Ｊのユベントス型不正の可能性を統計で検証#6

このスレはJリーグにおける判定が偏向していないか、またその結果としての出場停止者が
ユベントスの不正のように特定チームに有利になっていないかを統計検定によりチェックするスレです。

アンチ表現・罵り合い・統計に基づかないデータやデタラメによる印象操作・スレ流し行為は禁止です。

前スレ：http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210081889/
過去ログまとめサイト：http://redsjuve.success-story.jp/

【試合出場停止者はどのチームとの試合に出れなくなっていたか？
　すなわちどこのチームが＜間接的に＞有利になっていたのか？ 】
（犬飼浦和社長がJリーグ専務理事に就任以降）J1リーグ 2006年+2007年+2008年(8節まで）

………………………脚……………………………………
………………………壷……………………………………
……………鞠…瓦…名…鹿…犬……………▼…………
……………潟…栗…酉…川…磐……………赤…………
────────────────────────
０…４…８…16…20…24…28…32…36…40…44…48(人)

集計元資料
ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2008.html
ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2007.html
ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2006.html

アンチ浦和は出入り禁止。

【浦和レッズの買収疑惑についての通報先】

週刊現代
[email protected]
ZAKZAK
[email protected]
J-CAST
https://ssl.j-cast.com/inquiry/iq_input.php

みなさんでこのスレで暴かれた日本サッカー界の闇を
世間に知らしめましょう。

○通報先・便利なリンク一覧
■宗教団体アーレフ　http://www.aleph.to/
■世界基督教統一神霊協会　http://www.uc-japan.org/
■エホバの証人　http://www.watchtower.org/languages/japanese/
■末日聖徒イエス・キリスト教会（モルモン教）　http://www.ldschurch.jp/
■救世軍本営　http://www1.salvationarmy.org/
■八王子モスク・マスジドアルタウヒード　http://www.geocities.jp/masjid_al_tawheed/
■サイババ　http://www.sathyasai.or.jp/
■バラ十字会日本本部　http://www.amorc.or.jp/
■リトル・ペブル　http://www.shoal.net.au/~mwoa/
■日本青少年純潔運動本部　http://www32.ocn.ne.jp/~junketsuundou/
■幸福の科学　http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
■ラエリアン・ムーブメント　http://www.rael.org/
■わら人形の呪怨社　http://www.uni.ne.jp/jyu/
■世界人類が平和でありますように　http://www.geocities.jp/kenkow1/
■幸福会ヤマギシ会　http://www.koufukukai.com/
■クリシュナ意識国際協会　http://www.krishna.jp/
■日本平和神軍　http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/
■ラーマクリシュナ・ミッション日本支部　http://www.vedanta.jp/
■悪魔教会　http://www.churchofsatan.com/
■創価学会　http://www.sokagakkai.or.jp/

【浦和を消滅させる構想】

J-castに記事にしてもらう(信憑性が高いためここをソースにした記事ができます)
↓
J-cast記者が協会及び浦和の球団本社に取材
↓
ここからマスコミ各社が記事にする。(相撲の八百長問題と同じパターンです)
↓
あとは警察及びJOC主導の下、浦和レッズ解体への通告

>>5
＞球団本社ｗ

あれ？球団って・・・
バレちゃったブー。
そうです焼豚ですってばｗ

おい






早く買収問題をマスコミに取り上げてもらおうぜ


















Jリーグ＝買収リーグというイメージを世間の皆様に植え付けようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相馬のコメントを聞いて飛んで来ますた

ここのスレの、審判のジャッジに偏りがある(早い話が浦和が贔屓されてるって事ね)という根拠は
前スレのこの分析結果でいいんだよな?

　　　　　　　　出場停止者数x　　 　p値　　　　　　　偏差値
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
１位　浦和　　　　　44人　　　　　 0.0341%　 　　　　　 87.8 　←ダントツ。統計的に有意に多い
──────────────────────────────
２位　千葉　　　　　34人　　　　　　 5.69%　　　　　　　 67.2
２位　磐田　　　　　34人　　　　　　 5.69%　　　　　　　 67.2
４位　鹿島　　　　　28人　　　　　　34.01%　　　　　　　54.9
５位　川崎　　　　　27人　　　　　　41.69%　　　　　　　52.8
６位　G大阪　 　　 24人　　　　　　42.01%　　　　　　　46.7
６位　清水　　　　　24人　　　　　　42.01%　　　　　　　46.7
６位　名古屋　　　 24人　　　　　　42.01%　　　　　　　46.7
９位　大分　　　　　23人　　　　　　34.05%　　　　　　　44.6
10位　F東京　 　　 21人　　　　　　20.09%　　　　　　 40.5
11位　大宮　　　　 20人　　　　　　14.53%　　　　　　　38.5
12位　横浜FM　　 15人　　　　　　 1.39% 　　　　　　　28.2
12位　新潟　　　　 15人　　　　　　 1.39% 　　　　　　　28.2
──────────────────────────────
計：n=333人　 　平均：25.62人　　標準偏差：sqrt(np(1-p))＝4.863人
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

・p値は二項検定の有意確率。（「x人以上 or x人以下 の現象の起こる確率」）
・13チームなのは計算期間中に降格・昇格したチームを除いてあるため。
・使ったデータ:
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2008.html
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2007.html
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2006.html


じゃあ、反論始めるよ

まず、A,B,C,Dの4チームからなるリーグがあるとする。1回総当り。W杯の予選リーグと同じと考えてくれ

あるチーム、たとえばDチームが、毎試合平均で1人退場者を出すとする。
(話を単純にするため、このモデルでは累積警告は考えない)
すると、「間接的に」得をするのはA,B,Cチームのうち2チーム(組み合わせによって異なる)

つまり、リーグ戦において、あるチームが出場停止者を出すと、「間接的に」得をする可能性があるのは、それ以外のチーム、
ということになる。

これより、最も「間接的に」得をする可能性のあるチームは、退場・累積警告による出場停止者が
最も少ないチームだ、と仮定できる。

次に、4チームモデルで検証する。

続けてplz

上記のA,B,C,Dの4チームからなるリーグにおいて、1試合平均の退場者が
A…0人、B…1人、C…2人、D…3人であるとする。で、どのチームがどれだけ得をするかをカウントする。

試合順としては、6通り考えられるが、対戦相手の出場停止選手数をカウントすると
A>B>C>Dの順になる。

これより、リーグにおいて、どのチームがどれだけ間接的に得をするかは、
退場・累積警告による出場停止者数に反比例することがわかる。

●相馬崇人選手（浦和）：
「守備に入ったときに、さぼらずにやれました。（渋い試合展開に）ユベントスかレッズか、みたいな。
強い相手との試合はこういう内容になるのは仕方ない。押し込まれるとつなげなくなるし、受ける位置も
低くなってしまう。（PKのところは）闘莉王からワンツーをもらうイメージで動いていました。出した後
に動かないと」

（渋い試合展開に）ユベントスかレッズか、みたいな。
（渋い試合展開に）ユベントスかレッズか、みたいな。
（渋い試合展開に）ユベントスかレッズか、みたいな。
（渋い試合展開に）ユベントスかレッズか、みたいな。

実際のJリーグのデータが手元にないので分からないんだが、
もし、浦和の退場・累積警告による出場停止者数がリーグで最も少ないのであれば、
浦和が最も間接的に得をするのは妥当な結果だ。

>>10の結果をもって、浦和が「不自然に」「間接的に得をしている」というのは
全チームの退場・累積警告による出場停止者数が全く同じである場合にしか当てはまらない。


あと、累積警告の場合、数試合経たないと出場停止にはならないので、
警告数の多いチームとリーグ序盤に対戦したチームは「間接的な得」の恩恵を受けにくくなる。
サンプルがたった2年分しかない以上、これによって異常値が出る可能性は大いにある。

試合順は結構影響するよ。上の4チームモデルでも、
A-B,C-D A-C,B-D A-D,B-Cと
A-C,B-D A-B,C-D A-D,B-Cとでは
恩恵の受け方はかなり違ってくる。
平均すると、出場停止者の少ないチームが、最も間接的に得をすることになるんだけどね。

浦和の選手は退場や警告になりにくい、というのはまた別の問題だからね。

>>15
お前の言ってることは結局「母数が小さいと異常値が出やすい」ってだけのことだろ。
13チームモデル、年24節、1チームだけ出場停止者数がゼロで、ほかは均等に出るってケースでやってみろよ。
13チーム、年34節×2シーズン以上の期間、出場停止者数延べ333人という数字は十分に大きいとわかるはず。

十分に大きいか？

とてつもない理論がきたｗ

>>15の補足
>もし、浦和の退場・累積警告による出場停止者数がリーグで最も少ないのであれば、
>浦和が最も間接的に得をするのは妥当な結果だ。

これは、相対的に、リーグ平均と比較して
浦和戦での対戦相手の出場停止者数が最も多くなるのは当然、という意味ね

>>16
全然違うw ていうか読解力ゼロ?
>リーグにおいて、どのチームがどれだけ間接的に得をするかは、
>退場・累積警告による出場停止者数に反比例する
これが要旨だってちゃんと読めばわかるだろ

>>18
具体的に反論してみ

早速、劣った人達がスレを赤く塗り潰しに来たね

もはやユベントス型に関係無く
浦和を叩くことだけが目的なんだからアンチ板でやれ

ていうかさ、ここは馬鹿しかいないの?
まともな反論がないどころか、俺の書き込みの内容もろくに理解できていないんだが

で、自分の頭脳の限界を超えると「スレを潰しに来た」か
これじゃ話にならないよ

Jリーグに提出するとか、そんな事を本気で考えてるなら
もうちょっと真面目にやらないといけないし、もっと頭のいい人がやらないとw

>>20
お前は頭悪いんだから、無理するなw
お前の伝えたかったことがそれだとは、全くわからんぞ。

まず日本語をしっかり勉強しような。
次に必要なのは、論理的思考力だ。

俺的には、近視眼的な事象はどうでもいい
中長期的にみてどうかが、関心事なのです
それでは、また、観察者に戻ります

もう１つのポイントはこれね

>>10の結果をもって、浦和が「不自然に」「間接的に得をしている」というのは
全チームの退場・累積警告による出場停止者数が全く同じである場合にしか当てはまらない。

>>25
?

「近視眼的」「中長期的」がそれぞれ何を指すかが分からない

>b1V1MOmXO
なるほどw
芸スポの気違いレベルか
検証サイトまで作ってその程度か。くだらないメール送られるJリーグの人が気の毒だwww

>>20
ばーか。
チームが増えたらその傾向は全体に対してほとんど影響しなくなるだろが。
12チームでチームLの被出停処分者が11人から44人と3倍に増えても1対戦相手あたり平均3人しか増えない。
めんどいからテンプレ流用するが
………………………脚……………………………………
………………………壷……………………………………
……………鞠…瓦…名…鹿…犬……………▼…………
……………潟…栗…酉…川…磐……………赤…………
────────────────────────
０…４…８…16…20…24…28…32…36…40…44…48(人)
これが

…………………………脚…………………………………
…………………………壷…………………………………
………………鞠…瓦…名…鹿…犬…………▼…………
………………潟…栗…酉…川…磐…………赤…………
────────────────────────
０…４…８…16…20…24…28…32…36…40…44…48(人)

こう変わる程度のことなんだよ。

>>26が更に意味不明な件

お前、もう書き込まないでくれ。キチガイの独り言なんぞ聞きたくないんだ。

お前にとってもこのスレは居心地悪いだろ？


はぁ、馬鹿の相手も面倒だ。

このスレでは反論しちゃいけないらしいｗ

>>28
>ばーか
自己紹介はいいよw

くり返すが、俺の論旨は>>20のとおりね。
よっぽどのバカじゃなければ普通に読めば理解できるんだけど...

問題は、リーグ内での、相対的な出場停止者数の差なんだよ。
最も少なければ、最も「間接的に」得をするわけ。

繰り返しになるが、試合順もポイント
累積警告って4枚だから、普通少なくとも6,7試合しないと出ないよな?
34試合中の6,7試合って小さい数字じゃないぞ。しかもサンプルは2シーズン分しかない


あと、どうでもいいけど、11人から44人に増えたら3倍じゃなくて4倍なw

進展なし

浦和サポが必死に荒らしてるな

>>29
意味不明なのは、お前に理解力がないからだよw

>>26は簡単な事。
各チームの出場停止者に差があるのだから、どのチームが間接的に得をするか、の数字にも
差が出るのが当然で、最も得をするのは、最も出場停止が少ないチームだ、ということ。

ここは、浦和が買収していると信じたい頭の悪いアンチのためのオナニースレなので
まともな反論はお断りします、というのならもちろん退散するが

>>33
ただのバカじゃん、お前も

>>31
>>リーグにおいて、どのチームがどれだけ間接的に得をするかは、
>>退場・累積警告による出場停止者数に反比例する
という話が正しくても
>チームが増えたらその傾向は全体に対してほとんど影響しなくなる
ので統計上の偏りとはほとんど関係がない。

どうでもいいことを持ち出して糞な議論ふっかけて話をグダグダにしてんじゃねぇよ。

浦和と同じぐらいの出場停止者数の新潟となんで3倍も差がつくんだ？

いやあ
妙な自信がある馬鹿ほど困ったもんはないな

つまり、レベルの低い選手が多いチームは必然的にファール数が多くなるから
カードもらう率が高くなって出場できなくなるってわけだ
逆にファール数が少ないチームが一番得すると。

まさかのレスがあったので、一応レスするけどさ、

それぞれの単語の意味なら説明は勘弁してくれな
こっちはここ１〜２週間で急激にｽﾚが伸びる前から
覗き見させてもらってた身なのでな

要は、個々の判定には言いたいことはお互いある
だろうが、審判の水準がある一定の範囲にあり、
公平にそれぞれの試合を担当しているなら、それ
なりのスパンで見れば、それなりの範囲に落ち
着くだろうってことではないかな

俺は、別にどっち派でも無いことは念のため言って
おくよ

それでは、今度こそ、また観察者に戻るので

>>36
>チームが増えたらその傾向は全体に対してほとんど影響しなくなる

さっき貼ったテンプレ、全然説明になってねえよバカw
問題は、>>31の繰り返しになるけど、リーグ内の、相対的な得する・しないの差なの
そもそも、>>16のレスからして、俺の書き込みの内容を全く理解していないw

出場停止者数の増減じゃなくて、相対的な差を考えないと
これも繰り返しになるんだけど...
A,B,C,Dと4チームあって、出場停止者数はA<B<C<Dとする。試合順を考慮しなければ
Aチームの「間接的な得」は、B,C,Dチームの出場停止者数によって決まる
Bチームの「間接的な得」は、A,C,Dチームの出場停止者数によって決まる
Cチームの「間接的な得」は、A,B,Dチームの出場停止者数によって決まる
Dチームの「間接的な得」は、A,B,Cチームの出場停止者数によって決まる
ここで、AチームとDチームの「間接的な得」の差は、AチームとDチームの出場停止者数の差になる。

チーム数が増えても同じこと
AチームとRチームの「間接的な得」の差は、AチームとRチームの出場停止者数の差になる。
しかも、>>10の「間接的な得」の選手数は合計値だよな? 1試合平均じゃないよな?
1試合平均なら、チーム数が増えると数値の差が縮まるんだが

>>38
それお前だからww

>>41　さん
　理屈の上で、出停の多いチームは、対戦相手出停の恩恵を他チームに与えている
　したがって、出停の少ないチームが、対戦相手出停の恩恵をこうむりやすくなる、
　というのは、正しい理屈だと思う。その上で、

　ここ２年で一番（自チームの）出場停止者が少ないのは浦和ではない（たぶんガンバ大阪）。
　そのガンバの恩恵こうむり数は平均付近におさまっている。
　浦和の恩恵こうむり数44は、ガンバの倍近く、突出している。
　したがって、浦和の多さが、その理屈で説明できる範囲かどうかは、
　別途、検証が必要になる気がする。

今日のピノ粘ID:b1V1MOmXO

>>37
試合順の影響はあるかも。新潟の過去のスケジュールは分からんが、浦和の場合

2007は6節まで横浜FC、新潟、甲府、大分、磐田、柏の順
この辺で警告の多いチームと当たっても、間接的な得はできない。
逆に後に警告の多いチームを残していると、間接的な得をしやすい。

繰り返しになるが、警告の場合、最初の数試合はなかなか出場停止にならない(4枚になるまで時間がかかる)ので
シーズン34試合しかない、しかも同じ相手とは2回しか当たらない、となると結構影響あるよ
すべての出場停止が退場によるものなら、そういう差も少ないんだけど

>>繰り返しになるが、警告の場合、最初の数試合はなかなか出場停止にならない(4枚になるまで時間がかかる)ので
>>シーズン34試合しかない、しかも同じ相手とは2回しか当たらない、となると結構影響あるよ

………………………脚……………………………………
………………………壷……………………………………
……………鞠…瓦…名…鹿…犬……………▼…………
……………潟…栗…酉…川…磐……………赤…………
────────────────────────
０…４…８…16…20…24…28…32…36…40…44…48(人)

それと赤だけ突出してるのとどう関係するのか説明しろって。

前スレで確率検証していたものです。
確率検証第一弾は下記になっておりましたが、
前スレで色々なご指摘があったので、そのうち式を修正して
対応していきたいと思います。今日はたぶん寝ます。

●4年間中、2年間同じチームが出停ランク1位　5.6%
1/18 = 0.055555556
（⇒2年間1位のデータと異なるデータが存在、チェックして修正予定）

●そのチームが偶然、マスコミで不正疑惑をもたれているレベルの
　偏向判定を受けているJリーグ唯一のチーム(2007年)である確率　0.18％
1/18　×　1/31 = 0.001792115
（⇒試行回数を考慮した修正予定）

●そのチームの関係者に偶然、協会権力者3人のうち一人がいる確率　0.53%
1/18　×　3/31 = 0.005376344

やぁ、天才のオレが来ましたよ。


ところで何の話？

>>46

＞それと赤だけ突出してるのとどう関係するのか説明しろって。


　１８人でビンゴ４回やって、２回連続トップ取っちゃった奴がいたら、そういう分布になるよ。

>>43
>>45に書いたように、試合順も確認する必要あり。

>>46
>>36から一歩も進んでいない。思考停止してんじゃん

>>47
>●4年間中、2年間同じチームが出停ランク1位　5.6%
これは意味がない
全てのチームが、全く同じ反則を全く同じ頻度でするってんなら別だが、
チームによって、出場停止になる選手数が異なるのはおかしいことじゃないから。
野球でいえば、イチローの打率が毎年高いのはイチローが審判に贔屓されてるからだ、確率的にありえない、
と言ってるのと一緒

ていうか、残りの２つも全く意味がないよ

このスレでは、そんな無駄な計算を延々としてたのか

>>49
だから何？

なんでビンゴ4回なの？

１８人でビンゴ40回やって、２0回連続トップ取っちゃった奴がいても、それが自然だと思うわけ？

だめだこりゃ、小学校卒業してからまたおいでｗ

露骨だな浦和。

確率の収束を理解していない人がいるようですね。

＞＞51

＞１８人でビンゴ40回やって、２0回連続トップ取っちゃった奴がいても、それが自然だと思うわけ？


　不自然だよ。　でも、４回やって２回トップ取っちゃうことは偶然ありうるでしょ？

　ミソはね、４０回やって２０回トップ取っちゃた分布と、４回やって２回トップ取っちゃった分布は同じ形になるってことね。

　一万倍に広げたって同じ形になるよ。

　でもねたった、１６と４４の間で比較する分布と１６０と４４０で比較する分布、さらには１６万と４４万で比較する分布は、偶然性においてまるで確率は違っちゃうんだけど、（トップだけが突出してる）同じ形の正規分布っぽい分布図になるよね。

　

審判団やＪ全体で浦和が勝つのが好ましい思考があるか
犬飼がにらみきかせて暗黙のうちに有利な笛吹く心情があるんだろ
まじで金渡してるわけねーよｗ

去年の山瀬、ケンゴ、高橋出停は笑ったけどｗ

もしかして、このスレって
スポーツ選手やチームの成績が確率極限に収束すると思ってるレベルのバカが
延々とお遊戯してたスレなの?

だとしたら、悪いこと言わないからもうやめとけってwww

>>56
何で出場停止になったんだっけ？
やっぱ怪しい理由？

＞去年の山瀬、ケンゴ、高橋出停は笑ったけどｗ

　何で選手や監督達は問題にしようとしないの？　
アンチさんの言い分が正しければ相当大規模なスキャンダルなのに。

　選手、監督も買収されてるとか？

監督も選手も買収されてるんです。
本当です信じてください

だろうなあ。
うまく累積カードの4枚目を浦和戦にあわせるためには、審判の買収だけ
じゃきつそうだしな。
選手も監督も浦和に買収されているんだろうな。

次戦の相手の主力がなぜか欠場
代表サボれる
苦しいときに相手が退場
苦しいときにＰＫもらえる
相手ゴールは取り消してもらえる
相手を殴ってもお咎めなし

私たちは赤です
私たちは赤です
私たちは赤です

　ついでに、何も問題にしないマスコミも買収済み？

　でもさぁ・・選手と監督を買収してたら、審判まで買収する必要ないじゃん？

去年のはたしか全部累積。
もともとカード貰わない選手ばっかで主力だったから目立ったけどたまたまじゃない？
なにかあったとしても、ちょうど後１枚で次出れないからいないといいなー・・・
みたいな空気を読んだとかさｗ

Ｊの審判に買収されてうまくこなすスキルないから買収はないだろｗ

荒らしレッズサポはでてって！

>>55

＞偶然性においてまるで確率は違っちゃうんだけど
＞(トップだけが突出してる）同じ形の正規分布っぽい分布図になるよね。

だからほとんどあり得ないような偶然性だけど
たとえ100万年に一度の大まぐれでも20000回連続トップは偶然の産物ですって言いたいのか？

>>57
勘違いされてるようなので
前スレまで（せめて>>1）を読み直された方が良いですよ

>>63
それは当然。
買収なんておいしいネタに飛びつかないなんて、買収されていなければ
あり得ない。

更に、そこまで組織的な買収が行われているのなら、TOTOを監督している
文部科学省も当然動くはずだが、浦和はここも買収しているね。
恐らく官僚だけではなく、議会も買収されているはず。俺の見たところ、
自民党はすでに浦和が支配しているね。

>>63
マスコミってソース本から優遇受けるためにはなんでもする生物だよ
ソース本の特別待遇に恥も外聞もなく尻尾を振る
腐ったマス塵に正義があると思ったら大間違い

>>67
バカだと思われてるからもうちょっと文章考えた方がいいと思いますよ。

監督も選手もマスコミも文部科学省も買収されてるとは・・・
中国どことじゃないな本当の悪だわ・・・

＼(^o^)／

>>50
出停ランクは、対戦相手に出場停止者が出た数のランクのことです
不正でもない限り、対戦相手の一節前の試合へ
影響を与える手段はありませんので、このスレで話題にされています
今かなり眠いので確率計算の修正はまた後日行います

>>74
どうせ計算するなら、８節までじゃなく１２節までの更新されたデータで
計算して下さい

>>67


ちゃうちゃう・・。　
２００００回トップとって、トップ賞としてりんご４４００００個かき集める確率と（ちなみにビリはりんご１６万個）
２回トップとって、りんご４４個集める確率はぜんぜん違うでしょ・・ってこと。

　でも、偏差値は１６万から４４万の分布と１６から４４との分布と変わらないでしょ。それがトリックだってことね。

　トップ２００００回取る様な突出したことと、トップ２回取ることを同じにしちゃえるのよ、あの分布図ではさ。

>>75
了解です
あと過去データも何種類かあるみたいなので
（レッズが2年連続1位のものとそうでないもの）
時間がある時に自分でも集計したいです

>>65
残り一枚にうまくなるように数試合カードをためて、
直前の試合でうまくカードを出させて、
さらに監督や選手にも口止めさせる。

これだけの買収を浦和はやってるってアンチ浦和は主張したいわけか。

うーん…

それだけの買収してるならスタメンは全員外国人になってるだろうな。
規定変更なんざ買収で余裕だろうし。

●相馬崇人選手（浦和）：
（渋い試合展開に）ユベントスかレッズか、みたいな。

ところで相馬選手はこのスレのことを知ってるんでしょうか？
（それで自虐的なコメントを出したんでしょうか？）
レッズの選手も読んでいるとすれば、このスレはすごいですね

このスレは〜世界一ィィィ！！ｗ

>>80
相馬は海外厨で有名

ACLやCWCで好成績出したのも、当然実力ではなくAFCやFIFAを買収
していたから。アジアを制覇する実力があるのなら、買収なんかしなくても
Ｊで勝てるだろうし。
つまりＪで買収しているのならAFCもFIFAも買収しているんだよ。

>>83
つ電通

>>83
つまり、サッカーの世界はそれだけ汚れている。
そこが野球と違うよね。


って、言いたいのかな。

>>82
相馬選手はこのスレを知らないとして
発言の意図は審判の判定がらみの
自虐ネタなんでしょうか？
他に意味があるんでしょうか？

　なんか、世界規模の壮大な買収劇になってきたにゃ・・。

　仮に何らかの不正があると仮定した場合、最も恐れられるのは機密漏えいなんじゃない？

　そんな何千人とか何百人とか巻き込んだ買収してたら、ばれるリスクあり過ぎない？（ッてか、そんな財産あったらすごい選手呼べそうだけど）
　
　現実的に考えられるのはせいぜい、審判の数人巻き込む程度なんじゃないの？

