■フットボール専用スタジアム PART50■

前スレ
■フットボール専用スタジアム PART49■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1203749905/

関連スレなど>>2-10あたり

スタジアム紹介サイトいろいろ
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本蹴球場写真館 http://stadium.hp.infoseek.co.jp/
日本（と世界）のスタジアム http://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
世界のスタジアム http://www.stadiumguide.com/index.htm
世界のスタジアム http://stadiony.net/stadiums.php
Jリーグ　ホームスタジアム　ttp://www.j-league.or.jp/stadium/

国内のおもな専用スタジアム
ユアテックスタジアム仙台 ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
栃木グリーンスタジアム ttp://www.pref.tochigi.jp/education/sports/shisetsu/greenstudium.html
カシマサッカースタジアム ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/
NACK5スタジアム大宮　（大宮公園サッカー場） ttp://www.ardija.co.jp/community/stadium/other_stadium01.html
埼玉スタジアム2002 ttp://www.stadium2002.com/index2.html
日立柏サッカー場 ttp://www.reysol.co.jp/cheer/stadium/index.html
国立西が丘サッカー場 ttp://www.jiss.naash.go.jp/shisetsu/nisigaoka.html
ニッパツ三ツ沢球技場　（三ツ沢公園球技場） ttp://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/park/yokohama/kouen017.html
日本平スタジアム ttp://homepage2.nifty.com/stadium/n_guide.htm
フクダ電子アリーナ ttp://www.sogastadium.com/
ジュビロ磐田スタジアム ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/map/yamaha.php
豊田スタジアム ttp://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
アルウィン松本平運動公園球技場 ttp://alwin.org/modules/tinycontent/index.php?id=12
テクノポート福井スタジアム ttp://www4.ocn.ne.jp/~f.kosya/stadium/stadium.html
ホームズスタジアム ttp://www.wingstadium.jp/
レベルファイブスタジアム　（博多の森球技場） ttp://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
ベストアメニティスタジアム　（鳥栖スタジアム） ttp://www.tosu-stadium.com/
広島広域公園第一球技場　ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
鳥取･バードスタジアム　ttp://www.tfa-tottori.com/bird_stadium.html

Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2008

＝J1＝
ある・・・鹿島、柏、千葉、浦和、F東京、川崎、横浜FM、新潟、磐田、清水、名古屋、G大阪、神戸、大分、大宮、札幌、東京V
なし・・・京都（移動式レンタルはいつでも借りれるが年１試合程度？）

＝J2＝
ある・・・広島、仙台、山形、C大阪、鳥栖、熊本、横浜FC（開幕より）
つける予定・・・愛媛（2009年と言ってはいたが）岐阜（2009年決定） 福岡(2009年）、甲府（2009年）
なし・・・水戸（市陸改修も電光掲示板止まり）、草津、湘南、徳島（知事がその気になればいつでも）

＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟）＝
ある・・・富山、岡山
つける予定・・・栃木（新スタに付く）
なし・・・鳥取、北九州（ただし競技場改修予定）

>>1
乙

ピクシー早くフクアリこないかな

まだ５ヵ月先の話か。

あとユアスタの評価もして欲しいのだが…仙台よ、いつまでＪ２にいるんだよｗ
日本にはこういうタイプの中規模スタが少ないね。フランスとは違って。

仙台あがってきても来年ユアスタ使えないんだよね

芝生の貼りかえって、土も全部とっかえるの？最近スタの芝生の構造が気になって仕方ないんだけど、何かいい本知ってる人いない？
札幌見ると、土部分は1mも要らない？水はけはどうなってんの？

見にくい専用スタと言えば、テクノポート福井。

ラグビーに使うにしてもあんなにピッチを広くとる必要なくないか？

>>4
福岡は今年１２月にオーロラビジョン設置予定。

なんだストイコビッチにナクスタ褒められてファビョった禿がいたのか

ピクシーは豊田、埼玉、ホムスタ、NACKでやって、
NACKだけベタボメ？

ピクシーだってマナーつうか大人の対応つうか、差し当たりのない誉めコメントするでしょう。
フクアリその他スタジアムにいったならば。
よそ様の施設訪ねて、それを貶すことはせんでしょ

>>12
たしか豊スタは完成してすぐの頃に絶賛してたよ。
当時は一応まだ現役だったが実際豊スタでプレーしたのはレッドスター・ベオグラードとの引退試合一度きり

>>1
乙

>>6
ユアスタのゴール裏がアルウィン並に近ければパーフェクトなのにな。
どこか作ってくれそうなところはないのかな？
ジェフも来年はＪ２だろうしつまらなくなる。

>>16
アルウィン行ったこと無いだろ？
ゴール裏の距離はユアスタやフクアリと変わらんぞ。

フクアリとユアスタの比較
http://homepage.mac.com/wesupportjefunited/.Pictures/jef/img20041020013650.jpg

フクアリとアルウィンの比較
http://homepage.mac.com/wesupportjefunited/.Pictures/jef/img20041020013753.jpg

フクアリと埼スタの比較
http://homepage.mac.com/wesupportjefunited/.Pictures/jef/img20041020013912.jpg

>>18
ユアスタｗ

>>17
ユアスタ行ったことないだろｗ

>>6
客観的に見て、J1に上がろうとしてないんだから無理でしょ。
けさいサポだけは上がれると信じてるみたいだけどｗ

埼玉の１層目を日本の各地にぽんぽん作れよ。屋根はメインだけでイイから
そしたら2.5万クラスの専スタが100億かからずにでできるぞ

>>4

水戸も新しい市陸には大型映像装置が出来る。

予算見直しで、文字だけの奴じゃないらしい。

ソースは茨城新聞と市の書類。

>>22

埼スタは傾斜緩いしピッチから遠いからダメ〜

>>22

埼スタは傾斜緩いしピッチとスタンド離れてるからダメ〜

>>24
傾斜緩いのか。
それは俯瞰図だとわからんね。

>>18
そこらのとスタンフォードブリッジとかオールドトラフォードと比べて
つくってみろ。

>>25
傾斜緩いのか。
それは俯瞰図だと気づきにくいね。

ヴェルティンス・アレーナ
３６０度パノラマ
http://www.aufschalke2004.de/arena_panoramen_en.php

1F席が（さいスタG裏は1階しかないけど）傾斜緩いのは当たり前だろ。
最新鋭のエミレーツだってそう。

1層式なら傾斜をきつくしても大丈夫。

>>16
千葉は降格すると湘南路線は確実だから、Ｊ１でのフクアリは今年が最後で来年以降１０年はないと考えた方がいいだろうね。
関東内で可能性があるとすれば緑ぐらいかな。
立川や八王子は結構土地余ってるんだけどね。
練馬も大江戸線沿いにあるあの広大な公園内で作れそうな気がするし。

うわーハゲがきたー逃げろー

>>30
それは２層のスタジアムだからじゃないのか？

>>31
大丈夫なら好きにしてくれｗ

>>30
緩傾斜乙

今時１００億近いハコモノを「ぽんぽん」作れると思ってる奴がいるのか･･･

そういう夢を見るスレですｗ

>>37-38
一ヶ所なら決して不可能じゃないだろ。
東京都は落選濃厚な五輪にいくら投資すると思ってるんだｗ

2008Jリーグの観客動員を語る Part5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1207339938/

375 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 21:19:15 ID:VQ4ADTCM0
日本有数の大都市だろうが
専スタだろうがアクセス良かろうが入らないとこは入らないんだな

箱モノ良ければ全てが上手くいくってのは幻想だな

376 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 21:33:56 ID:RZzxZECg0
箱もの幻想ってクラブの経営努力の妨げになるよな。
なかなか客が増えなくても箱もののせいにすれば
現実逃避できちゃうから生産的なアイデアが出にくくなる。
フクアリ効果の短さを直視すべきだし、
ホムスタみたいなスタジアムがありながら客が増えない神戸のことも考えるべき。

夢見るのはタダだからな

>>40
脚と鞠に言ってやれｗ

CLリバプール戦やってるけど、改めてゴール裏でさえ近くて、ピッチまで変な高さがないな。
日本の自称専ｽﾀと比べちゃうと・・・

今思うと豊スタって改めて凄いなぁ…と
よくあんなの作ったよ

ピッチまである程度高さがある方が、ゴール裏前方でも見やすくていい。
札幌ドーム、ユアスタ、カシマ、フクアリ、トヨスタなど

テレビ写りなどの見栄えばかり気にする、実際にスタに足を運ばない人には判らないでしょうけど

イングランドは街中に作ってるから、スクエアなのになｗ

キモ直線ヲタがこないように曲線スタいっぱい作って欲しいわ。

>>45
どうせゴール裏前列なんてコアサポしか来ないんだからピッチレベルでいいだろ
ピッチレベルに近いとこで見たいってやつも居るわけだし
テレビ映りだけじゃなく実際足運んでみてもピッチレベルまであるスタジアムはフクアリとかに比べても雰囲気がいいし

>>48
フクアリはサポの問題だろｗｗｗ

>>48
デザインは大事だな。
その国自体が良く見える効果がありそうだ。

スタジアムの見栄え気にしない奴ってまったくセンスなさそうだな。

43だけど４３に書いたｽﾀ含め国内外いろんなｽﾀで観戦したりスタジアムツアーにも参加した。
ピッチに近くて最前列が低い専用ｽﾀって中上段で観戦してても、そうじゃないｽﾀより全然違う。
だから例えば現鹿島スタの実在する座席で観戦してたとしよう。
もしピッチまでスタンド伸びてて、しかもラインにもっと近かったら
現状よりもっとフインキもあるし、ピッチに近く感じる。
実際は勿論距離は変わらないんだが。

スタの見栄えは大事だし>>43とかの気持ちもわかるが
消防法やら建築基準法やら色々と規制とかもあるんじゃないの？
細かいことはよくわからんけど。
ただ2万ぐらいのキャパでいいから、モナコとかジェノバみたいな
独創的なデザインのスタジアムは欲しいよね。

個人的には逆サイの攻防が見えなくてもいいから日立台みたいなネットすれすれの席で観たいんだが

そうでない人は中段あたりまで上がって観ればいいと思うし

高さあると前者みたいな人の需要を満たせないと思います

飛び降りる馬鹿者を阻止するために高さを残しているんだろ

それでも乱入して本田を殴ったのが磯。

>>54 まさにブラジル仕様だな

>>44

豊スタは金持ちトヨタの道楽

普通の企業や自治体があんなもの作れる訳ねぇ

2008年４月４日：ドラガン・ストイコビッチ監督にとって、水曜夜の大宮アルディージャ
初訪問は楽しいものとなった。
「素晴らしいね。まさにサッカーのために作られたスタジアムだよ。雰囲気だけでなく
ピッチもスヌーカーがプレーできるほど素晴らしいよ」。
美しい絵のように大宮公園の一角に位置するスタジアムの改修で、
大宮アルディージャはＪリーグでもトップクラスのホームグラウンドを得た。
座席もピッチに近く、ゴール裏の急勾配のスタンドはスタジアム全体の歓声を増幅させる。
「イギリススタイルだね」グランパス監督はそう続けた。
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=832&m=0

俺は今まで実際に現地で見て来た分に関して言うと鳥栖スタジアムだな。
今はネーミングライツでＢＡスタジアムに変わったが

↑日本語でおk

>>53
満たすつもりはないのであきらめろ。

>>55
だからさらに高くなる。

>>58
「スヌーカー」って何？

我儘は男の罪、それを許さないのは女の罪
若かった何もかもが
あのスヌーカーはもう捨てたかい？

>>59
蓼食う虫も好きずきって奴だな。

敢えてマジレスすると、ビリヤードみたいなスポーツ。

ビリヤードより広めの盤の上で、ビリヤードより小さくて多い玉を使って、ビリヤードより細長いキューで玉を打つやつ。

skyでたま〜にやっている。暇な時に観ると案外ハマるww

>>63
ブルーザー・ブロディとタッグ組んでた人

>>67
ジミースヌーカ懐かし杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミスターハワイだっけ？

おっとスヌーカの話題が。スティーブ・デイビス好きだったなあ。まだ現役かな

その競技の本場もアリソン・フィッシャー輩出した英国。

>>57
屋根は全治♪ヶ月らしいなｗ

ピッチレベルにしちゃうと広告スペースがスタンドの壁になってしまいます

勿論、電光版を設置するならそんな事にはなりませんが、
幕を貼れないと雰囲気は半減すると思います

>>48

>どうせゴール裏前列なんてコアサポしか来ないんだからピッチレベルでいいだろ

ふざけんな。俺はコアサポだけどピッチレベルなんて嫌だ

＞４８氏も＞７２氏も
好きな所選べばいい。

前から何度も言われてるけどピッチレベル席はあっても構わない。
いや寧ろあった方がいいだろう。嫌なら後列に座れば済む話だから。
ただ臨場感や近さを享受できる最前列の形に合わせて
死角発生のデメリットだけを押しつけられる後列のことも考えて欲しい。

>74
私のレス＞５１参照を。
専用型、陸スタあわせ国内外かなりの所いったけど
ガチガチの専用型の上段席やコーナー方向で観戦してもデメリットどころか
メリット感のが大きいですよ。

でなきゃあ国内外の人がそういうスタジアム（英国型という？）を”良き例”
″褒め言葉”として引用しない。

いや俺もJリーグで使用されるスタならほとんど行ったことあるけど
直線型のスタジアムは大体どこでも死角が発生してる。
それに対してどの程度ストレス感じるか許容できるかってことでしょ？
メリット感が大きいかどうかって話は。
起こってること自体うやむやにしてしまうような言い方はどうかと思う。
メリット感が大きいからデメリットはどうでもいいってことじゃないよ。
だからこそ直線型に必ずしも肯定的でない人間が少なくないってことは
このスレ見てりゃわかることだと思うけど。

プレミアみたいに被弾してみてーな

ＵＣＬ、勝ち残ったクラブすべて専スタ

やっぱ、ピッチが近い分、選手を鼓舞し相手を萎縮できる。
劇的な試合こそ専スタで起こり易い
営業面でも必ず好循環になるはず。

ＪはＪ２加盟に専スタを義務付けろ

ID:YrdJlFkQ0のために、前スレで貼られていた写真を再掲。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13980.jpg

これでもナクスタは、最前列の高さがピッチレベルよりも高いんだよねえ。
もしピッチレベルまで席があったら、もっと死角が増えることになる。
死角をなくすには、相当傾斜をつけないといけないということか。

>>79
頑張ってくれ。

>>75
俺はデメリット感のほうを強く感じる。
ホムスタが客入んないのは死角のせいだと思う。

>>78
日立台のゴル裏で小学生の男の子がよそ見してたら、
顔面に直撃して大泣きしてたよ。
あれはかわいそうだった。

最前列は見にくいという反対説もあるけど、ピッチレベルのｽﾀは一つくらい
あっていいと思う。
一万以上で、ゴール裏間近でピッチレベルのｽﾀって、
日本中に一つも無いでしょ？
いくらなんでも、さすがに一つくらいあっていいでしよ。
フクアリみたいに、ある程度の距離と高さのあるｽﾀは、他にいくつも
あるわけだし。

日本の専スタと海外のそれとは一見似ていても違う部分は多いのかな

海外のスタジアムなんて行ったことないけど

サッカーのスタジアムに限らず日本のスポーツ施設ってあれだよなぁ

海外のをそのまま作るのって駄目なのかな？
っていうか出来ないのかな？いろいろあって

このスレでいつもフクアリが議論の俎上になるのは、
やっぱりフクアリみたいなスタが他には無いからじゃね？
どの席からでも死角なく観戦できて屋根があって規模も適切で傾斜もしっかりあるスタっていうやつが。

法律も違うし全く同じ物ができるかは解らないけど
行政がまずスタジアム設備等に関して知識がないんだろうな

今の40代以上はサッカー世代じゃないし

フクアリが最も近代的な良スタ

フクアリに仮設でいいから
直線のピッチレベル席追加したら
誰もが納得なんじゃないの？

フクアリみたいな駄作作るんなら陸上競技場でもよかったんじゃね？
せっかく専スタ作るんならピッチレベルに近いものじゃなきゃ金掛ける意味ないだろ

大宮にしてもピッチレベルまで延ばして、傾斜あったほうが更にいいだろうね。
日本平やグリスタその他の日本仕様のメインスタンドは高さがあるから手前が死角になる。
あと臨場感てピッチレベル最前列座席のものじゃないぞ。
スタでもインドアアリーナでもアリーナレベルまで伸びて、接近した会場に醸し出す全体的なもの。
８メートルの高さにある座席にいても前方がピッチレベルまで伸びてると視界も開けて、臨場感も増す。
上にあるナクスタも何十回もいったけど、画像の前方が更にピッチまで伸びて、傾斜もあるのがベター

そんなにピッチレベルがいいなら昔の臨海みたいなピッチレベル立見席を作ろうぜ
立見なんてヤダとか贅沢言うなよ

>>91
その論理だとフクアリだけじゃなく
日本国内ほとんどの専スタが駄作と言うことになる。

>>84
なんでないかをじっくり考えてみよう。

>>91
そんなに金かかってない。

>>78
三ツ沢行けば被弾できるよ
１６日に来ないか？

>>80
大宮公園のメインスタンドからの画像だな。
旧大宮公園サカー場はメインスタだけが特に最前部が例のごとく高い壁になってて手前側が死角に。
ピクシーやガウチ息子が良スタ認定してた英国スタいったことある？
８０画像からのと同じ位置からでも全然違う。

多くの人が褒める専用スタジアム＝第１に共通して挙げるのがピッチに近い
>>90
それだけの問題でもないし、直線曲線だけの問題でもない。
多少の曲線でもピッチに近くて傾斜もあって、
フクアリやナクスタゴル裏みたいに極端な段差ついた2層でんばく1層にしたならば
かなり良くなる。
逆に長方形であるピッチにあった直線四方スタンドでも、ピッチから１２ｍ離れて、２ｍの高さあって
25度の傾斜の2万人収容にも関わらずフクアリみたいな2層式だとかなり臨場感も接近感も損なわれる。

携帯で合いの手、と

フクアリはいろんな意見取り入れてああなったわけで、
いまさらよそもんにとやかく言われる筋合いのもんでもないんだけどね。

理想のスタの実現に向けて皆さんがんばってください。

>>90
鹿島が全面ピッチレベルだったら特に文句はないな。
傾斜もあるし。
及第点つけられる。

座席の配置がユアスタとアルウィン、スタンド形状がフクアリ、キャパは２万人

これを全て持ち合わせた総合球技場があればいいのにな。

>>102の続きで、スタンド形状は多少の曲線型ということで。

鹿島の１層に日立台のピッチレベルが
合わさればな。

日本平もヤマハも１層目がないに等しい。
ああいうつくりしてるのって日本だけじゃないか？
普通レベルの専スタは鹿島みたいな傾斜の１層だと思われる。
あのくらいの高さって意味な。

ピッチレベルだとメインがベンチのせいでだいぶ死ぬなｗ

豊スタもアウェイのゴール裏近づけて欲しい
なんでホーム側だけなの？

>>104
鹿島は下方向と上方向双方に拡張させた２万５千人規模が丁度良かった
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prGalgenwaard_23.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prGalgenwaard_25.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prGalgenwaard_9.jpg

>>106
同意
可動席出す事がそんなに面倒臭いのかな？

客席余ってるからじゃない？

まあホーム側も埋まってはいないが・・・。

フクアリは２階席を１階最後部より４〜５ｍ前に迫り出したら、現状の延床面積でもあと4000〜5000人収容できたんだろうけどな。
外観はバランスも取れて格好良いだけに勿体無い。

>>108
ホームとアウェイは対等じゃなきゃダメなの？

>>106
>>108
優しいな、お前ら
アウェイにゴール裏占拠されてる、という発想をもつくらいになれるとそのチーム
の人気も凄いものだけどな

金満緑がなぜよみうりランド内にセンスタ作らないのかが謎？

昨晩は随分にわかが多い日でしたね。

ゴルフのマスターズをテレビで観てて思ったんだが、サッカーに限らず海外のゴルフ場や野球場などのスポーツ施設は国内のそれとは違う独特の雰囲気があるよね。
国内の施設を設計している人達もそれは解っているだろうけど、海外と同じ雰囲気の施設を造らないのは、造れない訳が有るんだろうと思う。
それが建築基準法で作れないんだったら俺、国会議員になるよ。
そして、海外と同じ雰囲気の有るスポーツ施設を日本にも造れる法律を作るよ。
そして、このスレの皆を幸せにしてみせるよ！

