本日の暴動、囲い込み◆その７

1 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 23:00:49 ID:cxQcTPyE0

週末によく見られるJ関係の暴動囲い込みの情報はここで語ってください。

本日の暴動、囲い込み
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173534873/
本日の暴動、囲い込み◆その2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182622234/
本日の暴動、囲い込み◆その3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182701751/
本日の暴動、囲い込み◆その４
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197105092/
本日の暴動、囲い込み◆その５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206190698/
本日の暴動、囲い込み◆その６
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208008036/

関連スレ
いちばん熱狂的なサポってどこよ？第十五幕
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202251361/

2 ：U-名無しさん：2008/05/17(土) 23:02:40 ID:bShXdiCU0

http://jp.youtube.com/watch?v=RPwEUQSAdBw
浦和サポがガンバの太鼓を踏みまくり動画

3 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:17:53 ID:3wgt9pqM0

ねえねえ

これだけ写真や動画取りまくってる浦和サポが多いのに
肝心の「水風船」の動画や写真が一つもないのはどうして？

ねえねえ、どうして？どうして？

4 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:20:24 ID:I/SheOPI0

前スレ

本日の暴動、囲い込み◆その７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032755/

ここは実質８。

5 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:21:30 ID:7jKZgmr40

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0696.jpg

煽ってるサイドの浦和サポって大人しい人らでしょ？
なんか情けないよね

6 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:21:49 ID:Oi5/dlbq0

日本のサッカーはプロペラ様と信者のためのもの？
みんなしらけてるんですが。。

7 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:22:04 ID:IuRAVnrZ0

今日だけで約２スレ消化ってどんだけ加速してんだよｗ

8 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:22:09 ID:ot75NcYs0

選手はサポのコールが聞こえなかったって主張してる人は何を根拠に言ってるの？Jリーガーなの？

ガンバの選手が悪くないって意見は普通に同意なんだけど

9 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:22:30 ID:6sZdJmUf0

暴力振るう馬鹿はコアサポだろうがなんだろうがいりません

10 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:23:52 ID:3DInnVYl0

まるーで、モー娘だの、ジャニだのの組織とそっくりのチケさばきの組織なんだろうな。
そんなだから、コアサポが中心とか、誤解した発言がでてくんのよ

11 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:24:37 ID:kjmUY+HRO

勝点剥奪
制裁金１０００万円

12 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:24:48 ID:iGE86hCT0

吹田の所為でホムスタの他にさいスタでもペットボトル禁止になったら困るな
特に夏とか困るんだよな…

13 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:25:09 ID:Sad3i2E40

煽りあい結構、投げあい結構。
でも、大人数に物を言わせての監禁。
これはどう考えても最低の行為だ。

まるで、ちょっと前までのアウェーの中国戦だ。
民度低すぎだろ。

14 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:25:10 ID:I/SheOPI0

>>8
満員のさいスタ行ったら普通に思うってw
これは普段は褒め言葉、それだけ浦和サポは音量あるって話

実際、テレビでもほとんど音拾えてなかった＞レッズうんこコール
※マイクの位置によって拾い方に偏りがあるというのは承知してるよ

15 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:26:23 ID:3DInnVYl0

ならない、ならない。大丈夫
主催は、騒動も怖いが、
熱中症でヒトが死んだらマジの刑事事件。
一発レッドどころじゃすまないから、ペット禁止みたいなことができっこない

16 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:26:44 ID:g1TQ5eXJO

いまさらだがペットボトルの投げ合い動画見てワロタｗｗｗ小学生かよｗｗｗ
　
鹿島にしろガンバにしろ磯やＢＢを批判する一般サポがいるけど、浦和にはそれがいないよね。
むしろマンセーしてる。そういう所からしてＪにいちゃいけないクラブな気がする

17 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:28:03 ID:nElbyciP0

「サッカーは戦争だなどというヤツは、本当の戦争を知らないんだ」(ボバン)

この手の事件が起きると、
表面的だけで中身ペラペラな、コア気取りの輩にウンザリする。

おまえらの"フーリガンごっこ"に、一般サポ巻き込むなよ

18 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:28:08 ID:3DInnVYl0

まー、いっちゃならないことだと思うタイミングでいうが、
浦和って、ホント、東アジア的なチームだよ。
チームの運営も。サッカーの中身も。

これいっちゃ、おしまいなんで、寝る。バイバイw

19 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:28:43 ID:sEv9uEG6O

693:マーキュリー◆G2VpigiKjQ :2008/05/18(日) 03:26:53 ID:cDYZ8LOuO
http://imepita.jp/20080518/120800

http://imepita.jp/20080518/121890

昨日は埼玉に住んでいる親戚と現地に行った。
が、まさかこんな事がと思いもしなかった。
とりあえず急ぎでこれだけね。

20 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:32:46 ID:Cyc2Eg1uO

>>14
だから、試合後浦和サポが応援止めた後に、ウンコレッズコールしたんだよ。

そんなコールが響いている中で、

一回ゴール裏に挨拶に向かったのに、
わざわざグランドの中に戻ってまでやったあのパフォーマンス。

そりゃ、ガンバの選手の挑発と取られても仕方ないよ。
いくら前からやってるって言ってもね。

ガンバの選手はガンバサポ同様空気を読めなかった。
良識あるサポなら、これは認めた方が良いと思うよ。

21 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:33:15 ID:ot75NcYs0

>14
自分は代表戦でしかさいスタいった事ないからわかんないけど、そんなもんなんだ
人数比と状況考えたら聞こえないって考えるのは不自然だと思ったし
言い切ってるようだったから不思議に思っただけ

22 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:33:17 ID:S+1bqE1Z0

どう見てもきっかけはガンバなんだけどな。

試合中にファミリー層が多い南席に
色んなもの投げ込みやがって。
どう見てもはじめから用意してきてる。

浦和北のコアサポがぶちぎれて駆けつけたら、ひるんでこのザマ。
なんか被害者みたいになってるし。

23 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:34:20 ID:iGE86hCT0

>>15
でもホムスタはゴール裏のみだけど禁止でしょ？
暴動とは関係ないけど他のスタジアムでもペット禁止のとこあるし…

24 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:34:40 ID:I/SheOPI0

>>20
自分どうみても脚サポじゃない、他サポなわけですが。

コールの経緯までは今まで読んでなかったんで
（見落としならすまん）それは納得。なら聞こえてたかもな。

でも、円陣程度で、挑発ってのはないわ。
浦和の選手とサポが過敏反応し過ぎ。

25 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:34:44 ID:Cyc2Eg1uO

>>16
今回は、むしろ一般サポの方が怒ってたからね。

26 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:35:19 ID:Sad3i2E40

【サッカー】レッズサポ数千人がスタジアムを取り囲みガンバサポ3時間足止め　ガンバサポの投げた水風船きっかけに物を投げ合い騒ぎに★6
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211045739/

ID:JE8oFJxo0　抽出レス数：20
ガンバと浦和の対立を煽りまくるアホ
うっかり京都サポである事を吐露ｗ

173 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 02:53:44 ID:JE8oFJxo0
俺、ガンバサポだけど劣等は誤審で何回も勝ってんだから
スローインの誤審くらいでぎゃーぎゃー騒ぐなよ
集中力がなかったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後半の岡野投入には笑ったｗｗｗｗｗｗｗふつうに考えて達也出せよｗｗｗ
ばいばいまたねー　と普段通りのはっしーに笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗ
205 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 02:56:42 ID:JE8oFJxo0
いやああー　アウェーで劣等にかつとか最高に気持ちいいわｗｗｗｗｗｗｗｗ
劣等サポの遠吠えがほんとに哀れｗ

575 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 03:27:56 ID:JE8oFJxo0
ガンバのコアサポのＢＢが悪いんじゃね？
390 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 03:10:09 ID:JE8oFJxo0
>>377
ペットボトル投げられて浦和サポのお姉さんが流血してんだよ！
410 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 03:11:42 ID:JE8oFJxo0
ＢＢっていうコアサポがとにかく逃亡するのが早いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

434 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 03:13:31 ID:JE8oFJxo0
>>406
おれＮＨＫの放送しかみてねえし
試合終わったあとにすぐテレビ消したから
小競り合いのシーンさえみてない
水風船とペットボトルの話は他の人にきいてね
俺は京都サポだから劣等に関心ないし

27 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:35:44 ID:uFJh3S3L0

きっかけはガンバ側にあると大多数の人間は認めてるし、
ＢＢに厳罰は当然とみんな思ってるよ。

で、レッズサポがそのことにしか触れようとしないから
みんなイライラするんだよ。

28 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:38:01 ID:J/iU7PvdO

>>20乙
釣男の代表召集も白紙だな。
岡ちゃんは相手を侮辱するのを嫌うから

29 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:38:02 ID:WVqz3es00

>>20
ガンバが読めてないと言ってる空気ってどんな空気だ？
俺には「埼スタで赤サポの気に食わないことしたら暴動起こすぞ」っていう空気としか読み取れないんだが

30 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:38:16 ID:Cyc2Eg1uO

>>27
ん？

31 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:38:31 ID:ot75NcYs0

>20
ガンバの選手は悪くはないけど空気読めなかったよね
アウェーで首位に勝てばテンション相当上がるだろうってのはわかるけど
前科が多い浦和サポ(もちろん一部の)の前でパフォやれば荒れるってのは予測つくはず

32 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:39:20 ID:Oi5/dlbq0

じゃぁBBと、浦和殴り込みサポ、一般サポは一年間入場禁止が妥当ってとこか。

33 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:39:45 ID:I/SheOPI0

>>29
正直、同意w

再発防止のことを考えると
きっかけがどちらだったということより
どう運営すべきかのほうが、より重大な問題だと思う

だからこそ、浦和サポは浦和運営にもっと注文をつけてほしいし
Jリーグも今回の問題を運営の過失による事件として重く見てほしい
運営がたよりにならないから、暴力に暴力を返していいなんておかしな理論が
スタジアムにまかり通ってほしくない

引っ張りすぎたw　寝ますﾉｼ

34 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:39:59 ID:6sZdJmUf0

こんな雑踏の中できっかけがどっちだったかとか言い合っても仕方がないと思うが

35 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:40:44 ID:ot75NcYs0

>>29
いや、その「埼スタで赤サポの気に食わないことしたら暴動起こすぞ」空気を読まなきゃ
今回みたいに一般サポが被害に遭うほどの暴動が起こる。それがさいスタ

36 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:40:49 ID:kjmUY+HRO

もう何度も書いているが

勝点剥奪
制裁金１０００万円

覚悟してねー

37 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:41:21 ID:GwYz+e250

>>29
そうとしか思えないよね。それを堂々というレッズサポもどうかと思うわ。
むしろその空気感じ取ったからあえてやったのかもよ。プロ選手は基本的に負けず嫌いで勝気でしょ。

38 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:41:43 ID:WXpi0+C/0

BBの白眼鏡が誰かに似てると思ったら
デューク更家？だっけ？あのひとそっくりだ。
ウォーキングの人。

39 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:42:09 ID:+q4ddu94O

>>35
禿同

40 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:42:47 ID:VDDwdiMf0

>>29
今までの行動を見れば、さいスタでだけじゃないだろう
大体何をやっても自分たちは正しい、悪いのは相手だとしか言わない
レッズサポは、中華思想の持ち主だからな

41 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:43:43 ID:uFJh3S3L0

>>35
もうすげー論理だなｗ
泥棒や暴行に遭うのは被害者にスキがあるからだ、みたいなもんか。
本末転倒にも程がないかい？

42 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:44:14 ID:GwYz+e250

>>35
なるほど、電車で優先席にDQNが大股開きで座ってるからって、注意したら痛い目に合いますよってことね。わかります。

43 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:45:33 ID:nb/VmZuq0

>>35
だったら浦和が叩かれてもまるっきりしょうがねえじゃねえかｗ
スタジアム外の常識的に考えて

44 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:45:51 ID:Cyc2Eg1uO

ん？

浦和サポが悪いと思われることは？

やり返すのは良くないが、運営も何もしない状況では仕方なかった。
一回二回の話ではなく、物投げ込まれてもずっと我慢してたんだからね。

出口を囲んだというのは、
浦和サポはあくまでも当事者のみを対象にしていたんだから
わざわざ一般の人を巻き込んだ当事者が悪い。

アンチ浦和が必死なのもわかるけど、
今回は全面的にガンバサポが悪いだろ。

浦和に責任があるとしたら運営の部分で、それも悪いのも当然。

45 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:47:32 ID:I/SheOPI0

寝ようと思ったのに、、、

>>44

>やり返すのは良くないが、運営も何もしない状況では仕方なかった。

まさにここだろ＞浦和サポが悪いと思われること。
南住人の皆さんの気持ちは理解する。
それでもだ。
やり返した時点で、同じレベルに浦和サポも落ちた。
そこを浦和サポは認めろ。

46 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:48:01 ID:nb/VmZuq0

>>44
そうだね
浦和サポは悪くないね

で？

47 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:48:12 ID:csFTgI4V0

浦和サポって全員B型？

48 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:48:23 ID:Cyc2Eg1uO

アンチの意見には、やたら食いつきが良いな

49 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:48:38 ID:ot75NcYs0

>>41-42
そういう事だね。どこのサポも一部には馬鹿がいるもんなんだけどねー（今回のガンバサポとか）
レッズはサポの数が多いせいか市民性(大宮は普通だし)かで馬鹿の割合が高い
だからある種諦めるしかないと思う

まるでどこかの国みたいだね

50 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:49:32 ID:nElbyciP0

例え相手が極悪だとしても、報復行為は一発レッド

51 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:49:58 ID:BT2TUpDo0

>>44
＞やり返すのは良くないが、運営も何もしない状況では仕方なかった
まさにテロリズムの発想
その下の文章で、少しも悪くないと思っているのを断言してるし
これ正直一般サポもこの認識だとしたら、本気でやばい

52 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:50:49 ID:GwYz+e250

>>44
喧嘩しといて全面的に片方が悪いということはありえません。
>>35とか、こんなこと言ってるからアンチ浦和も増えるんだよ
別に俺はアンチ浦和じゃないつもりなんだけど。降格処分とか受けてくれたら嬉しい感じのサポです。
もう寝よ。

53 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:50:54 ID:uFJh3S3L0

さすがに>>44は釣りでしょう。
基本的にさいたま市民も大宮市民も普通の平凡な人たちですよｗ

54 ：中田英寿：2008/05/18(日) 03:51:41 ID:sBcA9HW+O

もしホントにガンバサポが先に物を投げて、女性や子供に当たったのだったら問答無用にガンバサポが悪いと思う。

次戦どうなるのかな？

因みにＢＢって何の略ですか？

55 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:51:41 ID:7uBuTeT80

>ガンバ、ガンバお笑いガンバ！

>大阪はウンコ以下！
>万博では倍返し

http://www.uragi.com/

魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0518-0021-59/www.uragi.com/

56 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:51:43 ID:6sZdJmUf0

もういい加減に「相手が悪い」とか「相手がきっかけでこういう事態になった」とかいう書き込みはスルーしようぜｗ

57 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:52:50 ID:kbU189RPO

今回の件の発端の責めがガンバサポの側にあるとしても、浦和サポが悪くない、という理屈にはならないだろうなあ。

ガンバ選手の円陣を非難する発想にしても、なにやら『数を恃んで威圧する』感じがある。

サッカー観戦者の大多数は（浦和サポも含めて）暴力行為は歓迎しないはずだし、ガンバサポも含めて、妙な正当化は止めるべきだと思うよ。

58 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:53:03 ID:kjmUY+HRO

今回の処分で、なんと
ピクシー名古屋が首位で中断期間に突入

59 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:53:30 ID:Cyc2Eg1uO

>>45
いなかった人に偉そうに言われてもな。

じゃあ、あなたならどうしていたか答えてほしいな。
そして、その答えを現地の状況に当てはめてみる。

たぶん、現実的な答えでは無いと思うよ。
こうするべきっていう、ただの理想論。

安全な場所にいて無関係な人が、当事者に向かって無責任に言うようなこと。

60 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:53:36 ID:AFHbqPHWO

ガンバサポ、前も落ちたよね？ｗ

ダービーでセレッソサポに「あっ、落ちよった、落ちよったで！！」
って言われてなかった？

61 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:55:45 ID:I/SheOPI0

>>59
そんなん警察に110番するに決まってるがな
運営が頼りにならないなら、あとは警察呼ぶしかないだろ、日本にいる以上。

自分もさいスタにアウェーサポとして行くことはあるし、
レッズをホームに迎えることがある。
そのときに、運営が暴力容認だからと言いはって喧嘩上等で来られたら
たまったもんじゃないから、発言してんだろ。

そもそも当事者以外の意見を聞き入れる気がないなら
掲示板で発言すんな。

62 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:56:26 ID:ot75NcYs0

>>61
現実的な答えktkr

63 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:57:30 ID:nElbyciP0

>>59
寝させてやれよｗ

>>61
もう4時だ。寝ろｗ

64 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:58:11 ID:g1TQ5eXJO

>>26
いや今回に限らず毎回だよ。
批判したいんだけど、指や靴に絶対服従なのか一般サポまで基地害の持ち主なのか？後者なら末期だな
　
鹿島サポやガンバサポより民度が下って事になっちまうぞ

65 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:58:27 ID:I/SheOPI0

>>63
ありがとうw　寝るﾉｼ

66 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 03:58:54 ID:nb/VmZuq0

>>59
はっきりいって今回の浦和サポと同じことをする
まあ冷静だったら110番するかもしれない

でも、そんな騒動に対して悲しい気持ち、情けない気持ちになるだろうし
二度とこんなことが無いようにできることはないか考える
俺たちは悪くないなんて言い訳する余裕なんぞないわ

67 ：中田英寿：2008/05/18(日) 03:59:01 ID:sBcA9HW+O

誰かＢＢの意味教えて。

68 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:00:33 ID:WVqz3es00

>>59
もう埼スタには行くな
自分が安全な場所にいればいい

69 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:01:02 ID:nElbyciP0

>>67
青黒

70 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:01:12 ID:nrNvFcUn0

>>67
青黒だろ

71 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:05:51 ID:MDl34u750

今回の件でリーグからどんな処分が出るか注目しているよ
運営の不手際、スタジアムの不穏な空気をあおって混乱を招いた選手etc・・・
チェアマンがリーグの代表として振る舞うか出身チームの狗としてもみ消しを謀るか

72 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:05:59 ID:Cyc2Eg1uO

この後もレスは続くと思うけど、

ぜひ、>>59を原点に見てほしい。

いくら正義感を持ったり常識的な意見を言ってるつもりで否定しても
まったく意味がない。

何度も繰り返すけど、

なぜ浦和の一般のサポが何千人もその場に残ったのか。
そして、2時間後くらいに出て来た浦和の広報の説明にも
くってかかったのか。

ここで関係ない立場で理想論を楯に浦和を批判している人から見たら
浦和サポは一般の人も特別な感覚なのかな。

それだけ。

73 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:10:34 ID:Cyc2Eg1uO

あっ、

一応、警察どころか機動隊まで来たよ。でもその場で解決しなかった。
だから、長引いて騒ぎが大きくなった。

つまり、考えることは一緒なんだよ。

74 ：中田英寿：2008/05/18(日) 04:10:45 ID:sBcA9HW+O

>>69
>>70
どもです。

青黒はガンバサポってコトでＦＡですか？

75 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:11:29 ID:MDl34u750

煽られたからって何千人も残って取り囲むのが浦和の一般サポなのか？
十分特別だな。

76 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:11:46 ID:BT2TUpDo0

>>72
何千人もの人間で取り囲んだ事がどれだけ危険なのか理解できない方が異常
更に報復して当然と考えている事が異常

圧倒的人数での威圧行為が犯罪とも呼べる行為なのは、理想論ではなく現実論

自分の非を認めず、相手が悪いと何度繰り返して叫び続けても
まったく意味がない

77 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:12:50 ID:ot75NcYs0

>>72
>浦和サポは一般の人も特別な感覚なのかな

つまりそういう事なんだよ。隣の国なのに国民性があんなに違うように
同じ日本でも地域によって民度って結構違うんだよ。
他の地域のサポはその場で激昂してしまったとしてもその後反省するから。君らのように開き直らないから

78 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:13:22 ID:nb/VmZuq0

>>72
レスしたくてうずうずしてるがしたら負けだと思った
とりあえじ、今後ともレッズには
なるべく関わらないようにしますので勘弁してください

79 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:15:02 ID:uFJh3S3L0

良くも悪くもあれだけの数の観客が集まって
チームも強いのはレッズだけ。
そりゃサポも普通のチームのサポと違う感覚にもなっちゃうんでしょう。

>>59をよく見て、なんて普通の人間にはとても書けないよ。

80 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:17:33 ID:kbU189RPO

>>72
現場にいたことが『事実』を認識する一番の要因とは限らないと思う。

ある種の興奮状態に陥っている場合もあるし、『当事者意識』故の一面的視点になっている可能性もある。

外側から見た視点と複合的に捉える方が、より深く検証できる気がするよ。

81 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:20:07 ID:Cyc2Eg1uO

>>59を見て具体的な行動を答えてから、意見してほしいな。
警察に通報以外、誰も行動出来ていない。

わざとキツイ言い方してるけど、
結局みんな浦和サポと同じことしちゃうんだよね。

このままだと。

82 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:22:09 ID:ot75NcYs0

>>81]
通報じゃダメなの？

83 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:22:22 ID:/yO02aVb0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080517-00000089-mai-soci

>約２時間後の午後６時になっても、スタジアム周辺に約２万人（埼玉県警調べ）の浦和サポーターが居残り、
>罵声（ばせい）を浴びせ、ガンバサポーター約１５００人（同）は缶詰めに。浦和レッズは急きょ臨時バスを用意し、
>ガンバサポーターは約４０分後、ユニホームを脱ぎ、応援旗を隠して県警機動隊員らに誘導され、バスに乗り込んだ。

>一方、浦和サポーターも同時刻ごろ、「ガンバサポーターの代表がレッズサポーターの代表に謝罪した」という
>浦和レッズ運営部長の呼びかけに応じて帰宅し始め、午後７時過ぎに騒ぎは収束した。

数千人どころか埼玉県警調べで約２万人は凄いな・・・

84 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:22:42 ID:Cyc2Eg1uO

やっぱり少し言い方がキツかった。すみません。

でも、>>59でみんな具体的な行動は書けないことがわかったと思う。

そういうことです。

85 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:24:10 ID:csFTgI4V0

ID:Cyc2Eg1uOは実はアンチレッズのかまってちゃん？
　

86 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:24:58 ID:uFJh3S3L0

>>84
「現場にいなきゃわからないよ！」っていうのは子供の甘えだと思うんです。
やっぱり。

87 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:25:35 ID:I/SheOPI0

>>84
通報以外に必要な行動などない
そうも読めると指摘したい

あと、自主的に警察に通報して介入を依頼するのと
騒ぎを起こしてから警察が介入するのは、全然一緒じゃないからね

自分の理屈に都合のいいほうに
他人のレスを決めつけて判断するのよしなよ

88 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:25:47 ID:BT2TUpDo0

>>84
別にきつくないよ？

言ってる事が異常だよって皆が言ってるだけであって

89 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:25:50 ID:Cyc2Eg1uO

確かに2万人はすご…

そんなにいたっけw

90 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:26:53 ID:LJbbzn4i0

>>84
いや、だから通報じゃ駄目なの？

91 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:28:24 ID:ot75NcYs0

http://kaizokuo.blog5.fc2.com/blog-entry-238.html
無関係な他サポはこの人と同じ風に考えてる人が多数だと思う。

92 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:28:44 ID:kbU189RPO

>>81
「結局みんな浦和サポと同じことをする」という貴方の結論が、少々理解できないなぁ。

ガンバサポも含め、あのような行動を取ること自体『理解に苦しむ』と考える人は多いんじゃないかな。

お前ならどうする？と問われたら、警察を呼ぶ、としか答えようはないけどね。

93 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:31:28 ID:PjAVyHU70

俺だったら徹底的に写真取りまくって被害やらなんやらを細かくまとめて
２ちゃんで祭り起こすかなーｗ

94 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:35:08 ID:WVqz3es00

>>81
仮に現地で浦和サポが取った行動しか答えが無いなら
今後埼スタの試合は全て無観客試合だな
それしか解決策が無い

95 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:35:25 ID:RjCKhBVH0

>>16
> 鹿島にしろガンバにしろ磯やＢＢを批判する一般サポがいるけど、浦和にはそれがいないよね。
> むしろマンセーしてる。

スレ全部読んでないが禿同　ちょっと危ういｷｶﾞｽ

96 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:39:17 ID:Cyc2Eg1uO

警察に言って最後は機動隊まで来たよ。

今回の件が根深いのは、
単なるコアサポ同士のもめごとでは無いと言うこと。

むしろ、浦和サポのリーダーが解散してと言った後も
浦和の一般サポが(たぶん)数千人残り続けた。

97 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:39:21 ID:nElbyciP0

>出口を囲んだというのは、
>浦和サポはあくまでも当事者のみを対象にしていたんだから

そもそも、そいつ囲んで何しようとしてたのよ？

他クラブでも多々揉める事はあるけど、
スタジアム内ではやりあっても、スタジアム外じゃ結構大人だよ。
ちゃんと同じ電車で帰っていく。

柵破壊の特攻は、スタ内で少しは同情するけど
軟禁すんのは…、ないわぁ～

98 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:46:24 ID:Zulqotqy0

>>16
ガンバは挑発して老人や女性の怪我させた。浦和にはそんな知的障害いないからｗ

99 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:48:06 ID:k91rnTD40

サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかしいおかしいと思ってたんだが納得したわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら日本人じゃなくて韓国人だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

速く半島に帰れよ「韓国人」（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:50:17 ID:kjmUY+HRO

日本経済新聞３５面

・ガンバ男性サポ「出ようとしたら物が飛んできた、警備員から危険なので中に戻るように指示があった」

写真は浦和サポが柵を倒して乗り込む場面だ！

もう逃げられない！
勝点剥奪けて～い。

101 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:50:50 ID:kXhLIOEoO

おまえら何を大騒ぎしとんねんｗ

さすが世界一平和ボケ大国日本のＪリーグだぜ！

セリエや南米じゃ毎試合起こってるとゆーのにｗ

年に1回ぐらいしかない只のヤジのとばし合いに大騒ぎｗ

102 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:51:04 ID:3wgt9pqM0

>>98
怪我人が出たのに何で報道されないの？
ピッチに落っこちたガンバサポの怪我は報道されているのに？

103 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:53:32 ID:GwYz+e250

>>101
世界一平和ボケ大国日本のＪリーグで起こったからこそ騒いでんだろ

104 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:57:12 ID:9ga1V+c60

あつくなってる方々よ
ほんとうはどうしたら納得できるのか書き込んでみてくれよ
どうしたら良いか俺なりに考えてみたいんだ
もし書いてくれるのなら
ねつぞうではなく正直に書いてくれよ
ろくな返答はできないかもしれないけど、待ってるよ

