■◇主審または副審を語るｽﾚその破恥渋破地(88)◆□

1 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 14:29:23 ID:RM2bMFtr0

※実況禁止！実況は実況板で。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）

また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは本文に必ず　■主審予想■　を入れてください。

前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその破恥渋死地(87)◆□
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1207466713/
関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2008年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2008

2 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 14:30:45 ID:RM2bMFtr0

審判ランキング 2008.3.06 ver.1.10　★ = SR ☆ = 国際主審【　】 = J２担当 [　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　　： ★☆東城、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい　　：山西(↓)、【井上】
コンスタントにだめぽ　　： ★岡田、片山、前田、田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤
逝ってよし　　　　　　　：★吉田（↑）、【牧野】、小川
（謹慎中）　　　　　　　： ★☆家本（↑）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　： ★☆松尾（↓）、野田、★村上（↑）、【早川】、【北村】(↓)、【勝又】、 ★柏原（↑）
('A`)　　　　　　　　　　　： ★☆西村、【池田】(↓)、
誤惨家　　　　　　　　：鍋島、★☆扇谷

3 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 14:34:23 ID:ugq8zrJ00

ホスト規制で立てられなかった。乙です。

4 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 16:17:34 ID:0pHRcogzO

>>1さん乙です

■主審予想■
J1ナビスコ(4/16)
浦和―京都佐藤隆治
名古屋―神戸松尾一
清水―東京Ｖ穴沢努
Ｆ東京―磐田岡田正義
千葉―札幌前田拓哉
川崎―柏柏原丈二
横浜Ｍ―大宮吉田寿光
新潟―大分西村雄一

5 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 19:01:51 ID:AuPYKvI8O

前スレの1000が心底から叫びたいこと。

この豚野郎！

6 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 19:08:10 ID:Opt9GkUP0

>>1
乙です。
明日は糞審に当りませんように…

7 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 20:10:17 ID:dALsGgS/0

Ｊ１第６節　退場に伴うフッキ選手（東京Ｖ）の出場停止処分について
http://www.j-league.or.jp/release/000/00002307.html

第６節の試合で、フッキ選手（東京ヴェルディ）は、主審より2度の警告を受け退場を命じられました。
また、退場を命じられた際に主審に対して侮辱的な発言をしたとの報告を受けたため、
規律委員会で同選手への事情聴取を行い、（財）日本サッカー協会　競技および競技会における
懲罰基準に照らして審議した結果、下記のとおり処分することを決定いたしました。

【処分内容】合計3試合の出場停止
【出場停止試合】
２００８Ｊリーグヤマザキナビスコカップ　予選リーグ　Ｂグループ第３節
2008年4月16日（水）開催　清水エスパルスvs東京ヴェルディ
２００８Ｊリーグ　ディビジョン１
2008年4月19日（土）開催　第７節柏レイソルvs東京ヴェルディ
2008年4月26日（土）開催　第８節東京ヴェルディvs名古屋グランパス

【処分理由】 2008年4月12日（土）２００８Jリーグディビジョン１　第６節（東京ヴェルディ vs ＦＣ東京）の
試合においてフッキ選手は主審より退場を命じられた。また、退場を命じられた際に主審に
対して侮辱的な発言をした。

8 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 22:43:12 ID:9wT286fp0

前スレで紹介されてたFIFAのサイト見て、
釣り男へ啓太がパスに出した瞬間に永井がオフサイドポジションにいたことについて
オフサイではないということで個人的に納得したのだが、

昨日すぽるとでミランのインザーギが同じケースで得点決めたときに、
風間がこれはオフサイドでもおかしくないと言ってたね。
解説者でもブレがあるくらいだし、最近までこのケースは「プレーに関与」と判定されて
オフサイドになるプレーだったんで、微妙な部分であることは確か。

9 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 22:55:45 ID:NCrODTKO0

審判特徴まとめ
http://www13.atwiki.jp/grampus/pages/31.html

個人サイトなんで気になる人だけ。

10 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 23:06:06 ID:kKTql5HE0

今村：試合中に生着替えをしたことがある

11 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 23:35:12 ID:2DXfKllP0

>>8
微妙な部分など無いのは確か。

12 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 23:42:21 ID:ALIiFpzt0

キーパーチャージという表現を使う解説の人も居るからね（金田とか）
解説の人がルール変更をきちんと調べているかというと全員が全員そうではない

13 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 23:43:53 ID:PEbe9gGq0

前スレのFIFAのオフサイドについてってこれか。コレもテンプレ入りさせた方が良いかもね
ttp://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/flash/start.html

最近までって言うか、昔プレーに関与したか関係無しにオフサイド取ってた時代はあったよ
あくまで昔の話で、現在とは全く関係ないが
あとこのFIFAのに同じような事例でオンサイドになってるのに微妙なプレーってのはないだろ

14 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 23:47:30 ID:PEbe9gGq0

>>13追加
ちなみにLoading22の事例ね

15 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 23:48:32 ID:Xo/qpeMl0

オフサイドポジションの奴がオンサイドのボールレシーバと同じサイドにいてしかも近い位置の場合、
特に戻ってるんだかボールをとりにいってるんだか微妙な方向に移動してる場合とか、
プレーに関与ってみなされて今でもオフサイドだから
微妙っていえば微妙。

16 ：U-名無しさん：2008/04/15(火) 23:56:25 ID:PEbe9gGq0

>>15
>>13のLoading13や23の事例ではボールに近寄ってるけどオフサイドにはなってない

17 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 00:09:29 ID:vITI1ZYBO

清水と名古屋吹いたツルツルの審判コンタクトプレー笛吹き過ぎ
後バヤリッツァのあれでカードはないだろ

18 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 00:50:52 ID:BuklAyqU0

高山って昔から結構切れちゃうタイプだと思ってたけど
このスレの評価は結構高いよね最近

19 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 01:31:30 ID:/LVXkjXyO

>>7
こんなことしてっからみんな海外リーグだけ見てJ無視すんだよ
公平性って言葉知ってるんかな？
あの試合でのフッキへの接触のうちいくつかはフッキに与えられるべき
ファウルで、フッキが取られるべきファウルじゃなかったし　　
　
締め切りギリギリだったこともあるんだろうけど
先日の甲府に対する人違いジャッジの処分差し換えが
マガダイでネタになってないのもどうかと
また審判委が意固地になってるんじゃないのか

20 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 01:37:12 ID:lZGG7kkaO

フッキのは可哀想な面もあるな。これはブラジル人選手への偏見だね。
倒れたらわざとだと決めつけすぎ。

21 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 01:40:15 ID:6RVjueMNO

>>19
この処分と「フッキのファウルになってしまう」ことは別問題じゃないか？
フッキの2枚目のイエローは綺麗な肘打ちだし、審判に対する暴言なんて(ピッチ上では)絶対やっちゃいかんことだろうに。

いくらうまく取ってくれなくてもこういう方法で発散したらダメだわ。
文句があるならインタビュー等で駄目だしすべき。

ま、後半の協会の体質の部分については同意だが

22 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 01:43:10 ID:PyTfN+cr0

暴言って言っても
「FUCKY　○○」って、
自分の名前言っただけなんじゃないの？

23 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 01:44:20 ID:n0Q765zm0

>.21
そうだね。レッドの1試合停止と、侮辱の2試合停止は分けて考えるべき。
問題はどこから侮辱に当たるのかということ。
特にポルトガル語で言ったのならば、なんていったのか理解できてるのかも分からないし。
処分の根拠は審判の証言だけだろうから。

24 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 01:51:02 ID:Pz6TCPPB0

高山は国際主審だから、ポルトガル語もある程度は、特に暴言は分かるんじゃない？

25 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 01:52:40 ID:QEuD9T3G0

ま、映像的には高山にわざわざ歩み寄って行って、
なんか言ってるわな。

フッキ１枚目：ここだけだと判定軽め。伏線あるとすれば、前半９分に長友への背後スライディング。
フッキ２枚目：寄りの映像はない。引き絵だと、左腕の上げ方は不自然で、佐原にヒット。

26 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 01:53:39 ID:n0Q765zm0

テニスの審判なんかは各外国語での侮辱表現を勉強してるらしいね。
ただ、主審の一存ってのは微妙だな。映像で確認もできないし。
せめてインカム導入して、複数の証言が取れるようにならんかね。

27 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 02:34:54 ID:/LVXkjXyO

>>20
きちんと試合見てないんだけどね
長友が手を使って引っ張ったうえに自分から倒れこんでるのに
フッキのファウルになったら、そりゃフッキも　
プレイの基準を持ちようがないんじゃないかと
フッキに限らずこういうジャッジは結構見るんだよね

28 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 02:43:39 ID:n0Q765zm0

>>27
sageでお願い

29 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 03:00:15 ID:nKx8AHkc0

>>27
見てないのでフッキの件については知らんが、
そういうのってそこだけ見るとＤＦのファウルだけど、
ＤＦがそういう体勢になる前の段階でＦＷがファウルしてるケースも多いんだよな。

まぁ、正当なチャージでもＦＷのファウルにする審判が多いのも確かだが。

30 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 07:03:37 ID:PyTfN+cr0

>>19
>>27
ageてたら説得力ないよ。

31 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 10:52:26 ID:/LVXkjXyO

>>30
ageてたら説得力ないってのは、
普段から審判に問題があるって発言してる選手やチームは
正当に喰らったファウルを認められなくとも当然だ、ってのにも似てるね

荒れやすいからルールとしてsageようってのは理解するが

しょっちゅう沈み過ぎてこのｽﾚに関心が薄い連中の目に触れないことのほうが
良くないと考えているのでage厨やってんだよ
多くのひとの目に触れないってのは
発言していない、問題となっていないってのと
同義だと思う
いまのサッカーメディアと同じでね

32 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 10:58:03 ID:/LVXkjXyO

追記
sage進行そのものは特別反対はしないよ
結果として沈みすぎでなきゃいい

できるかぎり二桁には収まっててもらいたいぞ

33 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 11:06:15 ID:9YDdTWEd0

>>12
キーパーチャージって呼ばれる反則がなくなっただけで
キーパーチャージそのものはまだ存在すると思ってるが

34 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 11:20:37 ID:r5W4RUC+0

キーパーに対するチャージだから、キーパーチャージって表現してるだけだろ。
よく言うヤツがいるが、それほどヒステリックになって指摘することじゃないな。

そんな事より、シーズン前にあった細かい通達なんか把握しとけよとは思うな。
協会やリーグにも、もっとちゃんと告知しろよとは思うけど。

35 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 11:27:29 ID:iOKZJyzY0

そういえばサイドラインって
本当はそれが正しくて、タッチラインってラグビー用語だから間違っている
って話を聞いたことあるけど、本当なの？

ｸﾞｸﾞﾙ気もないんでｗ

36 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 11:28:57 ID:3l/zsdh/O

フッキは日本語でなんか言ったのか?

37 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 11:37:06 ID:BuklAyqU0

>>20
緑乙！自分の身に振りかかる前に抗議しとけよなｗ

38 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 12:02:02 ID:17Urs8+K0

>>36
磯みたいなこと言ったんでしょ?
F○CK　YOU！！みたいにさｗｗｗ

39 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 12:27:03 ID:9Y1es/u2O

>>24
国際主審の条件に語学は必須だから分かるかも。

40 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 12:31:06 ID:cWOJgKjQ0

まあブラジル人多いJでは、ポルトガル語は覚えといて損なさそうだよな

41 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 13:03:31 ID:iOKZJyzY0

前誰かのインタビューか記事で、いろいろな外国語の侮辱するような言葉を
覚えるのは必須だとかって聞いたことがあるんだが。

42 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 13:05:14 ID:2rXoAgOf0

緑サポのブログが馬鹿ばっかりで困る。

「なんで3試合なんだ？！」とか。

最低限の出場停止なのに。

43 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 13:06:25 ID:6PMsY6Xw0

トリビアの泉のテニス審判のやつを見たからじゃね？

44 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 13:09:28 ID:1CwZ28V60

サポの個人ブログなんてどーでもいいよ
前スレの赤のブログもそうだけど、いちいちここに言いに来る必要ないぜ

45 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 13:23:46 ID:SYrpgSu40

>>42
それがサポーターの心情なんだろ。
試合中に妥当なレフェリングしたとしてもブーイングしてるのだって少なくないべ？
まぁ高山のレフェリングもたしかに糞だったから批判したい気持ちもわかるよ。
それでも3試合停止は妥当だけどね

46 ：潟：2008/04/16(水) 13:27:03 ID:1Y5rf7CJ0

どうせならもう1試合休んでくれても…

47 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 13:41:49 ID:6pID5UcE0

侮辱の時はどんな言動をしたかも
報告してくれるといいのになあ

48 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 14:22:49 ID:2N8yQD7v0

>>46
新潟サポとしてはそうだろうなｗ

49 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 15:11:50 ID:LVC5ygnn0

浦和ー京都　主審柏原丈二
＠浦和公式

50 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 15:29:59 ID:6RVjueMNO

浦和‐京都＠駒場
主審:柏原丈二
副審:上荒敬司、八木あかね
４th:飯田淳平
ＭＣ:岩崎奎介

51 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 15:31:45 ID:6pID5UcE0

あかねﾀﾝ…

52 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 15:37:45 ID:Uw9yYQfM0

日本平の本日の審判団のご紹介

主審：田辺宏司
副１：山口博司
副２：高橋佳久
４審：佐藤隆治

53 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 16:21:03 ID:0QNp+oJt0

エガちゃんは釣男ハンド見逃しでお休み？

54 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 17:28:35 ID:WbxWY8rd0

>>40
ポルトガル語は全部異議でイエロー対象にすればいい。
質問したかったら、日本語覚えろ

55 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 17:31:59 ID:r+bnz1YtO

駒場柏原、上荒、八木、飯田
瑞穂陸扇谷、金田、小椋、中野

日本平田辺、山口、高橋、佐藤
味スタ松村、岡野宇、安食、蒲澤

56 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 17:35:40 ID:r+bnz1YtO

ﾌｸｱﾘ吉田、間島、平野、鍋島
等々力野田、相樂、二俣、抱山

ﾆｯﾊﾟ球岡田、村上孝、岡野尚、高山
東北電ｽ前田、名木、中井、岡部

57 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 17:48:04 ID:0QNp+oJt0

エガちゃんはニッパか

58 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 18:55:32 ID:tMRk/gyR0

瑞穂に扇谷か・・・

59 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 21:53:25 ID:1XPtugGf0

>>44
たしかにｗ

60 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 21:55:43 ID:1XPtugGf0

>>46
早い時間で退場に追い込めば、楽に試合できるぞｗ

61 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 21:58:57 ID:1XPtugGf0

松村さんに瞬殺されたってことは、西はよっぽどなことしたんだろうなｗ

62 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 22:00:42 ID:1XPtugGf0

茂原はやっぱ治らない病気なんだろうね・・・
交代１０分でイエロー２枚もらって退場とは・・・

63 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 22:07:46 ID:lY6vtcQf0

age

64 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 22:19:28 ID:lY6vtcQf0

すまん、誤爆

65 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 22:29:36 ID:cHgwwuJa0

>>61
伏線としては　犬塚のシュートがオフサイドポジションにいた西に当たってゴール
→オフサイドでゴール取り消し　ってのがあって
（多分その事についての）意義で１枚目
その後ハイボールに完全に遅れてＤＦにタックルして２枚目
だと思う（ＴＶ観戦）

66 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 23:02:54 ID:NkfbsGjw0

頭とか顔を緑にしたらオフサイドになりにくいかな？

67 ：鞠：2008/04/16(水) 23:03:23 ID:qS30Syob0

三ツ沢のジャスティス。

大宮が割と激しく行ってたとはいえ、西村の二枚目は結構厳しいと思う。
流せば大宮のチャンスになりかけるところでアドバンテージ取らない場面もあった。

後半になると前半とファウルの基準が違うわ、危ないファウルにカード出さないわ、逆にそうでもなさそうなのに出すわ・・・

68 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 23:03:52 ID:1XPtugGf0

>>66
つヴェルディ

69 ：U-名無しさん：2008/04/16(水) 23:36:23 ID:JZAP4fk50

　【募集】JFAレフェリーカレッジトップレフェリー[主審]養成コース2009（08.04.16）
　http://www.jfa.or.jp/family/referee/news/080416_02.html

70 ：U-名無しさん：2008/04/17(木) 00:11:45 ID:dJmtFdtL0

J'S GOALから

Q:終盤、田原のシュートがゴールラインを割ったように見えたが、ノーゴールの判定。監督はどう思っているか？

「そこは審判に任せたい。相手の選手がよくクリアしたということ。田原はもう少し強く打てばと悔しがっていたが、
私もそう思う。もう少し強く打っていれば…」

71 ：U-名無しさん：2008/04/17(木) 01:52:37 ID:ba5XoFDp0

>>70
荒れる前に画像貼っとく。

ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds7871.jpg
↓その直後2フレ
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7872.jpg

まあ、ボールの影はライン上。
ライトの位置考えると、丸丸ライン越えまでは微妙なとこ。

72 ：U-名無しさん：2008/04/17(木) 02:01:54 ID:7c87GYLe0

さっきJスポ1で見たけどフッキ、高山がレッド出す前に何か言ってた。
それが侮辱と取られた可能性が高いな。

73 ：U-名無しさん：2008/04/17(木) 02:43:36 ID:RN9vYF9l0

結局映像じゃわからんのだよな。
イエロー相当の抗議と、最低2試合停止の侮辱では発言内容に差があって然るべきだが、
今は審判の一存で決まっているのが現状。
判断の透明性確保のためにいい方法ないかね?

74 ：U-名無しさん：2008/04/17(木) 02:58:31 ID:hJFvpx120

むしろ、国内では侮辱で一発レッドは少ないんじゃね。

75 ：U-名無しさん：2008/04/17(木) 03:04:42 ID:RN9vYF9l0

>>74
そうなんだよね。だから、今回なんで侮辱扱いになったのか気になる。
相当ひどいことを言ったのか、それともレッドと合わせ技だからこうなったのか。
前者なら分かるけど、仮に後者だとしたら疑問。

76 ：U-名無しさん：2008/04/17(木) 06:51:07 ID:+rXA4wOb0

>>71
入ってたと思う。

けど審判にも選手にも判るはずのないもの。
解決するには機械化しかない。

77 ：U-名無しさん：2008/04/17(木) 07:34:07 ID:wbXrLaBs0

レッドとの合わせ技って、退場自体はC2C2CSなんだから異議や侮辱とは無関係でしょ
2試合停止は純粋に侮辱行為だよ

>>71
入ってないように見える

78 ：U-名無しさん：2008/04/17(木) 08:19:34 ID:99abwsILO

>>71
阿部の体(足)がブラインドになって副審からは見えないと思う。

俺は入ってないと思うけど…

79 ：U-名無しさん：2008/04/17(木) 08:49:54 ID:vgMy8j/w0

>>71
この画像見る限りでは入ってないように見えるな
でも真横からじゃないと断言できん

80 ：U-名無しさん：2008/04/17(木) 09:37:53 ID:UPtxsIwf0

>>71
明らかじゃないし微妙なところ
どっちになってたとしてもおかしくないな

81 ：U-名無しさん：2008/04/17(木) 10:07:26 ID:aoFMYrnA0

>>71
まあ、微妙だし、柏原だし、浦和だし、ノーゴールでも仕方ないと思う。
ジャスティスに認めてもらえなかった方が、もっと入ってたと思う。　麿

82 ：U-名無しさん：2008/04/17(木) 14:36:21 ID:TCBrqwv10

川崎-柏＠等々力
http://www.jsgoal.jp/news/00063000/00063617.html
>試合中に退場者が出てしまったが、この日笛を吹いた野田祐樹主審の判定基準は
>「戦う空間」を演出するものになっており、またそれによって試合がコマ切れになることもなかった。
>本場ヨーロッパの試合で見られるような笛であり、リズム感のあるテンポのいい試合が作れていて良かった。

この試合みた人いるかい？

83 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 00:50:53 ID:dxoe5wvG0

>>82
ほめるのはいいんだなｗ　くそJsgoalｗｗｗ

84 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 01:05:42 ID:xFjAg/ps0

>>83
しょうがねーよ。
あそこはマスメディアのサイトじゃなくて、
ただのファンサイトだからｗ

ttp://khou.blog29.fc2.com/blog-entry-721.html

このスレで話題にでたんだっけ？

85 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 01:06:58 ID:7sFTB5ys0

>>82
見た。確かに試合全体としては接触プレーに対して寛大で殆どファールを取らなかった為、
試合が途切れる事が少なく、見ていてストレスは感じませんでした。
カードが多く出ていますが柏のカレーの6枚のうち2枚は異議によるもの。
柏の残り4枚と川崎の1枚は背後からのタックルや抜ければ点になりそうな所を止めるなど
いずれもカレーが出て当然の場面でした。

86 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 01:24:29 ID:xUwSTsSS0

西のオフサイド判定されたゴールなんだけど（動画の0：42頃）
身体半身分くらい出てたからってことなの？

ttp://www.dailymotion.com/itsumono/video/x53zvp

87 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 01:40:45 ID:srcYcNkk0

>>86
>>13のloading7
腕以外の部分が出てればオフサイド
オフサイドポジションの選手が関与すれば、シュートだろうがオフサイドになるよ

88 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 02:06:59 ID:xUwSTsSS0

>>87
なるほど。ありがとう。

89 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 02:11:29 ID:dxoe5wvG0

元インドネシア大統領の第三夫人がデヴィ
軟体な人が珍奇な芸を見せるのがドラリオン
ファミ通でお金代わりになるのがガバス

90 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 02:26:49 ID:zkf2e1os0

>>89
なるほど。ありがとう。

91 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 03:34:36 ID:LTFFh0Wo0

>>77
退場自体が暴言によるものだとは思ってないよ。

そうじゃなくて、抗議(暴言)のタイミングが赤紙の後だから、
その点を重視して「侮辱」と捉えたのではないかということ。
もう赤紙出してる以上、暴言に対してさらに黄色出すわけにいかないし。
まあ、仮定の議論なのであれですが。

92 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 05:01:00 ID:x7Cl0VyaO

>>89
デヴィ・スカトロってその人か

93 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 07:43:45 ID:k+YBXxzk0

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080418-OHT1T00029.htm
＞Ｊリーグの担当者からは「君は体が強いんだから、もっと冷静にプレーしなさい」と指摘

これって体が強いから引っ張られたりして我慢して相手が転んだら
自分のファールになっても我慢しろってこと？

94 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 07:51:10 ID:4w0o00a00

>>93
小学生の体がでかい子に言うみたいなセリフだなｗ
「君は体が大きいんだから、けんかするのは我慢しなさい」

95 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 07:55:13 ID:2BcpyVFQ0

体大きくて怖いから、ちょっと睨んだりしたら暴言言われた気がして3試合停止にしちゃうよ

96 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 08:01:19 ID:iHUXl/L+0

「バカ」って言ったんじゃありません
「そんなばかな」って言ったんです

って言い訳はだめかな

97 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 08:05:53 ID:UF2eLWGHO

Ｊはいつからユニ引っ張りＯＫになったの？
あんなのつまんないからやめてほしいよ。

98 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 08:20:03 ID:UQ4IBWB+0

Ｊサポ「少々のファウルは見逃せ！Ｊリーグはプレミアを見習って笛を吹くな！」
プレミア「危険なタックルが多すぎる。判定を厳しくすべきだ。」

99 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 08:27:33 ID:mYUHurav0

>>96
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
でもこういうパターンのときって言ってる場合が多いんだよなｗ

100 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 08:29:12 ID:/CnlFm260

外国人は言語・文化が違うのに、とっさの言語の不適切な使用を大々的に取り上げて
厳罰を課するというのもどうかと思う。「バカ」なんて、「ちょｗおま」みたいに間投詞的に
用いられることが多い。練習中のミスに「バカ、何やってんだよ」と言うのを経験して、
バカの真の意味を取り違えてるのかも知れない。言語の真の意味のみを問題とする
ならば、Ｆ○○○とかどうなるのか。あ、サポはいいのかｗｗｗ

101 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 08:39:40 ID:KwW3ykOY0

Ｊ開幕当初から
自分自身のミスに対する呟きを
審判への暴言と取られて待ってましたとばかりにカードを出された
なんて話があったよな。
あの頃から進化してねーな。

今の審判委員長松崎、副委員長小幡、前委員長高田
どれも当時ジャンパイアばりな讀賣贔屓の元審判軍団が率いているから。

102 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 09:03:09 ID:3rhsBHvG0

>>97
同意だが海外でも国際試合でも当然のように行われているんだよな＞ユニ引っ張り
加持さんや柳沢のセクシーなお姿は忘れられない思い出です

103 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 09:12:18 ID:UF2eLWGHO

いくらなんでも２試合上乗せはおかしい。

104 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 09:41:54 ID:qaGVwW16O

まぁ今回の発言はともかくフッキへの判定がおかしいのは事実だな
神戸戦チラッと見たけど、明らかに北本が引っ張ってるのにスピードで振り切ったら北本が倒れてフッキのファールになったシーンは笑ったよ
体が強いんだからって言われても、その体の強さを生かすとファール取られてるからな
気の毒だとは思う。

