本日の暴動、囲い込み◆その８
週末によく見られるJ関係の暴動囲い込みの情報はここで語ってください。
本日の暴動、囲い込み
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173534873/
本日の暴動、囲い込み◆その2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182622234/
本日の暴動、囲い込み◆その3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182701751/
本日の暴動、囲い込み◆その４
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197105092/
本日の暴動、囲い込み◆その５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206190698/
本日の暴動、囲い込み◆その６
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208008036/
本日の暴動、囲い込み◆その７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032849/
関連スレ
いちばん熱狂的なサポってどこよ？ 第十五幕
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202251361/
本日の暴動、囲い込み
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173534873/
本日の暴動、囲い込み◆その2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182622234/
本日の暴動、囲い込み◆その3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182701751/
本日の暴動、囲い込み◆その４
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197105092/
本日の暴動、囲い込み◆その５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206190698/
本日の暴動、囲い込み◆その６
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208008036/
本日の暴動、囲い込み◆その７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032849/
関連スレ
いちばん熱狂的なサポってどこよ？ 第十五幕
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202251361/
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2 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:59:33 ID:VbWfTliv0
ぶらぶら
3 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:02:34 ID:jczdWyeBO
さすがに浦和絡みだとスレ伸び速すぎ
4 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:03:00 ID:iyUEOXOx0
みかかうぜー
5 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:03:44 ID:Iwus+e0o0
ここは実質９。
本日の暴動、囲い込み
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173534873/
本日の暴動、囲い込み◆その2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182622234/
本日の暴動、囲い込み◆その3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182701751/
本日の暴動、囲い込み◆その４
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197105092/
本日の暴動、囲い込み◆その５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206190698/
本日の暴動、囲い込み◆その６
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208008036/
本日の暴動、囲い込み◆その７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032755/
本日の暴動、囲い込み◆その７（実質８）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032849/
本日の暴動、囲い込み
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173534873/
本日の暴動、囲い込み◆その2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182622234/
本日の暴動、囲い込み◆その3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182701751/
本日の暴動、囲い込み◆その４
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197105092/
本日の暴動、囲い込み◆その５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206190698/
本日の暴動、囲い込み◆その６
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208008036/
本日の暴動、囲い込み◆その７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032755/
本日の暴動、囲い込み◆その７（実質８）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032849/
今回の件と関係ある名言集
http://blog.goo.ne.jp/rebellion_2006/e/fb8e37657c294d0758d648af39d08689
レッズサポガンバサポはじめ、すべてのサッカーサポーターが
自分の行動を振り返ってくれ
http://blog.goo.ne.jp/rebellion_2006/e/fb8e37657c294d0758d648af39d08689
レッズサポガンバサポはじめ、すべてのサッカーサポーターが
自分の行動を振り返ってくれ
http://www.s-pulse.co.jp/news/20080429-762.html
ニュースリリース
エスパルスサポーターの皆様へ 2008年4月29日
日頃は清水エスパルスを熱く応援していただき誠にありがとうございます。
さて、昨年5月3日に開催されたジュビロ磐田戦（＠日本平スタジアム）におきまして、試合前にジュビロ磐田のチームバスおよび選手に対して、
進路妨害、物の投げつけ、誹謗中傷等の行為が行なわれました。このような行為は、アウェイチームに対する、いわゆる“ブーイング”の領域を
超えた行為であり、ケガや器物破損の危険性もある直接的な威嚇行為です。
ダービーマッチということで、普段以上に応援に熱が入るのは素晴しいことではありますが、上記のような行き過ぎた威嚇行為や試合運営妨害は、
Jリーグの試合運営規定および倫理上、見過ごすことの出来ない罰則に値する行為となります。
昨年は、試合後日、ジュビロ磐田に対して深く謝罪するとともに翌年の安全確保を約束いたしましたが、このような行為が繰り返されれ
相手クラブへの謝罪だけでなく、Jリーグから我々クラブに対しての懲罰対象となりえます。さらに、来季以降、ダービーマッチを含めたいくつかの
公式試合の日本平スタジアム開催を変更せざるを得ない可能性が出てきます。
ホームクラブは、観客の安全確保は勿論のこと、両チームの選手・スタッフ、審判員の安全確保も最優先義務となっております。
エスパルスは皆様の熱い声援に応えるべく、ピッチ内で熱く戦い勝利することがプロチームとしての本質と考えており、相手チームやサポーターへの
威嚇や誹謗中傷行為は一切認めておりません。
次回、5月3日（土祝）に開催するホームゲームにおきましては、昨年のようなことの無いよう、皆様のご理解とご協力を強くお願い申し上げます。
株式会社エスパルス
ニュースリリース
エスパルスサポーターの皆様へ 2008年4月29日
日頃は清水エスパルスを熱く応援していただき誠にありがとうございます。
さて、昨年5月3日に開催されたジュビロ磐田戦（＠日本平スタジアム）におきまして、試合前にジュビロ磐田のチームバスおよび選手に対して、
進路妨害、物の投げつけ、誹謗中傷等の行為が行なわれました。このような行為は、アウェイチームに対する、いわゆる“ブーイング”の領域を
超えた行為であり、ケガや器物破損の危険性もある直接的な威嚇行為です。
ダービーマッチということで、普段以上に応援に熱が入るのは素晴しいことではありますが、上記のような行き過ぎた威嚇行為や試合運営妨害は、
Jリーグの試合運営規定および倫理上、見過ごすことの出来ない罰則に値する行為となります。
昨年は、試合後日、ジュビロ磐田に対して深く謝罪するとともに翌年の安全確保を約束いたしましたが、このような行為が繰り返されれ
相手クラブへの謝罪だけでなく、Jリーグから我々クラブに対しての懲罰対象となりえます。さらに、来季以降、ダービーマッチを含めたいくつかの
公式試合の日本平スタジアム開催を変更せざるを得ない可能性が出てきます。
ホームクラブは、観客の安全確保は勿論のこと、両チームの選手・スタッフ、審判員の安全確保も最優先義務となっております。
エスパルスは皆様の熱い声援に応えるべく、ピッチ内で熱く戦い勝利することがプロチームとしての本質と考えており、相手チームやサポーターへの
威嚇や誹謗中傷行為は一切認めておりません。
次回、5月3日（土祝）に開催するホームゲームにおきましては、昨年のようなことの無いよう、皆様のご理解とご協力を強くお願い申し上げます。
株式会社エスパルス
その頃磯はこんなTシャツを作ってました(笑) http//t.kap.jp/@tfs/4241/
今回の事件の記事読むと分かるがレッズ側を批判してるな
ガンバだって同じ位（それ以上）悪いのに
いつもチヤホヤしていたマスコミの対応が少し変わって来た
ガンバだって同じ位（それ以上）悪いのに
いつもチヤホヤしていたマスコミの対応が少し変わって来た
何もしてないの卵を投げてくるからなー赤サポは
脚が煽ったとか言われてもどっちにしろ関係ないだろとか思ってしまうよ
脚が煽ったとか言われてもどっちにしろ関係ないだろとか思ってしまうよ
11 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:16:29 ID:gRGeEuZd0
自爆乙ｗｗｗｗ
どうみても自殺ですｗ
騒動に巻き込まれた報道は真っ赤な嘘
732 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 01:48:27 ID:PlnuOiKv0
俺なら飛べる！
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7986.jpg
↓
落下中
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7984.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7983.jpg
↓
こうなりますたｗ
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7987.jpg
どうみても自殺ですｗ
騒動に巻き込まれた報道は真っ赤な嘘
732 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 01:48:27 ID:PlnuOiKv0
俺なら飛べる！
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7986.jpg
↓
落下中
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7984.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7983.jpg
↓
こうなりますたｗ
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7987.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346541
ガンバやレッズの一部のチンピラが悪いのは、いつものことだかじゃね？
今回、なんでここまで話題になったかっていうと、一般サポぐるみで囲んだから。
そしてそれを背景に、脅迫したんでしょ。生きて帰れないって。囲んだ奴は共犯だよ。
ちなみに、上の動画、ＵＰ主は、浦和レッズの正義（笑）を証明するためにあげたみたいだが
レッズの選手が、いかにチンピラとして絡みにいったかということと
暴動を煽ったレッズのサポのありかたしかうつってないのがうけた。
ガンバやレッズの一部のチンピラが悪いのは、いつものことだかじゃね？
今回、なんでここまで話題になったかっていうと、一般サポぐるみで囲んだから。
そしてそれを背景に、脅迫したんでしょ。生きて帰れないって。囲んだ奴は共犯だよ。
ちなみに、上の動画、ＵＰ主は、浦和レッズの正義（笑）を証明するためにあげたみたいだが
レッズの選手が、いかにチンピラとして絡みにいったかということと
暴動を煽ったレッズのサポのありかたしかうつってないのがうけた。
13 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:18:14 ID:j8A13TJb0
>>5
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
前スレ>>996
2chの印象だけでもそうですが、個人のブログ（浦和サポ）で
落下したガンバサポを嬉々としてうｐしているブログ、
あれなんか「浦和は悪くない」と思っているからこその行動。
2chに多数ある「浦和は悪うない」投稿が「浦和サポの意見ではない」
のなら、前スレ>>996はなにしにこのスレを見てるんでしょう？
さらに「ガンバは悪くない」という投稿がないのはなぜなのか考えてみましょう。
＞まぁ、浦和を責めたいだけのアンチ君なんだろうけど。
なんて書かなくてもいい訳ですから。
2chの印象だけでもそうですが、個人のブログ（浦和サポ）で
落下したガンバサポを嬉々としてうｐしているブログ、
あれなんか「浦和は悪くない」と思っているからこその行動。
2chに多数ある「浦和は悪うない」投稿が「浦和サポの意見ではない」
のなら、前スレ>>996はなにしにこのスレを見てるんでしょう？
さらに「ガンバは悪くない」という投稿がないのはなぜなのか考えてみましょう。
＞まぁ、浦和を責めたいだけのアンチ君なんだろうけど。
なんて書かなくてもいい訳ですから。
15 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:19:35 ID:EgsSMAKp0
とりあえずageとこ。
こういう集団暴動が、二度と起きないように。
我慢して映像だけとって警察に任せればよかったんだよ。
スタッフを呼んだというのもあるが、１１０したやついないんだろ。
最低。内輪で処理してさ。どうせ両方、スネに傷があるから警察沙汰にしたくなかったんだろ。
怪我の一つもしてれば、障害になるから。
こういう集団暴動が、二度と起きないように。
我慢して映像だけとって警察に任せればよかったんだよ。
スタッフを呼んだというのもあるが、１１０したやついないんだろ。
最低。内輪で処理してさ。どうせ両方、スネに傷があるから警察沙汰にしたくなかったんだろ。
怪我の一つもしてれば、障害になるから。
16 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:20:04 ID:JSHZVBjSO
今後、卵投げられたら槍投げてよい。
なぜなら先に煽ったのは向こうだから。
スタジアム警備に任せるべきではなく
サポーターによる自主管理が望ましい…らしい。
なぜなら先に煽ったのは向こうだから。
スタジアム警備に任せるべきではなく
サポーターによる自主管理が望ましい…らしい。
17 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:23:08 ID:dKBuWTWb0
あいきゃんふらーい
18 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:24:13 ID:qOJnDyfsO
軟禁は刑事罰
>>14
何しにこのスレにを見てるのかなんて珍獣観察に決まってんじゃん
何しにこのスレにを見てるのかなんて珍獣観察に決まってんじゃん
>>19
だって>>19は2chの印象だけで決めるのはおかしいんでしょ？
＞何しにこのスレにを見てるのかなんて珍獣観察に決まってんじゃん
2chの印象で珍獣扱い？ 矛盾してますよ？
変な人ですね。
＞ほんで、俺的には一番悪いのは発端となったガンバサポ
後だろうが先だろうが、暴動はどっちも等しく悪いこと。
ここまでなら同罪だと思うけど、
追い打ちをかけて2万人の囲い込みしている時点で悪質なのは浦和だと思う。
そのうえ、ピッチの中で選手が暴れたらなおさら。
だって>>19は2chの印象だけで決めるのはおかしいんでしょ？
＞何しにこのスレにを見てるのかなんて珍獣観察に決まってんじゃん
2chの印象で珍獣扱い？ 矛盾してますよ？
変な人ですね。
＞ほんで、俺的には一番悪いのは発端となったガンバサポ
後だろうが先だろうが、暴動はどっちも等しく悪いこと。
ここまでなら同罪だと思うけど、
追い打ちをかけて2万人の囲い込みしている時点で悪質なのは浦和だと思う。
そのうえ、ピッチの中で選手が暴れたらなおさら。
21 ： ：2008/05/18(日) 13:31:58 ID:EimSMvf60
昨日の今くらいはその６、ましてやレス番３００台だったのが一晩明けたらその８だよ。やっぱりけさいのバス囲み、磯の大暴れじゃ満足しないのね。
23 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:33:30 ID:vf1rVxaM0
槍投げって殺意ないとできなくね？
持った瞬間の重みで我に返れそうなもんだが
持った瞬間の重みで我に返れそうなもんだが
>>20
日本語でry
日本語でry
25 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:35:24 ID:VbWfTliv0
>>20
だおっ♪
だおっ♪
26 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:35:29 ID:ivU2Wtot0
>>22
ほんと、劣頭って大人気だよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと、劣頭って大人気だよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
我に返ったら余計に殺そうと思う
それが劣頭
それが劣頭
28 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:36:09 ID:JSHZVBjSO
浦和の選手はみんなピリピリしてる気がする。
負けたけど首位だろ。なんであんなことする必要がある。
多分自分達のセルフジャッジの恥ずかしさを隠すためだろうけど。
負けたけど首位だろ。なんであんなことする必要がある。
多分自分達のセルフジャッジの恥ずかしさを隠すためだろうけど。
>>24
わからないと書き出してみ？
読解力がなさそうなので、解説してあげますよ。
あとこれ追加。
悪い
・挑発したガンバサポ
・柵を越えて侵入しようとしたり槍を投げたレッズサポ
・試合後囲い込みをした約20,000人のレッズサポ
・ガンバ選手に手を出したレッズの選手
悪くない
・勝利を喜んだガンバの選手
自分の中ではこんな感じですね。
わからないと書き出してみ？
読解力がなさそうなので、解説してあげますよ。
あとこれ追加。
悪い
・挑発したガンバサポ
・柵を越えて侵入しようとしたり槍を投げたレッズサポ
・試合後囲い込みをした約20,000人のレッズサポ
・ガンバ選手に手を出したレッズの選手
悪くない
・勝利を喜んだガンバの選手
自分の中ではこんな感じですね。
サポが揉めたのとは別で
負けて八つ当たりした浦和の選手に対してはどう思う？
あんまりこういうのは見た事なかったんだけど・・・。
他のチームは勝利パフォに文句言わなかったんだろ？
やっぱりアウェイでやる方がおかしいのかな。
負けて八つ当たりした浦和の選手に対してはどう思う？
あんまりこういうのは見た事なかったんだけど・・・。
他のチームは勝利パフォに文句言わなかったんだろ？
やっぱりアウェイでやる方がおかしいのかな。
>>21
怖かったのが、柵壊して乱入する瞬間に、それを後押しするかのような浦和レッズコール。
「やめろよ！」とかじゃないのね。
選手挨拶は終わってたし、選手へのコールとも取りずらかったが
もしかしたら、乱闘でクサクサした空気を一蹴しようとコールしただけかもしれないが。
でも周りの人間は明らかに、やっちまえとか言っている。
脚のチンピラが悪いのは明白だが、そこから出てきた狂気もまた、存在してはいけないものだ。
怖かったのが、柵壊して乱入する瞬間に、それを後押しするかのような浦和レッズコール。
「やめろよ！」とかじゃないのね。
選手挨拶は終わってたし、選手へのコールとも取りずらかったが
もしかしたら、乱闘でクサクサした空気を一蹴しようとコールしただけかもしれないが。
でも周りの人間は明らかに、やっちまえとか言っている。
脚のチンピラが悪いのは明白だが、そこから出てきた狂気もまた、存在してはいけないものだ。
33 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:40:54 ID:QC2hK2lRO
一旦収まった後メイン側に挨拶で廻る途中に都築はなんでまた戻ってキレだしたの？動画しか見てない俺に教えてくれ
乱闘を止めようとした……のなら格好いいが、あのキレっぷりでそれはなさそうだな。
35 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:45:37 ID:qOJnDyfsO
両方なさけねえ
ある選手は「熱くなって 殺 し て や ろ う という気にもなる」と過激だった。
浦和サポーターが地鳴りのようにブーイングを起こし、異様な雰囲気が漂った。
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/134425.jpg
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/134426.jpg
相手サポを殺そうと長槍を投げ込むシーン
埼玉県人はほんとに低劣だ
浦和サポーターが地鳴りのようにブーイングを起こし、異様な雰囲気が漂った。
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/134425.jpg
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/134426.jpg
相手サポを殺そうと長槍を投げ込むシーン
埼玉県人はほんとに低劣だ
39 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:54:21 ID:nt9QghKyO
今日はけさいホームの東北ダービー
前半０ー２
…クル？
前半０ー２
…クル？
40 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:55:19 ID:JSHZVBjSO
都築は…今年本当に有名になったよな。
去年までは他サポの間では知られてなかった気がする。
今年はツヅキックで話通じるもん。
去年までは他サポの間では知られてなかった気がする。
今年はツヅキックで話通じるもん。
ガンバの選手って何かやったのか？
何でレッズの選手がガンバの選手に食って掛かってるのか分からん
岡田に殴りかかるとかなら分かるが
何でレッズの選手がガンバの選手に食って掛かってるのか分からん
岡田に殴りかかるとかなら分かるが
42 ：赤：2008/05/18(日) 13:55:32 ID:aUbOa2Df0
バカだな～
俺らがあれをやったからメディアにも取り上げられたんだぞ
サッカーの知名度アップに貢献してんのに叩かれる筋合いはない
他サポは俺らに感謝していいくらいだ、まったく
俺らがあれをやったからメディアにも取り上げられたんだぞ
サッカーの知名度アップに貢献してんのに叩かれる筋合いはない
他サポは俺らに感謝していいくらいだ、まったく
>>41
勝利の円陣パフォをやったから
勝利の円陣パフォをやったから
44 ：赤：2008/05/18(日) 13:58:12 ID:X2uTdTJDO
僕達はバカです数してください
やり投げのやりは脚から飛んできたのを同じ投げ方で返しただけなんだけど…
昨日スタジアムに来てない奴はマスごみ改悪情報しか知らないんだから黙ってROMっとけ！
昨日スタジアムに来てない奴はマスごみ改悪情報しか知らないんだから黙ってROMっとけ！
46 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:59:33 ID:wzKeTG/60
まーだ昨日の話してんのかｗ
けさいのバス囲みの話しようぜ！
けさいのバス囲みの話しようぜ！
50 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:02:28 ID:yhSi2+KnO
勝ち点全部剥奪しろよ
また劣頭は同じこと繰り返すぞ
また劣頭は同じこと繰り返すぞ
51 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:03:44 ID:KElLBwkeO
今まで文句言われなかったからＯＫってのもあれな意見だよな。
53 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:04:24 ID:7I77VaeqO
54 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:05:51 ID:KElLBwkeO
ならウィーアーも止めていただきたい
不快だ
不快だ
55 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:07:20 ID:KElLBwkeO
>>49
うーん、俺は負けた試合で相手にパフォやられたら
ちくしょーとは思うけど、どちらかというと応援しているチームの選手の
ふがいなさにちくしょーという気分になったりするので
浦和の選手も、さらに浦和の社長までもが円陣パフォに御託を並べるのは
＞「（敵地で）挑発と取られかねない行為は避けるべきだとガンバ側と話をした」
不思議に思ってしまった。
これが挑発なら、いままで浦和もアウェーで挑発と取られかねない行為は
しているような気がするんだけど。
うーん、俺は負けた試合で相手にパフォやられたら
ちくしょーとは思うけど、どちらかというと応援しているチームの選手の
ふがいなさにちくしょーという気分になったりするので
浦和の選手も、さらに浦和の社長までもが円陣パフォに御託を並べるのは
＞「（敵地で）挑発と取られかねない行為は避けるべきだとガンバ側と話をした」
不思議に思ってしまった。
これが挑発なら、いままで浦和もアウェーで挑発と取られかねない行為は
しているような気がするんだけど。
劣頭のいうことを信じる奴はいない
浦和の社長も馬鹿だったか。
それ以前になんで脚の方には警備員がいるのに赤の方にはいないんだ？
60 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:14:08 ID:K+KhJju40
肩が触れたら集団リンチ桶って 怖いねぇサイタマは
61 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:14:52 ID:C54idBdM0
試合前 浦和サポ（一般）の方向いて煽ってる時間多し
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0694.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0695.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0696.jpg
試合中 太鼓叩いてた奴なんか投げたはず
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0697.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0698.jpg
ハーフタイム 試合前と同じく煽る
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0699.jpg
試合後 双方投げ合い、柵破壊、北からコア到着したのか警官コンコースへ
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0700.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0701.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0702.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0703.jpg
この後、脚コアサポリーダー旗＆太鼓差し出すも許されず泣きながら土下座
---------------------------------------
柵に守られて調子こいてる涙目土下座前
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds7973.jpg
↓
柵が破壊されるとみるとそそくさと逃げ出すハゲと茶髪（左上）
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0703.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0694.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0695.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0696.jpg
試合中 太鼓叩いてた奴なんか投げたはず
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0697.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0698.jpg
ハーフタイム 試合前と同じく煽る
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0699.jpg
試合後 双方投げ合い、柵破壊、北からコア到着したのか警官コンコースへ
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0700.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0701.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0702.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0703.jpg
この後、脚コアサポリーダー旗＆太鼓差し出すも許されず泣きながら土下座
---------------------------------------
柵に守られて調子こいてる涙目土下座前
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds7973.jpg
↓
柵が破壊されるとみるとそそくさと逃げ出すハゲと茶髪（左上）
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0703.jpg
起こってしまったものは反省材料にするしかない。俺らには真相を知りようがないし。
Jの試合は両陣営の運営(警備責任者含めて)・サポ代表同士の
試合前・ハーフタイム・試合後の話し合い(反省会?)とかした方が良いね。
Jの試合は両陣営の運営(警備責任者含めて)・サポ代表同士の
試合前・ハーフタイム・試合後の話し合い(反省会?)とかした方が良いね。
63 ：名無し募集中。。。：2008/05/18(日) 14:15:23 ID:ALlPTbKh0
BBって今までも南のサポを挑発してたの？
CSやカップ戦の決勝戦とかならともかく、
リーグ戦の１試合でアウエーチームが円陣パフォってのは
去年までは見たことないんだが・・・漏れだけか？
今回は赤に罰金、という程度だとそのうちサポが忘れてしまうから、
勝ち点剥奪でいいんじゃね。
少なくとも今年１年間は抑止力になる。（新聞の順位表でずっと「勝ち点マイナス」と書かれるから）
リーグ戦の１試合でアウエーチームが円陣パフォってのは
去年までは見たことないんだが・・・漏れだけか？
今回は赤に罰金、という程度だとそのうちサポが忘れてしまうから、
勝ち点剥奪でいいんじゃね。
少なくとも今年１年間は抑止力になる。（新聞の順位表でずっと「勝ち点マイナス」と書かれるから）
>>54
サポの応援と選手のパフォを同列で語るのはどうよ。
サポの応援と選手のパフォを同列で語るのはどうよ。
67 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:17:58 ID:KElLBwkeO
これは真相の一部
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg
ガンバもやっていたというならそいつも
裁かれればいいだけで、こいつに罪がない
ということにはならない
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg
ガンバもやっていたというならそいつも
裁かれればいいだけで、こいつに罪がない
ということにはならない
68 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:18:01 ID:B8Zc8pSZ0
浦和とガンバは勝ち点３０剥奪だそうですってｗ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211087127/l50
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211087127/l50
69 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:18:56 ID:Ivgsl2mA0
いまさら先に水風船投げたって何だよ？
過去、レッズサポは浦和でしてきた事を忘れてるんか？
Ｊリーグが始まって生卵を相手サポに投げ始めたのも浦和、
俺なんか中身入った缶ビールをぶつけられたよ、
スタジアムに缶の持ち込み禁止になったのも浦和のせいだろ、
レッズサポに怒ってるのはガンバサポだけじゃない、
人のホームに来て我が物顔で大暴れ、まっとうなジャッジにも大ブーイング、
浦和に勝った時だけは後味の悪さだけ残る、それも、こっちのホームでだ、
自分さえ良ければ何をしてもいい、そういう考えはチーム運営にも現れている、
人のチームの主力を根こそぎ奪う、自分さえよければいい、
何が世界一の応援だよ、最低のチームだよ。
過去、レッズサポは浦和でしてきた事を忘れてるんか？
Ｊリーグが始まって生卵を相手サポに投げ始めたのも浦和、
俺なんか中身入った缶ビールをぶつけられたよ、
スタジアムに缶の持ち込み禁止になったのも浦和のせいだろ、
レッズサポに怒ってるのはガンバサポだけじゃない、
人のホームに来て我が物顔で大暴れ、まっとうなジャッジにも大ブーイング、
浦和に勝った時だけは後味の悪さだけ残る、それも、こっちのホームでだ、
自分さえ良ければ何をしてもいい、そういう考えはチーム運営にも現れている、
人のチームの主力を根こそぎ奪う、自分さえよければいい、
何が世界一の応援だよ、最低のチームだよ。
>>65今年からはじめたからね
円陣と言ってもほんの数秒だったのに本当沸点低いな
アウェイで勝利パフォやるチームって他にあったっけ？
なんでわざわざモメそうな敵地でやるようにしたんだろう、脚は。
なんでわざわざモメそうな敵地でやるようにしたんだろう、脚は。
>>71
俺は最初センターサークルのとこでお祭り騒ぎでもしたのかと思ったよ。
俺は最初センターサークルのとこでお祭り騒ぎでもしたのかと思ったよ。
74 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:23:57 ID:gu0AdJNMO
>>72
俺はガンバの優勝が決まったのかと思ってしまったW
俺はガンバの優勝が決まったのかと思ってしまったW
>>73
センターサークルでイベントやるのは旅人だけで充分さｗ
センターサークルでイベントやるのは旅人だけで充分さｗ
76 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:25:13 ID:JSHZVBjSO
自分のチームの選手が勝って喜んでる選手に向かっていったら
悲しいなあと感じる。情けないよ。
負けて悔しいからこそ、情けない。
円陣組むのが悪いとは絶対に思わない。
悲しいなあと感じる。情けないよ。
負けて悔しいからこそ、情けない。
円陣組むのが悪いとは絶対に思わない。
>>69
だから同じ事をやっても許されるんですね。流石民国のメンタリティですね。分かります。
だから同じ事をやっても許されるんですね。流石民国のメンタリティですね。分かります。
79 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:26:48 ID:dHuM6sQy0
昨日知り合いに誘われて埼スタ南で観戦してた俺に
>>70
ﾄﾝ。
>>71
やるのはいいんだが、アウエーチームのフィールドど真ん中でやる事じゃない。
せめてアウエー応援席付近だろう。
少なくとも「ど真ん中」でやったことで事態を悪化させたのは事実だと思う。
ﾄﾝ。
>>71
やるのはいいんだが、アウエーチームのフィールドど真ん中でやる事じゃない。
せめてアウエー応援席付近だろう。
少なくとも「ど真ん中」でやったことで事態を悪化させたのは事実だと思う。
>>69
天皇杯で看板に火をつけてましたよ。
天皇杯で看板に火をつけてましたよ。
82 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:28:41 ID:Iwus+e0o0
スレが変わるたびに議論がやりなおしだなあw
・BBはもちろん悪い
・我慢しきれず返してしまった時点でレッズも同レベルに落ちてしまった
・レッズが我慢できなくなるまで放置した運営の責任は重い
問題がここまで大きくなった責任の大部分は浦和運営。
適切な対処をいっさい行わず、一般観客の安全な観戦を全く守れなかった。
なのに浦和の藤口社長からは、対処を講じるという気はないというコメントが出る始末。
当事者のサポ（場合によっては選手）には、個人特定の上、厳罰があってしかるべき。
しかしそれ以上に感化できないのは、これまでの運営の甘さのツケの部分。
これまでの甘すぎる対応の見直しを含む、再発防止策を出すべき。
当然、浦和運営だけではなく、Jリーグ全体として見直せ。
・BBはもちろん悪い
・我慢しきれず返してしまった時点でレッズも同レベルに落ちてしまった
・レッズが我慢できなくなるまで放置した運営の責任は重い
問題がここまで大きくなった責任の大部分は浦和運営。
適切な対処をいっさい行わず、一般観客の安全な観戦を全く守れなかった。
なのに浦和の藤口社長からは、対処を講じるという気はないというコメントが出る始末。
当事者のサポ（場合によっては選手）には、個人特定の上、厳罰があってしかるべき。
しかしそれ以上に感化できないのは、これまでの運営の甘さのツケの部分。
これまでの甘すぎる対応の見直しを含む、再発防止策を出すべき。
当然、浦和運営だけではなく、Jリーグ全体として見直せ。
83 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:28:44 ID:GHMqSRKD0
三菱に対するボイコットまで発展しないかな
マジで日本のガン細胞
マジで日本のガン細胞
84 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:29:35 ID:Ivgsl2mA0
86 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:30:04 ID:IvmGkTm30
>>72
ヴォルフスブルクはやってたねｗ
ヴォルフスブルクはやってたねｗ
>>82
浦和の運営って最悪なんだよな。
自分のケツ（サポ）すら良く拭くことができない。
これで監禁って何回目だよ？まったく学習できていないか、
対策する気が無いってことだよ。
どうせHPに
「レッズワンダーランドへようこそ」で始まる訳の分からない
謝罪文の形をした小学生の文章を掲載して終わりだろ
浦和の運営って最悪なんだよな。
自分のケツ（サポ）すら良く拭くことができない。
これで監禁って何回目だよ？まったく学習できていないか、
対策する気が無いってことだよ。
どうせHPに
「レッズワンダーランドへようこそ」で始まる訳の分からない
謝罪文の形をした小学生の文章を掲載して終わりだろ
89 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:33:31 ID:JSHZVBjSO
とりあえず都築は何をしたかったのか
試合終了してから15分の彼の動きを
NHKのアナザーストーリーで取り上げてほしいのだ。
試合終了してから15分の彼の動きを
NHKのアナザーストーリーで取り上げてほしいのだ。
91 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:34:03 ID:DqP0VD9WO
7:U-名無しさん :2008/05/17(土) 21:56:09 ID:GEBRa0ta0
ここまでのまとめ
■試合前
1.南スタンド側（ココは一般サポが占めているエリア）に向けてガンバサポが
中通路のバリケード際で試合前から挑発行為。そしてウンコレッズコール。
BBの中心の一人がメガホンを持ってわざわざ緩衝地帯にまで来て挑発行為を繰り返し行っていた。
2.レッズ選手紹介時に「We are GAMBA言わないからねっ！」と挑発の弾幕
3.選手入場前に南スタンド側にガンバサポが水風船およびペットボトルを無差別に投げつける。
少なくともペットボトルは10本以上は飛んでいた。
また選手入場時でビュジュアルを行う際に使用する旗も何本か同時に投げられていた。
更にBB？と思われる3～5人が柵を破壊する様な行為を行った。
412 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/05/17(土) 18:20:03 ID:eiUksirKO
南に居た。水風船直撃食らった。うちの子2人はびしょびしょになりながら反撃に行こうとしたので、とりあえず止めた。
だけど母親としては、子供やられて腹の虫がオサマラナイから、やつらに呪いをかけた。ガンバサポ全員水難にあって死んでしまえ。
■試合中
4.ガンバが得点する度にまた③と同様な行為を行う。そして爆竹も。
そして旗竿まで投げ込まれる。
※実際に前半は２点入ったので、２度行われた。
なおかつここでもペットボトル5本程度が投げ込まれているのを確認できた。
■ハーフタイム
5.ガンバサポが試合前と同様に南側スタンドにいるレッズサポへ挑発行為を行う。
■試合後
6.ガンバサポがウンコレッズコール及びに、水風船投げ込み。
なおかつ浦和の選手に向けてペットボトル投げ込み。
7.浦和の選手に向けてペットボトル投げこまれたタイミングで靴・指が南に到着。
双方ペットボトルや竿の投げ合いに。
8.沈静化と思いきや今度は出口方面で乱闘が発生。
※ガンバサポの転落について
最前列の柵から緩衝帯超えようとしたみたいだったがほぼ自爆に近い状態。
ここまでのまとめ
■試合前
1.南スタンド側（ココは一般サポが占めているエリア）に向けてガンバサポが
中通路のバリケード際で試合前から挑発行為。そしてウンコレッズコール。
BBの中心の一人がメガホンを持ってわざわざ緩衝地帯にまで来て挑発行為を繰り返し行っていた。
2.レッズ選手紹介時に「We are GAMBA言わないからねっ！」と挑発の弾幕
3.選手入場前に南スタンド側にガンバサポが水風船およびペットボトルを無差別に投げつける。
少なくともペットボトルは10本以上は飛んでいた。
また選手入場時でビュジュアルを行う際に使用する旗も何本か同時に投げられていた。
更にBB？と思われる3～5人が柵を破壊する様な行為を行った。
412 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/05/17(土) 18:20:03 ID:eiUksirKO
南に居た。水風船直撃食らった。うちの子2人はびしょびしょになりながら反撃に行こうとしたので、とりあえず止めた。
だけど母親としては、子供やられて腹の虫がオサマラナイから、やつらに呪いをかけた。ガンバサポ全員水難にあって死んでしまえ。
■試合中
4.ガンバが得点する度にまた③と同様な行為を行う。そして爆竹も。
そして旗竿まで投げ込まれる。
※実際に前半は２点入ったので、２度行われた。
なおかつここでもペットボトル5本程度が投げ込まれているのを確認できた。
■ハーフタイム
5.ガンバサポが試合前と同様に南側スタンドにいるレッズサポへ挑発行為を行う。
■試合後
6.ガンバサポがウンコレッズコール及びに、水風船投げ込み。
なおかつ浦和の選手に向けてペットボトル投げ込み。
7.浦和の選手に向けてペットボトル投げこまれたタイミングで靴・指が南に到着。
双方ペットボトルや竿の投げ合いに。
8.沈静化と思いきや今度は出口方面で乱闘が発生。
※ガンバサポの転落について
最前列の柵から緩衝帯超えようとしたみたいだったがほぼ自爆に近い状態。
93 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:34:58 ID:55S82xbaO
>>92
以後、浦和ではしないようにな
以後、浦和ではしないようにな
95 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:37:46 ID:Ivgsl2mA0
勝利パフォやられるのは悔しいけど、
それは次の対戦で、試合で直に晴らせばいいだろ。
スポーツってそういうもんじゃないのかね。
我忘れてつっこんでいくのは、プロ選手としてどうよ？
それは次の対戦で、試合で直に晴らせばいいだろ。
スポーツってそういうもんじゃないのかね。
我忘れてつっこんでいくのは、プロ選手としてどうよ？
>>72
レッズもたまにやってなかったっけ？ｗ
レッズもたまにやってなかったっけ？ｗ
98 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:42:02 ID:SXDZAnEl0
99 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:42:06 ID:3wgt9pqM0
ここまで来ても未だにガンバ側から試合前、試合中
水風船やペットボトルが投げ込まれていたという
画像も動画もないんだな。
やっぱり浦和の捏造じゃね。その話。
水風船やペットボトルが投げ込まれていたという
画像も動画もないんだな。
やっぱり浦和の捏造じゃね。その話。
100 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:42:40 ID:7SRbMWUB0
劣頭サポきんもーっ☆
101 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:44:02 ID:5E7co9G60
完全に捏造でしょ？
劣頭は日本内の中国と呼ばれてるんだからそれくらい納得
劣頭は日本内の中国と呼ばれてるんだからそれくらい納得
103 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:44:50 ID:iyUEOXOx0
みかかが便乗してるな。
104 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:45:00 ID:Ivgsl2mA0
105 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:45:04 ID:eG1FaZ1f0
106 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:45:28 ID:yuk4CNO90
要するにさぁ、
人 の 振 り 見 て 我 が 振 り 直 せ
ってことなんだよね。
人 の 振 り 見 て 我 が 振 り 直 せ
ってことなんだよね。
107 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:45:28 ID:3wgt9pqM0
108 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:46:04 ID:dHuM6sQy0
109 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:46:10 ID:Iwus+e0o0
110 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:47:54 ID:8e06Kr2SO
>>107
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
111 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:48:51 ID:3wgt9pqM0
>>109
DQNサポ同士が小競り合いしてる画像はあるな。
ただ肝心のガンバ側が一方的に投げている画像も動画も無し。
なんでこんだけ写真や動画を撮っている浦和サポがいるのに、
その画像や動画だけないんだ？
試合中ずっとだったんだろｗ
DQNサポ同士が小競り合いしてる画像はあるな。
ただ肝心のガンバ側が一方的に投げている画像も動画も無し。
なんでこんだけ写真や動画を撮っている浦和サポがいるのに、
その画像や動画だけないんだ？
試合中ずっとだったんだろｗ
112 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:49:01 ID:Ul2I0fot0
埼玉スタジアムのアウェイ出口（階段下）で、野次馬してました。
階段上で時々物音がしていて、確かに、もめてそうでしたね。
だけど、そんな中でも、ガンバサポの方、普通に階段を下りてきて
帰宅されてましたよ。。
ちょっと気まずい空気は流れますが、帰宅される方に危害を加える訳は
ないので、みんな黙って見送ってましたよ。
ちょっと、報道が「監禁！」とかって大げさに言いすぎでは？？
階段上で時々物音がしていて、確かに、もめてそうでしたね。
だけど、そんな中でも、ガンバサポの方、普通に階段を下りてきて
帰宅されてましたよ。。
ちょっと気まずい空気は流れますが、帰宅される方に危害を加える訳は
ないので、みんな黙って見送ってましたよ。
ちょっと、報道が「監禁！」とかって大げさに言いすぎでは？？
とにかく落ち武者ハゲを何とかしろよ、あいつの暴力的な言動が
サポに伝染している。サッカ上手けりゃ何でもいいじゃ、若い選手にも悪影響だ。
サポに伝染している。サッカ上手けりゃ何でもいいじゃ、若い選手にも悪影響だ。
114 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:49:42 ID:Ivgsl2mA0
大体パフォーマンスに怒ったってのも理解できない、
動画を見たらレッズの選手は握手も拒否し、整列もしない、
握手をし称えあう事も出来ないで、何を文句だけ言ってるのか・・・
レッズはサポーターも選手も同じです。
動画を見たらレッズの選手は握手も拒否し、整列もしない、
握手をし称えあう事も出来ないで、何を文句だけ言ってるのか・・・
レッズはサポーターも選手も同じです。
115 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:50:40 ID:iyUEOXOx0
みんな落ち着けよ。
パンダが悲しんでるぞ。
パンダが悲しんでるぞ。
116 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:51:28 ID:Iwus+e0o0
>>111
アフォか？
試合中は試合を見る方を優先して当然だろ
ましてや南住人はアウェイ脚サポと緩衝をはさんで隣り合わせ
脚サポとろうとしたら、試合が全く見られなくなる
なのに試合をいっさい見ずに、証拠を残す方に専念しろって？
おまえ、どこのサポでもないただの野次馬だろ
アフォか？
試合中は試合を見る方を優先して当然だろ
ましてや南住人はアウェイ脚サポと緩衝をはさんで隣り合わせ
脚サポとろうとしたら、試合が全く見られなくなる
なのに試合をいっさい見ずに、証拠を残す方に専念しろって？
おまえ、どこのサポでもないただの野次馬だろ
117 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:52:44 ID:7SRbMWUB0
118 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:53:37 ID:QML7zKYD0
ガンバサポが物投げ込んでたのなら、もちろん処罰すべき
ただトゥーリオが最初に突っかからなかったら、こんなにまで拡大しなかっただろうな
都築も試合後の握手はちゃんとしてるのに何であそこまで切れたのか分からん
ただトゥーリオが最初に突っかからなかったら、こんなにまで拡大しなかっただろうな
都築も試合後の握手はちゃんとしてるのに何であそこまで切れたのか分からん
119 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:53:59 ID:Iwus+e0o0
>>112
あなた、自分が監禁の当事者の一人だという自覚がないだろ。
現地ではしょうがないけど
今時点でもそれがわかってないのは最悪だよ。
中にいる人間にはそとの状況はわからない。
数が集まっているというのは、それだけで相手を威圧する暴力になる。
監禁するつもりがあったかどうかじゃなく、
結果として監禁状態になったという事実の部分が問題なんだよ。
あなた、自分が監禁の当事者の一人だという自覚がないだろ。
現地ではしょうがないけど
今時点でもそれがわかってないのは最悪だよ。
中にいる人間にはそとの状況はわからない。
数が集まっているというのは、それだけで相手を威圧する暴力になる。
監禁するつもりがあったかどうかじゃなく、
結果として監禁状態になったという事実の部分が問題なんだよ。
120 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:54:27 ID:3wgt9pqM0
121 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:55:00 ID:cdE2gDbIO
浦和を全面的に非難してるクズはガンバが試合前試合中試合後に物を投げた事に対しては不問なんだね。
結果が全てとか言って自分の意見が全て正しい様な感じで。
もうねえ物を投げられる立場になって考えて意見を言えって感じ。変に屁理屈の言葉を組み合わせて結論は「勝ち点剥奪」「降格」「チーム解散」とかこんな結論しか出せないんだよなｗ
とまあ昨日その場に居合わせてないから何とでも言えるんだね
結果が全てとか言って自分の意見が全て正しい様な感じで。
もうねえ物を投げられる立場になって考えて意見を言えって感じ。変に屁理屈の言葉を組み合わせて結論は「勝ち点剥奪」「降格」「チーム解散」とかこんな結論しか出せないんだよなｗ
とまあ昨日その場に居合わせてないから何とでも言えるんだね
122 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:55:10 ID:2qPpSLoQ0
浦和はサポから選手、社長まで考え方がおかしいだろ
何かに洗脳されてるんじゃねーの？
何かに洗脳されてるんじゃねーの？
123 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:55:29 ID:Z1AzzWHU0
試合中ずっと相手サポにモノ投げ入れてるって…
サッカーか応援に集中してくれよ。
サッカーか応援に集中してくれよ。
125 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:56:32 ID:Iwus+e0o0
>>120
いつとんでくるかわからない＝ずっと暴行って、どんだけゆとりな頭なんだ？
水風船もった脚の人間の画像はある。ちゃんと探せ。
そんなに捏造だと言いはりたいなら、警察に電話しろ。
警察の発表で、水風船が原因だと報道されてるんだから。
いつとんでくるかわからない＝ずっと暴行って、どんだけゆとりな頭なんだ？
水風船もった脚の人間の画像はある。ちゃんと探せ。
そんなに捏造だと言いはりたいなら、警察に電話しろ。
警察の発表で、水風船が原因だと報道されてるんだから。
126 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:56:59 ID:K+KhJju40
＞藤口社長は現時点で暴動を起こしたサポーターへの処分や、
緩衝地帯の拡大などは考えていない方針を明かした。
身内に甘いのもいい加減にしろよ・・・。
緩衝地帯の拡大などは考えていない方針を明かした。
身内に甘いのもいい加減にしろよ・・・。
128 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:57:35 ID:JSHZVBjSO
水風船は事実だろう。これだけ証言があるなら。
そして赤サポが投げ返したのが知らない脚サポに当たれば
その脚サポからしたら赤が先にやったとなるし。
しかし…水風船のお礼が柵壊し＆槍投げってのはｗ
そして赤サポが投げ返したのが知らない脚サポに当たれば
その脚サポからしたら赤が先にやったとなるし。
しかし…水風船のお礼が柵壊し＆槍投げってのはｗ
というか、ガンバサポのblogでも試合前かものを投げ込んでたって
書かれてるんだから、そこは捏造じゃないんだろう。
書かれてるんだから、そこは捏造じゃないんだろう。
130 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:58:00 ID:yhSi2+KnO
早く劣頭の勝ち点剥奪しろよ
こいつら育ち悪いからまた同じこと繰り返すよ
こいつら育ち悪いからまた同じこと繰り返すよ
応援より煽るのが好きだからしょうがない
自分とこの選手に「負けたらシベリア行き」ダンマク出すくらいだし
セレッソ関係ない試合で豚ダンマク出してるし、諸々意味不明
自分とこの選手に「負けたらシベリア行き」ダンマク出すくらいだし
セレッソ関係ない試合で豚ダンマク出してるし、諸々意味不明
そうか、水風船の件は俺の中で納得した
でも浦和ホームの管理がずさんだったのは変わりないし、お咎めなしで終わるのは今後の為にもよくない
でも浦和ホームの管理がずさんだったのは変わりないし、お咎めなしで終わるのは今後の為にもよくない
133 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:59:19 ID:3wgt9pqM0
>>125
その水風船の画像がDQNサポ同士の小競り合いのと時の画像だろ。
>いつとんでくるかわからない
なんで急に話が変わってるんだ？
浦和サポの言い分は試合前から試合中ずっと
モノを投げ込まれていたって話じゃねーかｗ
ころころ都合の良いように話しが変わっていくな。
お前らの証言はそれだから信用ならねーんだよ。
その水風船の画像がDQNサポ同士の小競り合いのと時の画像だろ。
>いつとんでくるかわからない
なんで急に話が変わってるんだ？
浦和サポの言い分は試合前から試合中ずっと
モノを投げ込まれていたって話じゃねーかｗ
ころころ都合の良いように話しが変わっていくな。
お前らの証言はそれだから信用ならねーんだよ。
134 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 14:59:59 ID:K+KhJju40
水風船を青サポが持ってる写真は見たけど、「先に投げた」写真じゃなくて、赤が既に柵に突進してる時の写真な
で、子供がどうこうって証言は、すべて赤サポな
子供の写真は青サポの子供が怯えている写真しか見てない
で、子供がどうこうって証言は、すべて赤サポな
子供の写真は青サポの子供が怯えている写真しか見てない
>>113
エルゴラ携帯釣男のコメントは既出？
長いからちょっと抜き出すと、
「（ワニナレ）俺らのホームを傷つけた。お互い勝ち点を取るために必死だったけどまず、お互いをリスペクトしないといけない。
しかも俺らの順位を抜いたわけでもないのに立場をわきまえろ。
選手を含めて小競りとか格好悪いからやめてほしい。」
コイツが言ってもなwww
立場ってなんなんだろ？下位は勝っても喜ぶなって事か？
小競り合いしかけた張本人がよく言うよwww
エルゴラ携帯釣男のコメントは既出？
長いからちょっと抜き出すと、
「（ワニナレ）俺らのホームを傷つけた。お互い勝ち点を取るために必死だったけどまず、お互いをリスペクトしないといけない。
しかも俺らの順位を抜いたわけでもないのに立場をわきまえろ。
選手を含めて小競りとか格好悪いからやめてほしい。」
コイツが言ってもなwww
立場ってなんなんだろ？下位は勝っても喜ぶなって事か？
小競り合いしかけた張本人がよく言うよwww
いくらやられたからって槍投げつけるのはどうかと思うぞｗ
あれはヤバイだろ
あれはヤバイだろ
バス＞主にBBとガンバ側野次馬用
声をかければ帰れるのに、そのまま見たくて居残ったんだろ。
声をかければ帰れるのに、そのまま見たくて居残ったんだろ。
幾ら水風船のせいにしたくても
浦和サポが軟禁した事実に変わりはないよ。
浦和サポが軟禁した事実に変わりはないよ。
だから最初に物を投げた凶悪犯罪者をその場で処刑しなかったから、こんなことになったんだよ。
放置しすぎだよ、軍でも配置しろよ。
放置しすぎだよ、軍でも配置しろよ。
140 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:01:11 ID:IhSnxBqB0
ID:3wgt9pqM0必死ですね
141 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:03:35 ID:CZmLKmzwO
>>112
ガンバは加害当事者がＢＢと一部過激派だとはっきり断定できて処分も下る
そいつらに逆ギレして仕返しした挙げ句二万人で監禁状態に追い込んだお前のような野次馬がＢＢと同じかそれ以上に罪の重いことに気づけ!!