105 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 04:58:02 ID:BITZjd+W0

都築ｗ劣頭サポｗｗ悔しかったんだろーなーｗｗ

106 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:00:41 ID:Y9A8AAp00

ガンバっつーか、大阪人は基本的にガラが悪いのが多い。
でも、一部のガラが悪い馬鹿のために、ガンバサポーター全員を囲うような真似は良くない。

一部のカスの暴挙を口実に、試合の鬱憤を晴らしてるだけだろ。

ガンバサポーターは一部が手の施しようが無いほどのクズ。
レッズサポーターは全員が中途半端なクズ。

107 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:03:07 ID:l4oNdum+0

さいスタのピッチと観客席の間の建物の2階よりちょい高いくらいの高さの
あの深い谷みたいなのは何のためにあるの？

万が一落ちたら、を考えると
観客が乱入しないように、じゃないよね？
もっとサポが危険な海外のスタにもあんなの無いし

108 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:03:08 ID:nZhXOXQH0

>>102
>怪我人が出たのに何で報道されないの？
>ピッチに落っこちたガンバサポの怪我は報道されているのに？

そういえば確かにレッズ側の怪我人の話は報道されませんね

ガンバサポも、自分で足外した事故で事件とはほとんど無関係らしいけど

109 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:08:42 ID:btrVctDOO

>>81
そうだね
浦和サポは悪くないね
全部君の言うとおりだと思うよ、イヤミとかではなく

人として何か欠けていることに気づかないまま一生過ごせばいいよ
こちとら君と関わることはないからそれでも一向にかまわんわ

110 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:10:21 ID:uSy7TgH40

最初中国の暴動だと思ったら
浦和のサポーターだったんだね

いくらなんでもあれはひどすぎ

111 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:13:56 ID:FC1EGAG80

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051805.html

112 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:15:07 ID:bNdrAOxTO

普通何もしてないのに水風船とか投げるか？
絶対その前になんかあっただろ。

113 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:17:35 ID:g0Mha0+R0

極一部の犯罪者がいたからって全く無関係の老人や子供を監禁したのか
最低だな

114 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:18:10 ID:DDRSX7ty0

そもそも突貫系サポグループが隣り合わせになるような席割りが悪い
アウェー自由を南ゴール裏全部にして緩衝帯の外を指定で挟むべきだ
指定のまったりした客層に物投げたりしないだろ
とかさいスタ未経験の他サポは言ってみる

115 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:23:17 ID:g1TQ5eXJO

>>114
いや、その通りだと思うよ。よりにもよって靴を隣り合わせにさせるって、喧嘩して下さいって言ってるようなもの
シーズン前から懸念されてた

116 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:25:59 ID:flzdLYrK0

無観客試合でよろしい。

117 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:29:27 ID:uSy7TgH40

巌流島でやってろ

118 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:36:24 ID:wM0lfSMh0

でも普通のチームなら1本ペットボトルが投げ込まれた時点で騒動になってると思うよ。
もっと過激な連中の沸点が低い。

浦和は煽られ方のレベルが尋常じゃないからある意味耐性が付いてるとすら思える。
ガンバは鹿島のFUCK　REDSを越える挑発を目指したんだろうね。

119 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:37:50 ID:XB1sFhwW0

ガンバサポ「日差しが強くとても気温が高かったので水を投げれば喜ぶと思った」

120 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:37:56 ID:/A1jf+p30

ガンバサポは本当に水風船とかペットボトル投げ込んだのかよ？
相手はどう見ても家族連れのサポだったんだろ？
劣頭は日本平で段幕落とした事件の時も清水サポが殴ったとか出鱈目こいてけど、
結局収まってみれば角田と馬鹿３人が出禁食らっただけで清水サポ側は何のお咎めもなし。
ということは清水サポが殴ったとかそんな事実はなかったと。
今回もまたお得意の作りなんじゃねーの。
劣頭の言うことなんて何一つ信じてはいけない。これ大切。

121 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:40:15 ID:/A1jf+p30

だいたいそんな投げ込みがあったんなら警備員が即刻つまみ出すだろ？
しかしそんなことはなかった？おかしーだろどう考えても。
こりゃ確定じゃね。まーた劣頭がフイてるだけだわ。

122 ：野球板から来ますた：2008/05/18(日) 05:41:35 ID:cdy1C2j00

一通りマスコミソース&2ch&blogを見て判断したけど
#どっちかにバイアス掛かってるのはどこも一緒

試合前から火種を作ったガンバサポの一部>=
火種の内に消火できなかった運営>=
自制できなかったレッズサポの一部>
試合内容と(試合前からの火種)にフラストレーション&ストレス溜まって群集心理で示威行動に及んだ一般レッズサポ
ってとこじゃないの?責任の度合いは。
#只純粋に試合応援してて脱出が遅れて巻き込まれた一般ガンバサポの人は災難でしたね、ほんとに

あたしゃ野球板で言う所の阪珍(wファンだが今日日プロ野球でもこんな事起きないよ、
と言ったら事態の異常さに気付いて貰えるんだろうか。
#見習うのは南米&欧州のプレーだけにしてくれ

123 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:44:14 ID:t39j6c8P0

>>120
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0700.jpg

これで白Ｔ白タオルが黄色い風船持ってるのがわかる

124 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:47:18 ID:aj7Aw47p0

>>123
テレビジョンの表紙を撮影してるだけじゃねーか！

125 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:48:11 ID:wELZXSllO

>>123
その水風船が事実ならば、浦和の運営側に重大なミスがあったわけで、
ホームゲームを開催する能力があるのかどうかが疑問になるね
生卵の時もそうだったけど、運営が改善されてないのが気になる

126 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:49:54 ID:/A1jf+p30

>>123
どこに？わかんないわマジで
こんなピンボケの写真でわかるわけないわな

127 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:53:19 ID:0eGA6l+M0

>>126
すぐわかるだろ。
中央やや左上あたり。

128 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:53:50 ID:t39j6c8P0

>>126
真ん中の左上だよ
でも何かを投げようとしてるのは事実だろ

129 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:55:47 ID:3wgt9pqM0

>>123
見ればわかるけど、これDQNサポ同士の小競り合いだからな。

浦和サポが主張している、女子供、老人に投げつけたという写真は
半日たった今でも全く出てこない。

130 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:57:40 ID:PjAVyHU70

てかこんだけスタジアムに人いて写真や動画が少なすぎだろｗ

131 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:58:14 ID:/A1jf+p30

>>127
握り飯じゃないのか？白くて丸いぼんやりしたものにしか見えない。
仮に水風船だとしても、投げようとしているように見えなくも無いが、投げるぞって威嚇してるだけのようにも見えるし、本当に投げたという証拠にはならない。
つまりこんなものは何の証拠にもならないのだよ。

132 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:59:05 ID:0eGA6l+M0

>>130
お互いのサポが自分たちにとって都合が悪くなく、
相手にとって都合の悪いモノを選んでるからじゃねｗ

133 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:59:11 ID:Kl1a7HXNO

サッカは野蛮

134 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 05:59:50 ID:PjAVyHU70

ID:/A1jf+p30
本人乙ですね　わかります

135 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:00:25 ID:t39j6c8P0

>>129
>>131
事件が起きた後の対応もめちゃくちゃだな
反省の色無し
マジでＪリーグ自体潰したほうがいいんじゃない？
やってて意味あんの？

136 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:07:23 ID:eA10vaJx0

浦和も大阪も馬鹿

137 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:10:37 ID:XB1sFhwW0

ジェフとの試合で浦和サポが卵を投げたことに対し何の対策もとらなかったのは浦和サポが物を投げるのを容認していたということ

138 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:12:23 ID:WATe5uOi0

>>136
選手は馬鹿だな。サポなんてどうでも良いから目の前で、あんなことするんだろ？

139 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:13:02 ID:t39j6c8P0

>>137
容認されててもまともな人間は人に対して卵を投げるなんて行為は出来ない

140 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:18:02 ID:wM0lfSMh0

>>137
ジェフも昔マリノスのゴール裏にペットボトル投げて大揉めに揉めた事あったよね。

141 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:18:56 ID:ZHrqv53E0

まぁ浦和も鹿島の選手の乗ったバスに物投げつけていたんだけどな。NHKでも放送された
けど水戸ローカルだから問題にはならなかったみたいだが。

142 ：鈴木：2008/05/18(日) 06:19:10 ID:lvCLQ5zbO

たまごのありがたみを知らん浮かれヤロー共がっ

143 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:32:57 ID:kjmUY+HRO

スポーツ新聞の一面を見れば
ハッキリ投げ込んでるのが分かるよ

赤い棒状の物だな

柵を壊してるのも確認できる

144 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:34:30 ID:H7NtdTQnO

とりあえず現場にいなかった奴が憶測で語るのやめろよ

145 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:35:40 ID:XB1sFhwW0

旗竿投げ込んだのはレッズサポじゃなかった？

146 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:37:19 ID:0CQIk1u1O

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080517/crm0805172038026-l1.jpg

赤い柵ってどうなんだよ？闘争本能煽るだけだろ。牛が突っ込む色だぞ

147 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:37:55 ID:CqXbfmZX0

>>144
物は両方とも投げ込んでたよね？

148 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:38:02 ID:t39j6c8P0

>>144
原因はどうでもいい
行動が問題
じゃないと何かされたら何してもいいってなっちゃう

149 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:39:00 ID:Le74zcUNO

>>144
試合を見なかった多数の人間が、新聞記事を見ていろいろ憶測するんだぜ？

サッカーファン以外もな

150 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:40:12 ID:ZHrqv53E0

>>144
昨夜のニュースで、レッズサポが金属のパイプを投げてた動画を見てますが？

151 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:40:58 ID:YUAfYjXR0

今回の件の動画まとめて

152 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:42:30 ID:iOInCpPl0

浦和サポは現場ってよく言うけど、現場にいない人間がこの事件の処分を決めるんだぞ、たいした証拠もないのに
ガンバの悪口だけ言ってるんじゃどうしようもないだろ、あと事件の発端とも言うけど柏と名古屋が乱闘騒ぎを起こしたとき
事件の発端は名古屋のほうにあったけど処分は柏のほうに重く下ったぞ、何が発端かと言うことより何がおきたかと言うほうが問題。

153 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:47:58 ID:o3xOuEzfO

>>144
戦場にいなかったものは戦争を語るな??

154 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:50:16 ID:kjmUY+HRO

スポニチやトーチュウの一面の写真を見てありのままのコメントだよ！！

憶測ってなんだよ？

警備員がガンバ側のさくをガンバ側から押さえてる。
緩衝地帯の浦和側の柵は完全に倒されて破壊されている。
緩衝地帯に入っていってるのは浦和サポ。

憶測ではなくありのままだよ。

155 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:53:07 ID:0eGA6l+M0

今ちょうど朝のニュースで、レッズサポが柵投げ込んでいるところがバッチリ映っていた

156 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:54:35 ID:/givsL3V0

Ｊリーグは、サポーターをあまやかせすぎ
連敗謝罪とか社長やＧＭがいちいちするから勘違いしちゃうんだよ
少しクラブ側は、サポーターと距離をおいた方がいいよ

157 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:55:24 ID:o3xOuEzfO

てかアウェイサポ軟禁も初めてのことじゃないし、
スポニチ見たらなんか浦和の社長あんまし危機感がないな

158 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:55:45 ID:WATe5uOi0

テレビ放送する時に限ってやるなよ！
磯にガンバ、レッズ。

159 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:56:28 ID:x1eXwFty0

レッズとかいうゴミチームはさっさと取り潰せよ
こいつら全員消えるだけでJリーグの品格は大幅UPすんだから

160 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:56:41 ID:BoQrjbyh0

ホントにバカなことしてくれたもんだよ
一般人は浦和、ガンバじゃなくてJリーグとして今回の暴動を見るだろう

161 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:57:06 ID:GhwgL8gC0

媒体だけの情報で　それが事実という輩
スタジアムにいない人には分からないでしょう

原因を知ろうとしないんですか

ずいぶんと正義気取りですね

162 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:58:03 ID:ZHrqv53E0

>>161
レッズサポが柵を投げつけている映像も全てCGなんですねｗ

163 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 06:58:47 ID:Le74zcUNO

>>161の人気に嫉妬

164 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:01:40 ID:kjmUY+HRO

処分は早い方がいい！

ぐずぐずするとリーグが受ける傷は大きくなる。

マイナス８と１０００万
妥当です。

165 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:02:22 ID:nNMjlQdF0

劣頭いわく映像も全て捏造ﾆﾀﾞ！

ってことなんでしょうねｗｗｗｗｗｗ

166 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:03:24 ID:0eGA6l+M0

>>161
スタジアムにいる人間で完結するなら、騒動は起こらない。

167 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:05:11 ID:0JW4A8ly0

これでゼロックスの時の磯がどうこういってた一部の人達がどういう言動を起こすのか
非常に興味深くなってきた。
多分沈黙なんだろうけどよｗ

168 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:05:18 ID:YUAfYjXR0

今回の件の動画まとめて

169 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:06:57 ID:eD3e5P6e0

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1128960.html
はてなブックマークでも話題

170 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:07:26 ID:aB7n/zUFO

レッズ⇒勝ち点－５、罰金５００万

ガンバ⇒ＢＢ出禁（永久追放）

でどう？？

171 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:07:50 ID:DdxuegBO0

やっぱ野球がいいな。

172 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:08:53 ID:Grl3Ev9Y0

勝ち点全部剥奪すればいいのに。一気に最下位だな（笑）

173 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:13:37 ID:oP2PWlU2O

昔、韓国で囲まれた磐田サポを思い出した

174 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:17:48 ID:Jpu083u8O

つーかサポーターが戦ってるわけじゃねえのに何を必死になってんだろうなあのカスどもは。

175 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:18:42 ID:CqXbfmZX0

焼き豚ですね、お疲れ様です

176 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:20:43 ID:l1qCXsUx0

なんでサンケイスポーツだけ暴動、囲い込みスルーしてんの？
浦和と癒着してるの？

177 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 07:58:39 ID:QCxArWviO

>>176
サンスポの無関心ぶりは異常

178 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:01:33 ID:ePB9n1KeO

原因がなんであれ暴力を振るったり、監禁したら普通にその行為が罰せられるよな。日本では通常。それが原因を作った方が全面的に悪いってどこの国だよ。

179 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:05:03 ID:UxrHwn7TO

囲い込みとかwwwww
カスだなこのサポーター共。

180 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:06:20 ID:Ol2X8PQB0

>>178
今回の件を暴動と呼ぶならば、物の投げあいから始まっていると見るべきです。
煽動した人間、扇情的な行為をした人間が厳しく罰せられるべきですね。

181 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:10:19 ID:FMJt5XIq0

>>180
ガンバ側を写した写真を見る限り、
周りにいる一般サポも一緒になって浦和側を煽ってる。

囲まれてもしょうがないとは言わないが、
こういうことしてるのは危機感が無い証拠。

182 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:12:07 ID:aj7Aw47p0

>>181
危機感なんてないわな
だってJリーグだぜｗ

183 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:13:07 ID:0eGA6l+M0

>>182
熱狂的な応援・騒ぎは海外マネるけど、危機感は国内感覚ｗ

184 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:13:34 ID:D0xP5+Mp0

　最低でも

　暴動のきっかけを作った都築・闘莉王は出場停止にすべき

185 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:14:58 ID:nya2MPU0O

水風船が飛んできたなら運営や警備に言えばいいのに
槍投げて応戦するのがバカ

186 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:18:32 ID:fjGvCgLAO

やり過ぎた当事者グループ(BB)が、ヤバいと思って終了後暴動にそそくさ
逃亡か…

巻き添えのガンバ一般サポ可哀相

でも水風船やペットボトルを投げ込むってないわ
当ったら俺でもキレる

187 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:19:15 ID:Qt3g73XZO

騒ぎのきっかけ作ったのは明らかに脚サポじゃん。
都築、闘莉王の抗議は、結果、連動したがｻﾎﾟ同士の騒ぎとは別の話だ。

188 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:21:32 ID:7I77VaeqO

護衛スクワッド
略して
ＧＥsqdﾜﾛｽ

189 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:22:40 ID:yWZ1/qdT0

>>187
オレもそうだと思う。

脚サポはＢＢの悪行を、赤サポは都築、闘莉王の酷さを認めろよ。

190 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:25:36 ID:psmfhsuDO

握手拒否とか意味わからんな
お互い正々堂々闘ったんだから素直に相手を称えればいいのに
Ｊリーグ・アジアの頂点のクラブとしては残念な態度だ

ただあのガンバの歓喜の円陣も落胆している浦和の選手・サポーターに対して
自分らの喜びと優越感見せつけてやろうって下心見え見え
闘莉王とか都築みたいなのがいるのをわかっててわざと挑発してるみたい

191 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:26:08 ID:D0xP5+Mp0

　浦和レッズの試合は危険だから次から子供つれてきちゃダメだな

　浦和レッズの試合は危険だから次から子供つれてきちゃダメだな

　浦和レッズの試合は危険だから次から子供つれてきちゃダメだな

192 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:26:30 ID:5yD/DCs70

埼玉県民だが

レッズサポ＝犯罪者予備軍＝ヤクザ思考＝ＤＱＮと理解した

子供にもこう教えておく

193 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:27:50 ID:K+KhJju40

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/18/02.html
藤口社長は現時点で暴動を起こしたサポーターへの処分や、緩衝地帯の拡大などは考えていない方針を明かした。

商売第一浦和劣頭

194 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:27:58 ID:chSkTV0w0

>>187
騒ぎに油を注いだのは釣男と都築とエジミウソン
これはガチ。

アウェーチームは勝っても喜ぶな！なんて有り得ない。

195 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:28:04 ID:ePB9n1KeO

>>180
肩イカらせたヤンキー同士が歩いていて、故意的に肩が当たった。(原因)→当てられた方がぼこぼこにした(行動)
これは日本では普通ボコボコにした方が罰せられるだろ。
別にガンバ側に全く非がないとは言わんが、最終的に暴力的に出た方がより悪くなるだろ。
あくまでも日本では。

196 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:28:58 ID:CL2blxnP0

勝ち点の剥奪。罰金数千万だとか？

197 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:30:13 ID:qRtTef+o0

最近の人って
人の振りを見て我が振りを直そうとしないんだな

198 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:32:15 ID:Ol2X8PQB0

>>195
個人のけんかと暴動（そう呼ぶのなら）を同じ次元で見ちゃいけません。
暴動には扇動者や扇情的な行為をする人間が必ず存在していて、それが一番危険な存在なんです。

199 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:32:45 ID:K+KhJju40

>>181 要するに一般のガンバサポに対しては、
煽られたので、監禁しました　ってことだろ。
日本の法律に従って裁判やれば、刑事で劣頭が罰せられ、民事で劣頭が賠償責任を負うんだが。

200 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:32:56 ID:/QaiGwYhO

なんで浦和が一方的に悪いみたいになってんだ？

ガンバ側の蛮行は焦点にならんのか？BBとかいう奴ら前から相当評判悪いだろ。

勝ち点剥奪とかマスゴミがただ書きたかっただけだろ。

201 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:33:38 ID:NXLjPWVJ0

だいたい罰金とか浦和は痛くもかゆくもないわけで

勝ち点剥奪が金満クラブには痛いわけで

202 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:34:19 ID:5yD/DCs70

浦和もガンバも晩こうするＤＱＮだよ

どっちも犯罪者

203 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:34:23 ID:K+KhJju40

>>200　一方的に悪いとは言わないが、圧倒的に悪い

204 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:35:02 ID:iTSUNdIv0

これで浦和だけ勝ち点剥奪になるのなら、
ガンバはアウェーで同じ手を使えばアホでも優勝できるじゃん

205 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:36:50 ID:5yD/DCs70

>>204

思考がスポーツファンとして恥ずかしい
さいたまから出て行け赤集団

206 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:37:01 ID:OoGRwwb2O

>>204バカにもほどがあるぞ

207 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:38:03 ID:yWZ1/qdT0

>>204
ガンバはホームで圧倒的な勝率って訳でも無い。

208 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:38:05 ID:+UTAau7y0

357 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 00:47:53 ID:OU8ViWr/0
アルビサポだけど一番のカスは当事者でもないのに訳知り顔でここで
レッズやガンバを煽ってる奴だと思う

209 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:38:21 ID:saUKY5rF0

先に手を出したやつとやり返したやつは常識で考えれば
両方悪いでしょ。

でもそんなことより一番の問題は運営だと思うんだよね。
騒動も未然に防ぐとか、起きたら収束させるとか。

何千人で軟禁とか監禁っていってるけど、どう考えても
ほとんどは野次馬。
満員のスタジアム試合終了後の混雑見れば、騒ぎが
起これば野次馬が集まるのは仕方ない。

ガンバサポが原因を作ったのかもしれないが、原因は
どうあれ観客の安全を守らなきゃいけないよ運営は。

浦和だけじゃなくて磯とかBBとかクラブも野放しだから
見せしめっていう意味で勝点剥奪でもいいと思うよ。
まあＪリーグ初めての剥奪だから１点とかね。

いろんなとこを見たが w を多用するやつにバカが
多いことがわかった

210 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:38:22 ID:rVSSZ55/O

ところで昨日は磯は大人しくしてたのかい？

211 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:38:28 ID:5yD/DCs70

赤集団のＤＱＮどもはココのコメント読んで逝って来いよ

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080517-00000089-mai-soci&s=points&o=desc

212 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:38:59 ID:vdgrjfccO

レッズのアホサポ以外は挑発にのらんよ。無理無理。

213 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:40:24 ID:/QaiGwYhO

圧倒的？　

どっちも同じぐらい悪いってだけだろ。

ただのアンチも見苦しい。

214 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:41:50 ID:5yD/DCs70

>>213
犯罪者脳だな

浦和の恥
埼玉の恥
サッカーファンの恥
スポーツファンの恥

215 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:42:11 ID:ePB9n1KeO

>>198
集団は別というならさっきの例をヤンキー軍団と変えたらよろし。
族どうしで挑発があったからってボコボコにしたら罰せられるんじゃねえのか？
何度も言うが「日本の刑法では」

216 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:42:33 ID:CZmLKmzwO

誰か
女子供を二時間半も監禁して反省の色の無い悶々、悶頭に重い処分を嘆願する署名スレ作ってくれよ

宛先は
チェアマンか
川淵宛て

ですます調で、何が重罪なのか訴える

最後にだれにどの程度の処分か示す

川淵さま
あなたの作ったＪリーグで前代未聞の暴動が起きてしまいました。
刑事罰もちろんですが私が問いたいのは、女性や子供を二時間半も監禁したにも関わらず、少しの反省の気持ちもないサポーターの体質です
きっかけを作ったトゥーリオ選手同様、重い処分が妥当と思われます

217 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:45:55 ID:5yD/DCs70

ヤフーで３０００ポイント以上（私もそう思う）を獲得したコメント
2：2008年5月17日 21時16分
5,392点
浦和のサポーターのマナーの悪さは日本一。
あいつらにサッカーの応援する資格はない。
サッカーの試合開催中は刑務所にでも入れておくべき。
26：2008年5月17日 21時50分
3,743点
世界のサッカー場で、２時間もの長い時間、多数のサポーターを監禁する事態なんて、あったか？
それも、ガンバのなかには、子どもまでいたんだぜ
将来、サッカーに応援するはずの子どもの気持ちまで、踏みにじる醜い行為！
こんな悪質なフーリガンが２万人もいる、浦和レッズファン、おまえたちは日本の恥、世界のサッカーの恥！！
そんなファンしか養成しないクラブ、浦和レッズも世界サッカーの恥！！
解散してしまえ！！
1：2008年5月17日 21時16分
3,541点
騒動に怯えた子供たちがかわいそうだな。
怪我人が出なくて良かった。
4：2008年5月17日 21時18分
3,484点
ばかじゃねえの。
そんなことしたって最終的に制裁受けるのは君たちが愛するクラブでしょうよ。
3：2008年5月17日 21時16分
3,404点
浦和の恥。

218 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:46:38 ID:P/MxnWtyO

挑発行為した以上、どうなるか解りそうなもんだが。
レッヅも大概だがガンバもアウェーであんな試合後の儀式やるって、あほ。
他の試合でもやってたって、危ないのが解らんのかね？
大リーグじゃ挑発行為する奴にビーンボール飛んでも、周りは、まぁしょうがねーなってなるぞ。

219 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:47:43 ID:sQjK8WpQ0

都築、闘莉王こいつらはマジで反省してくれ・・・・
アウェーチームが勝っても喜んじゃいけないのかよ
そりゃ負けたから、勝者が喜ぶ姿見たくないのはわかるが
それに因縁つけるって何様だよ
ホームってだけで調子づくんじゃねーよ
選手までこんな態度とるから
サポーターも勘違いするヤツがでるんだろ
2万人程ｗ

220 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:48:00 ID:g88HPg7IO

親分ハリーに
サポーター場外乱闘ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

221 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:48:14 ID:K+KhJju40

>>218
大リーグじゃないし
これまでクソ劣頭はアウェーでやってきたし

222 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:48:41 ID:quVR/hbqO

何の罪もない一般サポに物投げつけて危害加えたバカに重い処分を嘆願する署名スレも作らなきゃな

223 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:49:09 ID:uilLo4+z0

劣頭はアウェイで起した数々の犯罪行為や破壊行為を
謝るどころかいつも相手のサポや運営のせいにしてるから今回は自業自得としか言えんな。
まあどっちも罰金と勝点剥奪でいいけどさ。

224 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:50:13 ID:uWQeu5Ag0

スカパーハイビジョンではＢＢの輩がクッキリと映し出されているね
奴らが関東遠征に来たときマークする画像があって有意義に使わせてもらうよ

225 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:50:45 ID:Ol2X8PQB0

>>215
日本の刑法に「出禁」とか「退場」とかあったかな・・・
まぁいいやｗどーしてもそういう方向に行きたいんならｗレッズサポはボコボコにはしていないよ。
おかしな例えで変な方向に持っていかないでくれる？

226 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:51:41 ID:5oPzs4Td0

で、今回のきっかけを作ったガンバ側の行為はいつから不問になったのか？

227 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:52:02 ID:Wgvu8pK40

なんか都築が誤解されてるようだから、俺目線の様子を書いとく。
あくまでも俺の感じた印象だけどな。

試合後の円陣に釣男が抗議。おそらくはポルトガル語で。
「お前ら、サポ刺激するからそんなことやるなよ」

ガンバ側はバレーが反応。
「なんで？俺らいつもやってるんだぜ」
「だから、今日はこの空気よめよ」

エジが二人の様子を見に来る。

それとはまったく関係なく
都築が顔なじみのガンバのスタッフを見つけて挨拶。
「まだいたのかよー。このやろう、今日はジャッジで勝ったんだから調子ノンなよー」
とヘッドロック。
二人とも笑顔（←ここ重要）