105 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 09:45:40 ID:2BcpyVFQ0

強かったり上手かったりする奴はJの規格じゃ扱えないってことなのかな
ここがJの限界か

106 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 09:55:17 ID:mYUHurav0

まあ、フッキもJの判定基準ぐらい分かってる気がするけどな。もう4年目なんだし。
欧州でこういう状況になっても「判定基準が悪い」と言うんだろうかね？

107 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 09:58:05 ID:srcYcNkk0

●２－４．主審および副審に対する侮辱または公然の名誉毀損行為

①１回目の場合：最低２試合の出場停止。
②繰り返した場合：最低４試合の出場停止および罰金。

●２－５．主審および副審に対する傷害の意図のない乱暴な行為

①１回目の場合：最低４試合の出場停止および罰金。
②繰り返した場合：最低８試合の出場停止および罰金。

●２－６．主審および副審に対する暴行・脅迫

①１回目の場合：最低１２か月の出場停止および罰金。
②繰り返した場合：無期限の出場停止。

108 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 10:15:52 ID:UI+PmBxqO

長友よく抑えたって報道されてたけど、フッキが少し気の毒だった。

109 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 10:19:30 ID:UF2eLWGHO

侮辱されるような行為したほうにおとがめなしはおかしい

110 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 11:54:09 ID:I3T9wVwAO

■主審予想■
J1(4/19・20)
名古屋―千葉穴沢努
鹿島―Ｇ大阪吉田寿光
Ｆ東京―川崎岡田正義
新潟―京都扇谷健司
神戸―札幌前田拓哉
柏―東京Ｖ東城穣
横浜Ｍ―清水柏原丈二
浦和―大宮松村和彦
磐田―大分小川直仁

J2(4/19・20)
岐阜－横浜Ｃ早川一行
愛媛－仙台松尾一
草津－山形勝又光司
Ｃ大阪－熊本山西博文
福岡－鳥栖村上伸次
広島－甲府飯田淳平
徳島－水戸山内宏志

111 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 14:23:21 ID:Iie+im+v0

　http://jp.youtube.com/watch?v=IsyJVOUg6aQ

112 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 15:18:52 ID:UF2eLWGHO

ポルトガル語で諭すことができないから、カード出すしかなかったんだろうな。

113 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 15:22:10 ID:vsA5Oqc50

やったやってないの話になっちゃったらキリが無いと思うんだけど
なのに片方の意見一方的に尊重されてヘタすりゃ1億以上の損害でちゃうのはどうなのよ
中立の立場で判断してくれるような機関はないのかな

114 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 15:34:19 ID:1mT2vBWA0

>>113
どうしても、ってのならCASとか

115 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 15:42:01 ID:Iie+im+v0

サッカー競技規則　第5条主審

国際評議会の決定事項
決定1
主審（および適用されるものに関しては副審、第４の審判員）は、
以下のことに法的な責任を負わない。

競技者、役員または観客のあらゆる負傷
全ての財産についてのあらゆる損害
主審の競技規則による決定または試合の開催、競技、管理に必要な一般的
な進め方に基づく決定によって起きた、あるいは起きたであろうと思われる、
個人、クラブ、会社、協会またはその他の団体に対するその他の損失。

116 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 16:56:22 ID:UF2eLWGHO

逆に言えば、買収されてどんだけひどい判定してもおとがめなしってことだね。

117 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 18:33:29 ID:copkLaWm0

>>116
妙に審判にキツイけど、緑サポ？

うちの田原もフィジカルが強くて、DFと競り合ってDFが倒れたら、いつも田原のファールに
なってた。特にJ２。それで文句言ってはカレーもらう→累積の繰り返しだったんだけど、
今年はプレーが進歩すると共に、精神的にも成長したような気がする。
昨年から秋田・森岡・柳など、お手本になるベテランが加入したことが大きいと思う。

フッキもまだまだ成長途上なんだから、フッキの気持ちも尊重しつつ、チームとして
きちんと指導すべきはして、メンタルも育てていかないといけないと思うよ。
素材はいいんだから。

118 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 18:36:45 ID:obnEqifV0

ID:UF2eLWGHOは相手する必要なし

119 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 18:42:07 ID:/H17HnrU0

フッキのメンタルには問題あるし、今回の出場停止は然るべき処分だとは思うけど、
「君は体が強いんだから、もっと冷静にプレーしなさい」ってのはどう考えてもおかしい。
努力してフィジカル鍛えた選手も、ボールだけ蹴ってた選手に合わせなきゃいけないの？

120 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 19:36:30 ID:x+hw7Ne30

ファウルに見えない程度に競り勝つようにしたり、工夫の余地があるってことなんじゃないの？
審判に問題があろうとなかろうと、自衛の手段は講じたら良いと思うよ。

121 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 19:44:55 ID:UQ4IBWB+0

久保がチャージされたのに相手がこけたから久保のファウルになるくらいですから

122 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 20:00:15 ID:6nrX4Qax0

>>120
でかい選手だとユニ引っ張られまくってもファールもらえない
それで相手が倒れたらこちらのファール

体が強いから引っ張られても我慢しろ
と言われてるようにしか感じないだろうよ

123 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 20:27:46 ID:mYvoxp/w0

審判にばれないように一瞬だけ掴むとか軽く掴むとかなら笛が吹かれなくてもフッキも諦めがつくだろうけど
ずっと掴んでる上におもいっきり引っ張ってるのに笛が吹かれなかったらフッキも納得いかないだろ。
しかも審判に引っ張られてることを何度もアピールしてるのにその後も殆ど笛を吹いてもらえず。
さらに高山が笑顔を見せてフッキを和ませようと努力すれば良いのに逆に睨み付ける始末。
そして「君は体が強いんだから、もっと冷静にプレーしなさい」発言。
フッキじゃなくてもふざけんなって思うだろうな。

124 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 20:40:21 ID:Iie+im+v0

うざいよ、緑。

125 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 21:53:36 ID:UF2eLWGHO

俺は緑じゃないが、川崎とか長友とか手使うサッカーがまかりとおり、
しかも称賛される現状が気に食わん。

ユニが伸びたり、襟回りがデローンってなったら即笛吹けや。
そのくせつまらんこつでいちいちカード出すしの。

126 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 22:10:46 ID:w5VC7G/a0

ワシントンとかクラウチもファールしてないのにファールとられてたな

127 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 22:27:04 ID:kBUHABC+0

審判と目が合っただけでカードをだされたカルピン

128 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 22:36:20 ID:TSoLaGFb0

鹿島とｶﾞﾝﾊﾞは誰が来るんだろうか。
怖い
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

129 ：U-名無しさん：2008/04/18(金) 23:30:36 ID:834x1Lp30

愛媛は鬼武が来てるんだな

130 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 00:07:47 ID:kysyE8mS0

なんつーか今年は手使うのに厳しい印象あったんだがそうでもなかったのか

131 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 00:13:43 ID:krkXCK0e0

>>130
家本事件見てもわかるように基準がコロコロコロコロコロコロコロコロ変わるからなあ。
選手もサポもかわいそうだよ。

132 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 05:22:14 ID:5JeQGdNy0

>>113
そうなんだよね。手を使うプレーとか、映像見ればここで議論できるようなカードはともかく、
侮辱とかの場合言った言わないの話にしかならないから、裁定の正確性を担保する仕組みが必要。
審判全体に対する信頼がない現状であればなおさら。

133 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 10:56:52 ID:ahqOD93f0

名古屋-千葉　主審小川

134 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 11:02:46 ID:KunG0D4nO

>>133
追加
副審:岡野宇、相葉

どうやら西村が担当する予定だったみたいだな

135 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 11:29:51 ID:eRAQ+ykt0

>>134
岡野と相葉ならｼﾞｬｽﾃｨｽじゃない？
で、今節ｼﾞｬｽﾃｨｽのﾄｺが当初が西村だったんじゃないかな

136 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 11:50:13 ID:KunG0D4nO

>>135
これまでのデータをまとめた感じだと、

岡田、村上、西村の三人がセットになっていて、担当副審が
・相樂‐二俣
・宮島‐大塚
・村上孝‐岡野尚
・岡野宇‐相葉
になってることが多い。

他の6人も3人ずつに分けれるんだろうけど、まだ綺麗に分類できていない(家本もいないからね)。
あと、ナビ川柏戦も西村臭い感じだね。

あえて間隔をあけているのかな？

137 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 11:59:16 ID:eRAQ+ykt0

>>136
なるほど
つー事は吉田、柏原のほうは山口・中込・高橋・中井が組むって事だね

・・・今日も長良川の４審に唐紙降臨。
奴って岐阜だっけか？今年のJ担当からは外れてるけど

138 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 12:05:13 ID:oNNmRN5j0

今日の主審まとめ＆ﾃﾝﾌﾟﾚ
（2008年主審ﾘｽﾄ>>1）

名鯱-千葉　13時　主審：小川　直仁
神戸-札幌　16時　主審：
新潟-京都　16時　主審：
瓦東-川崎　16時　主審：
鹿島-脚大　16時　主審：
横鞠-清水　19時　主審：
木白-東緑　19時　主審：

愛媛-仙台　14時　主審：勝又　光司
岐阜-横縞　14時　主審：早川　一行

139 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 12:38:04 ID:KunG0D4nO

>>136
なので休みが西村じゃなくてジャスティスの可能性もある。その時はご了承をｗ

残りの6人はまだ組分け出来ていないので、SRと組むことが多い副審セットを紹介(>>135以外)

・廣嶋‐原田
・山口‐中込
・高橋‐青木
・中井‐金田
・間島‐平野
・名木‐西尾
・山崎‐武田
・誰か‐八木

あかねの相方は後で確認します

140 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 13:59:59 ID:2wm2xLHX0

今日の主審＆副審（ここまで）

名鯱-千葉　13時　主審：小川　直仁　（岡野宇広・相葉忠臣）
神戸-札幌　16時　主審：
新潟-京都　16時　主審：佐藤隆治　（中原美智雄・西野泰正）
瓦東-川崎　16時　主審：岡田正義　（中井恒・金田大吉）
鹿島-脚大　16時　主審：吉田寿光　（名木利幸・西尾英朗）
横鞠-清水　19時　主審：　
木白-東緑　19時　主審：

愛媛-仙台　14時　主審：勝又　光司　（鳥越明弘・入部進也）
岐阜-横縞　14時　主審：早川　一行　（木島栄・蒲澤淳一）

141 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 14:37:47 ID:SiHwyqlQ0

神戸×札幌
主審：柏原丈二　副審：高橋佳久・青木隆

142 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 14:45:41 ID:w+JSJwhHO

>>140
審判じゃないのが1名いるなw

143 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 14:50:03 ID:lRYkplQz0

>>135-136
>>140見る限り、今日のジャスティスは家本の代わりじゃないか？
違うかもしれんけど、確か結構前から通知は有るんだよな？

144 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 14:52:42 ID:MxxReDtk0

>>143
多分そうだろうな
勤務シフトは作ってあるだろうし

>>142
西野かよ

145 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 15:01:55 ID:f6xzscCb0

これは明らかに京都に有利だな。
FWとして試合に出るより遙かにアシストできるｗ

146 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 15:12:02 ID:lRYkplQz0

>>139
と言う事は、本来ならジャスティスは休みだった可能性が高い…か。
西村は今日出なかったら休みか磐ー分か。赤ー宮はないし。

147 ：140>>142 144 145：2008/04/19(土) 15:56:50 ID:2wm2xLHX0

ﾒﾝﾊﾞｰの交代をお知らせいたしますｗ
FW 西野泰正→副審佐藤秀明

148 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 15:58:56 ID:U4k3UrqI0

>>140
新潟-京都第4審　下村昌昭
>>141
ホムスタの第4審が片山義継
J2で負傷して以来久々の登場

149 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 16:05:27 ID:oNNmRN5j0

鹿島-脚大の4審がアナザーか

150 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 16:07:21 ID:U4k3UrqI0

連投スマソ

鹿島-脚大　第4審　穴沢努
瓦東-川崎　第4審　小椋剛

151 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 16:07:53 ID:DGBUdjHB0

愛媛-仙台 14時ニンスタ
後半、仙台がFKを蹴ろうとしたときに愛媛･仙台、両者に黄紙、両チームの選手に囲まれ仙台監督に詰め寄られる。
ミシェルも？

152 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 16:57:01 ID:ZVULb5s30

柏原丈二、今日誕生日らすい

153 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 16:58:05 ID:P2p83W84O

>>149
もったいないお化けでも出ますかね

鹿-脚の副審二人ともダメだな

154 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 16:59:03 ID:oNNmRN5j0

今日の主審まとめ
（2008年主審ﾘｽﾄ>>1）

名鯱-千葉　13時　主審：小川　直仁
神戸-札幌　16時　主審：柏原　丈二
新潟-京都　16時　主審：佐藤　隆治
瓦東-川崎　16時　主審：岡田　正義
鹿島-脚大　16時　主審：吉田　寿光
横鞠-清水　19時　主審：西村　雄一
木白-東緑　19時　主審：奥谷　彰男

愛媛-仙台　14時　主審：勝又　光司
岐阜-横縞　14時　主審：早川　一行

155 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:01:12 ID:BMcMO0YV0

>>153
前半最後のプレー、コマ送りで見る限りオンサイドで正解。
副審はきちんとみてた。

156 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:02:38 ID:oNNmRN5j0

NHKの角度だと分かりづらいよな

157 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:04:32 ID:PIul4zLj0

>>153
画像でてたよ
バレーは完璧オンサイド
ルーカスも微妙
http://areya.info/jlab-areya/s/a1208591867924.jpg

158 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:35:13 ID:U4k3UrqI0

木白-東緑主審奥谷彰男　副審上荒敬司、犬飼一郎　第4審判恩氏孝夫

159 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:38:06 ID:qbh0Sc8m0

新潟すごいぞ

160 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:38:50 ID:oNNmRN5j0

ちょww
3人退場ってw

161 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:39:32 ID:PGtqSYl80

4人目ｗｗｗｗ
矢野ﾃﾗｽｺﾞｽ

162 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:39:43 ID:K2fyqc5I0

３人退場って、かなり久しぶりな気が・・。
01年仙台以来か・・。

163 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:39:51 ID:MCyFYctp0

新潟の審判買収がすごすぎる

164 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:39:57 ID:SiHwyqlQ0

佐藤はキティ。
３人退場するようなプレーか？

165 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:40:01 ID:Ho3lKeCT0

新潟ｖｓ京都
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

かつての愛媛ｖｓ京都みたい

166 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:40:33 ID:ZTRifKk60

あと1人で没収試合(　ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

167 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:40:39 ID:uCt8Ox1p0

京都の次節は浦和です

168 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:41:32 ID:FV+tDZpG0

京都３人退場、監督も退場かよｗ

169 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:42:19 ID:n4igYuUT0

も、没収試合・・・

170 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:42:45 ID:XSPu5sHa0

>>167
例のパターンか

171 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:44:22 ID:f6xzscCb0

実況見てきたら、
京都「矢野氏ね」
新潟「審判酷いｗ」

・・・どうやら今日はこのスレ荒れそうですね。
外人のキムチは妥当らしいが

172 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:48:44 ID:q8ugYNt40

退場のシーンkwsk

173 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:50:21 ID:E0As4oSn0

京都はもう一人退場になって佐藤のレフェリー人生を終らせるべきだな

174 ：新潟現地：2008/04/19(土) 17:54:04 ID:+Yk0XKohO

残念2枚目
副審目の前で肘ウチ?
ｱﾀﾘ場
見事な肘ウチ。
まっすう
1枚貰っていてあれは
2枚目カード出て妥当と思う

175 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:55:05 ID:JVAwrY3J0

田原のイエローが引き金じゃね？

176 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:55:31 ID:XSPu5sHa0

佐藤は数少ない有望な若手レフェリーの一人なのに、残念だなぁ。

177 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:56:31 ID:IuX2HFrB0

矢野の演技がすべてだな

178 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:56:35 ID:LomnyiPUO

酷すぎるレッドとかいうレベルじゃねーよ
カードすら出さない状況でレッドとか干潟買収しすぎだろ
クソ審判もシネよ
買収干潟もシネ

179 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:57:09 ID:SiHwyqlQ0

>>174
テレビで見たら、肘は入ってない。
実況も、肘じゃなくてブロックした手が当たったんですね、と言ってた。

180 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:57:19 ID:DKwvikwS0

シジの退場はない。あれは演技。

181 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:57:25 ID:iE0UTzDL0

確かに審判は糞過ぎた
でも京都もラフなプレーが多かった
そして矢野がオスカー主演男優賞なみの活躍だった

182 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:57:35 ID:kysyE8mS0

荒れそうだからあらかじめ

・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。

183 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:57:41 ID:PGtqSYl80

新潟VS京都＠新潟サポ・テレビ観戦
主審：佐藤隆治

まず赤紙を抜いた評価から。
笛は結構吹いていて、アドバンテージ取って欲しいと思った所でも止めてたのは気になった。
「正論なのはわかるけどつまらない判定」を見せられた感じ。

次に警告について。
シジクレイの2枚目は、副審からのアピールでカードが出た。
体勢的にはシジクレイ若干有利だったけど、矢野が足速かったからなぁ。
ただ、あれで肘打ちとかシジクレイｶﾜｲｿｽ。

アタリバの2枚目は、これは、シジクレイの2枚目基準にしたらファウルかなという印象。
その後の処理もたついてたんだよね。
警告出してから2枚目に気づいて慌てて赤出したようにも見えた。
一枚目をちゃんと把握していれば出ていなかったカードかもしれない。

増嶋の2枚目は増嶋がバカとしか…
あれだけ矢野が体勢万全なとこに背中へ突っ込めば、貰うに決まってる。

184 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:58:37 ID:Cec7z0Jt0

鹿×脚はどう？

松代へのチェージはカードなし？

185 ：179：2008/04/19(土) 17:58:50 ID:SiHwyqlQ0

シジクレイの2枚目ね。

186 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:58:54 ID:beozH8pS0

京都サポ目線ではあるが

シジ1枚目…ファウルとしては軽い。イエローは厳しすぎ
シジ2枚目…身体を入れて伸ばした腕が軽く当たっただけ。
　　　　　　　　明らかに矢野のオーバーアクション
田原…ルーズボールの競争で、ボールに先に触れたのは田原。おかしい判定
増嶋1枚目…妥当
アタリバ1発…妥当
増嶋2枚目…妥当

187 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:59:00 ID:Cec7z0Jt0

チェージってなんだorz
チャージだよ、訂正しとく

188 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:59:08 ID:a4TXGx460

>>184
チェージにカードはないな

189 ：(゜∀゜) ◆P6Xk01AJzk ：2008/04/19(土) 18:00:07 ID:IEtZNevh0

審判ランキング 2008.4.19 ver.1.10　★ = SR ☆ = 国際主審【　】 = J２担当 [　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　　： ★☆東城、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい　　：山西(↓)、【井上】
コンスタントにだめぽ　　： ★岡田、片山、前田、野田(↑)、田辺（↓）、奧谷、【今村亮】
逝ってよし　　　　　　　：★吉田（↑）、【牧野】、小川
（謹慎中）　　　　　　　： ★☆家本（↑）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　： ★☆松尾（↓）、★村上（↑）、【早川】、【北村】(↓)、【勝又】、 ★柏原（↑）
('A`)　　　　　　　　　　　： ★☆西村、【池田】(↓)、
誤惨家　　　　　　　　：鍋島、★☆扇谷、佐藤(↓)

190 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:00:24 ID:qTP2rKoR0

>>183
増嶋は芝を叩いたのが「審判への抗議」としてカード扱いだ。

まあ常識的にありえんが。

191 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:00:45 ID:d0nHwsk90

佐藤も辛かったんだよ。
協会からは「つぎはレッズ戦だから京都の事ヨロシクネ』って言われてたし。

192 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:00:47 ID:kysyE8mS0

>>189
感情的に変えるなよ

193 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:01:15 ID:jXYfLFcb0

>>174
シジの二枚目は矢野の演技がオスカー級だった
本当は肘なんて当たってなかったよ
つーか京都のカードが出たプレーは
アタリバのキムチ以外は全てカード出す必要無かったと思うんだが
露骨に京都のファールをとって新潟の選手の危ないプレーはスルーだし
疑いたくないけど何か見えない力が働いたんじゃないかと思ってしまった

194 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:01:47 ID:gPHKmOEN0

>>183
先週の試合で佐藤主審に当たった磐田サポ＠現地だけど、赤紙抜きの評価の部分は全く同意

195 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:01:51 ID:t8i6TNgRO

>>190
やっぱり陰謀か。

196 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:02:26 ID:uCt8Ox1p0

＞何か見えない力

次節の対戦カード

197 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:02:56 ID:GT9UqxCw0

京都サポはもちろんの事、新潟サポも納得できない判定。
全体的に笛もカードが軽かったな。

198 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:03:35 ID:SiHwyqlQ0

実況も「また矢野との絡みですね」と言ってたのが印象的だった。

199 ：174：2008/04/19(土) 18:03:51 ID:+Yk0XKohO

新潟ゴル裏なんで、残念2枚目はよく見えなかった
副審のアピールででたような
公式はラフ?異議?

200 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:04:09 ID:mhR2el750

もう審判が酷すぎてＪを見る気がしなくなってきた

201 ：麿＠TV観戦：2008/04/19(土) 18:04:41 ID:Q3UUba6c0

新潟-京都

退場3人出てるから明らかだが、全くコントロール出来ず。
京都の流れを笛で止めてテンポを乱していたのが
フラストレーションを溜める結果になったのでは。
さらに荒れてきた試合に、カレー連発でヒートアップ。
増嶋はこの犠牲になったような形。

シジの2枚目は前に入っていたのに肘出す必要性もないので、
ガードで広げた手の肘の部分が当たったような形で
ちとかわいそうだったかな。

アタリバはリプレイなかったのでわからず。

202 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:04:44 ID:If6Hs8lOO

次節京都が浦和様との対戦だと聞き、今日のとちくるったジャッジの訳が良くわかりました。
完全なる黒い世界です。
本当にありがとうございました。

203 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:04:54 ID:fqur2BEn0

>>190
なんだそれ。

もう、どこのチームも少なからず被害受けてるんだから
選手協会は総意としてジャッジのあり方について抗議しろよ

204 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:04:55 ID:qTP2rKoR0

>>199
芝を叩いて悔しがるのが審判への抗議になる世界なら。

205 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:05:28 ID:f6xzscCb0

こういうジャッジで（多分）問題になるを見る度に、家本の方が1000倍良いと思うのは
俺だけかな

実況の流れからするに、笛とカードの出し方にムラがあったのかな。
因みにアタリバは１発？
TV観戦者さんだと黄色の後にキムチって記述だったが。

206 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:05:33 ID:IuX2HFrB0

矢野はゴール決めれないくせに相手選手3人も退場させたんだな
こんな凄い選手が何故代表に選ばれないの？
退場ハットトリック決めれたのに･･･

207 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:05:35 ID:9SCvEqBe0

新潟サポTV観戦

・シジクレイ
1枚目はちょっと厳しいけどまあ妥当かな。
2枚目は正直ありえない。矢野の演技がうまかったとしてもありえない。
副審のアピールでカードが出た。
・田原
カードが出るようなプレーではなかったように見えた。
・アタリバ
TVじゃよく見えなかった。肘が入ったのか？
・増嶋
1枚目は判定への抗議でイエロー。芝叩いてた。
2枚目は妥当。激しく行きすぎ。

208 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:06:00 ID:6JYAxjD+0

>>184 あれくらいじゃカ―ドは出さんだろ。
主審、ピッピ笛吹くくせに、そ―ゆ―所だけ妥当だったな
まあ及第点の主審じゃね？

209 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:06:39 ID:mhR2el750

芝叩いてカードが出るなんて凄い世界ですねＪリーグは

210 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:06:47 ID:+Yk0XKohO

>>190
その件は本山でｶﾞｲｼｭﾂでは?