女子供が怯えたり予定狂わされたり体力消耗してるときに酒かっくらって高みの見物がいかに罪深いことか
サポーターの前に人として、心配の声や諫める動きがあって当然だろ
お前ら人間としての尊厳より浦和なのか
ならシネ！
日本、いやこの世からなくなれ！
ガンバは加害当事者がＢＢと一部過激派だとはっきり断定できて処分も下る
そいつらに逆ギレして仕返しした挙げ句二万人で監禁状態に追い込んだお前のような野次馬がＢＢと同じかそれ以上に罪の重いことに気づけ!!
女子供が怯えたり予定狂わされたり体力消耗してるときに酒かっくらって高みの見物がいかに罪深いことか
サポーターの前に人として、心配の声や諫める動きがあって当然だろ
お前ら人間としての尊厳より浦和なのか
ならシネ！
日本、いやこの世からなくなれ！
142 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:03:41 ID:Iwus+e0o0
>>133
試合前からずっと物が飛んでくるっていったって
脚だって応援しながらやってんだから
雨みたいに降りっぱなしってわけじゃない
＝いつとんでくるかわからないという表現にしたんだが
>>134
水風船の画像は、脚サポが水風船を持ち込んでいたという証拠。
いつ投げたかではなく、そもそも持ち込んでいたことがおかしい。
おかしいものを持ち込んでいたという物証があるなら、
試合前、試合中に投げられていたという証言の信憑性は高くなる。
警察に電話した結果の報告よろしくな。
発表が嘘だったとしたら、そりゃエラいことだからなw
試合前からずっと物が飛んでくるっていったって
脚だって応援しながらやってんだから
雨みたいに降りっぱなしってわけじゃない
＝いつとんでくるかわからないという表現にしたんだが
>>134
水風船の画像は、脚サポが水風船を持ち込んでいたという証拠。
いつ投げたかではなく、そもそも持ち込んでいたことがおかしい。
おかしいものを持ち込んでいたという物証があるなら、
試合前、試合中に投げられていたという証言の信憑性は高くなる。
警察に電話した結果の報告よろしくな。
発表が嘘だったとしたら、そりゃエラいことだからなw
143 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:03:45 ID:OCq5KTvRO
>>135ﾜﾛﾀ
144 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:03:48 ID:cPV46MOd0
浦和サポーター
ttp://blog.goo.ne.jp/syumi-u-reds/d/20080518
＞あの落ちた瞬間を見た方は「ざまぁ～～みろ！！ 自業自得だ！！」
と思い＞ませんでしたか？？ 私は普通に思いました。
こいつのmixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=17742106
ttp://blog.goo.ne.jp/syumi-u-reds/d/20080518
＞あの落ちた瞬間を見た方は「ざまぁ～～みろ！！ 自業自得だ！！」
と思い＞ませんでしたか？？ 私は普通に思いました。
こいつのmixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=17742106
まだ続いてるのか。ここ
主審の判定とか試合前から云々～とか関係ねえだろ
勝ったアウェイのサポが負けたホームのサポに物投げりゃあーなるだろ
Jリーグはアウェイサポ側ゴール裏にホームのサポ入れるのをとっととやめろ
警察が常駐できないってんなら他に対策なんてねえよ
選手間の揉め事は関わった奴全員制裁でいいだろ
主審の判定とか試合前から云々～とか関係ねえだろ
勝ったアウェイのサポが負けたホームのサポに物投げりゃあーなるだろ
Jリーグはアウェイサポ側ゴール裏にホームのサポ入れるのをとっととやめろ
警察が常駐できないってんなら他に対策なんてねえよ
選手間の揉め事は関わった奴全員制裁でいいだろ
146 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:04:35 ID:Ivgsl2mA0
147 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:04:52 ID:C54idBdM0
どう見ても押されて落ちたんじゃなく、自分から飛び降りてるな
http://zip.2chan.net/12/src/1211064663059.jpg
試合前 浦和サポ（一般）の方向いて煽ってる時間多し
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0694.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0695.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0696.jpg
試合中 太鼓叩いてた奴なんか投げたはず
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0697.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0698.jpg
ハーフタイム 試合前と同じく煽る
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0699.jpg
試合後 双方投げ合い、柵破壊、北からコア到着したのか警官コンコースへ
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0700.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0701.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0702.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0703.jpg
この後、脚コアサポリーダー旗＆太鼓差し出すも許されず泣きながら土下座
---------------------------------------
柵に守られて調子こいてる涙目土下座前
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7973.jpg
↓
柵が破壊されるとみるとそそくさと逃げ出すハゲと茶髪（左上）
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0703.jpg
http://zip.2chan.net/12/src/1211064663059.jpg
試合前 浦和サポ（一般）の方向いて煽ってる時間多し
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0694.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0695.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0696.jpg
試合中 太鼓叩いてた奴なんか投げたはず
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0697.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0698.jpg
ハーフタイム 試合前と同じく煽る
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0699.jpg
試合後 双方投げ合い、柵破壊、北からコア到着したのか警官コンコースへ
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0700.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0701.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0702.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0703.jpg
この後、脚コアサポリーダー旗＆太鼓差し出すも許されず泣きながら土下座
---------------------------------------
柵に守られて調子こいてる涙目土下座前
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7973.jpg
↓
柵が破壊されるとみるとそそくさと逃げ出すハゲと茶髪（左上）
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0703.jpg
>>135
あんたが突っ込まなかったら終わってた話なんですがｗｗｗ
あんたが突っ込まなかったら終わってた話なんですがｗｗｗ
149 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:06:39 ID:JSHZVBjSO
>>132
そう。問題はそこなんだ。
試合開始前から投げ入れは何度もあったのに
施設関係者は無反応。浦和サポがやられてるのにｗ
ちなみに対応してほしいと要望は何度もあったらしい。
しかし警備員は全員試合に夢中だったみたい。
処理出来ないならその時点で警察対応もあってしかるべき。
そしてあの結果。
主催能力に疑問符つけられても仕方ない。
そう。問題はそこなんだ。
試合開始前から投げ入れは何度もあったのに
施設関係者は無反応。浦和サポがやられてるのにｗ
ちなみに対応してほしいと要望は何度もあったらしい。
しかし警備員は全員試合に夢中だったみたい。
処理出来ないならその時点で警察対応もあってしかるべき。
そしてあの結果。
主催能力に疑問符つけられても仕方ない。
150 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:09:00 ID:DqP0VD9WO
7:U-名無しさん :2008/05/17(土) 21:56:09 ID:GEBRa0ta0
ここまでのまとめ
■試合前
1.南スタンド側（ココは一般サポが占めているエリア）に向けてガンバサポが
中通路のバリケード際で試合前から挑発行為。そしてウンコレッズコール。
BBの中心の一人がメガホンを持ってわざわざ緩衝地帯にまで来て挑発行為を繰り返し行っていた。
2.レッズ選手紹介時に「We are GAMBA言わないからねっ！」と挑発の弾幕
3.選手入場前に南スタンド側にガンバサポが水風船およびペットボトルを無差別に投げつける。
少なくともペットボトルは10本以上は飛んでいた。
また選手入場時でビュジュアルを行う際に使用する旗も何本か同時に投げられていた。
更にBB？と思われる3～5人が柵を破壊する様な行為を行った。
412 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/05/17(土) 18:20:03 ID:eiUksirKO
南に居た。水風船直撃食らった。うちの子2人はびしょびしょになりながら反撃に行こうとしたので、とりあえず止めた。
だけど母親としては、子供やられて腹の虫がオサマラナイから、やつらに呪いをかけた。ガンバサポ全員水難にあって死んでしまえ。
■試合中
4.ガンバが得点する度にまた③と同様な行為を行う。そして爆竹も。
そして旗竿まで投げ込まれる。
※実際に前半は２点入ったので、２度行われた。
なおかつここでもペットボトル5本程度が投げ込まれているのを確認できた。
■ハーフタイム
5.ガンバサポが試合前と同様に南側スタンドにいるレッズサポへ挑発行為を行う。
■試合後
6.ガンバサポがウンコレッズコール及びに、水風船投げ込み。
なおかつ浦和の選手に向けてペットボトル投げ込み。
7.浦和の選手に向けてペットボトル投げこまれたタイミングで靴・指が南に到着。
双方ペットボトルや竿の投げ合いに。
8.沈静化と思いきや今度は出口方面で乱闘が発生。
※ガンバサポの転落について
最前列の柵から緩衝帯超えようとしたみたいだったがほぼ自爆に近い状態
ここまでのまとめ
■試合前
1.南スタンド側（ココは一般サポが占めているエリア）に向けてガンバサポが
中通路のバリケード際で試合前から挑発行為。そしてウンコレッズコール。
BBの中心の一人がメガホンを持ってわざわざ緩衝地帯にまで来て挑発行為を繰り返し行っていた。
2.レッズ選手紹介時に「We are GAMBA言わないからねっ！」と挑発の弾幕
3.選手入場前に南スタンド側にガンバサポが水風船およびペットボトルを無差別に投げつける。
少なくともペットボトルは10本以上は飛んでいた。
また選手入場時でビュジュアルを行う際に使用する旗も何本か同時に投げられていた。
更にBB？と思われる3～5人が柵を破壊する様な行為を行った。
412 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/05/17(土) 18:20:03 ID:eiUksirKO
南に居た。水風船直撃食らった。うちの子2人はびしょびしょになりながら反撃に行こうとしたので、とりあえず止めた。
だけど母親としては、子供やられて腹の虫がオサマラナイから、やつらに呪いをかけた。ガンバサポ全員水難にあって死んでしまえ。
■試合中
4.ガンバが得点する度にまた③と同様な行為を行う。そして爆竹も。
そして旗竿まで投げ込まれる。
※実際に前半は２点入ったので、２度行われた。
なおかつここでもペットボトル5本程度が投げ込まれているのを確認できた。
■ハーフタイム
5.ガンバサポが試合前と同様に南側スタンドにいるレッズサポへ挑発行為を行う。
■試合後
6.ガンバサポがウンコレッズコール及びに、水風船投げ込み。
なおかつ浦和の選手に向けてペットボトル投げ込み。
7.浦和の選手に向けてペットボトル投げこまれたタイミングで靴・指が南に到着。
双方ペットボトルや竿の投げ合いに。
8.沈静化と思いきや今度は出口方面で乱闘が発生。
※ガンバサポの転落について
最前列の柵から緩衝帯超えようとしたみたいだったがほぼ自爆に近い状態
こうなりゃどっちも勝ち点剥奪じゃあ
152 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:09:49 ID:Iwus+e0o0
>>132
>>149
同意。
DQNが悪いのは当然のこと。
そのDQNを野放しにして、問題が大きくなるにまかせた浦和運営が一番ヤバイ。
さらに、DQNに対する処分を甘くして、つけあがらせてきたJ全体の対応もマズイ。
ゼロックスの鹿への処分が
数試合出禁という甘いにもほどがあるオチがついた直後にコレだ。
いい加減、各運営は、コアサポへの甘やかしを根本的に見直すべき。
>>149
同意。
DQNが悪いのは当然のこと。
そのDQNを野放しにして、問題が大きくなるにまかせた浦和運営が一番ヤバイ。
さらに、DQNに対する処分を甘くして、つけあがらせてきたJ全体の対応もマズイ。
ゼロックスの鹿への処分が
数試合出禁という甘いにもほどがあるオチがついた直後にコレだ。
いい加減、各運営は、コアサポへの甘やかしを根本的に見直すべき。
153 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:10:17 ID:X3dieTkh0
>>145
このスレはずっとあるよ。決して浦和専用ではないのですｗ
このスレはずっとあるよ。決して浦和専用ではないのですｗ
154 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:10:51 ID:5E7co9G60
236 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 13:51:17 ID:QMIihsFSO
>>216
原因…ＢＢを中心としたバカの大暴れ
結果…試合中は我慢してたが、終了後爆発
ＢＢの代表者との話し合いを要求したがﾋｹﾋｹ状態
結果、一般も巻き込んで長引いた
再発防止…物の投げ込み等危険行為に対しては即処分
こうだろ、浦和の運営と帯同してたガンバの関係者は猛省だな
>>216
原因…ＢＢを中心としたバカの大暴れ
結果…試合中は我慢してたが、終了後爆発
ＢＢの代表者との話し合いを要求したがﾋｹﾋｹ状態
結果、一般も巻き込んで長引いた
再発防止…物の投げ込み等危険行為に対しては即処分
こうだろ、浦和の運営と帯同してたガンバの関係者は猛省だな
浦和処分は間違いないだろうが、
暴動の原因を作ったガンバサポには処分無しとなりそうだな。
暴動の原因を作ったガンバサポには処分無しとなりそうだな。
156 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:11:23 ID:K+KhJju40
勝ち点剥奪の流れが出てきたら、劣頭サポが急に事態を矮小評価させようとしているのが笑えるね
158 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:14:35 ID:5E7co9G60
159 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:14:55 ID:Cyc2Eg1uO
160 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:15:28 ID:1Hgny9nl0
サポが暴れたらチームに迷惑がかかるってことをもっとはっきりとした処分で示すべき。
>>157
暴れる奴はアウェーサポでも取り締まる、風船とかペットボトルを持ち込ませない
ってのが運営・警備のスタンスだと思うが。
これを怠ったが為にこんな事態が起こったのだから、処分して前例を作るべきでしょ
暴れる奴はアウェーサポでも取り締まる、風船とかペットボトルを持ち込ませない
ってのが運営・警備のスタンスだと思うが。
これを怠ったが為にこんな事態が起こったのだから、処分して前例を作るべきでしょ
162 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:17:47 ID:rOTT5iep0
また浦和か
落ち度が相手にあるにしても何で毎回相手が浦和なんだ
落ち度が相手にあるにしても何で毎回相手が浦和なんだ
163 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:18:28 ID:JSHZVBjSO
ようつべの映像見てると、
埼スタではペット持ち込み可と勘違いしそうだ。
埼スタではペット持ち込み可と勘違いしそうだ。
164 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:18:40 ID:Iwus+e0o0
>>161
だな。
緩衝地帯もあれじゃ（水風船が届いてしまってw）
不十分だということも判明したし。
藤口は、さいスタペットボトル禁止令くらいは
トップの責任でコメントすべきだったと思うぞ。
何も対処する気がないって、いくらなんでも無責任過ぎ。
だな。
緩衝地帯もあれじゃ（水風船が届いてしまってw）
不十分だということも判明したし。
藤口は、さいスタペットボトル禁止令くらいは
トップの責任でコメントすべきだったと思うぞ。
何も対処する気がないって、いくらなんでも無責任過ぎ。
ユアスタで猿蟹合戦らしき小競り合い
すぐ収まったらしいが
すぐ収まったらしいが
>>95
どこのサポ様なの?
どこのサポ様なの?
167 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:21:01 ID:Cyc2Eg1uO
ということは、あの距離だから水ふうせんを用意した
確信犯ということだな。
確信犯ということだな。
170 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:24:41 ID:Iwus+e0o0
>>168
だから藤口＝浦和運営は糞だと繰り返してんだよねw
自分の中では、浦和サポの気持ちはわかる部分がある。
だからといって、暴力に暴力で応戦するのを許容はできないが。
しかし浦和の運営は駄目だ。最悪。糞だな。
だから藤口＝浦和運営は糞だと繰り返してんだよねw
自分の中では、浦和サポの気持ちはわかる部分がある。
だからといって、暴力に暴力で応戦するのを許容はできないが。
しかし浦和の運営は駄目だ。最悪。糞だな。
171 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:24:47 ID:JSHZVBjSO
水風船に子供の悪戯的な微笑ましさを感じた俺は悪人だろうか。
もちろん擁護しているわけではないのだが。
もちろん擁護しているわけではないのだが。
172 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:27:19 ID:mWeLvwr4O
ヨーロッパみたいに発煙筒投げるよりはマシだな
>>161
いや、そうじゃなくて新聞報道によると運営責任の有る浦和側に勝ち点剥奪の可能性と言う事だろ。
となると、リーグ終盤の優勝・残留争いの際にアウェー側に集団で行って暴れる奴も出そうだと言う事
もっと酷くなると、応援するチームの試合以外の会場に行ってライバルチームの勝ち点剥奪を狙う輩が出る可能性も…
いや、そうじゃなくて新聞報道によると運営責任の有る浦和側に勝ち点剥奪の可能性と言う事だろ。
となると、リーグ終盤の優勝・残留争いの際にアウェー側に集団で行って暴れる奴も出そうだと言う事
もっと酷くなると、応援するチームの試合以外の会場に行ってライバルチームの勝ち点剥奪を狙う輩が出る可能性も…
もう埼スタのビジターはペットボトル持ち込み禁止。
売店なし、トイレの水も止めちゃっていいな。
他サポで文句ある奴はガンバ大阪フロントに言ってくれ。
売店なし、トイレの水も止めちゃっていいな。
他サポで文句ある奴はガンバ大阪フロントに言ってくれ。
175 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:32:59 ID:1Hgny9nl0
水風船しか持ち込めないから水風船なだけであって
発炎筒が持ち込めたら発炎筒を投げるんだろ
発炎筒が持ち込めたら発炎筒を投げるんだろ
176 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:33:25 ID:Cyc2Eg1uO
何回も言うけど、
ここで中立の立場を装って浦和が悪いって批判している人は、
自分は公正な立場で正しい考えを意見しているつもりなんだろうけど、
実際やってることは、ただの粘着アンチと変わらないんだよね。
何も知らないのに、一部の記事や動画や画像だけ見て勝手に判断して考え、
その考えを浦和側に一方的に押し付けようとする。
少なくても、昨日現場にいた人で常識ある人は全員わかっていると思うよ。
一方的にガンバサポが悪いのと、あとは運営のミスだということを。
もし、関係ない立場で浦和の批判を書き込んでいる人がいたら
それは粘着アンチ浦和と同じ行為なんだよ。
例え本人がそのつもりが無くてもね。
理解出来たかな。
>>173
そのときは、そのチームの運営能力が問われることになる。
試合の両チームのどちらでもないサポが
妨害のために来たとはっきりしたら
威力業務妨害容疑で、
運営はさくっと警察に突き出すくらいの対応をとるべき。
そのときは、そのチームの運営能力が問われることになる。
試合の両チームのどちらでもないサポが
妨害のために来たとはっきりしたら
威力業務妨害容疑で、
運営はさくっと警察に突き出すくらいの対応をとるべき。
>>171
水風船をなげてるのが子供ならまだしも、おっさんだからな。
水風船をなげてるのが子供ならまだしも、おっさんだからな。
179 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:35:43 ID:1Hgny9nl0
何回も言うけど、
ここで中立の立場を装ってガンバが悪いって批判している人は、
自分は公正な立場で正しい考えを意見しているつもりなんだろうけど、
実際やってることは、ただの粘着アンチと変わらないんだよね。
何も知らないのに、一部の記事や動画や画像だけ見て勝手に判断して考え、
その考えをガンバ側に一方的に押し付けようとする。
少なくても、昨日現場にいた人で常識ある人は全員わかっていると思うよ。
一方的に浦和サポが悪いのと、あとは運営のミスだということを。
もし、関係ない立場でガンバの批判を書き込んでいる人がいたら
それは粘着アンチガンバと同じ行為なんだよ。
例え本人がそのつもりが無くてもね。
理解出来たかな。
ここで中立の立場を装ってガンバが悪いって批判している人は、
自分は公正な立場で正しい考えを意見しているつもりなんだろうけど、
実際やってることは、ただの粘着アンチと変わらないんだよね。
何も知らないのに、一部の記事や動画や画像だけ見て勝手に判断して考え、
その考えをガンバ側に一方的に押し付けようとする。
少なくても、昨日現場にいた人で常識ある人は全員わかっていると思うよ。
一方的に浦和サポが悪いのと、あとは運営のミスだということを。
もし、関係ない立場でガンバの批判を書き込んでいる人がいたら
それは粘着アンチガンバと同じ行為なんだよ。
例え本人がそのつもりが無くてもね。
理解出来たかな。
>>73
浦和の社長があんなこというぐらいだから、
わざわざ浦和サポのいるゴル裏側で円陣組んだのかと思ったら、
ガンバサポの目の前でやってるだけ。
ガンバサポに向けてやるパフォにまで「煽り」というのは
無理があるし、こじつけのような気がするんだけど。
>>80
レッズのサポが撮ってた動画見ると「ど真ん中」ではなく
あくまでガンバサポの近くに見える。
浦和の社長があんなこというぐらいだから、
わざわざ浦和サポのいるゴル裏側で円陣組んだのかと思ったら、
ガンバサポの目の前でやってるだけ。
ガンバサポに向けてやるパフォにまで「煽り」というのは
無理があるし、こじつけのような気がするんだけど。
>>80
レッズのサポが撮ってた動画見ると「ど真ん中」ではなく
あくまでガンバサポの近くに見える。
>>176
>一方的にガンバサポが悪いのと、あとは運営のミスだということを。
しつこい。
暴力に暴力でやり返したいなら、外国にいけ。
浦和はその怒りを、もっと自分達を守ってくれなかった運営に対して向けるべき。
おまえらのホームなんだから。
>一方的にガンバサポが悪いのと、あとは運営のミスだということを。
しつこい。
暴力に暴力でやり返したいなら、外国にいけ。
浦和はその怒りを、もっと自分達を守ってくれなかった運営に対して向けるべき。
おまえらのホームなんだから。
182 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:36:07 ID:1+6O0ZON0
喧嘩両成敗。
>>176
釣男の挑発と劣頭サポが起こした監禁事件が全ての悪ですね、判ります。
釣男の挑発と劣頭サポが起こした監禁事件が全ての悪ですね、判ります。
ユアスタで山形サポが泣きながらわめいてました
186 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:38:34 ID:Cyc2Eg1uO
あと、
浦和に処分なんて偉そうに言ってる人がいて笑えるな。
どれだけ浦和が嫌いなんだよ。
ガンバサポを重い処分にして、運営を改善する。
あと、浦和サポにももう一度ちゃんと謝罪してほしい。
あれだけ酷いことを一方的にやったんだから、誠意を見せてほしいな。
現場では、これくらいの感覚。
ネットだとアンチ浦和が必死だからわかりづらいけどね。
浦和に処分なんて偉そうに言ってる人がいて笑えるな。
どれだけ浦和が嫌いなんだよ。
ガンバサポを重い処分にして、運営を改善する。
あと、浦和サポにももう一度ちゃんと謝罪してほしい。
あれだけ酷いことを一方的にやったんだから、誠意を見せてほしいな。
現場では、これくらいの感覚。
ネットだとアンチ浦和が必死だからわかりづらいけどね。
まぁ今回の問題でどっちが悪いとか一方的に言ってるやつってのは
ただ煽りたいだけのやつだな。
運営が悪いってことに付け加える形で正当化しようとしてるｗ
ただ煽りたいだけのやつだな。
運営が悪いってことに付け加える形で正当化しようとしてるｗ
>>183
自分とこも完全隔離は浦和が原因だった。
でも、うちの運営もgdgdだったんで
そのときの浦和の態度にいまだに思うところはあるけど
浦和だけを一方的な悪者にする気はない。
だから、逆に今回も脚だけを完全な悪者にしようとしている
浦和の一部の言い分に、違和感を覚える。
あれだけ、こっちのときは
「おまえらやり返せばいいじゃん」って
言ってたくせにと思うね…。
自分とこも完全隔離は浦和が原因だった。
でも、うちの運営もgdgdだったんで
そのときの浦和の態度にいまだに思うところはあるけど
浦和だけを一方的な悪者にする気はない。
だから、逆に今回も脚だけを完全な悪者にしようとしている
浦和の一部の言い分に、違和感を覚える。
あれだけ、こっちのときは
「おまえらやり返せばいいじゃん」って
言ってたくせにと思うね…。
劣頭って負けると、勝って喜ぶ他サポに罵声を浴びせるでしょ
どのチームの時もしてるよね
帰り道で喜んでいる女、子供にも「うるせーなぁ」
これって好くない
頭数で多いからって、気が大きくなっているの
問題だよ
どのチームの時もしてるよね
帰り道で喜んでいる女、子供にも「うるせーなぁ」
これって好くない
頭数で多いからって、気が大きくなっているの
問題だよ
191 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:41:44 ID:K+KhJju40
193 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:42:15 ID:HvO7Vt9E0
ＢＢがお漏らしっしちゃったスレはここですか？
195 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:43:14 ID:Cyc2Eg1uO
喧嘩両成敗、やり返した方も悪い。
盲目的に浦和を批判している人は、これらの言葉を使いたがるのが特徴。
浦和は一方的にやられた被害者。
すぐにやり反したわけではない。
浦和が嫌いだから変な先入観があるんだろうけど、理解出来る？
盲目的に浦和を批判している人は、これらの言葉を使いたがるのが特徴。
浦和は一方的にやられた被害者。
すぐにやり反したわけではない。
浦和が嫌いだから変な先入観があるんだろうけど、理解出来る？
一部の浦和サポの書き込みのせいで浦和サポの民度の低さが
どんどんあらわになってきて面白いなｗ
どんどんあらわになってきて面白いなｗ
499 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:39:53 ID:QC2hK2lRO
勝ち点剥奪なったら万博で容赦なく暴れるから覚悟しとけよ
お前等のターンが終わっただけ次は俺等のターンだ
こういう奴がリアルで出そうなんだよ…
勝ち点剥奪なったら万博で容赦なく暴れるから覚悟しとけよ
お前等のターンが終わっただけ次は俺等のターンだ
こういう奴がリアルで出そうなんだよ…
199 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:44:54 ID:Cyc2Eg1uO
監禁なんて言葉を、そのまま受けとうとしている時点で悪意があるんだよ。
わかる？
わかる？
埼スタアウェイに交番の設置が必要かも。
また浦和の社長の対応の悪さにはインパクトあるねえ。
また浦和の社長の対応の悪さにはインパクトあるねえ。
201 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:45:19 ID:Cyc2Eg1uO
受け取ろうの間違い
202 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:45:24 ID:g9lfsloK0
また浦和サポか。
Jクラブサポの中で１番マナーがなってない＆
協会と癒着してるって有名なのが浦和･･･。
川崎サポを少しでも見習ったらどうですか？
Jクラブサポの中で１番マナーがなってない＆
協会と癒着してるって有名なのが浦和･･･。
川崎サポを少しでも見習ったらどうですか？
ID:Cyc2Eg1uOは釣り？
205 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:48:15 ID:QS1AuSx50
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346541?eco=1
浦和が握手無視
↓
無視するの？あっそ円陣組んじゃうよ
↓
やめろやボケと釣男が絡む
↓
都築がサポ煽って混乱
浦和が握手無視
↓
無視するの？あっそ円陣組んじゃうよ
↓
やめろやボケと釣男が絡む
↓
都築がサポ煽って混乱
>>203
明け方から頑張ってる、自分に酔ってる勘違いちゃん。
明け方から頑張ってる、自分に酔ってる勘違いちゃん。
>>189
運営のgdgdさ加減は結果であって、
運営のスキマをつくようなことをそもそもするのもやな話だよね。
脚は最初に手を出したのかもしれないけど、謝っているところは評価したい。
やりかえした浦和サポも同罪。ちゃんと謝りなさい。
暴力に暴力で解決なんてことはあってはならない。
運営のgdgdさ加減は結果であって、
運営のスキマをつくようなことをそもそもするのもやな話だよね。
脚は最初に手を出したのかもしれないけど、謝っているところは評価したい。
やりかえした浦和サポも同罪。ちゃんと謝りなさい。
暴力に暴力で解決なんてことはあってはならない。
>>189
同じトコのサポかなあ。赤に好き勝手やられたけれど
自分達の運営に対する不満ってのもかなり多かったんだよね。
でも赤はいっつも内部からの反省がゼロ。
悪いのはみんな向こう。俺らは何も悪くない。
サポだけじゃなくて上までそうだからびっくりするよ。
同じトコのサポかなあ。赤に好き勝手やられたけれど
自分達の運営に対する不満ってのもかなり多かったんだよね。
でも赤はいっつも内部からの反省がゼロ。
悪いのはみんな向こう。俺らは何も悪くない。
サポだけじゃなくて上までそうだからびっくりするよ。
群集化してしまった赤サポをキチンと管理出来ていない
運営側に非があるんじゃないの？
でもさ、都築らもサポを煽ったよねー
選手が試合終了でスポーツマンシップにのっとって終われば
ここまでにはならなかったと思うし
プロ選手としてどうなのー！！
でも、こうやって表に出ている件はまだいいけどねぇ…
運営側に非があるんじゃないの？
でもさ、都築らもサポを煽ったよねー
選手が試合終了でスポーツマンシップにのっとって終われば
ここまでにはならなかったと思うし
プロ選手としてどうなのー！！
でも、こうやって表に出ている件はまだいいけどねぇ…
浦和サポが鞠の弾幕剥がした事件の時も、浦和の運営は
喫煙禁止の場所で煙草吸った浦和サポを鞠サポが注意した時に
注意した鞠サポを喫煙浦和サポに土下座させてたからな
喫煙禁止の場所で煙草吸った浦和サポを鞠サポが注意した時に
注意した鞠サポを喫煙浦和サポに土下座させてたからな
211 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:53:36 ID:Cyc2Eg1uO
電車で隣の人が暴力を振るってきた。
すぐに駅員に助けを求めたけど、何もかわらない。
隣りの人は自分の両親や妻や子供にも暴力をふるいだす。
止めさせるために、実力行使する。
その人はビビって電車から降りて逃げようとする。
犯人がホームに降りて逃げたため電車が遅れる。
最後は犯人も無事に捕まり、犯人は謝罪する。
この意味わかるよね？
>>207
まあね。
そもそもルール違反した脚がいたから、っていう浦和の人間の主張は
感情面では理解しなくもないんだよ。
しかし、そのルール違反が軽微なうちに止められなくて、
あげく警察沙汰になるまで放置同様じゃあ、
なんのための運営、なんのための人配置なんだと。
ルール違反をとがめないから、ルール違反で対抗するって、
それはどんなスラム街の論理なんだと。
運営はどこかで、きちんと決断、対応する能力がなきゃまずい。
今回の浦和運営には、明らかにそれが欠けていた。
なのに藤口社長のコメントには、先への対処を示す言葉が全くない。
だから浦和の運営は糞。浦和のサポこそ、浦和の運営にもっと文句を言った方がいい。
運営の恩恵も被害も、一番被るのは、当の浦和サポなんだから。
まあね。
そもそもルール違反した脚がいたから、っていう浦和の人間の主張は
感情面では理解しなくもないんだよ。
しかし、そのルール違反が軽微なうちに止められなくて、
あげく警察沙汰になるまで放置同様じゃあ、
なんのための運営、なんのための人配置なんだと。
ルール違反をとがめないから、ルール違反で対抗するって、
それはどんなスラム街の論理なんだと。
運営はどこかで、きちんと決断、対応する能力がなきゃまずい。
今回の浦和運営には、明らかにそれが欠けていた。
なのに藤口社長のコメントには、先への対処を示す言葉が全くない。
だから浦和の運営は糞。浦和のサポこそ、浦和の運営にもっと文句を言った方がいい。
運営の恩恵も被害も、一番被るのは、当の浦和サポなんだから。
214 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:55:32 ID:lVL8nrgAO
>>210あの時は悔しかったね。
215 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:55:38 ID:mDFLC0ra0
>>211
釣男さんですね。わかります。
釣男さんですね。わかります。
>>211
たらればの創作ストーリーはチラシの裏でお願いします。
たらればの創作ストーリーはチラシの裏でお願いします。
217 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:57:28 ID:VM0/dKt80
32 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2008/05/18(日) 11:42:16 GwhGKH480
ベタうｐだけどニコニコに漏れの席から撮ったやつを挙げときますた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350244
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350434
日本の恥なのでようつべ逝きは勘弁
ベタうｐだけどニコニコに漏れの席から撮ったやつを挙げときますた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350244
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350434
日本の恥なのでようつべ逝きは勘弁
処分すべき対象はこんなもん？
１．浦和、脚の暴動実行犯
２．浦和の封鎖行為
３．浦和の運営
４．揉め事起こした選手(釣男、都築etc.)
処分は
１．入場禁止＋クラブに罰金
２．クラブに罰金
３．クラブに罰金(or 勝ち点剥奪？)
４．厳重注意＋選手に罰金？
こんな感じかなあ。
釣男は以前のエルボーで厳重注意受けてんだから出場停止ぐらいの処分してもいいけどな。
１．浦和、脚の暴動実行犯
２．浦和の封鎖行為
３．浦和の運営
４．揉め事起こした選手(釣男、都築etc.)
処分は
１．入場禁止＋クラブに罰金
２．クラブに罰金
３．クラブに罰金(or 勝ち点剥奪？)
４．厳重注意＋選手に罰金？
こんな感じかなあ。
釣男は以前のエルボーで厳重注意受けてんだから出場停止ぐらいの処分してもいいけどな。
219 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:00:49 ID:JSHZVBjSO
>>211
粘着くん、お勤めご苦労さまです。
粘着くん、お勤めご苦労さまです。
>>213
なんか「愛国無罪」の論理に近いな・・・
なんか「愛国無罪」の論理に近いな・・・
221 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:02:43 ID:Ul2I0fot0
>>141
あなた・・頭が良さそうだけど、イマイチですね。
昨日、階段下にいた多くの人は「何が起こっているの？」くらいの
認識しかなかったわけで、ましてや、監禁する意図があった人なんて
いたのか？疑問なくらいです。
（階段下では、階段上で起こっていることは見えないからね）
テレビやニュースを見れば「けしからん！」と言いたくなる気持ちは
分かるけど、実際は階段を下りて帰っていくガンバサポの方もいたわけで
1500人？も取り残されているなんて全く分からなかったのが実状。
人間としての尊厳？シネ？・・・ちょっと思い込みが激しすぎ！
限られた情報で、そういう極端な意見を出してしまうところがちょっと怖い。。
あなた・・頭が良さそうだけど、イマイチですね。
昨日、階段下にいた多くの人は「何が起こっているの？」くらいの
認識しかなかったわけで、ましてや、監禁する意図があった人なんて
いたのか？疑問なくらいです。
（階段下では、階段上で起こっていることは見えないからね）
テレビやニュースを見れば「けしからん！」と言いたくなる気持ちは
分かるけど、実際は階段を下りて帰っていくガンバサポの方もいたわけで
1500人？も取り残されているなんて全く分からなかったのが実状。
人間としての尊厳？シネ？・・・ちょっと思い込みが激しすぎ！
限られた情報で、そういう極端な意見を出してしまうところがちょっと怖い。。
222 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:03:24 ID:QS1AuSx50
159 >167 >176 >186 >195 >199 >201 >211
>>210,214
あのときの話、どっかのHPに載ってて、
たしか、鞠側のサポ代表と劣側のサポ代表がなぜか両成敗ということで
謝罪して納めようとなったにもかかわらず
先に謝った鞠のサポ代表に対し、劣側のサポ代表はそれを見て
謝らせたぞーと、自分は謝らずに逃げたと書かれていて
さすがにこれはびっくりした。
浦和サポにはコトを納めるという大人の判断はなかったのか、と。
その後、日スタに行ったらスタ内1周できなくなってた。
鞠サポの知人と会いたかったが、それもかなわなくなってしまったよ。
あのときの話、どっかのHPに載ってて、
たしか、鞠側のサポ代表と劣側のサポ代表がなぜか両成敗ということで
謝罪して納めようとなったにもかかわらず
先に謝った鞠のサポ代表に対し、劣側のサポ代表はそれを見て
謝らせたぞーと、自分は謝らずに逃げたと書かれていて
さすがにこれはびっくりした。
浦和サポにはコトを納めるという大人の判断はなかったのか、と。
その後、日スタに行ったらスタ内1周できなくなってた。
鞠サポの知人と会いたかったが、それもかなわなくなってしまったよ。
>>218
なんで脚のクラブ側は何の反省もしないの？
なんで脚のクラブ側は何の反省もしないの？
226 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:06:49 ID:JSHZVBjSO
>>225
クラブに罰金って書いてあるじゃん
クラブに罰金って書いてあるじゃん
>>225
ああごめん、そういう意味か。読み違えた。
ああごめん、そういう意味か。読み違えた。
>>227
対象に入って無いじゃん
対象に入って無いじゃん
>>229
クラブとしての責任は運営側にあるから。
クラブとしての責任は運営側にあるから。
>>218
どちらのチームが主催した試合か考えたことはありますか？
どちらのチームが主催した試合か考えたことはありますか？
233 ：あ：2008/05/18(日) 16:13:18 ID:sKRpncQzO
他チームのサポが他チームのサポを批判してても何も変わらない。
浦和にしろガンバにしろ、一般サポが自分のチームを自浄しようと努力しないとね。
署名運動して運営側に一部不良サポのスタジアム出入り禁止嘆願書でも出せば変わるはず。
でも、何度も問題起きてるのに、そういう運動が起きないって事は、そういう土地柄なんでしょうね。
浦和にしろガンバにしろ、一般サポが自分のチームを自浄しようと努力しないとね。
署名運動して運営側に一部不良サポのスタジアム出入り禁止嘆願書でも出せば変わるはず。
でも、何度も問題起きてるのに、そういう運動が起きないって事は、そういう土地柄なんでしょうね。
>>232
・・・俺へのレスじゃないよね？
・・・俺へのレスじゃないよね？
235 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:13:28 ID:C54idBdM0
>>192
監禁?そんなもんあったか?
出口でちゃんと通路開けて待ってただけだぞ。
「悪い事したんだからきちんと謝ってから帰りなさい」って。
で、往生際の悪いBBの禿が出て行くのが嫌で「監禁された」っていって
自分たちで出口塞いで一般サポ道連れにしてただけジャンwww
監禁?そんなもんあったか?
