2008 J1優勝争い 展開予想 スレッド Part29

前スレ
2008 J1優勝争い 展開予想 スレッド Part28
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1207926597/


・【2008年】の優勝争いの展開予想を議論する場なので昔話や来年以降の未来の話はやめましょう。
・地域名などで呼ぶ。（鹿島・浦和等）馬鹿島、劣頭などの蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、ﾌﾟｷﾞｬｰなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。
・順位が1桁でないチームについての議論はスルー推奨
・基本的に1試合で「一喜一憂する」
・J2は帰れ
・携帯厨は家本並みの扱い
・特定チームの叩きは全力でスルー
・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixiでどうぞ。

テンプレ案随時募集中！
ルールを守ってみんなで楽しく議論しましょう。

乳揉みてえ

　【前半】　-01 -02　-03 *04　-05　-06 -07 -08 -09 -10 -11 -12 -13 -14 -15 -16 *17　勝点　差＝得−失
01 名鯱　麿△浦○亀○栗○鞠○清○ h犬 a緑 h崎 h脚 a瓦 h牛 a札 h鹿 a潟 h柏 a磐 　　16　＋08＝11−03
02 鹿島　札○緑○鞠○潟○犬○浦● h脚 a栗 h牛 a崎 h亀 a清 h柏 a鯱 a磐 h瓦 a麿 　　15　＋10＝14−04
03 浦和　鞠●鯱●潟○清○磐○鹿○ h栗 a麿 h札 a牛 h犬 a崎 h脚 a柏 h瓦 a亀 h緑 　　12　＋04＝09−05
03 横鞠　浦○札○鹿●瓦○鯱●柏○ h清 a亀 h犬 a緑 h栗 a脚 a麿 h磐 a崎 h潟 a牛 　　12　＋04＝09−05
05 京都　鯱△栗○瓦△柏●崎○牛○ a潟 h浦 a磐 h札 a脚 a犬 h鞠 a清 h亀 a緑 h鹿 　　11　＋02＝09−07
06 脚大　犬△磐●緑○亀○清○潟△ a鹿 a牛 h栗 a鯱 h麿 h鞠 a浦 h札 a柏 h崎 a瓦 　　11　＋01＝08−07
07 東瓦　牛△潟○麿△鞠●札○緑○ h崎 a清 h亀 a栗 h鯱 h柏 a磐 h犬 a浦 a鹿 h脚 　　11　±00＝10−10
08 大宮　潟○麿●清△鯱●亀○犬○ a浦 h鹿 a脚 h瓦 a鞠 h札 a崎 h緑 a牛 h磐 a柏 　　10　＋04＝10−06
09 神戸　瓦△崎○磐○犬△緑●麿● h札 h脚 a鹿 h浦 a柏 a鯱 h潟 a亀 h栗 a清 h鞠 　　08　＋02＝10−08
10 川崎　緑△牛●犬○札○麿●亀△ a瓦 h柏 a鯱 h鹿 a磐 h浦 h栗 a潟 h鞠 a脚 h清 　　08　±00＝06−06
11 大分　清○柏○鯱●脚●栗●崎△ a磐 h鞠 a瓦 h潟 a鹿 h緑 a犬 h牛 a麿 h浦 a札 　　07　−01＝06−07
12 木白　磐○亀●札●麿○潟△鞠● h緑 a崎 h清 a犬 h牛 a瓦 a鹿 h浦 h脚 a鯱 h栗 　　07　−02＝04−06
13 磐田　柏●脚○牛●緑○浦●札● h亀 a犬 h麿 a清 h崎 a潟 h瓦 a鞠 h鹿 a栗 h鯱 　　06　−01＝09−10
14 札幌　鹿●鞠●柏○崎●瓦●磐○ a牛 h潟 a浦 a麿 h緑 a栗 h鯱 a脚 h清 a犬 h亀 　　06　−06＝05−11
15 東緑　崎△鹿●脚●磐●牛○瓦● a柏 h鯱 a潟 h鞠 a札 a亀 h清 a栗 h犬 h麿 a浦 　　04　−04＝05−09
16 清水　亀●犬○栗△浦●脚●鯱● a鞠 h瓦 a柏 h磐 a潟 h鹿 a緑 h麿 a札 h牛 a崎 　　04　−05＝04−09
17 千葉　脚△清●崎●牛△鹿●栗● a鯱 h磐 a鞠 h柏 a浦 h麿 h亀 a瓦 a緑 h札 a潟 　　02　−08＝05−13
18 新潟　栗●瓦●浦●鹿●柏△脚△ h麿 a札 h緑 a亀 h清 h磐 a牛 h崎 h鯱 a鞠 h犬 　　02　−08＝04−12

>>3
エイトの呪いがなくなったせいなのか。

>>3
>01 名鯱　麿△浦○亀○栗○鞠○清○ h犬 a緑 h崎 h脚 a瓦 h牛 a札 h鹿 a潟 h柏 a磐 　　16　＋08＝11‐03
>02 鹿島　札○緑○鞠○潟○犬○浦● h脚 a栗 h牛 a崎 h亀 a清 h柏 a鯱 a磐 h瓦 a麿 　　15　＋10＝14‐04
>03 浦和　鞠●鯱●潟○清○磐○鹿○ h栗 a麿 h札 a牛 h犬 a崎 h脚 a柏 h瓦 a亀 h緑 　　12　＋04＝09‐05
>03 横鞠　浦○札○鹿●瓦○鯱●柏○ h清 a亀 h犬 a緑 h栗 a脚 a麿 h磐 a崎 h潟 a牛 　　12　＋04＝09‐05

鹿島？去年したから別にいいや
浦和？あんな糞サッカーで優勝されてもJが笑われるだけ論外
鞠？ロニーがロナウドのロニーだったらあるかもしれんが
名古屋？とりあえず名古屋一回優勝させてみるか、お情けで

ガンバ？新潟にホームで引き分けてる奴は残留の心配しとけ

625 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/04/12(土) 17:51:34 ID:Eq39RBsf0
あれだけ下位に優しかったのに、妖精の顔をした鬼がやって来て、チームを鬼にしてしまった。。。
しかし、これを見てほしい。
京都
浦和
大分
大宮
横浜
リーグ戦で当たったクラブは、どこも対戦した次節から調子を上げているではないか。
連勝で調子に乗ってイケメン監督対決、ピチブーのお礼参りとか言ってピクシーの逆鱗に触れた大分は除く

試合では、優しさを見せない鬼に見えるが、その後にきっちり相手チームの調子を上向かせるアゲマンのチーム


1節京都△　　2節京都○-●大宮
2節浦和●　　3節浦和○-●新潟
3節大分●　　4節大分●-○脚大
4節大宮●　　5節大宮○-●大分
5節横浜●　　6節横浜○-●木白
6節清水●　　7節清水？-？横浜

↑大分以外は次節必ず勝利している名古屋のｱｹﾞﾏﾝ度

>>1乙

久しぶりにこのスレに来た

久しぶりにといえば、開幕前に散々調子こいてた
清水の人はお元気ですかね？ｗ
たしか清水の別スレのコテハンだっけ？清爺とか呼ばれてた人

次ここ？age

>>9
別館妄想スレで元気にしてるみたいだよ？

￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待っとくなはれ、ガンバ置いて行かんんといてや！
　三　／鯱ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　待っとくなはれ、ガンバを永遠に中位に置いて行かんといてや！！
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ　なんで、ガンバを置いて行きよんねん！！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧脚∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝＧＯ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'　 　待ってけろ〜！ アイゴ〜


　 　 　 　 　　　　　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いどすか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │　ｲﾔ､全然 　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　　　　　 　 . | 脚Λ∩　　　　　|
　　　　|　　 ∧浦∧　　 |｀Д´）　∧京∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　(,,´Д｀)　 　 |　青/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　赤　）二二二二二⊂　紫　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||

>>1
なんだこのテンプレ…
劣頭をやめろと言いたいだけちゃうんかと。

優勝候補は鯱、鹿、赤の3強に京都とFC東京が絡むと見た。
ガンバはACLの疲労できつい。

>>14
意図的に鞠と脚を外してるのがみえみえですなｗ

俺も思ったw鹿島が入っててガンバが外れてる訳がわからん。
FC東京が入ってて横浜が抜けてるのも・・・

いやいや、外れてて当然。
今のトコ入る資格がない。毎試合見てるサポからすればとんでもない

何か本当、因縁めいたものを感じるな、永井には。
去年のカシマスタジアム、日本平、豊田といった鬼門での決勝ゴールといい、ＡＣＬ決勝戦といい、今日といい。
そういう星のもとに生まれた、ってことなのかな？

優勝候補ってのはシーズン最後に1位であるか否かの予想だから今のところは関係ないよ。
脚は当然優勝候補でしょ。
残念ながら川崎は厳しいね、監督がまいっちゃってるようじゃチーム内の状況に問題あり。

まあ、鹿島は次も負けていずれ浦和・ガンバのビッグ２に抜かれるよ。
名古屋は引き分けが多くなって結果的に賞金圏内に入ってるかどうかって所だな。

開幕前は清水と川崎が元気だったな
ガンバはパンパシ優勝で余裕こいてた
鹿は空気
赤は去年のアレでネタ扱い

現地で喜ぶだけ喜んで、帰宅後録画見ながら冷静に振り返った。
うちの選手のコメからも読み取れるが、鹿島はやっぱり強かったわ。
うちが勝つにはああいう試合しかなかった。それだけに、成し遂げた選手たちはほめてやりたいが。
釣男が言うように課題は山積みだが、これからもチャレンジャー精神で頑張って欲しい。

まあ強さも内容も、今のところ鯱が一番上でよいと思うよ。

新井場が怪我したっぽいけど大丈夫か？軽ければいいが。
中韓ホームの試合は負けが確実になると試合そっちのけで復讐プレー
相手に怪我人をさせことが目的になるから気をつけろ

名古屋はセットプレーの整備が鍵になる、攻撃も守備も
長身選手そろってるから可能性はあると思うけど

新潟可哀想
あれでPKは無いわ
なんというか最下位だからアップセットは許されないっていう思い込みのある審判は駄目だわ

浦和審判買収


http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/kl780413180538.jpg
オフサイドならず

http://tv2ch.be-to.com/s/tv2ch.net_15_1249.gif
ハンドならず（ＰＫならず）


鹿島スレでこんなの見つけちまった・・・orz。
現地じゃ気づかなかったが、さすがにハンドは申し訳ないとｵﾓﾀ

浦和が勝った後には必ずやって来る審判買収くんw

また来たのか。

今年は名古屋に優勝させてやれ
ｵﾘ10のくせに優勝のねえｸﾗﾌﾞだし
お荷物仲間のﾚｯｽﾞｶﾞﾝﾊﾞでさえ優勝したんだからやればできるだろ

今年は鯱でいいよもう。

>>27
もう飽きた。

>>31
当然ｶﾞｲｼｭﾂだわな。ごめん。
でも、勝って気分良かったのにちょっと悪くなった。

第6節　全日程終了
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┳━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃今節┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━╋━━┫
┃ １│名古屋│　１６│ ＋８│11│ ３│ ５- １- ０┃ a.清┃○2-0
┃ ２│鹿島 　│　１５│＋10│14│ ４│ ５- ０- １┃ a.浦┃●0-2
┃ ３│浦和　 │　１２│ ＋４│ ９│ ５│ ４- ０- ２┃ h.鹿┃○2-0
┃ ３│横浜 　│　１２│ ＋４│ ９│ ５│ ４- ０- ２┃ h.柏┃○2-0
┃ ５│京都　 │　１１│ ＋２│ ９│ ７│ ３- ２- １┃ h.神┃○2-1
┃ ６│G大阪 │　１１│ ＋１│ ８│ ７│ ３- ２- １┃ h.潟┃△2-2
┃ ７│瓦斯　 │　１１│ ±０│10│10│ ３- ２- １┃ a.緑┃○2-1
┃ ８│大宮 　│　１０│ ＋４│10│ ６│ ３- １- ２┃ a.千┃○4-2
┃ ９│神戸　 │　　８│ ＋２│10│ ８│ ２- ２- ２┃ a.京┃●1-2
┃10│川崎　 │ 　 ８│ ±０│ ６│ ６│ ２- ２- ２┃ a.分┃△0-0
┃11│大分 　│ 　 ７│ −１│ ６│ ７│ ２- １- ３┃ h.川┃△0-0
┃12│木白　 │ 　 ７│ −２│ ４│ ６│ ２- １- ３┃ a.鞠┃●0-2
┃13│磐田　 │ 　 ６│ −１│ ９│10│ ２- ０- ４┃ a.札┃●1-2
┃14│札幌　 │ 　 ６│ −６│ ５│11│ ２- ０- ４┃ h.磐┃○2-1
┃15│東緑 　│ 　 ４│ −４│ ５│ ９│ １- １- ４┃ h.瓦┃●1-2
┃16│清水　 │ 　 ４│ −５│ ４│ ９│ １- １- ４┃ h.鯱┃●0-2
┃17│千葉　 │ 　 ２│ −８│ ５│13│ ０- ２- ４┃ h.宮┃●2-4
┃18│新潟　 │ 　 ２│ −８│ ４│12│ ０- ２- ４┃ a.脚┃△2-2
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┻━━┛

フタコｲｵﾙﾀﾅﾃｨﾌﾞってどういうアニメなんだ。

>>27
オフサイド画像は前スレで紹介済み
「あれはオフサイドじゃないよ」と言い張っていた人もいた。

ハンド動画って前スレに貼ってあったっけ？
主審を語るスレでは一発レッドが妥当、とのこと。

候補かどうかは別として、優勝の可能性が残ってるのは川崎までだな。
3敗してるチームはもうダメポ

>>27
相手のホームだし審判の見る角度でどうとでも変わるのが判定だ
仕方ないよ。それより大岩買ってくれないか？アイツもうイラネ

>>27
本スレにも嫌という程張られてたが本スレじゃなくて鹿スレで見つけたのかい？
勝ったのに本スレ見てないの？

それなら、前半のエジミウソンが抜け出した時に
スライディングタックルした岩政もレッドが妥当だわな

>>33
名古屋が1番上にいるとなぜか笑ってしまう

>>40
そのうち慣れるよ

2008J１リーグ優勝は！？
http://sentaku.org/sport/1000001363/

買収も煽り言葉として>>１のスレタイに入れとこうよ
そんなこと言っても意味ないし荒れるだけだから

>>41
ってことは名古屋様の天下はしばらく続くってことか・・・

今日のガンバの試合が浦和だったらアンチが買収って発狂するんだろ？

>>40
３文字が一番上だと何故か全体が不安定なイメージがするんだよな
真中あたりにあると安定感が増して気持ちが落ち着く

陰謀論は>>1の禁則事項に入れてもいいかもね

>>39
岩政のはイエロー出なかったか？だとしたら審判の裁量の問題。
釣男ハンドは裁量以前に完全に見逃されている。
その証拠にリスタートはコーナーじゃなくてゴールキックになっている。

ハンド
ハンド
ハンド
ハンド
ハンド
ハンド

浦和審判買収発覚！
今季勝点10剥奪。来期はＪ２からスタート。
ＪＦＬが遂に浦和に鉄槌を下す！

>>27
浦和審判買収はともかく、「オフサイド、ハンド」、まあ、いいんじゃね。
しょうがないよ。
俺鹿島ファン（サポではない）だけど、これでリーグが面白くなったし。

鹿島は、取り敢えずはACLのGL突破だよ。
そのあとリーグで死闘ができればいいんじゃないかと思うぞ。
他の鹿サポがどう思っているか分からないけどな。

今後もいいライバル（遺恨でもいいが）でいこうぜ！
完膚なきまでにやられた感じがしない余裕でもあるけどな。

>>38
本スレには帰宅中に携帯からレスしたけど、
帰宅後すぐに録画見始めたからさっきまでノーチェックだった。
鹿島スレで見つけたのは偶然だよ。

>>42
柏…。

>>51
そんでこんな時間まで主張するメリットは？アンチさん。

>>53
君なら分かるだろ。

>>53
くやしいんだろ。まじで気持ちいいｗ

鹿島サポは首位名古屋を無視して、いつまで浦和戦に粘着してんだろか

昨日の浦和の出来に満足しない奴はアンチ認定　わかります！

何だかんだで名古屋が勝ってきた所が上位に位置してるのが名古屋様恐るべしだなｗ

アンチじゃなくて浦和サポだけど・・・。軽率だった。ｽﾏﾝ。
これ以上何言っても信じてもらえないだろうし、もう消えるわ・・・。
身内に言われて余計気分悪くなったわ。後悔。失礼します。

鹿島がくやしかったのが伺えるな。けど、これが常時普通になるから安心しろや。
連敗も覚悟しとけ。

浦和は審判という１２番目の選手がいるからな
そりゃ中３日の鹿島じゃ勝てないわな

>>56
鹿サポでもここにいるのは一部の基地外だから

今後も浦和にはタークの熱い壁が立ちふさがる
タークが欠場してくれる機会が増えれば浦和にも優勝の芽はでてくるな

>>60　
お前さんも荒れるから少し自重しろ３位になっただけなんだから。

>>57
不満などは専用のスレがあるんだがここで言って何かメリットはあるのかってことだろ。

みんなごめん！！
今日鹿島が負けたのは、試合やってた時間に3Pしてた俺のせいだ！！
本当にｽﾏﾝ！！

出来がいいほう↓
http://imepita.jp/20080413/768710


出来が悪いほう↓
http://imepita.jp/20080413/766380


この時点で勝敗は決まってた

>>56
名古屋はほっておいても夏以降下に落ちてくるからな

>>64
俺もうこのスレ来ないから安心していいよ。

誤爆ったｗｗｗｗｗ

>>62
お前頭の中腐ってるんじゃね？
在日なら話はわかるけど。

第6節　全日程終了

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┳━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃今節┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━╋━━┫
┃ １│名古屋│　１６│ ＋８│11│ ３│ ５- １- ０┃ a.清┃○2-0
┃ ２│鹿島 　│　１５│＋10│14│ ４│ ５- ０- １┃ a.浦┃●0-2
┃ ３│広島　 │　１４│＋10│14│ ４│ ４- ２- ０┃ h.甲┃○4-1
┃ ４│浦和　 │　１２│ ＋４│ ９│ ５│ ４- ０- ２┃ h.鹿┃○2-0
┃ ４│横浜 　│　１２│ ＋４│ ９│ ５│ ４- ０- ２┃ h.柏┃○2-0
┃ ６│京都　 │　１１│ ＋２│ ９│ ７│ ３- ２- １┃ h.神┃○2-1
┃ ７│G大阪 │　１１│ ＋１│ ８│ ７│ ３- ２- １┃ h.潟┃△2-2
┃ ８│瓦斯　 │　１１│ ±０│10│10│ ３- ２- １┃ a.緑┃○2-1
┃ ９│大宮 　│　１０│ ＋４│10│ ６│ ３- １- ２┃ a.千┃○4-2
┃10│神戸　 │　　８│ ＋２│10│ ８│ ２- ２- ２┃ a.京┃●1-2
┃11│川崎　 │ 　 ８│ ±０│ ６│ ６│ ２- ２- ２┃ a.分┃△0-0
┃12│大分 　│ 　 ７│ −１│ ６│ ７│ ２- １- ３┃ h.川┃△0-0
┃13│木白　 │ 　 ７│ −２│ ４│ ６│ ２- １- ３┃ a.鞠┃●0-2
┃14│磐田　 │ 　 ６│ −１│ ９│10│ ２- ０- ４┃ a.札┃●1-2
┃15│札幌　 │ 　 ６│ −６│ ５│11│ ２- ０- ４┃ h.磐┃○2-1
┃16│東緑 　│ 　 ４│ −４│ ５│ ９│ １- １- ４┃ h.瓦┃●1-2
┃17│清水　 │ 　 ４│ −５│ ４│ ９│ １- １- ４┃ h.鯱┃●0-2
┃18│千葉　 │ 　 ２│ −８│ ５│13│ ０- ２- ４┃ h.宮┃●2-4
┃19│新潟　 │ 　 ２│ −８│ ４│12│ ０- ２- ４┃ a.脚┃△2-2
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┻━━┛

でも名古屋って夏の暑さに慣れてる土地だよな？

名古屋には当分リーグを引っ張ってくれたら面白いな

>>72
ちょｗ何か変なのが３位にいるｗｗｗ

>>69
↑コイツID追えばどうみてもただの荒らしだし
浦和サポではないでしょ

京都って6位なんだ。関西勢でガンバの上行くって新鮮だな

>>73
確かに名古屋の夏は結構あついんだけどね。
でも東京や大阪とたいして変わらないかな。

水曜日に試合で調整できたのに浦和に負けたのか
浦和は中7日だろ。試合勘も失ってるし体調も良くない状態
浦和のほうが先に動けなくなるんだから鹿島は走りまくって守備を疲れさせればよかったのに

名古屋が失速するとしたら夏の暑さじゃくて過密日程じゃないかと思う

>>77
５位だよ、よーく見てみ。
所で次節の目玉は首位名古屋とガンバ対鹿島かね

>>79
お前、浦和サポのなりすましか？
鹿島ファンからして、不愉快だぞ！
いや、浦和サポであるはずがない！

>>80
だな。名古屋サポが心配しているのはそこ。
去年は夏場に選手がリタイアしていったからなぁ。

>>81
あーホントだ。何か3位にゴミが混じってるな

名古屋は主力に欠員でたときどのくらいやれるんだろう
そこも不安要素かな
今んとこ一番面白いチームですが

>>82
中三日のほうがコンディションが良くなると最初に言い出したのは鹿だぞ
確かに長期間空いたときのリスクが大きいし、実際成績も悪くなかったはず

080413浦和2-0鹿島 永井雄一郎２ゴール＆ドリブル＆インタビュー 
http://www.youtube.com/watch?v=d8sm1wizj9w
2008.4.13浦和レッズ-鹿島　ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ、ﾊｲﾗｲﾄ 
http://www.youtube.com/watch?v=js9-t7dhbPc
2008　J1　第6節　浦和ｖｓ鹿島　ビジター側で磯が広げた暗号 
http://www.youtube.com/watch?v=hRuyf8DyEZ8

今年の名古屋のフィジコは優秀だな
確かカズーの専属フィジコだった人
去年のこの時期なんて野戦病院状態だったのに…
しかも今年の方がよっぽどハードなサッカーしてるのに…

>>85
俺は常々、あるレベルのスキル（テクニックではない）があって、
フィジカルがあれば、かなりいいレベルの試合ができると思っていた。
で、それを初めて実戦してくれているのが名古屋だと思っている。

だから、今の名古屋は好きなチームだ。
ストイコビッチがそういう方針でやっているからであって、
今勝ち続けているからではない。

確かに不安はあるけど、同じ方針でやっているなら、
極端に減速することはないと思う。
最後まで優勝争いに残って欲しいと思うよ。
応援してるぞ！

浦和が勝ったら買収だって騒ぐのも毎度のことだろ。

今の浦和は発展途上で新しい監督の元まだ数試合しか経験なく、
さらにポンテ、三都主といった主力も長期欠場中。

今は王者鹿島相手に内容よりも結果を出せたことに価値があって、
内容はまだまだこれからのチーム。

ｾﾞﾛｯｸｽ入れたらこうだろ

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┳━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃今節┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━╋━━┫
┃ １│広島　 │　１７│＋10│16│ ６│ ５- ２- ０┃ h.大┃○4-1
┃ ２│名古屋│　１６│ ＋８│11│ ３│ ５- １- ０┃ a.清┃○2-0
┃ ３│鹿島 　│　１５│＋10│16│ ６│ ５- ０- ２┃ a.浦┃●0-2
┃ ４│浦和　 │　１２│ ＋４│ ９│ ５│ ４- ０- ２┃ h.鹿┃○2-0

