【維新】レノファ山口FC【第１革命】

>>98
この2つが事実かどうかはわかりません。
福原コータとレノファイレブンしか見てませんでしたので。

92さんが「自分で興奮して何を叫んだかも覚えてない」と書かれてますが
少なくとも自分はこの得点時にデッツォを挑発する言動は一切してません。
自信を持って言えます。誤解さえ解けていただければ。

つまり、99の指摘がそのまま当てはまると考えていいか？
喜びすぎて回りは見えてないと

挑発する言動はしていないというが、複数証言で島根サポにスタンドを走ったことでなのか怒鳴られてるとある
最前列まで行って喜んでる写真も残っているわけだし、自分のブログで「走って最前まで行った」と書いてしまっているわけだ
だとしたら、少なくとも不快感を抱いた人が出てしまったことは詫びてくれないか
挑発していないと誤解うんぬんよりも先に、あなたの行動で不快感を抱いた人が出たことを詫びて欲しい

＞そもそもスタンドを走ってた時点でデッツォがキレても不思議ではないくらいめちゃくちゃ狭いスタンドだった
そのスタンドのデッツォサポが陣取ってたところギリギリまで走ってたから、どうみても挑発行為

こう見られてるんだからさ、走ってしまったことは済んだことで仕方ない
それを挑発と取られたんだから、意図してなくてもやってしまったこととして詫びてくれ

>>102
詫びるべきことは当然詫びます。
ただ、事実を十分にご確認いただきたいと思います。
自分は「デッツォサポが陣取ってたところギリギリまで走って」おりません。
当然、相手のお気持ちも考えて一番離れた場所のみを通りました。

＞喜びすぎて回りは見えてないと
あの場面でレノファ選手を注視するのがおかしいということでしょうか？
デッツォ側をジロジロ見る方がむしろ挑発行為になるのでは？

デッツォ側に行ったサポはいるのかも知れません。
行ったとしたらそれは挑発だと思いますし、
相手サポに怒鳴られて当然だろうと思います。

あとですね、
＞そもそもスタンドを走ってた時点でデッツォがキレても不思議ではない
確かにスタンドを相手側に向かって横方向に走るのであれば、
デッツォさん側がキレても不思議じゃないと思います。

ただ、現地にいらっしゃればよくおわかりになると思うのですが、
得点シーンで、サポが一番レノファ側の階段を真っ直ぐ駆け下り、
一番レノファ寄り最前列でレノファ選手に歓声をあげることに対して
デッツォさん側が切れるようなスタンドでなかったことは確かです。
あれで「デッツォがキレる」と言うのは、かえってデッツォさん側に失礼です。
上でご指摘された人も、その意味で「キレる」と言われたのではないハズです。

言い訳するのもいい加減にしとけよ
実際、デッツォサポが陣取る場所のギリギリまで行ったサポの写真が残ってるんだよ
mixiから転載しておくか
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up0690.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up0691.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up0692.jpg

３枚の写真で検証しろって言ってるけど
２６番も前に走ってるが、これは問題ない
もし、あなたが２６番ならそれはこちらも謝罪したいが、最初から４番が問題だと言われてるんだから
ここまでややこしくした責任は取って欲しいし、一応あなたはビラを配る＝山口サポの顔でもあるはずだ

問題になってるのは４番、顔の向きが明らかにデッツォのベンチ向いてる
しかも来ている場所、横断幕の位置と距離、プーマの人、その隣の帽子の人はデッツォサポ
すぐそばじゃないか

これはどう説明できるんだ？
自分のことではないから関係ありませんと言うならそれまでだが、こんな小さなクラブのまだ少ないサポだ
今のうちになんとかしておいた方がいいと思う

　＞１０５
写真見せてもらいましたがこの観客席の狭さで挑発行為とか言ってたら応援行為はすべて挑発行為になりかねない。
　はっきり言って応援行為そのものがデッツオ側の観客に迷惑です。レノファの声出しなりサポを別所に移動させるなどの措置も取らず、こんなスタンドのスタジアムで試合をした管理運営を問うべきです。
　申し訳ないですけど私には貴方の意見はただの言いがかりとしか思えませんでした。

とりあえず、相手プレーヤーが怪我する可能性がある鋭利な野球のスパイクで職場のサッカー大会に参加してる、
××さんは小郡のヒマラヤにでも行ったらいいと思う。
だれかが怪我して職場の雰囲気が悪くなる前にね（＾＾；