>>115
豊田スタジアムはかなり海外の雰囲気に近いと思うぞ。
キャパも多いしスタンドも急傾斜だし

>>114
じゃご意見をどうぞ。このスレの玄人さんｗ

>>115
気候も風土も歴史も文化も国民性も観客の成熟度も違うからね。

むしろ同じものを日本で実現しようとするなんておこがましい。
リスペクトのかけらもない。
分を弁えよ。

>>115
まず去年改悪された建築基準法を元に戻してくれ
話しはそれからだ

>>79
禿同
おそらくＣＬはプレミア同士の対戦になるだろう

シティー・オブ・マンチェスターの陸上トラックがあったときの画像だれか
持ってる方いらっしゃいませんか〜？？
どんな構造だったのか気になってしょうがないんですけど、画像が見つかりません。

>>121
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41009000/jpg/_41009336_man_city_bbc_416x300.jpg
http://www.uksport.gov.uk/assets/Image/newsArchive/city_of_manc_stadium_june_20_main.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/City_of_Manchester_Stadium_2002.jpg

現在は
http://waka77.fc2web.com/studium/604England/02man-city2.jpg
掘り下げて、３層にしてＧ裏を増設したってことかな？

これはすごい、
日本が見習うべき技術だ

味スタは国体終わったら掘り下げ式のピッチに近い6万人収容の専スタに改修しろよ

>>125
すっごく風通しが悪くなりそうｗ

そんな事は陸連が許しません

まあサッカーファンにとっては一方的な悪役の陸連だが（そして事実そうなのだが）
サッカースタジアムだけに税金をつぎ込む事は、まだまだ日本の土壌では理解を得られないのも事実

この場合、理にかなってるかどうかは問題ではない
単に国民（市民）が、サッカー専用スタジアム建設に税金をつかっても
文句を言わない（興味を示さない）程度の認知度がないと
いかにJサポが叫ぼうととも現実的には無理

土地さえあれば、球技場１つつくるかわりに
簡易スタンドつきの陸上競技場２つくって差し上げられるのになあ

陸上いらねー

みんな、サッカー専スタと球技場は同じものとして考えてるの？

ホントは別物と考えたいけれど贅沢は言えません

>>127
ならむしろ新スタ計画はできるだけ先送りにしたほうがいいわけだね。

柏ｽｺﾞｽ。

>>132
日立台改修の話が出てきているようだけど、
メイン中央部以外を全て常設化して終わりじゃないかな。
それがいやなら柏の葉へ移転しなさいってことだ。

今後は緑のための身の丈にあった中規模（20000〜25000人）の球技場を23区内に作ってくれればいいよ。
それだけでも、首都圏在住のサッカーファンは大満足。

>>134
緑に2万も必要ねー

>>130
日本じゃ完全に同じものの認識だな

ラグビーと兼用だとゴール裏がスタンドから離れるというのは完全に無視

>130,136

ユアスタとフクアリをくらべるとゴール裏がこれだけ違うもんね。
>18
ttp://homepage.mac.com/wesupportjefunited/.Pictures/jef/img20041020013650.jpg

それでもトラックつきよりはマシ

>>137
ユアスタのA、E席は、フクアリの同じ位置の席に比べて首が痛くなりそうだな

ラグビーとの共存は譲歩できるが
陸上とは無理。スライド移動式の席とか出来るなら別だが

既出かもしれんが、４月９日の日本経済新聞のスポーツ欄の「フットボールの熱源」という 吉田誠一さんのコラムの要約をうｐしておくな

イングランドリーグ（４部制）の中の１チームを除く９１チームが、全てトラックなしのサッカー専用スタジアムを持っている。

下部のクラブの選手は、高い技術はない代わりに懸命に走り激しくファイトする。
ピッチが近いから選手の声、荒い息づかいゴツンという接触の音までが観客席にまで届く。
それは、客席とピッチは離れていては伝わりにくいもの。

だから下部のクラブになるほど、専スタを持たないと支持者を増やしにくい。
選手が躍る舞台の整備を後回しにしているクラブが多いが、何よりも先に手を付けねばならない問題。
ピッチ上の熱が観客につたわりやすいスタジアムを整えれば、好転する問題が少なくない。

>>140
去年のラグビーＷ杯の会場は全部兼用スタジアムだったね、勿論サッカーとの
ゴール裏が広くなるのは戦略上の理由が多いらしい。例えばヤマハでも強引にラグビー
出来たのだから、別にそれほどゴール裏（ラグビーでいうインゴールゾーン）取らなく
てもいいのではないか？縦幅もサッカーが108に対してラグビーは100でいいはずだし

寧ろラグファンも球技場は歓迎するだろうよ。ただＪ優先になるからそれだけは少し
渋い表情するだろうけど。ラグファンでもある俺としてはサッカーのオフの時期に
同じ会場でラグやってくれるのは大感激だよ。
一番の問題は需要より芝の維持管理だと思う

>139
そういうユアスタのネガな部分を研究して、対策したのがフクアリだからね。

立川北口をちょっと行ったモノレールが走ってるあたりなら、緑にピッタリの小さめなサッカー専用スタジアムが作れそうな気がする

どうせ客入んないから15000人収容でいいよ

あの辺は国有地

>>137
フクアリでもラグビーやってたけど、ゴル裏の距離は問題ないのかな？

看板どかして人工芝敷き詰めれば問題ないんじゃない？

>>18
埼玉はなんでメイン・バックよりサイドスタンドのほうが遠いんだろ？
辺の長さから考えたら逆な気がするんだけど、まあいっか。

ユアスタのゴール裏スペースは雪かきの雪を溜めておくスペースと聞いたことがある
嘘かホントかは知らん。都市伝説かもしれん

ていうか、フクアリでもカシマ「サッカー」スタジアムでも
ラグビーやってなかったっけ？プレーする方はやりにくいのかもしらんが。
個人的にはラグビー兼用としてインゴール部分は人工芝仕様
サッカーの時には人工芝部分に可動席がせり出すというのが折衷案かと思う

>>148
やっぱりサポーター対策なのか

>>144
あそこもう商業施設建設で計画進んでいる。

>>141
そうだよな。
下部になるほど、下手くそになっていき、ミスが多く
満足にパスが回せないんだから、見せ所は激しさに成って行く訳で
その激しさを、遠い陸スタで見せてもね、伝わんね〜よなｗ
下部ほど近くで見てもらわないとやっていけないのかもね。

確か磐田スタジアムでもヤマハがラグビーやってなかったか？
その関係でゴル裏を多少いじったらしいが

１万〜３万人ぐらいまでのは、概ねこれでいいよな？
ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/03/070314_1.thumbnail.png

JFL以下やユース・大学それ以下メインの球技場なら、これでバックスタンドなしとか
サイドスタンド片方なしとか縮小版で。

陸スタでのラグビーはマジでやめた方がいい。
経験者だから言っておく.
>>144
アクセスを考えると、光が丘が一番いい。
別に練馬区民ではないが。

一応葉っぱってNECグリーンロケッツのホームグランドなんだよね
２試合ぐらいしかしてないけどｗ

>>156
グリーンロケッツの練習場が我孫子にあったはず。だから隣町の柏なんだろうね
ただトップリーグは何故か南半球のスーパー１４の猿真似してるからＨ＆Ａではなく
１回戦総当りのリーグ戦にしている。だからホーム、といっても名前だけのものに
なってしまう。

>>122-123

日産がその改修をしたらと思うと・・・

９万人収容の専スタ・・ハァハァ・・(´Д｀)

柏とかＮＡＣＫとかアルウィンとかあの辺を粘り強く増やしていって欲しいよ
将来拡張を見据えて工事が出来るなら尚可

>>158
横酷は地下にプールと貯水池と駐車場があるから無理。

http://www.ibaraki-jc.com/egao/index.htm

日産に行ってきたがやっぱ遠いね。
自分の視力が良くてよかった。

>>160
2階席を下に延ばしていって近づけるってのは出来るかな？

サッポロビール大阪工場稼動停止のニュース
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070601ke04.htm
↓
茨木青年会議所が工場跡地にスタジアム建設案を発表
http://www.ibaraki-jc.com/
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20071205-291591.html
↓
totoの運営が軌道に乗って、文部科学省ウハウハ。
Jリーグを盛り上げれば、文部科学省の財源が増える。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008041100849
↓
Jリーグの運営にも深くかかわる広瀬一郎　スポーツ総合研究所株式会社　所長が
ブログでスタジアムのプロジェクトを匂わせる。
http://www.sports-soken.com/blog/archives/2008/03/1.html
（しかも複合型スタジアムは、茨木案に合致する）
↓
茨木の笑顔をつなげる会発足
複合型スタジアムのイメージ公開
http://www.ibaraki-jc.com/egao/index.htm

>>163
どう見ても大阪ドームの二の舞だな。もっとひどいか？

日本だって>>122-123みたいな
陸スタ→専スタという改装が一つくらいあってもいいジャマイカ

残念ながら日本にはプレミアとタメ張れるクラブが一つもないんだ。

>>155
スタジアムから歩いて１０分で行ける駅が複数あるのがいいよね。
大江戸線の光が丘、有楽町線の赤塚と成増。
これほどアクセスに恵まれてるスタを抱えてるチームってＪ１でもＪ２でもないだろ？

バーゼルのスタジアムやってる。
フクアリと同じ２層だけど、規模は倍でピッチは近くて高くもない。

>>164
それはどういう意味で？
スタジアムはサッカーの試合専用でその他の施設はスタジアムとは別に作るつもりみたいだぞ

>>168
バーゼルは外観の見栄えがいいな。
ガラス張りで。

>>167
複数の駅から徒歩圏内は長居くらいかな。

>>170
チェルシーのスタンフォードブリッジはホテルが併設
バーゼルのヤコブパークはショッピングセンターが併設
さて大阪茨木はどういうプランにするのか？

手コキクリニックが併設

>>135
いくら不人気のシックスナインとはいえど、ダービーや浦和戦、ホーム開幕と最終戦はほぼ100％15000人以上入るからなあ。
１万割れもたまにするし波が激しすぎる。
でも、緑に味スタはもったいない。

>>142
陸スタでのラグビーは、インゴールが広く取れないというデメリットがあるんだろう。
できなくはないけど、試合をする側にとっては若干違和感が生じる。
プレーの質に影響するのは確かだよ。

ラグビーは国際基準では縦140メートルいるはず。

>>174
味スタみたいな糞スタでしないでいいなら、サポも喜ぶだろｗ

サカダイであんなスタジアムでも客が来てくれるんだから
ＦＣ東京は幸せだ的な事、書いてあった。
それならば鞠はもっと幸せだよね。

ラグビーもするってことなら、最低でも縦幅１２０ｍは欲しいね。
アルウィンぐらいが丁度良いと思う。

>>179
ヤマハでいいんじゃないか？
アルウィンは遠すぎる。

toto BIGに当たって京都にこじんまりした専スタと
だだっぴろいドッグランを作りたい

>181
何回当てる気だｗ

正直、京都はおそらく府にも発言権が大きいであろう京セラ会長が
全額自腹でサッカースタジアム建てたいって言っても府議会で弾かれるくらいだからなぁ
あまりにも異常すぎる。そこまでサッカーが嫌いなのかと。で、西京極改修とか言ってるし。

一般人＆焼き豚
なにー役人がサッカー専用スタジアムを作っただと!?→サッカーに興味ない人の意見を無視したな→マスコミを呼ぶ→徹底的に叩く→陸連もインタビューに答えるなどさりげなく支援→首長が記者会見で「陸上トラックつけるお」

俺ら→→→(´･ω･｀)

まぁ静岡や埼玉は特殊なんだよ

>>184
ってかそれが普通だろ。全納税者とサッカーファンとの比率を考えてみても
サッカー専用スタジアムは日本では結構あると思う。それよりスケートリンクを
もっと増やすべき。真央ちゃんの跡継ぎが出てきていない。

>183
一点だけ言わせてくれ
府は何も問題ない。
問題なのは市のほう。

サッカーが嫌いというよりも、稲盛さんが気にくわない市議がいた。

市長も変わったしそのうち話は進むと思うよ。

京都出身の釜本にも、応援頼めよ。
京都の専スタの件。

ラグビー世界１０強国内で陸スタでラグビーやってるとこっていかほどあり？

>>167
長居には負けるが瑞穂もかなりのもん。
名城線 新瑞橋駅 - 金山方面
名城線 瑞穂運動場東 - 東山方面
桜通り線 瑞穂運動場西 - 名駅方面

いずれも歩いて10分ほど。スタジアムは糞だが、アクセスだけは異常にいい。

>>186
それはすまんかった
会長がご存命なうちに何とか見せてあげたいね

>>167
長居スタジアムのアクセス
JR阪和線　長居駅徒歩5分　
　　　　　鶴ヶ丘駅徒歩5分
地下鉄御堂筋線　長居駅徒歩5分
地下鉄谷町線　駒川中野駅徒歩20分
近鉄南大阪線　針中野駅徒歩20分

http://www.cerezo.co.jp/news/news.php?f=200804141

本年2月26日に、財団法人日本サッカー協会（以下「日本サッカー協会」）様及び社団法人大阪府サッカー協会様より、
昨年度ナビスコカップ優勝チームと南米クラブチームとの国際試合を「大阪長居スタジアム」にて開催する事について
同意いただきたいとの要請がありました。
弊クラブは一貫して、「大阪長居スタジアム」は弊クラブのホームスタジアムで、当国際試合については出場チームの
ホームスタジアムか中立的なスタジアムを使用するのが当然であり、弊クラブが「大阪長居スタジアム」を中心に
サポーターの皆様との信頼関係を築き上げてきた旨を伝え、主催である日本サッカー協会様に対して
試合会場の変更を重ねて要望してきました。
しかし、日本サッカー協会様は、本大会が日本と南米を代表するチームによる試合との位置付けから、
ワールドカップに使用された「大阪長居スタジアム」にて、当国際試合を開催する意向があり、
正式に「大阪長居スタジアム」での開催が決定いたしました。（近日中に発表される見込みです。）
弊クラブとしては非常に残念な結果となりましたが、サポーターの皆様には、当経緯にかんがみ、
何卒ご理解いただき、今後ともセレッソ大阪にご支援を賜りますよう、よろしくお願い申しあげます。

「勝て勝てｒｙ」の弾幕が貼られて桜サポが怒る展開が容易に想像できる

>>183
西京極こそ>>122-123の掘り下げ式改修うってつけじゃね？

>>185
あんな股間のマンスジ見るだけのスポーツ、なくなったっていいよ。

>>194
あのトラック無くしたら、陸連の人間が発狂するんじゃない？

>>196
西京極に限らず
陸スタ→サカスタ改修は陸連が発狂します

横浜駅から300ｍの場所に東京ドームの敷地と同じ空き地が出現
スタ立ったら神立地なのに
ttp://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080329ddlk14020463000c.html

マリノスタウンの隣か？

ガンバ大阪の新スタジアム建設署名運動がはじまりました。

http://www.ibaraki-jc.com/
http://www.ibaraki-jc.com/egao/index.htm

遠方の方で、署名に協力したいという方は、
署名に関しての注意点をお読みになり、PDFを印刷して、送付先に郵送をしてください。

署名に関しての注意点（茨木市民以外の方もOKです）
http://sing-expo.way-nifty.com/blog/2008/04/post_7123.html

PDF(A4用紙に印刷)
http://sing-expo.way-nifty.com/blog/files/newstadium.pdf

送付先
笑顔をつなげる会事務局　　
〒567-0881　
茨木市上中条1-9-20　茨木商工会議所3F（社）　茨木青年会議所内　
電話072-623-2163

日本の地質からして、掘り下げると水が湧き出ることが多いから、工法としては不向きなんじゃね？

>>197
マジでウゼぇよな！糞陸連。
身体能力オンリーの陸上競技で日本人が活躍できる訳ねぇだろ。
技術・組織力・戦術も重要視されるサッカーの方が遥かに可能性あるっつーの

西京極は増築のしようがないけどね。
メインゴール裏とサブトラックはほぼくっついてしまってるし。バクスタすぐ後も野球場でしょ？
あれが限界じゃないの？

>>202
５万メートル…


でも、不人気陸上競技なんてショボイスタンドの競技場で十分だよ

ショボイ陸上競技場と立派な球技場の組み合わせが打倒

>>201 特に、京都市内は掘り下げないほうがいい。
地下水位が高いので、すぐに水が湧くよ。
西京極は、駅伝のスタートとゴールのためにある施設だから、他に立てた方がいい。

「観客席の勾配を規制する法律上の明確な規制はない。
日本でも今後臨場感溢れるスタジアムを作られることを望みます。」

http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_rm.php?sin=2541&on=1208189373&si=3779e1a3aab1467892916aa23da68a9e3&ch=y&mode=LIBRARY&un=2a636f18b0f3ea1a2edf0d954c486334&pars=0.20321256049802666
これの５８分から２分間だけ。

>>206
建築基準法　及び　施行令
階段の規定を読むこと

>>203
あの客入りで増築する必要って・・・？

直線スタだとコーナー部が見にくいという問題があるが、
勾配を屈折させたり、弓型の勾配にすればかなり解決できると思う。
最前列から10列目あたりまでは非常に緩やかな勾配にする。
11列目くらいからは急勾配にする。
コーナー部が見やすいのがいい人は11列目以降又は最前列に座ればいい。
ピッチに近い方がいい人は10列目より前に座ればいい。

それじゃ勾配の切り替わりのところで足をすべらせて落ちる奴が増えるぞｗ
最低でも3m程度の踊り場or通路を設けないと、人間の階段に対するリズムは切り替えできないよ
逆にすれば勾配が変るところで骨折する人間が増えるしなｗ

>>209
そんな手間かかる事より、全ての席をセンターサークルに向けるように
した方がよっぽど見易くなると思う。

Ｊ２のクラブが陸スタが多いのが不安要素だな
岐阜とか愛媛とか徳島とか熊本とか水戸とか
この辺が専スタもってサポを定着させて強くなっていくと
１部、２部がもっと活性化できると思うんだけど

>>209
程度の差はあるかもしれないが日立台のバクスタそのものじゃん。
それを考えると傾斜を分けることにあまりメリットは感じられないが
あそこの最大の問題はバクスタが全席指定ってことだな。
せめてブロック指定なら住み分けが出来るかもしれない。

>>212
その反面、福岡、鳥栖、仙台は
J1でもなかなか見られない良スタを持っているじゃないか。

鳥栖は異端児というかレアケースとして
福岡・仙台といった政令指定都市クラスなら専スタがあって当然

中規模都市の小規模Ｊ２クラブが陸スタってのが痛い。経営的にも

ところで岐阜は球技場があるのになんで陸上競技場使うの？

メインスタンドしか無いし。
あれがOKなら草津も隣使ってるだろ。

>>216
どうせ満員にならないなら長良川メドウや敷島サカラグ使って欲しいなぁ…。

埼玉スタジアムより傾斜の緩い専用スタジアムってある？世界的に

>>218
専スタは思いつかない。

世界でもっとも傾斜の緩いスタはおそらくこれ

http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/malaysia/krubong_jebat.shtml

>>218
海外は知らんけど、国内ならテクノポート福井じゃね？

日立台が緩いんじゃね？
特にバックスタンドの前半分はユルユルだろ。

>>219
凄えｗ

>>218
博多の森のゴル裏はゆるいな。

>>217
岐阜がJ1に昇格したら球技場(メドウ？)のスタンドを改修して二万人収容にするとみた

>>224
ソースは？

>219
超広角レンズで撮ってるからそう見えるだけ。

実際には普通の傾斜のスタだな。
ttp://lh3.ggpht.com/mazlanhasan/RyGIqau8qQI/AAAAAAAAAOM/9a7gvArpqsE/P1030826.JPG?imgmax=576

専スタじゃないけどマラカナンは？

>>226
すげえ怪しいURLだなｗ

踏んだ後しまったって思ったわｗｗｗ　平気だったけどｗ

>>219
バロス

俺は専スタに限れば傾斜は緩いのもあり、だと思うけどね
よくヘディングの上手い選手をヘリコプターっていうけど、これって上から見たら
分からない、緩い傾斜のスタだと凄くよく分かる。大宮で西澤見たときそう思った。

あくまでも専スタに限るけどね

>>189>>191
結局、関東ではゼロだね。
首都圏でフクアリやユアスタ、旧カシマサイズでやっても十分なチームってあまりなさそう。
柏、千葉を除けば湘南ぐらいか？
緑は２万オーバーすることもたまにあるからねぇ。