一方、鹿島は昨年積み上げて来た戦術が、
主力が欠場した場合強豪相手には通用しないこともわかった。

まして、昨年のＡＣＬで川崎や浦和が経験した疲労が
今年の鹿島にもじわじわ影響が出始めている。

昨年の浦和は、今の時期にさらにＡ3も戦いながら
リーグ中盤戦には首位をキープし続けたが、
今年の鹿島ははたしてどうか。

ＡＣＬの楽なグループリーグ、Ａ3の免除、ガンバや川崎の低迷、
昨年の浦和と比べてとても有利な鹿島にとっては、
まだまだ厳しい戦いが続く。

とりあえず昨日はあの鹿が尻尾まいて小さくなるというｾﾚｯｿを虐殺したんだから
ｳﾁが最強ｸﾗﾌﾞと証明されたことになる

>>92
その通りだよ。
だからこそ、俺は浦和に敬意を払っている。
他の鹿サポがどうかは知らんがな。

去年、浦和が鹿島に負けたのは、
ＡＣＬ疲労もあるにはあるが、オジェック問題での内紛だよ。内紛による自滅。
去年のリーグ戦の浦和は他クラブではなく
自分たちに負けたというのが
今日の試合の勝利で証明されたと思う。

なんと言っても去年のリーグ戦は横浜ＦＣにも負けたんだからね。

>>95
その通りだとしても、それは言わんほうがいい。
ここまで言えばどういう意味かは分かるよな。
これが分からんほど君の頭は腐っていないだろ？

>>91
やっぱ広島最強だな！！！
2008年のJ1リーグなんておままごとだったんや！

鹿島がACLの疲れが出始めてるって早すぎだろｗネタか？
まだ始まったばっかりだぞ。代表の監督がどうなるか分からんけど
鹿島は代表で主力も何人か抜けるんだろうし、もっときつくなるんだぞ。

去年までは本当に窮屈で退屈な試合をしてたな
今年の名古屋、エンゲルス後の浦和は伸び伸びしたサッカーで見ていて気持ちがいい
とくに名古屋はミスすることよりチャレンジしないことのほうがダメみたいのが良い

>>97
いや鹿島が優勝できたのはオリベイラと１４連勝のせいだからｗ
一方が上がれば必ず一方が下がると言うものではない。
欺瞞的なスポーツマンシップが横行するのは御免だ。

脚の試合の二点目のＰＫのほうが買収だろ

今年の浦和にも連勝ストップ後の魔力はあるのかな？
柏、横浜、ガンバなんかの連勝を止めたら以後調子が悪くなっていった不思議な現象

>>103
負けには必ず原因がある
浦和相手に支配してたので、間違ってないと修正しないで行くから
勝てなくなってくる、特別不思議でもないんだよ。
オリベイラは優秀そうなので、何かしらの修正してくるよ多分

>>101
お前、何を言いたいかサッパリ分からんぞ。
もう少し分かりやすく言ってくれよ。
俺は欺瞞的なスポーツマンシップなど
露ほどにも言ってないつもりだが。
どこが欺瞞的なスポーツマンシップなんだ？

浦和の中盤、守備陣が鹿島の攻撃を文字通り「蹴り返してる」だけなのが気になった。
何も考えないでクリアしてるって感じ。
中盤でボールが収まらないから落ち着く事もできない。
それだけに効果的な捌きで攻撃にリズムを作って、更に個人技も魅せる永井ばっかり目立った。

>>104
守備面はともかく、決定力が足りないって問題を、どう修正するのか、非常に興味がある。

>>101
返答が無いのか？
無くてもいいが、どこのサポかくらいは教えてくれよ。
まさか浦和じゃないよな。

>>71
腐ってるのはおまえだろw

>>109
ほう、どういう風に？

>>109
答えろよ！
この糞野郎が！
お前みたいな奴が、同価値の一票になるのが選挙と一緒で情けないんだよ、俺は。

>>99
実際、内田なんかはもろに影響受けてるし、
野沢もＡＣＬを含めた疲労だろ。

今の時期から影響受けるのは早過ぎるっていうのはまさにそうで、
だからこの先は厳しいって言っている。

ＡＣＬなんか勝ち進めば進むほど今の何倍も影響が出るし、
リーグ戦を戦うにおいては純粋にマイナスにしかならない。

何度も言ってるけど、鹿島の選手層は薄いよ。
弱い相手に点を取っての連勝で層が厚いと勘違いしてた人もいたけどね。

その薄い選手層の中、疲労を含めた怪我人もやり繰りしつつ
長時間の移動をしながらアジアの強豪とホーム＆アウェーで戦い、

昨年のアジア王者の浦和や、ＡＣＬが無くて勢いのある名古屋、マリノスと
リーグ戦で首位争いをしなければならない。

人口の少ないところに移住すれば、
1票の重み増すからオススメ

ガンバって異様にPKが多いな

>>111
うわ・・・w
なんか誰かれかまわず粘着レスするところがキモいんだよw

>>106
山田と平川、釣男が主に蹴り返してた。鈴木と細貝、阿部辺りは繋ごうとしてたけど
前述の三人に渡るとエジミウソン目掛けてロングボール。そこを小笠原、青木、本山辺りに拾われてたな
サントスとポンテいたらパス回るようになるんじゃない？

調子良い連勝中のチームが浦和とやって負けると、
途端に調子を崩して低迷する法則。

はたして鹿島はその法則にあてはまるのか。
次が楽しみだな。

>>115
君がまともなレスをすればまともにレスするんだよ。

>誰かれかまわず粘着レスするところがキモいんだよw
と言って、自分を正当化する自分は何なの？
ちゃんと答えろよ。
まるで在日みたいだよ！

そういえば去年の浦和はACLでターンオーバーもやろうと思えば出来る戦力だったのに
オジェック一切やらなかったな。完全にスタメンを固定していた。
それが良かったのか悪かったのか。
まぁ結果としてリーグ落とした原因はそれなんだが。

>>117
去年浦和が名古屋様とやってから調子落としたが
今年は名古屋戦以降四連勝だから名古屋様からなんかもらったのかもなｗ

>>115
俺もう寝るから。
君みたいな在日？の糞野郎を相手にできないからね。
じゃ、おやすみ。

>>120
まさに名古屋に始まり名古屋で終わるだな。

いつの間にか降格スレが清水の話題で埋まってる
なんで？

>>106
ボランチが鈴木とトゥーリオじゃ押し込まれたときああなるのは必然でしょ。
押し込まれたときもサイド使ってビルドアップできればいいんだろうけど
サイドは山田と平川でしょ。サイドの攻防で負けてるのに、リスクおかしてまで
そんな気の効いたことできるはずないし、そんな練習もしてないだろうし。
結局、あの守り方が一番自信ある形で武器なんじゃないかな。

>>117
2006年　鞠
2007年　脚
2008年　鹿？

とかか。

つか、次はふつーにやばくね？
同じACL組とはいえ、鹿は北京帰りなのに脚はホームじゃなかった？

ACLは鹿脚の次の水曜

５連勝しても、幸せが終わっちゃうんじゃないかと怯えてる。
そこまで言わないにしても、
今のサッカーが続いてくれたらそれで幸せだと感じてる。

１４連勝してた鹿島とか、あっさり立て直して４連勝してしまう浦和とか、手強かった鞠とか、違い過ぎる。
ガンバも川崎も…。

まだここにいるメンタリティじゃないなぁ…。

>>127
ウザイ。来なくていいよ

>>126
なるほど、順番逆か。
じゃあそうでもないのか。

>>112
開幕前は

監督が元フィジコだから、疲労ケアは問題ない。
ACLは初めてじゃないし、去年の浦和とは違うのだよ。

って意見をよく見た気がする。ACLスレだったかな。

>>125
今の鹿島が連敗でもして調子落としたら、立て直すのはキツイな。

>>130
すでに今の時期から影響が出始めている鹿島は、
昨年の浦和がどれだけ苦労してＡＣＬとリーグ戦を平行して戦っていたか、
身を持って感じるだろうね。

>>117
アゲマンの名古屋、サゲマンの浦和か

鹿島が優勝するかも
浦和はまだ泥沼から抜けてないし
ガンバはバレーが本調子だし
　
横浜と鹿島の一騎打ちだとおもう

オリベイラまで固定気味だと
素人が思うよりレギュラーとの差が大きいのかな、と

普段鹿島の試合は見ないので知らんかったけど
オリベは結構選手固定するタイプなんだな。

選手層もそう薄いとはおもわんけど野沢と内田が抜けただけで変わってしまうもんなのかのぅ。

赤戦の内容で内田と野沢の上積みを考えれば鹿島はそう悲観するほどでもないと思う
ただGWの連戦は浦和は割と下位相手が続くので浦和が走るかも。
逆に名古屋とガンバはGWに上位陣との対戦が多くなるから、そこらへんが順位的には第一の山だろうな

浦和は組織力ではどこにも敵わないけど
個人能力は抜きん出てる
今後もこれを追求していけばいい

>>117

つか、連勝とか勝敗に関わらず浦和戦の直後の試合は極端に勝率下がるような・・・

楽勝すぎて拍子抜けｗ
むしろあの程度のチームに2点しか取れなかったのは今後の反省材料
永井の腰痛がなければ前半で勝負付いてたな

攻撃は無理にパスを繋ごうとせずに
ドリブル突破からシュートの繰り返しでいい
守備はマンツーマンにしてマークを明確にする必要がある
ゾーンディフェンスは浦和には無理

ホームなのに序盤から引きこもる浦和のサッカーにガッカリ。
あれでは勝っても喜べないだろ。
弱小が格上に戦う戦術だぞ。
あれで王者とかの形容は恥ずかしすぎる。

欧州の弱小でもホームであんな戦い方しないよ。

なんで浦和サポは、ホームで試合開始から引きこもるサッカーしてる浦和をブーイングしないんですか？
ホームであんなサッカーしてて恥ずかしくないの？

浦和はできることをシンプルにやったんだよ
中盤で繋いでいこうとか色気出してたら鹿島の思うツボだった

確かに先制したあと押されまくってハーフコートゲームのような展開になったのはまずいけど
まだ新体制で１ヶ月たらずだし仕方ない

鹿島は中盤の守備はやっぱりＪ随一だと思った
けどセンターバックとFWが弱いね
あとシュート意識が低い

http://tv2ch.be-to.com/s/tv2ch.net_15_1249.gif

浦和は現状を受け入れて確実なサッカーをしただけだし
鹿島が強かったから押し込まれただけなんで、責められないと思うよ。

昨日は浦和が先に得点したから守りを固められた。
やっぱりゴール前の固さはＪでトップクラス。都築も当たってた。
鹿島は浦和のようなチームにポゼッションしたから余計にゴールをこじ開けるのが困難になってしまった。
そしてまたやられる。

闘莉王の中盤起用は諸刃の剣だな。
アシストはしたが運動量も相手へのマークも低い。

鹿島のほうがいいサッカーはしてたが、負けた。
鹿島は疲労している選手の入れ替えが難しいのかな？？
浦和は３−５−２やめればいいのに。
つりお・啓太・モエの３ボランチでイイ気がするんだが。
３−３−３−１で。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　TωT）
　　 しー し─Ｊ　　　首位チームの話題がさっぱりありません。。

去年と違うところはACLとナビ予選の日程をずらしたこと
鹿と脚は今節不利を受けたが次節は逆に有利になる
次確実に勝てば差し引きゼロになるんじゃね？

>>148
泣くぐらいなら自チーム自慢でもしてくれｗ


正直、ネタがないんだ。
他サポが一番知ってるのってピクシーだろｗ

>>150
まあ、選手がヒーローインタビューされてる背後で、
延々と監督チャントが繰り返されるクラブだしｗ

てゆーか鯱サポ、警戒心強すぎｗ
中位力から解放されるのは大変なんだろうなあ。

鹿島はどんな内容になろうとも、しぶとく勝ちを拾う試合巧者であることを自慢したり、他から褒められてたのに、
敵にそれをやられたら、ポゼッションがどうの、内容がこうの、引きこもり浦和のサッカーにがっかりとかw
だからいつまでたってもFUCK　R EOU　Y　D　　Sなんだよ

浦和は永井一人入るだけでチームがガラッと変わったからね
メンバー組み合わせにしてもまだまだ試行錯誤してるんだろう
高原もそろそろ復調してくるだろうしポンテ、達也、新外国人が加入してからが本当のスタートだろうね
そこからがエンゲルスの腕の見せどころ

>>149
あんた掲示板に書いてるつもりで恥をかいてるよ

Jsの選手コメ、監督コメ読んだ限りでは
浦和は勝つには勝ったけど、あの内容で満足している奴は2ch以外にはいない。
鹿島は負けるには負けたけど、ゼロックス広島みたいな雰囲気も感じられる。
ただ、あのときと違ってスタメン組の肉体にかげりが見えてきた。

>>152
正しく（？）は
FUCK　Y　REOU　D　Sな

>>154
試合内容に満足という浦和のレスってそんなにある？
結果に満足とか、永井に満足とか、鹿島プギャーは見るけど
「浦和サポは昨日の試合内容に満足してるはずだ」と思いたいだけじゃね？

浦和審判買収
って本気で思っている人いるの？
岡田は目が見えてないだけ

福西の前足の時に完全に劣化しているのが公になっただろう

鹿島もﾚｯｽﾞごときにやられるとはたいしたことねえな
まあｾﾚｯｿの前では泣いて逃げるらしいからそんなもんかｗ
どいつもこいつもﾄﾞﾝｸﾞﾘだ

浦和に負けたチームで新潟はともかく、
清水や磐田なんて浦和戦では内容は悪くなかったし
むしろ浦和よりも良いサッカーをしていたくらい強かったイメージがある。

しかし、浦和戦の後はまるで別チームのように内容も結果もさっぱり。
それだけ、浦和との試合は特別で意識して挑んでいたんだろう。

それは浦和のチームや選手だけではなくて
あの浦和の熱狂的なサポーターも含めての意識なのかもしれない。

で、連勝を続けていた鹿島も浦和に負けた。
鹿島はここで上位に留まるか、他のチームみたいに低迷するか。

次の鹿島の試合の結果は、実はとても大きな意味を持つのかもしれないな。

鹿島とガンバならガンバだな
中盤は互角でも大岩じゃバレーにやられる

サポ目線から言わせて貰うと、鹿島はどうもコンディションが
上がったり下がったりして危なっかしい。
ここまで中３日ぐらいでやってきたわけだが、２日の新潟戦では
もうヤバイと思ったが千葉戦ではまた走れるようになってたし、
もう大丈夫かと思ったら北京戦では再びグダグダに陥った。
で、昨日はまたそれなりに走れるようになってた。
相手が引いてるとかそういう問題かと思ってたけど浦和戦みると
そうでもないように思われる。次はどっちに転ぶのか怖い。

浦和は今後の戦い方、釣男の使い方がハッキリしてよかったんじゃないか？
エンゲルスは策士。

>>154
それだけＡＣＬと平行して戦うのは苦しいってことよ。

去年の埼スタの時と逆になっただけだからね。

そりゃホームでもアウェイでも赤戦直後の試合じゃ腑抜けちまうだろｗ
会場の雰囲気がまるで違うもんなぁ・・・
ぶっちゃけ鹿の次は危ないと読む
そして北京戦でも負ける

>>150
マギヌンの有無で明暗を分けたよね。

マギヌン加入の名古屋が首位、マギヌン離脱の川崎は・・・

永井覚醒か
高原、エジミウソンの加入も大きかっただろうが
オジェックのクビで思うところあっただろうな
自分を重用してくれたのに、クビにさせてしまったからな

元々ムラっ気の大きい選手で、自分のプレースタイルにこだわりを持ってたみたいだが、それを捨ててやる位の貪欲さが出てきた
腰痛もちでシーズン通して大活躍は難しいだろうが、ボールを泥臭く追いかける事を忘れなければいい結果が出そう

>>161
オリヴェイラ監督が理想とするのは、全員攻撃、全員守備のトータルフットボールらしい。
これは、大変な体力を必要とするので、WCとか1ヶ月間なら可能だけど、1シーズンを通しては不可能
なので、バランスを見てやる、みたいなことをサッカーマガジンで言ってたよ。

だから、ある程度グダグダな試合があるのは、覚悟の上なんだと思う。

ホームなのに序盤から引きこもる浦和のサッカーにガッカリ。
あれでは勝っても喜べないだろ。
弱小が格上に戦う戦術だぞ。
あれで王者とかの形容は恥ずかしすぎる。

欧州の弱小でもホームであんな戦い方しないよ。
ホームであんな戦いしてる浦和はＪリーグの恥。
真の強豪に認められたいなら、サッカーの質を向上させないといけないな。

なんで浦和サポは、ホームで試合開始からドン引きサッカーしてる浦和をブーイングしないんですか？
ホームであんなサッカーしてて恥ずかしくないの？
勝ち負け以前の問題だよ。まじで。

永井は今の浦和の戦い方に合ってるんだよな。
相手が前掛かりになり裏に広大なスペースが出来る。
逆に前線で張って相手のマークを背負いながらプレイするのはあまり得意ではない。
それに今の浦和だとそういった前線に良いパスがあまり入らないしサポートも少ないしね。

>>169
開始からドン引きする意図はなかったようにみえたぞ
鹿島のプレスとポゼッションサッカーが凄かったからああなってしまっただけで
それより、点を取ってからズルズル下がってサンドバックになった事は選手達も反省してるね
おまえみたいなド素人に指摘されなくてもわかっていると思う

鹿島はACLで次の北京戦勝ったらほぼ突破が決まるのが安心材料か
次節タイバンクも勝てば可能性残るけど、鹿島はホームで惨敗しなければ良いだけだし。

日程的には後半戦からが問題かな
代表組は6月に休み無し
オリンピック期間中は五輪組なしでリーグ戦
さらに鹿島・浦和・ガンバはACLノックアウトステージ
その辺、名古屋は抜けてくるかもしれん。

>>172
鯱は玉ちゃん引っこ抜かれるんじゃない？
まあ、杉本で埋められるだろうけど

>>156
「前半は持ちこたえてから後半に点を取るのが浦和のサッカー、よっしゃよっしゃ」みたいなのが
前スレにはたくさんあったような

去年田中達也がやってたようなプレーをするようになったな＞永井

永井に関しては、覚醒とかでも無くていつも通りだったと思う。
良い結果を出してもそれが続かない場合が多いのは昔からで、
それはまわりだけで無くて本人もわかっているんじゃないかな。
全体的に見ると離脱中の田中達也の方が安定はしていると思う。

まあ、鹿島の昔のヒゲ監督も永井の実力を高く評価していたし、
代表の韓国戦やＡＣＬの決勝など、
大舞台やここぞという時に何かやってくれる選手なのは確か。

高原効果で、今年は永井がずっと結果を出し続けてくれたら嬉しいな。

>>172
その北京が。

大気劣悪、アウェイ(向こうにとって)ですら内田を潰したラフプレーぶり。
それに五輪を理由にいつもは使わない劣悪ピッチのスタジアムなんかあてがわれたら…


まあ、後は勝ち抜けば勝ち抜くほど疲弊が積もっていくしね。

杉本は玉田の代わりになるのか？
名古屋のスレ見てたら結構ボロカスに言われてたけど

>>178
玉田の代役としては正直杉本では物足りない。
というかタイプが全然違う。去年やってたような、杉本が裏を狙ったりサイドに流れたり戦法に切り替えてくんではないかなぁ。
玉田の代役というと深井かな。

そういやいたな深井。
すっかり存在を忘れてた

永井は04年のセカンドステージの頃の切れ味が戻ってきた感じ。
但し時間限定になってるのが痛いが。

深井は上位力を持ってるんかな
鹿島でも新潟でも5〜6位につける
放出すると優勝か降格という呪いをかけて立ち去る

名古屋グランパス改ﾒ
レクサス豊田or愛知スパイラル

京都　関西最強

>>183
いいなそれ。名古屋レクサスに改名すればいいのに。

津田も巻もいるお！
FWはとっても層が厚いんだお！

普段の出来がどの位かは分からんが､昨日の内容なら赤も鹿もウチの敵ではないな
鹿サポも「内容は勝ってた」なんて言える程の内容じゃなかったろ
ライバルになりそうなのは鞠くらいかな？（ガンバはよくわからん）

赤も鹿も昨日の出来で満足していると京都や大宮あたりにコロッとやられるぞ
今年はどこも結構良いサッカーやってるからな

>>187
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!


誰も鯱さんのポジティブ発言がなかったんで逆に心配したよwwww

鞠は名古屋より強いなｗ

5節負けるかと思ったけどラッキーで助かったわ。

鹿島に関してだが、今シーズン八連勝中のチーム、ましてや去年から勝ち続けてるメンバーを怪我人以外で動かすのは難しいだろ

今回負けて多少は替えやすくなった
例えば大岩とか怪我気味の小笠原とか

>>189
前半は名古屋が支配
後半は鞠が支配

名古屋が先制してなかったら鞠だっただろうな。

浦和は堤と磯貝がファールしすぎ。つーか啓太は出てたのか？
鹿と比べてテクニシャンが皆無だよな。

懐かしいな磯貝・・・礒貝ってこっちだっけ

>>192
去年の主力から長谷部小野ポンテと抜けてるからな。サントスもいねーし。
でも鹿も言うほどテクニシャン多くないだろｗ

>>192
啓太は地味に効いてたかも
堤と細貝は派手に突っかけ吹っ飛ばされしてた。

ﾃｸﾆｼｬﾝと言うには語弊があるかもしれんが
永井はよかった
フォーメーションが崩れた時の位置どりがいい
鹿もそうだが怪我はもったいないな、腰痛はどうなんだろ

無敗は名古屋　広島　鳥栖だけか
関東や関西はしまいだな

まとめると、

・磯は自分のチームへの応援ではなく、浦和サポのみを意識したビニ文字（笑）を選択した。
・しかも、FUCK T? RED OU? 5?とダメダメで、浦和から『鹿島わっはっは』『やり直せ！やり直せ！』とコールされ大恥。
・位置を修正しようとしたが時間切れで恥の上塗り。
・直後の浦和サポの『URAWA』のきれいなこと、縁取りまでして見事なこと、、、。磯が哀れ、、。
・ハーフタイムに　FUCK REDSのビニ文字（笑）を何とか行ったが、浦和サポ、一般人はトイレ休憩他で無反応。
　磯が無念そうにビニ文字（笑）をシオシオとしまう頃観客戻り『まーた、馬鹿やってるよ』と最悪の結果に、、。
・磯の応援全般が『農奴の雨乞い』『先住民の収穫感謝祭』のようで田舎臭丸出し。裸婦まで出現で原人化。自覚ゼロ。
・緩衝帯にいちゃもんつけるも、県警動員（磯の死角の出入り口にも大勢）でショボーン。迷惑かけただけ。


ってところですね。

>>191
３−２で負けのゲームですた

鞠が全部外してくれたのと
楢崎の後ろを守っている
黒須婆選手が頑張ってくれたおかげです

＞裸婦まで出現
磯は大嫌いだがここだけは画像つきでkwsk

>>198
それなら前半と後半頭のグラの好機も得点換算してくれよｗ

浦和が身内で揉めてる間に試合ができてよかったです！

>>200
好機の決定力のなさはデフォだと思っているのでｗｗｗ

相手が外してくれるのはラッキー

これが万年中位気質じゃないですか？ｗ

清水戦は悪くて引き分けぐらいだったかな。

大分も強かったな。あれも相手が外してくれたおかげだ。

>>197
優勝スレと何か関係あるん？

鹿島は外人CBは出てこないのか？
大岩って10年振りにサッカーしたオッサンみたいな体の動きだよね

山田のディフェンスは凄かったな。あのダニーロが全然通用しなかった。
彼はもしかして凄い選手なんじゃないか？

>>206
タリーさんのリズムがダニーロのリズムとちょうどうまくシンクロしたんだと思います。
マグロやカツオのスピードに慣れていると、シーラカンスの動きには対応できないもの。
つまり、Ｊの速い動きに適応している選手こそ、ダニーロのノロノロゆらぎフェイントに引っかかるんです。

