2008 J1優勝争い 展開予想 スレッド Part26
1 :
U-名無しさん:
2 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 17:48:37 ID:yH/VzjAY0
いちおつ
3 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 17:51:53 ID:ISMY/paD0
浦和とかいう雑魚クラブは話題にだすなよ
参加資格があるのは鹿島大阪名古屋だけ
4 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 17:52:37 ID:TPxsdCH+0
マリノスまけちゃったね
結構押してたのに名古屋の勢いが上回った
5 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 17:56:29 ID:L2f4E8mc0
異世界(J2)の者ですが
ピクシーってすごいのん?
6 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 17:56:31 ID:dxrFnVXI0
コンプレックス丸出しで恥ずかしい奴w
アンチ君に寄生されるクラブも大変ねw
7 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 17:58:27 ID:Fo8fk9WB0
名古屋は本物
8 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:00:01 ID:/DfRAuQz0
明暗分かれてきたな
取り合えず清水はオワタ
9 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:04:14 ID:Diopuxsw0
名古屋が倒した相手
浦和(現在勝点9)
横浜(現在勝点9)
大宮(現在勝点7)
大分(現在勝点6)
鹿島が倒した相手
横浜(現在勝点9)
札幌(現在勝点3)
千葉(現在勝点2)
東京(現在勝点1)
新潟(現在勝点0)
10 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:05:19 ID:TPxsdCH+0
浦和がいてもいいんじゃない?4位だっけ?
ただ、鹿島が何回勝っても一部のアンチ鹿島が
「次で圧勝できるかどうかで鹿島の真価が分かる」
って言い続けるのは、鹿島が嫌いな人から見ても相当見苦しいと思うんだけど
11 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:05:46 ID:UNXIqF7AO
ピクシー名将だわw
12 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:05:55 ID:R4vTTF2V0
G大阪も浦和も普通に勝ったな…
今思えば、たった2試合でスランプ終了
何だかんだ言って外せないな、この2チームは
13 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:06:59 ID:XVA8Lcu80
>>12 その2チームは
大金出して獲った選手が
邪魔なだけだったのか
14 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:07:20 ID:XT1j6+uN0
次勝てばいいんだろ
15 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:07:59 ID:QXzYRu4a0
前に名古屋と鹿島が優勝争いしてたのって12〜3年前だよな
16 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:08:28 ID:0Xk3VqlL0
17 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:08:39 ID:v1kY1a6n0
>>9 こうしてみると、名古屋強いところに勝ってるな。。。
ちなみに浦和が倒した相手は、
新潟(現在勝点0)
清水(現在勝点3)
磐田(現在勝点6)
か。
18 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:08:46 ID:fW/lg2G7O
名古屋は強かった
19 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:09:18 ID:+adHD11U0
クローザー水本
20 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:09:26 ID:9BZ6W6OR0
21 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:09:28 ID:/aXam1Oh0
なあ名古屋の選手層て正直どうなん?
鯱に詳しい人誰か
22 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:10:10 ID:IuuBqxVI0
>>15 96年、唐突に1シーズン制を試した年だね。
ラス前の週の直接対決で勝ってたら、ひょっとすると名古屋が戴冠してたかも……というシーズン。
23 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:11:16 ID:yo1mrabE0
24 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:12:58 ID:3/gdefNE0
>>13 水本は5バックで逃げ切りたい時に重宝してます
25 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:13:17 ID:XVA8Lcu80
>>22 鹿島 66 +27
名古屋 63 +24
横F 63 +14
磐田 62 +15
柏 60 +15
1シーズン制は今も昔もこんな感じなのか
26 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:14:47 ID:3ezEyOzF0
>>21 控えが揃っているのはFWぐらいか。
正直薄い、が去年もこんなもんだった。
去年は最初の4連勝で、主力がたくさん故障して落ちていったけどね。
27 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:15:31 ID:GnkI5HOq0
やっぱりテキヤは名監督じゃないと思うわ
28 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:15:51 ID:D2Gqo8J/O
>>21 選手層って言うか…
今のスタメンが一年前はベンチに居るか居ないかの若手だからね…
29 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:15:52 ID:4WEn4PhN0
フリュ−ゲルスっていまも残ってたら年間優勝2回くらいはしてそうだよな。
それくらいのポテンシャルはもってた
30 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:15:58 ID:/aXam1Oh0
>>23、26
トン
これから増毛する余裕あんのかな
31 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:18:46 ID:v1Jyegfz0
>>13 スシと一緒にしないでくれ。
ルーカスも水本も貴重な戦力になってるぜ。
32 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:19:33 ID:dpv6xZxa0
33 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:19:37 ID:XVA8Lcu80
寿司と一緒扱いは謝る
っていうか寿司は何なんだ
34 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:20:15 ID:pc8SZvhf0
寿司がいなきゃ永井の覚醒は無かったぜ
35 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:20:27 ID:w2d6mnR10
山崎の前線からの守備も良いよ
36 :
U-名無しさん :2008/04/05(土) 18:21:33 ID:fh1KJr6X0
>>31 山崎も使えるし、佐々木は微妙だが福元はブログ始めたし。
37 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:21:57 ID:+jeFTTCC0
>>31 スシ高原は ヤバイなw
今日も交代した途端に 赤が逆転勝ちww
赤は何時まで 高原を我慢出来るかね・・・
それにしても 開幕前は壷が必死にこのスレで「俺を無視すんな!!!!!!」アピールしてたけど
蓋を開けてみれば・・・
38 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:22:38 ID:mMpWdR6mO
>>13 寿司と一緒にしないでくれ
エジミも司も大活躍してんぜ・・・
39 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:24:00 ID:n84GgeFM0
浦和もエジミウソンはいいだろ。
あと誰か補強したっけ?
40 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:26:04 ID:TPxsdCH+0
監督を補強
41 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:26:57 ID:HaEotaqq0
梅崎
42 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:28:58 ID:cvA9Ldp9O
鹿島は対戦相手に恵まれてたっていうのが、
このスレの総意だな。
主力が抜きで監督も交代し、新しいスタイルを作る過程の浦和に対して
チームとして完成された強さの鹿島がどのような試合をするか。
結果は浦和に勝つのは当然として、引き分けでも良いだろうが、
それよりも内容に注目だろうな。
43 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:31:19 ID:w2d6mnR10
2008 鹿島の対戦相手
広島→札幌→タイ銀行→緑→ナムディン→鞠→新潟→千葉
44 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:32:20 ID:AZuv2E840
得点14失点2は普通に強いだろう、と言ってみる
45 :
鯱:2008/04/05(土) 18:32:41 ID:zr17T64i0
ええと、お邪魔してもいいんですよね?ね?
すげえドキドキ
46 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:35:10 ID:Ng/GDaZ10
QBK
47 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:37:14 ID:GnkI5HOq0
柳沢の移籍は鹿島にも京都にもいい結果だったようだな
48 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:39:34 ID:hxVTEXCB0
49 :
鯱:2008/04/05(土) 18:40:16 ID:kZUEojVxO
50 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:40:50 ID:mMpWdR6mO
赤だが鹿島戦は負けても良いと思う
サッカー内容にブレがなければ
勝ってしまうとまた数名勘違いする選手が出てきそうだからな
今持っているハングリー精神を大切にな
51 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:40:57 ID:aAgJkq9SO
>>42-43 849:名無しさん@恐縮です :2008/04/05(土) 18:29:16 ID:1vtoO1bZO
千葉0‐0ガンバ
ガンバ1‐1チョンブリ
チョンブリ1‐1タイ銀行(タイプレミアリーグ)
タイ銀行1‐9鹿島
鹿島4‐1千葉
相手に恵まれてるよな
しかも次が浦和とガンバで連勝が止まりそうにない
早く名古屋と瑞穂でやってほしい
52 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:41:43 ID:Fo8fk9WB0
対戦相手に恵まれてるって言っても鹿島って日程きついじゃん
53 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:42:19 ID:Z8+UGzzc0
これで川崎が勝つと何の事は無い、強豪が上位に固まっちゃうな
普通の展開だ
54 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:42:58 ID:T6CmGIgi0
最新の順位表はまだないのか?
55 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:43:08 ID:Z8+UGzzc0
と言った矢先にw
56 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:43:20 ID:lvfafATe0
グランパスは強豪だったのか
57 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:44:09 ID:GnkI5HOq0
ん?京都追いつかれた?
58 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:45:04 ID:Ag2aJ4JhO
>>42 一部そういう事にしておきたい奴が居るだけ。
去年、赤や脚は下位相手に取りこぼしして優勝逃したのにな。
まぁ鹿は赤、脚連戦は簡単には行かないだろうし、
2連敗すればおとなしくなるだろうけど、
去年同様しっかり下位には勝って優勝争いすると思う。
59 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:45:16 ID:v/wEmhLw0
その川崎は敗色濃厚なわけだが
60 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:46:42 ID:d2CCk+5Z0
>>43 じゃあ弱い相手ばかりに勝っている鹿島に来週の試合で勝っても威張れないな、浦和は。
ただでさえこれまで弱い相手にしか勝ってないのにw
61 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:50:50 ID:TPxsdCH+0
>>58 あなたの説教してる相手、その「一部そういう事にしておきたい奴」っすよ
テンプレじゃないけどお約束
T.順位が1桁でないチームについての議論はスルー推奨
U.基本的に1試合で一喜一憂しない
V.首位と勝点が10離れたチームの話はここでは話題にしてはいけない
W.J2は帰れ
ところでこれ、2番目って「一喜一憂する」だった気もするけど・・・まあ何でもいっかw
62 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:54:00 ID:Tv4Zx2cY0
ACLでも圧勝してるんだから弱いチームばかりってことはないだろ
去年の浦和も、今年のガンバも予選でそうとう苦戦してたじゃん
63 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:56:20 ID:T6CmGIgi0
64 :
鹿:2008/04/05(土) 18:56:57 ID:vWyEhzV30
とりあえず4連戦はHOMEの北京戦が1番大事だし
赤戦、脚戦は普通に負けそうな気がする
この2戦は1勝1敗なら万々歳、1分1敗でもいいくらい
65 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:58:04 ID:pc8SZvhf0
>>62 別に鹿島の実力にけちを付ける気は無いが、
鹿島のACL予選は突破して当然の相手じゃないか?
66 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:58:15 ID:8qcNffKE0
浦和はポゼッションサッカーへの変貌の途中ってか。
67 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:59:17 ID:oMiu4eUA0
浦和は釣男頼みの糞サッカー
68 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:00:09 ID:sspIR5Sp0
川崎サポですが、もうこのスレでウチの話題は止めてください。
私は開幕前からウチが優勝候補とかありえないと言ってましたがその通りでしょう。
とりあえず今は降格の心配をしています。
ではさようなら
69 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:00:42 ID:8qcNffKE0
70 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:00:48 ID:1D8Wew3F0
愛媛、横浜FCに連敗したチームのサポに相手がどうこういわれる筋合いなし
71 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:03:21 ID:9rZBRP1R0
浦和の試合はやはりつまらん。糞サッカーもいいとこ。
名古屋と鞠の試合は面白かったな
72 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:04:04 ID:d2CCk+5Z0
>>65 タイ銀行、ナムディンは勝って当然のチームかもしれんが北京はどうなの?
1チームしか抜けられないんだから、同等以上と思われるチームがいる時点で
他のグループと比べても難易度はさほど変わりないとおもうけどな。
73 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:06:17 ID:UNXIqF7AO
>>9 中位力の名古屋的には対戦相手に恵まれ過ぎてるな
これから下位チームとの連戦が正念場だろ
74 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:06:52 ID:nmJT5aXP0
75 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:07:45 ID:EkcVSk+UO
いつだったか、前半に鹿島が完全に独走していたのに、
結局優勝できなかった年があったよな
76 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:08:14 ID:cvA9Ldp9O
今の鹿島はこれだけ強いのに、
少しでも鹿島のマイナスなことを示すと、すぐに全否定しようと
必死なやつがいる。
やめてほしいよなまったく。
77 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:09:31 ID:Diopuxsw0
78 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:09:43 ID:Z8+UGzzc0
79 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:10:37 ID:8qljX2m40
>>69 永井頼みのちょっと面白サッカーを目指してます。
80 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:10:44 ID:vJB/NO5T0
81 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:10:55 ID:Z3dWYbOd0
赤は前半で必ず失点するgdgdサッカーをどうにかしないと
鹿にフルボッコにされちゃうよ?
後半に逆転とか鹿相手には不可能だからw
82 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:11:38 ID:XVA8Lcu80
83 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:11:47 ID:dKFsCAkoO
浦和磐田でビックリしたが名波が全く試合に絡めず、延々と審判に抗議してたことだな
84 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:11:52 ID:lvfafATe0
グランパスの最大の敵は暑さだろう。
夏になったら前半からバテそうな。
85 :
さ:2008/04/05(土) 19:12:08 ID:HFOoVf8v0
86 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:12:30 ID:n84GgeFM0
ちょっと前に浦和に10対11で後半半ばから2点差追いつかれたチームってどこだっけ?
87 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:12:31 ID:uJJZDt9Y0
また浦和の基地外携帯君いるなw
一日に1回はアンチ浦和は異常。
って言うよなw
今日は浦和勝ったんだから鹿に絡まなくてもいいだろw
88 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:13:15 ID:UTzCW9Xj0
下位にしっかり勝てるのは実力
去年優勝逃した上位の2チームは横浜FC相手にしっかり勝てなかったからな
89 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:14:14 ID:N3eclyRK0
今日の浦和をgdgdサッカーって言わないよ、普通
磐田の守りが今期最高にハードで高原潰しもエジミ潰しも利いていたでしょ
90 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:14:31 ID:6OOb5iBU0
なぁ・・・今の鹿島に穴ってもんはないのか?
前までは田代が不調だったのが唯一の弱みだったみたいだけど・・・
91 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:15:35 ID:rS/usIN50
支配率60%でgdgdってどんだけ〜w
92 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:16:21 ID:JYHZgvDt0
93 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:17:01 ID:9rZBRP1R0
gdgdというか、糞サッカーですよ
94 :
U-名無しさん :2008/04/05(土) 19:17:34 ID:fh1KJr6X0
磐田 3-0 G大阪
10 SHOOT 14
14 GK 7
2 CK 7
14 DFK 23
6 IFK 5
1 PK 0
39 KEEP% 61
95 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:18:44 ID:N3eclyRK0
磐田のようなポゼッションサッカーを標榜しているチームに
圧倒的なポゼッションで逆転勝ちするってのは結構難しいことだよ
96 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:19:29 ID:GnkI5HOq0
97 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:19:53 ID:cvA9Ldp9O
浦和について今朝書いたけど、
高原がいなくなってから、浦和はすぐに逆転した。
つまり、今の浦和のサッカーに高原は合わなかったということ。
これは残念だな。
今の浦和は先制すればワンサイドゲーム、
先に失点しても、しっかり逆転出来る強さがある。
新しいスタイルに変えたばかりで今の時期にこれだけ出来れば上出来。
あとは本格的にきつくなる夏以降までに完成度を上げてほしいな。
98 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:20:42 ID:Ne6JpyRm0
>>94 磐田のハンデーは川口だけだけど
ロクに合わせてない代表が主力のガンバはハンデー多すぎだったし
99 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:20:46 ID:N3eclyRK0
>>94-95 むしろ圧倒的なポゼッションで虐殺されるほうが難しいかもなw
磐田がポゼッションサッカーならだけどw
あの日のガンバにはJ1の何処が相手でも勝てるだろw
>>93 まぁ確かに。高原交代するまでは普通につまらなかったわ。
つーか、点取れる気がしなくてイライラした。
ここ3試合で一番出来が悪かったな。
今のジュビロはカウンターサッカーじゃないのか?
>>91 最終ラインでボールを回してただけだからな
内容はロングボールで釣男とエジ放り込むだけで酷かったぞ
106 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:26:04 ID:cvA9Ldp9O
>>87 5連勝しているのに、2敗もしている浦和にわざわざ絡まなくてもw
浦和の試合中のこのスレは、浦和の悪口ばかりで酷かったよね。
優勝するかどうかは別として、
今の鹿島は強いことはみんな認めているんだから、
鹿島サポも粘着しないで、もっとドーンと大きく構えていてほしい。
アンチの方々はなんでこんなに余裕が無いんだろうwww
>>76 必死なのはお前だろw
俺は全否定はしてないけどな。
普通に赤や脚には苦戦すると思って書いたし。
今のレッズのサッカーはエジミのポストプレー&永井or梅崎が居ないと成り立たない
この2人が神がかっているから
今のサッカー熟成していくならポンテより梅崎のが良いかもしれない
あと高原とエジミウソンの共存は無理 今日、確信した
>>10 そう言ってる間に14連勝してしまいました。(^_^;)
まあ、言うほど磐石では無いので、北京赤脚戦も謙虚に頑張ります。
宜しくお願いします。
111 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:31:49 ID:ISMY/paD0
うんこ劣頭はスレ違い
bakabakka
バカばっか
うんこ劣頭は
スレ違い
2008年浦和(第1節〜第5節)
高原出場時 199分 0得点3失点 90分当たり0.00得点1.36失点
高原未出時 251分 7得点2失点 90分当たり2.51得点0.72失点
>>106 いやおまえに絡んでるだけで浦和に対しては今日勝ったとしか言ってないだろw
おまえはシーズン前からずっと鹿に絡んでるよなw
リーグとってもACL取れなかったら浦和を超えたことにならないとかw
ここの赤は自分らはポンテやら攻撃の形ができてないとかハードルを自ら下げて
鹿に負けた時のダメージを減らそうと必死なのがみっともない。
>>109 梅崎が下がってからチームは好転してたじゃん・・・
118 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:44:49 ID:cvA9Ldp9O
ちなみに、今日の浦和の支配率が高かったのは、
浦和が常に圧倒していたわけでは無いよ。
試合見ていない人に説明すると、
試合開始直後にいきなり磐田が先制し、その後は磐田は守備的になる。
たまに磐田がカウンターで攻めても人数かけないでいた。
そんな守備的な磐田を浦和はなかなか崩せないでいた。
浦和はパスは回すが得点の匂いもなく、どちらかというと磐田ペース。
これが後半の途中まで続く。
そして、ついに高原を下げるが、ここから浦和の攻撃ががらりと変わる。
次第に攻撃がかみ合い、新しいスタイルのパスをポンポン繋ぐようになり
しっかり点を取って逆転勝ち。
磐田としては内容は悪くなかっただけに、この負けは痛かったと思う。
ただ、それだけ浦和のサッカーが良かったということ。
>>114 Jのスピードに付いていけてない感じだからな
強さで競り負ける程度の身体能力なのに動いてボールもらえなしマークを外す技術もない
よくドイツで点を取ったか不思議でならん
今日の磐田は今期のなかでは最高に近い出来と解説の人も言ってたな。
>>117 今日はそうなったね・・・
でも梅崎自体の出来は今日も良かったよ
前半の数少ないチャンスもほとんど梅崎絡みだったし
個人的には梅崎は後半から投入したほうが効くと思う
しかしゲルトは何するかわからんな
後半途中から釣男が攻撃的MFの位置に入ってたしw
122 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 19:48:37 ID:b/4VGr2W0
鹿スタからさっき帰ってきたけど、結構運動量落ちてるよ鹿島。
今日は前半の千葉が混乱しすぎ。後半千葉がシステムと人変えて
きたら、結構押し込まれる場面多かったし。
ちょっとしか見てないけど、高原抜き浦和の方が連携上回ってる
かもしれん。頭から高原はずしてこられたら、次節やばいかも。
しかしいくら高原が無能な役立たずだからと言って
一億6千万も費やしといてサテライトで遊ばせる訳にもいかないしな
どうするつもりなんだろうな
客観的に物をみるのはやはり難しいものなのかな。
やけに鹿に絡む赤がいるが
このスレが荒れるだけと気がつかないかな。
優勝予想に浦和を挙げるのは問題ない。
実際優勝したこともあるんだしな。
だがここに常駐してる一部の赤サポ。
浦和を優勝候補として名をだすだけならいざしらず鹿サポを煽って
自らを犠牲者のごとく振舞うその行動が必死すぎて非常にウザイ。
赤サポは嫌いじゃない。だがこのスレ荒らす赤サポ。お前は失せろ。
磐田スレの反応見ても勝てる試合落としたって感じだな
ジウシーニョは当たりみたいだけど復活はまだまだ先か
結局、赤は不調の原因だった坪井を切ったのがでかいと思う
今年の浦和は世代交代に専念した方がいいよ
高原って小野んときみたいに複数年契約なんかな?
