０８千葉＆札幌と００京都＆川崎の共通点・相違点

それぞれ語ろう。
みんな似た境遇に立たされているが、今後の千葉と札幌が立ち直るには何が必要かな。

姉妹スレ
今の横浜と暗黒時代の阪神の共通点・相違点
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1211767252/

降格だな

千葉→若手主体で１年で復帰し一時期イビチャ時代のような活気が戻ったかのように見えたが、その後エレベータークラブへ

札幌→今季のＪ２得点王を引き抜くが、チームとしては空回りしその後柏を追われたノブリン政権で着実に力をつけて４年で戻る。

こんな感じかな。

2000京都

　　　　　へジス　　　　カズ
　
　　　　　　　　　松井
　　　　平野　　　　　　　　熱田
　　　　　　　
　　　　　　望月　　　　野口

　　　手島　　ｴｼﾞｰﾆｮ･ﾊﾞｲｱｰﾉ 　中村忠

　　　　　　　　　平井

控え：松永　宮崎　佐藤尽　松川　黒部


2000川崎

　　　　　　我那覇　　　　イジドーロ

　　　　　リカルジーニョ　　今野章

　　　　　　　鬼木　　　　原田

　　中谷　　　西澤　　　　奥野　　　久野

　　　　　　　　　　浦上

控え：菊池新　寺田　ダニエル　池田　森山

札幌が残留するにはまず主審に好かれる事だな。
どこで恨みをかったのか、目の敵にされてるようなジャッジが多い…orz

千葉が残留するにはまず選手に好かれる事だな。
どこで恨みをかったのか、主力がすぐに移籍することが多い…orz

>>4
京都は最初からその面子で行けてたら残留できてただろうな

参考資料を提供

２ｎｄ開幕終了時点　　　　　　　試合/勝点/勝数/分数/負数/得点/失点/得失
11　ジェフユナイテッド市原　16 19 6 1 9 24 25 -1
14　アビスパ福岡　　　　　　16 18 7 0 9 20 28 -8
15　川崎フロンターレ　　　　16 10 3 2 11 14 30 -16
16　京都パープルサンガ　　　16 10 3 1 12 19 38 -19

残り１４試合のところで、１４〜１５位との差は８。

１チーム独走して２〜３チームで最終節まで残留を争ったのは、1999と2001、2002。
ボトム４は2003、ボトム３は2006
2005、2007はややボトム２寄りかな。緑と甲府は最終節前に降格決めてしまったけど、シーズン半ばの時点はまだ残留圏内だったはず。
シーズン半ばで自動降格枠が確定的になったのは今年以外では2000ぐらいでしょう。
ただ、まだ直接対決が２つ残ってるのが幸いだね。札幌が勝つと自動降格枠争いは面白くなると思うが。

当時の川崎Ｆと京都も選手の入替が相当に激しかった記憶がある。
何より、トゥットとティンガ、シジクレイ、パウロマギノ、三浦文丈の流出が大きく響いてしまった。
岩本テルも川崎では出場試合数は少なかったけど、出た試合はかなり存在感を見せていたしね。

京都は降格もちょっと覚悟して、入団１年目から松井や黒部、宮崎を積極的に使っていたね。
松井と黒部はカズと１年だけでも一緒にやれたことを誇りに感じながらプレーしてＪ２でブレイクした。
一方の宮崎は故障に泣かされてそのままフェードアウトしてしまったけど。
千葉も模範になれるベテランＦＷを引っ張ってくればいいのに。現に外国人枠２つも無駄にしているんだから。
カズやフランサみたいのがいるだけでも若手の意識はだいぶ変わると思うよ。

カズの経歴を調べたけど、2000年は17点も取ってるんだね。
この年と一昨年の京都や３年前の緑を見てると、まともなＦＷがいるだけでは意味がないということを教えてくれている。
ダヴィも今のペースなら12〜13点ぐらいは取りそうだけど、チームとしての守備がお粗末すぎる。
クライトンもアシストには貢献してるが、守備意識はそれほど高くないし。
やっぱり、外国人はＦＷとボランチorＳＨ、ＣＢに１人ずつがいいんじゃないだろうか。

いくら守備が崩壊しているチームでも、ちゃんとしたＦＷがいれば後半戦五分以上の成績で終えられるケースも珍しくはないよ。
セレッソや新潟がいい例。ちょっとやぼったいけど、降格危機に立たされているチームはそんなこと言ってられない。

最近の千葉の選手の取り方は昔の京都とだんだん重なりつつある。
実績はありながら峠を越えた選手ばかり連れてきている。戸田、根本・・・

降格したら谷澤は返してもらうぞ

その頃の京都と川崎はどんな戦術だったの？

京都はゲルトに変わってからより攻撃的な戦術にシフトしただろ。
カズも２ｎｄは結構生き生きとしていたし。
でも結局、それはチソンあってこそのシステムだから長続きはしなかった。

