/15(日) 15:51:32 ID:MB0UNimg0
偏差値は平均μ＝np 標準偏差σ＝√(np(1-p))によって出る。
レッズの場合では 　μ＝498/18, σ＝√(498×(1/18)×(17/18)) 従ってμ＝27.6667, σ＝5.1117
セレッソの場合では μ＝228/18, σ＝√(228×(1/18)×(17/18)) 従ってμ＝12.6111, σ＝3.4511

偏差値＝50+10×(ｘ-μ)/σ なので、
浦和44人とセレッソ23人の偏差値を出すと

浦和の偏差値　＝50+10*((44-27.67)/5.1117)＝81.953
Ｃ大阪の偏差値＝50+10*((23-12.61)/3.4511)＝80.103

以下同様にして計算するとランキングのようになる。

>344 ：U-名無しさん：2008/07/28(月) 00:15:45 ID:49U6kMpM0
>が、釣男が退場だったのは間違いないね。
>これだけは認めるね。
>ただ、それが不正による圧力だったかと聞かれたら、おれは否定するね。
>審判が馬鹿なだけだ。

退場から守ってくれた恩人を馬鹿扱いにするなんてそれなんて劣頭脳？

>>344
>審判が馬鹿なだけだ。

去年川崎戦でワシントンが勝手にピッチ離れてもイエロー二枚目を出さなかったのは松尾主審がルール知らない
とんでもないお馬鹿な審判だからなんですよね。
わかります。

>>408
恩人？
その恩人のおかげで不正扱いされているなら、そいつは本当にありがとうございました。
冗談でしょ？

>>409
プレーに全く関係ない人にイエローだしちゃう審判もいるぐらいなのに、
そんなことがあっても珍しいの一言ですんじゃうだろ。
Ｊの審判のレベルの問題だね
わかってくれてるならありがたいけど。

>>404
あなたのクラブは恣意的編集で微妙な判定や暴力行為や相手の退場シーンは一切カットして実力で勝利したかのような
ハイライトを流してもらえるクラブということですね。
分かります。

>>410
そうだよね。地面叩いて悔しがっただ京都の増嶋にイエロー出しちゃう
くらいだもんねｗ
Ｊの審判のレベルが低すぎるのが一番の問題だよねｗ

さて問題：その試合で４人退場になった京都の次の相手はどこでしょうか？

>>412
うちだな。
だけど、ほとんどの人が新潟には目も向けないんだな。
なんでだよ。監督含めて（だったよね？）４人だぞ。
俺初めて見た気がするよ。
ここでのことが念頭にあるから浦和のせいだと思いこんでるんじゃないのか？
たとえ本当にうちの不正が原因だとしても、それが明らかになっていない以上、新潟にも目を向けるのは当たり前なんじゃねぇの？

>>413
なるほど。新潟が悪い、レッズは悪くないですね。
脳内回路がチョン以下ですね。分かります。

>>411
普通にレッズ

>>410
その審判の低い技量とやらで得するチームがなぜいつも特定のチームなんですか？
なんでサカマガに「誤審による怪進撃」なんて書かれちゃうかわかる？
誤審の勝ち点分引いたら普通に今頃下位争いだよ？

このスレの中心命題である出場停止による間接的な得もそうで､
まさに審判技量不足で京都を４人も退場させちゃって浦和が統計的にも有意に得してるわけです。

最近のスポーツ番組のハイライトの「なにごともなかったかのように浦和が勝利」
の編集は異常。
中村俊輔の起点王的編集とおなじくらい酷い。

浦和の相手チームが理由も述べずにいきなり10人になってるハイライは
お願いだからやめてください（＞_＜）　＞スパサカ＆テロ朝

>>415
おまえらの得するチームっていうのはどういう考え方で成りたってんだ？
このスレの統計か？
京都で４人退場したけど、得したのは新潟ではなく浦和。
なんだがダヴィがエリア内でＰＫもらえるのに審判が取ってくれなくて退場をくらったのも、得したのは次節に対決する浦和。
決してそのときに戦っていた新潟ではありません？
ガンバも新潟戦（だったけな？）、意味わからん判定でpkもらって勝利してる。
柏は東京戦で古賀が厳しい判定で退場になり、李のゴールは直前のファールで取り消しになってる。
東京のさわやか893くんのラフプレーはもうネタになってるが、釣男のプレーは非国民扱い。
浦和に関する判定には食いつくけど、それ以外は話さない。
それなのに、なぜいつも得をするのは特定のチームなのかと言われてもね。

間接的な得についてしかデータがないのに、まるで直接対決についての得もさも有意のように語ってることに気がつけ。

>>414
どうやったらそう読めるんだ？
最後の２行は自分自身にいってやれ。

ネタにマジレスもどうかと思うけど、誤審にしても何にしても、こっちからしたらいい迷惑だよ。
この前の釣男はＰＫでも最後赤でもおかしくない。
審判のレベルが低いだけだと信じているけど。

>>413
新潟に目向けてもいいんだけどさ
>>257見ればわかるけど
新潟の相手が出場停止になった数が18人で
同じ期間の
浦和が44人(！)なわけよ

倍以上違うわけ。
新潟は相手があと20人以上出場停止にならないと全然有意にはならないわけよ。

それだけここ数年のレッズの値が多いってことでもあるんだが…

まぁ新潟が有意になったら教えてくれや

>>417
＞ガンバも新潟戦（だったけな？）、意味わからん判定でpkもらって勝利してる。
この試合は引き分けでしたが？
出直して来い低脳

>>420
そこは間接的な方だけに目を向けるんだw
だから、俺もこの統計自体は否定してないだろうが。
ここにはなんらかの要因があるっていってるでしょ。
だけど、それが不正だとは決まってない。
なのに、直接対決に関する疑惑はこの統計のデータがネタになっているのか、まるで確定しているかのように非難する。
浦和との直接対決の疑惑は非難するけど、
他チームの直接対決での疑惑は、次節が浦和戦ならすべて浦和戦への布石で確定ですか？
なんで、直接対決で４人退場した新潟のことを話すのに、間接的な得を計算したデータを持ち出すのよ。

>>421
ああ、引き分けだったけ。ｽﾏｿ
でも俺が書いた文章は勝ち負けが重要なんじゃなくて、そういうことがあったのに、って話でしょ？
揚げ足とった気分なのかしらんが・・・・。
それとも出直してきたら答えてくれるんですかね？

>>417
>>419

俺も自分のクラブを愛してるから信じたい気持はよくわかる。
でもさ、サカマガに
「誤審に助けられた怪進撃」って書かれたことの意味を考えようよ。

「（扇谷の判定は）ユベントスを思い出した。」
「（浦和が負けたことは）サッカーの神様はちゃんと見てる」

ってサカダイに書かれたことの意味を考えようよ。
サッカー専門誌は口が裂けても、「審判に不正の疑いがある」
なんて書けないことを肝に銘じようよ。
ＪＦＡに取材拒否されたら死亡確実のメディアだからね。

これは事実上専門誌からも糾弾されてるんだよ。
それは君たちサポのせいではないが、
そういう事実があるということはそれはそれで受け取るべき。

>>424
サカダイにも疑惑と書かれたから確定なのかよ。
糾弾されたことがすべて事実なら冤罪はないのよ。
君自身も言っているけど、「疑いがある」でしょ。
それについて検証していくなら別にいいけど、浦和に関するなにかが起これば
すぐに「またか、きたねぇ。恥ずかしくないの？低脳」と決まり文句のごとく発言すると。
この統計が浦和の不正を暴くものではないと計算した人もいっているのに、
確定したと騒ぎ立てるやつらにとっては、サカダイのその文章も単なるネタにしかなっていない印象。

>>425
落ち着け。確定したと騒ぎ立てる奴はこのスレではたぶん一人か二人。
おそらくいつもピノキオめ！って言ってる人じゃないか。
そちらこそ言いっぱなしの印象操作やら関係ない試合の実況やらして妨害してる赤サポがいるよね。
粛々と検証できればよいんだが、そういうのに対抗してムキになって「確定だ！」って騒いでる感がある。
そういう人たちはもともと自分たちで検証できるだけの数学的素養もないんだろうが。

個人的には去年のホリエモンの判定は確実に悪意をもって浦和を勝たせようとしていたと感じる。

>>426
このスレは統計で検証していくといいながらも、既に何節分も更新されていない。
その上ピノキオの相手をしに来ているのか、スルーしないでgdgd展開。
誤審が起これば一気にレスが付く。
統計についての話はほとんどでてこない。
確定したと騒ぎ立てるヤツが少数だとしても、
検証するヤツはもっと少ない感じがするのは俺だけ？

浦和生まれの俺としては客観的に観るのは不可能と自覚しているよ。
自分の街のチームが不正をしていると思って応援出来ないもん。

審判の選び方とか、不正できない方法が見つかればみんな気持ち良く観れるのにね。

一つ言いたいのは浦和のサポーターも優勝したり勝つのだけを期待して観てる訳ではないよ。

浦和が上位にいるときは、妙な審判操作はないんじゃない？
まだリーグ半分なわけだし。
だから最近浦和有利な判定が少ない、ってだけだろ？
それでも、鹿島戦みたいに負けられない試合の時は
伝家の宝刀を抜くわけだよ。
ハンド見逃し、監督退席、暴行容認…。
何でもありだな。

だってこのスレのほとんどは

アン・チ・クン

なんだもんｗ

>>426
これこれ>>430。これみたいなやつよ。
上三行は検討してみてもおもしろそうな内容なのに、一番最後の文章はまるで決まっているかのよう。
俺が敏感すぎるだけ？
本当に検証していくなら、不正はないっていってるやつだけじゃなく、
不正があると言ってるやつらの問題点も指摘していってくれ。
それとも、どーしよーもないからスルーして進めてんのかな。
それならｽﾏｿだが。

>>429
全くだね。鹿島が京都に負けたときに、鹿島の本スレに突撃しているやつがいたけど、あほかと。
自分たちのgdgdを見ろよ。
優勝してくれたら嬉しいけど、面白いサッカーをしてくれて優勝を逃すのなら後者の方がうれしいわ。

>審判の選び方とか、不正できない方法が見つかればみんな気持ち良く観れるのにね。

以前は審判の割り当てはモットラムが最終責任者だったんだよな。

モットラム退任後、今のＪの審判の割り当ての責任の所在ははっきり見えてこない。
モットラム時代は問題も多かったが、責任者の顔は見えていた。
今はとにかく審判の判定や割り当てに関する責任者の顔が見えない。

そしてたとえば、鹿島に対してＪが公式に認めた５個の誤審と３つのＰＫ取り消し誤審をした扇谷を、
浦和ＧＭの青山学院大サッカー部の監督と後輩という間柄の扇谷を、
鹿島と浦和の首位決戦の大一番にしかも二回とも（！）当てるなんてことがおこったりしている。

そして今の浦和の間接優遇はモットラムが退任した直後の年から起こっているという奇妙な偶然の一致もある。

>一つ言いたいのは浦和のサポーターも優勝したり勝つのだけを期待して観てる訳ではないよ。

俺も自分のクラブが怪しいＰＫ勝ちとかすると相手サポに申し訳ない気持ちになるからよくわかるわそれ。

じゃー新潟のも計算しようか
ソースは>>384、計算方法は>>407

平均：4.2
標準偏差：2.0
新潟の偏差値：74弱くらい

・偏差値だけ見ればひどいと言えばひどい。たぶん2パーセントくらいの確率。
・ただし標本数が少ないので1回の違いで偏差値が結構変わる。2回少ないだけの川崎の偏差値が64くらいになる
・偏差値82の浦和が自分のことを棚に上げてひどいだの言えた義理ではない。


まあ新潟も1年通してヲチしてもいいんじゃないですかね。
最終的に新潟は偏差値60前後に落ち着いて、レッズの偏差値だけ高止まりな予感もするけど。

>>432
うーん
敏感過ぎるというほどではないけど>>430の言うことも数割くらいは実感として分からんでもないんだよな。
吉田主審って川崎がゴールを誤審で取り消されて浦和に負けたときの主審ってのもあれだし
オリベ退場釣り男ハンド見逃し釣り男暴力行為見逃しとか無関係な他サポから見ても鹿不利な判定が多かったのは確か