馬鹿すぎてわらえるわｗｗ

買収と言うより暗黙の了解ﾀﾞﾛね
協会浦和「一つﾖﾛｼｸ」みたいな…
どうせ予想しても不毛なならtotoビッグかな

ID:Xj/7nkus0はもしかして
涙目のフェアジャッジ先生ですか？

ちゃんと、フェアジャッジって名乗ってくださいよ！

＞なんか、世界規模の壮大な買収劇になってきたにゃ・・。


だれか夢から覚ましてやれ！

>>90
私はフェアジャッジさんではないですよ
前スレから学問レベルの高くない範囲で確率計算をしてる者です
（統計は難しくてよくわかりません）
確率計算に関する書き込みの時は確率統計を名前欄に入れてますので

それはそうと相馬選手のは自虐ネタなんでしょうか？
相馬選手のことはよく知らないので発言の意図がわかりません
すごく気になります

>>87
しかし、自分の試合の審判ではなく、自分と当たる前の相手の試合の
審判を買収しないといけないため、ユベントスのような数人ではなく、
恐らく審判組織全体を買収するような手法をとっているはず。

>>68
だからそれがおかしいって言ってんだよ
勘違いって何? このスレの主張は理解しているが
その上でおかしいと言っている

>>74
>不正でもない限り、対戦相手の一節前の試合へ
>影響を与える手段はありませんので、このスレで話題にされています
だからそれがおかしいって言ってんだろバカ
このスレ読み返せ

>>79
ねぇよｗ

>>92
確率統計じゃなくて確率検証でした
眠いので今度こそまた明日

　考えられるのは、「きっちり守って、少ないチャンスをものにする」って意味なのかなぁ・・。

　昨日の試合はそんな試合だったから・・。いや、ユベントスがそんなスタイルなのか良く分からないけども・・。

　レッズの選手が買収劇のニュアンスを含ませますかね・・。

>>94
バカとか言わないで下さいw

>不正でもない限り、対戦相手の一節前の試合へ
>影響を与える手段はありませんので、このスレで話題にされています
だからそれがおかしいって言ってんだろバカ
このスレ読み返せ

「不正でもない限り、対戦相手の一節前の試合へ
　影響を与える手段はありませんので」
のどこが間違ってますか？

例えばレッズがどうにかして不正をせずに
対戦相手の一節前の試合に影響を与えている
とでも言いたいのでしょうか？
無理だと思いますけど？

>>13
自チームの出場停止者数が少なければ
対戦相手の出場停止者が増えるという主張は定性的には正しいですが
すでに前スレ以前に定量的に否定されています
統計への影響は微々たる物だという計算結果が出ていました

眠くてまともに読んでませんでしたが
1-100まで、ほとんど >>99 の議論でしたね
すでに提案されて否定されてますよ

浦和の有利が統計的に優位であることが示されたとして、不正が行われている結論には結びつかないです。
いくらその数字の検証を進めても、あくまでも浦和の有利が数字に出ていることの証明にしかならない。

例えば不正に結び付けたいなら、「ではこの有利は何が原因か」を探るべく新たな推論を進める必要があると思います。
個人的には、何らかの具体的な証拠が無いと難しいと思います。（妄想的推論は出来ますが・・・）

そもそも今回の条件設定で、個人能力差等のチーム格差が反映されているようには思えません。
逆に統計的偏りの原因をそちらに求める方向からの検証があってもいいと思います。
（例えば、個人能力の高さを給料等を一つの目安としてモデル化することは出来ないでしょうか。）

統計の場合は"有意"な

>>93
＞しかし、自分の試合の審判ではなく、自分と当たる前の相手の試合の
審判を買収しないといけないため、ユベントスのような数人ではなく、
恐らく審判組織全体を買収するような手法をとっているはず。


　いや、それならね（また元に戻っちゃうけど）ここのアンチ先生方でさえ「明白だ」と言ってるようなレッズびいきの判定を
　当事者の相手選手や相手監督がなぜ、問題にしないのか？？・・ってのがすごく不合理なんだけど。

　審判組織全体を買収してるんでしょ・・なぜ、アンチ先生は気が付いてるのに他のチームは何もアクションおこさないのよ？

　やっぱり、相手の選手、監督も買収済み？　　　ッてかそれなら、審判買収する意味無いんだよね。　

いやこの場合は有利でいいんだよ。

>>103
決まってるじゃん。
相手の監督や選手も当然買収してるよ。

10:バカは氏んでも名乗らない :2007/07/11(水) 04:08:46 ID:gWwcaNhJ
１日３食２４時間３６５日牛丼を食い続けると
400×3×24×7×12×365＝883,008,000円！

８億以上もすると、一般庶民には手が出ません

133:トンネルマン(樺太) :2007/07/14(土) 21:08:12 ID:pRDZlUFlO
計算間違えた
１ヶ月は３０日だから
400×3×24×30×7×12×365＝26,490,240,000円!

264億円ってそれなりの規模の会社だぞ！

なんかもうサッカー見る気なくなってきた
汚らしすぎる

>>101

＞そもそも今回の条件設定で、個人能力差等のチーム格差が反映されているようには思えません。
＞逆に統計的偏りの原因をそちらに求める方向からの検証があってもいいと思います。
＞（例えば、個人能力の高さを給料等を一つの目安としてモデル化することは出来ないでしょうか。）

興味があるなら、チームの人件費と出場停止、被カード数との関連を調べてみたら。
J初年度から調べればそこから何か法則性が導かれるかもしれないし。

>>105

＞決まってるじゃん。
相手の監督や選手も当然買収してるよ。




　とりあえず、昨日の川�ｱ戦での主審線審、川�ｱの選手並びに監督は買収された奴らってことでオッケー？

>>109
決まってるでしょ。
浦和なんか買収だけで勝ってるチームなんだから、川崎の選手ごと
買収してなければ、審判も取り消しようのないゴールを3つ4つ決めてる
でしょ。
それでも1つ決めちゃったから、買収された線審が取り消したけどね。

そもそもｽﾚﾀｲ自体とんでもない。
「不正の可能性を統計により検証」って例えどんなに突出した数値があったとしてもそれがすなわち不正=違法・犯罪の可能性ありとは何ともまぁ飛躍妄想し過ぎ。数字だけで容疑者とはﾅﾁｽﾞﾑですな。

>>110
悔しくてしかたないんだねww 妬み虫君ｗ

>>110


審判組織全体も川崎フロンターレも不正に関わってるってか・・。　

　あと、鹿島とかガンバはどうなの？

　　つうか、このスレはあり得ない話でっち上げて現実逃避するスレか・・？

　おいらが女にもてないのは、裏で壮大な不正が行われてるからなのか・・

延長戦廃止後の鹿島の今までの戦績が172戦88勝
めんどいから勝率5割としたけど14連勝する確率は1/16384
鹿島は買収してたと言う事ですね、わかります。

ある試合の審判はいつ決まって発表されるんだっけ？
ここの話を肯定するには最低審判全員を買収していないと不可能では？

買収ではなく協会が赤を擁護してるって事だろな
結局、赤の動員力は魅力的なんだし、それを維持するのに何かしらの力が働いてるんだろ

>>118
ただそれも長続きするかね？レッズサポはいざ知らず、他のクラブのサポーター、
そこまで入れ込んでない一般的なファンはそれをよしとするかね？
あれ？協会が浦和に丸め込まれてるってか？

>>118
何を言ってるんだ。
浦和の動員力を維持するための行動が、相手チームの選手を出場停止に
させること、じゃ理屈が通らんだろ。浦和サポは、相手選手が出場停止だと
よりスタジアムに来るのか？ はっきり言って浦和サポなんかJ2落ちても
スタジアムに行ってたぞ。

はっきりと、浦和は協会から審判から敵クラブの選手まですべて買収
していると認めるべきだ。もちろん文部科学省もマスコミも。

でも買収でも働きかけでも本当にしてたらもう止めたほうがいいな。
以前から沸々と疑念を多数の人に持たせるような数々のジャッジ、
今回それが確信した決定機になったかもしれんが・・・
それとウラサポ。嫉妬だ、妬みだ、僻みだって疑念を持った多数の人間を
ただ罵倒して喜んでるのはアホだ。浦和のフロントから軽く見られてる思うのだが？
密かに協会、審判を丸め込んで、サポは軽いからｗ煽りやすいと踏んでるのだろう。
ここは一つ疑念をフロントに持ったほうがいいかもな。
ま、何でもありで勝って喜ぶだけで満足するだけいいと言うのであればそれまでだが・・・・

>>120
動員力だけじゃなく、それに付随するものが他チームより大きい
まずマスコミに取り上げられやすい 去年のACLが良い例 他クラブじゃACL決勝は民法で生放送はありえなかった
専門誌以外の露出等も

代表が下火の今、協会はここにのっかかっていきたいんだろ 先見性のない渕がやりそうな事

問題はこの先見性のない協会と結果だせば胡散臭い勝利でもオッケー的な考えのサポだろ
タイトル童貞ならまだそれもわかるが、全タイトルとった事のあるクラブのサポが、いつまでたっても糞サッカーといわれてるのに
それに対してなんのアクションも起こさない方が問題

まぁでも流石に色々ありすぎだなw
正直、去年は怒りくるってたけど今は“ああ、またか･･･”位にしか思わなくなったw
まぁあそこに劣らない位、大きなクラブでもできない限り擁護はなくならないだろな

ttp://www.soccer-m.ne.jp/blog/sokuho/archive/20080510220033_2353/

>主審　吉田　寿光　4.5
>
>62分に不可解なPKで先制を許す


PKはりプレー見れば妥当なのに。。
マスコミがこれだもの・・・
叩かれるべきは選手のアピールでゴールを取り消した
副審だと思うがね

おいおいｗ協会は浦和と心中する気か？ｗ何で協会が擦り寄らなきゃならんのよ？
役割果たしてないだろｗちょっと、青かった？

>>124
PKのシーンも審判によっては外かもしれない
そもそもそんなPKでしか点をとれないチームに何も感じないの？

>>126
ＰＫでしか点をとれないチームってどこ？

>>126
仰るとおり審判によってはとらないかもしれない程度では
誤審というのはおかしいだろ？

＞そもそもそんなPKでしか点をとれないチームに何も感じないの？
別に・・・
ｋｗｓｋ強いしな
というかPKになった理由の釣男のトリックプレーが良かった

まあ、PKは我慢できるジャッジだと思う。
オフサイドは拙いだろ？浦和の選手だって手こそ上げてたけど、オフサイドとは
誰一人思ってなかったと思うぞ。

川崎のホームで主審も線審の判定を流す事もできたはずだ。
主審の位置からでも、オフサイドではないと判定できただろ昨日の試合？

>>128

>kwsk強いの意味がよくわからんが >別に･･ってこういう奴ばっかなのがいまの赤サポの現状

今度は大分買収スレでも立てるか？



柱谷監督もブチ切れ「判定に波がある」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/11/09.html

【東京Ｖ０―２大分】大分に０―２で完敗した東京Ｖの柱谷監督は会見で
「レフェリングに波がある」とキレた。前半にゴール前で抜け出した
ディエゴを大分のホベルトが後方から倒して警告。退場でなかったことが
不満だったようで「判定に波がある。こういうことがずっと続いているので、
改善してもらわないと困る」と顔を赤くした。自身も選手に指示を出そうと
した際に第４の審判に「異議を言うな」と注意され「何言ってんだ」と
おかんむり。４戦負けなしの快進撃は止まったが、闘将の怒りは止まらなかった。

>>129
オフサイドは完全に誤審

だって谷口ゴール決まった直後副審わざわざ確認して
旗上がってなかったから喜んだんだよ
浦和側の駄目もとのアピールで良く見えてなかったけど上げたとしか思えない

>>131
お前は何を言ってるんだ？

>>130
それは主審を責めすぎ

常識的には線審の方が良く見えてるはずなんだから
主審は線審の判断を尊重せざるをえない

浦和戦の微妙な判定だけをピックアップして買収のイメージを植え付けようとするアンチ



柱谷監督もブチ切れ「判定に波がある」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/11/09.html

【東京Ｖ０―２大分】大分に０―２で完敗した東京Ｖの柱谷監督は会見で
「レフェリングに波がある」とキレた。前半にゴール前で抜け出した
ディエゴを大分のホベルトが後方から倒して警告。退場でなかったことが
不満だったようで「判定に波がある。こういうことがずっと続いているので、
改善してもらわないと困る」と顔を赤くした。自身も選手に指示を出そうと
した際に第４の審判に「異議を言うな」と注意され「何言ってんだ」と
おかんむり。４戦負けなしの快進撃は止まったが、闘将の怒りは止まらなかった。

>>133
ですよね。
PKもオフサイドもみんな誤審！
再試合をするべき。
しかし、Jリーグは選手のレベル云々より
レフェリーが試合を壊しすぎ。（買収かも）
チームを買収するより安上がりだし。

買収なんてｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬいう奴を黙らせる内容や点差をなぜサポが求めないの？といいたいだけ
俺が今の赤の立場だったらそうする 本スレとかみてると他の赤サポも結果だけで満足してるようだし
残留争いのチームじゃなく優勝争いのチームでまだ序盤なのにそれじゃ進歩しないだろ

川崎戦、釣男の肘打ち動画
http://www.mediafire.com/download.php?hl3xz12phdn

>>134ね

>>139
それについて文句言うんだったらまず福西をどうにかしないとな
釣男とは比べ物にならないほどやってるぜ

分析や予測ってのは、自分の希望を取り除かないと一気に的中率が下がるもんだ

>>141
それを集計できたのか？ｗ

福西のひじうちは審判の目の前で行われても気づかれない美技であるw
釣り男の悪質な報復ひじうちと同じにしてはならない

もし釣男が福西ばりの美技を身に付けて悪質な行為をしまくったら
お前らは協会に訴えて釣男を処分してもらおうとかいうスレを立ててファビョりまくるんだろうな
福西がレッズの選手だったとしても同じようなことをしてるだろう
これがアンチ脳だ

リーグの意向で特定のクラブを勝たそうとしているのだから不毛な議論だな！

まぁマジレスすると福西の競り合いの中でよくやるひじうちと
釣り男が柏戦でしたのとは全く性質が違うけどな
釣り男のはただの報復行為、レッドどころか数試合出停もの そこを履き違えるな

>>145
それでゴールした時オフサイド取らなかった線審が、力なく浦和の選手が
手お上げたときに、最初の判定を覆してオフサイドになったんだ？
普通ありえないだろ？選手がアピールしただけで？しかも消極的に？

>>147
福西だって報復のために肘打ちをやることはあるだろう
報復じゃなくてもあれだけ肘打ちをするのは相当悪質だと思うが
目立たないようにやればOKなのか？

>>148
前スレでも出てたけど浦和も先日の札幌戦の高原の同点ゴールがオフサイドになったんだよ
絶対にオフサイドじゃないと断言できるようなゴールだった
誤審なんていくらでもあるんだよ
お前の言ってる線審の話は始めて聞いたが、少し遅れて旗を上げたり笛を鳴らすのはよくあることだろ
てかユベントス型はどうでも良いのか？
これからも浦和戦で微妙な判定がある度に買収買収と騒ぐただのアンチスレになったのか？

>>139
最初に井川が悪質なホールディングの反則をしてるところで、
井川に対して厳重注意（黄色警告）があるべきか、
もしくは、井川の悪質さを基準としてスルーすべきとこ

２００３の『認められない』発言でも分かるように純粋に競技ではないんだよ！！
リーグは利権を考えたらコントロールせざるおえないのさ。

>>151
あれは梅崎の方向いてたし
ただ単に主審が見てなかったんだと思われ

多分ビデオ判定で処分来るよ
貴方の言うとおりなら肘うちは報復行為だしな

井川のタチの悪さは釣男が靭帯を痛めてるからこそホールディングしにいってること
ものすごく汚いプレー
まあ、でもあってもいいんじゃない

あってもいいというのは、ただの心理戦での応酬だから

はっきり言ってお互いに何をやって何が起きたかよく分かっているし
それでやってる

どちらも、がつんと一発かましてやるって意気込みでの応酬
ただそれだけ
そこから先は普通になってる
本当に悪質な２人だと、試合中に渡って繰り返す
そういうのは危険

要するに福西のように隠密にやらなかったからいけないんだとよ
そこらへんのスキルはまだまだだね釣男は

正直、井川と釣男なんてものは放っておけばいい
こんなのいちいち構ってるのはＰＴＡ的で阿呆らしい

審判が糞だということでFA？

>>100
だからそれが間違い

ていうか、Xj/7nkus0は
>>47がどれだけ意味のない、バカげた分析か本当に理解してないのか?

冗談抜きで気違いだろ
気違いがどれだけ狂っていようと知ったこっちゃないが、Jリーグに迷惑をかけるのだけはやめてくれww

買収しているのは審判だけではない。
相手選手やマッチコミッショナー、ＴＶ局、試合会場の芝生整備のおじさん、
試合球やゴールマウスの提供メーカー、およそ買収できるものはすべて買収している。

そして驚くべき事に浦和レッズは、アンチ浦和レッズ工作員の養成も行っている。
一見すると矛盾しているように思えるが、これは犬飼前社長の戦略である。
すなわちネット上で浦和対アンチ浦和の騒動を見せつけることで
「浦和にはこんなにアンチがいるのか、やっぱり浦和はすごいな、Ｊでは一番だな」
とネット初心者に信じさせているのだ。

ちなみにこのスレもそういった工作員の立てたスレである。
アンチスレのスレ立てに成功すると500円
そのスレが1000まで到達すると成功報酬としてさらに500円が、
また、アンチコメを書き込むと50円が浦和レッズから工作員に支払われるという。

みなさんも是非、工作員の生活のためにこのスレを1000まで伸ばしてあげて欲しい。
工作員の家ではミルクも買えずに、お腹をすかせた赤ちゃんが泣いているかも知れないのだ。

>>291
で、そこに書いてる事の、何がどうおかしいかわかる?
特に確率何とかっていう気違いコテの書き込み

>>150
そりゃ誤審はどこでもある。
釣り男の肘打ちやエリア内ハンドが見逃されたの今年で何回目？とかさ、結局さ、
ﾚｯｽﾞが有利になる割合が多すぎるから問題になってるんじゃね？

>>117

294 ：U-名無しさん：2008/05/08(木) 20:21:18 ID:iB8MMSNDO
>>289
そうとはかぎらない。
ジョーカーが１人だけでも、もしくは例え誰もジョーカーでなくても、
モッツやジョージのような乱発傾向のある審判を意図的に浦和の対戦チームの前節に割り当てるだけでも
長い間には統計検定に引っかかるだけの不自然な差が出てくる。

今のところ統計的に不自然な偏りは最低7〜11人と計算されてる。74節の結果なので1シーズンに治すと3〜5人。これならジョーカーが１人〜２人でも十分行ける数。
この間みたいな京都の三人退場が一回あればクリア。

>審判団やＪ全体で浦和が勝つのが好ましい思考があるか
>犬飼がにらみきかせて暗黙のうちに有利な笛吹く心情があるんだろ
>まじで金渡してるわけねーよｗ
>
>去年の山瀬、ケンゴ、高橋出停は笑ったけどｗ

エジミウソン、藤本主税、マルシオリシャルデス、ボッテイ、 チョジェジン、吉原 宏太、ダニーロもだ。

何故か主力級ばっかりだなｗ

釣男の肘うちが批判されるとそれなら福西の方がひどい、とか
昨日のはオフサイドじゃないといえばそれなら自分らだって、とかいう人、
結局言いたいのは赤だけ悪もの扱いしないでくれってことでオK？

昔のM自動車の不正問題のイメージがあるからどうしても俺は
今だに赤に胡散臭さを感じているのだが、こういったコメントに出会うと、
「N自だってT自だって同じことしてんじゃん、俺らだけ批判するのはおかしいぜ」
っていってる様に聞こえる。

当事者が認めましたｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/11/05.html
>「ユベントスか、レッズかって感じだね」。劣勢にも屈しなかった勝負強さを、
>イタリア屈指の強豪になぞらえたのは欧州サッカー通の相馬だ。

すみませんが、複年計算を行う上での昇降チームの数だけを抜いただけの単純な条件で
の計算で正しいp値がでるのでしょうか？

ここの説明が一切されていないので、この計算方法に悪意を感じるのですが

妄想癖のあるキチガイの巣窟か

【サッカー/Ｊリーグ】あれがPK？オフサイド？川崎×浦和戦の判定に川崎側がビデオを添えて抗議文提出へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210457710/

それからこの大きなイレギュラーを無視した条件がめちゃくちゃな信憑性の
全くないp値の表をあちこちに貼っているのはこのスレにいる馬鹿な基地外ですよね？

６日間なにも返答がないので、やはり都合の良いように計算した捏造データなのでしょうか？

>>167
問題ないでしょ
そもそも抜いても有意なんじゃね？
お前さん検定してみたらどうか

買収なんてあるわけないw
問題を矮小化して現実から目を背けたい「赤サポ」の妄想だろ。
このしくみの中で赤が公正な判定を受けられるチャンスはないよ。その点は同情するが、諦めろw

>>167
１人でイレギュラーだ！悪意だ！
って騒いでるど人に頼らずに逆にそこがなんで問題になるのかもっとしっかり論拠立てて説明してみろよ。
じゃあね

ヒント：大数の法則

>>167
やり方に問題があるというならば、どう問題か示せよ。
具体的反証もなく騒ぐのはただの因縁。

問題の本質も理解できていないくせに、いかにもそれらしいことをバカ向けに感情だけで訴える、報ステの古舘と同類だぞ。

>>171>>174
問題ないというなら問題のない理由を書かなきゃ駄目だろ

おい、赤。
向けられている疑いをはらすいい方法があるぞ。
教えてやる。

鹿でも脚でも川崎でもどこでもいいから、「買収もしくはそのチームを優遇しようという力が働いている」という仮説を立てて、その仮説を補強するデータを集めてみればいいんだよ。

その結果、どのチームにもこのスレと同程度の材料が集まるのならば、そんな後付けデータは集め方によってどうにでもなることとなり、すなわちこのスレはアンチ赤の妄想スレと主張できるだろ？

このアドバイス、何回か出ているが、赤さんなぜか誰ひとりトライしないんだよな。
何か都合悪いのかな。


ちなみに俺はそんなこと立証する気もないししたくもないので、「立証したけりゃ自分でやれ」とか意味不明なレスは勘弁なw

>>173
大数の法則は
コインやサイコロと出場停止者の事象が同じに仮定できる理由を示さないと
答えにならないよ

買収かどうかは不明、たぶん永遠に不明。ただ統計で変な数字が出てる。
反論、否定するなら統計の設定等の前提がおかしいという具体的かつ説得力ある説明がいる。
個々の細かいことでミスリードして混乱させるよりも前提条件を崩すのが一番だと思う。
ここ崩せばスレの存在意義もなくなるからね。

自分でやれ

さっさとJ創設時からやれば良いんだよ

>>173
すみません統計学に疎いもので
なぜその条件下で計算したのか？という質問に全く返答がなかったものですから。
しかし複年計算における該当チーム間の値をだすなら、昇降チームに関する値をすべて除いた方が良いのではないかと。
それに比較的高い確率で昇降チームが単年比較で上位にきているわけですし。

いくら何でも昇降したチーム数だけを抜いた計算は何の値なのか意味が分かりません。

>>63

＞これならジョーカーが１人〜２人でも十分行ける数。
　


　前スレで、２００７年レッズ戦の前節で出場停止になるカード出した主審全部書きましたけど、最大で主審一人につき選手３名。合計９人の主審が出場停止に絡んでます。(たしか、登録審判員の約半数）

　そして、３名を出した主審は４人いますよ。

>>175
過去レスしっかり読め。
理解できるかどうかはお前の問題だ。

>>179
お疲れ様（笑）

昨日の川崎戦の誤審の疑いのある判定で、
まず、浦和の買収は無かったと判断出来るな。

買収買収言われている中で、さらに疑われるような行為は
普通はしないよね。

買収言われ始めて、これで疑いがかかるようなことがピタリと止まれば
逆に怪しかったけどさ。

アンチ浦和が必死に叫んでいる川崎戦の微妙な判定によって、
結果的に浦和の買収が否定されたのは皮肉だよね。

２００７年、レッズ戦で出場停止処分の原因となったカードを出した主審。

松村　和彦・・１名(エジミウソン＠新潟）
吉田　寿光・・３名（山本＠甲府、チョジェジン＠清水、ボッティ＠神戸）
松尾　一・・・３名（森崎＠広島、戸田＠広島、高橋＠大分）
扇谷　健司・・２名（谷澤＠柏、藤本＠大宮）※藤本は２試合前からの出場停止
家本　政明・・３名（茂原＠甲府、ダニーロ＠鹿島、石神＠鹿島）※茂原は４試合前からの出場停止
柏原　丈二・・３名（馬場＠東京、佐原＠川�ｱ、中村＠川�ｱ）
佐藤　隆治・・２名（片岡＠大宮、吉原＠大宮）
岡田　正義・・１名（山瀬＠FM横浜）
奥谷　彰男・・１名（マルシオ＠新潟）

不明・・・・・２名　※１３節の小宮山＠横浜FMと２８節の梅田＠大分の２選手については他大会での処分なので主審は不明でした。

昨日は赤の山田、永井のカレーは可哀相
PKの判定は、仮にPKじゃなかったら一発キムチだと思う

浦和もつい最近まで判定に泣かされること多かった
審判と戦っているような雰囲気になる試合も度々あったし
判定への意義で不要カードもらうことも多かった

最近は選手もサポーターも審判と上手く付き合うということを意識的にやっているように思う
あと、浦和の試合はスタジアムの雰囲気とか　ホーム、アウェイを問わず独特な雰囲気のなか
相手相手、審判も相当気合入れてくるなかで
上手く自分たちに良い空気をもってこれる余裕が選手、サポーターに出てきたのかな

浦和の現地サポーターが別格なのは異論の余地はないわけだし
サポーターがどれだけ選手のサポートが出来ているかを考えると
自分たちに有利な笛を吹かせたというのは現地のサポーターにとっては冥利につきることなんですよ