でもなんでサッカーに詳しい人がまわりに居るのに誰も注意しなかったんだろ・・・？

>>105　この写真みる限り、サポが空気読んでないのは判った
スタンドにいてはいけないことを誘導しろって
それをあちらの運営の責任にするのもどうなの？
それこそ言い掛かりだし、やったことを反省できないんだな、レノサポって

応援自体が挑発だなんて誰も言ってないだろ
走りまわったこと、あちらのベンチに向けてアピってることが挑発なんだろ

他の地域だってスタンド狭いとこあるけど
走りまわったりはしないし、スタンドが混んでいるなら
場合によってはピッチサイドとかに自らが移動するよ
何でもかんでも言い掛かりに聞こえてる、レノサポに何言っても無駄だろうけどな

＞こんなスタンドのスタジアムで試合をした管理運営を問うべきです。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
地域リーグでそこまで言うんだ
九州でも、四国でも、関西でも、どこでも地域リーグなんてスタンドなしの会場なんて当たり前だってのに
すげえな、さすがＪリーグを目指すクラブのサポだ

すべては４番が悪い
ｼﾓ×も、デッツォも少しもちつけ

q

実にくだらんやり合いしとるスレだな。

>68　の言いたいことはわかったけど、そこまで怒りくるうことなのか？

問題は、>68にある、「決勝点でサポがデッツォのファン挑発した」ことだよな。
その「具体的な挑発行為」が争点になるが、それは、>86にある下記内容だ。
「さらにこいつが書いてないけど相手の監督に「ざまあｗｗｗ」と叫ぶ （省略）
「おい、４番！てめえ、やりすぎだぞ」と怒鳴られ、
今度は「悔しかったら取り返してみｗｗｗ」と反論 」

これについては、>85はやってないって言ってんだから、
少なくとも、>85が謝罪することはないんじゃないのか。
もし他のサポがやった行為なら、相手チームにも原因があったとはいえ
一般人から見れば非難の対象となる行為だろう。

次に、>86にある
「そもそもスタンドを走ってた時点でデッツォがキレても不思議ではない（省略）
デッツォサポが陣取ってたところギリギリまで走ってたから、どうみても挑発行為」
について写真を見たけど、４番の位置は
横断幕を貼った位置よりアウェー（グランドに向かって右）側だろ。
少なくとも「来ている場所」は問題ないと個人的には感じる。

写真で見ただけでも狭いと感じるスタンドだしお互いに近い距離だ。
終了間際での逆転だったんだっけ？そりゃ負けた方は面白無いだろ。
だからといって勝ったほうが大喜びする行動を非難するのはどうかな。

オレも他でサポやってるが、>68から見れは非難の対象になるだろうな。
でも声だしサポするならスタンド外の方がいいかもしれない場所だな。

>>105
正直に言うと背番号26が自分です。
何を根拠に自分を背番号4と断定し批判されてるのか、確証が持てなかったので
あえて反論しませんでしたが、結果として話を混乱させてしまいごめんないさい。

>>107
さすがに金属スパイクなんか履いてサッカーしませんよ(*^_^*)
普通のプラスティックスパイクっす。
P革はついてるけど(^_^;)

まあなんつーか、事実云々よりもサポのマナーも大事ってことが今回認識されたんだ。
大事なのは今後だろ　つーことで終了な

http://sportsman.jp/shop/sports/products/RL_GTS400/mtd-3_0/?PHPSESSID=643ce7c34bf5ddee0373305e994443a1
××さんが使用してる、シューズはこんな感じですか？ほとんどサッカーと変りませんねｗ
まあ、ヒマラヤに見に行くことがあったら、サッカースパイクも見てみてください。

>>113　おまいは黙ってろよ
最初はそんなに怒ってなかったが、誤解が誤解を呼んで互いの怒りが増幅していったことくらい
スレとxxブログを見れば判るだろ
事実、４番が島根サポに怒鳴られたってのはｘｘブログでも証言があるだろ？