メスタージャみたいに恐ろしい急傾斜の専スタを体験してみたい

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20080416-OHT1T00097.htm
中田氏本気！６・７親善試合へバンコクでハードトレ敢行

「初めてやることとあって、最初は苦労しました。協力してくれる団体もあれば、してくれない団体もありました」と興行主催者となった中田氏は苦労を明かしたが、超大物監督の招集には成功した。

ジャパンスターズ監督の釜本邦茂氏（日本協会副会長）に先立って、ビデオメッセージに登場したモウリーニョ氏は「すばらしいスター選手が集まる最高のチームをつくり上げ、このプロジェクトを盛り上げる」とコメント。
中田氏側は、参加選手は試合直前まで発表しないというが、元イタリア代表のデルピエロ（イタリア）やフィーゴ（ポルトガル）ら大物招集に動いている。



日産か。いまだにジャップは陸上メインでやってるんだとまた恥ずかしいものを世界に発信してしまうな。

http://www.gamba-osaka.net/staff_blog/

ガンバ大阪 金森 新社長のお言葉

そんな中、観客の皆さんの要求はもちろん高くなってくる。
より高度なサービスを提供しなくてはいけなくなる。
強いチーム、高度なサービスが要求される中、
やはり『観客の皆さんにガンバのサッカーを観て頂ける舞台』を
作らなければならないと思います。そのために僕はガンバに来たと思っています。
それが僕の使命だと感じていますので、まだ不慣れな私ですが、
皆さんとそして監督と心を合わせて、取り組んでいきたいと思っています。」

つまり
「三流シェフが作るまずい料理を高級なお皿で出すけどおｋ？」
って言うことなのかな？

>235違う。
「三流シェフが作るまずい料理を今は紙皿で出してるけど、三流だけど陶器のお皿で出したいね」
って言うこと。

どっちでもさして変わらんｗ
新潟にホームでやっと引き分けるとこが何言ってんだか。

>>234
チョンか

>>238
金森氏　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%A3%AE%E6%B0%8F

コンサ　＜　札幌ド
アント　≦　カシマ
レッズ　＝　埼玉ス
アルデ　＝　ナック
ジェフ　＝　フクダ
レイソ　≧　日立柏
Ｆ東京　≦　味スタ
ヴェル　＜　味スタ
フロン　＞　等々力
マリノ　＜　日産ス
アルビ　＝　東北電
エスパ　＝　日本平
ジュビ　≧　ヤマハ
グラン　≧　瑞穂陸
　〃　　＜　豊田ス
サンガ　≧　西京極
ガンバ　＞　万博陸
ヴィッ　＜　ホーム
トリニ　≦　九州石

独断と偏見で比較した、チームとスタジアムの魅力(?)の差

ベガル　≦　ユアテ
モンテ　≦　ＮＤソ
ザスパ　＜　敷島陸
ホーリ　＜　笠松陸
横浜Ｆ　＝　ニッパ
ベルマ　≧　平塚競
ヴァン　＝　小瀬陸
岐阜Ｆ　≦　長良川
セレッ　＜　長居ス
サンフ　＜　広島ビ
ヴォル　≧　ポカリ
愛媛Ｆ　≧　ニンジ
アビス　≦　レベル
サガン　＜　ベスト
ロアッ　≦　ＫＫウ

↑で【魅力】と表現したことに訂正。チームの実力、集客力とスタジアムのスペックやキャパシティ等を総合して比較しました。

>>240
ジェフ＜フクアリ
サンガ＞西京極
だろ。

ID:sS9Z1KLFO

チラシの裏（ｒｙ

ガンバ大阪の新スタジアム建設署名運動がはじまりました。

http://www.ibaraki-jc.com/
http://www.ibaraki-jc.com/egao/index.htm

遠方の方で、署名に協力したいという方は、
署名に関しての注意点をお読みになり、PDFを印刷して、送付先に郵送をしてください。

署名に関しての注意点（茨木市民以外の方もOKです）
http://sing-expo.way-nifty.com/blog/2008/04/post_7123.html

PDF(A4用紙に印刷)
http://sing-expo.way-nifty.com/blog/files/newstadium.pdf

送付先
笑顔をつなげる会事務局　　
〒567-0881　
茨木市上中条1-9-20　茨木商工会議所3F（社）　茨木青年会議所内　
電話072-623-2163

専スタ（球技場含む）新設の可能性が短中期的にあるのは、
ガンバとサンガとフロンターレぐらいなのか

>>244
地元では署名集まらないんか？

072-464-4649

>>245
建設予定地の看板の1つでも立ってからにしようや。そういう話は。

>>248
だから、仄見える「可能性」ってことなんだよ

>>249
外野が馬鹿みたいに騒いでいるだけで見苦しい

１． サッポロビール（株）大阪工場の土地活用計画の方向性
（１） 今後、当社グループの不動産事業の拡大・成長を目指し、
　　　　サッポログループの不動産事業を担う恵比寿ガーデンプレイス株式会社が、
　　　　開発に向けた検討を進め、グループの企業価値の最大化を図ってまいります。
（２）　恵比寿ガーデンプレイス株式会社は、本格的な調査や情報収集を行うとともに、
　　　　具体的な開発方針と土地利用計画を策定していくこととなります。
（３）　平成20年3月の製造停止後、平成21年春頃までに解体工事を完了し、
　　　　その後行政手続きなどを経て、開発に着手する予定です
http://www.sapporoholdings.jp/CGI/news/index.cgi?key=index&seq=1174

サッカーファンって署名するだけで金出さない。
黒字のサッカースタジアムなんて国内に存在しないから信用ないし。

野球豚乙
http://hissi.org/read.php/soccer/20080417/dGV1NXluODAw.html

別に茨木じゃなくても、万博内で作れるものだろ。
無難にスポーツ広場でいいんじゃない？
練習はスタジアムの中でしても問題ないだろうし。

>>248
ちょっと立ててくるわ

>>240
W東京と鞠ひでえｗｗｗ

>>244
うちのキーパーが旗で突付かれたり、水かけられたらイヤだから
今のままでいいよ。
年に１回しか行かないし。

>>244
よく見たら、署名のお願いじゃないのなｗ
署名に協力したいなら、してくれてもいいよって感じかｗ

キャパと動員力の話としてもJ2がめちゃくちゃだな。
イコール付くのは仙台、甲府、ギリギリ福岡までで
あとは全部チーム＜スタだろ。

だからスタジアム問題は日本サッカー協会が考え方変わらないと根本的な問題は
解決しないよ。
例えば専用スタジアム持ってる自治体のチームが優先してJ1に上がれるとかしないと

じゃあ大分も新潟も甲府も一生Ｊ２か。

>>255
サカスタではなく球技場ならゴールとスタンドは離れるからそんな心配無問題

柏が最近補強を渋っているのは、日立台改修を何としてでも実現させようとしているからなのか？

もうこうなったら俺らでスタジアム作ろうぜ！
北海道に東京ドーム20個ぶんくらいの土地持ってるからさ

>255
だから今年の磐田vsガンバはエコパだったんだ

>262
アクセス悪いからイラネ

瑞穂球型の器でも良いから、球技場の普及は求めたくなる。

>>262
東京のど真ん中に東京ドーム１個分の土地だったら２００万までなら出した

>>265
1万人が200万出しても買えねーし、固定資産税だけで利用料収入吹っ飛ぶぞ。
それより人工芝でプレー出来るように規約改正すれば、東京ドームでサッカーできるじゃん？

椅子男がウチのクソスタを視察に来てるんだけど、ひょっとする？
それともよくある話？

愛媛にタニマチでもいるんじゃなの？
もしくは女かｗ

そういや昔は愛媛で代表戦やったなぁ・・・確かサウジ戦。

あの頃は良かったな。代表戦も滅多に生中継がなくて、Ａマッチも年に数えるぐらいしかなかった。
年始にやる東芝静岡カップが好きだったな。

当時は逆にJの試合が生中継でやってた。
今では考えらんないくらい人気があった。

>>267
JFL降格かも知れんな

J2参戦の条件として、
ナイター照明完備で最低5,000人以上収容可能な専スタを使う、ってことにはできんのかしら?
大きな陸スタで3,000人弱入ってもさびしいし臨場感にも欠けると思うんだ・・・。
それなら小さなスタからスタートして、クラブとともに少しづつ大きくしていくのもありかな?
なんて思ったわけだが。どーよ?

Ｊ２なら専スタじゃなくて陸上競技場でもいいと思うよ。
ぶっちゃけＪ２昇格くらいで２万人規模の専スタ建ててって言われても
一般市民の同意は得にくいでしょ。
５０００人規模のスタ満員にして専スタってした方が理解得やすいと思うけど。

>>274
うん、まず無理っしょ・・・。
>ぶっちゃけＪ２昇格くらいで２万人規模の専スタ建ててって言われても
>一般市民の同意は得にくいでしょ。

うちが言いたかったことを言ってくれてサンクスﾉｼ
こういうところから始めていくことが大事なんじゃないかな？
>５０００人規模のスタ満員にして専スタってした方が理解得やすいと思うけど。

だが理想論としてはいいものだと思う

トップダウンでそういう法規を作ってしまうのも方法の一つだとは思うが

｢専スタってできてみたらなかなかいいじゃん｣

そんな声が聞こえる可能性も

何十億もかかるものに制約は付け辛いと思うよ現状は
何処も陸スタすら用意するのが大変なのに

ユアスタって、どういう目的で造られたんだっけ？

>>278
当てつけ。

スタジアムだけだと最近問題になっているびわ湖ホールみたいに
その場所に行かない人には無駄遣いにしかみえず支持されにくいよね
周りに誰でも利用出来る緑地や公園を付帯できればいいんだけど

>>280
そうなると都心部には無理だなあ

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F45%2F46.444&lon=139%2F38%2F4.266&layer=0&sc=2&ac=13120&size=m&type=static&pointer=on&mode=aero
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F46%2F5.75&lon=139%2F51%2F56.871&layer=0&sc=2&mode=aero&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=419&CE.y=393
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F42%2F37.475&lon=139%2F23%2F22.284&layer=0&ac=13207&mode=aero&size=m&type=static&pointer=on&sc=2

都内でユアスタ、フクアリ、旧カシマ型を作るってことならこれぐらいか。

>>281
周りに公園や緑地が無理ならスタに自治体運営の
習い事教室やレンタルスペースを組み込むとかどうだろ

現状でサッカースタジアムは、地方の道路より無駄な事に気付け

>>284
いきなり冷水浴びせるなよｗ

>>284
気づいてるよ（完全ではないにしろ）。
少し妥協して球技場でもいいと思ってるしサカ専より可能性はある。
つーか、ここは野球豚が本当多いな。

来年はＪ１でフクアリなしか。ますます妄想が激化するな。
茨木、横大路、川崎、東緑（ここも超危ないが）、日立台…

妄想スレと実際にあるスタジアムのスレを分けるべきか。

NHKで鹿島の試合やってるが、やはりカシマは扇子田でもよくないな。
なんだか開放感がない。貧乏っぽく見える。

やはりピッチギリギリまで近づけてピッチレベルに近くすべきだな。
ピッチレベルじゃないのは見栄え悪すぎる。

>>289みたいな主張だと、地面に首だけ出したような観戦法が最強、てとだな
まるでのこぎり引きされるような格好だろうけどねｗ

カシマはサイドスタンドはベストだと思う。
（それでも乱入するアホーターがいたけど）
ただバックまであの高さはない。

スタンド高いほうが見やすくね？

>>292
テレビの映りはよくないな
見た目がブルジュアに見えないｗ

>>293
あーそこまで考えている人もいるんだ。
おれは陸上トラックがあるかないかぐらいしか見てないからなぁｗ

>>294
キチガイに餌を与えないで・・・

>>295
女性の方ですか？

あっ失礼、イングランド箱スタ厨でしたか。

>>297

＞イングランド箱スタ厨

どこの国の専門用語だよｗ

禿臭いな

292 ：U-名無しさん ：2008/04/19(土) 17:19:22 ID:76VbK3MM0
スタンド高いほうが見やすくね？
293 ：U-名無しさん ：2008/04/19(土) 17:23:37 ID:Yk5rU4Rv0
>>292
テレビの映りはよくないな
見た目がブルジュアに見えないｗ

↑日本語の会話として成り立ってないぞこれ。

トラックがなければ（味スタとテクノポートは除いて）何だって良いだろう。

288 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 16:39:10 ID:IGu2DY5U0
妄想スレと実際にあるスタジアムのスレを分けるべきか。

291 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:18:51 ID:IGu2DY5U0
カシマはサイドスタンドはベストだと思う。
（それでも乱入するアホーターがいたけど）
ただバックまであの高さはない。

295 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 17:26:32 ID:IGu2DY5U0
>>294
キチガイに餌を与えないで・・・

300 ：U-名無しさん：2008/04/19(土) 18:49:37 ID:IGu2DY5U0
292 ：U-名無しさん ：2008/04/19(土) 17:19:22 ID:76VbK3MM0
スタンド高いほうが見やすくね？
293 ：U-名無しさん ：2008/04/19(土) 17:23:37 ID:Yk5rU4Rv0
>>292
テレビの映りはよくないな
見た目がブルジュアに見えないｗ

↑日本語の会話として成り立ってないぞこれ。

>>294
そこまで考えてる、じゃなくて実際に観戦せずにテレビで見るだけだから観客の見易さとかを考えず
テレビ映りがいいかどうかってことしか考えない馬鹿がいるんだよ。
相手にしてはいけない。

テレビ映りがよければ、行ってみたいな〜と思う人も出てくるだろうし
スタンドから見下げた時、ピッチへ伸びるスタジアムの一体感を感じれるし
やはりピッチレベルの方がええと思うね俺は

>292
収容力あればあるほど高くなります。
最前列＝ピッチレベル
最後列＝収容力に比例
あとピッチレベルのみのスタンドはみたことない。

>304
もちろん臨海には行ったことあるんだよな？

>>306
？？専スタについて話してるんじゃないんか？

味スタの最前列行ったけど国立よりピッチ近いね

鹿島のバックスタンドの高さは確かにいらないな。
席増設して、ピッチレベルにして欲しいな。

でも見易さでは圧倒的に国立がいい。椅子は狭いが。

ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=162429&start_range=162406&end_range=162434

うらやましいのう

ただでさえガラガラなのに…
そんな大規模スタ作ってどうする気だ

>>311
キャパどれくらいだろう？

隣のビルが倒れてくるんだろ？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080416c3b1604p16.html

東京都と調布・三鷹両市、米軍基地跡を多摩のスポーツ拠点に

　東京都と調布、三鷹の両市は米軍調布基地の跡地でスポーツ施設の再整備に
乗り出す。サッカー専用の味の素スタジアムを陸上競技にも使えるように改修
し、屋内競技場や市民が利用できる野球場などを整備する。1990年代後半に同
様の計画を策定後、財政難から凍結していたが、味スタが2013年の国民体育大
会のメーン会場となるのを機に、5月から計画を再度策定。一帯を多摩地区のス
ポーツ振興の拠点に育てる。

　調布、三鷹、府中の3市にまたがる同基地は70年代に約200ヘクタールが国や
都に返還。一部跡地は飛行場や武蔵野の森公園、スポーツ施設などに活用され
ているが、まだ未利用地が多い。国体開催に不可欠な施設の整備が必要になっ
たため、一帯の整備事業凍結を見直すことにした。5月に都と3市の4者協議を
開き、新たな計画作りを始める。

　都はまず、サッカー専用の味スタに陸上競技用の400メートルトラック9レー
ンを設ける。これが実現すると、都内で唯一の日本陸上競技連盟による一種公
認の競技場になり、国体競技のほか、国際大会の誘致も可能になる。




笑いどころ、怒りどころ満載

>>315

つーか初めから味スタがサッカー専用スタジアムだと思ってる人は
一人もいない訳で

>>284
このスレに書き込んでるくらいだから、本当は専スタ待望しているくせに、
思ってもないこといいなさんなよ、素直になればいいのにな

>>315
笑うに笑えないな。勘違いも甚だしい

>>309
そんなことをしたら磯が乱入、試合妨害し放題だろ。
なんで選手の身の危険に考えが及ばないんだよ。

あの高さでも乱入してんじゃねぇかよ
馬鹿はどこんなとこでも乱入すんだよｗ

じゃあ網つけようぜ。
南米によくあるだろｗ

>>287
この中で一番可能性があるのは柏、その次に脚かな。
緑にも緑の集客力に見合った身の丈にあった1.5〜２万規模の箱スタを用意しろと言いたいけど、緑も残留レッドゾーンなのが痛すぎる。
日立台は改修するとなれば、鳥栖型しかないんだろうけど。

http://jp.youtube.com/watch?v=HJ_y6XHYd68
しっかし、これはひでぇなｗ
１Ｆに落ちた発炎筒、確実に人に当たってるだろ。
Ｊでやったら確実に勝ち点剥奪もん。２万人でも２層式はやめた方がいいな。

>>315
駒沢９レーン化＋国立代替の方がまだ効率的だと思うが・・・
>>322
２層式の陸上競技場なら「下層スタンド全体を前にせり出す」という改修も
まだ可能なんじゃないの？
下層席最上段がアッパーデッキに掛かるようにすれば。
フィールド掘り下げ＋スタンド新設よりは良いのでは。

>>315を貼り付けたの俺だけど
これが行政の発想なんだよな。サッカー専用ｗではダメらしい
ところがやきう専用になるとこれがＯＫ
もう東京では立場が逆転しつつあることに気付けよ、て感じだけど
サッカー王国を自称する県でもわざわざ僻地に専用スタジアム造ったり、あえて陸
スタをＷ杯用に造ったりしているわけで･･･
日本はやはりスポーツ後進国、と言わざるを得ない

日立台は現状の付け足しでも、雨漏りがするぐらい軟弱な仮設スタンドの補強工事をまずはしなければならない。
柏市の予算はどうなってるかは知らんが、日立はあまりここんところ業績はよくないでしょう？
補強するだけでいっぱいいっぱいのような気がするけどね。

だから、日本平が１番だっての
何回言えばわかるんじゃ

グルノーブルの新スタらしい
常に優勝争いするクラブでもないから2万収容ってのは良い判断だね
http://www.gf38.fr/jp/contenu.php?ts=19

>>327
多分これ新設じゃなくて改修
ＮＨＫの番組で祖母井の特集やってた時
スタジアム改修で予算が嵩んでいるとか言っていた気がする
スタジアムが映った時も屋根の骨組みだけ出来上がってるような感じだったし

>>327
立川（昭島米軍）か練馬（光が丘）にこういうのが存在して欲しいな。
ホームはもちろん東京ヴ（ry

>>327
ｔｖで見た限り、ゴール裏は近そうだしユア＆フクより全然いいね。
都内か川崎、茨木にあれば一番最高の展開だが。
五輪はどうせ無理なんだし、五輪につぎ込む金の一部でこういうのを作ってくれたら励みになるんだろうけど。
サカファンにとってもラグファンにとっても。
>>325
日立台は交通事情の関係もあるから、増築するなら多くても２万弱が限界ライン。
ただでさえ、周辺は混雑激しいから。
葉っぱに球技場作れば問題はなかったけど、野球場をすでに作ってるからもう無理だ。