だとしたら厄介な荷物を抱え込んじゃったね
赤と対戦するとほぼ全てのチームが今期最高の出来になる。
勝っても負けてもだ。
>>124 アンチ浦和が見えていないようなら、貴方も客観的に見えてない証拠だよ。
>>124 お前が客観的に見れてないんだよ
ハッキリ言ってどっちもどっちなんだよ
>>125 前田が復活するまではこんな感じで行くと思う(恐らく今月末あたり)
前田とジウシーニョの2トップにwktkするくらいしか楽しみがありません
鹿島は中盤のプレスが効いてるうちは簡単には負けないだろう
ただACLもあるし今のサッカーをシーズン通して続けるのは難しいと思う
>>124 >自らを犠牲者のごとく振舞うその行動が必死すぎて非常にウザイ。
貴方の事ですね?わかります。
>>126 堤が予想以上に坪井以上の働きをしてくれたのは大きい。
坪井の攻撃に対するIQの低さは致命的。
後は、堀之内に代わりに上背のある近藤とかが台頭してくれればいいんだけど。
啓太の代わりは萌が十分にこなせそうだし。
徐々に世代交代はし始めてるなぁ。
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
137 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 20:04:48 ID:fKnxLKmAO
>>133 キャンプがそれ対策なら恐ろしいことになりそうだな鹿は
第5節(土) 終了
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┳━━┓
┃順│Team │勝点│得失│得│失│勝-分-負┃次節┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━╋━━┫
┃ 1│鹿島 │ 15│+12│14│ 2│ 5- 0- 0┃ a.浦┃
┃ 2│名古屋│ 13│ +6│ 9│ 3│ 4- 1- 0┃ a.清┃
┃ 3│G大阪 │ 10│ +1│ 6│ 5│ 3- 1- 1┃ h.潟┃
┃ 4│浦和 │ 9│ +2│ 7│ 5│ 3- 0- 2┃ h.鹿┃
┃ 4│横浜 │ 9│ +2│ 7│ 5│ 3- 0- 2┃ h.柏┃
┃ 6│神戸 │ 8│ +4│ 9│ 5│ 2- 2- 0┃ a.京┃※明日 h.東緑
┃ 7│京都 │ 8│ +1│ 7│ 6│ 2- 2- 1┃ h.神┃
┃ 8│瓦斯 │ 8│ −1│ 8│ 9│ 2- 2- 1┃ a.緑┃
┃ 9│大宮 │ 7│ +2│ 6│ 4│ 2- 1- 2┃ a.千┃
┃10│川崎 │ 7│ ±0│ 6│ 6│ 2- 1- 2┃ a.分┃
┃11│磐田 │ 6│ ±0│ 8│ 8│ 2- 0- 3┃ a.札┃
┃12│木白 │ 6│ ±0│ 4│ 4│ 2- 0- 2┃ a.鞠┃※明日 h.新潟
┃13│大分 │ 6│ −1│ 6│ 7│ 2- 0- 3┃ h.川┃
┃14│清水 │ 4│ −3│ 4│ 7│ 1- 1- 3┃ h.鯱┃
┃15│札幌 │ 3│ −7│ 3│10│ 1- 0- 4┃ h.磐┃
┃16│千葉 │ 2│ −6│ 3│ 9│ 0- 2- 3┃ h.宮┃
┃17│東緑 │ 1│ −4│ 3│ 7│ 0- 1- 3┃ h.瓦┃※明日 a.神戸
┃18│新潟 │ 0│ −8│ 2│10│ 0- 0- 4┃ a.脚┃※明日 a.木白
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┻━━┛
ズビロにはがっかり
つまりこう言う事だろ
鹿島は次勝ったら優勝だな
鹿島の強さは異常
北京、浦和、ガンバ相手でも楽勝だとは思う。
サポーターが慢心しているようなのでウザイ。
が、どうやら選手たちは緊張感持って臨んでいるよう(内田除外)なので抜け目なし。
当分鹿島フィーバーは続くんだろうな・・・。
鹿島が次に勝っても「雑魚相手に勝ってるだけ」ということで。
慢心してる鹿サポの半分はなりすましだと思うんだが
鹿の本スレ覗くとネガりっぷりは半端じゃない
146 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 20:16:31 ID:fKnxLKmAO
ひっそりと脚が3位なのに気が付いてびっくりしたw
ダニーロスタメンは賛否両論
148 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 20:17:19 ID:fj2skdm00
>>139 乙。神戸は3位にくる可能性があるのか。
そろそろカードがいい感じに溜まってくるから、
いよいよ控えも含めた総合力が必要になってくる。
ダニーロが90分でもそれなりにいけるというのは収穫だろ
>>145 リアルサポの方だよ。
今年4冠余裕だの、対戦相手皮肉るだの、Jリーグつまんねーだの
まぁ基本的に鹿サポはそういう奴らだが。
どうしてこう赤いチームは・・・ry
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┳━━┓
┃順│Team │勝点│得失│得│失│勝-分-負┃次節┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━╋━━┫
┃ 1│鹿島 │ 15│+12│14│ 2│ 5- 0- 0┃ a.浦┃
┃ 2│名古屋│ 13│ +6│ 9│ 3│ 4- 1- 0┃ a.清┃
┃ 3│G大阪 │ 10│ +1│ 6│ 5│ 3- 1- 1┃ h.潟┃
┃ 4│浦和 │ 9│ +2│ 7│ 5│ 3- 0- 2┃ h.鹿┃
┃ 4│横浜 │ 9│ +2│ 7│ 5│ 3- 0- 2┃ h.柏┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┻━━┛
鹿ー赤の直接対決の裏で
次節は脚がボーナスステージか
153 :
牛:2008/04/05(土) 20:26:03 ID:C33krTwxO
今日は本山いなかったんだな
今更だけどさ・・・
>>135 坪井があんなに足元が上達しないってありえないだろ。。。
なんか色んな意味で惜しい
鹿島の監督は元フィジカルコーチ。
昨年後半の躍進も従来からのトレーニング方法の改善にあるといわれている。
夏場にハードトレーニングを行うのをやめ、脈拍計を用いた科学的トレの採用等。
157 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 20:28:46 ID:cvA9Ldp9O
鹿島は去年のやり方を成熟させてフルメンバーで戦っている現状が
1番ベストの状態だろう。
名古屋は監督が変わってチームも変わった感じ。
今は調子が良いけど優勝となるとまだまだわからない。
しばらく様子を見てみる必要がある。
ガンバはここ数年優勝争いに絡んでいる強豪チーム。
戦力的にも大きな変動は無く上位は妥当な位置。予想通り。
逆に、浦和は田中達也、ポンテ、三都主など主力を欠き
さらに監督が変わってまだ数試合ということを考えた場合、
そんな状況での上位は出来過ぎ。
当然、今後の伸びしろは浦和が1番あるだろう。
159 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 20:32:16 ID:UNXIqF7AO
浦和はフロントが迅速な対応でオジェックを切ったのが好奏したな
160 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 20:34:17 ID:18yT2Z0QO
ただでさえ強いのに夏にはここに中田浩二まで入るんだろ?
今年は鹿島で決まりっぽいな。
あと二、三年は鹿島の黄金時代が続きそう。
>>90 CBとGKがやらかす
とにかくFWと2列目の選手は走りまくって
しつこくしつこく裏を狙ったりドリブルで突っかけたりしる
ただし前には強いので
両SBの裏スペースの攻略と絡めないとダメ
つまり、よいときの脚並の攻撃力が求められる
去年も脚には大事な試合で負けたんじゃなかったっけ
劣頭は勘違いしないで引き分けでOKぐらいの気持ちでやらんと
脚は逆にここいらで叩くくらいの気持ちで勝ちを狙うべきだろう
>>154 特別ダニーロがよかったわけでもないけど周りがフォローしてたから
本山不在はあまり感じなかったね
1試合程度ならダニーロでもいいけど連戦を考えるとやっぱりいつもの4人かなと思った
鹿の終盤のプレスは凄かった。序盤はわりとスペース
与えてたのに、若いFWが入ってからは高速の寄せ。
逆に浦和はまだもっさりしてるのに連勝してきて不気味。
ガンバも加地が完調ならもう負けなくなるだろうな。
高原って磐田時代はチームが強いにしても
フィジカルとかでは日本人では割と圧倒してたよな。
なんでこんなんになちゃったのかね。
まぁ、日本ではかなりよくて移籍してあっちでもそこそこだったのに
復帰したら駄目駄目っていうのは小野もしかりだったけど。
165 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 20:36:48 ID:pkWKjoXbO
清水ですがここから40連勝します
166 :
鹿:2008/04/05(土) 20:37:08 ID:vWyEhzV30
北京戦で泥仕合を演じた挙句レッズにコロッと負ける絵が頭から離れない
そしてそのままズルズルと・・・
167 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 20:38:26 ID:SPuXEAbuO
正直今の鹿島は別格
細かいとこ気にしなければ文句なしだろ
名古屋はとても良いサッカーしてるが、まだまだ様子を見ないと
>>164 ポンテさんなら旨く使ってくれるかもしれない。
169 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 20:40:44 ID:fKnxLKmAO
浦和と引き分けて脚に負けたら今後が面白くなりそうだな
梅崎が今後一皮むいてくれたらどんどん強くなると思うよ浦和
ナビ杯も諦めるにはまだ早いし若手戦力の増強をどんどん図ってほしい
世代交代皆無だと思ってた浦和が案外下が育ってたのには確かに驚きだな。
一番手だった赤星あたりの攻撃陣はやはり層が厚くて厳しいが。
>>159 いや、そのりくつはおかしいw
オフもキャンプも丸々無駄にしておいて。
浦和サポにそう思わせてるとしたら情報操作だけはたいしたもんだが。
>>157 鹿だが、いまがピークということはないぞ
ただ下位との対戦が多いことと
開幕したばかりで他の強豪チームのできが酷い
ために相対的に今の順位になってるだけ
今年は若手の成長株に期待の年で
新加入の伊野波がDFのレギュラーを争うようになるであろう
夏休み明けの後半こそ鹿の大逆襲がはじまる
と展開予測している
4 月の連戦で 1 分1 敗くらい
その後も疲れがでて勝ちきれない試合が増えるのではないか
すべては大宮次第だがな。
4/12 千葉
4/16 横浜
4/20 浦和
4/27 鹿島
4/30 ガンバ
とりあえず序盤で9連勝しておけば、終盤は2敗3分できr
鞠をマークしてたら名古屋もマークしないといけなくなったw
アウェーの名古屋とか恐すぎる
>>176 でもアウェーで名古屋様に負けたチームは
ここ5年連続で優勝してるんだな。
>>173 鹿さんはACLと北京五輪で夏場以降が正念場だと思うんだけど
>>178 五輪候補のレギュラーは1人しかいません
五輪は18人+αしか選ばれないので大量離脱はありません
中タコをすごく評価してる奴らがいるようだが、
小野や高原を見ても不安になったりしないのか
181 :
_:2008/04/05(土) 21:04:15 ID:+3j7pJW10
中田が入ればとかいうのは素人っぽい考えな予感
今のメンバーがベストだと思う。
レッズだって三助とか何やらが入ればさらに良くなるって考えはゲーム脳だな
>>180 守備の選手だから攻撃と比べて考えてみても外れは少ないはず
日本語話せるし
ワシントン、小野、長谷部が移籍して、ポンテ、三都主、田中達也も怪我。
今は監督も変わってゼロからチームを作ってる最中、
闘莉王のボランチなんて裏を返せば中盤の人材不足に他ならない。
真っ暗闇のドン底から階段を一段登ったけどいつ踏み外してもおかしくない。
鹿島の完成度とは大人と子供の違いがある、勝てるイメージは全く湧かない。
184 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 21:08:53 ID:ilXve9IXO
浦和は釣男のボランチが予想以上に効いてる
まだ慣れてない部分もあるけど、こいつの攻撃力は異常
鯱の話は?
BS、なぜにこの地味な試合を一番にwww
この女子アナ皮 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
188 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 21:15:21 ID:cvA9Ldp9O
>>183 逆に言うと、
浦和はゼロからチームを作り直してまだ数試合で上位の成績。
成熟した大人の強さの鹿島と、勝ち点6差でしっかりついているわけか。
189 :
鹿:2008/04/05(土) 21:15:52 ID:TjHPsuYK0
同じく別の鹿だが成熟を目指してるのが現状というのに
うちが今ピークとかありえんw
赤、脚には順当に拮抗した試合になると思うよ
脚とは試合展開によっては大差がつくかも
どちらにも真剣に勝ちにいくが必ず勝てるとも思ってない
それとここの人たちは圧倒的な内容で勝つのが強者だと思ってるみたいだけど
圧倒的な内容ってのは相手を終始押し込んでできるなら大量得点でってことかな?
それならうちが強者になることはないと思う
うちもポゼッションを上げてピッチを広く使って人をかけて攻めたいし
高い位置でボールを奪いたいけど、相手が頑張って阻止してきたら
そこまで拘らないからなあ
相手の攻勢が激しい時に無理に責め合いするつもりもないし、
プレスをかいくぐってくるのにさらにハイプレスする気もない
その時はそういうやり方を踏まえて、利用するなりなんなりしてやらせてもらうだけだし
そういうふうにやらせてもらって90分が終了した時に勝ち点3取れていればそれでいいよ
191 :
鯱:2008/04/05(土) 21:16:56 ID:r4w6dSuT0
今来とかないと来週にはもう来れなくなりそうなのでお邪魔しますよ
釣男をボランチにあげたことで前でボールを取って攻撃に移れてるね。
なにげにスルーパス出したりつなぎでも目立つシーンあるし。
これでサントス、ポンテと前でためを作れる選手が入るとどうなるか楽しみではあるな。
ただ高原さんをどーするか・・・干すわけにもいかないだろうし・・・
来週赤同士で直接対決だけど鹿は水曜にACLあるよね?
どうなるかな
194 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 21:18:56 ID:UNXIqF7AO
高原は闘莉王の代わりにDFにすればいい
ただ浦和は3バックだからかサイドがざるだった。
駒野にいいようにやられてた。後半にメンバー変えて対応したのはさすがなのかも。
とりあえずもう去年とは別のチームなのかもしれない。
試合も堅い守備から殴りあいの方向に傾いてきてる感じもあるし
>>189 強者の定義が
去年の最終節にとんちんかんな質問をオリベイラにぶつけた
しつこく本を宣伝する某評論家のそれとまるで一緒だな・・・
でも正直ACLやってすぐ浦和
そのあと北京まで汚い空気を吸いに行ってすぐガンバとか
鹿から見ても少なくとも連勝するのはかなり難しいと思うよ
別に最強とか連勝とかどうでもいいです。
優勝できれば。
199 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 21:29:22 ID:ISMY/paD0
そいつ馬鹿な劣頭サポだから相手するなよ
キチガイが移るぞ
北京戦は勝つことに加えて選手が壊されずに終えることが要求されるから難しいな。
赤鯱は通して試合見てないからよく分からんが具体的に何が良くなったの?
ピクシーが来て士気が上がっただけでここまで成績残せるとは思えんし
202 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 21:33:53 ID:jPpJvEC10
>>201 マギヌンが入って、中盤が良くなったと思う。
シュートも決めるし。
>>199 どう見てもおまえが基地外
3 名前: U-名無しさん 投稿日: 2008/04/05(土) 17:51:53 ID:ISMY/paD0
浦和とかいう雑魚クラブは話題にだすなよ
参加資格があるのは鹿島大阪名古屋だけ
111 名前: U-名無しさん 投稿日: 2008/04/05(土) 19:31:49 ID:ISMY/paD0
うんこ劣頭はスレ違い
新着レス 2008/04/05(土) 21:32
199 名前: U-名無しさん 投稿日: 2008/04/05(土) 21:29:22 ID:ISMY/paD0
そいつ馬鹿な劣頭サポだから相手するなよ
キチガイが移るぞ
205 :
鯱:2008/04/05(土) 21:35:35 ID:6jXbwuvi0
>>201 士気が上がってここまで成績を残したんだよ
鯱サポの俺もビックリ
鹿サポだが、正直浦和戦と脚戦はかなり厳しいと考えている。
ウチの今の強みは、安定感。
つまり、格下相手に安定して勝てるということ。
ここ数年に比べれば、確かにウチの戦力はあがっているけれども
浦和、脚と比べれば負けているとは言わないが、相手より上ではない。
だから、浦和、脚戦は相手の出来が悪ければ勝てるんだろうが、
つまりは相手次第ってことだと思う。
(それはウチに限った事ではないが)
そういう意味では、この2チームが調子を取り戻す前に戦っておきたかったな。
>>201 攻守共によくオーガナイズされたサッカーをしている
アーセナルのコピーみたいなサッカー
あと去年と違って怪我人が出ていないのも大きいだろうね
208 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 21:37:35 ID:D/vW0nXF0
>>201 玉田を効果的に使える戦い方
走らない口先レフティが居なくなった
からか?
209 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 21:38:44 ID:ISMY/paD0
>>203 劣頭サポのゴミが噛み付いてくるなよ
まともに会話も出来ない異常者は死んでくれ
>>201 前監督フェルフォーセンの遺産とピクシーのカリスマ性がうまく噛みあったんじゃないかな。
フェルはオランダ式のポジション固定した4−4−2を望んでいたが、あんまりうまくいかなかったた。
玉田とも対立していたしね。
ただ、小川、阿部、片山、吉田、竹内、津田等の若手にたくさんチャンスを与えたのが生きてきた。
PSVに行っちゃったけどね。
>>201 サイド攻撃かな
小川、阿部、竹内がいいクロスあげるようになった
あと今年はよく走る!