出口でちゃんと通路開けて待ってただけだぞ。
「悪い事したんだからきちんと謝ってから帰りなさい」って。
で、往生際の悪いBBの禿が出て行くのが嫌で「監禁された」っていって
自分たちで出口塞いで一般サポ道連れにしてただけジャンwww
>>221
浦和サポは「何が起こっているの？」ぐらいの認識しかないのに
2時間半も相手サポーターを出させなかったのですか？
目的意識もないのに、2時間半もスタジアムにいること自体
あり得ないと思いますが。
浦和サポは「何が起こっているの？」ぐらいの認識しかないのに
2時間半も相手サポーターを出させなかったのですか？
目的意識もないのに、2時間半もスタジアムにいること自体
あり得ないと思いますが。
239 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:17:19 ID:C54idBdM0
>>236
BBの禿? 茶髪? タオル巻? とにかく乙w
BBの禿? 茶髪? タオル巻? とにかく乙w
>>234
>>232はレスアンカー間違いました。
>>229あてですね。すまそです。
>>235
出口でちゃんと通路開けて待ってたというのが事実なら、
どうして浦和の運営側はわざわざバスを用意するという判断をしたのでしょう？
運営側の判断とサポーターの判断が違うというのもおかしな話ですが。
>>232はレスアンカー間違いました。
>>229あてですね。すまそです。
>>235
出口でちゃんと通路開けて待ってたというのが事実なら、
どうして浦和の運営側はわざわざバスを用意するという判断をしたのでしょう？
運営側の判断とサポーターの判断が違うというのもおかしな話ですが。
この監禁に何も処分が無いと、監禁していいって前例ができる。
他のチームがやっても、Jリーグは処罰したらおかしいということになるのだが。
他のチームがやっても、Jリーグは処罰したらおかしいということになるのだが。
三ツ沢も荒れそうだな。
>>238
本当に頭悪いな
ここに５．脚フロントを入れてけって言ってんの。
>処分すべき対象はこんなもん？
>
>１．浦和、脚の暴動実行犯
>２．浦和の封鎖行為
>３．浦和の運営
>４．揉め事起こした
本当に頭悪いな
ここに５．脚フロントを入れてけって言ってんの。
>処分すべき対象はこんなもん？
>
>１．浦和、脚の暴動実行犯
>２．浦和の封鎖行為
>３．浦和の運営
>４．揉め事起こした
245 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:23:52 ID:JSHZVBjSO
>>235
なあ…少しは考えて意見言おうよ。
一般サポからしたら君らが集団で誰を待ってるか分からないし
自分達は通してくれるなんて分からない。
恐い顔した赤サポ集団が入り口にいる…って絵しかない。
そう思われないように、警備を通して話をつけるのが普通の考え方。
入り口でそいつ捕まえて話つけるだけだったなんて言い草は
チンピラが駅の入り口で集団でタムロしているのに
「あ、俺らは一般の人は通しますよ。何で文句言われなきゃいけないんだ？」
って言うのと同じ。
関係者に管理能力ないから俺らが自分で話つけるって意味だとしても
だとしたらそれこそ主催能力なしってことで処分相当だろｗ
なあ…少しは考えて意見言おうよ。
一般サポからしたら君らが集団で誰を待ってるか分からないし
自分達は通してくれるなんて分からない。
恐い顔した赤サポ集団が入り口にいる…って絵しかない。
そう思われないように、警備を通して話をつけるのが普通の考え方。
入り口でそいつ捕まえて話つけるだけだったなんて言い草は
チンピラが駅の入り口で集団でタムロしているのに
「あ、俺らは一般の人は通しますよ。何で文句言われなきゃいけないんだ？」
って言うのと同じ。
関係者に管理能力ないから俺らが自分で話つけるって意味だとしても
だとしたらそれこそ主催能力なしってことで処分相当だろｗ
246 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:26:03 ID:K+KhJju40
>>244 ガンバのフロントに処分を下すいわれは全く無いだろ
新日の番組に出て藤波にドラゴンスリーパーの掛け方を教わろうとしているときに
「僕は技を掛けたいんじゃない、掛けられたいんだ」と言って
恍悦の表情でドラゴンスリーパー掛けられるデルピエロは本物のプヲタだった
「僕は技を掛けたいんじゃない、掛けられたいんだ」と言って
恍悦の表情でドラゴンスリーパー掛けられるデルピエロは本物のプヲタだった
誤爆か？ｗ
昨日、魅上が代わりに裁いてたとしたら
観客のうち何人くらい名前を書かれてたんだろう
観客のうち何人くらい名前を書かれてたんだろう
実際問題、処分なんかカレーの王子様より甘い処分になるんだろうが、
一番再発防止のための抑止になる処分ってなんだろうね。
運営に非があるのは確かだが、脚サポ、浦和サポお互いに非もあるし。
一番再発防止のための抑止になる処分ってなんだろうね。
運営に非があるのは確かだが、脚サポ、浦和サポお互いに非もあるし。
251 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:29:37 ID:4POeXDsf0
>>252
227 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 16:07:38 ID:qCENMIpI0
>>225
クラブに罰金って書いてあるじゃん
自分の発言を否定するなよ
227 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 16:07:38 ID:qCENMIpI0
>>225
クラブに罰金って書いてあるじゃん
自分の発言を否定するなよ
>>244
ホームとアウェイって、単に場所の違いだけのことだと思ってる？
主催側っていうのは、興行に関する責任をまとめて持ってる。
浦和運営が処罰対象なのは、
自分が運営する試合で、アクシデントを防ぐ手だてをほぼ全てを怠ったから。
脚は、試合の対戦相手（ゲスト）として選手を送り出しただけで、
興行的には、脚サポも赤サポ同様、試合の観客＝主催が管理運営すべき人々。
だから、浦和運営は責任あり。
クラブの脚は責任なし。
ホームとアウェイって、単に場所の違いだけのことだと思ってる？
主催側っていうのは、興行に関する責任をまとめて持ってる。
浦和運営が処罰対象なのは、
自分が運営する試合で、アクシデントを防ぐ手だてをほぼ全てを怠ったから。
脚は、試合の対戦相手（ゲスト）として選手を送り出しただけで、
興行的には、脚サポも赤サポ同様、試合の観客＝主催が管理運営すべき人々。
だから、浦和運営は責任あり。
クラブの脚は責任なし。
255 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:32:45 ID:5oPzs4Td0
どこのサポでもないが浦和に厳罰は間違ってる
そもそもの原因はガンバなのに
これで浦和に厳罰が下されれば
今後はアウェーのサポの狼藉行為や暴力的な挑発が頻発する
厳罰が下されるべきなのは、危険な行為を繰り返したガンバサポと
誤審で負けてピリピリしてる時に、空気読まずに相手本拠地の
ピッチど真ん中で馬鹿騒ぎして、レッズを挑発したガンバの選手
レッズの選手とサポ、クラブは注意ぐらいで良いが
ガンバには最低でもクラブに制裁金とバレー・ルーカスには厳重注意か
出場停止でもいいぐらいだ
そもそもの原因はガンバなのに
これで浦和に厳罰が下されれば
今後はアウェーのサポの狼藉行為や暴力的な挑発が頻発する
厳罰が下されるべきなのは、危険な行為を繰り返したガンバサポと
誤審で負けてピリピリしてる時に、空気読まずに相手本拠地の
ピッチど真ん中で馬鹿騒ぎして、レッズを挑発したガンバの選手
レッズの選手とサポ、クラブは注意ぐらいで良いが
ガンバには最低でもクラブに制裁金とバレー・ルーカスには厳重注意か
出場停止でもいいぐらいだ
256 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:33:46 ID:K+KhJju40
>>255 釣男乙
>>237
だとすると防止策（というか責任？）として、
また浦和の社長は減給される可能性が高いですね。
馬鹿なサポ、馬鹿な選手のおかげで気の毒ですね。
というか
>>241がすごくまっとうで説得力あることを書いている件
だとすると防止策（というか責任？）として、
また浦和の社長は減給される可能性が高いですね。
馬鹿なサポ、馬鹿な選手のおかげで気の毒ですね。
というか
>>241がすごくまっとうで説得力あることを書いている件
>>257
許してやるよ
許してやるよ
261 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:36:17 ID:JSHZVBjSO
管理を怠ったどころか…なんだかこれ
赤サポに管理や警備を委託したかのような状況だからな。
赤サポに管理や警備を委託したかのような状況だからな。
一番抑止効果あるのは、レッズ、ガンバとも勝ち点剥奪じゃね？
>>255
>>1から読んで、本当はどこのサポか自白よろしくw
浦和が厳罰に処される（可能性がある）のは、
主催試合で、一般観客が被害を受ける大きな失態を犯したからであって、
個々の選手やサポの行動によるものではない。
運営の過失、責任、処罰と、
サポがどうやりあったという騒動そのものの部分をいっしょくたにして話すと
問題が分かりづらくなるんだな…。
>>1から読んで、本当はどこのサポか自白よろしくw
浦和が厳罰に処される（可能性がある）のは、
主催試合で、一般観客が被害を受ける大きな失態を犯したからであって、
個々の選手やサポの行動によるものではない。
運営の過失、責任、処罰と、
サポがどうやりあったという騒動そのものの部分をいっしょくたにして話すと
問題が分かりづらくなるんだな…。
264 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:37:12 ID:K+KhJju40
>>260 釣男はどこのサポでもないんだろｗ
266 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:37:59 ID:Ud7aH1oJO
一番ｳｻﾞｲのが、浦和BOYS中心じゃなくて周りににいる自分も強くなったと勘違いしている調子のった連中なんだよね。
2年前、三浦文丈の引退セレモニー中に起きた、浦和側から大ブーイングでBOYS中心がブーイングは止めろって連呼してたのに中々、ブーイングが止まなかったんだよね。
あの光景をみてBOYS中心部でも自分達のサポーターの制御が難しくなってきたんだなと思った。
長々書いたけど、
BOYSの周りにいる勘違いした奴らが一番ｳｻﾞｲんだよね
2年前、三浦文丈の引退セレモニー中に起きた、浦和側から大ブーイングでBOYS中心がブーイングは止めろって連呼してたのに中々、ブーイングが止まなかったんだよね。
あの光景をみてBOYS中心部でも自分達のサポーターの制御が難しくなってきたんだなと思った。
長々書いたけど、
BOYSの周りにいる勘違いした奴らが一番ｳｻﾞｲんだよね
浦和は出島監禁の前科あるよね？
あの時はどう決着したの？
あの時はどう決着したの？
268 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:39:19 ID:Rt+cEa3eO
個人じゃなくて集団で物投げてきたんだから
警備員もすぐ特定出来たのに対処出来なかったからサポが出てきた
あいつらを退場させてればここまで大事にはならなかった
警備員もすぐ特定出来たのに対処出来なかったからサポが出てきた
あいつらを退場させてればここまで大事にはならなかった
269 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:39:40 ID:Beu6pZ2F0
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp206207.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080517/crm0805172038026-l1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/17/82/c0055882_1814733.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg
さいたま土人一揆
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080517/crm0805172038026-l1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/17/82/c0055882_1814733.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg
さいたま土人一揆
270 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:39:50 ID:aGPmkkJO0
岡田がやめればすべてまるく収まる
272 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:41:51 ID:2qPpSLoQ0
>>269
3枚目がこえー
3枚目がこえー
273 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:42:23 ID:NScaoLTZO
274 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:42:35 ID:QS1AuSx50
劣頭「浦和は知的でイケメンサポが多い」
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp206207.jpg
劣頭「ガンバサポが柵を壊してコッチ側に乱入してきた」
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080517/crm0805172038026-l1.jpg
劣頭「囲んでたんじゃなくて帰ろうとしてたところを写されただけ」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/17/82/c0055882_1814733.jpg
劣頭「ガンバサポが色々投げてきた」
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp206207.jpg
劣頭「ガンバサポが柵を壊してコッチ側に乱入してきた」
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080517/crm0805172038026-l1.jpg
劣頭「囲んでたんじゃなくて帰ろうとしてたところを写されただけ」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/17/82/c0055882_1814733.jpg
劣頭「ガンバサポが色々投げてきた」
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg
>>265
どこがややこしいんだ。
浦和フロント（クラブ）は
>３．浦和の運営
に含まれてるんだろ。
それに
５．大阪のフロント（クラブ）を加えただけじゃん。
お前がいってるのは処分をする対象ではなくて処分内容だ。
>その上で、サポの暴力行為に対するクラブへの罰金は１．に含めてるわけだから
どこがややこしいんだ。
浦和フロント（クラブ）は
>３．浦和の運営
に含まれてるんだろ。
それに
５．大阪のフロント（クラブ）を加えただけじゃん。
お前がいってるのは処分をする対象ではなくて処分内容だ。
>その上で、サポの暴力行為に対するクラブへの罰金は１．に含めてるわけだから
>>269
3枚目で一般人は普通に出してやったとか言われてもねえ。
3枚目で一般人は普通に出してやったとか言われてもねえ。
これで厳重注意だけで終わっちゃうと、単なる暴力団や犯罪者がどんどん流入しそうだな。
スタの中では治外法権だってことになるしな。
スタの中では治外法権だってことになるしな。
281 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:49:51 ID:dRgY113eO
>>269
いいわこれ！おもしれえ！
こういうケンカ祭りはどんどんヤるべき
Jリーグって試合自体が退屈でつまんないから、こういう形で盛り上げるのも有りだろう
赤青遺恨ダービーとか、名物作れて良かったわ
いいわこれ！おもしれえ！
こういうケンカ祭りはどんどんヤるべき
Jリーグって試合自体が退屈でつまんないから、こういう形で盛り上げるのも有りだろう
赤青遺恨ダービーとか、名物作れて良かったわ
>>276
この状況じゃ、普通に囲い込みだな。
言い訳の余地ないじゃないか。
＞昨日、階段下にいた多くの人は「何が起こっているの？」くらいの
＞認識しかなかったわけで、ましてや、監禁する意図があった人なんて
＞いたのか？疑問なくらいです。
＞（階段下では、階段上で起こっていることは見えないからね）
何が起こっているかわからないのに>>269の3枚目のような状況になるのは
あまりに不自然ですが。
この状況じゃ、普通に囲い込みだな。
言い訳の余地ないじゃないか。
＞昨日、階段下にいた多くの人は「何が起こっているの？」くらいの
＞認識しかなかったわけで、ましてや、監禁する意図があった人なんて
＞いたのか？疑問なくらいです。
＞（階段下では、階段上で起こっていることは見えないからね）
何が起こっているかわからないのに>>269の3枚目のような状況になるのは
あまりに不自然ですが。
283 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:51:33 ID:aCqEYvuFO
>>266
おまえが一番ｳｻﾞｲ
おまえが一番ｳｻﾞｲ
284 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:54:01 ID:d04OAeok0
今回はサポーターだけではなく選手同士でも乱闘が発生
事の発端は今期ガンバが勝ったときに全員が輪になって飛び回る
ワニナレナニワ(ミチ命名)をしてたところ劣等の釣男が乱入
その後、この試合で一番切れてた都築が乱入
ぶっちゃけこれがサポーター同士の乱闘のきっかけにもなったと思います。。。
まぁ負けた腹いせにやったんだろうけど誰がどう見ても惨めにしか見えないよ
しかもこの記事での釣男のコメントが更にウケル
「喜ぶといっても限度がある。相手を傷つけたりナメるようなことはしてはいけない。
あんなことをするのはプロじゃないし、場所を考えてやらないと、こっちも黙ってない」
ワニナレナニワは別に相手を傷つけるためにやってるわけでもなくナメるためでもない。
試合に勝った事をチーム全員で喜び次に向けてモチベーションをあげるため今期からやってるだけでございます。
それをやっちゃいけないならゴール後のパフォーマンスや
試合後サポータと勝利を分かち合うやつもやっちゃ行けないんじゃないのってかどんだけ被害妄想なんだよ
その前にオメーは京都戦でゴール決めたあとエンゲルスの誕生日を祝って
ハッピーバースディを歌ってたのは今回の発言には当てはまらないのですか
自分のやってる事を棚に上げて他人が同じことしたら切れるってどんだけ厨房なんだよ
しかもそれだけじゃなく不可解な判定に泣いた
あのーーー前節のフロンターレ戦覚えてますか少なくとも2つの誤審のせいでフロンターレは負けましたよ
ってかほとんどの試合で誤審騒ぎが起こって勝ってるやつらが負けたら同じことで批判すんなよ
だから劣等は他サポから郡を抜いて嫌われるんだよダッシュ（走り出す様）
もし今までの誤審が解消されてたらおまえら降格争いの真只中だぞ
それでもいいならどんどん審判批判してください
事の発端は今期ガンバが勝ったときに全員が輪になって飛び回る
ワニナレナニワ(ミチ命名)をしてたところ劣等の釣男が乱入
その後、この試合で一番切れてた都築が乱入
ぶっちゃけこれがサポーター同士の乱闘のきっかけにもなったと思います。。。
まぁ負けた腹いせにやったんだろうけど誰がどう見ても惨めにしか見えないよ
しかもこの記事での釣男のコメントが更にウケル
「喜ぶといっても限度がある。相手を傷つけたりナメるようなことはしてはいけない。
あんなことをするのはプロじゃないし、場所を考えてやらないと、こっちも黙ってない」
ワニナレナニワは別に相手を傷つけるためにやってるわけでもなくナメるためでもない。
試合に勝った事をチーム全員で喜び次に向けてモチベーションをあげるため今期からやってるだけでございます。
それをやっちゃいけないならゴール後のパフォーマンスや
試合後サポータと勝利を分かち合うやつもやっちゃ行けないんじゃないのってかどんだけ被害妄想なんだよ
その前にオメーは京都戦でゴール決めたあとエンゲルスの誕生日を祝って
ハッピーバースディを歌ってたのは今回の発言には当てはまらないのですか
自分のやってる事を棚に上げて他人が同じことしたら切れるってどんだけ厨房なんだよ
しかもそれだけじゃなく不可解な判定に泣いた
あのーーー前節のフロンターレ戦覚えてますか少なくとも2つの誤審のせいでフロンターレは負けましたよ
ってかほとんどの試合で誤審騒ぎが起こって勝ってるやつらが負けたら同じことで批判すんなよ
だから劣等は他サポから郡を抜いて嫌われるんだよダッシュ（走り出す様）
もし今までの誤審が解消されてたらおまえら降格争いの真只中だぞ
それでもいいならどんどん審判批判してください
285 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 16:54:19 ID:VRdxKkCD0
遺恨試合とかは盛り上がるからいいけど
サッカー好きで応援している子供に物投げて怪我させるのは問題だな。
その子一生サッカー嫌いになると思うよ？
サッカー好きで応援している子供に物投げて怪我させるのは問題だな。
その子一生サッカー嫌いになると思うよ？
何がおこってたのかわからない野次馬はいただろうと思うよ。
自覚のないまま、囲い込みに参加した形になってたんだろう。
ただ、それは浦和の運営が散らすべき人々だった。
大人数は、それだけで威圧力が生まれるんだし。
結果として監禁状態を生み出すのに手を貸してしまった以上、
現場に残った野次馬の皆さんも、きちんと反省していただきたい。
自覚のないまま、囲い込みに参加した形になってたんだろう。
ただ、それは浦和の運営が散らすべき人々だった。
大人数は、それだけで威圧力が生まれるんだし。
結果として監禁状態を生み出すのに手を貸してしまった以上、
現場に残った野次馬の皆さんも、きちんと反省していただきたい。
レッズの事だから数日経ったら流されるかと思ったけど
具体的に証言が出るたびにただ事ではない監禁事件だと
発覚してきたね
こりゃ浦和の勝点剥奪は現実味があるかも
具体的に証言が出るたびにただ事ではない監禁事件だと
発覚してきたね
こりゃ浦和の勝点剥奪は現実味があるかも
288 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:00:27 ID:K+KhJju40
>>286 同意。
提案なんだが、このスレでは暴動・囲い込みが起きた際の責任元を
判断する際の基準をテンプレにまとめた方が良いんじゃないか？
１．スタジアムで起きた問題はホーム側の運営が全責任を負う
とかって。
そうしないと、ダブルスタンダードの横行になるぜ。
判断する際の基準をテンプレにまとめた方が良いんじゃないか？
１．スタジアムで起きた問題はホーム側の運営が全責任を負う
とかって。
そうしないと、ダブルスタンダードの横行になるぜ。
埼玉の恥
東は浦和で西は大阪
北の鹿島に南の福岡
ＪリーグＤＱＮ四天王
北の鹿島に南の福岡
ＪリーグＤＱＮ四天王
294 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:06:23 ID:JSHZVBjSO
勝ち点剥奪はないと思う。ていうかしてほしくない。
あれがなければ…みたいな言い訳をネチネチ言われたくないしな。
ただ運営能力改善まで無観客試合はありえると思う。
あの階段下の状況で
「いやぁ～居酒屋出てくる友達待ってただけッスよ～」
みたいな言い訳は辛いな。
運営は状況を把握していたわけだし（してなきゃさらに大問題）
帰らせるべきだったろうな。
あれがなければ…みたいな言い訳をネチネチ言われたくないしな。
ただ運営能力改善まで無観客試合はありえると思う。
あの階段下の状況で
「いやぁ～居酒屋出てくる友達待ってただけッスよ～」
みたいな言い訳は辛いな。
運営は状況を把握していたわけだし（してなきゃさらに大問題）
帰らせるべきだったろうな。
２球団に限った話に持っていこうとしているのがなんとも微笑ましい
だからサカ豚はみんな民度低いんだってばｗ
半島行けよ。フィーリングぴったりだからｗｗｗ
だからサカ豚はみんな民度低いんだってばｗ
半島行けよ。フィーリングぴったりだからｗｗｗ
296 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:11:04 ID:t5yxrkV8O
今回のはどちらが勝っても負けても、同じことになってた気がする。
勝ってもモノを投げてんだから、負けたら腹いせでなげるでしょ。
運営の安全確認の甘さが露出したんじゃないかな？
勝ってもモノを投げてんだから、負けたら腹いせでなげるでしょ。
運営の安全確認の甘さが露出したんじゃないかな？
主審の判定にとやかくぬかして自ら首を絞めた劣頭ｗ
これから劣頭の判定に注目度が増すからなｗ
これからどうやって勝ち点増やすか見ものｗ
これから劣頭の判定に注目度が増すからなｗ
これからどうやって勝ち点増やすか見ものｗ
>>293
浦和主催はいつも試合後にバーを開いたりしてるから
居残る人はそこそこいるんだよ
浦和美園の混雑はんぱないから、その緩和対策にもなってる
だから、いつもは別にいいと思う
ただ、今回は運営は事態を把握していたはずなんだし
明らかに興味本位だけで残っている人間は、帰らせるべきだったろうね
浦和主催はいつも試合後にバーを開いたりしてるから
居残る人はそこそこいるんだよ
浦和美園の混雑はんぱないから、その緩和対策にもなってる
だから、いつもは別にいいと思う
ただ、今回は運営は事態を把握していたはずなんだし
明らかに興味本位だけで残っている人間は、帰らせるべきだったろうね
どっちが口火をきったにせよ暴動に発展するのを防げなかったのは
明らかに運営の失態だから、レッズ側の処分は免れないだろうな
明らかに運営の失態だから、レッズ側の処分は免れないだろうな
301 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:17:46 ID:4POeXDsf0
こんなヘタレは瓦斯以来だな
>>245
マジでおまえのことが心配だ。
警察官来てたんだからマジで監禁とか言ってるなら守ってもらうとか排除してもらえば良い。
こっちとしては逮捕とか取調べ受けるんじゃかわいそうだから謝罪しなさいというスタンス。
温情があだになったな。今度から全員事情聴取でいいよな。
マジでおまえのことが心配だ。
警察官来てたんだからマジで監禁とか言ってるなら守ってもらうとか排除してもらえば良い。
こっちとしては逮捕とか取調べ受けるんじゃかわいそうだから謝罪しなさいというスタンス。
温情があだになったな。今度から全員事情聴取でいいよな。
304 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:19:03 ID:K+KhJju40
>>294 いくらネチネチ言われようと、厳罰に処すべき。
なぜなら今回の事件で、最大の被害を受けたのは、
社会の信頼を失ったリーグであり、全てのサポーターだから。
リーグと、全てのサポーターのための処分として、最高1000万円の罰金では
過去の例と比べて軽すぎる。
無観客試合も効果的処分ではあるが、対戦チームサポーターにも迷惑がかかる上に、
今回は浦和選手の軽率な行動が引き金の一つになっていることも考えれば、
やはり勝ち点剥奪が妥当。
剥奪点数としては３点程度ではペナルティとして不十分であり、
少なくとも10点、最高30点程度が適当と考えるが。
なぜなら今回の事件で、最大の被害を受けたのは、
社会の信頼を失ったリーグであり、全てのサポーターだから。
リーグと、全てのサポーターのための処分として、最高1000万円の罰金では
過去の例と比べて軽すぎる。
無観客試合も効果的処分ではあるが、対戦チームサポーターにも迷惑がかかる上に、
今回は浦和選手の軽率な行動が引き金の一つになっていることも考えれば、
やはり勝ち点剥奪が妥当。
剥奪点数としては３点程度ではペナルティとして不十分であり、
少なくとも10点、最高30点程度が適当と考えるが。
306 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:20:26 ID:4eDVwZDD0
10点だろ。
お金で解決したり処分をごまかす方が後で意図を引くね
まあ今回のはさすがの浦和もごまかしきれないだろ
まあ今回のはさすがの浦和もごまかしきれないだろ
劣頭「浦和は知的でイケメンサポが多い」
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp206207.jpg
劣頭「ガンバサポが柵を壊してコッチ側に乱入してきた」
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080517/crm0805172038026-l1.jpg
劣頭「囲んでたんじゃなくて帰ろうとしてたところを写されただけ」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/17/82/c0055882_1814733.jpg
劣頭「ガンバサポが色々投げてきた」
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp206207.jpg
劣頭「ガンバサポが柵を壊してコッチ側に乱入してきた」
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080517/crm0805172038026-l1.jpg
劣頭「囲んでたんじゃなくて帰ろうとしてたところを写されただけ」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/17/82/c0055882_1814733.jpg
劣頭「ガンバサポが色々投げてきた」
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg
255 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 15:13:52 ID:zWitBDGrO
現地より
仙台ｻﾎﾟ大盛り上がり
普通に強いよ
ｺｱｻﾎﾟ同士でなんか喧嘩してた
今から山形帰る
現地より
仙台ｻﾎﾟ大盛り上がり
普通に強いよ
ｺｱｻﾎﾟ同士でなんか喧嘩してた
今から山形帰る
喧嘩両成敗でしょ
両方のチームから多めの勝ち点をひいてやれば、
全チームのサポも少しは考えるだろ。
両方のチームから多めの勝ち点をひいてやれば、
全チームのサポも少しは考えるだろ。
南にいる浦和サポでわざわざ緩衝帯の近くで立って応援するやつらとか
ウルトラのやつらとか出てきたのが遠因じゃね？と他サポが勝手に思う
ウルトラのやつらとか出てきたのが遠因じゃね？と他サポが勝手に思う
>>268
前のほう数人は特定できても他は無理だろ。
かなりのもの投げ込んできてたぞ。
警察だって来てたが大事な試合前だから穏便に済ませようとしたわけで
それをいいことに図に乗ってずっとやってたガンバサポが異常すぎるんだろ。
前のほう数人は特定できても他は無理だろ。
かなりのもの投げ込んできてたぞ。
警察だって来てたが大事な試合前だから穏便に済ませようとしたわけで
それをいいことに図に乗ってずっとやってたガンバサポが異常すぎるんだろ。
>>273
それ全然関係ないからガンバスレでやれよ。
それ全然関係ないからガンバスレでやれよ。
315 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:27:43 ID:VVaOoFor0
選手、サポだけじゃなくてフロントでも差が出ましたね
http://www.gamba-osaka.net/
今後ガンバ大阪はこのような悪質な行為を行う者はサッカーファンとは認めず、
永久入場禁止等の厳しい処分を行ってまいります。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/18/02.html
藤口社長は現時点で暴動を起こしたサポーターへの処分や、
緩衝地帯の拡大などは考えていない方針を明かした。
http://www.gamba-osaka.net/
今後ガンバ大阪はこのような悪質な行為を行う者はサッカーファンとは認めず、
永久入場禁止等の厳しい処分を行ってまいります。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/18/02.html
藤口社長は現時点で暴動を起こしたサポーターへの処分や、
緩衝地帯の拡大などは考えていない方針を明かした。
316 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:31:31 ID:+lHAw7UGO
もう浦和もガンバも強制降格でいいんじゃね。
ほんとなら双方10点減点が妥当だが
実際に怪我人が出た分を考慮してガンバはマイナ5かな。
レッズ -10
ガンバ -5
でいいかと。
実際に怪我人が出た分を考慮してガンバはマイナ5かな。
レッズ -10
ガンバ -5
でいいかと。
ttp://www.gamba-osaka.net/
5/17浦和レッズ対ガンバ大阪＠埼スタの試合について
昨日、埼玉スタジアムにて行われましたJ1リーグ第13節、浦和レッズVSガンバ大阪の試合にて
発生した事柄につきましての謝罪とご報告をさせていただきます。
まず初めに、昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところでガンバサポーターエリアから、
レッズサポーターの皆様へ対しての挑発行為があり、その行為によって、様々な騒動に発展したことについて、
サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、そしてご迷惑をお掛けしたことを
ガンバ大阪より深くお詫びいたします。
事実として、試合開始前、ゴール裏席におきましてガンバサポーターエリアからレッズサポーターエリアへ
様々な物の投げ込みがありました。一部の心貧しいファンによる水風船投げ込み等の明らかに計画的
と思われる悪質な行為は断じて許されることではなく、それによって怪我をされた方もいらっしゃいます。
怪我をされた方、被害を被った皆様へ深くお詫びさせて頂くと共に、このようにご観戦の皆さまの
安全を損なう行為が純粋にサッカーを楽しみたいとご来場された多くの観客の皆様の前で行われたことに
深くお詫び申しあげます。
現在、浦和レッズのご協力をいただき違反行為実行者を特定する為の事実関係を確認中で、
特定でき次第、ご報告させていただきます。 今後ガンバ大阪はこのような悪質な行為を行う者は
サッカーファンとは認めず、永久入場禁止等の厳しい処分を行ってまいります。
5/17浦和レッズ対ガンバ大阪＠埼スタの試合について
昨日、埼玉スタジアムにて行われましたJ1リーグ第13節、浦和レッズVSガンバ大阪の試合にて
発生した事柄につきましての謝罪とご報告をさせていただきます。
まず初めに、昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところでガンバサポーターエリアから、
レッズサポーターの皆様へ対しての挑発行為があり、その行為によって、様々な騒動に発展したことについて、
サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、そしてご迷惑をお掛けしたことを
ガンバ大阪より深くお詫びいたします。
事実として、試合開始前、ゴール裏席におきましてガンバサポーターエリアからレッズサポーターエリアへ
様々な物の投げ込みがありました。一部の心貧しいファンによる水風船投げ込み等の明らかに計画的
と思われる悪質な行為は断じて許されることではなく、それによって怪我をされた方もいらっしゃいます。
怪我をされた方、被害を被った皆様へ深くお詫びさせて頂くと共に、このようにご観戦の皆さまの
安全を損なう行為が純粋にサッカーを楽しみたいとご来場された多くの観客の皆様の前で行われたことに
深くお詫び申しあげます。
現在、浦和レッズのご協力をいただき違反行為実行者を特定する為の事実関係を確認中で、
特定でき次第、ご報告させていただきます。 今後ガンバ大阪はこのような悪質な行為を行う者は
サッカーファンとは認めず、永久入場禁止等の厳しい処分を行ってまいります。
また、試合終了後には、確実に安全な退出をしていただくように準備をしていたとはいえ、何もしていない
サポーターの皆様まで巻き添えにし、長時間に渡りスタンドで待機させ混乱を招きましたことも重ねて
お詫び申しあげます。 さらに、試合後、場外において行われておりました、サポーター同士の威嚇行為
については特定できないものの、本来「サッカーを楽しむ」場が恐怖感を覚えるような場所になってしまったことに
ついても深くお詫び申し上げます。
また、試合終了直後にガンバ大阪の選手がピッチ中央で円陣を組んだことについてですが、
配慮が足りない行為だったことをお詫びいたします。浦和戦に限って実施したことではなく、純粋に試合に
勝利した喜びを表現するものでありました。決して相手側を挑発する思いはなかったとはいえ、結果的に
混乱を招いた一因になったことについては、深く反省しております。ガンバ大阪選手・スタッフ一同、
深くお詫びいたします。
Jリーグに加盟するプロサッカークラブとしてJリーグの理念反した騒動を巻き起こしたことについて、深
く謝罪の意を表明させて頂くと共に、今後はホーム・アウェーにて、安全で快適に観戦できるスタジアム
つくりを心がけてまいりたいと思います。
また、日本サッカー界の注目である「ナショナルダービー」とも称されるVS浦和レッズとの対戦の場におきまして、
一般のサポーターの皆様、そして未来を担う少年少女に夢と希望を与える場にて不祥事を起こしたことにつきまして、
心よりお詫びさせていただきます。
サポーターの皆様まで巻き添えにし、長時間に渡りスタンドで待機させ混乱を招きましたことも重ねて
お詫び申しあげます。 さらに、試合後、場外において行われておりました、サポーター同士の威嚇行為
については特定できないものの、本来「サッカーを楽しむ」場が恐怖感を覚えるような場所になってしまったことに
ついても深くお詫び申し上げます。
また、試合終了直後にガンバ大阪の選手がピッチ中央で円陣を組んだことについてですが、
配慮が足りない行為だったことをお詫びいたします。浦和戦に限って実施したことではなく、純粋に試合に
勝利した喜びを表現するものでありました。決して相手側を挑発する思いはなかったとはいえ、結果的に
混乱を招いた一因になったことについては、深く反省しております。ガンバ大阪選手・スタッフ一同、
深くお詫びいたします。
Jリーグに加盟するプロサッカークラブとしてJリーグの理念反した騒動を巻き起こしたことについて、深
く謝罪の意を表明させて頂くと共に、今後はホーム・アウェーにて、安全で快適に観戦できるスタジアム
つくりを心がけてまいりたいと思います。
また、日本サッカー界の注目である「ナショナルダービー」とも称されるVS浦和レッズとの対戦の場におきまして、
一般のサポーターの皆様、そして未来を担う少年少女に夢と希望を与える場にて不祥事を起こしたことにつきまして、
心よりお詫びさせていただきます。
320 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:35:13 ID:JSHZVBjSO
321 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:35:46 ID:N9d7CY+AO
なんでレッズが罰受けなきゃいけないんだよ！！！
そもそもガンバサポが物投げまくったのが原因だろが！！！
くそったれガンバカサポムカつくわー！
勝ち点剥奪とか絶対まじ納得出来ねー！
訴えてやる！！！
そもそもガンバサポが物投げまくったのが原因だろが！！！
くそったれガンバカサポムカつくわー！
勝ち点剥奪とか絶対まじ納得出来ねー！
訴えてやる！！！
この中に何回「お詫び」って言葉が出てきてるんだろう
323 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:37:12 ID:xX+CeKq8O
>>301
これじゃ出られないだろｗ
これじゃ出られないだろｗ
324 ：Ｕ－名無しさん：2008/05/18(日) 17:38:05 ID:PribeeQh0
日本のサポーターの恥です。
ここは喧嘩両成敗で大阪も浦和も勝ち点全部没収とするのが
一番の解決策だ。
ここは喧嘩両成敗で大阪も浦和も勝ち点全部没収とするのが
一番の解決策だ。
試合から丸１日という早さ、
永久出禁を含む毅然とした処分を科すというコメント、
ガンバはしっかり対応したと言えそうだな。
問題は、実行犯をきっちり絞れるかだけど…。
円陣についてまで謝罪したあたり、
今回の件をクラブとして重大視してる態度が見え、個人的に高評価。
これで、浦和による対応と、浦和へのリーグの対応待ちか。
>>321
>>263
永久出禁を含む毅然とした処分を科すというコメント、
ガンバはしっかり対応したと言えそうだな。
問題は、実行犯をきっちり絞れるかだけど…。
円陣についてまで謝罪したあたり、
今回の件をクラブとして重大視してる態度が見え、個人的に高評価。
これで、浦和による対応と、浦和へのリーグの対応待ちか。
>>321
>>263
ガンバはフットワーク軽いね。好印象っつーか大人だ。
口だけかもしれんから、厳罰対処もちゃんとしろよ～
口だけかもしれんから、厳罰対処もちゃんとしろよ～
327 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:38:44 ID:HvO7Vt9E0
5/17浦和レッズ対ガンバ大阪＠埼スタの試合について
昨日、埼玉スタジアムにて行われましたJ1リーグ第13節、
浦和レッズVSガンバ大阪の試合にて発生した事柄につきましての
謝罪とご報告をさせていただきます。
まず初めに、昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところで
ガンバサポーターエリアから、レッズサポーターの皆様へ対しての
挑発行為があり、その行為によって、様々な騒動に発展したことに
ついて、サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたしま
す。
事実として、試合開始前、ゴール裏席におきましてガンバサポーター
エリアからレッズサポーターエリアへ様々な物の投げ込みがありました
。 一部の心貧しいファンによる水風船投げ込み等の明らかに計画的
と思われる悪質な行為は断じて許されることではなく、それによって
怪我をされた方もいらっしゃいます。 怪我をされた方、被害を被っ
た皆様へ深くお詫びさせて頂くと共に、このようにご観戦の皆さまの
安全を損なう行為が純粋にサッカーを楽しみたいとご来場された多くの
観客の皆様の前で行われたことに深くお詫び申しあげます。
http://www.gamba-osaka.net/
昨日、埼玉スタジアムにて行われましたJ1リーグ第13節、
浦和レッズVSガンバ大阪の試合にて発生した事柄につきましての
謝罪とご報告をさせていただきます。
まず初めに、昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところで
ガンバサポーターエリアから、レッズサポーターの皆様へ対しての
挑発行為があり、その行為によって、様々な騒動に発展したことに
ついて、サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたしま
す。
事実として、試合開始前、ゴール裏席におきましてガンバサポーター
エリアからレッズサポーターエリアへ様々な物の投げ込みがありました
。 一部の心貧しいファンによる水風船投げ込み等の明らかに計画的
と思われる悪質な行為は断じて許されることではなく、それによって
怪我をされた方もいらっしゃいます。 怪我をされた方、被害を被っ
た皆様へ深くお詫びさせて頂くと共に、このようにご観戦の皆さまの
安全を損なう行為が純粋にサッカーを楽しみたいとご来場された多くの
観客の皆様の前で行われたことに深くお詫び申しあげます。
http://www.gamba-osaka.net/
328 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:39:01 ID:+lHAw7UGO
フロントも選手もサポもＪ２からやり直せ
329 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:39:52 ID:KElLBwkeO
ガンバ→水風船で出禁
劣頭→槍、卵等の投げ込み、段幕の強奪、
焼却、監禁でも不問
ホント腐ってますね
劣頭→槍、卵等の投げ込み、段幕の強奪、
焼却、監禁でも不問
ホント腐ってますね
330 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:40:18 ID:xX+CeKq8O
ガンバ＞＞＞＞＞レッズが確定したな
この対応は素晴らしい
この対応は素晴らしい
すべて回収するまでCMやるという松下とリコール隠しの三菱の差
>>330
評価は時間が早いだけの問題でもないとは思うが。
浦和がもうすでに処分決めたりしてもしこれ以上の対応を発表したら、
どっちが上とかって評価は付けられないだろ。
川口に水かけたり物投げたりした事件だって、公式の対応は早かったけど
うやむやになったじやん
評価は時間が早いだけの問題でもないとは思うが。
浦和がもうすでに処分決めたりしてもしこれ以上の対応を発表したら、
どっちが上とかって評価は付けられないだろ。
川口に水かけたり物投げたりした事件だって、公式の対応は早かったけど
うやむやになったじやん
>>331
誰がうまいこといえと・・・・・
誰がうまいこといえと・・・・・
あとは劣頭逮捕か
335 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:46:27 ID:McIC/PVwO
良識のある浦和サポもいると信じて質問するけど、どの程度のペナルティーを受けるべきだと思ってる？
>>237
あれは事象そのものは浦和側が完全に悪かったからね。
運営責任は当然あるけど。
例えば今回の事で言うなら、脚の挑発に対して浦和が耐えた後
後日脚の社長が「浦和さんの運営のせいでこんな事になって申し訳ない、今後二度と無い様いろいろ対策します」
って謝罪文を出す感じ。
あれは事象そのものは浦和側が完全に悪かったからね。
運営責任は当然あるけど。
例えば今回の事で言うなら、脚の挑発に対して浦和が耐えた後
後日脚の社長が「浦和さんの運営のせいでこんな事になって申し訳ない、今後二度と無い様いろいろ対策します」
って謝罪文を出す感じ。
337 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:48:34 ID:Le74zcUNO
>>335
残念だけど、いないと思うよ
残念だけど、いないと思うよ
338 ：Ｕ－名無しさん：2008/05/18(日) 17:48:41 ID:PribeeQh0
そうそう、それが一番だ。
浦和が審判の判定にいちゃもんつけたのがそもそもの発端
だが、判定は判定。
すぐに試合に集中した大阪のファインプレイだよ。
判定が少々抗議したぐらいで、変わるとは思えん。
プロならそんなこと百も承知なはず。
ま～大阪もこれみよがしに円陣など組むから
火に油、よってここは喧嘩両成敗。
勝ち点全部没収が一番だ。
１７・１８位からやり直すべし。
大丈夫だよ、二チームとも実力はあるんだから・・・
浦和が審判の判定にいちゃもんつけたのがそもそもの発端
だが、判定は判定。
すぐに試合に集中した大阪のファインプレイだよ。
判定が少々抗議したぐらいで、変わるとは思えん。
プロならそんなこと百も承知なはず。
ま～大阪もこれみよがしに円陣など組むから
火に油、よってここは喧嘩両成敗。
勝ち点全部没収が一番だ。
１７・１８位からやり直すべし。
大丈夫だよ、二チームとも実力はあるんだから・・・
339 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:49:21 ID:JSHZVBjSO
あれが浦和にとってベストの運営であり
緩衝地帯だけでなく他の面も改善の必要性を感じていないと
言い切ったら浦和も凄いけどな。
ただそれ言ったら間違いなく無観客だろうけど。
緩衝地帯だけでなく他の面も改善の必要性を感じていないと
言い切ったら浦和も凄いけどな。
ただそれ言ったら間違いなく無観客だろうけど。
>>318>>319
なんつーか、日中、日韓関係みたいだな。
大人の態度で謝る一方に対して増長するもう一方。
サポの前で内向きにやった円陣を挑発と取る人間なんて池沼以外いないんだから謝る必要ないだろ。
なんつーか、日中、日韓関係みたいだな。
大人の態度で謝る一方に対して増長するもう一方。
サポの前で内向きにやった円陣を挑発と取る人間なんて池沼以外いないんだから謝る必要ないだろ。
対策とか再発防止策を打ちます、って言うのはいいけど
実際に手を打って、それが効果ありかどうかをチェックしてるのだろうか
実際に手を打って、それが効果ありかどうかをチェックしてるのだろうか
>>284
現地組の脚サポ？
パフォはガンバサポの前で行われたんだよね？
ガンバサポの前で喜びを表す、ということだったんだよね？
>>286
いやね、5分、10分なら「何が起こっていたかわからない」野次馬がいても
おかしくないと思うわけ。
だけど2時間半となると目的意識があるとしか説明できないですよ。
集団心理が働いていたという気もする。
現地組の脚サポ？
パフォはガンバサポの前で行われたんだよね？
ガンバサポの前で喜びを表す、ということだったんだよね？
>>286
いやね、5分、10分なら「何が起こっていたかわからない」野次馬がいても
おかしくないと思うわけ。
だけど2時間半となると目的意識があるとしか説明できないですよ。
集団心理が働いていたという気もする。
言うことで対策の９０％くらい済みのつもりなんでしょ
>>342
パフォは最初、センターサークルから10mくらいアウエイ寄りのところで始めている。
パフォは最初、センターサークルから10mくらいアウエイ寄りのところで始めている。
345 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:54:42 ID:5oPzs4Td0
だから両チームから勝ち点減点すればいいじゃん。
348 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:58:09 ID:Jn5beL2V0
683 名前：ニッパツ現地 [ sage ] 投稿日：2008/05/18(日) 17:55:27.58 ID:SolkMzOZO
蜂サポ２人ピッチに乱入
発煙筒と太鼓が投げ込まれた模様。
蜂サポ２人ピッチに乱入
発煙筒と太鼓が投げ込まれた模様。
349 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 17:58:31 ID:QC2hK2lRO
俺処罰されたら報復で万博で暴れるから
アウェイで無駄なパフォーマンスしおって。
ことを荒立てようと、意図的にやってるから全員出場停止にしてもらいたい。
西野も何とかしろよ。
当然、浦和にも罰金なり処罰は当然として、
なんとしても、今回の試合を台無しにした主審には二度と笛をふいてもらいたくない。
ここ数年、ひどい判定が多いよね。
ことを荒立てようと、意図的にやってるから全員出場停止にしてもらいたい。
西野も何とかしろよ。
当然、浦和にも罰金なり処罰は当然として、
なんとしても、今回の試合を台無しにした主審には二度と笛をふいてもらいたくない。
ここ数年、ひどい判定が多いよね。
けさいといい蜂といい
昨日の今日で暴れる気持ちが心底わからん…
昨日の今日で暴れる気持ちが心底わからん…
どうしようもねえな劣頭は
354 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:00:28 ID:X3dieTkh0
騒動拡大の一因が試合後のピッチ内のあれこれだったとガンバフロントが
公式に認めたんだね。問題のあった浦和の選手を処分しろって意味だね。
公式に認めたんだね。問題のあった浦和の選手を処分しろって意味だね。
>>344
浦和のサポがゴール裏から撮った動画では、
どうみてもセンターサークルからアウェイゴール裏よりで円陣、としか
見えないんだが。
サポーターへのサービスも含め、自分たちへのご褒美も含め
円陣ごときで「挑発」なんてことを声高に叫ぶのは
いかがなものだろう？
今後、アウェイチームが勝利したとき、サポーターに挨拶しに行くだけで
「挑発行為」なんて増長した浦和側が言いそう。
浦和のサポがゴール裏から撮った動画では、
どうみてもセンターサークルからアウェイゴール裏よりで円陣、としか
見えないんだが。
サポーターへのサービスも含め、自分たちへのご褒美も含め
円陣ごときで「挑発」なんてことを声高に叫ぶのは
いかがなものだろう？
今後、アウェイチームが勝利したとき、サポーターに挨拶しに行くだけで
「挑発行為」なんて増長した浦和側が言いそう。
356 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:01:30 ID:5E7co9G60
>>342
違うって。
ＢＢの代表か帯同しているはずのガンバ関係責任者が
出てきて謝罪して落とし前つけてもらえば良かった。
但し、逃げてるから長引いた。
結果、「謝罪の言葉を受けた。クラブとしてガンバが
対処する」との説明で解散、だろ。
ガンバフロントは約束実行ＧＪ。後、永久追放者は
少なくとも１０人以上はいたな。
違うって。
ＢＢの代表か帯同しているはずのガンバ関係責任者が
出てきて謝罪して落とし前つけてもらえば良かった。
但し、逃げてるから長引いた。
結果、「謝罪の言葉を受けた。クラブとしてガンバが
対処する」との説明で解散、だろ。
ガンバフロントは約束実行ＧＪ。後、永久追放者は
少なくとも１０人以上はいたな。
359 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:02:54 ID:Xt/Z2yFkO
360 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:03:09 ID:HvO7Vt9E0
5/17浦和レッズ対ガンバ大阪＠埼スタの試合について
昨日、埼玉スタジアムにて行われましたJ1リーグ第13節、
浦和レッズVSガンバ大阪の試合にて発生した事柄につきましての
謝罪とご報告をさせていただきます。
まず初めに、昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところで
ガンバサポーターエリアから、レッズサポーターの皆様へ対しての
挑発行為があり、その行為によって、様々な騒動に発展したことに
ついて、サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたしま
す。
事実として、試合開始前、ゴール裏席におきましてガンバサポーター
エリアからレッズサポーターエリアへ様々な物の投げ込みがありました
。 一部の心貧しいファンによる水風船投げ込み等の明らかに計画的
と思われる悪質な行為は断じて許されることではなく、それによって
怪我をされた方もいらっしゃいます。 怪我をされた方、被害を被っ
た皆様へ深くお詫びさせて頂くと共に、このようにご観戦の皆さまの
安全を損なう行為が純粋にサッカーを楽しみたいとご来場された多くの
観客の皆様の前で行われたことに深くお詫び申しあげます。
http://www.gamba-osaka.net/
昨日、埼玉スタジアムにて行われましたJ1リーグ第13節、
浦和レッズVSガンバ大阪の試合にて発生した事柄につきましての
謝罪とご報告をさせていただきます。
まず初めに、昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところで
ガンバサポーターエリアから、レッズサポーターの皆様へ対しての
挑発行為があり、その行為によって、様々な騒動に発展したことに
ついて、サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたしま
す。
事実として、試合開始前、ゴール裏席におきましてガンバサポーター
エリアからレッズサポーターエリアへ様々な物の投げ込みがありました
。 一部の心貧しいファンによる水風船投げ込み等の明らかに計画的
と思われる悪質な行為は断じて許されることではなく、それによって
怪我をされた方もいらっしゃいます。 怪我をされた方、被害を被っ
た皆様へ深くお詫びさせて頂くと共に、このようにご観戦の皆さまの
安全を損なう行為が純粋にサッカーを楽しみたいとご来場された多くの
観客の皆様の前で行われたことに深くお詫び申しあげます。
http://www.gamba-osaka.net/
361 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:03:39 ID:4POeXDsf0
http://www.gamba-osaka.net/
昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところでガンバサポーターエリアから、
レッズサポーターの皆様へ対しての挑発行為があり、その行為によって、
様々な騒動に発展したことについて、サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたします。
つまり、全ての原因はBBの禿や金髪やタオルの
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0694.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0695.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0696.jpg
この行為で浦和側には責任はないって事だよwww
昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところでガンバサポーターエリアから、
レッズサポーターの皆様へ対しての挑発行為があり、その行為によって、
様々な騒動に発展したことについて、サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたします。
つまり、全ての原因はBBの禿や金髪やタオルの
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0694.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0695.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0696.jpg
この行為で浦和側には責任はないって事だよwww
>>357
激しく同意。
勝ったチームにはたとえアウェイだろうと、円陣組むぐらいの喜びを
表現して味方同士で盛り上げるぐらいで「挑発」というのなら
今後、「挑発」の線引きはものすごく低くなるわけで
くだらない浦和のいいがかりで、ガンバには安易に謝罪して欲しくないが。
激しく同意。
勝ったチームにはたとえアウェイだろうと、円陣組むぐらいの喜びを
表現して味方同士で盛り上げるぐらいで「挑発」というのなら
今後、「挑発」の線引きはものすごく低くなるわけで
くだらない浦和のいいがかりで、ガンバには安易に謝罪して欲しくないが。
これで後日、問題起こしたサポ（少なくともグループ名まではわかってんだろ）
に対する処分発表がくれば脚フロントは対応終了だな。
問題は浦和サイドが今までアウェイ各地で起こしてきた問題みたいに
ぬるくお茶濁して終了しないかなんだが・・・。
に対する処分発表がくれば脚フロントは対応終了だな。
問題は浦和サイドが今までアウェイ各地で起こしてきた問題みたいに
ぬるくお茶濁して終了しないかなんだが・・・。
たしかに劣頭は勘違いしている
犯罪の動機をなぜか声高に主張してる
意味が無い事だ
犯罪の動機をなぜか声高に主張してる
意味が無い事だ