－続く

228 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:52:10 ID:D0xP5+Mp0

釣男が絡みに行かなかったら暴動にはならなかった

よって釣男は１年間の出場停止

229 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:52:35 ID:5yD/DCs70

おまいら埼玉から出て行けよ

230 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:52:54 ID:Wgvu8pK40

－続き

それを見たルーカスが都築がスタッフに手を出してると勘違い。
都築に食って掛かって、都築、わけわからず怒る。
「ちょ、だれか訳せよ。こいつ何言ってんの？」

それを見たスタンド最前列のガンバサポがペットボトルを都築に投げつける。
都築、激昂！

あとは釣男とバレーのいさかいも巻き込んでぐちゃぐちゃ。

ちなみに都築にペット投げた奴は、あとで柵から自己転落。

スタンドでのサポ同士の争いも、これとまったく別進行。

繰り返すが、あくまでも俺目線な。
選手のセリフは雰囲気だから。

231 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:53:47 ID:EgsSMAKp0

>>227
捏造乙。
釣男の発言は、各誌マスコミを読みましょう。
完全に喧嘩を売ってます。

232 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:56:25 ID:sQjK8WpQ0

>>227
都築そうだったのか・・
スマンかった

ただホームで、浦和が不快な行為は一切やっちゃいけないというスタジアムの空気
それを助長するような選手の行為があったなら許せん
日本のサッカーって欧州と違って
家族、女性も結構見に来るもんだから
暖かくむかえてやれよ

233 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:56:33 ID:AI7jH9uSO

物投げたやつ、取り囲んだやつは出禁、永久追放でいいだろ
クラブ側は当然チェックしたんでしょ？
してなかったら、クラブもJ追放
Jリーグでやる資格なし

234 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 08:58:40 ID:KElLBwkeO

>>230
都築って試合に負けた後に敵チームのコーチ　
とじゃれ合うような奴なんだ　
最悪だね。死んで欲しい。

235 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:00:31 ID:gu0AdJNMO

ガンバサポはまだ埼スタにいるのかね？

236 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:05:44 ID:5yD/DCs70

暴動する、監禁する＝レッズる

237 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:06:18 ID:1O2t230CO

プレイヤーがあんな事言っちゃうとサポも熱くなってまうで…
ガンバサポですが赤サポの気持ちも分かる。しかし決してやってはアカン事です！

238 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:07:46 ID:ePB9n1KeO

>>225
例えって言葉を知らんのか？そういうのを言葉尻を捉えるっていうんだよな。
なら例えを変えてあげよう。
ヤンキーの集団が故意的に肩をぶつけられたからって相手を殴ったら日本では傷害罪でやられるのは殴った方じゃないのか？
もういい。どうぞネットの中だけで自分達を正当化してください。
もうレスしないから

239 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:10:22 ID:SA7XSxe90

>>237
やってはいけないことをしたのはお前らだろ

240 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:10:56 ID:5yD/DCs70

>>239
埼玉の恥だからもうやめろよ

241 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:11:17 ID:5H+u7GhU0

1匹残らず逮捕しろよ。監禁の犯罪者だよ。社会のゴミ。迷惑な汚物。
さっさと排除して欲しい。
こんなチームも解散してほしい。吐き気がする

242 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:11:29 ID:ianOUla4O

浦和の勝利の円陣に文句言ってる闘利王カッコ悪い
うちもホームでガンバに負けたけど、文句なんか言わなかったわ

243 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:11:53 ID:JSHZVBjSO

俺目線の人、都築のは当たってんじゃないか？ｗ

しかし緩衝地帯に警備を多く割くのは世界基準だと思うが
浦和はサポの代表者にまかせてるんだな。

あの地帯の赤サポはライトなサポだけだったというが、
映像あるから…チト苦しい。

244 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:13:09 ID:ud2o6xHN0

>>239

見苦しいぞ

245 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:13:14 ID:5H+u7GhU0

しかし本当に日本の事件なのかｗ
どういう民度の低さなんだろうね。恥知らずな糞蟲集団。

246 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:15:05 ID:TitKIRum0

暴動のきっかけを起こしたのはそもそも釣男とｔ築だろ？

247 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:15:23 ID:RS09jzW90

>>245
本当に好きな人が見るようになってジワジワとファンの増えたスポーツと違って、マスコミに煽り立てられた
人が集まってみているスポーツだから、こういった事態が起きるんだよ。
要は乗せられやすかったり煽り耐性の低い人たちが集まってる。
本当にサッカーが好きってより、○○ってチームが好きって集まりだしね。

248 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:15:44 ID:K+KhJju40

>>243
ライトな赤サポさんたち
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080517/crm0805172038026-l1.htm
子供を含むガンバサポに向かって突進中

249 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:15:59 ID:5yD/DCs70

>>246
レッズったのは、赤のＤＱＮ集団だろ

250 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:16:04 ID:CqXbfmZX0

>>243
>あの地帯の赤サポはライトなサポだけだったというが、
>映像あるから…チト苦しい。

後から来た北の人らしい

251 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:16:46 ID:5yD/DCs70

暴動する、監禁する＝レッズる
暴動する、監禁する＝レッズる
暴動する、監禁する＝レッズる
暴動する、監禁する＝レッズる
暴動する、監禁する＝レッズる
暴動する、監禁する＝レッズる
暴動する、監禁する＝レッズる
暴動する、監禁する＝レッズる
暴動する、監禁する＝レッズる
暴動する、監禁する＝レッズる
暴動する、監禁する＝レッズる
暴動する、監禁する＝レッズる

252 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:16:58 ID:pJg0kVpA0

俺は物の投げ込みだと思うね。試合始まる前からの

253 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:17:07 ID:SA7XSxe90

>>244
事実を言ったらダメなの？ｗ

254 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:18:07 ID:5yD/DCs70

犯罪にあったからといって、犯罪をやり返すＤＱＮだよ

255 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:18:16 ID:SA7XSxe90

>>248
ガンバサポはその子供や老人を狙って爆竹やペットボトルを
投げてたね

256 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:18:58 ID:SA7XSxe90

>>254
だけど、責められるべきは先に手を出した方だよ

257 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:19:16 ID:1O2t230CO

>>153

258 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:19:22 ID:fNz13tD80

http://www.justin.tv/psn_1
http://www.justin.tv/tvalerta
http://www.justin.tv/brujita_veron
http://www.justin.tv/edgaring
http://www.justin.tv/barcelonaec
http://www1.myp2p.eu/competition.php?&competitionid=&part=sports&discipline=football

09:10 アルゼンチン第15節ロサリオ・セントラル - アルセナル
10:00 メキシコプレーオフ準々決勝第2戦チーバス・グアダラハラ vs ラヤドス・モンテレイ( 1-4)
11:30 MLS チバスUSA - ワシントンDCユナイテッド

259 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:19:59 ID:luZ8Qmj60

>>243
あそこは家族連れやお年寄りが多い。
水風船も子供に当たったし。

260 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:20:25 ID:K+KhJju40

>>255 右下には青い服きた子供が映っているけど、
左側には赤い服着た暴力集団しか映っていないんだけど
まあこいつらオツムの程度はオコチャマなんだろうけどさ

261 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:21:17 ID:8utVBEXv0

落ちたガンバサポはイケメン・周りにいるレッズサポはブサメン

よって悪いのは全部レッズサポｗｗ

レッズのキモさは異常

262 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:21:28 ID:SA7XSxe90

>>260
だから？ガンバが行った暴力行為は変わらないが

263 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:21:29 ID:sQjK8WpQ0

>>256
バカか？どっちも責められるべきなんだよ
両チーム制裁が一番いい

264 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:21:41 ID:EgsSMAKp0

>>248
まず、警備員さんがかわいそうだ。
ただのバイトのはずが、とんだ災難にあったね。
これで日給８０００円前後。

265 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:22:07 ID:SA7XSxe90

>>263
じゃあなんで、君たちは浦和だけを責め立ててるの？

266 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:22:54 ID:EgsSMAKp0

>>256
肩がぶつかったら、何をしてもいいっていうヤクザと同じ理論だｗ
投げた奴も、投げ返した奴も、特攻した奴も、囲んだ奴も同罪。

267 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:23:06 ID:5yD/DCs70

>>265
埼玉県民として恥ずかしいから

268 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:23:25 ID:qHRdvu9J0

レッズの試合良くテレビでやるから見るけど、そもそも選手が悪いだろ。いつも「審判買収」とか言われるような
判定受けといて、逆の立場になったら猛反発。選手が興奮してるからサポもそれ見て興奮。他のサポは今回審判ひどかったなとか
思っても選手の方が冷静な事が多いからしょうがないと思える。
今日の朝日新聞に書いてある事が一般的な他サポの印象じゃないの。どの新聞にも同じような事書いてるかもしれないけど。

269 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:23:44 ID:sQjK8WpQ0

>>265
浦和が嫌われてるから

270 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:23:58 ID:luZ8Qmj60

>>260
子供は親に連れられて早々と逃げました。

271 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:24:04 ID:EgsSMAKp0

>>265
ＢＢをフォローしている人間はいないが、浦和をフォローするような人間がいるから
そういう流れになってるんじゃない。
もっと囲んだ人間を身内で叩くような流れになってれば、こういう反応も少ないぞ。

272 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:24:11 ID:hybV3VWaO

浦和大嫌いだから、浦和だけ成敗してくれりゃいい。

273 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:24:28 ID:chSkTV0w0

だから、両者物投げは悪い
しかし、それに端を発する監禁事件を起こした劣頭は論外。
で、サポ同士の争いに油を注いだのは釣男・エジミウソン・都築の3馬鹿に拠る意味不明な抗議

これがガチだろ。

274 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:24:34 ID:SA7XSxe90

>>266
そんなのは知ってる。でもね被害の程度で見たら浦和の方が大きいし
法的には先に手を出した方が罪が重いよ

275 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:24:38 ID:l8nkP3LH0

>>265
運営責任者だからだろうが。そんなこともわからんのか?

276 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:25:03 ID:SA7XSxe90

>>267
埼玉のどこ？

277 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:25:26 ID:SA7XSxe90

>>273
どこが監禁なの？

278 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:25:27 ID:EgsSMAKp0

>>272
この書き込みは「アンチ」という仮想敵を作りたい人間の自演に思える。

279 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:26:07 ID:5yD/DCs70

>>276
さいたま市の隣だよ

おまいら埼玉の恥

280 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:26:11 ID:SA7XSxe90

>>275
だったら浦和の運営、警備、警察を攻めればいいじゃん

281 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:26:43 ID:SA7XSxe90

>>279
じゃあ関係ないね

282 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:26:58 ID:5yD/DCs70

赤シャツとレッズのステッカー貼った車には近づくなと

子供にも教えておく

283 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:27:13 ID:K+KhJju40

>>256　違う。
両者とも責められるべき。
選手が暴力を振るったことに対して、選手が処分されるべき。
ガンバサポが水風船やペットボトルを投げて、怪我や損害を与えていたら、刑事的、民事的に責任取るべき。
劣頭サポが柵の棒やヘルメットを投げて、怪我や損害を与えていたら、刑事的、民事的に責任取るべき。
劣頭サポがガンバサポの弾幕を強奪し、破壊したことに対して、刑事的、民事的に責任取るべき。
劣頭サポがガンバサポを監禁し、帰路を妨害して交通手段を使えなくしたことに対して、刑事的、民事的に責任取るべき。

トータルで言うと、軽犯罪法違反程度のガンバサポに対して、劣頭サポは刑法犯だから、
先にガンバサポが原因を作ったにせよ、明らかに過剰防衛。
これが、日本の法律に則った判断。

284 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:27:24 ID:5yD/DCs70

>>281

さっさと半島に帰れよ

285 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:27:53 ID:5yD/DCs70

浦和の恥
埼玉の恥
サッカーファンの恥
スポーツファンの恥

日本人の恥

286 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:28:04 ID:KUTnvi9/0

先に手を出されたら
・普通のサポ→運営に通報
・浦和サポ→槍投げて監禁

普通に運営に通報するだけだったら、一方的にガンバが悪いで終わったのにね。

287 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:28:32 ID:ud2o6xHN0

>>253
やってはいけないことをしたやつが「おまえもやったから」っていうのは子供の論理ってこと。

288 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:28:33 ID:SA7XSxe90

>>284お前がねｗ

289 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:28:49 ID:rcvJUagr0

レアルマドリードは、敵地パンプローナでオサスナに勝って優勝を決めた。
試合後は極少数のレアルファンのためにピッチ上で肩組んで飛び跳ねて歌ってた。
大多数のオサスナファンは罵詈雑言の大合唱。
でもそれで終了。選手もファンも何事もなく帰っていきました。

たとえばスペインはこんなもんだ。欧州じゃ当たり前とか嘘こくなよ赤サポ。

290 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:28:52 ID:5yD/DCs70

浦和の恥
埼玉の恥
サッカーファンの恥
スポーツファンの恥

日本人の恥

291 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:28:53 ID:Xt/Z2yFkO

>>263
アウェイで相手サポを挑発する選手
アウェイに水風船や爆竹持ち込むサポ
これに尽きるだろ

横国で発煙筒投げた赤サポは赤サポがケジメ付けたぞ

292 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:29:13 ID:SA7XSxe90

>>287
そうやって自分たちのしたことを棚に上げて相手を批判するのは子供の論理

293 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:29:19 ID:Puvcwt3s0

劣頭サポは、鹿島の選手バスに物を投げつけている事をＮＨＫで放送されたのを
指摘してもいつも完全スルーだからな。ウリナラ思想が徹底してるよなｗｗｗ

294 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:29:47 ID:/AmosGTm0

>>289
欧州はスペインだけですかｗｗｗｗ

295 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:29:54 ID:5yD/DCs70

レッズサポはDQNの犯罪者予備軍でヤクザ思考だとよく分かったわ

296 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:30:02 ID:SA7XSxe90

>>286
警察は何もしなかったよ

現地にいないのに、話に入ろうとするなよｗ

297 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:30:04 ID:EgsSMAKp0

>>280
この考え方が狂ってるんだよね。
相手のスタジアムで暴れたあとも、運営のせいにしたりするけど
運営がダメなこととはべつに、暴れたり囲んだりした人間も責められなければいけない。

298 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:30:19 ID:KcaKDKEz0

>>230
試合後の円陣に釣男が抗議。おそらくはポルトガル語で。
「お前ら、サポ刺激するからそんなことやるなよ」

ガンバ側はバレーが反応。
「なんで？俺らいつもやってるんだぜ」
「だから、今日はこの空気よめよ」

エジが二人の様子を見に来る。

それとはまったく関係なく
都築が顔なじみの文句言いやすいガンバのスタッフを見つけて
「オマエら調子乗りすぎだろ。なあｗコラ！」
とヘッドロック。
二人とも笑顔（←ここ重要）
それを見たルーカスが都築がスタッフに手を出してると勘違い。
都築に食って掛かって、都築、わけわからず怒る。
「文句言ってませ～ん。じゃれてるだけです～。勘違いすんなボケ！」

それを見たスタンド最前列のガンバサポがペットボトルを都築に投げつける。
都築、激昂！

299 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:30:54 ID:fe6mmCN10

いじめた奴も悪いがいじめられる側にも問題があるの理論やな？

300 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:31:02 ID:5yD/DCs70

>>280
長野で暴れたシナ人と同じレベルの集団だから警察は何もしなかった

301 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:31:21 ID:ivU2Wtot0

なんで、田舎者はすぐ怒るんだ？
鹿サポあたりもそうだが、何かって言うとすぐ乱闘・乱入してさ。
理性ってもんがないの？
アホなの？

ケンカしたいなら場外でやれよ。
キチガイどもが死のうがどうしようが勝手だが、一般人に迷惑かけるな。

302 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:31:23 ID:SA7XSxe90

>>297
馬鹿ですか？

浦和にも非があるってのは否定してないよ

だけどなんでガンバが原因を作ったことには触れないの？

303 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:31:30 ID:EgsSMAKp0

>>291
私刑を加える権利は、一般人には与えられてないぞ。
一点の悪さをもって、自分達のやったことを隠すようなことはやめろ。

304 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:31:46 ID:rcvJUagr0

>>294
言うと思った。
セリエではすぐに暴動に走るファンの態度が問題視されている。
そんなの真似してＯＫって思ってるお前らの頭の中改善しろよ。

305 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:31:54 ID:5yD/DCs70

浦和の恥
埼玉の恥
サッカーファンの恥
スポーツファンの恥

日本人の恥

306 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:32:14 ID:luZ8Qmj60

>>301
場外でも喧嘩は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

307 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:32:21 ID:SA7XSxe90

>>300
そうそう、中国人（ガンバ）ばかり守って
（日本人）浦和側はやられ放題

308 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:32:27 ID:5yD/DCs70

レッズサポは恥って感覚がないらしい

309 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:32:31 ID:8hUOOtCg0

酷いわ。ヨーロッパでもこんなことになったら数試合無観客試合は確実だ。

310 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:32:52 ID:EgsSMAKp0

>>302
そこは誰もフォローしてないから。

311 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:33:02 ID:1O2t230CO

>>263同感です。
先に手を出すとかヨーチーんちゃうかな～
十分過ぎなお礼してもらったわけやし一方的に悪いとか意味わからん(汗

312 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:33:03 ID:5yD/DCs70

浦和の恥
埼玉の恥
サッカーファンの恥
スポーツファンの恥

日本人の恥

313 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:33:12 ID:luZ8Qmj60

>>303
どこに私刑と・・・・・

314 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:33:14 ID:SA7XSxe90

何でアンチはガンバの暴力には触れないの？

315 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:33:24 ID:Iiwd+eaB0

2008.5.17 埼玉スタジアム2002　浦和レッズ対ガンバ大阪　試合後のもみ合い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346787

2008.5.17 ガンバ大阪vs浦和レッズ　試合後
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3345094

2008.5.17 ガンバ大阪vs浦和レッズ　サポーター大乱闘
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3349366

316 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:33:42 ID:WJx0Uk0Q0

解散しろ

317 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:33:55 ID:SA7XSxe90

>>311
一方的に悪いってなってんのは浦和なんだが

納得いかん　アンチしね

318 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:33:57 ID:EgsSMAKp0

>>313
ケジメ。
問題があったら、スタッフを呼んで、フロントぐるみで問題を解決しろ。

319 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:34:09 ID:Xt/Z2yFkO

>>289
優勝を決めて喜んでるところに特攻かけるような
ヤボなサポは居ないんじゃないか？

320 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:34:19 ID:3YblzY0I0

宮本に冷静に一喝されててワロタｗ

321 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:34:24 ID:5yD/DCs70

監禁、器物破損という犯罪犯しておいて

愛レッズ無罪を唱えるDQNは出て行けよ

322 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:34:31 ID:CqXbfmZX0

>>308
恥ずかしいと思ってる人は書きこまないだろ
何処サポか知らないけど絶対数が違うんだから自分の基準でなんでも判断するのはよくないぞ

323 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:34:32 ID:+WjY+HHW0

>>307
レッズの運営は中国に委託してるのか？

324 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:34:34 ID:SA7XSxe90

>>310
じゃあ議論にならないじゃん

浦和とガンバ同じ土台でやんなきゃ

325 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:34:45 ID:Ol2X8PQB0

>>303
私刑ったって程度問題だろ？抗議する権利もないのか

326 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:34:49 ID:ivU2Wtot0

>>319
つ鹿サポ

327 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:34:57 ID:EgsSMAKp0

>>317
誰もＢＢのやったことが正しいなんて言ってないのに、被害妄想じゃないかそれは。
どの論調みても、両方氏ねって話でしかないし。

328 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:35:03 ID:8hUOOtCg0

ヨーロッパの試合をロクに見てない癖に「欧州流だ」なんて
法螺吹くんじゃねーよ。

329 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:35:14 ID:SA7XSxe90

>>323
むしろ警察がね

330 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:35:29 ID:R1g0OJRP0

>>317
遅かれ早かれお前らは叩かれる運命なんだよ
今まで好きな事やりまくって見逃されてただけなんだし
お前が市ね

331 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:35:46 ID:SA7XSxe90

>>327
いや、圧倒的にアンチ浦和の書き込みばかりじゃん

332 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:35:57 ID:j45sJ0HD0

http://hissi.org/read.php/soccer/20080518/NXlEL0RDczcw.html

ID:5yD/DCs70
お前何してんだよ。
早く寝ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:36:08 ID:Xt/Z2yFkO

>>318
お前、ゴル裏で応援したことないだろ

334 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:36:13 ID:5yD/DCs70

>>322
おまいら（まともなサポ）もこういう事態起きると
DQNな犯罪者と同類に見られるよ

335 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:36:18 ID:KUTnvi9/0

>>314
触れてないわけじゃないっしょ。
先に手を出したガンバサポは当然悪い、でも浦和サポの対応も輪を掛けて酷いから。

336 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:36:20 ID:SA7XSxe90

>>330
またそんなこといってｗ

ガンバの今までの悪行はスルー？

337 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:36:46 ID:luZ8Qmj60

>>317
確かに、落ちたガンバサポのことも
「押されて落ちた」としか書いてないよな。
これじゃ浦和サポが押したと勘違いされる。

338 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:37:15 ID:EgsSMAKp0

>>324
議論する問題じゃないだろ。
もう悪いことは確定してんだから。
ようはその中で、ひとつの要素が「悪くない！」って言ってる奴がいるからこうなるんだよ。
レッズのスレとかも、もっと自分達が行った愚かな行為を叩くような流れだったら
あんなに煽られないんじゃないか。
ガンバスレなんか見ても、サポも一緒になってＢＢを叩いてるし。

339 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:37:19 ID:g3AsJxU2O

>>298
都築に投げたのはスタンド最前列じゃない。

それとは別に岡野がガンバサポ煽りあり。

340 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:37:28 ID:ybIcAjA0O

>>325
威力によって行動の自由を奪うという罪の重さがわかってないのか？

341 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:37:28 ID:SA7XSxe90

>>335
対応？どこが？

342 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:37:38 ID:UR/see8M0

>>298
このコピペで一番空気読めてないのは都築だな。
釣男も相手よりまず、チームメイトである都築に「空気嫁」って注意するべきだったな。

343 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:38:04 ID:luZ8Qmj60

>>339
どう煽ったの？

344 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:38:07 ID:M5qgjl0D0

お前ら　サイタマは一応親日国なんだからあんまり叩いてやるなよ

345 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:38:31 ID:8hUOOtCg0

>>263
主催チームが制裁を受けるのが当然。
これが万博で同様の騒動になればガンバが制裁を受ける。

まぁ、フーリガンはどのスタジアムも出入り禁止だけどな。

346 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:38:47 ID:SA7XSxe90

>>338
それを前提で、再発防止に向け話し合うべきなのに
未だに浦和叩きじゃん

347 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:38:48 ID:iTSUNdIv0

結論としては、ガンバの勝ち点１０剥奪でよろしいか？

348 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:38:49 ID:5yD/DCs70

浦和の恥
埼玉の恥
サッカーファンの恥
スポーツファンの恥

日本人の恥

349 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:39:38 ID:5yD/DCs70

>>332
赤シャツは洗脳された危険集団だから

何でもやるね

350 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:39:45 ID:sQjK8WpQ0

>>339
もう最悪だな・・・選手も＿|￣|○ il||li
ホームだからって何なんだよ
選手が煽ってどうすんのよ

351 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:39:46 ID:MtkaliBs0

　>>325
肩ぶつかったぞ、治療費よこせごるあ、の論理ですね。
分かります。

352 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:40:14 ID:cL4A6qmH0

>>286 　>>普通のサポ→運営に通報

お前現場にいたのか？　通報ももちろんしたよ。
投げた当事者をつまみ出せばいだけなのに運営は何もしないんだぞ？
試合開始前からペットボトル、水風船、乾電池を９０分間も視界に入らない
左方向からなげられんだぞ。
お前にこの恐怖感が分かるか？
それでもレッズサポは試合後の子供に物が当たるまで耐えたんだぞ？

浦和の行為は正当化できないが、現場の雰囲気も分からないのに無責任な発言
をネット上でするなよ。

それだけガンバファンの行為は南側の観客に恐怖を与え続けたんだぞ？

ここで騒いでる奴は不確かな情報で騒ぎをやみくもに大きくしてるから同罪だな。

353 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:40:17 ID:3YblzY0I0

>>342
都築が頭突きっていうダジャレがＫＹって事？

354 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:40:19 ID:EgsSMAKp0

>>346
http://blog.goo.ne.jp/syumi-u-reds/e/d4728425cc08a6bbfd85af567c709929
だって、こういうのばっかなんだもん。反応が。
ガンバのブログも一通り見たが、ＢＢのやったことや相手を傷つけたことを
誇るようなものはなかったよ。
本人達が反省してないのに、再発防止もなにもない。

355 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:40:34 ID:SA7XSxe90

>>351
結果的に被害を受けたのは浦和だが

356 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:41:04 ID:5yD/DCs70

フーリガンは埼玉にイラネエよ

出て行け

埼玉の恥部＝赤シャツ

357 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:41:33 ID:Ol2X8PQB0

>>340
抗議に正当性があればある程度は許されてもいいと思っているし、スタ外の社会でもそうだ。

358 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:41:33 ID:SA7XSxe90

>>354
ってか原因を作ったんだから当たり前だろ

359 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:41:41 ID:KUTnvi9/0

>>352
つまりは浦和の運営は何もしないと。
主催者側が処罰されるのは当然だなｗ

360 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:42:08 ID:EgsSMAKp0

>>355
浦和"も"被害を受けた人がいるよね。
３時間くらい帰れなかった一般客も大変だ。
新幹線、バス……いくらぐらいになるんだろうね。

361 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:42:24 ID:5yD/DCs70

原因を作ったのは相手だから人のいる方に向かって
ヤリ投げやってもいいのが赤シャツの論理だよね

362 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:42:33 ID:MtkaliBs0

>>357
肩ぶつかったぞ、治療費よこせごるあ、の論理ですね。
分かります

いい加減やくざと同じだと気付。

363 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:42:47 ID:SA7XSxe90

>>360
ガンバはどう被害受けたの？

まさか監禁とカ言わないよね。自分で原因作っておいて

364 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:43:26 ID:SA7XSxe90

>>361
棒を投げたのはガンバから
お互い様

365 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:43:26 ID:EgsSMAKp0

>>358
>ってか原因を作ったんだから当たり前だろ
これが病的なんだよ。

366 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:43:30 ID:UR/see8M0

>>353
荒れているスタジアム状況の中で、浦和の選手が大阪のスタッフにヘッドロックだよ。
遠めで見て笑顔かどうかなんて判るはずが無い。

スタの空気読んで、疑われるような行動はするなってことだ。

367 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:43:34 ID:KElLBwkeO

浦和側の暴動起こした奴らはちゃんと状況把握　
できてたの？　
あの広いスタジアムの中で被害者が数人出た　
っていう状況をどうやって知るの　
まさか周りが暴れたから自分も暴れたの？

368 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:43:37 ID:hybV3VWaO

う…う○こと言われ
ら…乱暴に走る
わ…我等がレッズの
れ…劣頭選手、
っ…都築が
ず…ズームイン

意味わかんね

369 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:43:44 ID:luZ8Qmj60

>>361
指定席からずっと見てたが
先に投げてきたのはガンバ

370 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:44:03 ID:MtkaliBs0

新幹線とか飛行機とか乗り遅れたガンバサポは請求していいんじゃね？

371 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:44:09 ID:SA7XSxe90

>>362
子供を暴行して抗議したら、逆ギレ

実際はこうじゃん、

372 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:44:15 ID:rX8HmCmx0

こんなチームだとは思いませんでした
もう今日から大宮サポになります
もともと旧与野市在住だったので
浦和も大宮もどっちも応援していたんですが
昨日の一件を受けて浦和がきらいになりました
大宮応援します