211 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:08:02 ID:DgSarwac0

>>190
そのうち怒ったような目をしただけでカードになりそう。

212 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:08:06 ID:aVYFCxez0

佐藤隆治はこのスレのニュースターになれそうな風格を感じる。

213 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:08:42 ID:qTP2rKoR0

>>205
曽ヶ端の件なら「ルールブックにはたしかにそうある」レベルだったな。

214 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:08:53 ID:N6WtRLfD0

・とりあえず試合みてないヤツはレスすんな

・試合見たやつもなるべく一時間は冷却時間おいてくれ

・陰謀論の類は一切スルー。レスがついても自演。

これで今日は乗り切る

215 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:09:18 ID:K2fyqc5I0

シジクレイの2枚目は正直厳しいかな・・。
アタリバはよく分からん。
増嶋はアフォ。この展開で、何であんなプレーしたのか分からん・・。

216 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:09:35 ID:PKY2v9Y20

松代はべつに遅れてチャージしてるわけじゃないから出るわけ無い

217 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:10:08 ID:jXYfLFcb0

>>207
シジの二枚目は福審の目の前での出来事なのに
あれでシジのファールをアピールするとか有り得ないよな

218 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:10:37 ID:Cec7z0Jt0

>>216
一回目は遅れてだったと思うけどね
２回目はボールが来る前

219 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:11:39 ID:tbXnHe1N0

>>201
新潟視点
ほぼ同感
シンパンがアレすぎて時間が経つにつれてプレイがラフになっていった

審判がコントロールできないゲームの見本のような試合
京都はムカついただろうし、新潟は集中力0になったし、観戦者も後味悪いし
誰も得しないゲームだった

220 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:12:09 ID:iE0UTzDL0

増嶋と加藤久の退場は余計というか自業自得
ああいう展開だからって熱くなりすぎだ

221 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:12:31 ID:uCt8Ox1p0

>>219
>誰も得しない

浦和が得します。

222 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:12:53 ID:+n2wxRYqO

>>204
芝叩くのは異議でカレー
この間の本山の退場の前のカレーがそうだったでしょ？

223 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:13:21 ID:cOfqQtMR0

工作員が大量にわんさかやってきてますね

224 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:13:38 ID:JVAwrY3J0

前半34分シジクレイ黄
前半41分シジクレイ黄→赤
後半5分田原豊黄
後半10分　内田潤黄
後半22分　松尾直人黄
後半34分増嶋竜也黄
後半35分アタリバ赤
後半37分増嶋竜也黄→赤
後半38分加藤久退場

225 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:14:34 ID:Cec7z0Jt0

ところで、京都の退場シーンの動画
期待して待っててもいい？

見ていないから見たい

226 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:14:54 ID:qTP2rKoR0

>>222
あとスライディングシュートの態勢だった田原に「シミュレーション」
増嶋とシジクレイはビデオ見直してみ。

227 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:15:51 ID:kysyE8mS0

642 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 13:51:03 ID:KZ1pUHrx0
本山の芝ばんばん叩いてたのは
たしか講習ビデオで黄紙（異議）くらう行為として
取り扱われてた

694 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 00:29:15 ID:N0NAKC/r0
>>676
>芝をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ叩く行為が抗議のカード対象として教材に使われている
>という情報が事実なら

あーあったあった
たしかワシントンが芝を叩いているシーンが使われてた
あとマギヌンのライダーキックの赤とかいろいろあった
あの講習ビデオ、公開してくれないかなあ
すごく勉強になったんだけどな

228 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:16:04 ID:9SCvEqBe0

>>217
まったくだよ。あれで試合の流れが決まってしまった。
目の前のプレーなのになんでよく見てないんだ。

229 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:16:18 ID:FhClUrSn0

松代が痛んだプレー

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21730.jpg

230 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:16:26 ID:GsaKIYRC0

次に札幌の外人どっちかが退場したら、浦和の陰謀は確定だな。
それ以外の奴退場させても戦力ダウンにはならないから、やるなら決め打ちで来るハズ。

231 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:16:47 ID:AS0jbJBB0

>>229
ｱｯｰ

232 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:18:42 ID:FV7qCVxt0

>>229
松代が痛んだのはその後の着地でだけどな

233 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:20:43 ID:f6xzscCb0

>>229
今のルールだと普通の交錯プレーだな。
最近のGKはいろいろ可哀想だｗ

234 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:23:30 ID:FhClUrSn0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21851.jpg

こっちは藤ヶ谷。
これも着地で痛んだ。
GKってたいへんだなあ。

235 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:24:19 ID:Cec7z0Jt0

>>234
それも松代だよ
時計見てみ

236 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:25:19 ID:oNNmRN5j0

藤ヶ谷の場合は相当な高さからの落下だったからな
気の毒としかいいようが無い

237 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:28:19 ID:ZE3mZo40O

>>232
田代の左のヒジは顔面だぞ

238 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:28:55 ID:IH7NZCs60

鹿島とガンバの試合終了後に小笠原が
主審に抗議してたのは何だろう？
ロスタイムのことに対してっぽかったけど。

239 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:29:31 ID:aw6b3sP70

松代首から落っこちててヤバそうだったな……。
鹿の選手は躊躇なくてGKからしたら怖いな。

240 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:29:38 ID:6KDyvjeI0

芝叩いてイエローの基準が全くわからないよ。
ボールを地面に叩きつけるのはよく海外でも
あるが、芝叩くのもいけないのか？

241 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:31:21 ID:zG4n9MbzO

神戸×札幌：柏原丈二＠テレビ観戦　札幌視点

判定の不満ってのがなかった。カードは妥当です。
前半ロスタイムに神戸にＰＫあったけどこれも妥当
…というか、その前のスライディングで笛吹くべきだと。あの印象が悪い一連のプレーで笛なしってのもすごいなと思ったけどｗ

242 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:33:07 ID:NbzuBuCW0

>>241
あれが全部アドバンテージとったんだろう
札幌の選手が神戸の選手を次々倒していったのには笑ったがｗ

243 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:35:45 ID:t4w5aOUx0

>>239
躊躇なく飛び込んでいけたのはイエローが出ないからだろ
藤ヶ谷のときは双方ともフェアで着地で肩を痛めたからイエローは出なくて当然だが
松代と田代の交錯は田代が後から突っ込んできてるし危険だからイエローを出すべきだった
あのとき出さなかったからどんどん突っ込んでいってたな

244 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:38:27 ID:zG4n9MbzO

>>242
やっぱアドバンテージだよね。
さすがに全てノーファウルじゃないよねｗ
自分もハイライト見たとき神戸の選手が３人倒れてるのみて苦笑いした。

245 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:39:04 ID:itMdUCyI0

マルキも田代もキーパーチャージでｶﾚｰを出すべき

そしてミツオは最後審判への抗議がキモイ
ロスタイムはTVで見る限り結構妥当だった

246 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:39:11 ID:1VdBLTL20

>>242
ただ、アドバンテージをとってるジェスチャーはしてなかったんだよね。
もしとってたとしたら、PKで試合が止まった時にタックル特攻隊の誰かは出てておかしくないし。

247 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:40:57 ID:GT9UqxCw0

ハイボールの競り合いで、競らないとファウル取られる場合と
のしかかった方が取られる場合があるけど、あれは細かい判断基準はどうなってるんだろう？
審判の裁量次第？

248 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:41:31 ID:FV7qCVxt0

>>245
キーパーチャージというものはありません

249 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:41:46 ID:Cec7z0Jt0

そういえばアゴがバックパスミスってボールとられたときの処理って、セーフ？

250 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:43:36 ID:t4w5aOUx0

>>249
誰かわからないけど一度相手に当たってるから大丈夫

251 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:45:22 ID:Cec7z0Jt0

>>250
そのあと、引っ張り合いになってたからねーｗ
ＧＫの引っ張り合いって珍しかったもんでｗ

252 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:47:11 ID:xBS/EyBDO

>>212
家本「佐藤君ちょっと来なさい」

253 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:48:12 ID:JARjQyNJ0

マジだ。京都は次節劣頭か…。やはり昨年同様この流れなんだな。

254 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:49:03 ID:itMdUCyI0

>>248
んじゃ危険なプレーとしてカレーだせ
ファールだったことは主審も認めてるだろ

田代は腕を使ってる相手を押す、もしくは抑えてる
マルキはそもそもボールにいかずGKに体当たり

あの競り合いは推奨する奴ってゴンのGKへの突進を
喜んで見てる奴だろ

255 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:49:19 ID:t4w5aOUx0

>>251
まああの程度なら多分ファールにはならんでしょ、PA内だし

256 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:51:18 ID:Cec7z0Jt0

>>255
なるほど、トンです

どっかに動画でないかな
ああいうのは珍しいから

257 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:51:44 ID:P2p83W84O

>>254
そのゴンのプレイでファウルどころかゴールになったケースがありますね

258 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:52:20 ID:4B3hqPa6O

今日は酷すぎ
ホーム贔屓がすぎるな

259 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:52:35 ID:PKY2v9Y20

>>254
チャージじゃなかったよ
自爆だあれは

260 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:58:12 ID:qRZuN/3h0

>>224
京都・・・
次ＣＢどうするんだろう
佐藤って今年からＪ１吹いてる人だっけ

261 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:58:44 ID:DGBUdjHB0

京都戦についてレッドが3枚でたから主審はダメと言っているのがいるが、何人退場したのかは結果論で『妥当』ではないカードが何枚あったのかを議論すべき。

262 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:58:47 ID:FV7qCVxt0

>>254
んじゃってなんだよw
せめて勉強してから書き込め

263 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:00:43 ID:qTP2rKoR0

シジクレイの二枚目のシーン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3039269

264 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:00:49 ID:FhClUrSn0

シジクレイ退場シーン。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3039269
これ副審がくそなのでは？

265 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:01:13 ID:fxpguUc60

いまだにキーパーチャージなんていってる人間は、判定について語るべきではないな。
ルール自体を知らない奴がその解釈を語ってどうするんだ？

266 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:02:04 ID:P2p83W84O

このところ副審の糞さかげんが目立つ試合多いな

267 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:03:50 ID:5NXHB2X70

BS1でｺｿｰﾘ西村が復帰しててビビったｗ
日勤教育行きじゃなかったのかよ

268 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:03:54 ID:qRZuN/3h0

>>266
ここ2年くらい急に目立つようになったね
主審より副審の方が酷い試合もあるしな

269 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:04:21 ID:0Avqi8wyO

副審はもう猫にやらせろよ

270 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:04:59 ID:PZj7EpfSO

鹿島は汚いからな～
柳沢が菊池新吉を怪我させたり

271 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:05:29 ID:sCYYoS9L0

副審目の前で見てるのにありえないな

272 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:06:07 ID:qRZuN/3h0

>>267
ほんとだw
鞠×清水に西村か　大丈夫かな

273 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:06:29 ID:U4k3UrqI0

横浜M-清水
主審:西村雄一副審:相樂亨二俣敏明 4th:宮島一代

274 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:06:47 ID:6YxX/hAM0

>>264
かすった程度だな。
これで黄紙なら、FWはとりあえずこけといたほうが得だな

275 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:07:22 ID:pH689Jgg0

岩政の背負い投げの時点で退場させとけば良かったのに
無防備に暴力に晒される松代が可哀想だった

276 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:09:37 ID:qTP2rKoR0

>>274
正直言うと、あの場面は矢野選手のシミュレーションと判断したよ。
S級審判でもそう判断する人のほうが多いんじゃなかろうか。

277 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:09:42 ID:Re4WzaKk0

副審と言えばクラブワールドカップのサンパウロ×リバプールの時の副審はネ申だった

278 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:14:03 ID:qRZuN/3h0

シジクレイ泣いてるじゃん・・

279 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:15:14 ID:FV7qCVxt0

シミュだな
副審走ってるから視線がブレたとしか思えん判定

280 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:16:08 ID:KunG0D4nO

>>264
これは副審酷くね？

281 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:18:41 ID:BB3vJzhX0

あまりにシジがかわいそうで泣けてきた

282 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:21:06 ID:FBjnSB310

これはシジがかわいそ過ぎる
Jは試合後のビデオチェックによるカード取り消しがないからな

283 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:23:05 ID:+Yk0XKohO

とりあえず、ちゃんと審判資格持っていて、更新している人に質問

このプレーを赤(もしくは2枚目の黄色)と判断してカード出すと、
(過去の経験から)試合が荒れると思われる場合、判断を変える(見逃す、軽くする)ことはあるのか
そういうことをすべき(してはいけない)という通達(暗黙の了解)はあるのか
(またはそうした方が良いと個人的意見はあるのか)
例えば、今日の増嶋の2枚目のシーンで、
これが4枚目の赤になる場合とか

よく゛2枚目だから勘弁してやれ゛とか見るので

284 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:28:27 ID:0bbkjngZ0

＞ちゃんと審判資格持っていて、更新している人に質問
これ意味あるのかｗ

285 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:29:19 ID:axBEKuM40

>>264
副審は何も言わなかったのかな？
W杯でフィーゴ(？)が似たような演技してた

286 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:31:33 ID:Cec7z0Jt0

>>284
プロの目から見てってことじゃね？

287 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:33:11 ID:jPaDRaP70

>>264
矢野に当たった（と思われる）時だけ、シジの腕の振り方が違うよね。
当てにいったと思われても仕方ないような気もするけど。。
でもまぁ厳しい判定だな。

288 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:36:34 ID:Q3UUba6c0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3039576

増嶋と田原のカレー

289 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:38:59 ID:PZj7EpfSO

むしろ、矢野にシミュレーションで警告が妥当かな

290 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:39:24 ID:JVAwrY3J0

>>287
体の向きを変える為にバランス取ってる行為だと思う

291 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:39:39 ID:af0cO5YW0

シジクレイはかわいそう、あとのレッドは少し厳しいぐらい。
ただ新潟負傷退場二人。
京都は荒い

292 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:39:39 ID:P6Gb1GReO

日惨現地より
オフサイドの笛に反応して、ビジョンに「ただいまの笛はオフサイドです」と表示。
こんなのあった？

293 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:40:21 ID:ApJ9DtKy0

実際走りながら瞬時に判断するのは難しいだろ
矢野みたいな演技を試合後厳しく罰せばいいんじゃないの

294 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:40:43 ID:NLDzNg+e0

シジ2枚目は、矢野が上手かった。
主審の位置から、肘として見られてもしょうがないと思う。

あと、線審が何所に居るのか動画だとワカランな～

295 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:40:48 ID:JVAwrY3J0

カトＱは蹴った物がピッチに入ったから拾いに行ったのか？

296 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:41:43 ID:JVAwrY3J0

>>293
目の前で見てた副審のジャッジじゃないの？

297 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:46:49 ID:ApJ9DtKy0

>>296副審も走りながらでしょ
まあプロならしっかり見ろとは思うけど
あんな倒れ方したらヒットしたように見えてもしょうがなくない？

298 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:48:19 ID:0bbkjngZ0

まぁシジクレイの2枚目程度だったら規律委員会で問題にもならないだろーな

299 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:48:25 ID:qTP2rKoR0

>>297
そういう「微妙な判定」レベルではないと思うよ

300 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:49:55 ID:T2Abnmbi0

>>297
判断難しいものに
ホイホイイエローだすのは問題だろ

301 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:51:01 ID:+Yk0XKohO

ID:qTP2rKoR0
は資格持っている現役審判なの?

302 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:51:15 ID:ctjA7NGj0

神戸×札幌：柏原丈二＠テレビ観戦　札幌視点
ダヴィのシュートをキーパーがはじいたのにゴールキックとか
ライン割ったの見てないとか
笛吹くの遅いとかが気になった。
カードとPKは妥当。
他の人もいってるけどPKの直前のスライディングはファウルだろ。
流したそぶりはないからファウルじゃないという判定なのかな。
二つ前のスライディングはボールにいってるぞ、と。

303 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:51:30 ID:FV7qCVxt0

>>297
審判は見えてない行為を判定しちゃいけないんだよ

304 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:52:19 ID:ApJ9DtKy0

>>303見えてないんじゃなくて見えたように錯覚させられた

305 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:53:10 ID:FV7qCVxt0

>>304
ま誤審だけどねそれは

306 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:53:16 ID:kysyE8mS0

>>264
シジクレイの腕は確かに出てるからファールに見えなくもない
ただ、実際は完全に騙されてるね。演技が上手すぎだ

>>288
田原は出てもおかしくないな
増嶋はこの映像じゃ何があったかよく分からん。イエロー対象のプレーあったの？

審判資格なんて4級からあるんだから、このスレには持ってるやつはいっぱい居そうだが
うちは持ってないけど

307 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:54:50 ID:0HCUM7fc0

>>292
ライト層向けだと思われまする。

308 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:57:27 ID:qTP2rKoR0

>>306
上手い演技というレベルでもないと思うんだけど。シジクレイが倒れたのも含めて。

309 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 19:59:14 ID:0bbkjngZ0

審判資格保持者がまともな意見を言うとは限らんでしょ
実際、審判資格保持者がおかしなジャッジ連発してるわけだし…

310 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:11:24 ID:/0DnlBw50

元はと言えば京都のラフプレーが原因
自分で審判の注意集めて自分で自滅してる

311 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:12:08 ID:pYhfEht40

カトQのコメント全体

※加藤監督が試合中に退席処分となったため、上野展裕コーチが代行としてコメント。

加藤監督からの言葉を代わりにお話いたします。選手達はフェアに戦いました。
人数が減らないようにするためには、手錠を掛けてプレーするようにとしか言いようがありません。
選手達は人数が減っても最後まで全力でフェアに戦いました。選手達は新潟の選手を傷つけようとしたわけではありません。
例えば、増嶋の退場のシーンでは正当にチャージしたと思います。
シジクレイの場合でも、矢野選手との競り合いの中でブロックした腕を故意に乱暴に振り回したと判断されたのだと思います。
それをしっかりと見分けて欲しい。サポーターの皆さんには応援をいただき、ありがとうございました。
これからも全力で戦っていきますので今後ともよろしくお願いします。

ttp://www.sanga-fc.jp/game/score/20080419.html

J'sゴールに載ったコメント
●上野展裕コーチ（京都）：
※加藤久監督の退席処分により代理

「監督からのコメントをお伝えします。選手はフェアに戦った。選手は3人減っても全力でフェアに戦った」

Q：退場についてのコーチの見解は
「うちの選手は相手を傷つけようとしているわけではない。シジクレイのブロックは勘違いされたと思う」

削除し過ぎやろ。

312 ：284：2008/04/19(土) 20:12:20 ID:+Yk0XKohO

聞きたかったのは
空気嫁が上から通達で来ているのか
審判していて、空気読めば良かったと思ったことがあるのか
暗黙な空気嫁なふんいきがあるのか
を知りたかった訳ですわ

前にアカネﾀｿの話聞いたときは、
゛カード乱発した試合でも一つ一つの判定に関しては妥当と考えている゛
と聞いたもんでね
他の審判さんたちはどうなのよ、ということですわ

313 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:13:52 ID:+ItdF64M0

>>311
ひでえなこれ

314 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:14:36 ID:gLEz1jnw0

ここだけの話，京都は被害者で
得したのは新潟じゃないんだよ

続きはこちらへ

ヒント　次節は　京都対浦和ね

犬飼は川崎市民に謝罪しろ！７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1207217038/

315 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:17:13 ID:qTP2rKoR0

判定に関する抗議はどこでも、どうしても感情的になりやすいから、コメントの割愛は仕方ないよ。
割愛された部分がコメントとして正当かどうかとは別。

316 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:18:13 ID:MIN5DUtX0

田原くらいじゃないかなカードでても仕方ないかなって奴は。
他のをカード出すようじゃ過保護すぎる

317 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:18:58 ID:KunG0D4nO

>>310
まあその面も否定できんが、退場後に特にプレーがきつくなったのも事実。
シジクレイ退場で審判と選手の信頼関係が崩れちゃったからね

318 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:24:42 ID:axBEKuM40

>>311
いつものことじゃないかと
褒めた時はちゃんと載るのかな

319 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:25:20 ID:d3TirmK70

>>264
ビデオで見ればシジには可哀想な判定だと思うけど
これはピッチにいたら判定難しそうだな
あえていえば1枚もらっててこのプレーはやや軽率だったな

320 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:38:19 ID:P2p83W84O

>>275
劣頭はデマ書くなよ

321 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:39:22 ID:XvTDpq7pO

いくらで買収できるの？

322 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:40:15 ID:LomnyiPUO

京都がラフプレーしたとか劣頭の陰謀とか干潟は調子に乗るなよ
審判買収干潟はJ2に落ちろ

323 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:48:58 ID:/0DnlBw50

狂都サポは百回ぐらい死ねばいんじゃね？

[781]U-名無しさん [sage] 2008/04/19(土) 20:45:53 ID:IKw4cgfS0
AAS
いまビデオを見直してるけど、シジクレイの二枚目は副審の目の前だから
言い訳のしようがない。
田原のレイトタックルの黄色も妥当。
内田と松尾の黄色は当然。
どちらかと言えば京都寄りの笛で新潟の流れが切られている感じだ。
アタリバは肘入れちゃってるし、一枚もらってる松島のあの動きはもうアホかと...。
加藤さんまで退席ってなんなのよ。

アナルサポも京都サポも苦労しそうだな。

324 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:50:43 ID:qRZuN/3h0

今日の西村はまあまあ

325 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 20:59:02 ID:pYhfEht40

>>323
この元ネタ書いた人、サッカー見るのに苦労しそうだな。

326 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:14:49 ID:gLEz1jnw0

ここだけの話，京都は被害者で
得したのは新潟じゃないんだよ

続きはこちらへ

ヒント　次節は　京都対浦和

327 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:20:18 ID:T7NOpkcbO

シジクレイの悔しがり方が凄いな。

328 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:24:05 ID:qKpsVMS60

>>326
ここはそういうスレじゃないから、消えな。

329 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:25:59 ID:gBIC1ODn0

ＴＶで見た限りは主審の判断に間違いは無かったカンジだね。
京都は監督の加藤氏をはじめとして主審に責任転嫁をしてどうするってカンジだ。
恥ずかしいね京都。

330 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:27:22 ID:LomnyiPUO

>>329
買収干潟は消えろ

331 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:30:32 ID:FV7qCVxt0

はいはい>>264

332 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:32:08 ID:/0DnlBw50

ID:LomnyiPUO 必死杉だな

333 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:32:58 ID:i49HfpVm0

ID: gLEz1jnw0
http://hissi.org/read.php/soccer/20080419/Z0xFejFqbncw.html

334 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:39:56 ID:Xur5/wwV0

『京都に何がおこったか』

出演：佐藤隆治、増嶋竜也、シジクレイ、アタリバ、加藤久

335 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:40:17 ID:gLEz1jnw0

>328
お前が消えな

336 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:42:02 ID:4L9Ho7sw0

一番アホなのはまっすうか？あの状況であのプレーはないだろ。

337 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:44:18 ID:fxpguUc60

>>333
こんな惨めな人生を送るくらいなら死んだ方がいいなｗ

338 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:45:01 ID:ApJ9DtKy0

『それでも僕はやってない』

出演：シジクレイ

339 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:45:09 ID:hCTTzfXIO

ゼロックスのイエモッツより酷いなこれｗ

340 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:45:17 ID:HUm92rlRO

新潟とレッズは、判定がおかしくて負けたり引き分けるとアンチが喜んで、大騒ぎにならなくて、

勝つと買収って言われるのな！
アホクサｗ

341 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:45:22 ID:x7aysw/30

>>273
清水の西村遭遇率は異様に高いな。

昨年12月最終節鹿島戦
昨年12月天皇杯準々決勝ガンバ戦
そして今日の鞠戦

>>324
前が酷すぎたんで、今日は自重したか。

342 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:46:01 ID:Sl+dbTmO0

佐藤って今年からＪ１吹くのにＳＲてどういうこと?

343 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:47:24 ID:gYCREVGi0

>>342
去年からJ1になったよ

344 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:48:36 ID:KunG0D4nO

>>342
>SRなの？
違います

345 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:49:19 ID:OzKDihnf0

一枚目貰った時で主審のカードを出す判定基準が判明してるのだから
直後に似たようなファールすればカレー＆キムチコンボ確定なのは自明の理なのにね。

346 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:50:02 ID:dwyFEOd1O

個々で見るとそんなに酷い判定じゃないな
増島とかアタリバとかアホだろ

347 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:52:07 ID:VFmZHgnz0

アフターゲームショーで新潟-京都戦の主審批判してるが、
野々村じゃなぁ・・・

348 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:52:07 ID:vKleVbLO0

JAGSで審判を取り上げるとは斬新だｗ
野々村GJ

349 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:52:08 ID:ZbF0QZnP0

岡田＠味スタ　瓦斯目線
まあ問題なかったと思います。選手とも会話してましたし
フォローありましたらお願いします

350 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:52:42 ID:gYCREVGi0

シジクレイの退場は腹心のアピール。
それ以外は妥当。
特に問題はないな。
副審の評価はダウンだが、名前わかる？

351 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:53:21 ID:oAbngXQl0

まっすぅは新潟戦はいつもあんな感じで退場だよ

352 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:55:22 ID:KLvqrgnv0

スカパーは流石やねえ
こんな細かくやるなんて

353 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:55:37 ID:dtTZMOkZ0

>>349
俺も拍子抜けだった
いつものギトギト脂ぎったレフェリングが影を潜めて、枯れた味わいの判定だった

354 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:56:01 ID:qJuM2dop0

日本のTV番組でもここまで審判批判できるようになったんだな

355 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:56:12 ID:yEtGHh2J0

野々村スゲーはっきり具体的に指摘したなGJ

356 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:56:30 ID:w0xAB0cz0

逆に野々村が心配になるｗ

357 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:57:26 ID:KunG0D4nO

>>350
中原美智雄。

今日の新潟‐京都を見て、クローズアップ現代？でやってた上川の特集を思い出した。
J審判員になって数試合目の97年、浦和‐Ｖ川崎戦でのエピソード

358 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:58:02 ID:LV8gfem60

千代反田がバランス崩してファウル誘う転び方したのを
目前の副審が無視してるのに画面にも映ってない主審が
ファウルと判定してるシーンは目から鱗だわ。

あの主審じゃ猿芝居でもひっかかる罠

359 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:58:28 ID:gYCREVGi0

>>357
ありがと。

360 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 21:59:04 ID:VFmZHgnz0

>>354-356
こういう指摘はもっと大物解説者にこそにやって欲しいね。
ある意味協会とかにしがらみのない野々村だから出来るのかもしれないが。

361 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:00:07 ID:oAbngXQl0

じゃあシジの目の前の副審の判断は正しいってことだね

362 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:00:32 ID:oEWlamj60

野々村はいいジャッジに関してはちゃんと褒めるしな。

363 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:01:10 ID:h7VV8z4x0

野々村以前から審判問題についてよくコメントしてたよ。ハッキリと。この番組で
このスレなんかの考えとも近い

364 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:02:02 ID:KunG0D4nO

>>358
その時点でかなりパニクってたんだろうねぇ。

田原のイエローのあたりから徐々に自分のレフェリングに自信をなくし、さらに両チームのプレーがラフになって何が何だか分からなくなってたんだろう。

多分佐藤自身、後半の記憶が吹っ飛んでるんじゃないかね？

365 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:05:45 ID:1VdBLTL20

>>363
エルゴラでも審判問題について半面くらい使ってコメントしてたような。

うる覚えだけど。

366 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:06:58 ID:qTP2rKoR0

加藤監督の退席だけど、公式に退席処分ということになってるね。
リアルタイムだと抗議の退席のようにみえた。

367 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:08:00 ID:YjdICNXs0

>>364
そんなんなら、家本のほうが数倍マシじゃん。

368 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:08:21 ID:vddZc0Gq0

AGSの野々村のコメントは多少割引が必要だな

俺がそう思った理由
１　佐藤がシジクレイの1枚目は妥当と言う判断基準を突き通せばよかったか？
２　同じく２枚目の副審の判断をどう解釈したか？
３　増嶋の抗議（芝叩き）をその後のキムチと結びつける事に正当性があるか？

野々村がちゃんと試合を見たかどうか
（リプレーだけではなく）にも変わってくるので
野々村の意見だけを見るのは早計かと

京都サポから一言

369 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:08:46 ID:gYCREVGi0

>>367
自信だけなら誰にも負けないからね。

あっ　西村も自信ありそうだ

370 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:09:04 ID:DPIyCh1d0

増嶋の２枚目だけは納得できないなｗ
それ以外はJではまぁわからんでもないジャッジ。

371 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:13:12 ID:KunG0D4nO

>>367
だからJ1に上がりたての審判にはよくある話だよ。
上で書いたように上川も同じようなミスをしてた。

問題はこれから修正して良審になるか、修正出来ずにダラダラいくかだな。
どっちに転ぶかは佐藤次第

372 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:15:11 ID:sTAdSBIF0

home>審判検索>佐藤　隆治
佐藤　隆治
Last.2008/04/17
Ryuji SATO
1977/04/16生まれ(31才)
愛知出身
１級登録2004年12月(5年目)