367 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:08:23 ID:+5AjtQazO
監禁して脅して、謝らせて納得してるのがすごい
暴動とは関係ない親子サポまで監禁しながら、否がないって言うのがまたすごい
さすが、また三菱か、のチーム
暴動とは関係ない親子サポまで監禁しながら、否がないって言うのがまたすごい
さすが、また三菱か、のチーム
正直、浦和の対応に期待していない人は
自分の他にもいるんだろうなあ
自分の他にもいるんだろうなあ
レッズサイドは未だにＨＰに謝罪のコメントなしか…
浦和は選手もサポもアウェーですき放題なのは周知の事実だが
他サポやフロントはほとんどのケースを大人の対応で対処して
今まで大きな事件にはなってない
結局浦和イレブンと浦和サポが単に餓鬼なだけ。
しかも数がいるから現場では好き放題。個人単位の一般市民を脅す暴走族集団のようなもんだな。
他サポやフロントはほとんどのケースを大人の対応で対処して
今まで大きな事件にはなってない
結局浦和イレブンと浦和サポが単に餓鬼なだけ。
しかも数がいるから現場では好き放題。個人単位の一般市民を脅す暴走族集団のようなもんだな。
監禁じゃなくて、待機って書いてあるだろ。
372 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:09:34 ID:JSHZVBjSO
>>359
試合にもよるが、緩衝地帯をもっと多めに取らなきゃダメだと思うが。
>>371
待機なら2万人いる必要性がどこにあるんだ？
嘘も休み休み言え、それは囲い込みという違法行為だよ。
さらに、報復行為を行った同罪の浦和サポも
当然謝罪したんだよな？
試合にもよるが、緩衝地帯をもっと多めに取らなきゃダメだと思うが。
>>371
待機なら2万人いる必要性がどこにあるんだ？
嘘も休み休み言え、それは囲い込みという違法行為だよ。
さらに、報復行為を行った同罪の浦和サポも
当然謝罪したんだよな？
375 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:11:48 ID:+5AjtQazO
>>371
すすんで３時間も待機してると思ってるのがすごい
すすんで３時間も待機してると思ってるのがすごい
376 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:11:51 ID:Xt/Z2yFkO
あれ？浦和サポのリーダーが「謝るまで帰さない」とか言ってなかったっけ？
結果的に監禁になった？？
結果的に監禁になった？？
379 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:13:13 ID:X3dieTkh0
381 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:13:51 ID:+5AjtQazO
チームが謝罪するまで、女子供関係なく待機してもらいます
382 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:13:53 ID:CZmLKmzwO
正義の報復とかって
ほんとに怖いヤツらだな
暴力や監禁に正義もクソもあるか
ガンバは当たり前の対応を迅速に行った
あとは浦和だな
円陣の配慮の欠如をガンバは認めたが
それで逆ギレし暴言、威嚇した釣男、頭突の罪は比較にならないほど重い
同じく逆ギレした二万人のバカサポ、バカ野次馬も同じくらい罪が重い
女子供を監禁状態に追いやった二万人の犯罪者、人非人を処分する代わりに
勝ち点剥奪や一年間の出場停止なんて最低限の処分
プラス何かしないと今後に悪しき前例を残すことになる
ほんとに怖いヤツらだな
暴力や監禁に正義もクソもあるか
ガンバは当たり前の対応を迅速に行った
あとは浦和だな
円陣の配慮の欠如をガンバは認めたが
それで逆ギレし暴言、威嚇した釣男、頭突の罪は比較にならないほど重い
同じく逆ギレした二万人のバカサポ、バカ野次馬も同じくらい罪が重い
女子供を監禁状態に追いやった二万人の犯罪者、人非人を処分する代わりに
勝ち点剥奪や一年間の出場停止なんて最低限の処分
プラス何かしないと今後に悪しき前例を残すことになる
383 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:14:00 ID:Xt/Z2yFkO
384 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:14:32 ID:JSHZVBjSO
警備の人がそいつを捕まえるかを見守るから…ならまだ分かるが
俺らにオトシマエつけるまで帰らないって
もうサッカーは関係ないな。
俺らにオトシマエつけるまで帰らないって
もうサッカーは関係ないな。
385 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:15:37 ID:4POeXDsf0
http://www.gamba-osaka.net/
昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところでガンバサポーターエリアから、
レッズサポーターの皆様へ対しての挑発行為があり、
そ の 行 為 に よ っ て、様 々 な 騒 動 に 発 展 したことについて、
サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたします。
つまり、全ての原因はBBの禿や金髪やタオルの
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0694.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0695.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0696.jpg
この行為で浦和側には責任はないって事だよwww
昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところでガンバサポーターエリアから、
レッズサポーターの皆様へ対しての挑発行為があり、
そ の 行 為 に よ っ て、様 々 な 騒 動 に 発 展 したことについて、
サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたします。
つまり、全ての原因はBBの禿や金髪やタオルの
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0694.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0695.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0696.jpg
この行為で浦和側には責任はないって事だよwww
>>376
それは浦和サポの心証のものであって、
理由のいかんをとわず、囲い込みを実施してはいけないんですよ。
ですからガンバが謝っても謝らなくても、
囲い込みはしてはいけないことです。
ましてや2万人の浦和サポが2時間半なんて言語道断！
いかに罪の意識が薄いからといって、囲い込みの正当性を
主張する浦和サポは民度が低いと言われても仕方がないと思いますよ。
それは浦和サポの心証のものであって、
理由のいかんをとわず、囲い込みを実施してはいけないんですよ。
ですからガンバが謝っても謝らなくても、
囲い込みはしてはいけないことです。
ましてや2万人の浦和サポが2時間半なんて言語道断！
いかに罪の意識が薄いからといって、囲い込みの正当性を
主張する浦和サポは民度が低いと言われても仕方がないと思いますよ。
試合終了と同時に釣男を監禁すれば、ここまで大きくならなかった
ということですか。
ということですか。
これが逆の立場なら、浦和が発端って事で文句をいいまくるんだろうなぁ
391 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:17:32 ID:oQsx+3dB0
なんでこんなにチンピラ思考が多いんだ
>>383
少なくとも、俺が浦和サポだったとしたら
まったく「挑発」だと思わないよ。
暗黙のルールというのがどこまでの線引きのつもりかは知らないが、
浦和サポを挑発するようなポーズや言動は一切ないわけだし。
少なくとも、俺が浦和サポだったとしたら
まったく「挑発」だと思わないよ。
暗黙のルールというのがどこまでの線引きのつもりかは知らないが、
浦和サポを挑発するようなポーズや言動は一切ないわけだし。
393 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:18:20 ID:QMIihsFSO
>>358
浦和サポも試合前から試合終了後まで２時間以上我慢してただろ
まあ、試合中に事を始めたら没収試合どころじゃなくなってたかもだが
現地で怒ってたのはコアサポよりもむしろずっと耐えてた一般。
ワニナレナニワについては、こちら側が悪いと思う。
浦和サポも試合前から試合終了後まで２時間以上我慢してただろ
まあ、試合中に事を始めたら没収試合どころじゃなくなってたかもだが
現地で怒ってたのはコアサポよりもむしろずっと耐えてた一般。
ワニナレナニワについては、こちら側が悪いと思う。
大量の人間はいただけだ。
そのいただけの奴らが何の法に触れんだよ。
治安維持法か？
そのいただけの奴らが何の法に触れんだよ。
治安維持法か？
数万人で包囲し謝罪を強要した
そしたら謝ったから向こうが悪い
何この論理w
そしたら謝ったから向こうが悪い
何この論理w
396 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:18:54 ID:Xt/Z2yFkO
>>390
浦和が発端の事件なんて山ほどあるよ
他所のサポとフロントは大人の対応が普通にできただけ。
今回の発端も投げ込みとは別に選手の言いがかり。
数千人から数万人で囲んで監禁して「無事に帰さない」と恫喝して
サポもクラブも反省しない、ペナルティすらないのは浦和だけだよｗ
浦和が発端の事件なんて山ほどあるよ
他所のサポとフロントは大人の対応が普通にできただけ。
今回の発端も投げ込みとは別に選手の言いがかり。
数千人から数万人で囲んで監禁して「無事に帰さない」と恫喝して
サポもクラブも反省しない、ペナルティすらないのは浦和だけだよｗ
399 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:19:25 ID:+5AjtQazO
悪い事をしたと思ってないのだから
厳罰にしないと、また同じことするよ
三菱自・・
厳罰にしないと、また同じことするよ
三菱自・・
>>393
２時間耐えたんだから、最後まで耐えきってほしかった。
被害者の方の怒りは理解できるし、心から御見舞い申し上げる。
でも、マジで、おたくの運営だめすぎだと思うよ？
そういう、ごく一般の人たちを守れなくてどうするんだよと思う。
２時間耐えたんだから、最後まで耐えきってほしかった。
被害者の方の怒りは理解できるし、心から御見舞い申し上げる。
でも、マジで、おたくの運営だめすぎだと思うよ？
そういう、ごく一般の人たちを守れなくてどうするんだよと思う。
豊スタでやられたんだが別になんにも思わなかったよｗ
あの円陣ほほえましいじゃない、無邪気でさ。
というかふがいない試合だったことのほうに腹が立ってたんだけどね。
あの円陣ほほえましいじゃない、無邪気でさ。
というかふがいない試合だったことのほうに腹が立ってたんだけどね。
ガンバ公式、あの輪になって喜ぶ行為も謝罪なんだね。
釣男ますます元気になりそうだなあ。
釣男ますます元気になりそうだなあ。
三◆の辞書に 危機管理 っていう言葉はないんですね
405 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:21:31 ID:Xt/Z2yFkO
>>389
これを機会にあーいうアホなパフォーマンスはホーム限定にしなさい
これを機会にあーいうアホなパフォーマンスはホーム限定にしなさい
>>394
実際、同じ目的を持った・同じ思想の大人数が
「謝るまで帰さない」
とやっているのは、明らかに恫喝ですよ。
違法行為を浦和レッズは2万人という大人数で、2時間半も行ったという事実。
どれだけ言葉を繕っても囲い込みは犯罪行為ですよ。
実際、同じ目的を持った・同じ思想の大人数が
「謝るまで帰さない」
とやっているのは、明らかに恫喝ですよ。
違法行為を浦和レッズは2万人という大人数で、2時間半も行ったという事実。
どれだけ言葉を繕っても囲い込みは犯罪行為ですよ。
407 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:21:42 ID:HvO7Vt9E0
5/17浦和レッズ対ガンバ大阪＠埼スタの試合について
昨日、埼玉スタジアムにて行われましたJ1リーグ第13節、
浦和レッズVSガンバ大阪の試合にて発生した事柄につきましての
謝罪とご報告をさせていただきます。
まず初めに、昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところで
ガンバサポーターエリアから、レッズサポーターの皆様へ対しての
挑発行為があり、その行為によって、様々な騒動に発展したことに
ついて、サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたしま
す。
事実として、試合開始前、ゴール裏席におきましてガンバサポーター
エリアからレッズサポーターエリアへ様々な物の投げ込みがありました
。 一部の心貧しいファンによる水風船投げ込み等の明らかに計画的
と思われる悪質な行為は断じて許されることではなく、それによって
怪我をされた方もいらっしゃいます。 怪我をされた方、被害を被っ
た皆様へ深くお詫びさせて頂くと共に、このようにご観戦の皆さまの
安全を損なう行為が純粋にサッカーを楽しみたいとご来場された多くの
観客の皆様の前で行われたことに深くお詫び申しあげます。
http://www.gamba-osaka.net/
昨日、埼玉スタジアムにて行われましたJ1リーグ第13節、
浦和レッズVSガンバ大阪の試合にて発生した事柄につきましての
謝罪とご報告をさせていただきます。
まず初めに、昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところで
ガンバサポーターエリアから、レッズサポーターの皆様へ対しての
挑発行為があり、その行為によって、様々な騒動に発展したことに
ついて、サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたしま
す。
事実として、試合開始前、ゴール裏席におきましてガンバサポーター
エリアからレッズサポーターエリアへ様々な物の投げ込みがありました
。 一部の心貧しいファンによる水風船投げ込み等の明らかに計画的
と思われる悪質な行為は断じて許されることではなく、それによって
怪我をされた方もいらっしゃいます。 怪我をされた方、被害を被っ
た皆様へ深くお詫びさせて頂くと共に、このようにご観戦の皆さまの
安全を損なう行為が純粋にサッカーを楽しみたいとご来場された多くの
観客の皆様の前で行われたことに深くお詫び申しあげます。
http://www.gamba-osaka.net/
>>397
つまり浦和は相手の勝利に対するリスペクトがないという解釈でオケ？
つまり浦和は相手の勝利に対するリスペクトがないという解釈でオケ？
外には野次馬が2時間いただけ。
ガンバサポは運営が待機させただけ。
監禁なんてなかった
ガンバサポは運営が待機させただけ。
監禁なんてなかった
411 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:22:48 ID:CZmLKmzwO
ホントに浦和は日本なのか？
浦和憲法とか浦和教かしらねぇけど
完全に
何かに洗脳されてるな
まずは人として間違ったことしたと
二万人が露ほども思えない異常脳内
狂ってる
浦和憲法とか浦和教かしらねぇけど
完全に
何かに洗脳されてるな
まずは人として間違ったことしたと
二万人が露ほども思えない異常脳内
狂ってる
赤信号、皆で渡れば怖くない！ とはよく聞くが、
サポ監禁、皆で閉じ込めれば怖くない！ ってのもあったのね。集団心理って怖ええなあ。
>>394
ヤクザの物言いそのものだな。
「場所を貸しただけ」・「ただ立っているだけ」
殺意を持って槍を投げるようなバカが混じってるかも知れんのに通れるかよｗ
サポ監禁、皆で閉じ込めれば怖くない！ ってのもあったのね。集団心理って怖ええなあ。
>>394
ヤクザの物言いそのものだな。
「場所を貸しただけ」・「ただ立っているだけ」
殺意を持って槍を投げるようなバカが混じってるかも知れんのに通れるかよｗ
水風船投げたりしてたなら、
待機させている警察をもっと早く呼んで収拾させるべきだったのに
緩衝帯が破壊されつつある時点での最初の頃の写真見ると、
外注だろうと思われる警備員とシミスポしかいないんだよな
これは運営側の過失。
待機させている警察をもっと早く呼んで収拾させるべきだったのに
緩衝帯が破壊されつつある時点での最初の頃の写真見ると、
外注だろうと思われる警備員とシミスポしかいないんだよな
これは運営側の過失。
南京大虐殺というのはかように何も現地を見てない人間の想像によって大惨事に仕立て上げられたのであろうか。
クラブとしてサポグループに処分って前例はあるんだっけ？柏のときは工務店が自主的に１年の謹慎だったけど。
浦和もガンバも主要グループが自分達で今後どうするかでモラルが問われるな。
浦和もガンバも主要グループが自分達で今後どうするかでモラルが問われるな。
418 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:25:22 ID:QMIihsFSO
>>417
無期限とか期限付き入場禁止は普通にあるよ。
無期限とか期限付き入場禁止は普通にあるよ。
逮捕監禁罪は民事じゃなくて刑事だと思うが
サポに責があるのか、クラブに責があるのか
サポに責があるのか、クラブに責があるのか
422 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:26:46 ID:JSHZVBjSO
浦和サポは黙って状況を放置していた運営に対して怒るべきでは？
あいつらが投げてこなければ！って言うけど
どこにだって一部のバカはいる。
投げるバカは浦和にもいるだろｗ
あの報復は常軌を逸してるよ。
昔、卵投げたあとにあんな状況になったら
赤サポは相手サポの行為を正当防衛と認めるのか？
あいつらが投げてこなければ！って言うけど
どこにだって一部のバカはいる。
投げるバカは浦和にもいるだろｗ
あの報復は常軌を逸してるよ。
昔、卵投げたあとにあんな状況になったら
赤サポは相手サポの行為を正当防衛と認めるのか？
繰り返すのめんどい…
その場にいただけでも、監禁に手を貸したことになります。
大人数というのは、それだけで威圧力になるからです。
無自覚な野次馬に、その自覚がなかったことはわかります。
だから、事態を把握していたはずの浦和運営が
野次馬を散らすべきだったのです。
それを怠った浦和運営には、
事実上、２時間以上の監禁状態を出現させた、大きな責任と過失があります。
その場にいただけでも、監禁に手を貸したことになります。
大人数というのは、それだけで威圧力になるからです。
無自覚な野次馬に、その自覚がなかったことはわかります。
だから、事態を把握していたはずの浦和運営が
野次馬を散らすべきだったのです。
それを怠った浦和運営には、
事実上、２時間以上の監禁状態を出現させた、大きな責任と過失があります。
>>405
では浦和レッズは勝ってもパフォーマンス一切しないんですよね。
ウィーアーなんとかーってサポが叫んでも
それに呼応したりなんて「挑発行為」になるから絶対しませんよね？
喜びを表現するのも埼スタでは「挑発」になるのだとしたら、
なぜ事前に運営側はその旨打ち合わせをしなかったのでしょう？
もっとも、喜びの表現という円陣ぐらいで「挑発」と言い出すのなら
それって言論封鎖に近いものを感じますが。
普通は>>402のような気持ちが大多数だと思うんだが、
まさか選手まで増長しているとは思わなかったよ。
>>409
謝る必要のないところまで謝罪するのは浦和のごり押し体質を
今以上に助長させるだけで、ほかチームにもデメリットになります。
では浦和レッズは勝ってもパフォーマンス一切しないんですよね。
ウィーアーなんとかーってサポが叫んでも
それに呼応したりなんて「挑発行為」になるから絶対しませんよね？
喜びを表現するのも埼スタでは「挑発」になるのだとしたら、
なぜ事前に運営側はその旨打ち合わせをしなかったのでしょう？
もっとも、喜びの表現という円陣ぐらいで「挑発」と言い出すのなら
それって言論封鎖に近いものを感じますが。
普通は>>402のような気持ちが大多数だと思うんだが、
まさか選手まで増長しているとは思わなかったよ。
>>409
謝る必要のないところまで謝罪するのは浦和のごり押し体質を
今以上に助長させるだけで、ほかチームにもデメリットになります。
425 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:27:29 ID:oQsx+3dB0
これだけ罪の意識が低いと厳罰化せざるをえない
427 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:27:43 ID:QMIihsFSO
監禁された今回の投げ込みに関係ない
無罪のガンバサポが集団で浦和運営の不行き届きを訴えたら
かなりの確率で訴えは認められそうだな
無罪のガンバサポが集団で浦和運営の不行き届きを訴えたら
かなりの確率で訴えは認められそうだな
429 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:28:08 ID:HvO7Vt9E0
5/17浦和レッズ対ガンバ大阪＠埼スタの試合について
昨日、埼玉スタジアムにて行われましたJ1リーグ第13節、
浦和レッズVSガンバ大阪の試合にて発生した事柄につきましての
謝罪とご報告をさせていただきます。
まず初めに、昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところで
ガンバサポーターエリアから、レッズサポーターの皆様へ対しての
挑発行為があり、その行為によって、様々な騒動に発展したことに
ついて、サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたしま
す。
事実として、試合開始前、ゴール裏席におきましてガンバサポーター
エリアからレッズサポーターエリアへ様々な物の投げ込みがありました
。 一部の心貧しいファンによる水風船投げ込み等の明らかに計画的
と思われる悪質な行為は断じて許されることではなく、それによって
怪我をされた方もいらっしゃいます。 怪我をされた方、被害を被っ
た皆様へ深くお詫びさせて頂くと共に、このようにご観戦の皆さまの
安全を損なう行為が純粋にサッカーを楽しみたいとご来場された多くの
観客の皆様の前で行われたことに深くお詫び申しあげます。
http://www.gamba-osaka.net/
昨日、埼玉スタジアムにて行われましたJ1リーグ第13節、
浦和レッズVSガンバ大阪の試合にて発生した事柄につきましての
謝罪とご報告をさせていただきます。
まず初めに、昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところで
ガンバサポーターエリアから、レッズサポーターの皆様へ対しての
挑発行為があり、その行為によって、様々な騒動に発展したことに
ついて、サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたしま
す。
事実として、試合開始前、ゴール裏席におきましてガンバサポーター
エリアからレッズサポーターエリアへ様々な物の投げ込みがありました
。 一部の心貧しいファンによる水風船投げ込み等の明らかに計画的
と思われる悪質な行為は断じて許されることではなく、それによって
怪我をされた方もいらっしゃいます。 怪我をされた方、被害を被っ
た皆様へ深くお詫びさせて頂くと共に、このようにご観戦の皆さまの
安全を損なう行為が純粋にサッカーを楽しみたいとご来場された多くの
観客の皆様の前で行われたことに深くお詫び申しあげます。
http://www.gamba-osaka.net/
430 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:28:22 ID:X3dieTkh0
運営が退場者を2時間以上も待機させたことの重要性がわかってないやつがいるな。
浦和サポが行った行為を危険行為であると浦和運営が認識してたってことなんで
危険行為はなかったは通用しないってことなんだけど、理解できなきゃマジで頭劣ってるね。
浦和サポが行った行為を危険行為であると浦和運営が認識してたってことなんで
危険行為はなかったは通用しないってことなんだけど、理解できなきゃマジで頭劣ってるね。
ガンバがどうする浦和がどうするってよりも
Jリーグ本部がどうするかだろ、こうなってくると。
ピッチ内外の失態が揃って今や貴重なNHKの電波に乗ってしまったわけだからな。
トップダウンで厳罰に処すのか事実上クラブの判断に丸投げにするのか。
・・・鬼武は適当に制裁金とってあとは逃げそうだがな。
Jリーグ本部がどうするかだろ、こうなってくると。
ピッチ内外の失態が揃って今や貴重なNHKの電波に乗ってしまったわけだからな。
トップダウンで厳罰に処すのか事実上クラブの判断に丸投げにするのか。
・・・鬼武は適当に制裁金とってあとは逃げそうだがな。
どっちが悪いかはっきりしたね
433 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:29:13 ID:Xt/Z2yFkO
>>421
どうしても｢監禁｣にしたいの？バカ？
どうしても｢監禁｣にしたいの？バカ？
スムーズな帰宅をするために運営が一部のお客に待機をお願いすることはある。
それを監禁とは呼ばない
それを監禁とは呼ばない
>>416
『浦和は挑発行為に対して報復活動を行った』という事は疑いようのない事実だが。
この間の聖火リレーを思い出せよ。
チベットの旗を掲げようとした奴らを『ただ立ってただけ』・『中国旗を広げただけ』の連中が
どんな愚行をしてたかなんてちょっと考えれば判るだろうに。
『浦和は挑発行為に対して報復活動を行った』という事は疑いようのない事実だが。
この間の聖火リレーを思い出せよ。
チベットの旗を掲げようとした奴らを『ただ立ってただけ』・『中国旗を広げただけ』の連中が
どんな愚行をしてたかなんてちょっと考えれば判るだろうに。
>>424
もうすでに増長しているからね
浦和サポなんてアウェーでやらかしてきた
数々の悪行はすっかり脳から消しているらしいしｗ
俺が期待しているのは自浄能力のない浦和サイドではない
リーグ側ですね。
これ以上浦和の肩を持つような処分したら
他のチームの過激サポはもう取り締まれなくなると思う
スタジアムは数の暴力で支配する無法地帯になって一般客がこなくなるだけ
もうすでに増長しているからね
浦和サポなんてアウェーでやらかしてきた
数々の悪行はすっかり脳から消しているらしいしｗ
俺が期待しているのは自浄能力のない浦和サイドではない
リーグ側ですね。
これ以上浦和の肩を持つような処分したら
他のチームの過激サポはもう取り締まれなくなると思う
スタジアムは数の暴力で支配する無法地帯になって一般客がこなくなるだけ
>>419
戦争とサッカーを同列に比べるのがどれだけ頭の悪いことかわかりますか？
それに戦争にしてもいきなりミサイルが飛んできても
正式な手順を踏まずに抗戦したら、どちらも悪いということになる。
あたりまえじゃないですか？
浦和の人たちはなにごとにもやってはいけないルールがあるのを
わざと理解しないようにしているのか？
それとも真性のDQNなの？
戦争とサッカーを同列に比べるのがどれだけ頭の悪いことかわかりますか？
それに戦争にしてもいきなりミサイルが飛んできても
正式な手順を踏まずに抗戦したら、どちらも悪いということになる。
あたりまえじゃないですか？
浦和の人たちはなにごとにもやってはいけないルールがあるのを
わざと理解しないようにしているのか？
それとも真性のDQNなの？
自由意志で帰れない人間が発生した以上、「監禁状態」なんだよ
数十分ならともかく２時間以上じゃ、言い訳は無理だろ
数十分ならともかく２時間以上じゃ、言い訳は無理だろ
>>376
＞ >>363
＞ 囲い込みに発展したのはガンバがなかなか謝罪しかったからだろ
＞ 謝罪まで３時間掛かるってどういう事？
８８が「これからリーダーを決めるから、10分まってくれ！」と言いだして二時間もかかったんだよ。
つまり、本当の主犯(茶髪豚)は私服に着替えて逃走したんだろ？
やってる事が在日チョソみたいに卑怯だよな。
＞ >>363
＞ 囲い込みに発展したのはガンバがなかなか謝罪しかったからだろ
＞ 謝罪まで３時間掛かるってどういう事？
８８が「これからリーダーを決めるから、10分まってくれ！」と言いだして二時間もかかったんだよ。
つまり、本当の主犯(茶髪豚)は私服に着替えて逃走したんだろ？
やってる事が在日チョソみたいに卑怯だよな。
２時間以上も待たされたら
スムーズな帰宅も何も無いw
スムーズな帰宅も何も無いw
442 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:32:44 ID:QMIihsFSO
443 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:32:44 ID:I1p3SYEOO
目の前とか隣で物投げてるヤツを止めないってのも凄いことだよな
普通誰か止めたりするもんだけど
サポーターぐるみでやってるから注意もしないの？
まぁ、だからガンバは謝って問題を大きくしたないだろね
普通誰か止めたりするもんだけど
サポーターぐるみでやってるから注意もしないの？
まぁ、だからガンバは謝って問題を大きくしたないだろね
劣頭はどうしようもない劣頭だな
445 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:33:39 ID:xX+CeKq8O
446 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:33:40 ID:HvO7Vt9E0
5/17浦和レッズ対ガンバ大阪＠埼スタの試合について
昨日、埼玉スタジアムにて行われましたJ1リーグ第13節、
浦和レッズVSガンバ大阪の試合にて発生した事柄につきましての
謝罪とご報告をさせていただきます。
まず初めに、昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところで
ガンバサポーターエリアから、レッズサポーターの皆様へ対しての
挑発行為があり、その行為によって、様々な騒動に発展したことに
ついて、サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたしま
す。
事実として、試合開始前、ゴール裏席におきましてガンバサポーター
エリアからレッズサポーターエリアへ様々な物の投げ込みがありました
。 一部の心貧しいファンによる水風船投げ込み等の明らかに計画的
と思われる悪質な行為は断じて許されることではなく、それによって
怪我をされた方もいらっしゃいます。 怪我をされた方、被害を被っ
た皆様へ深くお詫びさせて頂くと共に、このようにご観戦の皆さまの
安全を損なう行為が純粋にサッカーを楽しみたいとご来場された多くの
観客の皆様の前で行われたことに深くお詫び申しあげます。
http://www.gamba-osaka.net/
昨日、埼玉スタジアムにて行われましたJ1リーグ第13節、
浦和レッズVSガンバ大阪の試合にて発生した事柄につきましての
謝罪とご報告をさせていただきます。
まず初めに、昨日の試合にて試合の結果如何に関わらないところで
ガンバサポーターエリアから、レッズサポーターの皆様へ対しての
挑発行為があり、その行為によって、様々な騒動に発展したことに
ついて、サッカーの試合を観戦にご来場の多くの皆様に不快な思い、
そしてご迷惑をお掛けしたことをガンバ大阪より深くお詫びいたしま
す。
事実として、試合開始前、ゴール裏席におきましてガンバサポーター
エリアからレッズサポーターエリアへ様々な物の投げ込みがありました
。 一部の心貧しいファンによる水風船投げ込み等の明らかに計画的
と思われる悪質な行為は断じて許されることではなく、それによって
怪我をされた方もいらっしゃいます。 怪我をされた方、被害を被っ
た皆様へ深くお詫びさせて頂くと共に、このようにご観戦の皆さまの
安全を損なう行為が純粋にサッカーを楽しみたいとご来場された多くの
観客の皆様の前で行われたことに深くお詫び申しあげます。
http://www.gamba-osaka.net/
447 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:35:43 ID:Xt/Z2yFkO
448 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:35:54 ID:JSHZVBjSO
待機させただけとか、大部分帰れてるからいいじゃんって…
どんな理屈だよ。ヤクザかお前らｗ
待機待機言うけど、待機せざるを得なくなったのは
外がああいう状況だったからだろｗ
どんな理屈だよ。ヤクザかお前らｗ
待機待機言うけど、待機せざるを得なくなったのは
外がああいう状況だったからだろｗ
>>442
問題は、そこまで騒ぎが大きくなる前に対処できなかった
浦和運営だとは思わない？
感情面は理解できるけど、
そこで事実上囲い込みになっちゃったのはやっぱりまずい
あくまでクラブに訴えて、その裁定に任せるべき
そのクラブがたよりにならないなら、警察に行くべき
現場での私怨で謝罪を求めて待ち伏せじゃ、893と一緒だよ
問題は、そこまで騒ぎが大きくなる前に対処できなかった
浦和運営だとは思わない？
感情面は理解できるけど、
そこで事実上囲い込みになっちゃったのはやっぱりまずい
あくまでクラブに訴えて、その裁定に任せるべき
そのクラブがたよりにならないなら、警察に行くべき
現場での私怨で謝罪を求めて待ち伏せじゃ、893と一緒だよ
>>440
だったら10分で帰ればよかったじゃないですか。
あなたたち浦和サポーターもさらに罪を重ねることにならずに済んだわけですから。
2時間半もの長時間待ったのはあなたたちの自由意志でしょう。
ですが、囲い込みは違法行為です。
どのような理由があろうとも、自由にやってよいことではありません。
だったら10分で帰ればよかったじゃないですか。
あなたたち浦和サポーターもさらに罪を重ねることにならずに済んだわけですから。
2時間半もの長時間待ったのはあなたたちの自由意志でしょう。
ですが、囲い込みは違法行為です。
どのような理由があろうとも、自由にやってよいことではありません。
動機は関係ないのに…、浦和のサポは子供なの？
罵られて、虐げられてて、、、そんな人が相手を刺したら。
それでも逮捕されるのは刺した人。
経緯は知ってるし、同情もするが、だからといって
犯した行為を悪くないと思ってるから 赤はタチが悪い…
罵られて、虐げられてて、、、そんな人が相手を刺したら。
それでも逮捕されるのは刺した人。
経緯は知ってるし、同情もするが、だからといって
犯した行為を悪くないと思ってるから 赤はタチが悪い…
>>451
人、それを「浦和の増長」というのです
人、それを「浦和の増長」というのです
警察も大量にいたんだから、監禁罪とか言ってるんなら、現行犯逮捕するだろ。
警察に言え警察に言えって、警察はいたんだよ。
警察に言え警察に言えって、警察はいたんだよ。
アウェーでの狼藉の数々もなんだかんだ餓鬼の理由をつけて
相手に我慢させて我侭三昧で押し通してきているからね
もう増長だと思ってないのは当の浦和サポだけ
相手に我慢させて我侭三昧で押し通してきているからね
もう増長だと思ってないのは当の浦和サポだけ
なんだかんだ言っても
処罰を受けるのは主催者側なわけだが
処罰を受けるのは主催者側なわけだが
459 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:40:33 ID:BTdUNT9q0
これはもはやクラブ改易だな。
江戸時代だったらありえない話だ
江戸時代だったらありえない話だ
正直暴力行為はビデオ判定で個人特定して捕まえてもらうとして、円陣の件はこだわりたいな。
「円陣が挑発」とかいうトンデモ論理を許すと何でも許されてしまう。
そのうちゴールを喜んだから襲撃したとか出てくるんじゃねえの？
「円陣が挑発」とかいうトンデモ論理を許すと何でも許されてしまう。
そのうちゴールを喜んだから襲撃したとか出てくるんじゃねえの？
461 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:41:55 ID:JSHZVBjSO
槍投げ→返してあげただけ
緩衝突破→もっと近くで話そうと思って
囲い込み→心配だったから外で見守っていただけ
監禁→バスが来るまでお待ちいただいただけ
浦和…どんだけツンデレなんだ。
緩衝突破→もっと近くで話そうと思って
囲い込み→心配だったから外で見守っていただけ
監禁→バスが来るまでお待ちいただいただけ
浦和…どんだけツンデレなんだ。
462 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:43:48 ID:QMIihsFSO
現場に警察官が数千人いたんですかね
現実的にその場での拘束は無理だと思いますが
現実的にその場での拘束は無理だと思いますが
>>458
まあ普通はそれだが現地で特定してごめんといわせて
その場で収束して刑事事件にしないというのもあると思う。
ただ、思ったのは現地でここまでして謝罪させた以上
残った浦和サポ全員まさか被害届けは出さないだろうなとｗ
もし出したら昨日の行為は謝罪じゃなく単なる恐喝になっちゃうしねｗ
まあ普通はそれだが現地で特定してごめんといわせて
その場で収束して刑事事件にしないというのもあると思う。
ただ、思ったのは現地でここまでして謝罪させた以上
残った浦和サポ全員まさか被害届けは出さないだろうなとｗ
もし出したら昨日の行為は謝罪じゃなく単なる恐喝になっちゃうしねｗ
アウェイで赤が問題起こしても
普通ホーム側は運営通して話つけようとしてきただろ？
今まで囲い込んで詫び入れさせようとした騒動があったか？
どこのチンピラ理論だよ。
普通ホーム側は運営通して話つけようとしてきただろ？
今まで囲い込んで詫び入れさせようとした騒動があったか？
どこのチンピラ理論だよ。
駒場の出島監禁といい、囲むのは文化なん？
>>464
ただそうなると、同じ穴の狢である暴力行為を行った浦和サポも
同様に謝罪しなければいけないのだが、
いまのところ浦和サポがどのような形であれ報復行為を
謝罪したという報告はないな。
なんか、囲い込みも正当な行為だと思っちゃってるし、
自分たちだって暴力行為を行っているのを悪いことだと思ってないし、
なんだかものすごくカルトな香りがするチームだな。
なんかちょっと怖いよ。
ただそうなると、同じ穴の狢である暴力行為を行った浦和サポも
同様に謝罪しなければいけないのだが、
いまのところ浦和サポがどのような形であれ報復行為を
謝罪したという報告はないな。
なんか、囲い込みも正当な行為だと思っちゃってるし、
自分たちだって暴力行為を行っているのを悪いことだと思ってないし、
なんだかものすごくカルトな香りがするチームだな。
なんかちょっと怖いよ。
893の抗争ですら報復した方も捕まるってのに
劣頭はOKなんだな
劣頭はOKなんだな
470 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:49:49 ID:QMIihsFSO
前からカルトっぽくて、ろくな奴らじゃねえって思ってたくせに、今更何を。
473 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:52:10 ID:K+KhJju40
>>470
論点がズレていると思うが、
>>465では
＞普通ホーム側は運営通して話つけようとしてきただろ？
＞今まで囲い込んで詫び入れさせようとした騒動があったか？
とあるんであって、サポのリーダーはホーム側の運営ではないのは
わかっているか？
逃げるにしても逃げないが問題ではなく、
違法行為である囲い込みまでに発展したのは
浦和レッズ主催のこの試合だったというのは事実。
さらに個人的見解を付け足すなら、
サポ同士ではなく、運営側を通すという発想がなぜ浦和サポには
なかったのか、そのあたりは興味がある。
論点がズレていると思うが、
>>465では
＞普通ホーム側は運営通して話つけようとしてきただろ？
＞今まで囲い込んで詫び入れさせようとした騒動があったか？
とあるんであって、サポのリーダーはホーム側の運営ではないのは
わかっているか？
逃げるにしても逃げないが問題ではなく、
違法行為である囲い込みまでに発展したのは
浦和レッズ主催のこの試合だったというのは事実。
さらに個人的見解を付け足すなら、
サポ同士ではなく、運営側を通すという発想がなぜ浦和サポには
なかったのか、そのあたりは興味がある。
>>464
被害届に基づいて犯人と相対しても、
実際には相互和解で取り下げることもあるんだから
刑事として立件されるとは限らない。
どんな場合でも、被害届は出すべきだと思うね。
特に昨日は、現地に警察が来てた時点で
捜査体制としてはすでに刑事案件なんだし、
余計、直接謝罪要求ではなく警察の斡旋に任せる態度が必要だったと思う。
被害届に基づいて犯人と相対しても、
実際には相互和解で取り下げることもあるんだから
刑事として立件されるとは限らない。
どんな場合でも、被害届は出すべきだと思うね。
特に昨日は、現地に警察が来てた時点で
捜査体制としてはすでに刑事案件なんだし、
余計、直接謝罪要求ではなく警察の斡旋に任せる態度が必要だったと思う。
さいスタではアウェイサポは万歳、ブーイング等も禁止になりかねんな。釣男の行動によって。心が狭いとゆうか何とゆうか・・・
で、よそではやりたい放題？たまらんのう
で、よそではやりたい放題？たまらんのう
479 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:58:12 ID:2qPpSLoQ0
７月が楽しみだなぁ
どんな事件が起こるんだろう
どんな事件が起こるんだろう
480 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 18:58:23 ID:l7+5Bq6TO
味スタが荒れるぞおおおおお
>>475
まあお互い投げたものが当った連中は当然として
無関係で恐喝監禁されたガンバサポは被害届けだせるのかな？
そこら辺の見解教えてください。
どっちにしろ他のチームやサポが普通にできている
運営や警察を通して事件の収束を図るという行為ができないサポや運営が
無罪で終わってしまうと今後スタジアム管理が難しくなるチームが出そうですね
まあお互い投げたものが当った連中は当然として
無関係で恐喝監禁されたガンバサポは被害届けだせるのかな？
そこら辺の見解教えてください。
どっちにしろ他のチームやサポが普通にできている
運営や警察を通して事件の収束を図るという行為ができないサポや運営が
無罪で終わってしまうと今後スタジアム管理が難しくなるチームが出そうですね
>>481
民事スレスレなので、出すと言いはれば出せる程度だと思う。
証人、証拠、本人の訴えがあれば、警察に、
被害届を拒否する権限はないから。
ただし、おそらく「クラブに言えば？」と言われると思うw
どっちかというと、集団で浦和運営に対して
民事訴訟やる方が効果的だと思うけどね。去年のF1みたいに。
民事スレスレなので、出すと言いはれば出せる程度だと思う。
証人、証拠、本人の訴えがあれば、警察に、
被害届を拒否する権限はないから。
ただし、おそらく「クラブに言えば？」と言われると思うw
どっちかというと、集団で浦和運営に対して
民事訴訟やる方が効果的だと思うけどね。去年のF1みたいに。
浦和謝罪ねーのかよ
Ｇ大阪がすべて悪いみたいじゃん
ありえねーな
17日(土)ガンバ大阪戦、スタジアムでの出来事について
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3957.html
Ｇ大阪がすべて悪いみたいじゃん
ありえねーな
17日(土)ガンバ大阪戦、スタジアムでの出来事について
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3957.html
485 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:05:44 ID:K+KhJju40
>>481 出せる。
心理的な脅迫だけだとトラウマになったなどを説明する診断書がないと相手にしてもらえないが、
弾幕を盗まれた、破られたとか、予定していた飛行機や列車に乗り遅れた、
など、具体的な被害を蒙っている場合には、証拠・証言を添えれば桶。
心理的な脅迫だけだとトラウマになったなどを説明する診断書がないと相手にしてもらえないが、
弾幕を盗まれた、破られたとか、予定していた飛行機や列車に乗り遅れた、
など、具体的な被害を蒙っている場合には、証拠・証言を添えれば桶。
486 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:06:03 ID:CZmLKmzwO
負けた腹いせに
握手拒否して
暴言吐いて
殺したくなると
審判への殺人予告まで飛び出した
釣男や頭突に
何も処分が無かったら
腐ってるね
協会も
握手拒否して
暴言吐いて
殺したくなると
審判への殺人予告まで飛び出した
釣男や頭突に
何も処分が無かったら
腐ってるね
協会も
>>483
なるほど、サポ集団対象ではなく
集団でクラブ相手に運営過失で民事訴訟すれば
リーグの処分がどうであれ浦和の運営の過失を認めさせることは可能ですね。
それによって間接的に浦和がサポに対してきびしくせざるを得ない展開に
するしかないのかも。
自浄能力ないからなあ。運営もサポもｗ
なるほど、サポ集団対象ではなく
集団でクラブ相手に運営過失で民事訴訟すれば
リーグの処分がどうであれ浦和の運営の過失を認めさせることは可能ですね。
それによって間接的に浦和がサポに対してきびしくせざるを得ない展開に
するしかないのかも。
自浄能力ないからなあ。運営もサポもｗ
488 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:06:16 ID:Ul2I0fot0
>>286
申し訳ない。ごめんなさい。
申し訳ない。ごめんなさい。
489 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:06:25 ID:QMIihsFSO
>>474
運営は当日その点について謝罪している
投げ込みをした連中を即退席処分にすればこんな事態にはならなかった
それにより、ガンバ側サポーター席は大混乱になったと思うが
即時に断固たる対処をしなかったのは甘さだな
で、結果的にサポーター同士の決着を求めるに至った
>>393のとおりじっと耐えてたから、収まらないのは仕方ない
運営は当日その点について謝罪している
投げ込みをした連中を即退席処分にすればこんな事態にはならなかった
それにより、ガンバ側サポーター席は大混乱になったと思うが
即時に断固たる対処をしなかったのは甘さだな
で、結果的にサポーター同士の決着を求めるに至った
>>393のとおりじっと耐えてたから、収まらないのは仕方ない
器物損壊は、ガチだと思う。
08.05.18
17日(土)ガンバ大阪戦、スタジアムでの出来事について
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3957.html
5月17日(土)に埼玉スタジアムで行われたＪリーグ第13節「浦和レッズvsガンバ大阪」において、
モノ投げをきっかけにスタンド内外が混乱する出来事が発生したことについて、お詫びとご報告をさせていただきます。
１．家族連れの多いファンエリアに向かって断続的にモノが投げ込まれたことなど不快な思いを
された弊クラブのファン・サポーターの皆様、安全確保のためとはいえ試合終了後スタンドに
長い時間待機していただくなど不便を強いることになったガンバ大阪のファンの皆様に対して、
主管クラブとして心からお詫び申し上げます。また、ガンバ大阪のファンの男性が3メートル下の
スタジアム内の溝に誤って転落しけがを負われました。さらに、取材中の記者の方がサポーターに
シャツを破られるという事態も発生しました。心からお見舞い申し上げます。
２．主な概要
（１）試合前からゴール裏ビジターエリアのガンバ大阪サポーター数名が水風船、ペットボトルなどを、
緩衝地帯をはさんで隣接する弊クラブゴール裏エリアに断続的に投げ込みました。緩衝地帯の
フェンスによじ登ったり激しく揺する行為も続きました。弊クラブのファンの女性やお子様に
モノが当たるなどの被害を受けました。この時点では弊クラブエリアからはモノの投げ返しなどはありませんでした。
（２）試合終了後は、両クラブのサポーターがモノを投げ合う状態に拡大しました。フェンスは一部なぎ倒されました。
（３）その後、弊クラブのサポーターやファン約1万人が、ガンバ大阪サイドのスタンド外に集まりました。
ガンバ大阪サポーターの横断幕や太鼓が破損されるなどの行為がありました。
（４）安全確保のため、ガンバ大阪サポーターの方約800名にはいったんスタンドにお戻りいただきました。
別に手配したバスで近隣の駅までお送りさせていただきましたが、安全確認のためとはいえ、
試合終了から最大３時間半もの間、お待たせすることになりました。その間、両チームサポーターの
代表が話し合い、今回の事態のきっかけを作ったとしてガンバ大阪のサポーターが謝罪し混乱は収束しました。
17日(土)ガンバ大阪戦、スタジアムでの出来事について
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3957.html
5月17日(土)に埼玉スタジアムで行われたＪリーグ第13節「浦和レッズvsガンバ大阪」において、
モノ投げをきっかけにスタンド内外が混乱する出来事が発生したことについて、お詫びとご報告をさせていただきます。
１．家族連れの多いファンエリアに向かって断続的にモノが投げ込まれたことなど不快な思いを
された弊クラブのファン・サポーターの皆様、安全確保のためとはいえ試合終了後スタンドに
長い時間待機していただくなど不便を強いることになったガンバ大阪のファンの皆様に対して、
主管クラブとして心からお詫び申し上げます。また、ガンバ大阪のファンの男性が3メートル下の
スタジアム内の溝に誤って転落しけがを負われました。さらに、取材中の記者の方がサポーターに
シャツを破られるという事態も発生しました。心からお見舞い申し上げます。
２．主な概要
（１）試合前からゴール裏ビジターエリアのガンバ大阪サポーター数名が水風船、ペットボトルなどを、
緩衝地帯をはさんで隣接する弊クラブゴール裏エリアに断続的に投げ込みました。緩衝地帯の
フェンスによじ登ったり激しく揺する行為も続きました。弊クラブのファンの女性やお子様に
モノが当たるなどの被害を受けました。この時点では弊クラブエリアからはモノの投げ返しなどはありませんでした。
（２）試合終了後は、両クラブのサポーターがモノを投げ合う状態に拡大しました。フェンスは一部なぎ倒されました。
（３）その後、弊クラブのサポーターやファン約1万人が、ガンバ大阪サイドのスタンド外に集まりました。
ガンバ大阪サポーターの横断幕や太鼓が破損されるなどの行為がありました。
（４）安全確保のため、ガンバ大阪サポーターの方約800名にはいったんスタンドにお戻りいただきました。
別に手配したバスで近隣の駅までお送りさせていただきましたが、安全確認のためとはいえ、
試合終了から最大３時間半もの間、お待たせすることになりました。その間、両チームサポーターの
代表が話し合い、今回の事態のきっかけを作ったとしてガンバ大阪のサポーターが謝罪し混乱は収束しました。
（５）詳細の事実関係につきましては新たに判明し次第、必要に応じてお知らせいたします。
３．試合開始前から一般ファンの多いエリアへの断続的なモノの投げ込みがあり、警備体制強化などの
対策を講じましたが、結果として事態の拡大を防止できず、多くの方にご迷惑をお掛けしました。
収拾に時間がかかったことも含め弊クラブの試合運営面での不手際であり、主管クラブとして
厳粛に受け止めその責任を深く反省しております。
４．今回の出来事は安全で快適なスタジアムづくりを進めるＪリーグの理念と反するものです。
弊クラブでは近年「モノ投げは悪い行為」との文化が根付きつつあります。一般のファンに向かって
モノを投げつけることはサポートとは無縁の卑劣な行為です。また、経緯を問わず相手サポーターの
太鼓や横断幕を破損させることも許される行為ではありません。破損させた実行者は是非名乗りあげて
いただきたくお願いします。被害者の方にお詫び申し上げるとともに、ガンバ大阪のご協力をいただきながら
誠実に対応をさせていただきたいと存じます。
５．弊クラブは、運営責任を重大に受け止め、緩衝地帯拡大やセキュリティチームの発足など
警備体制を見直して参ります。クラブ内の危機管理体制をより強固にするための具体策についても検討致します。
一部の心ない人々の行為により、ほかのファン・サポーターの皆様にはご不便をお掛けいたしますが、
安全で快適なスタジアム運営を目指して参りますので、ご理解、ご協力をよろしくお願い申し上げます。
「楽しみ・喜び」を求めてスタジアムにお越しいただいた罪のない多くのファン・サポーターの皆様が
不安を感じ不快な思いをされたことについて、改めて心からお詫び申し上げます。
３．試合開始前から一般ファンの多いエリアへの断続的なモノの投げ込みがあり、警備体制強化などの
対策を講じましたが、結果として事態の拡大を防止できず、多くの方にご迷惑をお掛けしました。
収拾に時間がかかったことも含め弊クラブの試合運営面での不手際であり、主管クラブとして
厳粛に受け止めその責任を深く反省しております。
４．今回の出来事は安全で快適なスタジアムづくりを進めるＪリーグの理念と反するものです。
弊クラブでは近年「モノ投げは悪い行為」との文化が根付きつつあります。一般のファンに向かって
モノを投げつけることはサポートとは無縁の卑劣な行為です。また、経緯を問わず相手サポーターの
太鼓や横断幕を破損させることも許される行為ではありません。破損させた実行者は是非名乗りあげて
いただきたくお願いします。被害者の方にお詫び申し上げるとともに、ガンバ大阪のご協力をいただきながら
誠実に対応をさせていただきたいと存じます。
５．弊クラブは、運営責任を重大に受け止め、緩衝地帯拡大やセキュリティチームの発足など
警備体制を見直して参ります。クラブ内の危機管理体制をより強固にするための具体策についても検討致します。
一部の心ない人々の行為により、ほかのファン・サポーターの皆様にはご不便をお掛けいたしますが、
安全で快適なスタジアム運営を目指して参りますので、ご理解、ご協力をよろしくお願い申し上げます。
「楽しみ・喜び」を求めてスタジアムにお越しいただいた罪のない多くのファン・サポーターの皆様が
不安を感じ不快な思いをされたことについて、改めて心からお詫び申し上げます。
494 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:10:02 ID:NG6XWmadO
ガンバフロント、今度こそきっちり特定してほしい
>>484
ガンバフロントも自浄能力があまり高くないといわれているらしいけど
社長も変わったようだしこのコメント見ると悪質サポには過去にない厳しい処分になりそうですね。
浦和のコメント見るとサポと同じ理屈で自浄能力は期待薄ですがｗ
ガンバフロントも自浄能力があまり高くないといわれているらしいけど
社長も変わったようだしこのコメント見ると悪質サポには過去にない厳しい処分になりそうですね。
浦和のコメント見るとサポと同じ理屈で自浄能力は期待薄ですがｗ
496 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:11:09 ID:CZmLKmzwO
もう劣頭って呼ぶのは
ほめ言葉になっちゃうよ
変えたほうがいいよ
垢とか
洗脳キチガイとかでいいじゃん
関わりたくない人種だわ
ほめ言葉になっちゃうよ
変えたほうがいいよ
垢とか
洗脳キチガイとかでいいじゃん
関わりたくない人種だわ
浦和のコメント読んだ。
●運営責任については前面的にお詫びしている
●脚サポが帰れなかった件についても、はっきり落ち度を認めている
●浦和側からも投げ返し等の行為があったことを明記
●緩衝地帯の拡大等の
ここらへんは評価
しかし、やり返した自チームのサポへの処分について、
はっきり言及がないのはいただけない。
「実行者は名乗り出てくれ」って、ぬるすぎるだろ。
今後、厳格な調査と処分を行うかどうか、要チェックかなー。
これで、あとはリーグの裁定と各クラブの続報まちかな。
●運営責任については前面的にお詫びしている
●脚サポが帰れなかった件についても、はっきり落ち度を認めている
●浦和側からも投げ返し等の行為があったことを明記
●緩衝地帯の拡大等の
ここらへんは評価
しかし、やり返した自チームのサポへの処分について、
はっきり言及がないのはいただけない。
「実行者は名乗り出てくれ」って、ぬるすぎるだろ。
今後、厳格な調査と処分を行うかどうか、要チェックかなー。
これで、あとはリーグの裁定と各クラブの続報まちかな。
498 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:13:45 ID:ZopsBx9P0
>>496
チンカスでいいんじゃない？
チンカスでいいんじゃない？
スタジアムでの出来事は（客席のみ）で選手がもめたのは無視なのかな？
闘莉王が「喜ぶのは自由だけど相手を傷つけるような喜び方はしてほしくない。場所を考えてやって欲しい」と言えば、
鈴木も「自分たちは、あれはやらない。浦和サポーターが残念がっていることを分かって欲しい」と厳しい表情で訴えた。
この発言すごいですね。自分たちのサポーターがやってること全然知らないんですね。
自分たちが中心と思ってるんですか？たかがリーグ１回しか優勝したことのないクソ集団が
何を勘違いしてるんですか？
くたばれ浦和
鈴木も「自分たちは、あれはやらない。浦和サポーターが残念がっていることを分かって欲しい」と厳しい表情で訴えた。
この発言すごいですね。自分たちのサポーターがやってること全然知らないんですね。
自分たちが中心と思ってるんですか？たかがリーグ１回しか優勝したことのないクソ集団が
何を勘違いしてるんですか？
くたばれ浦和
>>497
＞破損させた実行者は是非名乗りあげていただきたくお願いします。
俺もここがおかしいと思った。
自分らからは犯人探しを積極的にはしないってことか？
浦和フロントはダメだわ。
これは三菱自動車と同じ轍を踏むかもな。
＞破損させた実行者は是非名乗りあげていただきたくお願いします。
俺もここがおかしいと思った。
自分らからは犯人探しを積極的にはしないってことか？
浦和フロントはダメだわ。
これは三菱自動車と同じ轍を踏むかもな。
504 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:18:18 ID:CZmLKmzwO
チンカスね
いいよ
一文字なら
チンカスのカスで
垢ね
赤じゃなくて垢だし
おいチンカス
臭いすぎ
近寄んな
いいよ
一文字なら
チンカスのカスで
垢ね
赤じゃなくて垢だし
おいチンカス
臭いすぎ
近寄んな
505 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:18:50 ID:mculJ0NE0
＞ 弊クラブでは近年「モノ投げは悪い行為」との文化が根付きつつあります。
ここでウーロン茶噴いたw
文化、て。
ここでウーロン茶噴いたw
文化、て。
>>489
「その点」がどの点なのかよくわからないけど、
浦和の運営が悪かったのですから、気持ちが収まらないのであれば
相手に謝罪要求をクラブ通して正式に依頼をし、
囲い込みをするなんてバカなまねはするべきではないことです。
ですから（気持ちが）「収まらない」から
なにをやっても許されるといった正当な理由にはなりません。
それを理解した上で、浦和レッズの中にもいる報復行為を行った者も
ガンバと同じように謝罪するのが当然かと思います。
これからはクラブ側・運営側に文句があれば申し立てて、
囲い込みや報復なんてバカなマネはしないように。
「その点」がどの点なのかよくわからないけど、
浦和の運営が悪かったのですから、気持ちが収まらないのであれば
相手に謝罪要求をクラブ通して正式に依頼をし、