師匠って、川崎にも在籍していたけど、確かイクヲと揉めて途中で鹿島に戻ったんだっけ？

>>18
ＹＥＳ

言いたいことがあるならハッキリ言え

>>18

でも表向きは「ＦＷいないから戻って来い」と鹿がレンタル中断を申しこんだ
で、ナビ決勝で対戦したんだよなあ

2000年のナビ決勝は、結果的にリーグ年間最下位対リーグ王者だったわけで

最終節の鹿島戦、札幌の横野あたりが１Ｇ１Ａしてリーグ優勝を阻止するのか

>>3
アンデルソン（ベンフィカ育ちでない方の）獲得できるのか？
ダヴィを売らないと無理なんじゃないか？

>>3
>>23
川崎エメルソン役を演じるのはダヴィじゃないかな？
ドーム新潟戦で悪い流れを引きずった責任を感じて残留を決意するのだが・・・
来年の今頃、昇格したＣ大阪への移籍が合意に（欧州へ移籍した香川の移籍金から）。
以後、ダヴィは大阪の顔となる。

>>4
森山って、この年は川崎にいたのか。
彼は名古屋でしか活躍できないイメージがやたら強いけど。

しかも川崎時代の森山はなぜか丸刈りにしていたｗ
責任感は人一倍強かった。

age

>>25
ゴリは川崎では14試合で無得点だったのが、名古屋に復帰した翌年は26試合で12点取った。
ウェズレイやピクシー、マルセロと息が合ったんだろうね。
ああいうタイプのFWは質の高いパサーがいてなんぼだから。
福田健二が途中で瓦斯に行ってしまったから必然的に出場機会が増えたのも大きい。

>>18
師匠と揉めたのは当時監督だった今井で、育夫ではないよ。
ちなみに、育夫と揉めたのは副社長の小浜。

>>21
正直あの時は「勝てなくてもいいから師匠にだけは決められないでくれ」と
思いながら見ていたもんだｗ

森山と新居が等しく感じるな。
新居も鳥栖でしか活躍できないというイメージが定着しちゃってるし。

森山泰行ゴール集

http://jp.youtube.com/watch?v=OhOAS-wXGLU
http://jp.youtube.com/watch?v=46mVvb6crLE
http://jp.youtube.com/watch?v=gXGaaSCLsi0
http://jp.youtube.com/watch?v=Zp7yJha3MmE
http://jp.youtube.com/watch?v=0pvphN1dYBI

3クラブ共に貧乏

当時の京都、川崎は２ｎｄ開幕以降どうやって過ごしたんだろう。京都は平野と望月を緊急獲得したりと諦めていなかったけど、川崎は？

>>33
残留の為にと緊急補強したのがイジドーロ、ダニエル、リカルジーニョ、ルイスだったわけでｗ

1チーム決まったな。

>>34
今年の札幌になぞると、アンデルソンがイジドーロ、エジソンがルイスともろに重なってしまう。

a

今思ったが、
降格チームで得点王争いしたＦＷって、翌年は降格チームに近い場所に移るケースが多いね。
カズ：京都→神戸
ワシントン：緑→浦和
ウェズレイ：広島→大分大久保：桜→神戸

来年のダヴィはどうなる？

鞠が絶不調で札幌がボトム対決で快勝したことで、ちょっと面白くなってきた。
2000年の京都、川崎みたくはならないか。

あと２〜３節待とう。

>>31
どれを見てもスバラシイ！
川崎で無得点だったのが不思議に思うよ。

>>1
姉妹スレの方はもうpart2に入ったんだね。

　

千葉が復調して、どこか別に１〜２チーム崩れてくると大変なことになりそうな

しまいには抽選になったりしてｗ

ないない

選挙じゃないんだから

今の札幌の２バックはどちらも00年は川崎にいましたね。

千葉に必要なのは運
入替戦ラインが勝点30まで下れば
あと勝点20だから6勝2分8敗で得失点はあるが追いつく
ちなみに去年は残留勝点35だから7勝4分5敗
可能性がないとは言わんが札幌・鞠以外は4勝すれば行く水準
鞠に呪いをかけた方がいいかもな

>>48
いた。
ちなみに今は怪我で欠場中だけど、大塚真司もいた。

０６京都、桜大、福岡と０８横鞠、千葉、札幌の共通点・相違点

133 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日：2008/07/25(金) 19:11:44 ID:oehJzXZ70
[写真集][IV] チャッピー(20080723-165800)のアルバム.zip 787,572,671 9c4c55a3c7a2c73c20aa9b80596cdec52e6ee8cc
十代半ばと思われる女の子とのハメ撮り写真7枚、動画1本。
他には男性の家族の写真や千葉の小学校の子供たちの写真など。


教え子の画像２６０枚流出　千葉の元講師
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080728/crm0807282011020-n1.htm


まとめ
http://tn1600mg.blogs.sapo.pt/3435.html

箕輪が川崎に加入したのはノブリンが就任してからじゃなかったっけ？

いや2000年途中から

だから>>48は正しい

降格したチームは
背番号が40超えたり
外人をとっかえひっかえ5〜6人登録してるよな

００コース（ボトム２）を歩むか、それとも０６コース（ボトム３）を歩むか。
全ては今月で決まる。

なんか、わからなくなってきたよね

今思うと、トゥットを瓦斯にレンタルで出したのは本当信じられなかったなｗ＞川崎
お互い昇格組ということで、残留を争うライバルになりうるチームって開幕前は絶対に思うだろうに。

>>58
トゥットのことを見誤ってたんだろ。
もっとはっきり言うと、トゥットをナメてたとｗ