>>434
乙

これは酷い。。。
あんまりにも堂々とハンドしすぎだろこれ。
マルキが坪井に倒されてるのもＰＫだろどうみても。

402 ：U-名無しさん：2008/07/29(火) 00:30:29 ID:GMMmsEPw0
http://www.rupan.net/uploader/download/1217258135.zip

鹿すれでうｐされた鹿vs劣ハイライト
パスはhikafure

浦和がこういう状況になるのは人気的にライバルになるチームがいないからだよ
巨人に対しての阪神とかみたいにだからこういう判定が出て来るんだよ

>>430みたいにいくつか違うアプローチを探ってみるのも面白いけど
どうやって統計に落とし込もう・・・

>>439
　個別の事象はすぐに統計に反映するより、とりあえず全体の統計とは別に、
　その側面にしぼった数値をまとめ、
　影響がみられるかどうかを、まずチェックするといいんじゃね？

えー、
以前Jリーグ公式をもとに２００７シーズンのエクセルデータを上げた者ですが、
実は、その後数値が変わっています。（今集計すると俺のは間違いに見えます）
俺がデータ作った時期よりあとに我那覇選手の出場停止処分が
約１年間さかのぼって取り消されたため、公式も書き換えられました。
ここまで大きくさかのぼって過去の記録を書き換える事例は
俺の記憶では初めてだが、webデータはこうゆうことがあるので
（集計元にするには）コワイな、と、ちょっと慎重になってます。

マリノスの数値が異常に低いのは何で？

異常な数値には必ず理由があるからでしょ。
浦和や新潟もだから疑われているわけ。

で、マリノスは何で？理由を説明出来ないと、
浦和についての説明も説得力が無くなるよ。

朝日新聞が朝刊で釣男の暴力を肯定してる
ピッチで振るった暴力を審判が見逃すより試合が面白い方が大切らしい

>>405

＞曖昧な根拠なのに断言するようにまくし立てて非難することを妄想とは呼ばないのか？
呼びません。単なるひとつの可能性を論じているにすぎません。
妄想と呼ぶには、それが非合理的でなければならないと思います。
浦和の買収論が非合理的である説明は今のところ見つかっていません。
なので、根拠は薄弱でも一応合理的な説明ができれば、買収論はひとつの可能性です。
断言するようにまくし立てて非難すること自体は思い込みってだけであって妄想ではありません
（その意味で「買収以外ありえねえよな」は妄想です）。
「思い込み」の意味で「妄想」という言葉を使ったなら、それは言葉の使い方がおかしいです。

>>440
参考になります。
我那覇の件は、何を情報ソースにしても混乱は起き得るんじゃないですかねｗ
まあ確かにWebは無駄にアップデートしやすいのが問題といえるかも知れませんが。

>>442
誰も「浦和や新潟が優遇されている理由」なんて説明してません。
ドサクサ紛れに浦和のユベ型不正がなかったことにしないでくださいｗ

水戸時代はコイツって退場しなかったの？

>>443
朝日新聞に肯定されてしまったという不名誉な扱いを
浦和サポは重く受け止めたほうがいいと思いますね

連投ごめんなさい。>>444の上半分は分かりにくいので、まとめ。

・「浦和の買収を疑うこと」「何らかの不正を疑うこと」は、不正や買収がありえないことが
論理的に説明できないかぎりは妄想とは呼べない

・「浦和の買収以外、今回の問題は起こりえない」は、J上層部の個人的な暴走などの他の可能性があるのに
非論理的に排除しているという意味においては妄想と呼んでもいい

>>367
自国の常識を、外国にも押し付ける。
劣頭はまさしく北鮮だな。

>>443
「不必要な反則が恥ずかしく映る」から、恥ずかしい事をした選手に
対して審判は寛容であれ、ということなのかね。
よく分からない記事だ。「日韓戦」という文字もひっかかる。

>>446
あれ？

マスコミにも浦和の不正を疑われたからって、
買収の根拠として上げてたよねw

マリノスの異常値はスルーしたり、君は都合悪い部分には触れないんだね。

浦和の買収という一つの可能性を論じているだけっていう割には、
これだけさんざん議論しつくしてその可能性についての進展は無いよね。

だから、その可能性は非常に薄いと見るのが普通じゃないかな。
逆に、他の可能性も捜すのが普通なのに、
それでも浦和の買収という可能性しか見ないのは不自然。

君は浦和に対して悪意があると見られても仕方ないよ。
残念だけどね。

>>450　
＞ 浦和の買収という一つの可能性を論じているだけっていう割には、
＞ これだけさんざん議論しつくしてその可能性についての進展は無いよね。
＞
＞ だから、その可能性は非常に薄いと見るのが普通じゃないかな。

前段と後段につながりが無いよ
さいたまじゃこういう日本語なのか？

釣男の特別扱いは異常
浦和と協会は日本サッカーを腐らせる

>>451
何でさいたまって言葉出したの？

>>452
匿名で書き込み出来るネット上では、アンチ浦和の粘着は異常だよね。

身元がばれないのをいいかとに、
アンチ浦和の粘着行為はネット上の匿名掲示板を腐らせる。

そろそろ情報整理とデモ、署名のためにオフ会開くか？
このままグタグタしてたんじゃ、浦和とアンチの荒しスレとなんら変わらん
侮日新聞デモほどまでとはいかないが、世間や他サポにこの事実を伝えることはできると思う。
もしくは同じチームのサポがいたら協力して開門前に浦和の不正についてのビラ配りとか
本当は今日の親善試合とかは事実を伝えるのに絶好の機会だったんだけど

>>455
このスレでは、実際にビラを配って署名活動した


って、嘘書いたやつはいたなw

結局、ここで日本のサッカーのためとかJリーグのためとか言って
浦和の不正を疑い騒いでいるやつは、
責任を取りたくないから自分では何も行動起こせない卑怯者ばかり。
自分の発言に責任を持てないんだよね。

もしくは、

初めから買収も無いとわかった上で
浦和を悪く言いたいために匿名掲示板で粘着している卑怯者ばかり。

どちらにしても、卑怯者の最低な人間だということか。

まあ見ててみな。

よし、じゃあみんなで集まろうぜ！って、絶対にならないからw
自信があるなマジで。

逆に言うと、集まれないのはアンチ浦和も買収なんて存在しないと
わかっているからね。だから、わざわざ恥さらすために集まれない。

まあ、見ててみな。

ID:bVhuDXG0Oが必死すぎる件

自称浦和サポの無職ひきこもりニート君、
今度はここでかまってもらってたんだ。
ねえ、何でまだ生きてるの？手首つながってるの？

>>450
野球は八百長黙認ですが何か？

では、薬剤使用が減ると、メジャーの野球はどう変わるのだろうか？　「ホ
ームラン数が減る」ことは容易に想像できるが、実は、ステロイドの効果は
「打球の飛距離が伸びる」ことだけにとどまらない。あまり知られていないが
、打者にとって真っ先に現れるステロイドの御利益は「（動体）視力の改善
」と言われているし、陸上の短距離記録の劇的短縮でも明らかなように走力
も向上するから内野安打の数も増える。ステロイドは、打球の飛距離だけで
はなく、打率の向上にも寄与しうるのである。さらに、打者だけでなく、投
手にとっても、球速が数マイル増加する上、筋肉の回復が早くなるので登板
間隔を短縮できると言われている。最近、特段に成績が向上した一部のリリ
ーフ投手に、強い疑惑の目が向けられてきた所以である。
ttp://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20050119-east.html

休みダー

>>447
＞・「浦和の買収以外、今回の問題は起こりえない」は、J上層部の個人的な暴走などの他の可能性があるのに
＞非論理的に排除しているという意味においては妄想と呼んでもいい

なんだろーね。
このスレを見てると、浦和に特になんも起こらなかった日は検証についてのレスはほとんどつかない。
なんらかが起こったときは一気にレスが付く。多くは「またか」みたいな感じ。
だから、浦和が不正をしている可能性が高くなったことには食いつくけど、その逆にはほとんど反応しないやつらが多いと感じた。
そういうやつらは買収以外の可能性を考えてないから、逆の時にはなにも語らない。これで川崎とはチャラだ、みたいなことを言うヤツもいる始末。
俺は合理的かどうかなんて考えて「妄想」って言葉を使った訳じゃないけど
もう頭のなかで買収以外を考えてないんじゃね？って感じたから、「妄想」って言った。（冷静に統計をしている人がいることもわかったよ）
まぁ表現方法を間違えてると思うなら、妄想の部分を思い込みに変換してくれ。
だいたい、言葉遊びがしたくて書いた訳じゃないし。それに食いつかれてもこまる。

浦和サポだって週末は外でみんなで集まっているんだから。

粘着アンチ浦和も、まずはみんなで集まろぜ。
妄想とかでなく、現実にさ。

それで顔を合わせて自分の声で、浦和の買収について議論して行けばいいと思う。
意見する人間が誰だからわからないような環境では、何も進展しないよ。

まあ、元々浦和の悪口を言うのが目的なら進展も何も関係ないし、
集まりたくないんだろうけど。

まあ、それこそ引きこもりや卑怯者のアンチと言われても仕方ないよね。

公式記録を集計するだけで異常だとわかってしまうようなやり方は
もうやらないんだろうな

記録に残らないやり方に変えたんだ
試合を実際に見ないとわからない
より悪質になったとも言えるな

ID:MhcZPtAi0＝ID:bVhuDXG0O

>>464
変な思いこみはやめてくれ。

ID違うけどID:EigUfcrw0です。

>>461
おｋ把握できた。
論理的に正当かどうかはともかく、>>461の心境も理解できる。
このスレでは確かに浦和やセレッソに対する視線は冷たいけど（だから叩きたい”だけ”のアンチも湧く）、
先人のみなさまも含めて統計処理自体はかなり真面目に中立にやってる、と思う

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

統計処理ついでに言うと、マリノスの偏差値の低さは異常との指摘があったけど
浦和とセレッソの値が正規分布に従わない異常値で、かつその異常値で母集団そのものが
上方修正されてる可能性を考えて、 その2チームを抜いた母集団で統計を取ってマリノスの偏差値を見ると、
3年間でおよそ29強くらい。 2σから微妙に外。ぎりぎりどうかなー。

2パーセントの確率の事象を17回繰り返して（母集団はレッズを抜いた標本なので）一回も起きない確率は7割くらいなので
ざっくり3割くらいの確率でどっかのチームが偏差値30を割りうる。

ちなみに偏差値26だとたぶん存在確率が2割くらいまでおちるけど、正確な値はわからない。
どっかに偏差値の分布率とか乗ってないかな

>>464
さすがにそれは失礼だ。
昨日かおとといにPCのほうが携帯にレッズサポだけどやめてくれ発言をしてる。
また、少なくとも携帯厨のほうはアジアの横綱（ｗ）なので、自作自演なんてこったマネはできない。

さいたま以外のスタで特定チームに偏らないフェアなジャッジを求めて一斉に署名を集めればいい。
サポが懸念を感じているという事実を
協会やマスコミに対して見せれば協会も変わる。ジャッジも変わる。

>>466
うん。書き込まないだけで、冷静な人も結構いたのね。
統計をやっている人が真面目そうなのは理解できた。
スレ汚しｽﾏｿ

まぁこれからも気になったことをちょくちょく書き込んでくよ。

小笠原　満男/鹿島/-/J1(f)/2008Ｊリーグ　ディビジョン1 第20節 第1日(08/09)


Ｊ１第１９節 退席に伴う オズワルド オリヴェイラ監督（鹿島）のベンチ入り停止処分について　
規律委員会において２００８Ｊリーグディビジョン１　第１９節の試合で起きた行為に対し、オズワルド　オリヴェイラ監督（鹿島アントラーズ）の処分を下記のとおり決定いたしました。
【処分内容】 1試合のベンチ入り停止
【ベンチ入り停止試合】
2008年8月6日（水）開催
２００８Ｊリーグヤマザキナビスコカップ　準々決勝　第２戦
清水エスパルスvs鹿島アントラーズ