誰がやろうと、全体責任として謝罪した85＝ｘｘさんも支持するし
指摘した68さんも間違ってない

間違った行動したのは４番ユニ、そして島根の監督
これで結論できる、４番ユニは坊主になって２５日は来い、これで終了にできる

ったく所詮下位カテゴリーなのに、ほのぼのしてればいいんだよ

>117
あんたこそ、熱くなるな。
本当に終わらせたいなら乱暴な言葉は使うな。
俺もこの話は終了にするよ。

そうやって上から目線で乱暴な言葉を「使うな」などと言うから怒るんだろが
今回のことは、やってしまった以上は、レノファ側としてはもう謝るしか他に方法はないだろう

悪いが、この話は４番の謝罪がクラブやレノファサポ全体に対してあって初めて終了できる話
ネット上だけでは済まされないと思うよ
終了にさせて逃げたいと思うだろうけどな、４番は

まったくどうでもいいことだ

逃げちゃだめだ！向き合わなきゃ現実と！！

今日も勝ーーーつ

写真で見たけれど、きららの試合会場で、声だしサポと一般観客の間に物凄く隙間があって、
対立があるのかと思った。
mixiだったと思うが、その試合の日記に「レノファって変なオジサンが太鼓叩いてて煩いよね」って書いてあって
サポ文化が育ってない・・・orzな気分になった。
NY北Qサポだが、レノファもがんがれ！後、謝罪は２ｃｈよりもブログやミクシイの方が良いですよ。

レノファ　2-1　フジタ

>>124
ニューヨーク北九州になってますよ。

４番の謝罪会見まだー？ﾁﾝﾁﾝ

今日の試合も太鼓叩いてるメガネのおじさんがうるさかった。
この間の試合もすごく変な野次を飛ばして少し引き気味だったのに・・・
あのおじさんがいる限りは声を出して応援してはいけないような空気を作られる。
次も来るのかなぁ？あのおじさん

問題だらけのレノファサポ(笑)

おれ知ってるぞ。スタジアムでビラ配ってておれが一番なんだぞってオーラ出してるおっさんだよ。っていうかいつもいつもスタジアムで引いちゃうよ。おれは声を出して応援したいが一緒に声出そうなんて思えない。遠くでおとなしく見てるよ。あれは良くないぞ！

たしかにあのおじさんうざい

レノファサポ辞めます。

会場に行きたくない！！

じゃあお前らが先導切ってやれよ！
行動力も無いくせに、２ちゃんじゃ書きたい放題だな。

俺は支持してるけどね。活動姿勢は。
勿論サポを増やす為には課題もあるけど。

ウチのサポはグループじゃなく個人の集まりだからね。
いずれ今の体制じゃ限界がくると思う。

あんたらが理想のサポグループ作れば？それは自由だよ。

５月31日　トレーニングマッチ

vsサンフレッチェ広島

吉田サッカー公園

>>131
サポって簡単に辞めれるんだ？
サポじゃなくただのニワカだろ

＞＞132
じゃああんたらでサポ作ればって絶対に良くないと思う
もしサポ作ったら分裂するんだよ、何の為に応援してるの？
選手にがんばって欲しいからでしょ？勝って欲しいからでしょ？
行動力がないとかって同じレノファを応援してるものでしょうが？

>>132 xx乙
とどのつまりが既得権で、俺たちは教員団時代から応援してて偉いって空気がありますね
こんなクラブだったらヤーマン応援してた方がいいかもな
今は国体強化のおかげで協会からも金が入ってくるけど、地道にやってるクラブの方がいいわ

太鼓のおじさん怖いですね。

>>136
132です。俺はxxじゃないです。そこだけはハッキリさせとく。
あくまで、客観的に見て活動姿勢は支持すると言ってるだけで、全てを肯定はしてるわけじゃないです。
サポの成長はクラブの成長と同じくらい大事だと思っています。それ故、多くを求めてしまいます。スイマセン。
>>135
ですよね。
又々スイマセン、132の一部を訂正します。作っていいわけないです。


最後に一言。
頭ごなしの文句なら誰でも出来ます。具体的にどうしたらいいか書くべきです。
俺もいつかはサポになりたい。レノファサポーターはこれからどんどん発展してもらわないとね。

ｘｘって何ですか？？？
みんな具体的な事言ってるでしょ？
あのおじさんが勝手な自慢げにビラ巻いたり、変な野次飛ばしたり
しないでって言ってるんですよ。これから応援する人が近寄りがたい
雰囲気を作ったらいけないでしょってみんな言ってるんじゃないですか？