浦和がＪのクラブななかでは色々な面で突出していることは間違いなく、
批判は簡単だけど、謙虚に学ぼうとする姿勢も大切なんじゃないかな

明らかに有利な裁定をした後に
帳尻でカードを出すのはハンドボールの中東の笛にそっくり

>>164
>エジミウソン、藤本主税、マルシオリシャルデス、ボッテイ、 チョジェジン、吉原 宏太、ダニーロもだ。


エジは松村和彦、藤本は扇谷健司、マルシオは奥谷彰男、ボッテイ、チョジェジンは吉田寿光
吉原は佐藤隆治、ダニーロは家本政明、ケンゴは柏原丈二、山瀬は岡田正義。


　主力級二人出場停止にしたのは、吉田寿光だけ、後はバラバラ。　(ちなみに吉田は昨日の主審）


　つうことで、まず、吉田のレッズ戦でのレフェリング洗ってみたほうがいいんじゃね。

>>183
君も理解できてないだろ？ｗ

過去レスぐらい読んでる
それによると統計を出したフェアジャッジ氏は何も答えてない
他の人間はそれに追従
答えてるのはポアソン分布の適用の妥当性
(これもプレミアで使われてるからってのみ
プレミアで適用されてることについての妥当性を聞いたらレスなし)

なにこの無限ループｗ
いつ見ても誰かが同じ疑問出してきて、延々と同じ話してるわ。

>>184
敵が騒がしいのは、攻勢準備しているためだ。
敵が静かなのは、攻勢準備を偽装しているためだ。
銀英伝かよｗ

一般的にはこれを主観論というけどね。

>>191

行く川の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。よどみに浮かぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、久しくとどまりたるためしなし。世の中にある「人とすみかと、またかくのごとし。


　諸行無常。

なんか、

世の中の嫉妬や妬みの悪と戦う、正義の浦和サポって感じだな。
このスレ見たら、浦和の人気がますます上がりそう

>>191
そもそも件の統計データもちっとも更新されないからな。
もしや、データ提供主以外、誰も理解できてないんじゃないか？

前から思ってたんだけどさぁ・・。　

　間接的に得をしたかどうか、なんてまどっろっこしい統計なんかより、直接有利な判定を下されたことが偶然とは考えられないほど有意に多いかどうかって、数字調べた方がいいんじゃない？


　例えば相手から抗議文出された試合が他チームに比べて顕著に多いとかさ・・。

>>196
抗議文を提出するクラブに偏りがありそうだから、それを指標とするのはどうかと思う。

結局
行動力０だからずっとこのスレをパート化して気が向いたらレスしていくだけだろうね

このスレって、勝てないチームサポor私生活が上手くいっていない皆さんの鬱憤晴らしの場でしょ？

だいたいこんな奴に笛を吹かせるな！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E5%AF%BF%E5%85%89

主審ふざけるな！

浦和は巨人が辿ってきた道と同じ道を歩んでるな
まぁあんまりやり過ぎると現在の巨人、プロ野球界みたいになるぞ
その辺の塩梅調整は犬飼と川淵が上手くやるだろうけどww

こんな偏向データだけじゃ誰も相手にしてくれないよ。
本気で浦和が買収してると思うならもっと中立なデータを出さないと。
ウチとしても本当に買収してるんなら辞めて欲しいしね。
マジメな話、本気で協会訴えたいならこんな糞データじゃ何の意味も無いよ？

>>159
＞159 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 07:51:38 ID:2Zrf2pqX0
＞>>100
＞だからそれが間違い
＞
＞ていうか、Xj/7nkus0は
＞>>47がどれだけ意味のない、バカげた分析か本当に理解してないのか?
＞
＞冗談抜きで気違いだろ
＞気違いがどれだけ狂っていようと知ったこっちゃないが、Jリーグに迷惑をかけるのだけはやめてくれww

過去ログ読み直した方がいいですよ、意味がわかると思います
あと、>>98にもレスもらえますか？

>>161
161 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 08:24:54 ID:2Zrf2pqX0
>>291
で、そこに書いてる事の、何がどうおかしいかわかる?
特に確率何とかっていう気違いコテの書き込み

291って別スレの291ですか？
冷静さを失っておられるのはあなたのように思います

劣った頭とか言われる漏れですら、正当に証明でける。
アホは、得点機とかセンセーショナルな部分のみをダイジェストでクローズアップしたり
出場停止とか、カードの正当性の論議でなく、誰々がでないから買い受けというストーリーで考える。

例えば京都ー浦和戦、京都はナビスコ相手に2回も善戦した実績と、その前節新潟戦で
監督含め大量の退場者を出した結果だけをセンセーショナルにとらえれば、買い受けと
いう見方も出来る。しかし、見るべきは審判のレフェリングの基準が明確にあるかどうか
そして、それは、あった。

はっきりいって、瞬間瞬間でテレビで巻き戻してみてる奴とちがって、自分の目で即座に判断を
しなければいけない。微妙なケース10人いれば5人はOK残りの5人がOUTの判定シーンもある。
その50%50%を制御できるのが審判対策として、にこやかににこやかにやっている。
もと浦和のエメルソンなどをみればよくわかる。札幌時代暴れん坊だった彼も、審判にキックオフ
前ににこやかに歓談して、審判と友達になろうと努力をしている。

そういうチームが勝つ！

>>184
その論理は破綻しています
ユヴェントスに審判買収の風評が立っている中でも
買収を継続していた実例がありますので、
そちらの方が信憑性は高いでしょう

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>>190　>>191
プレミアでポアソン統計が使われており
論文も出されている一般的手法ですのでそれに文句をつけるなら、
そちらがそれなりのポアソン統計を用いてはいけない論理を提案すべきでしょう
また、根拠はそれだけではなくJリーグのイエローカードの分布が
ポアソン統計に従う実例も出ていましたが？

さらにユヴェントスの件でも（手法は不明ですが）統計学を用いた
検証が行われていたということでした
統計学を用いた検証自体は問題無いと思いますよ

ん？
ユーベに買収の風評なんて立ってなかったぞ？
実際に買収がバレたのも別の調査でたまたま盗聴していた電話からだしな


風評が立ってたっていうならソースくれ

>>207
ポアソン統計じゃなくてポアソン分布でした

プレミアでポアソンが使われており論文も出されているのでその論文は
買収を証明したってことか。その論文の威力すさまじいな

>>205
何を見て信憑性が高いって言えるんだよw

>>208
例えば、このブログのような風評があったようです
「もはや公然の秘密となっていた」とあります
他にもいくらでも出てくると思います

ttp://blog.livedoor.jp/ryangiggs1123/archives/50360780.html
June 20, 2006
ワールドカップが開幕し、「アッズーリ」ことイタリア代表が
一次リーグで苦戦している最中進められているセリエＡの不正疑惑に
対する捜査。もはや公然の秘密となっていたカルチョを牛耳る
ルチアーノ・モッジやユヴェントスの黒い影に今回初めてメスが入ることになった。

>>212
Blogがソースって・・・

じゃあ俺がBlogにレッズ買収って書いて脳内記事かけばそれがソースになるってことですか？先生

つまり、統計を選ぶのは問題無いが、
その運用方法に問題がある。だから、議論は進まず、まとまらず証明もできない。

永遠にやっててくれｗ

問題としては、

�@事象のどの部分を選んで、どう抽出するか

�A選んだ部分の必然性・正当性は

�B出てきた統計をどういう風に読み砕かせるか

�C最後に、結果が真実であるとどう証明するか。

１、３はできていても、
２で、前提が主観的なために偏りがあり
　それを否定する側との妥協点が無い。永遠に話平行線。
４に関しては、全く方法が無い。

>>207
つまり、ユーベの不正を検証するのに用いられた統計法＝不明
　　　　　浦和の不正を検証するのにポアソン分布が有効か＝不明
ということですね。

確率検証ってあほやな。俺が>>204で書いた事が真実
だーかーらー、赤で言えば昔いたアルパイみたいなのが、おもいっきりカードって事。
あいつは、欧州予選でもカメラの前で印象的に暴れたし。
どっちが悪いとか偏ってるとかでなくて、アルパイの場合、被害者になるようにしかけた
鈴木師匠の勝ちであり（善悪で言えば鈴木師匠も挑発的なファウルをしていたらしい）、
鈴木師匠ですら、ブラジルじだいはヘディングの競り合いで
肛門に指入れられて「お、俺そっち系はちょっと」って言ってる間に得点機逃してる。
で、レフェリーから見れば、見えない角度で上手くやった香具師はマリーシアで
審判にみつかれば「審判よくみてた」となる。しかし、審判もどっちかわからないって瞬間が
必ずあるわけだ。自分の記憶をスロー再生できないから。
審判のよく見えるポジショニングとか走力とかルールやサッカー知識とか基礎的な事なら
いざしらず、それをクリアした前提なら、心象度に影響されるってのは人の常。
それを、裏で金渡して悪さしてるって02の韓国風に言うのなら
10人いて、10人が瞬間的に見て、これは誤審の上、その後のプレーでさっきのジャッジ基準なら
彼だって退場になるはずって例をだしたまーえ！

>>210
このスレは買収を証明するスレではなく数字の偏りを検証するスレです
何らかの人為的な操作があったとしか結論できず、そこから先は想像になります
プレミアでは審判の判定の偏向が無いかどうかの確認に用いられたそうです

ユヴェントスの場合も何らかの不正があるとファンに想像されており、
そのファンの想像はあながち間違っていなかったので
頭から否定はできないのではないでしょうか？
あと、実際去年からマスコミや関係者に指摘されているという
事実があるわけだから一般人がそれを想像するだけで
責めることはできないと思います

>>211
＞そちらの方が信憑性は高いでしょう というのは、
「買収を噂されているから買収があればやめるはず」という想像より
「買収を噂されていても続ける」という想像の方が
ユヴェントスの実例があるので信憑性が高いのではないかというコメントです

>>213
風評が立っているというソースですから
ブログが適切だと思いましたが？

＞ユヴェントスの場合も何らかの不正があるとファンに想像されており、
なるほど
これだと現地のイタリア人が書いた記事も必要になってくるね
セリエの試合が全部見れない日本人が書いたBlogなんてあてにならないしね

現地のイタリア人が書いた何らかの不正があるとファンに想像されておりのソースください

数字の偏りを検証するスレという割には、数字は常に最新の状態にはなっていない。
いい加減ですね。

>>218
Blogという個人がやってるもので1つあったからといって
それが風評になっているとは限らないでしょ

Blogだったらせめて100くらいあってやっと風評になる

あなたの理論だと1人がかけばそれが風評として認められるということですか？

>>218
個人のブログ単体で風評が証明できるとは目からウロコです。
それはどういう統計に基づくんだい？

>>217

>このスレは買収を証明するスレではなく数字の偏りを検証するスレです
何らかの人為的な操作があったとしか結論できず



　微妙に違いますよ。

　このスレは数字の偏りを「人為的操作があった」と結論づけているトリック(論理的誤り）を見破るスレです。


　アホじゃなければすぐ見破れます。

>>219
他にもこんな感じで言われていたようです

ttp://kanibubble.jugem.jp/?month=200605
＞ユベントスに対する審判の不自然さは、
　前々から公然の秘密のように言われていたことではあるけど、

イタリア人でも日本人でもファンはファンでしょ？
現地にいるかいないかも関係ありません
イタリア語がわからないの知ってて意地悪なレスしないで下さいよ

だから偏向はあるっていってるじゃん！
たとえばPKなのかシミレーションなのかって時に、オルデガやトッティがおもいっきり
ダイブしても、おまいらだって、「奴の事だから…」って潜在知識が働くだろ？
逆に普段ファウルでしか止められない選手が、あきらかにバランスを失って前にグンと進もうと
したところでボテって倒れたら、だれかの足が掛かったと見えてしまうだろ？
実際はなんにも無かったとしても。

その辺も含めてサッカーだってフロランダバディとかは言ってるよ

つーか素人があーだこーだ言ってるより
統計学板（ってあるかわからんけど）の住人に検証してもらった方が早くね？

>>217
それじゃあ可能性があるだけで、どっちの方が信憑性が高いなんて言えんでしょうに

>>224
え、まさかこんな極東の一部の試合しか見れない連中が
書いているBlogで風評って判断しているんですか？

ということは試合を見なくても結果だけみて買収っていうことも可能ってことですよね？

＞イタリア語がわからないの知ってて意地悪なレスしないで下さいよ
それなら軽々しく上記のような発言をするのは慎むべきなのではないですか？

>>221　>>222　>>227
「レッズが買収している」という風評と
同じ程度の風評を示せればいいわけですよね？
100個も探す必要がありますか？

探せばもっと出るとは思いますが、
「ユヴェントスの不正が摘発以前より噂されていた」
ということ自体のソースを100個探すことがそこまで重要でしょうか？
1〜2個で勘弁してもらえませんか？

>>228
日本のファンの指摘で何か問題ありますか？
それにイタリア語のソースをどうにか探し出しても
あなたは読めるんでしょうか？

>>229
今話し合ってるのは読める読めないの問題ではなくて
あるかないかの問題ではないですか？

あなたがそういったんだから

風評に関してもある程度信用の置けるソースが
ユベントスに審判買収の風評が立っていたって書いていれば私は納得しますよ

>>229
あれ？　そもそもこの発言の根拠となったデータを示すんじゃないの？


>ユヴェントスの場合も何らかの不正があるとファンに想像されており、


それが個人のブログだったから落胆しただけで。

>>227
>>229で勘違いしてアンカーつけました、すみません
確かにおっしゃる通りで、どちらとも言えないかもしれません

まぁ、「どちらともいえない」場合も　>>184　の
論理は破綻していますので構いませんが

別に面白いからいいんだけど、中には本気で浦和が買収してると思っる人はいるの？

浦和が負けないとメシが不味いんだよ。
恥晒したいからギリギリJ2落ちない程度に負け続けてくれ。

浦和のビッグクラブの僻みにしかみえない。

>>230　>>231
ソースとしては物足りないかもしれませんが、勘弁してください
イタリア語がわかる人がいれば誰かソースの補強お願いします

私は >>184 の論理は破綻していることが言えればそれでいいです

>>236


　そんなことより、

　「この数字の偏りは何らかの人為的な操作があったとしか結論出来ない」


　と言う理屈は破綻してないにょ？

>>236
残念ながらそのソースが無い限り>>184の論理も破綻してはいませんし

尚且つ今度はあなたが今までやってきた確立検証も
この軽々しい言動で一気に信頼度を失う結果となりますけど

それでも勘弁してくださいと言うなら私は構いません

>>232
確実ではない、推論であるってだけで破綻してないよ。
誰も否定も肯定もできないだけ。


ｊ逆に「破綻してる」って>>232の指摘は、１００％破綻してる。

Q1なんでオフサイドの判定は浦和に有利になることが多いの？
A1浦和が買収しているからです。オフサイドの判定は微妙なものになることも多く、
浦和の得点も取り消されることがあるのですが、ここぞの場面で浦和に有利に働いているのは
買収をしたからに違いないのです。

Q2浦和の選手のファウルが見逃されるのは何で？
A2浦和が買収をしているからです。
サッカーでは審判の目の届かないところでさまざまな駆け引きが行われており、
この部分で優位に立つこともある意味サッカーの上手さなのですが、
あまりに浦和の選手にお咎めがなさ過ぎる様に見えるというのは買収をしたからに違いないのです。

Q3浦和戦を前に主力選手が出場停止になっちゃった…
A3間違いなく浦和による買収があったからです。
この場合、審判のみならずその選手にも何らかの便宜が供された可能性があるのが悪質極まりないところです。
しかしそうであっても、選手を責めてはいけません。人間誰しも過ちはあります。
温かく見守って、更正させてあげましょう。

Q4主力選手が怪我しちゃった…
A4これも100％浦和の買収です。場合によっては選手生命にかかわることもあり、許しがたい不正と言えます。
しかし怪我した本人はメンタル的に弱っている場合も多いので、怪我が治るまでは買収されたことを責めたり
なじったりしては絶対にいけません。

Q5最近うちのクラブ、動員が伸びないんだけど…
A5おもな要因は浦和による買収です。浦和による人気の一極集中を図るためと思われます。
大変さもしい目的であり、憤りを禁じえません。

Q6うちのコアサポ集団に問題児が多い…
A6彼らの背後には、浦和の買収という事実が隠されています。
熱心な一般サポーターとコアサポとの間に亀裂を入れて弱体化を図ろうとする浦和の陰湿な企図です。
しかし、そんな彼らも元は愛するクラブに忠誠を誓う熱心なサポーターだったのです。
胸襟を開いて話し合ってみましょう。もしかしたら殴り合いの末に新たな結束が芽生える…かもしれません。

Q7最近、うちの日程が厳しいと思うんだけど…
Q7それも浦和の買収が原因です。日程は事前に決まっていることなのですが、
もはや浦和の買収は時空を歪めるレベルに達していると言えるでしょう。

Q8彼女（彼氏）、あるいは友達ができなくて寂しいんですが…
A8あなたの問題ではありません。背後には浦和の買収という恐るべき陰謀が存在します。
はやくそのことに気づけば対処も可能です。誰でも、買収されているということは後ろめたく感じるものです。
もしあなたの意中の人にその兆候を感じることができたら、やさしく事情を聞いてあげましょう。
きっとあなたに心を開いてくれることでしょう。

Q9最近いまいち仕事が上手くいかない…
A9浦和による買収ですね。足を引っ張る人間が身近にいます。
利害や損得によるケースが多いので、説得は難しいと思っていいでしょう。
排除するか遠ざかるか、思い切った行動が必要です。きっといい方向に転ぶでしょう。

Q10そもそも浦和は何で買収なんかするの？恥ずかしくないの？
A10浦和が買収をする、というのはもはや必然なのです。どのくらい必然なのかと言うと、
「コーラを飲んだらゲップが出る」のと同じくらいの度合いでの必然です。

Q11浦和はいつごろから買収をしているの？
A11ここ最近、リーグで優勝を争うようになってから目立ちはじめていますが実際にはもっともっと以前から、
1万年と2千年前からやっているという説が有力です。
この説によるとさらに今後１億と２千万年たってもやっているそうですので、当分なくならないと思っていいでしょう。
少数説ですが、天地開闢よりこのかた連綿と続いているという説も存在します。

Q12浦和って買収にいくら使っているの？
A12今のところ謎のベールに包まれています。多くの優秀な人材がこの秘密を探ろうとして、
闇から闇へと葬り去られてしまったと考えられます。

Q13浦和は今後どんな買収をするの？
A13もはや浦和の買収は宇宙法則の一部と言ってもいいので、考えられる事象全てに及ぶと考えていいでしょう。
中には浦和に不利益をもたらしたように見える事柄もありますが、
それらはみな浦和の買収を隠蔽するためのカモフラージュです。

Q14何でもかんでも浦和の買収にしようとしてませんか？
A14気のせいです。浦和の買収の存在はもはや明らかであり、それがありとあらゆる事象に及んでいることもまた明らかです。
苦しい時やつらい時、悔しい時にそっと「浦和の買収があったからだ…」と呟いてみてください。
そうするとあら不思議、心に平穏が戻るはずです。

Q15えーっと、「買収」ってなんて読むんですか？
A15国語的には「ばいしゅう」が正しい読みです。が、他にも「かいしゅう」や単に「かい」と読む場合もあってまちまちです。
しかし浦和の買収はもはやそのレベルを超えています。
最近では一神教における神のごとく、定冠詞をつけて（例えば「THE　買収」のように）呼ぶことが提案されています。

Q61 政夫ちゃん…もうそろそろお風呂入ったら？5日も入ってないんだし…

A61 るせえっババア黙れ！俺は浦和の買収と日夜戦ってるんだって言っただろ！！
俺がやらなきゃ日本サッカーがダメになるんだよ！！わかんねえのかよ！！頭わりぃババアだな！
いいから黙ってメシ置いとけ！！！


Q62 お兄ちゃん、カーテンくらい開けたらぁ？お兄ちゃんの部屋だけまじ暗いんだけど。
A62 だから！！ 浦和が！！ 買収を！！！ 俺が戦っ！！！！！ 浦和を！！！！！！

今日ガンバから退場者or次節出場停止者が出たら盛り上がるなw

>>215
そういうユーベの不正、浦和の不正、というくくりではなく
サッカーリーグにおいて審判の偏向判定の評価に
統計を用いることが適切かどうかというくくりで考えてください
過去ログによるとJリーグのイエローカードにも適用可能との
ことですので統計を用いること自体は問題ないと思います

ちなみに

>ユヴェントスに審判買収の風評が立っている中でも
>買収を継続していた実例がありますので、

＝浦和も買収を続けている可能性が高い

という理論も同じで何根拠が無い推論で、
>>184の否定材料には全くならない。

>>238
＞残念ながらそのソースが無い限り>>184の論理も破綻してはいませんし
私はあれらのソースで十分だと思います
「ユヴェントスの不正が摘発以前より噂されていた」 ということ自体を証明しろ
とかいう枝葉末節はもう勘弁してください

>>239
破綻していると言う表現はまずかったかもしれませんが
＞誰も否定も肯定もできないだけ。
というあなたの見解には賛同します
つまり>>184は論理的ではないと考えます

>>246
↓こんなことは言っていません
＞>ユヴェントスに審判買収の風評が立っている中でも
＞>買収を継続していた実例がありますので、
＞
＞＝浦和も買収を続けている可能性が高い

「買収を２ちゃんで噂されたから買収を即刻やめる」
とは限らないのではないか、と言うことが言いたいだけです
もっと話が大きくなればやめる可能性もあると思いますけど
>>184　は少なくとも現時点では論理的ではないですよ

>>238
>>239
>>247
いや、>>184は破綻してるだろｗ

壺先制も買収ですか？

>>248

意味は込めてても)言ってないね。失礼。

でさぁ、話の混乱は（数学的なアタマ無いから言葉は変かもしれんけど）


�@事象のどの部分を選んで、どう抽出するか
�A選んだ部分の必然性・正当性は
�B出てきた統計をどういう風に読み砕かせるか
�C最後に、結果が真実であるとどう証明するか

本来、賛成・反対派双方で事前に議論されるべき�@�Aの部分が飛ばされて、
いきなり�Bに飛んだせいだと思っている。

しかもそれによって�Cが、さも証明されたかのように言う人がいる。

もう一度どの事象を、どう抽出したら正当なデータになるか
その議論に戻ったほうがいいと思うんだけど、どう思

>>237
＞「この数字の偏りは何らかの人為的な操作があったとしか結論出来ない」
＞と言う理屈は破綻してないにょ？

>>214　>>223　のような統計の取り方による値への影響が
正統であることを証明する必要はありますが
そういうのも含めて検証して、値に偏りがあると
人為的な操作があったと考えて問題ないと思いますが
ダメでしょうか？

浦和の選手、サポーターがようやく
審判を見方につける戦い方ができるようになったってことでしょ。
いままでは随分空回りしてたし

一試合前の退場者まで考えがおよばなかったけど、
浦和戦で応援も試合も厳しくなることは間違いないから
へたれの選手なんかは前の試合でもうすでにテンパっちゃったりするんじゃねーの

今日の脚鞠戦、審判が松尾レッズってマジ？

>>253
駄目でしょうね

人為的な操作がある「かもしれない」までしか言えないです

>>251
これは本当に重要ですね
�@�Aの部分をちゃんと議論すべきだと思います

�Cの結果が真実であるとどう証明するか、は
�@�Aが証明できていれば、別にいらないんじゃないでしょうか？

>>255
×>>253
○>>252

真面目に経験は積んできましたよ。
去年ACL,A3と花瓶とさんざん戦いましたから。Jみたいに後からブーブー愚痴こぼす程度の奴らで
ないですよ。そんな中で釣男も都築も上手かったですよ。あれだけヤクザ兄やん風でも
賢くやってますよ。

>>255
そう考える理由を説明して欲しいのですが？
人為的な操作が無ければポアソン分布に従うはずのデータが
ポアソン分布に従わなければ人為的な操作があったと考えるのが妥当です
もちろん>>251の�@�Aなどを証明することは前提となります

>>256
いらなくないです
統計はあくまで統計あって万能ではないです

>>259
まず、上で統計出してる期間以外の期間の統計を出して、
それがポアソン分布に従っていることを示さなきゃいかんのでは？

>>259
数学的な結論として、「現時点では」って注釈付きでだめだということだね。

>>259
>>260

ただしある程度突っ込みどころの無い統計結果があれば公的機関による捜査ができます

>>260
�@�Aと�Cはいっしょの意味じゃないですか？
�Cですべきことを�@�Aに盛り込んでおかなければ
証明するのがバカバカしいですよ

すみません、
�B出てきた統計をどういう風に読み砕かせるか
�C最後に、結果が真実であるとどう証明するか

の�Cって�Bの統計データの解釈の証明のことでしょうか？
だとしたら>>264は私の勘違いです、必要だと思います

>>264
あーすいません結果＝数字な訳ですね
それならその通りだと思います
だとしたら>>251の�Bと�Cの順序が逆ですね

>>247
あなたが十分といってても
他の人が十分といってない限りあなたの発言が軽率ということになりますよ？

>>265
日本語下手でｽﾏｿ(´・ω・｀)
その通りですｗ

統計ってくくりだと、必要かどうかは分からないですけど。

でも最低限この�@〜�Bをきっちりやれば、協会なりマスコミなにり
問題提起できる材料になると思う。

で。

構図はどうあれ、買収が行われて結果として現れるの、まず審判。

現象としては、

◎カード（カレー・激辛）
◎カードによる退場（レッド・累積発動）
◎ＰＫの数
◎決定したゴールのオフサイド・ファウルによる阻止
◎決定的な得点機会のオフサイド・ファウルによる阻止