今日の後半は崩れ気味だったけど…
214 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 21:41:12 ID:pmSaeOYa0
本田のことだろ
215 :
わ:2008/04/05(土) 21:41:40 ID:d3egMh+JO
>>209 オジンゲリオン初心者乙ですですですですですですですですですねぇ
ああ、なるほどさんきゅ
219 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 21:43:23 ID:IbiGLt5S0
2年前のことを覚えてるか?
ガンバがめちゃくちゃ強くて、内容も良くて結果も出てた時、ここの奴らはもうガンバの優勝で間違い無いと確信していた
しかし、直接対決でレッズに敗れ、ガンバは大失速していった
今年も浦和が優勝するフラグが立ちまくってるんだよ!
いいフリーキッカー欲しいんだがな<鯱
最近タマチャン見ないな
223 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 21:47:21 ID:T3NX9csM0
ポンテ、サントスが復帰したら永井、エジミウソンと共にボールの収まり所が複数個できる上に
釣男のチェイスが効果的になるは、サブの田中達也のDFWと突破が怖いな・・・
メガロマンXはどっか引き取ってやれよ
>>223 その二人復帰したらさすがに釣男後ろに回すと思うが。
>>223 現実は、そんな単純な足し算みたいにはいかない。
なるほど、これが数学ですね
川崎+フッキ<川崎
名古屋は一年持つ気がしないけどな。
層が薄くアクシデントに弱そうだし。
去年の鞠みたくなるんじゃないかな。
ただ今年いい結果出ると来年の補強で何やらかすか・・・
CBが入れ替わっても堅い守備維持してるのは大きなプラスだね。
名古屋いつもCB怪我してる気がするし
>>206 逆じゃね?
鹿島の調子が悪ければ、浦和、ガンバも鹿島に勝てるだろうけどさ。
鹿島が普通に強いだろ。
229 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 21:51:42 ID:ilXve9IXO
浦和が優勝する確率はかなり高いな
なんたってJで最も優れ、世界トップクラスのテクを持ってるあの男が戻ってくるんだから
チームの核がいないのにここまでやれてるのは凄い
>>229 優勝できるかはわからんが、ポンテさんがいなくても勝てるスタイルが出来つつあるというのは大きいな。
>>230 そのスタイルが完成したときにポンテさんが復帰して、
またイチからやり直しってことだろw
>>232 ポンテさんの適応能力を舐めちゃいけない。
シーズン中に移籍してきて直ぐに浦和の中心選手になった人だよ。
>>219 1年後の世界はどうなってるのか教えて下さい
>>178 ACLはまだ決勝トーナメントに出たことないから
たしかに正直どうなるかわからんね
大逆襲は大失速になるかも
展開予想は展開願望も多分に含んでる
とくに今年は若手飛躍の年になって欲しい
名古屋は5位以内が目標だし
優勝争いに絡むだろうけどな
なんだかんだいって浦和は地力があるな。今日もよく逆転したと思う
鹿島は強すぎ。自分鯱サポだけど、鹿島が上にいるので上位にいる実感がない
名古屋はヨンセンとマギヌン、中村直志が怪我しなければ好調を維持できるはず。
去年一番層の薄かったCBが今じゃ一番層が厚い。DFラインは安定してる。
守備的MFはまともな控えがいない。ここが怪我するとチームが崩壊する。
名古屋が優勝するとしたら、気がついたら優勝してたという感じだと思う。
鹿さんが、がんばって首位に居続け、最後にこけたら美味しいとこいただくみたいな。
243 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 22:03:04 ID:/8usCPQgO
名古屋のホームで名古屋に負けたチームだけが優勝できる。鞠にはその権利あり
244 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 22:03:14 ID:ARSazIMtO
来週の赤と鹿の試合は楽しみだなあo(^-^)o
>>234 そのときはポンテさんかシトンに預けて、あとはよろしくってサッカーをやってたから。
ポゼッション高めたパスサッカーができてる所に
いきなり放り込まれてうまくやれって言われても、ポンテさんだって困るだろ。
>>245 いや、今いる浦和の選手とはレベルが段違いに上。
ちょっとやそっと出は倒れないフィジカルのバランス、シュートセンスやパスセンス。
ポンテが戻ってきたら当然ポンテ中心のサッカーになるだろう。
問題は、怪我から戻ってどれだけコンディションを作れているかだな。
>>245 ポンテさんが来たときには、シトンはいなかったよ。
あんときはマリッチがFW。
>>245 それがポンテだよ
そもそもポンテが来た年はシトンがいないって知らないのか?
これだからにわかは
>>246 ポンテ中心のサッカーて。
またチームを作り直すのか?
それはちょっと、どうなんだろ…
>>246 明らかにJでは規格外だしな
テクもあるしキープ力もあるし得点力もあるし
凄過ぎ
>>249 シトンがいなかったって指摘されてどう思った?
にわかはサッカー語るなよ
今日負けた川崎と横浜はシーズン最後には優勝争いに残っているチームだと思う。
今日は挌下の中位レベルのチーム(名古屋、京都)にカウンターでやられただけ。
長いシーズン中にはそういう試合が何試合か必ずある。
海の向こうのプレミアでたまにアーセナルやマンUがやられてる負け方にそっくりだった。
>>244 鹿島はACLの一番の決め手になる試合が水曜日にあるね。
その後、浦和、ガンバ相手のJ1の試合があるから、ここ3試合は前半戦の一番の見所
になるだろうな。
この浦和、ガンバ相手に勝ったら、前半戦の首位はほぼ確定かな。
そう簡単にはいかないと思うけど、この2チームに勝ってJ1で16連勝になれば凄いよ。
価値ある16連勝だと思うね。
256 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 22:13:03 ID:Ng/GDaZ10
>>251 ワシがいたからだと思うけどな
夏にハゲが消えるしそんなうまくいかないんじゃない?
もういちどワシントンかエメルソンクラスを獲得できれば別だけど
ゲルトのサッカーが一年うまくいくともかぎらんし
ポンテが戻って来た場合永井、梅崎とポジション争う事になる
いくらポンテと言えどフルコンディションに仕上がるまでベンチだろ
258 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 22:15:56 ID:IbiGLt5S0
>>256 釣男の代わりの大物外国人をずっと調査してるらしいが
オジェックがやめたから今年は出て行かないかもしれんな
去年からオジェックに対してかなり不満があったっぽいし
>>257 ポンテクラスになるとスタメンでない限りベンチには入れない。
復帰する時は先発する時だよ。
だって、途中出場なんて考えられない。
いきなり先発させて、調子が悪そうだったら途中交代、というパターンが普通。
260 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 22:21:10 ID:IbiGLt5S0
ポンテだけでなく三都主の復帰も大きい
相馬も良い選手だけど、クロス精度やシュート精度は遥かに及ばない
FKもそこそこ出来るし
三都主が戻れば得点力が上がるのは間違い無い
守備も相馬よりは出来るだろう
261 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 22:21:55 ID:UNXIqF7AO
名古屋は中村の存在が地味に利いてるよな
また代表に呼んで今度は試合に出してやって欲しい
>>253 横浜は前半名古屋にリードを奪われて後半前掛かりにならざるおえない状況だったんだよ
カウンターからの失点ももともと横浜が自分で招いたものだよ
>>260 でも、相手は攻撃の時、三都主のところを突いてくるだろうけどね。
攻撃力がアップするとは思うけど、守備に不安があるのは変わらない。
264 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 22:25:14 ID:IbiGLt5S0
>>263 ザルツブルクで守備を鍛えさせられたらしいけどな
相馬の守備よりはマシだろう
鹿は今はACL突破&赤脚連戦で気が張ってるから負けるのは逆に考えにくい。
スキがあるとしたらその4連戦後にあたるチーム。
大宮や神戸、仮に鹿が負けるとしたらココらへんだろうな。
17連勝目前、ロスタイムゴールで引き分けになったら、
そっちの方がショックでかそうだなw
神戸、レアンドロが間に合えば面白いんだがなあ
268 :
赤:2008/04/05(土) 22:28:36 ID:VlamkKuoO
今季も何だかんだ最終的にリーグ三位程度は狙えそうです
リーグは無理としてもカップ戦一つくらいは勝ちたいな
>>253 川崎はカウンターでやられた感じだったけど、横浜はそうでもなかったよ。
名古屋はけっこう攻撃的だったし。
>>267 そういや、神戸×東京V戦。フッキが出てくるかな。
>>264 相馬の守備力はあれだからねぇ
身体能力的に言ってもサントスの方が上だし
にしても横浜の攻撃はバーやポストに嫌われた一方
名古屋はそうでもなかったイメージはある
運を実力のうちに含めるなら名古屋が強いし、そうじゃなければ互角だと思った
272 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 22:32:21 ID:OEO4hfJyO
日本人と元ブラジル人の体格を比較しちゃいかんだろ
まあ、今の鹿島が強いことは確かだが、不安材料はある。
核になる小笠原が左足の怪我で調子がいまいち。
それに、今シーズンの鹿島は全試合で先制点を取っている。
だからこそ大量得点になることも多いが、相手に先に先制点を取られたら
どうするのか?その時に逆転できるだけの力があるかどうか?
そういう場面を見てみたいという気がするな。
名古屋のサポが今日の勝利に酔う気持ちはよくわかるんだよね。
だから名古屋を貶すつもりは毛頭無いよ。
ただ、試合を客観的に見た人ならみんなわかるはずだよ。
横浜が挌上だよね、川崎も普通にあがってくる。
どうやって鹿から先制点を奪うかを各チームが対策しないと無理だなw
276 :
_:2008/04/05(土) 22:36:32 ID:sfmTL6kq0
格上に見えても、優勝争いできないチームはどこの国にもあるけどな。
北京に負けて浦和ガンバに勝って16連勝したらJリーグオワタだな
>>275 プレス合戦挑んで、サイドからの早い攻撃がはまればって意見はよく聞くけど。
早い時間帯に点取れればいいけど、後半までもつれ込むと走り負けしそうなんだよね。
鹿島も日程きついしそろそろやばいだろ。
ガンバのようにACLで手抜きしないと。
>>273 あーはいはい、また鹿島の中核の選手だけが調子が悪くて、
その悪さが持続するんですね。わかります。
>>259 中断明けの6月末ならよほどの事が無い限りスタメン復帰しても問題ないところまで回復すると思うから梅崎としては辛いよね
何でもいいから試合に出れるだけ出て得点力つけるなりレベルアップしないとベンチウォーマーになっちゃう
秋には絶対に奴の力が必要になる時が来る
流せる試合展開に持っていける強さ。
しかしマルキーニョスはここ2年間でものすごく成長したなぁ
もともとポテンシャルは高かったわけだけれどね
外人選手が日本で技術を伸ばしてくれるのはなんか嬉しいな
287 :
鹿:2008/04/05(土) 22:52:00 ID:WQrR/e75O
うちはACLの予選を突破したら面目躍如だな…
他サポの方も許してくれるだろ
>>273 去年に小笠原復帰してから逆転勝利何回もしてるよ
>>286 たまに怖くなる。「この人FWなのになんでこんなに守備までがんばってるんだろう」って
>274
互角だろ
横浜クラスまで今期の名古屋のレベルが上がった
1点目は完全に崩されてるし
まあなんだかんだ同じ面子で争って行きそうだ
川崎の代わりが名古屋に変わっただけだな
恐らく折り返し地点でははっきりと鹿、赤、脚、鯱の4強になってそう
代表、ACLが無い鯱が有利か?
>>289 社交辞令かと思ってたけど、本当なのかもしれないなあ。
「鹿島でプレーするのが夢でした」
鹿島は「純粋なストライカー」ってのはやらせないから、
ピッタリのFWだったな。
赤と赤、青嶋アナ名実況。02ナビスコ決勝 浦和vs鹿島
http://jp.youtube.com/watch?v=iRhC9gBjymQ 澄み切った秋の日差しに 眩しく輝く 赤と赤です。
アントラーズの深い赤
それはどんなに選手が疲れて傷ついた時も常勝軍団の誇りを支え続けた
サポーターのプライドの色。
レッズの鮮やかな赤
それは名門がどんなに迷って もがき苦しんでも時には怒り 時には泣き
しかしとにかくずっと信じ栄光の時を待ち続けた
サポーターのプライドの色。
赤と赤 ずっとこのチームで共に歩んで来て本当に良かった、
そんな歓びに国立は満ち溢れています。
Jのクラブの頂点は果たしてどちらか アントラーズかレッズか。
日本サッカーの3大タイトルの一つ 優勝賞金1億円を懸けて。
何よりもフットボーラーのプライドを懸けて
2002Jリーグヤマザキナビスコカップ まもなくキックオフです。
名古屋サポがこの時期に舞い上がっちゃうのは仕様なんだよね。
だから
>>290-291みたいな思い入れをこめた願望書き込みが出てきちゃう。
ピクシー自身が言っているように名古屋はまだまだ中位の実力なんだけど。
サッカーをたくさん見てきた人なら試合を見ればすぐわかるよね。
まぁでも今週ぐらいは名古屋サポも浮かれて当然だね。
鞠なんて浦和や札幌に辛勝して鹿島名古屋にあっさり負けて
全然強くねーのに過大評価されすぎ
そもそも鞠は春先だけは調子良い後失速
>>289 あの人はV川崎のときからFWなのに守備は猛烈にやってたよ。
そこにここ数年で強烈なストライカーの技術が上乗せされた。
すごいよ。
>>286 うちがマルキを一番上手く使えるんだ・・・
うちがマルキを一番上手く使えるんだ!
298 :
鹿:2008/04/05(土) 23:06:53 ID:WQrR/e75O
>>292 うちに憧れる選手は結構おる
まぁ入団は別物だけどw
299 :
▲:2008/04/05(土) 23:12:22 ID:/MS0yHXd0
>>295 いや、鞠は強かったよ。
グランパスが運が良かっただけ。
by グラサポ
ポンテ、サントスが復帰してきて即使われるようだと、相手チームのチャンスかもしれない
好調だったら梅崎、相馬を優先して、調子悪ければ高原を下げたりする事を続けたら手ごわい
>>294 サッカーは強いものが勝つんじゃない、勝ったものが強いんだ
302 :
脚:2008/04/05(土) 23:13:18 ID:0Xk3VqlL0
>>287 2戦とも何もそこまで…と思うほど鬼プレスなんだけど
それでも鹿はACL捨ててるって言われるのが可哀想w
304 :
鹿:2008/04/05(土) 23:15:01 ID:3VYWfzlR0
>>302 大塚君は鹿島に来るべき選手
うちに下さい
305 :
鹿:2008/04/05(土) 23:16:31 ID:TjHPsuYK0
技術も上がってるけどいい歳だからねえ
衰えてるものもあるはず
それでもキャリア最高のパフォなのは
マルキがやりやすいサッカーしてるってことかと
一つ言えるのは、今日のマルキコメには涙腺が緩んだってことだな
306 :
鹿:2008/04/05(土) 23:16:50 ID:WQrR/e75O
>>299 いいや、鞠は攻撃も守備も個の強さでごまかしてる
前時代的サッカーだから。
去年の連動したプレスを捨て、リトリートとカバーで辻褄を合わせ
サイドの守備でも後手を踏む。
3000万円限定でしか監督探せないから、仕方ないんだろうな。
ガンバのACLはギリギリの戦い連続じゃねえか
ACLは予選敗退だと無条件で馬鹿にされるぞ
来年以降も一緒
名古屋はもっと調子に乗っていい
だって2位だよ。内容もいい。対戦相手も強い
名古屋にはピクシーが運を持ってきた
運があるかないかは大きいよ
エンゲレスとか幸薄そうじゃない
来年以降ACL予選に出るときは浦和と出たい。
>>274 少なくとも前半は名古屋が圧倒してたんだが。
関西弁見ると脳内で安田ミチの声で再生される最近の俺。
ACLは来年は4チーム出るんだっけか
617 :U-名無しさん :2008/04/05(土) 23:23:36 ID:LOqJ9Psh0
中澤聡太先発試合
07年06月26日 Jリーグ FC東京 ○6−2
07年07年07日 ナビスコ 浦和 △1−1
07年07月14日 ナビスコ 浦和 ○5−2
07年11月07日 天皇杯 山形 △2−2(○PK5−3)
08年02月21日 パンパシ L.A. ○1−0
08年02月24日 パンパシ HUS ○6−1
08年03月19日 ACL 全南 ○4−3
08年03月30日 Jリーグ 東京V ○2−1
08年04月02日 Jリーグ 大分 ○2−1
08年04月05日 Jリーグ 清水 ○2−0
ガンバのACLと鹿島のACLでは消耗度がケタ違いだな
ガンバは6試合ギリギリの戦いになりそうだが、鹿島は北京に2連勝したら勝ち抜け決定なわけで、残り2試合は練習試合みたいなもんだからな
今季のガンバは山口の相方を水本と新外人どっち使うねんだったが
ふたを開けてみれば、何億もかけた水本は逃げ切り要員で
ミネイロはベンチ外に定着のただのネタ外人。CBですらない。
脚だけど、そりゃガンバが悪いんじゃないかな
鹿島みたいに勝ち続ければいいだけの話なわけで・・
ホームで東南相手に引き分けとかやらかして、自らギリギリのGLにしてるだけっしょ
うちが06年ACL出たときは、緑とだったが
あの時の緑でも今年の鹿島の組なら抜けれるような気がしないでもない。
うるぐすに馬鹿淵が出てるな
寿司にダメだしワロス
ブチさん詭弁に必死です
一回芸能界リタイアする直前の華原朋美みたいな表情してるなブッちゃん
328 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 00:11:27 ID:4d3l8xUU0
鹿島は失速すると思う
一度負けたらガタガタ崩れるチームだから
>>328 去年名古屋、ガンバに大敗したのを立て直したと思うんだが
崩れるかな?そりゃ疲労で今みたいな連勝はできなくなるかもしれんが
330 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 00:14:29 ID:4d3l8xUU0
05〜07年のリーグ戦順位は散々なのに
今季の鞠は2ちゃんではやたら評価高いんだよな
06年開幕4連勝の時はどうせ2ちゃんでは
「鞠で決まり」「鞠がこのまま突っ走る」
とか言ってたんだろ?