>>321
昔、日立台にあったなｗ

網だと見にくいから、落とし穴がいいよ。
ゴール決めた選手が、ゴール裏のサポのところに走ってきて、
落ちるかもしれないけど。

>>325
日立台って、日立の持ち物でしょ？
柏市の金も入ってるの？

>>315
おｋ、おｋ。
味スタはどうやったって専スタにはなりえないんだから、
トラックつければいいよ。

その代わり国立霞ヶ丘建て替えの際にはトラック設置禁止な。
味の素｢陸上｣スタジアムがあるんだから。

仮に五輪ができたとしても、晴海の９万人の陸スタは五輪後は絶対に宮スタ状態になる。

>>327
結局ピッチレベルなんだよな良スタの条件って．．．

フクアリ．．．

>>335
ピッチレベルって高さの話だよね？
日本では無理だよ。

>>324
だから行政のじじいどもは野球が好きだから
野球＜サッカー

にさせたくないって話だろたんにｗ
アンチサッカーなんだよこの国の行政は

>>336
日立台
ヤマハ
日本平
レベ５
など

サッカー専用かトラックありかって誰が決めるん？
県のお偉いさんなん？
サッカー専用以外は消えてくれ。

>>338
そんだけありゃいいじゃん。

>>339
陸連の横やりだよ。
あと国体があるかないか。

>>339
県じゃ常識的に無理だろ。
スポーツ行政を統括する元総理の森だろうな。
ここからまずすべてがスタートする。

結局は陸連をも統括する最高権力者の森なわけよ。

>>340
悲しくないか？
日本に良スタの最低条件のピッチレベルが思い浮かぶだけで数個しか挙がらないことが。

サッカー先進国の欧州なら数個どころか数十個はあるからな。

それをそれだけありゃいいじゃんとは
サッカーアンチですか？

お前陸連の回し者？ｗ
それか焼豚ですか？ｗ

>>343
いや、俺専スタ厨だが、アンチピッチレベル厨だから。
安全性の問題から見ても新設では無理だろうね。

>>344
欧州で新設される専スタの大半がピッチレベルなのに日本じゃ無理とな。
日本の方が欧州に比べると客のマナーも良いから欧州よりもさらにピッチレベル
の条件でも問題ないと思うが。

日本ほど治安が良くてマナーのある国民は居ないのに

安全性の問題ってなんのこっちゃ。
これ以上の安全なんてないだろうｗ

>>331
今もあるんじゃね？確か

穴はダメだ
アクリル板はサイアク

なんて、あんな糞みたいな板付けたんだ＠聖地日産

むしろ日本こそピッチレベルにすべきだろ。
治安が良くてマナーがある国民

まさにピッチレベルにしても何も問題が起こされない。
逆にマナーがいいのでピッチレベルで民度の高さを知らしめるにはちょうど良い。

血の気の多い欧州こそ日本のようなピッチよりも高いスタジアムにすべきだろう。

>>345
日立台はかつてバックネットあったし、
ヤマハでガンバサポが川口を旗でつっつき、水かけるし、
国立で磯は審判に危害を加えようとするし。

欧州はフーリガン排除に成功したからだし。

ピッチレベルのよさってなんだ？

>>346
今もあるっけ？
最近の映像だと見た記憶ないんで。

つうか、バクスタ、メイン、ゴル裏

全て同じ高さじゃないといけないの？

バックとメインがピッチレベルで、ゴル裏だけ少し高さがあったり、
中央がピッチレベルで、端にいくに従って高くなっていくようなのはダメなのか？

俺は鹿島ぐらいが１番好きなんだが

>>349
欧州の国々がこぞって陸上スタジアムから専用スタジアムに新設するにあたり
またはもともと専用スタをもっていたクラブが新しい専用スタにするにあたり

ほとんどの国がピッチレベルにしてることを考えてみたらどうだろうか。
アーセナルがハイバリーからエミレーツにしたがピッチレベル
バイエルンが陸上からアリアンツにしたがピッチレベル
最近オーストリアとスイスと試合したときのオーストリアの新しい専スタもピッチレベルだった。

>>350
よく、サポがネットにしがみつく映像が流れてる

黄色いネットだから遠くからはわかりずらいかも

>>352の理由を要約すると、欧州マンセー！欧州のスタがピッチレベルだからピッチレベルにしよーぜ
欧州の真似しとけば間違いないって

ピッチレベルが良スタの最低条件という前提がそもそも間違ってる。

ちなみにサッカーの主要リーグのビッグクラブはいずれもピッチレベル

マンチェスターＵ　
レアルマドリード　バルセロナ
ＡＣミラン
バイエルンミュンヘン
ＰＳＶ　アヤックス　
リヨン　マルセイユ
セルティック　レンジャーズ
フェネルバフチェ　

などなど各国のナンバーワンクラブはどこもピッチレベル
これだけでピッチレベルの正当性が証明されたも同然

ピッチレベルって見やすいか？
臨場感はあるけども遠いところでプレーされたら何やってるかすら分からないんだけど
俺は2ｍくらい高さあったほうがいいわ
距離はなるべく近づけて欲しいけど

>>354
これを真似と受け取るか
最先端レベルと受け取るかは

アンチと信者と同じような感覚だろう。

実際は多数派の資本主義なのだからこと、サッカーにおいて欧州がやることが
今の時代では最先端

これは認めなくてはならないだろう。
資本主義の時代じゃないならば、欧州の真似して恥ずかしくないのかなんて言っても
正当性があるかもしれなかったけれどねｗ

>>356
各国１、２コしかないってことじゃん。
Ｊのほうがレベル高いな。

サンシーロがピッチレベルって・・・

ぶっちゃけるとな

確かに日本人のがマナーは良い。

だが、欧州。特にプレミアは基本的に着席が義務ずけられている。

だからピッチレベルでも問題が無いわけだ。
スタンドの最前に旗も無いしな

>>359
ん？各国のナンバーワンとナンバーツーのクラブくらいしか書いてないだけだぞｗ
とりあえずもっとも影響力のあるクラブだけ書いておけばいいって話。

そのもっとも影響力のある各国のクラブのスタジアムがピッチレベルということだ。
いかなる煽りも無駄である。

>>358
それはそうだが、
最先端が全て良いかとは言い切れないし、議論の余地がある。
ピッチレベルのメリットとデメリットについてな

>>361
柏とか磐田とかピッチレベルのスタジアムは日本にもあるんだからそこんところ問題ないだろ
ピッチレベルから客席作った方が経済性も高いしな
特に巨大なスタジアムになればなるほど建設費抑制に繋がる

>>361
何言ってるんだ？
ピッチレベルは英国だけの話ではない。
欧州各国である。

>>362
日本には影響力が及ばないようだ

>>364
柏とか磐田が悪しき例になっちゃってるから無理だよ。
そのふたつはそもそもクラブの持ち物だし。

>>364
だから柏ではネット張るし、ヤマハでは脚の糞ＢＢがやらかしたんだろうが

>>367
悪しき例？？？

>>363
まずは、議論を深める前に
なぜ欧州の主要なクラブがピッチレベルなのかということを
考えてからメリットデメリットを考えるべきだと思うよ。

じゃないとピッチレベル憎しみたいな変なのがきてしまうｗ

ピッチレベルのデメリットとしてはベンチ裏の席が死ぬ。

>>368
スタンドが高い鹿島でもやらかしてるけどそれはどう説明するつもりだ
結局、馬鹿はどこでも悪さすんだよ
スタンドの間に余程の仕掛けがない限り無理

>>365
ピッチレベル箱型は特にプレミアに多いから

>>366
知ってるよ。
だから最先端からズレまくってるって話ｗ

>>372
鹿島はクラブとチンピラが癒着してるから、なんでもあり。

>>374
最先端か多数決かどっちかにしろよ。

>>375
ほら結局スタンドの高さなんて警備にたいして関係ないじゃんｗ

>>369
無知はすっこんでろ

>>372
鹿島？

磯なんて国立でも侵入するんだから日産以外ならどこでも侵入するキチガイだろ。

鹿島戦だけ、鹿島側に防護ネット張ればいいんじゃね？

>>373
多いからって．．．
箱じゃなくて楕円でもピッチレベルだよ欧州は

レアル
バルセロナ
バイエルン
アーセナル

みな楕円だが、ピッチレベル
箱に限った話でもないね。

>>377
そりゃ癒着してりゃあな。

>>380
なんでピッチレベル多いの？

日立台とヤマハってそんな収容人数変わんないんだな

ヤマハはゴル裏2階だしクソでかいバックスタンドあるし

>>381
だから関係ないじゃん
癒着うんたらって話になんか意味あんの？

>>384
わかんないならすっこんでろ

>>376
実際にもっとも世界中から支持されているクラブが最先端であり、
その最先端達がピッチレベルのスタを保持してるって話。

偶然じゃないだろ。
主要リーグのナンバーワンクラブがすべてピッチレベルってさｗ

例外だけ出されて警備について言われてもな
鹿島は中国みたいに常識が通用しないんだからさ。

>>380
だ　か　ら。
最もピッチレベルが主流かつ豊富なイングランドでは着席が義務づけられてんの

イタリアやドイツでもそうなれば、もっとピッチレベルが増えるかもね

>>382
それは人気があるからでしょ。
もっとも強くもっとも人気のあるクラブにはもっとも巨大で人気のあるスタジアム
が用意されている。

その条件がピッチレベルだったって話だよ。
メリットがなければピッチレベルが主要リーグの主要クラブがこうまで揃うとは思えないしね。

>>386
それは結果論だろ

>>388
ここまで引っ張っといて、ただの憶測かよ

カシマのゴール裏がある程度高いから、
磯がほんの数回の侵入にとどまっているだけであって、
もしピッチレベルだったら侵入する機会は格段に増えただろうね。

>>382
ギチギチまで席を増やしたいからじゃね？

>>391
ゴキブリと一緒でやつらどこでも入ってくるからな。

そういや鹿島のゴル裏の最前列３列ぐらいは旗振りしかいないよな。
あれも警備上の理由かもな。

>>383
実際は今の日立台は12000人も収容できないんだけどね。

>>387

フェネルバフチェ
アヤックス　ＰＳＶ　フェイエノールト
バイエルン
ミラン　パルマ
リヨン　マルセイユ　サンテティエンヌ

着席義務は関係ないｗ
うざいよいい加減に嘘ばっかりつくのは。

>>387
例外かじゃなくて実際Ｊリーグにそういうお馬鹿さんが居るわけだから
例外として考えちゃだめだろ

>>396
お前は何が言いたいんだ

>>395
その代わり金網じゃん

>>393
あれってどのスタジアムでもやってないか？

>>393
あれは天下の磯様ゾーンｗらしいｗｗｗ

磯１０人近くがチアガールみたいな事やってる。もちろんピッチに背を向けてｗｗｗｗｗｗｗ
試合見ろよｗ

>>392
建築技術が低いからかもね。

>>399
そんなことないよ。

>>398
レアル　バルセロナ
アヤックス　ＰＳＶ　フェイエノールト
ミラン　パルマ
リヨン　マルセイユ

などには金網はない。
知らないのに適当に言ってると恥じかくぞｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=DtbwAADLnx8

>>403
お前もあとからあとから具体例をゴチャゴチャ混ぜんなよ。

つかピッチレベルって前例だけじゃんビッグクラブの中段だったらＪの最上段のが低いとこ多いし

>>405
具体例ってなんだよ。
ピッチレベル憎し君のクレーム処理してるだけだろｗ

>>395
イングランドのスタはマンＣとか、もっともっと小さいクラブのスタもピッチレベルなワケだが

なんでビッククラブのスタばっかり出すんだよ

日本に７万人、６万人入る専スタなんて要らないだろ。現時点で
それこそ、やれ金の無駄使いだやれガラガラで臨場感無いだの言われるワケだぞ

>>408
>日本に７万人、６万人入る専スタなんて要らないだろ。現時点で
サッカーファンからしたら欲しいだろ
代表戦が行われる大都市とかに
特に東京とか

>>408
イングランドだけがピッチレベルみたいな書き込みしてるからだろ。

ちなみにオランダも９割以上が箱で全クラブピッチレベルだぞ。
着席義務なんてなし。

>>409
いや、いらないな。
だって後ろのほう陸スタとかわんねえもん。
専スタのメリットない。

>>410
> ちなみにオランダも９割以上が箱で全クラブピッチレベルだぞ。

それはすごい

けどオランダはＪより客少ないんだろ？

>>412
地味にオランダは小さいスタジアムばっかりだが何気にすべて日立台みたいなピッチレベル

>>409
そりゃあ欲しいよ。
でも普段どうすんの？
ニー丸丸ニーでも使えばいいよ平日ならフクアリとかさ

俺が代表軽視してるのもあるけど

>>410
だから、日本人の安全基準は狂ってるから無理だって
日本でピッチレベルやりたいなら着席義務にすればよろし
俺は反対だけどね

>>414
だからそれ結果論だろ

>>415

＞だから、日本人の安全基準は狂ってるから無理だって
日本でピッチレベルやりたいなら着席義務にすればよろし


こういうしっかりとした回答ならこっちも何も言うことはないよｗ
あからさまにピッチレベル憎しのような書き込みだったからさ。

>>409
みんな自分のクラブさえ専スタならいいと思ってるよ。

>>411
それは違うな
同じ距離でも専スタならではの雰囲気と陸スタでは全然違うし
ところによっては陸スタとかわらない距離だろうが
陸スタより近くで見れる人の方が増えるしな
首都圏で代表戦ができる専スタが１つしかないのは本当に泣ける（鹿島は一応できるが）

>>416
結果論って何が？
日本語でおｋ？

スタジアム模型を探しているがどこも売り切れだな。まぁ人気があるんだろう。
イギリスのダンバリー・ミント社のなんて最高だな

>>415
そこはサッカーファンとしてのエゴ
日本にもウェンブリーみたいなやつが東京にあったらうれしいじゃん

見栄張って五輪代表とか国立でやってるけどさ
２万〜３万くらいしか来ないんだからフクアリでやれば？

チケ売切れ完売状態で話題になるよｗ

代表人気って

行き帰り大変かもしんないけど

つかみんな予算的にスタジアム改修がすげー難しいことくらい分かってんだけどな

>>422
日本にも一つ欲しいね。
日本と言えばこのスタジアムと言われるような世界でも有数のスタジアム
外国人観光客が見にきたくなるような美しいスタジアムが。

>>425
豊田マジおすすめ

屋根は全治１０ヶ月らしいです

>>423
国立からフクアリって電車一本で３０分くらいじゃね？

>>427
総武戦鈍行だと千葉乗り換えで１駅

総武線快速だと東京駅から直通で行けるかも。運悪いと千葉乗り換え

京葉線だと東京駅で９００ｍ歩いてホームに行きます

因みに千駄ヶ谷（国立）から東京までは電車二本。

フクアリみたいな出来損ないにいくならあくせすがいい国立の方がマシ

国立からは１時間くらいだね
けど東京駅を基準に考えるとフクアリも悪くはないよね
代表戦は日産スタ多いけどなんか微妙なんだよな…

まぁ横浜の俺はフクアリまで電車１本で行けるんだけどねｗ

因みに国立は２本。もしくは３本

rLcrk47N0

>>429
見づらくてガラガラの日産に行くよりはフクアリのが…

バスケットなんかの広さだとコートサイドは一番離れた位置のプレーでも迫力満点。
サッカーの広さだと最前列であっても反対側のプレーはかなり遠い。
ゴール裏同士なら結局豆粒。
サッカー場のピッチレベル席はミーハーのために存在してるといっても過言ではない。
日本では陸スタですら最前列から埋まるのがいい例。
海外の中継では中段付近が先に埋まってることを見かけるのと対照的。
まあそれでもピッチレベル席は無いよりあったほうがいいとは思うが必須とは思わない。

>>434
俺が知っている限り、日本でも中段から埋まる。
小さいスタは違うけど。

フクアリは陸スタからトラック取っただけで専スタ感が全くしない。
あのくら〜い感じもいやだなぁ。

せめてピッチ外の緑の部分も芝生にしてほしい。

埼玉スタジアムの映像みた時スタジアムの管理人が
「ここは一番いい席です。社長もここで観戦します。」ってメインの中段を案内してたけどなー

欧州では何かあったときにピッチに逃げられるようにするために
ピッチレベルにしていると聞いたが、どうなん？
何ちゃらの悲劇の教訓として

つまり、マナーが悪い（若しくは過激な）ところの方が、
安全を考えるとピッチレベルが必要という結論になったのかと思ったのだが

傾斜最高！
高いところ大好き！

>>429
フクアリは作る位置を間違えたね。

土地を選ぶ余裕なんて無いくせに、「場所を間違えたね」て

>>438
おい志村
逆だろ。

もともと市原だからね

せっかくﾌｸｱﾘ作ったのに
ジェフ降格してるし・・

日立台のところにフクアリがあればと何度も思ってしまう（柏が千葉市に移転すればいいというのはナシねｗ）
改修するのかなぁ？４月中までには明らかにしたいということを柏の社長は口にしていたそうだけど。
関東でああいう箱物を今後作るとしたらもはや都内しかないんじゃない？
湘南区域は第２東名や圏央道建設に精を出しているから予算が怪しいし。

いくら柏が地域に浸透しているとしても
一私企業の所有物を税金で改修することには
相当の抵抗があると思われ

俺自身はおかしな話しだと思う

>>446
ジュビスタ改修のいきさつはどんな感じだったんだろう？あれも実際はヤマハの持ち物だろう？
でも、日立台は最悪スタンドを補強して終わりの予感もする。

経緯も何もヤマハ発動機の金で改修してる。
周辺道路は整備してもらったけど。

>>447
あれだけ錆付いて老朽化しているんだから（特にバクスタはひどいってもんじゃない）、
増築の前に耐震補強が必須だろうな。
それが受け入れられないなら柏の葉に移転でしょう。多くのことは望めない。

柏と千葉
これからはスタジアム等のハード面を除けば、全て柏＞＞＞＞千葉になりかねないな。
まずは千葉にしっかりしてもらうしかないんだろうけど。
千葉は坂本に億単位の金をかけるぐらいなら、新潟の強化部長を引き抜いた方がよかったんじゃない？
外国人を外すことはほとんどないんだし。

ここは妄想を語るスレなの？現実を語るスレなの？
ごちゃ混ぜだと話がかみ合わないから勘弁して欲しい。
アンチフクアリ厨ばっかだし。

観戦環境としては、５本の指に入ると思うけどね＞フクアリ
こじんまりとしている分、一体化しやすいし屋根も一回りついている。
トラックを取り除いたような感じといっても、屋根のない平凡で独立化した陸スタに比べれば何十倍もマシだろ。
欧州に比べれば確かに劣るかもしれないけど。

>>449
違約金1億行ってないぞ

日立台は昨年までにバクスタとメイン両脇の鉄骨部分を補修済み
サビが浮いてたところもブルーで綺麗に塗り直された

見方によっては補修費用を改修までとっておけとも言えるが。

形としてはレイソルがジェフを吸収合併するようにして、
本拠地はフクアリを使えばいい。名前は千葉ユナイテッド。

最大で25000人と前社長も現社長も言ってるみたいだが、周辺事情（道路環境と近隣住民）からすれば絶対不可能だろ。＞日立台
葉っぱなら４万まで伸ばせそうだけど。
せいぜいナクスタみたいに、両ゴール裏を２層にするだけで手一杯じゃないかな。
それでだいたいフクアリと同じ収容人員になるはず。

バクスタも２層式にしてベストアニメティみたくできればベストなんだろうけど＞日立台

一階二階ともに鳥栖スタと同じ傾斜で各１５列ずつなら、周辺スペースに余裕が出ていいかも

名古屋で薬品会社がフットサル専用ジムを40億くらいかけて建ててるという夢のような話聞いたんだけど本当ですか？

>>458
確か本当。
名古屋港のあたりに

ジムだったっけ？屋内スタジアムだと思ってた
金城埠頭の辺だったかな？

この前の土曜日、友達の家で飲んでてスパサカのＪダイジェストが流れたときに、その友達が柏のゴールラッシュのシーンにやたら反応してた
奴はサッカーはそこそこ好きだけどＪは見ないっていう、よくあるパターンだけど
あの黄色いアホな(いい意味で)連中が狂喜乱舞する姿を見て｢血が騒ぐな、ああいうの｣って言ってたわ
とりあえず後期の日立台遠征誘ってみたんだが、そういった戦闘能力ありそうな人間を引き込むにはテレビ映りを気にしてもいいかもな
ピッチレベルと言うと厨よばわれされそうだからゴールシーンにゴール裏の熱狂が映るスタがいいね
サンシーロなんかはピッチレベルじゃないけどゴル裏のなだれ見たいなシーンをよく見るしな

>458-460
名古屋オーシャンズの親会社大洋薬品が建てるよ。オーシャンズのHPに出てるはず。

【大洋薬品オーシャンアリーナ建設記者会見レポート　第１回】
ttp://www.futsalnet.com/battle/taiyo_banff_061026.html
＞「自前でスタジアムを持って、フットサルの中心地に名乗りを挙げたい。スポーツのメッカと呼ばれるも
＞のがない名古屋に、フットサルのメッカを作りたい」

