952 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:45:21 ID:PPrwr/xZ0
はい詰みw
ガンバ自体が円陣行為について既に土下座してる以上
どう足掻いても無駄w
↓
http://www.gamba-osaka.net/ 試合終了直後にガンバ大阪の選手がピッチ中央で
円陣を組んだことについてですが、
配慮が足りない点があった行為だったことをお詫びいたします。
浦和戦に限って実施したことではなく、
純粋に試合に勝利した喜びを表現するものでありました。
決して相手側を挑発する思いはなかったとはいえ、
結果的に混乱を招いた一因になったことについては、
深く反省しております。
ガンバ大阪選手・スタッフ一同、深くお詫びいたします。
円陣が挑発行為?
じゃあ浦和はアウェイで勝っても喜ばないんだな。
負けた苛立ちを八つ当たりしただけだろ。
握手を求めた相手に対して拒否するのは挑発じゃないのか。
負け犬の遠吠えもいいとこだわ
>>942 オレも同意見
現地に居た(と思われる)人の書き込み見るとホッとする。
妄想で机上の空論を繰り広げるのを見るとうんざりする。
955 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:46:44 ID:o6Vrb1YK0
>>951 人としての誇りの方が大切なのでお断りします。
最下層まで落ちぶれたくありません。
956 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:46:44 ID:PPrwr/xZ0
トゥーリオと都築は今回の騒擾に大きな寄与をした以上、
最大限の重い処分を下すべきだと思う。
ガンバの行為が問題があったのは事実であり、
審判に抗議をすべきだったのにそれをせず、直接ガンバに抗議して
騒擾を招いたからだ。
>>938 俺も同意見。
ただし、勝利したガンバのパフォは挑発と言い切るのに無理があるし
その行為を妨害しようと浦和の選手がした行為は
罰せられるべきだと思うなあ。
ID:Sz2SLHtn0 は友達少なそう・・・
>>900 そういうことを言ってる人がいると、サッカーなんてすぐに無くなっちまうよ?
サッカーをよくしらないけど1度見に行ってみるかって人を、いずれは夢中にさせるぐらいにしないといけないよ。
960 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:47:44 ID:o6Vrb1YK0
浦和にはいつもの通りお咎めなしなんだよね、どうせ。
トゥーリオと都築がガンバ選手に因縁付けに行ったという行動が、
熱くなっていたスタンドの臨界点を越えさせた大きな要因だったと
思うが、彼らに何らかの処分はないの?
・・・まあないんだろうね。
試合中のプレーに無関係な肘打ちや審判への執拗な抗議も
スルーされるチームだからね。
普段からそうやって保護されてるから、自分たちは何をやっても
許されると勘違いしちゃうんだろうね。
まあこれからも頑張れよ、ハートフルなレッズさん。
ハートフルなレッズさん。
ハートフルなレッズさん。
ハートフルなレッズさん。
961 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:47:56 ID:CVWIORTR0
>>950 >してはいけないことをした
してはいけない事なんか何もしてないぜ?
あのまま耐えてればガンバサポの蛮行もお咎めなし
じょうだんじゃないw
良くやったよ浦和サポは
釣男や都築は不問かよ
>>943 また微妙に違うwワザと?
子供がそういう目に合いそうになったらでなく、合ったらって聞いてるの!