いい時の山田はクリロナにもシンクロしますｗ

名古屋は玉田が足を引っ張りつつあるな
６試合センパツ１ゴールノーアシストでは

1-0なら鹿島は圧倒したが負けたで終わったんだろうが
2点目のバックパスからの裏街道が凄いインパクトを与えた気がする

>>209
試合見てないな

>>211
全部みてるよ。
ボールキープできて繋げてるとかいいたいんだろうけど、
いまのとこそれだけでシュートすら全然打ててないし鈴木隆行のほうがいまのとこ利くかな。

まさか、師匠の名前が、こんなスレで挙がろうとは･･･

>>212
余所のチームなら鈴木のが効くのかもしれんが
今の名古屋には玉田以外ありえん

順位表見たけど、今年は鹿島浦和横浜ガンバで優勝争いするんですね。
４つのうち、どこが優勝するかは見当がつかないけど。

>>212
ピクシーが玉田を必要としているのだから
俺らはそれについていくだけです。

>>209は試合を見る目があってもサッカーを観る目がないのはわかった。

>>207
オシムみたいな言い回しだな

清水戦の一点目なんか小川ばっか注目されるけど
その前の玉田が起点になったワンタッチの流れる様なパスワークが綺麗だった

>>216
まぁ 杉本ではキープとかできないからな
>>217
日本人はよくキープだけできればいいという言い回しをする。
それだけでは海外では評価されない。キープ＋得点だから
まぁ、アシストを評価されないイタリアというように、
日本ではキープが１番評価される と思えば納得かな

Ｊリーグっ海外なの？
国内で評価されてるんだから
いいじゃないか。

玉田はもうFWではなくTOP下の選手

赤は立て直しのこの時期にどんな内容であれ鹿島に勝てたことがデカい。
もちろん永井もよかったけどエジミウソンが持つと怖さあったな。

鹿も内容自体は悪くなかっただけに悲観することはないと思う。
中盤での鬼プレス、パス回しは健在だったし大アウェーの中終始試合を支配していた。

最終的にはこの二チーム＋ガンバの三強で優勝争いすることになるだろうな。

名古屋は春の珍事みたいなもんだろ。
上位には入るかもな。

>>223
鞠も入ってくると思うよ。サイド攻撃に課題があるとはいえ。
ロニーがフィットするなら本当に怖いチームになるんじゃないか。
ロペスや松田の球際に強い選手が中盤支配の核になると思う。
鹿も普通にやってりゃ大型連敗もないだろうし順調に勝ち星積んでくだろう。
昨日の赤戦は完全に「取りこぼし」だったけどさ。
脚は鹿島よりもACLが響いてるかんじがする。この時期の勝ち点の取りこぼしが響くかもね。
赤はなぁ・・・、なんというか、あのサッカーで選手やサポやいいなら別に。
勝ち点取れるっていうなら続けてればいんじゃね？自分が赤サポなら「勝った」ことにしか喜べないし
そのうちスタに見に行かなくなるような試合内容だと思うけどね。
そして我が鯱は、残留安全圏まであと20〜25？の勝ち点を必死に取っていくだけですよ。
そして鹿スタであわよくば引き分けを。

次の鹿vs脚が何気にポイントになるっぽい
鹿は連敗したらズルズル落ちていくだろうし
脚もここ最近復調気味だったのにここで負けたらまた落ち目モードに突入しそう
まあ両チームにとって当たり障りないのが省エネで引き分けかな
談合して真剣にやりそうなのが怖いがw
お互いにACLの大一番控えてるしな

鹿は中盤でボールを支配してたけど、最後のところで
ダニーロは山田に、マルキーニョスは堤に、田代は阿部に
小笠原は釣男に封殺されたからな、今後この辺りをどうするかかな

>>225
怪我も過度の疲労もレッドも無く、お互い勝ち点１づつ分け合って水曜日の
大一番に向かうのが良策だな。

でもＪのレベル上がったよなぁ…。

ワンタッチで打開できるほど上達したＪは遅いリズムのブンデスより面白いかと。

いや、高原批判のつもりないんだけど、昔のＪリーグの試合をようつべをみたときに感じた。

鹿の優勝は間違いない。
赤は優勝争いにもはいれない。
下手したら鯱以下もあり得る。

鯱は昨年からリーグ戦１１試合無敗中か
楢崎の力はヤバい

>>217
得点が1点というのはその通りだが、少なくとも今の名古屋の中で玉田の存在が
機能していない、チームと噛み合っていないという事はあり得ないというくらいは
試合を観ていればわかるはず（決してキープだけの話ではない）。
よしんば1点しかとれていない事を不満としても、「得点がない＝足を引っ張る」ではない。

機能しているものを評して「足を引っ張っりつつある」とする人間に対しては、これはもう
観る目がないと言わざるを得んだろうよ。

にしても山瀬は本当にすごいな。今のＪリーグNo.1プレイヤーと言っても過言じゃない。
　
浦和は相当涙目だろこれ。あんなポンコツ高額で買ってくれてありがとうとか、長谷部いるからいらないとか言ってたけど、結局長谷部は早熟だっただけで大した成長も無く、無償で出てかれた
　
一方山瀬は代表にも定着横浜でも大黒柱として大活躍。

ん？

監督変わってまだ数試合で、
さらにポンテ、三都主、田中達也など主力が長期離脱中で、

そんな状況で14連勝中の王者鹿島に2点差つけて勝ったのに
内容が悪いから認めないって言ってるやつは、

そりゃ単にそいつが浦和が嫌いなだけなんだろう。

玉田は１得点ノーアシストに限らず、
枠内シュートが毎試合１、２本あるかないかくらいだからな　問題だろ

>>232
リセット発言知らないのか？
知らないならぐぐってみるがよい

>>233
鹿だけど、というか鹿だから言わせてもらうけど
勝つのが全てだよ
負けてウダウダいってるのはただの負け犬の遠吠え

>>235
知ってるけど何？

>>234
お前がそう思うならそれでいいんじゃね

山瀬は自分勝手に浦和から逃げ出したんだよ。
逃げてリセットしたかったわけ。

浦和にいたらもっと凄い選手になっていたかもしれないのに
本人にとっては本当残念だったよね。

>>233
ポンテはともかくサントス達也って去年もいなかったじゃん。
フィットすんの？フィットした頃にはシーズンも大勢決した半ばじゃね。

監督変わる前の２試合の負けは消えないよ。
今の時点では、勢いのあるチームに勝てていない浦和が優勝候補筆頭というのは考えられないな

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1207798984/l50

J2リーグセレッソ所属香川選手淫行で逮捕

>>239（笑）

>>237
それならわかるだろうが、今さら涙目になる赤サポはいないってこと

まぁも山瀬がいたら良かったとは思うが、
本人の希望だから仕方がない。

>>234
十分円満家庭なのに｢あんたそれで満足か？｣って
部外者言われたくらい余計なお世話だなw

高原もマリノス移籍したらMVPとるかもな

まぁ両チームにとって今さらだよな

>>239
浦和にいたらもっと燻ってたんじゃない？システム戦術的に合わないだろうし。横浜に来たからよりすごい選手になったと思う
でも浦和にいたら金はもっと貰ってたろうな　
　
>>243
そか、今さらじゃなくとっくに涙目だわな。
去年も活躍してたし

>>244
04年の負傷離脱するまでの山瀬は間違いなく浦和のキングだったよな。
05年は復帰する山瀬の年になる！監督もサポもそう確信してたのに。
当の本人だけは浦和から気持ちが離れてたのは悲しかったよ。

昨日の鹿島戦で後半すぐによれよれになる細貝を見て
長谷部はやっぱ体力あったなといまさら感心した。

そんでもって釣男がボランチに入ってからダニーロに軽くいなされて
ゴール前でFK与えたのみて駄目だこいつはと。
今後も大事な局面で釣男ボランチだといつかボロが出そうだ。

あの時の横浜は頭一つ抜けた存在で浦和やガンバは第二グループでしかなかったしな
正直あと4〜5年は横浜の時代が続くと思ってた

>>251
今から思うと破壊屋岡ちゃんだったからなあ。

久保とｱｿｼﾞｮｿﾌｧｿの夢の日韓２トップ(笑)が崩壊した時点で陰りがあったし。

ま、仕方ないさ。
リセットがいたらポンちゃん来なかった筈だしね。
プレーヤーとしてはリスペクトしてるが、
気持ちは十二分に冷め切ってるねみんな。

なんか施設造って外人ハズレて終了したんだっけか。
あっけないないものだな。

>>252
岡ちゃんのチームは夢も希望も無いチームだからなw だからこそ代表もあれなわけで・・・
今のレッズには岡田政権の時のマリノスと同じ感じがするのは俺だけか？
もっとも、あの時のマリノスのＤＦは凄すぎたけどな。

何気に山瀬って疫病神だよな
連覇中の鞠へ移籍後鞠は優勝出来なくなった
優勝出来なかった浦和が山瀬移籍後優勝出来た
なかなかのさげちんだな リセットw

山瀬は元々札幌から鞠に行きたかったんだよな。

>>248
んーっと山瀬のことはもうどうでも良いんだよね。。。
出てった時は散々叩いたが、おかげでポンテ来たしｗ

タイトル獲るために移籍したのに（ACLも含む）
怪我がちでそれどこじゃなかっただろうし、浦和は逆にタイトル獲った。
復活したことは脅威だが「良かったね」と同情するサポも多いぞ

ここまで対戦した中でawayオーミヤ以外見たけど、一番弱かったのWe Areかﾊﾟﾙだな！

>>258
鞠サポだが、次の相手がエスパルスなんだがウチは勝てるかな？

>>259
フェルがボール持ったときだけ注意汁。
清水は攻撃パターンがそれしかない。藤本が出てくるとまたわからんけど。

サイドの守備陣がCK量産してくれるからきっちりモノに出来れば大量得点できるんじゃないか。
ウチとやったときはショートコーナー多かったけど、ウチと同じでキッカーいないのか？

ただ健太は好きな選手だったし監督としても嫌いじゃないのでほどほどに・・・

>>259
鯱サポからすると鞠が勝つ可能性は大。
というか今の清水、マジで調子が悪い。
好調な鞠なら問題なく勝てる。

名古屋はなんだかんだ言っても優勝は無理だろ
所詮最終的には鹿、赤、脚のどこかがＡＣＬ戦いながらも優勝するよ
まあ鹿は今も好調だけど赤、脚はやはり地力があるから必ず立て直してくるはず

>>259
シャチだけど鞠さんは強いよ。でも勝敗はまた別かと。
パルちゃんとこは自信失って負けが続いてるけどサポがバス囲みしたみたいだし
相当な危機感で挑んでくると思うので油断は禁物かと。

鯱目線だと鞠はどことやっても勝てそうなくらい強かった
あのアフロのキープ力は異常

俺は内容悪くても勝つ方がいいけどな。

負けたのに内容じゃ勝ってたとか言ったり、内容最悪なのに勝ってるからって選手とか監督が安心してなきゃそれでいいわ。

鹿も赤も脚も最後には帳尻あわせの様に勝ち点荒稼ぎするよ
最後に笑うのはこの3チームの何れかだな
名古屋のサッカーは普通に面白いし、現時点で強いのは認めるけど
注目度が高くなれば他チームからのマークもきつくなる、そうなった時に優勝まで持っていけるかどうか
2〜4位辺りに落ち着きそう、一年目でそれならすごいことだが

ロペスは仙台でも凡な活躍しかできなかったからな

>>248
＞横浜に来たからよりすごい選手になった
そりゃ、周りのレベルが落ちれば相対的に凄くなったように見えるわな
去年の出来で「リセットようやく04時代にまで復調したのか」扱いだ

>>256
山瀬は横浜に行きたかったし、就任した岡田も欲しがったがフロントが
「前十字やった選手に1.5億は出せない。1年レンタルでよければ借りパク」
なんてせこいこと言って完全しか認めない札幌の事情もあり浦和へ
2年後もう片方の前十字やった山瀬を2.5億で買い取るのは
連覇して岡田の発言力が増したことも要因だった

>>264
ロペスのことですね。
ただ、鞠サポの間ではロペスがいると功治がトップ下で使えないのでいなくてもいいみたいな雰囲気なんですがね・・・

鞠者だがテキヤ氏もいってるように
「事故みたいなもんでも点は入る」
ウチ程度の完成度で楽に勝てる
相手なんかいないよ

マリノスと名古屋が今調子いいのは認めるけど
対浦和に関してはラッキーだったよな
俺らも内紛ゴタゴタのオジェック浦和の貴重な2試合と当たりたかったよ

>>272
それは認める。早いうちにやれてラッキー。
リーグ戦では赤対名古屋、対横浜、対鹿島、の３試合は見たけど、
やってるサッカー・内容は全然変わんないよね？
開幕戦やうちとやったときの浦和と、昨日の浦和は何も変わってないように見える。
オジェックだって早めに高原さげてたし、エジミウソンも相変わらず。
煽りでもなんでもなく、何で急に勝ち点が取れるようになったのかわからない。
昨日までは対戦チームのおかげかと思ってたんだが鹿島から勝ち点取ったとなると
素人にはわからない何かが巧く行ってるのかもしれない。

確かに
オジェック浦和戦闘力：15
エンゲルス浦和戦闘力：50
位の差はあるからな
オジェック時代に当たれた鞠、鯱はラッキーだったよね

>>268
いや、周りの選手どうこうじゃなくて山瀬を見て言ってるんだが。チームにすごくフィットして移籍してからめっちゃ生き生きしてる。
それにその当時はすごかったのはエメルソン位だったし。
　
　
しかし両膝の前十字やってこんだけすごいって、ケガしてなかったらどんな選手になってんだ…

>>273
開幕二試合とそれ以降では球際での激しさと集中力が全然違う
連携が今一なのはデフォ

>>275
お前が04のJ1を全く見てなったことはよく分かった

自陣で、特に右の坪井・平川でボールが保持出来なかった
不安定だった坪井を下げて、さらにキープの出来る山田を右に回したことで安定した
鹿島戦に関しては鹿島が前線からあまり追い回さなかったから（疲れもあるのか？）
DFラインでのキープ力のなさが露呈しなかった面もあるかも

04のJ1って確かうち夏まで2位だったなぁ･･･
1位の鹿との勝ち点差と最下位のどこかとの勝ち点差が同じだったけどねー

赤はオジェックの首飛ばしたうちと鯱に感謝すべき
報酬は次の対戦の勝ち点3でいいよ

スポーツはメンタルな部分が大きいからな
サッカーの内容がどうこうより
勝つことで自信を取り戻せたりして
プレーにも結果にもいい影響与えていくもの

最初からエンゲルスなら開幕６連勝だったのに
ホントに勿体ないことをした

赤はただ単に野沢がいない上にＡＣＬで疲れきった鹿島とやれて運がよかっただけだろ
内田なんて最初からいらんかったんやー

降格スレにから拾ってきた。
「対戦相手」の勝ち点を計算したもの（自分んとこが配った勝ち点は除いて）
横鞠 61
名鯱 55
京都 55
新潟 52
浦和 49
札幌 47
大分 46
東緑 46
清水 45
千葉 42
瓦東 38
磐田 36
鹿島 35
大宮 35
神戸 34
木白 34
川崎 30
脚大 20

　　　　　玉田　　ﾖﾝｾﾝ
jｺｰﾙ　ﾏｽﾁｪﾗｰﾉ　ﾒﾝﾃﾞｽ　ﾌﾚﾌﾞ
aｺｰﾙ　ﾃﾞｻｲ　ｴﾙｹﾞﾗ　ﾊﾟｳﾛﾌｪﾚｲﾗ
　　　　　　　ﾌﾞｯﾌｫﾝ

つまり「本当の上位」は鞠鯱麿赤ということか。
目から鱗だな。

君らはいっつもいっつも直近の結果だけしか見れないね

>>282
それを言っちゃうと、去年鹿島が優勝できたのは(ry


それにＡＣＬで疲弊するのは前々から言われてたわけだし。

鞠の山瀬とアフロはマジ異常
次当たる時は両方出停なっててくれんかな・・・

アフロってそんなに効いてるか？

アフロはキープ力あるし、前への推進力もかなりある
厄介な事この上ないわ

アフロがボールもつと誰も取れない。
展開力はないけど。

ロペスは見方によって評価が激変するタイプだからなあ
いい方に評価すればボールキープしてタメを作ってる
悪く見ると持ちすぎで攻撃の流れを壊してる

鞠サポとしては
まだ戦術に馴染んでないけどポテンシャルあってシンプルにやる意識は持ってるみたいだから
連携が取れてはまれば面白いと思ってる

オレ鯱だけど、みんな鞠さんにやさしいなあ。
でも、山瀬とロペス徹底的につぶされたら、
厳しいんじゃない？
うちはそれをしなかっただけで。

対戦相手の実力体感

鞠＞大分＞＞浦和＝清水＞京都＞＞＞大宮

これが感想。まあ浦和は調子の悪いときだったからこの評価になるが
鞠と大分は普通に上位のレベルにあると思う。鞠戦はアウェーなら負けていたし
特に大分戦はシュート4本しか打てなかったから。鹿島は京都以上のチームには
普通に勝てないと思う。浦和に内容で互角の試合してる時点で鹿島もたいした事ない。
ガンバはここまですべての試合で内容が勝ってるからガンバがライバル一番手。
清水だって結果は出てないけどメンバーだけ見れば普通に鞠や川崎以上だから簡単な相手じゃないよ。
鹿島は多分清水のアウェーでは勝てないと思う。

>>289
あれはマジで凄いよ
アフロを囮にして山瀬に好きにやらせるだけで点は取れそうな気がするくらい凄い

>>254
＞今のレッズには岡田政権の時のマリノスと同じ感じがするのは俺だけか？

俺もそう思ってた。勝ち点を取るためだけのサッカーに見える。
今はそれで良いんだろうけどね。
俺は岡ちゃん大好きだけど、今思えば破綻しても仕方なかったなと思う。

俺が思い出すのはCS、ウチが優勝決めた帰り道に赤サポが
「つまんねーサッカーしてんじゃねーよ！」と悪態を付いてきた事。
あの時の赤サポは今の浦和サッカーをどう感じてるのかな。

阿部は代表呼んでもらいたいね。タイプは違えど相馬レベルの左サイドバックだよ。
相馬や名波並にサッカーを知っている。技術もクロスの質も相馬レベルで守備力は相馬以上。
玉田とか小川は代表はきつい。まだ永井とか大久保の方がいいし、金崎、山瀬の方が上。
阿部は駒野より普通にレベルが高いし内田なんかとは比べ物にならない。阿部を呼ばなきゃ岡田はアホ。

>>296
「つまんねーサッカー」云々は単なる負け惜しみだったんだよ。

やっぱり勝たないと更なる高みには行けないし。

弱いチームって代表に選ばれないことに不満を持ちやすいよねｗ
あんなの監督の好みで決まるのにさ

>>275は最近の山瀬しか知らないのかな。

どう見ても浦和にいた時の方が輝いていたけどな。
浦和サポが山瀬の歌に『浦和のキング』って入れてたくらい輝いてた。

>>296
まるで、サッカーというスポーツの優勝は
勝ち点で決まるのが残念って言ってるみたい。

>>297
そこで身内を持ち上げるのはウチのカラーじゃないだろ
せっかく皆で鞠を誉め殺してる所なのにw

>>301
妙に息合ってたよね＾＾

>>277
開幕2試合の一番の戦犯は山田だよ
バックパスばかりでOMFにいるのに名古屋戦じゃシュートゼロ

そんな山田をOMFで使ったオジェックの見る目のなさというか
選手への中途半端なすりよりも十分に問題だけど

浦和は選手の質が普通に弱くなったからね。
ポンテ、ワシントン、長谷部、小野、サントスがいなければそこらの中位チームと
選手の質は変わらんし。特に長谷部のフィジカルとキープ力がやっかいだった。

細貝は都筑にフルボッコにされてもおかしくないほど小笠原にＦＫを与えていたよな。
山田、啓太、釣男、細貝でやり繰りじゃ脆すぎるだろ中盤は。

>>296
ていうか赤は「今年は攻撃サッカーをする」ってGMが宣言してたよなｗ
エンゲルスになってどうなるかと思ったけど
結局オジェックの時のサッカーに逆戻りした気がする

>>296
今は突貫工事の段階だからな
オジェック解任してまた1からチーム作り直す方がリスクが高い

しっかり基盤作るのはポンテ帰ってきてW杯予選で中断している時だよ

まぁそれでも当時のマリよりは極端なサッカーしてないけどなｗ

>>297>>304
お前うちの者とは思えないほど根性あるな…
鯱代表としてどんどん主張してくれ
オレはまだこぇーよ
携帯からスマン

>>307
あの時の鞠のサッカーを否定する気は無いけどなあ
「勝負事において結果を伴わない内容なんてなんの意味も無い」という事を思い知るきっかけにはなったが

>>300
どこを読んだらそう見えるのｗ
ウチと同じ轍を踏むなよと言ってるだけなのに。余計なお世話なのは承知の上。

というか、「どう見ても」と言うほど毎試合ウチの試合見てくれてるんだろうかｗ
おかげ様で功治はのびのびしてますよ。

>>307
鞠サポでも赤サポでもない俺からするとぶっちゃけどっちもどっち
それでも違いを言えといわれたら、PA前ドン引きの分赤の方が極端なサッカーだったけどな

小川は代表キツイとか言ってる時点でｗ
山岸やはにうレベルの小川より劣る選手でも代表呼ばれるんだから
小川が呼ばれても全然不思議じゃねーよ

よけいなお世話だと自覚してるなら
だまってればいいんじゃね？

アレとポンテがいない間のスクランブル態勢であることは
自分たちが一番わかってるわけで

>>310
試合をよく見ている云々は、それはお互い様のことだろw

今の浦和のサッカーはエンゲルスになってまだ数試合、
チームとしてはまだまだ発展途上でこれからなんだよね。

発展途上とは行っても完成しても
エメルソン、ワシントンがいた頃とはやっぱり見劣りすると思う

久々に優勝争いに加わったチームが必死だなｗ
まだ先は長いから春の珍事にならなければいいけどね

名古屋は今年優勝するかもな
もちろん先は長いが今年はW杯3次予選と最終予選がある
去年の代表の公式戦はアジアカップくらいしかなかったし
代表を複数人出してるとこは厳しくなるだろうな

>>315
というかね
赤は選手がパス交換してっていう展開はできないと思う
今までも成功したのは前の独力突破や強さ・高さを活かしたサッカーなんだし

変なことに拘らないで個人で切り裂く攻撃やりゃいいんだよ
前の選手がそういうのやりやすいサッカーできれば十分強いんだから

>>317
優勝はまだ無理よ
今のウチはピクシーの理想の半分位しか完成してないし、
そんなんで勝てるほど他のチームも弱くない

まだ守備の連携とかギコチナイしね

浦和は成熟してもパスで繋いで崩すってのがあんまないのが不思議

鞠なんて2ステージ制の恩恵で優勝できただけのクラブ
15試合という楽にも程がある日程で縦ポンしかできないんだから逆に凄いｗ

しかし今年もポイントとなる試合で浦和にとって幸運な誤審が起こるのは変わらないのな。
それに違和感を感じなくなっているところが怖い。

>321
03年は完全優勝しましたが？

>>294
脚はザコ専だし、スレ違いだお

鹿に勝った浦和にも圧勝してるんだし
現状は鯱の１強でしょ

>>324
ザコ専？
最下位にも勝てませんでしたが？

>>325
なら、なおさらスレ違いじゃんｗ

>>318
まあ、今の浦和の段階では相手にもよると思うよ。

実際、新潟みたいな格下にはパスをポンポンつないで
後ろからガンガン追い越して見ていて楽しいサッカーが出来るし、

清水や磐田戦では先制されてもきっちり逆転出来るし、

鹿島みたいな強い相手には引いてしっかり守れる。

本当はどんな相手にも新潟の時みたいなサッカーが出来れば良いんだけどね。
まあ、それはこれからだな。

名古屋はクロスバーやポストに救われて失点が少ない
この運がなくなったとき、どう対処するか

>>323
03年なんてACLもない更に楽な日程で年間勝点58という低レベル
せめてアジアの厳しい日程と平行しながら勝点70ぐらい取れるようになってから
噛み付いてきてくださいｗ