今シーズン
5試合第18位
主審5第8位
副審0
主審時の得点率2.0点第25位
主審時のシュート率18.6本第28位
主審時の警告率4.0枚第21位
主審時の退場率0.0枚第1位
主審時のカード０試合数0試合第6位
主審時のアウェーカード比率50.0％第16位

--------------------------------------------------------------------------------
4/12 札幌ドーム主審札幌 2-1 磐田
4/2 フクダ電子アリーナ主審千葉 1-1 神戸
3/23 ＮＡＣＫ５スタジアム大宮主審大宮 0-0 横浜FM
3/15 東北電力ビッグスワンスタジアム主審新潟 2-3 Ｆ東京
3/8 万博記念競技場主審Ｇ大阪 0-0 千葉

いままでレッド出してないしまとも
故意としか思えないな

373 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:15:14 ID:oEWlamj60

シジクレイ退場の映像観たけど流れの中では肘を振ったという判定されても仕方ないんじゃないかね。
牽制で振った手が運悪く肘の位置で矢野に当たったように見えるわ。

374 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:18:00 ID:LV8gfem60

>>370
個々のプレーだけ抽出するとJではよくあるジャッジなのはわかるが、
典型的なまでに坂道を転がり落ちるような、雪だるま式糞判定スパイラルに陥ってしまった。

野々村も最初の15分にこだわったのはそういう点を指摘したかったのだろう、とも思う。

375 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:19:14 ID:hSL1IFqC0

>>243ｰ244
サカマガかなんかの名鑑に書いてたからそう思った。
勘違いすまん

376 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:19:29 ID:YjdICNXs0

>>371
松崎氏より何らかのフォローがあるのかね？

377 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:20:34 ID:pE445Uvl0

自分でもミスったと思って、そこからパニクってずるずる悪循環ってパターンかな？

378 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:23:21 ID:qTP2rKoR0

内心で、リーグホームの動員数が危うい新潟の勝利を、と思ったんだろう。
相手が政治的に弱小クラブでもあるし。

379 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:24:32 ID:KunG0D4nO

>>376
そこが問題なんだよね…
マッチコミッショナーとレフェリーアセッサーがついているはずなんだけど、それが十分に機能してないように思える。

個人的には松崎なり上川なりが佐藤を呼んで、改めて事情聴取＆指導をすべきだと思うんだけど…

380 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:26:02 ID:T4QVBQKi0

うちの社長は、１チーム500万ずつ投資して、審判を目指す元J選手を数年かけて
エリート教育しようという意見を理事会に出した。
けど、無視されたらしい。

意見はフジタOBの上川さん（選手向けの審判養成講座の一期生）を念頭に置いてるんだろう。
基礎体力・試合の流れの読み方・選手とのコミニケーション能力。
様々な適性でJ選手と一般人では大きく異なると思う。

ちなみに、去年一昨年と、審判を志したJの引退選手はゼロだそうです。

381 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:26:18 ID:iBHFw/lH0

AGS、見逃したけど再放送はなし？

382 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:26:43 ID:yEtGHh2J0

>>368
>３　増嶋の抗議（芝叩き）をその後のキムチと結びつける事に正当性があるか？

意味が分からん。野々村は、1枚目の黄色は異議で出てるのでしかたない、
2枚目の黄色は、俺にはなんでカードなのかさっぱり分からん、って言ってたじゃん。
言い方は全然違うけど。

383 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:28:07 ID:gYCREVGi0

>>370
１枚目　ファール　→抗議でイエロー
2枚目　1枚目もらったときと同じようなプレー　→無言の抗議と受け取ったんじゃないかな

384 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:28:16 ID:yEtGHh2J0

>>381
いつもなんどもなんどもしつこいくらいやってるでしょ。
スカパーのサイトで調べれば。

385 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:31:34 ID:ASsO5X8Q0

>>380
アイデアは良いが、実際問題難しいだろう

現役時代に（勝手に）因縁を持ったり持たれたりしてるから、ろくな事が起きないと思うよ

386 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:32:11 ID:Nz+iV5hZ0

野々村は公平な視点とは程遠いぞ
うちの選手二人担架送りするほど酷いラフプレー
あのタイミングでなくても頭悪い外国人は今日の試合で退場してたよ

[996]真・ソニック ◆vha3FDwXe6 [sage] 2008/04/19(土) 22:24:34 ID:6DOuLRib0
AAS
>>983
審判批判をする振りして、新潟の選手をボロクソに貶していたね。
ワンちゃんや木暮が潰される等、京都のラフプレーは一切無視してたな

387 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:32:26 ID:KunG0D4nO

>>377
そうだと思う。
シジクレイが地面を叩いて悔しがったり、京都の選手に囲まれたのが原因の1つだろうね

388 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:32:49 ID:FBjnSB310

>>372
今シーズン赤０のレフェリーが今日だけで実質4枚か
すでに2人退場しているのに
まっすうの2枚目の黄→赤は迷いがなかった

389 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:34:38 ID:sUtAWjmj0

野々村の発言抜粋
・たいしたことないプレーでファウル取りすぎ
・シジクレイの２枚目のカードはDFとして当然のプレーで気の毒
・増嶋の１枚目のイエローはコミュニケーションが取れてない審判に責任あり
・増嶋の２枚目はイミフ
・こんなジャッジでは今回みたいにシミュレーションまがいのプレーをする
　選手が出てくる

390 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:35:06 ID:YjdICNXs0

>>379
どっちかというと、指導というより処分しかしてないのでは？

391 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:35:33 ID:3MK1ZRKH0

佐藤はときどきコントロールできなくなってカードが乱発しさらに悪循環
という試合が何度かある

392 ：鞠：2008/04/19(土) 22:36:02 ID:M1WYdPIw0

復帰の西村＠日産

軽い当たりでも結構笛吹いてたかな。
アドバンテージ取れよ、って場面もいくつか。
ややホーム寄りに吹いてた気がする。
全体的には良くは無いけど悪くも無い、という感じかな。

バック側副審、オフサイドっぽくないのに旗を揚げたのと、清水のDFに当たって出たように見えたが清水のゴールキックになった場面が2回あった。

しょせん現地の目なのでBS、スカパー組の意見も聞きたい。
書き込み無いところ見ると妥当という感じかな？

ついでに日産スタの「今のホイッスルはオフサイドです」、
俺は見慣れたけど、「こんなの表示するんだ？」って声が周りからちらほら。
あと、オフサイドでも出ないこともある。

393 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:36:23 ID:cvvW8oCm0

>>379
出来すぎだが
今日のスワンのアサッサーは松崎

394 ：土竜 ◆TrixA.mGyA ：2008/04/19(土) 22:37:40 ID:14B11Zyu0

>>389
・こんなジャッジでは今回みたいにシミュレーションまがいのプレーをする
　選手が出てくる

じゃなくて、
シミュレーションする選手が悪いと言うより
シミュレーションを見抜けない審判がまずいって言ってたと思う。

395 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:38:15 ID:e1jKZuag0

岡田正義
完全にホームよりの判定。疑問点もいくつかあった。
・前半カボレの伊藤宏樹に対する乱暴行為にカードなし（警告が妥当では？）
・後半森が散々異議を唱えていたのにカードなし（警告が妥当では？）
・後半川島が東京の選手を押し倒してボールを奪った行為に対してカードなし（退場が妥当では？少なくとも警告）

396 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:38:27 ID:iBHFw/lH0

>>384
マジごめん
めんどくさかったから

397 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:38:31 ID:bqzK+WVG0

佐藤　4.5
http://www.soccer-m.ne.jp/blog/sokuho/archive/20080419222458_7205/

398 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:38:33 ID:rUAaKkdX0

>>391
ジョージ二世？

399 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:50:33 ID:98E19MELO

あの佐藤隆治主審の判定が通用するなら腕に顔を当てに行くぞマジで｡

400 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:51:34 ID:KunG0D4nO

>>398
ジョージとは違う気が
あれは感情でキレるだけだし

401 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:52:33 ID:t+SV4eiD0

>>395
下二つはアウェイよりじゃんｗ

402 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:56:26 ID:ifsOezFA0

競り合いで不必要に腕を上げる方が悪い。
ファールに見えるような行為をわざわざするのはどうかな、シジクレイ。

ファールを取られない技術も必要なわけだな。

403 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:58:19 ID:he/wlv7P0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3042088

404 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 22:58:38 ID:T4QVBQKi0

どこを縦に・・

405 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:00:47 ID:98E19MELO

>>402
それを目の前でレフェリーが見てたんだけど｡
あれを肯定したらディフェンスなんて出来ないよ｡
サッカー経験者なら解ると思うけど､独自の腕の上げ方でバランス取るからな｡

406 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:02:26 ID:W90/vssX0

アレが故意肘うちと判断したなら赤が妥当
体を抑えた手がたまたま目に入ったと判断するならＦＫ
たまたま手が「顔付近に」当たったとするならお咎め無し

四級だけど、あのプレーで黄色の意味が分からない

407 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:06:26 ID:T4QVBQKi0

故意に肘うちする必要が全くないよ。
やるとすればS893くらいだろ。

408 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:07:04 ID:qTP2rKoR0

どういう判断であれ、黄色にはならないよねえ。
シミュレーションかしら。

409 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:08:12 ID:fbyoLLE1O

いやいやひどいジャッジだった
シラケるね

410 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:08:35 ID:P2p83W84O

>>379
そのあたりの肩書の連中が仕事したためしがないな

411 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:09:03 ID:SmqZv/9pP

今日の名古屋×千葉戦
名古屋の決勝点は完璧オフサイドじゃねえか。
なんで祭りになってないんだ？

412 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:11:05 ID:ifsOezFA0

肘でよくファール取られるやつと取られないやつがいる。
取られるやつはもう少し考えたほうがいい。特に大型の外国籍の選手なんかは。

たとえファールじゃなくてもファールに見えてしまえばアウトなわけだ。
あの場面でシジクレイが肘を上げて制しにいく意味が分からん。
リスクがあることを理解したらいい。
もう少し考えて欲しいつうことだ。

それがファールを取られない技術だから。ファールに見せない動きを身につけるべき。
気持ちは痛いほどわかるんだ。

413 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:15:43 ID:gYCREVGi0

>>411
横からの映像がないから、判断の仕様がない

414 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:16:35 ID:GT9UqxCw0

選手はファウルに間違えられかねない行動を控える技術が必要。
審判はファウルを見極める技術が必要。

肘撃ちを厳しく取るのは告知されている訳だけど、
ちょっと杓子定規に取りすぎで、そのせいで試合が荒れちゃってる。
危険なプレーを未然に防ぐのは当然だけど、試合を壊したら本末転倒だ。

415 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:18:03 ID:ASsO5X8Q0

>>411
パス出した瞬間は後ろにいたと思うけど・・・

416 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:18:13 ID:od72KqTB0

>>411
ヒント　ファンサカ

417 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:19:54 ID:joB8sjvI0

>>411
ハイライト見たか?
名古屋の3人は全員千葉の選手の前にはいるが、
玉田のパスが出た時点で後の二人は玉田の後ろにいるだろ。。

418 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:20:18 ID:W90/vssX0

もう一個、増嶋のは一枚目も二枚目の俺には意味が分かりません。
ここは経験者ばかりだろうから分かると思うけど、
二枚目は競り合いなのに競らずに倒れる矢野の方が危ないプレーしてるように見えます。

佐藤主審にお会いした事はありませんが、
増嶋関連の一連のジャッジから分かるように感情でジャッジをするようです。
両チームとも審判に当てつけのようなプレーをすべきでないし、サポも気を付けた方がいいと思います。

最後に、一サッカー愛好家として矢野選手に一つだけ言わせてください。
動画を観る限りではありますが、
フェアプレイフラッグにサインする資格はないしフラッグの価値が下がるのでサインしないでほしい。
そう思わせるプレイの数々をありがとう。

419 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:23:48 ID:pSIJdW1O0 BE:963617257-2BP(3072)

>>411
オフサイド勉強してこい！

420 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:25:20 ID:Cec7z0Jt0

>>418
１枚目はまぁ、仕方ない面もあるけどね
２枚目はあれはないと思う

421 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:27:15 ID:KLjCI1sR0

>>411
>>13

422 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:29:35 ID:YxEUxiyn0

>>402
しかし矢野だって競り合いのときたいてい肘を上げてるわけで

今回のはそういう次元の問題じゃない起臥す

423 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:30:01 ID:ifsOezFA0

既にポジションをとってジャンプしてる選手の背後からカラダを当てに行くのはやっぱファウル取られるよ。

ポジションを争って、両者とも上方向に競ってればいいけど
横方向のジャンプで後ろからはしょうがない。

増嶋もシジクレイももったいない。
増嶋は高さがないゆえ、シジクレイは速さがないゆえ余計のプレーになってしまう。
増嶋はもっと冷静にプレーすべき。

424 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:30:49 ID:qTP2rKoR0

いや、そういう一般論なレベルじゃないから。

425 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:31:00 ID:YxEUxiyn0

ごめんアゲちゃった　orz

426 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:31:45 ID:98E19MELO

>>414
空気を読むのが下手だよね｡
機械的なジャッジというか｡

本当に危険なのかそうでないのか､
故意にやる激しいギリギリの緊迫した場面なのかそうでないのか､

そのあたりの空気を全く無視して､現象だけを見てジャッジしてる｡

これは､ＳＲとか審判協会全体に言える事だと思う｡

427 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:32:49 ID:qTP2rKoR0

田原豊のイエローだけど、あれはどういうジャッジになるの？

428 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:36:41 ID:ldt1DqeL0

>>418
新潟ゴール裏からみた感想（ほぼ真後ろから）
競り行っている矢野の体２つくらい離れた真横より少し斜め後ろから、ワンテンポ遅れて
競りに行っている。
以前に聞いた八木あかね氏の講座で、
・どちらにプレーの優先権があるか
　→位置・タイミング共に矢野
・フェアか
　→（結果として）ボールではなく相手選手に行っている
ということで、ファール
カード対象かどうか、に関しては、過去同じようなプレーで
カードが出ているのを何回も見ている
ということで、妥当に思えた。

429 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:39:48 ID:ifsOezFA0

>>422
ジャンプの競り合いで肘上げるのはバランスとる為必要だっつことで不可抗力の面もある。

ただ走りながらな肘上げるのは結構審判はシビアに取るよ。あまり自然じゃない動きに見えやすいから。

シジクレイなんかはスピードないから一対一で走りあいになるといわゆる正当に勝負してこないのは審判も分かってる。
速さのないシジクレイは技術(時として諸刃)で勝負する。

まあ、しょがないわ。

430 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:47:57 ID:98E19MELO

>>429
スピードが無いにしても､今回の場合は先に入ってるわけで､
あそこは危険なプレーをする場面ではないという空気を読むべきだろ｡

ギリギリに競ってる場面じゃない｡

431 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:52:43 ID:ifsOezFA0

>>430
だから走り方を直せって言ってる。
あれじゃこれからも取られるぜ。

全く危険なプレーをする必要ないんだ。体が入ってるんだから。
それでも速さに不安があるから余計なことをする。
シジクレイもああいうのが多くなるようだと、もう長くないかもしれん。

432 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:57:03 ID:jNcStFPEO

審判がクズでＪの人気がさがるだけならまだいいけど、
今年中に審判に対するひどい暴行事件が起きると思うよ。
いくらなんでもリーグも審判部も野放しにしすぎだからね。
必ずやツケを払わされることになる。

433 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:57:29 ID:W90/vssX0

>>428
ポジションの優先権については講習会でよく言われることらしいですね。
しかし日本はＤＦ有利な笛のようなので、
ボールにはほぼ同時に触っているように見えるプレーでこれは厳しいかと（一枚目）
笛を吹くにしても、笛→芝叩く→コミュニケーション（警告の説明等）→カード　でないとダメでしょ？

一枚目のプレーでカード出ずに、二枚目がそれより軽いプレーででることが公平性を欠くように感じました。
これは前節川崎×大分で深谷選手にでた二枚目でも感じたことです。
もっと冷静になるべきは審判の側ですね。

無関係（大分サポ）な私と（おそらく）新潟サポの<<428さんとでは微妙に見解が変わってくると思うのでアレですが、
矢野選手に関しては決して貶めるつもりではなく、日本代表の核になりうる選手としての期待をこめて批判しているつもりです。
気分を害されたらｽｲﾏｾﾝ。

434 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 23:58:15 ID:FV7qCVxt0

そもそも顔にすら上がってないけどなシジクレイの肘

435 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:00:24 ID:mB8VM/ou0

増嶋のカードは二回とも「カードが先、理由は後」にみえたよ。

436 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:01:44 ID:fZ0p5TOg0

>>432
アホ？Ｊリーグつぶしたいの？
やっぱり日本にはプロ野球があれば良いって奴？

437 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:03:30 ID:tPZEWh2c0

荒らしの相手をすんなよｗ

438 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:03:42 ID:PKY53NiW0

試合後にビデオ判定して、シミュした選手にカードなり何なり処分する制度はできないもんかね
試合結果は覆えらないにしても、退場処分は取消し、シミュした選手は一試合出場停止みたいな。
こういうルールが浸透すれば、シミュする選手も減るとおもうんだよね。

人間がやってるんだから、試合中に騙される審判がいるのはある程度しょうがない
後からスローで見て、「こんなジャッジじゃ云々」というのもちょっとずるい気がする

とにかくシミュする選手に問題があると思う
自分のチームが得しても（シミュで得たPKで勝ったとしても）正直後味悪いし

439 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:03:45 ID:nHkjzM3aO

シジクレイの2枚目。
肘判断なら一発赤紙なんだろ？
イエロー2枚なんだから肘じゃない、と。
じゃあなんですか？

論理性のある疑問だ。
で、なんなんだ？

440 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:04:56 ID:eNHkfWJs0

>>433
>>428に関しては2枚目の警告に関してです。
現地で見ていますが2枚目に関しては、相手よりも先に飛んでいます
＞一枚目のプレーでカード出ずに、二枚目がそれより軽いプレーででることが公平性を欠くように感じました。
二枚目の方がラフなプレーに感じました
＞笛を吹くにしても、笛→芝叩く→コミュニケーション（警告の説明等）→カード　でないとダメでしょ？
前スレで警告対象のプレーとの基準が出ていますから、だめでしょう。

＞フェアプレイフラッグにサインする資格はないしフラッグの価値が下がるのでサインしないでほしい。
＞そう思わせるプレイの数々をありがとう
現地ではそのようなプレーはあまり見受けられませんでしたが…
テレビ（ましてや切り貼りの動画のみ）と現地での印象の違いに関しては
よくある話ですがね。

441 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:07:01 ID:B2RpLf/r0

>>438
試合後のビデオチェックで悪質なプレーには出場停止、
間違った退場や累積警告には取り消しは必要だと思う。

審判の権威がなくなるとか言ってやらなそうだけど。

442 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:07:11 ID:mB8VM/ou0

色眼鏡はこのスレでは不要だ。帰れ。

443 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:08:30 ID:D5sgacgy0

スタで選手豆粒ぐらいのプレーより
TVの方が細かい部分はよく見える

444 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:11:13 ID:hYPzuMg3O

>>438
試合後のビデオ判定は必要だよな
もっと言えば試合中のビデオ判定もしてほしいくらいだ

445 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:13:11 ID:B0MFDAGx0

>>439
実際それでどんな肘使ったプレーでも赤にすると
今度は杓子定規って言われるんだけどな

446 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:13:25 ID:D5sgacgy0

>>444
いつだっけ？あからさまな誤審で選手たち猛抗議
スタのビジョンでリプレー流してて選手たちがあれ見てよー！と懇願してるのに
無視してた審判陣
あれは殺意が湧いた

447 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:14:57 ID:mB8VM/ou0

逆だよ。きっかけがあればすぐ審判をでナメるから、審判は過剰防衛したい気持ちが働く。
で、悪循環ってパターンがほとんど。

448 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:15:33 ID:CdOyt0eqO

>>446
難しい質問はするな

449 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:17:59 ID:y6iXj3LM0

>>440
大した接触でもないのに大げさに痛がる、チャンスなのにころ②転がる
現地で見てても思うし、解説者等からも散々指摘されてると思うのですが・・・

確かに現地で見てるのとリプレーをスローで見るのじゃあ随分印象が違いますね。
おせっかい失礼しました。

450 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:18:38 ID:uAHhAtu00

退場

それだけ

451 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:22:37 ID:1HxUyTatO

お金かけて時間さいて、大好きなサッカー見に行ったら、
糞審判のオナニー見せられて…ってもうさすがに嫌になってきた。
日本サッカーのボトルネックだよ。真面目になんとかして欲しい。

452 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:25:58 ID:ipPvXoA60

>>451
ほんとにJのボトルネックだよな
何がイレブンミリオンだよ

453 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:26:31 ID:igXsRq6kO

京都サポが発狂しているスレはココですかwwwwwww

454 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:27:28 ID:tPZEWh2c0

本当にJの審判は全員外人にしてくれよ
Jのレベルってここ数年でかなり低下してないか？

455 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:28:04 ID:+fwU30xbO

誰も加藤監督の退場について書いてないから書く

目の前で見てたが久さんが黄色の丸いのを蹴っ飛ばして、そのエリアを出る。
副審アピールして退場処分。
増島退場の時ね。

456 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:28:47 ID:uvsg+TmwO

>>406
そうなの？
犬のフルゴビッチは肘打ちで二回イエローあったけど

457 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:29:04 ID:B2RpLf/r0

>>449
矢野貴章はシミュレーション癖をやめないと、
あとあとツケを払わされるのではないでしょうか。

458 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:29:21 ID:9ysbaAtIO

そろそろ、第５・第６の審判が必要なんじゃない？
相撲なんて２人に対し倍数いるじゃん

459 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:33:16 ID:MzuhbzUn0

京都の次の相手が浦和ってことが気になる

460 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:34:26 ID:tPZEWh2c0

あと、J公式に今日の試合（新潟－京都）の警告の種類について書いてあるので転記しておく

アタリバ：S2
シジクレイ：C2C2CS
田原：C2
増島：C3C2CS

C2：ラフプレー　C3：異議
S2：乱暴な行為

461 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:36:19 ID:B0MFDAGx0

いつの間にか外人レフリーが神みたいになってるけど
向こうもかなり誤審多いぞ・・・

普段見てないからそう感じるだけ

462 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:36:44 ID:ui+hYthe0

肘打ちと言えば今日のマギヌンが酷かったな。
見逃されてたけど福西と同じスキル持ってるのかな・・・?

463 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:38:12 ID:Tp7hQEIs0

やっぱり増嶋の1枚目は地面叩いたからなのか・・・

464 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:38:42 ID:mX9gRVdL0

>>438
何年も前からこのスレで言われてるし、いい案だと思うけどね。
でも、リーグは「ビデオ判定はダメ」で動かない。。。

これでさらに、「審判が意図を説明する場」ってのを提供すれば、
選手との信頼関係が少しでも改善されると思うのだけど。

ある程度判断が間違っていたとしても、自分の言葉で説明してくれれば
審判も人間なのだからってことで少しは納得いくよね。

465 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:38:47 ID:p4JeYAHp0

>>455
西野と同じ感じかｗ

466 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:39:47 ID:guk1KYL20

ピッチ上で何があったかしらないがキレて京都に当たったんだろ
選手も可哀想だがお金を払って試合を見に来たサポーターを侮辱する最低の行為だよな

467 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:40:08 ID:XM4yFpky0

海外はアマチュア審判でさえ試合後発言の場があると言うのに
せめてＳＲくらいは説明責任あってもいいだろ

468 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:40:37 ID:hi7YPTjl0

増嶋の1枚目がC3なら判定基準がブレてるとしか言い様が無いな。

469 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:41:29 ID:mB8VM/ou0

田原のラフプレーというのは、まさかとは思うけど進路妨害？

470 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:44:58 ID:y6iXj3LM0

>>457
ツケを払うっていっても警告どまりですが、
代表選出や移籍とかには影響するでしょうね。

ってかニコ②上がってる野々村さんが俺と同じ事言っててワロタ

471 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:45:14 ID:AwGF7fsO0

京都が前代未聞の３人退場と聞いて、おいおい、次節か次々節浦和とやるんじゃないだろうな
と思ったら本当に浦和だったのでコーヒー吹いた。

472 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:46:11 ID:uvsg+TmwO

>>462
小川は買収されてたよ。
ありえないぐらい鯱よりの判定。

PKも誤審。
フルゴビッチの肘が偶然あたったのにイエロー出し、
フルゴビッチが食らった故意の二発の肘打ちにはカードなし。
選手殺す気か？
小川はメクラか？
間違いなく買収されてた。

買収主はおそらく、社長続投させてもらえなかったことを逆恨みした淀川。

473 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:46:52 ID:eNHkfWJs0

>>469
いまコマ送りで見たら、DFの脚に入ってますね
カード出さなくてもいいと思うけど

474 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:49:35 ID:tPZEWh2c0

>>472
基地外犬サポは２度とくるな

475 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:50:04 ID:FfXIoApQ0

シジクレイも赤のあと地面叩いてるけど、あれは不問か?
J基準だとお得意の審判様に対する「侮辱」になるんじゃないの?