どんなに気をつけていても事故って100%防げられるわけないでしょ。その可能性
を低くする努力をするって事は大事だけどね。
964 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:48:06 ID:PPrwr/xZ0
ガンバは「挑発の意図は無かったが結果的に挑発してしまった」と
言っている。つまり円陣に問題があったと「自白」してるわけだ。
「主犯」が自白している以上どう庇っても無駄w
>>953 優勝決まったわけでもないのにアウェイのピッチの芝の上で円陣組んでスパイク
履いたまま飛び跳ねるようなことをするチームはガンバぐらいだと思うぞ。
握手の拒否が無礼な行為なのは異論はない。
>>947 あなたも同様に深夜まで粘着しているようですね。
無職なのを告白することはないと思うのですが。
>>949 そら、永久追放が当然でしょう。
当たり前のことを声高にいいなさんな。
でもやり返すことによって、
やっぱり相手側にいた罪のない親子が傷ついたかもしれないという
人間の心を持ってほしい。
敵も味方も所詮人間です。
敵と決めたらまるで人間じゃないように聞こえてきますよ。
相手を気遣えって言うならホームで勝って喜ぶのもだめになるなあ
969 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:49:33 ID:PPrwr/xZ0
アウェイでの円陣行為はビジターとしてのマナーに反するので
止めるべき。
大阪ルールを全国で通用させるのは無理ってこった。
970 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:49:35 ID:5UEThhbS0
円陣自体は別に挑発行為でも何でもない。
負けたレッズにとっては何をやっても挑発行為に映るんだろね。
>>952 全くこれだから。。。。
それはガンバにも非があることを認めただけで
浦和に全く非がないと言っているのではありません。
挑発行為は認めていても囲い込もうが槍を投げ込もうが何をしていただいても
我々が悪いですといっているのではない。
972 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:49:52 ID:Q4sC1lCW0
>>949 挑発行為に報復した時点で、浦和サポも同じ穴の狢。
「挑発があったから報復行為が許される」という規約があるのなら
話は別ですよ。
どのような事情があろうとも、暴力による報復はいけないことで
浦和サポも反省すべき点があります。
974 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:50:31 ID:7gy7w8CaO
MEKUSOHANAKUSO
975 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:50:46 ID:PPrwr/xZ0
何らかの優勝が決まった場合には、
円陣を組んで示威行為をしても問題ない。
だが通常の試合で勝っただけでそんなことをするガンバも常識がないね。
本日の暴動、囲い込み◆その10
次スレは10だから注意ね
浦和はいい加減他サポからどう見られてるか自覚しろよ。
もちろんBBや磯もひどいもんだが浦和は別次元。
阪神ファンや巨人至上主義者と同レベル。
979 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:51:50 ID:EJYFuTLx0
議論や水掛け論は置いといて
今回暴れた奴は、赤・脚問わず度が過ぎてる
脚は次やったらスタから永久追放するみたいだから
赤もそれと同じ処分で良いと思うんだけどねぇ
正直、当事者以外はバカは追放してくれた方が
サッカーを安心して見れるんだから大歓迎でしょ
980 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:52:13 ID:PPrwr/xZ0
浦和に非が無いなどとは一言も言ってないよ。
今までの俺の発言よく読め。
ただガンバの円陣行為はガンバチーム自らが「良くなかった」と
「自白」してるってこった。
>>965 じゃあアウェイの試合後にWe are REDSえんえん続けるのは挑発じゃないとでも?
982 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:53:23 ID:onwSVLUX0
>>950 挑発しなければ問題が起きなかっただろうって事は無視で報復についてだけ
固執されてもね。
対策として、原因(挑発、物投げ)を解決した方が建設的じゃないか?
報復って言うのは感情が入りやすいでしょうに。
みんな法律だけを考えて生きられるロボットじゃないのよ。
>不当な言論封鎖ですか。さすが浦和サポの民度はしれますね。
なんかつまらん回答でがっかり。
どんな法律論で返ってくるのか楽しみだったのにwww
そこまで「感情を抜き」に「法律」に固執するならとこのん法律で
返ってくるのかと思ってました。
983 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:53:39 ID:yA8wtm9U0
先に謝ったほうが負け。
裁判とはそういうもの。
984 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:53:50 ID:CVWIORTR0
>>967 だからやり返さないなんて事あり得ないんだよ
お前サッカーファンじゃないだろ?
ああなるのが当然。
サッカー観戦してる奴なら誰でもわかる。
レッズのオフィシャルが言ってる通り良くレッズサポは耐えたほうだ
あんなのホームのゴール裏にやったら死人が出てるかもしれないぜ?