…他にあるかな？

これらのことが起これば不利に、起こらなければ有利に。

>>268
こちらこそすみません、理解できました

>>267
「ユヴェントスの不正が摘発以前より噂されていた」
ということ自体の証明はもういいです
今からイタリア語を覚えてさらにソースを探す気は起きませんので
軽率な発言と言ってもらっても構いません

それよりも　>>184 を読み直してみて、論理的かどうか
ご自分でも判断していただければ幸いです

少なくともフェアージ(ry先生のExcelデータについては
単年計算は正しい値だと思いますが
複年計算の数値は条件が不適切な下での計算だと思います。

カルチョ・スキャンダルの複年計算の方式を知る事ができれば一番良いけど

>>271
俺もそう思います。

複年の方は分けたポイントが主観で偏っているので。
いつから始まったと考えるか、の前提ができてからですね。

まずは、基礎データ作り？

取れるのは、カード枚数とＰＫくらいかな。

前節分のデータはあるけど、それは黄色と赤に分かる必要あり？

チームごとに、
直接の試合でカードもらった枚数と、対戦相手がもらった枚数。

もらったＰＫと与えたＰＫ。

審判が出したカードの枚数（赤・黄）、出した退場者の数、
与えたＰＫの数。

もらいやすいチーム・人、与えやすいチーム・人、退場しやすいチーム・人。

カードを出しやすい・出しにくい審判、退場を出しやすい・出しにくい審判、
ＰＫを与えやすい審判。

の、傾向は分かる。何らかの標準値も出る？

疑惑チームとの対戦に関しての検証。
どれだけ標準から飛びぬけているのか。
他に飛びぬけたチームは無いのか。

そのあと、一定の基準を作ってカードやＰＫに対してのジャッジの正当性。

>>252
＞そういうのも含めて検証して、値に偏りがあると
人為的な操作があったと考えて問題ないと思いますが
ダメでしょうか？



　あなたが個人的のそう考えるのは自由です。


「この数字の偏りは何らかの人為的な操作があったとしか結論出来ない」



　↑この理屈が客観的に正しいかどうかですよ。

(ウィキより）
有意であるからといって「偶然ではない」と断定できるわけではなく、「偶然とは考えにくい」という意味に過ぎない。
したがって、たとえば有意水準5%で有意という場合には、「実際には偶然に過ぎないのに、誤って『意味がある』と判断している」可能性が多くて5%ある。


　あなたの結論（人為的な操作があったとしか結論出来ない）は↑この情報とは矛盾しますけど。この情報が間違ってると言うことでしょうか？
　

的はずれもあるかもしれないけど、
買収の可能性を語るには最低限これくらい調べてからやれ、、
という結論になる。

以上、浦和擁護側からの提案だが、
買収検証側の人も必要性を認めたこの検証。


乗るのか。
乗らないままデータの足りない絵空事と分かって買収疑惑を言い続けるのか。


さて、どっち？

勝手に確定事項のように決めつけるな

>>275
ああ、なるほど。
「操作があったとしか」の「〜しか」は
「操作があったというところまでしか」の意味で書いてます

＞このスレは買収を証明するスレではなく数字の偏りを検証するスレです
＞何らかの人為的な操作があったとしか結論できず、そこから先は想像になります

「買収を証明することはできなくて、そこから先は想像です」
というのがこの文章の主題です
ウィキの統計の一般論は正しいです

統計では買収は証明できないし、
頑張って、その他あらゆる可能性を排除しても
「人為的な操作があったというところまで」しか
結論できないというのが私の認識でした

「有意水準」というのは知りませんでしたが
つまり「人為的な操作があった」とは結論できず
有意水準〜％で「人為的な操作があった可能性がある」としか
結論できないということでしょうか？

危惧どおり主審はﾏﾂｵﾚｯｽﾞでした。
お前らちゃんと判定の妥当性監視しないとまずいぞ。

Ｇ大阪 対 横浜FM
主審 松尾一
副審 山崎裕彦
副審 武田進

松尾一は2007年31節に三浦ヤスに「判定が浦和寄りと感じる」と言わしめた有名なﾚｯｽﾞ偏向審判
ちなみに前の節ではこれまたやはり浦和と次当たる川崎の前節の試合を担当している。
分かりやすいな。

>35 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 07:13:11 ID:BBhSe7Sb0
>ルーカスか安田だと思う。
>主審誰なんだろう？
>今年8節京都対浦和で阿部の汚い膝蹴りにイエロー出さずに田原だけを退場させた
>松尾がまだ出場してない…。鹿の方か脚の方かどっちかにきそうじゃね？
>ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((((;ﾟдﾟ)))))))
>ちなみに2007年32節川崎対浦和の超浦和偏向判定でワシンのダイブにＰＫ与えたのもこの松尾。

「買収検証側」ですが、スレを読んでいて
>>277　は必要だと感じました

ただ私自身は無責任ながら、統計はサッパリなので、
議論に加われても、計算に加わるのは難しい印象です
（有意水準というのも今知りました）

私は未熟かもしれませんが確率検証で
どんな珍しい事象がおきているのかを数値化したいと思っています

なんか、おもしろいスレだな。
頑張ってください。
ついでに巨人の不正も…

本当に俺はスレの流れ止めるの得意だな　orz

>>281
乗ったんだから、逃げんなｗ

>>279

>頑張って、その他あらゆる可能性を排除しても
「人為的な操作があったというところまで」しか
結論できないというのが私の認識でした


まぁ、単なるニュアンスの問題かも知れないけど、自分にとっては「人為的な操作」って聞くと意識的な作用が働いている
・・と聞こえちゃうんだけど、｢偶然｣以外には人の無意識なる作用ってのもあると思うんだよね。

　まぁ、それはおいといて。
＞有意水準〜％で「人為的な操作があった可能性がある」としか
結論できないということでしょうか？

　ウィキを読む限り、そういうことじゃないかな・・。まぁ自分も詳しくないんだけどさ。でも、この有意水準ってミソだと思うよ。

　例えば単年度の統計見たって、（正確に計算してないけど）本来、平均で１チーム当り年間１０人程度の出場停止なはずなのに、どの年も２０人前後から数人の偏りがあるよね。

　この単年度の差にだって、偶然とは考えにくい可能性はあるんじゃないかな・・これだけ開いてるんだからさ。そうすると、川崎とかＣ大阪にだって、偶然とは考えにくい場合はあるわけだよね。

　でも、この年(０４年、０５年）の偏りは偶然と考えて、０６と０７年の偏りの合計(偏りの２倍数値）をもって非偶然とするのはダメだよね。

　やっぱ、単年度の偏りの有意水準から考えなきゃだめなんじゃないかな・・。　ッてそれが計算できるのかどうなのかもしれないんだけどさ。

>>283
すみませんｗ
では、私なりに�@�Aについて
何か考えてみたいと思います

>>284
そのあたりの検証が必要ですね

>>280
＞松尾一は2007年31節に三浦ヤスに「判定が浦和寄りと感じる」と言わしめた有名なﾚｯｽﾞ偏向審判

　ダウト！そのヤス自体が審判に対する公平性に欠ける偏向コメンテーター。

　大体、０７の３１節は相手のハンド見逃して相手の得点認めてるし、
　８節の阿部ちゃんは蹴ったわけじゃない。(そう画面で見えるだけ、普通、不意を突かれて腹に膝蹴り入ったら何らかのリアクション出るぞ）

＞普通、不意を突かれて腹に膝蹴り入ったら何らかのリアクション出るぞ）


　↑蹴られた腹と痛がったり、悶絶したりという意味ね。

>　ダウト！そのヤス自体が審判に対する公平性に欠ける偏向コメンテーター。

すげーな。ヤスへの人格攻撃かよ。ソースは？
どんだけお前らﾚｯｽﾞ無謬主義なのｗ

＞ダウト！そのヤス自体が審判に対する公平性に欠ける偏向コメンテーター。

ヤスが偏向コメンテーターというソースはあるんですか？
イタリア語ではなく日本語でお願いしますｗ
（やつあたり気味のツッコミか・・・）

>>288
　自分で審判の人格攻撃しておいて何をいまさら・・・


＞ソースは？

　ウィキでヤス検索してごらん。

ウィキなんか誰でも好きに編集できますよ

ウィキがソースとはﾜﾗﾀ

>>291
Blogも誰でも好きにかけるよね

　んなこと言い出したら、偏向審判だなんて２チャンネル情報だってそうじゃん。

　そもそも、３１節をレッズよりの判定なんてコメントする自体、公平性を欠く立派な証拠だべ。

ブログもウィキも一個人のコメントも、何らかの事象に対する裏付けにするには根拠薄弱ということですね。

>>280
なぁアンチもどうせ暇なんだから、脚の選手の黄紙の枚数ぐらい貼っておけよ
あと、審判の出身地もな

電柱が高いのも、郵便ポストが赤いのも全部浦和のせい

>>292


　ンじゃ、ヤスが公平性のあるコメンテーターだってソースは？

>>293
あれは「噂になってるかどうか」のソースなので・・・
まぁ、あの話はあれで終わりでお願いします
やられた分、やつあたりしてますｗ

ヤスが公平か公平でないか
どちらのソースもまともなものがないので
普通の元サッカー選手という結論でOKですか？

松尾（浦和）から橋本に黄色紙

ウィキがソースｗ

>>301
カウンターチャンスを止めに行ったプロフェッショナルファールだから
普通に警告出るプレーだったな
今のところ無難なジャッジ

>>167あたりから、最終的な集計からは昇降チームが除かれているのに、
計算上はデータに含まれているという矛盾をなくすため、京都・福岡・甲府・
広島・C大阪・神戸・柏・横浜FC・札幌・東京Vのデータを除いて集計してみた。

　　　　　　2006　　　2007　　2008　　　　合計
千葉　　　　　11　　　　10　　　　　1　　　　　22
浦和　　　　　 7　　　　14　　　　　0　　　　　 21
川崎　　　　　 6　　　　10　　　　　2　　　　　 18
磐田　　　　　 7　　　　　8　　　　　 1　　　　　16
大分　　　　 10　　　　　3　　　　　1　　　　　 14
清水　　　　　 4　　　　　9　　　　　1　　　　　14
新潟　　　　　 3　　　　　8　　　　　3　　　　　14
大宮　　　　　 6　　　　　7　　　　　0　　　　　13
横浜FM　　　 9　　　　　3　　　　　0　　　　　12
鹿島　　　　　 6　　　　　6　　　　　0　　　　　12
FC東京　　　 6　　　　　5　　　　　0　　　　　11
名古屋　　　　4　　　　　4　　　　　3　　　　　11
G大阪　　　　 3　　　　　8　　　　　1　　　　　11

ここから言える事は以下の候補がある。

1) どのクラブもバラつきがあり、元々浦和は2007年に多かったので、
　それを含む2年間で限定すると高い数値が出ていた。
2) そもそもサンプルとなる数値や減少の数が少なすぎ、正規に収束
　するほどのデータではない。
3) 浦和は昇格・降格チームをクラブごと全て買収しているため、それらを
　含むと高い数値が出る。
4) 千葉は浦和を上回るほどの買収力を持っており、また川崎はそれに次ぐ
　買収力を持っている。平均以上のクラブは全て疑うべきだ。

もちろん、当スレとしては、3か4の立場が望ましい。

まぁ、去年の荒れに荒れた３１節のレフェリングを以って、レッズよりだなんて見るほうがおかしいってことで。

>>304
2008年はまだ全日程を消化してないので
データとして集計しなくて良いのでは？

>>307
さあ…元々>>1(?)が集計してたからやってみた。
やってみて思ったが、出場停止ほとんど昇格チームがらみなのなｗ

>>308
あ、そういえば確かに　>>1　にもある

たぶんｎ数が十分多くないとデータに偏りが生じやすいのでは？
2008年はまだ途中だから、データとしては微妙かも？
勘違いだったらすみません

落ちるチームはへたくそで荒い→カードが必然的に多くなる
ってことじゃね？

しかし一気に枚数減ったなｗｗｗｗ

>>309
別に通年で合計出してるんだから母数に関係ねーべ。
ここから、2008年は新潟と名古屋が買収していると指摘するのなら、
母数の少なさを指摘してもいいと思うが。

>>310
このスレの出場停止ランクは
対戦相手のチームに出場停止者が出た数なんですよ
対戦相手の一節前の試合（自チームに関係ない試合）が対象なわけです

>>312
？　省かれたチームがへただったってことであってんじゃね？

>>310
そうなんだよね

だからプレミアとかでも
例えば今期のダービーが降格決定する前と決定後では
守備の必死さも違うだろうから
おのずとカードの枚数も減ったりするだろうに
そういうので文句無いのかな？と思ったり

>>313
あ、そういうことですか
すみません

去年の山根への肘打ちのお咎めなしも忘れずに。

選手ばかりか審判まで金で買ってんだから
レッズは強くて当たり前やなw

審判が鞠よりだな
さすが松尾劣頭

主審が鞠よりと聞いて飛んできますた

で、鹿が負けたのも、脚が引き分けたのも買収ですか？

今日の買収はどこでしたか？

ガンバ鞠戦買収しますたｗｗｗｗｗｗ

>>319
そうです

そりゃおめえ、遠藤のシュートが枠外なのが買収だろ。
遠藤は浦和からの刺客。

ここはアンチスレではなく
統計から数値の偏りを調べたりするスレなので
お引き取りください

ざまああああああｗｗｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

買収話がしたいやつは別のスレでやれよ。
ここは数字の検証するスレだ。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
検証してどうするの？
もっともらしい数字を（作為的に)はじき出して「買収！！」っていうんじゃないの？

あれぇ?
今節ガンバは退場者続出なんじゃなかったんですか?

脚に退場出なかったけどどうなの？ユベニスタのみなさん

ｳｪ━━━━━ヽ(≧▽≦)ノ━━━━━ｲ

>>329
知事には勝てなかった

とでも言うんじゃね？

脚退場ゼロのいいわけマダ〜？ﾁﾝﾁﾝ

73 ：U-名無しさん ：2008/05/11(日) 17:19:33 ID:2vyyrSdK0
日本平ＢＹエスパ目線

村上は酷かった。　　終始鹿島よりの笛。
周りの小学生まで、「あの人は鹿島の人なの？？」って言ってたｗ

まあ、言いたかないが、チャンピオンを勝たせたい意志を感じ殺気を覚えた。


こういうの辞めろよな・・・

こ
こ
で
す
か
？

ガンバ自体元々カード貰う奴少ないし

次の餌ですよ、とｗｗｗ

73 ：U-名無しさん ：2008/05/11(日) 17:19:33 ID:2vyyrSdK0
日本平ＢＹエスパ目線

村上は酷かった。　　終始鹿島よりの笛。
周りの小学生まで、「あの人は鹿島の人なの？？」って言ってたｗ

まあ、言いたかないが、チャンピオンを勝たせたい意志を感じ殺気を覚えた。

>>333Ｊで赤紙の出る確率は12.78%だからゼロが普通なのに
よっぽど浦和サポは気になってしょうがないんだなｗｗ

>>336>>338
そこを出すのが買収力だろぅが

いくら払ったと思ってんだ

買収しまくりでＪの盟主はいただきだ！
金も人気も買収力も強さもあってごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その通りだ。
浦和の実力から言うと、別に下位クラブに出場停止がいようがいまいが
あまり関係あるまい。ガンバや川崎などに大量に出場停止がいなければな。
その点、本来なら今節でバレー・ルーカス・遠藤あたりは退場していても
おかしくはないのだが、これは浦和の買収力の低下を示すのではないだろうか。

今年のガンバは下位チームなので買収する必要性は感じない
むしろナビスコでやられた京都にこそ・・・
という論理も成り立つな

まぁ、1試合1試合のことを話しても仕方ない
最大で　20/34　程度だから、本当に買収があったとしても
全試合ではないから統計や確率の話に戻ろう

ちと近所でパスタ買収してくるから、話続けててくれ。

買収って、当該チームとその前の試合に絞らなくても
ライバルチームの試合に圧力かけて負けさせ、脱落させる
ことも当然可能だよな。
なんで鹿島を最後迄突っ走らせる前に止めなかったんだろうな。
自チーム以外ならバレずに簡単に優勝確定できるのにな。

>>50
　>>43　です。
　試合順を確認した。たいへん時間がかかった。
　プロセスは長くなるので省略するが、先に例に挙がっていた新潟と比べた。
　新潟にも浦和にも、試合順による特別な影響は見られなかった。（と感じる）

　結論だけではわからないので、プロセスの一例だけあげると、
　2007年Ｊ１全チームについて、累積停止の生じた節を確認し、同じく全チームについて、節別の対戦相手を書き出して照合した。
　浦和と新潟については、対戦相手の累積停止は、浦和が12、新潟が7

　各節の累積停止数を全チームについて見ると、いくつかのピーク期があった。
　（連続する３節の合計が20以上で、３節とも５以上で、うち８以上の節を含む）
　具体的には15-17節（合計20）、22-24節（計23）、31-33節（計24）
　あなたの主張の通り、累積停止が出やすい時期　というものはあるようだ。

　この全体の傾向の上に、警告数の多い２チーム（80以上の甲府と大宮）に累積出停数の多い２チーム（10以上の広島と川崎）を加えて、
　浦和および新潟とこの４チームとの対戦順を整理した。

　第1ピーク期より前の対戦数　浦和３　新潟３（恩恵の受けにくさは同じ）
　第1ピーク期の対戦数　　浦和０　新潟１（恩恵１）
　第２ピーク期の対戦数　浦和１（恩恵２）　新潟１（恩恵１）
　第３ピーク期の対戦数　浦和１（恩恵２）　新潟０

　ピーク期に対戦が回ってくると、必ず恩恵がもらえているわけなので、試合順によって恩恵がもらいやすいめぐりになる、というあなたの主張も
　おおむね正しいように思った。

　けれども、そのめぐり合わせの対戦数は、浦和も新潟も２ずつなので、試合順が大きく影響したため、浦和への恩恵がたまたま増えた、
　という状況とは言えないようだ、と、俺としては結論。 （以上は2007シーズンについて）
　結局長くなってごめん

赤さぽがどうしても数字の検証をさせたくなくて沸いてるな
ただのアンチスレにさせたいようだｗ

うちのチームって買収してたんだ。
こりゃ由々しき事態だな。
このスレの人たちには早急にデータを纏めてもらって協会にて提出して欲しい。
実力で勝ってると思ってたのに買収だなんて本当に腹立たしい。

本当に頭にくるよ、レッズが買収してたなんて。
早急にデータを纏めて協会に提出してくれ。
俺たちは買収を頭ごなしに否定してる訳では決してないことを理解して欲しい。

つーか、どのリーグでも、どの大会、どのスポーツでも贔屓されるチームはあるだろ。
例えば海外ではユーベ、マンU、レアル、バイエルンとかな。
W杯ではブラジルがあからさまに贔屓されてる。
野球でもジャンパイアとかいるしな。
そういうのまで味方につけた浦和のブランド力も実力のうちってこと。

そういうことにしたいんですねｗ

つーかじゃねえだろ。
このスレは統計で検証って言ってるだろ。
贔屓とかそんな主観的な話を持ち出すなよ負け犬ｗ

赤サポってう財名

ウザイとかそんな主観的な話はやめて欲しい。
スレの趣旨に反する。
そんなのじゃなくて真面目に数字で検証して早急に協会に提出してくれ。
浦和が買収してるなんて本当に恥ずかしい。

こんなこと言ってる人いますよ。

＞特別扱いの選手がいる。能力・適性をこえて
戦術変えてまで、重要な役割にて起用だ。
監督はそれに従うのはあたりまえ。従わなきゃくび、
従ってもうまくいかなきゃ（成績悪きゃ）戦犯必至だ。
なんて妄想は、しちゃだめだよ。ほんとに思えちゃうから。

もしそれがほんとに思えちゃうと、いろいろと妄想が続いちゃうし。
たとえば、Ｕ１７ぐらいからエリート扱いの選手で、特定の
有力者の引きが確立してきた選手。特に協会として
特別待遇しバックアップしてきた選手は、その後の
優先待遇はまちがいなしとか。そう妄想すると、
ドイツの陰の軍団のメンバーが優先ってことまで見えてくる。

妄想でいくと、特別待遇の条件を全てみたして
いないとやや本チャンのピッチ上では軽んじられる。

だから、買収してるなら当該試合、対戦相手の前試合以外でも
してるだろって。その辺りもちゃんと検証しないと正しい統計は
でないだろう。

くだらねぇスレだな

本当に買収してたら、地上波生放送、上位対決のこんな目立つ試合で
わざわざ疑われるようなことやらないだろう、普通。


でも、そんな目立つ試合でも実際に微妙な判定が出た。


つまり、意図的に操作しているということではないと証明されたわけ。

本当に浦和が買収行為をしているのなら由々しき事態だ。
統計で検証が取れているのだとしたら、このスレの有志が
正々堂々、協会に不正を申し立てて糾弾すべきだ。
メリットのある浦和のサポが自分たちに不利になることを
するわけはないので、立証責任はこのスレの有志達にある。
さあ、こんなところでグチグチ、ブツクサ言ってるだけじ
ゃ、ただの童貞野郎のマスターベーションにすぎない。
早く協会に公式に抗議すべきだ！

早く抗議書だせよ、調査には時間も費用もかかるんだからキチンと住所氏名も晒して責任持ってやれよ！！

>>357
ユヴェントスも目立つ試合でやってましたよ

やってる側は目立たないようにやってるつもりなんでしょうか？

>>357
去年なんか大一番で扇谷持ってきてるからな
選んでるやつがただ単にアホなんだろ

>>358
行動については、週刊ポストにすでに投稿した人がいますよ
また、月曜に協会に電話すると言っている人もいます

>>1　のデータで納得した人はすでに行動してますし
納得してない人は議論を続けています

>>362
おーおーそれが行動ねぇ
で、あんたは何もしないクズと

>>358
専門誌でも何でもない、またどちらかというとあまり高尚とも言
えない週刊ポストに抗議することにどんな意味があるのか？
日本サッカー協会に直接抗議すればいいのに、なぜ週刊ポスト？
せめてサカダイやサカマガなら分かるが・・・。

>>月曜に協会に電話すると言っている人もいます
もうスレが６まで来てるのになにそんな悠長なこと言っているのか！
そんなマスターベーションのような言い訳レスはいいから、今すぐ
データを揃えてサッカー協会に抗議文を送ってくれたまえ！
このままでは日本サッカーの危機だ！

>>364
じゃおめーがやれや。

ユヴェントスの件はこんなまとめサイトがありました
テンプレに入れてもいいかも？

■□╋ セリエAより面白いユーベスキャンダル☆□■ まとめサイト

http://moggi.sarashi.com/

浦和とやる前節の試合の担当主審(2008年)

佐藤とかジャスティスとか松尾とかジョージとか○ソ審率高いな。
Ｊ１には２１人審判がいるのにﾏﾂｵﾚｯｽﾞがすでに３回ってのが多いなｗ

１節　　名古屋−京都　　　前田拓哉
２節　　新潟−F東京　　　 佐藤隆治
３節　　清水−大宮　　　　東城穣(SR)
４節　　磐田−東京V　　　柏原丈二(SR)
５節　　鹿島−千葉　　　　柏原丈二(SR)
６節　　大宮−千葉　　　　山西博文
７節　　京都−新潟　　　　佐藤隆治 　　　　　→不可解判定で４人退場
８節　　札幌−新潟　　　　岡田正義(SR)　　　→ダヴィＰＫとって貰えず抗議＆頭突き退場
９節　　神戸−鹿島　　　　松尾一(SR)
10節　 千葉−柏　　　　　 東城穣(SR)
11節　 川崎−磐田　　　　松尾一(SR)
12節　 Ｇ大阪−横浜　　　松尾一(SR)

（左が次節浦和と対戦するチーム）

>>365
残念ながら、能力不足で私にはこの疑惑を立証することができない。
このスレを隅々まで読んでみたが、私の貧弱な証明能力では浦和の罪状を
確定できないのだ。
　ただこのスレの有志達が正義を信じているのであれば、証明・糾弾する
のは君たち有志がするべきだ！　週刊ポストに投稿とか冗談のようなレス
はいいから（私は一流のジョークだと信じているが）早く日本サッカーの
ために立ち上がって欲しい！　　

>>367
多かったらなんだって言うんだ？？偏向してるって言うんならその審判のときに異常にカード数が多くなっていなければ
意味わからないが

>>367
このデータを見て、新潟の買収より浦和の買収を疑うのがアンチクオリティｗ

543 ：U-名無しさん：2008/05/11(日) 22:00:54 ID:BUo4drtd0
ポルトガル・プロサッカーリーグは9日、2003〜04年シーズンの同国1部リーグで、強豪ポルトが2試合で審判員を買収したとして、
今季リーグ戦の勝ち点から6点をはく奪し、15万ユーロ（約2400万円）の罰金を科すと発表した。ピントダコスタ会長は2年間の資格停止処分も受けた。
ポルトは勝ち点を減点されても、既に決めている今季のリーグ優勝には影響がない。不正行為があった同シーズンは、欧州制覇も達成している。
また同シーズンに3試合の審判買収を行ったボアビスタに2部降格と罰金、レイリアに対しては勝ち点3の減点などの処分が科せられた。　

お前らは本当に大丈夫なんだろな？

>>370
お前は浦和は京都にナビで二回とも引き分けの苦戦してたのもう忘れたのか。
しかもアタリバが出停でいなかったにも関わらずだぞｗ
4-0で勝ったのだって田原を退場させるまでは３人出場停止にも関わらず京都ペースだったろうが。