ジェフと清水の買収だね！！

>>469
浦和のように統計で１％以下の有意になってから言え。

でさ、

マリノスの異常な数値については、誰も説明はしないの？

>>471
だいぶ前から説明されているのに、
ピノキオだけが理解できていないみたいだけど、頭悪いの？
例：　>>392　>>466

マリノスは自然な分布の範囲内で異常値ではない。

>>472
浦和の不利な時期に合わせただけでも微妙なのに
今年だけではさらに断トツじゃなかった？

いつも否定されて悔しいのはわかるけど、もう少し冷静になろうぜ。

全ての試合をじっくり頭から終わりまで何度も見なければ
どの試合に何が起きているのかわからないはず。
試合結果はカード数だけでは語れない。
たかだかファール１つ、FK１本、コーナー１回位で
ひっくり返ってしまう試合は沢山ある。
買収等というレベル以前に、審判のクセや技量により
試合は大きく左右される。試合に影響するが
数字に表れない見逃しや流しは沢山ある。
審判にもプライドも人権もある。
しかし全方面型録画機能がある訳ではないから失敗もある。
とりあえずビデオ撮影し、確認する事は最低してもらいたい。

抗議ではなく説明をしている選手に無条件にカードを出すのも論外
抗議全てをカード対象とし、問答無用で罰金罰則はファシストの発想

>>473
＞浦和の不利な時期に合わせただけでも微妙なのに
だからこれも違うと、何度も何度も言われているのになぜまだわからないの？
何度も何度も何度も同じようなことを言わされるとさすがにイライラ来る。

ある区間で集計して、偏差値出したりグラフ化したり統計検定したり
各種の集計をしてくれている人がいるが、
それぞれその人たちが、頻繁に更新しているわけではない。
それだけのことで、恣意的な取り方はしていない。

更新していないだけで集計し直しても 浦和優遇は変わらない。
気になるなら、偏差値の計算方法なども出ているので自分でやってみたらいいよ。

ピノキオはスルーするといいと思います
一般的な論理が全く理解できず、レッズ有利に曲解することは上手いというのは
去年くらいからわかってたので、そんな人に統計処理の正当性を説明しても曲解されるだけです

かといってまったく放置すると、こういう論理的な議論をするスレでは
あとからログを見ると批判されていない意見には何らかの信憑性があるかのように見えてしまいます。
もちろん10秒ほど読めばトンデモなのはわかるんですけどね。

そういった理由で全くの放置がいやなら、ピノキオ乙とだけ言ってあげればいいと思います


>>ID:od5Sa+mcO
ピノキオ乙

>>468みたいな理性的な浦和サポもいるのにピノキオだけ見てると
浦和サポ全体が浦和を擁護するためには嘘も平気でつき、
批判精神のかけらもない団体のように思えてくる
浦和サポにとっても迷惑なことだろう

>>468
浦和サポにとってこのスレを覗くのはなかなか楽しいことではないと思うのですが、
もしおかしいところや疑問に思うことがあったらどんどん突っ込んでください。
こんな理屈くさいスレにいる住民は、多分そういうのは歓迎だと思います。

ピノ厨は、相変わらずスルー出来ないんだなw

>>475
浦和に不利な判定、もしくは何もない時にはまったくスルーなのに、

浦和に少しでも有利な判定があれば
はらやっぱり買収だと騒ぎ立てる。

何度も何度も同じことを言われて、
浦和を応援している人は、もうイライラしっぱなしです。

今日もピノキオさんは鼻高々
「ピノキオ　劣頭」でぐぐって納得

遅くなったけど、>>359>>372の流れで。
J公式からデータ落としたけど、
たいして意味のある数字には思えないな。
7年間J1キープのクラブのみだとこんな感じ。

クラブ別退場者数一覧(一発、黄2込み)
　　　'02'03'04'05'06'07'08　計
鹿島　　1　3　5　5　6　9　1　30
磐田　　4　2　2　2　2　7　4　23
横Ｆ　　4　3　0　1　3　6　2　19
浦和　　3　0　4　5　4　0　0　16
Ｆ東　　2　0　3　1　4　3　1　14
千葉　　1　1　2　2　4　2　1　13
名古　　0　1　2　2　5　3　0　13
ガ大　　1　1　1　1　2　2　0　8
清水　　0　0　2　0　1　1　0　4

とりあえず、浦和がなんらかの力で退場者が出ないような力が働いたって線は薄そうだね。
一年間通して退場者０っていうのもそこまで珍しい数字じゃないみたいだし。
浦和自身も疑惑がある06年以前に０って数字を出してるみたいだしね。

去年の鹿島がやや怪しい
偏差値７１ちょい
７チームだと少し怪しいけど１８チームだったらそこまででもないかも？
でも退場者の平均が下がって偏差値が高くなる可能性も否定できない
ただ上のほうで言われてたマリノスといっしょで、ナニモノカが鹿島をいじめる理由も特にない
優勝争いに絡んだのは最後の最後だけだし（優勝争いにからむようになって急に増えたら、ちょっとアレかも）

浦和の見えざる力は、こないだの釣男みたいな明らかな退場を見逃された誤審が
いくつあるかがカギなんだけど、そんな公式データもないしなぁ
ただ年間退場者ゼロっていうのが意外に多いのは念頭に入れるべきだね

なぜか審判はスルー。さすが浦和。

浦和・闘莉王「サポーターが正しいと思う。(G大阪が勝って)喜ぶのは自由だけどプロとしてのモラルが問われる」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211148482/

お前がモラル云々言うな。人間のクズが。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
浦和ー柏　闘莉王報復？肘打ち
http://jp.youtube.com/watch?v=VyzO_LPFOdo&feature=related

闘莉王、ボールのないところで相手選手を背後から蹴る
http://jp.youtube.com/watch?v=XpINJMpM-B0&NR=1

闘莉王 「代えて！あのFW！」
http://jp.youtube.com/watch?v=nmum_uE4vSc&NR=1

闘莉王、Jリーグ１の下衆野郎　浦和−川崎戦肘打ち
http://jp.youtube.com/watch?v=yjmwG1QPpx4

浦和ＭＦ闘莉王が心境を語った。「サポーターが正しいと思う。（Ｇ大阪側が勝って）喜ぶのは自由だけど、プロとしてのモラルが問われる」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051908.html

http://jp.youtube.com/watch?v=SsioTrSk6jM
川崎戦。クロスプレー後二人で相手に殴りかかる都築と釣男。都築にいたっては報復行為終了後になってから痛がる必死の演技。

http://jp.youtube.com/watch?v=XpINJMpM-B0
鹿島戦。ヘッドで競り負けた岩政を追いかけて背後から蹴りを入れる釣男。

http://jp.youtube.com/watch?v=VyzO_LPFOdo&NR=1
柏戦。もはやプレーそっちのけで相手選手を殴る釣男。完全にサッカーではなくプロレス。

どうも、勘違いしたアンチ闘莉王が紛れているみたいだな。

闘莉王なんて、福西先生やよっくんになど
昔から悪質なプレーで有名な選手と比べたらまだまだだよ。

どうも、個人的な感情で叩こうとしているのがミエミエで、
それがよけいに陰湿な感じがする。

>>481
鹿島が多いのは審判に不利を受けているからというよりは
汚いプレーが元々鹿島のチームカラーだからということだろうな。

浦和は大分で一試合で2人も退場になったりしてたから多い印象だったけど
少ないってのは意外だったな。

>>481
クラブ別退場者数一覧(一発、黄2込み)
　　　　'02'03'04'05'06'07'08　計
鹿島　　1　3　5　5　6　9　1　30
磐田　　4　2　2　2　2　7　4　23
横Ｆ 　　4　3　0　1　3　6　2　19
浦和　　3　0　4　5　4　0　0　16
Ｆ東 　　2　0　3　1　4　3　1　14
千葉　　1　1　2　2　4　2　1　13
名古　　0　1　2　2　5　3　0　13
ガ大　　1　1　1　1　2　2　0 　 8
清水　　0　0　2　0　1　1　0 　 4

鹿は披誤診も多いし、その数字だけでは判断できまい。
あと秋田やビスマルクがいた頃とは比較にならないクリーンwさだと思うけどな。

ま、totoにも罰金にも影響するんだし、怪しい判定は減らしてもらいたいねえ。

浦和が犬飼就任以後に退場者数ゼロになったのはやはり異様だな

>>483
鹿島の9人のうち、
2人は浦和戦での退場、
1人は浦和戦の前節での退場。

ちょっとアレな気がしないか？
まあ、優勝したからいいけどさ。

まあ、鹿島は昔から悪質なプレーが多いからな。

必死ですね犬飼さん

>>490
自分もアレな気がしてますよ、そりゃあｗ
問題はその”アレ”があると仮定したとき統計がどうずれるか、
その統計のずれが本当に存在するかどうか（つまり最初の仮定が正しいかどうか）を立証するには
どういう検定をしたらいいのか？
誤審の統計をとるというのは非現実的だし、まだ自分にはアイデアがありません。うーむ。

>>490
新井場と船山のアレなw

>>493
みんな、浦和が買収をやっていることを前提にして、
そこにたどり着くためにはどうしたら良いかを考えている。

それで、うまく行かないから悩んでしまうんだね。
何でうまく行かないかの理由を考えれば、簡単なんだけどな。

ピノキオじゃなくても素で495みたいな勘違いをする馬鹿は結構いるから困る

>>496
そんなに顔真っ赤にして怒るなよw

要するに、

これだけ検証を続けても前提としていた浦和の買収は証明出来なかった。
では、その前提が間違っていたんじゃないかという議論もあってもいいと
思うよ。

顔真っ赤なのはどっちだよ･･･
浦和の買収なんてのは誰もまともに証明しようとしてないから安心してくれ。
証明しようとしてるのは「浦和有利なジャッジの偏向」な。

>>497
見たくないものは見えないふり
聞きたくないものは聞こえないふり
だから劣る頭なんだよ

>>1
まずユベントス型不正をちゃんと説明しなよ。
サッカー見ない人にもわかるくらい。

ここってユーベ型不正疑惑の話しかしちゃだめ?

審判の判定のおかげで劣頭は何点の勝点を上積みされてるか
とか今日の劣頭偏愛判定
みたいな話題はどこですればいいのかな?

なんか八百屋スレっていう関連スレはあるみたいなんだけど
過疎ってる

劣頭に不利な判定がどれくらいあるものか
具体的に知りたいなぁ
明白なゴールがオフサイドの判定で取り消されたとか
オフサイドに掛けたのにゴールされちゃったとか
今期だと脚戦のフリースロー判定くらい?

>>501
まずは、もし客観的な立場から冷静に話をしたいのなら、
劣頭なんて言い方は変えないとね。

ここで使っている人は、
自分が卑怯者で最低な粘着アンチ浦和だと自覚しているんだよ。

柴小屋って怪我ですか？
内間が真ん中で鐵戸が右やってる見たいだけど

>>501
うえるかむ。
客観的なデータで色々な切り口のものを是非見てみたい。

どこかに「微妙な判定一覧」みたいなのないかな…。
節ごとにまとめてあれば、順位との関わりの有無が見えるかも。
ユベ型であれ単純な審判操作であれ、やっぱり順位って要素は必須だと思うよ。

あ

●出場停止者によって間接的にどのチームが得したかランキング

　　　　　　　　　　2006　　2007　　2008　　合計　　平均　　偏差値
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
１位　浦和..　　　19人　　21人　　04人　　44人　　27.7人　　82.0　←異様に多い　(p=0.00195)
２位　C大阪..　　23人　　----　　----　　23人　　12.7人　　80.1　←異様に多い　(p=0.00445)
３位　福岡..　　　18人　　----　　----　　18人　　12.7人　　65.6
４位　磐田..　　　14人　　16人　　04人　　34人　　27.7人　　62.4
４位　千葉..　　　15人　　17人　　02人　　34人　　27.7人　　62.4
６位　広島..　　　18人　　13人　　----　　31人　　25.2人　　62.0
７位　札幌..　　　----　　----　　04人　　04人　　　2.5人　　59.8
８位　横浜FC...　----　　15人　　----　　15人　　12.6人　　57.1
９位　柏.......　　　----　　15人　　01人　　16人　　15.1人　　52.5
10位　川崎..　　　10人　　16人　　02人　　28人　　27.7人　　50.7
10位　鹿島..　　　12人　　15人　　01人　　28人　　27.7人　　50.7
12位　名古屋　　11人　　09人　　06人　　26人　　27.7人　　46.7
13位　大分..　　　15人　　07人　　03人　　25人　　27.7人　　44.8
13位　清水..　　　08人　　14人　　03人　　25人　　27.7人　　44.8
15位　神戸..　　　----　　10人　　03人　　13人　　15.2人　　44.5
16位　G大阪..　　07人　　16人　　01人　　24人　　27.7人　　42.8
17位　京都..　　　10人　　----　　02人　　12人　　15.2人　　41.8
18位　甲府..　　　13人　　08人　　----　　21人　　25.2人　　41.5
19位　FC東京...　10人　　09人　　03人　　22人　　27.7人　　38.9
19位　大宮..　　　10人　　10人　　02人　　22人　　27.7人　　38.9
21位　東京V...　　----　　----　　00人　　00人　　　2.5人　　33.7
22位　新潟...　　　03人　　11人　　04人　　18人　　27.7人　　31.1
23位　横浜FM...　11人　　04人　　00人　　15人　　27.7人　　25.2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　合計　　　227人　　226人　45人　　498人

