本日の暴動、囲い込み◆その１０
1 ： ◆2jJP5nabw6 ：
週末によく見られるJ関係の暴動囲い込みの情報はここで語ってください。
本日の暴動、囲い込み
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173534873/
本日の暴動、囲い込み◆その2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182622234/
本日の暴動、囲い込み◆その3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182701751/
本日の暴動、囲い込み◆その４
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197105092/
本日の暴動、囲い込み◆その５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206190698/
本日の暴動、囲い込み◆その６
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208008036/
本日の暴動、囲い込み◆その７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032849/
本日の暴動、囲い込み◆その７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032755/
本日の暴動、囲い込み◆その８
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211083111/
関連スレ
いちばん熱狂的なサポってどこよ？ 第十五幕
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202251361/
本日の暴動、囲い込み
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173534873/
本日の暴動、囲い込み◆その2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182622234/
本日の暴動、囲い込み◆その3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182701751/
本日の暴動、囲い込み◆その４
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197105092/
本日の暴動、囲い込み◆その５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206190698/
本日の暴動、囲い込み◆その６
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208008036/
本日の暴動、囲い込み◆その７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032849/
本日の暴動、囲い込み◆その７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032755/
本日の暴動、囲い込み◆その８
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211083111/
関連スレ
いちばん熱狂的なサポってどこよ？ 第十五幕
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202251361/
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スレ立て乙です。
979 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/05/19(月) 01:51:50 ID:EJYFuTLx0
議論や水掛け論は置いといて
今回暴れた奴は、赤・脚問わず度が過ぎてる
脚は次やったらスタから永久追放するみたいだから
赤もそれと同じ処分で良いと思うんだけどねぇ
正直、当事者以外はバカは追放してくれた方が
サッカーを安心して見れるんだから大歓迎でしょ
これ誰か答えてー
議論や水掛け論は置いといて
今回暴れた奴は、赤・脚問わず度が過ぎてる
脚は次やったらスタから永久追放するみたいだから
赤もそれと同じ処分で良いと思うんだけどねぇ
正直、当事者以外はバカは追放してくれた方が
サッカーを安心して見れるんだから大歓迎でしょ
これ誰か答えてー
4 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:59:10 ID:o6Vrb1YK0
【出場停止によって選手は＜どのチームとの試合に＞出場できなくなったか？(11/20更新) 】
【2004年＋2005年シーズン】（浦和の年間成績）2004年(2位)，2005年(2位)
…………………………………▼……………………………………………………
…………………………………赤……………………………………………………
………………………………潟鞠柏…………………瓦……………………………
……………………鯱犬橙緑熊鹿西脚……磐牛……酉……………………………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.3人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
★2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任。
【2006年＋2007年シーズン(32節時点)】（浦和の年間成績）2006年(優勝)，2007年(優勝王手）
…………………………………………………………………………………………
……………鞠……瓦……脚………………………………………………▼………
……………潟……鯱…栗橙…酉…鹿………磐川…犬熊………………赤………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.0人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
【2004年＋2005年シーズン】（浦和の年間成績）2004年(2位)，2005年(2位)
…………………………………▼……………………………………………………
…………………………………赤……………………………………………………
………………………………潟鞠柏…………………瓦……………………………
……………………鯱犬橙緑熊鹿西脚……磐牛……酉……………………………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.3人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
★2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任。
【2006年＋2007年シーズン(32節時点)】（浦和の年間成績）2006年(優勝)，2007年(優勝王手）
…………………………………………………………………………………………
……………鞠……瓦……脚………………………………………………▼………
……………潟……鯱…栗橙…酉…鹿………磐川…犬熊………………赤………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.0人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
>>1
過去スレ微妙に違うが乙
本日の暴動、囲い込み
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173534873/
本日の暴動、囲い込み◆その2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182622234/
本日の暴動、囲い込み◆その3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182701751/
本日の暴動、囲い込み◆その４
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197105092/
本日の暴動、囲い込み◆その５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206190698/
本日の暴動、囲い込み◆その６
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208008036/
本日の暴動、囲い込み◆その７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032755/
本日の暴動、囲い込み◆その７（実質８）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032849/
本日の暴動、囲い込み◆その８（実質９）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211083111/
過去スレ微妙に違うが乙
本日の暴動、囲い込み
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173534873/
本日の暴動、囲い込み◆その2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182622234/
本日の暴動、囲い込み◆その3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182701751/
本日の暴動、囲い込み◆その４
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197105092/
本日の暴動、囲い込み◆その５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206190698/
本日の暴動、囲い込み◆その６
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208008036/
本日の暴動、囲い込み◆その７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032755/
本日の暴動、囲い込み◆その７（実質８）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032849/
本日の暴動、囲い込み◆その８（実質９）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211083111/
毎回、こんなのの処理に借り出される警官が一番かわいそうです。
『おれらを呼ばないと撤収できないなら、最初から試合するな』と誰かがブログで書かないのが偉いです。
『おれらを呼ばないと撤収できないなら、最初から試合するな』と誰かがブログで書かないのが偉いです。
7 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:01:52 ID:o6Vrb1YK0
asahi.comより
（１７日、ガ大阪３―２浦和）
判定や相手の激しいプレーに対するガ大阪と浦和の姿勢は明確に違う。
ガ大阪の選手は、つかまれても引っかけられても無言でプレーを続けた。
逆に浦和の選手は倒されると大きなしぐさで審判に相手の反則を主張した。
それが勝敗を分けた。前半終了間際、
浦和陣深くで両チームの選手が競ってボールがタッチを割る。
ガ大阪は自ボールの判定が出た瞬間、ＦＷバレーがスローイン。
ＭＦ二川を経由してＦＷ山崎が２点目を決めた。
自ボールと思った浦和の選手は審判に抗議の姿勢を見せ、一瞬、足が止まった。
主審から遠く、副審もいない地域だった。外からは浦和ボールのようにも見えた。
二川は「どっちの判定かわからないと思って走った」。
浦和からは「戻れば防げた失点。集中力がなかった」と悔やむ声が漏れた。
審判に主張し、優位な判定を引き出すのも戦術の一つだ。
だが、今季のガ大阪にはそんな発想はない。
主将のＧＫ松代は「僕らは判定に対して何も言わない。
（納得できない判定もあるが）それがサッカー」と
無駄な警告を受けるような抗議をしないチームの姿勢を語った。
ＭＦ遠藤、ＤＦ安田理と日本代表が疲労のためベンチスタート。
シュート数は浦和の半分以下の７本と押され気味だった中、
冷静さで有力チーム同士の一戦を制した。リーグの一時中断前に、
首位浦和との勝ち点差を７に縮めた。
（１７日、ガ大阪３―２浦和）
判定や相手の激しいプレーに対するガ大阪と浦和の姿勢は明確に違う。
ガ大阪の選手は、つかまれても引っかけられても無言でプレーを続けた。
逆に浦和の選手は倒されると大きなしぐさで審判に相手の反則を主張した。
それが勝敗を分けた。前半終了間際、
浦和陣深くで両チームの選手が競ってボールがタッチを割る。
ガ大阪は自ボールの判定が出た瞬間、ＦＷバレーがスローイン。
ＭＦ二川を経由してＦＷ山崎が２点目を決めた。
自ボールと思った浦和の選手は審判に抗議の姿勢を見せ、一瞬、足が止まった。
主審から遠く、副審もいない地域だった。外からは浦和ボールのようにも見えた。
二川は「どっちの判定かわからないと思って走った」。
浦和からは「戻れば防げた失点。集中力がなかった」と悔やむ声が漏れた。
審判に主張し、優位な判定を引き出すのも戦術の一つだ。
だが、今季のガ大阪にはそんな発想はない。
主将のＧＫ松代は「僕らは判定に対して何も言わない。
（納得できない判定もあるが）それがサッカー」と
無駄な警告を受けるような抗議をしないチームの姿勢を語った。
ＭＦ遠藤、ＤＦ安田理と日本代表が疲労のためベンチスタート。
シュート数は浦和の半分以下の７本と押され気味だった中、
冷静さで有力チーム同士の一戦を制した。リーグの一時中断前に、
首位浦和との勝ち点差を７に縮めた。
8 ： ◆2jJP5nabw6 ：2008/05/19(月) 02:02:04 ID:Iu1rMEA3O
>>6
確かにまったく申し訳ないことだ。
確かにまったく申し訳ないことだ。
11 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:02:43 ID:Sz2SLHtn0
前スレ>>997がとてもいいことを言っているのでコピペ
>>984
それでもあえて言います。
ならぬ堪忍、するが堪忍。
あたしだって、サッカーファンですよ。
ええ、某チームの年間チケ持ってますからね。
でも、サポーターは選手の添え物であって、
サポーターが支配するサッカー観戦の環境は、おかしい。
少しは疑問を持たなきゃ駄目です。
>>984
それでもあえて言います。
ならぬ堪忍、するが堪忍。
あたしだって、サッカーファンですよ。
ええ、某チームの年間チケ持ってますからね。
でも、サポーターは選手の添え物であって、
サポーターが支配するサッカー観戦の環境は、おかしい。
少しは疑問を持たなきゃ駄目です。
13 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:03:03 ID:boYAQUGf0
来年以降、浦和のスポンサー料が激減する。
給料が減った主力が流出。
これは避けられないんじゃないの。
暴動してるやつが全員
自分の会社のロゴのユニフォームを着てたら
スポンサーもイメージダウンだろ。
給料が減った主力が流出。
これは避けられないんじゃないの。
暴動してるやつが全員
自分の会社のロゴのユニフォームを着てたら
スポンサーもイメージダウンだろ。
ガンバが大人な対応をしただけに、浦和の対応が注目されとる印象。
16 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:08:10 ID:BxLmOArqO
>>14
大人も糞も弁解の余地がないだろあれは。
一応浦和もニュースリリース出してるから。
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3957.html
大人も糞も弁解の余地がないだろあれは。
一応浦和もニュースリリース出してるから。
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3957.html
18 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:08:45 ID:CVWIORTR0
997 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:56:44 ID:S1XIfm9M0
>>984
＞あたしだって、サッカーファンですよ。
＞ええ、某チームの年間チケ持ってますからね。
お前馬鹿だな・・・
想像力のない奴は救えないよホント。
お前が言ってる事は「殺人はよくない」って言ってる事と大差ない。
わかるか？
何万人もいる中でアウェーから物投げまくって
「報復は良くない！」馬鹿の思想だよ・・・
>>984
＞あたしだって、サッカーファンですよ。
＞ええ、某チームの年間チケ持ってますからね。
お前馬鹿だな・・・
想像力のない奴は救えないよホント。
お前が言ってる事は「殺人はよくない」って言ってる事と大差ない。
わかるか？
何万人もいる中でアウェーから物投げまくって
「報復は良くない！」馬鹿の思想だよ・・・
>>7
その記事には同意。
勝手に自分たちで判断して勝手に足を止めて失点くらったくせに抗議だけは一丁前。
淡々とプレーをしたガンバがうまくて、勝手に足を止めた浦和がアホだったというだけ。
浦和サポじゃないが、あんな不注意なこと代表でやられたらたまったもんじゃない。
その得点に関して、自省もせず審判を一方的に責めるしか脳のない選手やサポばかりだったら悲しい。
その記事には同意。
勝手に自分たちで判断して勝手に足を止めて失点くらったくせに抗議だけは一丁前。
淡々とプレーをしたガンバがうまくて、勝手に足を止めた浦和がアホだったというだけ。
浦和サポじゃないが、あんな不注意なこと代表でやられたらたまったもんじゃない。
その得点に関して、自省もせず審判を一方的に責めるしか脳のない選手やサポばかりだったら悲しい。
20 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:09:25 ID:BxLmOArqO
①ガンバサポが犯罪者だというのは間違いないだろ。
これはみんな同意している。
②一方的に被害を受けたのは浦和サポ。
試合直後まではこれも間違いない。
浦和サポは何もやり返してなくて、ずっと耐えていた。
では、そんな犯罪者の暴力に対して、
被害者側が何かしらの抵抗をするのは当然だと思うよ。
家族が犯罪者から暴力を受けているわけだからね。
現地にいなかった人もこれでかなりイメージが出たと思う。
まあ、アンチ浦和には何言っても無駄だと思うけど。
これはみんな同意している。
②一方的に被害を受けたのは浦和サポ。
試合直後まではこれも間違いない。
浦和サポは何もやり返してなくて、ずっと耐えていた。
では、そんな犯罪者の暴力に対して、
被害者側が何かしらの抵抗をするのは当然だと思うよ。
家族が犯罪者から暴力を受けているわけだからね。
現地にいなかった人もこれでかなりイメージが出たと思う。
まあ、アンチ浦和には何言っても無駄だと思うけど。
ニッカン
・2000席に倍増 埼スタの緩衝地帯 浦和が安全確保策
浦和が18日、スタジアム警備態勢の改善へ動きだした。
前日の浦和-G大阪戦(埼玉)後に、サポーター同士が衝突する騒動から一夜明け、
事実確認を行った上で、今後の警備態勢の強化策を協議。
両サポーター間の緩衝地帯を広げるなど具体策の検討に入った。
明日20日にはJリーグに今回の騒動に関する報告書を提出する予定。
また公式ホームページにて、G大阪は試合前からG大阪側サポーターが挑発行為を行っていたことを認め、
浦和は混乱を招いたとして、共に謝罪した。
・福岡監督に三浦泰年氏浮上
J2福岡の次期監督候補に元日本代表DF三浦泰年氏(42＝静岡FCテクニカルアドバイザー)が
浮上していることが18日、分かった。
この日、同氏は横浜FC-福岡戦をスタンドで観戦。
監督就任については「いろんな人から聞かれるけれど、分からない」と、
肯定も否定もしなかったものの、現役時代に在籍したこともあり、関係者と談笑する姿も見られた。
福岡は12位と低迷中で、リトバルスキー監督(48)の去就問題決着の期限をC大阪戦(21日、長居)に設定している。
・2000席に倍増 埼スタの緩衝地帯 浦和が安全確保策
浦和が18日、スタジアム警備態勢の改善へ動きだした。
前日の浦和-G大阪戦(埼玉)後に、サポーター同士が衝突する騒動から一夜明け、
事実確認を行った上で、今後の警備態勢の強化策を協議。
両サポーター間の緩衝地帯を広げるなど具体策の検討に入った。
明日20日にはJリーグに今回の騒動に関する報告書を提出する予定。
また公式ホームページにて、G大阪は試合前からG大阪側サポーターが挑発行為を行っていたことを認め、
浦和は混乱を招いたとして、共に謝罪した。
・福岡監督に三浦泰年氏浮上
J2福岡の次期監督候補に元日本代表DF三浦泰年氏(42＝静岡FCテクニカルアドバイザー)が
浮上していることが18日、分かった。
この日、同氏は横浜FC-福岡戦をスタンドで観戦。
監督就任については「いろんな人から聞かれるけれど、分からない」と、
肯定も否定もしなかったものの、現役時代に在籍したこともあり、関係者と談笑する姿も見られた。
福岡は12位と低迷中で、リトバルスキー監督(48)の去就問題決着の期限をC大阪戦(21日、長居)に設定している。
うらわかもんかもんｗｗｗ
23 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:10:13 ID:031kkD/f0
企業もまだ浦和に乗っかるよ、
24 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:11:00 ID:CVWIORTR0
>>19
しかも前の試合は完全に誤審で勝ってるくせにな。
しかも前の試合は完全に誤審で勝ってるくせにな。
26 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:11:41 ID:BxLmOArqO
浦和も運営の改善を発表したのか。さすがに対応が早いな。
>>19
浦和サポだが、審判への抗議が無駄に多いのとセルフジャッジでやられるのは
うちの小僧共の悪い癖だ。試合内容はまったくもって糞だったのに、BBの馬鹿どもの
せいで、そのことが有耶無耶になったとしたら残念だ。
浦和サポだが、審判への抗議が無駄に多いのとセルフジャッジでやられるのは
うちの小僧共の悪い癖だ。試合内容はまったくもって糞だったのに、BBの馬鹿どもの
せいで、そのことが有耶無耶になったとしたら残念だ。
ワニナレ直後のガンバに、釣男がイキナリ走って（沸騰？）イチャモンつけに来る
それに気づいたエジミウソンが、歩いて釣男に続く
そのレッズの二人がガンバ勢に何か言っている状態
切れてる釣男と、エジミウソンをルーカスとバレーが感じよく宥める
手振りがオーバーになっており、激昂してるのが分かるエジミウソン
都築の行動が異様で、大谷をヘッドロックしながら、人の群れから離れたところへ移動
それにくっつき止めようとする一人のガンバスタッフ
ガンバ勢に向け、 シッシッ といった感じの
手振り（意図不明）をし続けながら、何か言ってる阿部
梅崎が阿部をマネたジェスチャーで何か言いだしたら、
阿部が前から梅崎の脇腹を押さえ制する
ぞろぞろ両チームがピッチの外へ。スカパの遠藤のインタビュに切り替わる前に
何かが琴線に触れ、切れそうになるバレーの姿が
都築とルーカスが言い合い。ルーカスはそれほどだが、
都築が完全に逝っちゃってる
ここで、もみくちゃ。精力的に止めに働く明神・加地・福元・山口・橋本・安田、
エジミウソン・梅崎・阿部の両選手。遅れて水本、岡野・細貝も来て
その周辺をさわさわ。
釣男は切れ出した張本人であるが、宥め役づらになるも、
まったく精力的には動いていない（見せ掛けだけか？）
最後、都築は阿部に後ろから取り押さえられた状態でも
治まらないので、前から啓太、横から梅崎に手首を押さえられる
↓ワニナレナニワ以降の流れ、3視点から複合的にどうぞ。一時停止連打、スロー等でみるの推奨
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7316.zip.html
NHK ワニナレナニワ以降の流れ pass gam
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xau6LJR9RA0
スカパ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rBESNHCbDh4
サポ撮影
それに気づいたエジミウソンが、歩いて釣男に続く
そのレッズの二人がガンバ勢に何か言っている状態
切れてる釣男と、エジミウソンをルーカスとバレーが感じよく宥める
手振りがオーバーになっており、激昂してるのが分かるエジミウソン
都築の行動が異様で、大谷をヘッドロックしながら、人の群れから離れたところへ移動
それにくっつき止めようとする一人のガンバスタッフ
ガンバ勢に向け、 シッシッ といった感じの
手振り（意図不明）をし続けながら、何か言ってる阿部
梅崎が阿部をマネたジェスチャーで何か言いだしたら、
阿部が前から梅崎の脇腹を押さえ制する
ぞろぞろ両チームがピッチの外へ。スカパの遠藤のインタビュに切り替わる前に
何かが琴線に触れ、切れそうになるバレーの姿が
都築とルーカスが言い合い。ルーカスはそれほどだが、
都築が完全に逝っちゃってる
ここで、もみくちゃ。精力的に止めに働く明神・加地・福元・山口・橋本・安田、
エジミウソン・梅崎・阿部の両選手。遅れて水本、岡野・細貝も来て
その周辺をさわさわ。
釣男は切れ出した張本人であるが、宥め役づらになるも、
まったく精力的には動いていない（見せ掛けだけか？）
最後、都築は阿部に後ろから取り押さえられた状態でも
治まらないので、前から啓太、横から梅崎に手首を押さえられる
↓ワニナレナニワ以降の流れ、3視点から複合的にどうぞ。一時停止連打、スロー等でみるの推奨
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7316.zip.html
NHK ワニナレナニワ以降の流れ pass gam
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xau6LJR9RA0
スカパ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rBESNHCbDh4
サポ撮影
浦和とガンバの話題はもうここではいいよ、追いつけない
専用スレみたいなのがいっぱいあるからそっちでやったら？
福岡とかは何もなかったの？
専用スレみたいなのがいっぱいあるからそっちでやったら？
福岡とかは何もなかったの？
>>19
浦和を叩くのはかまわんがガンバは抗議しないっつー都合のいい思いこみはやめろ
Ｇ大阪遠藤倒された、試合後猛抗議
ttp://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070924-260621.html
浦和を叩くのはかまわんがガンバは抗議しないっつー都合のいい思いこみはやめろ
Ｇ大阪遠藤倒された、試合後猛抗議
ttp://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070924-260621.html
サポーターは両方悪いが、選手は浦和側しか悪くない
フロントの誤り方はガンバ側は誠意を感じるが、浦和側はw
両サポーター、一部の浦和選手には厳しい処分を望む
フロントの誤り方はガンバ側は誠意を感じるが、浦和側はw
両サポーター、一部の浦和選手には厳しい処分を望む
32 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:13:48 ID:Sz2SLHtn0
>>20
ではなぜ浦和オヒがそれ（報復行為）を肯定してないのですか？
ではなぜ浦和オヒがそれ（報復行為）を肯定してないのですか？
関西では揉め事があるとまずは下手に出て相手の出を伺ってから攻撃する
関東では揉め事があるとまです相手に自ら非を認めさせてから和解する
その違い。
関東では揉め事があるとまです相手に自ら非を認めさせてから和解する
その違い。
35 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:19:58 ID:LI6JddJY0
36 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:25:06 ID:WZhKEFbxO
>>30
顔が真っ赤ですよｗｗｗ
顔が真っ赤ですよｗｗｗ
37 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:25:31 ID:vdhhXAE50
運営アホすぎ
とりあえずあのプラスチック製のフェンスどうにかしろよ
あれじゃーただの凶器だから
とりあえずあのプラスチック製のフェンスどうにかしろよ
あれじゃーただの凶器だから
39 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:27:14 ID:JwmD7AG80
両チーム降格処理したらいいのに 他チームにしたら紳士的にサッカーできるからいい処置だな
西の大阪 埼玉 土地に関連がないとは思えんｗｗ
西の大阪 埼玉 土地に関連がないとは思えんｗｗ
>>15
ごめん、悪いけどあえて言わせて貰うけどあなたの言葉は今一信用出来ない。
うるさい奴に絡まれたなー適当におだてて解放されようって思ってるんじゃない？
まあどうでもいいからもう絡まないけど、上手くいったｗとか思われたら癪だから
レス返す。本当に思ってたら御免なさい
あと、勘違いされているかも知れないけど浦和を擁護してるけど、悪くないと思って
いるわけじゃないから。悪いのわかってて擁護してるの。で、あなたが綺麗事言ってる
ように感じられて腹が立ってつい絡んじゃった。ごめんね。
人それぞれ考え方あるのに、それを全否定＆自分の考え押し付けする事は無粋なのは
わかってはいるんだけど・・・。まあ最後に、色々失礼な事言ってごめん。
ごめん、悪いけどあえて言わせて貰うけどあなたの言葉は今一信用出来ない。
うるさい奴に絡まれたなー適当におだてて解放されようって思ってるんじゃない？
まあどうでもいいからもう絡まないけど、上手くいったｗとか思われたら癪だから
レス返す。本当に思ってたら御免なさい
あと、勘違いされているかも知れないけど浦和を擁護してるけど、悪くないと思って
いるわけじゃないから。悪いのわかってて擁護してるの。で、あなたが綺麗事言ってる
ように感じられて腹が立ってつい絡んじゃった。ごめんね。
人それぞれ考え方あるのに、それを全否定＆自分の考え押し付けする事は無粋なのは
わかってはいるんだけど・・・。まあ最後に、色々失礼な事言ってごめん。
代表ファンのオレからすると
やっと日本のサッカーも本場のサッカーらしくなってきたなー
って感じ。
これだけ熱くなれるからこそサッカーがより良くなっていくのだろう。
レッズはアウェイで円陣を組んで喜んでやろう！と思うだろう。
ガンバはそれを阻止しようとするだろう。
生半可じゃなく本当に一食触発の雰囲気でサッカーするだろう。
そんな、本気になれるからこそサッカーのレベルが上がっていくのではないか？と思う。
サポーターももちろんその要素の一つだね。
サポーターがあれだけ応援しているんだから…と選手は思うだろう。
日本もまだまだ捨てたもんじゃねえよ。
やっと日本のサッカーも本場のサッカーらしくなってきたなー
って感じ。
これだけ熱くなれるからこそサッカーがより良くなっていくのだろう。
レッズはアウェイで円陣を組んで喜んでやろう！と思うだろう。
ガンバはそれを阻止しようとするだろう。
生半可じゃなく本当に一食触発の雰囲気でサッカーするだろう。
そんな、本気になれるからこそサッカーのレベルが上がっていくのではないか？と思う。
サポーターももちろんその要素の一つだね。
サポーターがあれだけ応援しているんだから…と選手は思うだろう。
日本もまだまだ捨てたもんじゃねえよ。
浦和って、大宮とのさいたまダービーでの戦績よくないけど、
大宮サポが襲撃されたって話は聞かないよね？
こっちのが因縁深そうだけど。
結局、マターリサポ相手に調子こいてたBBがバカ。
大宮サポが襲撃されたって話は聞かないよね？
こっちのが因縁深そうだけど。
結局、マターリサポ相手に調子こいてたBBがバカ。
44 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:32:05 ID:Sz2SLHtn0
>>37
ほんとに運営はアホすぎと言わざるを得ません。
ガンバサポの挑発行為をなぜ止めなかったのか、
浦和サポの報復行為をなぜ止めなかったのか……
このふたつさえ運営側によって解消されていれば、
ずいぶん結果は変わったのに。
>>41
悪いとわかって擁護するのはどうかと思います。
気持ちはわかりますが、やっていいことと悪いことの分別をつけるよう
お願いしますよ。
きれい事述べるからといって、不当な行為に反論しないのは
筋違いですよ。
ほんとに運営はアホすぎと言わざるを得ません。
ガンバサポの挑発行為をなぜ止めなかったのか、
浦和サポの報復行為をなぜ止めなかったのか……
このふたつさえ運営側によって解消されていれば、
ずいぶん結果は変わったのに。
>>41
悪いとわかって擁護するのはどうかと思います。
気持ちはわかりますが、やっていいことと悪いことの分別をつけるよう
お願いしますよ。
きれい事述べるからといって、不当な行為に反論しないのは
筋違いですよ。
>>39
通報しますた
通報しますた
本来、こういう時こそ協会が率先して出てこないと
47 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:45:18 ID:BxLmOArqO
それぞれのクラブの発表があって、このスレもやっと落ちついて来たな。
ところで、今回の原因となったガンバサポの当事者は
ガンバの次の試合でも応援を仕切るのかな？
こういったゴール裏のグループの不祥事があった場合、
その他のサポは、それでもこういったグループに着いて行くんだろうか。
例えば、鹿島サポやＦＣ東京サポは、
ゴール裏の中心グループがいくら恥ずかしい行為をやっても
一般の人はそれでもそのグループに忠実に着いて行くのが特徴。
ガンバサポはどうするんだろう。
ところで、今回の原因となったガンバサポの当事者は
ガンバの次の試合でも応援を仕切るのかな？
こういったゴール裏のグループの不祥事があった場合、
その他のサポは、それでもこういったグループに着いて行くんだろうか。
例えば、鹿島サポやＦＣ東京サポは、
ゴール裏の中心グループがいくら恥ずかしい行為をやっても
一般の人はそれでもそのグループに忠実に着いて行くのが特徴。
ガンバサポはどうするんだろう。
妥当な線としては
・釣男と都築は今シーズン出場停止
・あおったBBは当然入場禁止
・５０００人で囲んだ浦和サポは数試合無観客試合。まあパブリックビューイングくらいは
許してもいいが。
こんなとこかな。
・釣男と都築は今シーズン出場停止
・あおったBBは当然入場禁止
・５０００人で囲んだ浦和サポは数試合無観客試合。まあパブリックビューイングくらいは
許してもいいが。
こんなとこかな。
49 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 02:54:08 ID:vdhhXAE50
一応言っとくけど浦和サポ＝埼玉市民じゃないからね。
ＡＣＬ以降は県外からも結構来てるし、浦和はもともと芸術の町。
確かにサッカー少年団とかも多いけどそこにいるのは純朴なサッカー少年とそれを応援するママさんだから。
マスゴミのに洗脳されて偏見もつのだけはやめてね。
ＡＣＬ以降は県外からも結構来てるし、浦和はもともと芸術の町。
確かにサッカー少年団とかも多いけどそこにいるのは純朴なサッカー少年とそれを応援するママさんだから。
マスゴミのに洗脳されて偏見もつのだけはやめてね。
このスレってこんなに伸びるもんだったっけ？
51 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 03:00:05 ID:BxLmOArqO
52 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 03:00:09 ID:BxLmOArqO
ガンバの選手は空気読め！
アウェーで、あれだけの人数のサポーターが険悪な雰囲気の中やるべき行為では無いはず！挑発的な態度にしか 見えない。レッズの選手が抗議しに行くのも当然。
家族席に物を投げ込んだガンバサポーターがきっかけとはいえ、暴力行為に出た両サポーターは永久追放、そん なのはサポーターじゃありません
アウェーで、あれだけの人数のサポーターが険悪な雰囲気の中やるべき行為では無いはず！挑発的な態度にしか 見えない。レッズの選手が抗議しに行くのも当然。
家族席に物を投げ込んだガンバサポーターがきっかけとはいえ、暴力行為に出た両サポーターは永久追放、そん なのはサポーターじゃありません
55 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 03:22:49 ID:J0kpSev80
>>48
鹿スレにお帰り
鹿スレにお帰り
57 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 03:43:21 ID:wylXQXzbO
糞浦和サポの言い訳もしつこいな
>>54
＞ ガンバの選手は空気読め！
＞ アウェーで、あれだけの人数のサポーターが険悪な雰囲気の中やるべき行為では無いはず！挑発的な態度にしか 見えない。レッズの選手が抗議しに行くのも当然。
猿並の頭だから仕方ない。大阪の青猿はＫＹなんだよ。
日本代表が惨敗して遠藤が心臓発作で死にますように
＞ ガンバの選手は空気読め！
＞ アウェーで、あれだけの人数のサポーターが険悪な雰囲気の中やるべき行為では無いはず！挑発的な態度にしか 見えない。レッズの選手が抗議しに行くのも当然。
猿並の頭だから仕方ない。大阪の青猿はＫＹなんだよ。
日本代表が惨敗して遠藤が心臓発作で死にますように
59 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 03:48:34 ID:VZ4q4/0a0
次の土下座まだーーーーーー？
千葉のでんぐり返しはアウェイでもやるっけ？
柏の勝ったときの選手とサポのお祭り騒ぎはアウェイでもやるっけ？
どうだっけ？
柏の勝ったときの選手とサポのお祭り騒ぎはアウェイでもやるっけ？
どうだっけ？
61 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 04:16:51 ID:BxLmOArqO
>>60
そういったのは別に構わないんじゃないの？
たぶん、雰囲気の問題だよ。
ガンバサポは、一方的に浦和サポに物投げまくって挑発しまくり、
静まり返った会場でウンコレッズコールの大合唱だったからな。
それがなかったら選手のパフォーマンスなんて特別もめなかったと思う。
結局、会場をそんな空気にしたガンバサポが悪いんだろう。
そういったのは別に構わないんじゃないの？
たぶん、雰囲気の問題だよ。
ガンバサポは、一方的に浦和サポに物投げまくって挑発しまくり、
静まり返った会場でウンコレッズコールの大合唱だったからな。
それがなかったら選手のパフォーマンスなんて特別もめなかったと思う。
結局、会場をそんな空気にしたガンバサポが悪いんだろう。
嘘つきは買収スレ、犬飼スレに篭ってるのがお似合いだ
どうせサイスタ行ったなんて
また嘘ついてるんだろ
どうせサイスタ行ったなんて
また嘘ついてるんだろ
63 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 04:35:13 ID:TDA3eCD7O
サッカーは戦争の代理手段という言葉もあるように
スタジアムってのは両サポーターが睨み合うのは当たり前の光景
野次、ブーイング、挑発弾幕、大いに結構
だが、物を投げる等の物理的被害が予想される行為に発展した場合
運営側は止めないといけない、そのために警備員は雇われてるんだ
今回、運営側の対応は極めて稚拙だった
何故、騒ぎの発端となった一部ガンバサポの暴動を運営側が黙認していたのか理解不能
最初にこの馬鹿共を警告あるいはつまみ出しておけば、ここまで荒れる事は無かった筈だ
レッズ運営側に対し、猛省と厳罰を求める
そしてこのガンバサポには、Jリーグ観戦永久出入り禁止が相当だ
幸い、ガンバスレでもせいせいしたという声が意外に多い
遠慮なく警察に突き出しても可
スタジアムってのは両サポーターが睨み合うのは当たり前の光景
野次、ブーイング、挑発弾幕、大いに結構
だが、物を投げる等の物理的被害が予想される行為に発展した場合
運営側は止めないといけない、そのために警備員は雇われてるんだ
今回、運営側の対応は極めて稚拙だった
何故、騒ぎの発端となった一部ガンバサポの暴動を運営側が黙認していたのか理解不能
最初にこの馬鹿共を警告あるいはつまみ出しておけば、ここまで荒れる事は無かった筈だ
レッズ運営側に対し、猛省と厳罰を求める
そしてこのガンバサポには、Jリーグ観戦永久出入り禁止が相当だ
幸い、ガンバスレでもせいせいしたという声が意外に多い
遠慮なく警察に突き出しても可
試合前からガンバサポがもの投げ込んで威嚇してたからあそこで排除しとけばここまで大騒動にはならなかったはずなんだよなあ
そこが悔やまれる
そこが悔やまれる
65 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 04:49:29 ID:NreCYeLc0
浦和が勝てば暴動は起こらなかったでしょ。
ところが負けた。きっかけつくったのはそこ。あと、ピッチ内の騒動。
ところが負けた。きっかけつくったのはそこ。あと、ピッチ内の騒動。
66 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 04:52:43 ID:7gIq2aADO
俺から言わせりゃ そこまで熱狂的に応援する両サポーターにどんびき
両方のオフィシャル見てきたけど
ガンバのほうは謝らなくてもいいと個人的には思う勝利後のパフォまで謝ってるのに
浦和側は原因作ったガンバ側が悪いって言ってるだけで謝罪してるようには感じなかった
サポについても
ガンバ側は水風船等投げたやつは永久入場禁止処分まで検討するって言ってるんだから
浦和側も弾幕や太鼓壊したやつに対しての処分についても言及すべきじゃないのか
ガンバのほうは謝らなくてもいいと個人的には思う勝利後のパフォまで謝ってるのに
浦和側は原因作ったガンバ側が悪いって言ってるだけで謝罪してるようには感じなかった
サポについても
ガンバ側は水風船等投げたやつは永久入場禁止処分まで検討するって言ってるんだから
浦和側も弾幕や太鼓壊したやつに対しての処分についても言及すべきじゃないのか
ＢＢもそうだが一番腹立たしいのは
私達は関係ないのにと被害者面してる青猿のサポ共
コイツらは試合終始のモノ投げを黙認し
尚且つウンココールも一緒になってやったんだろうが
軟禁されて然るべきだろ。同罪なんだよ
私達は関係ないのにと被害者面してる青猿のサポ共
コイツらは試合終始のモノ投げを黙認し
尚且つウンココールも一緒になってやったんだろうが