囲い込みをするなんてバカなまねはするべきではないことです。
ですから（気持ちが）「収まらない」から
なにをやっても許されるといった正当な理由にはなりません。
それを理解した上で、浦和レッズの中にもいる報復行為を行った者も
ガンバと同じように謝罪するのが当然かと思います。
これからはクラブ側・運営側に文句があれば申し立てて、
囲い込みや報復なんてバカなマネはしないように。
浦和レッズはフロントも選手も、サポもカス。
508 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:21:14 ID:CZmLKmzwO
それにしても
釣男のコメントは
チンカスにふさわしい
臭いっぷりですな
最近の垢は選手も香ばしいこと甚だしい
釣男のコメントは
チンカスにふさわしい
臭いっぷりですな
最近の垢は選手も香ばしいこと甚だしい
509 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:21:39 ID:K+KhJju40
>>491 被害届の提出自体は>>483 の言う通りできるけど、具体的被害の訴えでないと意味が無い。
基本的に警察は民事不介入なんで、それでも捜査・起訴にはなかなか行かないとは思うが、
窃盗や器物損壊なら検察審査会とかまで開催させることはできる。
つかむしろ、被害届を速やかに提出しておくことは、刑事そのものよりも、後々の民事訴訟を睨んで有効。
マスコミとか使う効果も狙える。
基本的に警察は民事不介入なんで、それでも捜査・起訴にはなかなか行かないとは思うが、
窃盗や器物損壊なら検察審査会とかまで開催させることはできる。
つかむしろ、被害届を速やかに提出しておくことは、刑事そのものよりも、後々の民事訴訟を睨んで有効。
マスコミとか使う効果も狙える。
510 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:21:51 ID:5E7co9G60
Aホームとビジター自由チケ売り切れてる試合で
どう緩衝地帯を広げるのかが気になるところ・
どう緩衝地帯を広げるのかが気になるところ・
きみのカスクラブは運営が楽でいいねｗ
ダメだ、ありゃ。
腐りきってるわ。選手の非はどうした。
特に釣男。あれが日本代表って認められない。
まず、大きなきっかけのひとつとなった自分とこの選手裁かないと
亀田兄弟と全く同じ。
何もかわらんわ。
腐りきってるわ。選手の非はどうした。
特に釣男。あれが日本代表って認められない。
まず、大きなきっかけのひとつとなった自分とこの選手裁かないと
亀田兄弟と全く同じ。
何もかわらんわ。
浦和サポは楽しいだろうな
暴れたり他人を脅したり閉じ込めたりしてもクラブから特定されることなく不問
理由つけて言いがかりできるケースは全てウィーアーで暴れ放題。
確かにこんな楽しいスタジアムはここだけだわｗ
暴れたり他人を脅したり閉じ込めたりしてもクラブから特定されることなく不問
理由つけて言いがかりできるケースは全てウィーアーで暴れ放題。
確かにこんな楽しいスタジアムはここだけだわｗ
515 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:25:33 ID:K+KhJju40
>>492
>（２）試合終了後は、両クラブのサポーターがモノを投げ合う状態に拡大しました。フェンスは一部なぎ倒されました。
なんだよ、このいかにも劣頭脳の印象操作。
写真見てみろよ、フェンスなぎ倒してるのは浦和サポが一方的にやっただろ。
>（２）試合終了後は、両クラブのサポーターがモノを投げ合う状態に拡大しました。フェンスは一部なぎ倒されました。
なんだよ、このいかにも劣頭脳の印象操作。
写真見てみろよ、フェンスなぎ倒してるのは浦和サポが一方的にやっただろ。
516 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:27:38 ID:5E7co9G60
517 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:27:45 ID:n1fgEVQt0
アンチホイホイだな、ここｗｗｗｗ
警察官数百名と機動隊を動員して鎮圧した
数千人規模で行った囲い込みという事実がスルーされてる
そこが一番重要な謝罪のポイントなのに
浦和のコメントおかしくね？
数千人規模で行った囲い込みという事実がスルーされてる
そこが一番重要な謝罪のポイントなのに
浦和のコメントおかしくね？
521 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:30:19 ID:Cyc2Eg1uO
うーん、
だんだん、アンチ浦和スレとなって来たみたい。
アンチ浦和の粘着は異常。
だんだん、アンチ浦和スレとなって来たみたい。
アンチ浦和の粘着は異常。
522 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:30:25 ID:+5AjtQazO
無関係のガンバサポ監禁
殺したくなる発言等はスルーして下さい
殺したくなる発言等はスルーして下さい
>>521
粘着はカエレ。しつこい。
粘着はカエレ。しつこい。
この件に関してアンチ浦和じゃないほうがおかしいと思うが
525 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:33:02 ID:CZmLKmzwO
浦和のコメントは
ガンバにあった円陣への報復がキレイに無い
これは選手の犯罪隠蔽以外のなにものでもない
まじチンカス垢は腐敗臭がする
ガンバにあった円陣への報復がキレイに無い
これは選手の犯罪隠蔽以外のなにものでもない
まじチンカス垢は腐敗臭がする
>>505
確かにこれは笑った。突っ込みどころ多すぎｗ
>弊クラブでは近年「モノ投げは悪い行為」との文化が根付きつつあります。
・昔は物を投げて良かったのかよ
・文化じゃなくてマナーだろ
・未だに根付いていないのかよ
確かにこれは笑った。突っ込みどころ多すぎｗ
>弊クラブでは近年「モノ投げは悪い行為」との文化が根付きつつあります。
・昔は物を投げて良かったのかよ
・文化じゃなくてマナーだろ
・未だに根付いていないのかよ
そういえば、浦和オヒサルにはガンバの勝利後パフォの件については
ひと言も触れてなかったね。
釣男だけでなく藤口社長も
「（敵地で）挑発と取られかねない行為は避けるべきだとガンバ側と話をした」
なんて言っていたようだけど、どれだけ増長、勘違いしているのか
少しは理解したのならいいんだが。
挑発の線引きが低すぎるだけなんじゃ？、と。
あれに絡んだ浦和の選手も処分が必要だと思うが
これに関してはどうなるのだろう？
ひと言も触れてなかったね。
釣男だけでなく藤口社長も
「（敵地で）挑発と取られかねない行為は避けるべきだとガンバ側と話をした」
なんて言っていたようだけど、どれだけ増長、勘違いしているのか
少しは理解したのならいいんだが。
挑発の線引きが低すぎるだけなんじゃ？、と。
あれに絡んだ浦和の選手も処分が必要だと思うが
これに関してはどうなるのだろう？
528 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:36:10 ID:K+KhJju40
結局、
・記者のシャツを破いた件
・フェンスをなぎ倒した件
・横断幕や太鼓を破壊した件
・危険や恐怖を感じる状態に集団で囲い込んだ件
について、行為の主体が浦和サポーターであるということを明示せず、責任の追求の姿勢が極めてあいまい
また
・モノを投げつけた件
については、双方で投げ合ったことを認めながら、Ｇ大阪側が処分に言及しているのに対して、
浦和側では一切の言及なし
・記者のシャツを破いた件
・フェンスをなぎ倒した件
・横断幕や太鼓を破壊した件
・危険や恐怖を感じる状態に集団で囲い込んだ件
について、行為の主体が浦和サポーターであるということを明示せず、責任の追求の姿勢が極めてあいまい
また
・モノを投げつけた件
については、双方で投げ合ったことを認めながら、Ｇ大阪側が処分に言及しているのに対して、
浦和側では一切の言及なし
529 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:36:20 ID:CZmLKmzwO
ガンバが完璧だっただけに
際立つな
垢まみれっぷりが
この隠蔽体質って
ホント中国みたい
ってか中国？
際立つな
垢まみれっぷりが
この隠蔽体質って
ホント中国みたい
ってか中国？
>>526
試合前から投げ始めたガンバはそれ以下ってことだな
試合前から投げ始めたガンバはそれ以下ってことだな
533 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:37:46 ID:X3dieTkh0
本来は運営主体である浦和が囲い込みした人たちに対して
威力業務妨害で提訴だってできるよね。
威力業務妨害で提訴だってできるよね。
隠蔽体質もそうだけど、
このスレで囲い込みを正当化させる浦和サポ大杉。
もう中国の愛国無罪的なものを批判する権利は浦和にはないんじゃないか？
このスレで囲い込みを正当化させる浦和サポ大杉。
もう中国の愛国無罪的なものを批判する権利は浦和にはないんじゃないか？
536 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:39:40 ID:8xB2pZTp0
まあお前ら、これでも見て和め
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346220
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346541
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346755
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346220
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346541
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346755
清水サポ暴動起こさないかな
538 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:41:33 ID:mculJ0NE0
>>537
そんなに緑寄りの審判なん？
そんなに緑寄りの審判なん？
539 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:43:02 ID:CZmLKmzwO
浦和脳
→愛垢無罪
オウム以来の恐ろしい洗脳集団の誕生ですね
→愛垢無罪
オウム以来の恐ろしい洗脳集団の誕生ですね
540 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:43:17 ID:KElLBwkeO
レッドダイヤモンドは小豆のことだから◆じゃなくてこれ→・
>>538
判定は妥当だがスタジアムにいる人にはわかりにくい
判定は妥当だがスタジアムにいる人にはわかりにくい
そもそも騒動をでかくした都築と闘莉王についても
なんか書けよ。
ガンバは選手の行為について触れているんだからさ。
浦和は自分は悪くないみたいな書き方が気になる。
ガンバはお詫びしますばっかり書いてて読んでいて
逆に見苦しい
なんか書けよ。
ガンバは選手の行為について触れているんだからさ。
浦和は自分は悪くないみたいな書き方が気になる。
ガンバはお詫びしますばっかり書いてて読んでいて
逆に見苦しい
543 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:46:06 ID:Cyc2Eg1uO
いやいや、
このスレのアンチの内容は凄いと思うよ。
これ書いてるのってガンバサポなの？
試しにガンバサポと浦和サポの悪い割合を書いて見てほしいな。
■悪い割合
ガンバサポ ⇒ 75％
浦和の運営 ⇒ 20％
浦和サポ ⇒ 5％
騒ぎが大きくなった理由としてはこんな感じだな。
もちろん、純粋に原因があるのはガンバサポなのは当然としてね。
このスレのアンチの内容は凄いと思うよ。
これ書いてるのってガンバサポなの？
試しにガンバサポと浦和サポの悪い割合を書いて見てほしいな。
■悪い割合
ガンバサポ ⇒ 75％
浦和の運営 ⇒ 20％
浦和サポ ⇒ 5％
騒ぎが大きくなった理由としてはこんな感じだな。
もちろん、純粋に原因があるのはガンバサポなのは当然としてね。
ガンバサポ ⇒ 30％
浦和の運営 ⇒ 40％
浦和サポ ⇒ 30％
浦和の運営 ⇒ 40％
浦和サポ ⇒ 30％
545 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:47:47 ID:5E7co9G60
>>535
実際、運営の説明でも
「お子さんが被害にあったり、その他随分と悔しい思いを
されている事も分かりますが、ガンバサポーターと映像を
確認しながら話し合いをした結果謝罪のコメントも受けた
し、ガンバ側からもクラブとしてしっかり対処するから、
と話をもらったので今日は解散して欲しい。」
って感じだったけどな。
実際、運営の説明でも
「お子さんが被害にあったり、その他随分と悔しい思いを
されている事も分かりますが、ガンバサポーターと映像を
確認しながら話し合いをした結果謝罪のコメントも受けた
し、ガンバ側からもクラブとしてしっかり対処するから、
と話をもらったので今日は解散して欲しい。」
って感じだったけどな。
>>541
ほお。Jsportsの放送で確認してみっかな。
ほお。Jsportsの放送で確認してみっかな。
>>543
投げ込みをした一部のガンバサポ ２０％
パフォーマンスをしたガンバイレブン ０％
浦和運営 ５０％
騒ぎに火をつけた浦和一部選手 １０％
スタジアムから帰らず囲んだ暴動浦和サポ数千人 ２０％
投げ込みをした一部のガンバサポ ２０％
パフォーマンスをしたガンバイレブン ０％
浦和運営 ５０％
騒ぎに火をつけた浦和一部選手 １０％
スタジアムから帰らず囲んだ暴動浦和サポ数千人 ２０％
548 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:49:55 ID:K+KhJju40
騒ぎが大きくなったことに対する責任は、浦和の運営１００％だろ、リーグ規則に明記されている通り。
549 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:51:03 ID:CZmLKmzwO
浦和のアウェイ戦を凝視することだ。
悪い割合
一部のガンバサポ 25%
報復したり囲い込みをした浦和サポ 25%
浦和の運営 25%
円陣を暴力で阻止した浦和の選手 25%
>>545
つまり運営やクラブ側（浦和）からは
報復行為をしたり、囲い込みをした浦和サポにも
謝罪が必要なことを伝えていなかったり、違法行為であることを
伝えなかったってことか。
どんだけ愛国無罪なんだよ。
一部のガンバサポ 25%
報復したり囲い込みをした浦和サポ 25%
浦和の運営 25%
円陣を暴力で阻止した浦和の選手 25%
>>545
つまり運営やクラブ側（浦和）からは
報復行為をしたり、囲い込みをした浦和サポにも
謝罪が必要なことを伝えていなかったり、違法行為であることを
伝えなかったってことか。
どんだけ愛国無罪なんだよ。
【騒動前】
ガンバサポ ⇒ 60％
浦和の運営 ⇒ 30％
浦和サポ ⇒ 10％
ＢＢの悪ふざけ
↓
【騒動後】
ガンバサポ ⇒ 20％
浦和の運営 ⇒ 40％
浦和サポ ⇒ 40％
ガンバは『のり』でやり過ぎたことを反省して
事態収拾に努めていたぞ
問題解決のために埼玉県警の説得に応じたし
ガンバサポ ⇒ 60％
浦和の運営 ⇒ 30％
浦和サポ ⇒ 10％
ＢＢの悪ふざけ
↓
【騒動後】
ガンバサポ ⇒ 20％
浦和の運営 ⇒ 40％
浦和サポ ⇒ 40％
ガンバは『のり』でやり過ぎたことを反省して
事態収拾に努めていたぞ
問題解決のために埼玉県警の説得に応じたし
起きた事象は結果的に悪い感じでした、すんまそん。
っていう姿勢はあるよ、浦和脳の俺でも。
っていう姿勢はあるよ、浦和脳の俺でも。
実際は浦和サポは投げ込みを理由に上げているが
本当のところは負けたことが悔しいがための言いがかりとしての理由に過ぎない。
勝っているか引き分けていれば囲み事件はなかったと思われる。
なぜかといえば投げ込み食らったのは多くても数十人。
そこに憤慨した周囲の人数を足したとしてもせいぜい数百人から千人程度の抗議に
しかならないはずである
浦和サポが暴れた理由
単純な敗北による悔しさ ７０％
岡田のジャッジ ２５％
投げ込み ５％
本当のところは負けたことが悔しいがための言いがかりとしての理由に過ぎない。
勝っているか引き分けていれば囲み事件はなかったと思われる。
なぜかといえば投げ込み食らったのは多くても数十人。
そこに憤慨した周囲の人数を足したとしてもせいぜい数百人から千人程度の抗議に
しかならないはずである
浦和サポが暴れた理由
単純な敗北による悔しさ ７０％
岡田のジャッジ ２５％
投げ込み ５％
ピッチ外での騒動
問題引き起こした脚サポ＝50％
裁けなかった運営＝30％
落とし前つけるべく暴れた赤サポ＝20％
ピッチ上の騒動
ガンバ選手＝なし
暴れた浦和選手=100％
なお止めようとしたり騒動に入らなかった選手は含まない。
問題引き起こした脚サポ＝50％
裁けなかった運営＝30％
落とし前つけるべく暴れた赤サポ＝20％
ピッチ上の騒動
ガンバ選手＝なし
暴れた浦和選手=100％
なお止めようとしたり騒動に入らなかった選手は含まない。
アンチホイホイｗｗｗ
558 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:57:04 ID:l4E3MbZzO
清水大敗で何か起こりそうだぞ
浦和には劣る頭はあっても下げる頭は無いらしい
562 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 19:58:36 ID:zeFM+rZS0
ライトファンの子供がやられたことを軟禁の理由にしてるけど
囲んだ多くの連中はただ単に円陣にキレただけだろ
結果的に子供の怪我ってのを自分らの大儀に利用できるから声高に叫んでるだけ
馬鹿でも分かるよ
でも身内に甘いからレッズサポ同士であれは正当な行為だと暗示かけまくって誤魔化してる
フロントもそれに乗った形を取ってるだけ。卑怯だね
囲んだ多くの連中はただ単に円陣にキレただけだろ
結果的に子供の怪我ってのを自分らの大儀に利用できるから声高に叫んでるだけ
馬鹿でも分かるよ
でも身内に甘いからレッズサポ同士であれは正当な行為だと暗示かけまくって誤魔化してる
フロントもそれに乗った形を取ってるだけ。卑怯だね
>>553
あんたみたいな普通の人が少数派だからな・・・・
あんたみたいな普通の人が少数派だからな・・・・
566 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:06:23 ID:Cyc2Eg1uO
数が多いんで全部にレス出来ないけど、一言。
やっぱりただのアンチ浦和だな。
このスレの内容見ればわかる。
やっぱりただのアンチ浦和だな。
このスレの内容見ればわかる。
567 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:09:23 ID:5oPzs4Td0
両チームのオヒサルが厳然と認めた事実をスルーすんな。
最初にガンバの馬鹿が物投げ始めたんだよ。人にぶつけたんだよ。
浦和が太鼓壊したことで相殺できるわけないだろ馬鹿アンチ。
最初にガンバの馬鹿が物投げ始めたんだよ。人にぶつけたんだよ。
浦和が太鼓壊したことで相殺できるわけないだろ馬鹿アンチ。
いくら浦和脳だからといって、
理由のないレッテル貼りをすることに意味があると考える方ですか？
違法行為に対して開き直りをしたり、
勝利チームに言いがかりをつけたり、
まるでカルトみたいですね。
理由のないレッテル貼りをすることに意味があると考える方ですか？
違法行為に対して開き直りをしたり、
勝利チームに言いがかりをつけたり、
まるでカルトみたいですね。
570 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:10:54 ID:5oPzs4Td0
571 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:11:30 ID:3kYNM6QSO
なんか罰金程度ですみそうじゃん
アンチざまぁーww
アンチざまぁーww
単純に負けたことの腹いせだって。
劣頭サポ、釣男、都築とも。
劣頭サポ、釣男、都築とも。
573 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:14:26 ID:5Er3vVuX0
民度の低さ
浦和市民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
中国＞＞＞＞韓国
浦和市民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
中国＞＞＞＞韓国
575 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:15:54 ID:J5V2HoctO
>>265
ルーシー乙
ルーシー乙
576 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:19:19 ID:ewoq4FzV0
浦和も大阪も制裁無しだと、
協会は良くない前例を作ることになります。
厳罰を望みます。
協会は良くない前例を作ることになります。
厳罰を望みます。
Ｊリーグコミッションは、なぜ浦和に甘いの？
サッカーに巨人でもつくりたいのか、ちゃんとハゲと馬鹿の処分しろよ
ハゲのこれまでのラフプレーとか見逃しすぎだろ
サッカーに巨人でもつくりたいのか、ちゃんとハゲと馬鹿の処分しろよ
ハゲのこれまでのラフプレーとか見逃しすぎだろ
579 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:23:40 ID:S+1bqE1Z0
ガンバと浦和の報告見ると、
やっぱりガンバサポの計画的な投げ込みや挑発が原因だったのか。
やっぱりガンバサポの計画的な投げ込みや挑発が原因だったのか。
卵の件はすっかり忘れちゃったのねん
581 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:25:46 ID:5E7co9G60
目撃者 ＞ 緩衝帯の近くの通路のすぐ上の席を取った者です。
今から書く事は全て事実です。
最初からＢＢはアウェー中央のゲートには陣取らず、ホーム側緩衝帯のサク近辺に陣取りました。恐らくブーツを意識したのだと思います。というのも、トラメガでの煽りはブーツ方面に向けてのものだったからです。
ブーツの動きですが、馬鹿は一切無視して試合に集中しようみたいのことを言ってました。実際に試合終了までは一切挑発に乗っていないと思います。というのも、彼らの白いTシャツを着た人は一人も私の目の前を通らなかったからです。
ハゲ二人がほぼ並んでおり、白ブチのグラサンがトラメガでしきりにこちらを煽っていました。トラメガで声が籠ってしまっていると早口なので何と言ってるのか理解できませんでしたが、何人もの若者が中指を立ててこちらを煽っていました。
ガンビーノは最前列付近にいたようです。
今から書く事は全て事実です。
最初からＢＢはアウェー中央のゲートには陣取らず、ホーム側緩衝帯のサク近辺に陣取りました。恐らくブーツを意識したのだと思います。というのも、トラメガでの煽りはブーツ方面に向けてのものだったからです。
ブーツの動きですが、馬鹿は一切無視して試合に集中しようみたいのことを言ってました。実際に試合終了までは一切挑発に乗っていないと思います。というのも、彼らの白いTシャツを着た人は一人も私の目の前を通らなかったからです。
ハゲ二人がほぼ並んでおり、白ブチのグラサンがトラメガでしきりにこちらを煽っていました。トラメガで声が籠ってしまっていると早口なので何と言ってるのか理解できませんでしたが、何人もの若者が中指を立ててこちらを煽っていました。
ガンビーノは最前列付近にいたようです。
丸の内御三家（まるのうちごさんけ）は、Jリーグ開始以前の日本サッカー界において、日本サッカー協会および日本サッカーリーグの意思決定に非常に強い影響力を持っていた、下記の3社を指す言葉。
三菱重工業サッカー部（後の三菱自工サッカー部、現在の浦和レッドダイヤモンズの前身）
古河電気工業サッカー部（現在のジェフユナイテッド市原・千葉の前身）
日立製作所本社サッカー部（現在の柏レイソルの前身）
三菱重工業サッカー部（後の三菱自工サッカー部、現在の浦和レッドダイヤモンズの前身）
古河電気工業サッカー部（現在のジェフユナイテッド市原・千葉の前身）
日立製作所本社サッカー部（現在の柏レイソルの前身）
583 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:27:55 ID:Cyc2Eg1uO
だから言ってるのに。
アンチ浦和が湧いてくると、スレ自体が正常に機能しなくなる法則。
まさにその通りだな。
アンチ浦和が湧いてくると、スレ自体が正常に機能しなくなる法則。
まさにその通りだな。
584 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:28:03 ID:5E7co9G60
試合開始前から水風船が何発も飛んできましたが、私たちは北にいるコアなサポとは違い、子供や家族で来て座って応援する一般サポですのでどう対応していいか分からず、その場から文句やブーイングをするだけでした。
何人かのサポが緩衝帯付近まで行き、言葉で反撃しましたがその度に水風船が飛んできました。
早めに言っておきますと、試合終了までに浦和側からアウェー側には何の投げ込みもありませんでした（新聞には「試合前からペットボトルを投げ合い」と書いてありましたが間違いです。）
奴らが出した幕には「We are GUMBAなんて言わないからね」とあり、先日社長に向けてボーイズのリーダーが言った言葉をもじった煽りだとすぐに分りました。
奴らも試合中はきちんと選手を応援していましたが、1点目が入ると共に猛烈な勢いでこちらを煽り、サクを壊さんばかりの勢いで揺すってきました。
何人かのサポが緩衝帯付近まで行き、言葉で反撃しましたがその度に水風船が飛んできました。
早めに言っておきますと、試合終了までに浦和側からアウェー側には何の投げ込みもありませんでした（新聞には「試合前からペットボトルを投げ合い」と書いてありましたが間違いです。）
奴らが出した幕には「We are GUMBAなんて言わないからね」とあり、先日社長に向けてボーイズのリーダーが言った言葉をもじった煽りだとすぐに分りました。
奴らも試合中はきちんと選手を応援していましたが、1点目が入ると共に猛烈な勢いでこちらを煽り、サクを壊さんばかりの勢いで揺すってきました。
585 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:29:23 ID:5E7co9G60
私も点を取られたことで熱くなり、通路を走って緩衝帯のサクのところまで走っていくと何人かの男性が既に緩衝帯を挟んで罵り合いを始めていました。すると水風船ばかりでなくペットボトルもこちらに投げ込まれました。
「絶対に投げ返すな。」と何人かのレッズサポが叫んでおり、こちらからの投げ込みはありませんでした。
しばらく揉めていましたが、試合も再開されており席に戻って試合に集中し直しました。
そして前半終了直前に２点目を取られたわけですが、この時は１点目以上に酷くサクが本当に壊れると思いました。
この時もこちらからの投げ込みは一切無かったと断言できます。向こうからはブーイングに反応して水風船が何発も飛んできました
「絶対に投げ返すな。」と何人かのレッズサポが叫んでおり、こちらからの投げ込みはありませんでした。
しばらく揉めていましたが、試合も再開されており席に戻って試合に集中し直しました。
そして前半終了直前に２点目を取られたわけですが、この時は１点目以上に酷くサクが本当に壊れると思いました。
この時もこちらからの投げ込みは一切無かったと断言できます。向こうからはブーイングに反応して水風船が何発も飛んできました
すでに浦和は昔の巨人化してるよ。
観客動員はダントツだしＪは浦和主導でやりたい放題だし。
審判は浦和贔屓でラフプレーにも罰則はない。
まぁいつか今の巨人みたいに力を失う日がくるよ。
観客動員はダントツだしＪは浦和主導でやりたい放題だし。
審判は浦和贔屓でラフプレーにも罰則はない。
まぁいつか今の巨人みたいに力を失う日がくるよ。
587 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:30:27 ID:5E7co9G60
そして前半が終了すると、トラメガグラサンハゲが「お前ら○○○・・・何かされたら警察に訴えるしか○○○・・・」（大阪弁＋早口＋声の籠りのため○○は聞き取れず。）とまくし立てていました。
ハーフタイム中に、緩衝帯にいつもいる女性が大きな旗を使って向こう側を見えにくくしました。
そして後半ですが、こちらが１点返したときにここぞとばかりに浦和サポが仕返しするかと思いましたがそのような動きは全く無く、「あと一点だ」という共通認識で試合に集中していたと思います。向こうからもこちらを煽るような言葉はありませんでした。
３点目を取られた時ぐらいから試合終了まではですが、私は既にいつものように集中して試合を見ていたので罵り合いなどがあったのか無かったのか分りません。
そして試合終了後なのですが、奴らは勝った喜びだからでしょうが猛烈な勢いでサクを揺さぶりこちらに向けて大声で何かを叫んでいました。
ハーフタイム中に、緩衝帯にいつもいる女性が大きな旗を使って向こう側を見えにくくしました。
そして後半ですが、こちらが１点返したときにここぞとばかりに浦和サポが仕返しするかと思いましたがそのような動きは全く無く、「あと一点だ」という共通認識で試合に集中していたと思います。向こうからもこちらを煽るような言葉はありませんでした。
３点目を取られた時ぐらいから試合終了まではですが、私は既にいつものように集中して試合を見ていたので罵り合いなどがあったのか無かったのか分りません。
そして試合終了後なのですが、奴らは勝った喜びだからでしょうが猛烈な勢いでサクを揺さぶりこちらに向けて大声で何かを叫んでいました。
588 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:30:52 ID:KElLBwkeO
ガンバは水風船投げただけなのにな
劣頭さんは自分たちがアウェーで卵やら缶コーヒーを投げたのをお忘れでｗｗ
劣頭さんは自分たちがアウェーで卵やら缶コーヒーを投げたのをお忘れでｗｗ
589 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:31:49 ID:5E7co9G60
３点目を取られた時ぐらいから試合終了まではですが、私は既にいつものように集中して試合を見ていたので罵り合いなどがあったのか無かったのか分りません。
そして試合終了後なのですが、奴らは勝った喜びだからでしょうが猛烈な勢いでサクを揺さぶりこちらに向けて大声で何かを叫んでいました。
私はカチンときましたが、負けたのだからしょうがないと思いながらも奴らを睨みつづけていました。
すると何人かのサポが奴らの挑発に乗り、緩衝帯のところまで来て柵を揺さぶりながら応酬し始めました。
するとそれに反応して近くに何人かも加わり始め、そしてブーツがやってきたので私もその騒動に参加してしまいました。
もみくちゃにされながら柵の所まで行くと既に柵が破壊され始めました。
そして試合終了後なのですが、奴らは勝った喜びだからでしょうが猛烈な勢いでサクを揺さぶりこちらに向けて大声で何かを叫んでいました。
私はカチンときましたが、負けたのだからしょうがないと思いながらも奴らを睨みつづけていました。
すると何人かのサポが奴らの挑発に乗り、緩衝帯のところまで来て柵を揺さぶりながら応酬し始めました。
するとそれに反応して近くに何人かも加わり始め、そしてブーツがやってきたので私もその騒動に参加してしまいました。
もみくちゃにされながら柵の所まで行くと既に柵が破壊され始めました。
590 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:32:10 ID:KElLBwkeO
>>584-585
捏造必死すぎｗｗｗｗｗ
捏造必死すぎｗｗｗｗｗ
591 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:33:03 ID:5E7co9G60
向こうからは空ペットボトル、水入りペットボトル、そして恐ろしいことに凍った２リットルペットボトルや旗竿が投げ込まれ、こちらからもペットボトルと旗竿が投げ返されたのを確認しています。
不思議なことにブーツはこの騒動を止めようとしていたように見えました。でも同じＴシャツを着たメンバーはものすごい形相で向こうに侵入しようとしていました。
私は最前線まで来てしまった事に気付き、怖くなって戻ろうとしましたがその時には北側のコアチームの黒いＴシャツの大群が猛烈な勢いでこちらへ突進してきており、全く引き返せなくなっていました。
不思議なことにブーツはこの騒動を止めようとしていたように見えました。でも同じＴシャツを着たメンバーはものすごい形相で向こうに侵入しようとしていました。
私は最前線まで来てしまった事に気付き、怖くなって戻ろうとしましたがその時には北側のコアチームの黒いＴシャツの大群が猛烈な勢いでこちらへ突進してきており、全く引き返せなくなっていました。
592 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:34:21 ID:5E7co9G60
そのために逃げ出せなくなってしまった私は、冷静になった眼でとんでもない騒動のど中で起きている事を見ました。
黒い集団の中にもこの騒動を止めようとして味方に向かって大声で叫んでいる人が何人もおり、逆に向こうに突入しようとしている人もおり、よく分らない状態でした。
そのうちに上の方から「生かして返すな。出口を固めろ。」という声が聞こえ、それに反応して大多数が通路を引き返して外に走って行きました。
引き返そうとしていた私は今度はその波に巻き込まれ、外にある喫煙所のところでようやく解放されました。
そこから先ですが、もうコリゴリな私は１階に下りて遠くから眺めていました。
黒い集団の中にもこの騒動を止めようとして味方に向かって大声で叫んでいる人が何人もおり、逆に向こうに突入しようとしている人もおり、よく分らない状態でした。
そのうちに上の方から「生かして返すな。出口を固めろ。」という声が聞こえ、それに反応して大多数が通路を引き返して外に走って行きました。
引き返そうとしていた私は今度はその波に巻き込まれ、外にある喫煙所のところでようやく解放されました。
そこから先ですが、もうコリゴリな私は１階に下りて遠くから眺めていました。
593 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:34:32 ID:Cyc2Eg1uO
一方的な大量の浦和の悪口の書き込みを見ると
昨日、埼スタで挑発を続けたガンバサポと印象が重なる。
人ってここまで醜くなるんだなって思った。
異常だよねマジで。
昨日、埼スタで挑発を続けたガンバサポと印象が重なる。
人ってここまで醜くなるんだなって思った。
異常だよねマジで。
594 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:35:08 ID:yhSi2+KnO
>>588さすが劣頭だな……
やることが違うわ
やることが違うわ
ここに長文書く前に
赤側の暴れた奴わかってるならフロントに言ってやれよｗ
赤側の暴れた奴わかってるならフロントに言ってやれよｗ
>>586
だね。そして一番の共通点がサポ（ファン）
こいつらが自分たちは特別と完全な勘違い。
何をいっても何をやっても許されると思い込んでいる。
しかも手に負えないのは
脳内は巨人ファンだが行動パターンは阪神過激ファンと共通ｗ
だね。そして一番の共通点がサポ（ファン）
こいつらが自分たちは特別と完全な勘違い。
何をいっても何をやっても許されると思い込んでいる。
しかも手に負えないのは
脳内は巨人ファンだが行動パターンは阪神過激ファンと共通ｗ
597 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:36:06 ID:8xB2pZTp0
浦和レッズ2-3ガンバ大阪 まとめ最終版
ガンバ選手→勝利、円陣で喜ぶ
レッズ選手→敗北、握手拒否、円陣を妨害、ガンバ通訳に暴行
ガンバサポ→水風船を投げる
レッズサポ→監禁、暴行、槍で殺人未遂
ガンバフロント→全面的に謝罪、問題サポーターの永久追放を宣言
レッズフロント→近年「モノ投げは悪い行為」との文化が根付きつつある。実行者は是非名乗りあげればいいよ
ガンバ選手→勝利、円陣で喜ぶ
レッズ選手→敗北、握手拒否、円陣を妨害、ガンバ通訳に暴行
ガンバサポ→水風船を投げる
レッズサポ→監禁、暴行、槍で殺人未遂
ガンバフロント→全面的に謝罪、問題サポーターの永久追放を宣言
レッズフロント→近年「モノ投げは悪い行為」との文化が根付きつつある。実行者は是非名乗りあげればいいよ
598 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:36:15 ID:S+1bqE1Z0
599 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:37:37 ID:5E7co9G60
すぐそばには柵の間を一般ガンバサポーターが早歩きで帰って行きました。そこにも数人の黒Ｔシャツが来ましたが、「一般には手を出すな。ＢＢだけ狙え。」と叫んでいたので大きな騒動はなかったと思います。
ただ一人、大きな黒青の旗を捲いて持ってたサポが黒Ｔに蹴られましたが、ＢＢで無いことが分かるとその黒Ｔが怒りながら謝ってました。
しばらくすると、そのガンバサポの流れも途切れたのでもう大丈夫かなと思いながら席に置いてきたバッグを取りに戻りるために恐る恐る２階の喫煙所近くまで行くと、今度は外側の柵が突破されていて何人ものレッズサポがなだれ込んでいました。
ただ一人、大きな黒青の旗を捲いて持ってたサポが黒Ｔに蹴られましたが、ＢＢで無いことが分かるとその黒Ｔが怒りながら謝ってました。
しばらくすると、そのガンバサポの流れも途切れたのでもう大丈夫かなと思いながら席に置いてきたバッグを取りに戻りるために恐る恐る２階の喫煙所近くまで行くと、今度は外側の柵が突破されていて何人ものレッズサポがなだれ込んでいました。
600 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:37:55 ID:JSHZVBjSO
>>593
あんた改行とか毎回同じだなｗ
あんた改行とか毎回同じだなｗ
601 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:39:07 ID:5E7co9G60
バッグを無事確保し、さてどうしたものかと思い、帰るべきかそれとも残って結末を見るべきか迷いましたが、１階はカップルや子供連れも一杯いて遠巻きにこの騒動を見ていましたので、これなら安全と判断して残ることにしました。
そこから先は大きな騒動はなく、２階でたまに大きな声がするだけでした。
この辺りからは多くのサポが見ているでしょうから省略します。
今回の騒動を仕掛けたのは馬鹿ＢＢであり浦和側は試合終了までよく我慢したと思います。
そこから先は大きな騒動はなく、２階でたまに大きな声がするだけでした。
この辺りからは多くのサポが見ているでしょうから省略します。
今回の騒動を仕掛けたのは馬鹿ＢＢであり浦和側は試合終了までよく我慢したと思います。
602 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:40:54 ID:KElLBwkeO
そのまま我慢して運営に任せてたらただの被害者ですんだのにね。
って結論でよいかな。
って結論でよいかな。
604 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:41:02 ID:iOFKvD9OO
結論その4
ガンバサポ臆病
ガンバサポ臆病
605 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:42:00 ID:5ww8zBBs0
>>597
対応の仕方が、親会社の違いと取れるな
対応の仕方が、親会社の違いと取れるな
岡田主審の誤審が引き金だった。前半４４分、明らかに浦和ボールのスローインをＧ大阪に与え、浦和にとって痛恨の２失点目となった。
闘莉王が「ひどい。あれでは試合が荒れる」と怒れば、相馬も「ミスジャッジが多過ぎる。これでは審判が主役。悲しい」と嘆いた。
ある選手は「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」と過激だった。
川崎戦のインチキPKとったときなんかハイタッチして喜んでたくせに
自分達に不利な誤審があると、鬼の首を取ったかのようにわめき散らす釣悪ｗ
とっとと氏ねば良いのにｗ
闘莉王が「ひどい。あれでは試合が荒れる」と怒れば、相馬も「ミスジャッジが多過ぎる。これでは審判が主役。悲しい」と嘆いた。
ある選手は「あんな判定では熱くなって殺してやろうという気にもなる」と過激だった。
川崎戦のインチキPKとったときなんかハイタッチして喜んでたくせに
自分達に不利な誤審があると、鬼の首を取ったかのようにわめき散らす釣悪ｗ
とっとと氏ねば良いのにｗ
608 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:43:31 ID:aMHySVRWO
ガンバスレで認定もらってこいよw
捏造君w
捏造君w
609 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:44:30 ID:M3sVL0nV0
基地外が５千にもいるって埼玉は恐ろしい所だな
ファンの質は
野球＞＞＞＞サッカーだな
野球＞＞＞＞サッカーだな
611 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:46:14 ID:XYjFrriz0
ガンバ×レッズ暴動まとめ （吹き出し付き）
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds8008.jpg
ガンバサポがレッズサポめがけて水風船を投げつける
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7988.jpg
ガンバサポが水を撒いてレッズサポを挑発
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7989.jpg
ガンバサポが埼スタの堀に飛び降りて自爆
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7996.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7999.jpg （携帯サイズ）
ガンバサポの段幕・う●こマーク付き
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds8007.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds8008.jpg
ガンバサポがレッズサポめがけて水風船を投げつける
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7988.jpg
ガンバサポが水を撒いてレッズサポを挑発
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7989.jpg
ガンバサポが埼スタの堀に飛び降りて自爆
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7996.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7999.jpg （携帯サイズ）
ガンバサポの段幕・う●こマーク付き
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds8007.jpg
もう「Ｕ（浦和）リーグ」創設して
浦和１軍・浦和２軍の２チームのリーグで戦えばいいと思うんだ。
そしたら他サポにも迷惑かからないし
浦和は毎回優勝で浦和サポも楽しいし
万事解決だよｗ
浦和１軍・浦和２軍の２チームのリーグで戦えばいいと思うんだ。
そしたら他サポにも迷惑かからないし
浦和は毎回優勝で浦和サポも楽しいし
万事解決だよｗ
614 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:48:16 ID:8e06Kr2SO
実際、運営はビデオ回し続けてたよ
>>613
ﾅﾍﾞﾂﾈ乙
ﾅﾍﾞﾂﾈ乙
レッズ酷すぎる
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1090460372_1.jpg
http://www.h6.dion.ne.jp/~tetsutet/LOVELOG_IMG/8CQ8FW.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_000039.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080517/crm0805172038026-l1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/17/82/c0055882_1814733.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_000040.jpg
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1090460372_1.jpg
http://www.h6.dion.ne.jp/~tetsutet/LOVELOG_IMG/8CQ8FW.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_000039.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080517/crm0805172038026-l1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/17/82/c0055882_1814733.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_000040.jpg
617 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:52:12 ID:OwMvDRt30
ID:5E7co9G60の書き込みは面白いね。
一部のチンピラ同士で起こった出来事って感じが強まる
一部のチンピラ同士で起こった出来事って感じが強まる
>>612
野次馬と称して客観的な意見を述べている人間こそが
はたから見れば事件の当事者なんだわな。
>>613
むかし、いしいひさいちの４コマで
「こちらは孤高のリーグ、タ・リーグであります」と
大阪のアナウンサーがプロ野球ニュースで順位表を紹介しているのを思い出した。
順位ボードには「１位 阪神」以外ないw
野次馬と称して客観的な意見を述べている人間こそが
はたから見れば事件の当事者なんだわな。
>>613
むかし、いしいひさいちの４コマで
「こちらは孤高のリーグ、タ・リーグであります」と
大阪のアナウンサーがプロ野球ニュースで順位表を紹介しているのを思い出した。
順位ボードには「１位 阪神」以外ないw
619 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:53:35 ID:QMIihsFSO
>>588
4 名前：U-名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/05/18(日) 02:58:47 S+1bqE1Z0
運営も糞だが、ガンバサポがキチガイだなこれは。
時期列まとめ
試合開始前
ガンバ側：水風船を投げ込む
浦和側：ご老人のレッズサポに水風船が直撃したがレッズ側は耐える
試合開始
ガンバ側：水風船とウンコレッズコールで何度も挑発
浦和側：試合の応援に集中して挑発を無視
ガンバ先制
ガンバ側：1.5リットルのペットボトルを投げ込みこれがレッズサポの子供の顔を直撃
浦和側：ペットボトルが顔に当たっても応援を続ける子供を見て応援に集中
試合終了
ガンバ側：試合終了後も一人も帰ろうとしないで全員で挑発を続ける
ガンバ側：中身が入ったままのビール缶を投げ込みレッズサポの女性の頭部を直撃して流血
浦和側：これまでずっと耐え続けてきたが流血した女性サポーターを見てついに怒り爆発
4 名前：U-名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/05/18(日) 02:58:47 S+1bqE1Z0
運営も糞だが、ガンバサポがキチガイだなこれは。
時期列まとめ
試合開始前
ガンバ側：水風船を投げ込む
浦和側：ご老人のレッズサポに水風船が直撃したがレッズ側は耐える
試合開始
ガンバ側：水風船とウンコレッズコールで何度も挑発
浦和側：試合の応援に集中して挑発を無視
ガンバ先制
ガンバ側：1.5リットルのペットボトルを投げ込みこれがレッズサポの子供の顔を直撃
浦和側：ペットボトルが顔に当たっても応援を続ける子供を見て応援に集中
試合終了
ガンバ側：試合終了後も一人も帰ろうとしないで全員で挑発を続ける
ガンバ側：中身が入ったままのビール缶を投げ込みレッズサポの女性の頭部を直撃して流血
浦和側：これまでずっと耐え続けてきたが流血した女性サポーターを見てついに怒り爆発
621 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:54:43 ID:t39j6c8P0
>>599
なんでサポどうしなら暴力ありみたいになってんだよ
なんでサポどうしなら暴力ありみたいになってんだよ
>>622
Jのゴール裏にいる奴らはヤンキー世代だから
Jのゴール裏にいる奴らはヤンキー世代だから
625 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:58:09 ID:pK/TRWd2O
浦和サポでもガンバサポでもないが5000人に囲まれたらオレは土下座するな
626 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:59:03 ID:Cyc2Eg1uO
まあ、わかりやすく言うと
>>590
これが全てだろうね。
普通、煽ったり粘着したりっていう匿名掲示板では、
>590がそういう取り方をするのはわかるし、当然だと思う。
ただ、恐ろしいのは、
全て事実だということ。
現地にいた者として何回もここに書かせてもらっているけど、
ガンバサポは本当酷かった。
サッカーが好きで今までいろいろな試合を見に行ったけど、今までは
国立で流血事件になった代表の韓国戦の韓国サポが最悪だったけど、
昨日の埼スタでのガンバサポが、ぶっちぎりで最悪1位になった。
ガンバサポの当事者は、万博で浦和サポの目の前で謝罪してほしい。
それくらい酷いことをやったんだから。
>>590
これが全てだろうね。
普通、煽ったり粘着したりっていう匿名掲示板では、
>590がそういう取り方をするのはわかるし、当然だと思う。
ただ、恐ろしいのは、
全て事実だということ。
現地にいた者として何回もここに書かせてもらっているけど、
ガンバサポは本当酷かった。
サッカーが好きで今までいろいろな試合を見に行ったけど、今までは
国立で流血事件になった代表の韓国戦の韓国サポが最悪だったけど、
昨日の埼スタでのガンバサポが、ぶっちぎりで最悪1位になった。
ガンバサポの当事者は、万博で浦和サポの目の前で謝罪してほしい。
それくらい酷いことをやったんだから。
こういうやつらって次大阪で出会ったりした場合にどうなっちゃうんだろうねｗ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=809520256&owner_id=12369414
ふざけんなよ。
ガンバが被害者みたいに書くんじゃねえよ。
今日は埼スタの安全性があいつらのせいでぶっ壊れた。
まず、ガンバ大阪は浦和の選手紹介の時に、浦和を挑発する段幕を出し
浦和の一般サポーターに対しペットボトル等を大量に投げ込む。
投げ込まれた浦和のサポーターの大半は家族連れで子供が多い。
浦和サポーターは耐えた。試合で選手を応援するために。勝たせるためにな。
ガンバサポーターの物を投げる行為は試合中でも続く。
点が決まれば柵を登ろうとしたりぶち破ろうとする。
こいつらは何故ここまで挑発するのか意味が分からなかった。
結局、試合前から終了後まで投げ込みは続いた。
ガンバの選手も浦和を挑発。
試合終了後、円陣を組んで大喜びするのはどう見ても場違い。
優勝した訳でもないし、だいたいお前らの順位は何位だよ。
ガンバサポーターから浦和選手に対して大量のペットボトルの投げ込み。
浦和梅崎に対する大分帰れコール。そして、うんこレッズコール。
選手同士でも揉め、とうとう浦和サポーターにも火がついた。
柵は破られ乱闘。あいつらの出入口は浦和サポーターで封鎖された。
子供に石があたり出血したと泣きながら訴える母親。なんで子供まで巻き込むんだよ。
サポーターのリーダー同士で話し合いになった。
しかし、ガンバサポーターのリーダーは謝ろうともしない。
結局、一時間半くらいしてリーダーのハゲが涙目で謝った。
ニュースに載ってたガンバサポーターのコメントで二時間半も閉じ込められて飲み物もなくて疲れたと書いてあった。
二時間以上も閉じ込められたのも、お前達が悪いんだろ？
自分達が何をしたのか分かってんのか？
飲み物がなかったのも試合中にお前達が投げ込んでなくなったんだろーが。
今日は子供達が本当に可哀相だった。
あんな光景を見たら胸が痛かった。
最後にガンバ大阪の皆さん、被害者面してるんじゃねえよ。
自分達のホームであんなことされたらどう思うんだ？
ふざけんなよ。
ガンバが被害者みたいに書くんじゃねえよ。
今日は埼スタの安全性があいつらのせいでぶっ壊れた。
まず、ガンバ大阪は浦和の選手紹介の時に、浦和を挑発する段幕を出し
浦和の一般サポーターに対しペットボトル等を大量に投げ込む。
投げ込まれた浦和のサポーターの大半は家族連れで子供が多い。
浦和サポーターは耐えた。試合で選手を応援するために。勝たせるためにな。
ガンバサポーターの物を投げる行為は試合中でも続く。
点が決まれば柵を登ろうとしたりぶち破ろうとする。
こいつらは何故ここまで挑発するのか意味が分からなかった。
結局、試合前から終了後まで投げ込みは続いた。
ガンバの選手も浦和を挑発。
試合終了後、円陣を組んで大喜びするのはどう見ても場違い。
優勝した訳でもないし、だいたいお前らの順位は何位だよ。
ガンバサポーターから浦和選手に対して大量のペットボトルの投げ込み。
浦和梅崎に対する大分帰れコール。そして、うんこレッズコール。
選手同士でも揉め、とうとう浦和サポーターにも火がついた。
柵は破られ乱闘。あいつらの出入口は浦和サポーターで封鎖された。
子供に石があたり出血したと泣きながら訴える母親。なんで子供まで巻き込むんだよ。
サポーターのリーダー同士で話し合いになった。
しかし、ガンバサポーターのリーダーは謝ろうともしない。
結局、一時間半くらいしてリーダーのハゲが涙目で謝った。
ニュースに載ってたガンバサポーターのコメントで二時間半も閉じ込められて飲み物もなくて疲れたと書いてあった。
二時間以上も閉じ込められたのも、お前達が悪いんだろ？
自分達が何をしたのか分かってんのか？
飲み物がなかったのも試合中にお前達が投げ込んでなくなったんだろーが。
今日は子供達が本当に可哀相だった。
あんな光景を見たら胸が痛かった。
最後にガンバ大阪の皆さん、被害者面してるんじゃねえよ。
自分達のホームであんなことされたらどう思うんだ？
>>626
なんかあんたの書き込みを通して見ると胡散臭く見える不思議ｗ
なんかあんたの書き込みを通して見ると胡散臭く見える不思議ｗ
>>628
こいつは一般サポーターが大勢巻き込まれてたのを理解できないんだろうな
こいつは一般サポーターが大勢巻き込まれてたのを理解できないんだろうな
631 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:02:38 ID:Rt+cEa3eO
囲い込みって…ただの野次馬だろ
物は見方によって本当変わるな
物は見方によって本当変わるな
632 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:02:43 ID:Y4VOwflj0
チームの謝罪の温度差ありすぎｗｗｗｗ
ここの劣頭が書いてるんじゃねーのか
ここの劣頭が書いてるんじゃねーのか
都合が悪い過去の行為や
同時に起こった行為は一切スルーして自分に都合のいい部分だけ必死に叩く。
浦和サポのスタンダード
同時に起こった行為は一切スルーして自分に都合のいい部分だけ必死に叩く。
浦和サポのスタンダード
試合後は浦和からほうが投げ込み多かったのは普通にスカパー!で放送されてたけどな。
ものすごい数が投げ込まれてる様子がずっと放送されてた。
まあガンバが悪いことしたんだから仕方ないよね
ものすごい数が投げ込まれてる様子がずっと放送されてた。
まあガンバが悪いことしたんだから仕方ないよね
どうしようもないな劣頭もレッズも
636 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:04:22 ID:K+KhJju40
百倍返し ま、さいたまは日本じゃないから
早くＫリーグに行ってほしいね
早くＫリーグに行ってほしいね
637 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:04:24 ID:t39j6c8P0
回りはレッズが巨人のようにならないように気をつけてるのに
本人達は巨人だと思ってるんだな
本人達は巨人だと思ってるんだな
>>628
これがクソレッズサポクオリティかｗ
これがクソレッズサポクオリティかｗ
>>631
ただの野次馬も、数が増えれば普通に恐怖だろうな、
囲まれてる当事者にとって見れば。
自分の周りに突然何千人もの人間が現れて、
囲んでじっとこっちを見てるという状況考えると、
これはかなり怖い。
何もしてなくたって怖い。
ただの野次馬も、数が増えれば普通に恐怖だろうな、
囲まれてる当事者にとって見れば。
自分の周りに突然何千人もの人間が現れて、
囲んでじっとこっちを見てるという状況考えると、
これはかなり怖い。
何もしてなくたって怖い。
640 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:05:32 ID:rOTT5iep0
何で喧嘩騒ぎって大抵浦和がらみなの？
俺が関東に住んでるからそう感じるだけ？
俺が関東に住んでるからそう感じるだけ？
641 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:06:05 ID:K+KhJju40
>>639 しかも文化が違う頭悪い奴らだものな
>>497
＞しかし、やり返した自チームのサポへの処分について、
＞はっきり言及がないのはいただけない。
＞「実行者は名乗り出てくれ」って、ぬるすぎるだろ。
＞今後、厳格な調査と処分を行うかどうか、要チェックかなー。
結局曖昧になる予感。
とりあえず試合後に緩衝地帯に行った奴らが所属してるサポグループは
連帯責任で入場禁止とかにしてくれよ。
写真だけみる限りでも、
URAWA BOYS、BOOTS BOYS、BOYS SNAKE、U-UNITED、UK211、FF、COOL BEANS
このグループのグッズを身につけてる奴らが写ってるな。
特にBOOTS BOYSは昔からの問題グループなんだから、チームとしても何らかの処分を
考えてくれないかな。
＞しかし、やり返した自チームのサポへの処分について、
＞はっきり言及がないのはいただけない。
＞「実行者は名乗り出てくれ」って、ぬるすぎるだろ。
＞今後、厳格な調査と処分を行うかどうか、要チェックかなー。
結局曖昧になる予感。
とりあえず試合後に緩衝地帯に行った奴らが所属してるサポグループは
連帯責任で入場禁止とかにしてくれよ。
写真だけみる限りでも、
URAWA BOYS、BOOTS BOYS、BOYS SNAKE、U-UNITED、UK211、FF、COOL BEANS