>>326
その通り。
ほっといてもらえるのがいいさ。
この時期マークが薄いに越した事はないし。

>>294
京都と大宮の評価が低すぎ
横浜＞＞大分＝大宮＝京都＞＞＞浦和≧清水
くらいだろ､実際

>>310
勝つ(優勝)喜びを知ってしまって０４ＣＳ帰り道の鞠サポの気持ちを理解出来たｗ
しかし数年の結果主義からの脱却をサポ自らクラブへ追求←今ここ

今後どう立て直すのか…兆しは少しあると思う

>329
日程とかそんな事いってないし。
2ステージの恩恵っていうから
それだけ指摘したんだが。

勝ち点がどうこう言ったってその時他の
チームはそれ以下だったってことじゃね？

04年1ｓｔはACL戦いながら制覇したし、そんな弱い
鞠が3ステージも優勝するんだから当時はお前の
チームも含めてJリーグは今より格段にレベルが低かったんだな。

>

>>328

>>320
堅守速攻こそがドリブラーの多い浦和の真骨頂なんじゃね？
鹿島みたいな中盤の鬼プレスがあれば、もっと面白いサッカーが見られると思うんだが

>>333
まあまあ、そんな１回しか優勝したこと無いチームのサポなんかほっとけよ

>>328
でもそれもDFがしっかり寄せてってる、コースを消してるからってのもあるからね
クロスバー本当にアリガトウってのも横浜戦くらいしまゃない？

一応確認という意味でお尋ねします今踊ってる各サポさんはなりすましとかじゃないですよね？
毎年調子のいい時に踊りまくった挙句徐々に順位を落として低位置に収まり
そこを突っ込まれるとあの時踊ってたのはなりすましだ！とか言っちゃう人が多いもので・・・

>>319
でも名古屋が今年優勝したら面白いと思うけどなぁ
浦和より大きな予算がつく可能性があると思うし

>>329
あーいえばこーゆー

前節の鹿島と浦和の試合の結果で印象が大きく変わったの同様に、
次節の鹿島とガンバの結果もとても意味が大きいと思う。

鹿島が勝てば、浦和に負けたら低迷の法則から逃れられるし、
ガンバは一回首位争いから脱落。

逆に、ガンバが勝てばまた息を吹き返して首位争いに絡んで来るだろうし、
鹿島はこの先ちょっと厳しくなるだろう。

>>336
ポンテ、三都主が復帰しても鬼プレスってイメージが想像できないからやっぱそれ浦和の形なんだろね。

>>337
ACLはまだ1回しか出てないからなぁ
そりゃ1回しか優勝できんわなｗ

あれ、おたくは？

不毛な言い合いしてんな

>>328
その黒須さんの神守備の何倍も決定機をはずしてるので、
もっとシュートする時に集中すれば解決するんじゃないかと。

>>340
もちろん鯱が優勝できたらサポとしては最高だけど
今首位だからって無理して自分達のサッカー崩して欲しくないなぁ
ってのが鯱サポ大半の意見でもある

ピクシーサッカーが完成したらそれこそ結果は付いて来ると思うし

以上鯱バカでした

>>329
2003年は16チームなんだぜ

>>343
昔と比べて、
今の永井があれだけ動きまわるのも想像出来なかったしね。

浦和のパスをワンタッチでポンポンつなぐサッカーが完成したら
選手個人の能力は高いから凄いことになりそう。

つーか、マリノスが粋がるのは早いんだよ
毎年序盤で失速してるんだから、もう少し大人しくしてろよ
今年のマリノスは面白いうえに強いなんて吹きまくって中位に落ちて恥かいたの忘れたのか

>>338
浦和戦で啓太のミドルをポストが救った

マグロン・ドトゥラ・マルケスを封じられて沈んでいった年みたいに、アフロが封じられて終わりだろ

鯱には毎年のように痛い目を見させられてるんで
今年になって急に強くなったという印象があまりないんだよなあ

>352
実はウチはロペスの超絶キープが得点に
結びついてるわけじゃない。

封じる以前にそれが形として活かせてない。
むしろ、攻撃の脅威としては、ロペス欠場で
功治がトップ下に入った柏戦のほうが上。

ウチがやられるなら、大島、ロニーにボールが
収まらず、功治が前向いて突進できない場合。

その時サイドからどうするかが課題。

>>350
いやぁ、殆どの鞠サポはそう思ってると思うよ。本スレ見る限りでは危機感の方がデカイもん。
ここには本スレ常駐の基地外が住み着いてるからなぁ。

昨年　横浜7位　名古屋11位
久々で嬉しくて喜んでいるのはわかるけど
大昔のことは今は関係ないし、夏過ぎてからだよ
結局いつもの３チームが軸でしょ

>>351
それが決まっても2ｰ1やん…

>>356
今は今の流れの話しすればええんちゃうの？

浦和からすれば名古屋様は永遠の格上ですよ

>>356
じゃあ夏過ぎまで何語るんだよ
いつもの3チームとやらが夏過ぎたころにどうなってるか予想して過ごすのかよｗ

>>351
付け足せばあれは
やけくその遠目からの入ったらラッキーって言うミドルやったし

>356
その大昔の事に
イチャモンつけてきたのは
あっちなんですけどね。

まあ、俺等はそんなにうまく
いくとは思ってないよ。

このあと現在下位にいるチームとの
対戦が続くからここで負ければいつも
通りだろうし、勝ち続けられれば
去年までより少し期待できるかなって
ところだ。

>>356
このスレ的には、いつもの3チームといったら、浦和、大阪、広島でしょ?
約1チーム、軸ではないのも交じってるけど。
むしろ鹿島って去年の終盤に久しぶりに出てきただけのぽっと出。

>>339
鯱だけど本物だよ
うちのサッカーは面白いけど必ず失速すると思う
今年の目標は「優勝争い」でなく「上位争い」
1試合でも多く今のサッカーが出来た結果､上位でゴールしたら中位力を卒業する事が出来ると思う
優勝争いは来年の夢

試合数×２の勝ち点を取ってるチーム

これを優勝争いしてるチームと「定義」し語ればよし

>>358
>>360
もちろん今上位チームのことを語るのは当然だし
自分の予想は３チームということ
４年も前だとチームも大きく変わるでしょ

俺も>>294より>>331の方が体感的にあってるな。

浦和は、名古屋と当たった時が一番状態が悪い時期だったけど。
鞠戦は一番危ないシーンが多かった。試合を支配されてた時間も多かったし。
大分は瑞穂行ってきたが、いいチームだったけどな。

>>349
確かに永井はいい選手になったね。
この前も永井出てきてウチは嫌だったからなぁ。

ぽん

>>364
鯱サポとして言わせてもらうがＰＩＸＹが上位争いなんて考える訳ない
目標はあくまで優勝これは現役時代からＰＩＸＹがずっと言ってる事
優勝狙った結果の上位と上位を狙った結果の上位では雲泥の差
うちが今まで中位に甘んじてきた理由の一つがメンタル面の甘さなんだから．．．

ＰＩＸＹが言ってただろサポの応援が時に未知のパワーとなって選手の力になるって
慎重なのも結構だがそろそろ俺らも変わらないといけないんじゃないかな？

上のほうで少し話題に出てたが。
横浜のロペスはびっくらこいた。
一回ボールキープさせたらぜんぜん取れない。
ドリブルしたらあの体格だもんで当りにいってもがっちり耐えるし。
あれで周囲と連携とれて上手いことパス出せるようになったら脅威に成る得る。

ピクシーは開幕前は、今期の目標は５位以内とか言っておったが、
内心は、優勝狙ってるだろな

鯱さんも鞠さんもあんまり調子に乗らないほうがいいよ
このスレの醍醐味ともいえるけどさ

数ヵ月後、下手したら数週間後に調子に乗ってたレス晒されて馬鹿にされるだけだから
懲りた某サポなんて上位に居るのに全くこない・・・

鯱サポも鞠サポも今の好調を喜んでるだけで
｢うちがブッチギリで優勝や｣なんて言ってないんやない？
それって調子に乗ってるって言うのかなあ…？

鹿だけど鞠がいちばん強かった。
ゲームを半分以上支配されて、負けてもおかしくなかった。
昨日の赤戦はサッカーにありがちの交通事故みたいな敗戦。
ゲームを支配したのはウチだけど勝負にまけた(運が無かった)。

たしかに鯱サポも鞠サポも控え目にしてるよな。

ピクシーが目指してるのは優勝じゃない
目の前の試合すべてに勝つ事だよ

てか何で鞠と同順位の浦和には注意しないの？

名古屋だけどおなじく横浜が一番強かった。
後半は完全にゲームを支配されてクロスバーやポストに助けられて何とかなったって感じ。
正直ちょっとしたことで逆の結果になっててもおかしくなかった。

運不運はあるだろうけど、
昨日の試合は交通事故みたいな負け方でもないだろ。

点が入らなかったのは不運で片付けてもいいけど、
失点は不運って形じゃない。
第一ゴール前で体張って踏ん張るのっていつもだし。

と赤サポの俺が言ってみる。

>378
アジアチャンピョン様だからじゃない？

>>370
調子に乗りすぎだ
1試合1試合を勝つ事を目標とし､結果優勝に近づければ良いんだよ

鯱には鱸が必要だと思う。

鹿の時もそうだったけどフラグ消しのためにウチをだしにするのはやめんかい！(w
まじめな話、うちが優勝争いに残れるかどうかはロペスでも功治でもなく、今後のロニしだい。
その辺がはっきりするまでは相手にせんといて。

>>383
ヨンセンが居るので遠慮しときます･･･

交通事故ってｗ
あれはうちからしたらプラン通り
引きすぎの印象もあったけど結果的に無失点なんだから問題なし
内容はこれから突き詰めていくだけで今は結果が最優先

つか鹿も鯱も鞠べた褒めって変だろ
鞠サポの自演じゃねーの

>>380
おたくは強かったよ。
でも鞠のほうがもっと強かったってこと。

赤だけど、強さ的に鹿＞鯱＞鞠だったな

>>384
でも、やっぱり鞠と鯱だよな。有利なのは。

さすがにＡＣＬと平行して戦うのはキツいよ。

鹿島が優位に試合を進めながら決めきれず、挙げ句にとどめをさされたのもＡＣＬで選手を欠いたのとガス欠が原因だし。

これまでＡＣＬを戦いながらリーグ優勝をしたのは鞠だけだし。
疲弊しない分だけ楽だよ

他は知らんが名古屋サポ的には
内容では鞠が一番苦しめられたのは確か
黒須婆が無ければ本当にどうなってたか判らん･･･

>>386
お前もしつけーな
ハイハイもうお前のチームが優勝最右翼４連勝おめでとう１５連勝目指せや

鞠も鯱もいつもの中位
判ったからさ俺はこれから中位スレに遊びにいってくらあｗ

赤サポはほんとに自意識過剰で妬みっぽいなぁw

>>382
これが調子にのってる様に見えるなら重傷だぞ？
選手が１試合１試合を勝つことを目標にするのは良いが監督は違うしサポも違う
友達なら当たり前

浦和対鹿島はアジア杯の日本対サウジを見てるみたいだった。
ずっと鹿島のターンだったが浦和のカウンターに沈む。

浦和はもうあれを徹底したほうが強い。
ポンテが復帰したところで中盤からゲームメイクやビルドアップする選手もいないだろうし。
守備を固めエジ＆永井＆ポンテで攻めればいい。
そこに両サイドや釣男が絡めば。

鹿島は先制されたことによって余計に前掛かりになり相手にゴール前を固められてしまった。
浦和相手にあれはキツい。
しかも頼みのセットプレイも浦和は自陣に全員下がり、しかも都築も当たってた。
釣男がバテたことにより全く上がらなくなったのも浦和にとっては嬉しい誤算だったかも。

褒め殺しのスレッドはここですか？

まだまだ先は解からんよ
序盤の出来に自惚れてるところが
最期に泡吹くハメに陥ることがよく有るのは周知

鞠サポだけど、今年は早野がいなくなってチャンスだと思ってる！
山瀬には代表で活躍してほしいけど疲れられても困るんだよな・・

田代は競り勝てなくなり、マルキは突破出来ず。
サイドバックとMFは相手を崩しきれずミドル頼み。
玉際で負けて、転がりまくる。

去年の３３節では、鹿島の選手が浦和の選手を吹き飛ばしまくってた。
昨日の試合はまるで逆。

鹿島はここ何年かタイトルから離れてた時のチーム状態に
戻りつつあるよ。

>>387
別にそこに対しては言う事はないよ。

ただ敗戦の理由を交通事故みたいなもんってだけで片付けるのは
かなり危険だと思うぞ。

世界はもちろん、アジアのステージでも
４バック＋ゾーンが主流になってきたな

>>397
分かり易過ぎる成りすまし乙

すまん　誤爆・・　　

>>398
去年は
浦和が中国２回韓国２回オーストラリアイランインドネシアに転戦と代表アジアカップ
鹿島は国内のみ

今年が
浦和は国内のみ
鹿島はタイへ
(今年に関しては代表は相殺できる)

ＡＣＬの分だけ選手の疲労度に差がありすぎ。

なんだかんだ言って山田が健在なうちは浦和は負けないな

>>404
さすがにもう無理だよ

攻撃サッカーをしたいって毎年のように赤は言っている気がする。
今年のオジェックもそうだし、ギドも就任当初はそう宣言してなかったか？

でも、結果として今あるのは強固（今はどーだろ？）な守備と個人技頼みの感が強い攻撃陣って感じ。
連動性はたまに見せる程度で、エメルソン頼み、ワシントン-ポンテ頼み、釣男-永井頼みのサッカーっていう、少数の系譜が続いている。

思うに、赤にはアーセナルみたいな連動性のある攻撃サッカーは不可能なんじゃないだろうか。
赤はすでに優勝争いが求められているくらいの強さを持ってるクラブだし、攻撃サッカーになるか、失敗して守備陣崩壊しちゃいましたの一発勝負できるようなクラブじゃないっしょ。
ギドがこの土台を作って強くなったことが、逆に攻撃サッカーへと踏み出せない理由になってしまったように思えて仕方ない。

浦和はポンテが復帰したら必ず優勝争い絡むよ
鹿島は運良く怪我人が少なかったから勝てただけ。
怪我人出始めたら優勝争いなど絵に描いた餅だろうね

ギドは04CSでサッカーする事を放棄したドン引き引篭もり球蹴りに負けて路線転換した
内容なんザ結果を伴わなきゃ意味が無いんだって嫌と言うほど思い知らされたからな

>>406
ギドが現役時代から浦和は堅守速攻が売りなんだからなかなか変えられないよ。

何でパスサッカー至上主義が蔓延ってるんだろう。

いろんなカラーのチームがあってもいいと思うけど…

ただ、浦和は田中達也がいるときは前線からもプレスがかかって誰も文句がでないサッカーになるんだが、怪我がちですぐいなくなるのが問題。
誰が入ってもやれるようにならないと。

浦和が前線は個人頼みのサッカーから脱却しないんだったら高原はやっぱ合わなくね？
高原はもうちょっと昔の磐田みたいにパスで支配するサッカーをイメージしてたんだろうな

>>407
ポンテに以前通りの動きが戻ると期待しないほうがいいと思う
確かにすごい選手だけど、靭帯はやっかいだし、ポンテの年齢もある
それでもポンテと梅崎を交互に使えれば、赤は今よりはかなり計算立つだろうな

>>409
正直、強かった時期の浦和も速攻じゃなく
もたもたまわす→ポンテさん個人技or中盤省略放り込みの遅攻だった気がするんだが記憶違いか？

>>410
高原はまわりちょこまかしてくれる相方がいないと元からあんなもんじゃね？

>>407
ポンテはあの大怪我では去年のようなパフォーマンスは絶対無理。

鹿、今年タイトルとれないとなると、
本当に柳沢にタイトル力が宿ってたんじゃないかと思えてくるな。

>>410
浦和も変わりたいんだろうけど、高原も変わらないと。
多少個人に走ったって勝負して欲しいよ

>>409
悪い、書き方悪かった。
俺はパスサッカーを基本とした攻撃的サッカーは無理なんじゃないかなって言いたかった。
だから、ここまできたら個人を最大限に生かすことでやっていく攻撃的サッカーを目指してもいいんじゃないかなってことを言いたかったんだが、あまりに稚拙で文字足らずだったね。ｽﾏｿ

でもまぁ、これって危険だけどな。
結局その個人が移籍、怪我、出場停止になったら攻撃の形が皆無になるわけだし。
そういう意味では共通理解に基づくパスサッカーを基本とした攻撃的サッカーの方が安定しているとは言えるかもね。

浦和はもう守備ブロックを大きく変えて、パスサッカーのためにＤＦの選手がポジションチェンジを繰り返して、なんてことはしないだろ。
最終ブロックの安定感が崩れたくないだろうし。
あとは個人頼みの中に、どれだけ組織的なプレーを組み込めるかだね。
鹿島戦は、永井好きの俺としては最高だったけど、試合内容はいただけなかった。

路線変更とは言うが、山瀬が消え、エメが消え、
042ndのサッカーがどうにも出来なくなってしまったわけで
今のスタイルが確立したのはシトンがきてからなんだよ

>>408
鞠だけど、当事者に「ドン引きサッカー」と言われると悲しいな＞04CS
DFラインはレッズよりも高かった。
攻め手がなくて、レッズの3バック横スペースにパスを出し続けてたのは確かだけど。

2004年2ndステージは、エメ田中山瀬功治の前進力がすごかったよね。
CSに功2列目からの飛び出しが得意な治がいたらどうなってたかわからない。

当時の毬は、ドン引きってより、縦ポンサッカーって呼ばれてたよね。

今の高原は悪い時のワシントンに似ているっていう意見が本スレであって
確かにそうだと思った。

FWが坂田と清水なんだからしょうがないじゃないか＞サイド裏に縦ポン

ポンテは去年の鯱のマレクの例があるから、微妙やね。
浦和は現状戦力として考えない方がいいんじゃね？
ポンテの問題はパフォーマンスを取り戻せなかった時どうするかだな。

鯱は失点が少ないが俺が見ただけでもポストやバーに3回救われてるから
実質6失点はしてると言える
あの守備力では優勝は厳しそうだ

内舘保護条例違反だな

と言うことで、未完成な浦和はこのスレでは敵役扱いだな。
優勝争いのチームをたまに食うチームという感じで。


主役はやっぱり今乗りに乗ってる鞠と鯱だよなあ…

浦和は確かに内容良くなかったけど
こういう試合を勝ちだすとだんだん負けなくなって
いつの間にか内容もまともになってくるよ。
浦和の特徴として開幕直後はスロースターターな節がある。
もう崩れることはないだろう。
これから怪我人が帰ってくることも考えると
選手層も考えて浦和は鹿島や名古屋より有利と見た。

>>422
でもそれって鞠や浦和にも言えることだと。

>>420
面白いもんで、あのとき久保か安貞桓が健在だったら逆に浦和が優勝してたかも知れんね。

なんだかんだで運も必要なんじゃないか？
予想以上にグダグダで始まった赤に、そこと戦えた鯱。
終始押していたのに勝ち点を奪いたかった相手の一つに逆に勝ち点３を取られてしまった鹿島。
なぜか調子があがらない脚。
内容は悪くないのに、運にも見放されて鹿、鯱と上位に連敗してしまった鞠。

けっこう全部勝負は紙一重だったと思うけど、この差があとあと優勝にいろいろ響いてくるんじゃないだろうか。

運も実力のうちとも言うからな。
でもこれで鯱が運を使い果たしてそうで怖いなｗ

名古屋は伝統的に動かないMFが多かったんだけどな。
運動量はあっても一人プレイで完結。
本田が消えて小川が中心になってその長い伝統に終止符を打った感じ。
あと、京都はパク・チソン、黒部、松井以来の攻撃力を感じる。
それと大宮は選手の団結力をかんじる。
浦和相手に勝ち点４以上計算できるのも大きい。
こんなものかな、他の優勝候補は。あくまでももつれれば。

>>417
＞DFラインはレッズよりも高かった
いや、今のうちとの比較ならともかく、あのCSでそれはないわ
ラインを下げまくってこっちの前線が動き回るスペースを完全に消した上で、押し上げを狙うこっちのライン裏(内舘サイド）に蹴り続けてただけ
戦術としては明確だったし非常に有効だったよ卑下する事なんてない、完敗だったから

あれに対処できなかった事が後のギドにエメ放出とポストタイプのFW(マリッチ・ワシ）獲得を決断させたわけだし

>>430
代表厨の間で、柳沢と田原まとめて拉致ろうって気運が高まってるから、気をつけなきゃなw

正直、鹿スタでの勝利は優勝するよりもハードルが高いかもしれないと思ってる

>>428
　鯱鹿赤鞠
鯱ー　○○
鹿　ー●○
赤●○ー●
鞠●●○ー

名古屋は機動力命だな
玉田小川マギヌンらでかき回せる
本田のスタミナのなさは彼が残留してたとしても構想外だね

今季の浦和は、エンゲルスになって連動した動きのパスサッカーが特徴だよ。

鹿島戦は相手が相手だったんでさすがに引いて守ったけど、
今の状況から現実的に勝ちに行っただけ。

あとはポンテなど主力が復帰して、どう完成するか。

でも、名古屋はどこかで「これでいいや」ってまた手抜きサッカーを
するだろう。そんときが耐え所だね。
藤田、ピクシーがどれだけ引っ張れるかな。

>>430
田原は面白い素材だな。
去年のＪ２でも結構びっくりするよなゴールも何回も決めてたし、豪快なのはわかる。
久保みたくなれるかな？これからの飛躍に期待。まだ年齢もそこまで高くないしね。

>>434
こうしてみると、これで鯱が鹿にも勝ったら大変なことになりますね・・・・

前回と違って浦和のＤＦがベストメンバーだから
京都の攻撃力がどんなもんか分かるな。
ちょうどいいテストだ。

>>435
確かにﾋﾟｸｼｰの志向が機動力のある中盤なら、
本田は戻ってくる場所を失ったかもしれないな。
悪いタイミングで移籍したというか…

田原は最近「遂に練習するようになった」って記事が出てたな

>>434
名古屋様一強他三弱だな

>>439
京都ベストかわからんぞ
田原出場微妙だし、Ｑは疲労見える選手は結構あっさり休ませるから柳沢もわからん。
体調万全じゃないパウリーニョなら出るかもわからん

関係ないけど、ナビスコの予選Ａ組(浦和名古屋神戸京都)が死のグループと化したな。

レアンドロが離脱した神戸はともかく、現在リーグ１･３･５位が同居ってどんだけだよｗ

名古屋は四千いなくなったら終わり
そんなもんだよ
鹿島のようにFWは誰が出ても同じってレベルじゃないからな

>>428
なんだかんだ言わなくても優勝するには運が絶対不可欠だよ。
しかしまぁまずは対戦相手が一巡してからじゃないとどこがどうとか言及できないよね。
長丁場だからどこのチームも現時点（序盤）とシーズン終盤とじゃまるで違うチームになってるだろうし。

>>443
情報遅いよ？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1205667080/

>>444
去年の鯱ホームでヨンセン不在で鹿島を3-0で倒したんだがね。
ヨンセンが抜けても戦力がやや低下する程度だよ。
むしろボランチの層が薄いのが…。

>>444
去年の名古屋はヨンセン不在時はむしろ放り込みしなくなって
攻撃のバリエーション増えて良い試合してた

抜けたらヤバイのは、ヨンセンじゃなくてマギヌンだろ。
過小評価されすぎ。

>>444が去年のＪをあまり観てないことはわかった

>>434
これは調子に乗らざるを得ない

>>449
その通り
それと中村吉村の両ボランチ

つか、俺さ昨日のIDはオタ、今日はエロ。どういうことだｺﾞﾙｧ。
まぁ一昨日はPIXだったけどね！

>452
ボランチは山口使うんじゃないの？
マギヌンいなくなったら、攻撃が単発になって、去年のサッカーに戻りそう。

川崎がマギヌン放出したのは痛かったね。
フッキを復帰させても外人枠あいてたんだから置いとけばよかったのに。
ああいう外人て2年目の方が活躍するもんだし。
でも中断まではリーグの3分の1消化するだけだから川崎や清水も補強によってはまだ充分優勝間に合うよ