軟禁されて然るべきだろ。同罪なんだよ
>>20
確かにもの投げ込んだりしたやつらは犯罪者だろうけど
その他はうんこコールしただけだろ？
ブーイングなんてお互いやりあってるわけだし
それなのに1500人閉じ込めるのは正当なやり方だったのかね
中には子供もいたという話だが
一部の犯罪者ガンバサポも監禁した2万ものレッズサポも
根幹にあるのは、自分がよければ何をしてもいいって考え
なんだよな・・・
俺はサッカーはテレビで見るタイプなんだが、こんな人間が
たくさんいるからスタジアムに行きたくないんだよなｗ
確かにもの投げ込んだりしたやつらは犯罪者だろうけど
その他はうんこコールしただけだろ？
ブーイングなんてお互いやりあってるわけだし
それなのに1500人閉じ込めるのは正当なやり方だったのかね
中には子供もいたという話だが
一部の犯罪者ガンバサポも監禁した2万ものレッズサポも
根幹にあるのは、自分がよければ何をしてもいいって考え
なんだよな・・・
俺はサッカーはテレビで見るタイプなんだが、こんな人間が
たくさんいるからスタジアムに行きたくないんだよなｗ
とりあえず浦和の自浄作用のなさはあきれる。
監禁したり物投げたりしてるんだから普通自サポの批判だって出るでしょ。
それが自分たちは被害者の一転張り。
クラブさえ自分の運営能力のなさ棚に上げて相手が悪いといわんばかり。
このクラブにしてこのサポありだな。
監禁したり物投げたりしてるんだから普通自サポの批判だって出るでしょ。
それが自分たちは被害者の一転張り。
クラブさえ自分の運営能力のなさ棚に上げて相手が悪いといわんばかり。
このクラブにしてこのサポありだな。
74 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 05:23:06 ID:J0kpSev80
>>73
お前もガンバのサポと変わらないよ
旗から見ればＤＱＮの集まりでやってることは族と同じだ。
ガンバの禿と本質は一緒なんだよ。
スポーツ観戦じゃなくなってるだろ。お友達とおそろいの服着て
リーダーとか決めちゃって大騒ぎしたいだけだろ。
お前もガンバのサポと変わらないよ
旗から見ればＤＱＮの集まりでやってることは族と同じだ。
ガンバの禿と本質は一緒なんだよ。
スポーツ観戦じゃなくなってるだろ。お友達とおそろいの服着て
リーダーとか決めちゃって大騒ぎしたいだけだろ。
75 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 05:28:58 ID:7gy7w8CaO
おはようございます。
76 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 05:29:06 ID:OFEu3udTO
拘束されていた人間の一人です。
本当に怖かった。
よくネタで中国みたいと書かれてますが中国でした。
帰る最中にも意味なく煽られました。
アウェーはどこのチーム、スタジアムであろうと二度と行きたくないです。
本当に怖かった。
よくネタで中国みたいと書かれてますが中国でした。
帰る最中にも意味なく煽られました。
アウェーはどこのチーム、スタジアムであろうと二度と行きたくないです。
78 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 05:31:12 ID:7gy7w8CaO
いやー、週初めの月曜の朝から炎上ですね～
79 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 05:34:44 ID:z+ARy1phO
欧州リーグみたくなってきたじゃないか
80 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 05:35:29 ID:7gy7w8CaO
Jリーグも開幕から数年間の時から考えたら、こんな暴動が起こるなんて考えても無かったですね～。ある意味、Jリーグも大きくなりました。
81 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 05:35:50 ID:J0kpSev80
>>77
何が正当防衛だよ。
馬鹿同士の乱闘って言うんだよ。
どっちの行動にも正当性なんてねーよ。
ガンバの馬鹿つまみ出すのは運営の仕事だろ？
部外者から見たら無法者の集まりなんだよ。
それが何を正当とか被害者とかいってるんだ？
自分達がよっぽどチームを好きなのはわかるが
その前にスポーツとしてのサッカーの存在を壊してるんだよ。
何が正当防衛だよ。
馬鹿同士の乱闘って言うんだよ。
どっちの行動にも正当性なんてねーよ。
ガンバの馬鹿つまみ出すのは運営の仕事だろ？
部外者から見たら無法者の集まりなんだよ。
それが何を正当とか被害者とかいってるんだ？
自分達がよっぽどチームを好きなのはわかるが
その前にスポーツとしてのサッカーの存在を壊してるんだよ。
82 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 05:43:01 ID:TkN2BwgTO
友人の脚サポの話
脚リーダーが赤に段幕をさしだす
さしだしたからそこはどう扱おうが文句は言えない脚サポ
脚リーダー非を認め涙声で謝罪
むしろBBは脚サポにも煙たい存在みたいで脚サポ内でBB消えろの声多数
赤サポの取り囲み5000人というのは取り囲みじゃなく野次馬
実際謝罪現場らにいた赤サポ100人くらいとのこと
脚リーダーが赤に段幕をさしだす
さしだしたからそこはどう扱おうが文句は言えない脚サポ
脚リーダー非を認め涙声で謝罪
むしろBBは脚サポにも煙たい存在みたいで脚サポ内でBB消えろの声多数
赤サポの取り囲み5000人というのは取り囲みじゃなく野次馬
実際謝罪現場らにいた赤サポ100人くらいとのこと
83 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 05:43:31 ID:jXd9Wn8g0
>>72は浦和馬鹿サポの典型？
頭悪過ぎるだろ、いくらなんでも。
頭悪過ぎるだろ、いくらなんでも。
84 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 05:47:26 ID:4e3GiW4J0
Jリーグのいい所の一つは家族連れで楽しめる所じゃないのか？
ヨーロッパや南米みたいなファン同士のぶつかり合いがいいなんて絶対間違ってる
どちらも反省すべき
ヨーロッパや南米みたいなファン同士のぶつかり合いがいいなんて絶対間違ってる
どちらも反省すべき
>>81
オフィシャル観てこい
緩衝地帯を倍にして万事解決すると確信してる
低能の三菱から派遣されてきた犬なんだから仕方ないだろ
①怪我人が出て、非常識な挑発があるなか、涙目で帰宅
②今回の一連の流れ
間違ってないよ
オフィシャル観てこい
緩衝地帯を倍にして万事解決すると確信してる
低能の三菱から派遣されてきた犬なんだから仕方ないだろ
①怪我人が出て、非常識な挑発があるなか、涙目で帰宅
②今回の一連の流れ
間違ってないよ
>>72
浦和サポの子供が負傷したとすれば、それは非常に可哀想なことだね。
ただ、そのことを理由にガンバサポを封鎖してしまったことを正当化するのは、やはり無理があるだろうね。
事の発端が一部のガンバサポの側にあるとしても、封鎖したとされる一部浦和サポの行為も、同様に悪質なことは確かだと思う。
浦和サポの子供が負傷したとすれば、それは非常に可哀想なことだね。
ただ、そのことを理由にガンバサポを封鎖してしまったことを正当化するのは、やはり無理があるだろうね。
事の発端が一部のガンバサポの側にあるとしても、封鎖したとされる一部浦和サポの行為も、同様に悪質なことは確かだと思う。
>>87
封鎖は確かに悪質だ。
無関係な人等まで巻き添えにしたのならな
しかし今回の件はアウェイエリアにいた青猿全員に非があるんだよ
例えると
①いじめる人
②それを影で笑ってる人
③それを無視してる人
①は罪だが②と③は関係ないですまされるかな？
それと同じだろ
封鎖は確かに悪質だ。
無関係な人等まで巻き添えにしたのならな
しかし今回の件はアウェイエリアにいた青猿全員に非があるんだよ
例えると
①いじめる人
②それを影で笑ってる人
③それを無視してる人
①は罪だが②と③は関係ないですまされるかな？
それと同じだろ
>>85
本格的に自分勝手な考えなんだな。
自分がルールブックになったつもりか？>>86
で自分で言ってるように警備員に言えばいいじゃねーかよ。
けが人で照るなら相手は傷害だろ。
こっちは悪くないよ。青い人たちが最初にやったんだもん
って言いたいのはわかるけど、同じ穴の狢どころか目くそ鼻くそってとこだな。
柵壊して突っ込んだの赤組じゃないのか？
正義語るんならあれ弁償してから言えよ。
本格的に自分勝手な考えなんだな。
自分がルールブックになったつもりか？>>86
で自分で言ってるように警備員に言えばいいじゃねーかよ。
けが人で照るなら相手は傷害だろ。
こっちは悪くないよ。青い人たちが最初にやったんだもん
って言いたいのはわかるけど、同じ穴の狢どころか目くそ鼻くそってとこだな。
柵壊して突っ込んだの赤組じゃないのか？
正義語るんならあれ弁償してから言えよ。
90 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 06:04:09 ID:4e3GiW4J0
なんで責任の擦り付け合いしてるの？どっちも悪かったんじゃないの？
お互いに自分たちも悪かったと認めて反省しないとまた同じことが起こるでしょ
お互いに自分たちも悪かったと認めて反省しないとまた同じことが起こるでしょ
ある意味ＢＢより質が悪いな
ＢＢの影でウンココールしてたんだろ？
都合が悪くなると関係ありませんかｗ
死ねば良かったのに
ＢＢの影でウンココールしてたんだろ？
都合が悪くなると関係ありませんかｗ
死ねば良かったのに
>>90
大人の意見を出しちゃダメー
大人の意見を出しちゃダメー
>>91
おまえ、うんこって呼ばれてくやしかったのかｗ
影でうんこコールしたからやり返したって、どんないじめられっこの集まり
なんだよｗ
赤組がうんことは言わないが、お前はうんこに限りなく近い脳みそで考えてるんだな。
今回は青の馬鹿何人かをクラブがファンとは認めないって言ってるからな。
赤のクラブもお前みたいなコーランと武器もっているようなやるつは排除すべき
なんじゃないのかな？
双方の家族連れがかわいそうで仕方ないし、競技場は危険地帯か不良の溜まり場
にしか見えなくなってこれなくなるだろよ。
お前はそれでもＯＫなのか？
おまえ、うんこって呼ばれてくやしかったのかｗ
影でうんこコールしたからやり返したって、どんないじめられっこの集まり
なんだよｗ
赤組がうんことは言わないが、お前はうんこに限りなく近い脳みそで考えてるんだな。
今回は青の馬鹿何人かをクラブがファンとは認めないって言ってるからな。
赤のクラブもお前みたいなコーランと武器もっているようなやるつは排除すべき
なんじゃないのかな？
双方の家族連れがかわいそうで仕方ないし、競技場は危険地帯か不良の溜まり場
にしか見えなくなってこれなくなるだろよ。
お前はそれでもＯＫなのか？
>>88
一般的に考えて、試合中に挑発行為をするような『勘違いサポーター』を制止するのは普通の観客には無理な話。
それこそ、自己の生命や身体に関わるからね。
ましてや、警察や機動隊が投入された、試合後の狂騒状態の場面では論じるまでもない。
そのような状況を無視して、恐らく大多数であろう一般のガンバサポに責めを負わせるのは、あまりに暴論だと思うよ。
一般的に考えて、試合中に挑発行為をするような『勘違いサポーター』を制止するのは普通の観客には無理な話。
それこそ、自己の生命や身体に関わるからね。
ましてや、警察や機動隊が投入された、試合後の狂騒状態の場面では論じるまでもない。
そのような状況を無視して、恐らく大多数であろう一般のガンバサポに責めを負わせるのは、あまりに暴論だと思うよ。
俺はもし自分の子供があんな目にあったら例え警察が近くにいても
警察になんか言わずそいつを殺しに行くがな
まぁここで吠えても仕方ないが
自分から手を出さないがやられたら、やり返す
当然だろうが
警察になんか言わずそいつを殺しに行くがな
まぁここで吠えても仕方ないが
自分から手を出さないがやられたら、やり返す
当然だろうが
場面を移して考えてみる。
遊園地に遊びに来た複数の家族連れが、なぜか何も非が無いのに水風船やらペットボトルやらを投げつけられる。
しかもチンピラ風の集団は、すぐには行き着けないような高いところなどから面白がって繰り返す。罵声つきで。
お父さんたちはせっかく楽しく遊びに来たのだから、と我慢。
だが、その執拗な行為を見て、義憤に駆られた若者たちがチンピラどもをとっちめようと追跡し、謝罪させる。
家族連れはほっとしながらも、やり過ぎがあってはいけないと心配そうに周りで見守る。
その間、スタッフはチンピラ風の友人の身の安全を守るため、匿った。
こんな感じかなと。
遊園地に遊びに来た複数の家族連れが、なぜか何も非が無いのに水風船やらペットボトルやらを投げつけられる。
しかもチンピラ風の集団は、すぐには行き着けないような高いところなどから面白がって繰り返す。罵声つきで。
お父さんたちはせっかく楽しく遊びに来たのだから、と我慢。
だが、その執拗な行為を見て、義憤に駆られた若者たちがチンピラどもをとっちめようと追跡し、謝罪させる。
家族連れはほっとしながらも、やり過ぎがあってはいけないと心配そうに周りで見守る。
その間、スタッフはチンピラ風の友人の身の安全を守るため、匿った。
こんな感じかなと。
98 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 06:18:06 ID:fAHHAX3WO
ニュー速からわざわざきてやったから
アホの子>>88は早く出てきなさい
アホの子>>88は早く出てきなさい
100 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 06:20:47 ID:J0kpSev80
>>95
欧州の悪いところだけをサポーターの役割に持って言ってるような
気がするんだよな。派手なお祭りになってきてるってのか。
せっかく根付いてきたサッカーの競技文化を今夏は双方が壊した
と思うよ。
運営やＪの母体がシステム的に規制や制裁加えないと何でもあり
になるだけさ。
赤の５万数千人の何パーセントの馬鹿のおかげで全員が帰路を
妨害したように捕らえられる。青の馬鹿も同罪だけどね。
選手で挑発に乗った人がいたのは非常に残念だった。
くすぶっていたのに火をつけたのは握手を拒否した彼らだと思う。
欧州の悪いところだけをサポーターの役割に持って言ってるような
気がするんだよな。派手なお祭りになってきてるってのか。
せっかく根付いてきたサッカーの競技文化を今夏は双方が壊した
と思うよ。
運営やＪの母体がシステム的に規制や制裁加えないと何でもあり
になるだけさ。
赤の５万数千人の何パーセントの馬鹿のおかげで全員が帰路を
妨害したように捕らえられる。青の馬鹿も同罪だけどね。
選手で挑発に乗った人がいたのは非常に残念だった。
くすぶっていたのに火をつけたのは握手を拒否した彼らだと思う。
浦和サポeHBJrx7KOが殺人に至る意思があったことを告白しましたよ
大変だ
これは大変だ
大変だ
これは大変だ
つか埼スタの便所なんかレイプ用に出来てるんじゃねえかってぐらい
試合ごとにレイプ事件起きすぎだろ
被害者が訴えないのをいいことに何ダンマリ決め込んでんの？
試合ごとにレイプ事件起きすぎだろ
被害者が訴えないのをいいことに何ダンマリ決め込んでんの？
105 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 06:26:08 ID:J0kpSev80
>>102
いってることがそのままちゅうごくじんみたいだけどな。
中国にもいい奴要るけど、低所得者層はプロパガンダに
やられて暴徒になりやすいからな。
ちょうどお前みたいな感じで日本に突っかかってくる。
いってることがそのままちゅうごくじんみたいだけどな。
中国にもいい奴要るけど、低所得者層はプロパガンダに
やられて暴徒になりやすいからな。
ちょうどお前みたいな感じで日本に突っかかってくる。
とにかく、スタジアムで馬鹿な行為をする者を何とか排除出来ないものか。
>>100
同感。
今回の件を契機に、誤った（あるいは過剰な）意識を持ったサポーターに対する、厳しい措置は不可欠だと思う。
賛否はあるだろうけど、一部報道のような『勝点剥奪』のような形で、過激なサポーターの有害性を明白にすることも、場合によっては必要になるかも知れない。
選手側のスポーツマンシップも同様で、対戦相手への敬意に欠ける行為には、きちんとしたけじめをつける必要はあるだろうね。
人格者である必要はないけど、プロなんだから。
同感。
今回の件を契機に、誤った（あるいは過剰な）意識を持ったサポーターに対する、厳しい措置は不可欠だと思う。
賛否はあるだろうけど、一部報道のような『勝点剥奪』のような形で、過激なサポーターの有害性を明白にすることも、場合によっては必要になるかも知れない。
選手側のスポーツマンシップも同様で、対戦相手への敬意に欠ける行為には、きちんとしたけじめをつける必要はあるだろうね。
人格者である必要はないけど、プロなんだから。
111 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 06:39:47 ID:J0kpSev80
おい、eHBJrx7KO
浦和の運営はなんであんなに客に弱いんだ？
腑抜けにしか見えないぞ。
浦和の運営はなんであんなに客に弱いんだ？
腑抜けにしか見えないぞ。
112 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 06:40:43 ID:4e3GiW4J0
>>109
前の処分は酷かったけどな
前の処分は酷かったけどな
やられたからやり返すのは報復行為。
阿部に膝蹴りされた田原が報復行為してレッドカード。膝蹴りした阿部はファールのみ。
阿部に膝蹴りされた田原が報復行為してレッドカード。膝蹴りした阿部はファールのみ。
馬鹿島、癌馬。
コイツらとの試合はアウェイエリア発券しなくていい。
コイツらは磯、ＢＢ中心に煽るのが目的だからな
その他の奴らも被害者面するしダメだわ
コイツらとの試合はアウェイエリア発券しなくていい。
コイツらは磯、ＢＢ中心に煽るのが目的だからな
その他の奴らも被害者面するしダメだわ
116 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 06:46:44 ID:Cw+eMIPeO
ガンバざまあ
117 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 06:50:35 ID:Pza4nc9xO
日テレでは劣頭が悪者だった
世論はこれで作れたな
世論はこれで作れたな
119 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 06:52:11 ID:J0kpSev80
120 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 06:52:15 ID:5GUFGt6sO
しかしなんだなー
またさいたまと大阪か
またさいたまと大阪か
121 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 06:55:51 ID:d/Io3AKn0
>>111
サポに批判的なこといってアレが内に向かったら面倒この上ないんだぜ
サポに批判的なこといってアレが内に向かったら面倒この上ないんだぜ
122 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 06:57:41 ID:J0kpSev80
123 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 07:02:43 ID:7++ceU4uO
ｶﾞﾝﾊﾞ。チームはヘタレだけどサポは強いのな(笑)
125 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 07:10:12 ID:csEXChTn0
人気がある時期なんだからこそ、サポの統制をクラブが取るべきなんだがな
緩衝地帯に侵入した奴の特定は各紙報道写真で容易なんだから
こいつら出入り禁止にできるかどうかが浦和の試金石だな
緩衝地帯に侵入した奴の特定は各紙報道写真で容易なんだから
こいつら出入り禁止にできるかどうかが浦和の試金石だな
こんくらい痛い目見ないといつまでも同じ事続けるだろ。
これで懲りなかったら救いようない。
これで懲りなかったら救いようない。
ガンバサポの断続的な物投げ入れ行為が悪質であればあったほど
それを放置した浦和運営の責任も大きくなる。
ここ重要です。
それを放置した浦和運営の責任も大きくなる。
ここ重要です。
128 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 07:45:42 ID:17HVuVSb0
浦和は悲劇に導くデマゴーグとでも呼ばせてもらおうか
129 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 07:47:09 ID:/6z3Hp+KO
赤サポは警備・運営の不手際、包囲、選手の過剰反応は全てスルー。
にもかかわらず脚サポの挑発について取り上げないと
「なんで？」とくる。
言っておくが脚サポの挑発をスルーしてるわけではなく
あれは双方認めてるし議論の余地がないから皆取り上げないだけだ。
しかしなぜスタジアム関係者は浦和サポがやられてるのに放置したんだろ。
投げ入れは試合開始前からだぜ。何かするだろフツー…
にもかかわらず脚サポの挑発について取り上げないと
「なんで？」とくる。
言っておくが脚サポの挑発をスルーしてるわけではなく
あれは双方認めてるし議論の余地がないから皆取り上げないだけだ。
しかしなぜスタジアム関係者は浦和サポがやられてるのに放置したんだろ。
投げ入れは試合開始前からだぜ。何かするだろフツー…
130 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 07:47:55 ID:j+HkYf2w0
劣頭は史上最悪党！！！！！！
みんなで投票しよう
↓↓↓
嫌いなＪ１のサッカーチーム 投票所
http://sentaku.org/sport/1000000748/
劣頭が目の敵にしているガンバ・ヴェルディ・鹿島の票も伸びていますね
劣頭の裏工作が始まった模様ｗ
ウンコくさいたま劣頭が必死で哀れだなｗｗｗ
みんなで投票しよう
↓↓↓
嫌いなＪ１のサッカーチーム 投票所
http://sentaku.org/sport/1000000748/
劣頭が目の敵にしているガンバ・ヴェルディ・鹿島の票も伸びていますね
劣頭の裏工作が始まった模様ｗ
ウンコくさいたま劣頭が必死で哀れだなｗｗｗ
脚が大人の対応で謝ったおかげで
赤は悪くないって態度になっているな。
こいつらはいつもそうだ。
赤は悪くないって態度になっているな。
こいつらはいつもそうだ。
133 ：、：2008/05/19(月) 08:00:39 ID:0jibXEe4O
こんなこと、Jリーグの時やらないでジーコジャパンの時やってくれよ。
134 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 08:02:57 ID:j+HkYf2w0
>>133
ふざけんなよ、ウンコくさいたまｗｗ
ふざけんなよ、ウンコくさいたまｗｗ
135 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 08:03:27 ID:2begMgov0
32 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2008/05/18(日) 11:42:16 GwhGKH480
ベタうｐだけどニコニコに漏れの席から撮ったやつを挙げときますた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350244
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350434
日本の恥なのでようつべ逝きは勘弁
あと、高画質版ｷﾃﾀ
http://zoome.jp/maerouge/diary/1
ベタうｐだけどニコニコに漏れの席から撮ったやつを挙げときますた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350244
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350434
日本の恥なのでようつべ逝きは勘弁
あと、高画質版ｷﾃﾀ
http://zoome.jp/maerouge/diary/1
136 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 08:05:17 ID:csEXChTn0
>>135
ポイント
・都築ははるばるＧ大阪サポ前に挑発に行っている
・本格的なモノの投げ合いの前に浦和サポの緩衝地帯侵入が認められる
・さらに浦和サポは緩衝地帯を突破しようとしている
騒動を大きくしたのは浦和側
ポイント
・都築ははるばるＧ大阪サポ前に挑発に行っている
・本格的なモノの投げ合いの前に浦和サポの緩衝地帯侵入が認められる
・さらに浦和サポは緩衝地帯を突破しようとしている
騒動を大きくしたのは浦和側
137 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 08:07:07 ID:0g6d1QscO
浦和・ガンバどっちが悪い？http://x.z-z.jp/?t-m
ヨーロッパみたいに柵じゃなくて人を配置して壁作らないと
139 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 08:11:41 ID:SJPw1FhlO
133
トルシエ時代にやりまし
トルシエ時代にやりまし
さいたまさまは恐い恐い
敵地で自分たちが暴れたら、あちらの運営が悪いってことになり
ホームで相手が暴れても、自分たちの運営は悪くないってことになる
浦和中華思想
敵地で自分たちが暴れたら、あちらの運営が悪いってことになり
ホームで相手が暴れても、自分たちの運営は悪くないってことになる
浦和中華思想
どうせこのスレは各チームのサポーターが見てるんだろうから書いとくね。
俺はプロ野球の応援団だ。昔は今のＪリーグみたいにやりたい放題のやんちゃができた。でもやんちゃしすぎると今のように暴力団規制法みたいなむちゃくちゃな約款作られてやりづらくなるよ。
やんちゃしたい気持ちもわかるけどやんちゃのしすぎはやめといた方がいいよ。
ちなみに１０年前ぐらいに神宮終わって話してたら国立から出てきた浦和サポが喧嘩売ってきてフルボッコにしてやった。
そんなやんちゃは今の応援団にはできない。
俺はプロ野球の応援団だ。昔は今のＪリーグみたいにやりたい放題のやんちゃができた。でもやんちゃしすぎると今のように暴力団規制法みたいなむちゃくちゃな約款作られてやりづらくなるよ。
やんちゃしたい気持ちもわかるけどやんちゃのしすぎはやめといた方がいいよ。
ちなみに１０年前ぐらいに神宮終わって話してたら国立から出てきた浦和サポが喧嘩売ってきてフルボッコにしてやった。
そんなやんちゃは今の応援団にはできない。
142 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 08:19:15 ID:7++ceU4uO
↑強いんだねぇ。
（σ≧З≦)σﾌﾟﾌﾟｯ
（σ≧З≦)σﾌﾟﾌﾟｯ
143 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 08:39:54 ID:1BPEdlqU0
Ｊリーグのダメ審判といえば誰？(2回目) 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001321/
民度の低いサポーターといえばどこのＪリーグチーム？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001322/
ＢＢ（ガンバ大阪サポーター）といえば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001822/
鹿島アントラーズのサポーターといえば？
http://sentaku.org/sport/1000001709/
サッカーのアホーターと言えば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001084/
品格のないＪリーグ選手・第2回 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001320/
2008シーズンで最低最悪な浦和レッズ選手 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001388/
嫌いなサッカー選手は？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001435/
鹿島は２冠とったが、2008年はどう？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001028/
浦和は世界三位になったが、2008年はどう？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001831/
審判買収工作をしでかすプロスポーツチーム 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001820/
浦和レッズについて。 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001393/
浦和レッズのダメなところといえば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001425/
嫌いなＪ１のサッカーチーム 投票所
http://sentaku.org/sport/1000000748/
この世に必要ない物
http://sentaku.org/social/1000001726/
こんな事に金をかける奴の気が知れない！と思うもの
http://sentaku.org/hobby/1000001715/ 磯グッズの購入
http://sentaku.org/sport/1000001321/
民度の低いサポーターといえばどこのＪリーグチーム？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001322/
ＢＢ（ガンバ大阪サポーター）といえば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001822/
鹿島アントラーズのサポーターといえば？
http://sentaku.org/sport/1000001709/
サッカーのアホーターと言えば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001084/
品格のないＪリーグ選手・第2回 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001320/
2008シーズンで最低最悪な浦和レッズ選手 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001388/
嫌いなサッカー選手は？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001435/
鹿島は２冠とったが、2008年はどう？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001028/
浦和は世界三位になったが、2008年はどう？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001831/
審判買収工作をしでかすプロスポーツチーム 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001820/
浦和レッズについて。 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001393/
浦和レッズのダメなところといえば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001425/
嫌いなＪ１のサッカーチーム 投票所
http://sentaku.org/sport/1000000748/
この世に必要ない物
http://sentaku.org/social/1000001726/
こんな事に金をかける奴の気が知れない！と思うもの
http://sentaku.org/hobby/1000001715/ 磯グッズの購入
とくダネ ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
レッズ 完全に一方的に悪者でした。ﾃﾍ
レッズ 完全に一方的に悪者でした。ﾃﾍ
>>144
どっちもモノ投げしてたけど、割合としては赤８青２ぐらいだったな
どっちもモノ投げしてたけど、割合としては赤８青２ぐらいだったな
Ｊリーグって人殺し以外ならスタジアムで何やっても勝ち点の剥奪はなさそうだな。
しかしこの2チームのオヒサルの対応早いなーw
全部終わってから他人事のように発表する鹿島と大違いだわ。
全部終わってから他人事のように発表する鹿島と大違いだわ。
148 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 09:43:58 ID:BxLmOArqO
またアンチ浦和が湧いて来たのか。
現場にいた人の意見は全員一致している。
ガンバサポが加害者で浦和サポが被害者。
やり返した方も悪いとか囲んだのは良くないとか、
今回はそんなレベルの話じゃないんだよ。
それなのに、何とか浦和を悪く言おうと必死なアンチ浦和。
マスコミやネット上の書き込みから一生懸命想像してね。
アンチ浦和の粘着は異常。
現場にいた人の意見は全員一致している。
ガンバサポが加害者で浦和サポが被害者。
やり返した方も悪いとか囲んだのは良くないとか、
今回はそんなレベルの話じゃないんだよ。
それなのに、何とか浦和を悪く言おうと必死なアンチ浦和。
マスコミやネット上の書き込みから一生懸命想像してね。
アンチ浦和の粘着は異常。
150 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 09:59:28 ID:ENiibbhmO
151 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 10:08:30 ID:88jQmF+qO
浦和のホームだから、本当かどうかわからん
152 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 10:10:21 ID:BxLmOArqO
昨日清水がバス囲んだのはスルー？
浦和とガンバのことは関連スレが死ぬほどあるから
そっちでやればいいと思う
浦和とガンバのことは関連スレが死ぬほどあるから
そっちでやればいいと思う
154 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 10:14:08 ID:p/rB/10x0
緩衝帯の中ならどんだけ粋がっても大丈夫と思ってイチビリ放題。
子供・老人・家族連れ中心の南ならどんだけちょっかい出してもＯＫと考えて調子に乗り放題。
が、北の本体が登場すると一気に静まり返るＢＢ
太鼓とダンマク差し出すから帰してくれと泣きつくＢＢ
俺達を守って外に出してくれと警官に泣きつくＢＢ
代表者出せと言われて｢代表者はいない｣と逃げようとするＢＢ ← 一般サポをタテに逃げまくったために事態収拾が大幅に遅れる
便所に行くのも警官複数に囲まれるＢＢ
涙目で頭下げるＢＢ
警官隊に囲まれてバスに乗り込むとき遠巻きにしてる赤サポに「今日はこのぐらいで勘弁したる」と叫ぶBB
子供・老人・家族連れ中心の南ならどんだけちょっかい出してもＯＫと考えて調子に乗り放題。
が、北の本体が登場すると一気に静まり返るＢＢ
太鼓とダンマク差し出すから帰してくれと泣きつくＢＢ
俺達を守って外に出してくれと警官に泣きつくＢＢ
代表者出せと言われて｢代表者はいない｣と逃げようとするＢＢ ← 一般サポをタテに逃げまくったために事態収拾が大幅に遅れる
便所に行くのも警官複数に囲まれるＢＢ
涙目で頭下げるＢＢ
警官隊に囲まれてバスに乗り込むとき遠巻きにしてる赤サポに「今日はこのぐらいで勘弁したる」と叫ぶBB
155 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 10:15:47 ID:ku2ukc7tO
しかしなんだな、物を投げないという「文化」が「根付きつつある」って。
まだ根付いてないってこと認めてるわけだ。
赤サポがよそで物投げたら、即刻ガンバみたいにこいつはサポでもなんでもありません。ただの犯罪者ですって閉め出す覚悟はあるってことだな。
しかし....。
親会社が大企業とは思えないような文章だな。
まだ根付いてないってこと認めてるわけだ。
赤サポがよそで物投げたら、即刻ガンバみたいにこいつはサポでもなんでもありません。ただの犯罪者ですって閉め出す覚悟はあるってことだな。
しかし....。
親会社が大企業とは思えないような文章だな。
今回全面的な被害者面してる槍サポは
横酷や日本平でしでかしたことはどう思ってんのかな？
やっぱり全て相手のサポや運営が悪いって思ってんの？
横酷や日本平でしでかしたことはどう思ってんのかな？
やっぱり全て相手のサポや運営が悪いって思ってんの？
>>152
囲い込んだのは事実でしょ
囲い込んだのは事実でしょ
なんかあること無いこと書かれてあって驚いたｗ
ガンバサポがう○こレッズコールをしていたのは事実です。
あとわけ分からん「赤を黙らせようぜ」というビラが、いたるところに
貼ってあったな…スタでこんなの見たの初めてだな
ガンバサポの言い分は「俺たちは長年こいつら(レッズサポ)に
惨めな思いをさせられてきたんや」と言っていました。
何かは知りませんが積年の思いがあったんでしょう
レッズサポの代表者らしき人物が一人でガンバサポのいる所に来たのは
驚いた。一人なのをいいことにガンバサポはよってたかってたな
ガンバサポがう○こレッズコールをしていたのは事実です。
あとわけ分からん「赤を黙らせようぜ」というビラが、いたるところに
貼ってあったな…スタでこんなの見たの初めてだな
ガンバサポの言い分は「俺たちは長年こいつら(レッズサポ)に
惨めな思いをさせられてきたんや」と言っていました。
何かは知りませんが積年の思いがあったんでしょう
レッズサポの代表者らしき人物が一人でガンバサポのいる所に来たのは
驚いた。一人なのをいいことにガンバサポはよってたかってたな
161 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 10:27:40 ID:HerWaHDhO
マスコミの論調もガンバ側が全面的に悪くてレッズ側は100％冤罪っていう感じになってきたな
ガンバサポには猛省をしてもらいたい
ガンバサポには猛省をしてもらいたい
162 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 10:28:31 ID:BxLmOArqO
>>161
ソース
印象操作に必死すぎ
ＢＢも応戦したやつも、囲んだやつも同罪
被害者は、応戦しなかった一般人に囲まれて帰れなかった投げなかった奴ら
落ち武者がりは無罪
あんなんでカリカリするシャレのわからん奴はスタジアムに来なくてよし
浦和のアンチなどいない
いるのは暴徒を叩く良識ある人間と、正しく勝ち点剥奪と報道したマスコミ
両チーム勝ち点剥奪して暴力的なことはなにがあってもしてはならないと釘を刺すべし
ソース
印象操作に必死すぎ
ＢＢも応戦したやつも、囲んだやつも同罪
被害者は、応戦しなかった一般人に囲まれて帰れなかった投げなかった奴ら
落ち武者がりは無罪
あんなんでカリカリするシャレのわからん奴はスタジアムに来なくてよし
浦和のアンチなどいない
いるのは暴徒を叩く良識ある人間と、正しく勝ち点剥奪と報道したマスコミ
両チーム勝ち点剥奪して暴力的なことはなにがあってもしてはならないと釘を刺すべし
被告の証言は客観性あるソースがなければただの言い逃れ
ＢＢも応戦した奴も囲んだ奴も
ＢＢも応戦した奴も囲んだ奴も
167 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 10:47:52 ID:BxLmOArqO
>>163
だから、それも想像したことをそうやって言ってるんだろ？
実際にあった封鎖の状況と、
そうやって想像したことでは内容が大きく異なるんだよ。
そして、現場にいた人は全員、
あれはガンバサポが全面的に悪いと一致している。
浦和サポにいちゃもんつけているのは、文字から想像した関係ないアンチだけ。
だから、それも想像したことをそうやって言ってるんだろ？
実際にあった封鎖の状況と、
そうやって想像したことでは内容が大きく異なるんだよ。
そして、現場にいた人は全員、
あれはガンバサポが全面的に悪いと一致している。
浦和サポにいちゃもんつけているのは、文字から想像した関係ないアンチだけ。
ニュース映像やニコニコ見てて、
パンピーの視点からするとどう見ても浦和が悪い。
一部のガンバサポが水風船投げたからって囲い込みかよ。
暴徒にしか見えん。それを正当化してるのがまた怖い。
パンピーの視点からするとどう見ても浦和が悪い。
一部のガンバサポが水風船投げたからって囲い込みかよ。
暴徒にしか見えん。それを正当化してるのがまた怖い。
喧嘩両成敗
どっちのサポもバカでアホで恥
しかもいっつも問題起こしてるんじゃね？この両チーム
どっちのサポもバカでアホで恥
しかもいっつも問題起こしてるんじゃね？この両チーム
現場を知らないアンチレッズの煽りがあまりに痛すぎる
マスコミの言うことを鵜呑みにしすぎ
最初にやったのはガンバサポだが
両方とも混乱させて関係ない子供たちに迷惑かけたんだから
反省してほしい
マスコミの言うことを鵜呑みにしすぎ
最初にやったのはガンバサポだが
両方とも混乱させて関係ない子供たちに迷惑かけたんだから
反省してほしい
173 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 10:56:36 ID:hmUOIoSIO
>>171
アンチなどは存在しない
良識ある一般人だけ
水風船もだめ
応戦もだめ
囲みもだめ
全て写真に撮られてる
オウム信者じゃないんだから世間はだまされてる、と仮想敵を作るのはやめなさい
アンチなどはいない
ＢＢも責められるべき
浦和もしかり
円陣に絡んだ選手もしかり
両チーム勝ち点剥奪
アンチなどは存在しない
良識ある一般人だけ
水風船もだめ
応戦もだめ
囲みもだめ
全て写真に撮られてる
オウム信者じゃないんだから世間はだまされてる、と仮想敵を作るのはやめなさい
アンチなどはいない
ＢＢも責められるべき
浦和もしかり
円陣に絡んだ選手もしかり
両チーム勝ち点剥奪
間違えた１７３だった
176 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:00:40 ID:BxLmOArqO
喧嘩両成敗じゃないんだよ。
一方的に暴力行為に及んだ犯罪者に対して、抵抗した被害者っていう状況。
>>168
>>169