そんな事は協会もわかってる
だからレッズに大した制裁はない
お前が何を言ってもなw
スレも終わりだし最後に愚痴を…
Jにあまり知識も関心も無いうちの嫁や娘たちはこの件のニュース見て
「Jの熱心なサポって怖いね」とか「こんな怖い所によく見に行くよねえ」とか普通に話してるのよ。
一般層の事情をよく知らない人間にそういう印象持たれちゃったら終わりですぜ。
一般層の人間には「あれは浦和だから」とか「あれはガンバのBBが」とかいう言い草は通じないからさ。
全部「Jのスタジアム」で「Jのサポ」がなんだかよく分からないけど
女子供も巻き込んで暴れてるとなってしまう訳で。
赤だろうが黒だろうがそんなのは一般層には分からない。
で、こういう事件が起きた時、ネガティブイメージによって一番風評被害を被るのは
実は全く危険の無い弱小のクラブだったりもする訳で。
J1のトップでJを代表するサポだと自認するならば、こういう底辺に与える影響も少しは考えて
吟辞をもって行動してくださいよ…お願いだから。
これは浦和や大阪のサポだけに限らずね。
986 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:54:05 ID:PPrwr/xZ0
円陣行為は「意図しなかったものの結果的に挑発行為であった」とガンバチームが
認めている以上、円陣行為は問題無いという主張は既に完全に論破されたと言っていい。
無論それに対して審判を通さず抗議して騒擾を招いたレッズ選手の責任を
勘弁するわけでもない。
>>963 傷口を押さえて子供をまずその場から安全なところに逃がす努力をしますね。
次に医者に駆け込むでしょうね。
早く治療したいと思うのじゃないでしょうか。
怪我した子供そっちのけで戦う親は、
・・・まあ戦国武将ならそうでしょうが。
988 :
◆2jJP5nabw6 :2008/05/19(月) 01:54:11 ID:Iu1rMEA3O
次スレ立ててくるわ
>>961 >あのまま耐えてればガンバサポの蛮行もお咎めなし
ソースは?
ガンバの蛮行をソースつきでしかるべきところに提出すれば済む話。
そこまでやってお咎めなしになった例を俺は知らない。
>じょうだんじゃないw
>良くやったよ浦和サポは
これじゃカルトだよ。
やっていいことといけないことの区別は、モラルは、浦和サポにはないと
言い切りましたね。
990 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:54:58 ID:PPrwr/xZ0
無反省なレッズとそのサポーターには最大限の制裁を加えるべきだね。
>>973 刑事事件にでもならない限り警察は動かないし、一回やられたのを許したら、
間違いなく次のときもやられる。警備員にあの違反行為を実力行使で止める
権限がないのは今回の件に限らず分かってる。じゃあどうするか。
あの場に居なかった他サポの皆さんにもよく考えてもらいたい。
992 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:55:44 ID:onwSVLUX0
もういいや。
仕事なんで寝ます。
お休み。
993 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:56:10 ID:PPrwr/xZ0
は?
刑事事件にすればいいだけだろ。
何言ってるんだ。
995 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:56:28 ID:KWr+TvVNO
>>964 自白とは違うんじゃね?
ガンバフロントは挑発する気は無かったが、円陣が浦和を挑発したことに結果的になってしまったと言ってるだけ。
まぁ、浦和は狭量だって言ってるとも取れるかな。
事件を起こした訳でもないんだから自白ってのは言い過ぎ。
>>976 スレの進行がは速過ぎるからよく読む暇が無い。
つーか俺が奴に苛立ちを覚えるのは偽善者臭がきついから。
例えば、死刑反対制度を支持している奴が家族を殺されたとき犯人に死刑
要求するタイプの人間のように感じられてならない。
>>984 それでもあえて言います。
ならぬ堪忍、するが堪忍。
あたしだって、サッカーファンですよ。
ええ、某チームの年間チケ持ってますからね。
でも、サポーターは選手の添え物であって、
サポーターが支配するサッカー観戦の環境は、おかしい。
少しは疑問を持たなきゃ駄目です。
>>964,965
「挑発としてやったわけではないことを理解して欲しい」
という旨だと思いますが。
円陣に問題はないけど、騒動になったのであれば「理解」をさせるべきだったと
いう旨のはず。
えーと、ですから円陣を「挑発」と取るからには、アウェイで
「ウィーアーレッズ」のコールに浦和の選手が呼応するのも
もちろん「挑発」となってしまう、諸場の剣であることを
理解するべきでは?
999 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 01:57:14 ID:PPrwr/xZ0
>>998 意図しなかったけど結果的にそうなったって「自白」してるよ
1000 :
◆2jJP5nabw6 :2008/05/19(月) 01:57:59 ID:Iu1rMEA3O
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)