373 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:44:27 ID:sQjK8WpQ0

てゆーか槍投げしたやつの本名ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

374 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:44:27 ID:5yD/DCs70

ガンバのサポに財布取られたら、他のガンバサポの財布とってもいいのね

さすがだな

赤シャツの理論は

375 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:44:28 ID:EgsSMAKp0

>>363
浦和の子供"も"なにもしてないのに水をかけられたように
ガンバの一般客"も"なにもしてないのに軟禁された。

376 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:44:36 ID:IR1h/no+0

ホームゲームで負けて選手にブーイングするならまだしも
原因はなんであれ相手のサポーターを取り囲むとは…。
こんな話は世界中で聞いたことがない。

浦和はホームゲームを開催する資格がないよ。

377 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:44:50 ID:luZ8Qmj60

>>372
どこのサポですか？

378 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:45:04 ID:MtkaliBs0

>>371
量刑不相応っていってんだよ。ばかだな。

379 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:45:11 ID:K+KhJju40

>>347　サポ同士の騒乱においては浦和サポ側に圧倒的に重大な刑法違反があり、
運営管理責任は一義的に主催側にあることから、
浦和側に対して、今期これまでのホーム試合の勝ち点を奪うのが相当と考えられる。

380 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:45:12 ID:vp6cu9Il0

>>372
そうやってすぐ嫌いになるとかにわか丸出しですね^^^^^^

381 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:45:19 ID:FkAE+bXF0

浦和サポは謝罪しないかぎり、今度アウェイでは歓迎されないと理解しとけ
いち鯱サポより

382 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:45:35 ID:r+cUFuRR0

>>354
そのページのタイトル下の一文

「僕の日常で、趣味・興味がある事を書いてますので、感想があったらどうぞ！！（誹謗・中傷はお断りです）」

あんな記事載せておいて、「誹謗中傷お断り」ってなに考えてるんだ？
埼玉の民度がよくわかったよ。

383 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:45:46 ID:lKNU1RIk0

水風船？
加害者：ガンバサポの一部の馬鹿
被害者：浦和サポの一部
投げあい
加害者：双方のサポの一部
被害者：双方のサポ
囲い込み
加害者：浦和サポ2万人ぐらい
被害者：ガンバサポ1500人ぐらい
加害者総数
浦和サポ＞＞＞＞＞＞＞ガンバサポ
被害者総数
ガンバサポ＞＞＞＞＞＞＞浦和サポ

384 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:45:48 ID:GiC4JeYu0

>>352
だから、お前らがこれまでさんざん言ってきたように
「お前らの運営が悪いんじゃね？」
運営に文句言ってくださいな。

385 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:45:58 ID:R1g0OJRP0

「あんなジャッジだから勝てたんだよ、早く帰れよ」
「喜ぶといっても限度がある。相手を傷つけたりナメるようなことはしてはいけない。
あんなことをするのはプロじゃないし、場所を考えてやらないと、こっちも黙ってない」

ヤクザ浦和サポと同じ論理ですねw

386 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:46:03 ID:SA7XSxe90

>>365
どこが？

387 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:46:07 ID:GtD62pYhO

通りすがりの埼玉在住犬サポですが、以前引き分け試合で生卵投げてきた赤サポは本当に劣る頭だと思いました。なのに自分たちがやられたらこの騒ぎって。埼玉の恥だからやめて欲しい

388 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:46:14 ID:cL4A6qmH0

>>359 そうだな。それは避けられないんじゃない？

浦和の運営とガンバファンは特に厳しく罰せられることだろう。

まあここで騒いでるお前みたいなやつも民度はそいつらと一緒だけどなｗ

389 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:46:47 ID:B7Yq/MjS0

ガンバファンだが俺らも一部のアホのせいでBB全体がこうなのかって思われることに
すげー迷惑被ってるんだぞ

しかし、都筑がガンバのスタッフにヘッドロックかましたのは許せんな
選手ならまだしも

390 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:46:58 ID:SA7XSxe90

>>383
ガンバのどこに被害者が？

391 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:47:06 ID:86mfU/1NO

一番得したのは
国際興業バス？

392 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:47:28 ID:8hUOOtCg0

>>363
お前は浦和サポだからそういう偏った書き方してるけどな。
「ガンバが被害を受けた」「浦和が被害を受けた」とかまるで見当違い。

「善良な一般客」が「糞ったれフーリガンども」の暴力で被害を受けた。
浦和サポとかガンバサポとかいう「立場」は関係ない。

そして、責任を取るべきは「暴力をふるったフーリガン」および「主催責任者」

393 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:47:36 ID:7bwO418qO

しかしこんだけ監禁されたら予約した新幹線や飛行機のチケふいにしたろうなガンバアウェイサポW
けっこうな損害だぞあわせると

394 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:47:56 ID:SA7XSxe90

ガンバサポはなんで試合前からのBBの横暴を止めなかったの？

同罪じゃん　ヘラヘラしてんだもん

395 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:47:56 ID:luZ8Qmj60

>>391
唯一の勝ち組だな

396 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:48:17 ID:RMPynBIg0

>>388
浦和サポだけは悪くないｗｗ
これぞ劣頭脳

397 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:48:29 ID:SA7XSxe90

>>393
BBに請求するべきだね

398 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:48:30 ID:M5qgjl0D0

浦和の勝ち点減とホームで数試合無観客ってのが妥当かな

399 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:48:48 ID:5yD/DCs70

400 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:48:55 ID:SA7XSxe90

>>396
誰もそんなこと言ってないよ

401 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:49:12 ID:ragb4ugX0

勝ち点剥奪
無観客試合を数試合

これくらいなっても不思議じゃなくね？

ついでに釣男、都築を数試合出場停止には
なって欲しいくらい
釣男は代表のレギュラーなんだし
いい加減冷静さをもってもらいたい

402 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:49:19 ID:UBki2DPN0

>>289
単に優勝決めたんだったらそんなもんだろ
最後のCSで鞠がレッズサポ側にきて大喜びしてたときも
罵詈雑言くらいだったし

首位争いでもなく、優勝決めたのでもないのに
サポ挨拶が終わってからわざわざピッチに戻って
円陣組めばそりゃ抗議もされるだろ

403 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:49:25 ID:SA7XSxe90

浦和はあウェイの試合いかないってことでいいよ

404 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:49:28 ID:r+cUFuRR0

>>392
ということは、浦和レッズには囲い込みを実施したフーリガンが
サポとしておよそ2万人もいるおかしなチームだということになりますが。

405 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:50:14 ID:cL4A6qmH0

>>384 まあお前みたいなアンチ脳は日本語で書いても理解できないみたいだから
ここに書き込むなｗ

406 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:50:26 ID:5yD/DCs70

407 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:50:30 ID:W4/xhhTY0

当方バック指定席

試合前にガンバサポからレッズサポ席に何回か何かが投げ入れられる。
レッズサポブーイング。
　↓
試合後、ガンバ選手が円陣を組んで喜んでいたのに、レッズ選手が文句。
ガンバサポの前で小競り合いになる。
　↓
それに対して、ガンバサポがピッチにペットボトルをガンガン投げ込む。
レッズサポ席にもばんばん投げ込まれる。
　↓
レッズサポ側からもガンバサポ席に何か投げ込まれ始める。
　↓
しっちゃかめっちゃか。

後は帰っちゃったので知らない。
ただ、

1. レッズサポが切れたのは、試合結果でも岡田の判定でもなく、ガンバサポに対して。
2. スタンドから落ちた人は、いざこざ関係なく勝手に落ちた。

以上、俺が見たもの。

408 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:50:31 ID:EgsSMAKp0

SA7XSxe90はたぶん、浦和の評判を故意に落とそうとしているなりすましかもなｗ

409 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:50:38 ID:SA7XSxe90

>>404
囲んだだけでダメなの？

なんですぐ当事者が謝らないの？

410 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:51:29 ID:Ol2X8PQB0

しかし、埼スタでレッズサポに喧嘩売る他サポがいたらどうなるか想像付かない警備責任者は糞だな

411 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:51:44 ID:i9hcw8VFO

ガンバも鹿島も同じじゃん。確かにガンバのサポはBBのやった事責めてるけどそれが何？
自分らはBBや磯とは違うと他人顔、あいつら消えて欲しいと言いながら自浄はまったくされない。
ここで正義感ぶってる方々は去年のヤマハでのガンバ戦後のあちらの対応は皆さんご存知ですよね？
通報して何になる。自分らの家は自分らで守りますわ。それが悪でも結構！

412 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:51:46 ID:5yD/DCs70

>>408
浦和の評判落としてるのはサポーター自身だろｗ

413 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:51:53 ID:B7Yq/MjS0

円陣ってそんなに言われることなのか…

そこんとこどーなのか

414 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:52:00 ID:Xt/Z2yFkO

アンチさん達が噛み合わないのは
試合も見ずにネットに触発されただけの

芸スポ住人さん達だから

415 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:52:05 ID:EgsSMAKp0

>>409
その仕事は、警察のお仕事。
一般人は囲む権利をもってないからダメなの。分からないならいいやｗ

416 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:52:32 ID:FkAE+bXF0

２時間も囲い込んでおいて、円陣へのただの抗議ってバカじゃねーかな
どうみても抗議の粋こえてるだろう

417 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:52:41 ID:r+cUFuRR0

>>409
ちょっと待て、囲い込みをして長時間スタジアムに拘束するのは
浦和国ではOKなのか？

418 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:52:46 ID:dZpNQbof0

冷静に考えると、水風船投げ込みとか煽りはＢＢ謝罪（土下座？）で解決してるんだよね
当事者同士の話し合いで（レッズ側代表者がそれで納得したんだから）

となると、投げ込みとかをもっかい処分ってのは筋が違うと思うんだが

419 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:52:50 ID:5yD/DCs70

＞試合も見ずにネットに触発されただけの

人間の感覚からずれてますね
試合を見たら犯罪やってもいいのかよ

420 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:52:52 ID:YmPoewyr0

>>415
普通に一般人でも逮捕ってできるんだけど？
知らなかった？

421 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:53:24 ID:SA7XSxe90

>>415
一般人が囲む権利ない？　抗議してるだけだよ

ガンバの当事者逃げ回ってばっかりじゃん

422 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:53:34 ID:8hUOOtCg0

>>404
だから言ってるでしょ。酷いって。

>>409
ダメだろ。北朝鮮は無観客どころか中立地開催まで制裁受けたぜ。

423 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:53:40 ID:Xt/Z2yFkO

アンチさん達は結局こうなる→>>406

424 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:54:22 ID:SA7XSxe90

>>417
拘束ってｗ

犯罪者が出てこないから抗議してた＋野次馬じゃん

なんでダメなの？　　

425 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:54:28 ID:6qnHDuowO

>>413

そんなバカな事言うのはレッズだけ。
しかも自分たちの「うぃーあー」はいつまでも続くのに。

426 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:54:40 ID:97gKKNP70

黒塗りのベンツにパッシングしたらどんな結果になるかわかるでしょ？
ヤクザを見かけても良い悪いは度外視して見て見ぬふりをするでしょ？
埼玉でレッズの気に食わないことをしたらどうなるかを理解してそれを避けるのが現実的な対応。

427 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:55:12 ID:rcvJUagr0

>>402
試合に勝ったことを喜ぶことを許さない。
それが異常なんだよ。
負けたら歯食いしばって家に帰れ。
１０年前はそうしてただろ？

428 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:55:16 ID:MgKIR9QC0

ID:Xt/Z2yFkO

一方的な被害者意識しか持てず、反省できないかわいそうな人ｗ

429 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:55:20 ID:5yD/DCs70

>>426

レッズサポはヤクザですね
よく分かりました

430 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:55:28 ID:SA7XSxe90

>>422
いや選手や一般サポを囲んでるわけじゃないし

犯罪者に抗議するために集まっただけだし

431 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:55:32 ID:chSkTV0w0

>>411
つまり浦和は何しても最後はリーグと協会が守ってくれると言う事ですね。
判ります。
自分らに自浄作用が無いくせにwww

432 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:56:09 ID:SA7XSxe90

>>429
わかったならもうここに来るなよｗ

433 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:56:10 ID:1bZrcjDh0

そもそも、何でアウェー側にはあれだけしかチケットが割り当てられないんだ？

運営自体見直せよ、根本的に。

434 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:56:42 ID:SA7XSxe90

>>431
他のサポにはあるの？

435 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:57:01 ID:K+KhJju40

>>420 一般人逮捕は犯人を特定して現行犯を逮捕する場合のみで、かつ速やかな警察への引渡しが必要ですよ。
特定せず、集団で囲むのは、完全に刑法違反ね。

>現行犯逮捕した犯人を事務所内に捕り置き、すみやかに警察機関に通報せず監禁を継続する行為も監禁罪に当る。

436 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:57:20 ID:FkAE+bXF0

豊スタで円陣組まれても別に勝手にしろって感じでしたよ
三連敗で痛すぎでしたがね

437 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:57:23 ID:EgsSMAKp0

>>420
あの、逮捕権を、囲みまで拡大するんですかｗ
浦和の評判を落とそうというなりすまし乙。

438 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:57:28 ID:UBki2DPN0

>>416
事情も知らんなら発言しないほうがいいよ
完全にかみ合ってないｗ

439 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:57:31 ID:Ol2X8PQB0

ガンバのバカサポはもっとはやく運営者側が”保護”ｗすべきだったなｗ

440 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:57:38 ID:Xt/Z2yFkO

>>410
サイスタで喧嘩売る他サポがどうなるか想像出来ない他サポが糞だろ

自業自得を絵に描いたようだ

441 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:58:07 ID:SA7XSxe90

>>435
犯罪者に抗議もしちゃいけないの？

442 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:58:14 ID:mculJ0NE0

あの、素朴な疑問なんだけど。

あの囲い込みが原因で飛行機乗り遅れたとか、
新幹線の指定席がフイになったとか、
超遠方から来てて終電乗り遅れてタクシー代がかかった、ってなった場合、
浦和側が弁償してくれるの？

443 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:58:14 ID:E1XJo5xiO

サポーター代表って誰が決めてるの？
チームから認められてるのでしょうか？
それとも自称？
アホに代表されたくないものですね。

444 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:58:14 ID:5yD/DCs70

>>438
事情知ってれば無関係な観客まで監禁OKなのね
埼スタ地区では

445 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:58:31 ID:BRiRrTLA0

清水サポですが。

浦和さぽが、日本平でうちの弾幕をフィールドに落として、勝手に自分達の弾幕
貼って乱闘になったときに、「ルールが悪い」「静止できなかった運営が悪い」
と言っていましたが、
今ならそう言っていた浦和さぽや裏議の人たちと、話ができそうです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

446 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:58:31 ID:8hUOOtCg0

>>430
選手まで取り囲んだら最低でもJ2降格だろうね。
タテマエはともかく暴動を起こしたのは事実だし。

447 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:59:06 ID:7I77VaeqO

>>433
ｵﾏｲﾗがチケットを買わないだけ！以前アヒルの時はゴール裏７割り以上明け渡していた。

448 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:59:07 ID:nrNvFcUn0

>>425
ワニナレ止めろって言うなら
赤のアウェーでの挑発行為も全て止めさせるべきだな。

当然、ゴールパフォもウィーアーも全てな。
選手もサポも勝っても負けても黙ってろ。
浦和だけ。

Ｊの盟主だっていうなら、模範を示してもらおうじゃないか。

449 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:59:10 ID:SA7XSxe90

>>442
ガンバだろｗ

BBが非を認めてんだから

450 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:59:21 ID:K+KhJju40

>>426　要するに、劣頭は不適法犯罪集団ということですか。

451 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:59:30 ID:pJg0kVpA0

囲むっていってもヤジ馬が多数だったと思うよ。

452 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:59:30 ID:UBki2DPN0

>>427
ピッチに戻ってやるなよｗ

自サポ前でやれば良いものをさ
そんなに浦和サポを意識してのか？

453 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:59:35 ID:Xt/Z2yFkO

>>413
結果見れば解るだろ

454 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:59:39 ID:Puvcwt3s0

>>434
鹿島は反磯グループが磯と対立してて試合前にいろいろやってるよ。自浄かどうかは
微妙だが。

455 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 09:59:47 ID:r+cUFuRR0

>>421
抗議の手段としてならなにをしてもいいというわけじゃないでしょうが。
囲い込みは恫喝などと同じ手段でしょ。

>>422
文字にしないと、長時間の囲い込みをした2万人がどれだけ異常であるか、
そこのところ理解できない人が多いと思うので念のため書いてみた。

>>424
普通にスタジアムに出られない状態を作ったのは充分拘束に値すると思うが。
抗議するならサポの頭同士＋チーム関係者で充分なはず。
ガンバサポをひとりも帰れなくする正義などあり得ないでしょう。
2万人の囲い込みは暴力と一緒でしょ。

456 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:00:04 ID:SA7XSxe90

結局アンチって原因を追究する気ないんだね

ガンバの話がないね

457 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:00:18 ID:8AAnSBe30

>>146
牛には色があまり見えてなく
動く物に反応するそうです。

458 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:00:19 ID:5yD/DCs70

>>426によれば
レッズサポは今度から指定暴力団扱いらしいよ

459 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:00:34 ID:UBki2DPN0

>>433
売れないからだろ
新潟相手だともっと売れるから
アウェイエリアが広がるよ

460 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:00:42 ID:SA7XSxe90

>>454
それがどうしたの？

461 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:00:45 ID:j9P3Tng+O

>>433

十分だと思う。
実際昨日のアウェイ馬ってなかった。
アウェイの上から見てたからゆっくり見れたし。
てか浦和もアウェイなんて発売しなきゃいいのに。
スタジアムでもアウェイはスカパー！ってやってるし！
あれはアウェイチームに向けて暗に来るなって言ってるんじゃない？

462 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:00:58 ID:pURMrrrd0

>>442
多数のガンバサポは揉める前に普通に帰っていったから心配するな。

463 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:01:05 ID:EgsSMAKp0

>>453
ＢＢ浦和含め騒いだ馬鹿が悪いだけだろｗ
円陣には罪はない。
馬鹿が騒いだら、その原因が悪いって韓国人かｗ

464 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:01:19 ID:C93gZ6txO

結局アンチたちは浦和の人気に嫉妬してんだよな
レッズが少しでもつけこまれるような行動をとった事だけは反省しないとｗｗ

465 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:01:49 ID:lKNU1RIk0

最初の投げ込みと投げあいと囲い込みは当事者の範囲が変わってるから別件だろ？

466 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:01:53 ID:SA7XSxe90

>>455
何をしていいってｗ
別に何もしようとしてなかったしｗ
現にガンバサポも一緒にいたじゃねえか

現地いなかったの？

467 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:02:30 ID:Ol2X8PQB0

>>455
＞”ガンバサポをひとりも帰れなくする”なんて事はしていないから、誇張しないように

468 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:02:35 ID:GxHQjPnhO

>>433
ｱｳｪｰ側なんて売らなくても浦和ｻﾎﾟだけで6万入るから
運営的にはｱｳｪｰ席はお情けで売ってるだけ。
埼ｽﾀ来た事ないならだまってな。

469 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:03:10 ID:SA7XSxe90

じゃあまず、ガンバがしたことから話そうよ

ダメ？

470 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:03:40 ID:5yD/DCs70

＞結局アンチたちは浦和の人気に嫉妬してんだよな

サッカーなんか興味ねエヨ
ヴァカ
おまいら行儀が悪いんで普段から冷ややかな目で見られてて
今回、大きな集団犯罪起こしたんで叩いてるんだよ

471 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:03:55 ID:K+KhJju40

>>441　3時間に及ぶ監禁は明らかに抗議の度を越していますから、ダメですね。

>>442　今回、民事で損害賠償請求を行った場合には、
浦和球団の損害賠償責任が慰謝料を含めて認められる可能性が大きいですね。
弁護士に依頼しなくても本人で簡単に裁判は起こせますよ。
法律板でもしっかりサポートして貰えるでしょう。

472 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:03:56 ID:r+cUFuRR0

>>451
「思うよ」
でものを決めつけるのもどうかと思うけど、
それ以前に、あれだけの人数（2万人）が押しかけていて
事実、長時間スタジアムから出られないわけで、
恐怖を感じない1500人がいたらお目にかかりたいのだが。

>>466
＞別に何もしようとしてなかったしｗ
>>455で問題にしているのは長時間の囲い込みですが、
「長時間の囲い込み」はなかったということですか？

473 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:04:03 ID:UBki2DPN0

>>461
Jの規定でアウェイを販売する必要がなかったか？

474 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:04:36 ID:V/NfJYQA0

赤は無観客２試合、脚は無観客１試合の処分が妥当だろう。

475 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:04:37 ID:IiaJ3m8q0

どう見てもジャスティスの件の八つ当たりにしか見えない
あれぐらいの煽りなんかいっつも劣頭側がやってるじゃねーか

コアサポ同士ならともかく一般サポに迷惑かけんなよ

476 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:04:40 ID:pJg0kVpA0

ぶっちゃけ、ことの発端は物の投げ込みがあったからでしょ。

477 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:05:05 ID:SA7XSxe90

>>471
監禁と判断したならなんで機動隊は強制排除させなかったの？？ｗ

478 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:05:05 ID:97gKKNP70

生かして帰さないとは言ったが実際は情けをかけて土下座で許してやったんだからむしろ美談だろ。ガンバサポの自業自得なんだから。

479 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:05:14 ID:c2htXYzo0

ツリオしね！！！！！！！！！！！

480 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:05:27 ID:Puvcwt3s0

>>460
ついでに言えば、形式上だけでも鹿島は磯の連中を入場禁止にしたが浦和は
サポに対してなんらかの処分をする気は無いと言っている。自浄作用って言葉
知ってるの浦和のフロントは？

まぁ政治力だけはぶっちぎりだから何とかするんだろうけどｗｗｗ

481 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:05:48 ID:o8lPm6se0

とにもかくにも規模がでかすぎる。
今まで数十人規模の乱闘で制裁金MAXの1000万だったわけで、
数がここまで膨れ上がるとより厳しい処分を検討せざるを得ないだろう。
これで制裁金だけで済ませたらむしろ異常事態かと。
やりたい放題になってしまうぞ。

482 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:05:58 ID:SA7XSxe90

>>472
囲ってねえし、出入り口沢山あるんだからどっからでもいつでも出られるだろ

483 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:06:19 ID:chSkTV0w0

>>468
あの、確かJの規約でアウェーサポにも同額で席を用意するのはホーム側の義務なんですけど…

ルール知らないなら黙ってたほうがイイよ。

484 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:06:34 ID:SA7XSxe90

>>480
今回の件は明らかにガンバに非があるからでしょ

485 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:06:34 ID:C93gZ6txO

レッズサポは全く悪くない
文句を言うならBBに言えよカス共ｗ

486 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:06:59 ID:Ol2X8PQB0

>>472
「長時間の囲い込み」と言うのが今回の騒動だとしたらそれは有った。
しかし、危険はなかった、警察が保護してたからね。

487 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:07:04 ID:R1g0OJRP0

なんか必死にレッズのイメージアップキャンペーンを張ろうとしてるヤツがいるなw

488 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:07:06 ID:SA7XSxe90

>>483
仮定の話にマジレスｗｗｗ

ワロタ

489 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:07:07 ID:K+KhJju40

>>477
強制力を用いた場合に、騒乱が拡大することを懸念し、事態の収拾を優先した現場の判断でしょうね。
映像も残っているので、責任を問うことは、後日ゆっくりできますからね。

490 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:07:08 ID:r+F7FSfa0

レッズサポが全員犯罪者集団ってのは理解した

491 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:07:35 ID:d5dAHLGH0

浦和と大阪の勝ち点１００剥奪してサガントスに注入だな

492 ：|w^) ◆h0W75xDemM ：2008/05/18(日) 10:07:37 ID:dRgY113eO

取り敢えず、フロントとサポーター謝罪して罰金刑

レッズから勝ち点剥奪で最下位

これくらいは当たり前の処置だわな

まあまずは謝罪しろ

話はそれからだ

493 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:07:37 ID:j8A13TJb0

>>474
原因になったガンバサポに責任はあっても、
ガンバには責任ないのに、無観客試合するわけないｗｗ

494 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:07:43 ID:1bZrcjDh0

>468
埼スタｱｳｪｰ側何度も行ったことあるんですけどｗｗ。

今年さらに狭くなったよな？そんなに赤に染めたいの？

495 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:08:02 ID:SA7XSxe90

>>489
じゃあ、なんで警察はサポーターに早くかえれと呼びかけなかったの？

496 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:08:03 ID:r+cUFuRR0

>>482
「囲ってない」のに、ではなぜニュースで

＞約２万人の浦和サポーターがスタジアムを包囲し、約１５００人のガンバサポーターを閉じ込める騒ぎになった。
＞約２時間半後、浦和レッズが用意したバス約２０台で脱出した。(毎日新聞)

と、いう報道がされるのでしょうか？
報道が間違っているというのなら、なぜ浦和サポやチームは
マスコミに抗議をしないのですか？
バスまで用意しておいて、囲ってないというのは無理があると思いますが。

497 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:08:13 ID:Puvcwt3s0

>>484
鉄柵をガンバ側に投げつけたレッズサポがＴＶで放送されてたけど、あれはＣＧなん？ｗ

498 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:08:44 ID:SA7XSxe90

>>496
日本のマスコミがくそだから

499 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:08:47 ID:K+KhJju40

>>486
警察が保護していたとしても、自由を奪ったことに起因した損害に対する民事上の責任は発生しますね。

500 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:09:13 ID:SA7XSxe90

>>497
最初に柵を壊し投げたのはガンバ

501 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:09:33 ID:xqhsLeI00

脚サポが囲い込まれて帰りの羽田-伊丹便に乗れなかったら誰か賠償してくれるの？

502 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:09:43 ID:Ol2X8PQB0

>>496
本当に威嚇して囲ってたんならバスにも乗れねぇだろｗ

503 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:09:52 ID:kjmUY+HRO

ガンバサポが「スタジアムから出ようとしたら物が飛んできた、警備員から危険なので中に戻るように指示があった」ってんだから浦和の制裁は避けられんだろう？

テレビにも浦和サポが防御柵を壊して緩衝帯に入っていってるのが映ってるし、ポールを投げ込んだのも映されてる。

ウヤムヤにしたらサッカーが死ぬ！

勝ち点剥奪は止められない！！！！！

504 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:10:04 ID:V/NfJYQA0

>>484
水風船の仕返しに鉄柵を投げるのも、正当防衛ですかｗ

505 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:10:13 ID:SA7XSxe90

>>499
自由を奪った原因を作ったのはガンバ

警察や法的にもそういう見方

納得いかないなら訴えてみろ

506 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:10:21 ID:r+F7FSfa0

>502
本当に威嚇して囲ってたから２時間半もバスまで行けなかったんだろｗ

507 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:10:28 ID:j8A13TJb0

>>501
浦和の運営。

508 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:10:48 ID:SA7XSxe90

>>504
柵はガンバガ投げてきたんだろ

509 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:10:59 ID:sQjK8WpQ0

世論はどっちも悪いけど、浦和のアホさは論外って感じですね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080517-00000089-mai-soci