しかし、

意図的に浦和に都合悪い期間だけ抜き出したデータを用いて
変な言い掛かりしていたことがバレてから、急に過疎ったな。

折角作ったキチガイホイホイなのになw
構ってクン甘えすぎだ。

>>508
嘘乙

>>508
意図的に浦和に都合悪い期間？
ああ、犬飼就任後のことか。
そりゃ都合悪いだろうなｗ

>>501
浦和対川崎戦で高原のシュートを倒れた谷口がハンドではじいたが
扇谷のミスで見逃された。

>>501
あとは思い出せないな。
浦和サポの方が詳しいはず。
動画をアップしてもらって検証したらいい。

それだけ？w

>>514
えっ？

浦和に有利に働いた判定はチェックしているのに
不利な判定はわからないって、


それって、悪意がある証拠だよw

>>515
なに言ってんだこのバカは
浦和擁護したいんだったらそれなりの材料出せ

浦和に悪意のない>>515に
浦和に不利だった判定を教えてもらおうぜ

>>516
浦和の有利になった部分はどんな細かいことでも探して叩くくせに
浦和に不利になった部分は見て見ぬふり。

それじゃ、浦和に悪意があると思われても仕方ないよね。

日本語わかる？

浦和に不利なものは本物の「審判のミス」であって
不正ではないからなあ……

>>518
「浦和」を「川崎」に置き換えると、まんまキミだよね。
キミはいつもそうだ。自分の事を棚に上げて、他人を悪く言う。
その態度を改めない限り、誰も君の意見を
まともに聞こうとは思わないよ。


＞それじゃ、浦和に悪意があると思われても仕方ないよね。

俺は盲目的に浦和を叩いてるわけじゃない。
データを集めて、その結果「浦和に不正なし」と思えば
そのように書き込むよ。>>481がそれ。

キミはデータを集めず、誰かが集めたデータを検証する事もせず、
ただただ浦和を擁護し、不正疑惑の矛先を他チームに
逸らそうとしているだけじゃないか。
そんなキミが何を言っても、説得力のかけらもない。
だから誰もキミの意見をまともに聞こうとしないんだよ。

>>520
頭大丈夫？

浦和の有利になった判定はみんな調べてたくさん出て来るのに
浦和の不利になった判定は誰もわからない、だから例を出せってさ。

あげくの果てには、浦和に不利になったのはただの誤審で
浦和に有利になったのは買収扱いだろ？

そこには公正さも正当性も存在しないってこと。
それを指摘しただけだよ。

>>521
だからお前が浦和に不利な判定を挙げれば済む話なんだが。

>>521
たしかに、浦和に有利な判定をすべて不正とするのは
強引だし、間違ってる。

が、
誤審が重なって不正疑惑が生まれるまでの流れは決して不公正じゃない。
他のクラブも浦和と同じくらい誤審で有利になっている、という
データがあれば、浦和の不正疑惑もなくなるだろう。
「公正さも正当性もない」というキミの指摘もまた、間違ってる。

繰り返しになるけど、
キミはデータを集めず、誰かが集めたデータを検証する事もせず、
ただただ浦和を擁護し、不正疑惑の矛先を他チームに
逸らそうとしているだけじゃないか。
そんなキミが何を言っても、説得力のかけらもない。
だから誰もキミの意見をまともに聞こうとしないんだよ。

youtubeで川崎ハンドの動画見たが
全然ハンドしているようには見えなかった。

直後に全ての選手が抗議しているかと言うと
そんなこともなく、ほとんどは気付いていなかった様子だった。
審判はゴールから遠い位置にいて見えていない。

この件は本当に純粋な誤審で、レッドを出すべき暴力行為をイエローで許すとか
そういう異常な優遇判定とは種類が全然違う。

あれは酷い谷口のハンドだったなー。なんどもわざと見過ごされる浦和が可哀想だ
Ｊリーグ終わったな

えーと、
結局、浦和が不利を被った事例はもうないってことですか？

ほらね

悔しかったら粘着アンチ浦和は浦和の不利な判定も示してほしい。

そうしないと、

一方的に浦和を悪く言いたいだけだと思われても仕方ないよ。

だからお前が出せよ。みんなお前ほど浦和に詳しくないからさ。

>>528
でも、浦和に有利になった判定だけは詳しいんだろwww

俺のこと無視っすかピノキオさんｗｗｗｗ

ご託はいいから浦和が不利だった証拠まだｧ-？ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ-(AA略

>>531のためにも、

アンチ浦和は早く浦和の不利な判定を示してやれよw

ID: Bcre0dGUO は
「論争に絶対負けない前提条件内に誘い込む」
という意図がミエミエで失敗してるなｗ

もっと本質的なハナシをしようぜ
といっても「なかったことにする」という方向には誰も乗ってこないけどなｗ

さーて、そろそろ自称浦和サポが浦和不利の判定例を出せない理由を聞こうかw
オウム返しとwの草はもういらないからね^^

>>534
さーて、そろそろアンチ浦和が浦和不利の判定例を出せない理由を…

>>535
出ました、苦しいときのオウム返し。
負けを認めたね。

>>536
出ました、勝った負けたのオウム返しw

で、アンチ浦和は浦和の有利な判定はいくらでも調べるのに、
不利な判定は見て見ぬふりして否定するのかな？
説明してみろよウジ虫アンチw

浦和に不利な判定と言われると、この前の谷口やつとか、脚戦での高原のPKじゃねってやつが見逃されてそのままスローイン判定につながって失点したやつとかかなぁ。
あとは京都戦だったか、なんでオフサイド？みたいのを取られた。今年だったか忘れたけど。
まぁぱっと思いつくのはこれくらい。
実際にゴール取り消しとか、そこまでのはあんまり記憶にないなぁ。

てか、そういった判定自体Jリーグでそんなに多くないと思う。

>>537
ウジ虫か…。
いよいよ焦りの色が濃くなってきたな。
そろそろブレーキかけた方がいいんじゃない？
通報されるような内容を書いてしまってからでは遅いんだよ？

無駄無駄
こいつは自らアンチ浦和スレ作って、そのアンチにかまってもらうのが生き甲斐だもの。
はなから議論する気もなけりゃ技術もない。レスを理解する能力ないから揚げ足とるために流してるだけ。
リアルでは人と目をあわせられない臆病者で、ここでも相手の言葉を見て見ないふり。

もう何年もこの調子なんだよ、それも1日中。過去の似たような浦和アンチスレ見ればよくわかるよ。

浦和についての直接対決の話で盛り上がってるんでちょうどいいんだが、
これって統計とかでなんとか怪しいってことを証明できんの？
浦和に不利な判定の数と有利だった判定の数を調べて意味あるのか？

できるんなら、他のチームに対するそれらの数も調べなきゃならんのかな。
まぁ、どれを妥当な判断として、どれを不利有利な判定とするのかってところから、かなり難儀な問題だと思うけど。

>>541
それを統計で証明しようとしてるのがこのスレじゃないか。
そのチームとやるときに出場停止者が何人いるかっていうのは
客観性のある数字。

特定のチームと対戦するときにのみ、
何故か出場停止者が多いというのは
その特定のチームがかなり有利だしね。

ウジ虫って言われて、アンチ浦和もショックだったのかな。

でもね、

まわりから見たら、ここで浦和に必死に粘着しているやつは
そんな印象なんだよね。

アンチ浦和も、そのことを自覚した方が良いと思う。

>>541
個人的には、現時点では「○○チームに不利な判定」の基準があいまいなので
今のままやるのは全面的に賛成はしかねるけど、仮に↑がきちんと基準化されたとして

・18チームの「不利に判定された回数」の統計を調べる
・それぞれのチームの偏差値を計算する
・極端に高い、もしくは低い偏差値のチームがあるなら、それが18チームに存在する確率を求める
・一般的には、それが5%を割るようだと「自然な分布じゃないかも？」と判断する

ちなみに>>1の場合、偏差値80越えが2チームもでてるが（06年）
これはかなり不自然（2500年に1回見られるかどうか）

>>542
いや、ユベントス型の不正については統計という手段で迫ることができるけど
直接対決での誤審か不正かっていうのは統計でいけるのかなーって。
ユベントス型の不正をやってんだから、直接対決でも不正してんだろーな、って
推測はできるけど、それを有力にする手段があるのかなぁって。

>>544
基準が作れるなら統計で行けると思うけど、その判断を基準化するのが不可能な稀ガス。
印象として怪しいと思うことはできるけど、統計だとそれを後押しすることはできないんじゃないかなぁ。

>基準が作れるなら統計で行けると思うけど、その判断を基準化するのが不可能な稀ガス。
うん、まったく同意。

だから、たとえば「ハンドを見逃してもらえた数」みたいな比較的明確な基準であれば
偏差値を計算する意味があるのかなと思う。

ただ、そんな統計はいままで存在してないので、いちから全試合を見て統計を作らなきゃいけないから
量的な面で非現実的かなぁと。

>>546
なるほど。客観的に評価できる誤審をとりあえず統計計算してみるって方法はあるのか。

でもそんなデータベースは無いだろうし、いまからつくるなんてのは本当に非現実的だねぇ。
直接対決での怪しい誤審で一番このスレにレスが付くのに
そのデータが計算にはまったく使えないってのは皮肉なもんだね。

基本的な疑問なんだけど、浦和相手だと不利な判定が多いと思ってるサポは
どれだけいるの？
俺は浦和サポだが毎試合判定の恩恵を受けてるようには全く感じないんだが・・・
マジで川崎、鹿島サポ以外で被害を受けたと主張するチームのサポはどれだけ
いるの？

>>548
それが普通だよ。

どこのサポも審判の判定に不服を持っている。浦和サポもね。

ただ、一部の粘着アンチ浦和は浦和のことを意識し過ぎて、
一方的に浦和が悪い主張しちゃってるんだよ。

気持ち悪いよね。

DoCoMoじゃないみたいだな、ピノ

518 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 07:14:44 ID:Bcre0dGUO
521 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 11:17:08 ID:Bcre0dGUO
527 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 16:35:19 ID:Bcre0dGUO
529 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 16:45:57 ID:Bcre0dGUO
532 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 17:46:43 ID:Bcre0dGUO
535 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 19:46:09 ID:Bcre0dGUO
537 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 20:01:49 ID:Bcre0dGUO
543 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 21:35:19 ID:Bcre0dGUO
549 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:26:03 ID:Bcre0dGUO

>>550
君はいつもそんなことやってるから麻痺してるんだろうけど、
それって気持ち悪いよw

善悪の区別もつかないみたいだけど、
ペットボトル野郎みたいに犯罪行為はやらないようにね。

以上、本日のID申告でした。

いただきました

551 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:49:33 ID:s9JnZZeAO

アンチ浦和は自分に後ろめたさがあるから、
逆に相手のIDとかに注目してしまうんだろうねw

アンチ浦和は自分たちは悪いことやっているって自覚があるのかな？

どうなの？

>>544
どうも。ウジ虫でございますｗ

俺は、一判定ごとに誤審かどうかを見る必要は、現時点ではないと思うんだよな。
「どの試合でも、ある一定の割合で誤審が起こる」という前提の元に
すべての反則判定をカウントして、その数が飛び抜けて多い場合に、
じゃあその判定は正しいのか、と検討すればいいと思う。
そのほうが現実的でないか？