僕たちは文字や断片の映像だけで、状況を想像して意見してますって
わざわざ主張してくれたのかな。
一方的に暴力行為に及んだ犯罪者に対して、抵抗した被害者っていう状況。
>>168
>>169
僕たちは文字や断片の映像だけで、状況を想像して意見してますって
わざわざ主張してくれたのかな。
正当防衛とか言ってる人間は、私刑がOKな国へ逝け。
178 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:01:35 ID:zk8Rimdz0
>>176
愛国無罪じゃないんだぞ
愛国無罪じゃないんだぞ
>>176
完全に基地外だなぁ。愛国無罪か。
これがサッカーのサポーターか。
試合前から投げ込みがあったとかって、
あの広いスタジアムで何人が把握してたんだよ。
そしてそれをやられたのを目撃したからといって
やり返していい理由になるはずもない。警備に抗議すりゃいいだけの話。
ありゃ完全な暴徒じゃねぇか。
ガンバは一部サポがキチガイ
レッズはサポ全体がキチガイ
レッズは次節無観客試合にでもすべきだろ
完全に基地外だなぁ。愛国無罪か。
これがサッカーのサポーターか。
試合前から投げ込みがあったとかって、
あの広いスタジアムで何人が把握してたんだよ。
そしてそれをやられたのを目撃したからといって
やり返していい理由になるはずもない。警備に抗議すりゃいいだけの話。
ありゃ完全な暴徒じゃねぇか。
ガンバは一部サポがキチガイ
レッズはサポ全体がキチガイ
レッズは次節無観客試合にでもすべきだろ
>>176
警察がくるまで柵を維持するために柵を支えるさいに手がでたとしたら正当防衛
柵を壊したりものを投げたり囲むのは過剰防衛
だからニュースになり世間に裁かれている
関係しない世間の意見は正義
当事者の感情論は不要
警察がくるまで柵を維持するために柵を支えるさいに手がでたとしたら正当防衛
柵を壊したりものを投げたり囲むのは過剰防衛
だからニュースになり世間に裁かれている
関係しない世間の意見は正義
当事者の感情論は不要
182 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:11:01 ID:BxLmOArqO
>>182
なぁ、それで試合後の混乱の責任はまったくないと言い張るのか？
なぁ、それで試合後の混乱の責任はまったくないと言い張るのか？
何がやばいって、最初に相手が悪いことやったと言えば何やっても許されるという風潮を助長してるってとこ。それって「私刑（リンチ）」の奨励だよ。
そういう反社会的な事をフロントが黙認しているように読めちゃうような文章を公式に出しちゃまずいだろうってこと。
法治国家なんだしさ。
そういう反社会的な事をフロントが黙認しているように読めちゃうような文章を公式に出しちゃまずいだろうってこと。
法治国家なんだしさ。
186 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:14:02 ID:BxLmOArqO
188 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:15:07 ID:Xj1CWxqE0
大野勢太郎がレッズ擁護してるぞ
出島監禁と比べれば身動きが取れるだけマシだろう。
192 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:21:53 ID:BxLmOArqO
アンチ浦和の理論を逆に言うと、
犯罪者が一方的に暴力をふるい続けるが、
手を出したらいけないとわかっていたから手を出さない被害者。
警察に通報したけど、何も対応は無し。
被害者が手を出さないことを良いことに、さらに暴力をふるい続ける犯罪者。
自分だけでなく、妻や子供にまで手を出され追い詰められて
被害者は最後になって抵抗をした。
こんな感じだな。
犯罪者が一方的に暴力をふるい続けるが、
手を出したらいけないとわかっていたから手を出さない被害者。
警察に通報したけど、何も対応は無し。
被害者が手を出さないことを良いことに、さらに暴力をふるい続ける犯罪者。
自分だけでなく、妻や子供にまで手を出され追い詰められて
被害者は最後になって抵抗をした。
こんな感じだな。
>>187
「都築やめなよー」って言ってた人が浮くくらいだったよな
「都築やめなよー」って言ってた人が浮くくらいだったよな
194 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:24:02 ID:z+ARy1phO
レッズは謝罪なしかよ
>>192
やくざが善良な市民面しているような不快さだな。君の言いぐさってｗ
やくざが善良な市民面しているような不快さだな。君の言いぐさってｗ
>>192
アンチなどは存在しない
しいていえば暴力行為のアンチだな
通報した証拠をだせ
加害者の証拠なき証言に意味なし
手を出せば同じ穴の狢
正しい判断は客を避難させて、証拠の映像をとり警察を待つ
そうすれば被害者になれた
アンチなどは存在しない
しいていえば暴力行為のアンチだな
通報した証拠をだせ
加害者の証拠なき証言に意味なし
手を出せば同じ穴の狢
正しい判断は客を避難させて、証拠の映像をとり警察を待つ
そうすれば被害者になれた
197 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:27:50 ID:BxLmOArqO
まあ、
目の前で妻や子供までも一方的に犯罪者から暴力を受けている状況でも
やり返したら同罪だから犯罪者の暴力を我慢し続けるべき。
っていう意見の人がいたら、
それは浦和サポを批判するのもわかるけどね。
目の前で妻や子供までも一方的に犯罪者から暴力を受けている状況でも
やり返したら同罪だから犯罪者の暴力を我慢し続けるべき。
っていう意見の人がいたら、
それは浦和サポを批判するのもわかるけどね。
265 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 11:16:53 ID:Wd4ae+Gw0
謝罪したのは ＞ BBの代表ではないと、成り行きを近くで見ていた知人から聞きました。
代表は逃げ帰って既にいなかったと。
そして、浦和側が代表を立てろという要望に対してガンバ側のBB以外のチーム代表者は自分達が代表となることを拒否し、結局残されたBBのメンバーが代表になった。
開口一番の彼の発言は、「トップに置き去りにされて悔しいです」だったそうです。
そういう意味での涙でもあったと僕は聞きました。
どなたか他に、あの現場を見聞きした方はいらっしゃいませんか？
僕が知人から聞いたいきさつが事実だとすると、現場の挑発行為をした当人達の謝罪ではなかったということになります。
それは問題じゃないですかね。 (2008/05/18(Sun) 23:33:23)
謝罪したのは ＞ BBの代表ではないと、成り行きを近くで見ていた知人から聞きました。
代表は逃げ帰って既にいなかったと。
そして、浦和側が代表を立てろという要望に対してガンバ側のBB以外のチーム代表者は自分達が代表となることを拒否し、結局残されたBBのメンバーが代表になった。
開口一番の彼の発言は、「トップに置き去りにされて悔しいです」だったそうです。
そういう意味での涙でもあったと僕は聞きました。
どなたか他に、あの現場を見聞きした方はいらっしゃいませんか？
僕が知人から聞いたいきさつが事実だとすると、現場の挑発行為をした当人達の謝罪ではなかったということになります。
それは問題じゃないですかね。 (2008/05/18(Sun) 23:33:23)
正当防衛？ 万が一そういう強弁が通ったとしても過剰防衛だろ。
200 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:30:02 ID:BxLmOArqO
>>195
だろ？アンチ浦和の意見なんてこんなもん。
だろ？アンチ浦和の意見なんてこんなもん。
>>200
おまえ皮肉言われてるのに気づいていないのか？
おまえ皮肉言われてるのに気づいていないのか？
200はやくざというより頭が弱いかわいそうな子だったのか。
206 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:37:04 ID:BxLmOArqO
>>201
認めたくないのもわかるよ。
認めたくないのもわかるよ。
ガンバサポの太鼓壊されてる動画ってまだある？
209 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:41:03 ID:BxLmOArqO
物投げ込みとか、浦和サポが普段アウェーでやってることじゃん
211 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:45:16 ID:hmUOIoSIO
>>209
マスコミの記事と世間の評価のみが真実
制裁も世間の立場にたつべき
そしてアンチ浦和というのはオウムと同じやりくち
アンチ暴力しかこのスレにはいない
何故ならＢＢを肯定する者がいないからだ
投げた奴応戦した奴囲んだ奴、その周りにいて流れで威嚇した奴、みな生きる価値なし
マスコミの記事と世間の評価のみが真実
制裁も世間の立場にたつべき
そしてアンチ浦和というのはオウムと同じやりくち
アンチ暴力しかこのスレにはいない
何故ならＢＢを肯定する者がいないからだ
投げた奴応戦した奴囲んだ奴、その周りにいて流れで威嚇した奴、みな生きる価値なし
浦和サポは被害にあったのはおとなしい南側のサポといっていたが、
これって既出？→ttp://www.bootsboys.org/
なんでこいつらアウェイ側のゴール裏にいるんだ。
こいつらいなかったらこんな騒ぎにはならなかったんじゃないか。
間に挟まれた人達が可哀想だ。
これって既出？→ttp://www.bootsboys.org/
なんでこいつらアウェイ側のゴール裏にいるんだ。
こいつらいなかったらこんな騒ぎにはならなかったんじゃないか。
間に挟まれた人達が可哀想だ。
>>212
移動してきたらしいｗ
移動してきたらしいｗ
2008.5.17浦和レッズvsガンバ大阪 試合後の混乱
ttp://zoome.jp/maerouge/diary/1
3分13秒 フラッグの棒部分をヤリの要領で投げ込むBB
周囲から「危ない！！」の悲鳴が。。。
(これをきっかけに危険なものの投げ合いの応酬・カオス状態に)
このBBの殺人未遂は確定ですね。
これだけ鮮明に(武器を用意するところから)証拠が残っているんだから。
ttp://zoome.jp/maerouge/diary/1
3分13秒 フラッグの棒部分をヤリの要領で投げ込むBB
周囲から「危ない！！」の悲鳴が。。。
(これをきっかけに危険なものの投げ合いの応酬・カオス状態に)
このBBの殺人未遂は確定ですね。
これだけ鮮明に(武器を用意するところから)証拠が残っているんだから。
218 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:51:28 ID:FPOdS/Uu0
スポーツ見るもの語る者～フモフモコラム:埼玉の乱！ガンバサポを浦和サポが3時間軟禁して大騒動の巻。
http://blog.livedoor.jp/vitaminw/archives/51917966.html#comments
http://blog.livedoor.jp/vitaminw/archives/51917966.html#comments
220 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:52:31 ID:CaAgUKyT0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000014-dal-socc
今回は県警も出動してるし、ちゃんと犯人特定してほしいね。
あれだけのことをやって、逮捕者が出ていない方がむしろ異常だろ。
今回は県警も出動してるし、ちゃんと犯人特定してほしいね。
あれだけのことをやって、逮捕者が出ていない方がむしろ異常だろ。
どっちが悪いとかの問題じゃねーな
全国ニュースでも流れてるし、Jリーグはライトな感覚で観に行けないイメージつくな
全国ニュースでも流れてるし、Jリーグはライトな感覚で観に行けないイメージつくな
223 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 11:58:15 ID:SKsgpBuj0
投げた相手を逮捕しに突撃したんじゃね？
【現地で見たこと＆感じたこと】
■二時間前にスタジアム入り
席確保して、写真撮って、後はコンコースで
腹ごしらえと世間話
⇒この時点での揉め事はわからんかった。
ただただ、今日の試合が楽しみでたまらなかった
■選手の練習に合せて席に戻りいつもどおりのコール
⇒この時点で水風船は飛んでた。
さらに互いのサポ同士で罵り合いと柵の揺すり合い
「やめろ！」とはいえず ただただ静観
警備員と機動隊も静観
ここでならまだみんなで止めれたんちゃうんかな～
■選手入場と同時に横断幕
【「WE ARE GAMBA」って言わないからね】(違ったらごめん)
⇒周りのゲーフラで視界は下しかなくて発見
みんなグラウンド見てたからほとんど気付いていないかも
びっくりして何もいえなかった。
■試合中とハーフタイム
水風船の投げ込みと「ウ○コレッズ」の下衆サポによるコール
そこからの両サポによる罵り合い再発
またしても警備員と機動隊は静観
⇒少なくとも私の周りは投げ込み参加せず
コールもしないで静観していた
「何してんの？！」って怒る人もいた
■二時間前にスタジアム入り
席確保して、写真撮って、後はコンコースで
腹ごしらえと世間話
⇒この時点での揉め事はわからんかった。
ただただ、今日の試合が楽しみでたまらなかった
■選手の練習に合せて席に戻りいつもどおりのコール
⇒この時点で水風船は飛んでた。
さらに互いのサポ同士で罵り合いと柵の揺すり合い
「やめろ！」とはいえず ただただ静観
警備員と機動隊も静観
ここでならまだみんなで止めれたんちゃうんかな～
■選手入場と同時に横断幕
【「WE ARE GAMBA」って言わないからね】(違ったらごめん)
⇒周りのゲーフラで視界は下しかなくて発見
みんなグラウンド見てたからほとんど気付いていないかも
びっくりして何もいえなかった。
■試合中とハーフタイム
水風船の投げ込みと「ウ○コレッズ」の下衆サポによるコール
そこからの両サポによる罵り合い再発
またしても警備員と機動隊は静観
⇒少なくとも私の周りは投げ込み参加せず
コールもしないで静観していた
「何してんの？！」って怒る人もいた
227 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 12:00:25 ID:X4HPSGRo0
■ハーフタイム
水風船の投げ込みと「ウ○コレッズ」の下衆サポによるコール
■タイムアップ
ピッチで選手同士がもみ合い
物の投げ合いと「ウ○コレッズ」の下衆サポによるコール
※物・水風船/魔法瓶/フルフェイスのメット/ペットボトル
両サポの罵り合いが激化
浦和サポ柵を壊して進入
泣き叫ぶ子供と女性達
自発的にスタジアム外への家族ずれの退去を促す声
⇒私はこのタイミングで席を立ち帰りました
身の危険を感じたからです。
連れもいたし、子供連れの家族が立ちすくんでるのも
見えたので連れ出すためにも
■喫煙所
喫煙所が浦和サポにより破壊された
タバコ吸っていたガンバサポの頭を鷲掴みにして
殴る蹴るの暴行後、倒れた相手を後から来た人たちが
囲んでサッカーボールキックの連発
ゲート出たら浦和サポが既に走って来ていた
各人が「ガンバサポ全員返すな～！」や
「ぶっ殺せ！」と叫びながら
■スタジアムから駅まで
ガンバユニ着ている人もいるが特に揉め事はなかった
⇒因縁つける人もいない
ただし、両サポはそれぞれの理由ですごく静か
以上 現場で見たこと
水風船の投げ込みと「ウ○コレッズ」の下衆サポによるコール
■タイムアップ
ピッチで選手同士がもみ合い
物の投げ合いと「ウ○コレッズ」の下衆サポによるコール
※物・水風船/魔法瓶/フルフェイスのメット/ペットボトル
両サポの罵り合いが激化
浦和サポ柵を壊して進入
泣き叫ぶ子供と女性達
自発的にスタジアム外への家族ずれの退去を促す声
⇒私はこのタイミングで席を立ち帰りました
身の危険を感じたからです。
連れもいたし、子供連れの家族が立ちすくんでるのも
見えたので連れ出すためにも
■喫煙所
喫煙所が浦和サポにより破壊された
タバコ吸っていたガンバサポの頭を鷲掴みにして
殴る蹴るの暴行後、倒れた相手を後から来た人たちが
囲んでサッカーボールキックの連発
ゲート出たら浦和サポが既に走って来ていた
各人が「ガンバサポ全員返すな～！」や
「ぶっ殺せ！」と叫びながら
■スタジアムから駅まで
ガンバユニ着ている人もいるが特に揉め事はなかった
⇒因縁つける人もいない
ただし、両サポはそれぞれの理由ですごく静か
以上 現場で見たこと
>>222
昨日は満員に近かったから柵から避けるなんて不可能。みんなが帰り始める前に
攻撃かけてきたんだぜ。BBは人を切れさせる才能だけは豊かみたいだな。しかも、
騒動の張本人たちはスタコラ逃げるんだぜ。ありえるか？
昨日は満員に近かったから柵から避けるなんて不可能。みんなが帰り始める前に
攻撃かけてきたんだぜ。BBは人を切れさせる才能だけは豊かみたいだな。しかも、
騒動の張本人たちはスタコラ逃げるんだぜ。ありえるか？
ageて極論言ってるヤツは成りすましだろうなｗ
>>229
キレて向かっていったら同罪
キレて向かっていったら同罪
2chのスレと一緒ｗ
挑発にのった時点で負けだから
挑発にのった時点で負けだから
俺は熱心なサッカーファンじゃないし普段この板来ないけど、
ID:BxLmOArqO
こいつの頭がおかしいのか、
浦和レッズサポーターの頭がおかしいのか、どっちだ？
ID:BxLmOArqO
こいつの頭がおかしいのか、
浦和レッズサポーターの頭がおかしいのか、どっちだ？
>>234
たぶん、そいつはケソだろ。ドメサカ中の嫌われ者だよ。
たぶん、そいつはケソだろ。ドメサカ中の嫌われ者だよ。
236 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 12:12:29 ID:X4HPSGRo0
ID:hmUOIoSIO
笑いがでるほど異常者ですね。
おまえ関係ないんだろ？もう消えろよ。
警察もいたし、警備員もいた。奴らは奴らなりに穏便に済ませようとしたんじゃね？
その間物投げ込まれて子供が泣いたりしてるのに何もしない馬鹿親がいるか？
頭の中で考えるのは自由だが実際充分正当防衛成り立ちますから。
笑いがでるほど異常者ですね。
おまえ関係ないんだろ？もう消えろよ。
警察もいたし、警備員もいた。奴らは奴らなりに穏便に済ませようとしたんじゃね？
その間物投げ込まれて子供が泣いたりしてるのに何もしない馬鹿親がいるか？
頭の中で考えるのは自由だが実際充分正当防衛成り立ちますから。
>>229
逃げたのを確認もせずに一般サポを監禁してたんですね
逃げたのを確認もせずに一般サポを監禁してたんですね
238 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 12:13:49 ID:X4HPSGRo0
>>234
おまえがおかしいんじゃね。病院行って聞いて来い。
おまえがおかしいんじゃね。病院行って聞いて来い。
>>240
お前らが暴れなきゃ安全に帰れたはずなんだけど
お前らが暴れなきゃ安全に帰れたはずなんだけど
>>244
自分はガンバのファンではないけど、暴れたのは一部
浦和で応戦したり囲んだのが一部のように
ほかは被害者
加害者は同罪
正当防衛（安全確保の柵の維持、待避）意外のことをした人間はみなスタジアムには不要な野蛮人
自分はガンバのファンではないけど、暴れたのは一部
浦和で応戦したり囲んだのが一部のように
ほかは被害者
加害者は同罪
正当防衛（安全確保の柵の維持、待避）意外のことをした人間はみなスタジアムには不要な野蛮人
ID:BxLmOArqO
ID:X4HPSGRo0
ＩＤ変えたのか？
自演じゃないとしたらレッズサポは一概に基地外なんだな
ID:X4HPSGRo0
ＩＤ変えたのか？
自演じゃないとしたらレッズサポは一概に基地外なんだな
>>245
囲んでたのは大半が野次馬って言い訳してたけど
集団的威圧にかかわってることに気づいていなかったのかなぁ？
あと野次馬って言うけど、対応しだいでは暴徒に変わったりする可能性ありと警察は考えるんだよね
囲んでたのは大半が野次馬って言い訳してたけど
集団的威圧にかかわってることに気づいていなかったのかなぁ？
あと野次馬って言うけど、対応しだいでは暴徒に変わったりする可能性ありと警察は考えるんだよね
現地にいたガンサポです。
＞221，228
のとおりですが、水風船の投げ込みや「ウ○コレッズ」のときは
まわりの一般サポからも「やめろ」とか「あかん」って声はあがってた。
というか私も声かけたけど当事者たちは聞こえてないようだった。
怖かったのが誘導で子連れの私たちが観客席から喫煙所のとこに
移動した時、煙草を吸ってる4～5人のガンサポに対して柵の向こうから
レッズサポが挑発してきた。
それに対してガンサポの一人か二人が何かを言い返したところ
警備はレッズサポをとめずにガンサポに対して静止させようとしてたら
あっという間にレッズサポが柵を壊して喫煙所の人たちに殴りかかってきた。
殴られた人と私たちは2ｍくらいしか離れてなかったので、子供の手を
引っ張って必死に逃げたけどヘタしたら私たちも殴られてたかも・・・
その後続々とタオルで覆面したレッズサポがガンバ側の出口に集まり始めた。
運良く閉じ込められずに場外にでれたけど、子供はかなり怖かったらしく、
電車に乗って帰る間もレッズのユニフォーム姿の人がいなくなるまで
一言もしゃべらず涙目でずっと下を向いたままでした。
＞221，228
のとおりですが、水風船の投げ込みや「ウ○コレッズ」のときは
まわりの一般サポからも「やめろ」とか「あかん」って声はあがってた。
というか私も声かけたけど当事者たちは聞こえてないようだった。
怖かったのが誘導で子連れの私たちが観客席から喫煙所のとこに
移動した時、煙草を吸ってる4～5人のガンサポに対して柵の向こうから
レッズサポが挑発してきた。
それに対してガンサポの一人か二人が何かを言い返したところ
警備はレッズサポをとめずにガンサポに対して静止させようとしてたら
あっという間にレッズサポが柵を壊して喫煙所の人たちに殴りかかってきた。
殴られた人と私たちは2ｍくらいしか離れてなかったので、子供の手を
引っ張って必死に逃げたけどヘタしたら私たちも殴られてたかも・・・
その後続々とタオルで覆面したレッズサポがガンバ側の出口に集まり始めた。
運良く閉じ込められずに場外にでれたけど、子供はかなり怖かったらしく、
電車に乗って帰る間もレッズのユニフォーム姿の人がいなくなるまで
一言もしゃべらず涙目でずっと下を向いたままでした。
赤サポよ、
■喫煙所
喫煙所が浦和サポにより破壊された
タバコ吸っていたガンバサポの頭を鷲掴みにして
殴る蹴るの暴行後、倒れた相手を後から来た人たちが
囲んでサッカーボールキックの連発
ゲート出たら浦和サポが既に走って来ていた
各人が「ガンバサポ全員返すな～！」や
「ぶっ殺せ！」と叫びながら
完全に、アウトだよ。
煙草吸っている無抵抗の人を、殴るのはアウトです。
■喫煙所
喫煙所が浦和サポにより破壊された
タバコ吸っていたガンバサポの頭を鷲掴みにして
殴る蹴るの暴行後、倒れた相手を後から来た人たちが
囲んでサッカーボールキックの連発
ゲート出たら浦和サポが既に走って来ていた
各人が「ガンバサポ全員返すな～！」や
「ぶっ殺せ！」と叫びながら
完全に、アウトだよ。
煙草吸っている無抵抗の人を、殴るのはアウトです。
250 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 12:43:04 ID:X4HPSGRo0
基地外だらけだな。おまえらには関係ないだろ。
出るとこでて困るのはガンバサポなんだから静かにしといてやれよ。
出るとこでて困るのはガンバサポなんだから静かにしといてやれよ。
251 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 12:43:51 ID:X4HPSGRo0
>>249
被害届出せば。出せるもんなら出せよ。
被害届出せば。出せるもんなら出せよ。
ガンバサポの多くは「暴れたガンバサポは警察に突き出しておｋ」
と思っているみたいだけどな。
と思っているみたいだけどな。
ごめんレス番号まちがえた。
× ＞221，228
○ ＞225，228
× ＞221，228
○ ＞225，228
赤サポは女や子どもにも暴行してたのか？
256 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 12:49:55 ID:X4HPSGRo0
>>253
引用したブログ主に迷惑がかかるから、リンクは張ってない。
引用したブログ主に迷惑がかかるから、リンクは張ってない。
ＢＢ逮捕は赤と脚両方のサポがのぞんでることなんだよな
>>250
他サポだけど、正直こんな連中（今回の件に関してどちらも）はホームスタジアムに入れたくないな
他サポだけど、正直こんな連中（今回の件に関してどちらも）はホームスタジアムに入れたくないな
>>153
また囲ったのかｗ可愛いなｗ
また囲ったのかｗ可愛いなｗ
>>259
なんで一方的にやられたのに被害届出してなんだろうね？不思議だね
なんで一方的にやられたのに被害届出してなんだろうね？不思議だね
ガンバの選手→悪くはないけど空気は読めない。
浦和の選手→セルフジャッジは自己責任(うちもよくやる…orz)。闘莉王は落ち着け。
ガンバサポ→最悪。しかも確実に負ける喧嘩を売るなんて頭おかしすぎる。
浦和サポ→よく試合終了まで耐えたなー。旗で目隠ししてとかちょっと感動。
でもその後同じレベルまで落ちちゃだめだ。気持ちはわかるけど。
運営→うんこすぎる。鹿島戦とかにごっつい警備員大勢いたのを昔見たけどガンバは軽くみてた？
どっちにしても最初の煽りでちゃんと対応してればさほど問題なかったはず。
昔の出島事件、あれも客観的に見れば確かに浦和はやりすぎとは思うけど東京サポが文句言う立場にはない。
浦和相手に調子に乗って騒ぎがおきるのは想像できること。東京サポが悪かった。
今回も第三者がいろいろ言うのは勝手だけど、ガンバサポが浦和を悪く言うのは笑える。
それこそ簡単に想像できたはず。
浦和の選手→セルフジャッジは自己責任(うちもよくやる…orz)。闘莉王は落ち着け。
ガンバサポ→最悪。しかも確実に負ける喧嘩を売るなんて頭おかしすぎる。
浦和サポ→よく試合終了まで耐えたなー。旗で目隠ししてとかちょっと感動。
でもその後同じレベルまで落ちちゃだめだ。気持ちはわかるけど。
運営→うんこすぎる。鹿島戦とかにごっつい警備員大勢いたのを昔見たけどガンバは軽くみてた？
どっちにしても最初の煽りでちゃんと対応してればさほど問題なかったはず。
昔の出島事件、あれも客観的に見れば確かに浦和はやりすぎとは思うけど東京サポが文句言う立場にはない。
浦和相手に調子に乗って騒ぎがおきるのは想像できること。東京サポが悪かった。
今回も第三者がいろいろ言うのは勝手だけど、ガンバサポが浦和を悪く言うのは笑える。
それこそ簡単に想像できたはず。
モノを投げた、暴力を振るったヤツはどちら側のヤツだろうが片っ端から入場禁止、
柵壊して投げたヤツとかには、たとえ自分の所のサポだろうがクラブが警察に被害届を出すべきだと思う。
柵壊して投げたヤツとかには、たとえ自分の所のサポだろうがクラブが警察に被害届を出すべきだと思う。
あまり暴動と縁のない他サポだけど
不穏な間柄のアウェイ自由席に小さい子連れて行く人ってどうよ？
騒動起きてるのに呑気にタバコすってんのもワカンネ
不穏な間柄のアウェイ自由席に小さい子連れて行く人ってどうよ？
騒動起きてるのに呑気にタバコすってんのもワカンネ
被害届が出てないとか言ってる人は何でそんな事知ってるんだ？関係者？ｗ
272 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 13:19:20 ID:BxLmOArqO
しかし、
このスレも犯罪の被害者に対して、
被害者も悪いっていう感じになってきたな。
被害者は黙ってやられていれば良かった。
抵抗した時点で犯罪者と同罪。
アンチ浦和の主張はそんなところか。
気持ち悪いな。
278 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 13:22:37 ID:UpymqFid0
俺、メジャーリーグのファンなんだけど、Jリーグファンってホントに猿だねw
これだから日本のスポーツは…おっと、欧州ではもっと過激なんだっけ。
これだからサッカーファンは…（呆
これだから日本のスポーツは…おっと、欧州ではもっと過激なんだっけ。
これだからサッカーファンは…（呆
>>270
そんなやつ連行されてしまえ。
本当にうちにも恥ずかしいのはいっぱいいる。申し訳ない。
>>271
煽りにも程度がある。
その程度もわからず、でも安全に試合が観たいとか言うようじゃスタジアム観戦はむいてない。
そんなやつ連行されてしまえ。
本当にうちにも恥ずかしいのはいっぱいいる。申し訳ない。
>>271
煽りにも程度がある。
その程度もわからず、でも安全に試合が観たいとか言うようじゃスタジアム観戦はむいてない。
>>278
改築した宿敵の本拠地にユニフォーム埋めるようなお前らに言われたくn(ry
改築した宿敵の本拠地にユニフォーム埋めるようなお前らに言われたくn(ry
>>279
手を出した人間のみが犯罪者
手を出した人間のみが犯罪者
そもそも、「一般のファンの多いエリア～」って、
一般のファンとそうじゃない人がいるの？
一般のファンとそうじゃない人がいるの？
レッズはレッズだけでリーグ組めばいいじゃんｗ
>>279
ﾋﾄﾌﾘたんが部下連れて二人で特攻して「頭出せ！聖戦だぞ！調布じゃねーか！」と
挑発してきたときに、みんなで頭を触って「出てるよ」とかネタにして爆笑してからかったあげく
シミスポに連れ出してもらったのは正解だったねｗ
しっかり写真も撮ってさ。
ああいうチンピラは、手を出させるために挑発してるんだから相手にしたらダメだ。
ﾋﾄﾌﾘたんが部下連れて二人で特攻して「頭出せ！聖戦だぞ！調布じゃねーか！」と
挑発してきたときに、みんなで頭を触って「出てるよ」とかネタにして爆笑してからかったあげく
シミスポに連れ出してもらったのは正解だったねｗ
しっかり写真も撮ってさ。
ああいうチンピラは、手を出させるために挑発してるんだから相手にしたらダメだ。
287 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 13:44:51 ID:BxLmOArqO
しかし、槍投げたガンバサポは特定してほしいよな。
喧嘩両成敗でいいんじゃないの？
レッズ 勝ち点２剥奪
運営の不手際で１点、サポの行動で１点
ガンバ 勝ち点１剥奪
今まで一部のバカサポを野放しにしてきた責任で１点
鹿島 勝ち点１０剥奪
今までの磯の愚行とそれを野放しにしてたクラブの責任
鹿島についてはネタじゃなくてマジでそう思う
レッズ 勝ち点２剥奪
運営の不手際で１点、サポの行動で１点
ガンバ 勝ち点１剥奪
今まで一部のバカサポを野放しにしてきた責任で１点
鹿島 勝ち点１０剥奪
今までの磯の愚行とそれを野放しにしてたクラブの責任
鹿島についてはネタじゃなくてマジでそう思う
>>288
両成敗になってねぇｗｗｗﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗ
両成敗になってねぇｗｗｗﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗ
勝ち点剥奪は無理だろう
むしろレッズとガンバに１試合の無観客試合で反省を促すべき
むしろレッズとガンバに１試合の無観客試合で反省を促すべき
よし、じゃあ間をとってＦＣ東京ガスが降格
よく分からないのは、「一般サポの多い南～」という割には、
ガンバサポを襲ってるのはおそろいのシャツを着たコアサポだってこと。
彼らは水風船の被害はまるで受けてないはずだよね。
試合が終わった後、わざわざあのエリアまで行って何をしようとしていたの？
ガンバサポを襲ってるのはおそろいのシャツを着たコアサポだってこと。
彼らは水風船の被害はまるで受けてないはずだよね。
試合が終わった後、わざわざあのエリアまで行って何をしようとしていたの？
瓦斯とか名乗るのやめてくれ
恥ずかしい
恥ずかしい
>>292
文句言いに行ったんだろ。そんなこともわからんのか。
抵抗しそうもない奴に散々迷惑かけておいて、コアサポが来ると逃げるって
いうのはルール以前に常識としてどうなんだろうな。アンチの連中は、
浦和叩くことしか頭になくて、常識で考えられなくなってるように見える
文句言いに行ったんだろ。そんなこともわからんのか。
抵抗しそうもない奴に散々迷惑かけておいて、コアサポが来ると逃げるって
いうのはルール以前に常識としてどうなんだろうな。アンチの連中は、
浦和叩くことしか頭になくて、常識で考えられなくなってるように見える
296 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:04:43 ID:BxLmOArqO
確かに。
アンチ浦和は浦和を叩くためにめちゃくちゃなこと言っている。
アンチ浦和は浦和を叩くためにめちゃくちゃなこと言っている。
297 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:08:40 ID:zFrtUw+U0
てか北のUBは部外者だろ
わざわざ南まで来てさ、暴動を止めるならまだしも逆に暴力って・・・
わざわざ南まで来てさ、暴動を止めるならまだしも逆に暴力って・・・
>>292
応戦に行ったんでしょ。
その証拠に選手挨拶時、
北側(ホームＧ裏)の中心部が不自然にポッカリ空いてる写真もある。
警備とすりゃ阻止しなきゃ駄目で、
ワールドカップ開催基準に合わせて作られてるスタだから
完全に行き来できないようにできる構造にはなってるけど
南側（アウェイ側）もほとんどホーム扱いということで
開放しちゃってるからどうにもならなかったんだろうね。
応戦に行ったんでしょ。
その証拠に選手挨拶時、
北側(ホームＧ裏)の中心部が不自然にポッカリ空いてる写真もある。
警備とすりゃ阻止しなきゃ駄目で、
ワールドカップ開催基準に合わせて作られてるスタだから
完全に行き来できないようにできる構造にはなってるけど
南側（アウェイ側）もほとんどホーム扱いということで
開放しちゃってるからどうにもならなかったんだろうね。
300 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:09:58 ID:ILVuhvEj0
両チームから勝ち点剥奪すべき
そしてその勝ち点を最下位２チームにプラスする
そしてその勝ち点を最下位２チームにプラスする
301 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:11:28 ID:7yiAMW520
槍投げ、取り囲みまではお墨付きをもらったから今度は直接攻撃してみるかな。どこまで黙認されるか楽しみw
なんかもう、具体的や法律やルールに沿った反論できないと
バカのひとつ覚えみたいにアンチアンチって……
ほかのボキャブラリーはないのかと。
バカのひとつ覚えみたいにアンチアンチって……
ほかのボキャブラリーはないのかと。
>>300
大賛成！！じゃあうちは去年の生卵投げ込まれた件もプラスして、
劣頭から勝ち点6欲しい！！
劣頭がは自浄作用が働かないもんな。
うちもホームゴル裏でペットボトル投げ込んだやつが居たけど、
きちんと周りがゴルァ！！して警備員に引き渡したよ。
ちなみにあと1回フクアリで物の投げ込みがあった場合、
ペットボトル持込禁止になるから、よろしくね。
大賛成！！じゃあうちは去年の生卵投げ込まれた件もプラスして、
劣頭から勝ち点6欲しい！！
劣頭がは自浄作用が働かないもんな。
うちもホームゴル裏でペットボトル投げ込んだやつが居たけど、
きちんと周りがゴルァ！！して警備員に引き渡したよ。
ちなみにあと1回フクアリで物の投げ込みがあった場合、
ペットボトル持込禁止になるから、よろしくね。
305 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:15:06 ID:BxLmOArqO
しかし、
アンチ浦和ってガンバサポの犯罪者を擁護してまで
浦和を悪く言おうとするからな。
気持ち悪い。
アンチ浦和ってガンバサポの犯罪者を擁護してまで
浦和を悪く言おうとするからな。
気持ち悪い。
まぁ、手を出してしまっただけでガンバのチンピラに負けたようなもんだｗ
ﾋﾄﾌﾘたんも同じような手口で挑発してたけど。
煽るだけ煽って楽しくからかって笑って、逆に手を出させるかして逮捕していただき
きっちり相手だけの責任にしながら、楽しむというのが正解だｗ
ﾋﾄﾌﾘたんも同じような手口で挑発してたけど。
煽るだけ煽って楽しくからかって笑って、逆に手を出させるかして逮捕していただき
きっちり相手だけの責任にしながら、楽しむというのが正解だｗ
いちばん問題なのは、
応戦した浦和サポや、囲み込みをした2万人がそのままお咎めナシだと、
（クラブ反省含む）
次回以降、応戦OK、囲み込みもOKっていう悪しき前例が
Jリーグではできてしまうこと。
どのような理由があれ、最初に騒ぎを起こしたガンバサポはもちろん、
応戦に参加した浦和サポ、3時間半の囲い込みに参加した
2万人の浦和サポに対して「悪いこと」と何らかの形で
罰則なり、もしくはクラブがなんらかのペナルティーを受けたり
示しをつけなければ将来的に大変なことになるのは目に見えてる。
それと、ピッチ上で手を出した浦和の一部選手も
もちろんなんらかの制裁を受けるべき。
応戦した浦和サポや、囲み込みをした2万人がそのままお咎めナシだと、
（クラブ反省含む）
次回以降、応戦OK、囲み込みもOKっていう悪しき前例が
Jリーグではできてしまうこと。
どのような理由があれ、最初に騒ぎを起こしたガンバサポはもちろん、
応戦に参加した浦和サポ、3時間半の囲い込みに参加した
2万人の浦和サポに対して「悪いこと」と何らかの形で
罰則なり、もしくはクラブがなんらかのペナルティーを受けたり
示しをつけなければ将来的に大変なことになるのは目に見えてる。
それと、ピッチ上で手を出した浦和の一部選手も
もちろんなんらかの制裁を受けるべき。
308 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:20:07 ID:zFrtUw+U0
>>305
＞アンチ浦和ってガンバサポの犯罪者を擁護してまで
そりゃ初耳だ！ いったいこのスレのどのレス番がそうなのかな？
具体的に教えてくれ。
示せないなんてことないですよね、捏造なんてしてないよね（笑）。
＞アンチ浦和ってガンバサポの犯罪者を擁護してまで
そりゃ初耳だ！ いったいこのスレのどのレス番がそうなのかな？
具体的に教えてくれ。
示せないなんてことないですよね、捏造なんてしてないよね（笑）。
浦和を叩くためならＢＢでさえ擁護する。キモチワルイわ
.>>306
というか、ガンバサポに対し警備側が
煽ってただけじゃなくて物まで投げていたにもかかわらず
何も対処しなかったということが致命的な運営側の過失
ヒトフリのときだってシミスポがちゃんと
体張って止めて連れ出したからこそ、何も起きなかったわけだし。
というか、ガンバサポに対し警備側が
煽ってただけじゃなくて物まで投げていたにもかかわらず
何も対処しなかったということが致命的な運営側の過失
ヒトフリのときだってシミスポがちゃんと
体張って止めて連れ出したからこそ、何も起きなかったわけだし。
Jリーグの暴動の歴史を一通り見られるサイトってどっか有りますか？
>>309
両成敗は、ＢＢ擁護になるらしいですね
両成敗は、ＢＢ擁護になるらしいですね
単純に、脚以上に赤が嫌いな奴が多いだけでしょ…。
自分はどっちも同じくらい嫌いだけどさ。
自分はどっちも同じくらい嫌いだけどさ。
>>311
柵を必死に守ってたじゃん。両脇から襲ってくる暴徒に対して。
ありゃ時給９００円のバイトにしちゃかわいそうだ。
ﾋﾄﾌﾘたん二人とは規模が違うんだからあれ以上の仕事は
本職じゃないとできないだろ。
わざわざ警備しているものをぶち壊したのも浦和なんだから
運営側もちょっとかわいそうだと思うぞｗ
柵を必死に守ってたじゃん。両脇から襲ってくる暴徒に対して。
ありゃ時給９００円のバイトにしちゃかわいそうだ。
ﾋﾄﾌﾘたん二人とは規模が違うんだからあれ以上の仕事は
本職じゃないとできないだろ。
わざわざ警備しているものをぶち壊したのも浦和なんだから
運営側もちょっとかわいそうだと思うぞｗ
316 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:27:24 ID:ILVuhvEj0
浦和サポもガンバサポも勝ち点を最下位にあげることで
何かいいことをした気分になれるんだぞ。
皆が幸せになれるって最高じゃないか
何かいいことをした気分になれるんだぞ。
皆が幸せになれるって最高じゃないか
>>312
http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/51075518.html
やっぱり、匂うけどこことか？
というか、浦和って韓国で全く同じようなことしてたんだなｗ
ちょっとウケた。
相手の馬鹿を、安全圏でからかって楽しむくらいのゆとりを持ちたいもんだ。
そして手を出させたら、即写真に撮ってお～なわ～
http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/51075518.html
やっぱり、匂うけどこことか？
というか、浦和って韓国で全く同じようなことしてたんだなｗ
ちょっとウケた。
相手の馬鹿を、安全圏でからかって楽しむくらいのゆとりを持ちたいもんだ。
そして手を出させたら、即写真に撮ってお～なわ～
319 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:32:28 ID:Xq/siW3c0
こっちにもヒトフリさん貼っときます
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/2748.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/2748.jpg
しかし、今後ホームで気に入らない事があったら、囲い込みオッケーとなったら怖いよ。
なんとなく先行き不透明な日本経済、若年層の失業率の高さ等々考えると、サッカー場の囲い込みが暴動の発端になりかねない。
公安は過激派とオウムに続いて浦和サポを警戒したほうがいいな。
なんとなく先行き不透明な日本経済、若年層の失業率の高さ等々考えると、サッカー場の囲い込みが暴動の発端になりかねない。
公安は過激派とオウムに続いて浦和サポを警戒したほうがいいな。
>>308
サポティスタ岡田＝ヒトフリって本当だったんだな。
あの時ぼこられたという噂はサポティスタ岡田の友人だったじゃないか。
マスタロウんとこで、ヒトフリがゲストのイベントにサポティスタ岡田が来たってエントリー読んだんだが、
まさか本当だったとは。
サポティスタ岡田＝ヒトフリって本当だったんだな。
あの時ぼこられたという噂はサポティスタ岡田の友人だったじゃないか。
マスタロウんとこで、ヒトフリがゲストのイベントにサポティスタ岡田が来たってエントリー読んだんだが、
まさか本当だったとは。
324 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:38:22 ID:BxLmOArqO
ガンバサポって、セパハンの時から浦和を怨んでいたみたい。
アウェー神戸戦でも、神戸の対戦相手として浦和の名前が出たとたん
ガンバサポは浦和にブーイングしていたし。
対戦相手は神戸なのにね。
アウェー神戸戦でも、神戸の対戦相手として浦和の名前が出たとたん