昨年はガンバに大負けしても次から立て直してきたけどね。
今年連勝が途切れたときにどうコントロールするかな
>>308 DF陣が個人能力で競り勝ってムリヤリボールを奪い取ったり、
ロニー・ロペス・山瀬あたりの個の強さだけでゴリゴリ前進してるケースが多いよな
チーム全体で連動してる動きとかは全く無いと言っていいと思う
逆に言えば個人能力だけであれだけできるのは大したもんだけど
333 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 00:16:58 ID:4d3l8xUU0
名古屋はもちろん鹿島も失速すると思う
残念ながら磐田は13位前後だと思う
334 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 00:21:26 ID:zA0iLnHQO
何気に神戸が半年近く負けてないらしいな
磐田はどう見てもスレ違いです
336 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 00:27:44 ID:Jvv6L2Uq0
337 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 00:29:32 ID:W0no3SeHO
優勝は赤以外有り得ない
一人一人の個の能力が違い過ぎる
はっきり言ってJに敵はいないよ
エイトを外した効果だな
>>334 といってもまだリーグ戦10試合連続負けなし程度だけどな。
レアンドロの怪我がなければ面白かったんだけどなぁ
いない期間に3強と当たるというのがなんとも不運というか
おい♪おい♪アントラーズ♪
おい♪おい♪アントラーズ♪
ずんちゃ♪ずんちゃ♪ずんちゃ♪ずんちゃ♪
おい♪おい♪アントラーズ♪
おい♪おい♪アントラーズ♪
今日も勝ったお…来週も勝ちたいお(^ω^)
341 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 00:30:59 ID:uBYyOLaJO
名古屋は優勝できずに終わったとしても今やってるサッカーが続けばかなりいいシーズンだね。
鹿島は負けたら崩れるって言うけど既にゼロックスで一度PK負けしてる。
それでも去年からの流れを継続してるわけで・・・
×鹿島は一度負けたら崩れる
○鹿島は一度負けたら崩れて欲しい
のびしろの期待できる若手がたくさんいるな鹿島は
ピクシーがかっこよすぎて困る
ジュニーニョひでーな
偽物じゃねーのか?
高原が下がった後の雰囲気が実に良いなw
結果が残せないのならマスコミに愚痴こぼすくらいまで冷遇しても構わん>高原
Jを甘く見られても困る
350 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 01:01:11 ID:4d3l8xUU0
鈴木や柳沢の時もそうだったが、
海外帰りのFWの選手って
「こいつがいなくなった途端勝ち始めたな」
とかよく言われるよな
デジャブ?
高原はホント独りよがりなプレーしてるからな〜
ベガルタのFW並みの決定力、フッキやエメルソン並みのメンタルを併せ持ってる
>>352 W杯でゴールを決めた師匠並のシュート本数だしな。
高原はこんなもんでしょ
浦和は高原がいたころのジュビロみたいに、決定機を一杯お膳立てしてくれるチームでもないし
ワシントンやエメルソンみたいなことはできないし
ポンテがいたらだいぶ違うだろうけど
355 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 01:15:30 ID:4d3l8xUU0
いい時は褒められまくり、悪い時は叩きまくられるのが
2ちゃんねる
高原は今はこうだけど、また活躍しだしたらマンセーされるさ
俺柳沢大嫌いだから、今は我慢するしかない
柳沢関連スレには行かない。また不調になってきたら行く
高原オタは性格まで似るんだな・・・
点を取ることに専念する純粋ストライカーは、チームに1人が限界ってことだと。
その役はエジミウソンが担ってるわけで。
高原は磐田時代は中山、代表では柳沢にお膳立てしてもらってた。
(前線からのチェイジングなんかの役割も含めてね)
で、高原に黒子をやれるかというと、そりゃ無理だ。
田中達あたりと一緒なら点をとらせてもらえるんじゃね?
>>355 そういうことをしてない奴が言うならともかく
当事者言うと痛いだけなんだが・・・
360 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 01:21:14 ID:QnDsEcym0
しかし何というか・・・
逆転する浦和の実力は疑いの無いところなんだが、
先発の人選とフォーメーションがおかしいんじゃ
ないだろうか。
メンバー的には先制、相手に反撃を許さず追加点、
んでもって駄目押し!みたいになってもおかしく
無いはずなんだが・・・・
高い金払ってるんだから早くフィットしてほしいんだろうけど、
昨日の試合では全くだめだったもんな
362 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 01:26:25 ID:4d3l8xUU0
高原の代表での得点はほとんど柳沢のおかげかよ
J2は暫定だが鳥栖が首位だったり
今年は上も下も荒れ模様なのかな
そもそもさ、好調ならドイツに残っていると思うんだよ。
365 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 01:28:17 ID:aq3GWMoI0
どのチームも本当使えねえな
どうせ負けるなら、球を蹴るんじゃなくて鹿島の選手の頭や急所を蹴れよ
全員レッドになって1勝ぐらいは献上してもいいから。
柳沢を悪く言う同僚FWはいないんだぜ?
だって、FWにとっての面倒なこと(前線からの守備、組み立てに参加etc)を全部引き受けた上で、
絶好機を譲ってくれるんだぜ。
城が開幕前に高原はJの無意味に早い展開になれるのに1年くらいかかるんじゃないかって言ってたな。
今の状態見てるとそうかもしれんね。
それまでベンチ生活に耐えられればいいけどね。
>>360 バランス面で試行錯誤の途上ってことじゃないかな。
その段階で勝ち点を稼げてるんだから悪くない結果じゃないか。
昨年から見るとチーム作り直しという雰囲気だったんだし
ただ今の段階で強豪とあたると脆さが出る可能性が高い。
鹿島はACLでコンディションのハンデがあるが、次節どうなるかな
>>367 無意味っていうけど、それに慣れない選手が面食らってるなら、
世界(笑)と戦う上で強力なアドバンテージになるんじゃないかね?
>>369 無意味なんだから相手にとって脅威ではないんだろう。
味方が合わせづらいだけで。
本当に他の選手達がサボタージュしてるんじゃないのかね。
あんな奴が1億6千万で俺達は3分の1かよみたいな不満が燻って。
小野は一応以前は浦和の顔だったから表面上たてるけど、高原は無関係だし。
372 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 01:34:08 ID:k84jN2FlO
タークが強力すぎるからな…
浦和は交代した後が狙い目だろう
高原は点を取れなくてもポストプレイしてればここまで叩かれないと思うんだよな
釣男やワシントンのようにDFをねじ伏せてヘディングすることもできないし前線で溜めも作れない
一人で突っかけて潰されてるだけのコロコロFW
>>370 無意味じゃないんじゃない?って言ってるのに、
「城が無意味と言ってるから無意味だ」って言われても…
375 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 01:35:45 ID:AZpHsNAL0
もう鹿島が全勝優勝だな。
たぶん今年は負けはないだろう。
もうJは鹿島優勝でいいんじゃないか?
2位争いを雑魚どもでやってろやw
376 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 01:35:53 ID:4d3l8xUU0
アンチだけど柳沢の爆発力は相変わらず凄まじいな
リーグ前半は点取った試合少なかったが
終盤戦に入ってから毎試合点取ってる
試合以外でも浮いてる高原
梅崎(笑)高原(笑)
当たってるのは絵地味雨損だけかよ(笑)
>>371 そこまでは露骨にやらないだろうけど、このまま結果が
出ないのが続くとそうなってもおかしくないね。
まずはシュート1本でも打たないと
937 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2008/04/06(日) 01:39:15 ID:STnIUJL00
>>932 リーグ順位(暫定)&ナビスコリーグ
1 (ACLで免除)
2 名古屋 Aグループ
3 (ACLで免除)
4 浦和 Aグループ
5 ry
6 神戸 Aグループ
7 京都 Aグループ
すげーなw
浦和はストッパーに新外国人かな。
坪井どうするんだろうな。
失った信用を取り戻すのは大変。
384 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 01:44:51 ID:3+jEz1dN0
赤は年寄りとビッグネームに気を使いすぎだよな
いなくなった途端に試合内容変わりまくりなのにw
まぁ、こうやって結果が出てくれば駄目な奴は淘汰し易いんだろうけど
正直、監督が並以上であるのは確かなようなんで、怪我人復帰後に上手くマッチさせてきたら怖いな
監督が変わったせいで4強の中じゃ一番ノビシロ持ってんじゃね?
385 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 01:47:15 ID:4d3l8xUU0
リーグに関係なく得点王
柳沢はやっぱすげーわ
なんか鹿島がCBもできる青木をボランチにして好調になったら
横浜Mと浦和もCBをボランチにし始めたね。
やっぱり鹿島のスタイルを真似したいんだろうな。
サッカーはやはりボランチが鍵だよな。上位チームはボランチが強いよ。
ぼくんちにおいでよ
389 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 01:54:49 ID:4d3l8xUU0
唯一の対抗馬はアンリくらいか。柳沢、シェバ、アンリ、ロナウドの中でも
柳沢は飛び抜けて安定性のあるストライカー。
どこのリーグだろうと関係無く得点を重ね、ヨーロッパ中のチームでにぎわうCLでも
現役最多の得点王3回獲得。
アンリもさすがだとは思うが、プレミア限定だし得点王4回っつっても、
昨シーズンのは柳沢が確執で干されなければ確実に柳沢だった。
まぁどちらにしろ4人とも最高のストライカーに変わりはないんだけどね
>>22 試したのもあったし、28年ぶりのオリンピック代表を支援する為の
日程調整が結果として1シーズン制になったんじゃなかったけ?
391 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 01:55:35 ID:AZpHsNAL0
Jの戦術の歴史は、常に鹿島が作ってきたからな。
浦和は逆に全てパクってきたオリジナリティのない雑魚クラブ。
最近はまぐれで強豪なんて呼ばれているが、Jに寄生する害虫みたいなもん。
存在自体が有害。
浦和はぼちぼち戦術を浸透させておきたいところだな。
次節はチームの成熟度を計る良いテストになりそう。
鹿は開幕からJ2あがりの2チームや、今期勝ちの無い新潟や、千葉、弱小の赤と対戦相手に恵まれてるよな
鹿島は取りこぼさないのが凄いよ。
引き分けなしの14連勝って凄すぎだろ。
浦和はその場しのぎでゴマかしてやってる感じ。突貫工事してるだけで、上積みはない。
結局、根幹がしっかり定まってないから、本当の意味でチームが強くならない。
いいGM、いい監督つれてきて、ちゃんとしたチーム作りしないと大変なことになるよ。
ここの数年のガンバ、川崎には一貫性を感じるが、監督の引き出しがもうない。あの監督ではもう伸びない。
真の強豪へとステップアップするためには、もっと優秀な外国人の監督つれてきたほうがいい。
あの二人の監督は中位向けの監督。
396 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 02:04:42 ID:AZpHsNAL0
つーか浦和とかいうところって元J2のチームでしょw?
去年が奇跡だっただけで、こんなもんでしょwww
早く元々の住処のJ2に帰ればいいのにw
名古屋はピクシーがいい監督であるのは間違いない。指導力、采配も良いし、なんといっても、絶対的なカリスマ性がある。
いい選手を集められるかだな。
いいサッカーはやってるが、まだ選手のレベルが低い感じ。
398 :
:2008/04/06(日) 02:06:46 ID:On5g521F0
>>369 強力なアドバンテージまでいくかはわからんが、俺もJのテンポの速さ、緩急がない
という指摘(外国人選手がよく挙げる)は、短所でもあるしひょっとしたら
長所としても考えていいんじゃないかと思う。
あくまでひとつの考え方だけど。
何でそんなに必死なのかな〜っていつも思う
>>384 復帰した怪我人が怪我前のパフォを再現できるとは限らないだろ
達也みたいなスぺ体質になる可能性だってあるしw
ってか4強のあと一つってどこか素でわかんなくなってきたwww
楢崎みたいなGKが欲しい、もしくは育てて欲しい。
積極的に前に出るGKは、寿命が有ると感じた。
後ろから、楢崎に気合入れられたら、
若手は一声で刺激になるな・・・
第二次大戦みたいなもんで優秀な下士官が多い日本(鹿島)兵站重視の米国(浦和)
お互い重視してるところが違うチームって感じがする
浦和の選手は優れてないよ。日本人は並。
外人頼みのチーム。
浦和の将来性は無いよ。
長期的なチーム作りが全然できていないから。
その場凌ぎでゴマかゴマかしやりくりしてるだけ。
>>400 鹿島、浦和、ガンバ+名古屋かなw <4強
405 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 02:15:38 ID:AZpHsNAL0
フロンターレじゃね?
4強は鹿島 ガンバ 名古屋 横浜だよ。
あのエンゲルスに監督やらせてるようじゃ、浦和は間違いなく落ちる。
結局今現在の上位陣はほぼみんなの予想通りのクラブが出揃ってきた感じがするが。
名古屋の名を挙げてた人はほとんどいなかったとは思うが
納得できる上位陣であるんじゃないかな。
とりあえず、他クラブを貶めるような事は少なくともこのスレではやめていこうぜ。
浦和はJ2在籍クラブだとか、鹿島が田舎クラブだとか
今現在の実力とはなんも関係ないだろ。
なんだかんだでどのクラブだって優勝の可能性はある序盤にすぎない。
・・・新潟以外は・・・今日の結果次第だが・・・すまん、新潟は優勝キツイと思う。
正確にいうとダントツの1強が鹿島。
ガンバ、名古屋、横浜、神戸、川崎の5つが優勝争い。
>>386 青木と釣男と松田が同じに見えるんですか
サッカー知らないのは仕方ないとして、せめて試合観てから語ってください
浦和にはチームのビジョンを感じない。チーム作りが下手だね。
その場しのぎでやってるだけ。
日本は日本人主体なんだから、欧州のようなEU枠のある外人取り捲りのビッグクラブなんかありえないんだよ。
育成メインにやっていかないとどうにもならない。
現状だと3強+1(今は名古屋)って図式なのかなあ。
+1は流動的に変わるカンジ。
3強はやはりシーズン通して優勝争いに絡むのは間違いないと思う。
>>407 札幌、千葉、緑、新潟は流石にもう優勝は無理だと思うw
だから、浦和は3強じゃねーから。
やってるサッカー見てればわかるだろ?
酷いよ。放り込みでなんとか勝っただけだろ。必然じゃない。偶然の勝利。
3強といえるサッカーやってないぞ。
下位のサッカーやってるし。
浦和を3強とかいってるアホはサッカー見てないニワカか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本物の馬鹿なんだろうな
浦和は弱いチームがやってるサッカーだよ。
あんなのが3強と呼べないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
恥だろ恥wwwwwwwwwwwww
ついに草を生やしちゃったか…
浦和ってワシントン頼みだっただろうに
願望しか書けない浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おたくらのサッカーまじで酷いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
弱いサッカーやってるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3強とか片腹痛いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
418 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 02:29:07 ID:AZpHsNAL0
このスレで浦和の話をするのはスレ違いだろ。
ここはJ1の優勝を予想するスレ。J2の浦和は論外・枠外。
>>390 良かった。
お前みたいなドアホが鹿サポじゃないのがわかっただけでも。
浦和のサッカーは下位レベル まじで
422 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 02:32:17 ID:SADZSjMs0
浦和はエンゲルスを監督にしてずっと中位だろうな
エンゲルスを代えないとダメってことに気づけ
>>412 緑はフッキが復帰したし
札幌は雪祭りが有名だし
千葉はエンブレムが俺の大好きな犬だし
まだ希望がある。
新潟は勝ち点がまだ0だからね・・・今日勝ち点稼げるのならギリギリ可能性があるかな・・・
なんかすごい人がいるな・・・
>>424 それなら皆大好きグランパスくんの名古屋が優勝だな
浦和は金かけるならGM、監督に金かけろよ。やり方間違ってるよ。
EU枠のあって外人取り放題の西欧のクラブの真似をするのが間違い。
>>409 サッカー見てないのはお前。
松田は鹿島に負けた後鹿島との試合をDVDで見て勉強し、その後の試合では
今までと打って変わって上がってた。
釣男なんかもろに同じ役割。
DFラインの前に人に強いタイプを入れて中を固めることとプレスの位置を前に持っていくこと
且つ、攻撃面でもプラスを与えたいってのが共通の狙い
ID:o0VkZWRK0は躁鬱なのかw
ボランチはバランサーだからな。チームを安定させることが役割。
ボランチがチームのバランス崩して攻撃してるようじゃチームは安定しないし崩れる。
>>428 青木覚醒の一番の要因はメンタル面の成長だと思ってる
DVD見ただけで学べるものじゃないよ
いわずもがな
釣男ボランチはエンゲルスが釣男のライン下げ過ぎ嫌ったのと攻撃力アップだろ。
中固めるとかプレス位置をあげるとかなら別に阿部でいいわけだし。
青木、新井場は主力で優勝を経験したのが大きいね。
自信になる、優勝という結果が選手を成長させる。
メンタルが強くなる。
田代、内田とかの若手も。
428もおかしいだろ
鹿島のスタイル真似したいとか
松田をボランチってのは鹿島で言えば岩のどちらかを前に上げるような工事なわけで
闘利王のボランチは怖くないし、
ボランチ専門でもっといいボランチはたくさんいる。
ゴマかしゴマかし、その場しのぎしてるだけ。
チーム力はアップしない。
315 名前:U-名無しさん 投稿日:2008/04/06(日) 00:45:34 ID:eUIP6ZAN0
■日本協会・小野技術委員長、ACLよりトゥーロン国際大会優先
日本協会の小野剛技術委員長は4日、同時期に行われるトゥーロン国際大会と ACL・第6節について、
ACLより北京五輪を控えるU-23日本代表が出場するトゥーロン国際大会を優先したいとの考えを明らかにした。
今後、ACLに出場している鹿島、G大阪と協議するが、両クラブのU-23日本代表世代には
クラブのレギュラーで日本代表DF内田篤人(鹿島)、安田理大(G大阪)などがおり、交渉は難航が予想されている。
http://www.soccer.jp.org/news.html なんで去年だけ協会は協力的だったんだ?
浦和様がご出場されていたから。
ジュニーニョは日本人になると決めてから、「平凡な」日本人になったな。
、、、日本人はサッカーに向いてないのかも知れん
>>438 どっちを優先するかはクラブの権利だ。
日本サッカー協会は勘違いすんな、って感じ
闘利王にボランチやらせてる浦和にまともな本職ボランチいないの?
>>431 青木のメンタルを松田が勉強してもしょうがないだろ、
あくまで松田はボランチとしてどう動くのがいいかを
勉強しただけ。
鹿島のダブルボランチはいまリーグで一番だろ。
青木もまたDVDで小笠原の動きを勉強してるとか。
>>433 結果、中固められるし、プレス位置があがるだろw
松田もそうだが、適性の話じゃなく、チームの意図としてそうしたいわけよ。
445 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 03:02:53 ID:QnDsEcym0
そろそろ開幕前の俺様の予想に近づきつつあるな。
浦和:年俸と名前に拘らず、不調の選手を使わなければ普通に強い。
大阪:開幕後迄実戦でチーム練習。連携が取れれば普通に強い。
鹿島:かりにも去年の2冠、補強しなくても格下には普通に強い。
川崎:J1実績のない若手ブラジル人に幻想抱き過ぎ。夢から覚めれば
普通に強い。
まさか名古屋が真剣になってくるとは思わなかったのが予想外だが・・
千葉にいたころは良いボランチだった
浦和でCBとして使われた結果、ボランチ適性を失ったようで
オジェックが解任前にボランチとして使ってみて散々だったはず
といいつつ今日は後半途中から釣男トップ下だったんだけどな
釣男ボランチなんてその場繋ぎの奇策なんだし、次節はスタートいきなりトップ下もありえるかもよ
448 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 03:04:56 ID:qrbi/vO6O
どこのサポか知らないけど、これだけ強い鹿島よりも
浦和に粘着するあたり、それだけ浦和を特別意識している証拠なんだなと
思う。
しかし、今の進化した浦和のサッカーに高原がフィットしなかったのは
残念。
>>446 移籍直後ボランチで出てあんまよくなかったけどね
結論として、まともな本職ボランチは啓太くらいか?