ただしつこいようだけど、そこに順位やチーム状態を加味する
必要がある、と思うんだよな。年間通したらぼやける数字でも、
首位に立つまでは偏っている、ということもあり得なくはない。

確かにウジ虫アンチ浦和の言う通り、
一つ一つ検証しないと確実なデータにはならないよな。

まあ、今まで浦和の不利な判定については見て見ぬふりをしていた
ウジ虫アンチ浦和にとっては、そこに気付いたのは大きな進歩だな。

どうも、ウジ虫２匹目でございます

>>555
それもあるかも。
�@とりあえずファウル数を数えてみて、多いチームの個別のファウルシーンの吟味をする
�A偏差を計算してみて、優遇されているチームは相対的に反則数が減らされるから分布としては浮き出てくるはず→有意水準の判定
かな。

あとチーム状態を加味する必要がある可能性も同意。
まずはナシで計算してみてもいいのだろうけど。

予想としては、偏差値25とか75みたいな数字（18チームで有意水準5%を割る）が出るほど片寄るかなぁ？
というかσが大きくなりそうな予感。

>>556

＞確かにウジ虫アンチ浦和の言う通り、
＞一つ一つ検証しないと確実なデータにはならないよな。

ひとつひとつ検証しなくても有意な統計処理ができそうだわ
ｻｰｾﾝ

>>557-558
前におじゃました赤サポ。気になったんでｶｷｺ

ファウル数を数えてみてとりあえず偏差を計算してみるってのは別にいいんだが、
その後判定を一つ一つ吟味していく作業にかかるわけだよね？
ここが不可能じゃない？
判定が妥当かどうかを判断するのにどういったものが疑問の残る判定なのかの基準の設定が難しいし、俺たちだとどうしても主観が入ってしまう。
そうなると、その試合を担当していた審判の今までの判定を考慮して、
「いつもはこういった判定なのに、この試合だけなんで逆なんだ？」みたいなことをしなきゃいけないんだと思うんだけど、このデータを作るのにどんだけ労力が必要なんだろ？
しかも、その審判自身の判定の基準が、毎試合ブレないってことも必要な気がする。
さらには、動画が手に入るんだろうか？
一つ一つ吟味していくとして、いったい何試合分の90分間すべてが入った映像が必要になるんだ？
結構な数のサンプルが必要だと思うんだけど、集まらない気がする。

気になったことですた。
長文すまんね

あれ、もしかしてそもそも判定を一つ一つ吟味する必要もないのか？
もし特異的な数字が出たとして、その値は
「審判の判定が全部正しかったとして、その数のファウルがでる確率」ってことになるんだよね？
で、その確率が異常なほど低かったとしたら
「審判の判定がなんらかの要因で、正しくない判定がでている」って証明になるのかな？
その時点で当該の審判はなんらかの不正を受けているってことになるのか？

いや、違うか。あれ？よくわかんなくなってきた。
正しくない判定がでてる＝不正じゃねぇやわかったわ。
もうここまで書いたから投稿するわ。そかそか。
それが誤審なのか不正なのかを判断するために一つ一つを吟味する必要があるのね。
ｵﾅﾆｰﾚｽすまそ

今夜は静かだね。

俺は統計とか難しいことわかんねから、
せめてデータ提供するくらいのお手伝いはしたいんだけど…。
ここんとこ忙しくてね…。

ｻｯｶｰ板のアンチ浦和アンチ　ピノキオ君
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217863832/l50

>>560でだいたいあってると思います。
審判の判断が全部正しいと仮定しても、各チームにプラスn回ずつ公平に誤審して水増しするとしても
各データの偏差値は変わらない（標準偏差の計算を1/n��(μ-x)^2に変えてやる必要がある）
なので、1チームだけ恣意的にファウルを減らすと、その減らし方によってはちゃんと偏差値に
おかしい値として反映されます（個人的にはそこまであからさまに減らされたチームはないとは
思うんですけどね）。

それがすなわち何らかの不正があるとみなすのはちょっと危険ですが、まあ目安にはなるかなと。
単に「浦和は有利な誤審が多い」って印象だけで語るよりはずっといい。

浦和の買収は証明出来ないと指摘されてから、
急に過疎って来たな。

視聴率4.7％のJに買収が発覚したらどれだけ不人気になるんだろう？
ちょっと見てみたいからお前らもうちょっと頑張ってくれ

>>564
おうピノキオ！おまえまだここにいたのかｗｗｗ
このスレが相当好きみたいだな
ついでにＩＤ変えも出来るようになったのか？
おまえは浦和の犬だｗｗｗ惨めだねえ〜〜

おまえのピノキオと言う名付け親はこのオレだから感謝しろよｗｗｗ

>>565
君は野球ファンなの？

今日のピノキオID:3je3/IuwO

ｻｯｶｰ板のアンチ浦和アンチ　ピノキオ君
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217863832/l50

このスレだけ通して見た。

まずサッカーが審判によって主観的に裁定されるスポーツである以上、
適切なジャッジか誤審かっていうことには意味がない。
カードを出すほどでないけど悪質なプレーを続けたために、
普通だったらカードがでない反則でもそれ以前の分もあるからと
カードがでることがあるスポーツなんだから。

TVカメラと主審の視点に違いがある以上、
審判が特定のチームに有利にしようとする意図があったかなんて
TV録画をいくら検証したってわかりっこない。

そしてファールの数そのものを問題にするのは、
チームの強さやスタイルが与える影響の方が大きいので
よっぽど逸脱した値がでてこない限り
これも意味がない。

そして>>1の偏差値ランキングについては
たぶん最初に作った人は洒落で作ったのだと思うけど、
母集団が23で、クラブによってはサンプルが１シーズンしかない。
そうした対象について偏差値を使って語るのはおかしい。

１チームだけが偏差値80超えで、
残り全部が35〜65くらいまでに収まるのだったら
そりゃ明らかに問題があるけどな。
こんな分散が大きい対象なら82くらいの数値は
出てもおかしくない。

「07赤」とかいう年度+クラブ名の形で
J開始以来のデータを集めてみて（母集団を増やす。150くらいいくよね）、
それでも突出した数値がでてる年度+クラブがあれば、
そこで語ればいいんじゃないか。

>>568
お前は一生そうやって金魚のフンみたいにくっついて来てほしいw
一応、命令してやるよ。

やることは、スレの宣伝とIDのまとめ。

ちゃんと命令に従っているか、チェックしているから手を抜かないように。
これはコピペして毎回貼付けるので、そのつもりで。

お、久々に統計に詳しい新しい人が来た予感。
しかも>>569はどっちかといえば、このデータに批判的な立場だ。
さて、自分は統計についてはわからんので、詳しい人どぞ。

つーか、元々分散の度合いから、これじゃ統計としてのサンプルにはならないとは
ずーーーーっと前から言われてたんだけどね。なんか基地外が物凄い粘ってる。

明らかな誤審なのか、意図が透けて見えるのかってことだろ？
去年の最後数試合見れば明らかじゃん。
劣頭に有利な判定しかない罠。ｗｗ

浦和に出された黄紙数÷J1リーグ戦全体の黄紙数

2002年　62/ 963=6.43821%
2003年　49/ 955=5.13089%
2004年　59/ 965=6.11399%
2005年　66/ 832=7.93269%
2006年　63/1133=5.56046%
2007年　57/1097=5.19599%

あんまり飛び抜けた数字とは思えないな。
統計とか詳しくないからわかんないけど。

機械的にJリーグサイトのHTMLから抜き出したから
集計ミスとかあるかもしれないけど、故意ではないので
ミスがあっても責めないでね。

直接の試合の審判の判定は、チームの実力やラフプレー度によって
いかようにも変わるから、ユベントス型と違って数値には表れにくいだろうな。

一つ一つの判定を誤審かどうか判定するのが不可能な上に、
チームの性質や試合展開でファールの数なんて変わるから、確かに数字には現れにくいんだろーねー。

逆にいえば、それなのに出たとしたら、かなり異常ってことなのかな。
まぁ、計算するだけでもとんでもない労力が必要そうだし、現実的じゃないかもね

>>573

564 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/05(火) 10:55:16 ID:3je3/IuwO
567 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/05(火) 15:45:51 ID:3je3/IuwO
570 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/05(火) 19:42:19 ID:3je3/IuwO
577 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 00:00:21 ID:3je3/IuwO

>>578

570:U-名無しさん :2008/08/05(火) 19:42:19 ID:3je3/IuwO >>568
お前は一生そうやって金魚のフンみたいにくっついて来てほしいw
一応、命令してやるよ。

やることは、スレの宣伝とIDのまとめ。

ちゃんと命令に従っているか、チェックしているから手を抜かないように。
これはコピペして毎回貼付けるので、そのつもりで。

ほらねw

今日のピノキオID:xDBU/utqO

ｻｯｶｰ板のアンチ浦和アンチ　ピノキオ君
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217863832/l50

>>581


570:U-名無しさん :2008/08/05(火) 19:42:19 ID:3je3/IuwO >>568
お前は一生そうやって金魚のフンみたいにくっついて来てほしいw
一応、命令してやるよ。

やることは、スレの宣伝とIDのまとめ。

ちゃんと命令に従っているか、チェックしているから手を抜かないように。
これはコピペして毎回貼付けるので、そのつもりで。

レッズ脳の特徴

他サポ「公正な審判で試合させてくれ！」
レッズ脳サポ「ビッグクラブへの妬み乙」

他サポ「サカマガにまで誤審による怪進撃とか書かれてるのは異常じゃね？」
他サポ「日程の優遇も明らかだろ」
レッズ脳サポ「馬鹿島乙」

ウンチ乙

>>583
馬鹿島乙

アンチ浦和は今週のダイを買って応援してやれ。
犬飼に特攻した記者がいるらしいから。


675 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 17:41:22 ID:1ocKtbNh0
ダイの犬飼さんのｲﾝﾀﾌﾞ立ち読みしてきた

「最後に犬飼さんが会長だと浦和が有利になるという怪情報があります。
その辺いかがですか？」

どんだけ2ちゃん脳のアンチなんだよｗｗｗｗ

怪情報ってw

2ちゃんねるだけじゃなくて、
現実でもゴール裏全体で浦和サポに水風船投げ続けたり
怪情報を根拠に犬飼に突撃したり、

アンチ浦和の粘着は異常だよねまったく。

ここで実況するか

ここでいいか

うへ

涼実して！

脚のお笑い外人ﾏﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

逆転くるかあああ

実況再開

ほまれ・・・

澤氏んだ？

ファイトしてたな
なんとか予選突破してほしいわ

あ、そういやこのスレがあったかｗｗｗ

本当のピノキオって、人の言う事聞かないおバカで嘘つきで
どうしようもない奴なんだよね。人形だからｗｗｗ


まさにその呼び名ピッタリだよね
浦和のピノキオに

そんでもって、もっっとおバカな集団が劣頭ｗｗｗ

ウィーアーが復活したってホント？？




はじゅかし〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

またスタで叫んだら爆笑してあ・げ・る・よ！！！！

>>600
頭大丈夫？

「最後に犬飼さんが会長だと浦和が有利になるという怪情報があります。
その辺いかがですか？」

いかがですか〜〜〜？？？バカ劣頭ｗｗｗ

と 言いつつ、

浦和が気になって仕方ないから、
またこのスレをチェックするアンチ浦和であったw

>>603
本当のピノキオって、人の言う事聞かないおバカで嘘つきで
どうしようもない奴なんだよね。人形だからｗｗｗ


まさにその呼び名ピッタリだよね
浦和のピノキオに

「最後に犬飼さんが会長だと浦和が有利になるという怪情報があります。
その辺いかがですか？」

これに対する犬飼い返答は？

>>605
｢アンチ浦和の粘着は異常ですよね（笑）｣

579 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 00:42:59 ID:xDBU/utqO
580 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 00:44:13 ID:xDBU/utqO
582 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 01:35:18 ID:xDBU/utqO
585 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 09:41:55 ID:xDBU/utqO
587 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 19:30:22 ID:xDBU/utqO
601 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 20:46:05 ID:xDBU/utqO
603 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 21:03:56 ID:xDBU/utqO
606 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 22:51:57 ID:xDBU/utqO

ペットボトル投げた無職のレッズサポーター逮捕
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1217461957/