ガンバサポは浦和にブーイングしていたし。
対戦相手は神戸なのにね。
>>320
動画見たけど数人じゃないｗ
周りに仲間もいるのに、バイト君が何人集まろうが無理だよ。
それをやるなら、正道会館とか、アーミーとかを壁にしないとねぇ。
警備員をバイト君にするなってのなら分かるけど、バイト君にあれを鎮圧しろというのは無理じゃないかｗ
動画見たけど数人じゃないｗ
周りに仲間もいるのに、バイト君が何人集まろうが無理だよ。
それをやるなら、正道会館とか、アーミーとかを壁にしないとねぇ。
警備員をバイト君にするなってのなら分かるけど、バイト君にあれを鎮圧しろというのは無理じゃないかｗ
327 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:40:10 ID:BxLmOArqO
アンチ浦和になると、いろいろ大変だな。
そうやって浦和を意識して一生を過ごす。生きてて辛くないのかな。
そうやって浦和を意識して一生を過ごす。生きてて辛くないのかな。
スタジアムが治外法権だと思っている一部のサポを排除するのは急務
埼玉スタジアムくらいの規模＆レッズサポくらいの気の荒い連中
これを警護するのが日雇い派遣ってのもおかしいよな。
クラブも自分のところのサポが気が荒いのはわかってるんだから、もっと警備に金掛けりゃ良いのに。
これを警護するのが日雇い派遣ってのもおかしいよな。
クラブも自分のところのサポが気が荒いのはわかってるんだから、もっと警備に金掛けりゃ良いのに。
332 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:41:43 ID:LkBrU5caO
ﾋﾄﾌﾘたん初めて見たw
ダサ！
ダサ！
333 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:43:36 ID:BxLmOArqO
でも、埼スタでは他のサポとはこういったトラブルはなかったよね。
ガンバサポが特別なんだろうな。
ガンバサポは、アウェーに行くたびに自前で警備員をつけてほしい。
選手の年俸削ってでもね。
Jリーグの平和のためにも。
ガンバサポが特別なんだろうな。
ガンバサポは、アウェーに行くたびに自前で警備員をつけてほしい。
選手の年俸削ってでもね。
Jリーグの平和のためにも。
334 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:45:14 ID:Xq/siW3c0
>>332
劣頭のファッションリーダー様に向かって何てことを言うんだw
劣頭のファッションリーダー様に向かって何てことを言うんだw
なんかノリが一昔前の少年マガジンだな。
最近は読んでないから知らんけど。
熱いのは結構だが、ただのチンピラはJから消えてくれ。
最近は読んでないから知らんけど。
熱いのは結構だが、ただのチンピラはJから消えてくれ。
>>333
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=3150
レッズ側から投げ込みってトラブルは以前千葉戦であったけどね。
それで、「南サイドスタンドの緩衝エリアの拡大」、「警備員の増員」したはずなんだけど。
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=3150
レッズ側から投げ込みってトラブルは以前千葉戦であったけどね。
それで、「南サイドスタンドの緩衝エリアの拡大」、「警備員の増員」したはずなんだけど。
338 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:49:15 ID:01iTH0hVO
今回みたいに試合中も永遠と物を投げ込んできたり選手に危害加えない限り暴動なんて埼スタじゃ起きないし、がんばが来る時だけ警官配備でOK
磯がよくわかってるだろ？あれだけ煽ってきても無視されてんだから
磯がよくわかってるだろ？あれだけ煽ってきても無視されてんだから
339 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:49:28 ID:BxLmOArqO
結局、
埼スタからうまく逃亡したＢＢは、
次の試合は何食わぬ顔でガンバの応援仕切るの？
そして、ガンバの一般サポはそんなＢＢについて行くの？
埼スタからうまく逃亡したＢＢは、
次の試合は何食わぬ顔でガンバの応援仕切るの？
そして、ガンバの一般サポはそんなＢＢについて行くの？
>>308
それさぁ、当時うちのスレでも議論になったんだけど、
駅へ向う途中でのサポ同士の小競り合い(そっちはうちがやられてた)は目撃者多数だったのに、
流血で救急車が出動するような事件が、スレでも目撃者が誰も居なかったんだよね。
うちはその試合勝ってるし、その事件のおきた近くでバス囲みやってたから、
うちがボコればバス囲みしてる連中が黙ってるはずないんじゃないか？ということで落ち着いた。
それさぁ、当時うちのスレでも議論になったんだけど、
駅へ向う途中でのサポ同士の小競り合い(そっちはうちがやられてた)は目撃者多数だったのに、
流血で救急車が出動するような事件が、スレでも目撃者が誰も居なかったんだよね。
うちはその試合勝ってるし、その事件のおきた近くでバス囲みやってたから、
うちがボコればバス囲みしてる連中が黙ってるはずないんじゃないか？ということで落ち着いた。
342 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:51:33 ID:LkBrU5caO
ﾋﾄﾌﾘたん画像もっとないの？
スレも復活させようよ
生きてたんだね
懐かしいなぁ
ｲｪｲ ﾕｩ
スレも復活させようよ
生きてたんだね
懐かしいなぁ
ｲｪｲ ﾕｩ
343 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:52:29 ID:zFrtUw+U0
スパサカでやってた暴動の動画うｐされてない？
345 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:53:46 ID:fz+ssQp40
運営手法に不手際があったのは間違いないと思う。
ただ、そのことを理由に、一部のガンバサポ＆浦和サポの行為が『已む無し』とされる理由にはならないだろうね。
あのような事態に至ったことを、双方とも反省する必要があるのは確かで、運営については、それと並行して考えるべきだと思う。
ただ、そのことを理由に、一部のガンバサポ＆浦和サポの行為が『已む無し』とされる理由にはならないだろうね。
あのような事態に至ったことを、双方とも反省する必要があるのは確かで、運営については、それと並行して考えるべきだと思う。
浦和の奴らはいっつも自分らがアウェイでやってることやられてキレるから質悪いんだよ
まぁコアでもない一般ユルサポorたまたま見に来た観客に物投げた一部の悪質ガンバサポが悪いのは当たり前。
でも一般のガンバサポにそれを止めろと言うのははっきり言ってムリ。普通の人ならまず自身の無事が重要だからな。
ああいうのは街にいるチンピラに注意しにいくのとほぼ一緒だし。
あと罵声とかに関してはまぁ我慢しなきゃならないんじゃないかな、自分達もやるんだし。
一般のサポはコールリーダー周辺がコールし始めたら「えっそんな言ったらまずいだろ」とか思っても止めるのはムリだし
黙ってて地蔵してんな!!って言われるのも嫌だからしょうがなくっていう人間もいるよ。
で、そのうち応援しに来たんだからコールしなきゃなって開き直るとかでコールリーダーを煽るって形もありだなと。
まぁ一般サポに暴徒と化したコアを止めるのはムリ
そこに関してはああなるまで止めれなかったフロントの対応がダメだろ
浦和がガンバサポ全体を否定するのは間違ってると
他サポですが思ったぉ
まぁコアでもない一般ユルサポorたまたま見に来た観客に物投げた一部の悪質ガンバサポが悪いのは当たり前。
でも一般のガンバサポにそれを止めろと言うのははっきり言ってムリ。普通の人ならまず自身の無事が重要だからな。
ああいうのは街にいるチンピラに注意しにいくのとほぼ一緒だし。
あと罵声とかに関してはまぁ我慢しなきゃならないんじゃないかな、自分達もやるんだし。
一般のサポはコールリーダー周辺がコールし始めたら「えっそんな言ったらまずいだろ」とか思っても止めるのはムリだし
黙ってて地蔵してんな!!って言われるのも嫌だからしょうがなくっていう人間もいるよ。
で、そのうち応援しに来たんだからコールしなきゃなって開き直るとかでコールリーダーを煽るって形もありだなと。
まぁ一般サポに暴徒と化したコアを止めるのはムリ
そこに関してはああなるまで止めれなかったフロントの対応がダメだろ
浦和がガンバサポ全体を否定するのは間違ってると
他サポですが思ったぉ
>>342
「豚田朝日だせよ！」ってユースの子たちに言ってて、あれも大爆笑だったし
へたな漫才よりよっぽど面白かった。お前も豚だろってｗ
一緒に連れてたヤセ男のほうが、ヤク中というかすぐ刃物だしそうで危なかった感じ。
「豚田朝日だせよ！」ってユースの子たちに言ってて、あれも大爆笑だったし
へたな漫才よりよっぽど面白かった。お前も豚だろってｗ
一緒に連れてたヤセ男のほうが、ヤク中というかすぐ刃物だしそうで危なかった感じ。
351 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 14:58:16 ID:BxLmOArqO
>>336
今回の問題はアウェーサポ全体でってことだよ。
段幕やウンココールでも非常識なのに、
初めから中心グループが浦和よりに陣取って
物投げ込んで挑発を続ける。試合前も試合中も試合後も。
まあ、こんなサポーターなんて他にはいないだろうな。
ガンバサポくらいだろ。
今回の問題はアウェーサポ全体でってことだよ。
段幕やウンココールでも非常識なのに、
初めから中心グループが浦和よりに陣取って
物投げ込んで挑発を続ける。試合前も試合中も試合後も。
まあ、こんなサポーターなんて他にはいないだろうな。
ガンバサポくらいだろ。
青猿共は昨年のサイスタではオトナシカッタヨナ
と、なると昨年対戦後から気に障る何かがあったのか？ｗ
と、なると昨年対戦後から気に障る何かがあったのか？ｗ
353 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:01:47 ID:BxLmOArqO
まぁ、フーリガンの親玉ってそんなもんらしいけどな。
煽るだけ煽って、手を出させて、やばくなったら逃げるまでがスキルｗ
フーリガン戦記読むと、ちょうどそんな親玉が沢山いて面白い。
イタリアかどっかで、穏便なイタリア人をウンコ投げたりして挑発しまくって
警察が出てきたら、いつの間にかいなくなっててボコボコにされるのは
扇動されてついてきただけの一般ピーポーっていうｗ
煽るだけ煽って、手を出させて、やばくなったら逃げるまでがスキルｗ
フーリガン戦記読むと、ちょうどそんな親玉が沢山いて面白い。
イタリアかどっかで、穏便なイタリア人をウンコ投げたりして挑発しまくって
警察が出てきたら、いつの間にかいなくなっててボコボコにされるのは
扇動されてついてきただけの一般ピーポーっていうｗ
356 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:06:58 ID:BxLmOArqO
これから、ガンバサポには厳しいチェックが必要だよな。
身分証を提出とか、入場の際には指紋も取っておくとか、
そこまでしないとまた犯罪をおこすかもしれない。
ガンバサポは犯罪者と同等のチェックが必要。
身分証を提出とか、入場の際には指紋も取っておくとか、
そこまでしないとまた犯罪をおこすかもしれない。
ガンバサポは犯罪者と同等のチェックが必要。
07.05.03
ファン・サポーターのみなさまへ
本日、5月3日に行われましたジェフ千葉戦におきましては、
今シーズン最多となる57,440人の皆様にご来場頂き、誠にありがとうございました。
残念ながら勝利をつかむことはできませんでしたが、
次節に向け皆様の期待に応えられるよう、クラブ一丸となって臨んで参ります。
この試合の終了後、南サイドスタンド・ホーム側で観戦していた
一部の心ない人からビジターエリアに向けて「卵の投げ込み」がありました。
物の投げ込みは、応援とは一切関係のない卑劣な行為であり、
いかなる理由があっても、絶対に許されるものではありません。
主催者として、被害にあわれた千葉サポーターの皆様に対し、
心からお詫び申し上げます。
なお、事の重大さを受け止め、次回のホームゲームから
「南サイドスタンドの緩衝エリアの拡大」、「警備員の増員」
を実施する事により再発防止に努めて参ります。
一部の心ない人の行為により、他のファン・サポーターの皆様にも
ご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力、よろしくお願い申し上げます。
また、クラブと致しましては、当事者が名乗り出ることを切に願っております。
これからもリーグ戦、ＡＣＬと大切な試合が続きます。クラブ一丸となって
勝利を目指して戦って参りますので、ファン・サポーターの皆様におかれましても、
変わらぬサポートを、よろしくお願い申し上げます。
浦和レッドダイヤモンズ
ファン・サポーターのみなさまへ
本日、5月3日に行われましたジェフ千葉戦におきましては、
今シーズン最多となる57,440人の皆様にご来場頂き、誠にありがとうございました。
残念ながら勝利をつかむことはできませんでしたが、
次節に向け皆様の期待に応えられるよう、クラブ一丸となって臨んで参ります。
この試合の終了後、南サイドスタンド・ホーム側で観戦していた
一部の心ない人からビジターエリアに向けて「卵の投げ込み」がありました。
物の投げ込みは、応援とは一切関係のない卑劣な行為であり、
いかなる理由があっても、絶対に許されるものではありません。
主催者として、被害にあわれた千葉サポーターの皆様に対し、
心からお詫び申し上げます。
なお、事の重大さを受け止め、次回のホームゲームから
「南サイドスタンドの緩衝エリアの拡大」、「警備員の増員」
を実施する事により再発防止に努めて参ります。
一部の心ない人の行為により、他のファン・サポーターの皆様にも
ご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力、よろしくお願い申し上げます。
また、クラブと致しましては、当事者が名乗り出ることを切に願っております。
これからもリーグ戦、ＡＣＬと大切な試合が続きます。クラブ一丸となって
勝利を目指して戦って参りますので、ファン・サポーターの皆様におかれましても、
変わらぬサポートを、よろしくお願い申し上げます。
浦和レッドダイヤモンズ
359 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:12:26 ID:p/rB/10x0
緩衝帯の中ならどんだけ粋がっても大丈夫と思ってイチビリ放題。
子供・老人・家族連れ中心の南ならどんだけちょっかい出してもＯＫと考えて調子に乗り放題。
が、北の本体が登場すると一気に静まり返るＢＢ
太鼓とダンマク差し出すから帰してくれと泣きつくＢＢ
俺達を守って外に出してくれと警官に泣きつくＢＢ
代表者出せと言われて｢代表者はいない｣と逃げようとするＢＢ ← 一般サポをタテに逃げまくったために事態収拾が大幅に遅れる
便所に行くのも警官複数に囲まれるＢＢ
涙目で頭下げるＢＢ
警官隊に囲まれてバスに乗り込むとき遠巻きにしてる赤サポに「今日はこのぐらいで勘弁したる」と叫ぶBB
子供・老人・家族連れ中心の南ならどんだけちょっかい出してもＯＫと考えて調子に乗り放題。
が、北の本体が登場すると一気に静まり返るＢＢ
太鼓とダンマク差し出すから帰してくれと泣きつくＢＢ
俺達を守って外に出してくれと警官に泣きつくＢＢ
代表者出せと言われて｢代表者はいない｣と逃げようとするＢＢ ← 一般サポをタテに逃げまくったために事態収拾が大幅に遅れる
便所に行くのも警官複数に囲まれるＢＢ
涙目で頭下げるＢＢ
警官隊に囲まれてバスに乗り込むとき遠巻きにしてる赤サポに「今日はこのぐらいで勘弁したる」と叫ぶBB
360 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:13:24 ID:BxLmOArqO
ただ、埼スタの警備も甘かったのも事実。
正確に言うと、だんだん甘くなって来たのかな。
ずっとトラブルもなかったから仕方ないのかもしれないけど、
日本にもガンバサポみたいな犯罪者がいるということ。
警備員や運営も、現場では相当浦和サポに詰め寄られていたから
事の重大さに気付いたと思うけどね。
正確に言うと、だんだん甘くなって来たのかな。
ずっとトラブルもなかったから仕方ないのかもしれないけど、
日本にもガンバサポみたいな犯罪者がいるということ。
警備員や運営も、現場では相当浦和サポに詰め寄られていたから
事の重大さに気付いたと思うけどね。
コレ見て普通のガンバサポ喜んでるだろ
浦和には感謝だなw
浦和には感謝だなw
>>357
この時点では、G大阪戦のチケットはもう販売済だったから緩衝地帯の拡大はできなかったってことか？
18節までは販売始まってるから、のこりの東京２チームと川崎戦をどう乗り切るかだな。
しかし、「弊クラブでは近年「モノ投げは悪い行為」との文化が根付きつつあります」には驚いた。
普通幼稚園に入る前に親に教わるだろうよ。
この時点では、G大阪戦のチケットはもう販売済だったから緩衝地帯の拡大はできなかったってことか？
18節までは販売始まってるから、のこりの東京２チームと川崎戦をどう乗り切るかだな。
しかし、「弊クラブでは近年「モノ投げは悪い行為」との文化が根付きつつあります」には驚いた。
普通幼稚園に入る前に親に教わるだろうよ。
>>363
日付を見ろ。去年だから。
日付を見ろ。去年だから。
>>361
そうだろうな。「ガンバの癌が一網打尽！」と欣喜雀躍していると思う。
そうだろうな。「ガンバの癌が一網打尽！」と欣喜雀躍していると思う。
>>360
W杯ほどの厳しい警備はＪでは見たことがない。飛田給で異常な数の警官を見たくらい。
>>362
試合の結果はあまり関係なかったと思われ。ＢＢは勝ったのを喜んでるふうじゃなく
相変わらず浦和サポをあおり続けてたし、騒動終わったあとのレッズサポの中には
「そういえば試合負けたんだよねー。ＢＢには勝ったけど」なんて言ってる奴が
いたぐらいで。
W杯ほどの厳しい警備はＪでは見たことがない。飛田給で異常な数の警官を見たくらい。
>>362
試合の結果はあまり関係なかったと思われ。ＢＢは勝ったのを喜んでるふうじゃなく
相変わらず浦和サポをあおり続けてたし、騒動終わったあとのレッズサポの中には
「そういえば試合負けたんだよねー。ＢＢには勝ったけど」なんて言ってる奴が
いたぐらいで。
367 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:21:02 ID:BxLmOArqO
>>358
機動隊も来てたよ。試合後、3時間くらいたったころには、
浦和の一般サポ数千人と機動隊が睨み合いしてたね。
そのころにはサポのリーダー同士で話合いがついて謝罪はうけていて
ゴール裏の連中はもう解散していなくなってた。
ただ、実際にガンバサポに被害を受けた一般の人は納得行かないで残ってた。
当然だよね。
このあたりが、よくあるサポーター同士の小競り合いとは違うところ。
今回のガンバサポがいかに酷かったかってことだね。
機動隊も来てたよ。試合後、3時間くらいたったころには、
浦和の一般サポ数千人と機動隊が睨み合いしてたね。
そのころにはサポのリーダー同士で話合いがついて謝罪はうけていて
ゴール裏の連中はもう解散していなくなってた。
ただ、実際にガンバサポに被害を受けた一般の人は納得行かないで残ってた。
当然だよね。
このあたりが、よくあるサポーター同士の小競り合いとは違うところ。
今回のガンバサポがいかに酷かったかってことだね。
だから両チームから勝ち点１０づつ剥奪して
残りの１６チームで分け合うのがいいんじゃないか
残りの１６チームで分け合うのがいいんじゃないか
>>367
いや、最初からｗ
この事件のおかげで次からは機動隊は来てくれるんじゃないか？
爆竹投げまくったり、暴れ放題暴れてくれたおかげで
浦和戦は機動隊バス二台が常設となりました。
あと残って拉致軟禁するのは、当然ではないぞｗ
親玉のボスに逃げられて、残ってるのは、良心的な普通のファンだったかもしれないじゃないか。
三時間もかわいそうに。駒場軟禁１時間でも、うっとおしかったのに。
いや、最初からｗ
この事件のおかげで次からは機動隊は来てくれるんじゃないか？
爆竹投げまくったり、暴れ放題暴れてくれたおかげで
浦和戦は機動隊バス二台が常設となりました。
あと残って拉致軟禁するのは、当然ではないぞｗ
親玉のボスに逃げられて、残ってるのは、良心的な普通のファンだったかもしれないじゃないか。
三時間もかわいそうに。駒場軟禁１時間でも、うっとおしかったのに。
いままで浦和やガンバのサポに物投げ込まれたチームで
勝ち点分け合ったらいいんじゃない？
これも残りの16チームかw
勝ち点分け合ったらいいんじゃない？
これも残りの16チームかw
>>351
だな。確信犯もいいところ。
こんな非常識なことを普通にやるってこと自体、もう感覚が狂ってるんだよな。
そうやって簡単に一線を越えるようなやつは今回のＢＢに限らずあっさりと永久入場禁止にするべき。
サッカーってスポーツを汚し雰囲気を悪くする癌
だな。確信犯もいいところ。
こんな非常識なことを普通にやるってこと自体、もう感覚が狂ってるんだよな。
そうやって簡単に一線を越えるようなやつは今回のＢＢに限らずあっさりと永久入場禁止にするべき。
サッカーってスポーツを汚し雰囲気を悪くする癌
しかし、携帯でよく頑張るな。
長文ばっかりじゃん。
長文ばっかりじゃん。
374 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:28:03 ID:BxLmOArqO
あっ、
睨み合いって言っても、そんなにピリピリしてたわけじゃないよ。
ゴール裏のグループはいなかったし、ただ事の経緯と状況の説明を
求めていた。
被害を受けた浦和の一般のサポはやられるだけやられて
何が何だかわからなかったからね。
睨み合いって言っても、そんなにピリピリしてたわけじゃないよ。
ゴール裏のグループはいなかったし、ただ事の経緯と状況の説明を
求めていた。
被害を受けた浦和の一般のサポはやられるだけやられて
何が何だかわからなかったからね。
>>374
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080518k0000m040078000c.html
サッカーを楽しみに来ているだけのおっさんや、ギャルサポは
こんな包囲網の中を突破しては帰れないだろ。
それくらいは想像して、とっとと帰路につけよｗ
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080518k0000m040078000c.html
サッカーを楽しみに来ているだけのおっさんや、ギャルサポは
こんな包囲網の中を突破しては帰れないだろ。
それくらいは想像して、とっとと帰路につけよｗ
ID:BxLmOArqOみたいな基地外に粘着されて
浦和も大変だな
浦和も大変だな
あ、なんだいつもの変な書き込みするやつかｗ
レスして損したｗ
レスして損したｗ
うんこコールって幼稚園児レベルだろ
しかも集団じゃなきゃ出来ない
競馬場とかのオヤジでさえ一人で言いたいこといってるぞ
しかも集団じゃなきゃ出来ない
競馬場とかのオヤジでさえ一人で言いたいこといってるぞ
380 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:38:30 ID:BxLmOArqO
>>370
何度も言うけど、監禁でも軟禁でも無くて、
挑発してた当事者がわざわざ一般の人の中に逃げて隠れたんだよ。
だから、一般の人は丸ごと足止めくらったわけ。
つまり、挑発していた当事者は浦和サポだけじゃなくて
一般のガンバサポにも迷惑をかけたってこと。
現場にいた人はそういう状況だとみんなわかってるよ。
だから、ガンバサポは全面的に悪いってね。
何度も言うけど、監禁でも軟禁でも無くて、
挑発してた当事者がわざわざ一般の人の中に逃げて隠れたんだよ。
だから、一般の人は丸ごと足止めくらったわけ。
つまり、挑発していた当事者は浦和サポだけじゃなくて
一般のガンバサポにも迷惑をかけたってこと。
現場にいた人はそういう状況だとみんなわかってるよ。
だから、ガンバサポは全面的に悪いってね。
>>379 そりゃ馬や騎手は向かってこんからな
>>377
運営スタッフ限られてるし（それでも他クラブより多いはずだけど）、警備は増やしたところで
実力行使できるわけじゃないから実はあまり意味がない（手出ししたら逆に手がつけられなく
なる恐れもある）。結局は良心に期待するしかないわ。こんなことは初めてだし、今後は
改善される部分もあるんじゃないかな。
運営スタッフ限られてるし（それでも他クラブより多いはずだけど）、警備は増やしたところで
実力行使できるわけじゃないから実はあまり意味がない（手出ししたら逆に手がつけられなく
なる恐れもある）。結局は良心に期待するしかないわ。こんなことは初めてだし、今後は
改善される部分もあるんじゃないかな。
>>320
試合前に投げてたのは入場５分ぐらい前だったと思うが
その際、仮に警備員もしくは警官が投げた奴を特定するため
ガンバサポ内に突入して犯人を強制退場させてた場合、恐らくガンバサポ内に混乱が起きて
総合テレビで晒され試合開始が遅れる事態になってたかもしれん。
前例もないし？その場の責任者にはそこまでの判断及び決断が出来なかったはずだし、運営トップの決断も難しかったというのが想像出来る。
結果的には運営の見通しが甘すぎたんだけどね。
この時点の被害者であるレッズサポは水風船か何かの投げ込みは目に入ってたけど初披露される巨大デカ旗に気が向いてて
直接な被害者以外は、あほなガンバサポなんかに構う状態じゃなかったのも確か。
ガンバは小旗ビジュアルやってた気がするｗ
試合前に投げてたのは入場５分ぐらい前だったと思うが
その際、仮に警備員もしくは警官が投げた奴を特定するため
ガンバサポ内に突入して犯人を強制退場させてた場合、恐らくガンバサポ内に混乱が起きて
総合テレビで晒され試合開始が遅れる事態になってたかもしれん。
前例もないし？その場の責任者にはそこまでの判断及び決断が出来なかったはずだし、運営トップの決断も難しかったというのが想像出来る。
結果的には運営の見通しが甘すぎたんだけどね。
この時点の被害者であるレッズサポは水風船か何かの投げ込みは目に入ってたけど初披露される巨大デカ旗に気が向いてて
直接な被害者以外は、あほなガンバサポなんかに構う状態じゃなかったのも確か。
ガンバは小旗ビジュアルやってた気がするｗ
386 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:44:44 ID:i7kxX/Oh0
結局大人数で暴れた方が勝つと
スタジアムは戦場だね
スタジアムは戦場だね
>>380
それをするため、違法行為を用いたのですから
違法行為を用いた者（浦和）も当然罰せられなくてはなりません。
違法行為をしてもいい公式な権限や権利がある、というのなら
どこから得た権利・権限なのか、どういった名目の権利・権限なのか
どこかにうｐしたり、ここで名目ぐらい教えて下さい。
まさか、浦和サポがキレてやりたいから違法行為をやっちゃっただけ、
なんてことないよね？
それをするため、違法行為を用いたのですから
違法行為を用いた者（浦和）も当然罰せられなくてはなりません。
違法行為をしてもいい公式な権限や権利がある、というのなら
どこから得た権利・権限なのか、どういった名目の権利・権限なのか
どこかにうｐしたり、ここで名目ぐらい教えて下さい。
まさか、浦和サポがキレてやりたいから違法行為をやっちゃっただけ、
なんてことないよね？
>>382
去年の清水で浦和サポが暴れたときに、
ほとんどの浦和サポは「清水の運営がなってないから、自分たちは悪くない」
という旨のことを言っていたようなのですが
逆の立場になると反対のことを言う、矛盾したサポーターさん達ですね。
浦和サポさん、ちょっと都合良すぎですよ。
去年の清水で浦和サポが暴れたときに、
ほとんどの浦和サポは「清水の運営がなってないから、自分たちは悪くない」
という旨のことを言っていたようなのですが
逆の立場になると反対のことを言う、矛盾したサポーターさん達ですね。
浦和サポさん、ちょっと都合良すぎですよ。
390 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:48:31 ID:mtv7mNDl0
囲んだって言うより
混乱を避けるために係員が外に出ないように誘導したって言うのが本当のところじゃないだろうか
中には本当に帰れなくしてやろうという輩もいたと思うが
ほとんどのレッズのサポーターは何がこれから起きるのか
見てやろうと野次馬で残っていただけではないだろうか
混乱を避けるために係員が外に出ないように誘導したって言うのが本当のところじゃないだろうか
中には本当に帰れなくしてやろうという輩もいたと思うが
ほとんどのレッズのサポーターは何がこれから起きるのか
見てやろうと野次馬で残っていただけではないだろうか
>>380
仮に、暴挙を行った一部ガンバサポが、まともな観客の中に紛れたとして、それを理由に大多数のまっとうなガンバサポを含む『ガンバサポ全体』を封鎖することが正当化される訳はない。
ましてや、正当なガンバサポまでが『悪い』とされる理由にはならない。
今回の一件で浦和サポを総体として悪く言う人々に正当性がないことと、全く同じこと。
仮に、暴挙を行った一部ガンバサポが、まともな観客の中に紛れたとして、それを理由に大多数のまっとうなガンバサポを含む『ガンバサポ全体』を封鎖することが正当化される訳はない。
ましてや、正当なガンバサポまでが『悪い』とされる理由にはならない。
今回の一件で浦和サポを総体として悪く言う人々に正当性がないことと、全く同じこと。
>>390
野次馬が新聞記者の上着引き裂いたりするのかい？
野次馬が新聞記者の上着引き裂いたりするのかい？
>>390
昨日から浦和サポによる、その手のすり替え理論が後を絶ちませんが
実際の囲い込み画像見てそこまで言えますか？
2万人の浦和サポが2時間半も待機しているのはかなり威圧的ですよ。
それでも「待機させただけ」というのなら、なぜ待機させたのか
ソースつきで説明しなければただのたられば論ですよ。
昨日から浦和サポによる、その手のすり替え理論が後を絶ちませんが
実際の囲い込み画像見てそこまで言えますか？
2万人の浦和サポが2時間半も待機しているのはかなり威圧的ですよ。
それでも「待機させただけ」というのなら、なぜ待機させたのか
ソースつきで説明しなければただのたられば論ですよ。
394 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:54:11 ID:p/rB/10x0
>>391
一般人に隠れた挙句自分たちで警察に
「赤サポが入ってこないようにしてください」って頼んでスタンド入口封鎖させてんだよ。
で、「スタジアム出るまで護衛してください」って泣き付いたからバスの手配が出来るまで入口封鎖されたままだったんだよwww
周りに居た大部分の赤サポは警察が入口封鎖してるの見つけて集まってきた野次馬だよ。
一般人に隠れた挙句自分たちで警察に
「赤サポが入ってこないようにしてください」って頼んでスタンド入口封鎖させてんだよ。
で、「スタジアム出るまで護衛してください」って泣き付いたからバスの手配が出来るまで入口封鎖されたままだったんだよwww
周りに居た大部分の赤サポは警察が入口封鎖してるの見つけて集まってきた野次馬だよ。
395 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:54:12 ID:BxLmOArqO
>>385なんかは、典型的な外野なんだよな。
何も知らないのに口だけははさんでくる。
そのことを現地の人から否定されると、いやこうするべきだったとか
ムキニになって反論。
ガンバサポで自分たちが悪いと思ってた人は、
トラブルを避けるために早めに帰ったのはその通りだろう。
ただ、その時の浦和サポには情報がまったく伝わらなかったから
ガンバサポがスタジアムにいるのかいないのかもわからなかった状態。
浦和サポのリーダーと機動隊の人と浦和レッズの広報の人の情報くらいしか
なかった。
何も知らないのに口だけははさんでくる。
そのことを現地の人から否定されると、いやこうするべきだったとか
ムキニになって反論。
ガンバサポで自分たちが悪いと思ってた人は、
トラブルを避けるために早めに帰ったのはその通りだろう。
ただ、その時の浦和サポには情報がまったく伝わらなかったから
ガンバサポがスタジアムにいるのかいないのかもわからなかった状態。
浦和サポのリーダーと機動隊の人と浦和レッズの広報の人の情報くらいしか
なかった。
396 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:55:23 ID:p/rB/10x0
>>392
どっちのサポーターだったかは書いてないよなw
どっちのサポーターだったかは書いてないよなw
397 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:58:24 ID:BxLmOArqO
真実がはっきりして来るにつれて、
アンチ浦和の工作員もだいぶ苦しくなって来たな。
アンチ浦和の工作員もだいぶ苦しくなって来たな。
399 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:59:33 ID:8d3l3wGq0
>>393
囲い込みって言うけど、
あの野次馬の中にも、ガンバユニを着た人も居た。
もちろん、その人たちにレッズサポは危害なんか加えてないし、一緒に見物。
スタジアム外の飲食エリアでは、ガンバユニを来たおっさんが
ビール飲んでレッズサポとテーブル囲んで楽しそうに食事してたよ。
囲い込みって言うけど、
あの野次馬の中にも、ガンバユニを着た人も居た。
もちろん、その人たちにレッズサポは危害なんか加えてないし、一緒に見物。
スタジアム外の飲食エリアでは、ガンバユニを来たおっさんが
ビール飲んでレッズサポとテーブル囲んで楽しそうに食事してたよ。
>>394
なぜ浦和サポが試合後にスタジアムに入る必要があるんですか？
脚サポ（つかBB？）と話し合いを持ちたいのなら、クラブ関係者を間に挟み
まっとうな方法で話し合いをするべきでは？
また、
＞「赤サポが入ってこないようにしてください」って頼んでスタンド入口封鎖させてんだよ。
と脚サポが申し出たそうですが、それはどこからの情報ですか？
物理的に浦和サポが知り得る情報ではないはずですよね……？
>>395
＞ガンバサポで自分たちが悪いと思ってた人は、
＞トラブルを避けるために早めに帰ったのはその通りだろう。
ずいぶん都合のいい発言ですが、子供さんが小さく、かえる前にトイレだの
なんだの支度が大変でゆっくりかえれない方のことは
浦和サポは無視ですか？
昨日は安全に帰れないスタジアムになってしまったことを
もっと真摯に反省するべきではないのですか？
なぜ浦和サポが試合後にスタジアムに入る必要があるんですか？
脚サポ（つかBB？）と話し合いを持ちたいのなら、クラブ関係者を間に挟み
まっとうな方法で話し合いをするべきでは？
また、
＞「赤サポが入ってこないようにしてください」って頼んでスタンド入口封鎖させてんだよ。
と脚サポが申し出たそうですが、それはどこからの情報ですか？
物理的に浦和サポが知り得る情報ではないはずですよね……？
>>395
＞ガンバサポで自分たちが悪いと思ってた人は、
＞トラブルを避けるために早めに帰ったのはその通りだろう。
ずいぶん都合のいい発言ですが、子供さんが小さく、かえる前にトイレだの
なんだの支度が大変でゆっくりかえれない方のことは
浦和サポは無視ですか？
昨日は安全に帰れないスタジアムになってしまったことを
もっと真摯に反省するべきではないのですか？
まあ喧嘩両成敗で勝ち点１０剥奪すれば万事解決するよ。この問題は
403 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:02:14 ID:Ccssmjj60
一応、貼っておきますね
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader645413.jpg
277 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:26:24 ID:Vl3ohnLmO
>>275
まぁ実質は鉄扉＋制服警官100名＋私服警官20名＋へたれガンバふぁん（BB含む） と
外のコンコースでバリケード内に孤立した浦和サポ50名程度 が対峙
それでもBBソッコー涙目逃亡ｗｗｗ
糞BBワビて逃げんじゃねーーぞ早くヤローーーぜｗｗｗ
煽ったヤツ泣いてないで出てこいよーーー
大阪チョーーーーン♪
泣ーけ泣ーけ泣ーけ泣ーけ
ハーゲハーゲハーゲハーゲハーゲ
フォルツァガンバフォルツァガンバえー（笑）
暇だから奪った吹田の汚い段幕ビリビリにして応援までしてやってんのにBB涙目逃亡ｗｗｗｗ
>>248
この一番右の子、後から来たボーイズのガキ相手に泣き入れながら可哀想にブルブル震えてたぞｗ
本人に聞いてみ
結論としてはおっかなくて逃げ惑って引きこもってたのがヘタレBB
あまりにも危険だから警察に軟禁されてたのが浦和サポ50名程度という事実
糞BBとそのお友達マジ弱杉ｗｗｗｗｗ
全部マジだからコピペ推奨な
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader645413.jpg
277 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 15:26:24 ID:Vl3ohnLmO
>>275
まぁ実質は鉄扉＋制服警官100名＋私服警官20名＋へたれガンバふぁん（BB含む） と
外のコンコースでバリケード内に孤立した浦和サポ50名程度 が対峙
それでもBBソッコー涙目逃亡ｗｗｗ
糞BBワビて逃げんじゃねーーぞ早くヤローーーぜｗｗｗ
煽ったヤツ泣いてないで出てこいよーーー
大阪チョーーーーン♪
泣ーけ泣ーけ泣ーけ泣ーけ
ハーゲハーゲハーゲハーゲハーゲ
フォルツァガンバフォルツァガンバえー（笑）
暇だから奪った吹田の汚い段幕ビリビリにして応援までしてやってんのにBB涙目逃亡ｗｗｗｗ
>>248
この一番右の子、後から来たボーイズのガキ相手に泣き入れながら可哀想にブルブル震えてたぞｗ
本人に聞いてみ
結論としてはおっかなくて逃げ惑って引きこもってたのがヘタレBB
あまりにも危険だから警察に軟禁されてたのが浦和サポ50名程度という事実
糞BBとそのお友達マジ弱杉ｗｗｗｗｗ
全部マジだからコピペ推奨な
>>366
> ＢＢは勝ったのを喜んでるふうじゃなく
> 相変わらず浦和サポをあおり続けてたし
> 騒動終わったあとのレッズサポの中には
> 「そういえば試合負けたんだよねー。ＢＢには勝ったけど」なんて言ってる奴が
> いたぐらいで。
こういうアホ共は、試合見るっていうよりただ騒ぎたいだけのDQNだなｗ
> ＢＢは勝ったのを喜んでるふうじゃなく
> 相変わらず浦和サポをあおり続けてたし
> 騒動終わったあとのレッズサポの中には
> 「そういえば試合負けたんだよねー。ＢＢには勝ったけど」なんて言ってる奴が
> いたぐらいで。
こういうアホ共は、試合見るっていうよりただ騒ぎたいだけのDQNだなｗ
>>396
ガンバサポは囲い込まれてたんだろ？
ガンバサポは囲い込まれてたんだろ？
>>399
証拠の写真には劣ってる人しかうつってませんよ
新しい証拠を早くだせ！
どのみち記事が正しくそれによって形成された世論が正義
自分たちの証拠なきデタラメがどれほど無意味なものか自覚しなさい、ＢＢと同罪の囲い込み犯罪者は
証拠の写真には劣ってる人しかうつってませんよ
新しい証拠を早くだせ！
どのみち記事が正しくそれによって形成された世論が正義
自分たちの証拠なきデタラメがどれほど無意味なものか自覚しなさい、ＢＢと同罪の囲い込み犯罪者は
408 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:06:14 ID:Z/hI8h4sO
どっちもどっちですね
>>394
大多数の人々が野次馬的感覚だったとして、結果的に浦和サポに『包囲』されるような形になったまともなガンバサポに対して「悪いことしたなぁ」という感覚は持つべきだと思うよ。
そもそも、野次馬になっていた一部の浦和サポにしても、自分達が圧倒的多数であるが故に『数を恃む』意識はあったと思われ、その辺りは自省の必要はあるだろうし。
大多数の人々が野次馬的感覚だったとして、結果的に浦和サポに『包囲』されるような形になったまともなガンバサポに対して「悪いことしたなぁ」という感覚は持つべきだと思うよ。
そもそも、野次馬になっていた一部の浦和サポにしても、自分達が圧倒的多数であるが故に『数を恃む』意識はあったと思われ、その辺りは自省の必要はあるだろうし。
410 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:08:28 ID:BxLmOArqO
411 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:08:51 ID:y3t6YS5z0
いっそ試合中アウェー側に銃でも向けてりゃいいよ浦和は
412 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:10:42 ID:SKsgpBuj0
俺のマグナムか・・・
414 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:10:51 ID:TjqAui/f0
レッズの監禁罪に対する、被害者への心のケアや謝罪あったのかな？
医者にＰＤＳＤって診断されたガンバサポの子供とか出てこないかな？
医者にＰＤＳＤって診断されたガンバサポの子供とか出てこないかな？
415 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:12:25 ID:VuNVnVJCO
PTSDじゃなくて？
416 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:12:38 ID:Cw+eMIPeO
なんで浦和ばかり叩かれてんだろ？
終わってるなこのスレ
終わってるなこのスレ
417 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:13:37 ID:rW+80dW50
とりあえず安心、安全に試合が出来るまで、両チームは
試合をやらない。
その間に審判はレフリングを鍛えてね。
試合をやらない。
その間に審判はレフリングを鍛えてね。
BBが馬鹿でド阿呆だというのはわかった。
自分が知りたいのは、
身内に馬鹿でド阿呆なコアサポがいると、
今後も、浦和サポが「ぶっ殺してやる！」と叫びながら、
アウェイ側の喫煙所の周囲に殺到する危険性が高いかどうかだな。
自分が知りたいのは、
身内に馬鹿でド阿呆なコアサポがいると、
今後も、浦和サポが「ぶっ殺してやる！」と叫びながら、
アウェイ側の喫煙所の周囲に殺到する危険性が高いかどうかだな。
419 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:14:05 ID:N+FkDOaK0
あくまで中立の立場から意見すると
水風船で試合まえから一般客を攻撃したBBは、無期限の試合観戦禁止などの処置。
浦和側も柵や暴力行為にでたり結果的に1,000人の関係無い一般サポを軟禁したので
これに加担したコアサポの無期限試合観戦禁止などの処置。