鹿のボランチと違って攻撃センス皆無だけど
451 :
鯱:2008/04/06(日) 03:09:24 ID:Cg20pW3D0
しばらく、ここにいても良いですか?
去年の例もあるので、後1か月程かもしれませんが…
いつもの場所が いづらくなってきてて
>>444 お前が適正の話をしてないのをわかった上で適正の話をしたのは悪かったが、
斬新なことじゃあるまいしそういう意図は多くのチームにあるだろ。できてるかどうかは別にして。
それを鹿島のやり方を追随しているみたいなアホらしいこと書くなと
>>430 鹿島はそんなに単純じゃないけどな。
2列目とか3列目とか意味ないって言えるくらい、中盤4人は
常に流動的にポジションチェンジしてるから小笠原・青木も
攻撃参加できる。
本山・小笠原・青木のうち1人は必ず残って守備のバランスを
取るって意識が徹底してるからできるんだけどな。
454 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 03:16:19 ID:qrbi/vO6O
浦和のボランチは、長谷部と鈴木啓太で完成されてたからな。
長谷部がいなくなって、長谷部の代わりは誰も出来ない。
阿部鈴木は相性が合わないし、守備的ボランチとしては鈴木の方が上。
だから鈴木を残して阿部を下げる。
代わりに、攻撃的な選手を鈴木と組ませることでうまく行くんだね。
455 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 03:17:29 ID:U036qdBXO
今思ったんだけど、よく考えたら何で
川崎って強豪ってイメージが付いたんだろう?
鹿島は、なんで今日小笠原使ったの?怪我はたいしたことなかったってこと?
457 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 03:20:28 ID:qrbi/vO6O
ただ、闘莉王はボランチが適性かと言うと、やはり違うような気もする。
一般的なボランチのイメージとは掛け離れているのは確か。
フォアリベロ?
浦和2008スタイル
T−BOX
>>456 軽かったから。
もっと早く交代させたかったんだろうけど、本山もいなかったし
2-0ってのはトラウマになってるから3点取るまでは代えないw
>>455 06年が2位+Jリーグで初めてACL予選を突破したチームだからだろ
462 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 03:25:20 ID:3+jEz1dN0
夏の移籍期間に赤のすべきことはハッキリしてるよ
攻撃型ボランチか屈強なCBを獲得すること
ぶっちゃけ長谷部が抜けると分っていながら高原とったフロントが相当アホ
>>455 2006年に2位になったからだが、実際は一発屋だもんな
そして川崎は「無冠の帝王」とか言われちゃうわけかw
いまだにタイトル童貞なんだな、
今年とれなかったらやばいだろ、とかいわれてたけど現実になりそうだ
>>460そうなんだ。仮に本山がいたら休ませてたのかな?
浦和にはポゼッションサッカーは無理 →たった2週間でポゼッションサッカーを構築
浦和は所詮シトン、ポンテ頼み →2人がいなくても3連勝
このスレの住人の目玉にはうろこがびっしりついているな
きもい
>>450 ボランチの意味を勉強しなおせ
あんなパスの下手糞なボランチがブラジルにいるか?
啓太はDMF以外の何者でもないだろ
>>452 いや、いままでより傾向が強くでてるよ。そのほうがリーグで成績を残せると気づいたことと、
>できてるかどうかは別にして。
ってところを中途半端なボランチの選手より、そこそこ出来そうなCB(人に強い選手)使ったほうが
より出来そうと気づいたわけ。
浦和が息を吹き返したのは細貝、梅崎、堤の若手3人の成長がでかい
浦和の3バックは3人とも中盤の選手
レッズが優勝するかどうかは、ひとえにトゥーリオが夏に海外移籍するか否かに
かかっている。
まあ日本の場合はボランチ=DMF的な意味で使われてるからなあ。
ウチ(鹿)の場合は元々OMFの小笠原と本山が守備できるように
なったのが大きい。青木がロングパスが上手かったのに加えて、
マンマークでの強さが出てきたのもレベルアップした要因。
この3人のうち誰かが残ってるわけだから、中盤で奪ってから
1発のパスで展開できるんだよな。サイドチェンジとか多用
できるのはそういうこと。
野沢だけは守備やってないわけじゃないが、チャンスメーカー
兼シャドウって役割かな。
>>468 昨日はペナルティエリア内にものすごい良い縦パス出してたけどな。
釣男のトラップミスでチャンスにはならなかったけど。
>>469 確かに今の鹿島は良く出来てると思うよ
でも鞠とか前から河合使ったり他チームも前から試みてるし今気付いたなんてことはないさ
この程度のことは元から選択肢の一つだと思うよ
476 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 04:49:41 ID:qrbi/vO6O
鹿島サポが言うように、鹿島は戦術が浸透している。
例えば青木や野沢なんて一人一人はあまり評価されなくて地味だけど、
チーム全体では、とても重要な選手なんだと思う。
こういう選手がいて活躍出来るチームはやはり強いよね。
河合は元々DMFだが・・・
478 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 05:00:40 ID:uBYyOLaJO
監督としても結構やりそうで驚いたなピクシーは
あの二点目のガッツポーズはかっこよすぎる。
知ってる
480 :
赤:2008/04/06(日) 05:48:27 ID:jU6y7wZyO
今年もリーグは無理っぽいんでACLに専念してほしい
とは言え去年同様リーグも2位〜4位程度は狙えそうだが…
鹿島は強いし、やってるサッカーのレベルがずば抜けて高いよ。
名古屋、大阪、横浜、神戸、川崎もやってるサッカーのレベルが高い。
どっかの外人頼み・闘利王に放り込むだけのチームは雲低の差。
川崎、鞠に関しては決してレベルは高くないよ。
あれこそ個人能力頼りの典型じゃね〜か。
バカ丸出しだな。試合見ろ
すいません
神戸は外人頼み
今年のJは「何か起きない」限りは鹿で決まりだろうな。
「何も起きなかった」年を俺は知らないがw
「今年の名古屋は違う!!!」
2008バージョン。
487 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 06:54:30 ID:sGDkPXJRO
大分はすっかり去年の名古屋コースだな。
ていうか今、日本で戦後最長の景気が続いたのも名古屋だけでしょ
トヨタ出身の経団連前会長が自民党に多額献金して売国させて大儲けしたし
名古屋限定の好循環の一環でグラも調子がいい
鹿島は個々に少し疲弊も見えるが連戦続きなのに
チームの意思感じる鬼プレスが終盤まで続いてたのが凄いな
代表にまで中盤選手取られ出したらさすがのオリベイラでも崩壊するかな
高い金払って取ってきた外人がまるで頼りにならないよりは
よっぽどいいんじゃね? 外人に限らんけど。
491 :
赤:2008/04/06(日) 07:00:35 ID:jU6y7wZyO
元々うちはリーグ戦は苦手なクラブだったからな
このスタートで3位程度でフィニッシュできれば上出来だよ
ただACLやナビスコ、天皇杯は是非ほしい
元々うちはトーナメントは強いからな
ナビ、天皇杯あたりは余裕で優勝できると思うよ
>>485 ほめ言葉にしか読めないウリはスレ違いな牛サポ
>>467 浦和にはポゼッションサッカーは無理 →たった2週間でポゼッションサッカーを構築
浦和は所詮シトン、ポンテ頼み →2人がいなくても3連勝
浦和は若手がいないから世代交代に苦しみ弱化する →細貝、堤、梅崎が台頭し主力として大活躍
このスレの住人の目玉には(ry
>>493 その書き方だと梅崎が浦和で育ったように見えるな。
あと堤は別に大したことないぞ。優勝をねらうチームのスタメンにあいつが入ってるようじゃ厳しい。
同世代の福元・槙野・吉田・森重・柳川?あたりの方が普通に上だろw
細貝は若手としてはかなりレベル高い。
レースはそろそろ花の2区突入
マルキーニョスってJにいるようなレベルじゃない気がしてきた
岡田・長谷川健太の両方から評価が低くて切られてるが、さて・・・w
今年も全ての関西クラブがJ1残留できそうで良かった。
来年もJ2には関西クラブは不在だな
てか最近の成績から、3強は鹿島、ガンバ、浦和でいいと思う。
今浦和順位低いけど、例えばイタリアとか考えてみて
ミランは順位低いけど誰も強豪からは外さないでしょ?
それと同じだと思う。
>>497 鹿島の水が丸木に合っている証拠なんだろうねw
織部監督はもちろん・コーチー・スタッフ・外国人選手にもブラジル人が多いし
日本人選手やスタッフ・コーチ・サポーター・ファンもポルトガル語が堪能な人も結構いる
502 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 08:56:15 ID:uBYyOLaJO
高原って浦和にとったらドラゴンボールの重い胴着だな
マルキは怪我さえなければ元々最強レベルだよ
ジェフ時代も出場14試合で12得点している
>>502 しょぼいクラブには足かせでも、浦和としては重いシューズぐらいでしかないよ
年間通せばどうこかでエジミウソンが欠場する時期もあるだろうから、
時間がかかっても復調してくれればOK
浦和が最も前線の戦力が安定しているクラブだというのはもっと評価されるべき
鹿島はへぼい
>>500 どこまでつづくかわからんが、名古屋もいいと思う。
人への寄せ、球際への執念、積極性…去年までとは見違えた。
さらに鹿・赤・脚みたいに、悪い流れの試合でも
勝ち点拾えてるようになってきてるのが大きい。
対して川崎は悪い流れの試合だといっつも勝ち点1すら取れないから…
あれだけ勝ち負けはっきりしてたら優勝は難しい。
実際レアンドロが離脱したら…という感じで落ちていくよね
ヨンセンが離脱したら…
>>506 丸木が離脱したら、、
エジが離脱したら、、
バレーが離脱したら、、
考えるだけで、バカらしい。
鹿島の弱点は大岩
かなり衰えた
中後じゃ不安だし代わりは伊野波になるのかな
中澤や堤よりはマシと思いたい
509 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 09:18:51 ID:UBKpGyJ4O
>>504 エジ欠場時は怪我してなかったら達也じゃないの?
高原は交代オプションとしても微妙だからなぁ
エスクデロの方がまだ使い勝手がいい
マジでどうすんのターク?
移籍
ワシントン=マルキーニョス
小野=ダニーロ
長谷部=小笠原
ネネ=ファボン
怪我
田中達=興梠
ポンテ=野沢
サントス=本山
監督
オジェック=アウトゥオリ
エンゲルス=オリベイラ
浦和の現状を鹿島に例えるとこんな感じかな。
ネガ厨じゃない鹿サポでも\(^O^)/オワタと思うだろ・・・
今の鹿島相手だと0-2までの負けなら許容範囲、と思わざるを得ない。
>>507 いや戦力層の差が毅然としてある
浦和は夏場にエジミウソンがしばらく欠場する事態が起きても恐らくどうにかなる
浦和に次いでガンバもそれほど傷口が広くなることはないだろう
その辺を理解してレスしてくれよ
>>509 今の高原がどうだと言っても仕方がない話
いずれ高原も適応していくだろう
>>511 正直、勝った相手が新潟、清水、磐田なんで、
赤も相手に恵まれてるだけだよ。
現状だと鹿の方が強いってことは認めとけと。
釣男はボランチだとやっぱり運動量足りない。
っつーか、細貝・啓太ならべると攻守にバランスいいので、
釣男はDFにもどすか、開始時からTOP下でお願いしたいw
>>510 田代 佐々木
増田
青木 中後
新井場 大岩 岩政 内田
ソガハタ
外国人MFとFWとればいいだけだな。
元々枠は空いてるし。
次節楽しみだな。
浦和対鹿島。
引き分け希望かな。
じゃないとここが荒れる。
怪我などの離脱の対処法として有効なのは個人能力としての選手層ではなくてチームの組織的完成度なんだよね。
数人抜けるとやり方が変わってしまうチームはいかに選手を集めても安定しない。
今の鹿島や名古屋はその辺よく分かってると思うよ。
浦和のようなチームとこれらの2チームでは主力が離脱する影響がまったく異なる。別概念と言ってもいい。
>>511 名古屋はヨンセン、玉田抜きで神戸に勝ったし、そんなひどいことにはならんだろ
まあ、浦和やガンバ、鹿島には勝てんだろうけど。
F東京の大竹の話はここでは無し?
519 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 09:37:15 ID:mdeopSsy0
浦和って変わったな
以前は個人が単発で突っかけて終わりなのに
今は連動して動いてるからね
いかにオジェックが無能であるかがわかる
選手に嫌われ
戦術皆無
選手交代なし
疲労は精神論でごまかす
実はこんなのを続投させたフロントが癌じゃないの?w
ここって優勝争いスレなのになんで浦和の話してる奴がいるの?
浦和の話がOKって事は全チーム参加していいって事?
>>520 現段階で勝ち点3もってないクラブはだめだよ。
あとJ2も。
>>519 社長は商売については悪くない。
元A代表のクセにサッカーのビジョンについてどうもイマイチだが。
しかしGMは即刻補強して欲しい。
うばがいとか強奪できんもんかな。
>>511 名古屋は去年もヨンセンが怪我で抜けていた時期があったけど
鹿島に3-0で勝っていたし、川崎にもアウェーで引き分けていたし
わからんもんだよ
529 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 09:47:27 ID:qrbi/vO6O
まあ、今の浦和の連動した攻撃では、誰が入っても抜けても
あまり影響が無いだろう。啓太の代わりに細貝でも行けるし。
ただ、高原がまったくフィットしなかったのは残念だったな。
非常に残念。
530 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 09:58:44 ID:mdeopSsy0
高原はトレゼゲみたいなもんだからな
周囲のお膳立てがないと何もできない
しかも得点も年によって激変するから安定性が全然ない
チームを構築するのに、いろいろなアプローチがあっていいけどな。
全チームがオシムみたいに技術より走力重視でもつまらんし、
全チーム鹿島のようなテクニシャンの集合体でも面白くない。
浦和みたいに、ひたすら個人能力の足し算で作っていくのもいいじゃない。
評論家うぜー。
ここは優勝争いと展開予想のスレだろ。
しかもお前の言いたいことはとどのつまり「浦和最高ですね」ってことじゃん。
高原より田代のほうがましなFWだと思う。
脚のFWで計算できる奴は3人、昨日はサブにFWがいなかった。
脚はFWの層が厚いとは思えんのだが。
脚FW:バレー、播戸、ルーカス、山崎、平井、岡本、星原
かと言って、特別薄いわけでもないな
>>531 >浦和みたいに、ひたすら個人能力の足し算で作っていくのもいいじゃない
そういうイメージがしみついちゃっているのね
しょうがないけど
エンゲルスになってナビ、リーグで4試合見ると
今までの2年間とは対極に近いサッカー目指してるとおもうよ
もしFWが絶望的に不足すれば、大塚君をトップに上げればよいし
ウルトラCで、ミネイロをFWに使う手もあるw
537 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 10:18:32 ID:5hxaRYvf0
>>514 いや、間違いなく引き分けでも荒れる
どちらもベストメンバーだったとしても、
「うちは監督変わって何試合(だからうちのが強い)」
「うちはACLがあったばかり(だからうちのが強い)」
になるのが目に見えている
次節はここ、すごいことになりそうだな
取りあえず一回でも負けたクラブはここに来んなよ
浦和とか2回も負けたくせにずうずうしすぎんだろ
鹿も雑魚ばっかとやってから無敗でもまだ評価は未知数だな
>>512 現状の浦和は2週間の急増チームだぜ?
3週間で鹿島を越えてることも十分考えられるだろう
鈴木をどうしても使いたいなら
鈴木の意識を変えさせるか
戦術的に工夫しないと難しいということ
今のところ釣男と細貝でJ1相手なら十分
541 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 10:23:09 ID:nKGPzpw2O
昨日の試合は田代が意外だった。
代表の時に鹿サポが「長身なのにスピードあって仕掛けられる。」とか言ってて、
その時は鼻で笑ったんだが、昨日の試合でそれが嘘では無かったとわかったよ。
調べたら、ずっと膝が悪かったらしいな。もっさりしてない長身FWは魅力的。
浦和は釣男ボランチのままで抑えられるんだろうか。
ゲルトが今の勢いを大事にしてそのままでいくか、釣男を下げるのか注目してる。
>>468 たしかに啓太を〈ボランチ=舵〉と呼ぶのは違和感ありすぎ。
水漏れ修理の配管工って感じ。
浦和ってもしかして、ほんとの意味でのボランチっていないのかも。
去年なら長谷部だろうけど、今だと細貝?
浦和は最近のリーグ戦3試合で失点2、得点7。
失点2はどちらも左サイドの相馬の裏を突かれた、前半早々立ち上がりのミス。
最小失点を誇り続けたブッフ〜オジェック時代の守備陣と比べれば
個々のメンツでは名前負けしているが、決して悪くはない。
あえてこのメンツにしているだけのメリットは出ている。
>>519 監督よりもGMやTDに向いてる人なんじゃまいか?
オシム爺とサカオタ話で盛り上がれる人ってJでは少ない
気がする
コミュニ能力が欠けてるところが監督としては致命的
ギドはコミュニ能力だけで持ってたようなところあるけどな
ほんとの意味でのボランチはあんまいねえぞ
縁の下の力持ちだから啓太とか目立ちてえ奴は務まらん
かって日本一のボランチが西のクラブにいたがああでねえと
元々浦和はパサーやゲームメイカーを作れないクラブだった気がする
オナニードリブラーを無駄に量産してるイメージ
田代の切り返しで千葉のDFがずっこけたが
J1のレギュラーFWになるほどサッカー上手いならあれくらいできないもんか
素人の切り返しでも俺なら転倒する
来ると分かっててもずっこける自信が有る
浦和は自分が目立ちてえ スターになって金が欲しい
女にもててえ奴ばっかだからダメなんだよ
550 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 10:36:00 ID:tChGF7qNO
>>546 その通り、ウチはドリブラーばっかりなのですん。
>>547 あれは同じ形でゴールされてるから、2度やられるわけにはいかないって感じで入れ込み過ぎたんだろうね。
田代は気持ちよかっただろうなw
FWミネイロは見てみたい気もするw
ヒント:青山という名の後継者がいる
>>546,549
それは偏見だが、
少なくとも今の浦和は、
オナニードリブラーはせいぜいサイドでしか活躍の場がなく=2人
最終ラインは、ラインの統率ができる選手1人+パス出しができる選手2人に変った
このため失職したのが、山田、坪井、内舘らだろう
逆に言えば、こいつらを外すことができたことで、
サッカーの効率を著しく上げている
J2は帰れ
>>539 去年、脚と赤は、雑魚中の雑魚である横縞から勝ち点6を奪えなくて、
優勝できなかったわけだが。
559 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 10:44:05 ID:pnTCmQBl0
いやだから熊爺をかまうなってw
ヒント:オフトJapanの申し子とまで呼ばれた男がいた
561 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 10:44:39 ID:oBlb4axLO
>>545 あ、わかった稲本の事だな
あいつこそ本当のボランチだ
トッテナムの戸田じゃないか?