157 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 02:05:46 ID:xDBU/utqO
159 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 02:30:02 ID:xDBU/utqO
162 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 09:40:01 ID:xDBU/utqO
166 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 16:18:54 ID:xDBU/utqO
167 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 16:21:00 ID:xDBU/utqO
173 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 20:42:04 ID:xDBU/utqO
177 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 22:49:45 ID:xDBU/utqO
181 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 23:48:35 ID:xDBU/utqO
182 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 23:52:07 ID:xDBU/utqO

>>578
> 564 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/05(火) 10:55:16 ID:3je3/IuwO
> 567 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/05(火) 15:45:51 ID:3je3/IuwO
> 570 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/05(火) 19:42:19 ID:3je3/IuwO
> 577 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/06(水) 00:00:21 ID:3je3/IuwO


ペットボトル投げた無職のレッズサポーター逮捕
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1217461957/

130 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/05(火) 10:19:19 ID:3je3/IuwO
132 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/05(火) 11:00:07 ID:3je3/IuwO
144 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/05(火) 15:44:36 ID:3je3/IuwO
152 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/05(火) 19:37:25 ID:3je3/IuwO

53 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 07:33:54 ID:Bcre0dGUO
58 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 15:48:42 ID:Bcre0dGUO
61 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 16:32:09 ID:Bcre0dGUO
62 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 16:47:10 ID:Bcre0dGUO
65 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 19:55:22 ID:Bcre0dGUO
66 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 19:58:36 ID:Bcre0dGUO
70 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 21:20:12 ID:Bcre0dGUO
73 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:21:57 ID:Bcre0dGUO
74 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:30:19 ID:Bcre0dGUO

善良なるスレ住人の皆様、失礼しました
今日はこの辺でやめておきます

思わぬところで見つけたもんで・・・

>>569

>>507見ればわかるがn=23ではなくてn=497と考えるのが正しい。
したがってn=23だからこの程度の分散は起こり得る云々というのは正しくない。
07赤のようにシーズン毎に集計取るというアイデアは一つの検証確認方法としてありかと思う。
おそらく06桜だけが異常に突出していてそれ以外は４０〜６０前後かと思うが。

>>572
>つーか、元々分散の度合いから、これじゃ統計としてのサンプルにはならないとは
>ずーーーーっと前から言われてたんだけどね。なんか基地外が物凄い粘ってる。

これは完全な間違い。統計がよくわかってない>>572が自身の希望を述べてるだけ。

信頼区間を計算すればこの値が平均値から優位に離れていて、
且つｎも十分に多いことがわかる。
（９５％信頼区間は平均値を含まない→分散が大きいから異常値が出てるわけではない）

ということがずーーーーーーーーーーと前のスレから繰り返し言われている。

結局、>>569も>>572も、
この統計での偏差値は、
ｎ人が受ける学力テストの偏差値と違うってことがわかってないから
こういう勘違いの元になっている。
これはこの統計の若干難解な点だから仕方ない面もある。

わかりやすく書くと、

十分な問題数があり、難問も易しい問題も適切に含んだ十分に良いテストなら、
テストの点数は生徒の数が増えれば増えるほど正規分布に漸近する。
（実際は学力は正規分布ではなく若干過分散という話もあるがここでは触れない）

このスレの中心命題である、「相手の間接的な出場停止者の割合」は、
試合数（シーズン数）が増えれば増えるほど、１８分の１の一葉分布に漸近する。

この一葉分布を、テストの点みたいな正規分布だと思ってるから、
「この分散値ではデータとして意味がない！」という
勘違いが生まれているが、これは正しくない。

このデータは意味があり、分散が過剰なために異常値が出てるというわけではない。
以上。

>>611
前からそうだけどさ、お前の粘着が一番気持ち悪いよ。

>>611
おまえキモいわ

誤　→　一葉分布
正　→　一様分布

誤字スマソ

いつのまにか当番の人のスレが立ってる…
↓

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
ｻｯｶｰ板のアンチ浦和アンチ　ピノキオ君 [最悪]

しかしなんだこりゃ(笑)↓育児中のお母さんもこのスレを見てるの？

【それでも】夫に一言!!統合ｽﾚ17【父親?】 [育児]

過疎？

浦和に一方的に粘着して来たアンチ浦和も、
正論言われたら逆ギレして、スレまで立てて正当化しようとしてるのか。

まるで、日本に粘着して来るあの国の人と発想は同じだな。
アンチ浦和の粘着は異常だよね。

あっ、それと、


>>611
キモい

今日のピノキオID:X2udDREQO

ｻｯｶｰ板のアンチ浦和アンチ　ピノキオ君
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217863832/l50

【レッズ脳の特徴 】

他サポ「なんであのゴールがオフサイドなんだよ！もっと公正な審判で試合させてくれ！」
レッズ脳サポ「ビッグクラブへの妬み乙」

他サポ「サカマガにまで誤審による怪進撃とか書かれてるのは異常じゃね？」
レッズ脳サポ「強豪クラブへの妬み乙」

他サポ「日程の優遇も明らかだろ。ナビの変則トーナメントなんてサカマガに「世界のどこにも存在しない」とか書かれてるし」
レッズ脳サポ「馬鹿島乙」

他サポ「あとさ、なんで犬飼就任以降、２年以上も浦和にだけ退場者がいないんだよ？」
レッズ脳サポ「浦和は気をつけてクリーンなチームになったんだよ。審判に無駄な抗議もしないしな！」

他サポ「おいおい抗議しまくりじゃん。（本気でいってんのかこいつ？っていうかＪで一番抗議多くないか？）」
レッズ脳サポ「妬み乙」

他サポ「あと犬飼就任以降、浦和の相手チームが前節で出場停止になる数がなぜか異常に多いらしいじゃねーか」
レッズ脳サポ「んなデータは捏造に決まってんだろが！そんなことやるには審判全員買収しないとダメだろうが常考」

他サポ「いや、これって悪意のある審判が二人程度いれば十分可能な数らしいぞ。」
レッズ脳サポ「妬み乙」

他サポ「後はモッツみたいなイエロー乱発審判を前節の試合に割り当てるって手もあるし。」
レッズ脳サポ「妄想乙」

他サポ「あと、犬飼と入れ替わりに、それまで審判の割り当てとかを５年近く決めてた人が引退してるんだぜ。
別に常識で考えてみたって十分普通にヘンだろ？」
レッズ脳サポ「妬み乙」

他サポ「あとさ、なんで浦和の中村修三ＧＭの大学サッカー部の後輩の扇谷が浦和対鹿島戦を２回とも主審やってるんだよ。身内じゃねーかよ。」
レッズ脳サポ「馬鹿島乙」

【レッズ脳の特徴 】

他サポ「なんであのゴールがオフサイドなんだよ！もっと公正な審判で試合させてくれ！」
レッズ脳サポ「誤審はサッカーにつきものだろ。浦和だって誤審で泣いてるんだよ？」

他サポ「だからさ、浦和が有利になる誤審の数が圧倒的に多いだろ。サカマガにまで『誤審による怪進撃』とかはっきり書かれてるのは異常だって」
レッズ脳サポ「ビッグクラブへの妬み乙。」

他サポ「日程の優遇も明らかだろ。浦和が１位チームに当たらないナビの変則トーナメントなんてサカマガに「世界のどこにも存在しない」って書かれてるし」
レッズ脳サポ「馬鹿島乙」

他サポ「あとさ、なんで犬飼就任以降、２年以上も浦和にだけ退場者がいないんだよ？」
レッズ脳サポ「浦和はみんなで気をつけてクリーンなチームになったんだよ。審判に無駄な抗議もしないしな！」

他サポ「おいおい抗議しまくりじゃん。（っていうかＪで一番抗議多くないか？）あと釣り男のハンドやエルボーは普通なら退場だろ？」
レッズ脳サポ「妬み乙」

他サポ「あと犬飼就任以降、浦和の相手チームが前節で出場停止になる数がなぜか異常に多いらしいじゃねーか」
レッズ脳サポ「んなデータは捏造に決まってんだろが！そんなことやるには審判全員買収しないとダメだろうが常考」
他サポ「いや、これって悪意のある審判が二人程度いれば十分可能な数らしいぞ。」
レッズ脳サポ「妬み乙」
他サポ「後はモッツみたいなイエロー乱発審判を前節の試合に割り当てるって手もあるし。」
レッズ脳サポ「妄想乙」
他サポ「あと、犬飼と入れ替わりに、それまで審判の割り当てとかを５年近く決めてた人が引退してる。別に常識で考えても普通にヘンだろ？」
レッズ脳サポ「妬み乙」
他サポ「あとさ、なんで浦和の中村修三ＧＭの大学サッカー部の後輩の扇谷が浦和対鹿島戦を２回とも主審やってるんだよ。身内じゃねーかよ。」
レッズ脳サポ「馬鹿島乙」

普通の他サポ（…都合悪いことは脳が認識できなくて全部「嫉妬」か「馬鹿島」へ変換されるみたいだな…。なんか幸せそうだなこいつ…）

【ウジ虫アンチ浦和の主張】

アンチ浦和｢浦和ばかり有利な判定が多くて、買収に違いない！｣

浦和サポ｢いや、最近なんか明らかに不利な判定が多いんだが…｣

アンチ浦和｢浦和に不利な判定はただの誤審だよ｣

【ウジ虫アンチ浦和の主張�A】

アンチ浦和｢浦和は買収をやってるに違いないんだから、抗議しようか。｣

アンチ浦和｢よし、こんな匿名掲示板じゃなくて、実際に行動しようぜ！｣

浦和サポ｢本気で買収を疑ってるなら、署名活動したら良いんじゃないかな｣

アンチ浦和｢…。(ただ浦和を悪く言いたいだけだから身元は隠したいし…)｣

なんでレッズ脳ではそこで疑いアリ→署名しよう
になるんだ？
メディアに情報売り込むほうが効果的だろ？

実際サカダイで犬飼に「犬飼さんがトップにつくと浦和が有利になるという怪情報がありますが」
って書かれてるしｗｗ
怪情報っていうかそれ２ｃｈ情報だろｗ

【レッズ脳の特徴 】

他サポ「なんであのゴールがオフサイドなんだよ！もっと公正な審判で試合させてくれ！」
レッズ脳サポ「ウジ虫アンチ浦和の粘着は異常」

他サポ「浦和が有利になる誤審の数が圧倒的に多いだろ。サカマガにまで『誤審による怪進撃』とかはっきり書かれてるのは異常だって」
レッズ脳サポ「ウジ虫アンチ浦和の粘着は異常」

他サポ「日程の優遇も明らかだろ。浦和が１位チームに当たらないナビの変則トーナメントなんてサカマガに「世界のどこにも存在しない」って書かれてるし」
レッズ脳サポ「ウジ虫アンチ浦和の粘着は異常」

他サポ「あとさ、なんで犬飼就任以降、２年以上も浦和にだけ退場者がいないんだよ？」
レッズ脳サポ「ウジ虫アンチ浦和の粘着は異常」

他サポ「釣り男のハンドやエルボーは普通なら退場だろ？」
レッズ脳サポ「ウジ虫アンチ浦和の粘着は異常」

他サポ「あと犬飼就任以降、浦和の相手チームが前節で出場停止になる数がなぜか異常に多いらしいじゃねーか」
レッズ脳サポ「ウジ虫アンチ浦和の粘着は異常」

あちゃー

こいつ、コピペ連投始めちゃったよ。

荒らしはやめてほしいよねまったく。

で、いつ死ぬの？みにいってあげるよ

主審スレより
667 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 04:36:06 ID:hk+Wn5il0
青木報復シーン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4207668
ボール２個シーン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4207971