また浦和は、主催者側という立場だったので警備や運営の手際の悪さを指摘されても
しょうがないのでこれも何らかの処置を適用。
都築選手に関しては動画など見る限り必要以上に煽ってるようにどうしても見えて
しまうので何らかの罰則が必要だと思う。
これが一番妥当だと思います。
420 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:14:39 ID:BxLmOArqO
>>405
お前本気で浦和サポがガンバサポが帰れないように
取り囲んだと信じてるのかよw
匿名のネット上で、こんなやつらにまともに言っても無駄だな。
ちなみに、
埼スタ出て駅に向かうまでの道や、飲酒エリア、野次馬まで
ガンバサポは普通にいた。
もちろん、そこでもめごとなんかいっさい無い。
当たり前だろ。
お前本気で浦和サポがガンバサポが帰れないように
取り囲んだと信じてるのかよw
匿名のネット上で、こんなやつらにまともに言っても無駄だな。
ちなみに、
埼スタ出て駅に向かうまでの道や、飲酒エリア、野次馬まで
ガンバサポは普通にいた。
もちろん、そこでもめごとなんかいっさい無い。
当たり前だろ。
>>412
その結果、被害者ではなく同レベルの加害者になったと
その結果、被害者ではなく同レベルの加害者になったと
423 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:15:48 ID:ku2ukc7tO
>>414
磯、乙
磯、乙
こういう危なそうなスタジアムの警備って、大学の柔道部みたいなのを配置しないのか？
そういうのが目を光らしていたら、誰もモノ投げないだろうに。
そういうのが目を光らしていたら、誰もモノ投げないだろうに。
この件で一番困ったちゃんなのは浦和のフロントだろ。
試合前から水風船投げてたんだからねっとか、アウェーで勝ったから円陣組むなんて無神経じゃん！みたいな２ちゃんの馬鹿赤サポとか闘莉王とかと同レベルのことを公式に発表しちゃうんだもんさ。
試合前から水風船投げてたんだからねっとか、アウェーで勝ったから円陣組むなんて無神経じゃん！みたいな２ちゃんの馬鹿赤サポとか闘莉王とかと同レベルのことを公式に発表しちゃうんだもんさ。
>>422
なんで？
なんで？
中立な立場からみると、再犯を防ぐにはやっぱり勝ち点剥奪しかない
どんなＤＱＮでも数字は数えられるしな
ＤＱＮサポに対する一番のお灸は勝ち点剥奪
どんなＤＱＮでも数字は数えられるしな
ＤＱＮサポに対する一番のお灸は勝ち点剥奪
429 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:18:58 ID:BxLmOArqO
BBが弱すぎるのが一番の問題
431 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:20:18 ID:BxLmOArqO
>>426
マスコミは何て言ってたの？
マスコミは何て言ってたの？
>>427
やりかえし、囲んだから
そんな権利は与えられていない
与えられていると思っているなら病気だからすぐ精神病院にいったほうがいい
周りに迷惑をかける前に
勝ち点剥奪で、両チームのサポには暴力的な行動の重みを知ってもらいましょう
やりかえし、囲んだから
そんな権利は与えられていない
与えられていると思っているなら病気だからすぐ精神病院にいったほうがいい
周りに迷惑をかける前に
勝ち点剥奪で、両チームのサポには暴力的な行動の重みを知ってもらいましょう
ID:hmUOIoSIOさん、
おれはあんたを見ているよ、賛同できないけどな。
世の中あんたのご立派な理論が必ず通るなら、
そりゃ素晴らしい！
棒を投げてきた、我慢してたけどさらにいろいろなものを
投げて危害を加えてきたので、さっき投げられた棒を
投げ返した。
それでも防衛ではないと・・・・・・。
素晴らしいよあんた。ちゃんと勉強してこの世から戦争も消してくれ。
おれはあんたを見ているよ、賛同できないけどな。
世の中あんたのご立派な理論が必ず通るなら、
そりゃ素晴らしい！
棒を投げてきた、我慢してたけどさらにいろいろなものを
投げて危害を加えてきたので、さっき投げられた棒を
投げ返した。
それでも防衛ではないと・・・・・・。
素晴らしいよあんた。ちゃんと勉強してこの世から戦争も消してくれ。
435 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:22:37 ID:TDA3eCD7O
緩衝帯が一番トラブルが起こるうるエリアなのに
最初にBBが暴れてるのを止められなかった運営側の責任が一番重い
スタには警官もいるんだから警備バイトの手に負えなかったらさっさと警察に対応してもらうべきだった
トラブルをほったらかしとくと、満員の埼スタが群集心理で暴徒化したら機動隊でも投入しない限り止められないんだから
初期消火が何より重要なのに、それを怠った運営側に弁護の余地は無い
最初にBBが暴れてるのを止められなかった運営側の責任が一番重い
スタには警官もいるんだから警備バイトの手に負えなかったらさっさと警察に対応してもらうべきだった
トラブルをほったらかしとくと、満員の埼スタが群集心理で暴徒化したら機動隊でも投入しない限り止められないんだから
初期消火が何より重要なのに、それを怠った運営側に弁護の余地は無い
438 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:23:49 ID:8d3l3wGq0
>>405
うpされた画像では小さすぎてわからないね。
ちなみにビール飲んでいたガンバサポというのは、スタジアム南の
飲酒エリア、タイカレーを売っていた屋台の前あたりかな。
その内、俺も見たって人は現れるんじゃないかな。
証拠出せって言われても、わざわざそんな場面、写真に撮らないでしょ。
もめてるわけでもないのに。
>>426
この件でマスコミ報道が正しくないことは、ガンバの公式コメントで実証済
うpされた画像では小さすぎてわからないね。
ちなみにビール飲んでいたガンバサポというのは、スタジアム南の
飲酒エリア、タイカレーを売っていた屋台の前あたりかな。
その内、俺も見たって人は現れるんじゃないかな。
証拠出せって言われても、わざわざそんな場面、写真に撮らないでしょ。
もめてるわけでもないのに。
>>426
この件でマスコミ報道が正しくないことは、ガンバの公式コメントで実証済
439 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:24:01 ID:BxLmOArqO
まあ、ここで浦和を批判している人は、
とりあえず浦和を叩くのが目的なんだろうね。
アンチ浦和は言ってることがめちゃくちゃ。
とりあえず浦和を叩くのが目的なんだろうね。
アンチ浦和は言ってることがめちゃくちゃ。
441 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:24:52 ID:JN7NJCPNO
浦和に勝ち点剥奪等の厳罰がくだされないようでは、今の協会は腐り切ってるとしかいいようがないだろうね。
事態は想像以上に重いものだったと思う。
事態は想像以上に重いものだったと思う。
442 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:24:59 ID:pHJNPn3xO
勝ち点剥奪まーだー？
444 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:25:38 ID:yh9c2Shq0
>>428
だな
勝ち点剥奪にすれば、クラブにも選手にも直接迷惑かけるわけで
イキがりには、顔を立たなくさせるってのは良い技
あと、BBみたいなDQNは、HAともに出入り禁止処分にして
全スタで顔晒しして、徹底して出入りチェックするべき
こんな騒動は起こす奴がいなけりゃそうそうは起こらないもんだ
だな
勝ち点剥奪にすれば、クラブにも選手にも直接迷惑かけるわけで
イキがりには、顔を立たなくさせるってのは良い技
あと、BBみたいなDQNは、HAともに出入り禁止処分にして
全スタで顔晒しして、徹底して出入りチェックするべき
こんな騒動は起こす奴がいなけりゃそうそうは起こらないもんだ
ついでに南にいるﾋﾄﾌﾘの仲間（格好がそっくりｗ）も、排斥しろよｗ
そうすれば大阪も浦和も平和になってばんばんざい。
そうすれば大阪も浦和も平和になってばんばんざい。
BBがもう少しマトモならバランス取れたけど
ヘコすぎるからなぁ…ｗ
散々煽っておいて、ｺﾞﾗｧされたら今度は勝手に引きこもって被害者面されても困るだろ
ヘコすぎるからなぁ…ｗ
散々煽っておいて、ｺﾞﾗｧされたら今度は勝手に引きこもって被害者面されても困るだろ
447 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:28:05 ID:UlpQ23ppO
近所のマルエツで鮮魚売場と精肉売場のウルトラが暴れてたよ
水風船投げたDQNは今頃怯えてんのかな？ｗｗｗ
はやく特定しないかな～
はやく特定しないかな～
449 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:29:40 ID:Z+VhJDN00
>>447
そりゃ今すぐID:hmUOIoSIOさんはそのマルエツに行って仲裁に努めるべきだ。
そりゃ今すぐID:hmUOIoSIOさんはそのマルエツに行って仲裁に努めるべきだ。
450 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:29:40 ID:BxLmOArqO
警察が来るまで待ってたら逃げちゃうじゃん
452 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:30:33 ID:2hk3Ys3J0
浦和もガンバも騒動の関係者全部まとめてスタ永久出入り禁止でお願いします
454 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:32:04 ID:BxLmOArqO
アンチ浦和も勢いが無くなって来たな。
真実が明らかになって来て、アンチにとっては残念だな。
真実が明らかになって来て、アンチにとっては残念だな。
455 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:32:20 ID:FsBkGh9m0
>>441
同意する。
監禁という前代未聞の事件を引き起こしてなんの処分も
くだされないようでは日本のサッカー界に未来は無いね。
てか、海外ではサポーターが迷惑をかければクラブ側に処分
がくだされるのは当たり前なんだけどな。
クラブが処分を受けることによって、浦和のサポの質も
少しずつ向上されていくんじゃないのかな？
同意する。
監禁という前代未聞の事件を引き起こしてなんの処分も
くだされないようでは日本のサッカー界に未来は無いね。
てか、海外ではサポーターが迷惑をかければクラブ側に処分
がくだされるのは当たり前なんだけどな。
クラブが処分を受けることによって、浦和のサポの質も
少しずつ向上されていくんじゃないのかな？
457 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:35:01 ID:BxLmOArqO
■アンチ浦和の心の支えのキーワード
・やり返した方も同罪。
・囲い込み
これくらいか。
・やり返した方も同罪。
・囲い込み
これくらいか。
458 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:35:17 ID:X+iHHQyrO
レッズサポですが、今回の件はどう言い訳してもうちに問題があったのは間違いないと思ってます。
もちろん、きっかけを作ったＢＢにはガンバからきっちり処分を下して欲しいけど。
どの関連スレ読んでも、見当違いな反論してるうちの擁護厨がいてホントに情けない…
どうかお願いです。
そいつらの意見がレッズサポの総意だなどとは思わないでください。
ちゃんと非を認めてるレッズサポも居ることを分かってください。
ますます他チームから嫌われそうで悲しいです…
もちろん、きっかけを作ったＢＢにはガンバからきっちり処分を下して欲しいけど。
どの関連スレ読んでも、見当違いな反論してるうちの擁護厨がいてホントに情けない…
どうかお願いです。
そいつらの意見がレッズサポの総意だなどとは思わないでください。
ちゃんと非を認めてるレッズサポも居ることを分かってください。
ますます他チームから嫌われそうで悲しいです…
460 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:36:51 ID:l4vkg7XsO
>>457
BBが涙目逃亡しなければ囲い込みもなかったけどなｗ
BBが涙目逃亡しなければ囲い込みもなかったけどなｗ
462 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:37:28 ID:BxLmOArqO
>>458
擁護厨でなくて、なりすましが双方に分かれて煽り合っているだけだし。
擁護厨でなくて、なりすましが双方に分かれて煽り合っているだけだし。
465 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:38:57 ID:BxLmOArqO
>>463
それ成り済ましだよ！
それ成り済ましだよ！
466 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:38:59 ID:CBAxt88WO
>>458
たこ焼き買ってきたぞ～
たこ焼き買ってきたぞ～
467 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:39:26 ID:FsBkGh9m0
468 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:40:16 ID:cBI+DTA60
今回の件で、中国と浦和が重なって見えるようになった。
469 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:40:26 ID:2hk3Ys3J0
両方悪いと思うけど、どっちの方がより悪いとか決めたいの？ｗ
基本的な質問ですが、
南スタンドのレッズ側からフェンスをなぎ倒して乱入していた連中は、
初めからあそこで観戦していたんですか？
それとも、試合終了後に乱入(応援？)に来たんですか？
報道やレッズサポが言うファミリー層には見えないのだが。
南スタンドのレッズ側からフェンスをなぎ倒して乱入していた連中は、
初めからあそこで観戦していたんですか？
それとも、試合終了後に乱入(応援？)に来たんですか？
報道やレッズサポが言うファミリー層には見えないのだが。
472 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:46:53 ID:BxLmOArqO
スレもよまずに繰り返し似たようなカキコばっかの芸スポ流れの引きこもりはくんなよ
475 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:50:01 ID:BxjQGmwrO
投げた・やり返した→その場に残った
にすげ替わってるｗｗｗ
にすげ替わってるｗｗｗ
めんどくさいから両方勝ち点剥奪＆ホーム無観客試合でいいよｗ
結局両方悪いんだから
結局両方悪いんだから
477 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:51:48 ID:2hk3Ys3J0
関わった人間全て永久スタ出入り禁止で良いって
そうそう、勝ち点１０くらいずつ取ればＪも混戦して面白くなるし言うことなしｗ
>>471 試合終了後に乱入(応援？)に来た
480 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:54:26 ID:27iHd5F/0
>>135を見たら今回の原因は
釣男と都築が癌サポを煽ったせいだと思えてくる
アウェイ側で一悶着無ければ、都築がスタンドを挑発しなければ
双方のサポーターがああまで過激にはならなかったんじゃないのか？
釣男と都築が癌サポを煽ったせいだと思えてくる
アウェイ側で一悶着無ければ、都築がスタンドを挑発しなければ
双方のサポーターがああまで過激にはならなかったんじゃないのか？
481 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:54:28 ID:UlpQ23ppO
結局インファイトが悪い
BBってなに？
483 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:56:03 ID:8D9R+Uda0
他のサポーターだけどＪリーグのイメージ失墜させたから
両チーム勝ち点マイナスでいいよ。
両チーム勝ち点マイナスでいいよ。
Jリーグなり文部科学省なりに厳罰するように凸電汁！
Jリーグ 03-3830-2006
文部科学省 03-5253-4111
Jリーグ 03-3830-2006
文部科学省 03-5253-4111
馬鹿につけるは薬は勝ち点剥奪
馬鹿につける薬は勝ち点剥奪
487 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 16:59:14 ID:ju3NAIxN0
私はあの試合は感動したな。
両チーム・両サポーターともにすごかった。
久々みたな。情熱のぶつかりあいを・・
確かにトラブルで被害にあった方はかわいそうに思うし
エスカレートしすぎるのもよくないけど、
みんな次の対戦が気になるよね。って絶対見に行きたいはず・・
両サポーターは、関係ない奴は来るなって思うかもしれんが、
サッカーは点あんま点入らないかつまんないとか、
世界に比べてＪリーグはね～とか言ってる奴も行きたくなると思う。
それぐらいすごいことしてたぜ。
あの日のスタジアムにいた人全員が。
トラブルを肯定するつもりはないが、
他のチーム＆サポもあれぐらいやってほしいです。
両チーム・両サポーターともにすごかった。
久々みたな。情熱のぶつかりあいを・・
確かにトラブルで被害にあった方はかわいそうに思うし
エスカレートしすぎるのもよくないけど、
みんな次の対戦が気になるよね。って絶対見に行きたいはず・・
両サポーターは、関係ない奴は来るなって思うかもしれんが、
サッカーは点あんま点入らないかつまんないとか、
世界に比べてＪリーグはね～とか言ってる奴も行きたくなると思う。
それぐらいすごいことしてたぜ。
あの日のスタジアムにいた人全員が。
トラブルを肯定するつもりはないが、
他のチーム＆サポもあれぐらいやってほしいです。
>>458がなりすましか否かはともかく、真面目にガンバや浦和を応援している人間は、双方に非があると認識しているんじゃない？
ここで今回の件を論じている人間にも、単にガンバや浦和を叩く目的ではなく、過激なサポーターをどうにかしないといけない、と考えている者が少なくないと思う。
浦和サポの気持ちも解るけど、『アンチ』という言葉で一くくりにするのは、却ってマイナスだと思うよ。
ここで今回の件を論じている人間にも、単にガンバや浦和を叩く目的ではなく、過激なサポーターをどうにかしないといけない、と考えている者が少なくないと思う。
浦和サポの気持ちも解るけど、『アンチ』という言葉で一くくりにするのは、却ってマイナスだと思うよ。
489 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:00:19 ID:FsBkGh9m0
もう面倒くさいから監禁したクラブに厳重処分でいいよｗ
490 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:00:59 ID:mOi/j6eQ0
サッカーは好きだけど観戦しに行く気はしない
サポーターが腐ってるよね(・∀・)
サポーターが腐ってるよね(・∀・)
2度目の氷河期は近いな
492 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:02:18 ID:FsBkGh9m0
493 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:02:36 ID:BxLmOArqO
>>474
君の理論だとスタジアムの大半の人が
生きている価値が無くなったけど、それで合ってる？
なぜスタジアムの大半が生きている価値が無くなってしまったか、
その原因を言ってみてよ。
今回の１番の原因。言えるでしょ？
君の理論だとスタジアムの大半の人が
生きている価値が無くなったけど、それで合ってる？
なぜスタジアムの大半が生きている価値が無くなってしまったか、
その原因を言ってみてよ。
今回の１番の原因。言えるでしょ？
494 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:04:17 ID:BxLmOArqO
キーワードがまた出ました。
監禁
監禁
495 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:05:12 ID:Ccssmjj60
脚のカキコキが殆どないんだから答えは出てるだろ
アンチは可哀想に知ったかニワカ丸出しだしｗｗｗ
>>493
５００００分の４０００を大半と言うのはね
君は頭がおかしいからすぐにすり替えるね
原因は投げる人間応戦する人間、囲め人間の人間性かな？
先後の話しで過剰防衛を許してもらいたいんだろうが
そうは問屋がおろさない
各紙マスコミはよくみているよ
双方に重い裁きがくだるように、良識があるなら願い協会に電話しよう
５００００分の４０００を大半と言うのはね
君は頭がおかしいからすぐにすり替えるね
原因は投げる人間応戦する人間、囲め人間の人間性かな？
先後の話しで過剰防衛を許してもらいたいんだろうが
そうは問屋がおろさない
各紙マスコミはよくみているよ
双方に重い裁きがくだるように、良識があるなら願い協会に電話しよう
497 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:07:05 ID:fiFUzHPwO
>>493
モラルがなかったんじゃね
モラルがなかったんじゃね
過剰防衛？
499 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:08:06 ID:2hk3Ys3J0
生きている価値にこだわってる人がいるなｗ
そうだね、誰もが生きている価値はあるよ
だから、むやみに自殺とかしては駄目だね
まず、誰かに相談しよう
そうだね、誰もが生きている価値はあるよ
だから、むやみに自殺とかしては駄目だね
まず、誰かに相談しよう
500 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:09:04 ID:tb/CDboPO
馬鹿なんだから言ってもわからない奴らなんだよｗ
501 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:09:20 ID:FMnKpx8LO
502 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:09:21 ID:3ibM2OIV0
ガンバのBBって誰ですか？
ガンバのコールリーダーみたいな人のことかな？？
私は大宮サポなんですが、埼玉ダービーinナクスタ、
今回の件で行くのが怖くなりました。
狭いし・・・
ガンバのコールリーダーみたいな人のことかな？？
私は大宮サポなんですが、埼玉ダービーinナクスタ、
今回の件で行くのが怖くなりました。
狭いし・・・
>>471
多分今年から南に移動したBOOTSってチームだろ
もちろん脚戦でも南(乱闘があった側)で応援してた
DQN度高めのチームだから、正直試合終了までよく我慢してたなと思ったよ
BBからの投げ込みに即反応してたら、試合中断にでもなってたんじゃないかと思う
多分今年から南に移動したBOOTSってチームだろ
もちろん脚戦でも南(乱闘があった側)で応援してた
DQN度高めのチームだから、正直試合終了までよく我慢してたなと思ったよ
BBからの投げ込みに即反応してたら、試合中断にでもなってたんじゃないかと思う
>>479
その時点でガンバと同罪だと思う。
両サポとも違反者は永久追放、レッズは勝ち点剥奪、無観客試合でいいんじゃないか。
くれぐれも、鹿島のように10試合入場禁止などヌルイ決着をしないで欲しい。
あと、主審も降格させられないものか…
その時点でガンバと同罪だと思う。
両サポとも違反者は永久追放、レッズは勝ち点剥奪、無観客試合でいいんじゃないか。
くれぐれも、鹿島のように10試合入場禁止などヌルイ決着をしないで欲しい。
あと、主審も降格させられないものか…
507 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:12:50 ID:/6z3Hp+KO
>>493
君はいつ仕事や学校に行ってるんだ？何だか羨ましいよｗ
原因が「最初の原因」って意味なら
ガンバサポも認めるとおり一部サポの暴挙が原因。
ただ、その原因となった行為はどこのスタでも毎回起こってること。
一部のバカはどこにでもいる。
しかし土曜の埼スタみたいな結果になることは今まで何回あった？
答え。
「最大の原因」は別にあるから。
君はいつ仕事や学校に行ってるんだ？何だか羨ましいよｗ
原因が「最初の原因」って意味なら
ガンバサポも認めるとおり一部サポの暴挙が原因。
ただ、その原因となった行為はどこのスタでも毎回起こってること。
一部のバカはどこにでもいる。
しかし土曜の埼スタみたいな結果になることは今まで何回あった？
答え。
「最大の原因」は別にあるから。
509 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:13:55 ID:2hk3Ys3J0
>>505
そうだよな
ガンバのオフィシャルの
＞今後ガンバ大阪はこのような悪質な行為を行う者はサッカーファンとは認めず、
＞永久入場禁止等の厳しい処分を行ってまいります。
これを徹底的にやってくれたらいいよ
浦和もやって欲しいけど、どうなるかな・・・
そうだよな
ガンバのオフィシャルの
＞今後ガンバ大阪はこのような悪質な行為を行う者はサッカーファンとは認めず、
＞永久入場禁止等の厳しい処分を行ってまいります。
これを徹底的にやってくれたらいいよ
浦和もやって欲しいけど、どうなるかな・・・
510 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:14:31 ID:TjqAui/f0
>>506
試合に勝ったから、負け犬の遠吠えぐらいにしか思ってないんじゃないの？
試合に勝ったから、負け犬の遠吠えぐらいにしか思ってないんじゃないの？
>>504 あれで降格なら西村、家本あたりは剥奪だな
＞今後ガンバ大阪はこのような悪質な行為を行う者はサッカーファンとは認めず、
＞永久入場禁止等の厳しい処分を行ってまいります。
全チーム徹底するべき
＞永久入場禁止等の厳しい処分を行ってまいります。
全チーム徹底するべき
槍サポばかり批判されるのは
アウェイで数々の犯罪行為や器物破損起こしたにも関わらず
「相手の運営が悪い」「相手サポが悪い」の一点張りで謝罪すらしようとしないくせに
いざホームで似たようなことやられたら
「相手が先にやったからこっちは一つも悪くない」の一点張りだからだろ。
なんでアウェイの時とホームの時では全く主張が逆になるの？
アウェイで数々の犯罪行為や器物破損起こしたにも関わらず
「相手の運営が悪い」「相手サポが悪い」の一点張りで謝罪すらしようとしないくせに
いざホームで似たようなことやられたら
「相手が先にやったからこっちは一つも悪くない」の一点張りだからだろ。
なんでアウェイの時とホームの時では全く主張が逆になるの？
>>482
バッファローズとブルーウエーブが合併したからBB
バッファローズとブルーウエーブが合併したからBB
>>429
君の選択肢にはなぜ「逃げる」がないの？
報復措置として戦う必要はないだろ。
試合後なんだからとっととバカなBB連中なんか放置し、
必要があれば運営にBBの悪事をソースつきで報告し、
クラブを通して解決を図るのがスジなんだよ。
君の選択肢にはなぜ「逃げる」がないの？
報復措置として戦う必要はないだろ。
試合後なんだからとっととバカなBB連中なんか放置し、
必要があれば運営にBBの悪事をソースつきで報告し、
クラブを通して解決を図るのがスジなんだよ。
519 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:33:17 ID:/6z3Hp+KO
逆に考えよう。
浦和サポが出ようとした時に、万博の出口周辺に
青い服着たガンバサポが数千人立っているとする。
まさか浦和サポは包囲、監禁とは言わないよな？
浦和サポが出ようとした時に、万博の出口周辺に
青い服着たガンバサポが数千人立っているとする。
まさか浦和サポは包囲、監禁とは言わないよな？
>>450
極論が好きなようだけど、
生きる勝ちがあるかどうかじゃなくて、悪いことをしたヤツ
・BB
・試合後に報復措置に参加した浦和サポ
・囲い込みを行った浦和サポ
は等しく違法行為を行ったことによって、その悪さの度合いにより
謝罪や反省や償うべきことについては償いをしなくちゃいけない。
その他運営側・一部浦和選手も罰せられる対象になるかもしれないけど
それはまた別の話。
極論が好きなようだけど、
生きる勝ちがあるかどうかじゃなくて、悪いことをしたヤツ
・BB
・試合後に報復措置に参加した浦和サポ
・囲い込みを行った浦和サポ
は等しく違法行為を行ったことによって、その悪さの度合いにより
謝罪や反省や償うべきことについては償いをしなくちゃいけない。
その他運営側・一部浦和選手も罰せられる対象になるかもしれないけど
それはまた別の話。
521 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:34:51 ID:/6z3Hp+KO
>>518
質問に答えられなくて逃げる…という選択肢はあるらしいよ。
質問に答えられなくて逃げる…という選択肢はあるらしいよ。
522 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:34:55 ID:Ccssmjj60
コンコース外で囲んだのは赤50人だぞ、それに対して脚800人
しかも脚側には100人以上の警官つき
でもBBは煽るだけ煽っておいて、いざ赤が来たら引きこもって出てこないんだから情けねーよなぁｗｗｗ
階段下のさらにバリケード外の5000人の赤サポはただの野次馬
囲みと関係ないぞ、軟禁されていた赤サポ50人のうち何人かはBBボコる気でいたろうけどｗ
そして脚サポ800人のうちの750人も野次馬
事実2000人は普通にとっくに帰ってる
あれだけやったんだからBBが出てきてキッチリケジメつけろって話だ
3時間逃げ回ったの弱杉BBの責任
しかも脚側には100人以上の警官つき
でもBBは煽るだけ煽っておいて、いざ赤が来たら引きこもって出てこないんだから情けねーよなぁｗｗｗ
階段下のさらにバリケード外の5000人の赤サポはただの野次馬
囲みと関係ないぞ、軟禁されていた赤サポ50人のうち何人かはBBボコる気でいたろうけどｗ
そして脚サポ800人のうちの750人も野次馬
事実2000人は普通にとっくに帰ってる
あれだけやったんだからBBが出てきてキッチリケジメつけろって話だ
3時間逃げ回ったの弱杉BBの責任
523 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:37:11 ID:PwcX3Yz8O
囲い込みつーか、観客の数％が野次馬してただけでしょ
524 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:37:33 ID:FsBkGh9m0
「監禁」が今回のキーワードだな。
許されるべき行為か否か。
許されるべき行為か否か。
>>490
レッズは社長もサポと同じ考え方だから仕方ない。
レッズは社長もサポと同じ考え方だから仕方ない。
はいはいどっちもどっち
何か、BB弱い、俺たち強い、と確認したい奴等がいるようだが、一般人はそんなことどうでもいい。
今回の件ではこうやってみんなエキサイトしていろいろと事件になったけど
普段はみんなワイワイ楽しくやってるんだろ？
水風船だって今回こんなに問題になってるけど、今までだって使ってたんだろ？
こんな大問題になったけど今回のことで永久追放ってのは少しかわいそうな気もするね
今後はこういうことやったらそうなるよっていうことでいいんじゃないかね
普段はみんなワイワイ楽しくやってるんだろ？
水風船だって今回こんなに問題になってるけど、今までだって使ってたんだろ？
こんな大問題になったけど今回のことで永久追放ってのは少しかわいそうな気もするね
今後はこういうことやったらそうなるよっていうことでいいんじゃないかね
>>522
さらに>>528の追加。
少なくとも浦和オヒでは
囲い込みされたガンバサポ「800人」
囲い込んだ浦和サポ「10,000人」
と白状しておりますが。
具体的なソースがないなら、やはり印象操作か捏造認定させてもらいます。
さらに>>528の追加。
少なくとも浦和オヒでは
囲い込みされたガンバサポ「800人」
囲い込んだ浦和サポ「10,000人」
と白状しておりますが。
具体的なソースがないなら、やはり印象操作か捏造認定させてもらいます。
532 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:42:50 ID:TjcFbydx0
>>522
階段下で旗破ってるのを見て歓声あげてるのも囲い込みしてるのと一緒だろ。
それに出口で浦和サポや警備員がいて家族連れの一般サポは出れなかったと言っている。
自分たちの都合のいい解釈しかできないとか選手共々人として終わってるな。
モラルがなって無い。
階段下で旗破ってるのを見て歓声あげてるのも囲い込みしてるのと一緒だろ。
それに出口で浦和サポや警備員がいて家族連れの一般サポは出れなかったと言っている。
自分たちの都合のいい解釈しかできないとか選手共々人として終わってるな。
モラルがなって無い。
>>523
赤の野次馬（つーか、ただの帰り道）とゲートの外で囲んでた赤50人ぐらいは全然別
バリケードがあって距離にしたら100メートルくらい離れた位置だよ
もし赤を罰するなら、やったらやり返す論理の自称コアサポの50人程度だろうね
それにしてもBBはヘコイｗｗｗｗ
赤の野次馬（つーか、ただの帰り道）とゲートの外で囲んでた赤50人ぐらいは全然別
バリケードがあって距離にしたら100メートルくらい離れた位置だよ
もし赤を罰するなら、やったらやり返す論理の自称コアサポの50人程度だろうね
それにしてもBBはヘコイｗｗｗｗ
535 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:43:35 ID:2hk3Ys3J0
俺が一番懸念するのは、
こういう事件が再び起きやしないかという事
また起きたら、本当にＪは危ないよ。色々な意味で
こういう事件が再び起きやしないかという事
また起きたら、本当にＪは危ないよ。色々な意味で
>>519
バスの並びでそのくらい並ぶの普通だよ。
バスの並びでそのくらい並ぶの普通だよ。
538 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:44:41 ID:XLPx4koL0
レッズのホームの試合は、無アウェイサポ試合を徹底しろ！＜協会
レッズユニ以外の服装でのスタジアム入場の禁止。
これだけで全てが丸く収まる。
基本的に協会はドル箱のレッズなら何してもＯＫのスタンスなんだから、
これぐらいの措置は何の問題もないはず。
これで誰も傷つかないぞ！
後、レッズのホームでのアウェイチームの得点も禁止にしたら良いよ。
これで相手チームの勝利パフォーマンスも事実上の禁止になる。
協会は検討すべき！！
レッズユニ以外の服装でのスタジアム入場の禁止。
これだけで全てが丸く収まる。
基本的に協会はドル箱のレッズなら何してもＯＫのスタンスなんだから、
これぐらいの措置は何の問題もないはず。
これで誰も傷つかないぞ！
後、レッズのホームでのアウェイチームの得点も禁止にしたら良いよ。
これで相手チームの勝利パフォーマンスも事実上の禁止になる。
協会は検討すべき！！
>>538
それ、浦和リーグを作ってＪリーグに関わらずやってくれよｗ
それ、浦和リーグを作ってＪリーグに関わらずやってくれよｗ
>>538
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>530
いままでグレーゾーン（限りなく黒に近い）的な
浦和一部サポもBBを放任しておいたゆえ、このような出来事が
起きてしまったのだから、かなり永久追放でもいいんじゃないの。
クラブ側からなんどか警告だって行ってたと思うし。
そういえば鞠のサポリーダーの誰かもだいぶ前に
追放されているはずだけど
あれはどうなったんだろうね？
いままでグレーゾーン（限りなく黒に近い）的な
浦和一部サポもBBを放任しておいたゆえ、このような出来事が
起きてしまったのだから、かなり永久追放でもいいんじゃないの。
クラブ側からなんどか警告だって行ってたと思うし。
そういえば鞠のサポリーダーの誰かもだいぶ前に
追放されているはずだけど
あれはどうなったんだろうね？
ガンガンいろいろ投げ込まれてたっていうけど、
ガンバの中では水風船を投げるのは文化になってたみたいだから
それを投げ込まれたレッズ側がその文化を知らず反応してペットボトルで応戦ってところか
ガンバの中では水風船を投げるのは文化になってたみたいだから
それを投げ込まれたレッズ側がその文化を知らず反応してペットボトルで応戦ってところか
543 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:47:06 ID:Zn4WlJWpO
で、どっちが勝ったん？
544 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:47:09 ID:BxLmOArqO
>>496を始め、一生懸命浦和を批判しようとしている人は、
何で原因をはっきり言おうとしないの？
こういう結果になるには原因があったわけで、
その結果にならないようにするにはその原因を調べれば良い話。
で、原因はなんだっけ？
何で原因をはっきり言おうとしないの？
こういう結果になるには原因があったわけで、
その結果にならないようにするにはその原因を調べれば良い話。
で、原因はなんだっけ？
545 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:47:34 ID:owFwkpd80
突き落とされたガンバサポの姿を撮影し、ブログで誹謗中傷する浦和サポ
http://www.consadole.net/waiemu08/article/16
上のブログ経由で入ってください なぜかgooのブログアドレスは書き込めません
あまりにもひどい内容ですから
http://www.consadole.net/waiemu08/article/16
上のブログ経由で入ってください なぜかgooのブログアドレスは書き込めません
あまりにもひどい内容ですから
546 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:47:45 ID:2hk3Ys3J0
原因は浦和の選手の握手拒否
>>542
なりすましだろうね、君は
なりすましだろうね、君は
549 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:48:46 ID:KsqjhTucO
レッズはペットボトル投げるの文化だし
何にもないところでペットをガンガン投げ込むって考えにくいんだよね。
水風船を投げ込んでたら一部切れた浦和側がペット投げ返してそこから何でもアリ的になっていった
って考えるのが自分の中では納得がいく。
まぁそんなことは推測しても仕方ないか
水風船を投げ込んでたら一部切れた浦和側がペット投げ返してそこから何でもアリ的になっていった
って考えるのが自分の中では納得がいく。
まぁそんなことは推測しても仕方ないか
552 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:50:49 ID:BxLmOArqO
553 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:51:04 ID:tiW8e7YN0
>>538
どうすればここまで傲慢になれるの？
どうすればここまで傲慢になれるの？
554 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:51:09 ID:XLPx4koL0
>>539
レッズvsレッズだと、サポはどっちのレッズを応援すればいいか解らなくなるじゃねーか！
それにレッズvsレッズだと相手チームの得点が許されるし、相手チームのサポの入場も
認められてしまうから混乱を招く。
ここはレッズｖｓレッズ以外で、このルールを導入すべき。
>>540
レッズのレッズによるレッズのためのJリーグ。
レッズvsレッズだと、サポはどっちのレッズを応援すればいいか解らなくなるじゃねーか！
それにレッズvsレッズだと相手チームの得点が許されるし、相手チームのサポの入場も
認められてしまうから混乱を招く。
ここはレッズｖｓレッズ以外で、このルールを導入すべき。
>>540
レッズのレッズによるレッズのためのJリーグ。
555 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:51:31 ID:/6z3Hp+KO
>>536
埼玉では改善の必要なしと考えてるようだから
一部サポの暴走あれば土曜の再現の可能性は高い。
そうなれば浦和は大損だし、繰り返したらマジで勝ち点剥奪あるぞ。
他サポからもそれは嫌だから信じがたい運営に批判が集まるわけだが
浦和サポは「ガンバサポだけを非難しろよ！」の大合唱。
埼玉では改善の必要なしと考えてるようだから
一部サポの暴走あれば土曜の再現の可能性は高い。
そうなれば浦和は大損だし、繰り返したらマジで勝ち点剥奪あるぞ。
他サポからもそれは嫌だから信じがたい運営に批判が集まるわけだが
浦和サポは「ガンバサポだけを非難しろよ！」の大合唱。
>>544
原因なんてみんな知ってるじゃん。
それを蒸し返すように、試合後の浦和の報復・囲い込みまで
浦和サポは「正義」というのがおかしい、という話ですよ。
どのような理由であれ、報復・囲い込みは日本の司法では
認められていません。
簡単な言葉で言うと
「どんな理由があっても報復・囲い込みはやっちゃいけないこと」
原因なんてみんな知ってるじゃん。
それを蒸し返すように、試合後の浦和の報復・囲い込みまで
浦和サポは「正義」というのがおかしい、という話ですよ。
どのような理由であれ、報復・囲い込みは日本の司法では
認められていません。
簡単な言葉で言うと
「どんな理由があっても報復・囲い込みはやっちゃいけないこと」
>>542
いや、投げ込まれたペットボトルを投げ返してただけみたいよ。
いや、投げ込まれたペットボトルを投げ返してただけみたいよ。
水風船を投げるのは文化
>>552
基地外だね
言ってるから、すでに
君は心のそこから先にやられたらなにをしても罪にならないと思ってるのかい？
頭がおかしい君みたいな人間はサッカーを見るのをやめなさい
ガンバも浦和も、やった奴をみんな責めているんだよ
基地外だね
言ってるから、すでに
君は心のそこから先にやられたらなにをしても罪にならないと思ってるのかい？
頭がおかしい君みたいな人間はサッカーを見るのをやめなさい