今は人数が少ないから逆にあのおじさん目立っちゃうよね。

確かにビラは1回入口でもらったけどその時にあの人が上から目線で渡すからみんな腹が立つのかな

球団が発行して配るなら多分みんな何も言わないんだろうけどね。あの人の野次も聞いた事ありますよ

ID:XbE//0+M0
愚痴
愚痴
愚痴
愚痴

>>139
はぁ？んな事どうでもいいよw知らんがなw

俺はサポーター全体の事を言ってるんです。

低レベルな議論をするつもりはないっす。

あなたの理想の応援てなんなの？それを具体的に教えてよ。

三隅の一件以降、やたら上から目線のコアサポが暴れてますね
それを指摘すると
「レノファサポは個人の集まりだから他はしらね」と逃げるヤツらばかり

なら、分裂応援上等
好き勝手にビラまき上等
そういうことですよね？

サポの責任の所在はどこに指摘すればいいんでしょう？
とりあえずクラブ事務所には苦情メルしときますか

久しぶりに見たらなんか痛いのがいるな
>>143
苦情メルでもよしし、怒鳴り込むもよし、現地で直接言うもよし
やりたいことをやればいいじゃん
こんな２ちゃんでグチを言っても陰口や落書きと一緒
まあそれでもいいなら、続けて書きこめや

確かにそうだ。選手を応援しなくちゃいけないのにサポ同士のケンカはよくない。

太鼓の人もサポも和解したらいいじゃないですか？応援しましょうよ

おれはもう抜ける。クラブに迷惑かけてまで言いたくない。
レノファを応援する。

一番痛いのは、自分のやってること棚にあげて
一般は痛いと書き込んでる太鼓とビラまきxxの取り巻きだな

このままなら長崎みたいにウルトラと一般が隔離する
すばらしいスタンドが出来上がるだろう

＞147
関係無い他チーム名を出すなっちゅうの。
それが荒らされるもとなんだよ。

長崎の悪口言うスレはここですね？
長崎サポなみのＤＱＮばかりなんですね、判ります

もういいんじゃない、チームもサポも歩きだして間もないんだから
今回の件でいろいろと言い合ったものが今後の糧になればいいと思うよ。
俺自身あまり観に行くことはできないけど、とりあえずレノファが
地域リーグを制することを祈ってるよ

age

話豚斬。
31日の広島とのTM行く人いるかい？

なんとか行って見たいです。
サポ主導のバスツアーですか？テレビ付きのバスなら、サッカー系のビデオを
持って行ったら良いでしょうね。
太鼓の人はブンデスリーグに詳しそうだし、ドイツサッカー関係のビデオを持ってるのでは？
後、太鼓さん、貴方の好きなチームに過去に所属していたカーンが引退しましたね。
将来のドイツ代表監督に成ると良いですねｗ

太鼓の中の人は紫の人
スカパーでも思い切り抜かれてたよ、サンフレとレノファ、どっちを選ぶ気なんですか？
サンフレ劣化の応援もくだらないからさ、もうちと工夫したら？

サポをグループ化しないと収拾がつかないな。
企業みたいなもんだよ。クレームを受けて話し合い、改善していく。より良い物を作りサポーターを増やすのも仕事。現状じゃ同じ事の繰り返しになると思います。

チームは首位を走ってるんだからさ、その頑張りにサポーターは答えないと。

メガネのおじさんは紫の人でもあるんですね！
びっくりしました。

>155
現状じゃ同じ事の繰り返しになるというのには同感ですね。
クレームや批判を聞き、改善すべきところは改善する。

でもそのクレームの中身を冷静に分析し
具体的な部分と感情的な部分とを分けて対応していかないと
組織が持たない。この点も実社会のビジネスと同じ。

ここは反省・直すべきという指摘は大いにするべきだが
個人のミスをきっかけとして執拗に「全体責任」を追及したり
「謝罪を求めるの」は、良識的な批判を超えている。
相手に頭を下げさせて優越感を得たいのか、
その組織に反感・恨みがある行動だよ。

上から目線の一部の声だしサポも改善すべきことはあるし
感情批判の一部の観戦サポも、
改善提案はいいが連帯責任と謝罪要求を求めすぎ。

>>156

マジかい？本当ならレノファは紫と同じ目線でみてもらえてないな！幻滅した−まあでもそんなもんなのか？おれはレノファを応援しているぞ

ザスパ戦の槙野のヒロインの時にどこかで見たやつが写っていたなと思ったら、やはりレノサポか！

そんなヤツが仕切ってるようならもうだめだな

おまえら、まだサポがどうのこうの言うレベルじゃ無いだろ


今、観客人数どんだけ入ってるんだよ

同じカテゴリーならともかく、Ｊリーグと地域リーグで応援する人が
かぶっても何の問題もないじゃん。
カテゴリーが一緒になったときは、イヤでもどらかが一番という選択がくるよ