完成間近らしい
ttp://blog.nagoyaoceans.com/

>>463
なんで新しく作るのに2500席なんだ？
2500で採算とれるの？

>>464
フットサル場なんですけど。

>>463
今時、こんな羽振りのいい企業が居たとは・・・

>>466
ヘタなJ2クラブより給料いいらしい。

落合の物まねする人、ここだっけ？

>>438
ヒルズボロの悲劇じゃないか？
死者100人負傷者500人だったか
フェンスに押し付けられた大勢が白目剥いてる写真見たことある。
80年代の欧州スタは乱入しょっちゅうでどこもフェンスがあるのが当たり前だった
それ以降、緊急時に客がピッチに速やかに避難出来るよう法律で定めた。
全席指定個席、立ち見廃止して今あんなことはもうありえないが、
ピッチと客席に障害物があると（乱入者よりも）もっと危険という体験があるからなんだろ

イングランドがどこも最前列ピッチレベルなのはあの大事故後に出来た法律によるもので、
日本の様なスタははイングランドでは建築出来ないらしい

その事件の死体から財布を盗んだのがいるってんだから凄い世界だ。

劇場型とか一体感とかは結果的にそう見えるだけで、そうなった経緯はすべて法律によるもの。
下部リーグではともかくプレミアのスタは客を狭いブロックに押し込めない造りになっている
ヘイゼルの騒動の時も塀が崩れて下敷きになったりしたから、塀も柱もフェンスも無い。
あの造りはかなり建築費が嵩むだろうけど法律で決められているので仕方が無い。
死亡事故など起きたら重要な試合の開催権永久剥奪が当然で、リーグの価値暴落だから例外は認めない。

ピッチと客席の間に障害物無しというのは、確か五つ星スタジアムの条件にも入ってるよ

どこらへんが建設費嵩む原因になるんだ？

構造で一番費用が嵩むのは屋根だろう
客席に支柱を造れば（例えば甲子園の鉄傘の様に）安く作れる大屋根も
柱がＮＧなので客席の外側に架橋するかのような太い支柱を立てて支えている。

建築費以外でもその他挙げれば切りがないけど。。
スタンド裏の通路がやたら広いのも避難スペースの確保のためだし、
導線確保のエスカレーター・エレベーターの大量設置、スタジアム内外の監視カメラと管制システム、
入場者判別のセキュリティシステム、大勢の警備員とその為の詰所等。

なのですこしでも収入を増やそうと通路も無いように見えるほど座席を詰め込んでいるような
俺にはそんな風に見えるが

無茶苦茶な理論かもしれんが、Jの感観客がスタンドの中に数本
柱が立つのを認めれば、劇的に屋根付き専用スタジアムの実現性は
高くなると思ったりして。

>>474
市原臨海の神殿か・・・　　みんなあんなんでいい？

>>475
ものすごい、鬱陶しいぞ。あれ……。
ボールを追ってる視線の中に突然柱が飛び込むとか。
お安く作ることができるのは確かなんだが。

484 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 00:39:00 ID:TLYAWclmO
日立台って、本当に改修されるのかな？
あの立地条件からすればフクアリタイプは無理っぽいけど、ベアスタタイプなら可能性はありそう。
まずは仮設を頑丈にしないとね。

2011年辺り、Ｊ１でポカスタ、長良川、Ｊ２でフクアリ、日本平とハード面ではどっちがＪ１なのか分からないほどかなりアンバランスな状態になったりして。

658 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 16:34:58 ID:Ovh/uuwx0
>>484
岐阜はともかく、徳島は大塚という強力なバックがついてるからな。
３、４年後になればフロントも変わってるだろうから、いつ一昨年の横縞並に確変して昇格してもおかしくはない。
呂比須あたりが指揮をとってそう。
中〜下位にあえいでいるジェフを終盤にアウェイで迎えた暁には、ああいう段幕掲げるんだろうね。
去年の最後の横浜ダービーで鞠サポが見せたアレをｗ

666 ：U-名無しさん：2008/04/20(日) 17:56:24 ID:5gvBnK2w0
>>658
それでも結局は１〜２年で落ちてまたＪ２で再会するのがオチなんだろうけどね。
今季の千葉は、昨年の横縞や０２年札幌、９９年平塚、９６年京都よりは戦力的に恵まれていると思うんだが、監督がダメなのかな？
降格したら札幌から三浦を引き抜くか、五輪後フリーになる反町を招聘したいんだがｗ

日立台は改修じゃなくて立替だな。
鳥栖と全く同じの建てたら皆喜ぶとおもふよ。

この前日立台行ってきたけど、
傾斜が屈折しているからだろうけど、
前の人の頭でコーナー付近が見えないということはなかった。
隣の人の頭で見えないことはあったが、それは隣の人が前かがみになっているからで、
自分が少し頭を動かせばちゃんと見える。
日立台はピッチに近いから、臨場感がやはり全然違う。
ピッチに近い直線、勾配屈折、ピッチレベルが一番いい。

その逆で、三ツ沢は最悪だった。
隣の人が前かがみになってなくても見難い。
メインの一番高いゾーンだったから余計にガッカリした。

どっちも一緒なんだがな。
前かがみにならなくても見易いスタジアムがあるし。

日立台、三ツ沢は両方ともイスに背もたれがねーから
上体支えようと前屈みになる（ひじ付きスタイル）
味スタや大宮みたいな背もたれつきイスに代えればいいよ

直線でピッチレベルのスタジアム。
ttp://waka77.fc2web.com/studium/34Ehime/02tomisato2.htm

新しいから当たり前といえば当たり前だが、
三ツ沢行った後にフクアリで見たら観戦し易さに感動した。

俺は普段、日産で見てるせいかどこ行っても見やすさに感動する

フクアリ、
座席間の狭さにびっくり
みえ方も後方は○だか、前方はよろしくない。
新しく作ったのに古臭い印象で
ツメが甘い。

>>479
その代わりお前の後ろの人がお前の頭で見えないｗ

>>480
むしろ前かがみにならないほうが見づらいよ普通ｗ

俺が行ったスタの評価

AA　　日立台：�@サイドライン・ゴールラインともに客席から6ｍほどと近い�A客席の勾配が屈折していて見やすい�Bピッチレベル�C屋根一部
BBB　ナック：�@サイドライン〜バック6ｍ程、サイドライン〜メイン10ｍほど　ゴールライン〜G裏8ｍほど�Bピッチレベルでない�C屋根一部
BB　　三ツ沢：�@ゴールラインから客席まで遠かった気がする。�Bピッチレベルだった気がする�C屋根一部だった気がする
BB　　さいスタ：�@楕円にしては客席までの距離は近かった気がする。�A客席急勾配�Bピッチレベルでない�CG裏以外屋根付
B　　　フクアリ：�@サイドラインから客席までがかなり遠かった気がする。�A客席は急勾配�Bピッチレベルでない�C全席屋根付�D座席狭すぎる

CC　　味スタ：論外
C　　　等々力・国立・日産：論外


あとあまり覚えてないけど、
サンシーロ・ベティスのホームスタ・カンプノウ・アトレチコのホームスタ・サンプドーリアのホームスタはBBB以上だと思う。

>>489
突っ込みどころ満載だな
いちいち指摘してる暇はないので誰かしてやって

>>489
チラシの裏乙だか
なんでさいスタの客席が急…

>>491
1層目は普通だったけど、2層目は急勾配だろ。
まあ記述は正確ではないけど。
勾配が急だなと思ったのはフクアリとさいスタの2層目くらいだからそのように書いた。

>>490
はい！
『気がする』だけで格付けする事自体、間違っていると思います！

>>489
お前１コも行ってないだろｗｗｗ
全部知識のつぎはぎだろｗｗｗ

突っ込みどころ満載過ぎてあきれる。
489=479なんだろうけど
屈折してると何がどう見易いのよ？
前段の悲惨な状況は無視か？

フクアリは良いスタジアムだと思う、行ったこと無いけど

先日、日経地域欄で味スタに陸上トラックを設置する改修工事やるって書いてたな。
非常に残念。

>>497

>>315
遅いよ

>>497
なんで「残念」なんだ？
あろうとなかろうと観客側には何も影響無いけど。

>>499
たしかにｗ

味スタ、

打つ手なし！！

味スタってさ、『東京唯一の国際規格の陸スタ』って売りで、多摩国体用の陸連悲願のスタな割に、10年近くトラックも設置しないでいるんだよな。
実は陸連も『国際大会なんてほとんど無いし、万が一五輪が来たら味スタいらねーな』って思ってんじゃないのか？

光が丘は確か特定緑地保全地域だよね？

埼玉が急勾配とか言ってる輩は豊スタ行って三階から転げ落ちてこい。

あのさ…ぶっちゃけ味スタとフクアリって似てね？？

>>473
http://www2.uploda.org/uporg1382904.jpg
こんなんじゃ駄目なのかな。

>>502
設計ミスだか認識不足だかなんだかで、
結局基準満たせてなかったんじゃなかったっけ？
トラックのレーン数が１本足んないとかそんな感じので。

ある意味究極の失敗作。
サカ厨も陸厨も喜ばない。

>>505
設計元が同じ。
コーナー付近の切り込みとかクリソツだよな。

>>504
同意
>>489は一回豊スタ行って感動してこい。

俺の予想では>>489は日立台厨のような気がする。
そしてニッパツには間違いなく行ったことがない気がする。
いやむしろ日立台も行ったことがない
ただのテレビ写りピッチレベル厨のような気がする。

客席とピッチが近いと言う事が最大のポイントみたいね　

日立台なら日本平のほうがいい
客席とピッチが近すぎてアマの試合かと思う

日立台のよさってピッチと客席が近い以外にないだろ

>>505
屋根を支えるグランドアンカー工がほぼ同じだね。
だから似たような雰囲気になる。
ただし、フクアリは雨の時避難できるコンコースがない。

日立台の場所で２万規模なら、ベアスタ系に限るだろうね。
敷地＆コスト的にも安く抑えられるから悪くはない。

とりあえず観戦日記の浦項と全州のスタ評価に期待

>>514
あの引っ張りは基礎から取ってなかったっけ？
グラウンドアンカーでは無かった気が

ベアスタは鳥栖駅から徒歩３分
つか線路を越えるための歩道橋を渡るだけ

あそこの過疎っぷりは脱糞モノ。
おいしい駅弁以外何も無い街だった。

イングランドぽっくって良いじゃないか。

はい、釣りキーワード入りました♪

ニッパツに屋根あるぞ。一応

VIP席と実況席とマンション席

生涯チケットかｗ

ニッパツのバックスタンドに屋根を設置
なんてことになったら反対運動が起こるだろうな

社宅民からw

テレビで見ると社宅民が全く窓から見てる奴がいないのが逆に不気味だな。

つーか、立地的にバクスタとアウェイゴール裏に屋根設置は無理じゃね？
陸上競技場と球技場は位置を逆にできればいいんだけど・・・
>>515
あれだけピッチとラインが近い状態で急勾配にしたら芝の育成に支障をきたしかねない。
そんなことしたら、柏の葉＆国立開催を増やさざるをえなくなるよ。

現在三位の瓦斯サポだが
この前ﾅﾋﾞｽｺ三ツ沢。
選手の近さに脱糞した。

ホムスタの話出ないね。
関東中心か。

>>528
スタ的にいまいちだし、語るほど客入ってないし。

>>529
客は関係なくね？
国内なら浦和と新潟と代表戦以外語れねーぞ

ホムスタイマイチって具体的にいうと？

行ったこと無いヤツに聞いても意味ないだろ。

34000人収容の専スタなんだから普通に考えて国内では良スタな方なんだろ


俺も行ったことないけど…ホムスタ

http://en.wikipedia.org/wiki/City_of_Manchester_Stadium
シティオブマンチェスターも陸上から改修したものなんだ
やり直しは効くさ

今はパノラマシート解放してないから22000くらいしか入らないよ。

ホムスタのいいとこは屋根付き、ピッチから最短6m、ゴル裏にピッチレベルのレストラン、コーナーに2つのオーロラビジョン、傾斜があって上からでも見やすいスタンドかな。そして各座席に冷暖房完備。
芝もキレイになってるしトイレにも一通･数ありで問題なし。
あと、アクセスが地下鉄下車5分ってのもよい。

アウェイの人には是非来てほしいですね。関西以外のサポで神戸って言うのが行きにくいかもしれないけど。

とは言っても日本とイングランドでは、協会の力関係が違うからなぁ…

>>534
現状の建築基準法だと大型物件の大半は構造計算で持たなくなる
2年前の構造規定改正+去年の基準法大改悪でとどめを刺された
日本では大改修は全くと言っていいほど期待できない

日立台の改修は今日にも発表されるかな？

私も生粋の江戸っ子3位の瓦斯サポだが、柏の葉をもう少し
まともにすればいいだけじゃないのか？

バーゼルのヤコブパークはいいな
ただバックスタンドの３階席に目障りな柱が何本もあるのが欠点だな

ｶｼｽﾀは便座みたいな屋根のﾗｲﾝがヤダ、なぜ改悪した。

ヨーロッパってVIP席にバーカウンターあったりするよね
羨ましす

マルチだけど、ホムスタの2列目から撮った写真だが、こんな感じ。
http://www.imgup.org/iup598310.jpg

これはゴル裏前列。多少拡大はしてるが角度はこんな感じ。
http://www.imgup.org/iup598311.jpg

>>539

このスレの住人はどんな立派な陸スタよりもショボイ専スタを取る方々です。

日産だったら三ッ沢だよねってなるよね

http://www.imgup.org/iup598400.jpg
当時の写真をカメラで撮ったからしょぼいけど、ゴル裏はこの近さと高さはよくない？
前5列くらいが今よりせり出してるだけだけど。

ただ、これだと旗振ったり立って応援されると近いのにＰＫが全く見えなかった覚えがある。

>>547
日本のアホーター連中はほっとくと前列の方に固まるから
日本平みたいに二層式にするか、強制的に上下で価格差を
つけるなりしないとな。

>>538
かなり前向きみたいだけど、果たして・・・
本当は柏の葉公園野球場（建設中）の位置にユアスタっぽい総合球技場があればと妄想していたんだが。
今となってはもうむりだ。

* 【ロンドン18日時事】サッカーのイングランド・プレミアリーグは18日、海外208の国と地域に対して来季から3シーズンの放映権を6億2500万ポンド（約1500億円）で販売したと発表した。
* 現行契約の約2倍にあたり、国内、インターネットメディアなどを合計すると3年間で27億ポンド（約6500 億円）以上の放映権収入が入る。
* 放映収入からの分配金も、優勝チームは昨季より2000万ポンド増の5000万ポンド（約120億円）、最下位チームでも 2600万ポンド（約62億円）になるという。　
* [ 時事通信 2007年1月19日 9:30 ]
* http://livingfootball.livedoor.biz/archives/50504461.html

>>549
＞柏の葉公園野球場（建設中）

やきうになるとフットワーク軽くなるなあ、自治体

野球場は金かからないからね。
建築物は内野スタンドの一部、外野は土盛っとくかフェンスで囲えばおｋ。

FOXのサッカーチャンネル？で放送されてるアジア向け？
英語のJリーグハイライト
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2821408
1節2節
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2897614
2節
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2971299
3節4節
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3034316
5節6節



なぜテレビ受けを良くしないといけないかもうお分かりだろう馬鹿じゃないなら。

>>550
208の国と地域てどこなのか知りたい
英連邦の地域がほとんどじゃないのかな
バブル時代の地上げみたいにいずれは弾ける予感がする。

初期はリーグの整備のために入場者を大事にするが、リーグが成熟すればテレビの方が大事になる
勿論、営利団体であるＪリーグは当然として

そのためにはスタジアムをテレビ映り至上第一に考えなくては。
来年からアジア枠ができるのもテレビを考えてのものだろう。
このようにアジアにもＪリーグが放映されることを誇りに思うべきだ。
そしてその誇りに見合ったものを見せていく努力をすること。

>>554
国連加盟国が１９１だから
ほとんど全世界ってことじゃない

>>549
野球場が完成したらロッテにも使わせるんだろうなぁ。
西武も今年から自治体主導で大宮に進出するし。

>>557
あの野球場は、見た感じだとプロ野球の興行に耐えれるような施設ではないけどね。

>>553
やっぱり、楕円だろうが直線だろうが
ピッチレベルでゴール裏が近いスタジアムが必要だよな
どんないいサッカーしてても陸上だと、初めて見る場合は感情移入できないよな〜
日立台の映像とかだとまず雰囲気から入れる

>>559
正直、楕円だとか直線だとかそんなことどうでもいいって感じだな

ピッチレベルでいかにゴール裏が近いかでスタジアムの良し悪し決めていいと思う

これからはスローインとかゴールキックになるラインから何メートルとか計って
近ければ近いほどいいスタジアムの順序にしていけばいいと思う

後はピッチレベルも最前列の席からピッチまでの高さを測って低ければ低いほど良いスタジアムって
認識でやっていけば成功するんじゃないかな

>>559-560
ピッチレベルでゴール裏が近いことの典型的弊害
http://jp.youtube.com/watch?v=DtbwAADLnx8

いやあ、これをテレビで見た一見さんは、
間違いなくサッカーへの負の感情を抱くだろうねえ

それでも横酷のゴール裏よりははるかにマシだな

>>561
普通にカメラはボールだから見てないだろ
ゴール裏ばっかり映りっぱなしなんてないし

普通にプロ野球とかピッチャーがボールぶつけたら乱闘とかあるけど、おっさんとかあばはんや子供は
それが楽しいらしいぞ
喜劇みたいで

そういうのはテレビで見てて「お！！なんか揉めてる笑」
っていう淡白な人事のような反応くらいしかしないよ

逆にそういうので興味抱いたりするよなｗ

>>564
そうそう
プロ野球とか普通のプレーよりも珍プレーとかやってるけど、そっちの方が盛り上がってるしｗ

ピッチレベル厨湧いててﾜﾗﾀ

暴れたやつはスタジアム追放でいいやん。

>>567
磯は常習犯だがwww

>554は『208の国と地域』の『地域』を都道府県レベルで考えてしまったんだろうなｗ
(一部地域を除いて放送)の宮崎県みたいにｗｗｗｗｗ
確か香港・マカオ・台湾あたりも『地域』に入るんだよな

妄想版なんてスレを独立させるんじゃなくて、【スタジアムはピッチレベルが最強！】みたいなスレを立てれば良かったんだよ

>>557-558
ファームの話しだろ。

>>483
新設されたばっかの味スタだったかな？
緑の北沢がスーパー宇宙開発して味スタの屋根にボール乗っけちゃったことあるけど
それかましたら下のグラウンドにボール落っこっちゃうな
ていうか、これ
キャンプ用に作ったのか？
地元民が気軽に利用できるとは思えん

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg

これが実現してればな。
鹿島なんて完全にプレミアだろ。
全部野球と陸上のせい。

>>572
半分は糞スタじゃん。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼屋根

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　　１層式（傾斜38度）
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ピッチ

欧州各国には小クラブが山ほどある。当然、技量の優れた選手はいない。それでも立派に地域の
心をつかんでいるのは、サッカー専用競技場を舞台にしていることと無関係ではない。
　　　　　　　　　　　　（　中略　）
つまり、下部のクラブほどサッカー専用競技場を持たないと支持者を増やしにくい。残念ながら
Ｊリーグでは山形、水戸、草津、岐阜、徳島、愛媛、熊本など２部の小クラブが軒並み、ピッチの遠い
陸上競技場を本拠地としている。 選手が踊る舞台の整備を後回しにしているクラブが多いが、実は
何より先に手をつけなければならない問題だろう。ピッチ上の熱気が観客に伝わりやすいスタジアム
を整えれば、好転する問題が少なくない。

日本経済新聞　33面　2008/04/09　
http://nhk.upkita.net/up/nhk16398.jpg


スタジアムで勝ち負けが決まると言っても過言じゃないな

>>572
千葉とか京都ってアクセス悪い場所が予定地だったって聞いたけど

それにしても野球ではベンチがレカロのバケットシートなのに
Ｊリーグでも青いちゃっちー椅子だもんな

埼玉とかあのレベルのスタでベンチがレカロじゃないのはどうかと思うぜ

じゃあ楽天みたいに自前でスタジアム造りなよｗ

サッカーアースでディポルティボサプリサのスタジアムでたけど、
日本にあるどのスタジアムよりもいい感じだったな

>>574
真正面はいいんだけどね。
左右の斜め方向は見えないよ。

>>572
京都は建って欲しかったな。
千葉はそんなダサスタなら建たないでよかった。

>>581
ダサい云々より、千葉は内房線一本の八幡宿に4万人も人が来ない
もし来たとしても、八幡宿は4万人も捌けない

蘇我にフクアリが出来たのはキャパ、アクセスともに申し分ない「事の顛末」

>>578
×自前
○県の建物

改修計画考案並びに改修資金の拠出と球場の指定管理者は楽天だが。

>>583
実質楽天の自前だろうがｗ
それだけの条件でスタジアム整備してるサッカークラブがあるとでも？

日本でピッチとスタンドに距離をとるのってサッカーだけではないよね？

欧米はサッカーに限らずどのスポーツ施設もコートなりなんなりから観客席って近くないですか？

西欧等は特にピッチレベルから席を設けてますよね

この差異は日本の建築物に対しての価値観によるもの何ですかね？

誰か説明できる人います？

(ちなみにピッチレベルを推進しようなんてとは思ってません)