マルキ
マギヌン
ボッティ
を新潟に貸し出す
どこも外国人に苦労しているな
バカヤロウ イナは目立ち過ぎだろうが
戸田もHPとかやって目立ちてえほうだし
本物のボランチは汗は自分でかきましょう 手柄は人にあげましょうでねえと
素人受けは悪いが玄人受けはいいのがホントのボランチなんだよ
敬太は能力的にもう頭打ち状態
萌を使った方が良いと思う
まあでも敬太はここまで来れただけでも凄いよ
浦和が更に進化する為には敬太、山田、坪井、平川辺りはそろそろ限界だと思う
567 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 10:52:10 ID:qrbi/vO6O
まあ、鹿島は選手層が薄い中で結果を出しているのは評価出来るな。
だからこそ、安定した強さを保てるのかもしれない。
中村直志は良いボランチになった
あの守備力、運動量は凄い
浦和の世代交代が成功してしまったら正直脅威
>>530 てかエジとタカはコンビにするなピンでいって欲しい
>>565 じゃ明神か
しかしあいつは昔は東のクラブだったが・・・
これだけヒント与えてもわからんとは今日は素人の集まりか
575 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 11:07:19 ID:qrbi/vO6O
確かに浦和も世代交代の時期かもしれないな。
今の高校生世代ではユースからも良い選手が入るだろうし、
世代代表の細貝や堤なんかは十分実力はある。
>>574 すみません、代表厨様にはかないません><;;
>>568 ボランチというよりもCMF
ボランチって欧州ではあまり使われない言葉らしいね。
>>577 若手にはちゃんと愛媛・水戸という研修先をきっちり用意する優良企業だぞ。
シュビテキミッドフィールダーであるボランチ
とか言ってる奴いて吹いた
浦和は今オフ位から本格的に世代交代に入るかもね
岡野、内館は確実に更新なし 下手すると余剰選手達も少し出されるかも知れんし
補強も若い選手狙うんじゃないかな?
ユース組大量昇格も有るだろうから
582 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 11:24:06 ID:g7Qtabj80
そうだねユース以外からは1人しかとらんっていってたから
結構上げるのかな
583 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 11:24:40 ID:XXGNUc5/0
ゲルトはさすがに何年もチーム見てきただけあってアイディアが豊富だな。
ひとつのアイディアが失敗してもそのフォローの策もちゃんとあるみたいだし。
闘莉王のボランチが盤石じゃないのも理解してる
岡野って切られる対象になるのかな?
監督は変わってもフロントは全く変わってないわけだし。
岡野ってアヤックスの入団テストに落ちたら
引退すると大口叩いて落ちたのにまだ現役なのかw
586 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 11:33:55 ID:I6ioaIW1O
なんでこのスレで浦和の名前が出てくるの?w
586はいつもの基地外だから
いつのまにかガンバ3位
磐田に3-0で負けた時は西野がこの世の終わりみたいな顔してたのに
今シーズン不調の、新潟・清水・磐田に勝って満足してるからなあ、赤は。
せめて、上位5位までを倒してから来てほしいものだ。
591 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 11:40:03 ID:UYcYovkdO
浦和は次の鹿島戦で真価が問われるな
浦和サポが妄想するのは勝手だけど
現時点で上位の力があるとは断言できないよ
チーム状態がアレだったとはいえ
名古屋と鞠には為す術なく負けてるわけだし
無意味なこと言ってるなぁこいつ↑
まあ序盤なんて優勝争いも降格争いもないでしょ
勝ち点差5とかでしょ
西野は試合試合で一喜一憂しすぎ。
あれではチームは落ち着かないよ。
ポーカーフェイスを学ぶべきw
5位以内のクラブにいろいろいちゃもんつけて追い出そうとするようじゃ
このスレ何の意味もないな
岡野は引退即ハートフル決まりじゃない?
本人が現役に拘らなければ
あと芸能界入りに興味がなければw
岡野はハートフルでなく、フロント入りだよ
>>596 リードしてるときは完全に無表情だけどなw
岡野は、犬に追いつかれたら引退するそうです
鹿島や名古屋にいちゃもんつける奴もいるしね
このスレ無意味ってのには同意。そういうスレだし。
浦和の世代交代は山田の始末の方が難しいだろうな
攻撃の邪魔でしかない
そもそもここは過剰サポ・狂信的アンチのホイホイスレだしな。
俺は変にフラグ立てたくないし鹿サポらしくネガティブなんで
このスレでは他チームを誉めまくることにしてるが…
展開予想なんてスレタイがマズいんじゃないの?
単に上位チームサポが雑談するスレでいい。
山田は本当は今すぐ引退したいんじゃない?
岡野が恐いから言い出せないだけでw
あの気まぐれさは異常
浦和は次の鹿戦に完敗するようなら所詮そこまで
浦和どころか新潟だってこのスレ来る権利あるよ
のこり29試合で勝ち点差15だぜ
だいたい優勝争い展開予想スレだぜ、誰が語ってもいいんだよ
上位チームサロンじゃないぜ
さすがに広島の話題はスレ違いだけど
5節で勝ち点3.
これが優勝チームのいままでで最低の勝ち点だから、これが基準。
もちろん、新潟が今年更新してくれてもいいわけだがw
ここ2年優勝チームは勝ち点72だから、これが基準。
613 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 12:09:53 ID:I6ioaIW1O
浦和サポ必死すぎw
まだ4試合の段階でどうのこうの言えないのはたしかだが
ここまでじっくり各チームの試合内容や戦術をみた限りでは
鹿島、浦和、ガンバ、横浜、川崎の優勝争いで間違いないカンジだね。
清水は期待はずれといったところか。
神戸、名古屋、京都は大健闘だが、やはり中位で終るサッカーをしてる。
京都は大健闘、名古屋は今この時点ではピクシー様で崇められてるが
シーズン中盤以降に負けがこんでくる頃には手のひらを返したように
ここで叩かれまくるのが目に浮かぶ、ここはレベル低い書き手が多いから。
世代交代というよりマンネリ打破というのが正しいかな
今までのスタメンとベンチ組が少しずつ変わるだけでも物凄い活性化に繋がっている
今シーズンの細貝の台頭なんかが象徴的。今やチームに欠かせない存在
ただ、別に世代交代=引退って訳でもない
長いシーズン中には当然不調になる時が来るだろうから山田・岡野らの存在は必要だろう
>>614 川崎がここから浮上するとはとても思えない。
去年の5試合終わった段階で鹿島優勝なんて鹿サポでも書けなかっただろうしなぁ
何があっても驚かんよ
>もちろん、新潟が今年更新してくれてもいいわけだがw
アルディレスが就任したばかりの頃の緑ぐらいの勢いが必要になるな
>>620 よくわからんけど、マギヌンいなくなってポジション自体を無くして見たけど、
その3トップが上手くいかないからまたトップ下を探すよってことか??
将来のこと考えて若いフッキは置いておきたい。
トップ下は不安だが、去年終盤養父がかなり良かったし、大橋と二人でなんとかなるだろう。
ってところだったのが、思った以上に養父の出来が悪くて困ってるんだと思う。
後ろの補強に関しては頭悪いとしか思えない。
>>620 なんか、磐田がFWの補強に明け暮れたのと同じような匂いがするなw
>>614 鞠サポだが正直優勝争いに加われるとは思えないw
見る人が見ると川崎は上位のサッカーなのか
とてもそうは思えなかったが
>>624 鞠はいいんじゃね
なんだかんだいって5位以内には入ってそう
去年の鹿島は野沢離脱、ダニーロ先発、田代柳沢が相次いで離脱
と負の要素しかなくてこれ以上落ちようがない状況だったからな。
川崎は今からの上積みはなかなか望めない。浦和はサントス・ポンテ復帰に
かけるしかないが釣男は夏にいなくなるだろう
ここ覗いてる赤サポさんにさ
煽りとかじゃなくて純粋に個人的好奇心から聞いてみたいのだけど
実際鹿島より浦和の方が強いと思ってるのかな?
浦和サポ全体の感覚からいって鹿島の実力をどう評価してるか。
サッカー板を今まで見てきた感じだと
@浦和がここ数年のJを引っ張ってきた
A浦和が最強
B去年の鹿島2冠はマグレ
といった赤サポ意見が多いようなんだけど。
本当に煽りとかじゃないんだ。文章にトゲがあるように感じたならすまん。
2ちゃん覗いてるせいか、赤と鹿は仲悪いイメージもあるんだよなあ。
>>628 今年度はチームががらりと変わってるから、現時点では鹿島のほうが強いと思う。
順調に熟成していけば、上とは思わんけど、互角にはなれると思う。
前年度の場合、ベストなコンディション・メンツ通しだったら絶対に勝てるかと言わないが、
負けるとは思わん。
@ 浦和と大阪が中心だったとは思う
A チーム戦術が浸透すればかなり最強と思ってギド・オジェック時代を我慢してきた
B もちろん浦和の失速と言う要因もあるかもしれんけど、終盤の連勝はさすが鹿島
>>628 @AB
これだけ素直に典型的成りすましの罠にかかってくれたら、成りすましも本望だと思うw
川崎は相変わらず下位にきっちり勝ち点与えてしまう。
今年に限っては…残念だが上位キラー止まりなのかな。
川崎スレでも終戦ムード一色だしな…
>>631 下位の千葉と札幌にしか勝ってないと思うんですけど。
鹿島が首位と言っても、浦和とかが崩れたおかげだし、つまりは棚ぼた首位だからなああ。
山瀬は今季ブレークしそう
シュートの正確性は異常
川崎は約2億5千万も山岸(笑)の移籍金に使っているから論外。
優勝狙うクラブのすることじゃネーヨ。
未だに、棚ぼたとか言ってる人の主張は
鹿が首位なのは偶然
赤が首位でないのは実力
これでおk?
オシムチルドレンはチームの核になれる選手じゃないからな。
山岸と水本ははっきりって役に立ってないし、佐藤と羽生も
チームが割りと好調なだけで何億もかけてとるような選手じゃない。
>>628 んじゃウリも
@別に引っ張ってきたなんてことはないと思う
J黎明期は足を引っ張ってたとは思うがw
Aいまの状況でそんなポジれない
Bマグレとは思わんよ、自爆したとは思った
選手を入れ替えて疲労を軽減すれば両タイトルとれたのでは?
といってる人もいるが、
うりは両方失う可能性の方が高かったと思ってる
次節は一方的な展開になると思うが
それでも何がおこるかわからんから楽しみにしてる
棚ぼたなんていうのは鹿視点での話で、赤からすれば鹿が強くて自分らがふがいなかったってだけ。
>>630 罠にかかったというか
@〜Bは短く要点だけをまとめたつもりだったので
赤なりすましの荒らしのごとく意見になってるが、俺が上手く書けないだけだ。すまん。
赤にしろ鹿にしろ相手を叩くだけのようななりすましは俺もわかってるつもりなんだけどな。
>>629 レスありがとん。
鹿島は最近連勝のわりにネガってる感じもあるが
鹿島側の意見も聞いてみたいねぇ。
>>630 つまり
>>628みたいなことを言うレッズサポは全員なりすましで
レッズサポはこんなこと言わない、ということですかそうですか
鹿はマリノスを除けば明らかに力の落ちる格下としか戦っていない。
一方、浦和は清水・磐田の難敵をアウェイで下している。
本当に強いサッカーをしているのは浦和だと思うが。
そんなこと言ったら毎年名古屋が最強じゃねえか
サポだとか成りすましだとかじゃなく、基地外かそうでないか。
赤サポにもまともな人もいれば基地外もいるし、アンチもしかり。
ただアンチは負の感情から生まれるものだからサポに比べたら基地外が多いけど。
もちろん赤に限った話ではない。
>>642 あの内容で楽観してるサポなんていないでしょ
東海アウェイで結果残したが、試行錯誤の最中
磐田戦なんて完全に内容負けだったし
清水は勝ち点4で下位に沈んでるが。磐田も正直弱い
赤なんかよりよっぽど鞠の方が手ごわかったよ
>>640 いやいや、その辺わかってるならおk。
>>641 こういうのが短絡的な見方をする人の典型。誰もそんなことは一言も言って無い。
649 :
鹿:2008/04/06(日) 13:10:24 ID:SX9kKNdi0
レッズもガンバも強いだろ
15年も鹿島サポしてるとネガティブ思考が植えつけられる
2冠と14連勝で鹿島最強とか増長してるのはニワカサポかなりすましだけ
ACLとJの2冠とかオコガマシイ
とりあえず今年も何か1個タイトル獲れたらいいなぁ
獲れないなら来年に繋がる何かを残して欲しいなぁ
って夢を見る
これが本当の鹿サポ
651 :
あ:2008/04/06(日) 13:18:14 ID:tSofXY0PO
浦和は安定感0
>>650 そうでもない。
無冠時代が4年もあって勝者のメンタリティなんか忘れちまった。
>>648 短絡的な俺にもわかるように説明してくださるとありがたいです
「@ABみたいなことを言うのはニワカ」ってのと同じ意見に見えるんだけど?
お前噛み付きたいだけだろww
赤はポンテ復帰がきちんとかみ合えば、今の鹿よりも強いかもしれん。
ただ、それまでに挽回不可能な位置にまで落ちていればシーズンを取るのは難しいだろう。
開幕からの5試合、一番弱かったのは赤だったな。
それもダントツで。
657 :
_:2008/04/06(日) 13:24:59 ID:EzTU86sM0
どこが強いかではないけど、見ていて今一番面白いのは鹿島の攻撃だな。
流れるようなパスワークからゴールまで持っていくのを見ていたら
どうしてこれが代表でできないのかと思う。3次予選の相手なら
Jとあまりレベルも変わらないのに。
浦和は序盤の不調の所為でサポーター必死になってるな
ワロタw
実際は
>>638とか
>>649みたいな慎重派が大半だろうね
鹿は無冠時代長かったし
赤はドン底経験してるし
・赤 問題は監督だ!! という事で早々に監督切って良化したが、マダ高原問題が残ってる
・川 問題は俺が俺が3TOP(フッキのワガママ)だ!! という事で早々にフッキ切って良化した様に見えたが、他にも問題が・・・
最近は2004年以降のミーハーも多いだろ。ロボ池田知らない世代
浦和に韓国人が所属してたことすら知らないぞ。そういや新人の林くんって在日らしいね
最下位に勝っても首位に勝ってもとれる勝点は3なんだよ
下位からしっかり勝点とりつつ、余力さえ残しているように見える鹿島は普通に強いよ
さらに言えば控えを見ても、能力は低いかもしれんがしっかりチームに貢献しているし、モチベーションも高いから、チームとして去年の浦和以上に感じる
>>657 去年までガンバがそんなこと言われていたような。
ガンバはなんでそんな攻撃ができなくなったの?
664 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 13:29:34 ID:0vfaTfTI0
浦和は結局ギド時代の3-6-1に戻っただけだろ
ワシントン
(エジミウソン)
山田 ポンテ
(梅崎) (永井)
三都主 平川
(相馬)
長谷部 啓太
(細貝)
坪井 釣男 堀之内
(阿部) (堤)
山岸
(都築)
鹿の無冠時代といっても中位以下には落ちてないし安定してるよな
666 :
鯱:2008/04/06(日) 13:31:29 ID:tSofXY0PO
>>663 ガンバは今も同じことやってるよ。
鹿島は遅攻だけじゃなくカウンターも得意だし放り込みもやる。
パスで崩すときもあまり手数をかけない。
ガンバはDFラインを釘付けにしてかなりスローテンポ。
浦和からすると鹿島に対するトラウマは大きいんだよね。
だから去年は鹿島の前で優勝を決めたいと思ってた人が多かった・・・まぁ返り討ちに遭ったわけだがw
鹿島は大嫌いだが、ファンとアンチは紙一重だし、好きの反対は嫌いじゃなくて無関心ってことで頼むわ。
大きくないよw
43 :U-名無しさん:2008/04/05(土) 18:31:19 ID:w2d6mnR10
2008 鹿島の対戦相手
広島→札幌→タイ銀行→緑→ナムディン→鞠→新潟→千葉
一方鹿島には連勝しても優勝できなかったことへのトラウマが・・・
脚はACL予選落ちしたら逆に恐いかな
リーグ一本で来たらヤバい
鹿は予選突破は確実だろうから今後どうなるかだな
でもアジア勝ち抜く力はないと思う
赤は素直にリーグ捨ててACL一本に目標設定した方が良い
アジア連覇すれば悪い年ではないんじゃないか
次で鹿島と勝ち点3になると思うが
差 という字を入れないと意味が汲み取れんよ
>>674 勝ち点差が
・3に縮むか
・6のままか
・9に開くか
ハテサテ
678 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 14:05:11 ID:pnTCmQBl0
3にしたいけど、まあ今の鹿相手じゃ難しいので6で何とかしのぎたい。
まあ、9にだけはしちゃいかん。
ヘンなカード祭りにならなければ、一方的に虐殺されるってことはないとは思うけどね。
まあ脚と一緒にドロー&ドローに持ち込んで、
2チーム合計で勝ち点4を削り落としたいところではある。
ここで扇谷登場でしょ。今回は新井場と青木を退場させます
レッズ対鹿島って審判に恵まれないよな
>>678 鹿はそろそろ止まると思われ。
ジェフ戦の最後見て思った。
まだ若い。あのチームは。
北京に肉弾戦食らってぶーぶー文句言って
ポコっとレッズにやられると思う。
過密日程とか色々負の要素(言い訳)が鹿にはあるし
レッズが大勝しても全く不思議じゃない。
鹿島がポコっとやられそうなのは
ACLの一回戦、2回戦ぐらいでアナが待ち構えてそう
今回の鹿赤対決はそれぞれキラーが居なくなったから見ものかもね
赤キラー柳沢 鹿キラーシトン、小野とね
北京は残念ながら弱いぞ
>>684 フットボールで上手くいかないと
カンフーサッカーするんじゃないか。。
いやこれが、レッズも磐田戦あんま内容良くないのよ。
ポゼッションについても、もたされてる感が強かったしなー。
磐田の試合運びの悪さ(つーか、監督の迷走か?)に助けられただけ。
あの監督に磐田サポは満足してンのかな?
687 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 14:20:02 ID:Z+W4Sf670
>>682 ACLってKOステージの話か?