>>454
マギヌンは離脱は痛いけど開幕戦はまだ周りとフィットしてなくて
正直機能してなかったけ内容では京都を圧倒してた
マギヌン抜けたらレベルは下がるが玉田深井で凌げなくはない
いちばん怖いのは守備の生命線両ボランチ…
守備はレベル下がったら即最終ラインの負担に繋がる

名古屋は吉田マヤだっけ？若いCB
U-23とかの代表に拉致られそうなの？

>>445
理想はいつも自分より調子のよくない時のチームと当たって、そこを叩く。
現実問題全試合そうなるとは限らないけど、現状低迷してるチーム(今なら新潟とか千葉とか)はきっちり叩いておきたいよね。


そうから考えると、千葉と新潟に引き分けてしまったガンバはチト苦しいかもしれない。

ここまで読んできて、劣頭サポには謙虚さのかけらもないということが
よくわかりました。

もう昨日の話だがサテのガンバ戦見てる限り
パウの復帰はまだ先になると思うがね。
田原をサブにして西野か林先発にする程度。
これでも得点力激減だから多分ウチは勝てないかな。

昨日の浦和、運が良かったな。
闘莉王のハンドは癖だな。国際試合であれやられちゃ怖いぞ。
相手のシュートを手で止めてた。とっさに出たんだろうけど。
あと、小笠原のFKの時にも手をあげてた。ボールには当たらなかったけどさ。
ああいう癖をそのうち利用してくる奴がでてこないとも限らない。
闘莉王が手を出してくることを見越したFKを蹴ってハンドで一発退場＆PKとかね。

そういえば、ビデオで何度も見たけど、闘莉王のアシストした場面、
あれ、オフサイドだったなｗ

審判には2度助けられたことになる。

>>455
マギヌンを放出するわ、山岸みたいなのに大金をつぎ込むわ、もうアホとしかｗ

>>461
釣男ハンド癖、Jでは審判が浦和に優しいからいいけど
国際大会じゃそうはいかないし怖いよな
アウェイ審判なら、すぐ赤紙出されたりPK獲られたりするよ

>>462
山岸獲得はかまわんと思うんだが、
同時に行ったのがマギヌン放出とフッキ復帰だからわけわからん。
どうにも補強方針が見えなかった。

例えば浦和は攻撃の駒を増やそうっつー意図が明確だったし、
ガンバはCBをごそっと獲ったし、リンクマンができるルーカス獲得も納得できた。
川崎は全くわからんかった。そこじゃねーだろっつー。

近年、ＦＣ東京は優勝阻止請負人だというのは本当？
優勝争いしているチームをもたつかせたり、痛恨のドロー又は敗戦を味あわせる事
が多いらしいけど。

記憶にあるのは05年の長居の悲劇と06年の浦和優勝を最終節にお預けにした事ぐら
いかな。
他にはある？

>>465
ここ数年、浦和にだけ優しい今野ってイメージがある。

もうちょっと京都を話題にしてもいいんじゃないか？
「パウリーニョ」というわかりやすい上積み要素もあるし。

>>465
２００６年終盤、ガンバにダメージ与えたことはあったと思う。
２−０から逆転。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=duRIPsY7GZI

試合数×２の勝ち点を取ってるチームが優勝争いの定義らしいので

>>459
まるで岡ちゃん

>>463
スイス戦で取られたよ。あのときも一回目は見逃された。けれど二回目で取られた。
二回目はハンドと言うには厳しいと思ったけど、一回目があったから仕様がないって感じだった。
手を前に出す癖があるんだよな。何とか治せないものか

>>471
GKやらせればいいんだよ

FWからGKまでオシムが喜ぶポリデント

今年の優勝争いの展開としては、

前評判が高くなかった名古屋、横浜がどこまで健闘出来るか。
浦和、ガンバの本命はまずまずのスタート。

昨年王者の鹿島は早くも不安要素が現れてきて、
優勝候補の1つであった川崎は低迷。

あとは、昨年の鹿島みたいにまったくのノーマークのチームが
勢いで追い上げて来ることが出来るか。

こんな感じかな。

>>468
２００６年のガンバの終盤てとんでもないスケジュールこなしたトドメだろ？
ついに遠藤は肝臓が壊れ、ドイツで豚虎に壊されて調子の上がらない加持とかもいて
W杯・A3・アジア・優勝争い・天皇杯…

本命　鹿島
対抗　大阪、浦和
穴　 名古屋、横浜
大穴　京都
でFAで。

ぽまいら名古屋だの鹿島だの言ってるが今現在どのｸﾗﾌﾞが最強か決めようじゃまいか

>>447
その試合で2ゴールした本田も移籍しちゃったけどねぇ〜
あんときゃ敵ながらシビれた、小笠原なんか弾き飛ばされてたし、
内田は手玉にとられていたし、
本田一人に完敗だったからな。
こんな重要な選手をリーグ休ませて五輪に差し出していたら、
そりゃ成績も良くなるわけないわと思ったなぁ。
まあ、そのあとはウチの快進撃が始まったんで気にも止めなかったが。

あ）今年に入ってからﾀｲﾄﾙを獲得したのは
天皇杯　鹿島
ｾﾞﾛｯｸｽｽｰﾊﾟｰｶｯﾌﾟ　広島
だな

い）ﾘｰｸﾞで首位なのは
J1　名古屋
J2　広島
か

う）ﾘｰｸﾞで無敗なのは名古屋　広島　鳥栖の3ﾁｰﾑだ

以上の事実から最強はどこか明らかになった
つうか誰もいなくなったな

あ）　い）　う）のどこにも出てこねえﾚｯｽﾞとｶﾞﾝﾊﾞはお呼びじゃねえことも明らかになった

え）う）の中からJ1のチームは名古屋のみである。
鹿島か名古屋ってことだな

途中からアベショーが代表だの、オーミヤが一番弱かっただのと上から目線で言ってたけど、謙虚にまずは上位から脱落しない様にひとつずつこなしていきます。
あわよくば混戦になった時に優勝争いさせて貰えれば、今年は満足です。

但し、来年セスク級獲ったらがトヨタ本気になったということです。

ピクシーとトヨタは関係深いからな。ズベズダの胸スポ持ってきたのもピクシー
だし。豊田章一郎が直々に試合見にきて（多分初めて）ピクシーに懇願してたし
自らスポンサーの大会で同業者に先越されたのがよっぽど屈辱的だったんだろう

>>461
終了間際も交代で審判がゴタゴタしてる間だったから、
1‐0で鹿島だったかも。殆ど鹿島側で試合してたし。小笠原、内田の怪我で前半は鞠の首位かな。

>>477
ジョンウにもやられてたじゃん…なんで本田にだけやられたみたいになってんだ…？

途中からｳﾁがﾀｲﾄﾙﾎﾙﾀﾞｰだの、ﾚｯｽﾞｶﾞﾝﾊﾞがお呼びじゃねえのと上から目線で言ってたけど、謙虚にまずは首位から脱落しない様にひとつずつこなしていきます。
あわよくば混戦になった時に優勝争いさせて貰えれば、今年は満足です。

但し、来年天皇杯獲ったらがｸﾏ本気になったということです。

>>474
ワールドカップのおかげでACLは一部リーグ中断中の開催、予選のみ
A3は自国開催

とんでもないスケジュールってのはナビ、リーグ、ACL同時実施の鞠だとおもう

西の方のＪ１クラブは大分・神戸・大阪・京都にしかない現実って残酷だな

>>489
あれは酷かったな・・・・・・
よそさまのチームとはいえ同情したわ。

２チームあるか、ドコデモドアでもないと試合もできないような感じだったんだっけ。

いっそのこと東西に分けてｳｴｽﾀﾝﾘｰｸﾞとｲｰｽﾀﾝﾘｰｸﾞにするという意見もある
移動のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞをなくす為にもな

確かに、名古屋は世界のトヨタがスポンサーだもんな。

浦和のおかげでＡＣＬの価値も上がったし、
トヨタが本気になったら今後名古屋も劇的に変わるかも。

今年は優勝は無理でも優勝争いに最後まで絡んで、
来年は浦和、ガンバ、名古屋の3強になるかもしれない。

広島　名古屋の2強だろうな

鹿島はナンダカンだいって没落しないよ。

>ｸﾏ
天皇杯はうちのもん。

名古屋はｶｯﾌﾟ戦はやるがﾘｰｸﾞ戦はかっらきしだからな
ｵﾘ10で優勝がない唯一のｸﾗﾌﾞなんだって

それでも一回優勝しちゃうとその後強豪化しちゃうかもしれない。

ガンバもそうでしょ。

そういや日本ﾘｰｸﾞ初期のころ名古屋相互銀行とﾄﾖﾀ食器とかいうわけわからんﾁｰﾑがいたが
弱すぎていつのまにかいなくなったなｗ

ｶﾞﾝﾊﾞが強豪？
聞いたことがない
年末ﾁﾝﾁﾝにしたし

>>497
リーグに限れば唯一じゃねーだろ。もう一つのチームわすれちゃいないか？
ああJ2に落ちて行ったあのチームはしらねーがな。

千葉だろ　わかってるよ

>>500
強豪だよ。浦和だってリーグは一回だけでしょ。
それでも強豪と呼ばれてるし。

浦和は強豪になってからタイトル取った印象だけど、
ガンバはタイトル取って強豪に定着した気がする。

瓦斯とか千葉を見てる限りではナビでは強豪化
難しいか。

ここ数年はガンバは強豪チームだな。
川崎を入れて、浦和、ガンバと3強だった。

昨年はここ数年中堅クラブの鹿島が棚ぼた優勝して
3強に割って入って強豪の仲間入りするかと思ったけど、
まあ今年の結果次第ってところだな。

ちなみに今年の川崎も攻撃がかみ合ってくればまた上位に来ると思う。
勝ち点もそんな離されて無いしね。

>>489
スレ違い気味ながら分かってもらえて嬉しい気分。因みにA3もです。
三ツ沢でACL戦った次の日に中国でA3でした。ナビ予選も免除されなかった。
苦しかったからこそ、ACLの知名度と注目度を上げてくれた浦和には悔しさもあれど感謝してたりする。

赤だし、いらんこと言ってる自覚はあるけど、
あくまでイチ浦和サポから見た、個人的印象として。

うち(以後、浦和)の場合は、圧倒的な興行収入を背景にして、
フロントが「強くなるためには有名選手の補強だ!!」っていう、
ある意味、サポから乖離したビジョンを抱いているせいで、
かなりストーブリーグでは目立つ補強をしつつ、
それでも年々、なんらかのタイトルを獲って、
年々少しずつ結果を残して、強くなっていったってイメージがあるんだけど、
大阪の場合はなんだか、たまたまとったアラウージョがバカ当たりした
（実際、清水にいた'04には、'05みたいな活躍をするとは思えなかった）とか、
その余波で大黒がジーコジャパンで活躍しちゃったりとかで突発的に一気に脚光を浴びて、
そこから降りられなくなったって印象がある。

大阪もその後、マグノやバレーやルーカスを強奪してるけど、
正直、目玉の補強以外は、あんまりぱっとしないっていうか、
大阪の選手層が厚いって言われるとかなり疑問に思う。

どっちかというと、うまくやりくりしてる西野の手腕が卓越してる気がするな。

赤は２００３年のナビスコ優勝を足がかりにそれ以降落ちることなく強くきてる
瓦斯犬は来なかった　海豚もそろそろタイトル欲しい所だが

いらんことついで。

>>508
サポ的には、まず'02のナビ決勝からかなあ。
あっこで鹿に負けて、タイトルへのハードルの厳しさを思い知らされた。
だからこそ、'03でのリベンジが格別に感じたんだし。
うちが余所よりも「内容より結果」って意識が強いのは、
'02ナビと'04CSとで、手に懸けた優勝をさらわれた影響が大きいように思う。

どこのサポでもないが埼スタ近いし気になったので試合見に行ってきた。

>>386みたいに昨日の浦和はアレでプラン通りみたいな意見よくみるけど昨日の浦和は引いてたんじゃなくて明らかに引かされてたんじゃないの？
特に後半浦和が得点してからは鹿島の鬼プレスからの攻撃に手も足も出ずドン引きするしかなかった様に見えたぞ。

冷静にサッカー見れる浦和サポ的にはどうなの？

サポの熱気と人文字は凄かったが内容は決してよくなかったと思う。
ただあぁゆうターニングポイントとなる試合で勝ち点３をとった事によって少し変わってくるかもな。
ポンテ、三都主帰ってくればなんだかんだ優勝争い必至なチームになるんだろうなと感じた。

鹿島は負けはしたけど14連勝してただけあって本当に強いと感じた。
怪我人出まくらない限りは優勝争い必至だろう。
ただダニーロ先発はない。あと小笠原が右に左に走り回ってFK、CK全部蹴ってたけどあれも問題だろ。
足に疲労貯まっちゃ質の高いボール蹴れないだろ。

>>510
完全なシナリオ通りではなかったと思うよ。
ただ、「先制点を取った場合」というifの中での、想定の範囲内ではあった。
少なくとも、先制して、守りながらカウンターで追加点狙いっていうプランはあったと思うから。

絵に描いた餅だと承知でいうけど、チームとしての理想のプランだと、
前半のうちに先制点をあげて、腰痛の永井は温存しときたかったんだろう。
ついでに、今現在のうちのポゼッションが、鹿にどの程度通用するのかも見ておきたかった。

でも、残念ながら前半はボロボロで、先制点を取るどころか、中盤は支配されまくりで、
ろくにシュートも打てず、得点の臭いがしなかったから、永井を投入せざるを得なくなった、と。

結果としてそれが当たったのはいいんだけど、その後の猛攻が十分に予想できる中で、
ポゼッションサッカーではやっぱり今の段階だとどうやっても勝ち目ないってことにも気づいて、
もうこりゃ亀のようにドン引きして守ろうって意識になったんじゃない?

確かに、02年のナビ決勝と最後のCSは悔しかったなあ。
ナビは小笠原のシュートが井原の背中に当たって方向が変わっての失点、
CSはPKだったしね。

浦和はタイトルを取るのがすんなり行かなくてこれだけ苦労した分、
その後もタイトルを取りつづけられたのかもしれない。

後は、サポーターの意識の差っていうのも大きいのかもしれない。
一回タイトルが手に届くところまで来たり、タイトルを手に入れた後、
サポーターの意識や質の差によってその後のクラブの成績にも影響する。

川崎やＦＣ東京なんかはその例にあてはまるかな。

千葉はオシムを強奪されたのが痛かったね。
これは本当かわいそうだと思う。

ナビスコうんぬん言ってるけど、要は強奪できるか？できないか？
だけなような気がしてるけどｗハズレ外人は響くからね

ACLで勝とうと思ったら一年ずっと野戦病院
横浜の苦労を目の当たりにし、ましな日程になった浦和、ガンバ、川崎でも疲労と怪我との戦いだった
それが今年になって怪我人がいなければ・・・中三日だから・・・とか言い出す鹿島サポは女々しすぎる

>>514
今だにあの判定がなかったらって、
現実から逃げている鹿島サポもいるしね。

何で、浦和サポが試合前に場内を一周する審判団を拍手で迎えたのか。

アジアでの試合の判定を知らない鹿島サポにはわからないんだろうね。
経験の差というか、買収とか本気で思っている人もいそうだなw

1点取った後引いたのか引かされたのか分からないが繋ごうと思えば繋いでいけた。
けど、みんな前に蹴ってしまうんだよな。勿体無いシーンが何回もあった。
そこは修正すべきところ。けど、前より繋いでいこうという意識は伝わる。
得点した後だな雑になるのは。

>>516
や、現段階でのうちの、プレッシャーがかかるとどうしょうもなく、
バックパスまでもが苦し紛れで精度が低くなるパスワークじゃ、
とうていダメだったと思うよ。

>>517
今の浦和にそんなに期待しないでよw
まだ監督変わって数試合で主力も長期離脱中なんだから。

夏以降にはある程度内容も伴って結果も出せると思うから
そんなに心配しなくて良いと思うよ。

むしろ、そんな浦和相手に2点も入れられて完封負けした鹿島の心配を
した方が良いんじゃないかな。

鹿島の最終ラインはドリブルにもろすぎじゃねー？
まあ、早々とCBが２人してイエローもらっちゃってたせいもあるんだろうが。

それに、足元のやばさは浦和と大差ない。
（もっとも、小笠原、青木にさくっと預けられるんでさほど問題でもないのか）

他チームもわりと攻略できると思うぜ。
（京都とか名古屋あたりはとくに）

>>518
過剰な期待なんてしてない、してない。俺、赤だってばｗ
昨日の鹿戦は、自分たちにできる範囲のことをやって勝てたって意味では評価してるけどね。

>>519
ていうか、鹿の最終ラインは伝統的に、スピード系FWに弱いってイメージ。
以前はエメや達也が崩してたし、昨日は永井がやってくれた。
柳沢や玉田、杉本のスピードなら、充分攻略はできるだろうね。

ファボンが順応していればな・・・

フッキが順応してれば、高原が順応してれば、ルーカスが順応すれば
それがなんだってんだ？
ファボン？それが何か？

スピード系に強いDFのチームってない気がする。
浦和も柳沢にはサクッとよく点獲られてるしな

>>524
自慢じゃないけど、うち(浦和)は坪井が完調な時には、スピード系の単独突破には強かったと思う。
ただその代わり、DFラインを高く保つって意識がないから、バイタルスカスカで、
二列目からの飛び出しやミドルにはとことん弱い。
だから妙に印象に残るミドルがあるんだけど…山瀬とか久保とか…orz

まぁスピード系に対応しようと思ったら引いて守ってスペース潰すのが一番なんだよな
下位チームでカウンター系のチームはあんまスピード系には獲られてないんじゃない？

>>515
審判団に拍手は鹿サポが先にやってたんだろ

>>527
そうだっけ？でもあの人文字で台なしだけどな。

特に世界では。

>>504
というか強豪と呼ばれるようになるのとタイトル獲得がほぼ同時というか同じ年だった＜ガンバ
リーグ獲った05はナビでも決勝に残ってるし。
浦和がすぐ手が届くところにあったタイトルを逃した経験が大きいように、
ガンバにとってはナビ決勝のＰＫ負けが大きかったよ。
試合の後、やっぱ経験だな、千葉は去年うちと同じ思いしたんだよなって友達と話したのをよく覚えてる。

タイトル獲ってるチームって、どこも直前で逃す経験してるはず。
だから逆に、そういう経験をしてないチームがタイトル獲る気がしないし、
優勝経験あるとこのサポはたいがいそう思ってるっしょ。

>>507
外からの印象はそんなもんかねｗ
実際には、やってるサッカーがその２年前から変わってて、その積み上げがあったんで、
そんなわけでもないよ。
つか、リーグタイトルなんてたまたま獲れるもんじゃないよ。知ってるだろ？ｗ

ただ、タイトルって優勝争いを何度もしてるうちに何回かに一回獲れるって感じのもんだと思うけど、
うちは浦和よりは少ない回数で獲ってるのは事実だと思う。
例えば仮に優勝争い５回やって１回タイトルが獲れるものだとして、
浦和は５回目で獲って、うちは２回目で獲れた感じ。
だから逆に、その後に、今残りの３回をこなしてる感じｗ

どのチームも内容の伴った勝利で優勝したいんだけど、どこかで割り切らないと
大事なところで落とすんだよな
だから今は例え引きこもりと言われようと勝利の方がはるかに嬉しい
鯱はどうなるか気になる。04のころのうちを見てるみたいだ

鯱も、横浜戦の後半とか引いて守って速攻ってパターンを確立したよな。
前半は完全支配、後半足が止まってきて押され気味ってのも
後半は一枚最終ラインに下げた３バック（というか５バックか）してたからだしね。
前半にもう１−２点取れるようにならないと、この足が止まる後半はパターンでいくしかないわけで、
対戦相手から「後半は内容では勝ってた」と言われようとも結局はプラン通りの勝利なんだと思う。

ガンバにしろ浦和にしろ初タイトル取る前からチーム力はトップクラスになってたと思う
ただ、やっぱタイトル取らないと周りは認めてくれない雰囲気がずっとあった
一昨年の川崎の扱いが、タイトル童貞だった赤＆脚とかぶって見えたのは俺だけじゃないはず

浦和の転機はやはり０４だな、ナビもＣＳも相手の守備的戦術にやられてＰＫ負け
短期間の間にＰＫでタイトル二つ落としたらそりゃショックだよ
しかも戦前の予想では浦和勝利が大勢だったんだし

あれで結果を残さなきゃ何の意味もないって痛いほど思い知らされた

ただ、鹿島相手の場合引いたからって守れる相手でもないけど。
セットプレーでも点が取れるからな。

小笠原の正確なキックと田代岩政の高さ、こぼれ球についてくる野沢や本山…
これを止められるチームはなかなかいないよ？


ただ、過密日程による疲労や怪我でこのパターンが完璧に決まることはかなり減るが。

浦和はあんまりポンテを戦力として考えないほうが良い気がするが…
みてるとどうも、ポンテが帰ってきたら〜みたいなレスが多い気がする
怪我で長期離脱してた選手がいきなり去年レベルのパフォーマンスを魅せる確率は低いと思われ

>>529
そう思って天皇杯は川崎がすると考えていた
おいらは脚ファソです。

>>532
ここ数試合杉本投入でハマってるのはまさにそれ

>>510
君の見方で合ってる。
引いてたんじゃなくて鹿島の圧力に負けて下がってた。

この序盤戦では鹿赤鞠が三つ巴になっているのが面白い
当事者同士の評価を聞いてみたいな

鯱的には鞠＞赤≧鹿なのだが

鯱的には鞠〉赤かな。鹿とガンバはやって見ないとわからないな。
赤的には鯱、鞠、鹿と比べてどーなん？

>>539
鹿＞鯱＝鞠、試合結果とは逆だけどな。
鯱や鞠と今やれば勝てるかもしれんが、鹿ともう1回やって勝てるとは思えん。

俺は鞠が10人でも押し込まれてた所を考えると

鞠＞鹿＞鯱

かな。なんか山瀬が止められるとは思えない。
あいつ今年の全ての試合でキーパーが完全に防げないミドル打ってるだろ。やたらバーに当たってるが。

大宮様＞鹿＞赤
です。

まあ、うちは赤の調子悪い時に当たったしね。

>>543
鹿島は大宮にもやられそうな気がする。

田代や岩政を跳ね返せるＤＦはいるし、岩政や大岩をチンチンにできそうなＦＷもいるし。

大宮様＞鹿＞鯱＞赤の間違い・・・ｽﾏｿ

大宮は江角が当たってるし、デニ○もペドロも良い感じになってるし
戦術も割と浸透してるように見えたからなめてかかると痛い目にあう。

>>507
ガンバはまず足元がしっかりしてる選手を集めていて
身体的な強さはその後にくる。
だから、ガンバの選手は代表に呼ばれることが少ない。

二川・山口とか大黒もそうだったし、
現在中澤＞水本だったりすることが具体例だけど。

なので、ネームバリューはないけど、好選手っていうのが揃ってるので、
そういう印象になんのかな。

やっぱりＪリーグおもしれーな

横浜はロペスがいるから３位以上はないな

　　　　玉田　　ﾖﾝｾﾝ
jｺｰﾙ　ﾏｽﾁｪﾗｰﾉ　ﾒﾝﾃﾞｽ　ﾌﾚﾌﾞ
aｺｰﾙ　ﾃﾞｻｲ　ｴﾙｹﾞﾗ　ﾊﾟｳﾛﾌｪﾚｲﾗ
　　　　　　ﾌﾞｯﾌｫﾝ

純正の名古屋のほうが強そうに見える件について

浦和、新たな武器を求めて
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/column/200804/at00016916.html