>>324
統計からの数値の偏りって意味不明ｗｗ
それこそアンチの言い訳じゃねーかｗｗｗ

>>373
で？君はウラワと誰がつるんで不正を行っていると思っているんだい？？

>>373
田原を買収したのは高かったかな？

その後すぐお礼メールしたのかな？

>>373
それ言ったら退場者が出た試合は全部買収試合じゃねーかｗ
あなたの日本語能力は小学生以下ですよｗｗｗ

馬鹿島の呪い
3. 8 vs札幌 ○4-0
3.16 vs東緑 ○2-0
3.30 vs横鞠 ○2-1
4. 2 vs新潟 ○2-0
4. 5 vs千葉 ○4-1
4.13 FUCK　Y　R EOU　D　S
4.13 vs浦和 ●0-2
4.19 vs脚大 ▲0-0
4.27 vs大宮 ▲1-1
4.30 vs神戸 ▲2-2
5. 3 vs川崎 ●2-3
5.11 vs清水 ●0-1

相馬はこのスレ読んでるのか？(笑)
それとも言外に何かを言いたいのか？(笑)

http://www.jsgoal.jp/news/00064000/00064858.html
【J1：第12節 川崎Ｆ vs 浦和】試合終了後の各選手コメント　[ J's GOAL ]
●相馬崇人選手（浦和）：
「守備に入ったときに、さぼらずにやれました。（渋い試合展開に）ユベントスかレッズか、みたいな。」

セルティックの対戦相手に退場者が出ましたが、これもセルティックの審判買収ですか？
ついでだから、各国のビッグクラブ(特にユーベの事件前後のファウル数の変化とか)
調べてみたら？

>375
ドッグブリーダー

あれれ？こんだけ不正だ不正だって騒いでるのに、自分じゃ何もしないで他人任せの人ばっかなんだね。
それともそんなに気に掛けるようなことじゃないから、何もやらないのかな？

>>377
＜苦戦した相手＞に＜なぜか都合よく＞前節の出場停止者計５名が出て、
直接対決のときに退場者１名が出て、＜人数が減って初めて＞勝利を収められた展開には
多いに疑念の余地があるって言ってるだけだろーが。お前こそ文脈読めない子か？

>>374
キモイよお前。巣に帰れ。

http://hissi.org/read.php/soccer/20080511/TTJGc2JNT3Ew.html

疑惑疑惑って自チームの時は運が良かったなで済ますんだろがｗ
上手く論点すり替えてるつもりだろうが頭が悪いのはバレバレだぞｗｗ

>>384
これは…いくらなんでも必死すぎるだろｗ

浦和以外にID:M2FsbMOq0には人生の楽しみがないのかｗ

そりゃ審判買収とか言われて否定されたら命をかけて守ろうとするわな。

>>324
>>326
一緒にしか見えんぞｗｗ　どうみてもｗ

>>381
つまり、対象試合は買収された審判が担当してると言いたいのか、すべての審判と言いたいのか、
それとも買収はされていないがカードの多い審判が担当すると言いたいのか、俺にはまったくわからない

買収は一切否定してないが？
むしろ買収があるなら、もっと公平なデータを協会に提出して不正を暴いて欲しい。
で、いつになったらそのデータは完成するんだい？

>>364
あなたが、専門誌でどちらかというと高尚と言える、と
考えていると思われるサカダイに関しては
すでにレッズに不正があると感じているようです

浦和が昨年最終節で逆転された時期に、
加部究のフットボール見聞録のコーナーで
犬飼批判に加え、ユベントスを思い出したと
買収疑惑を示唆する内容のコラムがあったそうで
「サッカーの神様はちゃんと見ている」
と結んであったそうですので、ご安心を

専門誌だと、Jリーグへのマイナス効果を恐れて
逆に大きな記事にできないのかもしれません
そう考えると週刊ポストというのもあながち悪い選択ではないでしょう

加部Qって、瓦斯にずぶずぶの電波ライターじゃねぇかｗ

まあ、息子が瓦斯の下部チームにいるからしょうがないけどねｗ

よし、浦和の不正は決定的だな。
もっとこのスレを盛り上げて徹底的に暴くんだ！

>>390
かべきゅうｗ
1ch以来久しぶりに生暖かくヲチしたいわぁ、このスレは。

浦和有利なジャッジはあるでしょ？？
昨日の試合といい去年の闘莉汚の肘打ちお咎めなしといい。
劣頭の人言い訳ある？？

>>390
不幸にして、その号のサカダイを読んでいないので、内容は
分かりませんが、

>>レッズに不正があると感じているようです
>>買収疑惑を示唆する内容のコラムがあったそうで
>>と結んであったそうですので

これからまさに、日本サッカー界の不正を糾弾しよう
というのに、「ようで」とか「そうで」とかそんな曖昧
模糊とした言い方では、話にならないでしょう。少なく
とも加部究氏が何らかの情報を得ている可能性があるの
であれば「それはどういうことか？」という意味の質問状
を送るぐらいのことはしてらっしゃるんですよね？
このスレでいくら話していても事態は何も変わりません。

>>週刊ポストというのもあながち悪い選択ではないでしょう

週刊ポストの該当の記事も読んでいませんが、ちなみに現在の
号のニュースはこんなのです。
「３大ミッション系お嬢さま女子大生　罪深きセックス、ザンゲします」
「＜青春のアイドルたち独占掲載＞アグネス・ラム 大場久美子 松本ちえこ
相本久美子ほか　「水着の美神たち」」
「森口博子　これが極上ボディ」

「あながち悪い選択ではない」んでしょうか…。アグネス・ラムですよ？

買収は確定だと思う
Jリーグ中に関わってる連中がいるだろうし（他チームも含め）、ここはもう

Jリーグお取り潰しでいいんじゃないだろうか！


日本人なら野球だよね！！！！！

>>391　>>393
ID:ObQxoxig0 が浦和の不正？をサカダイに早く教えなきゃ、
という焦燥感に駆られているようだったので
安心させてあげました

さすがマツオレッズだなｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3526.bmp

>>395
あなたの志の高さには感服いたしました
頑張って浦和を糾弾して下さい

ポストならデマでも何でもばらまくだろう・・ってｗ事か？ｗｗｗ犯罪だなこりゃ

夕刊フジの久保あたりなら喜んで書きそうだけどなｗ

おい、赤。
向けられている疑いをはらすいい方法があるぞ。
教えてやる。

鹿でも脚でも川崎でもどこでもいいから、「買収もしくはそのチームを
優遇しようという力が働いている」という仮説を立てて、その仮説を補強
するデータを集めてみればいいんだよ。

その結果、どのチームにもこのスレと同程度の材料が集まるのならば、
そんな後付けデータは集め方によってどうにでもなることとなり、
すなわちこのスレはアンチ赤の妄想スレと主張できるだろ？

このアドバイス、何回か出ているが、赤さんなぜか誰ひとりトライしないんだよな。
何か都合悪いのかな。


ちなみに俺はそんなこと立証する気もないししたくもないので、「立証したけりゃ自分でやれ」とか意味不明なレスは勘弁なw

>>304
乙です。

この条件が複年計算を行う上で複雑な補正式を導入する以外では
一番適切な条件かもしれませんね。

【出場停止によって選手は＜どのチームとの試合に＞出場できなくなったか？(11/20更新) 】

【2004年＋2005年シーズン】（浦和の年間成績）2004年(2位)，2005年(2位)

…………………………………▼……………………………………………………
…………………………………赤……………………………………………………
………………………………潟鞠柏…………………瓦……………………………
……………………鯱犬橙緑熊鹿西脚……磐牛……酉……………………………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.3人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………


★2006年　犬飼元浦和社長　Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任。


【2006年＋2007年シーズン(32節時点)】（浦和の年間成績）2006年(優勝)，2007年(優勝王手）

…………………………………………………………………………………………
……………鞠……瓦……脚………………………………………………▼………
……………潟……鯱…栗橙…酉…鹿………磐川…犬熊………………赤………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.0人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………

しかし、浦和は買収していないってことなんだから、
カードに偏りがあったとしても単なる偶然って可能性も高いってことだな。

いろいろな可能性を検証しないとね。
今、１番可能性があるのは、単なる偶然ってところか。

審判に好かれるには買収以外もあるだろ
金かけなくても女は抱けるんだぜ

なんでも、金が手っ取り早いけど

Q102
　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,
　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
.　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l
　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト　　　　　　　
　　　　 ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　　おにいちゃんたち
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´　 _.. -　 　 i　　 ! /　　 i　　　　働かなくていいの？
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ 　'''　　l　　| 　 ｲ:! ｜l/ /　 ﾉ
　　 　 ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´　　　　｀ヽ
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ 　’　 　 ・　}
　　　　　　　}　 ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、　ｘ　_ _.ノ
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ
　　　　　　　ｌ　　 ＿＼　｀ﾞッﾞ´　 /./　　　 |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj　 ´　　￣ ヽ､_　, ュ/　.　 　 !　 l
‐　　ー F　 =＼ 　 　 　 　　ﾂ}　彡　　　　!　 j､


A102
だから･･･浦和が･･･買収をっ！！ 俺が就しょｋ･･･ 浦和がぁっ！！

>>405
何か勘違いされているようなので
お帰りになった方がよろしいかと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､､--‐.'∠,__
　　　　　　　　　　　　__,,,､-‐‐───-- ､､,　　　,,､‐'":::::::::::::::::::::Ｚﾞ´
　　　　　　　　_,､-'''''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽfﾞ:::::::::::::::::::::::::∠´,,_
　　　　　､ゝﾞr ...:::::,､/::::／/:::／i::::::::N:::::::.....　:::::　::　:::::::::::::::,､-'''ﾞ￣
　　　／'"／.::::／ /::::/　/:::/　　l:::::|　l::::::::　:::　:::::　::::::::∠　--───-- ､
　　/　　,　::::/　 /|:::/　　|::i　,､r '|ﾞ:| 　|:::::ﾊ::::: :: .: :. : ::/　　　　　　　　　　 　＼
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　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|　 ）i:lｿ |::l.　 　 で 　　 　に　 　│
　　.　i　　　　　 ､-‐　'''''　‐ ,　　　　　　　|::|　 ト |::|ﾉ:∠ 　　す 　　　 浦　　 |
　　/,.､　　　,"　　　　　　　　 ヽ　　　　 .|::|__,,､-''|::|::::/|　 　 か.　　　 和　　│
　 /:/　 ＼ 　!,,　　　　　＿ ,,､ '　　　　　i::ﾉ:::::::::::::|:::|" |　 　？ 　　　　が　　/
　/::/　 //ヘ､　￣　　　　　　　　　　　ﾝ'::::::::::::ノ|::::|　 ヽ,＿＿＿＿＿＿ ／

>>304氏の表とhttp://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgiを元にｐ値を求めまとめてみました。



　　　　　　　　出場停止者数x　　 　p値　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
１位　千葉　　　　　22人　　　　　 　1.21%　 　　　　　
２位　浦和　　　　　21人　　　　　　 1.91%　　　　　　　
３位　川崎　　　　　18人　　　　　　 5.54%　　　　　　
４位　磐田　　　　　16人　　　　　　 8.66%　　　　　　
５位　大分　　　　　14人　　　　　　10.60%　　　　　　
５位　清水 　 　 　 14人　　　　　　10.60%　　　　　
５位　新潟　　　　　14人　　　　　　10.60%　　　　　　　
５位　大宮　 　　　 14人　　　　　　10.60%　　　　　
９位　横浜FM　　　13人　　　　　　 9.84%　　　　　　
10位 鹿島　 　　 　12人　　　　　　 9.84%　　　　　　
11位 FC東京　　　11人　　　　　　 8.44%　　　　　　　
11位 名古屋　　　 11人　　　　　　 8.44% 　　　　　　　
11位 G大阪　　　　11人　　　　　　 8.44% 　　　　　　
───────────────────
計：n=189人　 　平均：14.54人　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
参照させて戴いた酉サポの方の集計サイト
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2008.html
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2007.html
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2006.html

>>304氏の表とhttp://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgiを元にｐ値を求めまとめてみました。

【犬飼浦和社長がＪリーグ専務理事に就任以降 2006+2007+2008 8節終了時まで 】

　　　　　　　　出場停止者数x　　 　p値　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
１位　千葉　　　　　22人　　　　　 　1.21%　 　　　　　
２位　浦和　　　　　21人　　　　　　 1.91%　　　　　　　
３位　川崎　　　　　18人　　　　　　 5.54%　　　　　　
４位　磐田　　　　　16人　　　　　　 8.66%　　　　　　
５位　大分　　　　　14人　　　　　　10.60%　　　　　　
５位　清水 　 　 　 14人　　　　　　10.60%　　　　　
５位　新潟　　　　　14人　　　　　　10.60%　　　　　　　
５位　大宮　 　　　 14人　　　　　　10.60%　　　　　
９位　横浜FM　　　13人　　　　　　 9.84%　　　　　　
10位 鹿島　 　　 　12人　　　　　　 9.84%　　　　　　
11位 FC東京　　　11人　　　　　　 8.44%　　　　　　　
11位 名古屋　　　 11人　　　　　　 8.44% 　　　　　　　
11位 G大阪　　　　11人　　　　　　 8.44% 　　　　　　
───────────────────
計：n=189人　 　平均：14.54人　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
参照させて戴いた酉サポの方の集計サイト
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2008.html
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2007.html
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2006.html

・・・まさか！？

　　　　　　　　出場停止者数x　　 　p値　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
１位　千葉（川淵）　22人　　　　　 　1.21%　 　　　　　
２位　浦和（犬飼）　21人　　　　　　 1.91%　　　　　　　
３位　川崎　　　　　18人　　　　　　 5.54%　　　　　　
４位　磐田　　　　　16人　　　　　　 8.66%　　　　　　
５位　大分　　　　　14人　　　　　　10.60%　　
・
・
・　　　　

>>411
リンク元にアクセスできないのでhttp://keisan.casio.jp/has10/Menu.cgi?path=07000000%2e%93%9d%8cv%8a%d6%90%94から行くか
[高精度計算サイト]でググってください。

この２試合でだいぶ落ち着いてきちゃったな

>>304氏の表とhttp://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgiを元にｐ値を求めまとめてみました。
(リンク元にアクセスできないのであればhttp://keisan.casio.jp/has10/Menu.cgi?path=07000000%2e%93%9d%8cv%8a%d6%90%94から行くか
[高精度計算サイト]でググってください。)



【犬飼浦和社長がＪリーグ専務理事に就任以降 2006+2007+2008 8節終了時まで 】

　　　　　　　　出場停止者数x　　 　p値　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
１位　千葉　　　　　22人　　　　　 　1.21%　 　　　　　
２位　浦和　　　　　21人　　　　　　 1.91%　　　　　　　
３位　川崎　　　　　18人　　　　　　 5.54%　　　　　　
４位　磐田　　　　　16人　　　　　　 8.66%　　　　　　
５位　大分　　　　　14人　　　　　　10.60%　　　　　　
５位　清水 　 　 　 14人　　　　　　10.60%　　　　　
５位　新潟　　　　　14人　　　　　　10.60%　　　　　　　
５位　大宮　 　　　 14人　　　　　　10.60%　　　　　
９位　横浜FM　　　13人　　　　　　 9.84%　　　　　　
10位 鹿島　 　　 　12人　　　　　　 9.84%　　　　　　
11位 FC東京　　　11人　　　　　　 8.44%　　　　　　　
11位 名古屋　　　 11人　　　　　　 8.44% 　　　　　　　
11位 G大阪　　　　11人　　　　　　 8.44% 　　　　　　
───────────────────
計：n=189人　 　平均：14.54人　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
参照させて戴いた酉サポの方の集計サイト
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2008.html
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2007.html
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2006.html

11節までの表はないの？

>>410〜
しかし、Ｐ値や標準偏差を求める時の母数が、出場停止者の延べ合計
ってのは正しいのか？
それ自体がおかしい気が。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183760700/374

削除依頼出されててワロタ
そんなに浦和在住のso-netの人はこのスレが気に触るのか
レッズサポの削除人が強引に削除してしまわない事を祈る

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183760700/380
訂正、このスレの依頼はこっちでしたが、前スレからずっと依頼出してたのね

削除人も買収するのが浦和

>>418
むしろ、

粘着している側が、削除依頼を出されているか気にしている方がw

うーん、

実は、買収の可能性が少なくなったため、
恥ずかしくなったアンチ浦和が削除依頼したのかも。

ありえるな。

>>422
それはない。削除依頼してる奴は、自治スレでも有名な浦和サポ
アンチ浦和のスレにしか削除依頼していない

という俺はただの自治厨

なんだよー。ヲチ宣言したのにー。削除依頼したやつ空気嫁、ボケ。

おい、赤。
向けられている疑いをはらすいい方法があるぞ。
教えてやる。

鹿でも脚でも川崎でもどこでもいいから、「買収もしくはそのチームを
優遇しようという力が働いている」という仮説を立てて、その仮説を補強
するデータを集めてみればいいんだよ。

その結果、どのチームにもこのスレと同程度の材料が集まるのならば、
そんな後付けデータは集め方によってどうにでもなることとなり、
すなわちこのスレはアンチ赤の妄想スレと主張できるだろ？

このアドバイス、何回か出ているが、赤さんなぜか誰ひとりトライしないんだよな。
何か都合悪いのかな。


ちなみに俺はそんなこと立証する気もないししたくもないので、「立証したけりゃ自分でやれ」とか意味不明なレスは勘弁なw

あれー削除依頼出されちゃったの？必死に不正アピールしてる人たちを、ﾆﾔﾆﾔ観察するのが好きだったのにw

>>304の表によると、千葉の方が浦和より出場停止者による間接的な
得をしていると言える。
また、昇格・降格クラブを入れたデータで、試合あたりの数値を出すと
福岡の方が得をしていると言える。

とりあえず、千葉と福岡の方が浦和より不正をしている可能性が高いと
言う見方をしないと、「データの偏りだけで浦和の不正の可能性を探す」
というスレの主旨にそぐわないのではないか？

どうだろう？

粘着ってこわいね；；
買収してるなら去年のリーグタイトルは絶対取れただろうに；；
買収できるなら浦和戦、その前の試合である必要もないから
鹿が負けるように操作することも簡単な筈なんだけどね＾＾；；；

>>151
> >>139
> 最初に井川が悪質なホールディングの反則をしてるところで、
> 井川に対して厳重注意（黄色警告）があるべきか、
> もしくは、井川の悪質さを基準としてスルーすべきとこ

で、釣男の報復エルボーはお咎めなしだったんだよな。


Remember　京都戦

最初に阿部が悪質なホールディングと膝蹴りの反則をしてるところで、
阿部に対して厳重注意（黄色警告）があるべきだった・・・
という場面で、報復した田原に赤が出ました。



まあ、買収なんかじゃないだろ？
偶然だよね？

いいね、劣頭は。
都合のいい偶然がいっぱい起こって。

　　2006　　　2007　　2008　　　　合計
千葉　　　　　11　　　　10　　　　　1　　　　　22
浦和　　　　　 7　　　　14　　　　　0　　　　　 21
川崎　　　　　 6　　　　10　　　　　3　　　　　 19
新潟　　　　　 3　　　　　8　　　　　6　　　　　17
磐田　　　　　 7　　　　　8　　　　 1　　　　　　16
大分　　　　 10　　　　　3　　　　　2　　　　　 15
清水　　　　　 4　　　　　9　　　　　2　　　　　15
大宮　　　　　 6　　　　　7　　　　　1　　　　　14
名古屋　　　　4　　　　　4　　　　　5　　　　　13
横浜FM　　　 9　　　　　3　　　　　0　　　　　12
鹿島　　　　　 6　　　　　6　　　　　0　　　　　12
FC東京　　　 6　　　　　5　　　　　1　　　　　12
G大阪　　　　 3　　　　　8　　　　　1　　　　　12

ｎ＝200　　　AV15.38人
１３節までデータ更新。
ｐ値はめんどうなので、暇な人よろｗ

前スレまでにも、同じIPから削除依頼が出されたことがあり
当時、一気にアンチ浦和スレが消えたことがありました

しかし、その時もこのスレは生き残りました
このスレはアンチスレではなく、現実にユベントスで起こった
疑惑を統計で検証するためのスレだからです
つまり当時は削除人さんが適切な判断をしたということです

しかも、part5からはJリーグ全体を対象に検証するためのスレになり、
現在、たまたま浦和に数値的な異常が見つかっているに過ぎません
今回も削除人さんが適切な判断を下すでしょう

>>431
現状だと、千葉、川崎も異常値なんじゃない？

ずれちゃったorz

>>429
頼りのデータが苦しい結果で悔しいからって、わざわざそんな亀レスしないでもw

>>432
今日だけじゃなくて、ロングスパンで
浦和がメインに語られてるのでそう書きましたが
今では千葉なども検証の対象に入りつつあるのかもしれませんね

千葉なども、ではなく、はっきり千葉が不正しているかどうかを検証
するスレにしないと、「数値だけで」不正を指摘するスレには
ならないのでは？
それに勝手に浦和の不正を前提にするのなら、もはや最初から浦和は
不正にしているに違いないという思い込みでデータを見ているに
過ぎなくなる。

千葉が審判を買収しているのかどうかについて議論すべきでは。

>>435
入りつつあるのかもしれませんね、じゃなくてさ。入れないとおかしいでしょw
データで検証するスレなんだからさ。入れなきゃアンチ浦和スレになっちゃうよ。
このスレは公平なジャッジを求めてるんでしょ？ならスレの進行もフェアじゃないとねw

アンチ浦和は苦しくなって来たな

うるさい！浦和が買収してた方がおもしろいんだよ。

空気読め(=_=;)

ここに大学生、院生の人居ると思うけどさ、
数学の教授を中心に統計思う存分とって研究して世に広く、2chにでも報告したら？
なかなか面白い研究対象じゃない？

またそういった人達が協会とは完全独立した機関を設立して、
今後Jリーグ全試合の映像と試合記録を集計しつつ、偏向が頻繁に起こってる
それらを疑念にもったクラブあるいはサポの要請に応じて、集計した記録を基に
訴状を作成し、JFAの頭を越して仲裁機関やFIFAに訴えるとか。

川崎戦は露骨に勝敗ひっくり返したな(笑)
ありゃやりすぎ。

院の笑い者にでもなれと言うのかい？
まあ、底辺クラスでも本当にいればびっくりだなw

いよいよ、

統計でも浦和の買収の可能性は低くなったわけか。

>>440
ここで言ってることって、そもそもメチャクチャなんだよ


そもそも、>>47が全く意味のないことだと気付いていない
Xj/7nkus0を筆頭としたここの住人が馬鹿、というか気違い

過去スレ読めばわかる、読めばわかるって、読んだから分かってるんだよw
ここで言ってるこことがメチャクチャだってことが

既にこのスレにも疑問や反論はいくつも書かれているわけで
それで分からんなら本当に狂ってる

ゴメン。後はそれに関わった内部からの告発、もしくは別の件で捜査・司法機関が、
協会と浦和？と審判員達が脱税なり殺人事件なり起こして取締りを余儀なくされ、
発覚する事態にならないと駄目だね。
女と金・・・金ね。

>>402
立証したけりゃ自分でやれ！

もう検証している段階じゃない


【浦和審判買収問題へ通報先】

週刊現代
[email protected]
ZAKZAK
[email protected]
J-CAST

https://ssl.j-cast.com/inquiry/iq_input.php

みなさん今こそメディアを通じ日本サッカー界の闇を暴き出しましょう

つかここにいる人の大半は統計学の知識なんかないんだよね？
確立統計の講義を受けた人なんてそんなにいるもんじゃないと思うし…

>>47はほんと意味ないだろｗ
１個目は確率で語る意味があまり無いように思えるけど、データとして
●4年間中、2年間同じチームが出停ランク1位
これは浦和が多少有利に戦えた、という証明にはなりえる。

あとは二つはネタだろｗ
これを確率で考えておかしい！とか言ってるならまじでやばいｗ

川崎戦のエリア外のファールと
ライン際に相手いるのにオフサイドは
二点強引にやりやがった。
ユベントス型どころか、日韓の韓国型のガチ買収じゃん。
露骨にやりすぎだぞ！

スレ読んだがここの浦和サポにかかると三浦ヤスは偏向解説者なのかｗ
レッズサポにとってはスパサカみたいなのが「中立」なんだろうなｗ

>>449
>●4年間中、2年間同じチームが出停ランク1位
>これは浦和が多少有利に戦えた、という証明にはなりえる。



うん、それだけの話だと思う。　その２年連続一位だった数値を、比較対象１３チームに絞って誇張したゆえ、「飛び抜けて高い数値」だの「偶然とは考えたれない｣だの言ってるだけ。
　良く見れば単に「２年連続一位は偶然ではあり得ない」と言う荒唐無稽な主張なんだよね。

　単年度で２０人〜５人程度の偏りが偶然出るのはむしろ普通。　だったら、２年程度はその偏りが連続することだってそんなあり得ない話ではないんだけどね。

　

川崎のオフサイド誤審ゴール取消とか異常にレッズに都合の良い「誤審」が多いから
中立で解説したら判定がおかしいって話になるよね
すると即アンチのレッテル張りで済ませてるんだからレッズ脳は幸せだな
これで「あの解説者は偏向だから使うな！」
とかプレッシャーかければ自然耳障りのよいこと言う解説者しかいなくなるわけでなんか韓国みたいだな