ガンバも浦和も、やった奴をみんな責めているんだよ
561 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:53:04 ID:XLPx4koL0
>>553
その事に関しては、まず闘莉王に聞いてくれ。
その事に関しては、まず闘莉王に聞いてくれ。
563 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:54:31 ID:BxLmOArqO
>>551
普通はそう思うよね。君の感覚は正しい。
試合前から試合後まで、浦和側から誰も投げ返さないのを良いことに、
一方的に投げ続けたガンバサポ。
普通でないことをやっちゃうからこんなことになったんだよ。
普通はそう思うよね。君の感覚は正しい。
試合前から試合後まで、浦和側から誰も投げ返さないのを良いことに、
一方的に投げ続けたガンバサポ。
普通でないことをやっちゃうからこんなことになったんだよ。
>>541
観客席の緩衝帯に突撃した人のうちでブーツは最後の方
ブーツのコールリーダーは一番前で赤サポに向かって両手広げて
止めてる画像がある
いつもは大人しい南ですらブーツよりもっと血の気が多いのはゴロゴロしてるよ
その後、BBが必死こいて逃げるからゲートの外に突撃したのが
クルヴァ中心に宴会組合員やピンサポ50人ってこと
要はケンカ上等だと思えるほど煽ったんだから
BBは一般サポに紛れて3時間も逃げ回ってんじゃねーよって話だな
観客席の緩衝帯に突撃した人のうちでブーツは最後の方
ブーツのコールリーダーは一番前で赤サポに向かって両手広げて
止めてる画像がある
いつもは大人しい南ですらブーツよりもっと血の気が多いのはゴロゴロしてるよ
その後、BBが必死こいて逃げるからゲートの外に突撃したのが
クルヴァ中心に宴会組合員やピンサポ50人ってこと
要はケンカ上等だと思えるほど煽ったんだから
BBは一般サポに紛れて3時間も逃げ回ってんじゃねーよって話だな
565 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:55:15 ID:/6z3Hp+KO
原因を調べれば分かること…と言いながら
調べもせず人に聞く浦和サポがいるな。
絶好調だね。相変わらず。
調べもせず人に聞く浦和サポがいるな。
絶好調だね。相変わらず。
566 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:55:36 ID:XLPx4koL0
>>541
誤った認識の一部サポーターを排除するだけでは、同様の事態の再発を防止できるかは疑問。
排除しても新たに生まれる危険性はあるからね。
クラブに制裁金を課しても、サポの反省に繋がるとは思えないし、今回は両チームから勝点剥奪位の措置は必要だと思う。
クラブに『悪質サポーター』の徹底排除を促す意味でもね。
誤った認識の一部サポーターを排除するだけでは、同様の事態の再発を防止できるかは疑問。
排除しても新たに生まれる危険性はあるからね。
クラブに制裁金を課しても、サポの反省に繋がるとは思えないし、今回は両チームから勝点剥奪位の措置は必要だと思う。
クラブに『悪質サポーター』の徹底排除を促す意味でもね。
頭脳明晰ｗな社長があれだけ声を大にして
対策の必要性を否定しているわけだから
再度同じ事が起こった場合は
株式会社三菱自動車フットボールクラブと取締役社長である藤口光紀は
それがどんなに甚大なものであるとしても責任を取る覚悟があると言う事だろう
とここまで書いてふそうのタイヤコロコロ事件と構図が似てねえか？と思った。
対策の必要性を否定しているわけだから
再度同じ事が起こった場合は
株式会社三菱自動車フットボールクラブと取締役社長である藤口光紀は
それがどんなに甚大なものであるとしても責任を取る覚悟があると言う事だろう
とここまで書いてふそうのタイヤコロコロ事件と構図が似てねえか？と思った。
>>563
投げ帰さないのはあたりまえです。
浦和サポによる報復措置も「普通でないことをやっちゃった」なんですが、
そこに気づいて下さい。
ガンバサポに報復するなら、証拠を集めて
警察に訴えを出したり、クラブ関係者をはさんできちんとルールにのっとり
話し合いをして対処してもらったり、だよ。
で、それらはやったの？
投げ帰さないのはあたりまえです。
浦和サポによる報復措置も「普通でないことをやっちゃった」なんですが、
そこに気づいて下さい。
ガンバサポに報復するなら、証拠を集めて
警察に訴えを出したり、クラブ関係者をはさんできちんとルールにのっとり
話し合いをして対処してもらったり、だよ。
で、それらはやったの？
570 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:56:45 ID:BxLmOArqO
572 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:58:07 ID:2hk3Ys3J0
やられてやりかえしたら両方悪いってことは
サッカー観てたらわかるだろうに・・・
サッカー観てたらわかるだろうに・・・
573 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:58:26 ID:+jmpxJkF0
下の動画を見れば釣男と続きが原因といっても言い過ぎじゃないと思うんだが
32 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2008/05/18(日) 11:42:16 GwhGKH480
ベタうｐだけどニコニコに漏れの席から撮ったやつを挙げときますた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350244
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350434
日本の恥なのでようつべ逝きは勘弁
あと、高画質版ｷﾃﾀ
http://zoome.jp/maerouge/diary/1
32 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2008/05/18(日) 11:42:16 GwhGKH480
ベタうｐだけどニコニコに漏れの席から撮ったやつを挙げときますた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350244
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350434
日本の恥なのでようつべ逝きは勘弁
あと、高画質版ｷﾃﾀ
http://zoome.jp/maerouge/diary/1
574 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:58:29 ID:BxLmOArqO
アンチ浦和は、原因は別にして浦和を批判しようとするから
説得力がないんだよね。
説得力がないんだよね。
575 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 17:59:21 ID:tCa8bEnT0
浦和土人必死だな
>>576
＞誤った認識の一部サポーターを排除するだけでは、同様の事態の再発を防止できるかは疑問。
一部悪質サポの入場禁止措置等にて排除があれば、
抑止力的には働くと思うんだけど、「再発する危険性」については
たとえばどういう想定をしてますか？
ちょっと想像が難しいので教えて下さい。
＞誤った認識の一部サポーターを排除するだけでは、同様の事態の再発を防止できるかは疑問。
一部悪質サポの入場禁止措置等にて排除があれば、
抑止力的には働くと思うんだけど、「再発する危険性」については
たとえばどういう想定をしてますか？
ちょっと想像が難しいので教えて下さい。
テロリストの論理だわ、それは。
>>569
怒り心頭に達したってことだよ。90分間我慢してたわけだ。ＨＴには警備にも運営にも話したし。
警備員からもＢＢの馬鹿共に注意が行ってたはずだが、結局試合が終わっても物を投げ続け
られた訳だ。あんたと違ってこっちは憲法９条信者じゃねえんだ。変な理屈押し付けるなよ。
怒り心頭に達したってことだよ。90分間我慢してたわけだ。ＨＴには警備にも運営にも話したし。
警備員からもＢＢの馬鹿共に注意が行ってたはずだが、結局試合が終わっても物を投げ続け
られた訳だ。あんたと違ってこっちは憲法９条信者じゃねえんだ。変な理屈押し付けるなよ。
>>570
ものを投げる人間性と
君のようなやられたらやりかえしてもいいというような人間性だ
それ以外は正常な出来事にすぎない
煽りも円陣も全て正常
投げ応戦し囲んだ人間の人間性
君は頭がおかしいから話が聞けないだろうが
ものわかりの悪い君に今一度書いてあげたぞ
感謝しなさい
ものを投げる人間性と
君のようなやられたらやりかえしてもいいというような人間性だ
それ以外は正常な出来事にすぎない
煽りも円陣も全て正常
投げ応戦し囲んだ人間の人間性
君は頭がおかしいから話が聞けないだろうが
ものわかりの悪い君に今一度書いてあげたぞ
感謝しなさい
>>574
ID:BxLmOArqOは論理的に反論できなくなると
「アンチ浦和」と短いレスをして印象操作にいそしんでいますね。
少ないボキャブラリーをどうしても見せつけたいのでしょうか？
ID:BxLmOArqOで抽出をかけると「アンチ浦和」ばかりでおもしろいですよ。
ID:BxLmOArqOは論理的に反論できなくなると
「アンチ浦和」と短いレスをして印象操作にいそしんでいますね。
少ないボキャブラリーをどうしても見せつけたいのでしょうか？
ID:BxLmOArqOで抽出をかけると「アンチ浦和」ばかりでおもしろいですよ。
581 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:01:21 ID:/6z3Hp+KO
583 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:01:54 ID:FMnKpx8LO
浦和は数が多い上に熱狂的サポも大勢いるのが問題だな
ブーイングが凄まじいし、熱が凄まじい
この熱狂が暴走化すると誰にも止められない
同じく観客が多い新潟は…土地柄、凄まじく大人しそうだ
人数ではそれなりに劣る程度でも怖さが全然違うな…
ブーイングが凄まじいし、熱が凄まじい
この熱狂が暴走化すると誰にも止められない
同じく観客が多い新潟は…土地柄、凄まじく大人しそうだ
人数ではそれなりに劣る程度でも怖さが全然違うな…
ユベントススレが閑古鳥鳴いてるけど、みんな不正の検証は飽きちゃったの？
589 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:05:28 ID:XLPx4koL0
民主主義的にサポの数で正義かどうかを決めたら良いんだ。
誰もが納得のアイデア。
誰もが納得のアイデア。
590 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:06:50 ID:BxLmOArqO
中断期間、ずっとここの話題か？
>>576
ID:1ruJXqmbOじゃないけど横レス
とりあえず頭脳明晰ｗな浦和の社長さんはサポ同士の干渉を積極的に排除する方向には動いてないわけだろ。
どっかで干渉しちゃう以上どっかでクラッシュする可能性は決して低くはないと思うよ。
理由は後から付いてくるでしょ。
ID:1ruJXqmbOじゃないけど横レス
とりあえず頭脳明晰ｗな浦和の社長さんはサポ同士の干渉を積極的に排除する方向には動いてないわけだろ。
どっかで干渉しちゃう以上どっかでクラッシュする可能性は決して低くはないと思うよ。
理由は後から付いてくるでしょ。
>>585
国内でアウェイを感じるスタジアムって最近じゃ大白鳥くらいしかないけどね。
スタジアムの構造もあるんだろうけど音圧凄いよ。
>>587
じゃあこうするか。君は俺の前に立て。俺は断続的に10発ほどお前の顔を殴ってやる。
近くに居るのは役に立たない警備員と背広着てボーっとしてる運営係員だ。幾ら暴力
ふるっても、周りの人ごみに紛れれば逃げ切れそうだ。そんな状況で君は黙って10発の
パンチを受けるのか？
国内でアウェイを感じるスタジアムって最近じゃ大白鳥くらいしかないけどね。
スタジアムの構造もあるんだろうけど音圧凄いよ。
>>587
じゃあこうするか。君は俺の前に立て。俺は断続的に10発ほどお前の顔を殴ってやる。
近くに居るのは役に立たない警備員と背広着てボーっとしてる運営係員だ。幾ら暴力
ふるっても、周りの人ごみに紛れれば逃げ切れそうだ。そんな状況で君は黙って10発の
パンチを受けるのか？
595 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:09:24 ID:FMnKpx8LO
>>590
すみません、私の質問にはなぜ答えて頂けないのでしょうか？
すみません、私の質問にはなぜ答えて頂けないのでしょうか？
596 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:09:26 ID:/6z3Hp+KO
597 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:09:36 ID:XLPx4koL0
>>591
俺はJリーグ限定の話をしている。そんなワールドワイドな話題には興味がないぜ。
俺はJリーグ限定の話をしている。そんなワールドワイドな話題には興味がないぜ。
>>592
興味深いケーススタディにはなったと思われ
興味深いケーススタディにはなったと思われ
599 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:10:26 ID:BxLmOArqO
アンチ浦和は必死なのもわかるけどさ、
問題が起こった後の浦和の行動を批判する前に、その問題がなぜ起こったかを批判する人はいないの？
何で問題が起きたのか。
スタジアムの安全を確保する意味でも、１番重要でしょ。
問題が起こった後の浦和の行動を批判する前に、その問題がなぜ起こったかを批判する人はいないの？
何で問題が起きたのか。
スタジアムの安全を確保する意味でも、１番重要でしょ。
>>579
レス先の>>579に起こったこと全部書いてあるじゃないですか。
今回の件は、
・BBの投げ込み
・試合後の浦和サポの投げ込み
・試合後の浦和サポによる長時間の囲い込み
の3つのできごとは全部繋がっているんだからね。
そんなに浦和を被害者面させたいのなら、暴力に動いた浦和サポを
反省させるべきではないですか。
どうして浦和は報復しちゃったのか、どうして君はそれを止めなかったのか
反省すべきはそこなんだよ。
レス先の>>579に起こったこと全部書いてあるじゃないですか。
今回の件は、
・BBの投げ込み
・試合後の浦和サポの投げ込み
・試合後の浦和サポによる長時間の囲い込み
の3つのできごとは全部繋がっているんだからね。
そんなに浦和を被害者面させたいのなら、暴力に動いた浦和サポを
反省させるべきではないですか。
どうして浦和は報復しちゃったのか、どうして君はそれを止めなかったのか
反省すべきはそこなんだよ。
原因は
浦和が恐い警備員を配置しなかったこと。
その前を考えれば、
ガンバがBBを出禁にしなかったこと。
浦和が恐い警備員を配置しなかったこと。
その前を考えれば、
ガンバがBBを出禁にしなかったこと。
今回の原因は何？
ガンバの一部馬鹿サポの暴挙でしょ？
これが無かったら、今回みたいな事態にはならなかったんだよ
ID:BxLmOArqOはこう言いたいんだろうよ
馬鹿だから
もう既に原因はどっち側なんて段階はとうに過ぎている
報復行為を行った時点でな
報復レッドで一発退場になった選手が、原因は俺じゃないと試合後に喚く姿が
どれだけ見苦しいか、見たことは無いのだろうか？
ガンバの一部馬鹿サポの暴挙でしょ？
これが無かったら、今回みたいな事態にはならなかったんだよ
ID:BxLmOArqOはこう言いたいんだろうよ
馬鹿だから
もう既に原因はどっち側なんて段階はとうに過ぎている
報復行為を行った時点でな
報復レッドで一発退場になった選手が、原因は俺じゃないと試合後に喚く姿が
どれだけ見苦しいか、見たことは無いのだろうか？
>>593
浦和の動向はもちろんわかってくるけど、
＞理由は後から付いてくる
ではあまりに無責任だと思うし、
干渉（サポに対しての罰則？）してクラッシュしてしまっても
それはクラブの手腕が足りないだけで
継続してねばり強く干渉していく方法論はないのだろうか？
浦和の動向はもちろんわかってくるけど、
＞理由は後から付いてくる
ではあまりに無責任だと思うし、
干渉（サポに対しての罰則？）してクラッシュしてしまっても
それはクラブの手腕が足りないだけで
継続してねばり強く干渉していく方法論はないのだろうか？
607 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:13:07 ID:2O5TSwTUO
暫く、赤と脚サポはアウェーでは少し人数締め出されるかもね。
>>576
例えば、今回の件の場合、事の発端が一部ガンバサポの側にあるとしても、一部浦和サポが、自分達が圧倒的多数を占めるスタジアムの状況下で『数の論理』と『群衆心理』を背景に、結果的に高圧的になった側面はあると思う。
一人ひとりのサポが、自制を持って行動するためには、自らの暴挙がクラブに迷惑をかける、という自覚が必要。
勝点剥奪は、それを明確化する端的な方法だと思うよ。
例えば、今回の件の場合、事の発端が一部ガンバサポの側にあるとしても、一部浦和サポが、自分達が圧倒的多数を占めるスタジアムの状況下で『数の論理』と『群衆心理』を背景に、結果的に高圧的になった側面はあると思う。
一人ひとりのサポが、自制を持って行動するためには、自らの暴挙がクラブに迷惑をかける、という自覚が必要。
勝点剥奪は、それを明確化する端的な方法だと思うよ。
BBの物投げが1番悪い
次点でその物投げを抑えられなかった浦和警備員が悪い
で、結局大人数でやっちゃったから浦和も悪い
喧嘩両成敗が1番な気がする
次点でその物投げを抑えられなかった浦和警備員が悪い
で、結局大人数でやっちゃったから浦和も悪い
喧嘩両成敗が1番な気がする
610 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:15:30 ID:XLPx4koL0
>>607
ないね、それは。
レッズサポの数は、相手チームにとってもドル箱。
どんな地方でも、レッズ戦では相当数の観客が期待できる。
いつもホームゲームがフルハウスのチーム以外は、レッズサポを拒めるはずがない。
ないね、それは。
レッズサポの数は、相手チームにとってもドル箱。
どんな地方でも、レッズ戦では相当数の観客が期待できる。
いつもホームゲームがフルハウスのチーム以外は、レッズサポを拒めるはずがない。
>>587
ていうか、極論のつもりなんだろうけど今回の件と例えが違わない？
BBの投げ込みに対しては逃げ場があったよね。
試合後の報復措置だって、相手にせずにその場から立ち去れば良かったのに
報復しちゃうから浦和サポだって加害者になってしまったんだよ。
普通に「逃げる」という選択肢は浦和サポにはないんですか？
「加害者になる」という選択を今回浦和サポは取ったんですよ。
ていうか、極論のつもりなんだろうけど今回の件と例えが違わない？
BBの投げ込みに対しては逃げ場があったよね。
試合後の報復措置だって、相手にせずにその場から立ち去れば良かったのに
報復しちゃうから浦和サポだって加害者になってしまったんだよ。
普通に「逃げる」という選択肢は浦和サポにはないんですか？
「加害者になる」という選択を今回浦和サポは取ったんですよ。
さすがに勝ち点剥奪は無いにしても5試合くらいの
ホーム開催剥奪か無観客くらいはあるだろ。
クラブに暴動を沈静化する能力がないんだから
ホーム開催剥奪か無観客くらいはあるだろ。
クラブに暴動を沈静化する能力がないんだから
>>287
・・・槍の柄が赤い件
・・・槍の柄が赤い件
614 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:16:10 ID:BxLmOArqO
>>601
同じ人間性が悪い人が今まで何回もスタジアムに行ってるけど
今回みたいなことにはならなかったよね。
じゃあ、何で今回こういった問題になったのか。
何か原因となる行為があったんでしょ？
原因となる何の行為があったの？
同じ人間性が悪い人が今まで何回もスタジアムに行ってるけど
今回みたいなことにはならなかったよね。
じゃあ、何で今回こういった問題になったのか。
何か原因となる行為があったんでしょ？
原因となる何の行為があったの？
>>606
お前社民党員だろ。言ってることが滅茶苦茶だぞ。いいか？警察は事件化するまでは手を出せない。
柵越えて物を投げてきたのはＢＢだ。柵取っ払った奴がいたのは何故か教えてやろう。逃げたんだよ、
騒動の張本人が。あんだけの人数に紛れ込めば逃げられると思ったんだろうな。結局どうなったかは
知らんけど。自分はペットボトルの投げあい位のタイミングで帰ったから。
お前社民党員だろ。言ってることが滅茶苦茶だぞ。いいか？警察は事件化するまでは手を出せない。
柵越えて物を投げてきたのはＢＢだ。柵取っ払った奴がいたのは何故か教えてやろう。逃げたんだよ、
騒動の張本人が。あんだけの人数に紛れ込めば逃げられると思ったんだろうな。結局どうなったかは
知らんけど。自分はペットボトルの投げあい位のタイミングで帰ったから。
617 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:16:57 ID:XLPx4koL0
>>614
魔が差した。
魔が差した。
619 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:17:28 ID:yh9c2Shq0
まあ脚と浦和とどっちも馬鹿だが
みっともないのは脚だわな
試合そっちのけで挑発したあげくに、囲まれて泣いて詫び入れｗ
ヘタレキングの称号は瓦斯から脚に譲られたわけだｗｗ
みっともないのは脚だわな
試合そっちのけで挑発したあげくに、囲まれて泣いて詫び入れｗ
ヘタレキングの称号は瓦斯から脚に譲られたわけだｗｗ
抽出 ID:BxLmOArqO (56回)
このスレ10分の一はお前かよｗｗｗｗｗ
来て損したｗ
このスレ10分の一はお前かよｗｗｗｗｗ
来て損したｗ
621 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:19:25 ID:/6z3Hp+KO
運営は話にならない。
警備はいない。いても役立たず。
だから俺達がやる。
浦和サポの常套句だが…
浦和は主催能力ゼロだと自白してることに気付いてる？
そんなに無観客試合にしたいのか？
アウェイサポは不要。浦和サポだけになれば
トラブルは起こらない…そう考えてるのかもしれんがね。
警備はいない。いても役立たず。
だから俺達がやる。
浦和サポの常套句だが…
浦和は主催能力ゼロだと自白してることに気付いてる？
そんなに無観客試合にしたいのか？
アウェイサポは不要。浦和サポだけになれば
トラブルは起こらない…そう考えてるのかもしれんがね。
>>614
おいおい、囲んだのは今回が始めてか？
乱入したのは今回が始めてか？
とんでもないない奴だな。
誰もガンバが投げたことを許してはいないんだよ
応戦したり囲んだのと同じようなバカだというだけで
制裁制裁
おいおい、囲んだのは今回が始めてか？
乱入したのは今回が始めてか？
とんでもないない奴だな。
誰もガンバが投げたことを許してはいないんだよ
応戦したり囲んだのと同じようなバカだというだけで
制裁制裁
今日、練習中に選手とサポが喧嘩してた。
お互いに胸倉を掴んだだけで終わったけど
お互いに胸倉を掴んだだけで終わったけど
規約をみたが、クラブ側のうち、浦和の方はこんなところか
第51条〔Ｊクラブの責任〕
漓ホームクラブは，選手，チームスタッフ，実行委員，運営担当，広報担当，審判員およ
び観客等の安全を確保する義務を負う．
滷ホームクラブは，観客が試合の前後および試合中において秩序ある適切な態度を保持する
よう努める義務を負い，ビジタークラブはこれに協力する義務を負う．
澆ホームクラブは，前2項の義務の遂行を妨げる観客等に対して，その入場を制限し，また
は即刻退去させる等，適切な措置を講ずる義務を負う．
第159条〔2,000万円以下の制裁金〕
次の各号のいずれかに該当する場合は，2,000万円以下の制裁金を科す．
第51条〔Ｊクラブの責任〕各項に違反した場合
ガンバ側はまた調べる
第51条〔Ｊクラブの責任〕
漓ホームクラブは，選手，チームスタッフ，実行委員，運営担当，広報担当，審判員およ
び観客等の安全を確保する義務を負う．
滷ホームクラブは，観客が試合の前後および試合中において秩序ある適切な態度を保持する
よう努める義務を負い，ビジタークラブはこれに協力する義務を負う．
澆ホームクラブは，前2項の義務の遂行を妨げる観客等に対して，その入場を制限し，また
は即刻退去させる等，適切な措置を講ずる義務を負う．
第159条〔2,000万円以下の制裁金〕
次の各号のいずれかに該当する場合は，2,000万円以下の制裁金を科す．
第51条〔Ｊクラブの責任〕各項に違反した場合
ガンバ側はまた調べる
>>616
めちゃくちゃなのは>>616ですよ。
柵越えてものを投げても、なぜ逃げないんですか？
ホーム側ですよ。いっぱいエリアがあるじゃないですか。
運営側に訴えることもしてない。
事件の原因となったこと「だけ」が悪いんじゃないんです。
複数いる「加害者」であるガンバサポと浦和サポが悪いんです。
めちゃくちゃなのは>>616ですよ。
柵越えてものを投げても、なぜ逃げないんですか？
ホーム側ですよ。いっぱいエリアがあるじゃないですか。
運営側に訴えることもしてない。
事件の原因となったこと「だけ」が悪いんじゃないんです。
複数いる「加害者」であるガンバサポと浦和サポが悪いんです。
>>623
どこのクラブ？
どこのクラブ？
628 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:22:18 ID:XLPx4koL0
>>621
>アウェイサポは不要。浦和サポだけになれば
>トラブルは起こらない…そう考えてるのかもしれんがね。
これ以上の解決策なんて存在しないだろ。
レッズは相手サポなんか居なくても、スタジアムをフルハウスに出来る。
では、何のために相手サポが居る必要があるのか？って事になる。
いらんだろ、常考。
>アウェイサポは不要。浦和サポだけになれば
>トラブルは起こらない…そう考えてるのかもしれんがね。
これ以上の解決策なんて存在しないだろ。
レッズは相手サポなんか居なくても、スタジアムをフルハウスに出来る。
では、何のために相手サポが居る必要があるのか？って事になる。
いらんだろ、常考。
埼スタでホームサポーターに物を投げ込んだり挑発したりする奴が居るってのは想定外だからな。
正気の沙汰じゃないってのは、埼スタに来たことのある浦和以外のクラブのサポーターなら分かるよね。
正気の沙汰じゃないってのは、埼スタに来たことのある浦和以外のクラブのサポーターなら分かるよね。
警備員は身長180センチ以上、体重100キロ以上を採用。加えて柔道経験者が望ましい。
さらにスナイパーを雇い物が投げ込まれたら打ち落とす。
さらにスナイパーを雇い物が投げ込まれたら打ち落とす。
631 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:22:41 ID:FMnKpx8LO
ID:BxLmOArqOさん、どうして単純な質問に答えてもらえないのでしょうか。
もう一度聞きます。
あなたは浦和に悪いところは一つも無いとお考えですか？
結局、自分に都合の悪いことからは逃げるのですか？
もう一度聞きます。
あなたは浦和に悪いところは一つも無いとお考えですか？
結局、自分に都合の悪いことからは逃げるのですか？
>>616
事件化しないのであれば写真をみせ後は協会の判断にゆだねなさい
逃げたからなんなんだ
写真を見てクラブが判断すること
逃げた奴をなんとか自分たちでしようというのがそもそもの間違いであり基地外の発想
そのせいで上に書いてあるが、被害者ではなく加害者になってしまったのだよ
甘んじて制裁を受けなさい
そしてできるならばその考え方をチームの為にやめなさい
事件化しないのであれば写真をみせ後は協会の判断にゆだねなさい
逃げたからなんなんだ
写真を見てクラブが判断すること
逃げた奴をなんとか自分たちでしようというのがそもそもの間違いであり基地外の発想
そのせいで上に書いてあるが、被害者ではなく加害者になってしまったのだよ
甘んじて制裁を受けなさい
そしてできるならばその考え方をチームの為にやめなさい
全く、これだけ熱くなれるなら是非ともその人数でチンパン福田を取り囲んで説教して欲しいもんだ
>>599
おい嘘つき
どうせまたサイスタ行ったなんて
また嘘ついて尻馬に乗っかってるんだろ
嘘ばかりついて
さも正論はいてるようなポージングはもう止めろよ
嘘ついてばかりいると
誰からも信用されないぞ
実社会じゃ他人との接点持てないからネットで粘着するんだろうが
ネットでも嘘つきほうだいがばれた以上
説得力もないし浦和の本スレでもまったく相手にされないのもわかるだろ？
相手にされないものだからアンチ叫んで犬飼スレ、合唱スレ、買収スレなんかの
アンチスレで暴れるんだろ？
かわいそうだな
おい嘘つき
どうせまたサイスタ行ったなんて
また嘘ついて尻馬に乗っかってるんだろ
嘘ばかりついて
さも正論はいてるようなポージングはもう止めろよ
嘘ついてばかりいると
誰からも信用されないぞ
実社会じゃ他人との接点持てないからネットで粘着するんだろうが
ネットでも嘘つきほうだいがばれた以上
説得力もないし浦和の本スレでもまったく相手にされないのもわかるだろ？
相手にされないものだからアンチ叫んで犬飼スレ、合唱スレ、買収スレなんかの
アンチスレで暴れるんだろ？
かわいそうだな
635 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:24:25 ID:BxLmOArqO
観客に関する規約では今回のガンバサポの行為に関してはみつからなかった。
詳しい関係者、どんなもんだろう。
詳しい関係者、どんなもんだろう。
>>614
原因はガンバサポが暴力行為を行ったが、浦和サポも報復した。
報復した時点で同じ立場なので、BBも浦和サポも悪いんですよ。
報復したあと何を言っても浦和サポも加害者である事実は覆りません。
誰かがレッドカードの例えを出していますが、
報復したらレッドカードが出るんです。
サッカーのルールがわかる人なら理解できますよね。
原因はガンバサポが暴力行為を行ったが、浦和サポも報復した。
報復した時点で同じ立場なので、BBも浦和サポも悪いんですよ。
報復したあと何を言っても浦和サポも加害者である事実は覆りません。
誰かがレッドカードの例えを出していますが、
報復したらレッドカードが出るんです。
サッカーのルールがわかる人なら理解できますよね。
> 澆ホームクラブは，前2項の義務の遂行を妨げる観客等に対して，その入場を制限し，また
> は即刻退去させる等，適切な措置を講ずる義務を負う．
これを怠った結果が今回の事件だな。
> は即刻退去させる等，適切な措置を講ずる義務を負う．
これを怠った結果が今回の事件だな。
639 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:26:14 ID:DLxtpEgr0
>>605
干渉って言うのはサポーター同士の何らかの接触って言う意味で書いてた
浦和の緩衝地帯ってのは席一列分横20席*縦52列≒1000だったのかな
これだと投げ込んだ水風船は届いちゃうし実際何人いたかは知らないけど
浦和サポが突破しようとしたら突破できるような屁の突っ張りにもならないようなもんだったんでしょ。結果として。
あと現状の客席配置だといくらセキュリティの人間を置いた所でマンパワーが足りることはないんではないか。
従って現状において屁の突っ張りにもならないようなものを置いておいた所で
それころ理由は何でもいいよ。普通にコールしただけで隣の浦和サポの逆鱗に触れてゲートを突破される事はあるかもしれない。
これの可能性が0だってことは否定できないだろ。
浦和サポだってあらゆる可能性を否定できないだろ。
結局のところ
「どうにかして両サポの接触を完全に排除する。」
以外に根本的な解決策はないと思うよ。
じゃなかったらプレミア方式。
干渉って言うのはサポーター同士の何らかの接触って言う意味で書いてた
浦和の緩衝地帯ってのは席一列分横20席*縦52列≒1000だったのかな
これだと投げ込んだ水風船は届いちゃうし実際何人いたかは知らないけど
浦和サポが突破しようとしたら突破できるような屁の突っ張りにもならないようなもんだったんでしょ。結果として。
あと現状の客席配置だといくらセキュリティの人間を置いた所でマンパワーが足りることはないんではないか。
従って現状において屁の突っ張りにもならないようなものを置いておいた所で
それころ理由は何でもいいよ。普通にコールしただけで隣の浦和サポの逆鱗に触れてゲートを突破される事はあるかもしれない。
これの可能性が0だってことは否定できないだろ。
浦和サポだってあらゆる可能性を否定できないだろ。
結局のところ
「どうにかして両サポの接触を完全に排除する。」
以外に根本的な解決策はないと思うよ。
じゃなかったらプレミア方式。
642 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:27:18 ID:yh9c2Shq0
ゴリラにちょっかいかけたら、殴り返される
殴られてから泣いて謝っても遅い
ホームの浦和を挑発するってのはそういうことだろ
結局、ゴリラと上記を理解出来ない猿の喧嘩だわな
ちょっかいかけて凹られて泣いて詫び入れた猿が笑われるのは当たり前の話
殴られてから泣いて謝っても遅い
ホームの浦和を挑発するってのはそういうことだろ
結局、ゴリラと上記を理解出来ない猿の喧嘩だわな
ちょっかいかけて凹られて泣いて詫び入れた猿が笑われるのは当たり前の話
>>637
浦和はフロントもサポもそう思っていないみたいだが
浦和はフロントもサポもそう思っていないみたいだが
644 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:27:35 ID:XLPx4koL0
>>640
だから無アウェイサポ試合しかねーって言ってるだろ！！
だから無アウェイサポ試合しかねーって言ってるだろ！！
>>635
>応戦したり囲んだりと同様に悪いんじゃなくて、
>そもそも、何でそんなことになってしまったか、だろ。
なんでそんなこと（報復行為・囲い込み）になったか、だって？？
浦和サポがカッとなってしまったからですよ。
カッとなった、というのは犯罪行為の動機のひとつですが、
「カッとなったから無罪」なんて判例はひとつもありません。
>応戦したり囲んだりと同様に悪いんじゃなくて、
>そもそも、何でそんなことになってしまったか、だろ。
なんでそんなこと（報復行為・囲い込み）になったか、だって？？
浦和サポがカッとなってしまったからですよ。
カッとなった、というのは犯罪行為の動機のひとつですが、
「カッとなったから無罪」なんて判例はひとつもありません。
>>631
この嘘つきは妄言壁と妄想壁の塊だから
自分に都合の悪いことは見ざる言わざる聞かざるなんだよ
犬飼スレでフロントの思い上がり
合唱スレでサポーターの暴走
買収スレでえこひいき
折りしもそれぞれのスレで指摘されてきたことが此度の事件で噴出したにもかかわらず
都合の悪いことはダンマリさ
嘘つきの根源は卑怯者であるということだ
この嘘つきは妄言壁と妄想壁の塊だから
自分に都合の悪いことは見ざる言わざる聞かざるなんだよ
犬飼スレでフロントの思い上がり
合唱スレでサポーターの暴走
買収スレでえこひいき
折りしもそれぞれのスレで指摘されてきたことが此度の事件で噴出したにもかかわらず
都合の悪いことはダンマリさ
嘘つきの根源は卑怯者であるということだ
647 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:28:57 ID:/6z3Hp+KO
>>628
甘い…って自分でも分かってるだろ？
例えば浦和サポだけだった昨年最終戦。
拍手した浦和サポを叩きのめしてやりたいと考えていた連中がどのくらいいたか。
実際囲まれたサポもいる。これはどう考える？
暴れたい奴は常にいる。
暴れたい奴は大義名分は自分で作る。
味方の態度が不満…近寄る理由としては十分。
ま。埼玉ではサポの自治でいくんだよな。頑張れ。
甘い…って自分でも分かってるだろ？
例えば浦和サポだけだった昨年最終戦。
拍手した浦和サポを叩きのめしてやりたいと考えていた連中がどのくらいいたか。
実際囲まれたサポもいる。これはどう考える？
暴れたい奴は常にいる。
暴れたい奴は大義名分は自分で作る。
味方の態度が不満…近寄る理由としては十分。
ま。埼玉ではサポの自治でいくんだよな。頑張れ。
648 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:29:29 ID:mOptmfNq0
まともな運営が出来ないなら無観客で試合すること
649 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:29:55 ID:BxLmOArqO
埼スタの運営でいうと、
まさか日本にあれだけ低レベルな人間がいて、物を投げたり挑発するとは
想定外だったんだろう。
ガンバサポを、他の常識あるサポと同等だと見なしたのがそもそものミス。
まさか日本にあれだけ低レベルな人間がいて、物を投げたり挑発するとは
想定外だったんだろう。
ガンバサポを、他の常識あるサポと同等だと見なしたのがそもそものミス。
651 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:30:30 ID:pkhQXyoN0
ID:BxLmOArqO
http://hissi.org/read.php/soccer/20080519/QnhMbU9BcnFP.html
もうちょっと睡眠取った方が良いぞ
しかし、携帯でよくがんばるな・・・
http://hissi.org/read.php/soccer/20080519/QnhMbU9BcnFP.html
もうちょっと睡眠取った方が良いぞ
しかし、携帯でよくがんばるな・・・
86 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/05/19(月) 01:02:35 ID:lcaBxqZX0
レッズサポーターＶＳガンバサポーター事件の流れ
１．ガンバサポーター側の数人が水風船を投げるなどしてレッズサポーターを挑発。
（それが子供に当った等の話は証言が全く出てないので、おそらくレッズ側が自己正当化のために作った捏造話）
２．一部の（水風船を投げられたことに気付ける距離にいた）レッズサポーターが、
ガンバサポーターに物を投げ返すなどして応戦。
３．この騒動のきっかけ（水風船）を理解できているのは両サポーター境界付近の数十人程度だが、
離れた位置に居たレッズサポーターもその小競り合いに参加。
当然、ほとんどのレッズサポーターは水風船のことなど知るはずもなく、
その時グラウンドで起こっていたレッズ選手とガンバ選手の小競り合いと関連づけて行動。
つまり、暴徒と化した数千人のほとんどは水風船などとは無関係の理由（単純に負けた腹いせ）で暴徒化していた。
４．干渉エリア（空席）の柵を破壊してレッズサポーターが大暴れ。
（どこの写真を見ても、干渉エリアに侵入してるのはレッズ側のみ）
５．ガンバサポーターはユニフォームを脱ぎ、警備員に守られながらなんとか脱出。
６．ガンバ側は事の発端となった水風船を把握し、すぐに謝罪。
レッズ側は悪いのはガンバという姿勢で、謝罪意思無し。
７．世間の「何故レッズは謝罪しないのか？」という声を受け、
夜になってようやくレッズ側も謝罪文を発表。
これが1番的を得てるんじゃね？特に3番が
レッズサポーターＶＳガンバサポーター事件の流れ
１．ガンバサポーター側の数人が水風船を投げるなどしてレッズサポーターを挑発。
（それが子供に当った等の話は証言が全く出てないので、おそらくレッズ側が自己正当化のために作った捏造話）
２．一部の（水風船を投げられたことに気付ける距離にいた）レッズサポーターが、
ガンバサポーターに物を投げ返すなどして応戦。
３．この騒動のきっかけ（水風船）を理解できているのは両サポーター境界付近の数十人程度だが、
離れた位置に居たレッズサポーターもその小競り合いに参加。
当然、ほとんどのレッズサポーターは水風船のことなど知るはずもなく、
その時グラウンドで起こっていたレッズ選手とガンバ選手の小競り合いと関連づけて行動。
つまり、暴徒と化した数千人のほとんどは水風船などとは無関係の理由（単純に負けた腹いせ）で暴徒化していた。
４．干渉エリア（空席）の柵を破壊してレッズサポーターが大暴れ。
（どこの写真を見ても、干渉エリアに侵入してるのはレッズ側のみ）
５．ガンバサポーターはユニフォームを脱ぎ、警備員に守られながらなんとか脱出。
６．ガンバ側は事の発端となった水風船を把握し、すぐに謝罪。
レッズ側は悪いのはガンバという姿勢で、謝罪意思無し。
７．世間の「何故レッズは謝罪しないのか？」という声を受け、
夜になってようやくレッズ側も謝罪文を発表。
これが1番的を得てるんじゃね？特に3番が
654 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:31:19 ID:yh9c2Shq0
655 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:31:40 ID:BxLmOArqO
658 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:32:24 ID:XLPx4koL0
>>647
徹底したアウェイサポの入場禁止。（埼スタ周辺への立ち入りも禁止）
極論かもしれないが、これ以外に再発を防止できる手段は存在しない。
後は、アウェイサポからは入場時に「何が起こっても自己責任です。」の念書を取る。
これ以外にないね。警備員の増強？5万のサポに5万の警備員でも配置するか？
徹底したアウェイサポの入場禁止。（埼スタ周辺への立ち入りも禁止）
極論かもしれないが、これ以外に再発を防止できる手段は存在しない。
後は、アウェイサポからは入場時に「何が起こっても自己責任です。」の念書を取る。
これ以外にないね。警備員の増強？5万のサポに5万の警備員でも配置するか？
>>643
サポはともかく、浦和フロントがそう思ってない件についてkwsk
サポはともかく、浦和フロントがそう思ってない件についてkwsk
661 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:32:41 ID:eZDO4m3M0
663 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:33:42 ID:9Z//qVcE0
664 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:33:41 ID:eiP8UVSXO
緩衝帯が無いほうかｲｲよ
665 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:35:06 ID:BxjQGmwrO
例の『アンチ』ちゃんの活躍で驚くほどスレ内容が堂々巡りです。
みんな優しいんだな、相手してあげてて。
みんな優しいんだな、相手してあげてて。
666 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:35:12 ID:/6z3Hp+KO