510 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:11:00 ID:C93gZ6txO

>>501
脚がするべき

511 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:11:01 ID:r+cUFuRR0

>>486
人数をもってすれば、いくら警察がいたとしても
2万人にはかないません。恐怖を感じて当然です。

また「長時間の囲い込み」はやはり許されることではありませんよ。

>>498
「日本のマスコミがクソ」なら、なぜ抗議をしないのですか？
それ以前に「クソ」の根拠がないので、浦和レッズの囲い込みは
やはり真実だと思うのですが。

512 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:11:02 ID:K+KhJju40

>>495　当然、解散を呼びかけている筈ですが、呼びかけが無かったんですか？
その場合には、埼玉県警の現場指揮に問題があったことになりますね。
で、証拠は何かありますか？

513 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:11:03 ID:UBki2DPN0

>>497
鉄柵を壊し始めたのもガンバ

投げてたのも水風船とペットのほかに
旗竿やらゴミなどあらゆるものを投げてたよ

514 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:11:21 ID:Ol2X8PQB0

>>499
正当な理由がある抗議行動だからね、告発したいんならご自由に

515 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:11:27 ID:zBotJUIc0

>>505
動機では罰せられない
やった行為の悪質性のみが判断基準だろ

516 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:11:39 ID:pJg0kVpA0

柵倒して向かっていたのは物の投げ込みがあったからでしょ
コア同士で話し合えばすぐ済んだよ。
でも、子供や、老人の大怪我なくって良かった。

517 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:11:40 ID:SA7XSxe90

>>506
じゃあなんで出口沢山あるのにサポは一か所にしか集まってなかったの？

518 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:12:23 ID:GxHQjPnhO

>>483
義務だからお情けで席確保してやってるんだろが

浦和戦だとｱｳｪｰｴﾘｱ倍くらいにするﾁｰﾑの方ですか？

519 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:12:23 ID:JyWmgGK0O

>>504
鉄柵もガンバから

520 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:12:23 ID:97gKKNP70

だから原因を作ったのはガンバ。それに付随して起きたことはすべてガンバの責任に決まってるだろ。

521 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:12:36 ID:Ol2X8PQB0

>>506
バスを用意するまでの時間をかんがえろｗ

522 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:12:54 ID:SA7XSxe90

>>511
抗議したよ、なぜしないといえるの？
お前の言ってること全部憶測じゃん
まあ現地にいなかったからしょうがないね
日本のマスコミを信用するってすごい人だねｗ

523 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:13:10 ID:o8lPm6se0

>>498

なんでもマスコミのせいってのは２ｃｈ脳の典型ですね。

基本的な質問。
自分が当事者じゃなかったら、君はどう思うの？
世間はどう見ると思うの？

524 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:13:29 ID:pJEZJa1a0

しょぼい柵とバイトの警備員でDQNを抑えられると思ってる運営が一番悪いな
一番凶暴なサポを飼ってる自覚を持って警備にもっと金かけろよ
儲けてるんだからさ

525 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:13:44 ID:r+F7FSfa0

>520
例えばお前が俺を馬鹿にしたとする
そこで俺がカッとなってお前を殺したとする

お前の論理では全ての原因は俺を馬鹿にしたお前にあるということだな

526 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:13:50 ID:32bBda9g0

喧嘩両成敗でレッズ、ガンバ、鹿島は勝ち点-10でいいだろ

527 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:14:05 ID:Puvcwt3s0

>>513
投げ返したのは悪くないんだから、浦和のフロントがサポを不問に付すのは正しい、と。

まぁ間違いなく警察から指導が来るだろうから、それを楽しみに待ってるよｗ

528 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:14:05 ID:eXtxxXub0

http://koideai.com/up/src/up1201.jpg

切れ端

529 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:14:09 ID:SA7XSxe90

>>523
世間なんてマスコミのフィルター通してみるしかできねえだろ

530 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:14:51 ID:Ol2X8PQB0

>>515
運が悪ければただじゃ済まない暴動に発展したかもしれない暴力行為、十分悪質

531 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:15:12 ID:Puvcwt3s0

>>526
どさくさに紛れて鹿島入れんな。今年はまだ警察沙汰になってねーぞｗ

532 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:15:14 ID:SA7XSxe90

>>525
意味がわかりません。
暴力的に被害を受けたのは浦和だけだし

533 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:15:24 ID:K+KhJju40

>>501 この場合、浦和球団を被告として、損害賠償請求の裁判を求めるべきでしょう。
ざっと３割方は勝訴できると思われます。
で、浦和球団から和解金支払いの申し出が、５割と見ますね。

534 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:15:45 ID:SA7XSxe90

>>531
警察沙汰にしないだけじゃん

535 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:16:19 ID:Go5Ywto6O

>>518
じゃあ六万人集めてレッズの選手だけで勝手に試合してたらいいんじゃない?

536 ：　：2008/05/18(日) 10:16:50 ID:NyFS3lW60

正直、ACLの準決勝だったかな？PK戦の時の
相手選手が蹴るときのブーイングの嵐は、
TVで見てて頭狂ってんじゃないかと思った。
その時からレッズサポはいつかなんかやらかし
そうだとは思ってた。

537 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:17:14 ID:r+cUFuRR0

>>502
バスには乗れます。
普段の入場口と違う場所を使えばいいので。

ところで「威嚇して囲ってない」とも読めるのですが、
ではなぜ2時間以上も観客をスタジアムの外に出せない状態になるのでしょうか？
これは浦和では普通のことなのでしょうか？

>>517
埼スタは大きいので出口はたくさんありますが、
普段アウェイサポが使えるでしょうか？
私の知る限りアウェーエリアでは1,2箇所だったかと思います。

>>522
抗議して、それが正しいことならすぐに消去されますが、
消去されないということはソレが真実だからでは？
マスコミが間違っているというなら、第3者にも証拠を提示しキャンペーンを
してみたら浦和サポを支持できるかもしれませんよ。

538 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:17:26 ID:XvsN7MKU0

全体状況が良くわかります
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346541

539 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:17:33 ID:7bwO418qO

ま運営に対しては、レイソルん時より若干重い処分て落しどころか。

540 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:17:39 ID:SA7XSxe90

>>536
ドメサカに来るんじゃねえよ

541 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:18:01 ID:K+KhJju40

>>520　残念ながら日本の法律ではそういう判断を行うようにはなっていません。

>>532　監禁は、暴力的加害ですよ。

542 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:18:18 ID:sQjK8WpQ0

とりあえずレッズサポも他サポも頭悪いって事がこのスレでわかった
欧州ではサッカーって庶民、低階層の娯楽って色があるけど
日本でも頭悪いやつが幅利かせてるんだな
問題行動起こしたヤツに制裁加えられないの？
浦和の2万人とガンバの一部のサポ

543 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:18:20 ID:CZmLKmzwO

女子供が監禁されてるのに
それを数千人が酒を飲みながらニヤニヤ眺めてる異常な光景

想像しただけでマジで反吐が出る

生かして帰さねぇ
子供？関係ねぇよ
等の脅迫発言。

釣男の絡み方も大問題。

北朝鮮だって無観客とかのペナルティがあった

Ｊの理念を根幹から揺るがす大事件なんだから
北朝鮮以上のペナルティを課すのは当たり前

甘い処分だけは今後のためにも断固許すべきではない

544 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:18:25 ID:o8lPm6se0

>>529

質問の答えになっていないので繰り返します。

自分が当事者じゃなかったらどう思うの？
客観的に見たらどう思われると思う？

545 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:18:34 ID:Ol2X8PQB0

>>533
ばかじゃね、何どっかの詐欺師みたいな妄想ぶっこいてんのｗｗｗ

546 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:18:41 ID:Puvcwt3s0

>>532
囲い込みによる精神的苦痛って理由でも傷害罪に問えるけど？

547 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:19:55 ID:97gKKNP70

いまやレッズはＪの盟主。他の雑魚クラブと同列なわけないだろ。意見を通したきゃ興行成績を上げなw

548 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:19:58 ID:SA7XSxe90

>>537矛盾してるよｗ
＞普段の入場口と違う場所を使えばいいので。
じゃあ最初からそうしろよ
やっぱ囲ってねえじゃんか

他の出入り口もアウェイサポ使えるよ

日本のマスコミが抗議で謝罪するなんて１パーセントくらいだろ

マスコミ信者きめえ

549 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:20:21 ID:SA7XSxe90

>>541
監禁してないよ

550 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:20:24 ID:55S82xbaO

>>525
今回のケースだと人にむかって棒などを投げつけられたので
場合によっては正当防衛も有りうるね

551 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:20:45 ID:iDm8jyMJO

>>532
囲い込みのせいでその日の予定の狂った人もたくさんいるでしょ

552 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:20:59 ID:tXoUTAle0

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp206207.jpg

レッズのスポンサー全社に抗議のメールを送るべきだな。
レプリカ着て犯罪行為されて、それを全国ネットで流されたら
当然ビジネスにも影響が出るだろうから。

553 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:21:06 ID:K+KhJju40

>>545　ID:Ol2X8PQB0は訴訟経験もないオコチャマですね。

554 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:21:24 ID:SA7XSxe90

>>544
だから現場に居なければ、偏った見方しか出来ないだろ。

555 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:22:03 ID:sQjK8WpQ0

>>554
現場に居たほうが偏った見方になるのがｊｋ

556 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:22:22 ID:iDm8jyMJO

>>550
常識的に考えて過剰防衛だと思う人が多いから
批判されてるんだよ

557 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:22:31 ID:Ol2X8PQB0

>>553
だからやってみりゃいいじゃんｗ出来もしない事言ってるから妄想だっ手言ってるんだよ

558 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:22:40 ID:SA7XSxe90

>>555
それは事実を見て判断したんだから偏ったとか言わないよ

559 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:22:49 ID:K+KhJju40

>>549 刑法220条監禁罪に明らかに抵触します。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%A3%E7%A6%81%E7%BD%AA

560 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:23:18 ID:SA7XSxe90

>>556
どこにそう思う人が多いの？

２ちゃんだけ？

561 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:23:41 ID:SA7XSxe90

>>559
どこの部分が？

562 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:23:50 ID:CZmLKmzwO

スポンサーに抗議なんて意味ないよ

不買運動でいい

それだけの重大な事件を二万人が起こしたのだから

で、スポンサーってどこ？

563 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:23:57 ID:o8lPm6se0

>>554

現場にいないから冷静な目で見つめられるんです。

この問題を裁く人間は、
全て現場にいない人間だということをお忘れなきよう。

564 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:24:11 ID:J2uBjkCz0

426 U-名無しさん New! 2008/05/18(日) 09:54:40 ID:97gKKNP70
黒塗りのベンツにパッシングしたらどんな結果になるかわかるでしょ？
ヤクザを見かけても良い悪いは度外視して見て見ぬふりをするでしょ？
埼玉でレッズの気に食わないことをしたらどうなるかを理解してそれを避けるのが現実的な対応。

478 U-名無しさん New! 2008/05/18(日) 10:05:05 ID:97gKKNP70
生かして帰さないとは言ったが実際は情けをかけて土下座で許してやったんだからむしろ美談だろ。ガンバサポの自業自得なんだから。

520 U-名無しさん New! 2008/05/18(日) 10:12:23 ID:97gKKNP70
だから原因を作ったのはガンバ。それに付随して起きたことはすべてガンバの責任に決まってるだろ。

547 U-名無しさん New! 2008/05/18(日) 10:19:55 ID:97gKKNP70
いまやレッズはＪの盟主。他の雑魚クラブと同列なわけないだろ。意見を通したきゃ興行成績を上げなw

孤高のキチガイ、ID:97gKKNP70に救いの手を（笑）

565 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:24:29 ID:5yD/DCs70

>>562
埼玉県他

566 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:24:42 ID:K+KhJju40

>>561 法律読めるように勉強すればわかりますよ。

567 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:24:51 ID:zBotJUIc0

>>558
事件の当事者の意見なんだから、必ず偏ってるよ
むしろ、偏ってなかったらサポとして失格
にわか未満、ということになるけど

568 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:24:53 ID:r+cUFuRR0

>>548
「矛盾している」と思えるのは読解能力が極端に低いのではないかと思います。

だいいち、通常の出入り口として案内していない出入り口、
ましてやスタッフでもないアウェイサポが、そのような出入り口の場所を
把握していると思います？
それとも、埼玉スタジアムは一般の出入り口ではない入口を
使うのは一般的なことなのでしょうか？

また、私の知る限り、ゴール裏からアウェイエリア以外のほかの出入り口は
通常区切られて使えない状態だったかと思いますし、
それ以前に2万人の囲い込みがあったら、万が一のために
1500人は袋だたきに会わないために、身を寄せあう（＝出られない）
が普通では？

569 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:24:56 ID:Av1HXkAK0

>>537
バスには乗れるが、外には出られないということですね。了解しました。

私は普通に出入りしてますよ。ユニフォームを脱げば簡単です。

日本のマスコミの信頼性の高さは２ｃｈにいる人なら自明のことですよね。

570 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:25:03 ID:Ol2X8PQB0

>>559
で？誰を訴えるのよ

571 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:25:24 ID:SA7XSxe90

>>563
現場に居なければ真実なんて分からないじゃん

君が言ってるのは、戦争中生まれてないのに
左翼教師に朝日新聞見て公平な目で感想を述べてみろ
って言われたのと同じだよ

572 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:25:31 ID:Puvcwt3s0

>>562
国内試合用
胸　明治製菓（SAVAS）（2007年-）
袖　トーシンパートナーズ（1999年-）
背番号　三菱自動車工業（MITSUBISHI MOTORS）（2005年・2007年、創設時-2004年は胸、2006年はパンツ）
なお胸スポンサー使用時は社名を使用せず、同社の乗用車（「GALANT」「PAJERO」「DINGO」「COLT」「MIRAGE」等）を使用することが多かった。
パンツ　三菱ふそうトラック・バス（FUSO）（2007年、2004年・2006年は背番号）

国際試合用
胸　ディー・エイチ・エル・ジャパン（DHL）（2007年-）

練習用
カブドットコム証券

573 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:25:34 ID:ZDK/4DL5O

>>533
六割方負けるのね

574 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:25:36 ID:iDm8jyMJO

>>560
へ？
もし今回の件に関して、誰も問題を感じてないなら
なんで、浦和にペナルティが下されるかも？って
報道がでるの？

575 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:25:40 ID:quVR/hbqO

浦和:厳重注意
大阪:勝ち点剥奪･制裁金･BB永久追放

これが妥当
全ての発端は大阪なんだから
囲まれるようなことするのが悪いだろJK

576 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:25:58 ID:VbWfTliv0

当たり前だけど、お前らん家に生卵投げつけられたらキレるよな？

577 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:26:09 ID:kjmUY+HRO

スポニチ・ニッカン・東京中日

一面を見れば一目瞭然

悪いのはレッズ

柵を壊してるのも
緩衝帯を突破してるのも
囲んで監禁してるのも

全てレッズサポだ

テレビの映像もポールを投げ込んでるのはレッズサポ

いまさらここで捏造を繰り返しても無理だぞ！

それこそガンバサポを怒らせて被害届けだされたら・・
最大１５点の没収だぞ！

578 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:26:14 ID:sQjK8WpQ0

>>558
レッズびいきの人が見た事象をここに書き込んだ時点で
情報にある程度の脚色が加えられる可能性がある

事実を見て判断←この判断が偏ってる可能性が高い

579 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:26:21 ID:SA7XSxe90

>>567
いやいや、一部始終を見てれば客観的にみられるよ

580 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:26:43 ID:55S82xbaO

>>556
まあ過剰かどうかを判断するのは裁判所だから
一見過剰に思えても正当防衛認めてる判例も多々あるし

ガンバ側から棒などの危険物が投げ込まれなければ
もっと分かりやすかったのにねぇ

581 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:27:24 ID:r+cUFuRR0

>>554
埼玉スタジアムという大きなスタジアムでは
現場にいても100%それが正しいと理解する術がないのではないかと。
ましては熱狂的にチームを応援する者なら、当然浦和側を贔屓する目線に
なると思います。

マスコミは偏った見方をしているというのなら、
youtubeやうｐろだなどに動画や画像をうｐして、
第三者にもわかるよう「マスコミは間違っている」とすれば
浦和は悪くないと思う人も出るかもしれませんよ。

582 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:27:43 ID:SA7XSxe90

>>568
だからその点は警備や警察が誘導すればいいだけの話。
それは運営の不手際だろ。

583 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:27:55 ID:Ol2X8PQB0

ねぇ教えてよ、ID:K+KhJju40誰を監禁罪で訴えればいいの？

584 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:28:00 ID:i9hcw8VFO

埼スタには試合後に飲食を楽しむオープンエリアがあります。
そこにいた人や野次馬含めても二万は大袈裟。満員の埼スタの1/3なんて常識的に考えて有り得ないでしょう。
あぁ、ちなみにそのオープンエリアではガンバサポも和やかに過ごしてましたよ。
ビジター最上段から顔だけ出してるお仲間を見て笑いながら勝利の美酒を楽しんでました。

585 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:28:07 ID:0unlIZ/LO

制裁金はこれまで迷惑を掛けた各チームに配分すべき
J2時代にも一杯悪さしたんだから

586 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:28:17 ID:K+KhJju40

>>570　またID:Ol2X8PQB0ですか、ﾔﾚﾔﾚ　
どうせ民事と刑事の区別も付いてないオコチャマでしょ、勉強してからまたオイデ

587 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:28:17 ID:r+F7FSfa0

>579
一部始終を見てれば客観的にみられるなら
殺人事件は犯人の言い分さえ訊いてれば問題ないことになるな

588 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:28:21 ID:sQjK8WpQ0

>>582
じゃ浦和が悪いでＦＡですね

589 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:28:22 ID:s57hvHh2O

日本の恥浦和サポ

中国人以下のクズ集団
社会の底辺のDQNは全員死刑でいいよ

590 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:28:34 ID:SA7XSxe90

>>574
だから実際に処分が出てみないと分からないだろ

591 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:29:26 ID:o8lPm6se0

>>571

現場にいた人間の語る真実くらい怪しいものはありませんけどね。
犯罪者は否認すれば全て無罪になってしまうではないですか。
そんなことはありえない。

あなたが自分の目で限定的に見ていた事実と、
ほかの多様な証言の事実には大きな乖離がある。

592 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:29:55 ID:SA7XSxe90

>>581
そうだよ。だから？

593 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:30:10 ID:zBotJUIc0

.>>579
さっきから二つの話を混在させてる
その情報の正確性と、与えられた情報から客観的に判断することを同列にしてる
間違った情報からでも、客観的にみて判断することはできる。
逆に、すべて正しい情報を得ていても、客観的に見られるとはいえない
それが、当事者であり片方のサポであるなら、なおさら

594 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:30:51 ID:SA7XSxe90

>>591

俺の証言のどこがおかしいの？　　　　

595 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:31:04 ID:r+cUFuRR0

>>569
＞私は普通に出入りしてますよ。ユニフォームを脱げば簡単です。

ということは、埼玉では相手チームのレプリカユニやグッズを身につけていると
なにかしらの問題が起こるということですよね。
やはりこれは埼玉の民度低すぎじゃないですか……。

＞日本のマスコミの信頼性の高さは２ｃｈにいる人なら自明のことですよね

自明といわれてもなんのことやらわかりません。
なんでもいいので、今回の件については正しくない報道なのだとしたら、
ソースつきでマスコミに反論されたらよろしいんじゃないでしょうか？
都合の悪いときだけ「マスコミはクソ」なんて言っても
だれも相手にしないと思いますよ。

596 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:31:08 ID:SwATM0NTO

とりあえず、サポの問題はどっちもどっちだと思うんだが
選手に関していえば、ガンバの選手には非はないよな
まあ、一部のレッズの選手の行動は議論されてしかるべきだが

597 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:31:10 ID:Cyc2Eg1uO

うーん、

ここで一方的に浦和を批判している人に共通しているのは、

『例え先にガンバサポにやられたとしても、やり返した浦和サポも悪い。』

これについて言うと、

ガンバサポは試合前から一方的に物を投げ込んで来て挑発。
しかし、その場で浦和サポから物を投げ反したりは無かった。

浦和サポはすぐに警備員や運営側に通報して、対処をお願いした。
しかし、その後も何も変わらずに物を投げ込まれ続ける。
ガンバサポは注意を受けたのに、挑発を続けたわけ。

結局、試合が終わるまで浦和サポはずっと我慢していたんだよね。
やり返さないでずっと我慢していた。

何よりもまず、試合のサポートを優先させていた浦和サポ。
サポートよりも、挑発を優先したガンバサポ。

ガンバサポと対応が甘かった運営、
特に、ガンバサポには重い処分が妥当だと思う。

598 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:31:12 ID:iDm8jyMJO

>>590
じゃもし浦和に罰金というペナルティが科されたら、
浦和が悪かったって認めるの？

個人的には世間が間違ってるっ！って吼えて欲しいけど

599 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:31:29 ID:ivU2Wtot0

劣頭サポは今まで散々やりたい放題やってきたくせに
いまさら被害者ぶってもダメ

脚サポに文句言いたいなら、これまで迷惑をかけてきた
他サポに頭下げてからにしろ

600 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:31:52 ID:bK3jAuqv0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/jleague/2008_riot/KPhotoNormal20080518022_p.html

思想が赤いどこかの国と全く一緒だなｗ

601 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:32:26 ID:tUC+qBGv0

今回のことでレッズとガンバの立場が入れ替わってたら、お前らはレッズが
悪いと言うんだろうな・・・

602 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:33:03 ID:y0ODwSC10

>>600
これだと、帰ってる写真にしかみえねぇ

603 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:33:16 ID:SA7XSxe90

>>593
じゃあ、そっちが主張する「マスコミが言ってるから本当だ」って言う
理論は辻褄が合わないね。

結局、客観的にみられる人間なんて居ないんだよ。
それを客観的に見てもらうなんて発想がおかしい。
公平に見てもらうには、証人と被害者と証拠を集めて
裁判で戦うしかないじゃん

604 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:33:22 ID:VbWfTliv0

脚サポって何のこと？

605 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:33:34 ID:iDm8jyMJO

>>601
つか、赤の他には磯くらいしか、こんな事しないでしょ

606 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:33:44 ID:7b12JW5l0

>>600
冗談じゃねえぞ
中国はトンシャオピン修正主義で共産主義じゃねえよ
コミュニストの俺が言ってるんだから間違いない
浦和はファシスト＝ナチスだよ

607 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:34:20 ID:Av1HXkAK0

>>593
確かに裁判であれば当事者の意見を聞くなどということは絶対にありえないわな。

608 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:34:25 ID:sQjK8WpQ0

ID:SA7XSxe90はＦラン、高卒、中卒確定だな
頭悪すぎｗｗ

609 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:34:29 ID:SA7XSxe90

>>600
すごい酷い脚色画像だね

みんな帰宅の方向じゃんｗ

610 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:34:39 ID:r+cUFuRR0

>>592
＞そうだよ。だから？

ですから今の時点では、マスコミが間違っているとは思えませんし、
もし「マスコミがクソで浦和が悪くない」というのなら、
根拠を出すべきで、根拠も出せないのならやはり
浦和の長時間の囲い込みは理由の如何を問わず、やってはいけないこと、
かつなにかしらの処分を受けるべきでは？、と考えます。

611 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:35:01 ID:7b12JW5l0

>>603
ネットや新聞紙上、映像であがってる蛮行は
ＣＧですか？

612 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:35:12 ID:SA7XSxe90

>>608
お前だろ

アンチ歴何年？ｗ

613 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:35:21 ID:bK3jAuqv0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/jleague/2008_riot/KPhotoNormal20080518026_p.html

こんなんもあんよ

614 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:35:31 ID:Puvcwt3s0

>>605
あんな大人数で囲めるワケねーだろｗ　平均15000人位なのに。

大人数で恫喝出来るのは劣頭サポの特権だよｗ

615 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:35:34 ID:o8lPm6se0

>>603

裁判官は現場にいない人間ですよ？
それこそあなたの言っていることは矛盾している。
現場にいない人間には真実なんかわからないだろと、
あなたさっき書いたばかりではないですか。

616 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:35:46 ID:ZvMBOy3q0

　　　
　　　　　愛浦和無罪
　
　

617 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:35:52 ID:Cyc2Eg1uO

危険な犯罪者がいて危険だから警察に通報したのに、
そのままトラブルになった。

被害者の浦和サポは、犯罪者と警察を訴えても良いくらいだろう。

犯罪者には重い罪を。
警察や運営には犯罪者がトラブルを起こさないように監視を期待したい。

618 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:35:57 ID:HBytSlzZO

>>597
運営が悪いなら主催チームの勝ち点剥奪は妥当だな

脚サポのペナはなんだろ？
次回埼玉スタジアム開催からは閉め出し？

619 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:36:17 ID:/WXZr3hw0

チェ・ゲバラのフラッグとか意味あるの？
やっぱし赤のチームだから共産主義者なのか？

620 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:36:36 ID:SA7XSxe90

>>610
浦和が悪くないなんて言ってないよ
ただ軟禁などという表現はおかしいってことね
>>611
お互い様じゃん
なぜ浦和だけ？

621 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:37:25 ID:VbWfTliv0

>>618
脚サポってガンバのサポのこと？

622 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:37:29 ID:SA7XSxe90

>>615
うんだから何度も言うとおり、客観的に見ること出来ないんだよ
さっき書いたけど

623 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:37:40 ID:zBotJUIc0

>>603
俺は別にマスコミがいってるから本当だ、なんていってないよ？
そもそも、マスコミは情報源であって、判断の主体として使うものではないだろう
語情報から客観的に導いた結論と、正情報から偏った結論で、後者のほうがより正しい、なんてのはよくある話だし
一次情報源として、お前の情報よりはマスコミの方を信用するよ、とはいってるけど。