スポーツに対する理解が低い、観戦文化が根付いていないことからくる
何でも汎用、併用で済まそうとする弊害じゃない？

>>586 そうですか

そうなるとこれは総意として変えて行こうとする意思が働かない限り変わらない問題ということになりますよね

俺は親友に以前、日本にもっとサカスタできたらいいなぁと漏らしたら、
誰も求めてなくね？

と返されました(><) (参考までに)

とりあえずスタ（テレビ映り含め）が１番重要
さっさとピッチレベル、キャパ35000〜50000、急傾斜、ＬＥＤ広告看板設置の専スタつくりまくれや

>>588
プレミアヲタ乙

35000以上のスタを作ったってスカスカでかえって見栄え悪いんだから、20000ぐらいでいい

>>588
４万以上のキャパを持つ専スタはまたW杯日本開催が決まらない限り
できないだろうな

なんか禿６０℃がいるみたいだな

そんな急傾斜、ピッチレベルとかお茶濁しちゃだめだよ
傾斜60℃、観客席まで2mってはっきり書かないと
君らしくない

>>584
つ柏と磐田

>>585
日本は最前列で旗を振るから

>>594
最前列から3列目までの席（Ｄシートと呼ぶ）
�@Ｄシートは全席年間シートにする
�AＤシート希望者と面接して危なそう人は排除する
�BチケットをＩＣカード方式にして出席率が8割以下だと翌年のＤシート購入を不可とする
　（前列が埋まっている方がテレビ映りは良くなる）
�C長さ1ｍ以上の旗禁止

サイドラインから客席まで5ｍ位のピッチレベルでも問題なし。

>577
日本のスタジアムで最初にベンチにレカロシートを設けたのは、


　　　日　本　平　ス　タ　ジ　ア　ム


しかもサポーターからの寄贈だと言うから素晴らしいじゃないか！

三木谷、ホムスタにも付けてやってくれ

>>594
柏は旗振らないからな。旗禁止ってのも十分可能だろ
磐田は近い割には置いてあるよな。あれ、危なくね？
>>596
あれは、レカロ風シートじゃないか？
国立、横酷にもＣＷＣで使ったのが残ってるんじゃなかったっけ？

>595
そんな面倒臭いことしなくても、前列だけを指定席にして着席義務化すれば、過激なサポーターは後列で応援してるよ。
あとはサポ団体に大旗の本数を制限するとか、クラブ側に構成メンバーを登録制にするとか、野球ではかなり前から導入しているシステムもある。

選手を間近に見たいという要望は、サポーターよりもライト層やファミリー層に多いだろうから、指定席にすることで席取りをしないで済むメリットもあり、それなりのニーズもあるかな？
メインやバックの前列も、前列だけの指定席ブロックも設けるといいんじゃないかな。

>>597
> 磐田は近い割には置いてあるよな。あれ、危なくね？

お前わかっててかいてるだろｗ
ジュビロの川口がガンバサポに旗でつつかれたり、
水かけられたりしたよ。

サポがバカだから、ガンバは万博で十分だよ。

>597
ゴール裏の幅は日立台が6m、ヤマハは8m。しかも日立台はGLからスタンドが立ち上がるのに対して、ヤマハは1m程高くなっている。

日本平のシートもちゃんとレカロ社製だよ。
Ｋスタみたいなヒーター入りのオーダー品じゃないし、比較的安価なグレードの商品ではあるけどね。
あれってやっぱり一脚5〜10万近くするのかな？
レカロ社製じゃなくてもいいから、自動車メーカーが親会社のクラブは取り入れて欲しいな。
豊スタはレクサスＬＳの本革シートとか、埼スタはランエボのバケットとかｗ

レカロってなんなの？
そんなにいいの？

>>601
シート1人分で20万くらいする。

>>598
西が丘の半分くらいの規模で
ピッチレベル直線スタンド作って全席指定。
2層目はフクアリ風楕円形で全席自由。
こんな感じで丸く収まる。

>>602
なんだシーチケか。

>>604
馬鹿丸出し乙

２００２年WCが単独開催だったら京都の
スタジアムはどこにできてたの？

>>606
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0

>>602
ベンチだけでもレカロにすればいいのにな
その程度ならコンパクトカーたった１台分で収まるんじゃねーのかｗ
余裕じゃねーかｗ

高々90分座っているだけなのにレカロって贅沢過ぎないか？
IKEAで我慢知る

>>580
なら見やすい所に席とって見ればいいんじゃないか？
近くて１層で傾斜あればどこでも満足できるだろ
しかもＪサポなんてゴル裏でしか活躍してないしさ
メインやバックは普通の一般人ばっかだしさ

まぁスタジアムで見るとピッチは小さく見えるけど、やっぱり選手の表情まで見えるテレビとは
違うだろ。スタジアムもいいけど、テレビの方がやはり大事だろうな。

>>609
贅沢かな？
コンパクト車１台分あれば１０個の椅子置けるみたいだから
別に贅沢品じゃなくないか？
浦和なんて山田なんてしょうーもない選手でも６千万くらい貰ってるし、
その１人削れば余裕でレカロにできるだろｗ

>>611
そこまでする必要性あるの？
そんなにいいもんなの？

>>612
いい宣伝になるんじゃないか？
レカロシート置いてると金持ちクラブに見えるよ
そのたったコンパクトーカー２，３台分の出費でペンチ全体をレカロにできるなら
イメージアップに繋がると思うけどな
スタジアムで見る分には関係ないが、テレビで見ると頻繁にアップされるから
そこがレカロだとさすがって感じるけどな

ベルナベウでレカロシート座ったことあるけど、対した事無いよｗ
頭のところで宣伝してるだけ、と思って間違いない。

>>613
レカロって知名度あるの？
興味ない人見てもわからんと思うけど。

レカロなんて車好きしか知らないだろ。

>>614
座り心地はどうでもいいんだよ．．．
選手がレカロに座ってる絵のイメージがいい
たいしたことのない選手でも安っぽく見せない効果があると思う
これがプロなんだと言うような本物を印象づけさせてくれる効果が少なからず
レカロシートにはあると思うね

スタジアムにしか行かないでテレビ観戦しない人にはわからないかもしれないが
自分は両方するからやはりレカロにしてイメージアップを図ってもらいたい
たった２００万程度でできるのなら

>>617
キモイ

>>616
車好きは多いぞ
多分日本でもＪリーグ好きより確実に多い
車好きを舐めちゃあかんわ

しかも２０代にもなってレカロ社を知らないなんて言ったら笑われちまうわｗ

そういうの大事だね

プロらしい画というか

>>615
レカロも知らないで興味もないなら
悪い方ばっかりにわざわざ論調もって言って話つっこんでくるなよｗ

>>619
車好きは多いけどレカロを着けるような車を好きな椰子は少ないぞ。

>>622
それは車は好きだけど、金がなくて高値の華なだけだと思うｗ
金があれば、レクサスやポルシェやフェラーリなど高級車に行きつくし
そこに行き着けばおのずとレカロがつけたくなる

まぁ、金がないから皆我慢してるんだよ
そんなことも分からないようじゃ車好きとかの話できるレベルに達してない

>>621
そんなことに金使うなら他に使うとこあるだろってことだよ。
妄想語りたいなら、妄想版に池。

>>624
ん？山田なんて選手にいつまでも６千万も払ってるくらいならレカロつけた方が
よっぽど費用対効果あると思うけど

>>625
なぜ(｀〜´)に粘着するんだｗｗｗ

>>626
費用対効果かな
やってる仕事に対して貰いすぎだと感じるから

山田＜レカロ　は激しく同意。

ガンバレJ-LEAGUE（FOX SPORTS CHANNEL）最新版キタ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3101477

レカロシートもピンからキリまであります。
俺のツアラーVに付けてるのはセミバケのグレード低いやつで
通販３万円

レカロも知らないなんて、5nHdUaWq0は女か厨房ですね。わかります。

ベンチにレカロシートを設けるのは、見た目以上の効果があると思うけどな。プロのステータスとして、サッカー少年に夢を持たせる効果は期待できる。

ちなみに自動車用のレカロシートで市販価格は20万ぐらいしても、30脚ぐらいまとめて発注すれば半額ぐらいで入るよ。
ドイツからの輸送料を考えれば、タカタ(ジャパネットじゃない)社製のシートでも十分だと思うがな。

まあLED広告と通じる部分もあるから、これ以上話を引っ張っても禿が沸くだけだから辞めようや。ｗ

個人的にはベンチよりも指定席の椅子に差別化を図るべきだと思う。
今はメイン・バックの指定席はブロックの違いだけで、椅子の形状はほぼ同じということも珍しくない。
しかし通路1本(約1m)違うだけで1000円以上の差って、指定席(シーチケ)を買う人にとってはどうなんだろう？と思う。
これまで何度も話題に挙がってはいたが、指定席の種類によって椅子の差別化(バック部の高さ、肘掛け、カップホルダ、折畳みテーブル等)や、座席間隔を拡げたり、カップルシート(2席独立)、ファミリーシート(4席独立)等のスペシャリティもこれから必要じゃないかな。

Jリーグは公共施設をホームとして使っているのが大半だから、なかなかクラブ独自のサービスのためにスタジアムを改修する訳にはいかないだろう。
しかし、今後改修予定(座席の取替えだけでも)があるスタジアムは、もっとクラブやファンとの意見交換をして、より快適なスタジアム造りを進めて欲しい。

命名権の販売だけじゃなくて、座席の高価値化や屋根の大型化など、スタジアムの付加価値を高めることで、クラブからの使用料を上げることもできるんじゃないかな？(ぃゃ赤字が増えるか…)

ただあれはテレビ中継が盛んな欧州だから意味があるんだよなぁ。
テレビでやらないJじゃあやっても効果が薄い。

それとあっちはベンチをテレビに映る側に置いてるから映るけど日本は違うし。
（あれ、カメラをバックスタンドに置いてるのか？ベンチをバックスタンドに置いてるのか？）

>>590
じゃあアジア最大級のサッカー専用スタジアム。
埼玉スタジアムを当分自慢できるな

まぁ次の奴隷前売りは28000枚しか売れてないがｗ

テレビ中継が盛んな欧州？

>631で辞めようと言ってて何だが、欧州スタジアムのレカロシートってやたらデカいよな。普通の車じゃ収まらないような。
あれはきっとRECAROのロゴがしっかり映るように、背もたれを高くしたスタジアム用の特注品なんじゃないか？

だとしたら、逆にレカロ社から広告代りに無償(もしくは広告費をもらって)で設置している可能性もあるな。

Jリーグじゃそのような形の導入は難しいかな？
トヨタや日産、三菱自なんかが自社製品にレカロシート(タカタでもいいけど)を採用する際に、『うちのクラブに寄付してくれよ』って頼めば受けてくれそうな気もするｗ

バブル期ならいざしらず、少子化で景気も悪いのに車のシートに金掛ける人なんてほんの一握りだよ
若い頃は車検ごとに買い換えて装備にも金掛けたけど･･･家族持ちになったら全く興味が無くなった。

今の車も７年目、洗車は３年してないｗ

>633カメラがバックにある。
まあそんなスタジアムは旧ハイバリーぐらいしか知らないんだが、他にもある？

>637車板行け

>>634
アジア最大なのは確かだが、サッカー専用としてはイマイチな設計だろ。
日本なら豊田スタジアムが間違いなく日本一だ。


レカロ、日本にも導入して欲しいね！
欧州でベンチにレカロ設置している所は要するに看板と一緒じゃね？
ちなみにレカロは車だけじゃなく旅客機や電車のシートも作ってるぞ。

結論

レカロだろうと専スタだろうと駅前だろうと
Ｊリーグの糞サッカーでは客は来ない。

ベンチのシート＜観客のシート＜観客席の屋根

レカロが欲しいとかってサポが言うことなのか？
監督や選手が言うならまだしも単なる欧州かぶれじゃん

そもそもレカロ置いているのは、
選手のコンディションを守り、良いプレーができるようにするためじゃないの?

まぁ、あんまり表舞台には出てこない部分ではあるけどさ。
スタジアムの機能面で、と言う意味でなら付ける意味はあると思う。

J1 J2でサッカー専用スタジアム建設中のチームありますか？

プロスポーツの興行なんだから雰囲気重視は当たり前
１部リーグならオーロラビジョンは必須だし、
スタジアム内の露出するところは金をかけずとも
見栄えをよくしなければ
地元の普通の人々は来ないよ。
視野の狭い（ゴル裏にしか居場所のない）貧乏臭い客しか来なくなる

>>642
欧州かぶれｗｗｗｗｗｗｗ
電光看板もしたら真似だね

もう〜かぶれとか言ってくる奴こそ一番信用ならねぇ宗教みたいな奴だなこれからは

スタジアム観戦ではレカロかどうかなんてほとんど見えないし
まず客に対しての設備に金掛けた方がいいだろ

>>646
なぜ客がベンチのレカロにこだわるんだ？
テレビ映りがいいから？
欧州みたいでかっこいいから？

清水や楽天イーグルスがレカロシートを導入した理由は>643

レカロ風安物シートでいいだろ
わざわざレカロにする必要ないべ
どうせ数時間しか使わんのだし、レカロか違う製品か見た目なんて大して変わらんでしょ
そんなら１セット１００万ぐらいで買えるんちゃう？

日本平はレカロ風だったと思う。ついでに言えば個人サポからの寄付

つかイングランドはスタジアムがクラブの所有だから好きに改修出来るわけだ

野球のベンチとサッカーのベンチはちょっと違うんじゃね？
野球は選手がベンチにいる時間が長いし

ここはスタジアムスレだろ

>>653
見たいな意見はノンセンスだろ
私情を挟みすぎだと思う
ここはあくまでスタジアムの質を語ったりするスレじゃないの？

レカロ必要性をそんなに感じないのだが…

>>655
まず個人的感情で話すのはやめようぜ
あくまでスタジアムのスレであってスタジアムの出来だとか
質と言う点からの視点で書き込もうや

ここは「欧州」って文字に過敏に反応する方が多いので
そういう書き込みはしない方がよさそう。

>>657
中国みたいなもんか？
中国人が日本って聞くと嫌な顔するように
日本人は欧州って聞くと嫌な顔するのかな

日本人は敵が多いなチョンやらシナやら欧州まで仮想敵国かよｗ
日本国自体はそうでもないのに日本人は仮想敵国つくりすぎｗ

だって開催期間も違うのにレカロって
とにかく欧州のマネしたいんだね

>>657
欧州を仮想敵視してるのはID:GRuV7haPOだけだったかｗ
マネしたいって何がいいたいんだろうか？
どんなものでもマネしてそれを飛躍させてるじゃないか
特に日本の戦後はずっとそうだろ？
ID:GRuV7haPOはちょうど第２次反抗期くらいの年齢なのかな？

だからレカロの必要性を感じないと言ってるだろ
じゃなぜレカロがそんなに必要なんだ？
借金してまで設置する必要性を聞きたい

>>661
論点ずれてってるなID:GRuV7haPO

レカロが必要ないのが
欧州のマネと言う煽りになったり

色々忙しいなID:GRuV7haPOは

マジレスすると借金してまで設置する必要はないが、
借金する程高いものじゃないってことかな
それと必要性に関しては上でチラホラ語られてるけど
それに対して反論レスはつけてないねID:GRuV7haPOは

ひたすら欧州のマネとか欧州かぶれとか

２ちゃんに毒されすぎて自分の意見がなくなってるんじゃないの？ｗ

いや・・・

だから・・・チームやスタジアムが設置した訳ではなく
RECAROの宣伝だと何度言ったら・・・

>>663
それは初めて聞いた
確かにレアルやマンチェスターのような大きいクラブならそれもあるかも知れないが
レカロ側から頼むってね

だが、楽天も導入したくらいだからメリットを感じて導入したんだろうな
楽天ごときがレカロがおいてくださいなんて言うとは思えないしｗ

バケットシートのなかでもレカロでなければダメなのか？

>>655
実際にカーショップで座ってみるといいよ

>664
手前味噌だが>636でそれらしきことは書いてる。あの大きさはおかしいもんｗ

楽天は長時間座っても疲れにくいからってのと、シートヒーター付きということでレカロにしたらしい。まあその理由なら他社製品でも良かったのだろうけど、見映えの良さも理由の一つなんだろうね。

厨房受けが大事なんだろココの馬鹿みたいなさｗ

376 学生さんは名前がない sage 2008/04/27(日) 18:03:33 O
日本平が来年で閉鎖されるらしいorz
赤字がヤバイらしい


ちょｗ

>665
他社でも類似品はあるけど、人間工学とかの研究ではやはり数歩先を行ってるね。

まあ宣伝広告として無償で寄贈してくれるなら、レカロにこだわらずニトリだっていいと思うよ。

スパルコ
ブリッド

楽天のシートみたいのとよくスポーツカーとかにある細見のシート・・日本平にもあるようなタイプとがあると思うけど
俺的には前者の方がかっこええな
特にチームエンブレムが貼ってあったりすると尚よし

あれはレカロ風だろ

ヒーターって天皇杯と高校サッカーで使うのか？

>>669

ソースは？

>>674
嫌がらせでアウェイチームには真夏でも電源オンにしとけばいいんじゃね？

つうかなんでベンチの質で盛り上がってんだよ。

>>676
ベンチくらいだったら何とか出来そうだからじゃない？
スタジアムなんてまず無理だから・・・

激しくどうでもいい。
実際に見に行く観客には何のメリットも無いから。

スタジアムが無理ってのは・・・確かにそうだなorz

向こうは試合中にベンチが映る事が多いから、広告効果があるからじゃないの？
日本でプロ野球のベンチに広告が多いのと同じ理由で。
（ブルペンと連絡する電話に「東京電話」とか）

楽天は自前で購入してんだろ
広告っつーんならもっと他が導入しててもおかしくないだろ
海外だってほとんど自前だろ

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　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼_　、i ヽ　 i　 /　　　,,=='
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''==,,,,＿＿＿,,,=='~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　埼玉スタジアム20002

そういえば栃木のスタジアムはどうなったんだ？

陸スタ決定だろ

>>538
鳥栖スタを若干縮小化したような形に改造して欲しいんだけどね。
全面２層式でキャパは２万弱で。
２万以上は周辺の交通事情から考えて厳しいと思う。

また鳥栖ヲタか。

>674ヒーター付きはＫスタ宮城な
日本平のには付いてない

http://nagamochi.info/src/up3720.jpg

>>687
受けたｗｗ
やっぱ大宮サッカー場はただ見に限るｗｗｗ

小型のスタではナック５が一番
雰囲気がいい

>>687
野球場から見ている人たちでも
陸スタよりピッチに近いだろうな。

>>687
そのエリアは封鎖しないとダメだろ・・・

>691運営が違うんだから仕方ないだろう。
悪意を持ってタダ見をする香具師は今後も増えるだろうね。
野球場の方で取り締まるのは難しいだろうから、ナクスタ側に壁(看板)を設けるのが一番かも。

野球よりサッカーのほうが魅力的！ってことでいいじゃん

おっと、ここは工作員の来るスレじゃないぞ。

ここは勘弁して欲しいね

まさかライオンズの試合じゃないよねw？

>>696
高校野球

川崎球場（だったか？）で競輪の鐘がなると人が競輪場が見えるところに群がるのを思い出したｗ

NACKのあそこの所に屋根つければいいだけの話じゃん。

いや、あそこを立見席としてチケット売ろう

横国最前列より>>687のほうが見やすい気がｗ

聖望学園（選抜準Ｖ））ｘ坂戸西　
入場料大人５００円だから正確にはタダ見ではない

>>698
ビートたけしのネタ懐かしいｗｗ

わからん

>>703
齢いくつ？

残念なお知らせ
http://blog.reysol.co.jp/news/2008/04/post_131.html

日立柏サッカー場の増改築計画について（ご報告）

今年に入ってからの経済環境の急激な悪化等によりまして、現段階で
増改築を行うとの決定を得るには至りませんでした。皆様方にご期待を
抱かせる発言をいたしたにもかかわらず、このような結果をご報告申し
上げる事になりましたことを心からお詫び申し上げます。