＞つかここにいる人の大半は統計学の知識なんかないんだよね？
確立統計の講義を受けた人なんてそんなにいるもんじゃないと思うし…


　まぁ、そんな高度な知識無くっても、このトリックは見破れますけどね。

＞川崎のオフサイド誤審ゴール取消とか異常にレッズに都合の良い「誤審」が多いから



　それ、数値化しないと。

>>443
おまえいい加減ウザイからレッズ本スレ逝けや

ピノキオ！！


ああ、相手にされないのかｗｗｗｗｗｗ

335 ：要所の試合で担当審判が同じになる不思議：2008/04/27(日) 15:45:18 ID:UWChknRi0
【2007年の偏向判定】
節　相手　　主審　　　副審　　　　　　　　買収
08　鹿島　扇谷健司　名木利幸　唐木田徹　偏向判定
11　大阪　西村雄一　名木利幸　唐木田徹　PKゲット
20　大阪　岡田正義　名木利幸　唐木田徹　相手のゴール取り消し
29　千葉　扇谷健司　唐木田徹　中込　均　相手のゴール取り消し
33　鹿島　扇谷健司　相楽　享　武田　進　有名な偏向判定試合

怪しい副審2007
名木利幸、唐木田徹、武田　進

【2008年ゼロックス 審判（鹿島への嫌がらせ）】
主審：家本政明　　副審：名木利幸、武田　進

【2008年レッズV(Vaisyu)ロード】

節　相手　　主審　　　副審　　　　　　　　買収
01　横浜　吉田寿光　名木利幸　西尾英朗　ロニー遅延行為の言いがかりで退場
　　　　　　　　　　　横浜FMはレッズの買収を見こした10人の前日練習で対応
06　鹿島　岡田正義　村上孝治　岡野尚士　釣男のPKハンド見逃し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オフサイド見逃しゴール
08　京都　松尾　一　山崎裕彦　武田　進　阿部の膝蹴り見逃し、田原退場
12　川崎　吉田寿光　間島宗一　長谷忠志　不可解なPK、ゴール取り消し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釣男の肘打ち暴力行為見逃し

怪しい主審2008
吉田寿光、扇谷健司、松尾　一、岡田正義
（扇谷、松尾、岡田の有名なレッズ偏向主審がすでに全員登場）

怪しい副審2008
名木利幸、武田　進、村上孝治、岡野尚士、間島宗一、長谷忠志

こう見ると強豪チームとの対戦に不可解な判定が集中している。
かなり不自然だな。

中位に低迷する脚との対戦は注目。
買収発動ならまだ強豪扱い、発動しなければ中位扱いｗ

>>455
川崎戦のあれはユベントス型というか
もろガチなあれでしょｗ
PKに関してもスライディングの後残ってるんだから
ちゃんと後からでも外とわかるし
オフサイドに関してはゴール前に敵味方密集してて
堂々とオフサイド示しちゃう副審にあきれる。
オフサイド上げたくてうずうずしてなきゃ
あそこであげないわ普通ｗ

あのオフサイド、折り返しに飛び出た時点の山岸がオフサイドって話があるんだが、
誰が動画もってないかね？

これからはユベントス型と韓国型を併用するよ

レッズ負けろ〜って思いながら、毎回レッズの試合ばかり見てると

　｢レッズ有利の判定が異常に多い」


　って感想を持つもんだけど、みんなそれくらいは知ってて、あえて書いてるの？

アンチ浦和の皆さん、もう一度ここのスレタイを読みましょうよ。ここは「ユベントス型不正の可能性を統計で検証」するスレでしょ？
もっと噛み砕いて言えば「特定のクラブと対戦する時に限って、出場停止者数が偏っている。それを統計で検証してみましょう」
というスレなんでしょ？なんで浦和戦のあの判定はおかしい、買収だ！とか主張してる人が多いの？wそういう話はスレ違いなんじゃない？
そういうのは数あるアンチ浦和スレや、アンチ板で好きなだけやってきてくださいよ。
そもそもプレー1つ1つの検証は、どちらが拒否してたんだっけ？w

>>461
おれも最初それだと思ったんだけど
旗の位置がコーナーなんだよね。
どうみてみフィニッシュをとってる。

　数字の偏りを真面目に検証しようとしていた皆さんは今どこへ・・？

統計での検証では、

浦和よりも千葉の方が買収している可能性が高くなった。

でも、何でみんな浦和を疑がおうとしているの？
統計とは関係なく疑いたいの？？

訂正

疑おうとしているの？

　このままじゃ、「フリーメーソン陰謀説」とか「ピラミッド建設宇宙人説」とか、
｢チンギスハーン義経説｣とかと同じレベルにならんか？

ならんか？　じゃなくて、同じレベルだよｗ
いや、それ以下か。

フリーメーソン陰謀説の数値的裏づけ（こじつけ）はすげーぞｗ
この比じゃないｗ　アメリカ人の趣味だからなありゃｗ

>>467
千葉が協会から“配慮”があったとしても納得だけどな。
そうなると浦和もACL絡めて“配慮”だったのかもねｗ
いいんだそんなことは
こういうスレで監視することでこれからの“配慮”を牽制できればいい。

【2008年J1リーグ第12節・ナビ第3節終了時点暫定】
※大分、京都、Ｇ大阪、鹿島はACLの関係で11節未消化
X=対戦チームの出場停止数
S=直前の試合で退場処分になった数
G=試合数（リーグ+カップ）

チーム　　　X　S　G
-------------------------
新潟　　　　8　 4　 15
名古屋　　　7　 1　 15
浦和　　　　6　 5　 15
清水　　　　5　 4　 15
札幌　　　　4　 1　 15
磐田　　　　4　 1　 15
大分　　　　4　 1　 14
川崎Ｆ　　　3　 3　 15
神戸　　　　3　 1　 15
Ｆ東京　　　2　 1　 15
千葉　　　　2　 1　 15
京都　　　　2　 1　 14
東京Ｖ　　　1　 1　 15
Ｇ大阪　　　1　 1　 11
大宮　　　　1　 0　 15
柏　　　　　1　 0　 15
鹿島　　　　1　 0　 11
横浜ＦＭ　　0　 0　 15

>>462
ﾜﾗﾀ

しかし出停で浦和有利な異常値がでてるのはトリックだ！トンデモだ！
ってヒステリックにわめいてるだけの浦和サポが多くてﾜﾛﾀ
厳密には誰も偏りを否定できてないのにな

>>461
アップできんがJリーグタイムやスパサカの録画みても全くそんなことはない

>>474
スカパーのだと飛び出しの瞬間見切れてないか？

>>470
必死やねｗ

ワロタ

しかし、これだけ検証の結果が出ても
ヒステリックにわめいているだけのアンチ浦和が多くてﾜﾛﾀ

厳密にはだれも検証から証明できないのを否定できていないのにな。

千葉への偏りはほとんど触れられない件

>>465
山岸の飛び出しが実際にはオフサイドで
副審が見逃していたと言う二重の誤審の可能性はあるじゃん
山田を見逃すくらいだから可能性はあるだろ

ユベントスは「直接の試合での審判買収」と
このスレで言う「ユベントス型買収」の２種類
の買収を併用していただろ？
だから両方ないと買収疑惑とはいえないだろ。

(1)強豪との試合で毎回のように誤審や偏向判定がある
(2)対戦相手の出場停止者が多い

両方を満たすのは浦和レッズだけ。
千葉は(1)の要件を満たさない。

これだけ続くともしかしてユベントスより上かもなと最近ｵﾓﾀ

赤、犬、桜とか
協会に関係あるとこばっかり名前があがるのなｗ

なるほど、それでは、さっそく、
　
「（１）強豪との試合で毎回のように誤審や偏向判定がある 」

　↑こちらをを統計で検証しましょうよ。では、立証どうぞ。
　(「ある」と主張する側に挙証責任ありますのでね）

浦和が千葉に仕掛けた鳥かごはどう見ても非紳士的行為だったな。
全員レッドにするべきだった。

千葉が浦和に鳥かごされるくらい弱いんだよ。
中学生レベル。

ちなみに、磯が掲げた｢Ｆ文字」もレッズの陰謀なんか？？

>>486
それで鹿が勝ち点剥奪でもされたら、磯は浦和に買収されたとか言うのかねw

>>479
可能性？だから誤審だろ？
フラッグ上げる気マンマンだったのはバレバレだっつうの。

よくわからんが、このスレって統計結果を
捻じ曲げて解釈しようと頑張るスレなの？
>>1とか>>10は単なる統計的事実だろ？

>>483
>>457　>>458
統計で検証するまでもなく
強豪との試合ではほぼ全て偏向判定。

こんなことが毎回起こるのは不自然だって
おまえらレッズサポも正直、本当はわかってるんだろ？

>>487さん。

　いやいや、剥奪されなくても、鹿さんったらあれ以来まるっきりだめになっちゃったし、間接的にレッズは得しちゃってるんだよね。

　「今まであれだけ連勝していたのにこれは異常だ、きっと人為的操作があるに違いない」

　ってのが、このスレだからｗ

　

今まで散々拘ってきた統計の数字が厳しいと、今度は一転してプレーの内容ですかｗ
カードが出たプレーを検証しよう、とういう事に対しては否定的だったのに
アンチの皆様は、ずいぶんと都合よく考えが変わるんですねーｗ

>>491
君、相手には数字だせとか立証しろとか言ってるけど、
自分の意見は妄想が根拠になってるね

＞統計で検証するまでもなく
強豪との試合ではほぼ全て偏向判定。


　いやさ、新興宗教信じてる人も同じこというんだよ、ほんとに。　

　だから、偏向判定の比較調査が必要になるわけ。　審判に誤審はつき物なのは分かるよね？

　レッズに限って、レッズ有利な誤審が他チームとの比較の元、偶然とは思えないほど多いか・・・

　ほぼ全てが偏向してんなら、簡単に出せると思うよ。

>>493
ネタにマジレスかっこ悪い

川崎戦のように露骨に勝敗ひっくりかえしたら
さすがにやりすぎだと思うよ。

浦和が磯を買収してたからな
乱入サポの処分が軽いのも、これで説明が付く

>>495
うわ
このスレ初心者なもので・・・

つか、0.0341%とか異常だなw
社会科学系だと5%以下で有意判定すること多いけど、
医療系かよってくらいだw

俺たちのは黒魔術であって、断じて買収などではない。

>>496
川崎は分かったから、他にも見つけてこよーぜ！「劣頭の不正を暴くんだ！」という使命に
燃えちゃってるなら、早く資料集めて検証する段階に持っていかないとｗ

>>500
お前がやれば？

>>501
は？何で俺がやるんだよｗそういうのは不正を疑ってる連中がやるんだろｗ
壷サポっておもしれーな。

>>494
>>457　>>458 に
強豪との試合ではほぼ全て偏向判定だった
ことが書いてあるから十分だろ。
ユベントスと同レベルかそれ以上に偏向してる。

レッズサポは本気で何もないと思うのか？
頭おかしいんじゃねーのか？
それこそ新興宗教だなｗ

買収はほぼ確定で、対戦相手の出場停止の数だと
浦和サポがわめいても、どうしようもないから統計を取ってるんだろ？
だが、直接の審判買収はどんなに正当に証明しても
浦和サポがわめき散らして認めないだろ？

ネタにしても、ザル水準の5%以下にすら
届いていない千葉を持ってくるのもどうかと思うけどな

それだったら、鞠と潟の方を話題にしたほうが
統計的に意味があるんじゃない？
統計的に有意な水準(5%)でフルメンバーと戦わされてる
って感じで

>>503
2007前半の鹿島は強豪でもなんでもない

まだあったのかこのスレｗ

世界のウラワ(笑)

>>505
強豪っていう括り曖昧だよなwどこまでが強豪という定義づけから考えないとw

>>508
そうそうｗ

今のオリベイラ的には大宮が強豪だったようになｗ

二晩経ってPKの件で買収騒ぎしてる奴はサッカーしたことないかヘボ選手だったんだろうなｗ
井川は一夜明けたら、あの微妙な位置でボールと高原に触れるような後方タックルについて考えるだろうし
高原をフリーにしてしまったチームディフェンスの問題を思い返してるだろ
あんなのどの審判でもPK取らないようなプレーじゃないし、
下手したら得点機会阻止でキムチの可能性だってあったよ

つまりはちゃんとカードや明らかにおかしいものだけ検討しろや
赤じゃなくても見苦しいわ

>>510
いや、だからオフサイドは？ｗなぜ触れないの？ｗ
問題にしてるのはPKじゃなくあのオフサイドだろ？ｗ

おい、赤。
向けられている疑いをはらすいい方法があるぞ。
教えてやる。

鹿でも脚でも川崎でもどこでもいいから、「買収もしくはそのチームを優遇しようという力が働いている」という仮説を立てて、その仮説を補強するデータを集めてみればいいんだよ。

その結果、どのチームにもこのスレと同程度の材料が集まるのならば、そんな後付けデータは集め方によってどうにでもなることとなり、すなわちこのスレはアンチ赤の妄想スレと主張できるだろ？

簡単だろ？
不正はない！数字遊びだ！
と騒ぐならこのくらい余裕で示してくれよ。

示せないかぎり、このスレの赤のバカレス群は、有効な反論ができないのでファビョってた結果だと認定させてもらう。

あくまでも不正はないと言い張るなら、その立証責任はそっちだぜ、赤w


まあどうせまた逃げるんだろうけどなwww

>>503
＞強豪との試合ではほぼ全て偏向判定だった
ことが書いてあるから十分だろ。
　


　ああいうのは「八つ当たり」って言います。

　スレッドのタイトルにある「〜統計で検証」て見えてます？
とう‐けい【統計】
「とうけい」を大辞林でも検索する
［名］スル集団の個々の構成要素の分布を調べ、その集団の属性を数量的に把握すること。また、その結果を数値や図表で表現したもの。「―をとる」「―を出す」「就業人口を―する」

>>511
PKについても執着してる奴がいるから書いただけなんだけどな
お前は違うみたいだけど
オフは俺も誤審だと思うし検討すればいいんじゃないの？

とまで書けばこれでいいかｗ

>>511

　オフサイドは誤審でいいよ。｢ラッキー」って思ったし。
　ただ去年の「ハンド見逃しゴール認定」のときはこっちが泣かされたけどね。

>>512


　ヒント千葉。

>>509
誰？オリベイラってｗ
ファビョベイラなら知ってるけど（笑）

前スレといいこのスレといい、「おい、赤」で抽出すると面白いなｗ

おい、うぃあー

ホームであればオフサイドにはならんだろ？
つーか、アドヴァンテージの法則発動させなきゃならないプレー、状況では
なかっただろ？
あーあ、今年あと何回目撃することやら・・・

>>520
アド『ヴァ』ンテージとか書くとかっこいいんですか？わかりません！

もし仮に協会が後押ししてたり買収してたとしても、統計で証明できるわけないわな
浦和が水戸並に弱いってなら統計的に有意になるくらい不正疑惑だらけになるかもしれんけど、
普通に強豪チームだからそこまで不正しまくる必要もないし
適当なところで帳尻あわせとかされたらもう絶対に分からない

>ホームであればオフサイドにはならんだろ？

意味不明
ホームでもアウェイでもオフサイドはオフサイド
だからあれは完璧に誤審だと殆どの奴は言ってるだろ

>>488
ん？なんか噛み合ってない気がするが…
上げる気マンマンだったらそれは誤審じゃないし
それこそ最初の山岸のときに上げといた方が怪しまれなかったんじゃね？

>>520
キミが頑張って不正を暴けばいいんじゃないか？あとＪ見ないようにするとかｗ

>>515
去年の養父のこと？あれなら赤の選手だれもアピールすらしてなかっただろ
むしろ鷲のＰＫのほうがうさんくさいだろｗ
その口ぶりだと勘違いしてるのかもしれんけど、
買収してない＝赤に有利な判定はされてない。
じゃないからな？

去年のＰＫもその前の年の佐原のゴール取り消しもどー見てもそっち寄りのジャッジだったろ

>>520
あと脚戦と名古屋戦と鹿戦と瓦斯戦と磐田戦と栗鼠戦の六回を予定しております

>>510
だってエリア外のファールじゃんｗ
>>511
両方

>>528
壷サポ頑張れ！w早くこの不正を暴くんだ！w

有利、不利な判定なんて、どの試合でどのチームにもあるよ。
もちろん浦和も不利な判定をたくさん受けているわけ。

浦和が人気があって強いから注目されるのは仕方ないけど、
みんなもっと冷静にならないとね。

>>530
ジュニーニョのシミュ気味のプレーでPKもらったこととか、つい最近のことでも忘れてそうだなｗ

>>528
エリア外じゃないよ
スライディング開始位置は外だけど
脚かかったのはエリア内
スローの動画見てないの？

>>528
あの判定を微妙だと思わないなんてある意味スゲーな
お前は1人でビデオカメラ判定導入でも検討してろｗ

ID:U++pG1bX0よ、おまえのせいで壷サポの評価がどんどん落ちてるぞｗ

>>526

トゥーリオしっかりアピールしてたよ。ただしつこくやらなかっただけ。　
　あれ、１００％ハンドね。
　
＞むしろ鷲のＰＫのほうがうさんくさいだろｗ

　まぁ、つまり、どっち贔屓かによって見方が違うってことだよ。
ハンドにしたってＰＫにしたってオフサイドにしたって、微妙な判定ってのは必ずあるんだから。
　判定はどっちにも転ぶ場合はあるけど、結果、天国と地獄くらいの差になっちゃうってやつ。

23 ：U-名無しさん：2008/04/27(日) 00:54:52 ID:IDS4ABnd0
【浦和の買収を示唆するマスコミや著名人の一例】

ＡＣＬでも勝つには浦和みたいに“権力”がなければ無理だ
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/spo/2007_09/s2007092703.html

三浦ヤス「判定がやや浦和寄りに感じる」
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194770799/l50

久保武司
「浦和は審判に助けられた」「浦和は勝つためにいるんだから」

不可解な判定で警告、鹿島が適正な主審選出訴える…Ｊ１第３３節
第１、２戦とも同一主審というケースは「聞いたことがない」と鹿島関係者。
扇谷氏は浦和幹部の大学の後輩にもあたり、「適正な人選を」と訴え続けた。

“浦和寄り”と取られかねない判定により、真っ向勝負の展開にはならなかった。
http://ime.nu/www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/11/25/02.html

ACLサッカー：全北・崔監督「審判が浦和寄りだった」
http://ime.nu/www.chosunonline.com/article/20070927000023

サカダイ加部究のフットボール見聞録
犬飼批判＋ユベントスを思い出したと買収疑惑を示唆する内容
「サッカーの神様はちゃんと見ている」

セパハン不満「すべてが浦和有利」
セパハンが浦和を“八百長”呼ばわりした。
ボナチッチ監督がインフルエンザのため、公式会見にはガンバリ・コーチが出席。
すべてが浦和に有利に働くように仕組まれたと言わんばかりの口調でまくし立てた。

>>あと脚戦と名古屋戦と鹿戦と瓦斯戦と磐田戦と栗鼠戦の六回を予定しております


　あえて乗るけど、おいらが黒幕だったら。磐田戦は除外だにゃ。

　やっぱ一番の怖いの川崎さんじゃね？

　

>>536
君みたいなアンチに利用されて
コメントした人も評判を落としてしまう例。

ま、負けたチームがグダグダ言うのは必然なんだけどね
監督なんかは特に
自分の責任を追及されない為に

あれあれ、結局正しい数値を求めたら千葉の方が、浦和より有利なことが判明して
「統計」とやらは誰も話題にしなくなったなｗ

この時点でこのスレの存在意義は既に消滅してますね。

>>540
アンチ浦和もここで粘着してガス抜きしないと、精神のバランス保てなそうだし
そういう意味では存在意義があるんじゃね？wﾄﾞﾒｻｶに相応しいスレとは思えないけどw

しかし本当に統計の話がないな。スレタイにも入ってるのにw

きっと今、自分の主張に都合の良い側面から見たデータを
探してるか、改竄してる途中なんでしょ
広い心で待っててあげようよ
急かしちゃ可哀想だから

>>531
ジュニはシミュのイメージのせいか岡田によく退場させられてるよｗ
てか壷って清水じゃないの？

>>535
100%なのは谷口のゴールだけどなｗ
ハンドは故意じゃないと判断された場合流されることもあるしあれは取られなくてもしょうがないだろ。
わざわざ鷲のＰＫ出したのはお前が同じ試合で微妙な判定で得たものを無視して泣かされたとか言ったからだよ。
解説まで浦和よりだった言った試合じゃなかったか？

　浦和は国内では「完全アウェー」を経験出来ない・・っつうのは、考慮する要素にはなっちゃうんだよね。
　アウェーだって人数とか声援とか半々くらいになっちゃうし。

　一方、他チームが浦和のホームに来ると完全アウェーでしょ。


　審判も人の子だからスタジアムの雰囲気に左右されちゃうもんだし。

結局頼りのﾌｪｱなんちゃら先生がいないと、自分じゃ統計も出せませーんって連中ばかりか。
おいおい、アンチの連中もう少し頑張れよ・・・・ｗ

＞解説まで浦和よりだった言った試合じゃなかったか？


　解説は公平である必要ないでしょ。ヤスが内心「川崎ガンバレ｣って思ってたからそう見えただけじゃないの。

　テレ玉の解説ならそんなこと絶対に言わない。

>>544
それは浦和の試合のジャッジでしょ。
まぁ責任がクラブでなく影響をうけた審判にあるっていうことでしょ。
可能性としてそういう分析は正論だが
誤審していいって話ではないよね。

スレタイのユベントス型はさすがに浦和の動員力とは別次元だろうけど。

>>544
やきうの阪神みたいなもんだね。

・昇格・降格チームのデータを除くと、千葉が一番得をしている。
・昇格・降格チームのデータを含めると、福岡が一番得をしている。

浦和は、昇格・降格チームのデータを含めた上で、福岡は昇格・降格
チームだから除外する、という集計をした時に一位になるに過ぎない。

これに対し、「浦和が不正をしているという事を数値の偏りから指摘する」
という主張の方々はどう反論するのかな？
これからはスレの主旨上、千葉や福岡の不正を指摘するスレに変更する
のかな？ それとも、元々実質２年程度のデータじゃ、出場停止者の数
なんか平均化されるわけがないという、当たり前の結論になってスレ終了
なのかな？
浦和不正派の方々ははっきり答えていただきたい。

何回もスレを頭から読んでいるのだが、
なぜ「昇格・降格チームのデータを除かないといけないのか」
さっぱり解らない。

文系の俺に誰か教えてくれ〜。

あと
>549
>昇格・降格チームのデータを含めると、福岡が一番得をしている。
これはどこのレスを読めば良いの？

>>550
元々、昇格・降格チームそのものは、集計期間の全部にわたってJ1に
いなかったわけで、合計数で算出する今回の方法だと不公平になると
いう考えだったんだよ。
だから、昇格・降格チームのデータは集計から除外しないと不公平に
なるという話になったんだよ。

福岡が一番得をしている、は前スレか前前スレにあったかな。今dat
落ちしているから確認できない。集計期間が違うため、試合あたりの
人数に換算すと、福岡が一番多かった様子。

つまり、どうしても２年間の合計数で比較したかった、と言うこと、だからその年の合計数の出ないチームは除外したわけでしょ。

　別に除外しなくたって、試合あたりの平均値でやれば全チーム比較できるんだけど、それやっちゃうと浦和だけが突出した形にならない。

　結果、１３チームでの比較になった。

>>551
あぁなるほどよくわかった。
このスレは統計検定の基本をよく分かってない奴が多いのね。
検定で偶然か偶然でないかを決めるためには試合数が重要だから
一試合当たりが多くても試合数が少なければ有意にはならんのよ
これは統計検定のいろはの「い」だよ。おK？>>549

>>551
>>552
ありがとん。

う〜む。でも「複数年」で比較したいからって、特定のチームを
除外してしまってはそれこそ正しい数字だとは思えないんだけど・・・。

いっそ１年単位で完結すれば良いのに。

まぁいいや。文系の俺はまた半年ＲＯＭすることにするよｗ

具体的な数値が無いから適当に言うと、2006年は福岡が1位、浦和はまんなか
くらい、2007年は浦和が1位、福岡はJ1にいなかった。
だから合計すると浦和が1位。しかし平均化すると、福岡は1位だった2006年
分だけの計算になるので、福岡が平均でも1位になってしまう。

たった2年で集計するとそうなる、ってだけの話だね。

>>553


そうね、２年かそこらの試合数じゃ異常な数値は出やすいんだって、みんな指摘したんだけどね。

１のテンプレデータについて書くと、

ｎ数を算出した際には、昇降格した１０チームを含めて２３チームからｎ数を算出。
しかし、算出されたｎ数が統計的に異常値であるか否かを計算する際には、
昇降格した１０チームを除外して１３チームしか存在しない前提で検証ｗ

データを算出した範囲は２３チームなのに、ｐ値やら偏差値やらを計算する際には、
１３しかチームが存在しないことになっている。
当然、ｎ数が異常に多いわけだから、異常な値が出てくるわけで、
アンチ君はこれに食いついたわけだｗ

しかし、現実にはこんなものは「統計」でもなんでもないわけで、
１のテンプレデータは「データ」と呼べるような代物では無いねｗ

ｎ数＝出場停止選手

あと、別スレに書いたもののセルフコピペ

>668 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 19:05:36 ID:iq4PtfF80
>微妙な判定自体は、どのクラブの対戦でもある。
>ただ、もし川崎が浦和に6-1で勝つような試合であれば、そのうち一つが
>誤審で取り消されようと、川崎の優位は動かない。しかし実際には0-1で
>負けてしまう試合だったので、その一つが決定的になってしまう。
>
>従って、浦和は誤審が自分達に有利な物であれば、それで勝つ可能性が
>他のクラブより高い。
>
>ただそれだけじゃねーの？

>669 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 19:07:34 ID:iq4PtfF80
>逆の言い方をすると、このあいだの高原のヘディング取り消しなど、
>浦和が自分達にとって決定的に不利なジャッジをされたとしても、
>他で得点をして勝てば特に支障はない。
>
>よって、得点力や守備力が高く、他で勝利を決定づける確率が高い
>クラブほど、自分達に有利なジャッジを勝利に結びつけ、自分達に
>不利なジャッジの影響を受けない可能性が高い、それだけじゃないの？