476 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:50:48 ID:XM4yFpky0

なんか地震でも起きそうなくらい叩いてたよな

477 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:52:04 ID:tPZEWh2c0

>>475
ひょっとしたら３試合くらい出場停止になるかもわからんね

478 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:53:14 ID:uvsg+TmwO

>>470
いや、逆にファールとってもらえなくなるってことでしょ。

479 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:53:43 ID:uvsg+TmwO

>>474
なぜキチガイ？

480 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:53:47 ID:hQ1+3Evt0

>>432
実際、自分の応援するチームの大事な試合を審判に壊されるのは耐え難い。

ゼロックスはボコる直前までいったわけだし。
鹿島（自チーム）のスタッフに止められて実力行使はなかったけど、
あれが、リーグ優勝がかかった試合だったら？
主審の立ち位置がゴール裏に近かったら？

関係者出口で待ち伏せくらいはあると思う。
Jリーグは本気で考えないと、日本サッカーそのものがやばくなるよ。

481 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:56:26 ID:XLLaNbXm0

そもそも増嶋の2枚目は、どう見てもタイミング的には矢野じゃないし、飛んでいないだろ？
あれでどう競り合えと…。ちょこんとしか飛ばないのはオフェンスファール。
なぜ、あのタイミングで矢野のボールになるのか正直わからん。
増嶋は遅れてもいっていないし。

新潟サポがかばいたい気持ちはわかる。自分の選手だし。
しかし、講義をきいているなら、もっとグローバルに見た方がいいよ。

いままでの判定でレフリーが簡単に取ってくれるというのがあってあの演技(シジクレイの含む)。
そりゃ、フェアプレーフラッグにサインするなといいたくなる。

482 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:57:02 ID:tPZEWh2c0

＞買収主はおそらく、社長続投させてもらえなかったことを逆恨みした淀川。
＞間違いなく買収されてた。

>>1
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。

483 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:57:42 ID:nH/hRBFt0

浦和戦前だから～は論点がズレちゃってると思うのは気のせいか？
審判が滅茶苦茶しても浦和のライバルチームだから負けさせた、対戦前だから退場させた、浦和絡みで～
とかで全部解決しちゃうのが一番怖い気がする

484 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:59:05 ID:tPZEWh2c0

>>483
赤アンチが勝手に言ってるだけだからほっとけ

485 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:59:14 ID:uvsg+TmwO

今季すでに３回佐藤に当たったけど、流しすぎ＆カード出さないでかなりむかついたけど、
まさかこんな形で壊れるとは…

486 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:59:27 ID:lGTyqjGG0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3042088

487 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:00:12 ID:8mY5RUUi0

>>481
ここは審判を語るスレなので
そろそろお引取り願えませんか？

488 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:03:40 ID:eNHkfWJs0

>>481
現地視点では落下地点に先に入っているのは矢野でしたけどね。
一応八木氏の話の内容
ttp://next-albi.net/blog/archives/2007/04/23_0745.html
あと、＞グローバルに見た方がいいよ。
どの辺をどのようにか、後学のため教えてください

489 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:04:59 ID:gFKGt+CYO

佐藤隆治主審は経験値が足りないんだろね｡
31歳と若くて経験試合も少ない｡
もう少しＪ２で経験値積んだ方が良いよ｡
個々のファール以前に選手とうまくやれてない｡

やはり審判学校卒業の肝いりだから優遇されてんのか?

今後二次被害が出ない事を希望します｡｡｡｡

490 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:05:07 ID:uvsg+TmwO

>>482
大丈夫

491 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:05:35 ID:tPZEWh2c0

>>488
＞・悪意をもって笛を吹くレフェリーはいない。

寝言は寝て言え、と言ってやりたいな

492 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:07:20 ID:IT73v7yM0

新潟対京都見たぞ今。フルに。
とりあえず見れる奴は、出来る限り見ろ
こんなクラッシャーぶりなかなかお目にかかれねえぞ
これに比べたらゼロックスの家本なんて雑魚だよｗ
なんてたって、サッカールールに矢野が倒れたらとりあえず相手選手にカードっていう、新しい佐藤隆治ルールを追加したからなｗ。
金字塔。今季、これを超えるのはさすがにねえんじゃねえ

493 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:07:50 ID:uvsg+TmwO

>>483
そう思われてしまう現状の運用に問題があるわけで。
審判守りすぎ。
記者会見やるべき。

494 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:08:35 ID:eNHkfWJs0

>>491
> >>488
> ＞・悪意をもって笛を吹くレフェリーはいない。
>
> 寝言は寝て言え、と言ってやりたいな
それこそ
>>1
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
ではないのかね

495 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:09:51 ID:tPZEWh2c0

>>494
誰も買収だ、八百長だとは言っていないが？

496 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:10:02 ID:9ysbaAtIO

家本の正当後継者の誕生です

497 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:11:03 ID:p4JeYAHp0

>>475
あれは仕方ない面もあるけどねー

ビデオ送られたらどう対処するんだろ
確実にビデオと一緒に抗議文だろうけど

498 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:12:27 ID:Dcj/tiwV0

>>492
ゼロックスの家本は広島１点目のPK判定以外は概ね妥当だったからね。
あれを比較対象にするのは間違いだ。

499 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:16:59 ID:mB8VM/ou0

>>498
というかその久保のPKもやり直させてるしね

500 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:19:58 ID:eNHkfWJs0

読解力不足ですまんです
> ＞・悪意をもって笛を吹くレフェリーはいない。
> 寝言は寝て言え、と言ってやりたいな

”悪意をもって笛を吹くレフェリーはいない。”
を否定したと思っただけですわ

501 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:21:23 ID:tPZEWh2c0

>>500
いやいや、こちらも熱くなってしまって申し訳ないですｗ

502 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:22:05 ID:y6iXj3LM0

>>488
落下地点ってのは、「ここにボール来るからここから動かないよ～」ってので
野球で言えばオーライ！！って両手広げた状況
助走付けて飛ぶと見せかけて飛ばずに相手を背中に乗せるのはオフェンスファールだと思うのですが、
って講演自体ネットで見たやつですか・・・

俺も先週「欧州の基準」って言葉使ったけど、
日本代表が世界を相手に戦ったときに基準となるのはＪの笛じゃないわけだし、
Ｊみたいにわずかな接触でもＤＦが倒れればＦＷのファールで試合が止めるって審判なんてあんまりいない。
そういう中で、Ｊの選手のうち誰が選ばれてもそのレベルに順応できるように笛を吹きたいと思ってる。
だから、不適当な笛で贔屓チームがＦＫもらっても、内心「えっ？」って思うこともある。
それがサッカーファンなんじゃない？

503 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:23:22 ID:uvsg+TmwO

>>498
でも結局有罪判決食らって無期懲役くらったからね。
メチャメチャだよ。審判部は。
結局政治的判断しかしてないわけで、そうなるとレフリーも当然そういうレフリングになるわな。

504 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:25:00 ID:m6uELu4v0

やっぱりJの笛の基準が欧州並になると、協会も困るのかな。

505 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:26:21 ID:GvBGcABQ0

>>476
名古屋でおきた地震はシジクレイが地面を叩いた余波だったのか

506 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:26:55 ID:IT73v7yM0

>>498
だから比べ物にならないから、家本なんか雑魚だって言ってんの

佐藤隆治はコロンビアリーグに片道研修か。ライセンス取り消しモノの出来。
とりあえず今季主審やらすな。
あんなに試合壊されたら、選手、入場料払って観戦したサポがカワイソス

507 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:29:00 ID:eNHkfWJs0

>>502
講演自体は自分も参加して聞いてましたよ。
（オフェンス・ディフェンスそれぞれのファールとなる場合のビデオ解説付き）
で、そのときの基準で見ればDFのファールだったと。
この講演を聞いた後では、生で見て自分での判断と主審の判断の
ギャップがかなり減ったことも付け加えておきます

>>502は文面見ると実際に活動しておられる審判員のようですが
私も”フェアでタフでプレー（だったかな）”が広がって欲しいと思います
で、>>283にご回答いただけないでしょうか？

508 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:31:06 ID:qTzoA2g80

そして日本に残った主審は、毎試合祭にならない程度にやらかす者ばかりとなるのである

509 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:33:59 ID:uvsg+TmwO

>>506
その理屈でいくとｷｼｮも被害者？

510 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:40:10 ID:IT73v7yM0

>>509
今日は、被害者じゃない。でもああいう審判を放置してたら明日は我が身

511 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:43:06 ID:y6iXj3LM0

>>507
講演の件は失礼しました。

私は四級なのでＳと比べると経験などないと言っても過言ではありませんが、
カードを出す際に一言付け加えるだけで再犯率（？）がかなり減るように思えます。
「自分はこのプレーからはカード出す」とか「こういうのは危ないからちょっと・・・」と意思表示しておけば、
それでも意図的に同様のラフプレーをするという事は、やむを得ない場合を除いて殆どないです。
大差がついた場合のラフプレーは厳しめにとるのがよいと思います。

というか、マトモに吹いてれば3枚も4枚も赤でません・・・

512 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 01:56:56 ID:eNHkfWJs0

>>511

＞カードを出す際に一言付け加えるだけで再犯率（？）がかなり減るように思えます。
同じことを八木氏も言っていました。
で、個人的に聞きたいのは
2枚目の黄色または一発赤に値すると思われるプレーがあった。
が、ここで出しちゃうと荒れそうだな～
ってときに、手心を加えることは有るんでしょうか。
またはそんなことはしてはいけない、というお触れ？みたいな物は有るんでしょうかね
ということです
実況スレ見ると、”2枚目だから～”ってのはよく見ますよね
ちなみに八木氏の話ですが（経験談として）
個々の黄・赤をだしたこと正しいと思っている
ただ、選手を落ち着かせてカードが出ない雰囲気を作らなかったことは反省する
とおっしゃっていました。

513 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 02:19:10 ID:YPjCwSbl0

ttp://supportista.jp/news/943
サポティスタに貼られてる動画を見ると増嶋の2枚目は
メインからのカメラじゃどこがファール？って思ったけど
ゴル裏からのカメラだと>>428の印象といっしょだな

514 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 02:22:43 ID:ocJB7uQ/0

なるほど。

515 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 02:25:49 ID:B0MFDAGx0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=lErootcPe4g
確かにこれ見るとアタリバも増嶋も妥当だな

てか増嶋はガス時代から空中戦でこういう競り方してるよな

516 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 02:33:00 ID:zxL0V54i0

ゼロックスであれだけ判定はほぼ問題なくコミュニケーションの問題だという結論になったのに
カード出して終わり、カード出したら手であっち行けみたいなことするやつがいるんだから成長しないよな

517 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 02:33:46 ID:aO6tc59a0

この主審はアフターチャージと肘はカードってスタンスが明確だったように思えた。
>>515の動画で解説者が言ってるが、退場になった選手が全員、矢野貴章へのファールってのも印象悪いよな。

518 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 02:37:57 ID:mB8VM/ou0

>>515
既出だが、増嶋の一枚目は「地面を叩いた」ことに対してだぞ。

519 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 02:38:25 ID:gBcTNM/yO

ＪＡＧＳで野々村詳しく解説してたね。

主審に問題ありｗｗ

520 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 02:41:03 ID:ocJB7uQ/0

カードを乱発したい審判は例外なくコミニュケーションを取らない。
事前の注意もしない。粛々とカードを出すだけ。
モレノはトッティとコミニュケーションを取らない。

別に今回の審判がそうだなんて間違っても言いませんけど、
次節の京都の対戦相手は浦和ですな。

521 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 03:10:33 ID:ICtNC3Ol0

駄目審判臭いな。

378 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/19(土) 22:22:14 ID:cOJrz7hG0
新潟対京都の録画見たけど新潟のGKが遅延行為をしているとき
カードを出さずにGKの近くまで歩いて行って注意をして試合を
余計に遅延させるとか基本ができていない審判だな

522 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 03:13:43 ID:wvAcZbWSO

>>515
確かに妥当に見えるね。
家本と同じ流れで無期懲役になるんかなぁ。
このまま行ったら審判の量質ともに低下して笑えない事態になりそう…

523 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 03:14:11 ID:FfXIoApQ0

>>521
でもそういう審判多いよな。
カード出したとしても、カード出してる時間自体が遅延になってることが多いよ。

524 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 03:27:26 ID:FfXIoApQ0

連投だったらスマソ。
>>515みたけど、アタリバのはこの動画じゃ分からなくないか?
その前のシジクレイに対しての矢野のリアクションを考えれば、
同じようなことが起きている可能性もあるし。

個人的には増嶋の2枚目も厳しいと思うな。
判断が分かれるのはボールに対してのプレーかどうかってとこだろうけど。

525 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 03:27:57 ID:mB8VM/ou0

>>524
はっきりいって退場に絡んだカードはどれひとつまともじゃない。

526 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 03:56:29 ID:9mRjU6ry0

おそろしい、ジャッジ・・・
田原のシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3039576

シジのシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3039269

スカパー解説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3042088

527 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 04:25:41 ID:DBO4bmv20

>>524
あれだけブレてる映像だけで判断できるやつを正直尊敬する。

528 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 05:52:02 ID:LenWwGUG0

>>426
このレスに同意しておく
知り合いのイギリス人やオランダ人が
日本はマニュアル審判だといってた

529 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 05:55:27 ID:1R4fsMTkO

何度か見たけどしじの二枚目故意に肘上げてるようにみえるんだよな
倒れかたもリアルにみえるし
でもここから試合がぶち壊しになったのは、事実なんだよな
審判何とかしないとJリーグ自体悪い方向に行きそう

530 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 05:59:04 ID:QMf77gRM0

こないだのセレッソと甲府試合みたいなのを頻繁にやられるとたまらんわ

531 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 07:05:38 ID:3V0Q5qwfO

遅延なら扇谷がまともだな（笑）

532 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 07:16:14 ID:dp+ZQz5R0

そりゃ、審判からすればお客の入りやリーグの人気なんて全く
どーでもいいことだから。
大事なのは審判部からの評価のみ。Ｊリーグの破綻なんて審判には
関係ないから。

533 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 07:41:56 ID:sOL6tq110

スカパもNHKも見切れててアタリバにあんま触れられてないが
現地バクスタ1層で見てたが
アタリバの肘は当たってたかどうかはわからないが
かなりな勢いで故意に振っていたように見えたので
肘を厳しく取るのなら赤は妥当だと思う。

534 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 07:51:36 ID:KVPpTZNR0

>>532
そんな感じだから怖い。
もうムキというか依怙地になっているな、審判はｗｗｗ

535 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 08:01:31 ID:FAx5LWMh0

>>521
人間力が「こうして注意に行く審判がゲームを遅延させてますね」って言ってた

536 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 08:04:42 ID:tKvbXod70

>>515
増嶋も遠くから当たりに行っちゃってたのか

537 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 08:12:06 ID:1gVueWLD0

>>515
これ両方ともカード相当だろ
強いて言うなら増嶋の1枚目が厳しいってぐらいで
1人退場してるのにこんなプレー続ける京都が悪い

538 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 08:16:30 ID:NoczsYM10

ヨーロッパ基準なら増嶋の２枚目は警告にすらならんけどね。ファールの笛が鳴るだけ
あれで出されたらヨーロッパからストッパーが絶滅する
縦パスに厳しく行くのは当然
審判の基準であるのなら仕方ないがこれがラフプレーというのは脳内鎖国状態だな

539 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 08:19:13 ID:usegIeqNO

>>512
俺は数年前から３級でやってるけど、どんな場合でもカードを出すようなプレーに対しては出すように言われてるよ。
例え、子どもが相手でもそう。
『時間やコートは変更してもいいけど、反則の基準を変えても良い』とはルールブックに書いてないからだって。
俺はそれはどうかと思って、なるべく出さずに注意や呼びかけを意識してる。

540 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 08:20:22 ID:CnS39+520

アフターゲームショーで野々村にフルボッコｗ

541 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 08:26:33 ID:2bmmzRd40

アタリバのが話題にならないのは、ハッキリ判る映像が残っていないのと
あのシーンで京都の選手がそこまで抗議していないから、多分妥当なのだろうと。

542 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 08:26:51 ID:APPrn3whO

正直そこまでのミスジャッジじゃないと思うけどねぇ
退場者が多いだけで

試合後に勇人が審判の目の前で拍手してたけど、
あれにカードが出なくてよかった。

543 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 08:31:50 ID:gFKGt+CYO

シジクレイの２枚目が有効なら､
腕を振って走ってるやつの腕目掛けて顔を突っ込み､
顔を痛がればファール取ってもらえるわけだ｡

544 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 08:33:55 ID:LPih43nR0

野々村も言ってたけど最初から判定がおかしかったんだよ
そしたら選手はおかしいならおかしいなりに
控えてプレイすればよかったんじゃないか？

まあ、そんな判定は糞だがな

545 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 08:46:23 ID:gFKGt+CYO

>>535
あからさまな新潟のキーパーの遅延だったけど､
警告は出なかったなw

546 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 09:10:13 ID:qfQ/i/Jv0

>>395
川島のは相手があからさまに時間稼ぎしてたからじゃないのか？
あれなら川島があんなことやる前に岡田が注意でもすればいいのにと思った。

547 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 09:34:53 ID:CdOyt0eqO

とりあえずみなさん今日の試合に集中しましょ

浦和‐大宮扇谷健司
浦和オフィシャルより

548 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 09:37:33 ID:6kodakNh0

you tubeには京都戦の退場シ－ンでてないのですか。

549 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 09:42:24 ID:k74x88rM0

さっき名古屋対千葉のPK見たけど。

あれはPKじゃなくても良いけど、
でもPK取られたら文句は言えないプレーかと。

550 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 09:47:37 ID:9Lz122o60

今Jタイムでシジクレイの退場肘打ち?の部分みたんだけど、
一応矢野?の喉の部分に腕は当たってる。ただ肘打ちではないね。

普通に腕が喉に当たったら呼吸できなくて苦しくなって倒れてもおかしくないとおもう。

551 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 09:48:46 ID:9r61vXnG0

野々村の阿呆にロジックエラーという言葉を教えてやれ
あるいは京都が買収したか

[661]U-名無しさん [sage] 2008/04/20(日) 09:34:09 ID:4YPt5BTc0
AAS
スカパーの解説見たけど、野々村言ってる事矛盾してね？
千代がこけたときは、副審が近くに見てるんだから副審うんぬん。
けど、シジクレイがイエローもらったときは、副審のこと一切触れてない。
あれ、副審がファールをアピールしたってのに。
まぁ、カードが出る出ないは主審しだいだけど。

主審がひどかったでFA出てるんじゃないの？

552 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 09:54:58 ID:CdOyt0eqO

>>551
副審も酷いで結論出てる

553 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 09:57:10 ID:bo55/8LLO

>>551
新潟のまわしもんか。映像見ろよ。

554 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 09:58:36 ID:CC/kJqam0

>>488
あかねタソの講習会の内容、初めて読んだけど為になるね。
でも、↓これって現実と乖離しているような・・・。

・　質問「身体がぶつかりあうときのファウルの基準は。」
回答「肩と肩がぶつかっても、ボールがあるところで、ボールを挟んでのぶつけ合い、
ボールに行くための行為ならＯＫであり、ファウルにはならない。ボールに対してプレーする気があったかどうか、
相手の身体だけを目的にしていないかどうかで判断する。チャンピオンズリーグなどを見ると、
この技術が素晴らしく、激しく当たっているが、日本の選手は、身体をぶつけてボールをとる、
ぶつけられてもボールを守る、という技術はまだレベルが低い。」

京都の件はアリタバに関しては京都サポも妥当って判断しているね。
動画見たら判るけど、シジクレイは副審のアピールだね。でも主審は副審に確認せずに
カードを出しているっぽいんだよね。
実は副審は矢野のシミュをアピールしていただったら笑えるけどｗ

555 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 09:59:44 ID:Gomy8FgYO

昨日の新潟と京都戦の主審はＪの中ではまともだよ。

だってカードを出す相手は間違えなかったもの。

556 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:07:18 ID:bo55/8LLO

確かに。でも素人の俺が笛吹いた方がましだな。

557 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:09:42 ID:9r61vXnG0

昨日の京都はカード出なかった部分でもラフプレーが酷かったぞ
お前らカード出た場面しかみてないだろうが
そんな内容なのにQのコメントがあれだろ
ちゃんちゃらおかしいとはこのこと

558 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:09:48 ID:gFKGt+CYO

じゃあ佐藤隆治に笛吹いてもらいたいとおまえら思えるか?

どうよ?

559 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:16:10 ID:ENT69h0I0

浦和戦、シジとアタリバでねーのか・・

楽勝じゃんレッズ

560 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:19:32 ID:ENT69h0I0

>>551

コピペだけど

①千代反田のところは、テレビで見えたものと副審の判断が一致しており、
主審ははるか離れたところから異なる判定をした。→→副審を支持する。

②シジの２枚目は、テレビで見えたものと副審の判断が異なった。→→副審の判定を疑問に思う。

しかも①と②の副審は別の人。

野々村の言ってることはごく普通の反応じゃないか？

561 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:20:05 ID:EEs5COyJ0

干潟が、前節まで勝てないのを散々審判のせいにしておきながら、
今度は一方的に有利に吹いてもらったら、必死で正当化しようとしてるなw
矢野の一瞬間を置いてのエアーのけぞりは歴史に名を残す

562 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:22:09 ID:eaaiwVhUO

安田は新潟戦の引き分けに触れなかったな、
選手は分かってるんだよな！

563 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:25:01 ID:l7Y+dMIlO

試合を荒れさした時点で主審失格

そもそも日本の審判はそこら辺の意味を履き違えている。

564 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:25:55 ID:VBfXlBQX0

試合見てないんでしょ。
見てて言ってるならただのアレだけど。

565 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:25:57 ID:rOwiRb8cO

>>554
＞実は副審は………

それか！気付かなかった…

566 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:26:16 ID:6t/UJ/IOO

>>554
引用の答えの前に
最も難しい判断の一つで、周りから数多くとやかく言われる判断の一つで、
主審の空間把握力とポジションが問われる、という趣旨の話がありました

567 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:27:15 ID:mB8VM/ou0

退場に絡んだ判定はすべておかしかった。
あと新潟にイエローないしレッド相当のプレーが三つあった。

568 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:28:56 ID:b+oyZ0+00

ニコのAGS見てる限り（アタリバの意図的編集も含め）
野々村の言い分に理は見出せない。
中立的な視点でみたら主審（シジの２枚目は除き）の
ジャッジに問題点は見出せないでいいと思うが

569 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:32:15 ID:Gomy8FgYO

良く海外サッカーかぶれが日本のサッカーは綺麗すぎるとかブラジルのように演技も必要とか言うけど、
日本のフェアプレー精神は、日本人の心としての文化だし誇るべき事だと思うんだ。

俺はネット右翼ではないが、あちこちのFIFA主催の世界大会で日本代表やサポがフェアプレー賞を貰ってる事は、例え弱くても恥ではなく名誉だと思う。

だから昨日の矢野のような演技はしていい事だと思わないし、それに騙される審判は擁護できない。
こういう主審・副審が増えると日本サッカーの子供に見習わせたい所がどんどん減りそうで怖い。

570 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:32:19 ID:6t/UJ/IOO

>>567
＞退場に絡んだ判定はすべておかしかった。
＞あと新潟にイエローないしレッド相当のプレーが三つあった。
一つ一つ精査してよ
京都視線でいいからさ

571 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:34:45 ID:mB8VM/ou0

>>570
そのうち某紙も特集組むんじゃないかな。また協会は審判個人にだけ責任とらせるんだろうけど。

572 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:34:48 ID:tKvbXod70

肩と肩ならいつでもOKだったり、ボールに行けば何でもノーファールという人もいるよね。
キャプテン翼かってーの

573 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:35:09 ID:CdOyt0eqO

>>565
もしそうならもう一度副審が呼び寄せると思うけどね

574 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:37:22 ID:mB8VM/ou0

たとえばボールの落下予測地点にいる選手は、
それなりの行動をとらないととらなかったことでファールになる。

575 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:38:07 ID:/jFNGuqQ0

>>568
意図的編集とか妄想言ってる時点でおまいの話に議論の値打ちはないよ潟さん

576 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:38:25 ID:Z5hj2NzI0

矢野に苦言を呈する者が競技者側にひとりもいないのもコワい
勝つためにはなんでもありかよ、戦争じゃないんだから
他所の国のこといえないよ日本も

577 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:41:09 ID:Q4mRPoV+0

矢野は演技じゃねーよ
タフで故障しないから疑われるが場面場面ではこらえられなくてよく倒れる

578 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:41:15 ID:b+oyZ0+00

>>575
どこが妄想じゃドアホ。
一発キムチで当然の低空ドロップキックの動画入れてねーだろ

579 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:48:44 ID:Z5hj2NzI0

演技の有無は選手個々の人格に任せるしかないか
ちなみにJには選手会長(当時の野球でいう古田)みたいな役割する人いないの？
ゴンなりカズなりが立ち上がらなくていいのか

580 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:49:30 ID:/gVDSnK20

>>574
まさか増島の二枚目の事を言ってるわけじゃないよな？

581 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:50:55 ID:CC/kJqam0

前から言っているんだけど、
審判のジャッジだけを後から問題視してはいけないんだよね。
審判の死角なり、見落としでその場でお咎めがなかった選手の行為に関しても
ちゃんと後からペナルティを出せるような体制にしないと。
現状だと選手は通らばリーチ的にばれなければOKって感覚を持っていると感じられる。
悪い意味でマリーシアの意味を履き違えているんじゃないかな。

フェアプレー・フェアジャッジはレフリー・選手・スタッフ・観客の相互理解がなければ
成立しないと思う。

釣男事件で、一応後から出来るようにはなったが、該当クラブからのアピールが無いと
行動しないみたいなんだよな。

582 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:52:34 ID:DN/OKb0C0

前半終わりからちょっと見た
３７分の競り合い　矢野・増嶋矢野のファウル→矢野は相手へ体を寄せていった
４０分の競り合い　矢野かアレサンドロ・増嶋か誰か新潟のファウル→新潟は相手へ体を寄せていった
４１分の退場　ユーロは肘を厳しく取るということで適用したのか？厳しく取りすぎでは？