ｵﾀﾜ

>>706

やっぱりそうか・・・orz

まぁ今後はホームゲーム全部葉っぱでやるって結論じゃなかった
だけ良しとしよう・・・

これも茂原の影響か

>>708
少しずつでもいいから、耐震補強だけはきちんとしてほしいね。

>>706
もういいよ、問答無用でJ2へ落としてやれ、見せしめにもなる
暫定税率並みにあくどい暫定が10年以上続いてた事が異常だ。

それでも日立の顔なら「なーなー」が通じるのか？

日立台の鉄骨部分は、そもそも上物の重量が軽いから耐震性はクリアできるだろ
経年劣化も去年のメンテで５〜８年程度は延長できたと見ていい
構造物に手をつけずにサービスアップするなら、イス交換くらいかな
あとトイレに鏡つける。

限られたカネを設備じゃなく人件費に割いて、
１部を死守する覚悟だな

千葉は言うまでもないが、柏も決して余裕ではないんだよな。
次その千葉と当たるけど、勝てたら若干楽になるだろけど。
千葉の降格で来年以降フクアリでＪ１の試合が見れなくなるから代わりに日立台を全天候型にしろという声は続出したけど、結局現状維持か。
まぁ、柏の葉に移るよりはマシなんだろうけどね。

サッカーは降格があるから算出した費用対効果に見合わない事がある。
千葉が今年降格したら、スタジアム推進した奴は切腹ものだろ。

その点やきうはホントお気楽だよなｗ
緊張感も何もありゃしない。あんなん見てて何が楽しいのだろう。
ただでさえダラダラな競技なのに

フクアリは川崎市に作れば自治体や政財界の反応は違ったんだろうけどね。
でも、川崎は金以前に造る場所がないからねぇ。

柏があのスタジアムでJ1居続ける事が出来るんなら、草津とかも希望が持てるな
規則なんて有ってない様なものと言ってるのと同じだから、是正した方がいいよな、
つまり柏J1基準を満たしてないから、自動降格と！

>>717
それは日立さんの手厚い支援のお陰です。
大企業による赤字補填によってＪリーグは支えられている。

>>717
あの〜すいません。


ゆとりですか？

>>719
J1規格のスタじゃないだろ？今の柏は
それが10年続いてるのおかしいと思わないお前がゆとりじゃないか？

じゃあさっさと柏の葉に移転すればいいんじゃね

>>721
移転に消極的な今の柏フロントでは無理だろ。
さりげなく今年の柏の葉開催はナビスコだしｗ

>>716
さすがに川崎にフクアリは小さいだろう。
都内でも別によかったと思う。
立川の東中神や練馬の光が丘なら交通の便は神クラスだから、
（そこに上空から見て）箱型で２万程度の球技場を作って緑のホームにしたとしても決して悪い選択ではない。
ランドでジャイアンツ球場を移転させてそこに建てるのも面白いが、ナベツネがブチキレて却下されますね。

週刊サッカーマガジン

[徹底特集]　魅惑のスタジアム　行かずに死ねるか！
世界のスタジアム49選
エミレーツ・スタジアム／アステカ／スタッド・ドゥ・フランス／ウェンブリー／
カンプ・ノウ／マラカナン／ボンボネーラ／ラルキン・スタジアム／アンフィールド／
セルティック・パーク／ジュゼッペ・メアッツア／オリンピコ／エル・モヌメンタル／
国立競技場　ほか

番外編／世界を渡り歩いた男、廣山 望（東京V）が選ぶ最高のスタジアム

今日もサッカーあるよ
スタジアムへ行こう！

age

立川(笑)光が丘(笑)
お住まいはどちらですか？w

720はスタジアム規模が同じだから、草津も柏も同じ経営が可能という思考回路なのか…

やっぱりゆとり教育の影響はデカいわ…

柏の葉で何が不満なのか？
ゴル裏は多少見づらいがイタリアみたいにフェンスが掛かっているわけでは
ないので見えないわけではない。
アクセスも良くなったし、柏の葉でいいんじゃないの？

っていうか日本のサッカーのレベルではそれで十分だと思う。

>>728
>>141

日本のレベルだからこそよりいいものが必要なのかもね

柏が葉っぱに移転しないのは親会社の影響だろ。
親会社の資金でオーロラビジョンを作ったというのに離れるわけにはいかないでしょ。
>>723
緑も千葉ほど深刻ではないにしても、チーム状態は決して芳しくないのは確か。
フッキも空回りしている感は否めないし。光が丘はアクセスの良さは買えるが。

つうか柏の葉移転があったから
ずっと日立台での運営を暫定的に黙認してもらってたんだよ。
それが反対運動もあって改修計画をぶち上げて
さらに暫定期間を伸ばしてる状態で
今回の計画白紙…。
J1規定の徹底をリーグ側は発表してるし
ちょっとこのままではやばいんじゃないかな。

昨日もほぼ満員で11000人
あれどうやっても15000人入らないよ。

仮に葉っぱに移ったとして、葉っぱで常時満員にできたとしても、葉っぱの増築が一番可能性が高く専用とは無縁になるだろうな。
仮に１０年後Ｗ杯日本開催が決まったとして、柏市が立候補したとしても新スタ建設より葉っぱ改修のほうが可能性高いだろう。
>>449
坂本自らが必死に売り込んできたんだから購買せざるを得なかったんだよ。

今後、フクアリとユアスタに似た専スタを造るとしたら、関西では茨木、関東では都内しかなさそうだ。
都内なら五輪に立候補するぐらいだから金はあるだろう。予選会場にもできるだろうしね。

>>733
そういう話は別スレでお願いしまふ。

Ｊ１第9節04/30 (水) 19:00 鹿島 vs 神戸 カシマ / Ｇ大阪 vs 大宮 万博
スカパー！（パーフェクト　チョイス）／ｅ２（スカチャン！）
-------------------------------------------------------------------------------
Ｊ１第10節 05/03 (土・祝)
13:00 京都 vs 札幌 西京極 スカパー！（パーフェクト　チョイス）／ｅ２（スカチャン！）／ＫＢＳ京都（録）
13:00 大分 vs 新潟 九石ド スカパー！（パーフェクト　チョイス）／ｅ２（スカチャン！）
14:00 大宮 vs Ｆ東京 ＮＡＣＫ スカパー！・ｅ２（ＴＢＳチャンネル）／ＢＳ−ｉ
14:00 名古屋 vs Ｇ大阪 豊田ス スカパー！（パーフェクト　チョイス）／ｅ２（スカチャン！）／ＮＨＫ名古屋
15:00 東京Ｖ vs 横浜FM 国立 スカパー！（パーフェクト　チョイス）／ｅ２（スカチャン！）／日本テレビ
16:00 千葉 vs 柏 フクアリ スカパー！（パーフェクト　チョイス）／ｅ２（スカチャン！）
16:00 清水 vs 磐田 日本平 スカパー！（パーフェクト　チョイス）／ｅ２（スカチャン！ＨＶ）
19:00 川崎Ｆ vs 鹿島 等々力 スカパー！（パーフェクト　チョイス）／ｅ２（スカチャン！ＨＶ）
19:00 神戸 vs 浦和 ホムスタ スカパー！（パーフェクト　チョイス）／ｅ２（スカチャン！）／ＢＳ

今後小規模球技馬場作るとこはフクアリを反面教師に国内外専用スタを参考に最高劇場作って欲しいね。

>>723
立川の東中神や練馬の光が丘なら交通の便は神クラスだから

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京都はこんな感じがいいだろ、大きさ的にも
http://stadiony.net/stadium.php?s=516

>>733
陸連がうるさそうだぞ。
あいつら、トラック作れとか言いそう

>>739
都内は陸上競技場は十分すぎるほど足りてるからあまり圧力はかけないと思う。

>>736
反面教師？フクアリって何か問題でもあったんか？
トイレの数と室内レイアウトぐらいしか問題なかろう。

>>716
浮島は論外だし、川崎駅以東だと北部サポが離れてしまう可能性が高いもんね。
川崎サポは中原区以西が大部分を占めているから。だいたい、川崎区は完全にアメフトの街だ。
等々力の模様替えで都合をつけるしかないのでは。

>>737
東中神はアレだが、光が丘は現地から徒歩１０分前後で行ける駅が３つもあるよ。
自動車でならさいたまからのアクセスも良い。武蔵村山に比べたら全然説得力はある。

>>742
そりゃ武蔵村山と比べたらなあ（笑）

>>741
強いてあげるなら、全点灯できない照明設備かなｗ
設計段階では、こんなことになるとは予想もしてなかったんだろうな

>>728

お前はこのスレの出入り禁止だ

>>727
お前頭悪いな
>>731さんの書き込みよく読め

日立台の仮設スタンド

日本平とか専スタでも観戦場所によって死角がでると聞いたんですが、日本平の場合、どの辺に座るとピッチのどの辺がみえなくなるんですか？

またゆとり脳かｗ

>>742
ないことはないよ
老朽化した野球場とプールを潰せば建てられる
http://www.imgup.org/iup601731.jpg

京セラのCMに出てる３２０００収容のスタジアム
http://stadiony.net/stadium.php?s=174

フクアリのトイレは設計ミス

>>748
Aゾーンの最前列でゴールに近いと
逆のコーナー付近が見にくい。
四角いスタジアムの構造的な部分ですね。
フクアリやさいスタのように楕円になってると
ピッチとの距離は拡がりますが見やすさは増す。

でもピッチの平行で目の前でスローインが見れる方が好きだな。

>>751
それを犬サポにいうと
L字の先は空いてるから待たないで進めと言われる。
その見えない四角が設計ミスだっつうのにねｗ
ハーフタイムで男子トイレで大行列ってのは
明らかに欠陥だと思う。

全てのスタで言えるが、女子トイレの数を増やすか中の広さを増やせ！
並ばせて当然って設計が多すぎる。

ＣＬのオールドトラフォードは最高の雰囲気だな
プレミアのスタ最強

スタジアムってのは手助けしてるだけであって
雰囲気を作ってるのは観衆だな

ＣＬのオールドトラフォードは最高の雰囲気だな
プレミアのスタ最強

スタジアムってのは手助けしてるだけであって
雰囲気を作ってるのは観衆だな

とりあえず、ピッチから離れてる糞スタは２度と作って欲しくない。
トラックは論外、あんなもの潰せ。

（仮称）堺臨海部サッカー･ナショナルトレーニングセンター整備事業
http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_sport/ntc.html

一応、3000人規模の観客席付メインピッチが…

>>759
関西リーグにはちと大きいな
ＪＦＬには丁度良いかも

>>701
ﾜﾛﾀｗ

>>706
つーことは樫の葉メイン化？

>>759
いい感じだね
アクセス的にはどうなの？南海が近く走っているみたいだけど

>>724
日本からは国立・ユアスタ・ベあスタｗ
Ｊ１なしかｗ

>>744
なんでできないの？

>>759
さすが大阪だな
バースなんてpdfがある

>>751
３人いっぺんにしろよ

>>760
トレセンの先の空き地にスタジアムが建つ（未計画）
USJと大阪五輪のアリーナの計画が倒れた土地だから、シャープの工場とトレセンは念願だった

>>763
http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_tetuki/index.html
トレセンは合宿が主だから、団体は貸し切りバスになるかと

>>768
�dです
ＪＦＬ・天皇杯１・２回戦とかやりそうだね

>>769
JFLは5000人規模以上だそうだから無理っぽい
いつかはあの先の空き地にスタジアムが建つと思うと

今週号のサカマガ　

世界のスタジアム49選

日本からランクインのスタジアムは

15位　国立競技場
40位　ユアテックスタジアム仙台
48位　ベストアメニティスタジアム

http://www.soccer-m.ne.jp/weekly/index.html

こういう時くらい普通の名前で書けよマガｗ

>>770
バンディ温泉が移転して、「関西の千葉ロッテマリーンズ」誕生かｗ

？？？

>>771

なんで屋根無し陸スタの国立が１５位なんだよ・・・
しかも豊スタがランク外って・・・

>>775
豊田で見た人が少ないのでは？

え！？

>>775
ゆとり脳乙

サカマガのスタジアム49選くだらないな
選考理由がどれもくだらなすぎ
糞スタをくだらない理由であげてるし

>>779
俺もそう思った

平成生まれの俺からしたら国立なんて聖地でもなんでもないボロスタにすぎない

>>781
聖地なんて思ってるのは高校選手権の学生だけだよ。
俺は部活じゃなかったから聖地とは思えなかった。
西が丘が俺の聖地

埼玉スタジアムの2階最上段て日産の最上段より遠いの？

ピッチが遠いの意味です

聖地ってのは歴史の積み重ねだからね〜
まだ大した歴史も刻んでない小僧に言われたくないってｗ

ちなみに国立の良いとこは陸スタのくせに見易い
一層式だから映える
屋根ないのが難点って言う人もいるけど、菓子決勝で青空の下
コレオが出たときは鳥肌もんだろ

聖地と言われた甲子園も改修したわけで
そして爺は一生陸スタ屋根無しで感動してればいいと思うよ
そもそもスレタイが読めない爺に用は無いw

いくらほざこうがサッカー協会が国立は聖地だと認めてるし
大半のサッカーファンもそう思ってるからな
今後サッカー専に改修されても聖地に変わらないし

スレタイ云々つか、サカマガの記事で語ってることも付け加えとく

「聖地」ってのは思い入れが支えるものだから絶対はないよな

協会としては国立を日本のウェンブリー的な存在にしたいんだろう

>>788
ウェンブリーには糞トラックはないぞ？

ウェンブリーはイングランドの人にとって西が丘的存在なのか？

789 ：U-名無しさん：2008/05/01(木) 18:11:37 ID:wx6wFbf+0
>>788
ウェンブリーには糞トラックはないぞ？

サカマガの20位オレンジボウルの写真がどう見てもデカイプ

国立は聖地だろ
ナショナルスタジアム

いまメガスタはウェンブリーやエミレーツみたいのが主流だから
霞ヶ丘を専スタの際には是非!

ドイツの聖地はベルリンオリンピアシュタディオンだったな

あっちも五輪がらみで陸スタだね

国立で応援するのってＪサポの夢らしいね
緑とかが安売りして国立開催するからそ・れ・だ・け・有難がられてるよ
Ｊ２でもやってたしね。ＪＦＬでもやってたな

やっぱあの雰囲気は独特だし、ローマのコロッセオってこんななんだなあ、と想い
をはせたりする。聖地って見易さとかでなく、こういう雰囲気を持ったところだと
思う。ただ居るだけで五感が震えるような
専用スタは歴史が浅いけど、神奈川は三ツ沢なんだろうね。俺は大宮生まれだから
文句無く大宮サッカー場、あ、ＮＡＣＫ５は違う。

>>759
海風は大丈夫なの？

年３０００試合の誘致目標だって＞堺トレセン　＠サカマガより
一般の人にもアクセスいい場所なのか？
１日に８試合も利用されるのか？

国立が聖地ということに異論はないが
それと良スタかどうかは全くの別問題。

800

>>791
旧ウェンブリーは楕円形観客席で、ピッチの周囲に犬走りくらいのトラックがあった。
正確にはトラックではないが。

グラスゴーのハムデンパークやセルタ・ビーゴのバライドスもそういう走路がある。

>>779
いくらなんでもヴェストファーレンの選定理由が「中田英寿が・・・」というのは
あんまりだと思う。あの良さは１階層２万５千席のホームゴール裏にあるんだが。

編集者は行ったこと無いのか。ブラジル戦は現地で見ているはずだが。

>>803
そのものズバリ、ドッグレース用のコース、って書けばいいのにｗ

国立が１５位ってどんなやつがランク付けしてんだよｗｗ
このスレの住人がランク付けした方がよっぽど信頼度高いだろ

この49専にオールド・トラフォードで入ってるの？

しくった、49選だったｗｗ

普通は伝統とかも含めると

１位　オールドトラフォード
２位　カンプノウ
３位　ジュゼッペメァッツア（サンシーロ）
４位　サンチャゴブルナベウ
５位　アリアンツアレーナ
６位　ヴェストファーレン
７位　エミレーツスタジアム
８位　エスタディオダルス
９位　アンフィールド
１０位　スタンフォードブリッジ
１１位　ヴェルティンスアレナ
１２位　セントジェームズパーク
１３位　エスタディオドドラゴン
１４位　セルティックパーク
１５位　ＨＳＨノードバンクアレナ
１６位　シティーオブマンチェスター
１７位　シュクルサラジオウル
１８位　パルケンシュタディオン
１９位　ヴェロドローム
２０位　パルクデプランス

こんくらいが妥当なところか。

>>803（自分に言ってどうするｗ）
単に>>801が知らないんじゃね？

今は強引に車のレースまでやってるね
イギリス人って結構無茶するよなあ

>>807
ボンボネーラが入ってませんけど・・

ウェンブリーは？
マナカナは？

>>807
全部行ったの？

>>809
欧州だけにしておいたよ

>>810
ウェンブリーはクラブのスタジアムじゃないから入れなかった

>>811
行ってないよ
とりあえず主観と雑誌とか２ちゃんとかの論評とか見てて
こんなもんだろうって

>>812
トンクス

White Hart Laneが入ってないから論外のランキングだ

>>814
英国のスタって最近建てられたもの以外はどこも似たようなもんだからいいよ。

メスタージャは入れるべきだ

>>816
メスタージャってでかいだけじゃなかったっけ？
すごい古臭くて汚いイメージが．．．

しかもバレンシアは新しいスタジアム作る話あったよね？
トヨタが出資するとかなんとか

ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2008/04/e_28.jpg
ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2008/04/ehime03.jpg

愛媛始まったな。

>>818
相変わらずこのサイトの妄想力には恐れ入る

>818何が始まったというんだ？

スタジアムの熱狂度ランクの方が興味ある

>>796
国立で応援がJサポの夢とかwwwそこまでいくと恐れ入るわ

熱狂度ならアルゼンチンの右に出るとこは無いだろ。
サポの10人や20人死んでも試合は開催！

日立台の選手シートがロデオボーイになるらしいよ

>>810
マナカナはもう劣化して見る影も無い

>>818
屋根ｗ

>>818
どうせ妄想なんだから全席屋根付にすればいいのに。

>>818
これで建設費いくらぐらいなんだろうな

コラムでもあったけど、地方の弱小クラブこそ
こういうスタを持って、客を固定させていかなきゃなんだろうねぇ。
Ｊ２の地方クラブのほとんどがトラック付きの現実は本当に残念

そういうクラブは地元の高校のグランドとかで試合を開催すればいい。
真の地域密着が図れる。

>>829
比べるところがおかしい。
スタジアムなし　or　陸上つきスタジアム
ってところから始ってるわけで
専用　or　陸スタってオカシイよ。
そんな金どこにあるんだよ。

使う前から崩壊寸前
設計ミスのメインスタジアム「鳥の巣」

中国政府の威信をかけて建造された北京五輪のメインスタジアム｢鳥の巣｣が
何と風雨の検査試験に耐えきれず、漏水箇所が多数発見された。
当局が漏水原因を追究したところ初歩的な段階で設計問題があった上
工事の質も基準値に達していなかった。

専門家は「鳥の巣」の屋根は設計ミスであり、「これは世界で
最も愚かで最も高価な最もいいかげんな屋根だ」と指摘

「鳥の巣」の投資予算は30億元以上であったが、実際は36億元を超えており
4万2000トンの鋼材を使用
建築工程は2003年から今年3月までの4年4ヶ月
トップカバー有りから無しに変更され建造費及び完工日が何度も変更された

http://www.jtbchina.jp/blog/img_uploads/p3.jpg

>>832
完成しても全然かっこよくないな

蚕みたいだ

>>818
一瞬オセロに見えた

>>831
じゃあ栃木みたいに陸スタがあんのにすぐ近くに新しく陸スタ作ってるのはどうなんだよ
つーか各県陸スタと野球場はあるよ

クラブがスタジアムを所有し維持管理してくには公的資金の援助が必要なんだよイングランドでもね　
イギリスならそれが可能だが日本は無駄使いと言われるだろう
日本にしたってドイツにしたってワールドカップ開催できれいなスタジアムを持つことが出来たんだよ
普通にいったらイタリアみたいなあまりきれいとは言えないスタジアムだろう