このグループのグッズを身につけてる奴らが写ってるな。
特にBOOTS BOYSは昔からの問題グループなんだから、チームとしても何らかの処分を
考えてくれないかな。
「ガンバか～」
「レッズが～」
で語る限り無意味。
「レッズが～」
で語る限り無意味。
>>630
磯の時も思ったが、コアサポが一般サポを巻き込む構図なんだよな。
これだってレッズ側コアサポが封鎖らしいが、
発端作って騒動起こしたのはガンバ側コアサポなわけで、
結局レッズもガンバも自分たちの、そしてお互いの一般サポを巻き込んでるんだよな。
磯の時も思ったが、コアサポが一般サポを巻き込む構図なんだよな。
これだってレッズ側コアサポが封鎖らしいが、
発端作って騒動起こしたのはガンバ側コアサポなわけで、
結局レッズもガンバも自分たちの、そしてお互いの一般サポを巻き込んでるんだよな。
645 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:08:59 ID:t39j6c8P0
コアサポはただの営業妨害
スタジアムに来るな
スタジアムに来るな
Jはコアサポがフロントと癒着してるからな
647 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:09:59 ID:+q4ddu94O
648 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:11:03 ID:Le74zcUNO
馬鹿なコアサポ同士が、睨み合おうが殴り合おうがそんなのどうでもいいけど、今回のことが一般社会からどう見られるか足りない頭でよーく考えれば？
物投げ合って危ねーな
試合終わってから多数が小数を取り囲みとか怖すぎだろ
こう思われるだろJK
物投げ合って危ねーな
試合終わってから多数が小数を取り囲みとか怖すぎだろ
こう思われるだろJK
>>644
そうして普通のサポーターが嫌気が差して去っていき、
よりコアな人間だけがさらに結束を強めていく。結果凶暴性が増していく。
程度の差はあれ、Jのサポーターは、
全体的にそういう傾向は強まっているわな。残念ながら。
そうして普通のサポーターが嫌気が差して去っていき、
よりコアな人間だけがさらに結束を強めていく。結果凶暴性が増していく。
程度の差はあれ、Jのサポーターは、
全体的にそういう傾向は強まっているわな。残念ながら。
ぶっちゃければ、コアサポなんていなくても十分楽しいと思うよ。
太鼓もいらないし、でっかい旗もいらない。
太鼓もいらないし、でっかい旗もいらない。
>>649
そうだね。結局全部のクラブがきちんと取り締まらない限り
自分のクラブだけ取り締まったとしても相手のクラブのサポとしてやってきて迷惑行為。
これはリーグや協会レベルでクラブにプレッシャーかけて改善する仕事だね。
ただでさえ若年層の観客が伸びなくて高齢化しているというし
そうだね。結局全部のクラブがきちんと取り締まらない限り
自分のクラブだけ取り締まったとしても相手のクラブのサポとしてやってきて迷惑行為。
これはリーグや協会レベルでクラブにプレッシャーかけて改善する仕事だね。
ただでさえ若年層の観客が伸びなくて高齢化しているというし
652 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:14:17 ID:Cyc2Eg1uO
>>629
だいたい、こういったもめごとの時って、
ゴール裏のサポート同士の小競り合いだったりする。
しかし、昨日のガンバサポの挑発の対象はそれと違い、
浦和の家族連れなど一般の人たちにも及んだ。何度も何度もね。
だから、ゴール裏のサポーターグループ同士で話合い、
最後にガンバのリーダーが謝罪をしたからみんなも解散してくれって
言われたあとも、一般の浦和サポは1000人以上残った。
ゴール裏のグループが帰った後も、
浦和の一般の人たちは、機動隊を前にして1000人以上残ったんだよ。
一般の人がこれだけのことをする理由はわかる？
いかにガンバサポの行為が酷かったか。みんな納得が行かなかったんだよ。
だいたい、こういったもめごとの時って、
ゴール裏のサポート同士の小競り合いだったりする。
しかし、昨日のガンバサポの挑発の対象はそれと違い、
浦和の家族連れなど一般の人たちにも及んだ。何度も何度もね。
だから、ゴール裏のサポーターグループ同士で話合い、
最後にガンバのリーダーが謝罪をしたからみんなも解散してくれって
言われたあとも、一般の浦和サポは1000人以上残った。
ゴール裏のグループが帰った後も、
浦和の一般の人たちは、機動隊を前にして1000人以上残ったんだよ。
一般の人がこれだけのことをする理由はわかる？
いかにガンバサポの行為が酷かったか。みんな納得が行かなかったんだよ。
結局被害者は、ガンバとレッズの一般サポってことだね。
654 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:14:51 ID:Rt+cEa3eO
655 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:15:42 ID:JSHZVBjSO
>>647
知ってる。誰も捏造とか思ってないから。
出発点は脚サポの乱行とはいえ、
最大の問題は早めに対応を取らなかったスタ関係者。
試合開始前から隠しカメラ取りして証拠押さえてたみたいだが
退席処分等、すべきことはあったんじゃないかな。
知ってる。誰も捏造とか思ってないから。
出発点は脚サポの乱行とはいえ、
最大の問題は早めに対応を取らなかったスタ関係者。
試合開始前から隠しカメラ取りして証拠押さえてたみたいだが
退席処分等、すべきことはあったんじゃないかな。
レッズの一般サポはコアサポに同調して
恫喝や囲い込み行為をするサポだということがよくわかったｗ
やはりここが他とのサポとの最大の差だね。
他所はコアだけが癌だが浦和に限って言えば一般も常時その予備軍でいつでも準備ＯＫというｗ
恫喝や囲い込み行為をするサポだということがよくわかったｗ
やはりここが他とのサポとの最大の差だね。
他所はコアだけが癌だが浦和に限って言えば一般も常時その予備軍でいつでも準備ＯＫというｗ
>>650
サポートの姿勢に嫌気が差したら、
コアな所からは離れて見るとか、指定席行くとか、
とりあえず、ゴール裏を離れてみることもいいね。
実際にここ何試合かそうしてるけど、
何となくだけど今まで見えなかったものが見える、
そんな気がしてる。
サポートの姿勢に嫌気が差したら、
コアな所からは離れて見るとか、指定席行くとか、
とりあえず、ゴール裏を離れてみることもいいね。
実際にここ何試合かそうしてるけど、
何となくだけど今まで見えなかったものが見える、
そんな気がしてる。
コアサポの代表者同士がけじめつけるとか893と変わらねーな
660 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:17:36 ID:h+cufCNcO
アホばっかりｗ
662 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:18:36 ID:XVvo3phH0
>>652
お前まだ居たのかよｗｗ
お前まだ居たのかよｗｗ
664 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:19:15 ID:rOTT5iep0
>>652
ガンバから爆撃が始まった時って、警備員は何やってたの？
ガンバから爆撃が始まった時って、警備員は何やってたの？
>>658
サッカーを純粋に見ようと思ったらゴール裏近辺行く気にはならない
サッカーを純粋に見ようと思ったらゴール裏近辺行く気にはならない
早く名乗り出て逮捕されろ劣頭
667 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:20:57 ID:Cyc2Eg1uO
ちなみに、投げ込みはガンバサポが一方的だった
浦和が投げてる映像は全て投げ込まれたのを投げ返してたもの。
もちろん槍みたいなのもね。
投げた量でいうと30：1でガンバサポが圧倒的に多い。
そりゃそうだよ。試合前から投げてるんだから。
初めて浦和が投げ反したのは、試合後冊が崩れてからかな。
まあ、冷静だったら投げ返さないでほしかったけどね。
浦和が投げてる映像は全て投げ込まれたのを投げ返してたもの。
もちろん槍みたいなのもね。
投げた量でいうと30：1でガンバサポが圧倒的に多い。
そりゃそうだよ。試合前から投げてるんだから。
初めて浦和が投げ反したのは、試合後冊が崩れてからかな。
まあ、冷静だったら投げ返さないでほしかったけどね。
コアサポ（笑）犯罪予備軍（笑）
常識的に考えて緩衝地のマージンが狭すぎるんだよ
主催者側のDQNへの認識が甘すぎる
常識的に考えて緩衝地のマージンが狭すぎるんだよ
主催者側のDQNへの認識が甘すぎる
こういうことってチンパンジーやらゴリラが引き起こしてるんだろ
人間様だけが観戦できるようにしないとだめだな
人間様だけが観戦できるようにしないとだめだな
>>665
そりゃそうだ。
自分のチームに関係ない試合だったら
やっぱりメインかバックのセンターに陣取るもんな。
ただゴール裏離れるっていってもやっぱし未練はあるわけでw
そこのところは汲み取ってくださいな。
そりゃそうだ。
自分のチームに関係ない試合だったら
やっぱりメインかバックのセンターに陣取るもんな。
ただゴール裏離れるっていってもやっぱし未練はあるわけでw
そこのところは汲み取ってくださいな。
671 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:21:41 ID:fwfZ+DNL0
ガンバサポ情け無いわぁｗｗｗｗ
土下座ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
煽っといてﾅｻｹﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土下座ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
煽っといてﾅｻｹﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
672 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:22:50 ID:rOTT5iep0
F1と野球は見に行くけど、
敵チーム同士の応援席の間に緩衝地帯なんて普通はないよ
サッカーの観戦文化ってもの凄く特殊みたい
敵チーム同士の応援席の間に緩衝地帯なんて普通はないよ
サッカーの観戦文化ってもの凄く特殊みたい
浦和とガンバのコアだけどの試合も永久立ち入り禁止にすればいいよ
♪ 囲め囲め
埼スタAwayのガンバサポ
いついつ出れる
美園の晩に
ちょいと喜び度が過ぎた
調子に乗りすぎだ～め～
（FC東京駒場出島監禁事件より、、、作：柏サポ FC東京おちょくりソングを改変）
埼スタAwayのガンバサポ
いついつ出れる
美園の晩に
ちょいと喜び度が過ぎた
調子に乗りすぎだ～め～
（FC東京駒場出島監禁事件より、、、作：柏サポ FC東京おちょくりソングを改変）
なんで劣頭って相手が先やった
相手の方が多く投げたばかりなの？
だから何なの？
相手の方が多く投げたばかりなの？
だから何なの？
ageてる奴の大半がレッズサポで、全く反省をしてないから救いようがない
>>669
チンパンジーとゴリラに失礼ですよｗｗｗ
チンパンジーとゴリラに失礼ですよｗｗｗ
>>672
野球はバックスクリーンがあるだろ 緩衝地帯として
野球はバックスクリーンがあるだろ 緩衝地帯として
>>670
ゴール裏で楽しみたい奴はそのリスクを承知した上で行けばいいと思うよ。
おれは自分の応援しているチームでもゴール裏行かないだけさ。
楽しみ方は人それぞれだからね！
ただ現状こういうケースが増えると子供連れてゴール裏は
まさにパチンコいって車に子供残す行為に近いぐらい危険だねえ
ゴール裏で楽しみたい奴はそのリスクを承知した上で行けばいいと思うよ。
おれは自分の応援しているチームでもゴール裏行かないだけさ。
楽しみ方は人それぞれだからね！
ただ現状こういうケースが増えると子供連れてゴール裏は
まさにパチンコいって車に子供残す行為に近いぐらい危険だねえ
両チーム共に二年間Ｊ２強制降格（二年間はどのような成績でも昇格は見送り）で
それでも、付いてくるサポは居るだろうし、こうゆう馬鹿な連中は居なくなるだろうし
それでも、付いてくるサポは居るだろうし、こうゆう馬鹿な連中は居なくなるだろうし
681 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:25:11 ID:FOGARILi0
ためしに無観客試合でもしてみるか
>>665
デカいスタジアムのゴール裏後段からだと、動き見やすくて好きだぞ。
デカいスタジアムのゴール裏後段からだと、動き見やすくて好きだぞ。
>>681
イレブンミリオンを掲げてるから絶対やらない
イレブンミリオンを掲げてるから絶対やらない
685 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:27:37 ID:Cyc2Eg1uO
まあ、アンチ浦和には何言っても無駄か。
>>675
処分は自分達の行動の「結果」に対して下されるってのが、分かってないんです
選手もサポも言い訳したりゴネて文句言えば、判定が自分達に有利になると思ってるんです
だから女々しく何時までも結果に辿り着くまでの「過程」の部分で相手の非を探し
それを見つけたら徹底的に粘着します
両フロントの謝罪文？にもそれが現れているかと
処分は自分達の行動の「結果」に対して下されるってのが、分かってないんです
選手もサポも言い訳したりゴネて文句言えば、判定が自分達に有利になると思ってるんです
だから女々しく何時までも結果に辿り着くまでの「過程」の部分で相手の非を探し
それを見つけたら徹底的に粘着します
両フロントの謝罪文？にもそれが現れているかと
これだから大阪は
688 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:29:08 ID:MzDKOywX0
Black & Blue squad 1999（BB）
99年ってあたしよりサポ歴短いしｗｗｗ
99年ってあたしよりサポ歴短いしｗｗｗ
689 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:29:24 ID:JSHZVBjSO
まああれだ…埼スタで浦和が負けたら
モメない試合は無いんだけどね。
相手が脚だろうが鹿だろうが鞠だろうが関係ない。
相手サポの行動や性質は関係ない。
浦和サポが随時ルールを決める（チーム関係者ではない）。
それが嫌なら来るなって思ってるんだろうな。
モメない試合は無いんだけどね。
相手が脚だろうが鹿だろうが鞠だろうが関係ない。
相手サポの行動や性質は関係ない。
浦和サポが随時ルールを決める（チーム関係者ではない）。
それが嫌なら来るなって思ってるんだろうな。
692 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:30:16 ID:FInom/6Z0
関西人最悪！
>>567
その後、報復行為・および浦和サポによる長時間の囲い込みも
両チームのオヒサルが厳然と認めた事実であって、
意図的にそれをスルーする>>567のご都合主義には呆れますよ。
>>652
戦中の軍国主義みたい。
いかなる理由があっても報復してしまえば、
浦和サポも責任が発生する。ガンバサポと一緒だよ。
ほんとに集団心理ってこわい。
その後、報復行為・および浦和サポによる長時間の囲い込みも
両チームのオヒサルが厳然と認めた事実であって、
意図的にそれをスルーする>>567のご都合主義には呆れますよ。
>>652
戦中の軍国主義みたい。
いかなる理由があっても報復してしまえば、
浦和サポも責任が発生する。ガンバサポと一緒だよ。
ほんとに集団心理ってこわい。
土地柄なんてどうでもいいって
要は騒げればストレス発散うめぇ、なんだろ？
プロの技術を生でみてーのか、奇声上げてれば満足なのか
それが問題だ
要は騒げればストレス発散うめぇ、なんだろ？
プロの技術を生でみてーのか、奇声上げてれば満足なのか
それが問題だ
こんだけ物が投げられてスタッフが誰も止めないのか？
場内アナウンスもなかったの？
このまま投げ込みが続くようだと試合を中断しますとか。
場内アナウンスもなかったの？
このまま投げ込みが続くようだと試合を中断しますとか。
698 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:38:30 ID:wHz4i1XJO
昔レッズサポに、緩衝地帯の向こうからタバコ投げられたことあったな。
しかも試合前に
しかも試合前に
２ちゃんに書き込んでるレッズサポが
>>684みたいなゴミばっかりだということは知っていたが
ネット以外のレッズサポも同じようなゴミばっかりだということと
クラブ自体もゴミだということが明らかになってしまったのが
今回ショックだった
浦和のことはなんだかんだいってすごいと思っていたのに
>>684みたいなゴミばっかりだということは知っていたが
ネット以外のレッズサポも同じようなゴミばっかりだということと
クラブ自体もゴミだということが明らかになってしまったのが
今回ショックだった
浦和のことはなんだかんだいってすごいと思っていたのに
この手の騒ぎが起こるたび規模も質もどんどん悪い方にエスカレートしてる訳だが
どんな経緯であれ、死人が出るような事態になったらチームとかJとか言うレベルではなく
日本サッカー界全体に大きな冷や水を掛ける自体になるって事を自覚しとけよ
そんな事が起きれば自治体やメディアだって尻込みするところが出てくるだろうし
反対派やアンチの格好の材料になるだろう
一般層の悪印象のみならず実務や財務の面でも大きく支障が出てくる可能性も大きい
まあ傍から見てる外野からすればそれはそれで面白そうだがｗ
どんな経緯であれ、死人が出るような事態になったらチームとかJとか言うレベルではなく
日本サッカー界全体に大きな冷や水を掛ける自体になるって事を自覚しとけよ
そんな事が起きれば自治体やメディアだって尻込みするところが出てくるだろうし
反対派やアンチの格好の材料になるだろう
一般層の悪印象のみならず実務や財務の面でも大きく支障が出てくる可能性も大きい
まあ傍から見てる外野からすればそれはそれで面白そうだがｗ
浦和サポの悪行一覧ってなかったか？
J1J2時代含めて
J1J2時代含めて
>>701
Ｊ２の時はむごかったな。
行くアウェー行くアウェーで器物破壊しまくりで
そういう指摘の書き込みしたら
「客の来ないＪ２チームに俺たちが金落としてやっているんだ」調の傲慢レスが多かった記憶が
Ｊ２の時はむごかったな。
行くアウェー行くアウェーで器物破壊しまくりで
そういう指摘の書き込みしたら
「客の来ないＪ２チームに俺たちが金落としてやっているんだ」調の傲慢レスが多かった記憶が
浦和は選手もサポもサッカーのルールを知らないんじゃね？
どんなに相手が悪くても報復行為は1発レッド。
基本だべ。
どんなに相手が悪くても報復行為は1発レッド。
基本だべ。
704 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:48:53 ID:S+1bqE1Z0
ガンバが全面的に自分とこのサポが悪いと公式に謝罪したのに、
浦和だけ悪い、ガンバサポは悪くないって言うのかよｗｗｗｗｗ
アンチ浦和って現実逃避して、浦和を批判したいだけの真性ＤＱＮだなｗｗ
浦和だけ悪い、ガンバサポは悪くないって言うのかよｗｗｗｗｗ
アンチ浦和って現実逃避して、浦和を批判したいだけの真性ＤＱＮだなｗｗ
705 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:48:54 ID:QMIihsFSO
706 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:49:17 ID:4POeXDsf0
ガンバ×レッズ暴動まとめ （吹き出し付き）
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds8008.jpg
ガンバサポがレッズサポめがけて水風船を投げつける
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7988.jpg
ガンバサポが水を撒いてレッズサポを挑発
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7989.jpg
ガンバサポが埼スタの堀に飛び降りて自爆
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7996.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7999.jpg （携帯サイズ）
ガンバサポの段幕・う●こマーク付き
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds8007.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds8008.jpg
ガンバサポがレッズサポめがけて水風船を投げつける
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7988.jpg
ガンバサポが水を撒いてレッズサポを挑発
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7989.jpg
ガンバサポが埼スタの堀に飛び降りて自爆
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7996.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7999.jpg （携帯サイズ）
ガンバサポの段幕・う●こマーク付き
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds8007.jpg
707 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:49:00 ID:S4F9jBfX0
>>703
頭が劣ってるんだから理解させようなんて無理ｗ
頭が劣ってるんだから理解させようなんて無理ｗ
その点エガちゃんは鳥栖スタで喧嘩を売った上、待ち伏せしてたレッズサポをレッズねレプユニ着て逃げたのはネ申
709 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:52:33 ID:kjmUY+HRO
あれだけ大きな写真でニッカンスポーツは一面で蛮行を紹介してくれました。
リーグが受けたイメージ低下の責任は負わねばならないでしょう。
柵を壊してポールを投げ込んだのが確認できます。
柏や瓦斯がＭＡＸの１０００万円だから、勝ち点剥奪せざるおえないです。
そうしないとバランスが取れません。
リーグが受けたイメージ低下の責任は負わねばならないでしょう。
柵を壊してポールを投げ込んだのが確認できます。
柏や瓦斯がＭＡＸの１０００万円だから、勝ち点剥奪せざるおえないです。
そうしないとバランスが取れません。
>>703
報復しても主審が見てなければレッドにはならないんだだぜ
報復しても主審が見てなければレッドにはならないんだだぜ
712 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:56:09 ID:tK1IiOQb0
>>704
今回の集団報復は見られてたわけだがwwww
今回の集団報復は見られてたわけだがwwww
713 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:56:15 ID:yieoCelg0
サッカー内で争ってる場合じゃないだろ
714 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:56:58 ID:JSHZVBjSO
例の特定○頭さんが来たからには
スレ荒れまくるのは必至だな。
スレ荒れまくるのは必至だな。
715 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 21:57:47 ID:Wikkicr90
713 名前：U-名無しさん ：2008/05/18(日) 21:56:15 ID:yieoCelg0
サッカー内で争ってる場合じゃないだろ
サッカー内で争ってる場合じゃないだろ
718 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 22:08:38 ID:JSHZVBjSO
無観客の方が良いサッカーしたりして。
>>717
「処分したら荒れるから…」って言って
なあなあで甘い対応してきた結果が
今回の事件を生んだとしか考えられんのだけど…。
いっそ、浦和フロントも自分達が浦和サポ達の攻撃でも受けて
今までの事態の重さを理解した方が良いんではなかろうか。
「処分したら荒れるから…」って言って
なあなあで甘い対応してきた結果が
今回の事件を生んだとしか考えられんのだけど…。
いっそ、浦和フロントも自分達が浦和サポ達の攻撃でも受けて
今までの事態の重さを理解した方が良いんではなかろうか。
>>717
では罰金１億円でｗ
では罰金１億円でｗ
浦和は社長がどうしようもないDQNだからなｗ
アホサポ統制出来無い→ますますアホサポ増長ｗ
アホサポ統制出来無い→ますますアホサポ増長ｗ
722 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 22:14:42 ID:beOBA7n8O
>>720
Jリーグ規約５１条、１５９条および１６０条の規定により、
ホームチームへの制裁金は２０００万円、アウェーチームは１０００万円が上限。
（ちなみに上限１億の制裁は、選手、観客、関係者等を死傷させた場合とチームがかかわった不正行為）
しかし１４９条により、勝ち点減の制裁を併せて課すことができる。
その場合の上限は１５です。
Jリーグ規約５１条、１５９条および１６０条の規定により、
ホームチームへの制裁金は２０００万円、アウェーチームは１０００万円が上限。
（ちなみに上限１億の制裁は、選手、観客、関係者等を死傷させた場合とチームがかかわった不正行為）
しかし１４９条により、勝ち点減の制裁を併せて課すことができる。
その場合の上限は１５です。
>>705
あー、>>699はギャグでいってるわけかｗ
本気で>>699の書いてるとおりに思ってる>>652とかがゴミだな
まあ浦和原理主義の基地外はリアルでたくさんいると本気で思う
リアル知り合いの浦和サポもだいたいそういう空気がもってるもん
さすがに表には出さないけど
あー、>>699はギャグでいってるわけかｗ
本気で>>699の書いてるとおりに思ってる>>652とかがゴミだな
まあ浦和原理主義の基地外はリアルでたくさんいると本気で思う
リアル知り合いの浦和サポもだいたいそういう空気がもってるもん
さすがに表には出さないけど
725 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 22:22:52 ID:7y6wIMEdO
726 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 22:23:48 ID:KElLBwkeO
そもそもガンバが投げたのは水風船
浦和は以前に卵やら缶コーヒーを投げてる
んだからそれくらい我慢しろよｗｗ
浦和は以前に卵やら缶コーヒーを投げてる
んだからそれくらい我慢しろよｗｗ
>>727
だからこそ、これ以上の厳罰となると、
勝ち点減算しかない。
ちなみにほかの制裁項目は
譴責、除名、カップ戦の場合のみ出場権剥奪。
でも除名はさすがにありえんし、譴責じゃ意味ないし。
ちなみに無観客試合という制裁項目はJ規約上ないんだよね。
だからこそ、これ以上の厳罰となると、
勝ち点減算しかない。
ちなみにほかの制裁項目は
譴責、除名、カップ戦の場合のみ出場権剥奪。
でも除名はさすがにありえんし、譴責じゃ意味ないし。
ちなみに無観客試合という制裁項目はJ規約上ないんだよね。
730 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 22:35:32 ID:3zSQYYZs0
Ｊリーグのダメ審判といえば誰？(2回目) 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001321/
民度の低いサポーターといえばどこのＪリーグチーム？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001322/
ＢＢ（ガンバ大阪サポーター）といえば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001822/
鹿島アントラーズのサポーターといえば？
http://sentaku.org/sport/1000001709/
サッカーのアホーターと言えば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001084/
品格のないＪリーグ選手・第2回 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001320/
2008シーズンで最低最悪な浦和レッズ選手 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001388/
嫌いなサッカー選手は？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001435/
鹿島は２冠とったが、2008年はどう？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001028/
浦和は世界三位になったが、2008年はどう？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001831/
審判買収工作をしでかすプロスポーツチーム 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001820/
浦和レッズについて。 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001393/
浦和レッズのダメなところといえば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001425/
嫌いなＪ１のサッカーチーム 投票所
http://sentaku.org/sport/1000000748/
この世に必要ない物
http://sentaku.org/social/1000001726/
こんな事に金をかける奴の気が知れない！と思うもの
http://sentaku.org/hobby/1000001715/ 磯グッズの購入
http://sentaku.org/sport/1000001321/
民度の低いサポーターといえばどこのＪリーグチーム？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001322/
ＢＢ（ガンバ大阪サポーター）といえば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001822/
鹿島アントラーズのサポーターといえば？
http://sentaku.org/sport/1000001709/
サッカーのアホーターと言えば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001084/
品格のないＪリーグ選手・第2回 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001320/
2008シーズンで最低最悪な浦和レッズ選手 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001388/
嫌いなサッカー選手は？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001435/
鹿島は２冠とったが、2008年はどう？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001028/
浦和は世界三位になったが、2008年はどう？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001831/
審判買収工作をしでかすプロスポーツチーム 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001820/
浦和レッズについて。 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001393/
浦和レッズのダメなところといえば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001425/
嫌いなＪ１のサッカーチーム 投票所
http://sentaku.org/sport/1000000748/
この世に必要ない物
http://sentaku.org/social/1000001726/
こんな事に金をかける奴の気が知れない！と思うもの
http://sentaku.org/hobby/1000001715/ 磯グッズの購入
個人的には
* ゴール裏全部明け渡してでもサポ同士の干渉を積極的に排除する
* 全席指定にして強制着席にする
くらいしないと又クラッシュするのは目に見えていると思うんだけど
おいこら赤サポどっちがいい？
* ゴール裏全部明け渡してでもサポ同士の干渉を積極的に排除する
* 全席指定にして強制着席にする
くらいしないと又クラッシュするのは目に見えていると思うんだけど
おいこら赤サポどっちがいい？
いちおう規約の抜粋。
第51条〔Ｊクラブの責任〕
１ ホームクラブは，選手，チームスタッフ，実行委員，運営担当，広報担当，審判員
および観客等の安全を確保する義務を負う．
２ ホームクラブは，観客が試合の前後および試合中において
秩序ある適切な態度を保持するよう努める義務を負う．
３ ホームクラブは，前2項の義務の遂行を妨げる観客等に対して，
その入場を制限し，または即刻退去させる等，適切な措置を講ずる義務を負う．
４ ビジタークラブは，サポーター対応担当（運営担当，セキュリティ担当との兼務可）を
アウェイゲームに帯同し，第2項に基づくホームクラブの義務の履行に協力するものとする．
今回の浦和は明らかに１．２．３に違反し、G大阪も４の義務を果たしていないのは明らか。
第51条〔Ｊクラブの責任〕
１ ホームクラブは，選手，チームスタッフ，実行委員，運営担当，広報担当，審判員
および観客等の安全を確保する義務を負う．
２ ホームクラブは，観客が試合の前後および試合中において
秩序ある適切な態度を保持するよう努める義務を負う．
３ ホームクラブは，前2項の義務の遂行を妨げる観客等に対して，
その入場を制限し，または即刻退去させる等，適切な措置を講ずる義務を負う．
４ ビジタークラブは，サポーター対応担当（運営担当，セキュリティ担当との兼務可）を
アウェイゲームに帯同し，第2項に基づくホームクラブの義務の履行に協力するものとする．
今回の浦和は明らかに１．２．３に違反し、G大阪も４の義務を果たしていないのは明らか。
自由席というか、ゴール裏の席全て無しにすれば面白いかも
で規約抜粋の続き。
第149条〔制裁の種類〕
１ Ｊクラブに対する制裁の種類は次のとおりとし，これらの制裁を併科することができる．
（１） 譴責 始末書をとり，将来を戒める
（２） 制裁金 1件につき1億円以下の制裁金を科す
（３） 勝点減 リーグ戦の勝点を1件につき15点を限度として減ずる
（４） 出場権剥奪 リーグカップ戦における違反行為に対する制裁として
次年度のリーグカップ戦への出場権を剥奪する
（５） 除名 Ｊリーグから除名する（ただし，総会において正会員現在数の4分の3以上の
多数による議決を要する）
第159条〔2,000万円以下の制裁金〕
次の各号のいずれかに該当する場合は，2,000万円以下の制裁金を科す．
（９） 第51条〔Ｊクラブの責任〕第１項，第２項または第３項に違反した場合
第160条〔1,000万円以下の制裁金〕
次の各号のいずれかに該当する場合は，1,000万円以下の制裁金を科す．
（５） 第51条〔Jクラブの責任〕第４項に違反した場合
なので、>>723ということになるわけです。
第149条〔制裁の種類〕
１ Ｊクラブに対する制裁の種類は次のとおりとし，これらの制裁を併科することができる．
（１） 譴責 始末書をとり，将来を戒める
（２） 制裁金 1件につき1億円以下の制裁金を科す
（３） 勝点減 リーグ戦の勝点を1件につき15点を限度として減ずる
（４） 出場権剥奪 リーグカップ戦における違反行為に対する制裁として
次年度のリーグカップ戦への出場権を剥奪する
（５） 除名 Ｊリーグから除名する（ただし，総会において正会員現在数の4分の3以上の
多数による議決を要する）
第159条〔2,000万円以下の制裁金〕
次の各号のいずれかに該当する場合は，2,000万円以下の制裁金を科す．
（９） 第51条〔Ｊクラブの責任〕第１項，第２項または第３項に違反した場合
第160条〔1,000万円以下の制裁金〕
次の各号のいずれかに該当する場合は，1,000万円以下の制裁金を科す．
（５） 第51条〔Jクラブの責任〕第４項に違反した場合
なので、>>723ということになるわけです。
>>729
規約になくともチェアマンが緊急理事会を開いて想定を上回る
不祥事があったとして処分を科してもいいような気がするね
それだけの権限はあると思うけど。なかったらプロ野球の
コミッショナーみたいにチェアマンもただのお飾りって事だよ。
規約になくともチェアマンが緊急理事会を開いて想定を上回る
不祥事があったとして処分を科してもいいような気がするね
それだけの権限はあると思うけど。なかったらプロ野球の
コミッショナーみたいにチェアマンもただのお飾りって事だよ。
>>734
それなんていうテラス？
それなんていうテラス？
739 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 22:45:04 ID:LQ1zZN8pO
いきなりすいません。
ガンバ側はBBに処罰を与えるらしいけど、浦和側は実際のところどうなんですか？
あと、協会からの正式発表はまだですよね？
ガンバ側はBBに処罰を与えるらしいけど、浦和側は実際のところどうなんですか？
あと、協会からの正式発表はまだですよね？
740 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 22:46:25 ID:yieoCelg0
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2008/05/post_1071.html
先月１１月の暴動でミラン戦を中止に追い込んだアタランタ・ウルトラスの幹部の１人は
「他クラブのサポーターと暴動を起こすことは、彼らの存在を認めて敬意を示す行為である」
と新聞上で言い放った。
地元カターニアのウルトラスに関わる若い少年にこの反応をきけば、「当たり前だろ。
ウルトラスは熱いもんなんだよ。それを分かんない警察やクラブの幹部がアホで、だからウルトラスはやつらをやっつけようとしたんだ」
やばい死傷事件起こしたサポーターと日本のサポーターが同じメンタリティだ
先月１１月の暴動でミラン戦を中止に追い込んだアタランタ・ウルトラスの幹部の１人は
「他クラブのサポーターと暴動を起こすことは、彼らの存在を認めて敬意を示す行為である」
と新聞上で言い放った。
地元カターニアのウルトラスに関わる若い少年にこの反応をきけば、「当たり前だろ。
ウルトラスは熱いもんなんだよ。それを分かんない警察やクラブの幹部がアホで、だからウルトラスはやつらをやっつけようとしたんだ」
やばい死傷事件起こしたサポーターと日本のサポーターが同じメンタリティだ
セリエは衰退してるからね
そして今日の俺、試合後にすげえ楽しみにしている事があった。
国立でＦＣ東京が、駒場より後にキックオフする。
って事は、帰りに新宿とか総武線（もしくは中央線）で遭遇する可能性大じゃん！
やっちまうには絶好のチャンスだぜ！
不二家の前の交差点で、清水ファンの集団を見つけ、前に回りこんで
一通り一人ずつ睨みつけてたんだけど、そそくさと逃げるように歩くだけ。
そんで、浦和の白のｋｉｔ来た知らねえ兄ちゃんに、「勝ったんだからいいじゃん」って笑ってたしなめられちまった。
結構体格いいヤツとかいたから、かかって来ると思ったのに、残念。
こっちは俺と仲間のＴの２人。むこうは１０人位いたのに。あーあ。つまんねー。
まあ、気を取り直して、本当のお楽しみはこれから。新宿に着くのが待ち遠しかった。で、いざ新宿。
乗り換える奴とかいそうなもんなのに、それらしき奴は誰もいねえ。
国立だから、ぜってえ総武線に乗ればいるだろう。そう思い、総武線のホームへ。
階段を降りた所で、青赤のタオル巻いた２人を、Ｔが見付けた。なんだ。初老の夫婦っぽい感じ。
一応中指立てといたけど、「若いわね」って感じで笑顔が帰って来た。
でも、俺はわくわく。こりゃ、電車乗りゃあ、結構いそうだぜ。すぐにホームに電車が入って来た。
ざっと流して見た感じ、誰もそれっぽい奴がいねえ。ありゃ？
とりあえず、俺等はその電車の一番後ろの車両に乗り、浦和のスカーフを右肩に掛け、車両中を探してまわった。
マジ、いねえ。すげー拍子抜け。
吉祥寺。これまで、味スタで奴等の試合があると、夜に吉祥寺でｋｉｔ着てる奴とか見かけていたから。
俺は浦和から帰って来て、よくそいつ等に喧嘩ふっかけたりしてたんだ。そして、吉祥寺で降りる。
最終的には先週行った、"FOOTBALL DAYS"で飲んで帰るつもりだったんだけど、そこへ向かう道をあえて遠回り。
Ｈｕｂとかその他飲めるような所がある通りで、青いｋｉｔ着てる奴を探し回った。
誰もいねえ。マジで誰もいねえ。俺、超ガッカリ。
http://web.archive.org/web/20040702222845/http://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=62469&pg=20040605
国立でＦＣ東京が、駒場より後にキックオフする。
って事は、帰りに新宿とか総武線（もしくは中央線）で遭遇する可能性大じゃん！
やっちまうには絶好のチャンスだぜ！
不二家の前の交差点で、清水ファンの集団を見つけ、前に回りこんで
一通り一人ずつ睨みつけてたんだけど、そそくさと逃げるように歩くだけ。
そんで、浦和の白のｋｉｔ来た知らねえ兄ちゃんに、「勝ったんだからいいじゃん」って笑ってたしなめられちまった。
結構体格いいヤツとかいたから、かかって来ると思ったのに、残念。
こっちは俺と仲間のＴの２人。むこうは１０人位いたのに。あーあ。つまんねー。
まあ、気を取り直して、本当のお楽しみはこれから。新宿に着くのが待ち遠しかった。で、いざ新宿。
乗り換える奴とかいそうなもんなのに、それらしき奴は誰もいねえ。
国立だから、ぜってえ総武線に乗ればいるだろう。そう思い、総武線のホームへ。
階段を降りた所で、青赤のタオル巻いた２人を、Ｔが見付けた。なんだ。初老の夫婦っぽい感じ。
一応中指立てといたけど、「若いわね」って感じで笑顔が帰って来た。
でも、俺はわくわく。こりゃ、電車乗りゃあ、結構いそうだぜ。すぐにホームに電車が入って来た。
ざっと流して見た感じ、誰もそれっぽい奴がいねえ。ありゃ？
とりあえず、俺等はその電車の一番後ろの車両に乗り、浦和のスカーフを右肩に掛け、車両中を探してまわった。
マジ、いねえ。すげー拍子抜け。
吉祥寺。これまで、味スタで奴等の試合があると、夜に吉祥寺でｋｉｔ着てる奴とか見かけていたから。
俺は浦和から帰って来て、よくそいつ等に喧嘩ふっかけたりしてたんだ。そして、吉祥寺で降りる。
最終的には先週行った、"FOOTBALL DAYS"で飲んで帰るつもりだったんだけど、そこへ向かう道をあえて遠回り。
Ｈｕｂとかその他飲めるような所がある通りで、青いｋｉｔ着てる奴を探し回った。
誰もいねえ。マジで誰もいねえ。俺、超ガッカリ。
http://web.archive.org/web/20040702222845/http://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=62469&pg=20040605
>>736
手続き的には裁定委員会への諮問とその答申を経てチェアマンが最終決定する。
１６５条で、チェアマンの決定は最終であり、異議は認められないと明記されている。
ただ規約に明記されていない処分を課すのは無理だろうね。
手続き的には裁定委員会への諮問とその答申を経てチェアマンが最終決定する。
１６５条で、チェアマンの決定は最終であり、異議は認められないと明記されている。
ただ規約に明記されていない処分を課すのは無理だろうね。
レッズサポの蛮行！！
ガンバサポを故意に突き落としてる決定的な証拠
同じレッズサポとして恥ずかしいです。
http://imepita.jp/20080430/816320
http://imepita.jp/20080430/816070
http://imepita.jp/20080430/815830
http://imepita.jp/20080508/276150
http://imepita.jp/20080508/277240
http://imepita.jp/20080508/277810
http://imepita.jp/20080508/278740
http://imepita.jp/20080508/280220
http://imepita.jp/20080508/281700
http://imepita.jp/20080508/284070
ガンバサポを故意に突き落としてる決定的な証拠
同じレッズサポとして恥ずかしいです。
http://imepita.jp/20080430/816320
http://imepita.jp/20080430/816070
http://imepita.jp/20080430/815830
http://imepita.jp/20080508/276150
http://imepita.jp/20080508/277240
http://imepita.jp/20080508/277810
http://imepita.jp/20080508/278740
http://imepita.jp/20080508/280220
http://imepita.jp/20080508/281700
http://imepita.jp/20080508/284070
犬飼、政治活動中
>>745
いや、まったく。
週明け早々に裁定委員会開いてほしい。
マッチコミッショナーからの緊急報告書は出ているはずなので。
あとピッチ上のいざこざは規律委員会の管轄。
こっちはナビスコ杯が迫っているので、
何らかの問題があった場合には早急に開催されるはず。
いや、まったく。
週明け早々に裁定委員会開いてほしい。
マッチコミッショナーからの緊急報告書は出ているはずなので。
あとピッチ上のいざこざは規律委員会の管轄。
こっちはナビスコ杯が迫っているので、
何らかの問題があった場合には早急に開催されるはず。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/145897
G大阪が一方的に悪いことになったらしいｗ
ファウルがあっても、報復行為をしたらペナルティを受けるだろ。ベッカムだって、W杯でレッドカードを喰らった。
でも、浦和は報復をしてもなにしても、一切ペナルティーはないらしい。
浦和のフロントと選手とサポのみなさん、おめでとうございます＾＾
G大阪が一方的に悪いことになったらしいｗ
ファウルがあっても、報復行為をしたらペナルティを受けるだろ。ベッカムだって、W杯でレッドカードを喰らった。
でも、浦和は報復をしてもなにしても、一切ペナルティーはないらしい。
浦和のフロントと選手とサポのみなさん、おめでとうございます＾＾
749 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 23:27:32 ID:Cyc2Eg1uO
相変わらずアンチ浦和スレだな。
浦和サポが被害を受けて抗議したんだよ。
日本語理解出来る？
スタジアムでもネット上でも、アンチ浦和の粘着は異常。
まだやってるのかよ
今日の長良川、試合後に岐阜サポがアウェイ席に乗り込んで来てたぞ
スカパーにもばっちり映ってた
湯もみ娘と記念撮影をしにきてただけだが
今日の長良川、試合後に岐阜サポがアウェイ席に乗り込んで来てたぞ
スカパーにもばっちり映ってた
湯もみ娘と記念撮影をしにきてただけだが
751 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 23:29:24 ID:Cyc2Eg1uO
>>751
やり投げ
やり投げ
どっちのサポが悪くてもいいから、例の槍投げやった奴は見せしめのために名前公表して刑務所ぶち込んでほしい。Jの今後のためにも。
あれだけはっきり写ってれば特定できるだろ。
あれだけはっきり写ってれば特定できるだろ。
北から南に大量の人数移動させた事を恥じろ、運営は。
あんなん認めてるからおかしくなる。
当事者以上に祭りの参加者を増やすな！
あんなん認めてるからおかしくなる。
当事者以上に祭りの参加者を増やすな！
757 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 23:42:12 ID:IeG5hvL/O
赤の囲い込みはｱｳｱｳ
758 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 23:42:58 ID:mqzq43PcO
まず、挑発したｶﾞﾝﾊﾞサポが悪い
そして理由はどうあれ報復した浦和サポも悪いんだよ
そして理由はどうあれ報復した浦和サポも悪いんだよ
>>758
隠れがちだがその中に岡田主審も入れてくれｗ
隠れがちだがその中に岡田主審も入れてくれｗ
こういうの続くと、プレミアみたいに選手も試合後は中央部部で拍手するだけで
ベンチに帰るようになるんかもしらん
ベンチに帰るようになるんかもしらん
761 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 23:46:03 ID:OMs/s6dv0
槍投げってレッズから謝罪なしかよ。どうみても
傷害だろｗｗｗｗｗ
傷害だろｗｗｗｗｗ
762 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 23:46:54 ID:Ad4Tvexl0
監 禁 っ て ど こ の 国 の フ ー リ ○ ン で す か ？ｗｗｗ
槍投げはガンバが先に投げてきたのを人のいないとこに投げ返したってきいたのだが
765 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 23:49:03 ID:OMs/s6dv0
766 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 23:53:36 ID:LnQTziN20
浦和とガンバはこーいったトラブル何回目だよ
もう浦和名古屋瓦斯鹿島ガンバは一度痛い目（勝ち点はく奪喰）喰らわないとフロント本腰入れないだろ
もう浦和名古屋瓦斯鹿島ガンバは一度痛い目（勝ち点はく奪喰）喰らわないとフロント本腰入れないだろ
767 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 23:54:39 ID:Ad4Tvexl0
>>766
今までのトラブルとはスケールが違うｗ
今までのトラブルとはスケールが違うｗ
>>767
レイソルサポにかまうなよ
レイソルサポにかまうなよ
769 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 23:56:16 ID:JSHZVBjSO
770 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 23:56:35 ID:27WJrJzz0
やべっち期待age
771 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 23:57:48 ID:0OH1VOSr0
ガンバ謝罪で一件落着。今後はこっそり挑発して先制攻撃させれば仕返しに何をやっても許されそうですねw
772 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 23:59:32 ID:PJAj2TUY0
>>748
＞G大阪が一方的に悪いことになったらしいｗ
本気で言っているのか？
どれだけ頭が劣っているんだよｗ
どう見てもガンバの公式はアホの挑発行為は謝罪しているが
囲い込みまでされても当然ですとまでは認めていないぞｗｗｗ
少なくとも囲い込み、槍投げはレッズの責任
＞G大阪が一方的に悪いことになったらしいｗ
本気で言っているのか？
どれだけ頭が劣っているんだよｗ
どう見てもガンバの公式はアホの挑発行為は謝罪しているが
囲い込みまでされても当然ですとまでは認めていないぞｗｗｗ
少なくとも囲い込み、槍投げはレッズの責任
本当に愛劣無罪って言葉が当てはまる
おそろしい人種だよ。
おそろしい人種だよ。
775 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:08:08 ID:oXlLywEA0
>>772
何このヘタレ？
何このヘタレ？
776 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:13:11 ID:G6vmeB6tO
アンチって本当カスだねどうせクラブもカスなんだろww
>>772
ちょっと、大人の書いてる文章と思えんな。
ちょっと、大人の書いてる文章と思えんな。
778 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:13:55 ID:BxLmOArqO
やり投げかあ…
思うに、今回の件はマスコミの報道の仕方が間違っていたな。
いかにもガンバサポと浦和サポが対立してもめたっていう扱いをしている。
これだと、喧嘩両成敗、やり返した方も悪いっていう意見も当然だろう。
しかし、今回実際に起こったのは一方的にガンバサポに原因があって、
浦和サポは完全に被害者なんだよね。
つまり、今回は初めから加害者と被害者の立場がはっきりしていたわけ。
これは現場にいた者全員、
被害を受けた側だけでなく加害者側までも認めている。事実そうだった。
しかし、メディアが初めにそれをしっかり伝えなかったため、
勘違いした人が客観的な立場から浦和を批判することになる。
ガンバサポが一方的に投げて来た中の槍みたいなものを
拾って投げ返した場面の映像も同じ。
浦和サポも投げてるじゃねーかって。やり返したら同罪だってね。
まあ、スレのほとんどは気持ち悪いアンチ浦和の粘着だけどね。
中には真面目に意見してくれている人もいるのかなって思って。
思うに、今回の件はマスコミの報道の仕方が間違っていたな。
いかにもガンバサポと浦和サポが対立してもめたっていう扱いをしている。
これだと、喧嘩両成敗、やり返した方も悪いっていう意見も当然だろう。
しかし、今回実際に起こったのは一方的にガンバサポに原因があって、
浦和サポは完全に被害者なんだよね。
つまり、今回は初めから加害者と被害者の立場がはっきりしていたわけ。
これは現場にいた者全員、
被害を受けた側だけでなく加害者側までも認めている。事実そうだった。
しかし、メディアが初めにそれをしっかり伝えなかったため、
勘違いした人が客観的な立場から浦和を批判することになる。
ガンバサポが一方的に投げて来た中の槍みたいなものを
拾って投げ返した場面の映像も同じ。
浦和サポも投げてるじゃねーかって。やり返したら同罪だってね。
まあ、スレのほとんどは気持ち悪いアンチ浦和の粘着だけどね。
中には真面目に意見してくれている人もいるのかなって思って。
加害者
槍投げ等暴力振るっ脚サポ
槍投げ等暴力振った赤サポ
被害者
暴力行為しなかった脚サポ
暴力行為しなかった赤サポ
槍投げ等暴力振るっ脚サポ
槍投げ等暴力振った赤サポ
被害者
暴力行為しなかった脚サポ
暴力行為しなかった赤サポ
>>758
一番悪いのはまともに試合運営できない屑クラブ。
ニュースリリース見ると、劣頭も
「確かに乱闘になっちゃったのは悪かったけど、発端は脚が水風船投げ込んだからだよ。
その時点ではうちのサポは我慢してたんだよ！」
って考えてるっぽいけどな。
まず水風船の投げ込みがあった時点で緩急地帯に配置されてる警備員が
その脚サポを連行しなきゃいけないの。わかるか？
一番悪いのはまともに試合運営できない屑クラブ。
ニュースリリース見ると、劣頭も
「確かに乱闘になっちゃったのは悪かったけど、発端は脚が水風船投げ込んだからだよ。
その時点ではうちのサポは我慢してたんだよ！」
って考えてるっぽいけどな。
まず水風船の投げ込みがあった時点で緩急地帯に配置されてる警備員が
その脚サポを連行しなきゃいけないの。わかるか？
残る問題は、釣男が何年自宅待機になるかだな。
782 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:19:32 ID:/6z3Hp+KO
>>778
浦和のためにも君は自重した方がいいんじゃないか？ｗ
浦和のためにも君は自重した方がいいんじゃないか？ｗ
なぜ嫌われるのか考えろ
ナビスコ獲った辺りから増えてきたサポは知らないから
しょうがないけど、先人達の黒い歴史を知れ
その黒い歴史は、今尚綿々と受け継がれている
浦和の常識はアウェイでは異端なんだよ
ナビスコ獲った辺りから増えてきたサポは知らないから
しょうがないけど、先人達の黒い歴史を知れ
その黒い歴史は、今尚綿々と受け継がれている
浦和の常識はアウェイでは異端なんだよ
ID:Cyc2Eg1uO=ID:BxLmOArqOをあぼーんすると
スレがまともに見えるよ
スレがまともに見えるよ
785 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:22:08 ID:7yiAMW520
他サポにいくら嫌われても結構。正義は浦和にある。
女性や子供が3時間も監禁状態で怯える中、
酒かっくらって眺めていた２万人の暴徒と野次馬
想像するだけで本当に恐ろしいが
正当化している人がいると知ってもっと恐ろしくなっている。
サポーターの前に人として思うことは無いのだろうか。
酒かっくらって眺めていた２万人の暴徒と野次馬
想像するだけで本当に恐ろしいが
正当化している人がいると知ってもっと恐ろしくなっている。
サポーターの前に人として思うことは無いのだろうか。
昔話をネタにして「だから何をやられても反論するな？」
その発想は半島とか大陸のアレと同じだな、お前向こうの人間？
その発想は半島とか大陸のアレと同じだな、お前向こうの人間？
788 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:24:29 ID:7yiAMW520
敵の命など虫けら以下だ。しかも害虫ならなおさら。
>>785
独立リーグ作ってやってろ
独立リーグ作ってやってろ
>>759
岡田のあれくらいのジャッジでいちいち切れてたら鹿サポなんて務まらんぞｗ
首投げされたのにシミュレーションでレッド出されたし。
まあ、最近はうちの試合ではあんまり無茶なジャッジしなくなったが。
岡田のあれくらいのジャッジでいちいち切れてたら鹿サポなんて務まらんぞｗ
首投げされたのにシミュレーションでレッド出されたし。
まあ、最近はうちの試合ではあんまり無茶なジャッジしなくなったが。
791 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:26:52 ID:kvfpAdtGO
挑発する奴て最低最悪の卑劣漢だよね
これ以上ないくらい卑怯者だね
これ以上ないくらい卑怯者だね
792 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:28:00 ID:U6cp5thS0
二部の時に首位対決で負けたかなんかして、札幌の民家にスプレー巻き散らしてなかったっけ
793 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:28:03 ID:Fv7Q+kHS0
794 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:28:04 ID:BxLmOArqO
蜂サポはもう暴れる元気もありません!?