連投スマン
俺自身、アビスパとレノファが好きで応援してる。
違うカテゴリーにいるあいだはね

サポをまとめてくれる人間をちょっとある人に打診してみる
こんなままではダメだ。みんな水掛論だ。落ち着け

いやいやまだそんなに心配しなくていいよ
できて間もないんだから、ひとつ上のリーグにあがるときまでチームもサポも
ゆっくり熟成していこうや。
その前に160の言うとおり、レノファの認知度を山口県内に広めて一人でも観客を
増やすことが大事だと思う

宮成さんの南米サッカー戦術で地域決勝勝てればよいが・・・。

今のうちにサポをしっかりまとめること
何か問題起きたら連帯責任であり、個人の問題として逃げないこと
これは小さく少ない今だからこそ重要だと思う

結局、問題になったヤツは謝罪していないだろ？
太鼓も本気で山口に賭ける気があるなら宣言し、Ｂ６から去って欲しい
今だからこそ出てくる問題だからな、今のうちに潰さないと
ＪＦＬやＪに来た時に何を言われ、はなつまみにされるかわからん

また勘違いなのが出てきたな
お前はサポの神様か？いちいちＢ６の話なんか持ち出してくるんじゃねえよ
とりあえず>>161を１万回読んでその感想でも書き込んどけよ

言い忘れたがageるなよ

いえいえ、たいした文章は書いてないのでスルーでも結構ですよ
ただどこを応援するかは本人自由だし、それは決めるのも本人
ただ１６６さんが本気で変えたいと思うなら、当事者に直接話をすれば
いいんじゃない。
ここに書いてもただの陰口か落書きにしかならないよ。まあ憂さ晴らし
ぐらいにはなるのかな。

>>167　口調からしてあなたが太鼓さん？

頼む　まじで言い合うのやめてくれ。
チームと一緒に強くなっていこうぜ

サポの件メールで打診しましたが断られました

>>170
別に太鼓だろうがなんだろうが俺もそう思うぜ
ただの憂さ晴らしじゃなく、どうしても自分の考えを理解して
もらいたければ直接当事者にコンタクトを取ればいいことだから。

来島又兵衛タイプは苦手だからパス；

もういいじゃないか？こんな争いに加わるな
おれは太鼓の人なんか相手にしない。
自分達できちんとしたサポを作ってやる。
それでいいでしょ？みなさん。サポできたら苦情は直接にこっちに言ってくださいよ。

すいません。2ちゃんでマジレスするのもナンですが、
いろいろご指摘をいただきましたので、ちゃんとご返事しておくべきと思い、ご返事します。
（今週は残業などで今日このスレに気付きました。返事が遅くなってすみませんでした。）

5月25日の試合で太鼓を叩いたメガネが自分です。太鼓は2度目でした。
本当はとても恥ずかしかったのですが、少しでも選手の力に、と思い、
一生懸命叩かせていただきました。

試合前にペーパー配っているのは自分です。
これだけは理解して頂きたいのですが、「自分が一番」「オレが仕切るんだ」なんてことは
考えてもおりませんし、上から目線の気持ちも全く持っておりません。
「すみませんが、もし良ければどうぞm(_ _)m」とお願いしながら受け取っていただいては
いるのですが、確かに押しつけがましいところはあったと反省しています。
次からは、今のような配布方法はやめよう（少なくとも皆さんにイヤな思いをさせないよう
にしよう）と思っています。ペーパー配布の存続是非も視野にいれつつ。
実のところ、お一人お一人にお配りするのは、（表情には出せませんが）精神的にかなり辛く、
やめることができて少し安心したりもしています。

次にヤジについて、確かに試合中、いろいろ大声で叫んでおります。
選手のいいプレーに対しては「ヒトシ、ナイスチェック！」「ケンジロー、サンキュー」
「カシ、今のプレーいいよ！」「オッケーよ！」などの声がけをしております。
これを「変なヤジ」と言われると、正直困ってはしまうのですが、一方で周りの方に
イヤな思いを与えたくないという気持ちも持っております。
聞くべきご指摘には真摯に耳を傾ける姿勢を持っていると自負していますので、
試合前などに具体的に指摘して頂けると、とてもありがたいです。
（ネット上だとお互い誤解も生まれやすく感情的にもなりやすいので、
　できれば直接言っていただけると大変助かります）