667 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:35:12 ID:BxLmOArqO
>>654
今回の件に情状酌量の余地となるべきものは見あたりませんが…
ふつうに「カッとなった」だけでしょう。
理性があれば報復なんてする必要がないからです。
報復さえしなければ、囲い込みなんてしなければ
浦和サポが一方的に被害者ってことで、世間から
「我慢してエライネー」って見られたのに。
今回の件に情状酌量の余地となるべきものは見あたりませんが…
ふつうに「カッとなった」だけでしょう。
理性があれば報復なんてする必要がないからです。
報復さえしなければ、囲い込みなんてしなければ
浦和サポが一方的に被害者ってことで、世間から
「我慢してエライネー」って見られたのに。
669 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:35:47 ID:qTbJT9Gn0
ゲットゴール ﾌクダ
>>640
アホかｗ
自分が赤サポの奴が、己をゴリラに例えてどうするｗ
この世にゃ、浦和と脚以外のサポもいるんだよ
アウェーの埼スタなんてゴリラの集団
まっとうな人間なら、ゴリラ怒らせることに執着するより
無の境地で応援に集中
基地外と目を合わせて良いことは一つもないよ
アホかｗ
自分が赤サポの奴が、己をゴリラに例えてどうするｗ
この世にゃ、浦和と脚以外のサポもいるんだよ
アウェーの埼スタなんてゴリラの集団
まっとうな人間なら、ゴリラ怒らせることに執着するより
無の境地で応援に集中
基地外と目を合わせて良いことは一つもないよ
674 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:36:45 ID:9dwHgb770
再発心配してる人達
２時間も、試合前、試合中、試合後、断続的に、ペットボトルやら水風船やら投げ込まなければ
普通に起きない話。北からでも良く見えたよ。
全く試合に関係なくガンガン投げてたよ。
あれは本当にBBとやらが異常。
再発するのでは？という心配をしてるところは、
アレ並みの異常者がいる自信があるとこなのか。
アレ並みのことをやりたいやつなのか。
まぁ、腹立てながらもさくっと帰った赤としては
結果としてうちのサポによる囲い込みになっちゃって
関係ない脚サポはかわいそうだけど
ちょっと考えればわかることなのに脚サポって馬鹿だなぁってとこですわ。
あ、もちろん暴力はいけませんけどね。
>>653
いや、会場中のかなりの人が南の異常事態は知った上でブーイング＆「帰れ」コールをしてたよ。
試合前のも喚声上がってたし。
正直勝ち負けはしょうがないが、BBとやらの行動は人としてどうよという感じだった。
２時間も、試合前、試合中、試合後、断続的に、ペットボトルやら水風船やら投げ込まなければ
普通に起きない話。北からでも良く見えたよ。
全く試合に関係なくガンガン投げてたよ。
あれは本当にBBとやらが異常。
再発するのでは？という心配をしてるところは、
アレ並みの異常者がいる自信があるとこなのか。
アレ並みのことをやりたいやつなのか。
まぁ、腹立てながらもさくっと帰った赤としては
結果としてうちのサポによる囲い込みになっちゃって
関係ない脚サポはかわいそうだけど
ちょっと考えればわかることなのに脚サポって馬鹿だなぁってとこですわ。
あ、もちろん暴力はいけませんけどね。
>>653
いや、会場中のかなりの人が南の異常事態は知った上でブーイング＆「帰れ」コールをしてたよ。
試合前のも喚声上がってたし。
正直勝ち負けはしょうがないが、BBとやらの行動は人としてどうよという感じだった。
675 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:36:50 ID:XmvK6rW00
>>653
子供にぶつかった証言が欲しいなら、mixiのガンバスレで
当日リアルタイムで子供に当たって危ないからやめさせて！
あなた達の仲間に言って！って母親の悲痛な叫びがあったよ
周りのガンバサポは実況に夢中で、無視
子供にぶつかった証言が欲しいなら、mixiのガンバスレで
当日リアルタイムで子供に当たって危ないからやめさせて！
あなた達の仲間に言って！って母親の悲痛な叫びがあったよ
周りのガンバサポは実況に夢中で、無視
678 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:37:28 ID:y3t6YS5z0
>>674
この件自体が「再発」なんだぜ
この件自体が「再発」なんだぜ
679 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:37:49 ID:FMnKpx8LO
>>667
それを言い始めれば
アウェーに遠征に来る浦和サポの傍若無人な振る舞い
試合終わっても歌ばかり歌ってホームサポが帰っても居残り
こういう相手チームへの配慮も何もない
我が物顔でやりたい放題の浦和サポの非道から
追求されるべきなんだぞ
それを言い始めれば
アウェーに遠征に来る浦和サポの傍若無人な振る舞い
試合終わっても歌ばかり歌ってホームサポが帰っても居残り
こういう相手チームへの配慮も何もない
我が物顔でやりたい放題の浦和サポの非道から
追求されるべきなんだぞ
>>665
あなたが質問にこたえられないぐらいファビョっているので
堂々巡りしているんだと思いますよ。
なぜ都合の悪い質問には答えないのですか？
「アンチ浦和」しかボキャブラリーがないのは知ってます。
あなたが質問にこたえられないぐらいファビョっているので
堂々巡りしているんだと思いますよ。
なぜ都合の悪い質問には答えないのですか？
「アンチ浦和」しかボキャブラリーがないのは知ってます。
>>674
囲んだのも乱闘も、何度めだ？
囲んだのも乱闘も、何度めだ？
685 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:39:40 ID:Z5ucoEk7O
おむかいの北ゴル裏にいたけど
脚が得点するたびにペットが脚側からうちのエリアにぼんぼん飛んでたのは紛れもない事実
天気よかったから太陽の光に反射して鮮明に見えてたよ
試合前の出来事は□氏の前説や大旗の稼働等で見てないけどさ
脚が得点するたびにペットが脚側からうちのエリアにぼんぼん飛んでたのは紛れもない事実
天気よかったから太陽の光に反射して鮮明に見えてたよ
試合前の出来事は□氏の前説や大旗の稼働等で見てないけどさ
>>682
あれ合理的だと思うんだけどね。結果的に時差退場になってるから、
安全が確保できてると言えなくもない。自分たちを称える歌くらいだったら
毒にも薬にもならないけどペットボトル投げ込むのはなあ。
あれ合理的だと思うんだけどね。結果的に時差退場になってるから、
安全が確保できてると言えなくもない。自分たちを称える歌くらいだったら
毒にも薬にもならないけどペットボトル投げ込むのはなあ。
>>674
水玉投げられた時点でなんで通報しなかったのかが疑問。
>>675
全然違う、じゃないだろ、なにいってるの？
一部でもあってれば全然違うなんて言えないでしょ
浦和擁護乙、としかおまいさんに対してはいえない
>>677
mixiで言われても…
警備員にまず言おうよ、マジでそれは
水玉投げられた時点でなんで通報しなかったのかが疑問。
>>675
全然違う、じゃないだろ、なにいってるの？
一部でもあってれば全然違うなんて言えないでしょ
浦和擁護乙、としかおまいさんに対してはいえない
>>677
mixiで言われても…
警備員にまず言おうよ、マジでそれは
>>681
だから>>659は情状酌量の内容・意味・判例を
>>654は知らずに使っているんだろうなと考え、
ちゃんと情状酌量がどういう事例において適用されるか
今回の件で、情状酌量が認められるかを調べてきなさい、ということだと思いますよ。
過去、私も情状酌量として「煽られてカッとなった」が認められた判例を
知らないので、そういった判例があるのなら私も知りたいですね。
普通は、「煽られてカッとなった」で情状酌量はないようですが……。
だから>>659は情状酌量の内容・意味・判例を
>>654は知らずに使っているんだろうなと考え、
ちゃんと情状酌量がどういう事例において適用されるか
今回の件で、情状酌量が認められるかを調べてきなさい、ということだと思いますよ。
過去、私も情状酌量として「煽られてカッとなった」が認められた判例を
知らないので、そういった判例があるのなら私も知りたいですね。
普通は、「煽られてカッとなった」で情状酌量はないようですが……。
浦和サポじゃなきもの人間にあらずの恐るべきナチスの発想
アンチしか言わないやつは
こういうファシズム感覚が身についてる
聞く耳持たず自分が絶対
エゴイズムとヒロイズムの勘違いが輪をかけて
浦和を暴走させてる
アンチしか言わないやつは
こういうファシズム感覚が身についてる
聞く耳持たず自分が絶対
エゴイズムとヒロイズムの勘違いが輪をかけて
浦和を暴走させてる
691 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:43:51 ID:BxLmOArqO
■浦和の運営の悪い部分とその改革案
①：頭の悪いガンバサポを、常識ある人と見なして対応しようとしたこと。
⇒ 今後、入場の際には身分証の提出、指紋の採取などの義務を負わせる
②：ガンバサポが物の投げ込みを始めた時点で、すぐに対処出来なかった。
⇒ 物を投げ込んだら即身柄を拘束、厳しく処分をする。
この2点だけでも、だいぶ平和になるだろうな。
692 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:44:04 ID:/6z3Hp+KO
>>678
いいこと言った。
誰もガンバサポの横暴を否定しないし
浦和サポ同様に、奴らに怒りを覚えてる。
我慢し続けた浦和サポを知りながら、報告を受けながら、
何ら対応をとらなかったたスタジアム関係者に怒りを覚える点で
ここの浦和サポとは異なる。
いいこと言った。
誰もガンバサポの横暴を否定しないし
浦和サポ同様に、奴らに怒りを覚えてる。
我慢し続けた浦和サポを知りながら、報告を受けながら、
何ら対応をとらなかったたスタジアム関係者に怒りを覚える点で
ここの浦和サポとは異なる。
693 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:44:12 ID:CSTH7rlCO
>>687
＞水玉投げられた時点でなんで通報しなかったのかが疑問。
君、埼スタ行ったことないだろ。事実として、警備員に通報してた奴は居た。しかも前半の時点で。
そもそも警備員の頭越しに行われたことなので、見てないはずはないんだが。
＞水玉投げられた時点でなんで通報しなかったのかが疑問。
君、埼スタ行ったことないだろ。事実として、警備員に通報してた奴は居た。しかも前半の時点で。
そもそも警備員の頭越しに行われたことなので、見てないはずはないんだが。
ニュースより転載
浦和とＧ大阪、Ｊリーグに謝罪・サポーター衝突問題で
17日に埼玉スタジアムで行われたＪリーグ１部（Ｊ１）浦和―Ｇ大阪の試合後に両チームのサポーターがもみ合いになり、
Ｇ大阪の大勢のサポーターが足止めされた問題で、浦和とＧ大阪の幹部が19日、Ｊリーグを訪れ、鬼武健二チェアマンに事実関係を報告、謝罪した。
リーグは近く試合の主催者である浦和側から届く報告書を待って処分を決める。
鬼武チェアマンは
「基本的にホームの浦和に管理責任がある。初期動作で対応できない不手際があった」と指摘。
ただ騒動のきっかけがＧ大阪側の挑発にあったこともあり「状況に応じて処分を考えたい」と話した。〔共同〕
浦和とＧ大阪、Ｊリーグに謝罪・サポーター衝突問題で
17日に埼玉スタジアムで行われたＪリーグ１部（Ｊ１）浦和―Ｇ大阪の試合後に両チームのサポーターがもみ合いになり、
Ｇ大阪の大勢のサポーターが足止めされた問題で、浦和とＧ大阪の幹部が19日、Ｊリーグを訪れ、鬼武健二チェアマンに事実関係を報告、謝罪した。
リーグは近く試合の主催者である浦和側から届く報告書を待って処分を決める。
鬼武チェアマンは
「基本的にホームの浦和に管理責任がある。初期動作で対応できない不手際があった」と指摘。
ただ騒動のきっかけがＧ大阪側の挑発にあったこともあり「状況に応じて処分を考えたい」と話した。〔共同〕
697 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:46:04 ID:7Pxq8t3oO
今のところ全員一致なのが
ＢＢは糞。追放すべし
ＢＢは糞。追放すべし
ここまで嘘つきゴリラBxLmOArqOがフルボッコになってるにもかかわらず
本人はそう感じていない
これは今までの犬飼、合唱、買収スレでも同様
まさしく精神および神経が麻痺した重病人
本人はそう感じていない
これは今までの犬飼、合唱、買収スレでも同様
まさしく精神および神経が麻痺した重病人
701 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:46:52 ID:Z5ucoEk7O
今回の件はお互い様でしょうね
喧嘩ふっかけてきた脚のハゲ一味と
喧嘩を買ったうちのクルバ各位と
試合に負けたとか選手間のトラブルとか脚の円陣より
客同士のトラブルが大きい
喧嘩ふっかけてきた脚のハゲ一味と
喧嘩を買ったうちのクルバ各位と
試合に負けたとか選手間のトラブルとか脚の円陣より
客同士のトラブルが大きい
>>695
問題ないよ。勝った側には喜ぶ権利があるんだから。
問題ないよ。勝った側には喜ぶ権利があるんだから。
>>694
なら警備員が悪いとしか言いようがないのに、何でここまでなってるの？
なら警備員が悪いとしか言いようがないのに、何でここまでなってるの？
誰か次スレはやめに頼む。
今までの過疎っぷりが嘘のようだw
今までの過疎っぷりが嘘のようだw
706 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:48:15 ID:XLPx4koL0
埼スタで勝ったアウェイチームとそのサポは、試合終了直後に逃げ帰れ！
それが出来なきゃ、無アウェイ観客試合だ！
それが出来なきゃ、無アウェイ観客試合だ！
>>687
警備員で対処してもらえないなら、
どうして運営に対処を求めないのでしょうか？
その運営が対処しないのなら、どうしてクラブ側にも
たとえ今からでも改善を求める動きをしない？
浦和サポなら浦和の試合運営をよくしたほうが、自分たちのためになるでしょう？
警備員で対処してもらえないなら、
どうして運営に対処を求めないのでしょうか？
その運営が対処しないのなら、どうしてクラブ側にも
たとえ今からでも改善を求める動きをしない？
浦和サポなら浦和の試合運営をよくしたほうが、自分たちのためになるでしょう？
710 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:49:20 ID:CSTH7rlCO
>>687
だから 一つもあってないんだよ
だから 一つもあってないんだよ
>>706
それはU-リーグかなんかでお願いします。
それはU-リーグかなんかでお願いします。
>>712
囲い込み後の「BB涙目、俺はやったぜ」発言はすでにスレ違いかと。
囲い込み後の「BB涙目、俺はやったぜ」発言はすでにスレ違いかと。
716 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:51:21 ID:QylhemZx0
浦和側からの乱入を正当化しているのはほんの数人なのに、
なぜそれをスルーできないんでしょうかね。
双方ともに騒ぎに乗じて楽しんでいるだけ？
なぜそれをスルーできないんでしょうかね。
双方ともに騒ぎに乗じて楽しんでいるだけ？
みずからウンコ劣 頭なのを証明してたな
718 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:51:32 ID:BxLmOArqO
>>680
１つしかない原因を、認めたくないからいつまでたっても言えない人が、
いくら主張しても意味無いですよ。
まず、原因はこれ。次にこれ。で、結果こうなったけどここは良くない。
起こってしまった原因はスルーして、
起こった後のことばかりしか言わないから説得力が無いんじゃないかな。
まずは原因を認めないと。
１つしかない原因を、認めたくないからいつまでたっても言えない人が、
いくら主張しても意味無いですよ。
まず、原因はこれ。次にこれ。で、結果こうなったけどここは良くない。
起こってしまった原因はスルーして、
起こった後のことばかりしか言わないから説得力が無いんじゃないかな。
まずは原因を認めないと。
719 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:51:39 ID:EJYFuTLx0
>まさか試合に勝ったのに試合終了後まで煽り続けるとは思わなかったんだろ。
>読みが甘いよな。奴らはまともな人間じゃなかったのに。
これはｗｗｗｗ
釣りかネタで言ってるんだよな？
>読みが甘いよな。奴らはまともな人間じゃなかったのに。
これはｗｗｗｗ
釣りかネタで言ってるんだよな？
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ガンバサポが先に水風船投げたんだお
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 子供に当たったんだお
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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＼ ￣ .／ .| | |
ノ ＼ | | | ＜子供ごと監禁してんじゃねーよバカ
／´ | | | ＜鉄の棒投げ返すって、どこの国だよ
| ｌ | | | ＜関東から出て行け
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ガンバサポが先に水風船投げたんだお
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| ｌ | | | ＜関東から出て行け
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
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724 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:53:47 ID:XLPx4koL0
埼スタのアウェイ側の観客を無しにする以外の、抜本的かつ建設的な意見は一切でないな。
埼スタの観客自体を無しにするでも良いが、これをすると埼スタの外で大暴動が起こるからダメだな。
埼スタの観客自体を無しにするでも良いが、これをすると埼スタの外で大暴動が起こるからダメだな。
ID:BxLmOArqO
こいつの言いざまは、テロリストそのものだよ
自分の所の非を棚上げで、相手の所の非の批判しかしない
こいつの言いざまは、テロリストそのものだよ
自分の所の非を棚上げで、相手の所の非の批判しかしない
>>704
思うんだけど、警備員といってもそこに突っ立ってる人は
基本的に日雇いだから、きちんと動いてもらいたいときは、
権限のある上に話しを持ってくのが基本だと思うんだけど、
そのあたりどうだったんだろう？
もちろん、立ってる警備員に依頼をして、本当なら動かなくちゃいけないわけで
警備員に依頼した人を責めているつもりはないから間違いないよう。
思うんだけど、警備員といってもそこに突っ立ってる人は
基本的に日雇いだから、きちんと動いてもらいたいときは、
権限のある上に話しを持ってくのが基本だと思うんだけど、
そのあたりどうだったんだろう？
もちろん、立ってる警備員に依頼をして、本当なら動かなくちゃいけないわけで
警備員に依頼した人を責めているつもりはないから間違いないよう。
そもそも「暴徒と化した数千人のレッズサポ」なんていなかったんだよ。
試合後も２時間位スタジアムに居残ってるのはいつものことだし。
>.>719
いや、マジで。
試合後も２時間位スタジアムに居残ってるのはいつものことだし。
>.>719
いや、マジで。
730 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:54:45 ID:vG/keGGDO
アウェー囲い近くのレッズサポの太鼓やめろ！
だいいち周りの客はあわせてないし、アウェーサポの応援を妨害してるよ。
だいいち周りの客はあわせてないし、アウェーサポの応援を妨害してるよ。
731 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:55:36 ID:CSTH7rlCO
>>698
被害者が被害にあった。と言ってら釣りなのか？
被害者が被害にあった。と言ってら釣りなのか？
734 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:56:37 ID:BxLmOArqO
>>700
その当然のこてが出来てなかったんだよ、今回の運営は。
だから浦和サポからもかなり批判されているわけ。
ガンバサポという犯罪者がとなりにいて暴力をふるってくる。
当然、被害者の浦和は警備員に助けを求めるが何も対応は無し。
そりゃ運営も批判されて当然。
浦和主催なんだから浦和にも責任があるだろ。
その当然のこてが出来てなかったんだよ、今回の運営は。
だから浦和サポからもかなり批判されているわけ。
ガンバサポという犯罪者がとなりにいて暴力をふるってくる。
当然、被害者の浦和は警備員に助けを求めるが何も対応は無し。
そりゃ運営も批判されて当然。
浦和主催なんだから浦和にも責任があるだろ。
735 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:56:49 ID:y3t6YS5z0
>>725
グリーンピースの主張そのもの
グリーンピースの主張そのもの
>>690
今回の件の背景に、ごく一部（だと思う）の浦和サポの『誤った自己陶酔』が影響しているのは確かだと思う。
「浦和ホームでのアウェイサポ入場禁止」とか、冗談でも普通は考えないだろうと思うが…
まあ、どのチームにも変なサポはいるから、浦和が殊更おかしい、とは言えないけどね。
今回の件の背景に、ごく一部（だと思う）の浦和サポの『誤った自己陶酔』が影響しているのは確かだと思う。
「浦和ホームでのアウェイサポ入場禁止」とか、冗談でも普通は考えないだろうと思うが…
まあ、どのチームにも変なサポはいるから、浦和が殊更おかしい、とは言えないけどね。
>>733
マスコミが糞なのには慣れてるけどな。
マスコミが糞なのには慣れてるけどな。
>>718
ことの最初の一歩はみんな認めてる、ってこのスレッドに
たくさん出てくるのに何が気に入らないんだ？
その共通認識ができてないのは>>718だけですが？？？
それより私の>>676（ここにも最初の一歩が書いてあります）にある
質問に答えてもらえません？
都合が悪いからだと思いますが、ずっと
ID:BxLmOArqOは都合が悪いとすぐ逃げるから……
ことの最初の一歩はみんな認めてる、ってこのスレッドに
たくさん出てくるのに何が気に入らないんだ？
その共通認識ができてないのは>>718だけですが？？？
それより私の>>676（ここにも最初の一歩が書いてあります）にある
質問に答えてもらえません？
都合が悪いからだと思いますが、ずっと
ID:BxLmOArqOは都合が悪いとすぐ逃げるから……
742 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:58:49 ID:XLPx4koL0
743 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 18:59:33 ID:BxLmOArqO
>>734
おまえのいつもの論調
・浦和サポからも批判されている→だがガンバが悪い
その批判が反省につながっていない
反省する知能がつめの先ほどない
どうだわかるか
なず自分が反省しなければいけないのだ
棚に上げる暇があったら
反省することを覚えろ
おまえのいつもの論調
・浦和サポからも批判されている→だがガンバが悪い
その批判が反省につながっていない
反省する知能がつめの先ほどない
どうだわかるか
なず自分が反省しなければいけないのだ
棚に上げる暇があったら
反省することを覚えろ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080518-OHT1T00041.htm
↑これを見て暴徒化してない浦和サポはいなかった、なんて誰が見ても信用しないだろ常考…
↑これを見て暴徒化してない浦和サポはいなかった、なんて誰が見ても信用しないだろ常考…
747 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:00:55 ID:EJYFuTLx0
749 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:01:20 ID:7gy7w8CaO
素人が撮った動画にたまたま、ガンバサポが落下した瞬間が写ってるんだか、見方によっては自ら落ちてる気がする。
http://my-tube.mobi/request/0/rBESNHCbDh4/%89Y%98a+%83K%83%93%83o/?sid=0cp50r1octdntjiqpc827vbk13
http://my-tube.mobi/request/0/rBESNHCbDh4/%89Y%98a+%83K%83%93%83o/?sid=0cp50r1octdntjiqpc827vbk13
750 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:01:45 ID:y3t6YS5z0
>>742
その辺は消防法的にまずいだろうね
その辺は消防法的にまずいだろうね
752 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:02:29 ID:XLPx4koL0
運営は水風船投げ入れたヤツをあの雰囲気の中で
強制排除しようとしても騒ぎになると思ったんだろうね
結果を考えれば、その判断が間違ってたな
まぁどうせ脚ファンの実行犯は逃げて隠れるんだろうけどｗ
強制排除しようとしても騒ぎになると思ったんだろうね
結果を考えれば、その判断が間違ってたな
まぁどうせ脚ファンの実行犯は逃げて隠れるんだろうけどｗ
>>751
同じだから許されるわけではない
同じだから許されるわけではない
>>733
そういや鞠と劣がもめたときも警備員が動かないことが問題だったような。
>>729の件についてはどうかと思う。
実際、みなが同じ方向向いて「囲い込み」という名前の圧力かけているわけで、
いつも2時間ぐらいアウェイの出入り口にたむろってるかというと疑問。
そういや鞠と劣がもめたときも警備員が動かないことが問題だったような。
>>729の件についてはどうかと思う。
実際、みなが同じ方向向いて「囲い込み」という名前の圧力かけているわけで、
いつも2時間ぐらいアウェイの出入り口にたむろってるかというと疑問。
756 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:04:05 ID:vG/keGGDO
アウェー側にしか座る席がない浦和サポはビール飲んで黙って、座ってみてなさい！ケンカしたって責任とるのは別の人だから気楽でいいわね。
757 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:04:23 ID:y3t6YS5z0
さいスタも駒場もホームサポがアウェーサポ席の脇を通って帰る
この動線何とかしないと
簡単に挑発に乗っちゃうサポがいる限り囲い込みは何度でも起きるな
この動線何とかしないと
簡単に挑発に乗っちゃうサポがいる限り囲い込みは何度でも起きるな
760 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:04:52 ID:BxLmOArqO
761 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:05:15 ID:/6z3Hp+KO
763 ：Ｕ－名無しさん：2008/05/19(月) 19:07:00 ID:a3MWRf7x0
ま～喧嘩両成敗で大阪・浦和とも
勝ち点全部剥奪。
これが一番公平です。
勝ち点全部剥奪。
これが一番公平です。
「暴徒化した 数 千 人 の レッズサポ」はいなかった。
いたのは、いきり立ってた（全体から見れば）少数のレッズサポと多数の野次馬。
>>747
ホームオンリーさんなので知らない。
少なくとも、２時間断続的に物を投げ付けたりはしていないと信じてる。
いたのは、いきり立ってた（全体から見れば）少数のレッズサポと多数の野次馬。
>>747
ホームオンリーさんなので知らない。
少なくとも、２時間断続的に物を投げ付けたりはしていないと信じてる。
765 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:07:14 ID:CSTH7rlCO
>>739
被害は軽微ではあるが傷害と器物破損だ。大勢のひとが同様の被害にあっているよ。警察が囲む理由は十分だし、現に囲んだ。
被害は軽微ではあるが傷害と器物破損だ。大勢のひとが同様の被害にあっているよ。警察が囲む理由は十分だし、現に囲んだ。
766 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:07:23 ID:EJYFuTLx0
767 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:07:38 ID:y3t6YS5z0
>>760
何度も繰り返してる
遠因はアウェーで傍若無人な態度で振舞う
浦和サポにあるということ
因果関係を辿るのならなぜそこを無視して
事象の一因だけを主張するのか
冷静にならなければいけないのは朝から朝まで引きこもって
携帯から書き込みを続けるおまえだ
何度も繰り返してる
遠因はアウェーで傍若無人な態度で振舞う
浦和サポにあるということ
因果関係を辿るのならなぜそこを無視して
事象の一因だけを主張するのか
冷静にならなければいけないのは朝から朝まで引きこもって
携帯から書き込みを続けるおまえだ
770 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:09:34 ID:BxLmOArqO
>>748
本当しつこいな。
人間性だけあっても何もしなかったら問題は起こらない。
では、そんな人間性を持った人間が何をしたからこんなことになったんだ？
それが原因なんだろ？
何をしたから問題が起こったの？
本当しつこいな。
人間性だけあっても何もしなかったら問題は起こらない。
では、そんな人間性を持った人間が何をしたからこんなことになったんだ？
それが原因なんだろ？
何をしたから問題が起こったの？
>>764
>２時間断続的に物を投げ付けたりはしていないと信じてる。
この文章の裏に、２時間断続的でなければ、問題がないというような薄気味悪さを感じるぞｗ
次から次へと凄いな、この事件でわいてくる奴ら。
君の仲間、アウェイで看板燃やしたりしてるから、おまいも燃やされないように気をつけたほうがいいぞ。
>２時間断続的に物を投げ付けたりはしていないと信じてる。
この文章の裏に、２時間断続的でなければ、問題がないというような薄気味悪さを感じるぞｗ
次から次へと凄いな、この事件でわいてくる奴ら。
君の仲間、アウェイで看板燃やしたりしてるから、おまいも燃やされないように気をつけたほうがいいぞ。
危機管理が甘い主催者の不手際だよ
原因がサポにあっても今回の件は責められない
被害にあった両サポには気の毒だけど今後のためにも遺恨は残したくない
原因がサポにあっても今回の件は責められない
被害にあった両サポには気の毒だけど今後のためにも遺恨は残したくない
清水のシジマールへの浦和ゴール裏の暴走
あのときから何も進歩していない浦和暴徒応援
あのときから何も進歩していない浦和暴徒応援
>>751
ニュース報道のチェアマンの発言を見る限り、
サポーターどうこうより、
浦和の主催者としての自覚のなさを問題視しているようだ。
個人的には、公式の発言も
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3957.html
3番でようやく主管団体としての責任に言及しているが、ちとまずかろう。
順序的には、ファンへの謝罪の前文のあと、これが1番でないとまずい。
協会としてはこのあたりを追求するのではないだろうか。
ニュース報道のチェアマンの発言を見る限り、
サポーターどうこうより、
浦和の主催者としての自覚のなさを問題視しているようだ。
個人的には、公式の発言も
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3957.html
3番でようやく主管団体としての責任に言及しているが、ちとまずかろう。
順序的には、ファンへの謝罪の前文のあと、これが1番でないとまずい。
協会としてはこのあたりを追求するのではないだろうか。
777 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:11:18 ID:EJYFuTLx0
ガンバもレッズももう次の話題に移ろうとしているというのに、
やき豚なのか、芸スポなのか良く分からんが外野は必死だな。
楽しそうでいいなぁ。
やき豚なのか、芸スポなのか良く分からんが外野は必死だな。
楽しそうでいいなぁ。
780 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:13:31 ID:BxLmOArqO
ここまでの事態になったのって、ただ煽ったってだけじゃなくて、
物を投げてきて被害が出てるからだと思うんだけど。
この辺から認識が違うのか。
物を投げてきて被害が出てるからだと思うんだけど。
この辺から認識が違うのか。
>>760
どこにガンバサポが悪くないと言ってる奴がいるんだろうか？
ガンバサポが悪いのは悪い、それで終わっている話。
サポのトップは土下座、公式サイトでは全面的に非を認め陳謝し、
全く非のない選手まで謝るようなコメントだしている。
それに対し、浦和は相手の非を前面に主張し反省の見えない公式文、
完全に煽りに参加し試合後のコメントも厚顔無恥な選手の言動、
そして試合後の罵倒や報復投げ込み、５０００人囲い込みを開き直る
このスレで見られるようなレッズサポーターのコメと風潮、
何故ここまでレッズだけが批判されてるのかまだわからんのか。
どこにガンバサポが悪くないと言ってる奴がいるんだろうか？
ガンバサポが悪いのは悪い、それで終わっている話。
サポのトップは土下座、公式サイトでは全面的に非を認め陳謝し、
全く非のない選手まで謝るようなコメントだしている。
それに対し、浦和は相手の非を前面に主張し反省の見えない公式文、
完全に煽りに参加し試合後のコメントも厚顔無恥な選手の言動、
そして試合後の罵倒や報復投げ込み、５０００人囲い込みを開き直る
このスレで見られるようなレッズサポーターのコメと風潮、
何故ここまでレッズだけが批判されてるのかまだわからんのか。
粘着の異常さを記録に残しておくためにどこまででもこの話題で引っ張ればいいと思う。
恐らく、主管クラブである浦和の報告書、
それを受け取った協会側からのアクションで、
もう一悶着あるだろう。
それを受け取った協会側からのアクションで、
もう一悶着あるだろう。
>>790
ところで協会ってなに？どこの協会？
ところで協会ってなに？どこの協会？
796 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:23:52 ID:BxLmOArqO
そろそろまとめるか。
①：頭の悪いガンバサポを常識ある人間と見なした、浦和の運営のミス
②：ガンバサポはよく反省をして、2度と同じ過ちを繰り返さない。
③：浦和サポも投げ込まれたものを投げ返すのは良くない。
④：囲い込みについては、現場にいなかった人は思い違いをしている。
⑤：アンチ浦和の粘着は異常
こんな感じかな。
①：頭の悪いガンバサポを常識ある人間と見なした、浦和の運営のミス
②：ガンバサポはよく反省をして、2度と同じ過ちを繰り返さない。
③：浦和サポも投げ込まれたものを投げ返すのは良くない。
④：囲い込みについては、現場にいなかった人は思い違いをしている。
⑤：アンチ浦和の粘着は異常
こんな感じかな。
797 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:24:08 ID:vG/keGGDO
そもそも両チームが優勝争いする事からおかしい。
>>795
モチベーション下がるからそれだけは止めてくれ。
モチベーション下がるからそれだけは止めてくれ。
>>797
いつまでも過去の栄光に（ｒｙ
いつまでも過去の栄光に（ｒｙ
801 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:26:39 ID:FMnKpx8LO
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者102【敵】 [家庭]
その後いかがですか？ その21 [家庭]
【皇室】雅子さま、「勤労奉仕団」をねぎらう「御会釈（ごえしゃく）」をされる 実に４年半ぶり。所要時間は１０分★２ [ニュース速報+]
このスレット見てる奴誰だ？
それぞれ潔く名乗り出ろｗｗｗｗｗｗ
雅子さんのスレが気になるところだｗ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者102【敵】 [家庭]
その後いかがですか？ その21 [家庭]
【皇室】雅子さま、「勤労奉仕団」をねぎらう「御会釈（ごえしゃく）」をされる 実に４年半ぶり。所要時間は１０分★２ [ニュース速報+]
このスレット見てる奴誰だ？
それぞれ潔く名乗り出ろｗｗｗｗｗｗ
雅子さんのスレが気になるところだｗ
>>780
あなたは他人宛のレスには一度も絡んだことがないのか？
というか、他人宛のレスに他者が絡むと「自作自演」認定するわけ？
それって、自分がいつもそうしているから？
そんなことより私の>>676質問にはいつ答えてくれません？
都合が悪いからだと思いますが、ずっと
ID:BxLmOArqOは都合が悪いとすぐ逃げるから……
あなたは他人宛のレスには一度も絡んだことがないのか？
というか、他人宛のレスに他者が絡むと「自作自演」認定するわけ？
それって、自分がいつもそうしているから？
そんなことより私の>>676質問にはいつ答えてくれません？
都合が悪いからだと思いますが、ずっと
ID:BxLmOArqOは都合が悪いとすぐ逃げるから……
804 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:27:37 ID:EJYFuTLx0
>>782
そうそう物投げたのは犯罪だよ
それは、このスレに限らず類似スレのほとんどで脚が悪いと皆認めてる
で、脚側の処分が次やらかしたら騒ぎの発端になったやつの永久追放ね
これは抑止力にもなるし、良い処分？だと、ほとんどの人が思ってる
で、物投げて怪我した人が居たなら
その人が訴えるか浦和のフロントがこういう事件があったと届けないと、相手は警察に捕まらないし
そこから先は完全に警察と浦和フロントの仕事
上記の事を踏まえた上で、このスレね
これでも分からない・納得出来ないなら他の人に聞いてくれ
そうそう物投げたのは犯罪だよ
それは、このスレに限らず類似スレのほとんどで脚が悪いと皆認めてる
で、脚側の処分が次やらかしたら騒ぎの発端になったやつの永久追放ね
これは抑止力にもなるし、良い処分？だと、ほとんどの人が思ってる
で、物投げて怪我した人が居たなら
その人が訴えるか浦和のフロントがこういう事件があったと届けないと、相手は警察に捕まらないし
そこから先は完全に警察と浦和フロントの仕事
上記の事を踏まえた上で、このスレね
これでも分からない・納得出来ないなら他の人に聞いてくれ
805 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:27:58 ID:CaAgUKyT0
少なくとも⑤が正解なのは、このスレ自体が証明してるなｗｗｗ
806 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:27:59 ID:N+AX3b830
浦和は悪くないと主張することに何の意味があるのだろう？．．．
制裁は確実に下されるというのに．．．
制裁は確実に下されるというのに．．．
807 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:28:14 ID:wN7IiNnfO
808 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:28:45 ID:y3t6YS5z0
>>782
単なる煽りコールでキレて囲んだ実績があるな
単なる煽りコールでキレて囲んだ実績があるな
809 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:29:14 ID:Xq/siW3c0
浦和さんよ～、いくら何でも瓶を投げるのは反則だろ～。水風船なんかかわいいもんだ。
811 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:29:44 ID:EJYFuTLx0
⑤：浦和の嫌われっぷりは某3国に迫る勢い。さすが浦和
この方がしっくりくる
この方がしっくりくる
812 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:30:12 ID:BxLmOArqO
>>796
機種依存文字を使う人ってDQNというけど、ほんとうですねw
4.についてはダウト。
囲い込みの事実は浦和オヒ、脚オヒも認めるところ。
異議があるならソースつきで。
5.についてはすでに事件とは関係ない印象操作
それより私の>>676の質問に答えて下さい。
都合が悪いからと逃げるのはみっともないですよ。
機種依存文字を使う人ってDQNというけど、ほんとうですねw
4.についてはダウト。
囲い込みの事実は浦和オヒ、脚オヒも認めるところ。
異議があるならソースつきで。
5.についてはすでに事件とは関係ない印象操作
それより私の>>676の質問に答えて下さい。
都合が悪いからと逃げるのはみっともないですよ。
そーいや現場にいた人
都築と釣男はなんでわざわざ煽りに来たの？
都築と釣男はなんでわざわざ煽りに来たの？
818 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:32:32 ID:CSTH7rlCO
いろんなスレで、水風船で怪我なんかするかよw と書いている馬鹿がいるが
当たるのは人だけではない
物に当たって、当たった物が反動で人を傷つける。
前の席にいた人はHTに食べていた弁当に水風船が当たり
飛んだ箸が目をかすめていた。
当たるのは人だけではない
物に当たって、当たった物が反動で人を傷つける。
前の席にいた人はHTに食べていた弁当に水風船が当たり
飛んだ箸が目をかすめていた。
822 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:34:12 ID:FMnKpx8LO
>>815
ちがう。ちょっと説明が足りなかったな。
俺が言いたかったのは
①浦和と大阪になぜか勝ち点＋３０
②これを見て各チームの暴動がより増える
③このスレがのびる機会が激増
④このスレの住民が楽しい。俺も面白い