798 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:31:04 ID:/6z3Hp+KO
>>758
まったくその通り。
さらに自分たちは悪くないと言い切っている浦和サポも
実は同罪なのに気づいて欲しいよ。
囲い込み騒動に参加した2万人の浦和サポももちろん同罪。
同罪なのだから、浦和の当事者ももちろん謝罪とペナルティーは必要ですよ。
>>759
それを言うなら川崎戦のアレは……？
主審に問題があるというのなら、クラブが組織として問題にするべきで
サポがどうのこうの言うのはお門違い。
まったくその通り。
さらに自分たちは悪くないと言い切っている浦和サポも
実は同罪なのに気づいて欲しいよ。
囲い込み騒動に参加した2万人の浦和サポももちろん同罪。
同罪なのだから、浦和の当事者ももちろん謝罪とペナルティーは必要ですよ。
>>759
それを言うなら川崎戦のアレは……？
主審に問題があるというのなら、クラブが組織として問題にするべきで
サポがどうのこうの言うのはお門違い。
その昔にレッズサポはヴェルディ川崎とのアウェイ戦に乗りこんだとき
駅のホームで太鼓ならして奇声をあげたり、そのノリで埼京線の乗車口に集団で突撃して一般客を怖がらせたり
川崎の街頭の旗を引き抜いては火をつけて歩道に捨てたりしてた。最後にはスタジアムで全部燃やしてた
また、鹿島スタジアムでは入場口の人たちを殴り倒してチケット無しでドタドタ入場したりしてた
駅のホームで太鼓ならして奇声をあげたり、そのノリで埼京線の乗車口に集団で突撃して一般客を怖がらせたり
川崎の街頭の旗を引き抜いては火をつけて歩道に捨てたりしてた。最後にはスタジアムで全部燃やしてた
また、鹿島スタジアムでは入場口の人たちを殴り倒してチケット無しでドタドタ入場したりしてた
自浄の動きが無いのが怖いわ
そりゃ何処のクラブにも尖がった奴はいるよ。
でも、それを諫める奴もいるんだよ。
ガンバは無罪だなんて誰も言ってない。
投げ込みしてた馬鹿は、スタ来なくていいと思うよ。
でも「だから俺は悪くない」なんて平気で言ってるのが怖い
そりゃ何処のクラブにも尖がった奴はいるよ。
でも、それを諫める奴もいるんだよ。
ガンバは無罪だなんて誰も言ってない。
投げ込みしてた馬鹿は、スタ来なくていいと思うよ。
でも「だから俺は悪くない」なんて平気で言ってるのが怖い
805 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:39:34 ID:BxLmOArqO
>>778
ひとつ聞きたいのですが、Jリーグでは、いえいえ、浦和の「文化」では
やり返す、つまり報復行為はOKなのですか？
私の調べた限りは、理由の如何に関わらずNGのはずですが。
ガンバサポに非はあります。
しかし、報復行為を行いさらには3時間半もの長時間、囲い込みを行った
浦和サポも同様に加害者なのは言うまでもないことです。
浦和サポは被害者だと語るのなら、報復行為や囲い込みをしなかった、という
前提でのみ受け入れられることです。
ひとつ聞きたいのですが、Jリーグでは、いえいえ、浦和の「文化」では
やり返す、つまり報復行為はOKなのですか？
私の調べた限りは、理由の如何に関わらずNGのはずですが。
ガンバサポに非はあります。
しかし、報復行為を行いさらには3時間半もの長時間、囲い込みを行った
浦和サポも同様に加害者なのは言うまでもないことです。
浦和サポは被害者だと語るのなら、報復行為や囲い込みをしなかった、という
前提でのみ受け入れられることです。
807 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:41:31 ID:/6z3Hp+KO
>>802
なにをどのように「防衛」していたのですか？
ソースつきで解説をお願いします。
2万人による3時間半の囲い込みまで「防衛」ですか？
報復行為は正当防衛にはなりません。
これは浦和オヒでも認められない行為と認識されていますよ？
なにをどのように「防衛」していたのですか？
ソースつきで解説をお願いします。
2万人による3時間半の囲い込みまで「防衛」ですか？
報復行為は正当防衛にはなりません。
これは浦和オヒでも認められない行為と認識されていますよ？
809 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:43:47 ID:7yiAMW520
お前の調査不足。愛浦和無罪。売り上げ絶対主義のＪリーグ万歳w
>>805
浦和サポが充分「加害者」であるとのことは浦和オヒにも
認識されていることですよね。
どのような理由でも、報復行為であってもそれは同じ加害者です。
ガンバサポの蛮行を責める前に、自分たちもおなじ蛮行を行った
それだけのことです。
（それに付け加え、違法行為である囲い込みまで）
浦和サポが充分「加害者」であるとのことは浦和オヒにも
認識されていることですよね。
どのような理由でも、報復行為であってもそれは同じ加害者です。
ガンバサポの蛮行を責める前に、自分たちもおなじ蛮行を行った
それだけのことです。
（それに付け加え、違法行為である囲い込みまで）
814 ：おまえら：2008/05/19(月) 00:46:01 ID:+iWzLlo4O
見てないくせに、マスゴミの嘘だけで、よくここまで想像で語りまくれてんな
病院いって薬貰ってこいよ
外へ出ろよ
病院いって薬貰ってこいよ
外へ出ろよ
どっちが悪いとか悪くないとか言ってる奴らは屑。
サッカーファンじゃない。
サッカーファンじゃない。
>>802
囲い込むことが正当防衛とは笑えます。
槍投げも投げ返す必要はどこにもないでしょう。
バリケード突破はどうあがいても正当防衛にも緊急避難にもなりません。
>>805
＞それは、対等な立場の場合だろ？犯罪者に対してそんなこと言える？
どちらも犯罪者、対等な立場です。
挑発されようがやり返してしまったら同じこと。
囲い込むことが正当防衛とは笑えます。
槍投げも投げ返す必要はどこにもないでしょう。
バリケード突破はどうあがいても正当防衛にも緊急避難にもなりません。
>>805
＞それは、対等な立場の場合だろ？犯罪者に対してそんなこと言える？
どちらも犯罪者、対等な立場です。
挑発されようがやり返してしまったら同じこと。
浦和サポは他サポから何故こんなに嫌われてるのかわからないんだろうな･･･。
このままじゃ、いつ海外みたいな不幸な事件が起こっても不思議じゃない。
できる限り浦和サポと関わり合いになりたくないよ。
このままじゃ、いつ海外みたいな不幸な事件が起こっても不思議じゃない。
できる限り浦和サポと関わり合いになりたくないよ。
>>813
ねえねえ、なんでそんなに必死なの？
ねえねえ、なんでそんなに必死なの？
>>812
それは前スレのそういう意見があっただけで、ケリなどついていないどころか
マスコミ報道や浦和オヒの立場ではそのような認識ではありませんよ？
それとも、自分のチームのオヒさえ信じられませんか？
それは前スレのそういう意見があっただけで、ケリなどついていないどころか
マスコミ報道や浦和オヒの立場ではそのような認識ではありませんよ？
それとも、自分のチームのオヒさえ信じられませんか？
そうだな、書き込む時は
「現地に居た」、「TV中継見ただけ」、「ネットとニュースだけ」と
はっきりさせてくれると助かる。
「現地に居た」、「TV中継見ただけ」、「ネットとニュースだけ」と
はっきりさせてくれると助かる。
821 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:48:40 ID:BxLmOArqO
アンチ浦和もだいぶ苦しくなって来たな。
犯罪者相手に必死な状況の中で、やり返したから同罪とか
論点ズレまくりだろ。
やり返すのも悪いって言ってる人は
自分の家族が暴漢に襲われた時も、
やり返したら同罪だから何もしないのかな。
犯罪者相手に必死な状況の中で、やり返したから同罪とか
論点ズレまくりだろ。
やり返すのも悪いって言ってる人は
自分の家族が暴漢に襲われた時も、
やり返したら同罪だから何もしないのかな。
823 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:49:24 ID:7yiAMW520
レッズの行為はＪによって全て正当化されます。他サポは尻尾を巻いて逃げ出しました。これでいいじゃんw
>>814
見ていても正常な判断ができてない浦和サポについてはどう思いますか？
浦和オヒの見解とずいぶんかけ離れたことを正論として宣う
浦和サポがずいぶん見受けられるようで、非常に驚きます。
また、マスコミを「クソ」と言うからには
少なくとも今回の件について、それ相当の証拠をもって言い切れることですよね？
見ていても正常な判断ができてない浦和サポについてはどう思いますか？
浦和オヒの見解とずいぶんかけ離れたことを正論として宣う
浦和サポがずいぶん見受けられるようで、非常に驚きます。
また、マスコミを「クソ」と言うからには
少なくとも今回の件について、それ相当の証拠をもって言い切れることですよね？
825 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:50:00 ID:/6z3Hp+KO
130 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 00:15:42 ID:bZcn8htt0
昨日帰れなかったんで
一日東京を堪能してきたわｗ
あの水風船を針金で結んでたのが悪いんだな～
水だけならあそこまで怒らんやろ・・・
針金で怪我でもしたんかね・・・
まあ疲れたけど
思わぬことで東京見物出来て良かったわ
であﾉｼ
昨日帰れなかったんで
一日東京を堪能してきたわｗ
あの水風船を針金で結んでたのが悪いんだな～
水だけならあそこまで怒らんやろ・・・
針金で怪我でもしたんかね・・・
まあ疲れたけど
思わぬことで東京見物出来て良かったわ
であﾉｼ
827 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:50:56 ID:SW8T4JEdO
これはひどいｗ
130 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 00:15:42 ID:bZcn8htt0
昨日帰れなかったんで
一日東京を堪能してきたわｗ
あの水風船を針金で結んでたのが悪いんだな～
水だけならあそこまで怒らんやろ・・・
針金で怪我でもしたんかね・・・
まあ疲れたけど
思わぬことで東京見物出来て良かったわ
であﾉｼ
針金かよ
これが子供に当たったってこと？
BBマジ尋常じゃねえ・・・・
130 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 00:15:42 ID:bZcn8htt0
昨日帰れなかったんで
一日東京を堪能してきたわｗ
あの水風船を針金で結んでたのが悪いんだな～
水だけならあそこまで怒らんやろ・・・
針金で怪我でもしたんかね・・・
まあ疲れたけど
思わぬことで東京見物出来て良かったわ
であﾉｼ
針金かよ
これが子供に当たったってこと？
BBマジ尋常じゃねえ・・・・
うぃあーれっずってどんだけー
キモすぎ
キモすぎ
>>821
＞やり返すのも悪いって言ってる人は
＞自分の家族が暴漢に襲われた時も、
＞やり返したら同罪だから何もしないのかな。
アフォすぎてお話にならん。
それは追い返す努力はしますよ。
暴力で反撃することもあるでしょう。怪我をさせてしまうかもしれません。
でも追い返したらあとは警察の仕事です。
犯人の家に乗り込んで喧嘩吹っかけたり、犯人の家に危険物投げ込んだり
仲間集めて犯人の家を囲い込んだりはしませんよｗｗｗ
＞やり返すのも悪いって言ってる人は
＞自分の家族が暴漢に襲われた時も、
＞やり返したら同罪だから何もしないのかな。
アフォすぎてお話にならん。
それは追い返す努力はしますよ。
暴力で反撃することもあるでしょう。怪我をさせてしまうかもしれません。
でも追い返したらあとは警察の仕事です。
犯人の家に乗り込んで喧嘩吹っかけたり、犯人の家に危険物投げ込んだり
仲間集めて犯人の家を囲い込んだりはしませんよｗｗｗ
>>825
まあ何か事件があれば気になって見てみたくなるのは人の性ですよ。
まあ何か事件があれば気になって見てみたくなるのは人の性ですよ。
>>818
日本国民の民度がこれでは困るからです。
中国での日本サポの囲い込みも「仕方がない」と言えますか？
モラルやルールは守られるのが前提です。
>>821
苦しいのは「浦和サポは何も悪くない」と宣う人たちでは？
理由のいかんにかかわらず、報復行為や長時間の囲い込み行為がOKだと
どこにあるルールですか？
少なくとも浦和オヒは認めていないようですよ？
日本国民の民度がこれでは困るからです。
中国での日本サポの囲い込みも「仕方がない」と言えますか？
モラルやルールは守られるのが前提です。
>>821
苦しいのは「浦和サポは何も悪くない」と宣う人たちでは？
理由のいかんにかかわらず、報復行為や長時間の囲い込み行為がOKだと
どこにあるルールですか？
少なくとも浦和オヒは認めていないようですよ？
832 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:53:08 ID:onwSVLUX0
まあまあ、アホは相手にするな。
目の前で自分の彼女が襲われてるのをみても何もできない奴が、
平和主義的な言い分で自分のヘタレっぷりを肯定してるだけだからさ。
女「なんで助けてくれなかったの？」
ヘタレ「やられたらやり返すのは低脳って言うんだよ。暴力は違法行為なんだよ。」
な？こんな奴らと何を話してもムダでしょｗｗｗ
目の前で自分の彼女が襲われてるのをみても何もできない奴が、
平和主義的な言い分で自分のヘタレっぷりを肯定してるだけだからさ。
女「なんで助けてくれなかったの？」
ヘタレ「やられたらやり返すのは低脳って言うんだよ。暴力は違法行為なんだよ。」
な？こんな奴らと何を話してもムダでしょｗｗｗ
835 ：a：2008/05/19(月) 00:53:48 ID:cZ7LoP5I0
レッズはサポも選手もどうしようもないくらいクズだよ。お前ら消えろ。
目障りなんだよ。
目障りなんだよ。
836 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:54:05 ID:5mSZDKoWO
浦和って囲まれたことあるのかな？
俺は浦和サポだがもちろん正当化はしないよ
ウチらも他サポも理不尽なことしてるのも見てきてるし
ウチらも他サポも理不尽なことしてるのも見てきてるし
838 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:54:55 ID:c9l1DnQSO
>>827
マジで死んで欲しいな
マジで死んで欲しいな
839 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:55:10 ID:BxLmOArqO
異常な犯罪者相手にしている状況で
やり返したから犯罪者と同罪って…
アンチ浦和って、本当気持ち悪いな。
やり返したから犯罪者と同罪って…
アンチ浦和って、本当気持ち悪いな。
840 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:55:10 ID:+i767j7O0
841 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:55:26 ID:/6z3Hp+KO
日曜深夜になると赤サポが元気になり
仕事のある他サポがしおらしくなるのは認めるよｗ
お休み赤の人…。
仕事のある他サポがしおらしくなるのは認めるよｗ
お休み赤の人…。
低脳な劣頭はKリーグにでも行ってください
>>832
目の前で自分の彼女が襲われて、なら自衛手段といえますが、
試合終了後の報復行為を自衛と言い切るのはまったく違うのでは？
また、自衛というのなら、別のエリアに一旦非難し、
運営側にしかるべき対処をしてもらうのが常識です。
さらに、ガンバが先に手を出したのだから、報復行為をしたと
浦和サポが宣っていることからも、自衛手段というのは
全くの嘘と言い切れるでしょう。
目の前で自分の彼女が襲われて、なら自衛手段といえますが、
試合終了後の報復行為を自衛と言い切るのはまったく違うのでは？
また、自衛というのなら、別のエリアに一旦非難し、
運営側にしかるべき対処をしてもらうのが常識です。
さらに、ガンバが先に手を出したのだから、報復行為をしたと
浦和サポが宣っていることからも、自衛手段というのは
全くの嘘と言い切れるでしょう。
844 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 00:56:57 ID:BxLmOArqO
>>829
何言ってるの？
何言ってるの？
仲間が殺されたから、こっちも殺し返しました。でも報復行為だから犯罪じゃありません
って言ってるようなもんだぞ
って言ってるようなもんだぞ
携帯厨がＩＤ真っ赤にして何か叫んでますなｗ
>>833
ではなぜ、ガンバサポの「安全確保」する必要があったのでしょう？
浦和オヒによると
＞（３）その後、弊クラブのサポーターやファン約1万人が、ガンバ大阪サイドのスタンド外に集まりました。
＞ガンバ大阪サポーターの横断幕や太鼓が破損されるなどの行為がありました。
1行目で浦和オヒが認識しているとおり、
つまりそれは「囲い込み」があったからにほかなりません。
ではなぜ、ガンバサポの「安全確保」する必要があったのでしょう？
浦和オヒによると
＞（３）その後、弊クラブのサポーターやファン約1万人が、ガンバ大阪サイドのスタンド外に集まりました。
＞ガンバ大阪サポーターの横断幕や太鼓が破損されるなどの行為がありました。
1行目で浦和オヒが認識しているとおり、
つまりそれは「囲い込み」があったからにほかなりません。
849 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:00:26 ID:2wuwuMTc0
850 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:00:44 ID:xMbof09YO
>>833そもそもどうして安全確保のバスなんて必要なんだよｗ
囲い込みや報復行為はあってはならないことで、
どのような理由があろうとも、ゆるされることではありません。
どのような理由があろうとも、ゆるされることではありません。
852 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:01:16 ID:BxLmOArqO
どっちに死人がでてるか確認して話してるのか？
854 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:01:31 ID:KWr+TvVNO
>>827のコピペは釣りだと思う。
もし針金が本当だったらもっと早く話題になってただろうし。
もし針金が本当だったらもっと早く話題になってただろうし。
真相は
都築が勢いよくガンバサポ煽ってたんでぼくらも便乗しましたって、それだけでしょ
都築が勢いよくガンバサポ煽ってたんでぼくらも便乗しましたって、それだけでしょ
どっちが悪いとかではなく両方悪いだろ。
煽られてモノ投げられて微妙な判定があって心中お察しするが、
だからって暴力で返したらアウトでしょ。
煽られてモノ投げられて微妙な判定があって心中お察しするが、
だからって暴力で返したらアウトでしょ。
アンチもっと頑張れよー。
>>833
その説明を現地でガンバサポにしたのか？
ガンバサポのブログによると何の説明もなかったらしいけど。
そんな状態で外には赤い人たちが出口付近に群がっている。
囲まれたと思ってもしょうがないだろ？
その説明を現地でガンバサポにしたのか？
ガンバサポのブログによると何の説明もなかったらしいけど。
そんな状態で外には赤い人たちが出口付近に群がっている。
囲まれたと思ってもしょうがないだろ？
860 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:03:02 ID:PPrwr/xZ0
東京kittyに逆らった浦和
>>852
わかりやすく例えたのにわからないとは相当のアホですな
わかりやすく例えたのにわからないとは相当のアホですな
862 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:04:46 ID:BxLmOArqO
864 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:06:34 ID:o6Vrb1YK0
asahi.comより
（１７日、ガ大阪３―２浦和）
判定や相手の激しいプレーに対するガ大阪と浦和の姿勢は明確に違う。
ガ大阪の選手は、つかまれても引っかけられても無言でプレーを続けた。
逆に浦和の選手は倒されると大きなしぐさで審判に相手の反則を主張した。
それが勝敗を分けた。前半終了間際、
浦和陣深くで両チームの選手が競ってボールがタッチを割る。
ガ大阪は自ボールの判定が出た瞬間、ＦＷバレーがスローイン。
ＭＦ二川を経由してＦＷ山崎が２点目を決めた。
自ボールと思った浦和の選手は審判に抗議の姿勢を見せ、一瞬、足が止まった。
主審から遠く、副審もいない地域だった。外からは浦和ボールのようにも見えた。
二川は「どっちの判定かわからないと思って走った」。
浦和からは「戻れば防げた失点。集中力がなかった」と悔やむ声が漏れた。
審判に主張し、優位な判定を引き出すのも戦術の一つだ。
だが、今季のガ大阪にはそんな発想はない。
主将のＧＫ松代は「僕らは判定に対して何も言わない。
（納得できない判定もあるが）それがサッカー」と
無駄な警告を受けるような抗議をしないチームの姿勢を語った。
ＭＦ遠藤、ＤＦ安田理と日本代表が疲労のためベンチスタート。
シュート数は浦和の半分以下の７本と押され気味だった中、
冷静さで有力チーム同士の一戦を制した。リーグの一時中断前に、
首位浦和との勝ち点差を７に縮めた。
（１７日、ガ大阪３―２浦和）
判定や相手の激しいプレーに対するガ大阪と浦和の姿勢は明確に違う。
ガ大阪の選手は、つかまれても引っかけられても無言でプレーを続けた。
逆に浦和の選手は倒されると大きなしぐさで審判に相手の反則を主張した。
それが勝敗を分けた。前半終了間際、
浦和陣深くで両チームの選手が競ってボールがタッチを割る。
ガ大阪は自ボールの判定が出た瞬間、ＦＷバレーがスローイン。
ＭＦ二川を経由してＦＷ山崎が２点目を決めた。
自ボールと思った浦和の選手は審判に抗議の姿勢を見せ、一瞬、足が止まった。
主審から遠く、副審もいない地域だった。外からは浦和ボールのようにも見えた。
二川は「どっちの判定かわからないと思って走った」。
浦和からは「戻れば防げた失点。集中力がなかった」と悔やむ声が漏れた。
審判に主張し、優位な判定を引き出すのも戦術の一つだ。
だが、今季のガ大阪にはそんな発想はない。
主将のＧＫ松代は「僕らは判定に対して何も言わない。
（納得できない判定もあるが）それがサッカー」と
無駄な警告を受けるような抗議をしないチームの姿勢を語った。
ＭＦ遠藤、ＤＦ安田理と日本代表が疲労のためベンチスタート。
シュート数は浦和の半分以下の７本と押され気味だった中、
冷静さで有力チーム同士の一戦を制した。リーグの一時中断前に、
首位浦和との勝ち点差を７に縮めた。
865 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:06:38 ID:PPrwr/xZ0
いまさらそんな説明で通ると思ってる？
恐怖を覚えさせた時点でアウト。
ガンバは円陣を組んだことを謝り、
違法行為をしたサポーターも処分すると言っているのに
浦和は審判にではなくガンバに直接ケンカを仕掛けた選手や
サポーターの取り締まりさえ行わない。
完全に東京kittyに逆らったといっていい。
恐怖を覚えさせた時点でアウト。
ガンバは円陣を組んだことを謝り、
違法行為をしたサポーターも処分すると言っているのに
浦和は審判にではなくガンバに直接ケンカを仕掛けた選手や
サポーターの取り締まりさえ行わない。
完全に東京kittyに逆らったといっていい。
>>843
現地北ｺﾞｰﾙ裏にいたんだけど
あなたの文面からは試合終了後に、レッズサポのほうから仕掛けたかのような
認識をされてるようにとれますが（違ってたらすいません）
試合開始前も、試合中も、試合終了後も
仕掛けてきたのはガンバサポ
試合終了後、さらにエスカレートする蛮行に堪忍袋の緒が切れたって感じの暴発でした
もちろん擁護する気はないけど、気持ちは分かる
現地北ｺﾞｰﾙ裏にいたんだけど
あなたの文面からは試合終了後に、レッズサポのほうから仕掛けたかのような
認識をされてるようにとれますが（違ってたらすいません）
試合開始前も、試合中も、試合終了後も
仕掛けてきたのはガンバサポ
試合終了後、さらにエスカレートする蛮行に堪忍袋の緒が切れたって感じの暴発でした
もちろん擁護する気はないけど、気持ちは分かる
867 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:08:12 ID:PPrwr/xZ0
ｳﾞｧ関西人と争って連中と同じ真似をした駄さいたま人どもが。
ウンコのついた連中と組み合えば自分たちもウンコまみれになるって
わかんねーの？
罰として駄さいたまは10日間関東から除名な
ウンコのついた連中と組み合えば自分たちもウンコまみれになるって
わかんねーの？
罰として駄さいたまは10日間関東から除名な
868 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:08:17 ID:BxLmOArqO
しかし、
マスコミの間違った報道があったとはいえ、
犯罪者のガンバサポをこれだけ擁護するのは、何か理由があるのかな？
不思議で仕方ない。
マスコミの間違った報道があったとはいえ、
犯罪者のガンバサポをこれだけ擁護するのは、何か理由があるのかな？
不思議で仕方ない。
869 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:08:32 ID:onwSVLUX0
>>852
意味が理解できないのなら、わからない箇所を述べて
理解する努力をしなさい。
理解する努力を放棄するのなら、チラシの裏で充分です。
どちらのサポも非を認めるところは認めるべきなのですが、
いまのところ謝罪があったのはガンバサポだけですね。
違法行為をしたという点で浦和サポだけが無罪、なんてことに
なるわけがありませんし、浦和オヒの見解でも
そのようなことはないそうです。
>>863
とくに必死ではありませんが、理由は>>851で書きました。
必死なのは違法行為にもかかわらず謝罪の気配すら見せない
浦和サポではないのでしょうか？
すくなくとも浦和オヒはこの件について正当であったとの見解は出していません。
（当然ですが）
意味が理解できないのなら、わからない箇所を述べて
理解する努力をしなさい。
理解する努力を放棄するのなら、チラシの裏で充分です。
どちらのサポも非を認めるところは認めるべきなのですが、
いまのところ謝罪があったのはガンバサポだけですね。
違法行為をしたという点で浦和サポだけが無罪、なんてことに
なるわけがありませんし、浦和オヒの見解でも
そのようなことはないそうです。
>>863
とくに必死ではありませんが、理由は>>851で書きました。
必死なのは違法行為にもかかわらず謝罪の気配すら見せない
浦和サポではないのでしょうか？
すくなくとも浦和オヒはこの件について正当であったとの見解は出していません。
（当然ですが）
871 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:09:21 ID:euq80KpSO
ガンバサポだが
もうアウェイサポなしの埼スタにすればいいんじゃね
俺ら以外の他サポもスタ内や街中でかなりやられてるんだし
埼スタに一切入れないなら他サポも胸をなで下ろして安心するだろ
浦和サポは嫌いだがあの喧嘩の強さは異常
あのＢＢが破壊されて土下座してるのを見て太刀打ちできないなと心底思た
もうアウェイサポなしの埼スタにすればいいんじゃね
俺ら以外の他サポもスタ内や街中でかなりやられてるんだし
埼スタに一切入れないなら他サポも胸をなで下ろして安心するだろ
浦和サポは嫌いだがあの喧嘩の強さは異常
あのＢＢが破壊されて土下座してるのを見て太刀打ちできないなと心底思た
やっぱりここにも『アンチ浦和』が口癖の例の人が居るんだｗ
間違いなく一つ言えるのは、実際に乱闘事件で死亡事故などが起こってしまった場合、
その当事者のチームだけでなくJの全てのチームや関係者、サポが同じ逆風に晒されると言う事。
その影響はW杯惨敗なんて比較にならんほどの破壊力があるだろうね。
特に色々な意味でギリギリのチームにとっては。
浦和みたいな全てにおいて余裕のあるチームはまだいいだろうけどねえ…
かなりヤバイ所まで事態が来てるのは間違いないが、各所でのサポの実の無い議論を見る限り
何だかんだで結局何一つ変わらねーんだろうなあｗ
その当事者のチームだけでなくJの全てのチームや関係者、サポが同じ逆風に晒されると言う事。
その影響はW杯惨敗なんて比較にならんほどの破壊力があるだろうね。
特に色々な意味でギリギリのチームにとっては。
浦和みたいな全てにおいて余裕のあるチームはまだいいだろうけどねえ…
かなりヤバイ所まで事態が来てるのは間違いないが、各所でのサポの実の無い議論を見る限り
何だかんだで結局何一つ変わらねーんだろうなあｗ
>>866
試合終了後に「レッズから仕掛けた」とはどこから読み取れますか？
私が書いているのは、報復行為も同罪ですよ、どのような理由があっても
いけません、というそれだけです。
レッズから仕掛けようが、ガンバの挑発にのせられて
報復行為をしてもそれは許されることではないことを理解するべきですよ。
試合終了後に「レッズから仕掛けた」とはどこから読み取れますか？
私が書いているのは、報復行為も同罪ですよ、どのような理由があっても
いけません、というそれだけです。
レッズから仕掛けようが、ガンバの挑発にのせられて
報復行為をしてもそれは許されることではないことを理解するべきですよ。
876 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:11:14 ID:PPrwr/xZ0
違法行為を行ったガンバサポーターは当然責任を負うべきだし、
Jリーグの慣行に反してビジターなのに試合後
円陣を組んで気勢をあげたガンバの行為は止めるべき。
だからといって正当な手続きに従わず自らも
騒擾行為に手を貸したレッズやそのサポーターどもも
責任を免れるわけではない。
Jリーグの慣行に反してビジターなのに試合後
円陣を組んで気勢をあげたガンバの行為は止めるべき。
だからといって正当な手続きに従わず自らも
騒擾行為に手を貸したレッズやそのサポーターどもも
責任を免れるわけではない。
877 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:11:52 ID:o6Vrb1YK0
878 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:11:50 ID:ck6hfZqN0
>>869
ヘタレもなにも、今回の浦和の報復行為と因果関係がまったくない例えについて
あなたはどう考えますか？
どのような理由があるとも、あれは自衛でもなんでもなく
ただの禁止されている報復行為でしかありません。
ヘタレもなにも、今回の浦和の報復行為と因果関係がまったくない例えについて
あなたはどう考えますか？
どのような理由があるとも、あれは自衛でもなんでもなく
ただの禁止されている報復行為でしかありません。
880 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:12:57 ID:PPrwr/xZ0
問題なのはレッズの運営者、
そしてサポーターたちが自分たちの責任を全く理解していない点だ。
まさに駄さいたまとしかいいようがない。
チームもファンもサッカーなんぞ止めて今すぐ農作業を始めるべき。
そしてサポーターたちが自分たちの責任を全く理解していない点だ。
まさに駄さいたまとしかいいようがない。
チームもファンもサッカーなんぞ止めて今すぐ農作業を始めるべき。
882 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:13:27 ID:BxLmOArqO
Kリーグじゃウンコ投げあうらしいからな。水風船くらい可愛いもんだ。
ただ、水が入ったペットボトル投げるのは止めろ。マジでけが人が出るからな。
ペットボトルってのは中身をカラにしてから投げるもんだ。BBにはそんな常識もないのか。
手出ししてこないのが分かってる女子供が多いゾーンに水が入ったペットボトルを
投げたBBの奴を見たから、試合が終わった後で思いっきり面罵してやった。
靴の連中がハーフタイムの時点で抗議or凹りに行かなかったことについては酷くがっかりした。
退場する覚悟もない連中が武闘派を自称するのは恥かしい。もう南スタンドに来るな。
ただ、水が入ったペットボトル投げるのは止めろ。マジでけが人が出るからな。
ペットボトルってのは中身をカラにしてから投げるもんだ。BBにはそんな常識もないのか。
手出ししてこないのが分かってる女子供が多いゾーンに水が入ったペットボトルを
投げたBBの奴を見たから、試合が終わった後で思いっきり面罵してやった。
靴の連中がハーフタイムの時点で抗議or凹りに行かなかったことについては酷くがっかりした。
退場する覚悟もない連中が武闘派を自称するのは恥かしい。もう南スタンドに来るな。
>>868
マスコミが間違っているのならソースつきで抗議なり、
ここで真実を公表すればいいと思うのですが。
さらに、マスコミによるガンバ擁護はどこであったのですか？
どちらも違法行為をした、という報道がガンバ擁護なのですか？
浦和オヒとマスコミの報道、たいして内容は違わないと思うのですが。
マスコミが間違っているのならソースつきで抗議なり、
ここで真実を公表すればいいと思うのですが。
さらに、マスコミによるガンバ擁護はどこであったのですか？
どちらも違法行為をした、という報道がガンバ擁護なのですか？
浦和オヒとマスコミの報道、たいして内容は違わないと思うのですが。
>>824
つまらん正論ばっか言ってるが、理屈で全て納得出来るほど人間の感情てのは
単純じゃないんだよ。仮にお前が浦和サポとして家族で観戦していて、相手サポ
の投げた缶が自分の子供にあたり、顔に傷がついて血が流れたとしても、正常な
判断で行動できるんかよ？周りの暴れているサポを冷静に止めに入るのか？
まああんたがそこで止めに入れるような奴なら尊敬するわ。俺には無理だ
一応言っとくが俺は他サポ。
つまらん正論ばっか言ってるが、理屈で全て納得出来るほど人間の感情てのは
単純じゃないんだよ。仮にお前が浦和サポとして家族で観戦していて、相手サポ
の投げた缶が自分の子供にあたり、顔に傷がついて血が流れたとしても、正常な
判断で行動できるんかよ？周りの暴れているサポを冷静に止めに入るのか？
まああんたがそこで止めに入れるような奴なら尊敬するわ。俺には無理だ
一応言っとくが俺は他サポ。
886 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:15:23 ID:BxLmOArqO
887 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:15:35 ID:PPrwr/xZ0
このような事件が起きた以上、
どちらかだけが正しく、どちらかだけが間違っているということは
ありえない。
双方が自らの中の問題分子を自ら摘発して再発に努めるべきであり、
少なくともガンバはその意思を表明した。
しかるに浦和の田舎者どもは自らの「全体的正当性」に固執し、
このような結果を生ぜしめてしまった自らの責任を
全く認識していない。
百姓の考え方といっていい。
どちらかだけが正しく、どちらかだけが間違っているということは
ありえない。
双方が自らの中の問題分子を自ら摘発して再発に努めるべきであり、
少なくともガンバはその意思を表明した。
しかるに浦和の田舎者どもは自らの「全体的正当性」に固執し、
このような結果を生ぜしめてしまった自らの責任を
全く認識していない。
百姓の考え方といっていい。
888 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:16:33 ID:hEBL+5f80
889 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:17:35 ID:PPrwr/xZ0
問題があったガンバのサポーターを具体的に特定し、
そいつらに責任を問うべき問題であり、
無関係のガンバサポーター全てを脅威に晒したっていう
責任を認識したらどうだ？
そいつらに責任を問うべき問題であり、
無関係のガンバサポーター全てを脅威に晒したっていう
責任を認識したらどうだ？
>>876
>Jリーグの慣行に反してビジターなのに試合後
>円陣を組んで気勢をあげたガンバの行為は止めるべき。
勝利チームが気勢を上げてトラブルになるのは今回が初めてでは？
Jリーグの慣行とありますが、よかったらソースを示してみて下さい。
たとえばアウェイで円陣を組んでいたのは埼スタだけではないようですが
他所では問題になってないませんよ。
なのでソースも示さず「慣行」と言い切るのは無理があるとしか言えません。
そのほかの件については同意です。
違法行為を行った者は、ガンバサポ、浦和サポの区別なく、
当然責任を負わなくてはいけません。
>Jリーグの慣行に反してビジターなのに試合後
>円陣を組んで気勢をあげたガンバの行為は止めるべき。
勝利チームが気勢を上げてトラブルになるのは今回が初めてでは？
Jリーグの慣行とありますが、よかったらソースを示してみて下さい。
たとえばアウェイで円陣を組んでいたのは埼スタだけではないようですが
他所では問題になってないませんよ。
なのでソースも示さず「慣行」と言い切るのは無理があるとしか言えません。
そのほかの件については同意です。
違法行為を行った者は、ガンバサポ、浦和サポの区別なく、
当然責任を負わなくてはいけません。
891 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:18:21 ID:PPrwr/xZ0
レッズは永久にJリーグから除名すべきだと思う。
892 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:19:50 ID:PPrwr/xZ0
ビジターにはビジターとしての礼儀があるはずだ。
優勝時など特別な場合を除いてビジターは控えめな態度をとるべきだね。
優勝時など特別な場合を除いてビジターは控えめな態度をとるべきだね。
893 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:20:18 ID:xMbof09YO
実際サッカーに興味のない一般人なんて
「３時間も軟禁？そこまでしなくても…」
程度にしか思ってねえんだなこれが
「３時間も軟禁？そこまでしなくても…」
程度にしか思ってねえんだなこれが
894 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:20:35 ID:onwSVLUX0
報復の肯定なんて全然していないけど、報復されたくなければ
最初から挑発しなければいいんじゃない？
女、子供に無差別に投げてて怪我人だって出てるんだぞ。
ＢＢとかは報復されるの覚悟で挑発してたんだろ？
だったら、いいんじゃない？
最初から挑発しなければいいんじゃない？
女、子供に無差別に投げてて怪我人だって出てるんだぞ。
ＢＢとかは報復されるの覚悟で挑発してたんだろ？
だったら、いいんじゃない？
895 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:21:06 ID:ck6hfZqN0
>>892
おまえらもな
おまえらもな
896 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:21:07 ID:PPrwr/xZ0
たまたま責められない場合があったからといって
それが間違っていないとどうしていえるのかな？
明文化されていない事例でも失礼な行動だということが
わからないのはおかしいね。
それが間違っていないとどうしていえるのかな？
明文化されていない事例でも失礼な行動だということが
わからないのはおかしいね。
>>882
現地の状況を現地でもわかってなかったと
浦和サポは言い訳のように「囲い込み」の件について述べていましたが
なんだか矛盾していませんか？
マスコミの報道から「想像を膨らませて」とはどの部分ですか？
事実と違ったことを述べているのならそういわれても仕方ありませんが
どの部分が「想像を膨らませた」のか指摘しないのは
印象操作やら話題逸らしといった卑怯な手段ですよ。
現地の状況を現地でもわかってなかったと
浦和サポは言い訳のように「囲い込み」の件について述べていましたが
なんだか矛盾していませんか？
マスコミの報道から「想像を膨らませて」とはどの部分ですか？
事実と違ったことを述べているのならそういわれても仕方ありませんが
どの部分が「想像を膨らませた」のか指摘しないのは
印象操作やら話題逸らしといった卑怯な手段ですよ。
>>885
そんな場に、自分の命より大切な子供を連れてくること自体が間違い。
というような世の中になりつつあるのは悲しいことですな。
だが、そう言い切らなくてはいけない時代になりつつある。
一昨日あったのはつまりそういうこと。
だからそういう安全な観戦環境を提供できないことについて、
自分としては強く問題視している。
で、それは安全な環境の提供できない落ち度のあった
クラブの試合運営に関する責任が最も大きいと思うのだが如何。
そんな場に、自分の命より大切な子供を連れてくること自体が間違い。
というような世の中になりつつあるのは悲しいことですな。
だが、そう言い切らなくてはいけない時代になりつつある。
一昨日あったのはつまりそういうこと。
だからそういう安全な観戦環境を提供できないことについて、
自分としては強く問題視している。
で、それは安全な環境の提供できない落ち度のあった
クラブの試合運営に関する責任が最も大きいと思うのだが如何。
899 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:23:35 ID:PPrwr/xZ0
何かレッズ側そしてガンバ側に自分たちの態度を決めて
熱くなっている連中がいるようだけど、
ワールドカップのときは
同じ日本の旗の下ひとつになるべきサッカーファンだっているんだろ。
単なる自らの贔屓チームから離れて
サッカーファンとしての立場からこの事件を見てみろ。
そうすればレッズが絶対正しいとかガンバが絶対正しいとかいう
見解がナンセンスだってことがわかるだろう。
熱くなっている連中がいるようだけど、
ワールドカップのときは
同じ日本の旗の下ひとつになるべきサッカーファンだっているんだろ。
単なる自らの贔屓チームから離れて
サッカーファンとしての立場からこの事件を見てみろ。
そうすればレッズが絶対正しいとかガンバが絶対正しいとかいう
見解がナンセンスだってことがわかるだろう。
900 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:24:32 ID:4y1BPxWs0
>>885
あなたにとっては「つまらん正論ばっか言っているが」かもしれませんが
違法行為が罰せられるのは日本では当然のこと。
理屈で納得できようが、できなかろうが、関係ありません。
浦和もガンバのサポも同罪です。
投げた缶が子供の顔に傷が付く前に、その場から避難する選択肢もあるし
（危機管理能力として）
それ以外にも運営側に対してなんらかの働きかけをなぜ選択しないのですか？
働きかけをしても運営側が動かなかったからといって
報復行為や囲い込みといった違法行為をしてよいという法律は
日本にはありません。
あなたにとっては「つまらん正論ばっか言っているが」かもしれませんが
違法行為が罰せられるのは日本では当然のこと。
理屈で納得できようが、できなかろうが、関係ありません。
浦和もガンバのサポも同罪です。
投げた缶が子供の顔に傷が付く前に、その場から避難する選択肢もあるし
（危機管理能力として）
それ以外にも運営側に対してなんらかの働きかけをなぜ選択しないのですか？
働きかけをしても運営側が動かなかったからといって
報復行為や囲い込みといった違法行為をしてよいという法律は
日本にはありません。
ネットとニュースだけで語ってる人は、現地に居た人の話を聞けよ
試合後の円陣とか無くても間違いなく揉めたよ、
それぐらい土曜の南ゴール裏は異常だった。
試合後の円陣とか無くても間違いなく揉めたよ、
それぐらい土曜の南ゴール裏は異常だった。
903 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:25:41 ID:BxLmOArqO
①ガンバサポが犯罪者だというのは間違いないだろ。
これはみんな同意している。
②一方的に被害を受けたのは浦和サポ。
試合直後まではこれも間違いない。
浦和サポは何もやり返してなくて、ずっと耐えていた。
では、そんな犯罪者の暴力に対して、
被害者側が何かしらの反抗をするのは当然だと思うよ。
家族が犯罪者から暴力を受けているわけだからね。
現地にいなかった人もこれでかなりイメージが出たと思う。
まあ、アンチ浦和には何言っても無駄だと思うけど。
これはみんな同意している。
②一方的に被害を受けたのは浦和サポ。
試合直後まではこれも間違いない。
浦和サポは何もやり返してなくて、ずっと耐えていた。
では、そんな犯罪者の暴力に対して、
被害者側が何かしらの反抗をするのは当然だと思うよ。
家族が犯罪者から暴力を受けているわけだからね。
現地にいなかった人もこれでかなりイメージが出たと思う。
まあ、アンチ浦和には何言っても無駄だと思うけど。
「サッカーは戦争だなどというヤツは、本当の戦争を知らないんだ」
907 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:27:04 ID:PPrwr/xZ0
レッズおよびそのサポーターたちは、
そもそもガンバのサポーターが水風船を投げたり、
またガンバが円陣を組んだことが侮辱だと思って
怒っただけであり、
自分たちは正しいのだと思い込んでいる。
だが怒って騒擾を起こしたこと自体が既に責められるべきであり、
違法行為を行ったガンバサポーターを特定することなく
無関係のガンバサポーターにまで脅威を与えた愚行を
土下座して謝罪すべき。
レッズとそのサポーターには潔さが足りない。
所詮駄さいたまの田舎者の集合体ってこった。
そもそもガンバのサポーターが水風船を投げたり、
またガンバが円陣を組んだことが侮辱だと思って