で、完璧に客観的であることはできなくても、当事者より比較的客観的であることはできる。
裁判で戦うんなら、ID:K+KhJju40の言うようになると思うし

624 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:38:07 ID:SA7XSxe90

>>619
ゲバラ＝共産主義の象徴っての思ってるのは左翼だけ

625 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:38:13 ID:iDm8jyMJO

>>619
ゲバラの旗振ってる奴はレッズサポに限らず大抵アホ

626 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:39:11 ID:K+KhJju40

>>597　情状酌量の余地は否定しませんが、結果責任ですから。
その観点からは、浦和（球団、サポ）の方が、圧倒的に法令違反が大きいですからね。

627 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:39:14 ID:nZhXOXQH0

>>613
写真だと緩衝地帯を乗り越えてるのは浦和側だけなんだよな

628 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:39:27 ID:7b12JW5l0

>>620
まずおのれの行為を凝視し反省することから始まるんだよ
それもせずにまずガンバサポが悪いってのは
同情されねえんだなこれが

629 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:39:40 ID:sQjK8WpQ0

>>622

>>579

630 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:39:45 ID:SA7XSxe90

>>623
俺の証言は他の不特定多数（ガンバサポも含めて）の証言とさほど変わりない
んだがなぜ、浸透性がないといえるのか？

631 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:40:06 ID:iDm8jyMJO

>>624
どーみてもただの左翼だよ
アルゼンチン人がなんでキューバで内乱起こすんだ

632 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:40:27 ID:SA7XSxe90

>>627
だけど動画だと、先に乗り越え始めたのはガンバだけど

633 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:40:47 ID:7b12JW5l0

>>619
第三世界コミュニズムはむしろマリゲーラを評価するがな

634 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:41:13 ID:r+cUFuRR0

>>620
浦和が悪くないなら、なぜ「マスコミがクソ」という意見が出るのですか？
矛盾してますよ。
さらに、私は「囲い込み」という表現を使っており「軟禁」
とはひと言も書いておりません。

もしかしたら埼玉では「囲い込み」と「軟禁」は同義語なのかもしれませんが
一般的な意味あいとしては、別の意味ですのでお間違いのないよう。

また、浦和サポの行動は数敵にもガンバサポを大きく上回っており、
お互い様でかたづける問題ではありません。
悪いことをしたらどちらもそのぶんだけの謝罪と処分を受ける必要があります。

635 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:41:13 ID:SA7XSxe90

>>631
ゲバラはアルゼンチンの英雄でみんなから支持されてるのになんで
共産主義国家じゃないの？

636 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:41:26 ID:97gKKNP70

運営に責任があったとしてもレッズサポが反省する必要は一切ないな。むしろアウェーで喧嘩を売ったガンバサポこそ反省すべき。

637 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:41:55 ID:7b12JW5l0

>>631
おまいアホだな
コミュニズムは祖国を持たない国際主義なんだよ
もうちょい勉強しろ

638 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:42:00 ID:mWeLvwr4O

>>625
お前らオタクが大好きなヨーロッパの白人様は振りまくってるよ

639 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:42:26 ID:o8lPm6se0

>>627

うちにも日刊スポーツが来ているけど、
これ見ると、ガンバ側の柵は壊れてないね。
浦和側の柵は引き倒されて、ガンバ側柵に突進している。

640 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:42:29 ID:SA7XSxe90

>>634
だから浦和が悪くないなんてひと言も言ってねえだろ
馬鹿野郎

囲い込みと軟禁は同じようなもんだろ
もし違うなら囲い込みは問題ないはずだが？

641 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:42:38 ID:/WXZr3hw0

>>636
おまえはもういちど小学校から勉強し直した方がいい

642 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:42:44 ID:UBki2DPN0

>>627
乗り越え失敗して溝に落ちたので怖くなったんですね
わかります

643 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:43:00 ID:7b12JW5l0

>>636
おのれの世間知らずのその考えを
ようく検証し反省しなさいな

644 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:43:12 ID:0L8yafqX0

どうでもいいがこういう場面になると
スキンヘッドとかサングラスしてる奴の割合が高くなるなｗ

645 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:43:39 ID:iDm8jyMJO

>>635
革命起こしたってだけで英雄視するやつは一杯いるからな
カストロファンにも似た感じの奴がいる

646 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:43:37 ID:0unlIZ/LO

結論:例えJリーグから制裁金なりその他処分が下されても
『吹田が悪い』
『俺たちは何も悪くないのにふざけんな』
とか平気で言うだろうね

昨日やった封鎖に被害にあったBB以外のガンバサポには
『連帯責任』
とか言ってたんだから当然Jリーグからの制裁はレッズサポは重んじて受け入れないと道理が通らないぞ

647 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:43:40 ID:3Kk3l7gKO

>>618

ペットボトル当たって怪我した子供がいたが被害届け出せば傷害罪で逮捕？

でもあーいう大人数で投げてくると誰が投げたものが当たったかわかんないじゃん。
そういう場合ってどうなんのかな？

648 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:43:45 ID:jLxZrMwB0

煽らないでください
↓
JFL栃木SC・MF佐藤悠介が「審判最高！」と侮辱発言
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210703744/
☆KEEP ON FIGHTING 栃木SC ＜一枚岩の36＞☆本スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210511463/

佐藤悠介のDQNインタビュー「審判最高!」
http://jp.youtube.com/watch?v=B0h5VlcB62c

649 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:43:52 ID:55S82xbaO

>>627
映像でみると
柵を押し倒そうとしてたのが浦和側
柵を引き倒そうとしてたのがガンバ側

勢いに差が出るのは至極当然かと…

650 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:45:08 ID:iDm8jyMJO

>>638
そいつらも低脳だよ
革命ごっこに騙されるやつらは大抵アホ

651 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:45:08 ID:KlsxCa6OO

現地に来てない奴等がウザイんだよ。何もしらないんだから騒ぐんじゃない。。

652 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:45:09 ID:7b12JW5l0

>>645
おまいさんの薄っぺらなコミュニズム理解が
どういう知識からきてるのか教えてくれ

653 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:45:19 ID:Av1HXkAK0

>>647
その場合、ガンバ大阪もといパナソニックを刑事告訴すればおｋ

654 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:45:33 ID:bK3jAuqv0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/jleague/2008_riot/KPhotoNormal20080518022_p.html
確かにこれだけだと帰ってる画像に見えるなｗ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/jleague/2008_riot/KPhotoNormal20080518014_p.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/jleague/2008_riot/KPhotoNormal20080518016_p.html
こうすると解りやすいか

655 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:45:38 ID:VbWfTliv0

小学校って入りなおせるのかなぁ

656 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:45:42 ID:r+cUFuRR0

>>640
読解力の低い人ですね。>>634の論点はそこではありません。

「浦和が悪くないとは言っていない」、ではなぜ「マスコミがクソ」
だという意見が出るのか、と聞いています。

浦和サポのいいぶんに私には矛盾に感じているのです。

＞囲い込みと軟禁は同じようなもんだろ

まったく違います。
さらに「もし違うなら、囲い込みは問題ない」って……
囲い込みと軟禁は違います。だからといって囲い込みが問題にならないという
理屈にはなるわけがないじゃないですか？
読解力なさすぎですよ、きちんと読んでください。
わからない言葉があったら、ネットにも辞書はあります。

657 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:45:49 ID:/WXZr3hw0

チェ・ゲバラじゃなくて毛沢東とか金正日の写真入り旗にすればいいのに。

658 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:45:58 ID:o8lPm6se0

>>647

普通は「被疑者不詳」で告発するんでしょうな。

659 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:46:01 ID:7b12JW5l0

>>650
その高尚なコミュニズム批判の根拠が何か
ぜひ教えてくれ

660 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:46:19 ID:kfWkW7nt0

どちらも悪いけど
結局は主催運営するホーム側が悪い
浦和には勝ち点没収を求む

661 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:46:38 ID:iDm8jyMJO

>>652
ゲバラが関わったキューバが共産主義とは名ばかりの
カストロ独裁国家になってるのはあきらかですが

662 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:46:57 ID:okVyJj2jO

アウェイで喧嘩売ったＢＢを支持します

663 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:47:12 ID:j8A13TJb0

>>660
結論としてはそれだよな。
もしくは無観客試合

664 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:47:22 ID:YxDZpdgX0

負けたらさっさと帰れ。騒ぎ起こすな。困難で捕まったらあほだろ。

665 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:47:28 ID:7b12JW5l0

>>650
おいコミュニズムと革命ごっこの連関を簡潔に説明してくれよ

666 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:47:45 ID:aAQt/Y+QO

PRIDE OF URAWA

(笑)

667 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:47:59 ID:iDm8jyMJO

>>659
コミュニズムを目指してマトモに機能した国家があるなら
教えてくれ

668 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:48:03 ID:sWkuPA2ZO

ガンバは南側の家族連れ相手に一方的に暴れてた。
その時は浦和の方はコアサポなんかいなかったよ。
俺もアッパーから家族で見てて、初めて埼スタに連れて行かれたうちのジイさんは「酷いなあれは…まったく大阪人はどうしようもねえな」とたまげてた。
北側の主力相手にやりあうなら文句は言わん。
どっちが先とかも関係ねえだろ。
でも昨日のは明らかにガンバが悪い。多分俺も南側にいたら柵よじ登ってぶん殴ってたよ。

669 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:48:08 ID:Cyc2Eg1uO

>>618
勝ち点剥奪が妥当かはわからないけど、
犯罪者を通報したのに野放しにした運営の責任も大きいよね。

実際、現場では浦和サポが警備員にかなり詰め寄っていた。
あれだけのことをしていよやつらを、何でそのままにしておくんだよって。

670 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:48:20 ID:mWeLvwr4O

お前らってゴッドファーザーPart2のキューバ革命のシーンも

「え？どういうこと」って感じで理解できなかったんだろうな

671 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:48:29 ID:SA7XSxe90

>>656
マスコミがくそなのは事実なんだけどねｗ
だからマスコミを信じるのは良くないよと
言ってるんだ
君が闇雲に洗脳されてるからｗ

672 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:48:48 ID:UBki2DPN0

>>647
撮影されてるから特定できるよ

673 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:48:53 ID:SA7XSxe90

>>656
囲い込みと軟禁はどう違うの？

674 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:49:03 ID:7b12JW5l0

>>661
あきらかと言ってる割に
その書き込みからは
何も明らかになってないのはどういうことだ
独裁国家とコミュニズムの関連を簡潔に説明してくれ

675 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:49:07 ID:j8A13TJb0

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051805.html

闘莉王
　「喜ぶといっても限度がある。相手を傷つけたりナメるようなことはしてはいけない。
あんなことをするのはプロじゃないし、場所を考えてやらないと、こっちも黙ってない」

精神的に不快なことするのはダメだけど、肘うちで直接傷つけるのはＯＫということですね
わかります。

676 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:49:10 ID:55S82xbaO

>>647
被疑者不詳のままで被害届だしてください
あと水風船らしきものでもだせますよ

677 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:49:36 ID:7b12JW5l0

>>667
まず質問に答えろ

678 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:49:38 ID:VbWfTliv0

BB弾

≡　　　　　　≡　　　　　　　　≡　　　　　　　　≡　≡　　　　　　　　　≡≡　　　　　　　　≡　　　　　≡≡●

679 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:49:43 ID:jN7MMPEN0

埼スタ　ガンバサポは投げ放題　投げ放題　ヨロレイヒ
アウェイのガンバは投げ放題　投げ放題　ウヨレイヒ
水風船　ペットボトル　旗竿も投げ放題
中指　指　指　指　指　指　指　立て放題
警備員は見てるだけ～♪

680 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:49:45 ID:Hn3o6EcG0

たった1000人のガンバサポに対して数万人で威嚇するなんて酷い。
浦和サポなんて甲子園で阪神ファンに喧嘩売ったら、やられるよ。

681 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:50:34 ID:r+cUFuRR0

>>671
これで書くのは4度目ぐらいじゃないかと思いますが、

一方的に「マスコミはクソ」というのなら、クソである証拠を
なぜ出せないのですか？
この件に関して、情報が間違っているというのならソースを添えて
抗議するのが至極当然な流れなのですよ？

マスコミに洗脳されているなら、こんなアドバイスなぞいたしません。
あなたの発言は都合の悪いときだけ他者を排除する方法論です。

682 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:50:42 ID:/WXZr3hw0

>闘莉王
>　「喜ぶといっても限度がある。相手を傷つけたりナメるようなことはしてはいけない。
>あんなことをするのはプロじゃないし、場所を考えてやらないと、こっちも黙ってない」

アウェーでゴールしたときとか勝ったときにに喜ぶなよ。ホームサポータは不快だし

683 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:51:27 ID:+snu6Uyo0

1点でいいから両者から勝ち点剥奪すればいいんじゃない？
サポーターも勝ち点剥奪されればチームに迷惑をかけたと反省するでしょ。
制裁金だとサポはあまり実感ないよね

684 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:51:42 ID:7b12JW5l0

>>667
その書き込みの頭の悪いところは
コミュニズムは国家建設を目指していないことが
まったくわかっていないことだ
おまいさんがコミュニズムを
何も理解してないということがバレバレだ
ゲバラに関する中傷もまったく
中身がないことが露呈した

685 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:51:48 ID:wiVxKWTRO

岡田は仙台サポには人気あるんだよね。
彼が主審の試合は勝率が抜群にいいらしい。

686 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:51:49 ID:iDm8jyMJO

>>677
コミュニズムを謳った国家はほぼ独裁国家になっている
理想のコミュニズムは存在するかもしれないが
現実にはコミュニズムを口にしているやつがそれを
実現したことはない

687 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:52:16 ID:t2DnTRNq0

アウェイでのゴールパフォーマンスを規制するようにＦＩＦＡに提訴しようぜ

688 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:53:00 ID:7b12JW5l0

>>686
はい再度ダウト
>>684がどういう意味かを理解してからだ

689 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:53:06 ID:iDm8jyMJO

>>684
ふんふん、じゃあレーニンはコミュニストじゃない
ってことでＯＫ？

690 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:53:19 ID:Puvcwt3s0

劣頭の論点逸らしが始まったけど、本筋を忘れないようにね＾＾

691 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:53:32 ID:BOVmsMcr0

囲い込みつーのは
大規模農業を志向して小規模自作農から農地を分捕る事を言うだよ
世界史の時間に習ったべ
それとも世界史やってねーべが？

692 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:53:39 ID:t2DnTRNq0

お前らってどうせリベラリズムと民主主義の違いもわからないだろうな

693 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:53:58 ID:K+KhJju40

>>683　ホーム側に一義的な運営管理責任がある。
勝ち点剥奪は浦和に重くするのがルールに則った措置。

694 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:54:34 ID:t39j6c8P0

もうサポーターってただの営業妨害だな
あいつらのせいでＪリーグ見ないもん

695 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:54:40 ID:Puvcwt3s0

ここは劣頭（とガンバ）がやらかした事についての意見を述べるスレです、コミュニスト論なんかは
ν速かＶＩＰ辺りでやるのがお似合いなのでそっちでどうぞ。

696 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:54:50 ID:r+F7FSfa0

レッズサポって政治的にヤバイ集団ってのは判った

697 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:54:51 ID:XtkbLDX50

槍投げレッズ
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg

698 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:55:02 ID:j8A13TJb0

>>683
浦和の方はともかくガンバの方から剥奪する根拠が無いのでは

699 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:55:03 ID:tXoUTAle0

俺、ガンバサポだけど、リーダーみたいな人からの指示で集団で被害届を出した。
その日のうちに、さいたま県警で事情話してきた。
そしたら、球団と協会に連絡するって。

多分、勝ち点剥奪を認めなければ、もっと厄介な事になるからね。
-9　は免れないと思うよ。

700 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:55:16 ID:VbWfTliv0

>>685
君は仙台サポ？

701 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:55:43 ID:Cyc2Eg1uO

ここで現場の状況を説明して主張している浦和サポに対して、

浦和を批判する人は動画や画像や思い込みで浦和を批判するだけ。

そりゃ平行線のままだよね。

702 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:55:46 ID:TU30NuQpO

じゃすていすは札幌でも糞だった
試合終了後大ブーイング

703 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:55:52 ID:Puvcwt3s0

>>699
もっとｋｗｓｋ

704 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:56:08 ID:0unlIZ/LO

>>683反省しないと思う
特にレッズサポは。これまでの経緯見てれば尚更

705 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:56:19 ID:7b12JW5l0

>>689
レーニズムはコミュニズムのエピゴーネンであって
コミュニズムの核心かというとそうでもないのだよ
コミンテルン、コミンフォルムの存在意義を説明できたたなら
その質問も初めて意味が持つのだよ
まさか知らんで質問してるのか

706 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:56:25 ID:VbWfTliv0

>>697
これ何ｍくらい飛んだかなぁ？

707 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:56:58 ID:BOVmsMcr0

コミュニズムとかマルクス主義とかレーニン主義とかがごっちゃになってるね。

まあ俺もコミュニズムの広壮な大儀は分かりかねるが
大宮の分離独立主義は理解できるよ。

Free Omiya!
Free Omiya!

708 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:57:04 ID:VbWfTliv0

>>698
喧嘩両成敗じゃね？

709 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:57:11 ID:r+cUFuRR0

>>673
まず先に質問に答えて下さい。

囲い込み
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%8B%E3%81%93%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%BF&dtype=0&stype=1&dname=0ss

軟禁
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%9F%E7%A6%81

まだ浦和側の処分が決まってないので、まだ軟禁と言い切れず、
おそらくマスコミは「囲い込み」という表現を使っている可能性があるかと。
もちろん今後、軟禁と言われる可能性もありますが。

710 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:57:18 ID:Puvcwt3s0

>>701
警察に言ったらいいやん。ガンバサポは警察に相談したらしいんだから、レッズサポも
そうすればいい。

711 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:57:24 ID:rHd+WD920

今回の暴動が計画的な件（予告書き込み有り）
俄然事件性を帯びて来た・・

878 ：B O O T S☆B O Y S：2008/05/12(月) 14:08:03 ID:Ss6ScY8rO
おたくんとこのｸｽﾞが暴れにきて調子こいてんから一言言ってやんよ！

BB？笑わすなwwwただの雑魚集団じゃねーか
また駒場の時みたく囲んで帰れなくしてやろうか？www
あっ、そっか！どうせまた警察車両呼んで逃げるように帰るんだっけ？
ほんと笑えるわあのドクロ見ただけで腹いてぇ(笑)(笑)(笑)

チキンBBは日本の恥！
合い言葉はBOOTSこえーよぉwwwww

712 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:57:33 ID:K+KhJju40

>>697 黒シャツ　人生オワタね

713 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:57:56 ID:sQjK8WpQ0

>>697
とりあえずこいつは逮捕だろｗ
ガンバとかレッズとか関係なく
写真残っちゃってるし
そうすりゃＤＱＮもおとなしくなるだろ

714 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:57:59 ID:1O2t230CO

釣男発言はスポーツマンとして理解しがたいかと…

715 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:57:59 ID:j8A13TJb0

>>685
家本が清水さぽに人気あるみたいなもんかｗ

716 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:58:17 ID:VbWfTliv0

>>692
違いをどうぞ！

717 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:58:17 ID:55S82xbaO

>>699
ちゃんと担当所轄署書かないと
嘘と思われるよ

718 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:58:21 ID:97gKKNP70

ガンバサポは自首したのか。ご苦労なこった。
ルールは強者が作る。Ｊはレッズの味方だぜw

719 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:59:00 ID:EMBIjWGL0

アウェイチームサポは排除でいいな。
レッズサポも埼玉でのみ観戦可能にすれば。
レッズ以外のチーム涙目だけど。

720 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:59:14 ID:5S9KqQNt0

>>697
こいつマジで頭おかしいだろ　ビルの上から重い物を落とすキチガイと同じ

721 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:59:25 ID:SA7XSxe90

>>709

ウィキペディアとはてなかｗ

聞いた俺が悪かったｗ

722 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:59:35 ID:j8A13TJb0

>>708
いや、球団としてのガンバ大阪には責任無いだろうってこと。

723 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:59:45 ID:CZmLKmzwO

さすがは中華人民浦和国

愛劣無罪ですか

女子供を平気で監禁状態にしておける二万人の想像力の無さと異常心理構造

他チームなら必ず諫める動きが出るものだが
あまりにも非道い奴らだわ

釣男でも分かるけど何かに洗脳されてるねコレ

オウムとかの洗脳構造と一緒だろ

724 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 10:59:55 ID:r+fYkZYAO

埼玉スタジアムの構造が分かってない人が多いなぁ。
浦和主催試合の場合、北サイド側がホームゴール裏で、「熱い」サポーターのエリアになります。
逆の南サイドはアウェイ側とは呼ばれますが、他のチームでいう「対戦チームのサポーター席」という意味ではなく、単に「ホーム側の対面にある」という言葉でしかありません。
対戦チームのサポーター席は「ビジター席」と呼ばれ、南サイドのメイン寄りの１／３～１／２程度が、チケットの売上に応じて割り当てられます。
ここは緩衝地帯で隔離され、出入り口も一つに限定されています。ゲートに会場スタッフが立ち、ホーム客が立ち入れないようにしています。
通常はビジター客の出入りは自由になっています。
昨日は、このビジター席出入り口とスタジアムゲートのフリーエリアを赤い人が埋めていました。

725 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:00:01 ID:wiVxKWTRO

>>700
いえ、そのお隣りのサポです。

726 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:00:06 ID:cdE2gDbIO

浦和を全面的に非難してる奴はガンバが試合前試合中試合後に物を投げた事に対しては不問なんだね。
まあその場に居合わせてないから何とでも言えるんだね

727 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:00:31 ID:BOVmsMcr0

>>719
関東チームサポとしては
劣サポ入れて満員よりも
劣サポなしで1万人の方がよっぽどマシ

728 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:01:20 ID:29Yvfmsg0

>>705
その定義のコミュニズム国家なんてかって地上には存在しないのだから
結局コミュニズムを志向すると全体主義国家になるといわれても仕方ないだろ

729 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:01:27 ID:7b12JW5l0

>>726
その場に居合わせて
槍投げやってるやつや
フェンスぶち壊してるやつも
何とでも言えるんだね

730 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:01:48 ID:Av1HXkAK0

>>719
まあ他チームへの還元がなくなっても、せいぜい財政難で潰れるのは４チームくらいだろ。
３０億程度なんだし。その程度で潰れるチームはいらない

731 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:01:50 ID:VbWfTliv0

>>725
どこだっけ？

732 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:01:51 ID:Cyc2Eg1uO

>>710
その警察の指導で、ガンバサポは謝罪したわけだが。

ガンバ側が一方的に悪いことは確かなんだから
あとはガンバにどれだけの処分があるか。

アンチ浦和の妄想は別にして、現実ではこんな感じ。

733 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:01:57 ID:YasCDOF60

前々からレッズサポは中国サポみたいなもんとか言ってるのを聞いて
言い過ぎじゃないかなと思ってたことがあった。
昨日の試合、初めて見に行った試合だったのに。

フラッグ燃やすとか見ててやっぱ中国だって思った。
でもガンバのほうが原因だったんだろ、水風船投げるとか。
でもつい最近まで生卵投げてきたのはどこのチームだったんだろう。

とにかく泣きじゃくる子供たちが可哀想だった。

734 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:02:02 ID:uvUgWJ5u0

どっちも嫌いだから消えていいよ

でもそれは無理だから勝ち点はく奪でいいよ
浦和が多めに勝ち点はく奪されれば脚も納得でしょｗ

735 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:02:06 ID:VAMKjfTi0

>>722
清水ホームで浦和サポと清水サポが揉め事を起こしたときは
ここでは浦和フロントに責任を求めてたけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

736 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:02:10 ID:Xk0cWJXWO

リーグには報告書の中でガンバ選手が挑発行為ととられても致し方ない行為があった
って触れられていると思うよ

737 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:02:19 ID:YoQ7116M0

>>675
浦和だって散々やって来たことじゃん。
それに切れて問題起こして被害者ヅラって、人間としてダメすぎるだろ。

738 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:02:19 ID:YUAfYjXR0

>>315
一番したの動画見れないよ

739 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:02:38 ID:r+cUFuRR0

>>721
具体的に反論できないんですね。
ウィキペディアとYahoo辞書ではなぜいけないのか理由も書かず、
一方的に見下して終わり。
浦和レッズの民度そのものですね。

読解力がないので、期待はしていませんでしたが。
わからないことがあったらネットで調べるといいですよ。

それより>>656の質問にはなぜ答えられないのですか？
ソースもないのに、マスコミに罪を着せるのは冤罪行為ですよ。

740 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:02:58 ID:7b12JW5l0

>>728
はいまたダウト
コミュニズムは国家建設を目指しません
レスをよく読むことと
一知半解な知識を勉強で豊穣なものにすることを
お勧めします

741 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:03:56 ID:JSHZVBjSO

>>726
なぜかスタジアム関係者や警備員も不問だったみたいだなｗ
なんでかな。浦和はいつもそうなのか？

742 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:05:15 ID:j8A13TJb0

>>726
責めるべきは試合前からそんなことしてたガンバサポを排除せずに放置して
この騒動にまで発展させた浦和の運営だろうが。

と、大元の原因に言及しないですべて運営の責任に話を摩り替えてきたのは
お前らのほうじゃねーかｗ

743 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:05:17 ID:aAQt/Y+QO

PRIDE OF ウラワ

744 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:05:21 ID:97gKKNP70

ガンバが悪かったと認めたから謝罪したんでしょ。謝ったほうに非があると認めるのが世界の常識。レッズに対する処分などありえん。

745 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:05:47 ID:E8M04Dy1O

>>739
ﾃﾗ必死ｗｗｗ気持ちわりいｗｗｗ

746 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:05:52 ID:peotVNZ60

>>785本スレはループ　テクノニダのテンプレ思い出したｗｗ

747 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:05:58 ID:t67HkXI20

え～レッズにご不満のある他サポさん達はこれからはレッズサポへ向かって水や爆竹をなげってやってあげて下さい。

そうすればマスコミが味方してくれてレッズの勝点を剥奪させることができますので一度、お試しくださいませ。

748 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:06:14 ID:zeFM+rZS0

>>717
まあ、嘘だし

749 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:06:25 ID:MtkaliBs0

今後日本で暴動が発生するとしたら、浦和からなんだな。
景気もいまいちだし、若年層の失業率高いし怖いな。

750 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:06:28 ID:9XH7FMWc0

でも結果的に処分受けるのは浦和なんだよな

751 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:07:00 ID:aAQt/Y+QO

プライドオブウラワ

752 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:07:17 ID:MtkaliBs0

運営の不手際だからな。
勝ち点剥奪とかあるのかな。

753 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:07:44 ID:BOVmsMcr0

ドサクサに紛れてロングパスをした奴がいるぞ

754 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:07:48 ID:K+KhJju40

>>744 強要された謝罪は判断基準にならない
赤い世界では非常識かもしれないけど、一般社会では浦和に重い処分を下すのが常識

755 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:07:49 ID:2qPpSLoQ0

>>538
こいつ応援の声はしょぼいのにブーイングだけ全力じゃんw
浦和に都合が悪くなったらズームやめてるしw

「行っちゃったよ」www

756 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:08:19 ID:j8A13TJb0

>>735
むしろ、浦和がサポが暴れたことを全部清水の運営の責任にしようとしてた
浦和サポのほうが多かったけどなｗ

757 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:08:26 ID:QOAaxEeKO

どっちもどっちだから両成敗でいい。

758 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:08:28 ID:n8Qsl2mh0

>>192
子供がネジくれて育つのはお前の責任だな。お前親失格だよ。

759 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:08:31 ID:BYwEC35L0

浦和の処分は当然だな

Jリーグ初の無観客試合やってほしいぐらいだが、勝ち点剥奪程度の甘い処分になるんだろうな

760 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:08:39 ID:o8lPm6se0

物を投げた投げない、釣男が挑発行為をしたいやガンバ選手が無礼だといろいろあるが、

はっきりとわかっているのは浦和の運営側の不備。
試合運営の失敗と言い換えてもいいけどな。
とどのつまりはただ一点。

　「全ての観客に対して安全な観戦環境を提供できなかった」

これだけでも浦和が処分されるのは当然だと思うけどね。

761 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:09:23 ID:JSHZVBjSO

>>744
でた世界基準ｗ
「非があることを認めたくないから俺は謝らねえよっ。」
にしか聞こえない。
いいけどね。別に。

762 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:09:50 ID:EMBIjWGL0

ガンバサポはマジひどいな。
浦和サポも日本を代表するサポとして節度ある行動をしなければならないな。
浦和＝アメリカ、ガンバ＝北朝鮮ってな力関係なんだから。

763 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:09:52 ID:uATXKGlc0

>>750
浦和はやりすぎちゃったからな
あれだけ大人数を監禁しといて処分受けない方がおかしい

764 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:10:05 ID:MtkaliBs0

浦和は三菱のリコール問題の不手際と同じ轍踏むなよ。
だってだってを繰り返していたら、とてつもないダメージ受けることになるから。
船場吉兆みたいになるぞ。

765 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:10:26 ID:V6NDBc+t0

浦和の勝ち点を１０没収するべき

766 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:10:31 ID:zeFM+rZS0

>>744
基地外にはわからないんだよ

767 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:10:39 ID:CU7o3J0qO

みんな浦和れっず(笑)が嫌いなんです^ ^

768 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:10:43 ID:3Kk3l7gKO

>>642 647
遅くなったけど、ありがとう。
その子の親に被害届けのこと伝えます。

769 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:10:58 ID:MtkaliBs0

>>744
どんだけやくざなんだｗ

770 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:11:25 ID:VbWfTliv0

>>３１５の一番下が見たいんだが

771 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:12:02 ID:BYwEC35L0

ここまで見てると埼玉人の発想が中国人とまったく一緒

愛さいたま無罪って奴ですか？

772 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:12:57 ID:MtkaliBs0

>>771
さいたま一括りにすな。大宮が気の毒。

773 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:13:19 ID:uilLo4+z0

日本平や横酷等、アウェイではいつも自分たちから仕掛けるくせに
謝るどころか「相手のサポが悪い」「相手の運営が悪い」の一点張り、
そして今回は「相手が先に仕掛けてきた」の一点張りですかwwwwwwww