やっぱH.264画質いいわｗ


これについて不正の可能性はないか検証頼む

約一名がこの統計には意味がある、と連呼しているだけで、残りの人間は
みな疑問に思っているという状態だな。

なんの意味があるのやら。

この統計に意味があると主張してる人間がひとりだけだ、って随分早とちりだと思うんだが

QBK浮上

本スレ全部止められたｗ
緊急浮上

ボロ負け希望

森本下手くそだなあ

何人かのレッズサポが必死に
統計に意味がないことにしたがってる状態ってことはよくわかった

どっちかっつーとアンチが意味があることにしたがってるだけのように見える。

まーだレッズサポはこの統計が意味がないとか印象工作やってるのか。
その主張はお決まりでもう何回も論破されてる

鹿島の清水に対する報復でカードがでないのはなぜ？

いいか、>>569みたいなのが言ってるのは、

太郎君と花子さんと次郎君と一郎君がいて、みんなで○ッグＴＯＴＯを毎回買ってます。
今年は釣り男君だけ一等６億円がなぜか４回当たりました。

次郎「おいおい、お前それ確率的におかしいだろ？お前のお父さん確か文○省の役人だったよな？？」
太郎「僕たちのくじの当たった回数はそれぞれ４回、０回、０回、０回。分散値は4で標準偏差は2だから、
　僕の当たった回数なんて標準偏差の２倍程度だよ。この分散程度なら全然普通にあり得る数字だよ。」

って言ってるのと同じなんだよ。この主張がどれだけ頭悪いかわかるよな？


要は争点になるべきなのは、前節の相手の出場停止者数は
「次の対戦相手とは関係ないから、相手の出場停止者で得する確率はが宝くじみたいに18チームで均等になる」
って仮定が正しいか否か、そこだけなんだよ。
それが23チームしかないからn=23じゃ分散出るのも当たり前とか、統計の意味を理解してない証拠。

統計が意味がないとか捏造流してる赤サポは反省汁

そもそも赤サポの殆どが標準偏差の意味すら理解できてるのかどうかすら疑わしい。

信頼区間が理解できてないことは確定だし。

>>630
このスレは鹿島による劣頭叩き瓦斯抜きすれだからそういうの邪魔なんじゃね

統計なんてミクロで見るのが億劫なくらいでかいものをあてずっぽうで見るものなんだか
一個一個検証できるようなものは一個一個検証しとけ、教授に馬鹿にされるぞ

鹿も其処まで墜ちてないと思いたいがな、寄生虫アンチに宿られてるだけだろ。

視聴率のように万とか億単位の標本だったらそりゃ意味あるけど
カードでるプレーなんて限られてるんだから

視聴率が万単位の標本とかｗｗｗ劣頭乙ｗｗｗｗ

>>641
つまり、

統計の性質を無理に当てはめると、
6億円が4回当たるのも統計上では可能性は高くなるというわけか。

統計の使い方次第では、こんな証明も出来てしまうということ。

アンチ浦和も残念だったね。

アンチ浦和の人とアンチ浦和アンチの人が
互いにバカのふりしてノーガードで殴り合う遊び場になってしまっている…

どうしてそんなにここを使いたいのか

浦和サポを煽りたいだけのアンチ浦和の人や、
アンチ浦和と戦いたいだけの浦和サポの人は
場所をかえてやってくれないかなあ

こんなスレでもまともに議論されると都合悪いんだろ。

>>649
だよなあ…
>>641の説明じゃ、多分本人言いたい事と逆の印象を受けてしまうｗ

>>648
お前馬鹿だな、全戸を調べるのがほぼ不可能だから統計学を用いて類推してるんだろ

>>649
>>652

そういう印象を受けるのはお前らの知能が低いからだと思うよ。
それか理系的な脳みそがないかのどっちか。

理系で高校レベルの確率の勉強をしていれば、普通に理解できると思うよ。

あ、そうｗ

>>655
pgr

ミクロで検証できるものを統計というフィルター通したら真実がぼやけるのは当たり前
使いどころ間違ってるからどうしようも無く馬鹿に見える

本スレ避難所あげ

なんで止められたんだ？

ちょｗ　また止められたｗ

実況だからだろｗｗｗ

ここ？

サザンかｗｗ

ここでいいの？

りょうじついまの面白かった

シナ畜の幼女かわええ

(･ω･= ･ω･) 　ここ？

かわえええ幼女

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　幼女！幼女！
　⊂彡

涼実来るとかｗｗｗｗｗｗｗ
厳戒態勢ﾜﾛﾁ

サッカー以外で涼実登場かｗ

ちょｗｗｗサッカーの試合じゃないのに止められた

これ全部の国歌やらないかな？

軍人様万歳＼(^-^)／

ゼンジー五輪

こんなところまで涼みはくるのかｗｗｗ

間違いなく涼実にヲチられてるなｗｗｗｗｗ

どんだけ監視されてんのよ本スレ

◆涼実帯同中　レッズ本スレ3760◆

◆サッカーｃｈに出張　レッズ本スレ◆
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1218197486/

なんか良くわからんけどすげーｗ

ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
金かけられるとこはいいなあ(´･ω･`)

あー五輪の開会式だったんかｗ

なんかきめえええええええ

このご時世にこんなエコじゃないことをやっていいのかね

涼味しね

すげ

こういうのって西洋の方々的には新鮮なんだろうな

習字の先生に正座して落ち着いてから書きなさいって習ったのにあんなクルクル回って

なんかしらんがすげえ

髪がないと何も伝えられない

人大杉

>>691
ちんぺーさんが言うと深いな

再開参りました

本スレ再開

本スレ戻るか
避難所があると助かるね

>>654
確かに高校の例題とかそういう知識しかないみたいだな
実際にどういうときに使うか、そういう概念を理解しないと、
実際何歳か知らんが高校生レベルだなって笑われるぞ

多分高校3年あたりの、確率統計習いたての子なんだろ。
見てるとそんな感じがする。やたらそういう用語使いたがるし。

2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

れんげ＠お止め組。 ★

ということでスレを再開しま〜す★

>>700
おまいは何がしたいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一応まとめると、

統計の数字自体は正しいが、
意図的に結論付けた方向に都合良く利用出来るため、

統計の数字だけでは、何も判断は出来ない。

こんな感じだな。

>>702
何も判断は出来ないって面白い事いうねｗ
1つの判断材料にしかならないとかならまだわかるが

>>703
言い方が悪かったかな？

つまり、統計の数字だけでは何も結論付けられないっていうこと。

ガキどもの試合でさえ浦和びいきジャッジｗｗｗｗｗｗ

【サッカー/Jリーグ】鹿島、世界クラブランクでJトップの90位に　浦和は119位　G大阪は148位

　鹿島が名誉ある「世界９０位」に奮い立つ。ＦＩＦＡにも認められた国際サッカー歴史統計
連盟が発表した０７年８月〜０８年７月の世界クラブランクで鹿島はＪトップとなる９０位に
なった。３５０位までに入ったＪクラブは１１９位浦和、１４８位Ｇ大阪だけだった。１位はマンＵ。
クラブ幹部は「昨年２冠と今季はＡＣＬに出場している影響もある」と分析した。ナビスコ杯は
敗退したが、９日のリーグ最下位千葉との対決で、威信を見せつける。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080809-393424.html
IFFHS　国際サッカー歴史統計連盟
http://www.iffhs.de/

この浦和サポ、サッカーで統計使って偏向判定を検証することを完全否定してるけど、
カルチョポリのときに散々大学の教授がどこのチームが審判で
有利になってたとか多変量ポアソンで検証したこととかすら知らないんだろうな。
上から目線だけに余計にアホに見える。
おそらく前から教授に怒られるとか指導教官つけろとか言ってる人だろうから
どっかの馬鹿大学生なんだろうけどな。

657 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 13:24:58 ID:MT+TjoNO0
ミクロで検証できるものを統計というフィルター通したら真実がぼやけるのは当たり前
使いどころ間違ってるからどうしようも無く馬鹿に見える

馬鹿大学生に失礼

そもそもミクロで見ておかしい判定を「真実をぼやかさずに」検証できると思うなら
たとえば２００７浦和鹿島の扇谷の２人退場ジャッジとかを検証してみてくれよｗ
浦和サポとアンチ浦和サポは全員口出し無用で
公平な第三者がミクロで見てくれるってんだったらぜひやってもらいたいもんだが

結論：
浦和と桜はユベ型不正を働いていた可能性が濃厚
ほんとに不正していたかどうかは各人の想像に任せる

つーかさ、ミクロで「客観的に」見るのが現状無理だから、
客観的な間接出停者の数字で統計とってるわけでしょ。
サカマガでも批判してたけど、ＮＨＫとか、（最近はスカパーまで、）
一個一個の判定の妥当性をサッカーファンが検証できるほどの材料与えてくれないわけですよ。
リプレイカットしたりしてね。
ご丁寧に某チームの問題プレーのニコ動の動画まで検閲削除したりしてるしね。

偶然の中に偶然のフリした数パーセントの悪意が混ざってたら、
ミクロで見たら偶然と悪意の区別つかないけど、
データをマクロで見りゃ有意な悪意の偏りが出てくるわけですよ。

こういうときに統計使う以上にどんな「真実をぼかさない」方法があるのか
この上から目線の浦和サポに教えてもらいたい。

本気で。

統計の数字が正しいと認めてるみたいだが、
いつもの無職の人は浦和と桜に有利な片寄がある／ないについてはどっちの立場をとるんだ？

702 ：U-名無しさん：2008/08/09(土) 02:38:52 ID:lbxhbVeuO
一応まとめると、
統計の数字自体は正しいが、
意図的に結論付けた方向に都合良く利用出来るため、
統計の数字だけでは、何も判断は出来ない。

★サカダイ犬飼会長へのインタビュー
Ｑ８　では最後に余談ですが、犬飼さんが会長になったことで、
日本協会が「レッズびいきになる」という怪情報が飛んでいます。
会長になると　い　ろ　ん　な　オ　マ　ケ　が付いてくるものですね。
Ａ　どうしてそういうことになるんでしょう？
私が会長になったらレッズにどんなメリットがあるんでしょう……。
こ　ち　ら　が　教　え　て　欲　し　い　く　ら　い　で　す　ね、

★闘莉王（エルボー無処分男）は大喜び
浦和の前社長で、日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６６）にカツを入れられた。
会長就任が決まり、父親のように慕う闘莉王は　祝　賀　会　を提案した。

★犬飼会長が教えて欲しいという権力癒着のメリット（協会会長と癒着したモッジGMの件より）
ユーヴェ元GMモッジ氏、「秘密のネットワーク構築」でさらに処分
　現地時間７日、2005-06シーズン終盤に発覚したイタリア・セリエＡでの
　審　判　買　収　事　件　により、サッカー界から５年の追放処分を受けた
ユヴェントスのルチャーノ・モッジ元GMの処分期間が延長されたことが分かった。
ロイター通信が報じている。
　ユヴェントスが有利となるよう　審　判　員　の　買　収　を働きかけたとして、
すでに５年の職務停止を命じられているモッジ氏だが、FIGC（イタリアサッカー連盟）は
声明のなかで同氏にさらに14カ月の職務停止を科したと発表。
モッジ氏がスイスの携帯電話のSIMカード（携帯電話に挿入して使うICチップ）を用いて、
関係者と秘密裏にコンタクトを取るためのネットワークを構築していたことを理由としている。

>>714
それ見る限りだと、アンチ浦和は涙目だなw

残念。

>>714
飼い犬の盗人猛々しさにﾜﾗﾀ

>>715
どこが涙目情報なんだよｗ
自称セレクション野郎はとりあえずハローワーク行ってこい
話はそれからだ。

私が会長になったらレッズにどんなメリットがあるんでしょう……。
私が会長になったらレッズにどんなメリットがあるんでしょう……。
私が会長になったらレッズにどんなメリットがあるんでしょう……。
私が会長になったらレッズにどんなメリットがあるんでしょう……。
私が会長になったらレッズにどんなメリットがあるんでしょう……。
私が会長になったらレッズにどんなメリットがあるんでしょう……。
私が会長になったらレッズにどんなメリットがあるんでしょう……。

>>714
何そのモッジのニュース。過去のかと思ったら今日のかよｗｗ
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20080808-00000028-ism-socc

このスレ以外でもこんな感じなのか…。
普通に浦和の優遇はデフォとしてＪサポに浸透してきたみたいね。
確かにあの裏投げを審判の眼の前でやって何の処分もないのはあり得ない。

454 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 23:12:39 ID:1fn1F/ZK0
てか闘莉王のイエローはやっぱり納得できん。
審判の見えないとこなら兎も角目の前じゃないか。
ルールどおりなら一発レッド＋2試合出場停止がデフォ。なんで奴だけ不逮捕
特権持ってるんだよ？？？

455 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 23:13:53 ID:0rswIMLe0
>>454
ﾊﾝﾄﾞ疑惑の話も詳しく知りたい
釣男はホント手癖悪いな