※つづきます。

※つづきです。


折角、139さんのように「今の応援の仕方じゃかえって良くないよ」と教えてくださる方も
おられるわけですので、もっと良い応援につなげていければ、と個人的には考えています。
レノファを応援してるのは、山口の看板しょって、自分の人生を賭けながらサッカーを
しているレノファの選手達を少しでも応援したい、という気持ちからだけです。
「俺たちは教員団時代から応援してて偉い」なんてくだらないことは全く考えておりません。
（むしろ自分は去年の後半から応援を始めた初心者かつ金魚の糞です。）

あと、自分はサンフレの試合に全く行ったことがないことをお断りしておきます。
最後になりますが、自分が原因でイヤな思いをされた方には、
意図せざるところとはいえ、率直にお詫びします。

とにかく新しいサポ作る人ができたんだしおれもそっちに加わっていこうと思う。そういう責任感ある人が現れたのだから
もうこんな話は無しでいいと思う。他の方ももう愚痴などは言わないで欲しい

それでまとまっていけば最高の形ができます。だから今後を見てくれたらいいでしょ？

>>176-177 言い訳はもういいよ、どんなに言い訳しようと
三隅の一件からここまで見ていて、おまいが太鼓を叩くにも関わらず
レノファサポのリーダーとしての責任を取ろうとしない奴なのはよく判ったから

太鼓を叩く、コールをリードするってのは、リーダーとしてやっていくって意識なわけだろ？
それなのに、部下である他のサポが起こした不祥事の尻拭いをせず
「個人の集まりで、個人がやったこと」として三隅の件では逃げ回ったじゃねえか
それこそ、おまいに山口の看板背負って欲しくはない
たとえ、三隅ではおまいじゃない人が太鼓を叩いてたにしても、他の何も知らない人からしたら
同じ人が叩いてる、応援をリードしてるって思うんだよ

あの一件からここまででサポ全体の信頼は完全に失墜したよ、おまいのブログでの発言でさらに信用できなくなった
それも「個人のこと」として、おまい一人が責任とってくれるのかな？
一人の問題じゃないぞ、声だして応援する奴すべてが同じ団体だと思うからな、普通の人は
サンフレの例を出せば、ＩＮＦＳとかＢＡＤとかいろいろな団体があったと思うけど、はたから見たら
Ｂ６ってエリアだけで括れてしまうんだよ、もっと言えばサンフレサポで括れるからＢ６じゃない人が
アウェー側サポを殴りに行けば「サンフレサポが暴動」と報じられるんだ

新しい集団が現れるというから漏れはそいつらについていく
そいつらが責任を持って応援する集団か見極めた上でだが

>>178　85が言い訳がましいこと言わないで、この批判を受け
申し訳ない、もうやらない、しばらくビラも太鼓も自粛すると言えばもういいよ
いや、サポ全体の総意として宣言してもらえばいいんだ
それまでのことに至らないことがあったと

漏れも責任感ある奴についていきたいと思う、それだけだから

そうですね。全くその通りです。
例えば今みんなが言ったからじゃあ自分もこうします
って言われても多分信用も無いだろうと思う。
85が個人的にやっているなら１本筋を通して
本当個人的に応援してれば良いのではないかと思う。

だったらここで議論されるべき人間ではない
個人でやっておきながら集団の中にいるから
議論されてしまうのではないのか？かなりの矛盾点があるのは確かだ
85は個人的に応援してください。そしてもうこの議論には参戦しないで
それでいいじゃないですか？皆さんどう思います？僕もレノファファンだし
だからもうこの議論はいいんだよ、もう愚痴などやめよう。

レノファを応援しよう。

知り合いに聞いたが85は内部の評判も悪いらしいぞ！
ブログ見ていても残業で見れなかった割にはちゃんとコメントの返信もしているし

全く信用がないのは事実だよね。そんなのではリーダーにはなれないよ

まあそんな事を求めてる人は恐らくいないとは思うけどね。
でもレノファの応援はサンフレに似てると思ってたけどやはりそうだったのかって思ったよ

↑
アゲてるレスはすべて落書きです。
真のレノサポさんはスルーしてください。

んじゃあ真のレノサポさんってどういう人ですか？

>>184

デマ、愚痴、相手を尊重しないカキコミ等は荒らしだと思っています。

チームの事を真剣に考えてる人間ならば、冷静に、落ち着いて、大人の対応でお願いします。

愚痴はもう終わり。185もそういうこと書くからまた変な議論が始まる
以上それで話が終わったんだからもう落書きとか言わないで
もう本当にこの議論は終わり、これからは前向きに応援しましょう。
新たなサポに期待すりゃいいじゃん