こんなところだ
ちがう。ちょっと説明が足りなかったな。
俺が言いたかったのは
①浦和と大阪になぜか勝ち点＋３０
②これを見て各チームの暴動がより増える
③このスレがのびる機会が激増
④このスレの住民が楽しい。俺も面白い
こんなところだ
826 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:37:32 ID:BxLmOArqO
>>817
いや、現場にいた者だから説明するのに書き込む回数も増えるでしょ。
粘着アンチの相手もしていたしね。
粘着なのは、浦和を悪く言いたいためにいろんなスレに出没するアンチ浦和。
粘着アンチ浦和が湧いて来ると、そのスレはまともに機能しなくなる。
有名だよね。
いや、現場にいた者だから説明するのに書き込む回数も増えるでしょ。
粘着アンチの相手もしていたしね。
粘着なのは、浦和を悪く言いたいためにいろんなスレに出没するアンチ浦和。
粘着アンチ浦和が湧いて来ると、そのスレはまともに機能しなくなる。
有名だよね。
>>823
それなんて中華人民共和国？ｗ
それなんて中華人民共和国？ｗ
828 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:37:56 ID:CSTH7rlCO
>>814
子供と自分の安全を確保するのに精一杯で、んなこた知らん。本人に聞け。
子供と自分の安全を確保するのに精一杯で、んなこた知らん。本人に聞け。
怪我するしない関係なく水風船なんか投げるんじゃねーよって話で
脚でもあの馬鹿どもは擁護しないって言うのに何で蒸し返すか？
脚でもあの馬鹿どもは擁護しないって言うのに何で蒸し返すか？
832 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:41:14 ID:2O5TSwTUO
ID:BxLmOArqO
こいつ、赤サポでないような気がするんだが…
こいつ、赤サポでないような気がするんだが…
>>828
試合開始前から物投げは行われてたんでしょ
それで通報した人も多数いたみたいだし
それで取り締まりが行われなかったんだから浦和運営サイドは物投げを許容してたってことだよね
そんなの遅くても前半終了時くらいには分かりそうなもんだけど
子供もいるのに試合終了までいたの？
試合開始前から物投げは行われてたんでしょ
それで通報した人も多数いたみたいだし
それで取り締まりが行われなかったんだから浦和運営サイドは物投げを許容してたってことだよね
そんなの遅くても前半終了時くらいには分かりそうなもんだけど
子供もいるのに試合終了までいたの？
835 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:45:56 ID:BxLmOArqO
>>822
君はスゴイ、よく覚えていたね。
あの槍を浦和から投げて来たとか捏造しようとしたアンチがいたから、
飛んで来たのを人のいないところに投げ返しただけだよって説明した。
もちろん、それでも投げ返すのは良くないけど。
ただ、アンチはその前の行為、
つまり、ガンバサポが一方的にあの槍を投げ込むという行為については
スルーなんだよね。
そのくせ、投げ返すのは悪いばかり。
君はスゴイ、よく覚えていたね。
あの槍を浦和から投げて来たとか捏造しようとしたアンチがいたから、
飛んで来たのを人のいないところに投げ返しただけだよって説明した。
もちろん、それでも投げ返すのは良くないけど。
ただ、アンチはその前の行為、
つまり、ガンバサポが一方的にあの槍を投げ込むという行為については
スルーなんだよね。
そのくせ、投げ返すのは悪いばかり。
>>815
都合が悪いと逃げる粘着浦和擁護の中の人は、
結論から逃げているんですよ。
他者に質問を引き出しておきながら、都合の悪い質問には無視。
それでもスレに出てくるなら答える義務はあるかと思いますが。
>>820
ワロタ。専ブラは快適ですよ。
都合が悪いと逃げる粘着浦和擁護の中の人は、
結論から逃げているんですよ。
他者に質問を引き出しておきながら、都合の悪い質問には無視。
それでもスレに出てくるなら答える義務はあるかと思いますが。
>>820
ワロタ。専ブラは快適ですよ。
>>835
きちがい乙
きちがい乙
>>835
写真のやりはフラッグのものとは違うようだけど？
写真のやりはフラッグのものとは違うようだけど？
839 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:50:23 ID:CuqtVidW0
840 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:51:19 ID:/6z3Hp+KO
まとめサイトってどっかにできてないの？
>>832
以前川崎スレに煽りに行ったことを浦和スレで報告
誰からも相手にされずスルー、無視
こんなやつｗとバカにされる
それ以降本スレには登場できず
犬飼、合唱、買収スレなどの浦和批判スレで水掛、他サポ批判で粘着
それも朝から朝まで
おまけに嘘つき、卑怯者、国語が苦手
浦和サポにも相手にされない浦和サポです
以前川崎スレに煽りに行ったことを浦和スレで報告
誰からも相手にされずスルー、無視
こんなやつｗとバカにされる
それ以降本スレには登場できず
犬飼、合唱、買収スレなどの浦和批判スレで水掛、他サポ批判で粘着
それも朝から朝まで
おまけに嘘つき、卑怯者、国語が苦手
浦和サポにも相手にされない浦和サポです
843 ：浦和>>>>>>>>>>大阪 ：2008/05/19(月) 19:52:02 ID:W9pj3e100
北関東友愛連盟
愛國●熊谷
天龍門
熊谷暴走愚連隊
愛國●熊谷
天龍門
熊谷暴走愚連隊
844 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:52:33 ID:FMnKpx8LO
845 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:53:10 ID:CuqtVidW0
>>839
やっぱ選手よりサポーターがダントツ嫌われていてワロタｗ
やっぱ選手よりサポーターがダントツ嫌われていてワロタｗ
>>835
ものを投げ込みたくなる心情はわかりましたが、
だからといってものを投げ込むことは認められていません。
ID:BxLmOArqOは意図的にここをスルーしているのが問題。
＞つまり、ガンバサポが一方的にあの槍を投げ込むという行為については
＞スルーなんだよね。
当然です。ガンバサポ「も」悪いというのがすでに皆の共通見解ですので
いちいち出してないだけです。
「暴れたガンバサポ」「報復した浦和サポ」「囲い込みをした浦和サポ」
彼らは三位一体で「今回のルール違反者」です。
ものを投げ込みたくなる心情はわかりましたが、
だからといってものを投げ込むことは認められていません。
ID:BxLmOArqOは意図的にここをスルーしているのが問題。
＞つまり、ガンバサポが一方的にあの槍を投げ込むという行為については
＞スルーなんだよね。
当然です。ガンバサポ「も」悪いというのがすでに皆の共通見解ですので
いちいち出してないだけです。
「暴れたガンバサポ」「報復した浦和サポ」「囲い込みをした浦和サポ」
彼らは三位一体で「今回のルール違反者」です。
848 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:54:32 ID:BxLmOArqO
>>814
DQNだから
DQNだから
850 ：xxx：2008/05/19(月) 19:54:47 ID:UMIzKxOV0
なんか
最近
サッカー
悪いニュース
多いなあ‥
良いニュースを
聞かせてくれろ
最近
サッカー
悪いニュース
多いなあ‥
良いニュースを
聞かせてくれろ
852 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:56:09 ID:CSTH7rlCO
>>824
あんたの期待通りのレスでなくて残念だったな。
現場で被害にあった者としては
こういう所で被害者の気持ちを逆撫でするようなのや
「助けに来てくれた」浦和の人たちを悪く言う輩にははらがたつんでね。
「」の中は4歳の娘の言葉だよ。
あの場に居合わせた子供はそんな風に感じたようだ。
あんたの期待通りのレスでなくて残念だったな。
現場で被害にあった者としては
こういう所で被害者の気持ちを逆撫でするようなのや
「助けに来てくれた」浦和の人たちを悪く言う輩にははらがたつんでね。
「」の中は4歳の娘の言葉だよ。
あの場に居合わせた子供はそんな風に感じたようだ。
>>850
川淵がもうすぐ満期引退
川淵がもうすぐ満期引退
>「助けに来てくれた」
浦和サポ、すっげー！
お父さん、子供をあんなところに置いておくなんてとんでもない親だな。
席をうつるか、子供の安全を優先して試合を見るのをやめろよｗ
子供もきちんと教育しろよ。そのままじゃやられたら刺し返してもいい
ファンキーな娘さんになるぞｗ
浦和サポ、すっげー！
お父さん、子供をあんなところに置いておくなんてとんでもない親だな。
席をうつるか、子供の安全を優先して試合を見るのをやめろよｗ
子供もきちんと教育しろよ。そのままじゃやられたら刺し返してもいい
ファンキーな娘さんになるぞｗ
>>848
>>837はガンバサポは悪くない旨の書きこみしてませんが、
どうして「ガンバサポの行為を原因だと認めてない」と思われたのですか？
彼は「原因はガンバサポの行為ありきだが、浦和サポも絡んだ複合的な要因」だと
説いています。
このスレの多くの人間はそう考えています。ガンバも浦和も悪いんです。
印象論ではなく、具体的な証拠があるんですよね？
そうでなければ、スレの流れをかき混ぜたいだけの
粘着DQNでレッテル貼り確定ですが。
>>837はガンバサポは悪くない旨の書きこみしてませんが、
どうして「ガンバサポの行為を原因だと認めてない」と思われたのですか？
彼は「原因はガンバサポの行為ありきだが、浦和サポも絡んだ複合的な要因」だと
説いています。
このスレの多くの人間はそう考えています。ガンバも浦和も悪いんです。
印象論ではなく、具体的な証拠があるんですよね？
そうでなければ、スレの流れをかき混ぜたいだけの
粘着DQNでレッテル貼り確定ですが。
859 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 19:59:49 ID:/6z3Hp+KO
ピノキオ、粘着くん、特定劣頭、浦和のキティ…色々あだ名はあるけれど
ユベントスのやつとか、過疎って誰も寄り付かなくなったスレを
一人だけで引き上げる彼は凄いと思う。
ユベントスのやつとか、過疎って誰も寄り付かなくなったスレを
一人だけで引き上げる彼は凄いと思う。
860 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:00:44 ID:ZmFIMqqg0
>>853
あとは誰？
あとは誰？
861 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:02:57 ID:BxLmOArqO
いろんなあだ名があるんだなw
それだけ、アンチ浦和はいろいろなスレで浦和サポに粘着している証拠。
>>837
君はどうしても浦和サポとガンバサポを同等に悪いと言いたいみたいだけど、
現場ではガンバサポが加害者で浦和サポが被害者だと共通の認識があって、
それは全員一致しているんだよ。
だからガンバサポも謝ったし、処分も加害者のガンバサポだけになる。
ただ、被害者とはいえ、やり返したのも良くないねっていう部分はある。
あとは浦和の運営かな。これには現場にいた浦和サポも怒りまくりだった。
それだけ、アンチ浦和はいろいろなスレで浦和サポに粘着している証拠。
>>837
君はどうしても浦和サポとガンバサポを同等に悪いと言いたいみたいだけど、
現場ではガンバサポが加害者で浦和サポが被害者だと共通の認識があって、
それは全員一致しているんだよ。
だからガンバサポも謝ったし、処分も加害者のガンバサポだけになる。
ただ、被害者とはいえ、やり返したのも良くないねっていう部分はある。
あとは浦和の運営かな。これには現場にいた浦和サポも怒りまくりだった。
>>861
きちがい乙
きちがい乙
>>861
やり返した浦和の奴も加害者だよ
やり返した浦和の奴も加害者だよ
865 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:08:11 ID:BxLmOArqO
>>861
浦和が浦和の運営に怒りまくったのは何の免罪符にもならない
暴徒化したこと
アウェーでの図々しい傍若無人な態度
何一つ回答できない
それだけ自分でも痛いところつかれて
目視できないんだろうねえ
弱い人間とは哀れなもんだねえ
浦和が浦和の運営に怒りまくったのは何の免罪符にもならない
暴徒化したこと
アウェーでの図々しい傍若無人な態度
何一つ回答できない
それだけ自分でも痛いところつかれて
目視できないんだろうねえ
弱い人間とは哀れなもんだねえ
868 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:10:25 ID:Z+VhJDN00
戦後日本を弱体化させるべく（後に侵略するため）入国して工作している人みたいな
においがぷんぷんする。
手を出したら終わりだろう、という考えも理解はできるが、”被害者になれたのに・・・・”的発想はいかがなものか？
においがぷんぷんする。
手を出したら終わりだろう、という考えも理解はできるが、”被害者になれたのに・・・・”的発想はいかがなものか？
火消しにもいろいろあるんだねえ
ID:BxLmOArqO
こいつを抜いたほうが議論は進むと思うよ。
スレを掻き回すだけの厄介者にしか見えない
こいつを抜いたほうが議論は進むと思うよ。
スレを掻き回すだけの厄介者にしか見えない
なんか両方とも都合のいい部分だけ抜き出してるよなぁ
先に投げた脚が加害者なのは当然だが、投げ返したものが
無関係の人に当たった瞬間、赤も立派な加害者だよ
発端が何であれ戦争に勝者も敗者もない。
あとには悲しみ憎しみしか残らない。
荷担したもの全てが敗者。
先に投げた脚が加害者なのは当然だが、投げ返したものが
無関係の人に当たった瞬間、赤も立派な加害者だよ
発端が何であれ戦争に勝者も敗者もない。
あとには悲しみ憎しみしか残らない。
荷担したもの全てが敗者。
873 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:13:59 ID:/6z3Hp+KO
874 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:14:22 ID:CSTH7rlCO
やり返しに行ったとか言ってるシッタカニワカ丸出しいるけど
コンコースで脚サポに対しては暴力沙汰は何もなかったぞｗ
あいつらそっこお涙目豚走だし
緩衝帯エリアでは投げ合ってたけどね
876 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:15:12 ID:BxLmOArqO
アンチ浦和スレっぽくなって来たな。
ここからこのスレ見た人はビックリするかもな。
ガンバサポが悪いのは当然なのに、書いてあるのは浦和批判ばかりって。
ここからこのスレ見た人はビックリするかもな。
ガンバサポが悪いのは当然なのに、書いてあるのは浦和批判ばかりって。
謝罪したんだからあっちが悪いって、どこかの国みたいだな。
>>779
日曜もそれ目論んで、それが裏目に出て今ガンバは自分でスレも立てられない程
コソコソ裏街道歩いてる訳だがｗｗｗｗ
そういう行動がまた燃料になる。
そしていよいよお前らの糞ヘタレ振りが宣伝される。
この悪循環に気付かないからオモチャにされている。
理解できた？
日曜もそれ目論んで、それが裏目に出て今ガンバは自分でスレも立てられない程
コソコソ裏街道歩いてる訳だがｗｗｗｗ
そういう行動がまた燃料になる。
そしていよいよお前らの糞ヘタレ振りが宣伝される。
この悪循環に気付かないからオモチャにされている。
理解できた？
882 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:17:44 ID:BxLmOArqO
884 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:18:30 ID:3iXorVhp0
>>834
前半終了？？１０年前から悪名高くガンバサポ、フロントからも即効特定できてますけど
知らないのは君だけだよ、ガンバサポでもないアンチくんｗｗ
■１９９９年： ＶＳ清水Ｓ戦（日本平） 暴力事件を発端に結成
■２０００年： ＶＳＦＣ東京戦（国立） 入場禁止エリアに侵入し、警備員を殴打し１名が逮捕
ＶＳＪ磐田戦（磐田ス） 物を意図的に投げ入れ試合を中断
■２００１年： ＶＳ浦和Ｒ戦（駒場） 入場時（アウェイゴール裏席下）相手サポーターと乱闘
ＶＳ鹿島Ａ戦（カシマ） 開門時間に入場阻止（１５分間封鎖）
１．ＢＢグループ処分 ●グループ応援活動の無期限の禁止
＊シンボル（ドクロ，ＢＢ）のバナー、衣類、旗等の掲出禁止
２．個人処分 ●リーダー格４名と実行者１名の無期限の入場禁止
6 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/06/13 22:59 ID:feNMsAOA
日本一危険なサポーター集団だったね。
前半終了？？１０年前から悪名高くガンバサポ、フロントからも即効特定できてますけど
知らないのは君だけだよ、ガンバサポでもないアンチくんｗｗ
■１９９９年： ＶＳ清水Ｓ戦（日本平） 暴力事件を発端に結成
■２０００年： ＶＳＦＣ東京戦（国立） 入場禁止エリアに侵入し、警備員を殴打し１名が逮捕
ＶＳＪ磐田戦（磐田ス） 物を意図的に投げ入れ試合を中断
■２００１年： ＶＳ浦和Ｒ戦（駒場） 入場時（アウェイゴール裏席下）相手サポーターと乱闘
ＶＳ鹿島Ａ戦（カシマ） 開門時間に入場阻止（１５分間封鎖）
１．ＢＢグループ処分 ●グループ応援活動の無期限の禁止
＊シンボル（ドクロ，ＢＢ）のバナー、衣類、旗等の掲出禁止
２．個人処分 ●リーダー格４名と実行者１名の無期限の入場禁止
6 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/06/13 22:59 ID:feNMsAOA
日本一危険なサポーター集団だったね。
885 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:19:25 ID:eZDO4m3M0
昨日の釣男の発言(転載)
1 U-名無しさん 2008/05/19(月) 07:13:46 ID:SKm8WqLz0
★浦和、選手はリフレッシュ
騒動から一夜明けて、浦和ＭＦ闘莉王が心境を語った。
「サポーターが正しいと思う。（Ｇ大阪側が勝って）喜ぶのは自由だけど、
プロとしてのモラルが問われる」。
約２時間の練習後、結束力を高めることを目的にバーベキュー大会を開催。
食後は野球をして楽しむなどリフレッシュした。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051908.html
当事者の一人がこういう態度だから浦和は叩かれてるの
1 U-名無しさん 2008/05/19(月) 07:13:46 ID:SKm8WqLz0
★浦和、選手はリフレッシュ
騒動から一夜明けて、浦和ＭＦ闘莉王が心境を語った。
「サポーターが正しいと思う。（Ｇ大阪側が勝って）喜ぶのは自由だけど、
プロとしてのモラルが問われる」。
約２時間の練習後、結束力を高めることを目的にバーベキュー大会を開催。
食後は野球をして楽しむなどリフレッシュした。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051908.html
当事者の一人がこういう態度だから浦和は叩かれてるの
新たな浦和サポが入場されたようだ
しかし嫌われ自称浦和サポのBxLmOArqOが粘着してるというのに
よく入ってこれるな
しかし嫌われ自称浦和サポのBxLmOArqOが粘着してるというのに
よく入ってこれるな
>>886
賢者はガンバサポなんてやりません＞＜
賢者はガンバサポなんてやりません＞＜
93 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/05/19(月) 08:52:27 ID:+nyjZX+4O
浦和ホームの試合で平木隆三監督はヘルメットをかぶっておりましたな
物を投げるのは劣頭の伝統文化で御座いますよ
これマジ？
Jリーグ開幕の頃からスタで物投げてたのか浦和って
浦和ホームの試合で平木隆三監督はヘルメットをかぶっておりましたな
物を投げるのは劣頭の伝統文化で御座いますよ
これマジ？
Jリーグ開幕の頃からスタで物投げてたのか浦和って
>>888
ここの面白い奴が吠えるならいいけど、選手が容認しちゃまずいよなｗ
ガンバの選手だって、誤解されるということでわざわざサポーター応援ありがとうという
ブログすら、注意が足りませんでしたと謝ってるのにｗ
さてさて、協会がこれをどう受け取るか。
これが許されたら、選手は、凄い暴言をはけるようになるな。
「おいお前、ジャッジのせいで勝ってるんだ、喜ぶんじゃねぇ！」
すげぇ、イタリアみたい！
ここの面白い奴が吠えるならいいけど、選手が容認しちゃまずいよなｗ
ガンバの選手だって、誤解されるということでわざわざサポーター応援ありがとうという
ブログすら、注意が足りませんでしたと謝ってるのにｗ
さてさて、協会がこれをどう受け取るか。
これが許されたら、選手は、凄い暴言をはけるようになるな。
「おいお前、ジャッジのせいで勝ってるんだ、喜ぶんじゃねぇ！」
すげぇ、イタリアみたい！
894 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:27:02 ID:9dwHgb770
>>878
代弁すると、本来あそこはマッタリ家族連れスペース。つれてくこと自体は普通。
おとなしいのを良いことにやりたい放題だったのは脚。
被害者が動かなかったのが悪いとかいうのは問題のすり替え。応援しにきてんだよ。
代弁すると、本来あそこはマッタリ家族連れスペース。つれてくこと自体は普通。
おとなしいのを良いことにやりたい放題だったのは脚。
被害者が動かなかったのが悪いとかいうのは問題のすり替え。応援しにきてんだよ。
>>881
貴方の指摘する『遠因』を理解している浦和サポも少なくないとは思う。
ただ、そういう人間は、どちらか一方が悪いような主張はしないだろうし、どちらか一方を悪く言うような人には、貴方の指摘する『遠因』は、理解できないだろうね…
貴方の指摘する『遠因』を理解している浦和サポも少なくないとは思う。
ただ、そういう人間は、どちらか一方が悪いような主張はしないだろうし、どちらか一方を悪く言うような人には、貴方の指摘する『遠因』は、理解できないだろうね…
もうBxLmOArqOは、とっととあぼーんしようぜ
スレが機能しなくなるのは、浦和信者とアンチ浦和の両方が原因だろ？
どっちにも、やりあう必要なし
スレが機能しなくなるのは、浦和信者とアンチ浦和の両方が原因だろ？
どっちにも、やりあう必要なし
>>889
再三に渡り無防備な一般赤サポへ傍若無人なことをし続けたアウェイサポの変な人たち
をそのままヘラヘラ埼スタから出すわけには行かない流れ。
堂々と首謀グループが出てくれば短時間で済んだのを、他のヘラヘラサポに紛れて
逃げようとしていたことで、表で待ち構えることに。
奴ら２時間もかけてやっと出てきた。
ってのが分からないのは前後考えて発言出来ない糞ヘタレ大阪脳のせいでしょうか。
再三に渡り無防備な一般赤サポへ傍若無人なことをし続けたアウェイサポの変な人たち
をそのままヘラヘラ埼スタから出すわけには行かない流れ。
堂々と首謀グループが出てくれば短時間で済んだのを、他のヘラヘラサポに紛れて
逃げようとしていたことで、表で待ち構えることに。
奴ら２時間もかけてやっと出てきた。
ってのが分からないのは前後考えて発言出来ない糞ヘタレ大阪脳のせいでしょうか。
>>898
俺の言ってる2時間は試合開始前に物投げが始まってからから試合終了までの2時間
俺の言ってる2時間は試合開始前に物投げが始まってからから試合終了までの2時間
>そのままヘラヘラ埼スタから出すわけには行かない流れ。
新キャラあらわる。
続々と出てきて、なんだかジャンプの漫画みたいでかっこいい！
新キャラあらわる。
続々と出てきて、なんだかジャンプの漫画みたいでかっこいい！
>>899
自分たちで日程を組んでお金を払って、色んな思いで来てたどり着いた
シートを、糞ヘタレ乞食の集まりのせいで手放すということは
オマエには想像出来ない屈辱なんだよ。一般の人も。
こういうことが分からないから、ガンバサポは糞ヘタレ乞食って評されるんだよ？
自分たちで日程を組んでお金を払って、色んな思いで来てたどり着いた
シートを、糞ヘタレ乞食の集まりのせいで手放すということは
オマエには想像出来ない屈辱なんだよ。一般の人も。
こういうことが分からないから、ガンバサポは糞ヘタレ乞食って評されるんだよ？
>>894
アウェイサポの横にそういうスペース作ること自体間違いのような
アウェイサポの横にそういうスペース作ること自体間違いのような
914 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:40:27 ID:/6z3Hp+KO
つまみ出してくれと言わんばかりに試合開始前から投げまくっていたわけで
まさかガンバサポがあんな行動を…なんて言い逃れで責任回避できるのかね。
ガンバとの試合は燃える、何かが起こる。
ナショナルダービーはこのカード！ってのが浦和サポの口癖だったのに、
なんで無警戒だったんだろ。
まさかガンバサポがあんな行動を…なんて言い逃れで責任回避できるのかね。
ガンバとの試合は燃える、何かが起こる。
ナショナルダービーはこのカード！ってのが浦和サポの口癖だったのに、
なんで無警戒だったんだろ。
おれの過去スレもよまずにガンバサポ認定とは
単細胞も多いんだな浦和サポというのは
単細胞も多いんだな浦和サポというのは
918 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:43:06 ID:9dwHgb770
>>905
？？
アウェイサポの隣にコアサポ席がある方が問題だろ？？
そういう揉め事にならないようにしてんのになに言ってんの？
普通はそんな家族連れに煽りいれて遠く北のコアサポキレさせるまでやる奴いないよ？
？？
アウェイサポの隣にコアサポ席がある方が問題だろ？？
そういう揉め事にならないようにしてんのになに言ってんの？
普通はそんな家族連れに煽りいれて遠く北のコアサポキレさせるまでやる奴いないよ？
まさか浦和本スレの嫌われ者BxLmOArqOの擁護を買って出る
浦和サポが登場するとは思わなかった
こいつも本スレには登場できない嫌われ者か？
浦和サポが登場するとは思わなかった
こいつも本スレには登場できない嫌われ者か？
>>915
両チームから勝ち点ボッシュートで、みんな幸せ！
両チームのやっちゃった奴らは、やったことの重みをしれ。
いままでこの２チームって、やらかした奴らに対して甘すぎたよね。
看板燃やしたり相手側に乱入したりもの投げたり、両方ともやってんのに
おとがめなしだったんだもん。
両チームから勝ち点ボッシュートで、みんな幸せ！
両チームのやっちゃった奴らは、やったことの重みをしれ。
いままでこの２チームって、やらかした奴らに対して甘すぎたよね。
看板燃やしたり相手側に乱入したりもの投げたり、両方ともやってんのに
おとがめなしだったんだもん。
>>893
選手という立場でこのコメントは信じられないよねw
「サポーターが正しい」ってありえないでしょう。
社会人として、暴力行為を肯定しているよ。
それから、喜ぶのは構わないけど、ってオマエのマイルールを適用するなと。
選手という立場でこのコメントは信じられないよねw
「サポーターが正しい」ってありえないでしょう。
社会人として、暴力行為を肯定しているよ。
それから、喜ぶのは構わないけど、ってオマエのマイルールを適用するなと。
浦和サポは平気で殺人教唆するんだな
これは驚きだ
まさに無法者
ゴロツキだ
これは驚きだ
まさに無法者
ゴロツキだ
>>910
ねーねー、ガンバサポが、「浦和サポにあらずば人間にあらず」っつってる訳？
そのイコールは。分かりづらいなーキミの無理な日本語はｗｗ
それと、オレが浦和サポだと思ってるんでしょ、君。
だから、鏡を見ろと言ってやったんだよ。意味、分かるかなぁ？
もうちょっと人が集まるスレでやらない？君人気者になるよ絶対。
ねーねー、ガンバサポが、「浦和サポにあらずば人間にあらず」っつってる訳？
そのイコールは。分かりづらいなーキミの無理な日本語はｗｗ
それと、オレが浦和サポだと思ってるんでしょ、君。
だから、鏡を見ろと言ってやったんだよ。意味、分かるかなぁ？
もうちょっと人が集まるスレでやらない？君人気者になるよ絶対。
>>919
囲い込んだ理由は謝罪させるためって聞いたんだけどｗ
実際、ＢＢで残ってた奴に謝罪させたんだろ
謝罪するまで返す気なかったんだろ、騒いだレッズサポは
>>918
物投げるとかは別にしても、アウェイサポの隣で家族がゆったりできるとは思えんけどなぁ
家族スペースじゃない＝コアサポっどうしてそうなるｗ
囲い込んだ理由は謝罪させるためって聞いたんだけどｗ
実際、ＢＢで残ってた奴に謝罪させたんだろ
謝罪するまで返す気なかったんだろ、騒いだレッズサポは
>>918
物投げるとかは別にしても、アウェイサポの隣で家族がゆったりできるとは思えんけどなぁ
家族スペースじゃない＝コアサポっどうしてそうなるｗ
ひとりぼっちのBxLmOArqOに
わけのわからん擁護者が登場
まさか念願のパソコン買って
いきなり書き込み始めたんじゃないだろうな
わけのわからん擁護者が登場
まさか念願のパソコン買って
いきなり書き込み始めたんじゃないだろうな
933 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 20:51:46 ID:ZiLXrqiw0
そういや去年、犬サポに卵投げたアホいたよな？＜劣頭
あれはどう言い訳する気なんだろうなぁ。
犬サポは我慢したんだよな？
それ見習えばよかっただけの話じゃねぇのかなぁと。
水風船投げた脚を擁護する気はないけど、事態を悪化させたのは
間違い無く劣頭サポだろ？
あと都筑と釣男か。この二匹どうにかしてほしいな。
マジで精神鑑定受けさせるなりしてほしいよ。
狂人とプレーする相手チーム選手が可哀想だ。
あれはどう言い訳する気なんだろうなぁ。
犬サポは我慢したんだよな？
それ見習えばよかっただけの話じゃねぇのかなぁと。
水風船投げた脚を擁護する気はないけど、事態を悪化させたのは
間違い無く劣頭サポだろ？
あと都筑と釣男か。この二匹どうにかしてほしいな。
マジで精神鑑定受けさせるなりしてほしいよ。
狂人とプレーする相手チーム選手が可哀想だ。
>>921
そうやねー。
で、付け加えるなら、そういう過去の汚点を双方持ってるのに
今回の事件を今回だけの事にして済まそうとしている姿勢をなんとかしろよカス共
ってオレは思う。水掛け論に逃げて時間が解決するカスとかは苛めたくてしょうがない。
そうやねー。
で、付け加えるなら、そういう過去の汚点を双方持ってるのに
今回の事件を今回だけの事にして済まそうとしている姿勢をなんとかしろよカス共
ってオレは思う。水掛け論に逃げて時間が解決するカスとかは苛めたくてしょうがない。
今更だがずっとageて書いてた。すんません。
>>931
そうみたいよ。で？
そうみたいよ。で？
>>938
双方バカなんだから中立スレでやるのが正しいね
双方バカなんだから中立スレでやるのが正しいね
>>935
まーまー肩の力抜けよ。そうすればそのうち面白いことも書けるよ。
まーまー肩の力抜けよ。そうすればそのうち面白いことも書けるよ。
>>937
水掛論しか出来ない自称一般論保持者かな。
水掛論しか出来ない自称一般論保持者かな。
>>942
お前が言うなｗ
お前が言うなｗ
反省するべきは
浦和→フロント
ガンバ→サポ、選手
浦和→フロント
ガンバ→サポ、選手
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ ホント、変な擁護なしにバカを叩くだけの流れになればいいのに……
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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952 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 21:08:03 ID:9dwHgb770
>>931
家族スペースじゃない＝コアサポは決め付けすぎと。
じゃぁ、家族スペースじゃなくてコアサポでもないなら、何を隣に置いたらいいんだ。指定か。
それともアウェーサポにゴール裏すべて明け渡せとでも？埋めきれもしないのに。
家族スペースじゃない＝コアサポは決め付けすぎと。
じゃぁ、家族スペースじゃなくてコアサポでもないなら、何を隣に置いたらいいんだ。指定か。
それともアウェーサポにゴール裏すべて明け渡せとでも？埋めきれもしないのに。
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|::::::::::( 」 ＜ 多分、報道の流れからそういう裁きが出るでしょう
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>>944
>>945
本当、そうなれば面白くなるよね。
あれだけ画像映像でさらされて、目撃者も沢山いるし、
世論も黙っちゃないだろうとここ3日ずっといろんなとこ追ってたんだけど、
具体的な決め手が片手落ちでなー・・・要は主催者と当事者の姿勢がまだまだ
ヌルイ。時間に比例してそのヌルさに緊張が生まれるのを待ってるんだが、
果たしてどうかな・・・
>>945
本当、そうなれば面白くなるよね。
あれだけ画像映像でさらされて、目撃者も沢山いるし、
世論も黙っちゃないだろうとここ3日ずっといろんなとこ追ってたんだけど、
具体的な決め手が片手落ちでなー・・・要は主催者と当事者の姿勢がまだまだ
ヌルイ。時間に比例してそのヌルさに緊張が生まれるのを待ってるんだが、
果たしてどうかな・・・
>>946
おれ水掛け論してないじゃーん。
おれ水掛け論してないじゃーん。
逆だろ
浦和→フロント、サポ、選手
大阪→サポ
浦和→フロント、サポ、選手
大阪→サポ
闘莉王と都築には感謝してる
俺は、実際青猿共の自称エンジンｗ？あれ見て殺意芽生えたからな
俺は、実際青猿共の自称エンジンｗ？あれ見て殺意芽生えたからな
浦和って選手大事にしないからチームの
柱になるベテランが逃げてって都築や
闘莉王みたいなDQNが幅利かすんだよね。
柱になるベテランが逃げてって都築や
闘莉王みたいなDQNが幅利かすんだよね。
水風船投げた奴と槍投げの奴捕まった？
槍投げなんてあんなにはっきりした証拠があるんだからすぐ捕まるだろ。
あの手の馬鹿はきちんと個人名晒して責任とらせなきゃだめだよ。
集団なら何をやっても許されると思っている池沼
槍投げなんてあんなにはっきりした証拠があるんだからすぐ捕まるだろ。
あの手の馬鹿はきちんと個人名晒して責任とらせなきゃだめだよ。
集団なら何をやっても許されると思っている池沼
>>958
柱になってたベテランもＤＱＮ揃いだったという。
柱になってたベテランもＤＱＮ揃いだったという。
バカさ加減の変わらないこのスレで
したり顔で中立装って居直ってるのも
これまたバカであることがわかってないのが
微笑ましいぜ
BxLmOArqOに続き新たなネタキャラ確立か
したり顔で中立装って居直ってるのも
これまたバカであることがわかってないのが
微笑ましいぜ
BxLmOArqOに続き新たなネタキャラ確立か
>>963
正直、成長を急いで成長だけを優先してたのを幹部も分かってる筈だ。
オジェック解任のドタバタと今回のグダグダユルユルは同根だろうにね。
ケジメ取る気が無いのは、ｵﾌｨｼｬﾙでの謝罪文の幼稚さ（つまり若い奴に書かせた
だけという事実）に十分現れてる。
正直、成長を急いで成長だけを優先してたのを幹部も分かってる筈だ。
オジェック解任のドタバタと今回のグダグダユルユルは同根だろうにね。
ケジメ取る気が無いのは、ｵﾌｨｼｬﾙでの謝罪文の幼稚さ（つまり若い奴に書かせた
だけという事実）に十分現れてる。
>>952
問題起きるなら空席の方がまだいいんじゃない？
問題起きるなら空席の方がまだいいんじゃない？
969 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 21:26:20 ID:ZiLXrqiw0
970 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 21:29:54 ID:bdEVVIKl0
これを機に全てのサポグループを追放してくれ
あと日本代表のアホサポも含めてなｗ
あと日本代表のアホサポも含めてなｗ
じゃ、お風呂いてきまーす。
子分はオレがまた来るまで待機な。いい子にしてろ。
くだんない空気になったらまたからかいに来てやるからな。
子分はオレがまた来るまで待機な。いい子にしてろ。
くだんない空気になったらまたからかいに来てやるからな。
まぁ、なんだかんだで、レッズもガンバも似たもの同士じゃないか。
大宮やセレッソといった、穏健派に日ごろから八つ当たりしていたのが
ぶつかりあって化学反応が起きて、新聞一面かざるニュースになる。
大宮やセレッソといった、穏健派に日ごろから八つ当たりしていたのが
ぶつかりあって化学反応が起きて、新聞一面かざるニュースになる。
973 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 21:31:28 ID:4ZtB/rabO
柏と鹿島の件は？
974 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 21:34:26 ID:BxLmOArqO
ここのみんなは、
アンチ浦和の粘着は異常だということを自ら証明してるのかな。
アンチ浦和の粘着は異常だということを自ら証明してるのかな。
975 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 21:35:50 ID:p/rB/10x0
ＢＢ挑発
↓
浦和スルー
↓
ＢＢ調子付く
↓
浦和応戦
↓
ＢＢ頭が逃走
↓
浦和囲む
↓
ＢＢ涙の土下座謝罪
↓
浦和一同爆笑
↓
ＢＢ浦和の準備した車で送られる 「今日はこのぐらいで勘弁したるわ」
↓
浦和全員爆笑
↓
公式ＨＰで全面的に非を認め謝罪。
↓
浦和スルー
↓
ＢＢ調子付く
↓
浦和応戦
↓
ＢＢ頭が逃走
↓
浦和囲む
↓
ＢＢ涙の土下座謝罪
↓
浦和一同爆笑
↓
ＢＢ浦和の準備した車で送られる 「今日はこのぐらいで勘弁したるわ」
↓
浦和全員爆笑
↓
公式ＨＰで全面的に非を認め謝罪。
>>977
これは帰れないなぁ、ガンバサポは
これは帰れないなぁ、ガンバサポは
980 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 21:50:18 ID:BxLmOArqO
終わったけ？
途中から相手を見失い、荒らし同士が戦って、見ていておかしかった。
途中から相手を見失い、荒らし同士が戦って、見ていておかしかった。
982 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 21:51:44 ID:z0cAtBo60
ありゃ、再開か
浦和サポがこの光景を見ても何とも思わないのが怖い
980のような事言ってるのが怖い
気持ち悪くないか？この光景
980のような事言ってるのが怖い
気持ち悪くないか？この光景
>>982
みたいだね。
あの囲い込み動画がでてきてもなお、囲い込みを正当化するような奴らがいるかぎり
続くんだろうなぁ。ネタとして楽しめないものか。
ＢＢと浦和の槍投げ試合の動画も、もっとバンバン出てこないかな。
みたいだね。
あの囲い込み動画がでてきてもなお、囲い込みを正当化するような奴らがいるかぎり
続くんだろうなぁ。ネタとして楽しめないものか。
ＢＢと浦和の槍投げ試合の動画も、もっとバンバン出てこないかな。
拍手している連中（推定1000人以上）は器物の破損を助長してるよな。
こいつ等への処分は？
こいつ等への処分は？
浦和ではよくあること。外野が何を言っても変わらんよ。
郷に入っては郷に従いましょう。怪我したくなかったらね。
郷に入っては郷に従いましょう。怪我したくなかったらね。
990 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 22:00:39 ID:+Qzhx68L0
監禁とか大げさだよ。別に檻の中に入れられて
鍵かけられたわけじゃあるまいし。
帰りますから通してくださいっつって帰ればよかったじゃん。
鍵かけられたわけじゃあるまいし。
帰りますから通してくださいっつって帰ればよかったじゃん。
991 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 22:02:12 ID:csEXChTn0
>>982 この動画で、都築がガンバサポをわざわざ煽りに行ってるよね
槍投げ試合の引き金を引いたのは都築じゃないのか
つまり、ガンバの投げ込みは「原因」じゃなくて、「伏線」
暴動の直接の「原因」は、「都築の煽り」
槍投げ試合の引き金を引いたのは都築じゃないのか
つまり、ガンバの投げ込みは「原因」じゃなくて、「伏線」
暴動の直接の「原因」は、「都築の煽り」
本当に気持ち悪いな。
ガンバの挑発サポが悪いのは間違いない。
でもその後の報復に対しては全て言い訳レスだけかよ。
一部のキチガイガンバサポＶＳ一部の暴走したレッズサポかと思っていたが、
一部のキチガイガンバサポＶＳ全てのレッズサポにしか見えない。
ガンバの挑発サポが悪いのは間違いない。
でもその後の報復に対しては全て言い訳レスだけかよ。
一部のキチガイガンバサポＶＳ一部の暴走したレッズサポかと思っていたが、
一部のキチガイガンバサポＶＳ全てのレッズサポにしか見えない。
993 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 22:06:52 ID:+Qzhx68L0
>>991
煽られたら槍投げていいのか。すごいなお前。
煽られたら槍投げていいのか。すごいなお前。
994 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 22:07:48 ID:HerWaHDhO
>>1000なら間を取って鹿島の勝ち点剥奪
995 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 22:07:58 ID:g0xqVYeW0
鬼武ﾁｪｱﾏﾝ「浦和とG大阪は品格が備わっていない」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211200483/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211200483/
996 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 22:09:16 ID:J0kpSev80
>>991
あと握手拒否もそだよ。
あと握手拒否もそだよ。
997 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 22:10:59 ID:ZQZOtv8A0
兎に角勝ち点全部剥奪しろ
同列に語るなんて失礼千万。1000なら鬼武解任
1001 ：１００１：
,,_
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