2回戦ってもう準決勝なんだが。
>>685 ACLアウェーの審判の質を舐めちゃいけない。
基本、オージー以外の東側審判はことごとくヤバイ。
とくに東南アジアな。
>>680 06シーズンの浦和ホーム、高山は上手く裁いていたような気がする。
まあSRでそorz
来週釣男のポジションどこにするかも重要だな
>>678 カード祭になって退場させられるのは
十中八九鹿のほうであって
むしろまともなレフェリングで痛い目にあうのは
劣頭のほうだと思うのだが
扇谷って、背の高い堀江みたいな顔した奴か
前にもレッズ戦でおかしな判定してたな
>>686 昨日の試合見たけど永井投入後は完全なワンサイドゲームだったよ
持たされてると言うよりは磐田がずるずる下がっていっただけ
浦和両サイドの飛び出しと釣男が前に残ってたせいで
695 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 14:34:38 ID:qrbi/vO6O
ここ数年は、浦和とガンバがJリーグを引っ張って来た。
今はACLもあるし、鹿島の栄光は過去の物って感じがする。
もちろん、過去はすごかったのは認めるし敬意を払っているけどね。
昔の浦和は、打倒鹿島ってのもあった。
去年の鹿島のリーグ優勝は完全な棚ぼた優勝。これは否定出来ないと思う。
理由もいろいろある。
ただ、その後の天皇杯優勝はさすがだと思った。鹿島は維持を見せたね。
で、今の状況だけど、今はチームとしては完全に鹿島の方が上。
次の試合も正直勝つのは難しいと思う。
でも、リーグ優勝は浦和だと信じている。
浦和はチーム力はこれから上がる一方だし、鹿島は絶対に落ちて来る。
ちょっと強い言い方だけど、本音をわかりやす言うとこんな感じ。
696 :
鹿:2008/04/06(日) 14:37:46 ID:UNOnDYmg0
>>628 うち側の考えもってことで俺もカキコ
@優勝最後のCSがあった翌年くらいからJを引っ張ってきたクラブの一つだと思う
その間俺たちはずっと低迷してた
A能力の高い選手が何人もいるが今は調子を落としてる
だが勝つのに苦労する相手なのは間違いない
選手構成からみて、浦和の選手が一番光るのはブッフバルトの頃のサッカーかと
ハイプレスからのカウンターでドリブルを活かすあのやり方が一番やっかいだった
Bもちろんまぐれじゃない
去年の開幕5戦と終盤5戦の試合結果が入れ替わっても俺たちの勝ち点は72で赤は70
まあ、脚も盛り返してきたが赤も盛り返すよ
鯱も神戸も今のサッカーのままブツ切れ感がなくなってきたらかなりヤバい
優勝までは長い
いい状態のまま突っ走れるとは思ってない(今がいい状態とも思ってないが)
そもそも赤ばっかり言われてるが俺たちも失速して優勝のがしてる
息抜きでここに来ることはあるがw、勝ち点差とか数試合先を考えるとか
ヌルいことしたらどうなるのかよく分かってる
今は北京、赤のことは水曜が終わってから考えるよ
>>681 本山欠場、小笠原負傷、ダニーロ先発で中盤がグダグダだったから
そう思われても不満はないかな
ただあっちが途中で出てこなかったんで流させてもらったのもあるし、
小笠原を交代させたら守備もアグレッシブになったから悲観まではしてないよ
控えにチャンスをあげてもいいくらいの選手はいるので大岩、小笠原、内田
あたりを一試合でも休ませられるといいんだけどな
音をそのままと意訳したのとごちゃ混ぜだな。
各クラブ地元出身者だけで構成したらどこが強いんだろうな。。
やっぱ清水か?
ていうかそれがほんとうのクラブってもんだよねー
移籍禁止しろっ
清水は地元出身者に嫌われてますから
なぜ浦和は自分たちが止めるぜ!って言わないんだろう?
702 :
うらわ:2008/04/06(日) 14:52:14 ID:ItpZV7nC0
自分たちが止まるぜ!
昨日の鹿島は流してたよ。小笠原は最初ろくにプレスしなかった。
怪我や一人行ってもダニーロがプレスできないからしなかったのかもしれないが。
千葉も鹿島がボールを持ってても全く寄せてこないし連戦のこともあるからか適当に流してボール回してた。
最近の鹿島の状態はあまり良くないんだが、それでも勝ち点拾えるところが優勝を経験したチームの強みかな。
浦和って願望しか書けないのな。
あんな放り込み糞サッカーやってて優勝とかほざくなクソカス。
頭悪すぎでアホすぎ。まじで。
そうやって煽るなよ…
サッカーって客商売なわけよ。
ショービジネスなわけ。見せる商売なわけ。お客に満足してもらわないといけないわけ。
浦和の糞サッカーなんかに金なんか払いたくないね。まじで。
浦和の試合なんか金出して見てるのは馬鹿でアホだと思う。
>>706 youの推してる鹿島は連勝中なのに客入ってない件
煽ってないよ。まじです。
勝ち負け抜きで、いいサッカーが見たいわけよ。
サッカーの内容が良ければ、たとえ負けてもお客は満足してるわけ。
浦和の糞サッカーなんかに金なんか絶対に払いたくない。あれは酷いだろ。
あーあ
今日もこれかよ…
710 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 15:01:01 ID:0vfaTfTI0
過去5年間の主要タイトル争い
鹿島
2003 ナビスコ準優勝
2006 ナビスコ準優勝
2007 J1優勝 天皇杯優勝
浦和
2003 ナビスコ優勝
2004 J1 2位(2nd優勝) ナビスコ準優勝
2005 J1 2位 天皇杯優勝
2006 J1優勝 天皇杯優勝
2007 J1 2位
ガンバ
2005 J1優勝 ナビスコ準優勝
2006 天皇杯準優勝
2007 ナビスコ優勝
川崎
2006 J1 2位
2007 ナビスコ準優勝
マリノス
2003 J1優勝(1st2ndとも優勝)
2004 J1優勝(1st優勝)
磐田
2003 天皇杯優勝
2004 天皇杯準優勝
鹿だの赤だのまるでクラブやサポを代表するかのような発言はやめてくれ。
見てて気持ち悪い。
鹿は完全に安定期に入った感じ
ただ一年間維持するのは不可能
何処で落ちるかだな
ACL考えると夏前には一度落として秋から盛り返せればベストじゃね
このまま突っ走ると去年の川崎状態に恐らく陥る
浦和なんか金出してる見る価値もないし、見てるのは馬鹿だろ。
浦和の糞サッカー見てるのは、サッカーを知らない馬鹿どもの集まりなんだろ。
サッカー見てないってこと。
集まってワイワイやりたいだけ。
浦和は願望しか書けないアホチンカス
やってるサッカーの現実見てみろや ドアホ
>704 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>706 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>708 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>713 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>714 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
ん?どうやら害基地が出現したらしいな。
頭おかしいのが一匹混じってるなw
浦和のチンカスが書くのは願望ばっか
頭悪すぎ まじでうざい
>>697 鹿島鹿角ってワロタwww
そのままだなwww
719 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 15:08:03 ID:1lwiakVhO
だって浦和サポは合唱したいだけなんでしょ?(笑)
やっぱ、名古屋八鯨だろ
>>716 ここならまだ少しは相手してもらえるからな
浦和はサッカーの質が低いんだから。
糞サッカーの糞応援の分際で偉そうにすんなよチンカスニワカ。
しかも、赤は韓国、中国の真似してんだろ。キムチの赤。
>>711 読むほうが慣れるしかない。
『鹿だが』
→『鹿(サポの一人)だが(個人的な意見を言わせてもらうと)』
と脳内変換しましょう。
勝敗も大事だけど、
いいサッカー見せてくれて勝ってくれるのが一番いいよ。満足できるし。
浦和みたいなのは勘弁。
ID:o0VkZWRK0は最近の赤の試合見てないんだろうね
ダイレクトでパスが廻り、両サイドがバンバン押し上げて来るサッカーが詰まんないの?
浦和の馬鹿どもはサッカー見てないってことだよな。
サッカーに目の肥えてるやつらがいない。
ただ群れて騒いでるだけ。
なんで急に最近とかいうの?
なにか都合悪いのか?
浦和は昔から低レベルの糞サッカーだろ。
729 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 15:14:08 ID:n9XGRM05O
なんか頭悪いのが一匹混じってるな
頭悪いのはおまえだよ
願望しか書けない おまえ
おまえ 顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:o0VkZWRK0にプレゼント
っ精神科
733 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 15:16:05 ID:pnTCmQBl0
今シーズンの西村は比較的マシになったという話だったんだが・・・・・・
力をためていただけかw
>>726 うんち浦和な人に浦和の試合が面白いかと説得してもw
鹿サポのなかに最近過密日程だからやすませた方が良いというやつがいるが、
まだ開幕して2ヶ月もたってないから大丈夫だろ。
てか開幕2ヶ月でダウンするくらいならプロといえない。
いまは休養より熟成しているか確認する時だと思うが。
現に去年の赤は11月に失速したよな。
その数ヶ月手前から本格的な休養いれれば大丈夫だとおもう。
ID:o0VkZWRK0が金払って見た事あるチームって何処なんだろう?
また主審がやらかしてるw
739 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 15:18:44 ID:n9XGRM05O
鹿島じゃね?
失速を過密日程のせいにするアホ浦和は頭悪すぎ
そんな単純なもんではないよ
ばーか
だから糞サッカー見てる糞浦和頭悪いっていわれるんだよ
>>735 休養については織部におまかせしとりますので
熟成度に関しては確かにまだダニーロのテストが終わってない感じはある
北京戦もダニーロスタメンかもしれんね
742 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 15:20:11 ID:n9XGRM05O
>>740じゃあ鹿島が失速しても日程のせいだとか言うなよ
743 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 15:20:11 ID:o0VkZWRK0
浦和を基準にするなよ おまえ
わかった? 浦和なんか見てる馬鹿な難聴盲目ジジイ
>>742 まあ、日程のせいにして騒いでるのは浦和サポだけだから大丈夫だろ
失速を過密日程のせいにするのかわからない。
それは都合の良い言い訳だろ。
浦和はまともなチーム作りができていないから、ああなった。
頭悪いおまえにもわかるように簡単言うと「浦和は弱い」ってこと。
746 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 15:22:46 ID:n9XGRM05O
じゃあお前らイランに行って来いよ
浦和はそうなったから、ほかのチームもそうなるとは限らないだろ
まじで頭悪いよな浦和は
西村始まりすぎだろw
まあ良いんじゃない?
みんな好きなチームの試合見てんだから
そんなに主張したいなら試合日の浦和美園駅前でトラメガ使ってやんなよ
たぶん聞いてくれるよ
その後の事は知らんがw
開幕直前のここの過去スレ見たら、鹿島の評価低いなー
たしかスパサカの優勝予想も鹿島スルーされたんだよなー
5節終わった段階では鹿島だが、10節の頃にはまた違った展開になってるのかな。
いいかげんにo0VkZWRK0をスルーなさってはいかがでしょうか。
753 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 15:28:19 ID:n9XGRM05O
ID:o0KZWRK0みたいなアホには何言っても意味ないな。障害者みたいだし
とっくにあぼ〜ん設定してるよ
それより今は小瀬が気になる
携帯とPC使った自演かもしれんな
急にレスがなくなったw
自作自演かいwww
>>757 本当に鹿サポだったのか・・・
どこにもいるんだな。
まともな鹿サポには心底同情するぜ。
そうか?ここまであからさまだと怪しいわw
浦和がこのスレに顔出すと荒れだす
浦和だけ隔離スレ作ってそこで優勝願望をいくらでもけ語ればいいのに
>>760 浦和を叩くよりはアンチを叩くのが筋だと思うんだが
荒らし相手にすんのは本スレでやってよ
特劣君みたいな基地害も持って帰ってくれると助かるんだけど
鹿島をちょっと褒めると荒らし、浦和はいくら褒めても正論
このスレはレッズサポのオナニー場かよ・・・
764 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 16:19:36 ID:QOD4bBHtO
フッキが優勝候補に急上昇
>>764 そういやフッキを復帰させるのに、緑に外人3人いたけど、大丈夫なの?
>765
> フランシスマール選手 移籍のお知らせ(4/2)
> 2008 / 4 / 2
> この度、東京ヴェルディ所属、フランシスマール選手のブラジル・クルゼイロへの移籍が決定致しましたのでお知らせします。
767 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 16:30:59 ID:QOD4bBHtO
神戸の肉体派DFが圧倒されてる
769 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 16:34:40 ID:R3DCX5dT0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1207239487/ 33 :朝まで名無しさん:2008/04/04(金) 04:28:33 ID:2K7jifpp
関東連合のやった殺人のなかで許しちゃいかんのは
池上のトーヨーボウルのゲームセンター駐車場での
勘違い殺人(対立する暴走族と間違えて飲食店店員を
金属バットでタコ殴りし、脳挫傷で死亡させた事件-この時の関東連合の
ケツ持ちが今回金属バットで殴り殺された金村)
犯行に使われたのは三田佳子のハンパ息子の車
この時の実行犯が(少年法で名前は出なかったが)
今IT会社やったり芸能プロダクションやったりしてるとは
このスレに来るまで気づかなかった
771 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 16:43:02 ID:R3CGSTr20
>>745 試合見てても体重かったのは事実だろ。
コメントでも疲れてる疲れてる言ってる選手ばっかだったし。
>>768 カズも和田アキコみたいになってきたな。
>>758 田代のスレで見たことない様なこと書いてるから。
根っからのアンチなんじゃないか?
>>539 雑魚相手に14連勝じゃ自慢にならないよね
去年の33節も雑魚相手だったからね
775 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 16:48:03 ID:BjvW6fEcO
今回の件はどっちもどっち
選手も一年間我慢して来たのに
オジェックは選手とのコミュニケーション全く取らないし
お互い様だろ
うん、お互い様だよね
選手とサポはそう思ってなさそうだけど
>>771 層の薄さが問題なんであって、それは力のなさの証拠
>>766 フランシスマール追い出されたんだ・・・
さすがだね、カズ。
正論だね。
浦和はアホで頭悪すぎ。
浦和一筋の主将、山田暢久は最近こんなことを漏らしていたという。「(浦和の選手は)みんなプライドが高いから、へたな人には(監督が)務まらない」。
まるで、欧州の一流クラブの選手のごとく、である。もっとも、世界のトップクラブでは公然と監督批判をした選手は処分されるのが一般的だ。
言わせ放題の浦和は組織としても未熟と言わざるを得ない。
まだどのチームにも優勝の可能性はある。ポジティブに行こうぜ。
鹿島には 男が惚れる 渋さがある
名鯱には 男が惚れる 美しさがある
大阪には 男が惚れる 力がある
浦和には 男が惚れる プライドがある
横浜には 男が惚れる 守備がある
神戸には 男が惚れる 坂がある
京都には 男が惚れる 歴史がある
瓦斯には 男が惚れる 熱がある
大宮には 男が惚れる ベッドタウンがある
川崎には 男が惚れる 潔さがある
磐田には 男が惚れる 過去がある
木白には 男が惚れる なんかがある
大分には 男が惚れる 温泉がある
清水には 男が惚れる 倹約がある
札幌には 男が惚れる 借金がある
千葉には 男が惚れる 弱さがある
東緑には 男が惚れる 財布がある
新潟には 男が惚れる 逆境がある
フッキ前半だけでシュート7本w
しかも枠内は1本だけってすげえな
>>781 川崎に潔さはないんじゃないか?
特に監督。
浦和を貶したいだけならレッズ本スレに行けよ
>>781 なんか下の方にいくにつれ笑いを取ろうとしてないか?www
まぁさすがに去年レッズがあそこまで見事に失速のを見た後に
鹿島が同じ失敗をするとも思えんがな、さすがに対策はきっちりしてると思うが
柏って常磐線が停まる以外に印象がないんだ……スマン
>>785 FWのチームなのにさらにFW補強しちゃうところとか。
浦和マンセーしたい「だけ」の人が先ずは
本スレに移動したほうがいいんじゃねえか?
そしたら叩きも移動すると思う
フッキは本当にシーズン300本ペースで撃つんだな
このめげなさは見習いたい
フッキのプレーは緑の戦術に合ってるとは思わないけど
こういう強引な選手が一人いないと点が入らないんだよな
二人いるとチームが崩壊するけど
緑に欠けてたのはFWなので、フッキじゃなくても
そこそこの外人ストライカーがいれば降格はないと思ってた。
新潟と千葉も同じ悩みをかかえている
794 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 17:12:17 ID:4oHGXyn9O
脚ですが
鹿島を止めるのは俺達だ
劣頭には全く期待できねぇ
まぁうちも鹿島に勝てるかはわからないが引き分けには持ち込まないといけないと思ってる
>>793 降格したころの緑ってワシントンがいなかったか?
先々週まで浦和はスレ違いだと言っていた俺だが
緑の話はスレ違いだろう…今日は初フッキだからしょうがないけど
799 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 17:18:18 ID:BjvW6fEcO
まあ出る杭は打つのスタンスで行くんだろ?
上位チームが下から上がって来そうな所の粗探しして叩き潰すスレです
緑も大歓迎だよ
浦和には負け犬のプライドがあるんだよなwwwwwwwwwwwwwww
選手もサポも負け犬の雑魚弱小降格のくせに偉そうにすんなよ
801 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 17:25:41 ID:jezyyastO
>>801 浦和が嫌いで嫌いで大好きなんだろ
>>790 浦和の話しなければ
o0VkZWRK0
みたいなキチガイが出てこないと思う?
自らふって浦和を呼び込んでるぞ
大久保には一発レッドでチョンの報復にはカレーか
804 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 17:49:08 ID:mdeopSsy0
昨日の発狂君が暴れてたときは酷かったが
元から浦和は信者アンチ含めて数が多いからどうしても話題が多くなるんだよな
805 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 17:59:52 ID:qrbi/vO6O
まあ、昔から言われているように、
アンチ浦和の粘着は異常。
ってことだな。
本当気持ち悪い。
ageってこういう風に煽るのも粘着気質だな
レッズ本スレでやり合えばいいのに
牛ですが脱落しました。
鯱ガンガレ
808 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 18:02:12 ID:G7gxV4Lb0
461 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/06(日) 16:53:10 ID:1Rati3nn0
試合内容で圧倒してるな
相手にサッカーさせてない
復帰は強引すぎるのはあるけど
河野は相変らず凄い
もう降格とかそういうレベルじゃないな
ここから優勝争いに参加するべきだね
元々勝てないとはいえ試合内容は良かったから
最後の1ピースの実力者連れてくれば
爆勝し始めると思ってたが
その通りになった
Jリーグ5節終了時点順位
1 (ACLで免除)
2 名古屋 ナビAグループ2位
3 (ACLで免除)
4 浦和 ナビAグループ4位
4 ry
6 神戸 ナビAグループ3位
7 京都 ナビAグループ1位
半年くらい負けてないって話だったけど
案外脆かったな牛
>>802 俺も読み返してそう思った
まあなんだ、
ID:o0VkZWRK0とID:qrbi/vO6Oはよそでやれ
>>805 昔から?