　平川忠亮は語る。
「鹿島戦、磐田戦などは勝ったものの、内容は良くなかった。
相手に攻め込まれる時間も長かったですからね。
でも、例えば清水戦の後半は敵陣でボールを回してゲームを進められたシーンがあった。
ほんと、２年ぶりくらいにスムーズにボールが回りましたもん（笑）。
その意味では、変化の兆しが感じられると思うんです」

俺は赤だけど、一番強いと思えたのは鹿だな

俺は赤だけど、一番強いと思えたのはACミランだな

確かに、ミランは強かったなw

みんなの言うとおり、今の浦和まだまだ発展途上中なので全然強くない。
まあ当然って言えば当然で、逆にこれからチーム作りをしていくなかで
今の上位の成績なのは浦和だからなのかもしれないな。

お互いに主力抜きだったにしても、今の段階で成熟した鹿島に勝てるのは
それだけ浦和は根本的な強さがあるからだろう。

発展途上の段階でも鹿島に勝てちゃうってことだな

問題は毎年発展途上のまま終わることだ。

鯱に負けてから赤は連勝か
去年の鹿みたいだな
そういえばあの時も鹿のGKが鯱に１点プレゼントしてたっけ

楢崎とやるキーパーは安定感に恐れ入って焦ってミスしちゃうんだろうな

>>268
捨てられた悔しさがあるのは解るけど自意識過剰過ぎ。
誰がどう見て今の山瀬と０４の山瀬を同レベルと思うよ？
劣頭の脳内強豪クラブ内だけか。

他にも連勝して一気に沸く様になって来たな。

そんな遅レスしてまで言うほどのことでしょうかね。

>>546
大宮は去年までより守備は緩くなった。
でも得点力が段違いに上がってる。

点の取り合いになれば
大宮はチャンス有り。
浦和戦になると燃える桜井は試合に出てないけど怪我？

強豪論議もﾈﾀがつきてきたようだ
要は強豪は3つしかない

あ）最初から強く今も強い強豪
い）最初は弱いがだんだん強くなってきた強豪
う）最初も弱くて今も弱いが一回まぐれで優勝した一発屋

ｳﾁはあ）で名古屋はい）
埼玉の某ｸﾗﾌﾞや大阪の某ｸﾗﾌﾞがう）だな

広島って中国リーグで強いん？

ﾘｰｸﾞでもｶｯﾌﾟでも強い

ﾘｰｸﾞ　無敗で首位独走
ｶｯﾌﾟ　天皇杯準優勝
　　　　ｽｰﾊﾟｰｶｯﾌﾟ優勝

じゃあ来年のACLは中国リーグの広島要チェックやね

天皇杯もﾕｰｽもｳﾁにﾌﾙﾎﾞｯｺされてｶﾞﾝﾊﾞ悔しいのうｗ

>>561
本スレから間髪居れず沸いてくる辺りが流石

大宮は今後デニスとペドロの併用も考えてるみたいだから、
嵌れば上位でも簡単に攻め込まれる危険はあるぞ･･･。

毬や鯱とやった頃は、相手がどうこうじゃなく、オジェックのやってるサッカーに絶望してたからなぁ…

今年は内容も追求していくとか、個の力に頼るサッカーから脱却して連動するだとか、掲げてた目標が壮大だった割に、
いざ蓋を開けてみたら去年までとやってることが何も変わってないんだもの。
去年の浦和から、ポンテと長谷部とワシントンを引いたらこうなりますよ…ってのを実感させられただけ。
正直、2節までは、どこのチームでもうちよりは強く見えた。

監督がエンゲルスになって、ようやく少しは冷静な目で相手も見れるようになったけど、
鹿はやっぱり強いわ。

毬と鯱は、後期にまた対戦する時に観察することにするよw

とりあえず、毬や鯱より、今は麿と栗鼠の方が強そうで怖いなぁ…

ポンテ、三都主が駒の一つとしてゲルトサッカーに填まれば浦和は後半戦からぶっちぎりで優勝もある
もし今まで通りポンテ、三都主等の個人技頼みだと終盤までまた縺れる可能性が高い

>>565
何で強いのに下部リーグにいるの？

じゃあ広島はナンバーワンで名門ていうことだね。
よかったな、熊爺ｗ


さぁ本題に戻ろう。

ｸﾏまじイラネ。ヘドが出る。
・・・・ヘドってなあに？

名古屋は実質全勝かぁ
京都線もプレミアセリエ主審ならとらないのもいるようなＰＫ失点だったし

なんで>>569みたいなキモイ長文野郎が時々沸くんだろうか。

どこがキモイんだよ
まともなこと書いてるじゃねーか

なんで>>575みたいに「自分が気に入らない」レスを
スルーすることができない野郎が時々沸くんだろうか。

>>569のどこがキモいのか説明してもらおうか

浦和スレかここは

>>569より熊爺がキモい
キモいってゆうかうざい

今年はＡＣＬ出場権の3位以内に入れれば優勝なんていらない
で今年の優勝はガンバだと思う。去年鹿島も連勝する前ガンバに５−１くらいで
負けてたけどガンバはやっぱ強いよ。水本が穴になってるけど。水本入れてるようじゃ
五輪もＤＦ崩壊して予選敗退確実。五輪の攻撃力レベルはＷ杯予選リーグレベルだから。

残念ながら今の浦和にガンバや鹿島レベルの選手の質はないよ。
ポンテ、サントスが復帰して大物新外国人取ったらまた強くなるだろうけど。
今他チームが欲しがる様な選手はトゥーリオ、高原、エジミウソン位なもん。
他の選手はどこのチーム行ってもレギュラー争いしてるレベルにすぎん。

高原欲しいか？
今？

>>582
そうでもなくない？
強豪っぽくはないけど、カウンターサッカーやるならいい面子じゃないの？

レギュラー争いがないクラブって、健全じゃないですね。

って582が言わんとすることは分かってるけど。

鯱とかいうキチガイ、調子のってんじゃねえよ
おまえらは３位にも入れねえよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
なにがＡＣＬだ、笑わせんなよﾌﾟｯ

今の名古屋は小川がキーポイントだよな。
小川が止められた時にどうするか。

なんで順当に良いサッカーして上にいるチームを素直に誉められないかね…
赤サポはほんとキチガイしかいねーな。

>>588
アンカーくらい付けてくれ。
そんなレスあるか？

名古屋が評論家きどりかよｗ
あまりにも初めての体験なんもんだから天狗になってやがるな。
まあ、今後も含めてあまり脅威に感じないから泳がしとくか。

>>574
んなこといったら最後の柳沢が決めてりゃとなる

>>589
>>588はどう見ても>>586のことじゃないの？

たしかにレッズサポーターは嫌な奴多い。昔、さいたまスタジアムで、中身入った紙コップ投げられたし。

>>582じゃないけど赤は釣男、永井を封じておけば充分なんとかなる。
あくまで現段階のみの話だけど。

ｳﾁは剛さんの劣化がやばいからなぁ。
中田復帰は絶対だと思う。

名古屋は夏あたり大失速しそう。
キーとなるベンチワークが杉本くらいしか思い当たらん。

なりすましはスルー

>>577
自己紹介乙

ハイボールのターゲットになったり溜めを作ったりする
釣男に京都時代のパクチソンみたいなのを期待してるんだろうな

浦和叩きで餌撒いて、
釣られたら荒れた荒れたと騒ぐのがこのスレの約束

>>592

しかし>>586は赤だと決め付ける根拠がない。
被害妄想としかいいようがないよ。

ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00002307.html

鯱は強運の持ち主です。

レッズはポンテ、サントスの二人が復帰しても能力を発揮できるか疑問だよなあ
特にサントスは海外に行って伸びたとは思えないし年齢的にもきつい

後々のネタの為に鯱はもっとこのスレで暴れてくれ

>>601
つーか、鯱って名乗って書き込みしてるのって後々ネタにするためのなりすましじゃねーの？

で、新井場が肉離れでガンバ戦でられないようなんだが両サイド抜きでどうなんだ

>>601
鯱だけど某勝てないスタジアムで勝点取れたら
優勝争いしてなくても大暴れさせていただく所存でございます。
今年は調子良いので強気に勝点１狙っています。

>>599
鯱は汚ねえなｗ
トヨタマネーじゃないのか？

>>605
間違いないな
これと比べると浦和なんかかわいいもんだ

加地さん復帰したら鹿島の勝ち目ないよ
両サイド完敗。

また鯱になりすましてあらしてるのか・・・

今までの鯱の書き込み見てたら低姿勢多すぎだったろ
明らかになしすましｗ

なしすましｗ

正直､うちとしてはこのスレに参加させてもらえるだけで光栄なんで・・・
鹿赤足鞠の強豪と良い試合が出来れば良いなと思ってます

>>611
残り3節で優勝の芽がある時までは
こんなところへ来ちゃ駄目ってお母さん言ったよね？
さあ一緒に中位スレに謝りにいこう

ツマンねー書き込みばっか

>>612
ﾜﾛｽｗ
俺もココでは読むのは楽しみだけど、参加しようとする611は自重すべし！

04後半の山瀬は本当にすごかったよ

残念なことに数試合で怪我したけど
それを引き出したのは人間力だけど
今は人間力に感謝してる（嘘

自演やめろ馬鹿
つまんねー書き込み止めて
サッカー談義しろや

中位スレは中位スレで名古屋ネタしかないんだよな
今まではネタがなかったから仕様がないけど、
今年は3位（天皇杯とかぶれば4位）までACL出場権がもらえるんだから、そっちを話題にすりゃ良いのに

こういうときに熊爺が降臨してしまう。
マジでやめてくれー！

今年のCWCでは、ACL勝者の試合を豊田でやるようなイジメはやめてねw
豊田では、J優勝チームの試合をあてがった方がまだ張り合いあるでしょ?

山瀬も靭帯２回やっちゃって
よくココまで復活してきたよな
ﾄﾞﾘﾌﾞﾙもありえないくらい切れ味抜群だし

正直２回目で選手生命ほぼ終わったかもと思ったが
代表の１０番付ける資格充分持ち合わせるまで
戻ってくるとは恐れ入った

ＦＣ東京の優勝争いチーム妨害歴
他にもあるかな？

05年最終節　44分44秒に、今野同点ゴールでセレッソの初優勝あぼーん
06年33節　勝てば無条件優勝の浦和と本拠地でスコアレスドロー、最終節にお預け
にする。
07年32節　本拠地でのガンバとの試合、後半32分ルーカス同点ゴールでガンバを優
勝戦線から一歩後退させる。
そして、ガンバは最終2試合連続ロスタイムに同点ゴールを許す事となる....。

つーか首位が積極的に参加してくれないんじゃこのスレどうなんだよｗ
フラグとか晒しとかリアルでは何の影響もないんだから書き込み自粛とかやめてくれ

>622
数年前の瓦斯みたいな例も有るからな
あれはかなり恥ずかしかった

正直鯱は優勝するには選手層がきつすぎので良くて3位だろう。
だが一番面白いサッカーをしているのは確かだから来年期待だね

>>623
こーいうやつだっけ？

＞レッズ？ふざけんな。粘着するのはやめて。
＞もう相手じゃない。
＞
＞世界のワンチョペ、エールディーバ平山
＞変態の世界、梶山　拳銃を持っていないアスプリージャ、石川
＞ゾッラみーつ福西。
＞層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
＞勘弁してくれ。
＞
＞やっと土台が出来た。他のチームなんてどうでもいい。
＞今期の俺らの過程をどうか見守ってほしい

>>624
確かに一番大きなポイントはそこ。
玉田の変わりようからわかるように、監督の存在も大きいみたいで
来期以降に選手が集まる可能性がある。
今年は、厳しいんじゃないかなぁって感じがする。

>>622
　名古屋人としては、正直そっとしておいて…
つうのが正直なところ。
一つ一つ勝ち星を積み重ねていくだけっすよ。

>>627
名古屋様はどこまで頑張れるかですね。
マギヌン一年コンスタントに働ける選手じゃないっぽいし。
ピクシーに憧れてる選手とか結構いそうだから来年以降は補強しやすそうだけど。

正直今のサッカーを続けてくれれば、サッカーファンとして満足。
ただ、今週のサカダイはどうかと思うがw

「ピクシーと相談しないと。あ、ピクシーっていっちゃったね」

鯱としてはあまり中位力をなめないでもらいたい。
後半戦は白黒逆になりそうな気がしてるので怖い。

>>630
ネガ体質アンド謙虚なのは理解できるが
自らネタ扱いする感覚には虫酸がはしる

まあ、リーグ中断期間に、どれだけスタミナとコンディションを
向上させられるかが鍵だな。
１３年前のベンゲルは成功した。新米ピクシーは如何。

>>632
でも
・ピクシーはベンゲルの改革の場に当事者として立ち会ってる
・ピクシー今でもベンゲルやオシムと密に連絡を取り合って情報交換してる
・フィジコが優秀(元三浦カズ専属)

可能にするための条件は揃ってなくはない…
あとは選手自身と運次第か…？

ミスターは凄いし、ミスターのサッカーは素晴らしい
だが、そんなの関係なく名古屋様には勝てる気がしないぜ

>>630
ミスターはそういうメンタルを叩きなおすために来たんじゃなかったのかw

もしマギヌンが怪我して代わりに深井が出たら
アタッカーばっかになっちまうな名古屋は。
マギヌンはゲームメイクもアタッカーもこなせる選手だけに
怪我でもしたらヤバイね。
小川も自分でガンガン仕掛ける選手だしね。

名古屋と鹿島に勝つには技術や戦術以外の「何か」が必要

名古屋優勝しないかなぁ

浦和と優勝を賭けたビッグマッチ観たいな！！！
次は瑞穂だっけ？どうせなら豊スタがよかったが。

ところで浦和の買収ってこのスレの住人はどこまで信じてるの？
あからさまなのはいつぞや釣男が肘うちで報復したのを見逃したぐらいしか思い当たらないんだが。

>>636
エリア内のDFのハンドが見逃されたり、オフサイドがゴールと認められたりですね。わかります。

ヒント

アンチ浦和の粘着は異常。

http://www7.uploader.jp/user/upload/images/upload_uljp00029.jpg

最近よく来てる鯱の人は名古屋のスタメンを軽く紹介してくれないか？
正直大半の人は楢崎と四千しか知らんぞ
得意気に小川？とか言ってるけど、正直誰だ？って感じだし

正直、鯱は強い。これは赤サポはみんな認めてる。馬鹿島より鯱のほうがいいサッカーしてるから上にいて気持ちいい。うちは来年優勝でもいいと思ってる。ところでみんなは内田がちんこデカイのは知ってるかい？

秋田がピクシーに肘打ちして見逃されてたり買収いいだしたらキリがないんだけどな

>>643
秋田は見逃されてるんじゃなくて審判の死角でやってる

福西先生なめんな

>>641
興味無い人に説明しても直ぐ忘れちゃうでしょ？
外野が知るのは個人として周りに注目されてからでも遅くないんじゃない？
ドメサカ板住人なのに玉田やマギヌンも知らない人に小川教えても…

>>641
名古屋の試合は全く観てないのか？
今の名古屋は観る価値ありだぜ

>>641
小川佳純(よしずみ)
まあ名前だけでも頭の片隅に入れておいて下され。

>>641
玉田、藤田、杉本、マギヌン、巻弟。
この中で１人でも知らない選手がいたらサッカーファンの中ではそうとう知識ないほうだぞ。

>>649
中村も加えていいんじゃない？

>>649
その中スタメン２人しか居ないじゃないか。

ちょっと思ったことだが、ガンバの外国人選手は他のＪのクラブから金で取った人が多い。
こういう人は中東からさらに高い金が来たら飛びつきやすいと思う。

>>649
玉田=元柏長年怪我がち、今年は使えるの？
藤田=元磐田の2323、最近スタメンで見ないぞ
杉本=速い、それしか知らん
マギヌン=マグナム
巻弟=名前だけ、プレイは見たこと無いなぁ･･･

>>650
中村は微妙。代表厨は絶対わからないだろうし。

>>651
スタメンじゃなくたってわかるのが普通。元スタメンだし、巻弟は代表厨でもわかるかと。

>>648
卓球の石川佳純と一文字違いだな

>>653
代表厨言い出したら中村も杉本も同じぐらいの召集歴だけど。

どうせ名古屋は鹿島とガンバに潰されて
最終的にはまた中位だろ

数試合しか見てないけど玉田、マギヌンのあたりでためを作ってサイドがガンガン上がるって感じだったな
足元に出さずスペースでもらうからテクニックというより運動量を要求してる感じ
ちょっと前のアメリカ代表に似てると思った

鹿島は野戦病院化してきてるね。ただ、あそこは複数ポジの出来る選手多いから。あと監督力。
ガンバ戦、北京戦負けることになっても大宮戦からまた立て直しそうだな。

ここんとこ名古屋が調子こいてんな
首位だからこくのは勝手だがしょせん外人と補強頼みだから落ちるときははえーぞ
生え抜きを育成しねえと長続きしねえのは常識だ

ﾌﾛﾝﾄが糞だから有名どころを入れればOKみたいな感覚だし
ﾀﾞﾒならすぐに放り出すから選手が定着しない

>>657
ちょっと前のアメリカ代表というと……マクブライト・ドノヴァンあたりが
高速カウンターでメヒコを撃破してた辺り？

>>655
ダイジェストで目立つのはＦＷなんだから杉本のほうが知名度あるでしょ、普通に。

>>657
ちなみにマギヌンは名古屋ではサイドだったり。あと右サイドが噂の小川。

>>659
現在ベストスタメン中生え抜き6人
小川、中村、吉村、阿部、吉田、竹内

名古屋様の中位力って起源はこれらしいじゃない
毒をもって毒を制すことが出来るかどうかじゃないのかな

124 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22:25:42 ID:RN7MiGNIO
ほとんどの攻撃が10番経由
全てのチームは密着マーカーを張り付けて機能不全か退場を狙う
下位チームにベタ引きでこれをやられると
攻めまくるが得点できないうちに我慢できずにカウンターで失点

>>664
地味な無名ばっかだな
代表はいるのか

>>666
チームで戦力になればミーハー代表歴なんて必要無し

ID:POBGC2i10

これ熊なんじゃね

名古屋はｳﾁがあげた阿波踊りをﾛｸに使わず1年で放り出したしな
裸で放り出した猛犬を再生させたのもｳﾁ
ｳﾁでも大活躍したし大分でも活躍してるしな

アメリカと言えばフレディー・アドゥーって未だ19歳なんだな
騒がれたのが大昔の様に思えるが

代表に取らない分計算できるってこともあるしね。

>>666
宇宙人や巻すら選ばれるものなんかに何の価値もない。　
選ばれたら嬉しいが、選出される＝上手い選手というのはもう崩壊してない？　オシムのあたりから・・

熊出現警報

>>667
去年のうちだな

名古屋のスタメンが無名で中途半端なら層が薄いってのも覆されるな
中途半端な無名選手であのサッカーが出来るなら
控えの無名もたいして変わらんだろうし
むしろ控えの方に深井とかの有名どころも埋もれてるし

ｳﾁが前回降格した時に出てった選手は大物ぞろいだったんだ

久保→鞠の優勝に貢献
釣男→水戸経由浦和入りで優勝に貢献　MVP
藤本→名古屋入りするも1年で神戸に放出　大宮で主力をはる

藤本を有効活用すればもっと早く優勝できたかもしれん

ちょっとさー広島に聞きたいけど、現代表のやつっているのか？

名古屋よりもはやくコケそうなのは横浜だけど。
故障持ちの山瀬兄への依存度が高すぎるし、代わりが乾じゃ格が落ち過ぎ。

>>669
猛犬は俺が俺が状態ですぐ人間関係でトラブル起こすし名古屋の最後は駄犬だったんだよ。
熊で何が変わったかは熊の試合はグラ戦しか見てないのでコメント控えるが

お　1時か　寝る時間だ
おやくま

>>680
おい、答えろよ。

釣男の浦和入りは降格関係ないでしょｗ

広島とか代表一人もいない中華の下部組織のリーグのチームの話はスレ違い

>>672
東アジアでの田代のザマを見てれば、巻兄がどれほど奮闘してたかは分かりそうなもんだが

>>678
あんまり知ったかぶりしない方が良いよ

>>685
俺はそう思うって言ってるだけ。
異論があるならちゃんと意見を言ってね。
生産性の低い罵り合いしたくないから。

俺も>>678とほぼ同意見だな。
今の山瀬は恐ろしいほどにキレている。

山瀬は怪我を抜きにしても出来不出来の波が激しいからなぁ。
コンスタントに実力発揮できればA代表の核にもなれるとおもうんだが。

>>686
横浜が先にコケそう、の部分には特別異論は無い。
山瀬兄に依存してるという箇所も同様。
ただ、兄の代わりが乾ってのが引っかかった。
現在ベンチに入るか入らないかって状態の乾の名をあげるのはいかがなものかと。

>>689
ふむふむ。
俺は横浜って、山瀬の代わりには乾を育てようとしてると思ってたからそう書いたんだけど、
ベンチまでチェックしてるわけじゃないから、その点では直近の状況を正しく把握してるとは言えない。
確かに知ったかぶりかもだ。じゃあ、正しい答えを教えて?
もし仮に山瀬兄がダメになったら、今だと代わりに出てくるのは誰?