583 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:52:50 ID:mB8VM/ou0

>>580
増嶋の二枚目はファールですらないよ。

584 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:56:36 ID:/gVDSnK20

ぽかーん

585 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 10:59:45 ID:6t/UJ/IOO

>>583
＞増嶋の二枚目はファールですらないよ。
>>488基準ではファールだと思うけど
現地・映像ともにそう思う
ファールでないなら、何故そう判断しなの?
あと新潟側の赤相当のプレーはどれか指摘してくれ

586 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:02:42 ID:2h0yobCj0

草津-山形　主審:山西博文　副審:五十川和也田尻智計
C大阪-熊本　主審:村上伸次　副審:森本洋司戸田東吾
福岡-鳥栖　主審:東城穣　副審:山口博司中込均

587 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:05:20 ID:u9GuE3D80

シジクレイの2枚目ひでぇなぁ
先に体入れたシジクレイのボールだろ？そこに矢野が突進！そして猿芝居

588 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:07:43 ID:Q4mRPoV+0

京都サポによる印象操作酷いな

589 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:07:46 ID:uvsg+TmwO

肘は相手が当てにいくこともできるから、あの判定は厳しすぎると思うよ。

競ってる状態ならまだしも、シジのは競ってもないし、
あの状態で矢野との距離感把握して肘出せるなら、
シジは一体どこに目がついてるんだ？って感じ。
あそこで肘打ちするメリットもないし、故意だと判断するのも理解不能。

590 ：、：2008/04/20(日) 11:08:48 ID:J6EAB7Q4O

昨日の京都戦の審判はひどかった　

また新しい糞審判の誕生

Jリーグって審判が足引っ張ってるよね

591 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:10:42 ID:CC/kJqam0

身長差がある選手同士の競り合いだと普通に手が顔近くにある場合もあるしね。
体

592 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:11:49 ID:G3dKI7wv0

２枚目の増嶋のプレイ自体でカードはないよな
印象の悪さでカードになった感じ
ただＤＦであのプレイは拙いと思う

593 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:13:26 ID:0ST70H6cO

また埼ｽﾀ扇谷かよ

594 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:14:44 ID:uvsg+TmwO

>>592
ファールだけど、あれでカード出す人ははじめて見た。

595 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:16:51 ID:uvsg+TmwO

２枚目のカードのとき増嶋がなにしたかったかは意味不明。

596 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:17:37 ID:6t/UJ/IOO

>>594
似たような感じでカードを3回見た
(あくまで現地目線ね)

597 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:18:42 ID:2h0yobCj0

>>593
ウチ開幕からずっと（ナビスコ含めて）スペシャルレフェリーなんだがｗ

598 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:20:37 ID:mB8VM/ou0

試合自体は前半の得点あたりを挟んでしばらく新潟の圧勝ムードだったから、
憤慨すべきはむしろ久々の完勝ムードを破壊された側だと思うんだなあ。
たぶんほっといても京都は得点できずに負けてたよ。審判の話題から外れるけど。

599 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:22:20 ID:CC/kJqam0

>>598
うん。このスレから出ていってね

600 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:29:25 ID:Yv49xFQz0

TOTOも絡んでるし、佐藤という審判がどこぞの組織に買収されている
可能性も捨てきれないジャッジだな。。
きちんと審判委員会も聴取すべきだな。

偉いのは京都の選手たちだな。切れずに最後までよくやった。

601 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:35:05 ID:yGiTWxiJ0

シジクレイとしては相手が回り込みにくいように手を拡げるDF技術をつかっただけなんだろうな
それがたまたま顔付近に行ってしまい（過剰な演技があったとしても）意図的にはたいたように見えなくもない。

602 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:35:22 ID:JCTCHfi00

Jリーグって審判の数足りてないんじゃないか？
家本があーなってしまい、こいつを出さざるを得ない状況だっとか…

海外から、レンタル的に審判を補充するってことはできないのかねえ（´・ω・）？

603 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:37:52 ID:wKmYpDlJ0

つか審判って誰が給料払ってるの？

604 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:43:00 ID:vs5Fri1d0

ジェフは今年佐藤主審に3回（千葉銀カップも含めて）当たってるけど
普通の主審という感じだよ。
まあ一試合のミスはドンマイということでいいんじゃない？
それよりダービーでなぜに扇谷を？
扇谷は会場の雰囲気にのまれやすいから大宮側に退場者が

605 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:44:16 ID:DN/OKb0C0

ローマ、トッティを失う　右ひざ十字靱帯の損傷

606 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:45:20 ID:Q4mRPoV+0

この騒ぎであらためて京都は左翼賤民鮮人がうようよいるとこなんだと実感した

607 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:47:55 ID:7A5SOHGh0

佐藤は開幕戦の時点で十分糞だったよ

608 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:50:01 ID:QH+iw0YY0

安易に海外から審判呼べと言う人がいるけれど
まさか海外の審判がみな日本の審判よりレベルが高いとでも思ってるんだろうか…

そもそも、海外海外って具体的にどこの国・地域から来てほしいんだろう？

609 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:51:02 ID:wKmYpDlJ0

海外から呼んだら誰が金払うのさ

610 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:54:19 ID:xpRAO6tu0

>>578
どこの場面を言ってるのかわからんが、松下負傷の場面なら、単なる事故だろ。
ゴール前に出たボールに別方向からOFとDFが殺到して、森岡が先に触ってる。
タイミングが悪かっただけ。

昨日の鹿脚戦見てないのか？脚のGKなんか何回もゴール前で激突されてる。
実際藤ヶ谷は負傷退場してかわいそうだったが、偶発的な事故までカードを要求するなら、
サッカー見ないほうがいいと思われ。

611 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:55:25 ID:LuVSBr0Z0

>>606
新潟の印象が悪くなるからやめろ

612 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:57:09 ID:b4W1D0md0

千葉サポが紛れ込んで新潟を叩いているな

613 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:57:56 ID:2h0yobCj0

磐田-大分
主審：野田祐樹　副審：前島和彦　長谷忠志　4th：大塚晴弘

614 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 11:58:27 ID:uvsg+TmwO

>>610
いろんな見方があるんだから、いろんな意見があっていいと思うよ。
でなきゃこのスレの存在意義もなくなるし。

サッカー見るなは言いすぎだね。

615 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:02:25 ID:XtFX24ZMO

シジクレイの2枚目も増嶋のもイエローじゃないだろ…審判に試合つぶされて京都も新潟もカワイソス

616 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:05:23 ID:Qosy9IaQ0

新ｻﾎﾟはあまり言い過ぎると自分の手足を縛る事になるよ

617 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:06:19 ID:Z/mUZ6Vk0

一番可哀相なのはわざわざ高い金払って見に行ってる観客だと思う

618 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:07:38 ID:Ko8mstLZ0

まぁ前節の千代反田の件といい、新潟サポがわめき散らすのはいつものこと

619 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:08:56 ID:EjF0H2vV0

新潟サポはこの件に関しては言う権利はないな
結果はどうであれ恩恵を受けているわけだし

620 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:10:04 ID:Qosy9IaQ0

新ｻﾎも審判を怒るぐらいの器量が欲しいところ
トゥーリオなら相手を立てていたと思う

621 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:12:46 ID:uvsg+TmwO

>>616
はあ？
古参サポがそんなに偉いんかい。

622 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:14:36 ID:tsS3OvXeO

>>620
一ヶ所間違えてるぞ

623 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:15:02 ID:pWzPNVl60

どちらにとっても不運だな

624 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:15:58 ID:Ko8mstLZ0

埼玉ダービー

主審扇谷健司
副審廣嶋禎数原田昌彦

また埼スタに扇谷…
先日、赤GMの後輩を主審に起用したことを紙面で叩かれたばかりなのに…

625 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:16:37 ID:pWzPNVl60

新潟の選手は痩せていてよく倒れるので
経験の浅い審判には難しいかも

626 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:17:11 ID:APPrn3whO

扇谷か

ある意味楽しみだ。

627 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:17:52 ID:uvsg+TmwO

>>619
ここはいつから、勝敗に影響したジャッジを語るスレになったんだよｗ

628 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:18:19 ID:btYXbr1zO

>>620
寝言は本スレで

629 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:19:28 ID:JCTCHfi00

>608
知識がないんで答えられない、スマソ。

ただ、海外から選手は毎年のように入ってくるのに、審判だけが鎖国状態っていうのが許せないのよ。
どんなジャッジが続けられようとも、改善は見られないからね。

鎖国の中で育てられたら、そりゃ現状もずーっと続くんじゃないか？

630 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:21:20 ID:VBfXlBQX0

日本人とコミュニケーションとるには日本人が一番いいだろう
コミュニケーション取れないなら何人でもいいけどさ

631 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:22:14 ID:pWzPNVl60

矢野を叩いているのは日本代表板によく矢野を叩いている人が
便乗して叩いているのかもよ
川口の場合そうだった

632 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:24:01 ID:F53guxeSO

主審：野田　祐樹
どういう審判？

633 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:26:05 ID:UB1aRosI0

大竹しのぶと付き合ってた人だよ

634 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:27:11 ID:QH+iw0YY0

>>629
そんなこと言ったら、国外の選手ばっかりのプレミアなら
国外の審判が吹いてもいい、って事になるんじゃないのかな。

根本の問題は、まさに>>426のようなことだと思うんだが。

635 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:36:29 ID:APPrn3whO

空気読めとか言うけど、空気読んでその都度基準を変えたら困るだろ？

636 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:42:48 ID:CdOyt0eqO

あと、マッチコミッショナーやレフェリーアセッサーが機能してないのも問題。
悪い点をちゃんと指摘すればレフェリングは向上するはずだが

637 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:44:38 ID:on0/Angk0

今日の主審まとめ＆ﾃﾝﾌﾟﾚ
（2008年主審ﾘｽﾄ>>1）

磐田-大分　14時　主審：野田　祐樹
浦和-大宮　14時　主審：扇谷　健司

福岡-鳥栖　13時　主審：東城　穣
桜大-熊本　13時　主審：村上　伸次
草津-山形　13時　主審：山西　博文
徳島-水戸　16時　主審：
広島-甲府　16時　主審：

638 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:45:30 ID:JCTCHfi00

>634
国外の審判が吹くと、プレミアでは何か問題でもあるのか？
EU圏内だし、そういう流動的なところはありそうな気がするのだが。

空気読んでほしいところはある。「次やったら出すぞ」っていう注意に留める、など。
前半早々にキムチ出されると、相手に出されたとしてもちょっと引く部分もあるもんでｗ。
結局は「コミュニケーション能力」が全てを左右している気がするのだが…

639 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:46:11 ID:on0/Angk0

ちなみに野田はJ1主審は通算8試合目（J2は71試合）

640 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:46:21 ID:X8iuNYIYO

560:U-名無しさん 2008/04/20(日) 11:53:34 ID:G+xavkWn0[sage]

http://jp.youtube.com/watch?v=eNRNIin3xwk
アルビレックス新潟　ＶＳ　京都サンガ

http://jp.youtube.com/watch?v=ucxrd4_l2HQ
鹿島アントラーズvsガンバ大阪

641 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 12:49:15 ID:vs5Fri1d0

野田主審は一つ前の試合で戦う試合を見事演出したとほめられていたよ。
今一番安心できる主審では？（個人的に）

642 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:26:17 ID:CC/kJqam0

>>632
ニセコリーナ２号

643 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:34:17 ID:5BiPNkib0

>>632
>>9

644 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:37:00 ID:on0/Angk0

奥谷をまともにした感じかw

645 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:37:21 ID:1GuDqaM90

まっすぅの二枚目、繰り返し（C4）ならわからなくもないんだけどな・・・

646 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:38:59 ID:6hFW0Ny70

福岡－鳥栖
全然、触れてもないだろｗｗ

647 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:39:22 ID:sYqZxPPW0

TJ初めて見たけど胸糞悪い

648 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:39:53 ID:9eBSeibt0

TJし音よ

649 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:39:55 ID:6EK/69Fe0

TJか
鳥栖選手の詰め寄り方が尋常じゃなかったなｗ

650 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:40:07 ID:c+fUs6qjO

今の以外のは適度に流していい感じだっただけに今の微妙な判定は残念だな

651 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:40:10 ID:mX9gRVdL0

TJひど過ぎるｗｗｗ

652 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:40:21 ID:pOelblvGO

福岡買収か。
勝手にこけたのにキムチ

653 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:40:37 ID:lqcz8kyB0

TJ炸裂
まーかすってくらいはいるんだろうけど
海外だったらカードすら出ないな

654 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:41:21 ID:dwE5TsRfO

鳥栖サポも呆れてたな

655 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:42:29 ID:lqcz8kyB0

そして面白ゴール

656 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:42:54 ID:HEtSl6Jz0

九州ダービー面白かったのに。
TJマジ最悪

657 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:43:00 ID:IPTRYQkE0

（´･ω･`）ｶﾜｲﾄｽ

658 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:43:13 ID:6hFW0Ny70

まさに踏んだり蹴ったり

659 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:43:41 ID:pOelblvGO

試合壊れたw
鳥栖。

660 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:44:33 ID:6hFW0Ny70

そして試合はレベル５へ

661 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:45:48 ID:btYXbr1zO

毎節盛り上がるスレだなあ

662 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:46:07 ID:mX9gRVdL0

まさにゲームクラッシャーだなTJ。

それまでのいい展開がすべて台無し。
いい試合を期待してた他サポの俺涙目

663 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:53:29 ID:DVU1yMci0

TJも日勤行き確定？

664 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 13:56:01 ID:uvsg+TmwO

微妙なプレーは緩いジャッジでいい。
その代わり、試合後ビデオで見て処分しろ。
みんなフェアプレー旗にサインしてるはずだからOKだろ。

665 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 14:01:37 ID:SNIu2ET1O

なんか段々酷くなってきてるな
もしかして一番警告の多いリーグなんじゃないのか？

666 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 14:03:42 ID:on0/Angk0

今日の主審まとめ
（2008年主審ﾘｽﾄ>>1）

磐田-大分　14時　主審：野田　祐樹
浦和-大宮　14時　主審：扇谷　健司

福岡-鳥栖　13時　主審：東城　穣
桜大-熊本　13時　主審：村上　伸次
草津-山形　13時　主審：山西　博文
徳島-水戸　16時　主審：飯田　淳平
広島-甲府　16時　主審：松尾　一

667 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 14:26:18 ID:1pzasCVP0

>>638
じゃあ、試合の最初はキムチが出されないんだから、
激しく当たっても、無理やりファウルでとめても大丈夫だね。

みたいになってしまうと思う。
キムチ相当のプレーなら出さないといけない。
それはどの時間帯も同じ。

668 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 14:36:17 ID:Cc/n+vM10

>>667
誰も、一律に最初はどんなファールでもカードにしないとか言ってないと思うけど。
おまい、0か1かしかない人だな。おまいの言うような明らかなやつはもちろん取るんだよ。
>>638が言ってんのはそういうレベルの話じゃない。

669 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 14:40:30 ID:NfyrhJec0

新潟ホームだとインチキPKとか多いじゃん

干潟のホーム力＋日本のユヴェントス力＝退場3人

670 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 14:44:20 ID:y6iXj3LM0

>>667
>>638の「空気読んでほしいところはある。」というのは
あなたのような人間に対しての言葉なのでは？

671 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 14:45:13 ID:uvsg+TmwO

>>667
正論だな

672 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 14:46:18 ID:B2RpLf/r0

>>537
1枚目は異議でのイエロー

>>542
ストヤンを思い出すね。

673 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 14:54:51 ID:B2RpLf/r0

>>569

>だから昨日の矢野のような演技はしていい事だと思わないし、それに騙される審判は擁護できない。
>こういう主審・副審が増えると日本サッカーの子供に見習わせたい所がどんどん減りそうで怖い。

同感。

プレミアやセリエの審判育成システムを導入できないかな。
どちらのリーグも審判問題を抱えているけど、それを解消しようと努力してる。
Jも目先の処分だけではなく、こういう視点を持って欲しい。

674 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 15:04:35 ID:Hguhp/r10

>>668
じゃあどういうレベルなのかハッキリ示してから話すべきだなｗ

675 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 15:10:40 ID:uvsg+TmwO

>>674
正論だな

676 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 15:11:54 ID:u9GuE3D80

デニスマルケスかわいそす(´；ω；｀)
有り得ない判定に怒ったお

677 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 15:14:41 ID:G3Rs2azf0

デニマルは異議だって。

678 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 15:15:42 ID:u9GuE3D80

>>677
でしょ？あれでファール取られちゃサッカーできんって

679 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 15:21:03 ID:ocJB7uQ/0

あれファウルですらないな。
あと意義ってさ、デニマルは何も別に審判に対して言ってるわけじゃないのにな。
さすが扇谷。

680 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 15:22:15 ID:Cc/n+vM10

え、>>638の文章から分からんのか…。
俺は、>>638が言ってんのは、>>667がいうような、誰が見ても
カード対象になるようなファールのことじゃなくて、審判によっては
カード出す人もいれば出さない人もいるってレベルのやつのことを
言ってると思うんだけども。
まずはコミュニケーション能力で対応できる程度のファールってことでしょ。
そんなものが介在する余地のないファールは取るでしょ、もちろん。

681 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 15:27:20 ID:CC/kJqam0

デニ丸退場フラグ立ったかｗ

682 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 15:27:58 ID:uvsg+TmwO

>>680
もうその話は終わったから蒸し返さなくていいよ。
ＫＹ野郎。

683 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 15:31:31 ID:gPrDXGRKO

浦和７試合で扇谷２回
両方ホーム試合

684 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 15:50:59 ID:mB8VM/ou0

福岡-鳥栖の退場シーンはどういうことが起こったんだ？

685 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 15:59:17 ID:HEtSl6Jz0

福岡のグリフィスが足をもつらせて勝手に転んだ。
グリフィスを追いかけていた鳥栖の柴小屋が退場になった。

それだけ。

686 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 16:08:49 ID:uvsg+TmwO

>>685
バカ言うなよｗ
そんなんでキムチ出るわけないじゃんｗｗｗ

687 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 16:14:18 ID:dhKmh4XC0

>>686
接触してない選手にカードは、日本ではよくあること。
前節も見たよ。

688 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 16:14:22 ID:LGHr2BzBO

デニスマルケスのカレー券は意味不明。
ペドロジュニオールに対する浦和のチャージがすべて流されたのはもっと意味不明。

689 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 16:20:26 ID:JCTCHfi00

オレ日本語やっぱ下手だorz。

>667の言うとおりかな。ひどいプレーには赤出さないとまずいね。

ただ、ポイポイとカードを出して試合を抑えるよりも、極力、退場者を出さない方へ試合を
進めていってもらいたいだけ。特にカレー二枚目は試合を左右するもんだから、
京都と新潟の試合のようにポンポン出すんじゃなく、もうちょい考えてもらいたい。
口で留められるなら、それでいいじゃないか。

ささ、試合の批評に戻ってくださいｗ。またROMるわ。

690 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 16:27:05 ID:24vFJG2d0

>>689
２人目のアタリバのプレーは映像で流れなかったのでなんともいえないが、
３人目の退場になる増嶋のイエローは、全く躊躇なくカレー→キムチと出したのには驚いた。
コミュニケーションをとろうともせず速攻で出すほど酷いプレーには見えなかったから。

実況や解説も言葉を失ってたし、おそらく新潟の選手もサポもそんな気持ちだったんじゃないかと思う。
試合後の会場の異様なふいんきがそれを表してる。
明らかに審判が壊した試合だった。

691 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 16:33:57 ID:uvsg+TmwO

ＴＪ最近評価上がってなかったっけ？
ホント、まともな主審誰もいなくなるな。

692 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 16:38:02 ID:JYvjdxR10

いなくなる、は違うな
最初からいないんだから

693 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 16:43:28 ID:gFKGt+CYO

佐藤隆治もそうだけど審判協会の息のかかった主審って､揃いもそろってアレなんだろ?
おそらく彼もＳＲになるんだろ?

694 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 16:52:21 ID:cdfcBnir0

大宮の退場者０ってことは扇谷も自重してるじゃないか

695 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 16:55:02 ID:Cc/n+vM10

佐藤のJ最初の試合の時は期待できるとこのスレでも言っていた気がする
記憶違いかなあ？何が変わっちゃったんだろ。

696 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 16:56:44 ID:apY7xFhA0

大宮の次節は何処か
それを考えれば退場者を出すわけにはいかない

697 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 17:06:30 ID:QH+iw0YY0

>>695
と言うか、今季もこれまで無難にこなしてきてたから
悪い意味で取り上げられることはなかったんだけどね。
まあ、これからの経験しだいだと思うよ。

ただ、今までの傾向からいってこういうカードの出し方を
審判委員会側がむしろ招聘してるような気がしてしまうのが何とも。

698 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 17:06:41 ID:tKvbXod70

つーか一試合やらかしただけで全てを否定するからいけないんだろ

699 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 17:10:34 ID:jq6nhirR0

今日のまとめとして、採点してやってくれんか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【採点】　【コメント】
磐田-大分　14時　主審：野田　祐樹
浦和-大宮　14時　主審：扇谷　健司

福岡-鳥栖　13時　主審：東城　穣
桜大-熊本　13時　主審：村上　伸次
草津-山形　13時　主審：山西　博文
徳島-水戸　16時　主審：飯田　淳平
広島-甲府　16時　主審：松尾　一

700 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 17:23:41 ID:mB8VM/ou0

柴小屋のはグリのシミュでもなくて、まさに勝手にこけただけにみえるな。

701 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 17:30:55 ID:KpUhL+eM0

扇谷、去年の鹿島戦、今年の名古屋戦同様今日の大宮戦も悪くなかった。
全部スタ感染

去年の鹿島戦は試合前から鹿はサポもチームもテンパってたし、おかしかったよ
扇谷ぜんぜん問題ない

702 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 17:35:50 ID:mB8VM/ou0

広島-甲府、広島は退場でおかしくない危険なシーンがすくなくとも2度。
で、カードすらなし。

703 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 17:38:35 ID:gFKGt+CYO

>>697
経験だと思うけど､じゃあ自分の応援するチームの笛を吹いて糧となるとまた別なんだろ｡
総論賛成各論反対みたいな｡

704 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 17:47:17 ID:DzqHU5hY0

>>702
>>1
＞出来るだけ具体的に。
これが読めないなら二度と書き込むな。

705 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 17:53:14 ID:NZfFYXwi0

見てて思ったんだが、Ｊ２はＤＦに対するアフターを中々取らないね

706 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 17:55:47 ID:8D5Zg4yvO

>>705 見てないから取れないんやない。

707 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 18:08:40 ID:A1K+j+Fg0

福岡ー鳥栖＠レベスタ・主審：ＴＪ、現地蜂視点

全体的に見ると無難。
選手とのコミュニケーションも良く取っていた印象。
ただ、試合を通して両チームにスローインの逆ジャッジが多かった気も。

赤のシーンは決定機阻止と言う事だろうが…現地で見る限りでは当たったか当たってないかの判断がし難かった。
カウンター気味の攻撃だったので、もしかしたらＴＪの立ち位置からだと重なってそう見えたのかもしれない。
実際、俺も当たったかどうかはともかく、柴小屋が倒した様に見えたので（ただ、赤は厳しいとは思ったが）。

バクスタ側の線審、オフサイドの後の間接ＦＫの指示位置がややセンターサークルよりになっていた様に感じた。
ただ、取ったオフサイドに関しては妥当。

…しかし、このカード毎回退場者が出るのは何でかね…（今日で３戦連続）。

708 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 18:09:47 ID:Nn5VyoZK0

>>705
おまえ、熊実況スレで同じこと書いてただろｗ

まあ、その意見についてだけどとりあえずJ2だから云々ってのはおかしい。
単純に個人の問題でしょ。
熊サポよりはJ2見てるけど、J2だから審判のレベルが必ずしも低いわけじゃないし。

709 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 18:13:53 ID:NZfFYXwi0

>>708
うん書いてたｗ

まあ、流したりするのは接触プレーで怪我しないように裁くのが一番だよな

710 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 18:16:55 ID:2h0yobCj0

>>140
名古屋-千葉 4th：数原武志

711 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 18:32:58 ID:uvsg+TmwO

甲府はレフリーにめぐまれないなあ…

712 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 18:33:13 ID:tKvbXod70

>>488のあかねタン講座の内容で
> ・質問「各試合の審判はどうやって決まるのか。」
> 回答「主審はＪ１，Ｊ２，サテライト、ＪＦＬの４つのカテゴリー、副審はＪ１，Ｊ２，ＪＦＬの３つのカテゴリーに分かれている。
> 試合のレフェリングには点数がつけられ、１年を通しての成績によって、カテゴリーが上がるかどうかの判断がされる。
> Ｊ１の主審を務めることができるのは、１４～１６人程度であり、日本サッカー協会が、同じチームにばかり続けてあたることがないよう、順番に回している。
> その人たちが日本の審判のトップであることは間違いない。
> ゲームは水ものなので、うまくいくこともあれば、うまくいかないこともあり、うまくいっても理解されないこともある。」

っていってるし、J1の方が全体的に良い審判なのは確かだと思うよ
J1とJ2で試合展開の速さ等の差もあるだろうしね

713 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 18:33:54 ID:uvsg+TmwO

海外でもホーム寄りに吹くとかあるの？
(イタリアは除く)

714 ：709：2008/04/20(日) 18:37:02 ID:NZfFYXwi0

まあ俺が神経質に見てただけかもしれん
サッカーやってた頃にアフターで軸足ポッキリ折れたことがあるから、ちょっと厳しく見てるかも･･･

ルール通りやるだけではいけないところもあるし、やっぱり審判は難しい面があるよな

715 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 18:47:40 ID:QH+iw0YY0

>>707
AGSで今見たが、映像だと確かにこけたようにしか見えんが
審判の位置的には倒したというように見えそう。
で、DFラインの裏を取られてたから、あの場面でのファウルをとってしまうと
決定機の阻止で一発赤は出されても仕方ないかなあ、と思った。