怒っただけであり、
自分たちは正しいのだと思い込んでいる。
だが怒って騒擾を起こしたこと自体が既に責められるべきであり、
違法行為を行ったガンバサポーターを特定することなく
無関係のガンバサポーターにまで脅威を与えた愚行を
土下座して謝罪すべき。
レッズとそのサポーターには潔さが足りない。
所詮駄さいたまの田舎者の集合体ってこった。
908 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:27:16 ID:CVWIORTR0
ガンバフロントが永久追放と言ってる行為に対して
謝っただけで許すレッズサポの心の広さに感動
謝っただけで許すレッズサポの心の広さに感動
>>892
そのような主張はソースを持ってすべき。
事実、よそのアウェイスタでは問題になってないんです。
そんなことを言い出したら、アウェイで勝った浦和選手が
「ウィーアーレッズ」のサポのかけ声に呼応するのも
当然「ビジターとしての礼儀」に反することになるんですよ。
そのような主張はソースを持ってすべき。
事実、よそのアウェイスタでは問題になってないんです。
そんなことを言い出したら、アウェイで勝った浦和選手が
「ウィーアーレッズ」のサポのかけ声に呼応するのも
当然「ビジターとしての礼儀」に反することになるんですよ。
910 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:29:01 ID:BxLmOArqO
>>894
矛盾してますよ。
＞報復の肯定なんて全然していないけど、報復されたくなければ
＞最初から挑発しなければいいんじゃない？
＞ＢＢとかは報復されるの覚悟で挑発してたんだろ？
それを報復の肯定というのでは？
報復されたい、されたくないの問題ではなく、
報復行為は違法行為です。
矛盾してますよ。
＞報復の肯定なんて全然していないけど、報復されたくなければ
＞最初から挑発しなければいいんじゃない？
＞ＢＢとかは報復されるの覚悟で挑発してたんだろ？
それを報復の肯定というのでは？
報復されたい、されたくないの問題ではなく、
報復行為は違法行為です。
>>892
釣男によく言って聞かせてくれ
釣男によく言って聞かせてくれ
913 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:30:08 ID:PPrwr/xZ0
レッズやそのサポーターみたいな連中に関東人と名乗ってもらいたくない。
こいつらはｳﾞｧ関西人以下の存在だ。
少なくともガンバは謝罪して違法サポーターを排除すると言っている。
ところが浦和とそのサポーターたちは自分たちの正当性を主張するのみで、
サッカーを平和に楽しむという最も重要な原点を忘れて行動した
自らの大罪を全く意識していない。
こんな田舎者の集団には文明の典雅の極みであるスポーツを楽しむ資格は無い。
さっさと農作業に精を出すべきだ。
こいつらはｳﾞｧ関西人以下の存在だ。
少なくともガンバは謝罪して違法サポーターを排除すると言っている。
ところが浦和とそのサポーターたちは自分たちの正当性を主張するのみで、
サッカーを平和に楽しむという最も重要な原点を忘れて行動した
自らの大罪を全く意識していない。
こんな田舎者の集団には文明の典雅の極みであるスポーツを楽しむ資格は無い。
さっさと農作業に精を出すべきだ。
>>883
>>Kリーグじゃウンコ投げあうらしいからな。水風船くらい可愛いもんだ。
うんこネタ大好きなコアサポがいるガンバは、やっぱりKに移籍したほうがいいですね
小学生じゃあるまいし、いい大人がうんこコールって恥ずかしい＞＜
>>Kリーグじゃウンコ投げあうらしいからな。水風船くらい可愛いもんだ。
うんこネタ大好きなコアサポがいるガンバは、やっぱりKに移籍したほうがいいですね
小学生じゃあるまいし、いい大人がうんこコールって恥ずかしい＞＜
916 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:30:57 ID:ItyN7xrA0
ＢＢｓｅｚＴＯＫＹＯ
http://x13.peps.jp/bobby/link/?cn=54
http://x13.peps.jp/bobby/link/?cn=54
>>896
＞たまたま責められない場合があったからといって
たまたま責められない場合、の根拠をぜひ。
アウェイなら選手はサポと勝利を共有することを
完全否定していますよ。
円陣組んで、勝った～、のどこに挑発行為があると考えますか？
＞たまたま責められない場合があったからといって
たまたま責められない場合、の根拠をぜひ。
アウェイなら選手はサポと勝利を共有することを
完全否定していますよ。
円陣組んで、勝った～、のどこに挑発行為があると考えますか？
>>914
日本語は正しく使おうぜ、あえて言うなら"自画自賛"
日本語は正しく使おうぜ、あえて言うなら"自画自賛"
今回の件でさいたまスタジアムにはもういくまいと決めた。（除く大宮戦)
もはやサッカーを観戦する場所じゃない。
もはやサッカーを観戦する場所じゃない。
>>910
じゃあたぶん日本中がアンチ浦和でしょうｗ
そんなDQN説明で納得する奴いないからｗ
ガンバが酷いことするので逃げました、
殴りかかってきたので反撃はしました。
なら分かるが自分から相手に殴りこもうとし、危険物を投げ込み、
集団で取り囲んでおいて「俺たちは被害者です」なんて通らないから。
少なくとも日本では。
じゃあたぶん日本中がアンチ浦和でしょうｗ
そんなDQN説明で納得する奴いないからｗ
ガンバが酷いことするので逃げました、
殴りかかってきたので反撃はしました。
なら分かるが自分から相手に殴りこもうとし、危険物を投げ込み、
集団で取り囲んでおいて「俺たちは被害者です」なんて通らないから。
少なくとも日本では。
924 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:33:30 ID:CVWIORTR0
報復でもなんでもないだろ
永久追放と言われるような酷い行為に対して
「謝罪しないと返さない」
当然の要求、正義は勝つ！
罰金も微々たるもんだね
罰金すらそんなもん払う筋合いはないと思うけどな
永久追放と言われるような酷い行為に対して
「謝罪しないと返さない」
当然の要求、正義は勝つ！
罰金も微々たるもんだね
罰金すらそんなもん払う筋合いはないと思うけどな
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=809520256&owner_id=12369414
ふざけんなよ。ガンバが被害者みたいに書くんじゃねえよ。
今日は埼スタの安全性があいつらのせいでぶっ壊れた。
まず、ガンバ大阪は浦和の選手紹介の時に、浦和を挑発する段幕を出し
浦和の一般サポーターに対しペットボトル等を大量に投げ込む。
投げ込まれた浦和のサポーターの大半は家族連れで子供が多い。
浦和サポーターは耐えた。試合で選手を応援するために。勝たせるためにな。
ガンバサポーターの物を投げる行為は試合中でも続く。
点が決まれば柵を登ろうとしたりぶち破ろうとする。
こいつらは何故ここまで挑発するのか意味が分からなかった。
結局、試合前から終了後まで投げ込みは続いた。
ガンバの選手も浦和を挑発。
試合終了後、円陣を組んで大喜びするのはどう見ても場違い。
優勝した訳でもないし、だいたいお前らの順位は何位だよ。
ガンバサポーターから浦和選手に対して大量のペットボトルの投げ込み。
浦和梅崎に対する大分帰れコール。そして、うんこレッズコール。
選手同士でも揉め、とうとう浦和サポーターにも火がついた。
柵は破られ乱闘。あいつらの出入口は浦和サポーターで封鎖された。
子供に石があたり出血したと泣きながら訴える母親。なんで子供まで巻き込むんだよ。
サポーターのリーダー同士で話し合いになった。
しかし、ガンバサポーターのリーダーは謝ろうともしない。
結局、一時間半くらいしてリーダーのハゲが涙目で謝った。
ニュースに載ってたガンバサポーターのコメントで
二時間半も閉じ込められて飲み物もなくて疲れたと書いてあった。
二時間以上も閉じ込められたのも、お前達が悪いんだろ？
自分達が何をしたのか分かってんのか？
飲み物がなかったのも試合中にお前達が投げ込んでなくなったんだろーが。
今日は子供達が本当に可哀相だった。
あんな光景を見たら胸が痛かった。
最後にガンバ大阪の皆さん、被害者面してるんじゃねえよ。
自分達のホームであんなことされたらどう思うんだ？
ふざけんなよ。ガンバが被害者みたいに書くんじゃねえよ。
今日は埼スタの安全性があいつらのせいでぶっ壊れた。
まず、ガンバ大阪は浦和の選手紹介の時に、浦和を挑発する段幕を出し
浦和の一般サポーターに対しペットボトル等を大量に投げ込む。
投げ込まれた浦和のサポーターの大半は家族連れで子供が多い。
浦和サポーターは耐えた。試合で選手を応援するために。勝たせるためにな。
ガンバサポーターの物を投げる行為は試合中でも続く。
点が決まれば柵を登ろうとしたりぶち破ろうとする。
こいつらは何故ここまで挑発するのか意味が分からなかった。
結局、試合前から終了後まで投げ込みは続いた。
ガンバの選手も浦和を挑発。
試合終了後、円陣を組んで大喜びするのはどう見ても場違い。
優勝した訳でもないし、だいたいお前らの順位は何位だよ。
ガンバサポーターから浦和選手に対して大量のペットボトルの投げ込み。
浦和梅崎に対する大分帰れコール。そして、うんこレッズコール。
選手同士でも揉め、とうとう浦和サポーターにも火がついた。
柵は破られ乱闘。あいつらの出入口は浦和サポーターで封鎖された。
子供に石があたり出血したと泣きながら訴える母親。なんで子供まで巻き込むんだよ。
サポーターのリーダー同士で話し合いになった。
しかし、ガンバサポーターのリーダーは謝ろうともしない。
結局、一時間半くらいしてリーダーのハゲが涙目で謝った。
ニュースに載ってたガンバサポーターのコメントで
二時間半も閉じ込められて飲み物もなくて疲れたと書いてあった。
二時間以上も閉じ込められたのも、お前達が悪いんだろ？
自分達が何をしたのか分かってんのか？
飲み物がなかったのも試合中にお前達が投げ込んでなくなったんだろーが。
今日は子供達が本当に可哀相だった。
あんな光景を見たら胸が痛かった。
最後にガンバ大阪の皆さん、被害者面してるんじゃねえよ。
自分達のホームであんなことされたらどう思うんだ？
>>903
>では、そんな犯罪者の暴力に対して、
>被害者側が何かしらの反抗をするのは当然だと思うよ。
>家族が犯罪者から暴力を受けているわけだからね。
浦和オヒでは当然と受け止めていませんよ。
矛盾してますが、浦和サポと浦和オヒは意見に差があるのでしょうか？
>では、そんな犯罪者の暴力に対して、
>被害者側が何かしらの反抗をするのは当然だと思うよ。
>家族が犯罪者から暴力を受けているわけだからね。
浦和オヒでは当然と受け止めていませんよ。
矛盾してますが、浦和サポと浦和オヒは意見に差があるのでしょうか？
BBの行為は愚か
でも、囲い込みをしてもいいという理由にはならない。
３時間も軟禁。鉄柵なども投げられた。あの浦和の謝罪では納得いかない
でも、囲い込みをしてもいいという理由にはならない。
３時間も軟禁。鉄柵なども投げられた。あの浦和の謝罪では納得いかない
>>898
缶を投げた人間より子供連れてきた人間が悪いってかｗｗｗ
非難されるのは缶を投げた人間じゃなくて、子供連れてきた人間ｗｗ
なあ、子供連れてくるのはマナー違反？なんかの禁止事項にでも触れてんの？
物投げるのなんていちいち禁止って言わなくても普通の大人ならわかる筈だけどさ
いやあ、怒り通り越して呆れてしまった。それに微妙に論点ずらしてるしなお前ｗ
俺はお前の子供がそうなった場合どういう行動とるのかってのが聞きたいんだが。
俺は子供は連れてこないなんて逃げた回答はしないで欲しいね。
缶を投げた人間より子供連れてきた人間が悪いってかｗｗｗ
非難されるのは缶を投げた人間じゃなくて、子供連れてきた人間ｗｗ
なあ、子供連れてくるのはマナー違反？なんかの禁止事項にでも触れてんの？
物投げるのなんていちいち禁止って言わなくても普通の大人ならわかる筈だけどさ
いやあ、怒り通り越して呆れてしまった。それに微妙に論点ずらしてるしなお前ｗ
俺はお前の子供がそうなった場合どういう行動とるのかってのが聞きたいんだが。
俺は子供は連れてこないなんて逃げた回答はしないで欲しいね。
931 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:35:43 ID:uQQgQeGSO
て事は報復で３時間も囲い込みしたのは当然の事だと正当化しているんだね。
932 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:36:04 ID:PPrwr/xZ0
ビジターなのに
しかも優勝決定でもないのに
ホームチームのサポーターを挑発する行為は
少なくとも日本的感性からはちょっと考えられない行為だねｗ
ガンバの行為に問題があるからこそホームページでガンバの運営側は
言い訳をしているわけで、問題が無かったらそもそも言い訳なんぞするわけがない。
ガンバチームのアウェイでの円陣はそのうち取りやめになるだろうなｗ
しかも優勝決定でもないのに
ホームチームのサポーターを挑発する行為は
少なくとも日本的感性からはちょっと考えられない行為だねｗ
ガンバの行為に問題があるからこそホームページでガンバの運営側は
言い訳をしているわけで、問題が無かったらそもそも言い訳なんぞするわけがない。
ガンバチームのアウェイでの円陣はそのうち取りやめになるだろうなｗ
933 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:36:42 ID:onwSVLUX0
>>911
報復は違法だよ？
だから？
で、お前はその違法って事で誰を守ろうとしているの？
俺は当事者同士が納得しているならいいんじゃないのって思ってるだけ。
お前の考え方なら、報復された方が本当に納得できないなら警察に訴える
からいいんじゃない？
訴えないならそれで納得しているんだからお前がとやかく言う必要なし。
報復は違法だよ？
だから？
で、お前はその違法って事で誰を守ろうとしているの？
俺は当事者同士が納得しているならいいんじゃないのって思ってるだけ。
お前の考え方なら、報復された方が本当に納得できないなら警察に訴える
からいいんじゃない？
訴えないならそれで納得しているんだからお前がとやかく言う必要なし。
934 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:36:42 ID:CVWIORTR0
謝らないから帰れない
当たり前だろｗ
馬鹿ばかりだな
当たり前だろｗ
馬鹿ばかりだな
935 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:37:21 ID:BxLmOArqO
ビジターかどうかは関係なく、
挑発する側はそれなりの覚悟を持ってやってほしい。
さんざん相手を怒らせようと挑発しておいて、
いざ怒ったら関係ない一般の人も巻き込んで逃亡しようとする。
恥ずかしいよね。
挑発していた当事者は、浦和サポだけでなく、
そのせいで帰れなくなった一般のガンバサポ、運営側、チーム関係者など、
全員に謝罪するべき。
この意見については、さすがにアンチ浦和も反論ないだろう。
これだけ酷いことをやったんだからね。
挑発する側はそれなりの覚悟を持ってやってほしい。
さんざん相手を怒らせようと挑発しておいて、
いざ怒ったら関係ない一般の人も巻き込んで逃亡しようとする。
恥ずかしいよね。
挑発していた当事者は、浦和サポだけでなく、
そのせいで帰れなくなった一般のガンバサポ、運営側、チーム関係者など、
全員に謝罪するべき。
この意見については、さすがにアンチ浦和も反論ないだろう。
これだけ酷いことをやったんだからね。
ガンバのピッチ中央で円陣、ってのは何も問題ないだろ。
しかしサポの方は問題。両方ともな。
しかしサポの方は問題。両方ともな。
937 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:38:11 ID:CVWIORTR0
930 名前：U-名無しさん ：2008/05/19(月) 01:35:40 ID:U+3Hqe4p0
>>903
ダウト
浦和が黙って耐えてた証拠示せや。
ガンバも悪いが。所詮挑発のしあいだろ。
馬鹿丸出しｗ
>>903
ダウト
浦和が黙って耐えてた証拠示せや。
ガンバも悪いが。所詮挑発のしあいだろ。
馬鹿丸出しｗ
939 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:39:18 ID:CBAxt88WO
もうね、どっちが悪くてもいいのよ。
ただ、BBが泣き虫という事実！
これだけで十分ですｗ
ただ、BBが泣き虫という事実！
これだけで十分ですｗ
浦和がやったことだけに固執してるアンチってなんなの？
早く寝ろよ。月曜だぞ
早く寝ろよ。月曜だぞ
941 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:40:01 ID:3EyKJWJG0
最初に仕掛けたガンバが悪い。
浦和は仕掛けられなければ問題を起こすことはなかった。
よってガンバが全面的に悪い。
浦和は仕掛けられなければ問題を起こすことはなかった。
よってガンバが全面的に悪い。
>>936
円陣で喜んだ件＆浦和の選手が文句言いにいった件と、試合後の騒動は直接因果関係はないと
思うぜ。BBの連中は勝って喜ぶどころか、浦和の選手に向けて水ぶちまけたり、試合前から
やってた無茶な煽りをずっと続けてたわけだからな。どっちにしてもあそこまでやって普通に
帰れるわけないのは子供でも分かるだろ。
円陣で喜んだ件＆浦和の選手が文句言いにいった件と、試合後の騒動は直接因果関係はないと
思うぜ。BBの連中は勝って喜ぶどころか、浦和の選手に向けて水ぶちまけたり、試合前から
やってた無茶な煽りをずっと続けてたわけだからな。どっちにしてもあそこまでやって普通に
帰れるわけないのは子供でも分かるだろ。
>>928
そういう意味じゃない。
そういう悲しい環境が生み出されてしまったこと自体が悲しいといっている。
おれは自分の子供に、ぜひすばらしいサッカーのプレーを堪能してほしいと思うし、
サッカーってすごく面白いから、みんなで行こうよ、と声を大にしていいたい。
でも、これじゃ行ってくれないでしょ？
なんでこういうことになるのか。
こういう事態を引き起こしたのは誰なのか。
安全な環境はどうやって作っていったらいいのか。
そういう話しをしている。
その環境を作ることに、いまのJクラブは
本気でそのことについて取り組んでいるんですか？
ますます悪化する事態を見ると、とてもそうは思えない。
そういう話しをしているんです。
質問の答えをしましょう
子供がそういう目に合わされそうになったらですか？
命を懸けて子供をかばいますね。自分が盾になります。
そういう意味じゃない。
そういう悲しい環境が生み出されてしまったこと自体が悲しいといっている。
おれは自分の子供に、ぜひすばらしいサッカーのプレーを堪能してほしいと思うし、
サッカーってすごく面白いから、みんなで行こうよ、と声を大にしていいたい。
でも、これじゃ行ってくれないでしょ？
なんでこういうことになるのか。
こういう事態を引き起こしたのは誰なのか。
安全な環境はどうやって作っていったらいいのか。
そういう話しをしている。
その環境を作ることに、いまのJクラブは
本気でそのことについて取り組んでいるんですか？
ますます悪化する事態を見ると、とてもそうは思えない。
そういう話しをしているんです。
質問の答えをしましょう
子供がそういう目に合わされそうになったらですか？
命を懸けて子供をかばいますね。自分が盾になります。
>>932
優勝決定でもないから円陣組むな、というのは浦和目線すぎなだけであって
さらに「挑発行為」と言うからには、浦和側に対してなんらかの
悪態をつくとかパフォーマンスするとかがないと言い切れないこと。
何度も書きますが、勝利の円陣が「挑発」ならば、
アウェイで勝利した浦和は「ウィーアーレッズ」のコールに
もちろん選手は呼応しないのですよね？
優勝決定でもないから円陣組むな、というのは浦和目線すぎなだけであって
さらに「挑発行為」と言うからには、浦和側に対してなんらかの
悪態をつくとかパフォーマンスするとかがないと言い切れないこと。
何度も書きますが、勝利の円陣が「挑発」ならば、
アウェイで勝利した浦和は「ウィーアーレッズ」のコールに
もちろん選手は呼応しないのですよね？
946 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:41:39 ID:PPrwr/xZ0
レッズサポーターたちの頭の悪さは、
一旦「敵と味方」に分けてしまったら、
もうその後に何の考えも及ばないってことだよなｗ
ガンバのサポーターが水風船を投げてきた？
ではそのサポーターを特定して問題行動を正当な方法で止めさせればいいだろ。
どうしてもそいつらを拘束したいと思うなら、
そいつらだけを拘束すればいいだけ。
数千のガンバサポーター全員がどうして責任を負う必要があるわけかな？
少なくとも数千人のガンバサポーターを囲んで拘束したのは
レッズの多数のサポーターだってことはもう言い逃れできねーんだよ。
それがわからないレッズサポーターはただの駄さいたまの田舎者。
スポーツなんぞ止めて農作業やれやｗ
肥溜め担ぐ用意はできたかな？ｗ
一旦「敵と味方」に分けてしまったら、
もうその後に何の考えも及ばないってことだよなｗ
ガンバのサポーターが水風船を投げてきた？
ではそのサポーターを特定して問題行動を正当な方法で止めさせればいいだろ。
どうしてもそいつらを拘束したいと思うなら、
そいつらだけを拘束すればいいだけ。
数千のガンバサポーター全員がどうして責任を負う必要があるわけかな？
少なくとも数千人のガンバサポーターを囲んで拘束したのは
レッズの多数のサポーターだってことはもう言い逃れできねーんだよ。
それがわからないレッズサポーターはただの駄さいたまの田舎者。
スポーツなんぞ止めて農作業やれやｗ
肥溜め担ぐ用意はできたかな？ｗ
>>940
粘着アンチは無職だろから、曜日関係ないんじゃないかｗ
粘着アンチは無職だろから、曜日関係ないんじゃないかｗ
948 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:43:44 ID:o6Vrb1YK0
浦和にはいつもの通りお咎めなしなんだよね、どうせ。
トゥーリオと都築がガンバ選手に因縁付けに行ったという行動が、
熱くなっていたスタンドの臨界点を越えさせた大きな要因だったと
思うが、彼らに何らかの処分はないの？
・・・まあないんだろうね。
試合中のプレーに無関係な肘打ちや審判への執拗な抗議も
スルーされるチームだからね。
普段からそうやって保護されてるから、自分たちは何をやっても
許されると勘違いしちゃうんだろうね。
まあこれからも頑張れよ、ハートフルなレッズさん。
トゥーリオと都築がガンバ選手に因縁付けに行ったという行動が、
熱くなっていたスタンドの臨界点を越えさせた大きな要因だったと
思うが、彼らに何らかの処分はないの？
・・・まあないんだろうね。
試合中のプレーに無関係な肘打ちや審判への執拗な抗議も
スルーされるチームだからね。
普段からそうやって保護されてるから、自分たちは何をやっても
許されると勘違いしちゃうんだろうね。
まあこれからも頑張れよ、ハートフルなレッズさん。
949 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:44:27 ID:CVWIORTR0
＞だからそういう安全な観戦環境を提供できないことについて
物なげて挑発するような馬鹿を前提に何も出来ねえよｗ
だから永久追放なんだよ
物なげて挑発するような馬鹿を前提に何も出来ねえよｗ
だから永久追放なんだよ
>>933
＞報復は違法だよ？
＞だから？
＞で、お前はその違法って事で誰を守ろうとしているの？
誰を守るとか守らない、というマクロな視点ではありません。
この報復行為を正当化する浦和サポの意見がこれだけの数あることは
Jリーグにとって好ましいことだと思いますか？
報復されたほうが納得できるできない、以前に
してはいけないことをしたという罪の意識はどうしてないのですか？
＞訴えないならそれで納得しているんだからお前がとやかく言う必要なし。
不当な言論封鎖ですか。さすが浦和サポの民度はしれますね。
＞報復は違法だよ？
＞だから？
＞で、お前はその違法って事で誰を守ろうとしているの？
誰を守るとか守らない、というマクロな視点ではありません。
この報復行為を正当化する浦和サポの意見がこれだけの数あることは
Jリーグにとって好ましいことだと思いますか？
報復されたほうが納得できるできない、以前に
してはいけないことをしたという罪の意識はどうしてないのですか？
＞訴えないならそれで納得しているんだからお前がとやかく言う必要なし。
不当な言論封鎖ですか。さすが浦和サポの民度はしれますね。
951 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:45:18 ID:z/YF6/py0
952 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:45:21 ID:PPrwr/xZ0
はい詰みｗ
ガンバ自体が円陣行為について既に土下座してる以上
どう足掻いても無駄ｗ
↓
http://www.gamba-osaka.net/
試合終了直後にガンバ大阪の選手がピッチ中央で
円陣を組んだことについてですが、
配慮が足りない点があった行為だったことをお詫びいたします。
浦和戦に限って実施したことではなく、
純粋に試合に勝利した喜びを表現するものでありました。
決して相手側を挑発する思いはなかったとはいえ、
結果的に混乱を招いた一因になったことについては、
深く反省しております。
ガンバ大阪選手・スタッフ一同、深くお詫びいたします。
ガンバ自体が円陣行為について既に土下座してる以上
どう足掻いても無駄ｗ
↓
http://www.gamba-osaka.net/
試合終了直後にガンバ大阪の選手がピッチ中央で
円陣を組んだことについてですが、
配慮が足りない点があった行為だったことをお詫びいたします。
浦和戦に限って実施したことではなく、
純粋に試合に勝利した喜びを表現するものでありました。
決して相手側を挑発する思いはなかったとはいえ、
結果的に混乱を招いた一因になったことについては、
深く反省しております。
ガンバ大阪選手・スタッフ一同、深くお詫びいたします。
円陣が挑発行為？
じゃあ浦和はアウェイで勝っても喜ばないんだな。
負けた苛立ちを八つ当たりしただけだろ。
握手を求めた相手に対して拒否するのは挑発じゃないのか。
負け犬の遠吠えもいいとこだわ
じゃあ浦和はアウェイで勝っても喜ばないんだな。
負けた苛立ちを八つ当たりしただけだろ。
握手を求めた相手に対して拒否するのは挑発じゃないのか。
負け犬の遠吠えもいいとこだわ
955 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:46:44 ID:o6Vrb1YK0
956 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:46:44 ID:PPrwr/xZ0
トゥーリオと都築は今回の騒擾に大きな寄与をした以上、
最大限の重い処分を下すべきだと思う。
ガンバの行為が問題があったのは事実であり、
審判に抗議をすべきだったのにそれをせず、直接ガンバに抗議して
騒擾を招いたからだ。
最大限の重い処分を下すべきだと思う。
ガンバの行為が問題があったのは事実であり、
審判に抗議をすべきだったのにそれをせず、直接ガンバに抗議して
騒擾を招いたからだ。
ID:Sz2SLHtn0 は友達少なそう・・・
960 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:47:44 ID:o6Vrb1YK0
浦和にはいつもの通りお咎めなしなんだよね、どうせ。
トゥーリオと都築がガンバ選手に因縁付けに行ったという行動が、
熱くなっていたスタンドの臨界点を越えさせた大きな要因だったと
思うが、彼らに何らかの処分はないの？
・・・まあないんだろうね。
試合中のプレーに無関係な肘打ちや審判への執拗な抗議も
スルーされるチームだからね。
普段からそうやって保護されてるから、自分たちは何をやっても
許されると勘違いしちゃうんだろうね。
まあこれからも頑張れよ、ハートフルなレッズさん。
ハートフルなレッズさん。
ハートフルなレッズさん。
ハートフルなレッズさん。
トゥーリオと都築がガンバ選手に因縁付けに行ったという行動が、
熱くなっていたスタンドの臨界点を越えさせた大きな要因だったと
思うが、彼らに何らかの処分はないの？
・・・まあないんだろうね。
試合中のプレーに無関係な肘打ちや審判への執拗な抗議も
スルーされるチームだからね。
普段からそうやって保護されてるから、自分たちは何をやっても
許されると勘違いしちゃうんだろうね。
まあこれからも頑張れよ、ハートフルなレッズさん。
ハートフルなレッズさん。
ハートフルなレッズさん。
ハートフルなレッズさん。
961 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:47:56 ID:CVWIORTR0
釣男や都築は不問かよ
>>943
また微妙に違うｗワザと？
子供がそういう目に合いそうになったらでなく、合ったらって聞いてるの！
どんなに気をつけていても事故って100％防げられるわけないでしょ。その可能性
を低くする努力をするって事は大事だけどね。
また微妙に違うｗワザと？
子供がそういう目に合いそうになったらでなく、合ったらって聞いてるの！
どんなに気をつけていても事故って100％防げられるわけないでしょ。その可能性
を低くする努力をするって事は大事だけどね。
964 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:48:06 ID:PPrwr/xZ0
ガンバは「挑発の意図は無かったが結果的に挑発してしまった」と
言っている。つまり円陣に問題があったと「自白」してるわけだ。
「主犯」が自白している以上どう庇っても無駄ｗ
言っている。つまり円陣に問題があったと「自白」してるわけだ。
「主犯」が自白している以上どう庇っても無駄ｗ
>>949
そら、永久追放が当然でしょう。
当たり前のことを声高にいいなさんな。
でもやり返すことによって、
やっぱり相手側にいた罪のない親子が傷ついたかもしれないという
人間の心を持ってほしい。
敵も味方も所詮人間です。
敵と決めたらまるで人間じゃないように聞こえてきますよ。
そら、永久追放が当然でしょう。
当たり前のことを声高にいいなさんな。
でもやり返すことによって、
やっぱり相手側にいた罪のない親子が傷ついたかもしれないという
人間の心を持ってほしい。
敵も味方も所詮人間です。
敵と決めたらまるで人間じゃないように聞こえてきますよ。
相手を気遣えって言うならホームで勝って喜ぶのもだめになるなあ
969 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:49:33 ID:PPrwr/xZ0
アウェイでの円陣行為はビジターとしてのマナーに反するので
止めるべき。
大阪ルールを全国で通用させるのは無理ってこった。
止めるべき。
大阪ルールを全国で通用させるのは無理ってこった。
970 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:49:35 ID:5UEThhbS0
円陣自体は別に挑発行為でも何でもない。
負けたレッズにとっては何をやっても挑発行為に映るんだろね。
負けたレッズにとっては何をやっても挑発行為に映るんだろね。
>>952
全くこれだから。。。。
それはガンバにも非があることを認めただけで
浦和に全く非がないと言っているのではありません。
挑発行為は認めていても囲い込もうが槍を投げ込もうが何をしていただいても
我々が悪いですといっているのではない。
全くこれだから。。。。
それはガンバにも非があることを認めただけで
浦和に全く非がないと言っているのではありません。
挑発行為は認めていても囲い込もうが槍を投げ込もうが何をしていただいても
我々が悪いですといっているのではない。
972 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:49:52 ID:Q4sC1lCW0
>>706
再うｐきぼん
再うｐきぼん
>>949
挑発行為に報復した時点で、浦和サポも同じ穴の狢。
「挑発があったから報復行為が許される」という規約があるのなら
話は別ですよ。
どのような事情があろうとも、暴力による報復はいけないことで
浦和サポも反省すべき点があります。
挑発行為に報復した時点で、浦和サポも同じ穴の狢。
「挑発があったから報復行為が許される」という規約があるのなら
話は別ですよ。
どのような事情があろうとも、暴力による報復はいけないことで
浦和サポも反省すべき点があります。
974 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:50:31 ID:7gy7w8CaO
MEKUSOHANAKUSO
975 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:50:46 ID:PPrwr/xZ0
何らかの優勝が決まった場合には、
円陣を組んで示威行為をしても問題ない。
だが通常の試合で勝っただけでそんなことをするガンバも常識がないね。
円陣を組んで示威行為をしても問題ない。
だが通常の試合で勝っただけでそんなことをするガンバも常識がないね。
>>963
よく読んでやれよ
よく読んでやれよ
本日の暴動、囲い込み◆その１０
次スレは１０だから注意ね
次スレは１０だから注意ね
浦和はいい加減他サポからどう見られてるか自覚しろよ。
もちろんBBや磯もひどいもんだが浦和は別次元。
阪神ファンや巨人至上主義者と同レベル。
もちろんBBや磯もひどいもんだが浦和は別次元。
阪神ファンや巨人至上主義者と同レベル。
979 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:51:50 ID:EJYFuTLx0
議論や水掛け論は置いといて
今回暴れた奴は、赤・脚問わず度が過ぎてる
脚は次やったらスタから永久追放するみたいだから
赤もそれと同じ処分で良いと思うんだけどねぇ
正直、当事者以外はバカは追放してくれた方が
サッカーを安心して見れるんだから大歓迎でしょ
今回暴れた奴は、赤・脚問わず度が過ぎてる
脚は次やったらスタから永久追放するみたいだから
赤もそれと同じ処分で良いと思うんだけどねぇ
正直、当事者以外はバカは追放してくれた方が
サッカーを安心して見れるんだから大歓迎でしょ
980 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:52:13 ID:PPrwr/xZ0
浦和に非が無いなどとは一言も言ってないよ。
今までの俺の発言よく読め。
ただガンバの円陣行為はガンバチーム自らが「良くなかった」と
「自白」してるってこった。
>>965
じゃあアウェイの試合後にWe are REDSえんえん続けるのは挑発じゃないとでも?
じゃあアウェイの試合後にWe are REDSえんえん続けるのは挑発じゃないとでも?
982 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:53:23 ID:onwSVLUX0
>>950
挑発しなければ問題が起きなかっただろうって事は無視で報復についてだけ
固執されてもね。
対策として、原因（挑発、物投げ）を解決した方が建設的じゃないか？
報復って言うのは感情が入りやすいでしょうに。
みんな法律だけを考えて生きられるロボットじゃないのよ。
＞不当な言論封鎖ですか。さすが浦和サポの民度はしれますね。
なんかつまらん回答でがっかり。
どんな法律論で返ってくるのか楽しみだったのにｗｗｗ
そこまで「感情を抜き」に「法律」に固執するならとこのん法律で
返ってくるのかと思ってました。
挑発しなければ問題が起きなかっただろうって事は無視で報復についてだけ
固執されてもね。
対策として、原因（挑発、物投げ）を解決した方が建設的じゃないか？
報復って言うのは感情が入りやすいでしょうに。
みんな法律だけを考えて生きられるロボットじゃないのよ。
＞不当な言論封鎖ですか。さすが浦和サポの民度はしれますね。
なんかつまらん回答でがっかり。
どんな法律論で返ってくるのか楽しみだったのにｗｗｗ
そこまで「感情を抜き」に「法律」に固執するならとこのん法律で
返ってくるのかと思ってました。
983 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:53:39 ID:yA8wtm9U0
先に謝ったほうが負け。
裁判とはそういうもの。
裁判とはそういうもの。
984 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:53:50 ID:CVWIORTR0
>>967
だからやり返さないなんて事あり得ないんだよ
お前サッカーファンじゃないだろ？
ああなるのが当然。
サッカー観戦してる奴なら誰でもわかる。
レッズのオフィシャルが言ってる通り良くレッズサポは耐えたほうだ
あんなのホームのゴール裏にやったら死人が出てるかもしれないぜ？
そんな事は協会もわかってる
だからレッズに大した制裁はない
お前が何を言ってもなｗ
だからやり返さないなんて事あり得ないんだよ
お前サッカーファンじゃないだろ？
ああなるのが当然。
サッカー観戦してる奴なら誰でもわかる。
レッズのオフィシャルが言ってる通り良くレッズサポは耐えたほうだ
あんなのホームのゴール裏にやったら死人が出てるかもしれないぜ？
そんな事は協会もわかってる
だからレッズに大した制裁はない
お前が何を言ってもなｗ
スレも終わりだし最後に愚痴を…
Jにあまり知識も関心も無いうちの嫁や娘たちはこの件のニュース見て
「Jの熱心なサポって怖いね」とか「こんな怖い所によく見に行くよねえ」とか普通に話してるのよ。
一般層の事情をよく知らない人間にそういう印象持たれちゃったら終わりですぜ。
一般層の人間には「あれは浦和だから」とか「あれはガンバのBBが」とかいう言い草は通じないからさ。
全部「Jのスタジアム」で「Jのサポ」がなんだかよく分からないけど
女子供も巻き込んで暴れてるとなってしまう訳で。
赤だろうが黒だろうがそんなのは一般層には分からない。
で、こういう事件が起きた時、ネガティブイメージによって一番風評被害を被るのは
実は全く危険の無い弱小のクラブだったりもする訳で。
J1のトップでJを代表するサポだと自認するならば、こういう底辺に与える影響も少しは考えて
吟辞をもって行動してくださいよ…お願いだから。
これは浦和や大阪のサポだけに限らずね。
Jにあまり知識も関心も無いうちの嫁や娘たちはこの件のニュース見て
「Jの熱心なサポって怖いね」とか「こんな怖い所によく見に行くよねえ」とか普通に話してるのよ。
一般層の事情をよく知らない人間にそういう印象持たれちゃったら終わりですぜ。
一般層の人間には「あれは浦和だから」とか「あれはガンバのBBが」とかいう言い草は通じないからさ。
全部「Jのスタジアム」で「Jのサポ」がなんだかよく分からないけど
女子供も巻き込んで暴れてるとなってしまう訳で。
赤だろうが黒だろうがそんなのは一般層には分からない。
で、こういう事件が起きた時、ネガティブイメージによって一番風評被害を被るのは
実は全く危険の無い弱小のクラブだったりもする訳で。
J1のトップでJを代表するサポだと自認するならば、こういう底辺に与える影響も少しは考えて
吟辞をもって行動してくださいよ…お願いだから。
これは浦和や大阪のサポだけに限らずね。
986 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:54:05 ID:PPrwr/xZ0
円陣行為は「意図しなかったものの結果的に挑発行為であった」とガンバチームが
認めている以上、円陣行為は問題無いという主張は既に完全に論破されたと言っていい。
無論それに対して審判を通さず抗議して騒擾を招いたレッズ選手の責任を
勘弁するわけでもない。
認めている以上、円陣行為は問題無いという主張は既に完全に論破されたと言っていい。
無論それに対して審判を通さず抗議して騒擾を招いたレッズ選手の責任を
勘弁するわけでもない。
>>963
傷口を押さえて子供をまずその場から安全なところに逃がす努力をしますね。
次に医者に駆け込むでしょうね。
早く治療したいと思うのじゃないでしょうか。
怪我した子供そっちのけで戦う親は、
・・・まあ戦国武将ならそうでしょうが。
傷口を押さえて子供をまずその場から安全なところに逃がす努力をしますね。
次に医者に駆け込むでしょうね。
早く治療したいと思うのじゃないでしょうか。
怪我した子供そっちのけで戦う親は、
・・・まあ戦国武将ならそうでしょうが。
988 ： ◆2jJP5nabw6 ：2008/05/19(月) 01:54:11 ID:Iu1rMEA3O
次スレ立ててくるわ
>>961
＞あのまま耐えてればガンバサポの蛮行もお咎めなし
ソースは？
ガンバの蛮行をソースつきでしかるべきところに提出すれば済む話。
そこまでやってお咎めなしになった例を俺は知らない。
＞じょうだんじゃないｗ
＞良くやったよ浦和サポは
これじゃカルトだよ。
やっていいことといけないことの区別は、モラルは、浦和サポにはないと
言い切りましたね。
＞あのまま耐えてればガンバサポの蛮行もお咎めなし
ソースは？
ガンバの蛮行をソースつきでしかるべきところに提出すれば済む話。
そこまでやってお咎めなしになった例を俺は知らない。
＞じょうだんじゃないｗ
＞良くやったよ浦和サポは
これじゃカルトだよ。
やっていいことといけないことの区別は、モラルは、浦和サポにはないと
言い切りましたね。
990 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:54:58 ID:PPrwr/xZ0
無反省なレッズとそのサポーターには最大限の制裁を加えるべきだね。
>>973
刑事事件にでもならない限り警察は動かないし、一回やられたのを許したら、
間違いなく次のときもやられる。警備員にあの違反行為を実力行使で止める
権限がないのは今回の件に限らず分かってる。じゃあどうするか。
あの場に居なかった他サポの皆さんにもよく考えてもらいたい。
刑事事件にでもならない限り警察は動かないし、一回やられたのを許したら、
間違いなく次のときもやられる。警備員にあの違反行為を実力行使で止める
権限がないのは今回の件に限らず分かってる。じゃあどうするか。
あの場に居なかった他サポの皆さんにもよく考えてもらいたい。
992 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:55:44 ID:onwSVLUX0
もういいや。
仕事なんで寝ます。
お休み。
仕事なんで寝ます。
お休み。
993 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:56:10 ID:PPrwr/xZ0
は？
刑事事件にすればいいだけだろ。
何言ってるんだ。
刑事事件にすればいいだけだろ。
何言ってるんだ。
995 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:56:28 ID:KWr+TvVNO
>>964
自白とは違うんじゃね？
ガンバフロントは挑発する気は無かったが、円陣が浦和を挑発したことに結果的になってしまったと言ってるだけ。
まぁ、浦和は狭量だって言ってるとも取れるかな。
事件を起こした訳でもないんだから自白ってのは言い過ぎ。
自白とは違うんじゃね？
ガンバフロントは挑発する気は無かったが、円陣が浦和を挑発したことに結果的になってしまったと言ってるだけ。
まぁ、浦和は狭量だって言ってるとも取れるかな。
事件を起こした訳でもないんだから自白ってのは言い過ぎ。
>>976
スレの進行がは速過ぎるからよく読む暇が無い。
つーか俺が奴に苛立ちを覚えるのは偽善者臭がきついから。
例えば、死刑反対制度を支持している奴が家族を殺されたとき犯人に死刑
要求するタイプの人間のように感じられてならない。
スレの進行がは速過ぎるからよく読む暇が無い。
つーか俺が奴に苛立ちを覚えるのは偽善者臭がきついから。
例えば、死刑反対制度を支持している奴が家族を殺されたとき犯人に死刑
要求するタイプの人間のように感じられてならない。
>>984
それでもあえて言います。
ならぬ堪忍、するが堪忍。
あたしだって、サッカーファンですよ。
ええ、某チームの年間チケ持ってますからね。
でも、サポーターは選手の添え物であって、
サポーターが支配するサッカー観戦の環境は、おかしい。
少しは疑問を持たなきゃ駄目です。
それでもあえて言います。
ならぬ堪忍、するが堪忍。
あたしだって、サッカーファンですよ。
ええ、某チームの年間チケ持ってますからね。
でも、サポーターは選手の添え物であって、
サポーターが支配するサッカー観戦の環境は、おかしい。
少しは疑問を持たなきゃ駄目です。
>>964,965
「挑発としてやったわけではないことを理解して欲しい」
という旨だと思いますが。
円陣に問題はないけど、騒動になったのであれば「理解」をさせるべきだったと
いう旨のはず。
えーと、ですから円陣を「挑発」と取るからには、アウェイで
「ウィーアーレッズ」のコールに浦和の選手が呼応するのも
もちろん「挑発」となってしまう、諸場の剣であることを
理解するべきでは？
「挑発としてやったわけではないことを理解して欲しい」
という旨だと思いますが。
円陣に問題はないけど、騒動になったのであれば「理解」をさせるべきだったと
いう旨のはず。
えーと、ですから円陣を「挑発」と取るからには、アウェイで
「ウィーアーレッズ」のコールに浦和の選手が呼応するのも
もちろん「挑発」となってしまう、諸場の剣であることを
理解するべきでは？
999 ：U-名無しさん：2008/05/19(月) 01:57:14 ID:PPrwr/xZ0
>>998
意図しなかったけど結果的にそうなったって「自白」してるよ
意図しなかったけど結果的にそうなったって「自白」してるよ
1000 ： ◆2jJP5nabw6 ：2008/05/19(月) 01:57:59 ID:Iu1rMEA3O
本日の暴動、囲い込み◆その１０
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211129845/
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1001 ：１００１：
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