>>690
鯱サポだが鞠戦を見ても、山瀬の代わりになるものが思い浮かばないな。
というか鞠のサブを全く知らない。
鯱の方はある程度知られている選手が結構サブにいるんだけどね…。

山瀬はもちろんだが、あとはロペス位だろ。怖い面子って。
小宮山も単なるイケイケだから、安田みたいなもんで守備軽いしなぁ。

>>691
吉村と直志のどっちかが欠けたらどーすんだかが気になる。
あの２人のハードワークが今の鯱支えてね？と外からは思うわけだが。

横浜ユース上がりの斉藤陽介どうなの？
ユースん時見たけどすげいい選手じゃね？
トップでやれる実力はまだない？

>>693
どっちかが欠けても山口でなんとかなる。やや落ちる程度だけどね。

山瀬は良い選手なんだがいかんせんシャドーストライカー
ゲームを作るタイプじゃないんだよな

名古屋はそこが層薄いからなぁ。
山口とかぐらいかぁ。微妙なんだよな

藤田ってあのサッカーだと絶対無理なんじゃないの？
終盤に落ち着かせるぐらいしか役目ないだろ・・

>>693
山口慶も豊富な運動量が売りの選手だったと記憶しているけど。
両方居なくなったら藤田トップ下、小川山口ボランチ･･･って俄か知識ですまんが。

>>695
やや落ちどころじゃないだろ。

中村ってあんな運動量あるのな。
試合終盤でも鬼みたいにプレスかけてきてるし、多分中村がいないと
終わる気がしないでもないw

>>698
トップ下というポジションはないよ。
まぁ藤田以外はその認識で合ってるよ。

名古屋の層が薄いっていうより、今のプレイスタイルが相当特異で、
マネのできないものだからじゃないかな。
藤田だと、さすがにもうスタミナ持たないでしょ。

まあ、横浜で山瀬がそうであるように、浦和も今は永井の運動量に支えられてるし、
どこも順調に見えて、薄氷わたってるって状況かもね。

>>701
まぁそうだよな。
ガンバにしたって守備が不安定だし、鹿島も強いチームとは浦和で初めてだったしな…。

>>690
＞じゃあ、正しい答えを教えて?
そう来ると思ったｗここで議論するつもりは無いんだけどな。

そもそも功治本来のポジション（トップ下）で起用したのは前回の柏戦が今季では初。
それまではボランチ起用。トップ下はロペスだ。
ロペスが今怪我をしていて、今日のナビも出場ダメならまた功治がトップ下に入るとは思うが、
ロペスが戻ってくればロペトップ下になるだけかと。
ロペも功治も戦線離脱したら誰を入れるか、ってのは正直こっちが知りたい。
ボランチ位置であれば兵藤やアーリア辺りの若手を入れる可能性が高いと思うけどね。

鯱の緑戦は、フッキ出場停止とな。
PIXY本当ツイてんな。

>>703
や、議論というよか情報交換のつもりw

サポ同士、慣れ合いまでは求めてないけど、ここでいがみ合ってもしゃーないし、
ちょっと前にやってたみたいな、
「名古屋の選手ろくに知らないから教えろ」みたいなレベルの情報提供はともかく、
俺じゃなくても、誰かが間違ったこと言ってたら、情報通のサポが正しく訂正して欲しいし、
持ってる情報はできれば出し惜しみなく出してくれるとうれしい。

名古屋はＭＦとＳＢ以外はどこのクラブよりも層が厚くなってるな
スタッフもヒソカに層が厚い

いちいちムキになってるうちのサポと他サポ成りすましで、こりゃ負けた途端にスレは「ここですか？」の嵐だな。
控えがしっかりしてると言えるのはCBくらい。山口は出ても空気。

先発日本人が無名で記憶に残らないと言うのも、その通り。
ただ、今後代表にも入っていくだろう若者ばかりだから、これから有名になっていくので無問題。

浦和や鞠、大阪、鹿の「個の力」に、「戦術と育成」でどこまで戦えるかにみていてくだされ。

>>707
山口だって開幕前の練習試合とかでは本スレで
「こんなにいい選手だったっけ？」って言われてたやん･･･

>>704
緑って、結果こそ出てないけどいいサッカーしてるから、
フッキがいないからってあなどるとやられそうな希ガス。

うちって「個の力」だったんだ

>>709
でもフッキ復帰前の緑って「いいサッカーでも得点力皆無」って言われて
降格した年の福岡に例えられてなかったっけ？

>>711
フッキ復帰前は、どっちかというと、降格する前の緑と照らし合わせてたからなあ。
元々、ショートパスを繋いで回す(敵として見ると)やらしいスタイルなのは変わらないけど、
降格前の緑は、試合の趨勢が見えると、選手のやる気が失せてたから、
怖くもなんともなかったけど、今は最後まであきらめずに食らいついてくるから。

泥臭さを身につけた緑は、どんなに戦力では勝ってる自負があっても怖いよ。

じゃあうちの控え選手の紹介しとく（3-5-2の場合）
　　　　　　ロペス

小宮山　　山瀬　　ハユマ

　　　　　　 松田

ロペスがいなくなったら山瀬前にあげてジロー、兵藤
松田がいなくなったらアーリア、小椋
山瀬がいなくなったらシステムも変わるだろうから
上に挙げた名前の他に山瀬弟、水沼、乾あたりも選択肢に入る
2人いなくなったらサポでもわかんね

そんでそろそろ河合が復帰
そうなるとDFライン含めていろいろ変わると思う

ホームでフッキが出られないのは残念だと思う。
でも、>>605みたいな発言って、一生懸命頑張ってる選手達を侮辱してるようで好きになれん。
ていうか、そんな風にスポーツ見てても楽しくないだろうに。

>>710
相対的に見て名古屋より個の力があるって意味ね。
個の力だけってことではなくて。そんなに卑屈にならないでちょ。

あー、春休みの昼夜逆転がなおらぬ

>>684
東アジアでの田代は点こそとれなかったが合格点あげれる出来だっただろ。
バーレンの監督も田代いなくてラッキーみたいな発言してたぞ。

>>708
山口はユース上がりなので鯱スレでは評価が甘い
実際は器用なだけの選手で中村吉村よりはかなり落ちる
鯱はCHの代えがいないのが弱点

贅沢を言えば、鯱のCHにはプラスアルファが欲しいかなあ。ミドルとかFKとか。

中田氏が９３４日ぶりに日本のピッチに「現役に負けない」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200804/st2008041601.html

　「約２年、サッカーから遠ざかっていても、やるからには現役に負けないくらいやる。
走り込みとかはしているので大丈夫ですけど問題は試合感覚。
Ｊとかどっかの練習に入り込みながらやってもいい」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
こいつ何様のつもりなの？　うぜええええええええええええ

誤爆だorｚ
すまんかった

　こんなに真面目に我が軍のお話をして頂いてよろしいのでしょうか(苦笑)
　直志の今年の運動量には名古屋サポも驚きっす〉去年までは…（＞＜）
代わりはと云われるという…〉死ぬ気で頑張れ慶としかいいようがないな。

そういえば、ワールドユースでボランチやってた青山って、たしか名古屋だったよね？
彼とかはどうなの？

>>722
エルゴラ予想では、今日右ＳＢで先発とのこと。
浦和戦でも右ＳＢ先発したんだけど、本来のポジションとは違うからか、精彩を欠いた感じ。
ＣＨとしては今のところ直志吉村山口藤田……よりも下位にランクされてるのかな、ピクシーには。

>>722
プレマッチはスタメンだったけど、その後は…
（＞＜）
　ベンチ入りも出来てない、そうとうな奮起が必要と思われる。
　あっ、ナビ杯で１度スタメンを経験してますな。

青山とか使わないならくれよ

>>725
現実問題、そうもいかない。
藤田が今季限りでチームを離れる（ピクシーのやりたいサッカーには適合しなさそう）と
考えると、選手層的には手放せない。てゆーか、向こう１、２年で吉村を抜くくらいまで
成長してもらわんと、鯱としては困る。

成りすまし酷いな

いや、面白いって意味だけどw

なんでこんなになりすまし多いの？
鯱サポでこんなに自分のチームが最強なんて思ってる奴いねーよ

>>719
ベルマーレでやればいいじゃないかな

アンチ浦和が成り済ましているんじゃないかな。

要するに、浦和の調子悪い時はスレ違いだと廃除しようとして
浦和の調子が上がって来たら、浦和より順位が上のチームを
賞賛して浦和の話題を無くそうとする。

首位の時の鹿島や今の名古屋の持ち上げ方は異常。
実際、浦和が下位にいた時はここまで不自然な首位の持ち上げはなかった。

浦和が下位にいた時と鹿島が首位のときって違うタイミングなのか？
なんでもアンチ浦和って言葉つけて説明しようとするのは苦しいと思うぞw

ちょっと前の鞠を過剰に持ち上げような流れといい、
ここはいつも該当サポ以外が
あれこれやってるスレなのは間違いないけどね

ほらね

>>724
青山浦和戦スタメンだったじゃんｗ

>>724とかはニワカとか言うレベルじゃねーなｗ
成りすましとしか思えない

青山はかわいそうな子だよ、いままでユース代表のためだけに
プレイしてきたようなもんだから、去年WYが終わってクラブに集中
できるかと思ったら、中国に反拉致されて完全に調子落としてた、
本人もこのままじゃいかんと思って監督変わらなかったら移籍しようと思ってたくらい
追い込まれてたけどピクシーに変わり、右サイドバックのレギュラーになったものの
開幕直前の毬戦で失点につながるミスをしてしまった、それで竹内に交代現在にいたる

青山に関しては期待はしているが、まだまだ成長途中だと思ってる、実質一年目みたいな感じだな

>>736
若手厨は自重しろ
こんな所で名古屋の恥を晒すな

鞠は今季初の4バックにした柏戦が一番内容が良く見えたんだけど
（赤戦、鯱戦と3試合しか見てないけど）また3バックに戻すんだよな
桑原的にはそんなに評価高くなかったのかな？
流動的にポジションチェンジする中盤かなり好きなんだが

鞠の3バックって結局ボランチが松田だから4バックみたいなもんでしょ？

>>731
＞首位の時の鹿島や今の名古屋の持ち上げ方は異常。
＞実際、浦和が下位にいた時はここまで不自然な首位の持ち上げはなかった。

さすがにそれは言いがかりに近いと思うぞｗ
鹿島首位の時、鹿tueeeeee！！て書き込みで溢れてたし
名古屋は賞賛されて当然の内容と結果
というか首位が話題の中心になるのは当然では？

あ、おれ赤サポだから　念のため言っとくけど

浦和サポってファンの人数多いから
こいつみたいなキチガイがいるんだろうなあ・・・

そりゃ名古屋サポだってこのスレで言い荒らしていくのもいれば、中位スレでﾏﾀｰﾘしてるのもいるんだし

鯱は成りすましとか気にしすぎ
鯱サポだっていろんな奴がいるだろうに謙虚じゃないとか
強気なのを注意したりとかうっとおしいよ

そんな型にはめ込んだやり方で優等生発言されてもつまらん
まだまだ不安な奴の気持ちは分かるが自信を持ってる鯱サポの発言まで
封じようとするのはやめてくれ

基本的にここで荒らすのは単にスレが荒れるのを楽しんでる荒らしで、
各サポはそれぞれのスレに行って暴れてるよ。

たまに、真性が来てる時もありますけどね

>>731
このスレのスレタイをもう一度読んだ方がいいんじゃないの？
現時点までで首位争いしてる名古屋、鹿島辺りの話題が中心になるのは
当然だと思うが。何でアンチ浦和がどうとかって話がでてくるのが意味不明
浦和もこのまま順調に順位上がれば当然話題に上るだろ

直志は持ってるものを出してるだけ
サイドに押し込めて良さを殺してた前監督が糞

ポンテ帰ってきました。

本人曰く、「復帰は一ヵ月後ぐらい」とのことなので、中断前の5/17脚戦に
間に合うかどうかぐらいでしょうか。
リーグ中断中のナビ４戦で現メンバーとの調整になりそうです。

すぐに去年並みのパフォは無理でしょ
ＡＣＬ始まる秋くらいまでに戦える体に戻ってれば御の字かと

意外と早い復帰な気がするな
赤サポではないけど早くよくなることを願うぜ

つ鶴

中断前の１試合に無理やり間に合わせるメリットはあんま無いような。よほどメンバーが居なければ別だけど。

ポンテは帰ってきても昔みたいにプレーできるんだろうか・・・
選手としては好きなんだが相当に時間がかかる気がする。
ウチの山瀬のようにフロントとサポが辛抱強く待てばまた輝くかもしれんが、ブラジル人だしな〜〜

今日のナビで大宮を見てくるが、あそこはマジでいいチームになってるから今日は厳しいな。
浦和も次節で負けるかもしれんよ。

>>746
その前監督が直志に嫌がる守備させてスタミナ付けさせてなかったら、今の直志はないって事は鯱サポなら分かってると思うんだけど…

ポンテは良い選手なんだが浦和の医療体制だと不安だな

山瀬は浦和の仁賀チームドクターの診察受けて復活したわけだが。
鞠に移籍したっつーのにどのつら下げてって話ではある。

仁賀さんはグロインペイン症候群という病気を定義した人な。 膝にかんしちゃー世界的権威らしいよ。

>>753
えー

>>754
敵チームに移籍したら怪我の治療させるなってか
赤サポってイヤな奴がいるんだな

>>753
ﾜﾛｽ

>>756
感情的な部分はしょうがないよ。
アンチ浦和がイヤなやつなのと一緒。

たまに山瀬の靭帯ネタ見ると不謹慎だけど笑ってしまう。

>>756
なにこいつ？

>>739
違う

ＳＢ本職の田中裕介がＳＴだから実質４バック

>>751
横浜って大宮とやるといつもｇｄｇｄなってない？
なんであんなに相性悪いの？

>>756
移籍前日までクラブハウスでリハビリ＆サポにがんばりますとかメッセージ
移籍後も浦和の選手やスタッフいない時にクラブハウス来てリハビリしてた

別に移籍後も浦和のチームドクターを頼るのはかまわんけど、
もう少し筋の通し方があるだろうと

復活したのは純粋に嬉しいけど

>>762
筋は通してるんじゃない、そうでなければ使わせてもらえないでしょ
ただ、外から見てるとそのへんは分からないだけで
浦和にしかないリハビリの機器が必要で、その医者の指示でそうしてる、とかかもしれんし

心情的なレスの応酬は横浜でも浦和でもいいからチームのスレか山瀬の選手スレでやろう。
優勝争いのに山瀬のチームドクター事情なんて関係ないから。

新潟に追い風きたんじゃない？

ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080416-348881.html


まあ、フッキ復帰戦にあたっちゃうことは確定したけど

図々しいとは山瀬の為にある言葉なんだぜ？

所詮道民だしな

>>766しつこい

去年の優勝争い

　 　 　 　 　 │ 32節　　33節　　最終節
─────┼──────────
浦和69(+29)│清水H　鹿島H　横浜FA　
─────┼──────────
G大 64(+34)│F東京A 神戸H 広島A　　
─────┼──────────
鹿島63(+19)│柏　H 　 浦和A　清水H 　
─────┼──────────

>>746の書き込みは全くわかってないといわざるをえないな

あと鯱サポは基本的にネガティブ思考なんだよ、俺も含めて
だから首位だ！ってこのスレで騒いでる奴がいると咎めたくなっちゃうわけよ

770さんはこんなヒト。

589 名前：U-名無しさん 投稿日：2008/04/16(水) 14:41:21 ID:QeeG5Eeq0
みなさんはお仕事中に書き込み？
それともニート？



591 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/16(水) 14:47:38 ID:dpS8R+Nc0
>>589
世の中には様々な職業が有るんだぜ
この時間の書き込み者を差別すると
訴えられる可能性もあるよ

もっと社会勉強してから、出ておいで
君にはまだ世間は危険すぎる

593 名前：U-名無しさん 投稿日：2008/04/16(水) 14:53:14 ID:eEjCHM0EO
>>591
必死杉

話題に乗りもしない、新たな話題提供もしないで、文句ばっか言ってるのは荒らしと一緒。

首位のチームなんだから、いろいろ圧力やプレッシャーかけられるのは当然だ

>>770
別にいろんな考えの奴がいて良いと思うぞ。
他者を慮らないあまりにひどいレスしまくってる奴だけ叩けば良いんだよ。
優勝できると思ってる奴全部自重しろ〜って過度に叩きすぎちゃうとそっちの方がちょっと引くｗ

どこの奴にもいえるんだけど加減が難しいんだよなぁｗ

しかし、今の山瀬の活躍を見ると、
浦和にいたらどれだけ活躍できたんだろうかと思う。

まあ、浦和はこれから田中達也とポンテが復活して三都主も復帰、
さらに夏には新外国人でばっちり補強もする。

監督が変わってまだ数試合で、
やりたいことの半分くらいしか出来ていない状況だから
今後は良くなる一方なのかもしれない。

あとは、首位になるタイミングだな。
ACLもあるため、あまり早く首位になっても
昨年の鹿島みたいな中堅のノーマークのチームの勢いにやられる可能性もある。

うーん難しいね。

山瀬は良い選手だが今の浦和には要らない
完全に梅崎と被るからな
現状では山瀬のが上だか梅崎には山瀬以上になれるポテンシャルがある

>>763
今まで応援してきた、サポに向けて最後の挨拶ぐらいして出て行けって事かと。
んで、最後逃げるようにさっていって、ライバルとなったのに、まだクラブに来られてるとかね

サポ的心理が働くんですよ。
品行方正、公明正大な人なんて稀だし、大抵の人は恨み嫉妬も潜在的に持っている
訳で・・・。

しかし、最近の中村直志の評価急上昇を見ると浦和サポとしては非常に複雑だ
世界で最も中村直志を評価してたのが浦和サポだったのに

>>778
偽直志いるじゃん

浦和が良くなって来ているのは事実だけど、このまますんなりいくほど簡単じゃない。
鹿島戦は昔のサッカーにもどって、中3日の相手に走り負けてたところを、個人頼みで打開しただけ。
こんな永井が潰れるのが先か、ポンテが復活するのが先かみたいな綱渡りのサッカーだと、いつまでたっても厳しいまま。
チームの熟成と平行してやっていくにはサポのプレッシャーもきついから、結局簡単に結果を求めてすぐに手詰まりになりそう。
名古屋鹿島がこけて優勝争いが混戦のまま進んでいけば、浦和もいろいろ試す余裕もできて、なんとか勝ち点60代前半あたりの争いになれば優勝争いに絡んではいけそうだが、ラスト２節がガンバマリノスと言う事を考えると最後に競り負けて優勝は逃すだろうな。

鹿島が走り勝つことにとやかく言うつもりないけどあのサッカーじゃ先は短いな。
もうたった6節で背中で息してる状態。けが人もで始めてるしな。多少の個人技頼みってのは必要に思えるけど。
浦和は個人頼みって批判が多いが苦境の中での打開って意味では去年もそうだが上のレベル目指すうえで必要にも思える。
確か去年の浦和は50試合越えてたな。それでアジア王者、リーグ2位。まあ、連携はもっともっと深めて欲しいところだけど。

>>778
だよなぁw
藤田とるなら直志くれよって散々言ったもん

一ヶ月でチームを立て直した浦和が、
一年かけて作り上げた昨年王者のチーム鹿島に2-0で勝った。

試合内容もチームの完成度では圧倒する鹿島相手に
しっかり引いて守り、パスをつないで連動させたカウンターで攻撃する。

たった一ヶ月で鹿島相手に内容が伴った勝ち方が出来るとは
正直ビックリした部分もある。

もちろん、今後もうまく行くだけとは限らないけど、
どのチームよりも期待出来るのは確か。

上位4チーム同士が6節の段階でもうほとんど対戦済みってすごいな（残るは鹿鯱戦のみ）
それだけ星の潰しあいしてるのに4チームで1〜4位独占してるってのもすごいが

そろそろ名古屋包囲網が必要。
うちはもう勝ち点３献上しちゃった上に、何の参考にもならないダメ試合だったんで、他の皆さんよろしくお願いします。
180以下のDFしかいないとこはヨンセン対策ってどうするのがいいんだろ。

最近の中村直志は野武士みたいなワイルドさが出てきて一段とイケメン度が増したぞ

>>784
確かに、これから上位チームはどこまで下位いじめを徹底できるかが勝負だな

個人的に　大宮、清水、新潟の３チームが嫌な存在感醸し出してる気が・・・

>>784
6節までで5位以下への勝ち星の配給が鯱が京都に引分けただけ
下をきっちり叩いて今の位置にいるってことかな

>>787
オレンジの壁、か……。

オファー出しても皆振られてきた名古屋。施設はいいし金払いもいいけど、ぬるま湯環境で
サッカー選手としてダメになりそうだから、有望選手ほど嫌がってきた。

これが今年3位以内に入ってACL出場権利を得れば、状況はかなり変わる。
トヨタも補強資金上乗せ、ぬるま湯イメージ改善、ピクシーカリスマ化といいことづくめ。
1月の移籍シーズンで十分な補強が出来るはず。
優勝なんて望みはしないが、シーズン最後まで優勝争いに食い込めれば十分。

>>790
ACLは選手にとって相当魅力的らしいねぇ、特に野心のある若手選手にとっては

>>790
そのまえに鬼門である下位の犬、緑に勝てるかどうか
アウェーで鹿島に勝ち点取れたら本物

清水は自力があって、大宮はデニスマルケスが怖いが、新潟は……

去年は脚も赤も横縞に首位から引きずり落とされてるんだぜＷ

>>792
犬は鬼門じゃないよ
オシム体制時代以外の成績調べてみ

鯱サポです
ウチは優勝なんて高望みはしていない
ピクシーもまずは５位以内って言ってたし

５位以内って言う事は優勝も入ってるな。

>>785
阿部177　堀之内178　堤177（坪井179）

浦和は、高さ無さすぎじゃね？

名古屋の目標が5位以内っていうのは非常に現実的で
もちろんACL出場権も十分狙えると思う。
昨年の鹿島みたいに、ノーマークから優勝した例もあるしね。

名古屋が今年良い結果を出したら、補強も含めて来年以降は本当面白い。
浦和、ガンバ、名古屋の3強になる可能性もあるね。

松戸市以南の千葉県の高校とは契約関係があるのでこれからも良い選手がどんどん来るよ。
小川、中村、阿部、玉田も千葉だしね。

松戸市以北は埼玉、茨城臭がしていらんけど。

なりすましと粘着はフラグ

去年の鹿島って言うほどノーマークだったか？

>>800
全員大学or他クラブ経由やん…

>>790
更にその気になればレッドスター､フィオレンティーナ､バレンシア､アーセナル（ちょっと無理かも）との提携が出来る
短期留学や練習参加くらいなら出来そうなので有望選手には魅力的な環境になるな

なんか浦和より鞠の方が選手層厚い気がしてきた。。。

てす

てｓｔ

てｓｔ

名古屋はまた２−０

がんばってる直志に、
リトラクタブルヘッドランプ、６段変速、
ジウジアーロデザインのデコチャリをプレゼントしたいお

鹿島は主力が怪我、初敗戦後のこの時期に休めて良かったっすね

>>804
名古屋ユース出身の若手も
なんだかんだと育ってきていますよ

浦和はエジミウソン、高原、梅崎みんなサイドに流れるのが好きだから
肝心のゴール前に人がいない。
去年はポンテがサイドに流れても中にはワシがいて
開いた中盤は長谷部が使う形が出来ていたけど今年はそれが両方ない。

もうちょっとボランチが攻撃に絡まないとどうにもならんな。
あれじゃあ釣男をトップ下にしたくもなるわ。

いくら菓子杯で1.5軍同士でも4-0でロニーのハットはまずいな。

>>792
アウェーで鹿島に勝つなんて優勝よりも難しいと思ってる…

あげてゴメソ

鹿スレがかなり荒らされてますなー
どこサポだか知らんがほどほどに

>>795
犬だから鬼門なんじゃなく、下位だから鬼門なんだ

スロの解析はすぐに忘れるのに漫画は覚えてるね

今年も浦和はナビ予選敗退ほぼ決まりだな。
ACLは予選免除だし、
日程に余裕を出して体力的に有利にするつもりだな。
名古屋・横浜・京都は、まずナビ優勝が目標か。
鹿島とガンバは、まずACL予選突破が目標。

と考えると、リーグ優勝は浦和が一番可能性高そうだが、
チーム力からすれば鹿島・ガンバ・名古屋・横浜の方が上だから
最終的にはこの４チームからだろうな。

コンニチハ
戻ってきたよ！

浦和の試合みたかい？
ありゃひどいな。カウンターしかなくて頼みは個人技のみ。
ポゼッションすら京都相手にできないし、もう眠くてたまらない。

ポンテと永井押さえれば簡単だな。

浦和はナビスコのAグループ突破はできないだろうな。
多分、浦和は今年も無冠に終わるだろう。

浦和の失点は山田のプレゼントパスのみ。
浦和の得点は梅崎個人のもの。

ポゼッションどころか、浦和も京都もお互いグダグダだっただろ。
それで浦和だけ悪く言うのは悪意を感じるけどな。
まあ、アンチ浦和の粘着は異常だということか。

しかし、昨年のＡＣＬやクラブＷ杯、リーグの優勝争いなど、
いろいろなことを経験すればするほど
ナビスコ杯の位置付けが難しくなるな。

何て言うか、感情的な部分なんだけどどうしても身が入らないというか
絶対に勝ち抜くって意識を持ちにくい。

今日の試合を見に行ってそう感じたし、
選手もそういう部分は絶対あると思う。

いっそ、例えば23歳以下限定の若手の大会にして
存在感を出した方が良いんじゃないかな。
トップと区別することで、今よりかは盛り上がると思う。

浦和様は立派な戦力を持ってるからな…

普段はじっくり見れないようないろんなチームの期待の若手が見れて
面白いと思うよ。

元々、ナビスコ杯にはニューヒーロー賞っていうのがあるんだしさ。

パンパシやらコパ・スダメリカーナ王者との決定戦やら、ナビにもいちおう世界への扉があるわけで、
面白い大会にはなったんじゃない？

カップ戦にはカップ戦の面白さもあるしなー。
（天皇杯のほうがスリリングではあるが）

■浦和レッズU-23

　　　　小池
　高崎　　エスクデロ
　　　　梅崎
　　細貝　　西澤
　坂本　　　　　橋本
　　　堤　近藤
　　　　大谷

こんな感じかな。

>>828
世界って言っても、去年バンパシが決まった時は凄いと思ったけど、
実際やってみると…ね。

去年浦和が参加したブルズ杯や、清水が参加した韓国の大会などと
あまり変わらない印象だった気がする。

パンパシ見たけどヌルイ大会だったな
スタジアムも変だったしｗ

パンパシは罰ゲームでしかなかろ。

名古屋って言うほど選手層薄くないんじゃない？
昨日のナビの試合でマギヌンの代わりは深井で完全に埋めれる事証明したし
ＦＷもべスメン外しても得点出来る事証明した｡特に杉本はキレキレ
問題はやはりボランチだろうけど、中盤が緩い相手なら藤田､米山も効果的