でも文章読む限り、その後に審判が自制を失うということは無かったみたいで
その辺は昨日よりはマシだったのかな。

716 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 18:59:58 ID:22FlpQS10

もう審判いらない

717 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 19:04:15 ID:A1K+j+Fg0

>>715
自制は失ってなかった。
ただ、後半はファウルの基準が微妙にブレた様にも見えた。
後、パスコースを塞ぐ（パスに当たる）と言う事も何回か有ったのは、気になる所。

718 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 19:22:34 ID:QCOdQY530

逆に思うに選手が意識改革をしなきゃＪの判定はマズイままなのではと思う今日この頃。
いい例だとドイツのクローゼみたいにＰＫ獲得の時でさえも自己申告でひっくり返すような選手が増えれば・・・

719 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 19:25:55 ID:uvsg+TmwO

>>718
理想論乙

ブンデスはみんなクローゼみたいにするようになったのかよｗｗｗ

720 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 19:26:43 ID:/gVDSnK20

>>718
クラブから罰金取られる覚悟でそこまで出来る選手は少ないだろ

721 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 19:26:48 ID:uvsg+TmwO

>>718
女は書き込まなくていいよ。
冷静な判断力ないんだから。

722 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 19:27:58 ID:u9GuE3D80

>>721
お前も冷静になれよ。女に冷静な判断力が無いと本気で思ってるのか？

723 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 19:34:08 ID:4o42uOIw0

>>718の書き込みだけで相手を女と判断できる>>721の判断力は素敵やんｗ

724 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 20:10:03 ID:ML8diZ8r0

>>721は女々しいって意味でいったんじゃね？

でも女てｗｗｗｗ

725 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 20:10:25 ID:5BiPNkib0

選手は意識より、まずルール覚えてくれ

726 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 21:03:35 ID:RM21Of/d0

横浜対清水の大島の警告は異議？ジェスチャーで指を目に持っていって
「ちゃんと見てんのかよ？」的にとられたんだよね？

鹿島対ガンバの藤ケ谷の負傷シーンはGKに対するファウルとってもらったけど
どうだろう？自爆かなと思ったんだが・・・？

727 ：札者：2008/04/20(日) 21:22:21 ID:BgSQ5nyP0

佐藤隆治に関しては去年も今年も当たってるが特に違和感なし
去年は彼の近辺で唐紙に遭遇しているので評価が甘いかも知れんけどｗ
その彼の基準では明らかなファールなのに
それを不服として芝を叩いた増嶋を異議で警告するのは厳しいが妥当
警告したにもかかわらず繰り返したことへの2枚目も止む無しだと思う
映像だけからの判断にしては野々村の解説はあまりにも勇み足だろうね

728 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 21:25:49 ID:UP3orHxd0

異議で警告だったのに
「警告したにもかかわらず繰り返したことへの2枚目も止む無し」
なんだよ

729 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 21:29:41 ID:p4JeYAHp0

わけのわからない説明乙ｗ

730 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 21:30:54 ID:aO6tc59a0

「1回同じファールとってるのに」ってことでしょ。
次のファールまでの時間が短かったことも印象悪い。

1プレーごとに区切ってるからおかしく見えるんじゃないの

731 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 21:31:06 ID:Cc/n+vM10

1枚目が異議で2枚目がラフプレーだから繰り返したとか関係ない

732 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 21:31:32 ID:VtwG/y1l0

２枚目の記録が繰り返しの違反扱いならありうる話だったんだけどな
実際には２枚目の記録はラフだし

733 ：札者：2008/04/20(日) 21:33:24 ID:BgSQ5nyP0

カードの対象とはしていないが「競り合いでの違反行為」を咎めたわけで
芝を叩かずに違反の内容を質問するだけならカードなしだったということ
無論，質問に名を借りた実質的な抗議でもセーフの可能性はある

734 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 21:43:32 ID:8Wz5n/uGO

芝くらい叩かせてやればいいのに。

735 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 21:45:16 ID:Cc/n+vM10

異議じゃなくて悔しいだけかもしれんのにね

736 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 21:51:52 ID:MVgq02uR0

芝を叩きながら「もう、俺のバカっ！！」とか大声で言えば異議じゃなくなるんかな

737 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 21:52:39 ID:9FGTynxt0

>>733
何で増島限定で佐藤を語るのかさっぱり分からん。
増島の件に限定しても分からんが。

738 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 22:00:59 ID:+fwU30xbO

増嶋は同じようなプレーしたのがマズい
二回目の時、本人があまり抗議しなかったのがそれ。

739 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 22:08:01 ID:Kh59E/S+0

とはいえ、厳密に見れば２枚目のイエローはラフプレーによるものだから、
その場面「のみ」を切り取っても危険であるか、が判断基準になるはずじゃないのかな

まあ、流れを読めと言われたり厳密に取れと言われたり、審判自身は大変ではあるだろうけど

740 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 22:10:13 ID:9FGTynxt0

俺が3人目の退場者なら、呆れて抗議なぞせんだろうな。
と言うか、下手に抗議などしたら1試合で済むところ２試合とかになるかもしれんし。

京都が負けるのは一向に構わんが、糞審判に試合を壊されるのは困る。
明日は我が身かと思う罠。

741 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 22:24:40 ID:ZjqWIpz40

>>738
あれはもう呆れているんだよ。ハイハイワロスワロスって感じ

742 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 22:26:03 ID:YJdVE6pL0

4/26(土）
13:00 清　水 vs Ｆ東京日本平
13:30 札　幌 vs 新　潟札幌ド
14:00 東京Ｖ vs 名古屋味スタ
14:00 大　分 vs 横浜FM 九石ド
16:00 京　都 vs 浦　和西京極
19:00 千　葉 vs 磐　田フクアリ
19:00 川崎Ｆ vs 柏等々力

4/27（日）
ＫＯホームアウェイ競技場
16:00 大　宮 vs 鹿　島ＮＡＣＫ
16:00 神　戸 vs Ｇ大阪ホムスタ

743 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 22:35:24 ID:gFKGt+CYO

あんなにピーピーピーピー笛吹いて､FW甘やかしてたら､
今後も強いCFは育たんな｡
仮にラフだとして､そういうのをかいくぐって来たFWと対戦するんだぜ｡
はね飛ばされて転がってるFWより跳ね飛ばしてファール受けるぐらいの奴が必要｡

744 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 22:50:06 ID:LGHr2BzBO

>>742
また、新潟は次に浦和と対戦するチームと対戦するのか。

745 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 22:59:21 ID:EMvMln800

>>744
浦和戦の下準備として出るレッドの恩恵に肖れる…んだけど、あんまりプラスになってない。
少なくとも心情的には。新潟京都戦も、シジ退場前の方が新潟はいいサッカーしてたし。
あんな風に試合が荒れるのは勘弁して欲しい。

浦和もやり方が上手くなったね。自分の試合でカード連発したら目立つけど、
前の試合で出せば目立たない上に、スタメンの一人を90分間外せる。

746 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 23:18:04 ID:KpUhL+eM0

2007年J１
　　　　　　勝ち点　得失点差　　ファール数
1 鹿島　　 72 　　　　　　24　　　　 661 　（16位）　
2 浦和　　 70 　　　　　　27 　　　　535　　（4位）
3 大阪　　 67 　　　　　　34 　　　　491　　（１位）

747 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 23:38:44 ID:B2RpLf/r0

>>745
こんなスレがありますよ。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197471988/

748 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:00:17 ID:BSgyaEcn0

>>746
赤目線の書き込み迷惑なんだよ、赤スレでやれよ

749 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:08:31 ID:L94iDRwE0

>>748
お前が消えるべきじゃない？
何で赤目線という言葉が急に出てくるの？
もっと冷静にな

750 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:11:55 ID:GHQFzAGD0

>>746の言いたい事がいまいちよくわからないんだけど

「鹿島は強いチームだけどファールも多いチーム」
「浦和・ガンバは強い上にファールも少ないいいチーム」

という事？

このスレ的に見たら確かにガンバ最強だな
何年かぶりのフェアプレー賞な上に得点が多くて強い
少女漫画のヒーローみたいだｗ

751 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:15:51 ID:KLcM3h510

過去に、やれ厳しく取られすぎる、甘やかされてるということになって
ファール数だけじゃよくわからんから、
結局疑惑の判定がどれだけあったか等、
ファールの内容を精査しないと判断できないよねって話にならんかったっけ。

752 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:24:09 ID:qdYLAqjM0

>>746
これって赤がファウルを見逃してもらってる数が異常って伝えたかったの？
確かに釣男の肘打ちまで見逃す審判には呆れたけど。

753 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:25:40 ID:jCOaeoRj0

やべっちのあとに阿部寛見ると矢部と見間違うな

754 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:26:25 ID:jCOaeoRj0

ああすいません誤爆ですorz

755 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:30:36 ID:BFS+iXrO0

さすがに一年通した数字であれば、誤審も偏りも平均化される
バランスがとれた内容でこのスレでも評価されたゼロクス問題についての後健のコラムでもそういうことが書いてあったな
>>746のデータはどこから持ってきたのか知らんが、優勝争いをするライバル同士の比較としては意味があるんじゃないの？

756 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:30:37 ID:+BB9ugn/0

大阪 vs 熊本＠長居　主審・村上　伸次
桜視点
書くことがないくらい無難。一貫して攻撃側に厳しい。
今日の出来ならランクはもうちょっと上でもいいんじゃないでしょうか？

757 ：山＠醤油：2008/04/21(月) 00:31:24 ID:AL5bsR5LO

山西

基準がやばすぎる。明らかに偏りすぎ。
ほとんど山形側からしか怒号聞かれず。

カードはﾍﾟｽﾝｼﾞﾝのしかいらないし、仮に根本のカードが妥当なら本田にもカード出すべき。

宮沢の負傷も明らかにカードもの

ラフプレー糞津

758 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:31:56 ID:/g+jz0XOO

>>721や>>750のように、
このスレにいつの間にか住みついてる　フェアプレー=女　とかに自然と結びつけちゃってる人は何人？？

こういう話に男とか女とか関係ないし、しかも

＞少女漫画のヒーローみたいだw

って発言は痛すぎるwwキャプ翼世代を馬鹿にしすぎ。

759 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:34:34 ID:GHQFzAGD0

>>758
誰もフェアプレー＝女、なんて思ってもいないし言ってもいないのにどこからそんな発想に？

キャプ翼世代を馬鹿にしすぎとかまったく意味不明
ガンバじゃなくて「浦和はクリーンなチーム」って言えば良かったのかな？

760 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:40:54 ID:DEHKjmE+O

>>755
平均化されるってのも「されるはず」程度だろ
確実に勝ち点を失うチームとそうでないチームは存在するだろうし
極めて厳密に精査しても証明は難しい
だいたいこのスレで問題にされるジャッジは
局面での単なるミスではなくて
試合を通して片方のチームや個人が不利になる　
偏ったケースも多く見られるんだから

761 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:42:33 ID:VLS+6y3c0

何で誰も野田に触れてないんだ？

762 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 00:42:55 ID:qdYLAqjM0

>>758
少なくても>>721は1日中書き込みしてる２ｃｈ依存症のキチガイだからスルーしな。
書く文章の節々に人間に対する劣等感がよほどあるのか、高圧的・攻撃的になってる。

763 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 01:00:39 ID:EYdGJM2y0

基準の内容が悪い審判もやだが、
何よりも嫌なのは基準に一貫性のないこと。
一貫性という意味では日本の審判はまずまずかな。
あとは体でのあたりを少し許容してゲームに流れを作って欲しいね。

764 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 01:31:11 ID:D3oosaUY0

ふぉるくあーつ　だっけ
あの人の審判のゲーム面白かったなー

765 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 01:40:12 ID:KinrxZ5vO

何かＪの話題で盛りだくさんなのでちょいと寄り道を…
日曜はNACK5の関東大学リーグを観に行ったんだけど、大岩さんはすごく良かったよ(学芸大vs筑波大)。前にJFLで観たときよりも説得力のあるジャッジを貫いてたと思う。
北村はどちら側からも？？…な感じだったけど、一番の見せ場はやっぱロルタイム発動だなw

766 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 02:24:11 ID:uV/lFREdO

選手をケガから守れない審判なんてイラネ
吉田なんか辞めちまえ

767 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 12:00:27 ID:5jIL8B2AO

試合後に審判団がお互いにダメだしするような試みはやってるのか?
やったら有効だと思うんだが｡

768 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 12:10:06 ID:wvZu9mfV0

新潟VS京都の試合見たけど圧倒的に押しているチームが
3人＋監督退場とか珍しい試合だな。
京都には1人退場だったかどうか程度の不運な試合だったけど
チームとしての一体感は上がったんじゃね。

769 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 12:17:17 ID:LhIeaHDoO

>>767
ＭＣと主審はＶＴＲを見て、おさらい会をしてるらしい。
ただＳＲは対象外な上、毎週一人しかやらないとのこと。

770 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 12:28:40 ID:XhbLbaAA0

京都人の工作酷いな
肘を喉や鳩尾に入れてくるラフプレー満載だったくせにシミュレーション呼ばわり
新潟の選手二名退場させたことに言及すると倒れる奴が柔と言いう
京都の選手に同じことしてもいいのかねぇ

771 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 12:32:12 ID:+1fDK+Uf0

>>770
気にすんな
次節のことだけ考えてろ

772 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 12:37:05 ID:XhbLbaAA0

[606]U-名無しさん [sage] 2008/04/21(月) 12:31:29 ID:mc/YCN9t0
AAS
あくまでNHKの映像の判断だが

シジクレイ１枚目
ゴール正面PA外で新潟のアレッサンドロに後ろから足をかける
ファールは分かるがカードは厳しい？
シジクレイ２枚目
新潟のカウンター時、矢野の首へ水平チョップ＋シジクレイも何故か転ぶ（シミュレーション？）
副審の正面だったのが痛いがシミュダイブもまずかったか？

増嶋１枚目
矢野の後ろからのチャージ　ボールへもいってるが背中へのチャージ以外に
後頭部への肘が悪質と判定されたと思われ　ピッチ叩いたりも悪影響

アタリバ一発レッド
（スロー映像のみ）　ボールと関係ないところで矢野の顔面へ肘撃ち　釣男同様の悪質ファール　主審正面

増嶋２枚目
ジャンプした矢野が胸でトラップしようとした場面で後ろからチャージ
これでボールは取れないだろうし今までの報復と取られたか？　やはり後頭部へ肘を使っているのが痛い。

シジクレイは不運＆自身のミス（シミュ失敗）もあったが、アタリバと増嶋（２枚目）は言い訳できんだろ

新潟側の交代の内２人が京都にファール受けて担架→そのまま交代だし、ラフプレーに厳しい判定も仕方ない
京都が自分で首を絞めていった

773 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 12:38:58 ID:Vg1amZ8U0

772 寝言は寝ていえ　
　　新弟子前

774 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 13:41:02 ID:DKX63ShUO

主審が糞だったのも事実だが増島がオコチャマだったのも事実。

775 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 14:00:52 ID:jra0gCKU0

>>772
どっからのコピペか知らないが、言ってることがわけわからん。
増嶋の１枚目は異議でのイエローなのに。

ファールかどうか、悪質か否かは視点にもよると思うけど、この方には野々村が言ってるような
観点からも一度見てみて欲しい。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3042088

776 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 14:03:42 ID:5LHRTj3p0

田原のイエローとシジの2枚目があかんやろ

777 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 14:25:22 ID:cuejtNq30

>>769
なんでMCでなんでSRは対象外なんだろ。
イタリアではMCじゃなくて引退した審判員だし全ての審判員が毎試合やるのに。
SRになったら急に下手になる原因の一つだと思うんだけど。
まあ日本の引退した審判員にまともな指導ができるとは思えないけど。
数年後岡田や北村が扇谷や西村に指導してる姿なんて考えたくも無い。
まだ引退した良識あるサッカー選手にルールをしっかり覚えてもらって指導してもらった方が意義がありそうだ。

778 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 15:26:55 ID:DEHKjmE+O

>>769
やはり改善する気がなかったんだな

779 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 15:36:25 ID:Gn+nY/2r0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%BC
ttp://www.sports-n.com/behind/htm/0102-j.htm
SRの1週間
月曜日　オフ
水曜日　先週の自分が担当した試合のビデオで研修
木曜日　国立スポーツ科学センターでフィジカルトレーニングとメンタルトレーニング
土曜又は日曜日　試合

780 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 15:46:56 ID:tZh8m/mNO

自分が担当した試合のビデオで研修することが予め分かっているので、
担当する試合ではいかに自分が試合をクリエイトしているかを示したい。
　　　　↓
黄紙、赤紙、ちょっとした接触での笛が増え、自分がたくさん映る。

SRとはそういうシステムなんだな。

781 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 17:04:16 ID:5jIL8B2AO

主審の仕事はギリギリの我慢だと思うんだよね｡
選手とコミュニケーションしながらギリギリで我慢する｡

選手と審判の価値基準がある程度一致して裁かれるなら選手も文句は出ないだろうし､
試合が荒れるって事はそのあたりの統一した価値観や信頼関係が無いからなんだと思う｡

黄色とか赤紙を出すのは簡単､
でもそれだけで試合をコントロールしようとするとエラいことになる｡

782 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 17:54:03 ID:q5A8Stfl0

信頼関係を築けるかどうかだね

783 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 18:26:10 ID:Gn+nY/2r0

ゼロックスみたいに選手がルール知らなかったり、審判の示した基準を理解しようとしないのも問題の一端を担ってると思うけどね

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3543074/
講習会では、ビデオ映像を使い、ひとつ一つをファウルか否か判断するテストのようなものが行われたが、（略）
このテストはＪリーグ各クラブの選手も受けたが、全問正解はわずか１人、半分以上正解した選手はたったの５割で、ほとんどがそれ以下だったという。

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/200802/CK2008021602087868.html
　ちなみに、ある若手選手は１０問正解だったのみ。主力選手の一人も１２問だった。

784 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 18:40:31 ID:ej7hrdNc0

>>777
バイトで審判してる人は、その日しか反省会する時間が無いから
試合後やってるだけだと思う。

785 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 18:58:04 ID:GK8GAZa30

>>772
シジのでシミュはねーよｗ
ふくらはぎに後ろから力かかったら倒れないと簡単に折れるよ（解剖の授業の知識）
あとまっすう1枚目は異議
サッカーのルールもスポーツ医学も事実の確認も一切できてない新潟ファンの書き込みとしか思えない。

アタリバのは禿しく同意

786 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 19:12:12 ID:e9Ohx48cO

一つ一つのカードは別にJなら普通に見られるレベルだと思うんだが。
たまたまカードもらう奴が重なって退場者が出ただけで

そこまでスレを消費するまでのミスジャッジかな

787 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 19:17:13 ID:np6h5qSJ0

試合全編みないとね。新潟への判定のほうがむしろ苛立つ。ろくにファール取らなかったから。

788 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 19:24:05 ID:np6h5qSJ0

森岡のコメントは肝に銘じておきたいね。

＞たしかに納得できない場面はあるけど、レフェリーに関しては、どんなジャッジがきてもこれもサッカーの一部。

下手糞なプレーがあるように、下手糞なジャッジも起こりうるってことだ。

789 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 19:39:49 ID:EWddaCAG0

ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1208766650

790 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 19:40:11 ID:yFniuYee0

>>788
とりあえず今回はトイレの壁を破壊しなかったようだな

791 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 19:46:41 ID:JB+7N6xP0

>>786
退場者が3人（監督含めて4人）ってのはセンセーショナルだからねえ
スレ消費するのは仕方がないと思う

未だにカード多い＝クソ審って短絡的に見る人もいるからなー
試合90分見て書き込んでるやつなんて半分もいないんじゃないか

792 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 19:53:39 ID:swZkboYc0

審判については自分も言いたいことはあるけど、
野々村は言い過ぎっていうか建設的でないというか愚痴ってるサーポーターと同レベルな感じだな。
（シミュレーションをした選手はともかく、それを見破れない審判が悪い、もっと考えろ、辺りの発言）
審判は常に完璧なジャッジでなければ納得できない、そんな感じ。
審判もこんな感じの人とはコミュニケーションがとりづらいと思う。
こういうタイプの人には審判の経験をさせて試合後にミスジャッジを指摘する、
みたいなことをしてみたらどうだろう。

793 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 19:54:15 ID:WfX7hlYXO

>>791
スタの雰囲気がすべてを物語ってるだろｗ

794 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 20:01:04 ID:48LkqOBf0

ラグビーじゃないけど、審判が選手に声かけまくって
ファールをさせないように、ファールが少なくなるようにする
姿勢がサッカーの審判にも必要だと思う。

今日はこういうプレーはファールとるからやらないように
っていう声かけ。それでどうしようも無くなったら初めてカードを出す。

795 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 20:03:09 ID:np6h5qSJ0

>>792
その書き込みが感情的かと思う

796 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 20:04:19 ID:FDE+7WMd0

>>792
スカパでもBSでもいいからプレミアの英語実況聞いてみな
あと高級紙といわれるwebサイトも見てみるといい

797 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 20:04:47 ID:h1ahd/2Y0

> こういうタイプの人には審判の経験をさせて試合後にミスジャッジを指摘する、
> みたいなことをしてみたらどうだろう。

こんなことやってどうしたいんだ？
さすがにガキの喧嘩じゃあるまいし

798 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 20:14:21 ID:nrBceAaH0

シジクレイの2枚目は、副審が問題だと思う。
主審からは判断できないだろ。
矢野がｱｺﾞを上げるタイミングはスローで見ても完璧だわ。

799 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 20:33:22 ID:cuejtNq30

>>788
何が言いたいの？
自チームもしくは対戦チームに不利益なジャッジを下された時のみ
このスレに来る人間以外は誰もが理解していることを肝に銘じろと言われても。
下手糞なプレーが批判されるように、下手糞なジャッジも批判される。
選手は下手糞なプレーを数試合繰り返したら試合に出れなくなるが
審判は下手糞なジャッジを数十試合繰り返しても笛を吹き続けてる。
選手と違って審判は下手打った時の責任の取り方が不明瞭すぎる。

>>791
たった一つの決定的なミスジャッジで審判の評価は一気に変わるからな。
この前あったアーセナル×リヴァプールの1stレグの審判
途中まではあまり笛を吹かなくて試合の流れを大事にしてるって実況スレでは評価されてた。
それがペナルティエリアでのフレブに対するファールを取らなかったミスジャッジ以降は
“単なるチキン野郎”とか“ファールの判断ができないだけ”とか“流せば良いと思ってる”って評価に一変した。
あのミスジャッジがペナルティエリア外だったらここまで評価は変わらなかったはず。
結局大抵の人は90分通しての振る舞いやミスジャッジの内容よりもミスジャッジの結果で審判を評価する。

800 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 20:35:53 ID:zXAgHtef0

>>796
文化が違うから受け取り方も違う。自分たちにとっての最善策
は何か、これをちゃんと考えないから協会はなかなか修正できない
ってのはあるかも。

801 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 20:56:45 ID:swZkboYc0

>>797
完璧なジャッジというのがいかに困難かと云うことを理解してもらう。
ガキの喧嘩レベルの選手もいるように感じる。

802 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 21:51:17 ID:LhIeaHDoO

>>777
俺も雑誌でジャスティスとＴＪのインタビュー記事を読んだだけだから詳しくはわからない。
ただ>>784でフォローしていただいたようにＳＲ以外はバイトなわけだし、会場にいたＭＣとやるから意味がある部分もある。（しかもＭＣには元審判員もいる）
これを充実させるには指導する側が不足している。

803 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 23:14:45 ID:5LHRTj3p0

田原のカードはどうよ？

804 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 23:40:26 ID:rI8aQAam0

>>795
俺は792じゃないけれど、選手は勝つ為なら欺こうとするもの、
審判はそれを見抜かなければならないと言うのは分かる気もするが
それでは審判と選手の信頼関係なんか築けないと思うがどうなんでしょうかね。

805 ：U-名無しさん：2008/04/21(月) 23:44:57 ID:rJMNmbMc0

腰が引けて審判批判しない解説者が多い中、言うだけでも行動を起こしていると思うね。
少なくともこうして議論は起こるわけだし。
京都戦では山本も結構言ってたんだって?ちょっと見直したわ。

806 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 00:06:29 ID:oVnnKp7q0

議論というよりも、感情任せの煽り合いになってないかい？
そう考えると、野々村氏みたいな物言いは、あまりよろしくないと思うんだが。
某越後みたいに、「批判しとけばいい」みたいなスタンスはちょっとね。
それが支持されてしまうってのは、やっぱサッカーという土壌が若いんだなあって感じがする。

とりあえず、今年は初っ端の家本問題のせいで、主審に対する風当たりが強すぎるな。
毎節ミスジャッジが頻発してるのって、その影響もデカイだろ。余計なプレッシャーかかってるっつーか。
だから誤審を見逃せってわけじゃないけど、ちと健全な方向からズレてしまってる気がするんだよなあ。

807 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 00:13:07 ID:x3V3RNVc0

いや、別に野々村が言わなくてもここは煽り合いだよw

何でも主審批判すればいいってもんでもないし、家本の件は多少不当な騒ぎ方だったけど、
京都-新潟の場合は批判されてしかるべきだと俺は思うけどね。
家本の件とその他の誤審との因果関係だってないとはいえないかもしれないが、知れてるでしょ。
別に今年から急に主審のレベルが下がったわけでもなし。