上記のような事情で、微妙なジャッジが浦和に有利に働く事が多いとか
不利に働く事が少ないとか、そういう風になって、で更にに浦和に有利に
なったジャッジだけ強く覚えているから、そういう印象になるってだけの
話じゃないかなあ。

そういえば、高原の同点弾取り消しのときは、ひどく腹立ったっけ。　

　でもスタジアムから帰る頃にはすっかり忘れてた、浮かれ気分だったし・・・


　っていうのでさえ、今思い出した・・。

つい最近の浦和の様子


2007
10/28　△0−0　J1第30節　名古屋
11/11　△1−1　J1第31節　川崎　　
11/18　ファミマ裏偽弁当フライドオブウラワ発売
11/18　△0−0　J1第32節　清水　　
11/24　●0−1　J1第33節　鹿島　　
11/28　●0−2　天皇杯　　　愛媛
12/01　●0−1　J1第34節　横浜FC
（オフ）
2008
03/08　●0−1　J1第01節　横浜FM
03/15　●0−2　J1第02節　名古屋
03/16　オジェック解任、ゲルト就任
03/20　●0−1　NA第01節　神戸
03/20　「We are reds言わないからね！」
03/23　△3−3　NA第02節　京都



買収しても連続１０試合無勝利記録ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



なんでこの弱小チームが今１位なの？？？？？？？

>>561
本スレで見つけたからって喜々として貼りにくるなよｗ

>なんでこの弱小チームが今１位なの？？？？？？？


もっと弱いチームがあるからだろ。

他がもっと弱小だからじゃね？
多分誰に聞いてもそう答えるよ。

>>561
はアンチ浦和だろうが
見方を変えればアンチ買収スレともいえる

「これだけ負けてるのに、買収はねえだろ、買収する金とそれに従う審判や協会があれば去年優勝してるだろ」
というメッセージが隠れている

しかも９試合で１得点ってかなりすごいですねｗｗｗｗｗ

こればかりは真似できないな〜〜

う〜〜〜〜ん、浦和師匠！！！

>>561
他チームがもっと弱小だから

>>566
神戸スレでそのコピペ見かけたけど誤爆？

>>561
この間6点も獲らせてくれたんだよね
ツンデレセパハン

もう、何をしても手遅れなきがする・・・・・・
ttp://mitsuo-biyori.air-nifty.com/home/2008/05/2008_3cf3.html
どこまでやれば気が済むんだあいつらは！

【千葉が一位のランクは浦和サポの捏造】

2008年のデータから昇格チームを除いた場合、日程が途中のため、
昇格チームとすでに対戦しているチームと対戦していないチーム
との間で母数が異なる。

2008年を除くと浦和も一位になる。


以上、浦和サポの捏造を暴きました。
チームが買収すればサポは捏造するとは
とことん汚い連中だなｗ

>>571
馬鹿？

>>561
川崎戦みたいに相手のゴールが誤審で取消になったり
京都戦みたいに相手が１人減るからでしょ
１人減る前の京都にも大宮にもおされっぱなしだったし
川崎戦ではシュート三本
相手の人数がへらなきゃ大したことないのはまんま2002韓国みたいやね

>>571
最悪だな
この劣頭汚チームは

ねつ造はここの赤サポの得意技だからな
毎日ねつ造を垂れ流してる当番の奴がいるくらいだから

な〜んか、すっかりスレが伸びなくなっちゃったなあｗ
頑張れよ、自称「浦和の不正を統計で検証する派」ｗ
(実体は浦和が勝つのが悔しいんで難癖つけたいだけのアンチ君)
まだスレは残ってますよ〜。
もっともっと楽しませて、嘲笑わせてくださいよｗ

>>551
試合当たりの人数に換算したら誤差が大きくなるだけじゃんか。
わざと誤差を大きくして福岡を悪者に仕立て上げ
「ほらやっぱり浦和は悪くないでしょ？」なんて
よく涼しい顔して言えるもんだ。

買収してダントツ最下位の千葉ｗｗ

【犬飼浦和社長がＪリーグ専務理事に就任以降 2006+2007+2008 8節終了時まで 】

　　　　　　　　出場停止者数x　　 　p値　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
１位　千葉　　　　　22人　　　　　 　1.21%　 　　　　　
２位　浦和　　　　　21人　　　　　　 1.91%　　　　　　　
３位　川崎　　　　　18人　　　　　　 5.54%　　　　　　
４位　磐田　　　　　16人　　　　　　 8.66%　　　　　　
５位　大分　　　　　14人　　　　　　10.60%　　　　　　
５位　清水 　 　 　 14人　　　　　　10.60%　　　　　
５位　新潟　　　　　14人　　　　　　10.60%　　　　　　　
５位　大宮　 　　　 14人　　　　　　10.60%　　　　　
９位　横浜FM　　　13人　　　　　　 9.84%　　　　　　
10位 鹿島　 　　 　12人　　　　　　 9.84%　　　　　　
11位 FC東京　　　11人　　　　　　 8.44%　　　　　　　
11位 名古屋　　　 11人　　　　　　 8.44% 　　　　　　　
11位 G大阪　　　　11人　　　　　　 8.44% 　　　　　　
───────────────────
計：n=189人　 　平均：14.54人　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
参照させて戴いた酉サポの方の集計サイト
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2008.html
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2007.html
　ttp://www.geocities.jp/trinitadatahouse/teisi2006.html

>>577
でも福岡と他のチームではJ1で行った試合数が違うのだから、平均を
取らないと公平な評価にならないだろ。
それで異常値が出やすいというのなら、元々が異常値の出やすい比較を
していたのであって、それで浦和を悪者に仕立て上げる方がおかしいのでは
ないか？

>>578
13節までのデータが>>430にあるよ。

>>571

　そもそも、０８年のやつは１３チームのなかでだって母数違うじゃん。しかも、シーズン途中の数字なんて最初から入れなきゃいいんだよ・・。

　それとさ、「トップになったから買収」って主張じゃないでしょ？　レッズだけ偶然とは考えられないほど飛び抜けて高い数値だから検証しましょうって主張だったよね？

　同数で一位のチームがあるってことは、飛び抜けてた数字じゃないってことなのは分かる？

>>579
いや、すまん。
俺はそもそも複数年で統計を取るのはどうかと思うんだよな。
もともと年間の試合数が少ないうえに、昇格降格＆ナビスコで
試合数がバラバラじゃ、いくら統計を取ろうったって正確にはできないだろ。

統計なんて大げさな事言わずに、ただ年度ごとに集計だけして、
この年はどこが有利だった、次の年はどこが有利だった…と
並べていって、もし仮に特定のクラブだけが毎年（１番でないにしろ）
有利だったらそれは疑った方がいいんでないかい？程度に
すべきじゃないかと。

統計を取るほどデータが集まるわけないのに「統計」に
こだわってるから、ただの水掛け論にしか見えない。双方ね。

明日早いんでもうレスできない。気分悪くしたらごめんよ。

だから　>>578　はインチキデータ。
>>572　や　>>576　のような負け惜しみしか返せないのは哀れｗ

まぁ、今回の捏造で、赤サポの印象操作の工作がハッキリした。
赤サポの出すデータや発言はまず疑ってかかることが大事。

買収疑惑支持派の発言の方が信用できる。

アンチ劣頭うざいな。

>>582
別に方式はどうでもいいんだけど、元々そういう形（複数年の統計）で
「浦和に異常な値が出た」と叫んでいるのであって、同じ形式でいや
それなら千葉や福岡にも、と反論が出ているだけ。

つーか、本気で統計を取るのなら、やはり単年度じゃ難しいと思う。
かと言って複数年と言っても、君の言うとおり試合数やクラブ数も違えば、
審判のレギュレーションが異なる事もあるので、難しい。
従って、数値のみで買収の可能性を指摘する事自体が難しいのでは、
という結論に達するわけだな。

>>585
つまり、このスレの存在自体に意味が無いってことだなｗ

今シーズンレッズ戦で取り消されたゴール

レッズ 8
川崎 0

レッズだけ取り消されるゴールが多い
やっぱりか

もうここに来てる検証派の人たちはさ、素直になりなよ。
いろいろ難癖つけて浦和に粘着したいだけですってｗ
人気クラブは当然嫉妬され嫌われるもんだ。別におかしな事だとは思わないよｗ

>>588
人気チームでなくて


浦和以外はみんな浦和が大嫌いﾀﾞﾛ

>>588
ネタスレとして機能している
世の中病んでるという事でキチガイ共の戯れ言聞いてやるのもしんどいが
まぁ寛大に

>>588
データの捏造がバレて急に論調を変えるレッズサポｗ

当たり前だがレッズだから叩いているんじゃなくて
買収してるから叩いてるんだよ。

鹿が同じことやったらおまえらも叩くだろ？

>>578
なるほど。浦和はあやしいって事がよくわかりましたｗ

今後もアンチのオナニースレとして必要だよ。
じゃないと、優勝争いスレとかが荒らされるからねｗｗ

>>587
8???
いくらなんでも多すぎだろ
2試合に1回は取り消しって…

>>594
浦和側のゴールの取り消しも含んでるんだろｗ
要するに皮肉ｗ

>>593
アンチ浦和じゃなくてアンチ買収。
おまえらだって買収行為はイヤだろ？？

サッカーに審判買収は１００％ある（実際にイタリアやポルトガルであるから）
そして、今ユベントスに一番近いのがレッズ。
そのあたりは相馬も認めているみたいだし、
釣男は悪用して、エルボーかましたりの暴力行為を
毎回見逃してもらってやりたい放題みたいだ。

まずは自分の応援するチームが汚いことやってる可能性を認めなさい。

>>595
ID:U++pG1bX0は脳みそ足らない壷サポ。生き恥晒してるだけだから、いじめないであげてw

>>596
一番近いのは千葉と福岡じゃないの？

このスレも浦和が買収しますた

>>596
＞サッカーに審判買収は１００％ある（実際にイタリアやポルトガルであるから）

なんか馬鹿っぽくてﾜﾗﾀｗｗｗｗ

釣り男だけ暴力が許される特別扱いのJリーグ
民度低いな

>>596
相馬のコメントが買収認めてるコメントに読めるんかｗ

>>601
民度低いリーグみてるお前も(ry

おいｗｗこのスレはユベントス型不正をデータで検証するスレだぞｗｗｗ
当然１位の千葉中心でなｗｗ

それが出来ないなら、単なるアンチ浦和スレだったということになるぞｗｗ

>>601
http://hissi.org/read.php/soccer/20080512/aTFVZWhXVVMw.html

大阪民国に比べれば・・・

>>603
ﾀﾞﾅ

Q61 政夫ちゃん…もうそろそろお風呂入ったら？5日も入ってないんだし…
A61 るせえっババア黙れ！俺は浦和の買収と日夜戦ってるんだって言っただろ！！
俺がやらなきゃ日本サッカーがダメになるんだよ！！わかんねえのかよ！！頭わりぃババアだな！
いいから黙ってメシ置いとけ！！！


Q62 お兄ちゃん、カーテンくらい開けたらぁ？お兄ちゃんの部屋だけまじ暗いんだけど。
A62 だから！！ 浦和が！！ 買収を！！！ 俺が戦っ！！！！！ 浦和を！！！！！！

>>602
「ユベントスかレッズかみたいな」発言で
レッズがユベントスに近いというのを認めてるみたいだよ。
暗に審判の判定のことを言ってるんだろう。

まぁ、相馬は、去年平川の代わりに出た試合で、
全然活躍できずにレッズサポにかなり叩かれたからなｗ
レッズというチームを冷めた目線から
見れているのかもしれないな。

ジェフ千葉のユベントス型最下位買収疑惑を検証

面白いスレだけど永遠に平行線だろうね
母数が小さすぎて統計学的に無意味
そもそも統計学自体、経済学同様まともに認められてない学問だし

>>608
すげえええええええええ
２ちゃん脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>605
だから何だよ言って見ろ卑怯者が

>>612
お前らが民度を語るなということ

　捏造ってｗｗ

>>430
　↑に年毎の数値入ってるジャン。　それに０８年入れなくても千葉のトップは変わらんぞ？(レッズと同数になるだけで）

　これを捏造と呼ぶセンスで買収って言葉も使ってるのが良く分かったわ。

>>613
だからどこのサポか気にするのは何故だよ

>>608
これはさすがに釣りだよな！wマジじゃないよな？w

>>615
あまりにも頭悪そうだから気になってさｗ

>>617
嘘つけ

>>618
何で？
マジで何を言いたいのか分からんｗ

>>619
俺がどこで何を書いたか晒すのにどう言う意味があるのか聞いてるの
頭悪そうなのと、それを晒すのとどう言う関係があるのか聞いてるんだけど

晒されたら都合悪いの？

>>621
答えになってない

>>620
そこまで傷ついてるとは・・・
そもそも２ちゃんに意味を求めるなよｗ
意味なんかないよｗ

>>614
レッズと同率一位かジェフの単独一位かでずいぶん印象が違うな。
要するに印象操作。ちょっと悪質じゃないかな？
ジェフの買収を疑えとか主張しているレッズサポもいたし。

>>611　>>616
まぁ、>>608　は半分ネタだけど
相馬って自分のブログも荒らされてなかったっけ？
あれは本人は傷ついてると思うよ。

あん時はあまり試合に出れてなくて調子悪かったかもしれないけど
今はちゃんと活躍してるだろ？お前ら、短絡的過ぎるんだよ。
だから、真実が見えてこない。

アンチ逆ギレw

＞サッカーに審判買収は１００％ある　

いやさ、 これさ、おいらからするとさ、

「宇宙人は１００パーセントいる、この広い宇宙に地球人だけなんてはずが無いんだ！！」


　ッてのと同じに聞こえるんだよね。

　「はぁ、でも、まぁ見たこととかないし・・」って感じだけど、

　いるんならいるでいいんだけど、断言する以上、客観的で合理的な根拠は必要なんじゃないかって思ってさ。

>>623
傷ついてないよ

>>627
ならよかった
楽に行こうぜ！

>>628
浦和だね、根っから

テンプレデータの欠陥が指摘された段階で既にネタスレ化決定。

単なるアンチホイホイスレです。

酷いな、自分らの不正を今度はジェフになすり付けようとしてんのか

レッズってどこまで醜いんだ

Ｊ２に落ちたらＪ２が気の毒だ

>>629
いえええええええええええええい

サッカーに別れはない

　　　　　　　　　　ピッタ









サッカーに買収はある

　　　　　　　　ID:jE059Pkt0

>>624
ネタとか言わないでもう少し突っ走って欲しかったが…w

どこのサポにも、選手のブログ荒らす馬鹿はいるだろう？そういうのが
レッズのサポにもいる、それだけだって。ああいうのは米欄なくさないと消えないよ。

そろそろジェフ千葉の不正疑惑についての検証を始めようか


　　　　　　　2006　　　2007　　2008　　　　合計
千葉　　　　　11　　　　10　　　　　1　　　　　 22
浦和　　　　　 7　　　　 14　　　　　0　　　　　 21
川崎　　　　　 6　　　　 10　　　　　3　　　　　 19
新潟　　　　　 3　　　　　8　　　　　 6　　　　　17
磐田　　　　　 7　　　　　8　　　　 　1 　　　　 16
大分　　　　 　10　　　 　3　　　　　2　　　　　15
清水　　　　　 4　　　　　9　　　　　2　　　　　15
大宮　　　　　 6　　　　　7　　　　　1　　　　　14
名古屋　　　　4　　　　　4　　　　　5　　　　　13
横浜FM　　　 9　　　　　3　　　　　0　　　　　12
鹿島　　　　　 6　　　　　6　　　　　0　　　　　12
FC東京　　　 6　　　　　5　　　　　1　　　　　12
G大阪　　　　 3　　　　　8　　　　　1　　　　　12

ｎ＝200　　　AV15.38人
１３節までデータ更新。
ｐ値はめんどうなので、暇な人よろｗ

>>632
ここまで嫌われると気になることが多くて大変だな
この毒過ぎるわ

>>624

＞レッズと同率一位かジェフの単独一位かでずいぶん印象が違うな。
要するに印象操作。ちょっと悪質じゃないかな？


　それ違うと思うよ。だって０５年とか０４年とかレッズ以外がトップになってることはこのスレで周知のことだし。
「トップを疑え」だったら、その２年間だって疑うべきでしょ？

　なぜ、このスレ主がレッズへの疑惑を含ませたかというと｢飛び抜けて高い異常な数値だから｣という理由なんだよね。
まぁもはやそれは破綻しちゃったんだけど、同数トップがいたって破綻しちゃってることは換わらないと思うよ。

FAIR先生どこ行った？

早く出てきて一緒にレッズの不正をあばこうぜ！！

Ｊの癌を追い出そうよ

そろそろジェフ千葉の不正疑惑についての検証を始めようか






　　　　　　　2006　　　2007　　2008　　　　合計
千葉　　　　　11　　　　10　　　　　1　　　　　 22
浦和　　　　　 7　　　　 14　　　　　0　　　　　 21
川崎　　　　　 6　　　　 10　　　　　3　　　　　 19
新潟　　　　　 3　　　　　8　　　　　 6　　　　　17
磐田　　　　　 7　　　　　8　　　　 　1 　　　　 16
大分　　　　 　10　　　 　3　　　　　2　　　　　15
清水　　　　　 4　　　　　9　　　　　2　　　　　15
大宮　　　　　 6　　　　　7　　　　　1　　　　　14
名古屋　　　　4　　　　　4　　　　　5　　　　　13
横浜FM　　　 9　　　　　3　　　　　0　　　　　12
鹿島　　　　　 6　　　　　6　　　　　0　　　　　12
FC東京　　　 6　　　　　5　　　　　1　　　　　12
G大阪　　　　 3　　　　　8　　　　　1　　　　　12

ｎ＝200　　　AV15.38人
１３節までデータ更新。

つーかまあ、06年だって別に浦和は大した数字でもないので、結局
07年に対戦相手の出場停止者が一番多かったのは浦和レッズでした、
くらいの統計だと思う。ほんとに、ただそれだけ。

そろそろジェフ千葉の不正疑惑についての検証を始めようか






　　　　　　　2006　　　2007　　2008　　　　合計
千葉　　　　　11　　　　10　　　　　1　　　　　 22
浦和　　　　　 7　　　　 14　　　　　0　　　　　 21
川崎　　　　　 6　　　　 10　　　　　3　　　　　 19
新潟　　　　　 3　　　　　8　　　　　 6　　　　　17
磐田　　　　　 7　　　　　8　　　　 　1 　　　　 16
大分　　　　 　10　　　 　3　　　　　2　　　　　15
清水　　　　　 4　　　　　9　　　　　2　　　　　15
大宮　　　　　 6　　　　　7　　　　　1　　　　　14
名古屋　　　　4　　　　　4　　　　　5　　　　　13
横浜FM　　　 9　　　　　3　　　　　0　　　　　12
鹿島　　　　　 6　　　　　6　　　　　0　　　　　12
FC東京　　　 6　　　　　5　　　　　1　　　　　12
G大阪　　　　 3　　　　　8　　　　　1　　　　　12

ｎ＝200　　　AV15.38人
１３節までデータ更新。

アンチの涙目みるのたのしいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>626
ちょっと違うが、
「宇宙人は１００パーセントいる（地球人も宇宙人だから）」
だと同じだな、確かに。半分ネタ的な表現だよ。

まぁ、レッズは買収なり何なりやってると思うけど
海外でもあるんだし、そこまで本気で叩くような問題でもないしな。
レッズが審判買収して優勝しようが負けようが
俺の人生に何の影響もないし。

ただレッズサポが本気で買収がないと思ってるなら
考えを正さないといかんなー。真実を見る目がなさ過ぎる。
明らかにあるでしょ、これは。
毎試合見ててわからないようなら、どうかしてる。
レッズ自体は面白い選手がいっぱいで結構好きだけどね、
審判買収はいかんでしょ。サポは普通に見ててわかんないのかな？

>>636
この毒ってなんだ？

ID:jE059Pkt0は釣り針太すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
どれどれ

この毒→気の毒だな

リアル>>607の人が来てるって？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>643
ガンバも鹿島も川崎も買収していると思うけど、問題だよね。
分からないのかな。

そろそろジェフ千葉の不正疑惑についての検証を始めようか






　　　　　　　2006　　　2007　　2008　　　　合計
千葉　　　　　11　　　　10　　　　　1　　　　　 22
浦和　　　　　 7　　　　 14　　　　　0　　　　　 21
川崎　　　　　 6　　　　 10　　　　　3　　　　　 19
新潟　　　　　 3　　　　　8　　　　　 6　　　　　17
磐田　　　　　 7　　　　　8　　　　 　1 　　　　 16
大分　　　　 　10　　　 　3　　　　　2　　　　　15
清水　　　　　 4　　　　　9　　　　　2　　　　　15
大宮　　　　　 6　　　　　7　　　　　1　　　　　14
名古屋　　　　4　　　　　4　　　　　5　　　　　13
横浜FM　　　 9　　　　　3　　　　　0　　　　　12
鹿島　　　　　 6　　　　　6　　　　　0　　　　　12
FC東京　　　 6　　　　　5　　　　　1　　　　　12
G大阪　　　　 3　　　　　8　　　　　1　　　　　12

ｎ＝200　　　AV15.38人
１３節までデータ更新。

ウリ本

そろそろジェフ千葉の不正疑惑についての検証を始めようか






　　　　　　　2006　　　2007　　2008　　　　合計
千葉　　　　　11　　　　10　　　　　1　　　　　 22
浦和　　　　　 7　　　　 14　　　　　0　　　　　 21
川崎　　　　　 6　　　　 10　　　　　3　　　　　 19
新潟　　　　　 3　　　　　8　　　　　 6　　　　　17
磐田　　　　　 7　　　　　8　　　　 　1 　　　　 16
大分　　　　 　10　　　 　3　　　　　2　　　　　15
清水　　　　　 4　　　　　9　　　　　2　　　　　15
大宮　　　　　 6　　　　　7　　　　　1　　　　　14
名古屋　　　　4　　　　　4　　　　　5　　　　　13
横浜FM　　　 9　　　　　3　　　　　0　　　　　12
鹿島　　　　　 6　　　　　6　　　　　0　　　　　12
FC東京　　　 6　　　　　5　　　　　1　　　　　12
G大阪　　　　 3　　　　　8　　　　　1　　　　　12

ｎ＝200　　　AV15.38人
１３節までデータ更新。

>>645
いや、まぁ、でも審判操作は普通にあると思うけどな。
すまんが、もう寝る。

案の定何が何でも劣頭が悪いになるんだな
そっちの方が面白いからいいけど

ID:jE059Pkt0
涙目で逃亡乙ｗ

フェアジャッジ先生！！
助けて！！

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FAIRセンセ・・・
いらして・・・

ID:jE059Pkt0　は次からコテを名乗るべきだと思います

アンチ浦和って本当に馬鹿ばかりだな
スタに足運んで、金落として、その金で補強してチームを強くすれば良いのに
ガンダムなんかやってる場合じゃないよ

買収がありきでスタートしてるから、こうなっちゃうんだよ。

チバプールつながりで「レッズ買収スレ」にしとけば
どっちにも取れるし丸く収まるんじゃね？

フェアジャッジ先生が統計とこのスレにレスするのに費やした時間って何だったか
議論しよーぜｗ

随分前の話だけど京都と家本が買収に近いことやってたな
まともなジャッジできるのにたまに狂うのは
俺はこういう審判だから京都は悪くないと庇ってるように見える

てのは考えすぎ

話の混乱の原因は

�@事象のどの部分を選んで、どう抽出するか
�A選んだ部分の必然性・正当性は
�B出てきた統計をどういう風に読み砕かせるか
�C最後に、結果が真実であるとどう証明するか

本来、賛成・反対派双方で事前に議論されるべき�@�Aの部分が飛ばされて、
いきなり�Bに飛んだせいだと思っている。

しかもそれによって�Cが、さも証明されたかのように言う人がいる。

もう一度どの事象を、どう抽出したら正当なデータになるか
その議論に戻ったほうがいいと思うんだけど、どう思う。



とか>>251で書いても、誰も乗ってくれませんでしたとさ。

>>653
審判操作というか強豪チームほどSRが来る可能性が高いような気がする
協会的には優秀な審判を送ってるつもりなんだろうが

うむ…そもそも検証しているのがユベントス型じゃないしなあ。
対戦相手のそれまでの警告数を多くさせるという手法は、ほとんど全ての
審判を買収しなくてはならず、あまり現実的ではない。
また、ほとんどの全ての審判を買収しているのであれば、いちいち累積
警告を浦和戦に合わせるなどというやり方を取らずとも、直接ライバルの
チームを負けさせるだけでいいわけだしな。

俺達のフェア先生は前スレでボロを出してしまうという大失態を犯し
皆から叩かれまくったからもう来ないと思うよ

仮にまた出てきたら単なる基地害だね
普通の神経じゃない
まあ出てきても叩かれまくってこのスレ荒れまくるだろうが

面白いからこのスレ続けようぜ

>>643
＞ただレッズサポが本気で買収がないと思ってるなら
考えを正さないといかんなー。真実を見る目がなさ過ぎる。
明らかにあるでしょ、これは。


　いやさ、「宇宙人(地球外知的生命体）は存在する」「神は存在する」｢霊魂は存在する｣などなど・・・

　これら信じきっちゃってる人は同じこというんだって、ほんと。

　まぁそれらだって「存在しない」とは断言できないわけだし、客観的で合理的な根拠でもあれば信じる気にもなるかもしれないけどさ、
　そういう根拠が無い以上さ・・

　要は「楽しいか楽しくないか」でいいんじゃない？

　つまり、｢霊魂はある｣と信じた方が楽しく生きられるならそれでいいし、逆に信じない方が楽しく生きられるならそれでいいし・・。
　根拠が無いってのはそういうことでしょ？