458 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 23:20:30 ID:VfmQsexj0
>>454
そりゃ協会会長が犬飼様で，審判はその番犬だからですよ。

今日の試合も典型的な劣頭の買収試合だな
フランサを買収してたわ

混戦にしてファン心理を煽ることによって後半戦の動員を
増やそうとか考えてるんだろｗｗｗｗ
でその金をまた買収に回すとｗｗｗｗｗｗ

しょうがないから避難所にするか・・・

なんか、

試合重ねる度にアンチ浦和がミジメになって来てる気がする。

もう、アンチ浦和は無理に正当化して浦和を悪く言うのは
諦めた方が良いのかもしれない。

>>722
お前が仕事もせずに夜中までここに嘘をカキコする毎日の方が100倍ミジメな件

お前には浦和以外人生に何もないのか？

>>723
嘘じゃなくて事実だろ？
まあ、認めたくないのもわかるけどさ。

そりゃ、自分は浦和が好きで応援しているけど、
逆に、アンチ浦和は自分の応援しているチームよりも
浦和を気にしてしまうのは何でだろう？

普段の生活の中でも浦和が気になって定期的に浦和のことを
チェックしてしまうのは何でだろう？

いつも不思議に思う。

後半だけ見たが今日の浦和の試合は公平だった。
さすが審判スレで別格と言われている松村さん。

首位の鹿が最下位の千葉にボコボコにされてまたやらかしたかと思ったが、
ダニーロが退場したらしい。退場は特に問題なく妥当のようだ。
こちらも審判スレで上位の高山さん。

ジャスティス、ジョージ、○尾ﾚｯｽﾞ、ホリエモン、誤審で国際審判剥奪のＹ

レッズや鹿絡みは審判スレでは糞といわれてるここらへんの
ＳＲが多いから、
ＳＲではなくて安定している二人の主審が今日割り当てられたのは
最近では珍しい。
サポがジャッジの不公正さに厳しい目を向けてることが功を奏しているのかもしれない。

>>724
構ってちゃんのお前にはちゃんと専用スレがあるんだからそっちでやれ
スレ汚すなバカ

ｻｯｶｰ板のアンチ浦和アンチ　ピノキオ君 [最悪]
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217863832/l50x

>>725
鹿島サポのBlog見ると審判批判であふれてるぞ。

>>728
あそこは結局どんな展開でも負ければ全て審判のせい

>>728
事実上退場が試合を決めてるわけで、
二枚のカードが妥当だったかどうかに関しては？

>>729
日本のモレノ・某ホリエモンの例とかあるから一概に鹿サポが審判不信だとしても
俺には避難はできん。

>>730
鹿サポの審判批判は綺麗な批判なのかｗ

>>731
お前らは基本的に得するほうだけで被害者の立場にたったことがないからわからないんだろうな。
2007の赤対鹿とかは第三者サポから見てても目をそむけたくなるくらいひどかったぞ。

>>732
食いついてくるねｗ

つかいつも垢は短期的でミクロ（笑）な見方で突っ込むのなｗ

>>734
いやいやｗ
マクロ（笑）な分析(笑)いつも楽しませてもらってるよ

●出場停止者によって間接的にどのチームが得したかランキング

　　　　　　　　　　2006　　2007　　2008　　合計　　平均　　偏差値
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
１位　浦和..　　　19人　　21人　　04人　　44人　　27.7人　　82.0　←異様に多い　(p=0.00195)
２位　C大阪..　　23人　　----　　----　　23人　　12.7人　　80.1　←異様に多い　(p=0.00445)
３位　福岡..　　　18人　　----　　----　　18人　　12.7人　　65.6
４位　磐田..　　　14人　　16人　　04人　　34人　　27.7人　　62.4
４位　千葉..　　　15人　　17人　　02人　　34人　　27.7人　　62.4
６位　広島..　　　18人　　13人　　----　　31人　　25.2人　　62.0
７位　札幌..　　　----　　----　　04人　　04人　　　2.5人　　59.8
８位　横浜FC...　----　　15人　　----　　15人　　12.6人　　57.1
９位　柏.......　　　----　　15人　　01人　　16人　　15.1人　　52.5
10位　川崎..　　　10人　　16人　　02人　　28人　　27.7人　　50.7
10位　鹿島..　　　12人　　15人　　01人　　28人　　27.7人　　50.7
12位　名古屋　　11人　　09人　　06人　　26人　　27.7人　　46.7
13位　大分..　　　15人　　07人　　03人　　25人　　27.7人　　44.8
13位　清水..　　　08人　　14人　　03人　　25人　　27.7人　　44.8
15位　神戸..　　　----　　10人　　03人　　13人　　15.2人　　44.5
16位　G大阪..　　07人　　16人　　01人　　24人　　27.7人　　42.8
17位　京都..　　　10人　　----　　02人　　12人　　15.2人　　41.8
18位　甲府..　　　13人　　08人　　----　　21人　　25.2人　　41.5
19位　FC東京...　10人　　09人　　03人　　22人　　27.7人　　38.9
19位　大宮..　　　10人　　10人　　02人　　22人　　27.7人　　38.9
21位　東京V...　　----　　----　　00人　　00人　　　2.5人　　33.7
22位　新潟...　　　03人　　11人　　04人　　18人　　27.7人　　31.1
23位　横浜FM...　11人　　04人　　00人　　15人　　27.7人　　25.2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　合計　　　227人　　226人　45人　　498人

>>736
興味あるからこれに今日のデータを入れて更新してみてくれ

お前が今日までのデータを集計してくれれば俺が計算してやるよ。

>>738
計算式教えて

>>732
鹿島サポの粘着は異常w

↓

987:U-名無しさん :2008/05/11(日) 01:25:58 ID:MaWxqmJE0 [sage]
まあ、でも鹿スレがこんな状態だから
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210256429/481
481 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:21:41 ID:TQxpCge90
あちゃー。
いがわ

482 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:22:26 ID:fMI0ccOn0
ぺナの外だね
まあ浦和だからしかたない

483 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/05/10(土) 15:22:41 ID:zMpQr7HR0
審判も味方だなｗ

484 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:26:10 ID:fMI0ccOn0
すごい買収力w

485 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:27:30 ID:93qCBTuL0
これはひどいな

486 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:27:48 ID:9lPJ2+3qO
やっぱり浦和はすげ〜なｗ

釣男の肘うちはノーファウルだわＰＫとるわオフサイドでノーゴールにするわ…

487 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:29:31 ID:iAgq9i6VO
審判｢入金確認｣

追加集計やるなら上のデータでなく
以前あぷされてた公式を集計したやつ使え。
上のデータよりも実際は更にレッズが多いという話だ

なんだ
結局自分で計算もしないで人の尻馬に乗って
騒いでるだけのクズしかいないのか(´・ω・｀)

初期のフェアなんとか先生がいるころのほうがおもろかったわ

>>742
意味不明
計算してやるって言われてるのに…

ってか自己紹介か？

>>739
過去スレに出てるから探して嫁。
単なる二項分布だ。エクセルなら関数一発で出る。

>>742
そのクズとやらがおまえさんのことでないことを祈るよ。
計算がんばれよ。

懐かしいな、フェアジャッジプリーズ先生（笑）

確か、最後はただのアンチ浦和だったのがバレて
涙目で逃亡したんだっけww

実は、悔しくて今も必死に粘着してたりして。

はい劣頭サポ買収認めましたｗｗ
　　　　　↓↓


うちらは審判買収してると思うよ
だってうちらが勝たないとJリーグは盛り上がらないじゃん
例えばスキーみたいなマイナースポーツで、日本人が勝つと
スキー協会はルール変更して日本人が勝てなくなったでしょ
これは日本人にとっては腹がたつかもしれないけど、
スキー協会からすれば、やっぱり自国の選手が勝たないと人気低下しちゃうから
苦肉の策だったんだよ
それと似たようなもので、今のＪリーグで日本中の関心を集めるのはうちらだから
人口１０万人に満たない鹿島や、優勝しても全く関心を持たれなかった横浜とは違うの


　　　　　　　　　　　　　　　（劣頭本スレより）

>>747
アンチ劣頭って、自作自演が好きだなW

またココが過疎るのかww

>>748
どかが自演なんだｗｗ

本スレ言って見てこいよ

ああ、おまえ劣頭サポに干されてるから行けないのかｗｗｗ

55 ：U-名無しさん：2008/08/10(日) 09:18:42 ID:uQ+9F/g20
うちらは審判買収してると思うよ
だってうちらが勝たないとJリーグは盛り上がらないじゃん
例えばスキーみたいなマイナースポーツで、日本人が勝つと
スキー協会はルール変更して日本人が勝てなくなったでしょ
これは日本人にとっては腹がたつかもしれないけど、
スキー協会からすれば、やっぱり自国の選手が勝たないと人気低下しちゃうから
苦肉の策だったんだよ
それと似たようなもので、今のＪリーグで日本中の関心を集めるのはうちらだから
人口１０万人に満たない鹿島や、優勝しても全く関心を持たれなかった横浜とは違うの


これが自作自演？？
何とか言ってみろよ低能ピノキオ

コピペとかどうでもいいけど、ﾋﾟﾉが劣頭に干されてる、つーか無視されてるのは本当だなw
こないだの本スレのスレストで大量流入してくるほど、ここの認知度はあるのに
ここまで劣頭によるﾋﾟﾉへの援護一切ナシだもんなwww

>>751
で、ピノキオって誰？
ウチの本スレに来る基地外の数はアホみたいに多いから
特長持った基地外じゃないと覚えてもらえないんだよね

ﾋﾟﾉは本スレにはいないよ。こういう類のｱﾝﾁ浦和スレの番人(笑)
ここでも一人浮いてるけどたま〜に構ってもらって喜んでるよ。
まあ隔離スレなんで、今後もそっちに顔出すこともないかと。俺はたまに行ってるけどw

匿名で不特定多数の書き込みがある掲示板で、

相手にされないとか書き込みに行けないとか
本気で思い込んで言ってるやつが、

思い込みで浦和は買収しているに違いない！って主張しているんだろ？

そんな気持ち悪いやつの一方的な思い込みで買収とか言われても…ねw

↑こいつがピノキオ

ん？

>>754については納得してくれたのかな？

それなら良いけど。

何必死になって喧嘩してるの？

わりい、>>754はピノキオの個人的な感想だと思ってたのだが
他人に対して納得を求めてる部分があったのか？どの文章？

>>758
わりい、お前は買収とか言って粘着してるやつじゃ無かったんだな

アンチ浦和の粘着は異常だからね。

ピノキオピノキオうるさいんだけどさ、そんなにいやならスルーすればいいのに。

なぜに、いまだにそいつにかまってあげているのか、それが不思議。

今日のピノキオID:szaXUDZkO

ｻｯｶｰ板のアンチ浦和アンチ　ピノキオ君
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217863832/l50

>>760
要するに、いつも言いくるめられて悔しいんだろうなw

アンチ浦和の粘着は異常だからね。

ここまでの全てにおいて、データの正しさが証明され
完全に論破されているからピノキオは苦しいだろうな。
妄想に走るしかない。

>>763
話の流れに関係なく突然どうした？

アンチ浦和の妄想は異常

>>765
お前は統計かたれないんだから自己紹介してないで
自分の専用スレ池

劣頭サポは視ｽﾚに常駐しているからな

>>766
お前のレスはいつも統計とは掛け離れてるけどなw

アンチ浦和の妄想は異常。

ユベントス型買収だけじゃなくて、
ジェノア型買収も検討せよ

避難所あげ
＞＜

ここ？

避難所もないな

スレタイ候補PLZ

◆ググッたら前田選手けっこうかわええ 　レッズ本スレ3770◆

968 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/11(月) 12:21:32 ID:Q81mPXcR0
>>915
ちょっとだけ抜き出し

関係者によると、反町監督本人がクラブでの指揮を望んでいるという。
09年シーズンはじめからの就任が濃厚だが、場合によってはオファーを出す
クラブの状態によって今季中就任もありえる。
関東近郊のクラブが本人の希望だが、古巣の新潟を含め、京都、神戸なども
候補に挙がってるという。


◆修三絶対動くんじゃねーぞ　レッズ本スレ3770◆