808 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 00:16:34 ID:fi/oyCrc0

増嶋の2枚目なんて
「こいつ感情的になってるな」と勝手に主審が思いこんでるだけのような気がする
あれだけ見たらただの競り合いとしか思えない

809 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 00:26:52 ID:p4QqNVYq0

>>806
>今年は初っ端の家本問題のせいで、主審に対する風当たりが強すぎるな。

これはあういう幕引きを選んだ協会と審判側の自業自得じゃね？
これを機に改善できる部分については真剣に改革を進めて行くべきだと思うがね

810 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 00:37:32 ID:YIExlzJt0

まっすうはいつもあんな競り合いですよ
だから東京を出されました

811 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 00:42:13 ID:eNxMGmrg0

あんな競り合いだからじゃなく、マトモに競り合っても勝てないからだろ。

812 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 01:12:59 ID:F1D22q8MO

>>806
そうやって審判を守る→審判に対するメディアでの議論を封じる　
になってるんだから
こんなインターネッツの片隅でまで自主規制するべきじゃない

あとsagaりすぎ

813 ： ◆sqsiT84..E ：2008/04/22(火) 01:51:12 ID:fvQITcl60

審判ランキング 2008.4.19 ver.1.10　★ = SR ☆ = 国際主審【　】 = J２担当 [　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　　： ★☆東城、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい　　：山西(↓)、【井上】
いい方のハゲ　　　　　　　　：野田(↑)
悪い方のハゲ　　　　　　　：奧谷
コンスタントにだめぽ　　： ★岡田、片山、前田、田辺（↓）、
逝ってよし　　　　　　　：★吉田（↑）、【牧野】、小川
（謹慎中）　　　　　　　： ★☆家本（↑）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　： ★☆松尾（↓）、★村上（↑）、【早川】、【北村】(↓)、【勝又】、 ★柏原（↑）
('A`)　　　　　　　　　　　： ★☆西村、【池田】(↓)、
誤惨家　　　　　　　　：鍋島、★☆扇谷
四級審判員　　　　　　　　　：【今村亮】、佐藤(↓)

814 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 01:58:55 ID:z66UNW0R0

1試合で下げるのはどうかと。

815 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 02:00:28 ID:8QzPllkw0

>>813
俺は認めない

816 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 02:01:19 ID:z3PGzAUb0

酷いのやらかしたら１試合で下げられて当然かと

817 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 02:06:24 ID:fn6E2Dn30

ランク増やすのもよくない

818 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 02:08:00 ID:J2lKg1i70

ま、ランキングなんかここの常連は自分で作ってるだろうし勝手にやらしてやりゃあよくね？
そもそも判定の目安なんだしさ。

ま、そういっておいてなんだがいくつか指摘すると、
＞いい方のハゲ　　　　　　　　：野田(↑)
＞悪い方のハゲ　　　　　　　：奧谷
これは面白くないのでやめたほうがいい。
あと、今村亮一が下げられてるのはなんで？
理由は？

819 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 02:09:33 ID:z66UNW0R0

>>816
このランクは、1試合ごとのレフェリングを評価したものじゃないから、
数試合連続でよかったらageる、悪かったらsageるという感じでずっとやってきたはず。

つか、「感情的に変えるなよ」と言われたランクをベースにして変更するなって。

一応最新は>>189だけど、実質>>2
審判ランキング 2008.3.06 ver.1.10　★ = SR ☆ = 国際主審【　】 = J２担当 [　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　　： ★☆東城、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい　　：山西(↓)、【井上】
コンスタントにだめぽ　　： ★岡田、片山、前田、田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤
逝ってよし　　　　　　　：★吉田（↑）、【牧野】、小川
（謹慎中）　　　　　　　： ★☆家本（↑）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　： ★☆松尾（↓）、野田、★村上（↑）、【早川】、【北村】(↓)、【勝又】、 ★柏原（↑）
('A`)　　　　　　　　　　　： ★☆西村、【池田】(↓)、
誤惨家　　　　　　　　：鍋島、★☆扇谷

820 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 04:42:32 ID:k064hi320

ウィキに佐藤隆治を追加しといた

821 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 08:20:57 ID:RHAAvuUm0

佐藤に関しては出来不出来が激しいでいいと思うけどな

822 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 08:25:54 ID:FA9sEvcX0

新潟スレにあったスポニチの写真
シジクレイ退場のシーン正面から

43 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 07:56:59 ID:AKD7K6kfO
>>40
これか
ttp://imepita.jp/20080422/284480
ttp://imepita.jp/20080422/282160

823 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 09:45:08 ID:ASFmLF5S0

>>813
ただでさえランク大杉って意見が出てるのにムダに増やすなんて

>>822
正直、写真だと腕を使って相手を押さえるプレーでそこまで悪質には見えん
映像で見ると腕出してすぐ引っ込めるから肘打ちのようにも見えるんだよな

824 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 11:55:40 ID:HH/s61rbO

目の前で見てた副審(名前がわからない)と佐藤がどういう会話をして､
結果的にどういう経緯で黄色になったのかという見解を示す義務があるね｡

あれがあの試合の一つの分岐点｡

そのあたりの情報開示がちゃんとなされてないから全部憶測の話になってしまう｡

825 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 11:58:19 ID:CfEhs8y30

あそこで矢野のシミュ取ってりゃ、平凡なgdgd試合でなんの話題にもならなかったろうに。

826 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 11:58:54 ID:BF777ETnO

最近あたってないからわからないが野田っていいか？
もっとも比較対象が奥谷だったら誰がやってもよくなるか。

827 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 12:06:28 ID:RHAAvuUm0

この写真のプレーでシジが黄色なら
この瞬間のキショーの左肘だってシジに当たってるじゃないかってことになるんじゃね？

828 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 12:20:45 ID:SoZsllUV0

>>826この間大嫌いなハゲﾀﾝだったけど
概ねおkですたよ
あのくらいなら勘弁してやらぁ

829 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 13:13:54 ID:6TfqI8Go0

岡田の評価上げてやれよ
とりあえず割と～ぐらいには

830 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 13:15:16 ID:TUS6GE/sO

>>821
そんなのほとんどのやつがそうじゃんｗ

831 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 13:17:11 ID:t3IXkhlF0

不出来しかないやつもいるだろｗ

832 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 13:36:10 ID:betgAIKf0

割と安定してる： ★☆東城

これはどうなん　吸収ダービー見てないからわからんが
>>647-666くらいみると酷かったのか？

833 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:02:31 ID:FT+PP9Wh0

東城がなぜその位置なのか俺も納得いかない。
九州ダービーの赤はありえない。
自分の能力の低さを現した赤だった。

834 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:02:45 ID:Gpd4K6HT0

ランクで「逝ってよし」までは
いい主審のような感覚に陥っている俺がいるorz

835 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:23:24 ID:F1D22q8MO

マガダイ相変わらず審判擁護だな
選手に責任求めるのはかわいそうだよ

836 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:25:43 ID:ASFmLF5S0

変えてみた

審判ランキング 2008.4.22 ver.1.00　★ = SR ☆ = 国際主審【　】 = J２担当 [　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　　： ★☆東城(↓)、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい　　： ★岡田、山西(↓)、【井上】
コンスタントにだめぽ　　： ★吉田、片山、前田、田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤(↓)
逝ってよし　　　　　　　： ★柏原、【牧野】、小川、野田
（謹慎中）　　　　　　　： ★☆家本（↑）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　： ★☆松尾（↓）、★村上（↑）、【早川】、【北村】(↓)、【勝又】
('A`)　　　　　　　　　　　： ★☆西村、【池田】(↓)、
誤惨家　　　　　　　　：鍋島、★☆扇谷

前回ランキング>>2
岡田、吉田を上げた。
柏原も最近やらかしてなかった気がするので上げた
野田は過去ログ見ても良化しているという意見が多いので上げた
佐藤は(↓)をつけた。
東城は2節でも言われてるので(↓)をつけた

前回から2ヶ月弱経ってるので矢印無しで変動させたのもあるけど、どう？

>>834
このランクはなかなか変らないからね
岡田、吉田あたりなんかはもっと上でもｲｲと思ってるし

837 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:29:18 ID:K2s4VD1S0

ランキングはおこがましいから意見しないけど、扇谷さんにそんなに悪い印象ないなあ。

838 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:31:06 ID:KAAuiRb/O

>>836
片山は割とまとも。
もう一つ上で良いと思う。

839 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:34:19 ID:betgAIKf0

片山はカードを持ってないから試合を壊すことがない

840 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:36:34 ID:FT+PP9Wh0

＞３２６
更新乙です。
今Ｊスポで九州ダービー見てるけど
この２チーム（特に福岡側）は荒れる傾向があるから難しい試合だけど

福岡の外人がモロにスパイクの裏見せて
タックル入れたシーンでも抗議受けてやっとイエロー。
個人的にはこのプレーこそレッドだと思う。

841 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:36:36 ID:ASFmLF5S0

片山主審は怪我して最近吹いてなかったからそのままにした

修正点あればどんどん直してって下さい

842 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:38:28 ID:VOBkgNoo0

>>836
矢印無しでの変動はやりすぎだと思う。
そんな簡単に変わるランキングならそれこそ糞ジャッジ一回でランキングを変えないといけなくなる。
山西の(↓)は無くして良いと思う。

843 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:44:00 ID:b4QwmSUP0

>>833
過去ログで何度かｶﾞｲｼｭﾂだが、赤出身ということで赤サポが組織的にマンセーしまくった
その結果なぜか2ランクアップ3ランクアップと謎のランク上げが繰り返され今の位置になった

1年前あたりのログ見てみるといいよ
急激なランクの上げ下げはしないといいながら、TJだけが実際に3ランクアップとかされてるから

844 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:54:48 ID:ASFmLF5S0

審判ランキング 2008.4.22 ver.1.01　★ = SR ☆ = 国際主審【　】 = J２担当 [　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　　： ★☆東城(↓)、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい　　：山西、【井上】
コンスタントにだめぽ　　： ★岡田(↑)、★吉田、片山、前田、田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤(↓)
逝ってよし　　　　　　　： ★柏原、【牧野】、小川
（謹慎中）　　　　　　　： ★☆家本（↑）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　： ★☆松尾（↓）、野田(↑)、★村上（↑）、【早川】、【北村】(↓)、【勝又】
('A`)　　　　　　　　　　　： ★☆西村、【池田】(↓)
誤惨家　　　　　　　　：鍋島、★☆扇谷(↑)

前回ランキング>>2 >>836
>>837 >>842
岡田、野田のランクアップをやめて(↑)にした
扇谷に(↑)をつけた
山西の(↓)を消した

845 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:56:26 ID:J2lKg1i70

>>842
山西は今週の試合では良くないという声もあっただけに・・・
以前ほどの安定感はないから俺はそのままでいいと思う(下げてもいいが下げるほどではなかろう)。

>>843
去年は実際よかったからね。
今年に入って2回大きなミスをしてるし、俺は>>836の判断で妥当だと思う。

あと個人的な意見としては、
井上に(↓)をつけ、
早川を（↑）もしくはランクアップして欲しい。

846 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 14:58:43 ID:5C39h0m/0

822を見るとシジの肘打ちで矢野の顔ゆがんでるな
あの肘の位置だと当たってしまったというより当てにいったと見られて当然

847 ：Ｕ－名無しさん：2008/04/22(火) 15:04:03 ID:NfXe1UdK0

>826
先日野田を見たが、奥谷かと思うほどのダメっぷりだった
ハゲ＝ダメ審判のイメージ

848 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 15:10:50 ID:ASFmLF5S0

審判ランキング 2008.4.22 ver.1.03　★ = SR ☆ = 国際主審【　】 = J２担当 [　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　　： ★☆東城(↓)、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい　　：山西(↓)、【井上】(↓)
コンスタントにだめぽ　　： ★岡田(↑)、★吉田、片山、前田、田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤(↓)
逝ってよし　　　　　　　： ★柏原、【牧野】、小川
（謹慎中）　　　　　　　： ★☆家本（↑）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　： ★☆松尾（↓）、野田(↑)、★村上（↑）、【早川】(↑)、【北村】(↓)、【勝又】
('A`)　　　　　　　　　　　： ★☆西村、【池田】(↓)
誤惨家　　　　　　　　：鍋島、★☆扇谷(↑)

前回ランキング>>2 >>836 >>844
>>845
過去ログ見ると悪い意見もあるようなので山西は現状維持で(↓)に戻した
井上に(↓)をつけ、早川を(↑)
これ以上やると、ごちゃごちゃしそうなんで、ひとまずこんなモンで

849 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 15:10:56 ID:Pt6Lontl0

俺のランキング
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

お金払って見てもいい　：　松村、穴沢、高山、廣瀬
論外　　　　　　　　　　　：　その他全員
金返せ　　　　　　　　　　：　鍋島、北村、松尾

850 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 15:11:32 ID:J2lKg1i70

>>846
だからageんな

851 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 15:27:07 ID:JzFaYCWj0

ジョージの試合に当ったら
今日は良いジョージか悪いジョージか
試合中どこで豹変するのか
通ならその辺をじっくり観戦して楽しめ・・・ねーよ

852 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 15:59:21 ID:vXswokXM0

犬飼の飼い犬になれる香具師だけがSRになれるんでしょうか？

853 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 16:16:20 ID:TUS6GE/sO

>>846
干潟乙

854 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 16:31:58 ID:cKKz6wJN0

審判の良し悪しには口はさめないニワカですけど
コンスタントにだめぽ以下の違いがよくわかりません
もう少し解りやすく変えるのは、スレの流れ的に無理ですか？

855 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 17:12:34 ID:fi/oyCrc0

ランクつけるよりも
代表的な誤審試合を載せてる方が
面白い

856 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 17:26:38 ID:BF777ETnO

そういえば今回の新潟×京都の前に１チームから退場者３人出した６年前の試合って・・・
どこ？

857 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 17:35:51 ID:z66UNW0R0

>>856
試合翌日のニッカンに書いてある。

98年10月21日市原×横浜Fで、市原が中西・山口(一発)・武藤(一発)・
フェルシュライエン監督を主審・越山賢一が退場・退席させている。

858 ：856：2008/04/22(火) 17:39:59 ID:BF777ETnO

>>857
早っ。さんくす。
６年じゃなくて１０年前だったか。

859 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 17:46:37 ID:8mpWufbNO

ところで協会は何時になったら動くの？

860 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 17:48:23 ID:78cbyS4P0

審判が襲われたら

861 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 17:53:54 ID:ASFmLF5S0

Ｊ１　第７節　退場に伴うアタリバ選手（京都）の出場停止処分について
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00002316.html
【処分内容】 2試合の出場停止

862 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 17:59:13 ID:xAZtfcwn0

Ｊ２だけど、05年かな
鳥栖ー水戸で水戸が３人退場してる
カレー６枚が３人に出されるという、ある意味では省エネな感じだった

863 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 18:20:57 ID:Sq5M07sB0

柏とどっかがやったときも３人じゃなかった？
柏の外人が足上げただけで退場になったりわけわからんかったやつ

864 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 18:24:13 ID:J2lKg1i70

>>863
2005年天皇杯の柏－神戸だな。
ちなみに主審は松尾一

865 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 18:26:01 ID:J2lKg1i70

で、その試合のマサリーがこれ
http://www.jfa.or.jp/domestic/category_1/games/2005/ep_cup_2005/record/051103_09.html

866 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 19:42:20 ID:klQTqWEy0

柴小屋の1試合停止が決まったね。
怪しさ云々で言えば京都のより酷いと思うんだが。
あまり話題にならなかったね。

867 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 22:18:34 ID:1ZlzpYH90

>>864,865
それは神戸が3人退場で柏の外人は退場してないお

868 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 23:11:25 ID:G3k4sleP0

1チーム3人退場というとどうしても仙台の試合を思い出すw
ま、実際は両チーム合わせて4人退場してるわけだが

869 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 23:29:57 ID:rK+BkVqu0

>>867
この試合の事ではないか？
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20020907_1068.html

870 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 23:32:11 ID:OBIzELZD0

男マサリーなあかねﾀｿ

871 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 23:34:50 ID:1ircjnc90

越山賢一

872 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 23:40:56 ID:1ZlzpYH90

>>869
それっぽいね

こうして見ると3人抜けても引き分けることはできそうだな

873 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 23:43:26 ID:7Eqku6iG0

>>869
ﾌｾｶｰ、ﾅﾂｶｼｽ・・・

874 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 23:44:01 ID:betgAIKf0

>>872
名古屋の方が先に退場してるからな

875 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 23:56:17 ID:J2lKg1i70

>>873
そういえば、こないだ見に行った磐田－浦和戦のレフェリーアセッサーが布瀬で、つい「懐かしいなぁ」と思ったことがあるｗ
磐田はレフェリーアセッサーの名前を公表しているみたいだけど、他に京評しているチームってある？

876 ：U-名無しさん：2008/04/22(火) 23:57:33 ID:J2lKg1i70

すまん「京評」→「公表」

877 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 00:06:12 ID:0/3b8rv80

鞠だが、こないだ試合前にマッチコミッショナーと一緒にアセッサーの名前も出してた。

878 ：酉者：2008/04/23(水) 00:14:39 ID:505UayJ70

九石ドムでも発表してるを

879 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 00:16:40 ID:CLTQALNyO

>>855
たしかに。
ランキングだと平均値でランキングされちゃって、個性消えちゃうからな。

まあウィキ見れば住む話だけど。

880 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 00:17:01 ID:iohOtemk0

川崎も今年から表示するようになってた
ちなみに先週のナビスコのアセッサーは高田静夫だった

881 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 01:14:45 ID:n2rm+nXO0

㌧
やっぱりいろんなところで発表されてるんだね

882 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 01:20:39 ID:irLrsQak0

>>624
浦和-大宮 4th.抱山公彦

883 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 05:29:20 ID:y2Wr+EbQO

しかし、いなくなってみると、何かさみしい感じがするな

家本。

♪お昼休みはウキウキウォッチング
　あちこち　そちこち　イエモト！

884 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 06:57:38 ID:nMBIL2ooO

やはり山西は安定してるよ。
ランクアップ希望

885 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 10:19:42 ID:vyCRo2PGO

アセッサーって何？

886 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 10:40:17 ID:TanKMKar0

アセス（＝評価）する人ってことじゃない？

887 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 11:31:37 ID:K4D16uiiO

公式記録には主審から４審まで出てるけど､
簡略化してるデータの場合､主審すら無い場合もあるね｡
主審の名前ぐらいは必ず載せて欲しいね｡

888 ：865：2008/04/23(水) 11:53:24 ID:vyCRo2PGO

>>866
さんくす
布施クラスでも引退後はそんなことやってるのか。
そりゃダメだな。

889 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 13:44:19 ID:CLTQALNyO

>>885
俺も知らなかったが聞くのが恥ずかしかった

890 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 15:19:13 ID:fyS0SVXh0

Ｊ開幕から年数が経つにつれ、Ｊでやってた人間がどんどん１級インストラクターになるわけだ
http://www.jfa.or.jp/jfa/organisation/report/2008/riji_houkoku01/pdf080410/080410.pdf

見たくもない名前もあるが、教える側に回ると実は上手かったりすることもあるだろう
怖がりつつも、期待しようや

891 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 15:45:04 ID:n2rm+nXO0

ＪＦＡ推薦は最近までバリバリで審判員やってた奴らばっかだなｗｗ
あと、JFA推薦以外でも
九里孝、越山賢一、塩屋園文一、中道静晴、中村祐、濱名哲也、村松幸雄、山城大、山田等
中熊光義、三宅毅、柳澤和也、古川浩、南浩二、河野暁、泉弘紀

ここらへんの審判の名前は聞いたことがある

892 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 16:06:42 ID:+Y4ycaW/0

濱名いたなぁ…
相当ヤバかった印象がある

893 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 21:31:49 ID:cb819IMAO

>>891
中村祐懐かしいな
腐れが多かったな

894 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 21:33:25 ID:rJZEcVUR0

弟の結婚式で泉弘紀がスピーチしてたぜｗ
高校の部活の顧問だったらしい

895 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 21:35:22 ID:fyS0SVXh0

>>894
福岡人の兄貴乙ｗ

896 ：U-名無しさん：2008/04/23(水) 22:13:53 ID:e+5AixxH0

赤ＴＶ観戦だが、浦和-大宮の扇谷さんの判定は悪くなかったと思う。
リスタートの位置にこだわるのは、相変わらずだったけど。

897 ：U-名無しさん：2008/04/24(木) 00:47:10 ID:wxUZcKry0

いまさらで悪いが去年のオールスターで直前に変更された副審って誰だった？

898 ：U-名無しさん：2008/04/24(木) 05:34:40 ID:/N4dCe4B0

>>894
特定した

899 ：U-名無しさん：2008/04/24(木) 11:42:42 ID:ED3mWuhI0

W杯3位決定戦の笛吹いたのてだれ？
次回4thmediaのJステでるらしいよ

900 ：U-名無しさん：2008/04/24(木) 11:49:16 ID:jTZJMitW0

ホントだ、上川徹さんが、って言ってるね

901 ：U-名無しさん：2008/04/24(木) 13:53:46 ID:rfkjww8WO

ﾚﾌｪﾘﾝｸﾞ覚えたてで､初めてﾌｧｰﾙをｶｳﾝﾀｰ時に流そうとしたとき､仕草がわからず副審の旗を見てしまった｡
で､副審もｶｳﾝﾀｰにﾌｧｰﾙを流してしまった･･･
その後､選手がﾋﾟﾝｾｯﾄみたいな足で1枚づつﾃﾞｨﾌｪﾝｽをｶｳﾝﾀｰから取り除いていたが､｢おまえわざとか?｣とかｲﾔﾐを言われた｡
ｵﾚはぜんぜん悪くないのに､ｲﾔﾐを言われてｱﾀｯﾏきた｡

902 ：U-名無しさん：2008/04/24(木) 14:03:39 ID:gMnqJszrO

誰か翻訳を

903 ：U-名無しさん：2008/04/24(木) 14:09:33 ID:71zynhvA0

>>901
日本語でおｋ

904 ：U-名無しさん：2008/04/24(木) 14:29:59 ID:Mjabg8Y/0

オランダのバレーボール選手を覚えたての頃、初めて汚れ物を台所で流そうとしたとき、
やり方がわからず副店長の旗を見てしまった。

905 ：U-名無しさん：2008/04/24(木) 14:55:32 ID:/N4dCe4B0

オナニー覚えたてで、

906 ：U-名無しさん：2008/04/24(木) 15:55:05 ID:jyRSm0sT0

■主審予想■
J1 第8節
清水－Ｆ東京　柏原　丈二
札幌－新潟　岡田　正義
東京Ｖ－名古屋　野田　祐樹
大分－横浜FM　村上　伸次
京都－浦和　松村　和彦
千葉－磐田　松尾　一
川崎Ｆ－柏　東城　穣
大宮－鹿島　高山　啓義
神戸－Ｇ大阪　西村　雄一

J2 第9節
山形－福岡　鍋島　將起
横浜Ｃ－Ｃ大阪　前田　拓哉
鳥栖－徳島　井上　知大
甲府－愛媛　田辺　宏司
熊本－広島　牧野　明久
仙台－水戸　山内　宏志
湘南－岐阜　北村　央春

907 ：U-名無しさん：2008/04/24(木) 22:29:45 ID:cG/ulvtZO

槙野がインタブで『最近怒ったことは？』って聞かれて

水戸戦でレフェリーに『槙野さん。私がコントロールしてるんだから何も言わないでくれる？』と言われた時らしい

さすが北村ｗ

908 ：U-名無しさん：2008/04/24(木) 23:12:47 ID:ecyybldf0

大先生ｗｗｗｗｗ

909 ：U-名無しさん：2008/04/24(木) 23:15:32 ID:eQEJMODM0

丁寧ではあるからいやらしいw

910 ：U-名無しさん：2008/04/25(金) 01:40:36 ID:tXp65EQO0

大先生ｗｗｗｗ

911 ：U-名無しさん：2008/04/25(金) 02:45:50 ID:es9z11WiO

■主審予想■
J1(4/26・27)
清水―Ｆ東京片山義継
札幌―新潟岡田正義
東京Ｖ―名古屋村上伸次
大分―横浜Ｍ東城穣
京都―浦和松村和彦
千葉―磐田穴沢努
川崎―柏柏原丈二
大宮―鹿島松尾一
神戸―Ｇ大阪前田拓哉

J2(4/26)
山形－福岡井上知大
横浜Ｃ－Ｃ大阪扇谷健司
鳥栖－徳島今村亮一
甲府－愛媛鍋島將起
熊本－広島田辺宏司
仙台－水戸牧野明久
湘南－岐阜吉田寿光

912 ：U-名無しさん：2008/04/25(金) 08:06:11 ID:FS1yOTzG0

>>701 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 17:30:55 ID:KpUhL+eM0
扇谷、去年の鹿島戦、今年の名古屋戦同様今日の大宮戦も悪くなかった。
全部スタ感染

去年の鹿島戦は試合前から鹿はサポもチームもテンパってたし、おかしかったよ
扇谷ぜんぜん問題ない

>>837 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 14:29:18 ID:K2s4VD1S0
ランキングはおこがましいから意見しないけど、扇谷さんにそんなに悪い印象ないなあ。

>>896 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 22:13:53 ID:e+5AixxH0
赤ＴＶ観戦だが、浦和-大宮の扇谷さんの判定は悪くなかったと思う。
リスタートの位置にこだわるのは、相変わらずだったけど。

扇谷への感想は赤サポ以外で広く募りたい

913 ：U-名無しさん：2008/04/25(金) 08:22:13 ID:2KSckvjw0

>>912
大宮戦はそれほど問題感じなかったな
大宮の外人２人に対するファールをことごとく取らなかったのはどうかと思うけど

914 ：U-名無しさん：2008/04/25(金) 09:25:51 ID:Yr7RHvlD0

扇谷は遅延とボールの位置に厳しいのがデフォな点がまず駄目だな。

915 ：U-名無しさん：2008/04/25(金) 09:38:19 ID:F9sFfcaW0

>>907
無駄に丁寧でワロタ

916 ：U-名無しさん：2008/04/25(金) 09:47:31 ID:/9HCbiazO

今節､佐藤は出ないのか?

917 ：U-名無しさん：2008/04/25(金) 09:57:21 ID:U7ja3vUM0

>>912
どーでもいいが、真ん中のレスは赤サポなのか？

918 ：柏：2008/04/25(金) 11:10:03 ID:fUiMaGp+0

>>912
扇谷は嫌。