Jリーグビッグ５

鹿島アントラーズ　＝マンチェスターユナイテッド
浦和レッズ　　　　　＝リヴァプール
横浜Fマリノス　　　＝トッテナムホットスパー
名古屋グランパス　＝アーセナル
ガンバ大阪　　　　　＝チェルシー

順位的に言うと鞠はエバートンじゃないかな
港町でもあるし

>>834
色だけで選んでないかそれ？ｗｗ

>>836
どうしてもこの手の話は、「名古屋＝アーセナル」の喩えからスタートしちゃうから、
色合わせに走りたくなるのは、どうしようもないような気もｗ

昨日で選手層の実力は露呈したな。
実際の所は上位チームでは浦和が名ばかりの選手のみで一番薄い。
サントスはともかくポンテにいきなり期待するのは酷だろうし

他チームを貶めて浦和の優秀さを語り、都合悪いことはアンチ浦和の携帯の人はまだ来てないのかｗ

浦和サポは負けたら相手が強かったといい、浦和に負けたとこは審判買収といい

>>832
渡航費等の諸経費は向こう持ち出し、海外知名度も上昇したし、そこまで悪い大会じゃ無かったよ
対戦相手のヒューストン等も、点差ほど弱くなかったし、けっこう良い印象がある大会だった

浦和さえ叩ければ満足の839はもうきてるみたいですね

弱いってことだよな。
ナビスコだからって捨ててるし。
山田は「今年は４冠とる」吠えてたのになｗ
浦和はガンバと同程度。
全冠獲ることを意識してる鹿島は違うよ

今までACLをバツゲームと言ってたのに

今は違うだろ？
魅力的な大会になったと思うが。

そういやＡ３ってどうなったん？

浦和が負けるとこのスレは躍動するなw

>>825
お互いgdgdって浦和と京都では立場が全然違うだろ
J2上がりのチーム相手にあの試合じゃどうしようもない

浦和を劣頭というのは良くないし、略名で呼ぶのも失礼だと思う。

ダイヤモンズだっけ？本名。

あの選手層であの内容じゃなぁ。いくらナビスコとはいえ・・・
ポンテに頼り切りになるのは間違いないよ。

それでもある程度結果残せるだろうし、まぁ浦和はあれでいいのかねw

>>848
朝から必死だなw
で、立場が何だって？

>>846
賞金の未払いが発覚して中止になった。

去年参加して肉体的だけでなく精神的にも負担が大きかった浦和と比べて、
今年の鹿島は参加しなくて良い分、かなり楽になったね。

去年のA3は、各チームの紹介の映像がカッコ良かった。

>>851
浦和と京都じゃ求められる結果に差があるってことじゃないのか？
浦和の目標は４冠
京都の目標は残留

>>852
他サポはそれだけ浦和を高く評価してくれているんだな。
まあ、結果だけじゃなく内容まで話題に上がるのも浦和ならではか。

ところで、昨日の試合だけで無く新潟戦あたりから思っていたけど、
岡野はもう無理なのかもしれないな。

浦和のスピードあるパスサッカーについて行けてないし
クロスやパスの精度も著しく低い。

だから、パスサッカーって・・・
普通に個人任せの糞サッカーにしかみえないぞ？

最近は守備も個人任せだよな。
高い位置で連動してボールを奪えない。
なぜか１対１での守備で奪おうとするからゴール前での神クリアが多い。

その辺はさすが個人技に特化した選手を集めただけあるが。

>>853
4冠って言ったのは自分達じゃなかったのか？

>>854
お前がそう思ってるからって、それが正しくて総意にしようとするなよw

まあ昨日はグダグダだったとは思うけどね。

20080413 浦和-鹿島
http://jp.youtube.com/watch?v=uIuNnEk1IE4

「やり直し」って浦和サポに笑われてるし・・・

>>856
まわりも浦和なら4冠狙える実力があると感じているんだろう。
だから、これだけみんな注目しているんだよ。

結果だけでなく内容まで詳しくね。

スピードあるパスサッカー…それが浦和スタイル。


ウィーアーレッズ

>>830-832
ナビスコあきらめた浦和サポｗ

浦和のサッカーは、流れるようなパス回しとオーガナイズされた守備陣。
機能美を感じさせる。
正に名実ともに日本のトップかつ、世界３位。

日本の３位だろ

Jリーグに合う外人パサーを探すのは中々難しい
釣男をボランチで外人CBを連れてきたほうがいいのかもな
今のままだと最終的に中位に終わりそう

>>861
まあ、ＡＣＬとリーグ戦であれだけ苦しんだのに、さらにナビスコって…

浦和が優勝してからはナビスコも盛り上がって価値が上がったけど
次に浦和がＡＣＬ優勝したら、みんなそっちの価値に気付いちゃったからね。

後は昨夜書いた通り。

ナビスコはタイトル童貞専

浦和は去年、監督・選手・フロントが８冠をめざす！！って公言してたよな。
どんどん目標が下がっていったけど。

浦和弱すぎｗｗｗ大爆笑ｗｗｗｗ
やってるサッカーが酷すぎるｗｗｗｗ

浦和に良い監督が来て、チームとして成熟すれば圧倒的な強さだろうな
ただ今の試合を観るかぎりは個人能力頼りの糞サッカー
それでも勝てるんだからやっぱり選手個々の能力は素晴らしい

スタメン固定でやってた浦和で
そんな中30試合近く出場してた小野とネネがいなくなり
チーム得点王ワシントン、チームMVPポンテ、守備的浦和で唯一攻撃的な
長谷部が居なくなったんだから、普通じゃ無理だよな。

高原、梅崎、ｱﾚｯｸｽ、ｴｼﾞﾐｳｿﾝの加入で補いきれないだろ。
現実、高原は蚊帳の外。
ｴｼﾞﾐｳｿﾝは劣化版ワシントン
梅崎は劣化版ポンテ
ｱﾚｯｸｽは開幕から怪我で出場すらしていない。

これで今の成績なのは逆に選手層厚いのかもとも思うわ。

さすが、みんな浦和のことには詳しいな。
逆に、鹿島サポとか昨年優勝したのに注目されなくてかわいそう。

浦和弱すぎｗｗｗｗ大爆笑ｗｗｗｗｗ
あんな糞サッカー応援してるのはバカで低脳で頭悪いｗｗｗ
浦和にはニワカしかいないんだろｗｗｗバカでｱﾎで

FUCK　REDS　言われてもしょうがないなあｗｗｗ
あの糞サッカー見せられたんじゃ、FUCKいいたくなるだろｗｗｗ

浦和にはサッカー知ってる人間がいないってことだなｗｗｗｗ
酷すぎるｗｗｗ

浦和はFUCKなサッカーしてるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浦和のＦＵＣＫなサッカーとFUCKなアホサポは有名だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浦和のサッカーは恥ずかしいねｗｗｗｗバカじゃね

暇人じゃのうー！

http://www.fcjapan.co.jp/jeremy/

これ見てファビョッた磯と思われ

やれやれ、またか。

アンチ浦和の粘着は異常。

おい、だれか俺に鯱をどうやったら倒せるのか教えて

鹿島は守備的に守られて、カウンターで個人技突破とかされたら負けそうなイメージ。
CBの二人は高さはあるけど、フッキとかジュニーニョみたいなタイプにカウンターからドリブルでごりごり仕掛けられたら失点しそう。

浦和はグダグダ。よくこの順位にいると思う。まぁ去年もそんなサッカーで優勝争っていたんだから、これがデフォなのはわかるが・・・。
鹿島とは逆に高さで負けそう。釣男がボランチにいるならなおさら。
しかも３バックだし、サイドを破られ四千の高さにやられた鯱戦はいい見本。

マリノスは運がないな。一体何本バーに嫌われているんだろ。上位対決で鯱と鹿島に負けるなど、ここ一番の勝負強さがないのがねぇ・・・

で、鯱はどこに穴があるんだろう・・・。
ヨンセンの代わりがいないところか・・？

鯱は両ＳＢの層の薄さと、過剰な運動量が穴だろ。
コンパクトに全体で動いているから、裏を狙い続ければいずれ疲労がたまりアウトです。

ＳＢとＣＢの間の裏をロングフィードで狙い続ければ、
その内に足が止まる。交代要員もないからグダグダ。

>>878
鹿島は心からの謝罪をすべきである。レッズ・ファンに深く頭を垂れ、アジアチャンピオンズリーグの覇者に無礼な振る舞いをして本当に申し訳なかったと浦和のファンに詫び、浦和ファン全員にジ＊コまたは野沢のポスターを無料でプレゼントするのだ。
そのときの、レッズの反応はどうなるのだろう？　私は、Ｆで始まる４文字の言葉が返ってくる可能性が高いと思うな。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>881
＞ＳＢとＣＢの間の裏をロングフィードで狙い続ければ、
その内に足が止まる。

俺なんかが見てたら思わず「つまんねーサッカーしやがるなぁ」って愚痴を言ってしまいそうだ・・・
でもそういうのも戦略だもんな。
問題はそういうロングフィードの精度が高いやつがいないってところだな。
夏場の連戦あたりが鯱の第一の山場ってところかな？

ＷＥ　ＡＲＥ　ＲＥＤＳ！
「＝私たちは、共産党員です！」
「＝私たちは、憲法９条を愛しています！」

ｼﾔﾁは前半は我慢で0-0に持っていく。そして、後半勝負で運動量が落ちたとこをつく。
先に点取られると後半が発動するので注意！
後は先制した時に引かないこと。サイドからヨンセンめがけてクロスの嵐、ヨンセンを抑えるんではなくて出所を抑えることヤネ！

…後半スギモトカウンターが発動…
失礼！

てか出所を抑えるってよく使われることだけど、結局何をすればいいんだ？
クロスをあげさせないっていうのは不可能だろうし。
つまり、精度のいいボールをあげさせないようにするってことか？
どうやって？プレス掛けまくりか。でも鯱ってシンプルにサイドを追い越すプレーとかしまくってくるから、なかなかプレスし続けるのも難しいような・・・

>>880
鞠は以前から決定力がないのがデフォだから運がないんじゃなくてあれも実力のうち。

>>881
本職SBの層は確かに薄いね
でも増川とか三木とかもSB経験あるんじゃない？
三木は確か途中交代でSBソツなくこなしてたはず
まぁスタメンの竹内自体が本職CBだけど…

鯱はヨンセン削れば攻撃が手詰まりになるよ。
下がってきてポストプレイしたり殆どがヨンセン絡んでるから

鞠対鯱の後半のように、鯱の両サイドを上げられなくするくらい、
がんがんに攻めあがればいいじゃん。

>>890
かといってヨンセンに人数掛けて両SBにも厚くケアすると、
玉田が中央突破してくる

自分達のサッカーを崩して、鯱に合わせるから、かえってバランスを崩して、そこからほころびが発生してしまう。
一切対策しないこと、一切鯱の試合を分析しないことが、一番肝心。

>>891
それを90分続けるのは厳しい。
鞠はそれでカウンター食らったし。

>>893力負けする場合、鯱に対する知識がないと完全に負ける。今のサッカーは相手の長所を消す戦術が１番ベスト。まぁ見てる方はつまらない試合になるが負けるよりはマシ

>>892
マギヌンもね

名古屋、横浜、が上にいると盛り上がる

鹿島はキャパ増やして失敗したな、見込みがない。上がってくるな

>>890
何でもいいけど削るとか不穏当な内容は勘弁してくれ

>今のサッカーは相手の長所を消す戦術が１番ベスト。

名古屋の記事読んでると、去年の監督はこれをやってたらしいよな。
で、ピクシーはこの真逆と。

とりあえず、組織力に上回る鹿島に組織で対抗するのは結構至難の業なのかな。
浦和も守備的に挑んで、個人で局面を打開していって、ときよりできた隙を突いたって感じだし。
試合は鹿島のペースだったけど、数少ないチャンスを浦和がものにした。

鯱も同じなんだろうか？
でも、鯱のほうが組織力は鹿島より劣るかもしれないけど、個人で打開できる選手がいるような気がする。
玉田はチャンスメーカーでもあるし、ドリブラーでもあるし、ストライカーでもある。
マギヌンは自由に動き回るし、テクニックもある。
小川はいまいち凄さがわかりにくいけど、結果を出しているところを見ると厄介。

>>899ソース

>901
今出せといわれても出せないけど、
けっこう、今のピクシー名古屋（自分たちのサッカーをガンガン）との比較記事で見たよ。
スポ新の過去ナンバーとか探してみて。

永井が代表でさらに進化しそうだ

とりあえず今週のサカダイを買って(←ここ重要)
名古屋攻略してください。
立ち読みじゃなくて買ってね！
ｂｙ.鯱

>>901
今週のダイにもその記述はあったし､以前からよく言われてる内容

永井腰痛なんだよね。他にもケガ持ちの選手多いし、
壊し屋オカちゃんのもとから無事に帰れるのは誰か、
場合によっては優勝争いに大きな影響が出そうだな。

東アジアサボった分働いて来い

怪我人（田中達ポンテ三都主）が帰ってきて、コンディションが上がる前に
永井が怪我ったら浦和は終戦
あとは、夏に外国人入れる前に、闘莉王が怪我ってもやばいな。

全体的は、浦和が他のクラブよりは頭数は揃っているけれど
（層が厚いという意味ではない。）　まだチームが出来上がってなく、
戦術的に重要な選手に頼りすぎているから、他のクラブより遥かに脆い

他の上位陣ももちろん、キープレイヤーが怪我したら不味くなるけども
戦術である程度はカバーできる。クオリティは下がるけど
格下相手ならなんとかなるだろ

永井・・・・クラブでも90分無理だからってことでスタメンから外されているのに・・・・代表って・・・・・
あと高原呼ぶなら田原とか読んどけよ。
まぁこの前のナビスコで少し復調の雰囲気をだしてきたらしいが

しかし、浦和から代表に6人も選ばれたか。
これに三都主と田中達也が復調したら
さらにもう2人追加されるかもしれないな。

オリンピック代表には細貝と梅崎が選ばれるだろうし、
優勝候補の大本命の浦和レッズの選手はそれだけ評価が高いってことか。

>>911だから代表が弱くつまらないのか

優勝スレで代表の話はしたくないけど、

>>912みたいに浦和の選手は実力無いのに選ばれてるみたいなレスしてるやつが、
高原や釣男が代表辞退すると騒ぎ出すんだよな。

けっきょく浦和が気に食わないだけなんだろ？

>>912
他のチームの選手が情けない、という話でもあるし、浦和は一人一人の選手はそれなりのクオリティってことは前からわかってたろ。

ま、かみ合ったシーズンなんて見たことないんだけどね。
むしろ、浦和サポは去年から今にかけて、どの試合が一番面白い試合ができていたと思っているのだろう。
見てみたいな。

■浦和ジャパン　スタメン

　　　高原　田中
三都主　中村俊輔　小野
　　長谷部　鈴木啓
　中澤　闘莉王　阿部
　　　　都築

■浦和ジャパン　後半

　　　　永井
中村俊　闘莉王　大久保
　　長谷部　鈴木啓
三都主　　　　　　加地
　　　中澤　阿部
　　　　都築

>>911
評価が高いのは嬉しいけどあんまり呼ばんでほしい。
なんで６人ももってくんだよあのクソメガネ。レッズを頼りすぎ

岡田はマリノス監督だった
浦和の選手を酷使して潰すんだろ。
高原が代表なのはおかしいと思うけどな。

時々で良いので札幌時代のことも思い出してあげてください

>>916
今まで浦和の選手を選んでもギドとかオジェックが断っていた。
田中達也とか長谷部とか山田とか山岸とか都築とか。
まあ、特に去年なんかはACLもリーグ戦もギリギリだったしね。

あと、それ以上に代表の人気が下がったのも原因の1つかも。
結局、今のＪリーグで断トツの知名度がある浦和レッズの選手を頼って
人気を回復させたいんじゃないかな。

結局、代表もいろんな意味でレッズ頼みってこと。

ギド時代に山田以外に断ってたことなんてあったっけ？

いつも出てくる携帯厨のID:XQn9S6l2Oってほんとに赤サポなん？
赤スレには殆ど書いてないし
浦和貶しカキコと一緒に出てくるから自演してるみたいに見える。
新人スレで清水粘着してた奴と文章も似てるんだけど

ってかレッズにいく前から代表に呼ばれてた選手もいるじゃん
代表に呼ばれている選手獲得すりゃ、クラブから出る代表選手は増えるよ
そういう日本代表の選手を獲得するのにはそういうリスクがある

代表よりも浦和でしっかり活躍したほうが将来安泰だろ


はーとふる〜！は〜とふる〜！

鹿島はリーグ優勝を目指さなくていいよ。横浜、名古屋、ガンバ相手にいい試合ができれば満足。
千葉、新潟、浦和みたいなどん引き雑魚チームに圧倒して勝っても怪我人が出たり疲れるだけで何も得るものがないからな。
CWCと代表で頑張ってくれればそれでいい。

何を勘違いしてるんだ？
浦和の選手なんか無名だよ

岡ちゃんは横浜、鹿島を優勝させたいだけ。

代表蹴球で語れよｗ

>グダグダになってしまった。もうパニックである。浦和サポーターから「やり直せ！」とのコールを受けてしまった。
>ヤバイ、ワルぶるつもりが嘲笑されている。ヤバイ、ヤバイ……。そして彼らは、ハーフタイムに本当にやり直して
>しまうのである。愚かさを取り繕うためにさらなる愚かな行為を重ねてしまった。そのネガティブな一途さを
>目の当たりにし、もはや嘲笑も怒りも通り越して、切なくて切なくてしかたなくなった。

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>919
誉めてほしいの、ぼくちゃん？

>>921
「優勝争いスレの赤サポ役の人」って言う認識で良い。

代表は選ばれるのは光栄だが
選ばれたら選ばれたで怪我なりすることもあるし
面倒くさいってのはどこのチームでもあるだろ。
その辺考えて無い時点でもうね。

現実の世界では鹿島サポといいネットでは>>929といい、
浦和を意識している人って気持ち悪い人ばかりだな。

>>931
赤スレ行けば？

>>931
御苦労様です！

代表の妄想話ばっかりだな、スレ違いだからあっちいけ

>>931
他から見れば磯も赤どっちもアホだし気持ち悪い

なりすまし赤ならごめんなさいｗ

250 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/04/17(木) 20:02:58 ID:njfCBwr+O
普通のあか…名古屋
熱狂のあか…浦和
未来のあか…熊本
ば　　　か…鹿島

てかちげーよ。俺が聞きたかったのは鯱の話さ。
鯱が負けるときってどんなパターンかなっておもってるんさ。
結局サイドが鍵なのはわかってるけど、マギヌン、玉田が厄介なことに個人でもいけるから、サイドばっか気にしてると二人に中央行かれるしさ。

>>921
「痛い浦和サポ」役の人。
毎日浦和を誉め殺し「アンチ浦和」を連呼する。

アンチと同じ人だよ。

負けるときなんてあれ？って感じであっさり負けるもんですよ

見てるほうはそうかもしんないけどさ、勝負に挑むほうはそうじゃないだろ。
まぁ連戦とか疲れとか、愛する人がひとじちにryとか、あれ？なんかちげーって感じでころっとってこともあるだろうけど。

実際試合に挑む監督はこういった戦術で、っていうのがあると思うんだよなぁ。
鯱はどこをどーすりゃいいのだろうって話。

まぁ穴と言えばセットプレーに対する守備だよ
失点自体が少ないから目立ってないかもしれないが、結構危なっかしい
だからドリブルとかでつっかけていってファール貰ってセットプレーに持ち込むのも一つの手かな

>>939
CHの2人は判断が遅いのでそこで奪う

>>941
大した攻撃の起点にもなってないCH狙っても効果薄いんじゃ？

CHって中村も？
あいつって判断はやくね？守備もなかなかだし。
ちょっと長谷部を見てるみたいなんだが、

>>943
他からそう見えてるなら一安心だ

名古屋を攻略するためには前半いかに同点で凌ぐかだな
後半25分以降の名古屋はガス欠であまり強くない

ID:XQn9S6l2Oって犬飼が「サポーターを裏切った」発言の後に
犬飼スレに携帯ageで常駐してて、めちゃくちゃな犬飼擁護をしてたやつだな。
文体が全く一緒だし、当時も赤本スレには寄り付いてなかった。

月曜は ID:YvNhY3N0O
火曜は ID:hyo8Hl/lO
水曜は ID:DDr5/9l/O

>>731や>>853の
ような、やりすぎなくらいの持ち上げっぷりが特徴。
（こういうの本当の赤サポのツッコミやたしなめが入らないところが面白いんだがｗ）

誤）>>731
正）>>783

うーん、

>>946の粘着が気持ち悪いんですけどw

>>945
つ大分戦とナビ神戸戦

>>948
通りすがりの俺がチラッと見る限り、君のレス内容の方がずっと気持ち悪いよ。

今再放送の鹿島浦和戦見てるけど鹿島本当素晴らしいサッカーだな
この後負けるとかｗタサポだけど優勝するに値する内容だと思う

名古屋は引き篭もり＆スピードで裏取るってのにやられそうな気はする。

>>952
俺はそれがまさに鹿島の負けそうなパターンだと思ってたんだが。
鯱のCBもスピードにもろそうな感じなのかな？
鹿島の二人は裏をつく動きに弱そう。

名古屋の目の肥えたサカヲタ相手に
岡田も浦和大量招集で赤っ恥だな
こんなんで代表人気なんか出る訳無い

鯱は攻撃中心のチームと思わせておいて何気に最小失点だから
引きこもりカウンター狙いじゃ逆に厳しいんじゃないかな

見てて面白くないけど
引篭もりカウンターサッカーが強いのは事実・・・

>>950
通りすがりがチラッと見ただけでわざわざレスするなんてw

鹿島浦和戦は、後半、特に30分前後は鹿島が圧倒していた。
いつ得点が入ってもおかしくない状態だったね。

名古屋vs鹿島ってどんな試合展開になりそう？
点の取り合いになるかな？

>>958
それはわからんが…サイドのつぶしあいになるだろうから、
一点が勝負を決める試合になるだろうね。

前半から鹿島が名古屋のSB裏をナナメのロングフィードで狙いにいくのがいいんじゃないか？
マルキ走らせて。

>>959
なるほど
まぁ、お互い引篭もりはしないだろうから面白い試合になりそうですね

名古屋側は相手サイドを潰すんじゃなく攻撃で圧倒して機能させないようにするんじゃないかな。
うまくいくかどうかはわかんないけど。

鹿島はよくも悪くも相手に合わせてしまうとこもあるから意外と引きこもりになりそう・・

ちなみに名古屋の後半失点０。ナビスコ入れても後半失点１点だけ。

今年は
名古屋−鹿島−ガンバのそれぞれの対戦が
見逃せないな。
どのチームも攻撃の組み立てを持ってるからな。
監督の采配も気になるし。
横浜も入れていいかも。

ダイのデータ見ると鹿島と名古屋は総被決定機自体が少ないね。
どちらも守備が堅い。
中盤とサイドの攻防になりそう

名古屋はガンバに非常に相性が悪い
名古屋はカシマスタジアムに非常に相性が悪い
名古屋は浦和に非常に相性がいい

>>946
ttp://hissi.org/read.php/soccer/20080415/aHlvOEhsL2xP.html

鹿スレにいた
真性の赤サポかそうじゃないかは謎