　おいらは｢買収はある｣と信じてサッカー見てもちっとも面白くないけどね・・。643さんはそれで面白いわけ？

俺は買収があると信じて陰謀論全開にしてるやつを見るのが楽しい
劣頭が悪いですべてを解決してるやつを見るのが楽しい

>>671
（ ・∀・）人（・∀・ ）

>>594
ゴメン、デタラメ書いてみたが
釣り針が大きすぎたね

アンチ浦和は例の民族と同じで、
TOPへのしあがるには不正が不可欠であるという
己の固定観念・本性をただ曝け出していただけなのである。

ここ数年の間PK判定以外で明らかな誤審で取り消されたのって川崎の２つだけのような
川崎に偏ってるのは異常と言えるかもしれないぞ！

どっかにヲチスレ作ってマターリヲチした方がいいんじゃないの？

劣頭の試合でね

>>668
ボロってなに仕出かしたの？

>>671
俺は本気で電凸でもする奴が出てくるか楽しみだったのになぁ

このスレも終わっちゃうのね…

レッズの買収を真面目に協会に訴えたほうがいい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210403190/

こっちもあるし
当分アンチの発狂が楽しめるなｗ
まだピノ粘もいるし

　　　　　　04　　05　　　06　　　07　　08　　　合計　　1試合あたり　　　　　　

浦和　　　11　　13　　　19　　　21　　　*4　　　68　　　0.492753623
福岡　　　*0　　*0　　　16　　　*0　　　*0　　　16　　　0.470588235
川崎　　　*0　　22　　　10　　　17　　　*1　　　50　　　0.462962963
磐田　　　14　　15　　　13　　　15　　　*4　　　61　　　0.442028986
広島　　　13　　10　　　17　　　13　　　*0　　　53　　　0.4140625
柏　　　　 13　　12　　　*0　　　15　　　*1　　　41　　　0.394230769
鹿島　　　14　　11　　　12　　　15　　　*1　　　53　　　0.384057971
大分　　　21　　10　　　14　　　*7　　　*1　　　53　　　0.384057971
神戸　　　20　　*8　　　*0　　　10　　　*1　　　39　　　0.375
千葉　　　*7　　12　　　14　　　17　　　*1　　　51　　　0.369565217
横浜FC　*0　　*0　　　*0　　　12　　　*0　　　12　　　0.352941176
C大阪　　*6　　*5　　　19　　　*0　　　*0　　　30　　　0.319148936
清水　　　10　　11　　　*8　　　13　　　*1　　　43　　　0.311594203
新潟　　　12　　12　　　*3　　　11　　　*4　　　42　　　0.304347826
札幌　　　*0　　*0　　　*0　　　*0　　　*3　　　*3　　　0.3
FC東京　11　　17　　　*7　　　*6　　　*0　　　41　　　0.297101449
大宮　　　*0　　14　　　10　　　*8　　　*0　　　32　　　0.296296296
名古屋　　 8　　10　　　*9　　　*8　　　*4　　　39　　　0.282608696
甲府　　　*0　　*0　　　13　　　*6　　　*0　　　19　　　0.279411765
京都　　　*0　　*0　　　10　　　*0　　　*1　　　11　　　0.25
東京V　　*5　　11　　　*0　　　*0　　　*0　　　16　　　0.228571429
G大阪　　*8　　11　　　*6　　　*5　　　*1　　　31　　　0.224637681

規制終わったんで貼りなおし。
俺も昇降格チーム抜いて集計するのはおかしいと思ったんだわ。
１試合あたりで見れば、これだけしか違わない。

>>675
奴隷ＶＳレッズならほぼ100％取り消しだな

議論が混乱してますが >>665 に戻るべきですね

昨日、n数が足りないので2008年のデータは
入れるべきではないと言いましたが、否定されました
それでも違和感があったのですが　>>571　でやっとわかりました
対戦が一巡していないのに昇格チームの分を除去すると
チームごとの対戦数が異なってしまう
つまり昇格チームの分を除去する場合、2008年のデータは無効ですね

まとめサイトまで作っちゃってw

正しくは、こうなります↓

　　　2006　　　2007　　　合計
浦和　 7　　　　14　　　　21
千葉　11　　　　10　　　　21
川崎　 6　　　　10　　　　16
磐田　 7　　　　 8　　　　15
大分　10　　　　 3　　　　13
大宮　 6　　　　 7　　　　13
清水　 4　　　　 9　　　　13
鹿島　 6　　　　 6　　　　12
横浜　 9　　　　 3　　　　12
大阪　 3　　　　 8　　　　11
東京　 6　　　　 5　　　　11
新潟　 3　　　　 8　　　　11
名古　 4　　　　 4　　　　 8

昇格チームを除去する際に、対戦が一巡していない
2008年のデータを計上してしまうという間違いを正せば、
やはり協会関係者のいるレッズ（犬飼）と千葉（川淵）
著しく高い結果となりました。

ここまで買収買収騒いで浦和に迷惑かけておいて、
やっぱり違ってましたで済む話じゃないんだけどな。

まあ、身元も明らかにしないで匿名でしか行動出来ない卑怯者の言うことは
あまり信頼性も無く、たいしたことは無いということか。

もちろん、ここで統計の数字を出していた人も、同罪だよね。
客観性を主張しながら浦和に悪い数字が出るように
意図的にデータを選んでいたんだから。

今後も、アンチ浦和が浦和に対していろいろ粘着して来るだろうけど、
客観的な立場の人はアンチの言うことなんか耳をかさないだろうね。

ああ、浦和に嫉妬してまた粘着ですかって。

まあ、それが現実だよね。

757 ：このスレはアンチスレじゃないのでアンチ表現はＮＧ：2008/05/05(月) 15:11:58 ID:+0XTDeLb0
【Q】>>403　ﾕﾍﾞﾝﾄｽ戦の出場停止者は、浦和の数値と比べると似ているのか？

【A】>>756のページには、このスレに近い統計が出ています。
ユーベの買収のあったと認められている2004-2005シーズンにおいて、
相手選手が前節２枚目イエローを貰って出場停止できなかったランキングの中で、
ユーベは２０チーム中３位と上位に入ってます。
（ただし１位のアタランタでも有意な多さではありません。）
１シーズンだけで有意な偏りが出るくらい停止させると一発でバレるからではないでしょうか。
（発覚も別件の盗聴で初めて明らかになったわけですし）
そういう意味では、顕著に有意になってるというのは…

Atalanta 30
Reggina 27
Juventus 25
Brescia 24
Lecce 23
Sampdoria 22
Lazio 22
Siena 22
Inter 21
Parma 21
Bologna 20
Livorno 19
Cagliari 19
Udinese 19
Milan 19
Messina 18
Chievo 18
Palermo 16
Fiorentina 12
Roma 11

涙目で08年を排除しようとするID:D9ouD5G30

結局2008年抜いても浦和と千葉の間で1人変わるだけで、それで
買収してるかしてないかの印象が大きく変わるというのなら、そもそも1人
違うだけで変わるようなサンプルの少ないデータで決めるのがおかしいって
結論になるだけなんじゃねーの？
間違ってる？

今日は私が確率検証にこだわる理由をお話します
>>688　にユベントスの対戦相手出場停止数ランクを示しますが、
ユベントスは実際に対戦相手の出場停止者を増やす工作を行っていたのに
3位であり、統計的な偏りも有意ではありません

それでも浦和がユベントスのように洗練されたやり方をしておらず
統計的に異常値が出ている可能性から、統計議論に加わっていますが
必ずしも異常値である必要は無いと思います
「川崎戦のような偏向判定＋普通より対戦相手の出場停止者数多い」
というだけで、ユベントスと同一の現象が起きていると結論できます
（原因が買収かどうかの結論は出ず、あくまで同じ現象と言う結論です）

やはり　>>47　のように、このような事象の起こる確率から
ありえない出来事が起きていることを証明するしかないと考えています

>>691
では別に出場停止数の順位が何位でも関係がなくないか？
それでも偏向判定をしている、と言い張ればいいのだから。

だから君は、浦和が特に問題があると前提にせず、平均以上の全ての
クラブの不正を指摘するべきだね。そこに特別に浦和の文字を入れると、
前提がすでに「浦和が不正をしている」ということになっちゃう。

たった2つのデータで顕著に多いなんて言っても説得力無し。
比較対象するモノサシが無い物はデータと言えません

ﾌﾙﾎﾞｯｺにされたID:D9ouD5G30がいるスレはここですか？

>>691
つか、いつのまにか浦和が買収やってるって前提に話が摩り替わってるよ。
数字前提にするのがお前のやりかたなんじゃないの？

>>692
同じ現象が起きていることを示すには、
ユベントスが3位になっているので、3位以上になる程度には
相手出場停止者数ランクが高い必要があると思っています

>>696
それだと
＞浦和がユベントスのように洗練されたやり方をしておらず
ってあんたの話とちがくなっちゃうよ。

＞「川崎戦のような偏向判定＋普通より対戦相手の出場停止者数多い」
＞というだけで、ユベントスと同一の現象が起きていると結論できます

すげえ暴論だなｗｗｗｗｗｗｗ

偏向判定？
じゃあ君はJ1J2のその節の試合全部フルで見て言ってるわけだよね？
まさかダイジェストだけ見て偏向判定とか分かるの？
J2はそのダイジェストすらないよね？

>>696
意味がわからんな。レギュレーションもクラブ数も違うリーグとの
順位の比較にどんな意味があるんだね？

>>696
じゃあ毎年3位以上になったチーム全てに買収疑惑があるってことですね、分かります

確率検証へ

はい、さようなら。

馬鹿が下手に確率だの統計だの言い出して、最後はこれかｗｗ


　　　　　ささっさと糞して寝ろ！

久しぶりにここ来たんだけど
ユベンティーノとかフェアプレーなんたらって人は何処へ？

偏向判定って誰が判断するの？
確立とか統計とかだしといて最後の最後で主観ですか？

ここでしつこく浦和の買収疑惑を主張しているやつって、

まるで、

女にフラれたたけど諦めきれず、
あの手この手をつかって一方的にしつこくアピールしてくる男

みたいだな。

>>695
物理系など理系では、まず仮説を立てて
それを実証するやり方が普通です

例えば、
(1) 銀河系の全惑星の質量を足しても、
　　銀河を回転させるようなエネルギーとはならない
(2) ダークマターの存在を仮定
(3) 実験によるダークマターの探索

ダークマターはまだ発見されていませんが、
同様の過程でニュートリノは実験的に発見されています
レッズの買収が、ダークマターになるかニュートリノになるかはわかりませんが、
仮説を立てて検証するやり方に間違いは無いと思います

>>685によると

2006年は
1位 千葉　11
2位 大分　10　
3位 横浜　 9　(鞠?)

ってことですか？

でももしこのスレが、本当に根も葉も無いことだけを書いてるくだらないスレだったら
浦和サポもスルーしておくだろうな。

こうして反論があるのは、少なからず影響があるってこと

遊ばれてんだよｗ

>>707
>>708
20秒で看破されちゃった気分はどう？

>>705
君。面白い。その芸風は大切にしてくれ。

>>709
なんで俺にまでアンカーつけるんだよｗ

>>703
マスコミやサッカー関係者の発言から、
偏向判定の存在は信憑性が高いでしょう
ユベントスも同じように買収疑惑が噂されていましたことからも
同じ現象が起きているといえます

しかし、体感的には明らかでも、完全な実証は難しいので、
協力して実証する方法を考えてもらいたいです

>>711
>>707に対するレスが>>708だからだよ
紛らわしくてｽﾏﾝｗ

>>700
買収と言ったら言いすぎかもしれないけど
協会の優勝希望チームに手心加えてほし願望に
審判が加担する雰囲気があるのは有りえると思う

>>558の書き込みのように、浦和は元々攻撃も守備もいいから、
何か誤審があった場合に有利になる（不利にならない）ことが
多くなるってだけなんじゃねーの？

確率検証ｸｿ、都合の悪いレスはスルーの方針みたいですｗ

とりあえず、確率検証くんは、まず千葉が不正をしているというのを前提に
調べるべきだね。

>>712
マスコミは注目されているチームしか報道しないよね？
せっかく統計とか確率論で中立性を出しているのになんで最後でそんなに偏りのあるもので実証しようとするの？

>>714
では、2006年に優勝した浦和はどうなの？
手心加えられてた？

あの年は家本に嫌がらせされてたわけだけど。

とりあえず千葉と協会の癒着について検証だな
協会もオシム強奪したから手心を加えてるのかもしれん
これは大問題だぜ！

いいねぇ。『異常値』に『邪鬼眼』に似た匂いを感じる。

>>719
家本って空気読んで気の利く審判なわけ？

>>714
それこそ雰囲気とかあいまいな表現じゃなくて数字なり統計なりの証拠出せば？
そういう趣旨のスレだよね？

>>706
ユベントスが3位のデータは昇格チームを除去したデータではありません
ですので、ユベントスと同様の現象が起こっているのを示すには
昇格チームを除去していない生データを用いて比較する必要があると考えます

>>712
100 名前： [sage] 投稿日： 2008/05/11(日)
この人の言ってる意味が分からないのですが・・・
どなたか解説して頂けますか？

47 名前： 確率検証 投稿日： 2008/05/11(日) 00:47:36 ID:Xj/7nkus0
前スレで確率検証していたものです。
確率検証第一弾は下記になっておりましたが、
前スレで色々なご指摘があったので、そのうち式を修正して
対応していきたいと思います。今日はたぶん寝ます。

●4年間中、2年間同じチームが出停ランク1位　5.6%
1/18 = 0.055555556
（⇒2年間1位のデータと異なるデータが存在、チェックして修正予定）

101名前：[sage] 投稿日： 2008/05/11(日)
>>100
話が見えないのでどこのスレかを示すなどした方がよいよ。
Jリーグでの不正疑惑問題のようだね。
最初のものにだけコメントしておくとチーム間にラフプレーに対する意識に
差がないとしたら4年間中どこかの2年間であるチームが1位になる確率は
0.3004もあるんだけど。
（2番目以降は31という数字が何を表すのか不明。）

>>722
利くだろ
前科あるし

>>720
まてまて。
確率ｸﾝによれば、３位まではアヤシイらしいから、川崎も検証の対象だろう。

>>722
それあんたの>>714の発言と矛盾してないかい？

>>719
特にアウェーの清水戦は酷かった。
清水偏向ジャッジでアレックスの明らかなＰＫをスルーされたり、坪井・ポンテが退場になったりで敗戦。

>>724
つまり世界各国のリーグで被出場停止上位3チームには全て買収疑惑があるってことですか？

>>729
スルーじゃなくてシミュ取られたと思う。
違ったっけ？

『99％は仮説』でも読んできたら

>>730
世界各国どころか、Ｊ２だってアヤシイだろう。
偏向判定なんて、Ｊ１よりＪ２の方が遥かにヒドイんだから。

「浦和が不正をしている」というのを証明するのは私には不可能です
同様に
「ユベントスが不正をしている」というのも摘発されるまで
一般人に証明は不可能でした
（フィーゴが核心を突いた発言をしていましたが…）

私が証明しようとしているのは
「ユベントスと同様の現象が起きている」というレベルことです
>>47ではまだ稚拙ですが、確率計算から
「〜％の確率でユベントスと同様の現象が起きている」程度のことは
証明できると思います

>>734
>>725

2004 1位 大分 2位 神戸 3位 C大阪
2005 1位 川崎 2位 FC東京 3位 大宮
2006 1位 C大阪 2位 福岡 3位 浦和
2007 1位 浦和 2位 千葉 3位 G大阪

かな？ ちと自信ないが。
これらが買収している可能性があるクラブかｗ

>>728
してないよ
強制してるわけでないし
協会側の空気読めない審判もいるかも

>>734
>>47にはもうしがみつかないほうがいいよ。

あと、浦和以外の不正の可能性に範囲を広げるべきだ。
じゃなきゃ、キミもただのキチガイと同じになっちゃうぞ。

Q61 政夫ちゃん…もうそろそろお風呂入ったら？5日も入ってないんだし…
A61 るせえっババア黙れ！俺は浦和の買収と日夜戦ってるんだって言っただろ！！
俺がやらなきゃ日本サッカーがダメになるんだよ！！わかんねえのかよ！！頭わりぃババアだな！
いいから黙ってメシ置いとけ！！！


Q62 お兄ちゃん、カーテンくらい開けたらぁ？お兄ちゃんの部屋だけまじ暗いんだけど。
A62 だから！！ 浦和が！！ 買収を！！！ 俺が戦っ！！！！！ 浦和を！！！！！！

>>736
福岡とＣ大阪は買収力が足りないな。

始めて見たがこのスレ面白いわｗ

それから、断っておくと私は浦和レッズに対して悪意はあまり無く
このスレで非常に議論が盛り上がっていましたので
理系的な見地から乗っからせていただきました
フェアジャッジ先生がいなくなったのは残念ですが、
少しでも盛り上げられるよう頑張りたいと思います

>>725　については少し読んだだけでは
意味がわかりませんでしたので、考えて回答いたします
確率検証を助けてくれる方がいれば、是非ご助力お願いします
では、毎日は来れないかもしれませんが、よろしくお願いしますm(_ _)m

確率検証＝ﾌｪｱｼﾞｬｯｼﾞ先生でしょ、これｗ

フェアジャッジプリーズ先生は、初めから浦和に悪意があったんだけどな…

>>738
確かに一理ありますね
>>736 を対象に検証したいと思います

現在、一番の課題は、偏向判定の定量化です
ユベントスと類似の報道があるというだけでも良いのですが
ちょっとインパクトが弱いですので・・・

これはとんでもない事だな
早いところ立証して
警察だか税務署だか分からんが
然るべきところに訴えでて捜査してもらって
立件してもらうといいよ
そしたら浦和はもちろん
Ｊリーグも潰れるだろうし
toto関係者もやばいね
とんでもない騒ぎになるだろうなぁ

なんかもう赤サポしか居ないなこのスレｗ

>>745
ところで基本的なことを聞くけどさ。


ユベントスがどんな買収をしてたのか知ってるか？

「Jの・・」とか言ってるわりには対象が浦和に固定されてるんだよな

浦和＝買収っていう先入観を植え付けるために数字のトリックを
使って誘導するあたり悪意に満ちているよ
推論の域を超えて、もはや「風説の流布」だね

「浦和は買収行為をしてるかも？」ではなくて、「この結果から浦和の
買収行為は確定されました」っていうスタンスだもんね

実際このスレ中にマスコミや協会の連絡先が記載されているし、
不正をしたという審判員の実名まで晒されている

結果として浦和、協会、審判員のいずれかに実質的な損害を与えた場合、
スレ主は責任を負えるんですね？

似たようなスレが乱立されて、その全てにこの「検証」とやらが引用されている
以上、もはや「知らない」とはいえませんよ

最悪の事態を覚悟しておいたほうがいいと思います

>>743
本当に違いますよ、あんなハイレベルな統計学はわかりません

買収支持派が劣勢になりつつあるように思いましたので
高校数学レベルで頑張ってみようと思います

>>749
そんな事態になったら２ｃｈが誇るアンチ劣頭のみなさんがきっとカンパしてくれるさ

>>748

■□╋ セリエAより面白いユーベスキャンダル☆□■ まとめサイト

http://moggi.sarashi.com/

ハイレベルとな

>>750
結局買収支持派につこうというスタンスなので、中立ではないんですね。わかります

それになんでハイレベルな、とか分かるんだろｗ

>>749
所詮2ｃｈだし、のノリでやってんじゃない？
こういった数字が一人歩きして、芸スポだのなんだので
広まって野球豚に利用されて、結局は
「Ｊはダーティだ、2ｃｈでそういってるもん」みたいな厨房を増やす訳だが
まあ確率検証先生はＪサポでも無いようですからどうでもいいとお思いでしょうがね

ここ見た人が、

単純にスポンサーとかに問い合わせて
それで損害とかの話に発展したら、
やっぱりこのスレを中心に捜索が入るんだろうなあ。

最近の匿名掲示板と犯罪の関係性から見ても、
軽い気持ちで書き込んでしまいましたじゃ済まされないだろう。

特に、スポンサーが絡んで来るとね。
スタジアムで段幕貼る時に
スポンサーの看板だけには絶対に注意が必要なくらいだからね。

なんだこの確率検証ってやつ。買収前提で話してるのかよw

>>750
中立なんだったら、劣勢もなにもないじゃないか。

＞統計に基づかないデータやデタラメによる印象操作
↑は排除するべきじゃないの？

浦和の買収ありきのデータが否定されてる今、
あなたは仮説を変えるべき。

サッカー協会とかクラブはまだしも、
イメージに関わるスポンサーの動きは早いと思うけどな。

イメージ的に、買収なんて最悪だからね。
統計の勉強の前に法律の勉強もした方が良いかも。

>>750
まあここで、買収していると言う前提で検証すると宣言した以上
それなりの責任を取ってくれるんでしょうなあ。
別に取らなくてもいいけど。

■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　ttp://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察庁　ttp://www.npa.go.jp/
■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■　　サイバーフォース　ttp://www.cyberpolice.go.jp/
■警視庁ハイテク対策　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
■都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
　　　　　　　　　　　　　ttp://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm

このスレで迷惑を被った人、損害を受けた人、名誉を傷つけられたと思った人は上記先に相談して下さい。

>>758
正直、あちこち>>47が貼られてるし
いまさら引っ込められないでしょ、行く所まで行って
盛大に自爆してくれれば、俺は満足。
まあﾄﾘもつけないチキンだから、フェードアウトかもしれんがね

ハイレベルな統計学は分からないと言っておきながら、
自分で計算したなんちゃってデータを元に買収はあるという結論を出す。

こういうの厚顔無恥って言うんじゃないのか？

協会とかマスコミ相手にするんだったら、マジメにやれよ。

>>760
このスレの特徴としては、あくまでも統計という公正な立場から
浦和を買収扱いしようとしているわけ。

つまり、今までのアンチ浦和スレとは明らかに内容が異なる。

一般的にわかりにくい統計の数字を用いて、
公正な立場を装って悪意を持って浦和の印象を悪くしているわけ。

何も知らない人がそんな数字見せられたら、信じてしまう人もいる。
詐欺に近いやり方じゃないかな。

こんな統計をまともに信じる方がおかしいって反論するかもしれないけど、
この手の犯罪を犯す人はみんなそう言うんだよね。

私はレッズには悪意はありませんし、レッズ主導の買収はないと思いますが
厳密に言うと中立でもないです
何らかの不正があるとは疑っています（モッジのような権力者主導の）

感覚的には審判の判定への何者かの介入があると感じているわけで、
それをユベントスとレッズとの類似性で証明したいと考えています
レッズ有利の判定はマスコミからも指摘されているそうなので
通常の感覚で見れば、何かを感じること自体は不自然ではないと思います
そこを出発点に証明できるかどうか試みます
証明できなければ、私の中では介入はないと言う結論に終わります

また、実は私はレッズ有利以外にも、
審判への介入はあるのではないかと妄想しています（下記はまだ妄想です）

例えば、ある試合であるチームに不利な誤審を出したら
次の試合くらいで帳尻あわせで有利な誤審をする
独走しているチームがあれば、２位との勝ち点差を縮める方向の判定をする
つまりプロレス興行的な協会の介入ですね
余談でした、これはまだ妄想なので忘れてください

>>765
＞レッズ有利の判定はマスコミからも指摘されている
されてません。

悪意ありすぎるよ、君のレスは。

>>763
と言うか、厨房相手なんだから>>764
で指摘しているように擬似科学っぽい事をして
煙にまいてるだけだって。
ここらで仕切りなおして、まったりｦﾁに入るか

「中立ではない」「疑っている」

この時点で確率検証なんて名乗っちゃダメだろwもう目的が浦和が不利になる数字を
導きだすことになってるんだからw

　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちらスネーク。
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　買収教総本山への潜入に成功した。
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／ 　　　
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

うむ。特定のクラブを疑ってたらきりがないよな。
統計で検証するならば、特定のクラブを疑うのではなく、不正に
繋がりそうな数値を検討するだけで議論すべきだ。

>>768
>>705 のような仮説→検証という理系的見地から参加いたします
また、レッズがチームとして審判買収していることはないと思っています
（正直に言うと、川淵、鬼武、犬飼あたりが介入していると予想しています）

土日までにはまた来ます

ジェフとセレッソも飛んだとばっちりを受けたもんだ。

>>771
J開幕からのデータ作ってきなよ。
協会ぐるみだったら、もっと遡れるかもしれないからな。

過去のデータの検証だけで結果を導入できるんだったら
井崎修五郎は馬券の神様だなｗｗｗｗ
結局そういうことだよ

>>771
それだけの人間疑ってるなら、検証するのが最近2年とかってことはないよなぁ…？
あとあんた、ちゃんとトリ付けたら？不正あり、という目線から検証すると宣言した以上
別の人間がなりすまし可能なコテじゃまずいっしょ。

　確率検証さん、一つだけ初歩的な知識聞くけど、ジーコの唾はき事件は知ってます？

いや、あんまりサッカーのこと知らないような気がして

レッズはどうにかして不正を否定したくて必死だなｗｗｗ

おまえらがどう言い訳しようともう買収なり協会からの圧力で
いつも勝たせてもらってんのは誰がみても明らかなんだよ！

いつまでも往生際が悪いね
マスコミやサッカー関係者・対戦相手だって疑ってんだろｗｗｗ

所詮レッズはレッズ、２部落ち最下位の頃と何一つ変わってないんだよ

おまえらは買収しないと勝・て・な・い・のっ！！

DO　YOU　UNDERSTAND?