鳥の巣スタジアムの内部画像
http://www.recordchina.co.jp/group/g17922.html

>>832
それって建設する際に、建設現場で何人も落ちて死んだらしいな
人の命の価値がない中国ではなんでもないことみたいだが．．．

杉山が超格好いいと絶賛のテダのスタジアム
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/china/tianjin_teda1.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/china/tianjin_teda2.jpg

>>827
天皇杯を浦和駒場でやってアウェイは冷遇すべきと思ったんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今やってる西が丘の改修内容って何？

国立は代表の思い出が多いから聖地て呼ばれてるでしょう。
というか生でスタジアム観戦をせずに、スタジアムを評価するのは
どうかと思うけどね。
国立で代表の観戦をしたことのある人なら、あそこの素晴らしさは
わかるはず。トラックがあろうがなかろうが関係ない。
埼スタは、その意味で、あんましうれしくないんだよね。代表の試合を
やっても。今ひとつわくわくしない。

鳥の巣内部
http://jp.eastday.com/node2/node3/node16/userobject1ai36020.html

>>818
ナクスタ屋根増設すんのかとｵﾓﾀ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080503-00000001-kyodo_sp-spo.html

サッカーのイタリア１部リーグ（セリエＡ）ＡＣミランの同国代表ＭＦガットゥーゾは２日、
地元テレビでイングランド・プレミアリーグへの移籍願望を認めた。

　スコットランドでもプレー経験があるガットゥーゾは、イングランド移籍を
「ずっと持ち続けてきた夢だ。わたしはプレミアリーグに合うプレースタイルを持っていると思う」
などと話した。イタリアのメディアは先ごろ、ＡＣミランが同選手を放出する可能性が浮上したと
報じていた。（ローマ共同）



イタリア代表のイタリアナンバーワンクラブに居てもプレミアに行きたがる
それも夢だと語るくらいにｗ
スタジアムにあこがれてるんかなｗ

>>845
ビック４は外国資本で給料がいいからな。
セリエは給料低そう。

>>845
サン・シーロでも充分すぎるくらい立派やん・・・
とはいっても芝もスタンドも汚すぎるか・・・

三四郎

ガッツはもう手に入れられるタイトルというタイトルは総なめにしたから、
あとはカネくれるとこで悠悠自適に生きたいんだろ。

初の専用フットサル場　名古屋・金城ふ頭に完成
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008050302008449.html

>>850
すげぇ
床がピッカピカやぞ

>>845
金に決まってんじゃんｗ

>>850
> チーム名の通り海のような青色を基調にした。

ちょｗ　ユニの色ｗｗｗ

イタリアのスタジアムはどれも汚すぎる
サンシーロもそろそろ全面改修すべき

ガタガタ言う前にてめえが金出せや

>>854
イタリアもそうだし、スペインやアルゼンチンもブラジルも南米全部が汚らしいような
それが味があって発炎筒映えして良いって意見もあるけど、

やっぱ綺麗なのがいいかな

ドイツとイングランドは小奇麗だね
日本も割かし小奇麗な感じ
ただ、ドイツと日本はなんか寂しいって言うか味気ない感じもするけど

プレミアの魅力はピッチの小ささだろ。
攻守の切り替えがフットサルのように早いから見入ってしまう。

日本も小さくすればいいんだよ。全てが凝縮されて良い。

>>857
西が丘ですね。わかります。

>>850
ついに完成！ 大洋薬品オーシャンアリーナ潜入！
ttp://www.indexcomm.co.jp/futsal/news.php?cont_id=303

>>859
なんぞこれｗｗｗやりすぎだろｗｗｗ

>>858
そうなの？

やっぱり金出す企業は金出すんだよ。こんなご時世でも・・
Jのスポンサーはただ単に専スタ作る気ないだけなんだな

ナック5はサイドラインからバック客席まで5ｍくらいだ。
楕円にはない迫力だ。

http://wktk.vip2ch.com/vipper76100.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper76102.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper76103.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper76106.jpg

>>863
やってる選手的には陸スタとどっちがいいのかな？
近いとやりずらいとかあるのかな？やっぱり。
日産だとプレッシャーに弱い選手とかはのびのびと出来そうな
感じがする。

>>859
ど・・・どんだけぇええええええええ

>>864
壁が近いと何かと危険だし、馬鹿が物投げるし陸スタの方がいいんでね。

>>859
フットサルなんてはっきり言ってサッカーのおまけゲーム、野球とソフトボールみたいな関係だろ？
サッカーには興味あるけど大多数の人間は必要としていないよな。
ほんと無駄な金使ってるよな。

>>861
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　適当です　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>866
まさに今日も物が投げ込まれたらしい。

749 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 22:12:23 ID:Y6ROagnsO
試合中、不可解なファールとられたときに磯の誰かが扇谷に向けて
500ミリのペットボトル投げた

>>863
スーペルすぎる

>>867
ソフトボール場
ttp://homepage2.nifty.com/ranbee/kikou/kikou116.htm

ホッケー場
ttp://www.f3.dion.ne.jp/~hockey-y/sub2.htm

フットサル専用があってもいいんじゃない
代表戦とかもここでやれるいいね

07年万博。
序盤の万博での試合がとにかく雨続き。
「屋根屋根屋根屋根ホームやぞ」の段幕がでたなぁ。

ちなみに、屋根のあるホムスタや大分でのアウェーはいつも快晴。
嫌がらせに感じたわ。

●ボッティ選手（神戸）
Q：たくさんの観衆が詰めかけての一戦でしたね。
「どのゲームもこれくらいたくさんの人が入れば選手もよりモチベーションがあがる。Jリーグにとっても、いいと思います」
http://www.jsgoal.jp/news/00064000/00064572.html

いつもは観客が少なくてモチベーションが上がらないみたいだなｗ

負けたら負けたで、大観衆に緊張したとか言いそう。

野球豚がフットサルにイラついててワロタｗｗ

スレ違い

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1191417398/

>>866
物を投げられる仕事をする奴が悪い。

今埼玉スタジアムと蘇我の設計図見てるんだが、楕円といっても、
メインスタンド、バックスタンドのコーナーに近い部分も
そんなに角度ついてセンター方向を向いてるわけでもないな。
直線と楕円でそんなに差は無いぞ、これ。

家にこもってばかりいないで、実際にスタジアムへ足を運べ。

スタジアムにも足運んでるけど。

箱厨は別スレでどうぞ。

妄想と箱か楕円かは別のはなしだろ。

このスレの住人で専スタヲタを名乗るなら
国内の専スタ（球技場）は一通り行っとかないとな。

特にユアスタ・カシマ・日立台・フクアリ・埼スタ・ナクスタ・アルウィン・日本平・磐田・豊スタ・ホムスタ・博多の森・鳥栖

>>884
「特に」ってほとんど全部じゃねーかｗ
ちょっと異質な札幌ドームはともかくニッパツも入れてやれよ。

埼玉スタはウンコ
サンシーロ観に行くと価値観変わるよ

そのサンシーロに似た雰囲気を持つのが豊スタ。


ナラハシ曰く

>>884
瑞穂が入ってないぞ

>>887
サンシーロをミニチュア化したのがトヨタか
それにしてもトヨタは収容人数で物足りないな
せめて７万収容とかなら感動物だったかもね

>>887
ミニチュアってｗ実際行ったことあればそんな戯言は言えないと思うけど
もし、７万収容だとしても、あの名鉄豊田市駅では客捌けないだろう

まちがた>>889ね

>>890
行ったことあるの
って言葉好きな奴多いよなこのスレ
しかも戯言ってなんだよｗ

確かにトヨタは良いと思うよ日本じゃトップクラス
ただ、比べる対象がサンシーロクラスになると劣るだろどう考えても
カンプノウなんて３層で１層目から上を見上げたらどこまでも高いところに席があって圧倒される
んじゃないかって思うが

そういう意味でミニチュア化って言ってるんだけどなにか？

豊田スタジアムが名古屋市内に無いのが痛いよね。
瑞穂はとてもじゃないけど今の時代となってはどう考えてもＪ１のスタジアムではない。

カンプノウとベルナベウ、メスタージャ行ったことない奴は今年中に観に行ってみろ。

ミラノダービーで
ピッチ上の低い位置からの凄いカメラアングルあって驚いた
あれJにも欲しいな

コンビニいくついでにカンプノウいってくる

豊田スタの１層目はｍａｘでどのくらい収容できるんだろうか？
両ゴール裏可動席なしでだとフクアリぐらいかな。
今後、２万人前後の球技場を建てるところがあれば、豊田スタの１層目を手本にしてもいいかも。

>>889
日本では普通に感動物だろ豊スタｗｗｗ
今後キャパ４万以上の専スタなんかまたW杯日本開催が決まらない限りできねーよ

このスレで鯱サポが必死になるのも分かるよ。

グランパスは豊田に移転するべきか否か議論するスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208449012/l50

>>898
東京五輪で７万収容の専用スタの話がすでにある件

それ陸スタ


国立改修なら專スタになるって話

>>897
ワールドカップ前のグラーコスタリカの親善試合（全席自由＋小学生無料）の時
当初、1層目のみの予定が人大杉でバック側の2階席も開放したんだけど
その時が24,000ぐらいだったから、1層目は22,000ぐらい入るんじゃないかな

ttp://www.stadiumguide.com/tynecastle4.jpg

角度すごいな

すごいねー
日本でもこんなスタンド可能なのだろうか？

>>902
４５度はありそうだなｗ

>>904
スペインでは比較的高角度のスタンド多いよ。

ボンボネーラはどうよ

>>906
ああ、あのよくマラドーナが大喜びしてるBOX席のあるスタか

そのボンボ、客が物投げて審判を負傷させたんで使用禁止になったそうだ。

へぇ

ミラノダービー見て改めて思った、満員になったサンシーロの雰囲気、迫力は凄すぎる
たしかに小汚い部分はあるが俺的に世界三本指に入るスタジアム

やっぱ、スタジアムは観客入ってナンボだね

敷島って来月から「正田醤油スタジアム」になるんだなｗｗｗ
ネーミングライツ安売りし過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スポルトでみたけど、サンシーロの吊り下げカメラ、すごすぎ。
あんな映像初めてみたし、選手になった気分だ。

この前、ナクスタ行ってきたんだけど、バックスタンドの造りが寂しかったな〜
野球場との間に少しスペースあるし、ヤマハのゴール裏みたいな感じの２層式にできないかな？？

ナクスタってこれ以上キャパを増やす構想はないの？？

ナクスタは野球場が退かないと増やしようが無い。
いずれは駒場と同じ使われ方になるのかも

×ナクスタ
〇ナック
ナクスタなんて呼んでるのは、大宮サポでも訛りのある田舎者だけなのでよろしく。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=vPlqQLm7GUY
個サポがこれだけの映像を作れるのは凄くね？

>>914
そもそもかき入れ時以外はそこまで需要が無いし
どうしてもってならさいたまスタジアム使えばいい。

>>917
デカイ旗って、いらんなとつくづく痛感させられるな。

>>910
ただ満員なだけじゃなく客が作り出す雰囲気が日本とははるかに違うよな
あれは客も興奮しまくりだろうな．．．
Ｊリーグじゃ女性声で歌ってるだけだもんな
浦和でも基本は人数居るから声は大きいけど、なんだかんだで女性声が集まって太くなったような感じだし．．．

後、セリエってやっぱり発炎筒だよ
あれがすべての雰囲気作りを演出できてると思う

>>913
トヨタがサンシーロのようだとか言ってた人居たけど、全然違うよなあの吊り下げモニター見るとさ．．．

＜黄金週間の夢想＞
日本平、ヤマハ、日立台、長良川球技メドウ、三沢は良い感じに改修。

東京、川崎、ガンバ、京都には都市に相応しい新設専スタ。

地方基盤クラブたる広島、山形、水戸、草津、熊本、湘南、甲府、徳島、愛媛には
イングランド2部以下の如き簡素な設計のスタを規格化して、約2万収容を、
70億ぐらいで造れれば最適。70×8＝560億。年間道路予算（約5〜6兆円）の
1パーセント弱だけでも、こっちに流用してくれれば可能なんだがな。
理想例
http://www.footballgroundguide.com/qpr.htm
http://www.footballgroundguide.com/millwall.htm
http://www.footballgroundguide.com/swansea.htm
http://www.footballgroundguide.com/bristolc.htm

セレッソ、大分、新潟、横浜FMは差し当たり諦める

totoの利益で専スタ毎年１つ作れ

>>922
そういうのは妄想スレでやれ。

EU主義だなあ
パクるのは枠だけでいいんじゃねえの
発炎筒やらそこまでEU追従する必要はあるめえ

>>901
1層目だけだと20,000ちょっと切れると思う。
バックスタンド5000、メイン4500、サイド4000x2くらいかな

>>923
それやって運営から天下りはずせば、サッカーオタが喜んで買うと思うんだけどな。今の人気は高額金目当ての一般人だし
まあ利権一度握ったクズどもがそれを手放すのは無理に決まってるが

味スタ周辺を再整備するそうだけど、
そこで新たにサッカー専用スタジアムを造るってどう？
アミノバイタルフィールドはサブトラックになっちゃうんだし。

トヨスタの２階を取り除いて一回り屋根を付けたらユアスタっぽくなる。日本的でいいかも。

最初からユアスタ建てりゃあいいじゃん

Jの試合が毎回満員になれば黙っていても専スタできんじゃね？

>>931
そう考えると、川崎はもうそろそろ新スタの必要性を問われてもおかしくないんたけどな。
しかし、川崎は金がどうこう以前に土地がない。臨海部はもってのほか。

土地かぁ・・・

まずその土地を誰が買うのか、でしょ。

日立台はスタンドと照明灯のみを94年冬に15億くらいで突貫工事したよな

いまの日立台とか、ちょっと前の市原臨海ゴル裏とかを見てると
10数年もつ鉄骨仮設で両ゴル裏とバクスタ建てて、イスはベンチ
メインだけコンクリ個席の恒設施設にすれば
鉄骨高騰のいまの世の中でも20〜30億で
ナイター付き１.5万収容の四角い専スタができちゃうような
（屋根はメインだけでもかかれば上等だろう）

愛媛や徳島、甲府はこれくらいの規模がちょうどいいというか
手を広げすぎても後々こまるよ

土地はいっぱいあるぞ。川崎市広いから・・鹿島田周辺とかでいいんなら

鹿島に、サカ専造らなきゃＪに入れてやらないといって造らせたんだから
他チームにもやればいいじゃん。

当時はJリーグが大人気だったから、そうまでして入ろうとしたけど
今そんな事やったら逆効果にしかならない。

９４年以前の日立台あれが
まさしくピッチレベルだよなｗ
バックとメイン逆だったような
気がする

せめて、札幌ドームみたいなのがもう１つあればなぁなんて思ってる自分がいる。
両ゴール裏だけは埼スタ並の近さだから、普通の陸スタと比較すればマシだろうがな。
横浜は一時期計画してたそうだけどね。ベイスターズは今の球場じゃ成績上がらんだろ。

>>886
デカスタはウンコ

>>894
なんで？

>>912
正田醤油なめんなｗｗｗ

>>916
大宮サポはしらんけど、大宮サポ以外はみんなナクスタだよ。

>>943
嫌です。おいしいもん！

大宮スレでもナックスタは少数派だろってか見たこと無い。

泣くスタ

ナックスタ自体少数だしな

大宮で財布を無っくすた

>>949
北銀の店の前で見つかるよきっと、早野さんよｗ

>>923
キャリー１００億で新スタ予定地へ寄付、てか？

無くす他

>>937
まぁ正確には「どーせ無理だろうから」って意味で
例えで言った一言を鵜呑みにした鹿関係者が
リアルにｻｶ専ｽﾀ作っちゃっただけなんだけどな

>>949
早野乙

>952それにあやかろうと専スタを建てたものの、母体がお粗末過ぎて十余年報われない…









鳥栖orz

今年のユーロのスタは前回のポルトガルユーロの豪華な専用スタと比べるとやや劣るな
これも結構いいけど全体的に安っぽい
http://euro2008.uefa.com/countries/cities/city=1851/stadium/newsid=312779.html

見た目が小奇麗で、中身が糞な日本のスタジアム事情よりは良いスタばかりだな。

>>955
実質発展途上国で民度も低いポルトガルは、ユーロという千載一遇の
イベントを活かそうとしたからじゃない？
それに比べると今度の国はそこまでイレこむ必要が無いから。

なるほど

オーストリアという国は実はサッカーの人気が無茶苦茶低い。
12チームしかないのに平均でＪリーグの4割しか客が入ってないんだぜ。

>>959
まじでそんなに入ってるの？
人口８００万なのに。

人気が滅茶苦茶低いのにあのレベルの専スタがあるのは羨ましいな

ざっくり日本に置き換えて計算してみた。
オーストリア８００万人、入場者数８０００人、日本１億２７００万人。

１９０チームしかないのに平均で１２７,０００人しか客が入ってないんだぜ。

これは、サッカーの人気が滅茶苦茶低いですね。

正月のニューイヤーコンサートで必死にEUROを宣伝してたな＞オーストリア

>>955
やっぱ新設はいいな
フクアリはとても新設には見えないくらい古臭い件

そろそろオーストリアだとか小国の専用スタの数々の３６０度パノラマを
日本外務省にでも送りつけてやりたいところだｗ

小国貧乏国でも日本にないようなＡクラスのスタジアムを揃えてるのに
人口１０倍以上の日本は何をやってるんだと
野球なんて誰も見ないものに投資して恥ずかしくないのかと

日本の人口や経済の規模だと
埼玉スタジアムみたいなのが１５，６個あって普通な感覚なんだろうな
それが１個しかないってどんだけ何も仕事してないんだ政府は

政府の仕事なの？

>>967
政府が税金下げたり特別な措置をこうじたりする権利を持ってるからね
やる気がなさすぎる
じじいばっかりでニーズが全然見えてない

だったらまずJリーグやクラブが、若い層をターゲットにした
キャンペーンを張るべきだ。順序が逆なんだよ。

>>969
そんなちまちましたことやってても
俺らがじじいになって死んでしまうぞｗ
待ってられん

日本は柏ﾚｲｿﾙのスタジアムの倍くらいのスタジアムが本来ならいくつかなくてはならない

求めてる奴が少ないから政府が動かないって当たり前だろ

陸上競技場なんて、誰が求めてたか謎だが、ぼこぼこ建ったな。

あ、土建屋が欲しがったかｗ

>>970
だったらJリーグを恨めや。
コア層しか育成しないからこうなったわけで。

Ｊリーグとサッカーが好きなのに

擁護する順は

政府＞＞＞Ｊリーグ

なんだなｗ

専スタが建たない理由がわかったよｗ
少ないコア層がコアじゃなかったってことかｗ
実は軽い気持ちでしか見てなかったということだったか

>>955
それでもピッチに近いなあ（変に高い壁にもなってないし）。

　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｸｱﾘ･････････

外務省とスタジアムに何の関係があるんだよｗｗｗ
税金とスタジアムを同列で語るなよｗｗｗｗｗｗ
特別な措置ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陸上競技場建設に補助金が出るのは文科省の管轄な
野球場が出来るのは政治家の力な
政府は尚更関係ないからな

今の時代では政治の力で専スタ建設なんて無理。世論の理解も得られない。
だけど可能性を高く出来る『かもしれない』方法はある。

それは、陸上競技場建設に対する補助金を撤廃すること。
国体が一巡して各都道府県に陸上競技場は行き渡った。本来の目的は終わったはずなんだけど、陸連が第1種競技場という規格を作って、また陸上競技場の新設や改修を求めている。

陸連には森喜朗というドンが付いているので、そう容易くはないだろうけど、この財政赤字のご時世に無駄に税金を遣うことはない。
補助金を無くせば、自治体も陸上競技場にこだわる必要がないから、少しでも建設費を抑えようとするだろう。

それが専スタに直結するとは思わないが、栃木県みたいな愚策を建てる自治体は減るだろう。
(物好きクラブを支援する自治体が減る危険性もあるけど)

>>977
俺の中では政府＝国会議員や同等の力を持つ者

なんだけど、お前の中ではそうではないらしい

政府は分かるが、外務省ってのが全然わからん。

>>979
ようするに外務省が一番世界の動向がわかってるじゃないかと
スタジアムは世界への国力を見せ付ける外交力を有するからねｗ
サッカー好きにはｗ