774 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:13:33 ID:8VO9DFvOO

・浦和勝ち点5剥奪に制裁金1000万＋α
・ガンバ制裁金500万、あるいは勝ち点3剥奪
・釣男3試合出場停止
・バレー2試合出場停止
・次回対戦は無観客試合に
これでいいんじゃないだろうか

775 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:13:51 ID:VbWfTliv0

>>765
そして下位チームに分配な

776 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:14:05 ID:4e9eM3NaO

>>744
それそのまんまの中国のことわざがあるよ。
一度謝るとすべての責任を負わされるから死ぬまで謝るな。ってやつ。

浦和が反撃なんかしなければ、ガンバが傷害で逮捕されて終わりじゃん。

777 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:14:24 ID:SbtGz3qWO

今回の事に限らず、モノゴトって原因があっての結果でしょうが…それ(原因:水風船等)を知らずに、結果(脚を軟禁)ばかりをどうのこうのおかしいでしょうが。

778 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:14:25 ID:VAMKjfTi0

>>756
それでも結局浦和フロントはきっちりと対応して
サポに対しての処分もしてるわけよ。清水は何もしてないっぽいけどね。
今回ガンバはしなくていいのか？

779 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:15:10 ID:55S82xbaO

>>754
まあ、謝罪した本人に聞かないとわからないわな
強要されたかどうかは。

警察からの勧告も強要になるならそれはそれでおもしろいけどw

780 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:15:18 ID:/WXZr3hw0

そういやなんで、Jリーグ初年度はめちゃくちゃ弱かった2チームが
いまや2大チームって、時間が過ぎれば変わるモンだな。
レッズのサポータだけは初年度から全然変わらずDQNのままだけど

781 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:15:21 ID:BOVmsMcr0

>>774
大宮独立は？

782 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:15:22 ID:n8Qsl2mh0

>>248
カメラ目線のサングラスが異様に目立つなｗ

783 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:16:07 ID:yRXJAPXU0

>>772
だね

784 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:16:22 ID:BYwEC35L0

>>776
傷害で逮捕されるのは浦和サポーターのようです

槍投げレッズ
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg

785 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:17:20 ID:55S82xbaO

>>774
都築は？
あとバレーじゃなくルーカスじゃね？

786 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:17:22 ID:9XH7FMWc0

バレー何で悪いの？
主審が認めたんだぞ
岡田は主神だぞ

787 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:17:25 ID:o8lPm6se0

>>777

最大の運営の不備は、そんなものを持ち込ませたことですな。
ゲートでしっかりチェックしなかったってことでしょ。
持ち物検査は何のためにやっているのか。

788 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:17:47 ID:NScaoLTZO

サポーター同士の争いはガンバが先に手を出したからガンバが悪いが、、試合後の浦和選手がガンバ選手に挑発したのがよくない。

負けた以上、何をやられても仕方ない。
我慢もせず、事態を悪化させる事をした選手は重い処分は当然。

ガンバは勝ち試合全て同じ事をしているから負けた時点でやる事もわかっているにもかかわらずあの挑発。
バカとしか言えない

789 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:17:52 ID:uvUgWJ5u0

>>774
自分はこれがいいけど、
両サポや片方だけ嫌いな他サポはそれでも納得するかどうかｗ

790 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:18:01 ID:VbWfTliv0

>>784
槍の部分をうんこに変えてください

791 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:18:07 ID:+dirdImN0

浦和サポの論理
浦和を非難するやつは皆アンチ
浦和サポは常に悪くない、相手が先に手を出すからだ
浦和はもっともJに貢献している、ある程度の優遇処置は当たり前

ここまで読んだ感想だ。
そりゃあ劣頭って言われるわな。

792 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:18:34 ID:VbWfTliv0

>>786
ゼウス様

793 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:18:47 ID:JSHZVBjSO

>>777
原因と結果に因果関係あればな。
今回はあまりに過剰反応。それこそ一部脚サポの思う壺。
浦和の選手も大人なら試合後の取材とかで円陣について批判するべき。
あれはないわ。

794 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:19:10 ID:t67HkXI20

だから～！！

みんなこれからはレッズサポへ向かって物を投げつけてやればイイんだって先から言っているじゃない！！

そうすればマスコミさんは味方になってくれてレッズの勝点を剥奪できるんだからさ～！！

795 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:19:28 ID:1vUoGEGvO

>>740
別スレでやれ。

796 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:19:44 ID:VAMKjfTi0

>>788
ガンバの勝利パフォなんぞ浦和が知ってるわけ無いだろ
自意識過剰も程々に

797 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:20:23 ID:8VO9DFvOO

都築も何かしたのか・・・

バレーが相手選手に向けてファック発言したのを知らない人がいるんだな

798 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:20:28 ID:j8A13TJb0

>>770
確かに、見てみたい。
権利者の申し立てにより削除って、浦和必死だなｗｗｗ

799 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:21:36 ID:MtkaliBs0

>>797
その相手選手って、因縁つけてきた闘莉王だろｗ

800 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:22:11 ID:BYwEC35L0

水風船投げたら（投げたかどうか証拠もない）
人に向かって槍を投げていいんですね。

浦和には常識ってもんが通用しねえ。

801 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:22:40 ID:JSHZVBjSO

ただガンバはアウェイではあそこで円陣やらない方がいいんじゃないかな。
今までは批判されなかったというより、気付かれてなかっただけだしｗ
今回の件で目立ってしまったし、鹿とか柏戦でやったらヤバい気がする。

802 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:22:51 ID:zwYTdguF0

>>796

自意識過剰はレッズだろ。
ガンバは単純に勝利を喜んでただけ。
お前らが勝手に挑発行為とかいって熱くなったんだろ。
都築と釣男は５試合出場停止だな。

803 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:23:21 ID:6pk5QBzI0

浦和の言ってることは、一般の日本人からかけ離れすぎだろ。
いまだにサッカーのホーム有利判定とかが、理解不能だったり
嫌悪感をもってる日本人が大勢いることを理解すべき。

804 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:23:59 ID:xe0jb+KRO

その槍も人がわんさかいるとこに脚がほんわか投げて、投げられた所にいた奴が人の少ないとこに思いっきり投げ返したってのが事実だ。
後者を映したのがその画像。

どっちもどっち

805 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:24:02 ID:r+cUFuRR0

>>778
浦和のフロントがルールを守れないサポに対応するのは
浦和サポ側に非があったからで、当然のこと。
きっちり対応する前に、そのような騒ぎを起こすことを恥と思わないのですか？

>>802
アウェイだろうがホームだろうが
勝利を喜ばない選手がいたらお目にかかりたいですね。

806 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:24:02 ID:j8A13TJb0

>>778
>清水は何もしてないっぽいけどね。
してるよ。実際今年は問題起こさなかったし。
　
浦和のフロントがしたのって、ＨＰに暗に清水批判を含んだ
文章載せたことですか？ｗｗｗ

807 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:24:10 ID:C54idBdM0

>>800
プラスチックのイレクターが槍なら水風船は手榴弾だなw

808 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:24:49 ID:C54idBdM0

>>802
シーズン前半の阪神×巨人戦で下位の巨人が勝って
甲子園のマウンドで胴上げしたら阪神選手・ファンはどうしますか?www

809 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:25:33 ID:73VrYkeV0

なんかレッズってアメリカみたいだな

いつも強大な力＝数の論理を振りかざして気に食わないやつには威圧して
やりかえしてくると徹底的に叩く

その論理がどうなるかは今のアメリカと中東の関係見ると良くわかるわけだが

810 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:25:43 ID:7bwO418qO

トゥーリオとかはしまいにゃ顔が挑発行為とか言われそうだな今後

811 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:26:16 ID:qgC1Q96C0

日本も人が氏ぬイタリアみたいになんのかな？

昨日の埼玉はホント酷かったわ。
時間が経ったし、マジ反省すべき。

良い教訓。

812 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:26:20 ID:BYwEC35L0

>>804

あいかわらずレッズの言う事は証拠が無いねぇ

はやく水風船投げてる画像くれよ

あるのはレッズのアホが槍投げてる画像だけ
完全に傷害事件だよこれは

813 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:26:39 ID:/WXZr3hw0

>>808
普通に勝利のハイタッチはしてるけどな

814 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:26:51 ID:VAMKjfTi0

>>805
で、今回ガンバは何もしなくて良いと？
>>806
ちなみに何したの？

815 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:27:02 ID:r+cUFuRR0

>>808
その例えは相応しくないでしょう。

だいいち、円陣は勝利したときのパフォーマンスであって、
マウンドで胴上げは優勝や選手の引退など、シーズンのなかで
ごくごく限られた場合のはず。
勝利のパフォが胴上げに匹敵するというのなら、
ガンバ大阪の勝利ははどれだけ貴重なものなのか、という話になりますが
現実にはそうではありません。

816 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:27:03 ID:8VO9DFvOO

釣男に関しては髪が侮辱行為

817 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:27:08 ID:TSYKCig40

相手が何をしたからは関係無く
先ずは双方のサポが自分達がした事の非を認める事
それを行った上で何が原因なのかを突き詰めろ

818 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:27:32 ID:NScaoLTZO

浦和は試合後のガンバ握手も拒否してさらにあの挑発だから、文句は言えない。選手同士の争いは浦和が悪い。
負けた以上、何されても我慢する事も必要
しかしサポーターの争いだけはガンバが悪い。

819 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:27:52 ID:rHd+WD920

820 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:28:32 ID:C54idBdM0

http://zip.2chan.net/12/src/1211064663059.jpg
どう見ても押されて落ちたんじゃなく、自分から飛び降りてるなw

821 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:28:41 ID:Ei0v5DvfO

土下座画像下さいm(_ _)m

822 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:28:42 ID:VAMKjfTi0

>>813
ハイタッチはパフォでもなんでもないだろ
ハイタッチと同じという認識ならこれ以上の話は平行性で無駄だろうね

823 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:28:45 ID:VbWfTliv0

インスペクターとゲスト

824 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:28:48 ID:MtkaliBs0

>>818
サポーターの争いは、浦和がガンバサポ1500人を囲んだ時点で浦和のやり過ぎ。馬鹿なことしたな。
主犯だけ拉致ってりゃ良かったのに。

825 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:28:48 ID:j8A13TJb0

>>814
アウェイ自由席とメインスタンドの間の警備強化と鉄扉設置。

826 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:29:18 ID:K+KhJju40

>>819　埼玉県警およびリーグに送る証拠として保全しておきたいね

827 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:29:35 ID:4GLJDIS1O

あの槍がガンバサポの頭に当たってたらと思うと寒気がする

828 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:29:49 ID:sQjK8WpQ0

>>818
結果的にサポーターのいざこざも浦和のほうが罪は重いじゃねーか？

制裁があるとしたら浦和のほうが重いだろう・・・
ただガンバにもなんかしらあるべきだけど

829 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:30:11 ID:uATXKGlc0

>>808
何で優勝時しかしない胴上げを持ってくるんだ＾＾；

830 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:30:35 ID:r+cUFuRR0

>>814
>>805で述べた論点はそこではありませんよ。
だいいち、ルールを守れないサポーターに対して、何らかの対応を取るのは
「あたりまえ」
であって、浦和だけがやっていることではないでしょう、という趣旨です。

ですから、>>805の流れで語るなら、
もちろんルールを守れないサポがガンバサポの中にいるのなら、
ガンバのフロントは対応をとるべきですし「あたりまえ」のことです。
浦和のフロントだけがなぜ「あたりまえ」の対応にもかかわらず
賛辞されるのか目線がおかしいですよ、ということです。

831 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:30:35 ID:zwYTdguF0

浦和の選手は昔から血の気が多くて感じが悪いと思ってたけど、今回の件で本当に嫌いになったわ。

832 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:30:36 ID:+WjY+HHW0

>>774
闘莉王はなにもしてないだろ
都築　出場停止ならわかるが

833 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:31:01 ID:qgC1Q96C0

>>819

最初から何かきっかけがあったらやるつもりだったんだな。
逮捕しろよ

834 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:31:04 ID:BYwEC35L0

>>820
完全に押してるwww
後ろの奴の顔バッチリ写ってるな

こりゃ逮捕も時間の問題だろ
写ってる奴いまごろビクビクしてるはずｗ

835 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:31:20 ID:M0BqyjSY0

>>810
ローズ乙

836 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:31:50 ID:MtkaliBs0

そう言えばオシム翁来てたらしいな。
どう思ったろうな。
あーゆーの嫌いそうだから、浦和愛も冷めたかもね。

837 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:32:18 ID:tdZ3HXIxO

今回の件で浦和はいかに嫌われてるか自覚しただろ

838 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:32:29 ID:KkZ3chhC0

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200805/st2008051805.html

839 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:32:36 ID:SbtGz3qWO

777です。自分は選手の取った行動については何も言ってないけど。因果関係って”原因と結果”の関係ってことじゃないの？それなら十二分にあるでしょ。今回は

840 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:32:49 ID:/WXZr3hw0

ってか単なる、レッズも負けても円作って
ぐるぐる回転してりゃよかったんだろ。
なんであんなことぐらいで釣男が怒っているのかわからんわ。
それとも、レッズは負けを絶対に認めないのか？

841 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:33:03 ID:uvUgWJ5u0

>>831
自分は脚の選手もだが、ますますサポ共々嫌いになったわ。。。

842 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:33:28 ID:sQjK8WpQ0

>>832
処罰受けるほどのことはしてないね
ただインタビューでガンバの儀式批判してたけど
そんな行為にいちいち抗議して
いざこざのきっかけを作った自分を省みろハゲ！！！！
とは言われるべき

843 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:34:27 ID:VbWfTliv0

>>824
それもアカンやろｗ

844 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:35:36 ID:NScaoLTZO

釣男と都築は出場停止と罰金。

浦和は勝ち点剥奪が高いみたいだな。

845 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:35:52 ID:GtD62pYhO

サポ同士の騒ぎを大きくしたのって赤のＧＫのせいでもあるんだね。馬鹿なのはサポだけかと思ってた！(^O^)

846 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:36:04 ID:8Y6Yg0Of0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346541

また都築かよ。

847 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:36:44 ID:/WXZr3hw0

ACL出る資格ねぇよ。レッズ
負けたら相手チームサポだのなんだの
監禁してたら国際問題になるだろ。

848 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:37:46 ID:n8Qsl2mh0

>>682
釣男には、お前が柏戦でやった公開暴力とその後の居直りは何なんだと問い詰めたい。
ここ数年の中で一番下劣な行動だったのは確かな筈だぞ。
どの口で被害者面できんだろう。

849 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:38:07 ID:QMIihsFSO

>>824
ＢＢが代表はいないってﾋｹﾋｹ状態で籠城したんだよ

とっとと謝罪すりゃ終わってた

850 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:38:35 ID:2qPpSLoQ0

浦和の社長は頭おかしいの？

851 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:38:40 ID:Go5Ywto6O

選手とサポーターをちゃんと処分しないと､また起こる可能性あるよ｡

852 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:38:46 ID:97gKKNP70

全員で同時に投げれば特定されなかったのに・・・ヘタこいたな。まあ被害の証明なんかできっこないしＪが握りつぶしてくれるでしょw

853 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:38:46 ID:VbWfTliv0

>>848
＞お前が柏戦でやった公開暴力とその後の居直り

ｋｗｓｋ

854 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:39:06 ID:VAMKjfTi0

>>830
別に賛辞なんてしてないけどね。
君が浦和の批判をしている程度にガンバの批判もあたりまえ程度に
してるのならまだしも、結局浦和を批判したいだけのコメントしか
ないからな。
何を言ってもアンチの戯言。

855 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:39:07 ID:BYwEC35L0

あの重慶でも日本のバスを取り囲んだのは1000人

浦和では20000人がガンバのバスを取り囲むｗ

これだけでもいかに浦和が異常な地域かわかるｗｗｗ

856 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:39:13 ID:EMBIjWGL0

まぁみんなこれでも見て落ち着け

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3313007

こんなサッカーもあるんだよな。

857 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:39:22 ID:iyUEOXOx0

もー、みんなそんなに浦和の事が憎いって事は、みんな大宮サポなんだろ。
いつの間にこんなにサポが増えたんだ？
ここからはここは大宮スレね。

858 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:39:32 ID:us76iUMP0

今回の件が制裁金だけで済んだらもうJは駄目だな

859 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:40:28 ID:VbWfTliv0

>>852
お前どっか怪我して「やつらにやられました」と報告しに行け

860 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:41:41 ID:B7Yq/MjS0

スパサカ見たけど宮本やっぱ男前だね!!

和んだよ常のおかげで

861 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:41:51 ID:VbWfTliv0

>>858
制裁金がお前の懐に入ったらダメじゃないよな？

862 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:42:04 ID:iGu37qUo0

釣夫今期出場禁止、08年度代表出場禁止、次回無観客試合ぐらいでちょうどいい

863 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:44:22 ID:UlxF+B3k0

正直「また浦和絡みか」って思っただけで別に驚きは無かった
逆にガンバにそこまで恨まれていた事に驚いた

アウェーでどれだけの事すればここまで恨まれるんだよ浦和はｗ

864 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:44:33 ID:/WXZr3hw0

今年のレッズのホームの試合はすべて無観客試合でいいよ。

865 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:45:22 ID:YcBd2eY00

現場で見ていたものとしては、

試合開始前からガンバ側は水風船を投げてきていたんだけど、
レッズ側からリアクション薄いんで、
なんだかだんだんエスカレートしていくような雰囲気はあった。

で、先制した際に、明らかに挑発してたんで、
楽しんでいるうちはいいけど、大丈夫かな？

そーいや、ちょっとした煙も出ていた。

と、思っていたら試合にも勝ったんで、やりたい放題な感じになってた。

円陣とスタンドの小競り合いは、微妙に別軸で問題が発生していて、
ガンバ側から選手（この場合、すでにピッチでは小競り合いが起きていたので両方入り乱れている状態）
に向かってペットボトルが投げつけられたことで、「沸点突破」と、なったわけだ。

個人的な意見では、
円陣は、できれば、サポの近くでやってほしかったな。
それならブーイングぐらいですんだのに。

と思う。

以上、日記

866 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:45:23 ID:K+KhJju40

>>839 誰もガンバサポに非がないとは言ってないでしょ。
ただ、その原因については、１）原因を作った持ち込みを許し、２）充分な緩衝地帯を作らず、
３）速やかに問題のサポを排除しなかった、運営管理責任は浦和球団にあるし、
過剰防衛の行為の責任は浦和サポにある。
また過剰防衛の行為についても、迅速に充分な対処が行えなかった球団に管理運営責任がある。
対して、ガンバ球団には、サポに対する管理監督責任はない。

867 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:45:31 ID:j8A13TJb0

>>846
を見ると良く分かるんだけど、試合終了直後はガンバサポと浦和サポでは直接
柵をこわすとかの暴動にまではなってない。

明らかに、ガンバ選手に難癖つけにいったトゥーリオが主原因で、選手同士で
揉め事になって、そのまま、ガンバサポがいる前までいったレッズの選手が
暴動の引き金だな。

868 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:46:36 ID:VgFuiRUx0

今回の暴動の原因を作った張本人、殺人予告の都築は、どうすればいいの？

869 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:48:14 ID:8VO9DFvOO

証拠動画見た。

これ、都築と釣男は謹慎処分並じゃね？

870 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:48:31 ID:jyH7aqhzO

ツリオ、都築　出停5試合
赤勝ち点10没収

が妥当だろうな、冷静に見て

871 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:49:41 ID:IvmGkTm30

都築と釣男は問題起こし杉だろ。
いい加減処分しないと、他の選手に危害が及ぶ
しかも次カード柏とかよｗ　こりゃマズイな

872 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:50:25 ID:BYwEC35L0

>>865
そんな捏造じゃ誰も信用せんよ
ネットは嘘と捏造が蔓延してるからな

証拠はこういう写真だけ
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg

もしガンバ側が水風船をそんなに投げてたなら写真のひとつやふたつ出てくるはず
それが一切出てこないということは浦和側の捏造
もし水風船をガンバ側が投げてたというのなら明確な写真を出せ

浦和のキチガイが槍をガンバサポに向かって投げるこの写真のようにな
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg

873 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:50:41 ID:yLrDdiek0

ユニホームの色を緑とかにすればいいんじゃね？

874 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:50:43 ID:o8lPm6se0

>>866

Jリーグ規約第51条

第51条〔Ｊクラブの責任〕
１、ホームクラブは，選手，チームスタッフ，実行委員，運営担当，広報担当，審判員およ
び観客等の安全を確保する義務を負う．
２、ホームクラブは，観客が試合の前後および試合中において秩序ある適切な態度を保持す
るよう努める義務を負う．
３、ホームクラブは，前2項の義務の遂行を妨げる観客等に対して，その入場を制限し，また
は即刻退去させる等，適切な措置を講ずる義務を負う．
４、ビジタークラブは，サポーター対応担当（運営担当，セキュリティ担当との兼務可）を
アウェイゲームに帯同し，第2項に基づくホームクラブの義務の履行に協力するものとする．

今回の事態は明らかにこの規定に違反している。
責任は当然にホーム浦和側にあるが、
４の規定もあるんで、ガンバ側も協力義務違反の責任がある。

875 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:50:45 ID:j8A13TJb0

アウェーで目の前で選手がホームチームの選手から絡まれてたら、騒ぎになるよな。

876 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:51:02 ID:DfU4KITS0

はいはい、これで解決
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp206625.jpg

相手がなにしようとも多勢が報復したら言い訳できない
相手がなにしようとも報復の機会を与えてはダメ

877 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:51:22 ID:r+cUFuRR0

>>854
賛辞としてしか>>778は読めませんが。
でなければ、清水フロントとの比較の意図もおかしいです。
さらに「清水フロントがなにもしなかった」というでっちあげも
やはり不自然ですよね。

今回の浦和は批判されて当然のことをしたのは間違いのない事実で、
どうにか話を逸らそうとする浦和サポの対応には
驚きを覚えます。
だいたい、浦和フロント社長は謝罪しているんですよ？
非を認めているんですよ？

878 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:51:25 ID:B7Yq/MjS0

スタッフに手出した都筑のアホや難癖ばっかのトューリヨとかムカつく奴
が多いが、俺らガンバファンも内部のアホどーにかせんといかんやろ

ほんま迷惑や。間違いなく好カードやのに台無しやないか!!!