なんか責任の押し付け合い、逃げ合いの連中だね
長州魂ってそんなのだっけ？先駆して、後はオレに任せろじゃなかったっけ

関東に住んでる元山口県民から試合はなかなか見られないけど
パクりばかりの応援やなすりつけあいしてるようなら見に行かないよ
見てて情けない、てめえのケツくらい拭いておけ

勘違いしないでください
レノファは良いチームですし
もうこの議論については終わった事です。
レノファを応援してください。明日を向いて

島根サポに荒らされてますねｗ

もうやめましょう。試合情報などを交換していきましょう。
島根サポの人が荒らすなんて書くからいけないんでしょ？
島根サポがそんなことするはずがないですよ。
島根の皆さんすみません。これからはそんな発言僕がやめさせます

早速ですが
６月８日はレノファ応援バスツアーが出るみたいですよ。
吉田公園までレッツゴーですね。

>>189-190　島根にサポいなかったんだが…　

>>192
>>86

すみませんでした。

声を出すサポはいなかったが、いい指示出してる兄ちゃんはいたよな＞島根

争いは終わらせた方がいいんだろうけど、
一方的に間違ったことも書かれて、はい終わりじゃ
ブログの人（>85）がかわいそう。

>85は少なくとも紫の人じゃないしリーダー（仕切り）でもない。
普段は太鼓をたたいていない。

>85を批判している連中は、
「三隅の時の４番やサンフレサポ経験者」と>85を混同させ間違いを既成事実化、
>85一人に集中砲火浴びさせている。
そのくせ、「責任もつ人」に「ついて行く」＝自分は責任持ちたくない、だろ。
こう書くとまた批判がくるだろうけど。

>190さん、終わらせるなら声だし・声だし批判の両サポに
各自反省を促すべき。
いいわけも謝罪要求も出つくしたんから。それで終わりでしょ。

全くその通りですね。申し訳ありませんでした。
気付かせて頂いてありがとうございます。
生意気って言われるかもしれないですが言わせて頂きます。

レノファの応援の皆さん、８５さんもレノファを応援している方です。
そこに集中砲火と言うのはどうなのでしょうか？
しかも勘違いの可能性が非常に高いです。８５さんはああやって紳士に
受け答えをされてます。
今後は８５さんの集中砲火に対しては反省をしてください。
そして反省をされたらレノファ山口をみなさんで一緒に応援しましょう。
島根を応援されている方もすみませんでした。今後は絶対に気をつけます。
８５さんも、すみませんでした。一緒にレノファを応援しましょう。

以上絶対レノファを応援されている方なら理解していただけると思います。
絶対に愚痴などを書かないでください。愚痴はみんなで集まってファミレス
などでお互い言い合いましょう。みなさん宜しくお願いします。
ここは前向きに話し合う場だと思います。

逆だろ、愚痴の吐け溜めがここじゃねえの？

もう、８５＝ｘｘに対しての信頼は失墜しているんだし
他の声出しもそう、トカゲの尻尾切りのように逃げるだけ
たまたま８５＝ｘｘが矢面に立たされているが、
それは三隅で自分で走り回ったって書いてしまったことが原因だろ
４番というどうしようもないＤＱＮの行動も火に油だった
さらに、その一件が起きた直後の試合でリード＝太鼓に立つという行動
反省しているように見えなくて当然じゃないか


そんなに品行法正を求めるなら２ｃｈから出て行って
自分でレノファをきちんと応援するサイトを作ればいい
そこの権威が高くなればここなんか誰も相手しなくなるから

てめえで勝手に話を収めようとするなよ、本当に反省しているかどうかなんて
文章や行動を見ていれば誰でもすぐ判るんだぞ

すみません。もうやめてください。
三隅の件は８５さんも謝罪してください。
１９８さんの言う事も分かります。

１９８さんはどのようにすれば解決の道にたどり着けますか？
レノファファンの方ですか？だったらレノファを応援しましょう。
お願いします。本当にお願いします。

粘着www