879 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:51:26 ID:Xk0cWJXWO

持ち込んだのはただの風船だよ
それに水を入れて凶器にかえたのはガンバサポ
そんなこと言ってたら筆記具だって持ち込み禁止になるぞ

880 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:53:33 ID:SbtGz3qWO

777=839です。839は793さんに対して書きました。わかりにくくてすみません

881 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:53:55 ID:YcBd2eY00

>>872
日記に返信ありがとう。

そうなんだけどさ。

「あ、なげた！」

ってのを写真取れる人はいなくて、
どうしてもその後の写真になるよね。

新聞の写真も、選手が控え室に戻っていく階段下りた後に、
「次はあっちだ！」でカメラマンみんなダッシュしてたからさ。

882 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:55:03 ID:j8A13TJb0

>>865

>ペットボトルが投げつけられたことで、「沸点突破」と、なったわけだ。
つまり、浦和サポ側から暴動を起こしたということですね。
そして、ペットボトルを選手に投げつけるまでの暴挙にいたった原因とは
浦和の選手がガンバの選手に難癖をつけ、それをガンバサポの前で行った
ことが主原因なのはあきらか。

なんだ、結局浦和が悪いのか。

883 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:55:54 ID:VAMKjfTi0

>>877
そんで清水フロントは何したの？
ＨＰ見た限りでは浦和の発表した処分内容を転載してるだけだったのでね。

>今回の浦和は批判されて当然のことをしたのは間違いのない事実で、
>どうにか話を逸らそうとする浦和サポの対応には
>驚きを覚えます。
別に浦和を批判したきゃしても良いよ。
だけど、なんで君は浦和だけの批判に執着してるのかい？
ガンバ側のやったことはそんなに大した事ではないのかい？
まぁ、浦和を責めたいだけのアンチ君なんだろうけど。

884 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:56:12 ID:BYwEC35L0

>>881
捏造だと認めたということですな

ちなみに撮れるだろ
「あ、なげた！」っていう写真
↓
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg

浦和の基地外は殺す気満々

885 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:57:24 ID:o8lPm6se0

>>871

個人的にはマスコミに発した岡田主審に対する発言を問題視したい。

＞「審判が試合を壊した。あれだけ熱くなれば、
＞相手を殺してやろうという感じになる。
＞僕らも生活がかかっている」浦和の主力が憤然と語ったように

この発言だけでも最低2試合は出場停止。最大の停止は12ヶ月。

886 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:58:37 ID:+WjY+HHW0

>>885
(　ﾟДﾟ)＜氏ね！と言った審判は無罪だった

887 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:58:40 ID:/WXZr3hw0

うちのチームなんて暴動すらおこらねぇよ。
元気がいいっていうより、負けても勝っても普通だし。
挙げ句の果てにはレッズのサポがなぜかうちのホーム試合に大量に押し寄せてくるし。

888 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:59:36 ID:nZhXOXQH0

>>884
左の黒服が槍投げしてるね、これはいかんわ

889 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:59:41 ID:YcBd2eY00

>>882
ええと、「暴動」って意味では、浦和側からですね。

890 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 11:59:56 ID:+cmWoNLC0

http://www.justin.tv/chucho20

メキシコ暴動はじまったｗｗｗ　

891 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:00:24 ID:YcBd2eY00

>>884
一番最初の人のがほしいわけじゃなかったのね。
そりゃすまん

892 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:00:25 ID:AC5qyGGr0

このスレ見てると、日本の裁判員制度はすぐｇｄｇｄになって崩壊しそうだな

893 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:00:35 ID:/WXZr3hw0

そういやさ、結論出るの？
Jの関係者は早いとこ、きつ～い制裁加えろよ。

894 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:00:47 ID:3aKRdy370

悪いのは無能な警備員。つまり雇い主であるスタジアム、あるいはクラブ。
最初に厳粛な対応を取っていればここまでの騒動にはならなかった。
そういう意味でレッズの勝ち点剥奪は妥当。

海外の例を見てもサポーターに責任を帰結することは無い。
（クラブが個々に入場拒否等の罰則を決めることはあるけどな。）
管理できなかった主催者が悪いというのは当然の考え。

どっちが悪いとかの水掛け論はくだらない。
倫理に訴えるのも不可能。
運営側が努力するしかない。

895 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:02:39 ID:o8lPm6se0

>>886

結局証拠が何も無かったからな。

これはマスコミの前で本当に発したとすれば、証人がいくらでもいることになる。

896 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:02:43 ID:VbWfTliv0

>>879
これからは素っ裸で観戦を厳守しよう

897 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:02:48 ID:Av1HXkAK0

295 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/18(日) 01:01:42 ID:Jups1InG0
ガンバサポが落ちた瞬間（1:50あたり）
http://jp.youtube.com/watch?v=rBESNHCbDh4

587 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 01:41:40 ID:w9Lk+i/Z0
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7986.jpg
↓
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7984.jpg

898 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:02:53 ID:7I77VaeqO

でもうちが処分なら癌馬や鹿國（今年だけでもＦＵ〇Ｋやサポーター乱入）も処分されるよね？

特に鹿！

899 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:03:13 ID:+WjY+HHW0

>>893
6月の終わりまでリーグ戦無いから、それまで処分無し
みんなが忘れるの待ち　かもな

900 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:03:42 ID:yAumQuW/O

今回の件に対して浦和に対する処分が無かった場合、
いよいよ買収が真実味を帯るわけですな。
ちょっと楽しみｗｗ

901 ：あ：2008/05/18(日) 12:03:54 ID:saLsDMjCO

>>894ガンバに何も制裁無しって…明らかにガンバサポだな。

902 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:04:24 ID:t39j6c8P0

Ｗ杯後に川淵が失言してサッカー界まずいなと思ったけど一気に来たね
怠慢な裏方、未熟な選手、勘違いサポーター。
全て繋がってんだよ。類は友を呼ぶ。
誰かを批判するのはいいけどまずは自己の行動を改めよ

903 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:04:25 ID:TIm+afXq0

>>898
まずはお前らだ＞気違い！

904 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:04:38 ID:OpG1RFyD0

とりあえず浦和は緩衝地帯を広げて警備員増強か機動隊を常時呼んでおけ。
できなきゃまともな観戦はできないからこれから無観客試合な。

905 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:05:38 ID:K+KhJju40

>>898 みんなで渡れば怖くない　典型的な劣頭脳だね
でも残念ながら　勝ち点剥奪は浦和だけですな

906 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:05:45 ID:nZhXOXQH0

>>889
アップされてる動画を見ると、レッズの選手がしつこくレッズ側サポの暴動を煽ってた様に
見えるよ。
レッズサポが緩衝地帯を突破したのを見届けてから悠然と帰って行ってた。
レッズ選手は誰もいさめていない様に見える。

907 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:05:49 ID:TMKCn3YE0

勝点剥奪から始まるんじゃないか

908 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:06:24 ID:Iwus+e0o0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/18/02.html

BBは糞だし、
レッズ側もやり返してしまった時点で同じレベルだと思うが、
途中まで我慢していたレッズ側がブチ切れるまで
何の対処もしなかった運営が一番糞。

なのに上の記事。
処分も緩衝地帯対策も考えてないって、どんだけ馬鹿丸出しなんだよ。

この社長は、自分が試合の運営の最高責任者であるという自覚が
まったくないんだな。
レッズはガンバを叩いたり、自分達は悪くないと主張する前に
自分達の観戦の安全をまったく守ろうとしない、
無責任な社長をぶっ叩くべきじゃないの。

909 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:07:02 ID:B1wYgW890

ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg

相手サポを殺そうと長槍を投げ込むシーン

殺人未遂ですよ　　劣　　頭　　さん

910 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:07:22 ID:JSHZVBjSO

>>898
だな。
磯と同レベルだったしな。
もし助かったら浦和は磯に感謝だなｗ

911 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:08:08 ID:VAMKjfTi0

とりあえず、アウェイスタンドをアクリル板で囲って保護してあげる
という予定を実行に移せばいいんじゃね。

912 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:08:13 ID:6qnHDuowO

>>904
で、狭めるのはビジター側ってのがレッズの常套手段。

913 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:08:23 ID:o8lPm6se0

>>898

ゼロックス乱入の件は当事者の6試合観戦停止処分でけりが付いていますが。
人文字の件は磯の内部での処分はあったようだが、
公的（JやJFAね）な議題に上がった形跡が無い（ということは公的には問題視されていない）。

駄目ですよ、うちがこうならあいつらはどうなんだとか。
それこそお前らが嫌いなあの国呼ばわりされますよ？

914 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:09:00 ID:wW4vauL40

勝ち点剥奪はなくても、制裁金はあるだろうな…
これまでは、味スタでの瓦斯サポ灰皿投げ、日立台での鯱ｺﾞﾙ裏への殴りこみが
クラブへの制裁金対象だっけ？
駒場での瓦斯サポ監禁の時はどんな処分だった？

915 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:09:05 ID:3aKRdy370

>>901
ガンバが水風船を投げた時点で、そいつらをつまみ出さなかった運営側が悪い。

ついでに言うなら俺は代表と海外日本人しか見ない。
地元にJが無いんでね。

916 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:09:18 ID:KElLBwkeO

http://zip.2chan.net/12/src/1211064663059.jpg　
逮捕だな

917 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:09:47 ID:s0Yfd8FpO

>>18 落ちた奴バカだな。勝手に自分で落ちたのかwww

918 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:10:19 ID:r+cUFuRR0

>>883
上のほうにはあなたへのレスに返信（>>825）が来ているはずですが、
お読みになってない？
去年の清水と浦和の件は、浦和が謝罪したことでもわかるとおり、
浦和が悪いありきです。

さらに、浦和「だけ」の批判に執着するのは
浦和は悪くないと大勢の書きこみがあるからで、
ガンバが悪くないなんてことは1%も書いてませんし、思っていません。
おわかりですか？
浦和が悪くない、なんてことを書くこと自体あり得ないことなんです。

さらに選手の発言や行為もおかしいですよ。
ピッチ内外で二重に大きな問題が起こったということ、
これがどれだけおかしなことか認識のズレが
浦和サポにはあるとしか思えません。

919 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:10:23 ID:CUznltCjO

サポーターはどちらも悪い部分は否めないけど…選手は浦和は言い訳不可能でしょう。

試合後にガンバは握手を求めたけど、浦和は拒否したあげく挑発行為をした。

負けたからは相手チームのある程度のパフォーマンスは我慢する必要があるのに…あの行動。

責任は免れない。

920 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:10:25 ID:YcBd2eY00

>>906
動画を見て、ということは、現場では見てないのですか？

921 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:10:53 ID:vozDjB240

>>909
こういう証拠があるんだから、どちらが始めたとか低レベルの話じゃなくて映像や画像から個人を特定して刑務所にぶち込めば済むこと。

922 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:11:02 ID:Tb+wgfj/0

大阪のひったくり件数Ｖ３２達成！　

大阪府内で昨年、発生したひったくりは４６４７件（速報値）
大阪府警街頭犯罪・侵入犯罪対策本部のまとめで分かった。

次に発生件数が多かった東京都の２８４０件を大きく上回り、３２年連続で
ワースト１位。府警幹部は「対策を一層強化し、何とかワースト１位を返上したい」と話している。

対策本部によると、昨年のひったくりは前年から６６４件減少。市民の防犯意識が
高まり、常習犯の摘発が進んだためとみられる。被害者に女性が多い傾向は変わらず、９割以上を占めた。

　全国のワースト３位は千葉県（２７３３件）で、神奈川県（２３９３件）、埼玉県（２１８４件）が続いた

923 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:11:37 ID:AVxQsh2m0

32 名前：名無しさん＠八周年本日のレス投稿日：2008/05/18(日) 11:42:16 GwhGKH480
ベタうｐだけどニコニコに漏れの席から撮ったやつを挙げときますた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350244
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350434

日本の恥なのでようつべ逝きは勘弁

上の方は水風船？がピッチに飛んでます
下の方はもう色々と飛び交ってます、槍みたいなのとかｗｗ

924 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:11:57 ID:V6nLWh4N0

一頃のローマダービーみてえだ。

925 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:12:34 ID:VAMKjfTi0

>>918
清水情報はあんがと。見てなかった。

そんでガンバフロントにはどんな制裁がだとうなんだ？

926 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:12:39 ID:n8Qsl2mh0

>>853
つべで、「田中自重」と検索すれば出てくるよ。カギカッコは無しでね。
釣りおはその時その時の気分で人のあり方の基準を平気で変える。
こいつ教育受けてんのかよとマジ思う。相手のことを甘え対象にしか考えてない。
それからそれから・・・・ムカーッ

927 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:13:46 ID:i3h/qvdUO

選手が者を投げ付けられても黙って見てるサポなんている？

928 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:14:31 ID:VAMKjfTi0

>>927
アンチ浦和という浦和サポがいるぞ

929 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:14:52 ID:gpPh6+Wh0

大半は黙って見てるよｗ

930 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:15:20 ID:Mv9Yefz40

サポ同士の喧嘩なんて当たり前
でもそれを暴動に発展させたのは運営側の失態
と言うことで浦和に責任があり勝点剥奪は妥当

931 ：_：2008/05/18(日) 12:15:53 ID:W+S5ift40

無関係なガンバサポから個別に訴えられたらどうなる？

932 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:18:01 ID:nZhXOXQH0

>>920
自分が見たのはレッズサポが試合終了後を撮ったこのへん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346220
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346541
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346755

ガンバ側を非難したかったんだろうが、２番目の動画見ると
どう見ても火を付けたのはレッズ選手としか取れない

933 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:19:11 ID:DTKu4Qw10

清水の場合は
劣頭が清水の張ってある弾幕を剥がしに行く
↓
止めに入った清水サポ
↓
そこに乱入＆大暴れの馬鹿劣頭
↓
劣頭謝罪
↓
馬鹿サポ「なんでうちだけが悪いんだよ、清水も謝れよ！」

劣頭が一方的に悪いのは当たり前だろｗｗｗ

934 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:19:13 ID:r+cUFuRR0

>>925
どれぐらいの制裁が妥当かどうかはチームとしてというより
清水で浦和が問題を起こしたときの浦和の対応と同じく
HP上での謝罪と個人個人の制裁でしょうね。

それこそ浦和サポはよくアウェイで問題をおこすので
そのときの対応と同じぐらいでよいのでは？

それより、あなたは今回浦和サポが
「浦和は悪くない」
と声高にしているサポについてどう思いますか？

935 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:20:27 ID:Mv9Yefz40

レッズの勝点剥奪は当然としても
ガンバにもやらせなければならない事がある

ＢＢの即時解散出入り禁止
これはＪリーグのチームとしての義務

936 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:20:42 ID:VAMKjfTi0

>>934
それではあなたは
「大阪は悪くない」
と声高にしているサポについてどう思いますか？

937 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:22:00 ID:j8A13TJb0

>>927
いないだろうな。でも普通は負けたチームのサポーターが勝ったチームの選手に
ものを投げるんだけどな。
あれ、今回はガンバが勝ったんじゃなかったっけ？
なんでガンバサポが浦和の選手にものを投げる必要があるのかなぁ
それもアウェー席前で本来ホームの浦和選手が近寄るはずもない場所で。
なんでかなー

938 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:22:20 ID:Iwus+e0o0

>>936
見たことないんだが

939 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:23:11 ID:Mv9Yefz40

>>938
「自分達は悪くない」と主張し続けてるのは浦和だけだね

940 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:23:52 ID:ZvMBOy3q0

>>939
「日本一のサポーター」だからねｗ

941 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:24:09 ID:gpPh6+Wh0

もう劣頭サポはAWAYにこなくていいよ。

埼スタでＰＶしてればいいじゃんｗ

942 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:24:23 ID:gJHE6dia0

>>933
エスパルスの場合、サポがジュビロのバスをゲート旗の棒でボコボコに殴り
器物破損したにもかかわらずそれを隠しつづけほとぼりが冷めた１年後に
公式HP上は謝罪しているけどな

943 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:24:26 ID:r+cUFuRR0

>>935
＞ＢＢの即時解散出入り禁止
＞これはＪリーグのチームとしての義務

ということは、去年清水で浦和サポば問題行動を起こしたとき、
浦和のフロントは該当個人・所属グループ（加入していれば）を
きっちり出入り禁止、所属グループ（加入していれば）に
させていたということですね？

>>936
質問返しは卑怯ですね。
「大阪は悪くない」と言ってる大阪サポは「浦和は悪くない」
の数に比べて少ないんじゃないですか？
少なくとも私は見つけられてないのですが。

944 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:24:33 ID:VAMKjfTi0

>>939
え？だってガンバ選手の挑発行為はいつもやってるから
浦和でやっても許されるというのが君らの理論でしょ。

945 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:26:09 ID:r+cUFuRR0

>>936
改めて聞きますが（>>934でも書きましたが）

それより、あなたは今回浦和サポが
「浦和は悪くない」
と声高にしているサポについてどう思いますか？

についての回答を聞かせてもらえないでしょうか？
なんだか答えているのは私ばかりなので。

946 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:26:36 ID:VW/M76Xh0

動画見てわかったこと

都築は通訳とじゃれてたな
その後の乱闘は確かに問題だが

947 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:27:04 ID:86mfU/1NO

赤と脚に行った選手返却で

948 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:28:09 ID:tXoUTAle0

いま、スポ新記者の友達に聞いたが

ガンバ側は被害届を撤回する代わりに、協会は

勝ち点　３　没収
罰金と現場管理者の減給
都筑とマルコス・トゥーリオは9試合の出場停止（暴力行為）

で合意したっぽい。

949 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:28:16 ID:YcBd2eY00

>>932
ああ、なるほど。

日記にも書きましたが、スタンドとピッチでは、
微妙に別軸で小競り合いが起きていたので、どっちが発端か、
というのは難しいですが、
どっちにしろ、「暴動」はレッズ側からになると思いますよ。
そもそも、選手が煽る云々の前に、ガンバサポ側も相当煽っていたので。

ガンバ側を非難する、という意味では、そりゃ、「なにしてんのよ」的な意味はありますが、
最終的には、あんだけ柵壊して、暴れ放題だった浦和のサポも悪いですよ。
ついでに、警備員が右往左往していてがっかりもしましたが。

誰が悪いではなく、「何がおきていたのか」という日記だと、思って読んでいただければ。

950 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:28:49 ID:j8A13TJb0

>>942
器物破損して無いしｗ捏造乙

951 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:29:04 ID:ZulqotqyO

ガンバの一般サポには悪いが

浦和だけでなく両方の勝ち点剥奪することで、
両方が一般サポに顔向けできないようにしてほしい

952 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:30:15 ID:p1npjMsz0

>>937
だってあいつらアホだもん＜BB
関係ない試合でセパハンダンマク出したりするような輩だもん
他サポだけど、元々は喧嘩ふっかけるBBが悪いと思う
浦和が負けたから、かっこわるいことになってるけど

画像には血気盛んな若い兄ちゃんが大勢いるけど、あの場所って元々ファミリー席だろ？
臨戦態勢の浦和のゴル裏本陣にならともかく、家族連れやマッタリ観たい人達用の席に物投げて喧嘩ふっかけてる
弱い者にしか虚勢張れないって、どんだけかっこわるいんだか

953 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:31:12 ID:VAMKjfTi0

>>945
そりゃ、そういう人もいるんじゃないの。
君は浦和サポが全員同じ思いでいないとおかしいという人ですか？

俺は今回の件、どちらもそれなりに悪いとは思うけど、
まず、問題にするにも順序があって、発端となった
ガンバサポの行動を問題にすべきだと思う。
そんで次は浦和サポの行動を問題にすればいい話。

954 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:32:46 ID:tonsIzn/0

>>948
これマジかな

955 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:33:19 ID:tonsIzn/0

>>951
ガンバの選手は関係ないだろ

956 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:33:24 ID:rBMTemb20

http://tv.be-to.com/jlab-live/s/134221.jpg

957 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:34:02 ID:nb/VmZuq0

>>953
そうだね、ガンバサポの行動は問題だね
そんなの誰だってわかってるよ

じゃあ次に浦和サポの行動を問題にしようか

958 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:34:29 ID:KjQQz93J0

サポートでも応援でもなんでもない
永久追放にしてもらいたいわ

959 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:35:49 ID:MtkaliBs0

ていうか浦和の社長が今ひとつ当事者意識希薄なのがなんだかな。
リコール問題で失敗した三菱だよなと思うよ。
緩衝地帯ももうけないってさあ....

機動隊にまでお世話になる事態引き起こして、そんじょそこらの家族連れみたいなコメントだしてどうすんだ。

960 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:36:42 ID:IdhsZqx00

ちょっと前に浦和に住んでて、何も無かったけどすげえ治安だけはいい街だったんだが。
サッカーの時だけＤＱＮ増殖するのは何故だぜ？

961 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:37:49 ID:BxdkwZ8r0

>>954
嘘に決まってんだろｗ
なんで協会が出てくんだよ。処分はJリーグが出すもんだろ。

962 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:37:56 ID:iyUEOXOx0

うぜーぞみかか

963 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:37:59 ID:gJHE6dia0

>>942
だったら清水の公式HPで謝罪したのは何なの？
清水サポのダブルスタンダードにはあきれるばかり

964 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:38:17 ID:o2YuyrPg0

ガンバサポーター代表には謝罪させて自分とこのサポーター代表には謝罪要求なし
社長の藤口からして劣頭

965 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:38:26 ID:gpPh6+Wh0

>>960
一箇所に集めるとＤＱＮになるんだよ。

966 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:39:01 ID:AaLpOY7n0

>>948
どうだ、今日は釣れそうか？

967 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:40:06 ID:ZvMBOy3q0

浦議によるとスポニチの不買運動を大々的に立ち上げるとのこと。

968 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:40:29 ID:ZulqotqyO

>>955
いやいや、バカサポが反省する方法として
再発防止として、選手、一般サポには涙を飲んでもらう

969 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:41:02 ID:Siv8K2S90

浦和サポが「癌歯サポがモノを投げてきた」とかいう話にしているところがおもしれえ

勝ち点剥奪＆ホーム無観客試合にしなきゃおかしいだろう。
去年、犬に卵投げつけて何も手を打たなかった浦和側に責任あるよ

970 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:41:34 ID:j8A13TJb0

>>963
アンカー間違えるなよｗ

謝罪じゃねーし。去年サポがジュビロのバス追っかけてちょっかいだしたので
ジュビロに怒られて謝罪しましたので、今年はそんなアホなことすんなよっていう
告知を出しただけだ。
しかも去年そのことで、しみスレではかなりその行為に対して批判のレスがあったしな。
全然ダブルスタンダードじゃねーよ。

971 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:42:19 ID:n8Qsl2mh0

>>949
警備員を責めるなよ。このご時勢の日本で警備員ほど立場の弱い連中いないだろ。
昨日の彼らには心からお気の毒と言う外ない。
しかし、青も赤も、吐き気がするほど糞だな。生理的な嫌悪感を否みようが無い。

972 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:42:53 ID:/A1jf+p30

http://www.uploda.org/uporg1429517.jpg

973 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:43:11 ID:FemD8g5yO

ファン同士は確かに問題だが、
闘莉王や都築があんなに突っかかりに行ってなかったら、
あそこまで問題になってたのか？
選手があんなにキレるからファンもあそこまで白熱して取り囲むんだよ
この二人には養護の余地などないし、プロ選手として恥ずかしい

974 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:43:16 ID:B1wYgW890

現地撮影動画。どう見ても浦和が悪者です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346220
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346541
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3346755

975 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:43:30 ID:nb/VmZuq0

>>953が急に押し黙った件について

976 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:43:52 ID:4Z/ZQ1910

>>954
釣りにしても下手すぎる内容だぞ

977 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:44:01 ID:uvUgWJ5u0

>>971
全文、特に三行目は激しく同意。

978 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:44:53 ID:IdhsZqx00

さいたま市民の常識として

浦和＝閑静な住宅街
大宮＝治安悪い

なのだがサッカーだと逆になるのは何故だぜ？

979 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:45:11 ID:GiC4JeYu0

>>932の一番下の動画3:00ちょっと前ぐらいで
赤サポの注目発言「囲んじゃおうぜ！」

980 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:45:32 ID:YcBd2eY00

>>975
ごめん、トイレ行ってた。

981 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:45:46 ID:Zulqotqy0

>>75
マナーの悪いガキどもをちょっとしつけてあげただけ
そんなにビビんなくていいからｗ

982 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:45:58 ID:3LFcfRRE0

>>960
埼玉県内でも旧浦和市は特別
公立の学校も平和なところが多い

したがって不動産各社もそれに目をつけて・・・
地価も家賃も高い→それなりに所得がないときつい→変な人は集まらない→だから平和

983 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:46:03 ID:gJHE6dia0

>>970
だったら去年だすべきだったな
同じ時期に浦和弾幕問題が発生したため被害者面したい清水が
磐田の事件を隠蔽したのが現状だろ

984 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:47:44 ID:nkrQ8U5a0

【シミスポ】シミズオクト　20【シミズスポーツ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1207491869/

916 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 23:28:54
埼スタの南サイドにいた係員です
もう芸スポに出ているとおりで、かなり荒れました
ペットボトルを投げられました。腹にクリーンヒットしました。
いろんな人(同じシミズの人や赤サポ)に聞いたところによると
最初に事を起こしたのはガンバサポらしいです。
915さんが言うとおり柵も破壊してこれが「安全性」なら世界屈指
の日本のスタのすることかと思った(俺の勘違いだったら笑って許して)
やはりペットボトルは危ないね…

917 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 23:30:16
つうか、これはガンバの一部が悪いでしょ

ぶち切れて当たり前
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032755/9
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211032755/11

水風船やペットボトル投げ込み等暴行を、
普通の観客にしてんじゃねぇ…

南スタンドは基本はおとなしい一般人なのにさ

918 名前：916[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 23:32:40
>>917
そうだね。
だから赤サポでもガンバサポでもない俺でも
この浦和の叩かれ方は可哀想でつ

985 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:49:02 ID:iXkfmTXHO

処分とは全然関係ないけど

BBはファミリーサポに威勢よかったのに
ウルトラ同士の対決になると萎縮

腰抜けとしかいいようがない

986 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:49:08 ID:vozDjB240

>>960
J開幕時に大宮と東京にチームがあれば街のイメージどおりのチームカラーになったと思う。
浦和の街でレッズの試合前後以外であの手のDQNみたことない。

987 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:49:23 ID:Zulqotqy0

>>76
ガンバサポ必死ｗ

おとなしい一般客に中身の入った缶やペットボトルでケガさせるほうが悪質
相手がおとなしくしてるとずっとやり続けた。
最初にやりだしたのはガンバ。
これだけのことやったんなら取り囲まれるくらい覚悟してやれｗ

988 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:49:28 ID:Puvcwt3s0

おうおう、鹿島やら清水やらを引き合いにして誤魔化そうと劣頭が必死だなｗ

それらとは別問題。大体警察沙汰になったのはこの件だけだろｗｗｗ

989 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:49:34 ID:r+cUFuRR0

>>953
論点を間違えてらっしゃるようですが
私が述べているのは浦和側の不祥事について
「浦和は悪くない」と述べている意見がとても「多い」
ということです。
今回の件、浦和側に反省すべき点が多いにもかかわらず、です。

にもかかわらず、
＞まぁ、浦和を責めたいだけのアンチ君なんだろうけど。
なんて発言がどうしてできるのかと、さらにビックリしているわけです。

ガンバ側に「ガンバは悪くない」なんて発言があれば
もちろん叩かれるでしょうがw

990 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:50:01 ID:YcBd2eY00

>>971
何とかしてもらうためにいるもんだと思うのはだめなんですかね？
警備員が弱い立場だと認識してしまっては、いる意味がよくわからなくなってしまうのでは？

991 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:50:06 ID:5u844Ngx0

浦和は残り試合無観客
ガンバサポは残り試合アウェー入場禁止

が妥当だな

992 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:50:43 ID:/AmosGTm0

>>991
それは無い

993 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:51:01 ID:nZhXOXQH0

>>991
浦和のホームゲームで、アウェイサポが応援するのはいいよね？

994 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:51:21 ID:/WXZr3hw0

3時間監禁ってドンだけ暇人がいるんだよ。

995 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:51:31 ID:n8Qsl2mh0

http://jp.youtube.com/watch?v=qSH3mgJvYPo

田中さん自重

996 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:52:12 ID:VAMKjfTi0

>>989
何をもって多いといってるのかな？
まさか２ちゃんを見ての印象って事は無いよね。

ほんで、俺的には一番悪いのは発端となったガンバサポ
次に悪いのが押さえられなかった浦和フロントと反応した浦和サポ
という認識なんだけどここも君とは合わないかな？

997 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:52:30 ID:B1wYgW890

>>986
でも全国的にはあれが浦和のイメージです

998 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:52:42 ID:j8A13TJb0

>>983
お前は清水サポを問題にしたいのか清水の運営を問題にしたいのか
どっちだよ。>>963で清水サポがダブルスタンダードだって批判した
件はどうなったんだよｗ

>被害者面したい清水が
>磐田の事件を隠蔽したのが現状だろ

現状じゃなくてお前の妄想だろうが。

999 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:52:51 ID:5u844Ngx0

>>993
収入増やしてどうすんの？

1000 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 12:53:01 ID:YUbAdXlS0

アウェーサポのマナーの問題だろ。
浦和ホームでアウェー入場なし。
浦和サポはアウェー地での入場禁止
でいいだろもう。

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