そういういい加減なことを言う赤マンセーが多いから
このスレで煙たがられる
またいつもの浦和アンチと浦和ヲタか。
どこでもそうだけど左右のバランス取るようにもう一方が発生してくるもんだからなあ
名古屋はDFラインが若いわりに結構堅い。CBの控えもスタメンとさほど遜色ない。
大崩れはしないと思われ。
今週の3連戦の最後のマリノス戦。後半は運動量がガクンと落ちてフルボッコ状態。
それでも無失点で切り抜けたことが証明してる。運に助けられた面もあったにせよ。
1点でもリードしたら、5バックにして杉本投入でカウンター戦法が使えるのも大きい。
カウンターに徹して、玉田と杉本の俊足FWを前線に置くのは有効だよ。
釣ってるのか
熱くなってるのか知らんが、煽り合いをやってる当事者はもうどうでもいいから
第三者的な論評は少なくとも控えないか。
色んな立場の人が集うスレだから・・・。
俺も気をつけよう。
少々気に入らないレスあってもスルーすりゃいいんだよ。
最後に一言言わなきゃ気がすまないヤツが多すぎ。
それに対してまた一々つっかかるから延々糞スレになる。
基地外はあぼーん徹底。それにレスするヤツもあぼーんすれば良い。
ところで順位表マダー
牛は普通にレアンドロの離脱が痛いな
まだ他のチームも固まりきっていないこの時期に勝点をもう少し伸ばせれば良かったんだが
820 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 18:26:43 ID:5Zc7YRqO0
>>816 何より若手にまだまだ伸びしろがありそうで楽しみなのがいい!!
延長PK廃止した後の開幕連勝記録は2004年1stの磐田が6連勝
浦和のアンチって韓国人を彷彿とさせるな。
日本のことになるととにかく叩きたくてしょうがない。
嫌いで嫌いで仕方がないのに気にせずにはいられないというw
嫌いなら見たり語ったりしなきゃいいのにw
823 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 18:35:10 ID:aq3GWMoI0
今まで、Jリーグの試合で「両チーム無得点、無交代、無警告」ってのはあったの
かな?
第5節 終了
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┳━━┓
┃順│Team │勝点│得失│得│失│勝-分-負┃次節┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━╋━━┫
┃ 1│鹿島 │ 15│+12│14│ 2│ 5- 0- 0┃ a.浦┃
┃ 2│名古屋│ 13│ +6│ 9│ 3│ 4- 1- 0┃ a.清┃
┃ 3│G大阪 │ 10│ +1│ 6│ 5│ 3- 1- 1┃ h.潟┃
┃ 4│浦和 │ 9│ +2│ 7│ 5│ 3- 0- 2┃ h.鹿┃
┃ 4│横浜 │ 9│ +2│ 7│ 5│ 3- 0- 2┃ h.柏┃
┃ 6│神戸 │ 8│ +3│ 9│ 6│ 2- 2- 1┃ a.京┃
┃ 7│京都 │ 8│ +1│ 7│ 6│ 2- 2- 1┃ h.神┃
┃ 8│瓦斯 │ 8│ −1│ 8│ 9│ 2- 2- 1┃ a.緑┃
┃ 9│大宮 │ 7│ +2│ 6│ 4│ 2- 1- 2┃ a.千┃
┃10│川崎 │ 7│ ±0│ 6│ 6│ 2- 1- 2┃ a.分┃
┃11│木白 │ 7│ ±0│ 4│ 4│ 2- 1- 2┃ a.鞠┃
┃12│磐田 │ 6│ ±0│ 8│ 8│ 2- 0- 3┃ a.札┃
┃13│大分 │ 6│ −1│ 6│ 7│ 2- 0- 3┃ h.川┃
┃14│清水 │ 4│ −3│ 4│ 7│ 1- 1- 3┃ h.鯱┃
┃14│東緑 │ 4│ −3│ 4│ 7│ 1- 1- 3┃ h.瓦┃
┃16│札幌 │ 3│ −7│ 3│10│ 1- 0- 4┃ h.磐┃
┃17│千葉 │ 2│ −6│ 3│ 9│ 0- 2- 3┃ h.宮┃
┃18│新潟 │ 1│ −8│ 2│10│ 0- 1- 4┃ a.脚┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┻━━┛
よし、千葉と新潟は脱落だなw
上位5チームの次節は鹿島-浦和を除くとボーナスステージだな
ここ落とすと優勝争い一歩後退になるぞ
>>825 去年で言えば開幕五試合で勝ち点3以上負けが2以下だから柏までだな。
清水はそんなに駄目なのか?
去年のイメージがあるからまだ嫌な存在なんだけど
牛:京都も、つぶし合いだな
5節
2007 2008
15 鹿
14
柏脚 13 鯱
鯱清 12
赤 11
10 脚
磐 09 鞠赤
川新 08 神京瓦
広 07 宮川柏
鞠 06 磐分
神分 05
千 04 清緑
鹿瓦甲縞 03 札
02 千
宮 01 新
>>828 負け数なんて関係ないじゃん。
勝ち点数を争ってるんだから。
>>829 2006が一番良くて、2007、2008とどんどん弱くなってるように見える。
あれ、そういえばそんなチーム他にもあったな。
鹿は強いな。
去年終盤の連勝時にはそうは思わなかったが今年に関しては強いと思う。
牛は痛い敗戦だったね
さあ今年も一年間通しての我慢比べが始まりましたよ
ジリジリヒリヒリするな
鹿島はアーセナルやミランみたく無敗優勝しそうだな。
蛸の復帰は大きいぞ。小笠原以上にロングフィードやミドルは上手いからな。
838 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 19:12:09 ID:QOD4bBHtO
>>837 優勝してもかまわんけど、全勝はちょっと…
唯一の敗戦が鹿スタの鯱戦っう展開を希望
840 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 19:22:49 ID:QOD4bBHtO
160 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/05(土) 00:30:50 ID:V/PoJFQP0
岐阜が相手なら誰がCBやってもそう失点はしないだろう
460 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/05(土) 19:41:01 ID:SH1JFczq0
岐阜程度に何言われても腹立てる気にもならんよなぁ
幼稚園児が大人に殴りあいの喧嘩で勝とうと息巻いてるようなもんだし
本気出す方が逆に悪者になるから、加減して適当にあしらうのがいい
633 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/06(日) 02:28:56 ID:LDpMk2MA0
>>629 99.9%勝てる
643 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/06(日) 02:39:22 ID:LDpMk2MA0
岐阜と対戦するのはもしかしたら2008年が最初で最後の年になるかもしれなからある意味貴重
645 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/06(日) 02:43:49 ID:TBJwYWNs0
>>641 ストやん不在とGKが木寺さんなのは不安だけど
普通にやれば勝てる可能性は高い
怖いのは決定機を決めきれず1発のカウンターに沈められるとか
外人頼みのサッカーは気に入らない!
みたいなこと言ってる奴結構多いけど
下位のチームには代表クラスの日本人なんていないわけだし
外人に頼らざるを得ないと思うんだが
あ、浦和とかガンバとかは話は別だよ
優秀な日本人が揃ってるんだから
>>824 京都の健闘っぷりが光ってる。
大分は3連敗か・・・。
清水って何か存在感ないけど、そんなに下なのね。
まあこの状態が続けば、どこも研究対策してくるし
一泡吹かせようと高いモチベーションでのぞんで来る。
どんなに調子良くてもシーズン中盤以降首位を維持するのは大変なのだ。
現在やることすべてうまく行ってる鹿さんにこんなこと言っても聞く耳持たないだろうけど。
神戸は今年も普通にひっそりと中位争いする事になると思うので
あまり警戒はしてほしくない
>この状態が
去年の10月くらいから続いてるからなー
なんで研究されないんだろ。やっぱり各チームとも本命は浦和と脚って思ってるのかな。
鹿は一巡するまでは好調なんじゃないの
二巡目はさすがに対策されて苦戦しそうだけどね
よくあるパターンだろう
去年は最後まで浮上してないからな。
あと去年は鹿島も追う側でモチベも高かっただろうし。
まあいずれわかるさ。
>>844 君はどこのサポだかわからないが
最後の一言が無用だと俺は思うのだけど。
>>818にあるように一言多いと思うぜ。鹿に文句をいいたいのならそれ系のスレは乱立してるはず。
浦和に文句も言いたい奴も同様だ。
クラブの批評と叩き煽りはイコールじゃないからな。
神戸フルボッコでワロタw
新潟爆弾が回ってきた・・・
他のチームがアホなんじゃないの?
「うちの方が内容では勝っていた」「何で負けたのか分からない」
「先週試合をした○○の方が強かった」
とか言ってるから性懲りも無く繰り返し負けるじゃないかな。
>>840を見て、入れ替え戦の甲府対柏を思い出したよw
柏のスレも虐殺は致し方ないとか言ってたのに、虐殺されたのはてめえだったなw
対策対策って鹿島はここを抑えれば良いっていうチームじゃないって
どっかの監督が言っとった。
>>849 脚ですが、うちも去年の折り返しまでは内容も伴ってて
どうせ失速する言われても浮かれてて聞く耳もたなかったからね。
まあ二巡目に首位でいるのは大変ですわ。
鹿対策するのはいいけど・・・勝てなかったら精神も肉体もボロボロになるぜ?
まさか鹿だけがバテると思っているのかな?
鬼プレスしてみる→中盤のテクニックでかわされるorロングボールで田代ヘッド
引きこもってみる→サイドチェンジを駆使されて走りまわさ、空いたサイドから崩される
早い時間帯に青木にレッドカードを出す→中盤が保てなくなり攻撃パターンが減る
これしかないだろ
序盤の序盤はどこも「自分たちのサッカー」重視でくるでしょ
対策練ってくるのは早くても前半戦の終盤になってからかと
それにうちは後半勝てなくなるって身をもって経験してるからそんなうかれてないよ
なんでこんなに鹿が絶賛されてるの?w
後でプギャーしたいのか?w
どうでもいいけど織部って書いてるとへうげものの変な顔思い出す
>>860 その理屈でいくと、川崎は今プギャーしなきゃいけないな。
浦和は存分にプギャーしておいたけど。
鹿の対戦相手が鹿対策してなかったわけじゃない。
試合を見る限り程度の差はあるにしろどこも考えてはいたと思うけど。
これから対策を練るようになるんじゃなくて、
材料が増えてこれから対策の質が上がってくると表現したほうがいいじゃないかな。
鹿が絶賛されているのは、他が不甲斐ないから
鹿は、チームとして完成されているし、下からの突き上げもある
あの勢いは、なかなか止められないよ
脚・赤・横がどこまで付いていけるか‥‥
浦和って、サブのはずの若手を使ってるけど、
その若手が怪我やら出場停止やらしたらどうすんの?
また坪井やらを使って糞サッカーに戻るの?
>>863 最大の鹿対策はマルキと小笠原にラフプレーしかけて怪我させることだな。
退場になってそのクラブは負けるかもしれんが、他のクラブは大喜び。
868 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 20:50:04 ID:qrbi/vO6O
>>865 DFなら坪井の他に、闘莉王、阿部、堀之内、堤、細貝、内舘と出来るよ。
>>867 漏れがいいたいのは、信者の言う、厚かったはずの層が薄くなったってことなんだけどね。
もう1枚はがしちゃったから。
>>824 何気に京都・瓦斯が健闘してるんだね。
神戸はレアンドロ離脱で迷走し出した感じ。ここで脱落か。
次節の京都×神戸戦、大久保いないし京都が上がってくるな。
871 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 20:54:11 ID:qrbi/vO6O
逆に、鹿島信者は鹿島のDFに不安は無いんだろうか。
鹿島信者にぜひ聞いてみたい。
872 :
:2008/04/06(日) 20:57:08 ID:WH+5BBIm0
とりあえず浦和の話題は時節勝ってからにしてくれ
浦和ヲタのスレ独占は迷惑だ
873 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 20:59:05 ID:IXY/tsHR0
おまえら何で緑をスルーするの?
古豪復活がそんなに怖いか?ガクブルか?
フッキが復帰した緑をスルーするとかありえないわ
結局、鹿島、G大阪、浦和か。
名古屋、頑張って風穴あけてくれ!
>>871 実際、大岩はかなりやばくなってると思う。もう36歳だろ。さすがにスピードある
選手についていけなくなってる。今の鹿島の数少ない穴だ。
>>871 今の失点数みればわかるだろ?
大岩があのざまでもこれだぜ?
緑とか笑わせるぜ
信者とか糞とかぷぎゃーとか言い出すヤツはスルーしなよ
あのIDはスルー推奨
質問自体はまとも・・・でもないなw
出ました。確かにJの資料にある通り、鹿島の開幕当時の戦いは鹿島が優勝候補である可能性を十分裏付けるものです。
しかし、当時の鹿島を知る者たちの証言にいくつか不自然なところがあった為、引っかかった43レスを検証した結果、
必ず鹿島を賞賛する傾向が認められました。これは、強制認識言語プログラムによる傾向かと思われます。
しかもその中で語られる鹿島のチーム像は、微妙ではありますが一人称を成しておらず、
いくつかのクラブを合成して作ったものであることが判明。なのに証言内容自体は一人称文体を成し、
にもかかわらず証言者達は一様に、鹿島の試合映像を鹿島だと断言している。これは明らかに作られた記憶、いや、上書きされた記録と言えます。
2ちゃんねらですら見破ることができない。
ましてやこのスレの住人にはそれを偽者だと認識することすらできないくらい巧妙な記録の改竄です。」
881 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 21:04:07 ID:IXY/tsHR0
そうやって余裕ぶっこいとけよw
鹿島をチンチンにできたのは後にも先にも緑だけだからな
まあ、10月頃が楽しみだわw
>>881 確かに良いサッカーしてると思うよ。
これが後3試合ぐらい続けばここの人達にも認めてもらえると思う。
俺は緑はダークホースだと思ってるから。
883 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 21:19:41 ID:qrbi/vO6O
>>875 >>876 サンクス。岩政とたまに間違うけど、
大岩ってそんな歳なのか…知らなかった。
それだけ鹿島の守備は安定しているってことだな。
885 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 21:21:46 ID:MlomJlpBO
河野は凄いな
あれはA代表に連れてってもそこそこやるかもな
ヴェルディがここで評価を得るには
河野とフッキがコンスタントに結果をだすことだな
そうなれば勝ち点も増えるだろうし
鹿島のDFに不安ねぇ・・・むしろ早く伊野波、笠井達を使ってくれというワクワク感しかないね。
888 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 21:28:21 ID:zDBTrUQwO
なぜに緑の話題になってるの?
まだ優勝スレには早いだろw
良いサッカーてのは認めるけどさw
889 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 21:30:11 ID:FPjpf0YhO
河野はボロクソに言われてる内田に通用してなかった
890 :
:2008/04/06(日) 21:33:12 ID:WH+5BBIm0
>>889 ディフェンディングチャンピオンでリーグ14連勝中の不動のレギュラーの内田に
通用しなかったからといって河野を責めるのはおかしいだろ。
むしろ内田をボロクソに言っている奴らの方が間違い。
>>886 ハンデとして、大岩、イノハのCBで戦ってほしいもんだよな。
中盤でなんとかするんだからそれでも何とかしちゃうだろうけど。
まあ、岩政もへんなスイッチ入ると勝手に自滅する印象が
……って、栗原と勘違いしてるかもしれんw
とりあえず緑如きはスレ違いだから上がってきてから来い。
ひっこめ
普段、ROMってる緑サポとしては、
うちが優勝争いに加わるなんて思ってるのは、
皮肉で言ってる人かうちの社長くらいでしょ
ひっこみます
次のリーグ戦5戦考察。
鹿は、浦和・ガンバの2戦は正念場、その後は、大宮・神戸・川崎Fで、全体的にちょい厳しい。
それでも、勝ち点9ぐらいはいきそう。
鯱は、清水・千葉・緑・川崎・大阪か、後半苦しそう。
勝ち点9行けば御の字。
大阪は、新潟・鹿島・神戸・大宮・名古屋、鹿と鯱が問題か。
ここも勝ち点9が目標かな。
赤は、鹿戦さえすぎれば、大宮・京都・札幌・神戸と比較的ゆるい相手だな。
これで、勝ち点10ぐらいはとれないとやばい感じ。
次の5節は、優勝戦線にこぼれるかどうか、結構あらわれてきそうだな。
緑はようやく1勝目を挙げた14位のチームだしな
ここで話題にするには気が早すぎ
鹿島対策って案外簡単そうなんだけどな
昔アイルランドがやっていた様にひたすらロングボール蹴り続けていけば良いんだよ
中盤飛ばして足速いのと電柱だけ前に残して置く
中盤が強いチームにはこれが一番効く
キーパー含めライン上げてきたらドリブルorロングシュート狙う事
レッズはこれやってみたら面白いのにな
エジミウソンと釣男、永井だけ全線に残す
あとは全員守備でさ
>>891 合ってる自滅する、もらって欲しく無いタイミングでカードもらうし、
スピード系にちょい弱い→ひっかけてしまう事もあるしポカもままある。
2年連続ホーム開幕戦に出場停止なんだぜw
それでも今季の大岩より安定してるかな・・・後を育てないと
>>894 今年の京都、神戸はきついよ。
神戸はレアンドロ欠けちゃったから微妙だが、
京都のフォメのへんげんじざいっっぷりはかなり嫌な感じ。
あとまあ、大宮の対浦和ドーピングは半端ない。つか去年勝ててないし。
>>896 去年までならまだしも今年の赤に守りきる力ないだろ
>>896 その縦ポン対策のための鹿島のCBは伝統的にヘディングガチツヨな選手が
使われてるんだよ。ゆえにCBの攻め上がりも戦術的に半ば禁止されている。
鹿島のDF崩すとしたらやっぱり、すばしっこい選手がドリブルで切り込むしか
ないんじゃないかな?岩政も大岩も足遅いし。
>>898 他のチームと比較すれば、それでもゆるい相手だよ。
これで、勝ち点10ぐらいとれなきゃ、優勝は無理だろ。
つか、鹿ならとれると思うけど?
3バックのサイドのスペースはボランチがカバーしないといけないからな
釣男をボランチにするからスカスカなんだよな
4バックにでもしないかぎり浦和の失点は止まらんよ
京都は自身は優勝争いに絡んではこないけど、引っ掻き回す存在にはなりそう。
押し込まれる状況になると、すがすがしいほどカウンター狙いを徹底してくる。
上位陣で取りこぼすところが出てくるんじゃないかな。
鹿島対策に関していえば、シュートをしっかり打つに限る
シュートに対する寄せは比較的弱い
特に不意打ちならアゴが見送る確率は高くなる
京都は上位食える力というか要素は持ってるよ。
シジクレイでなんとかふんばってカウンターでドカンという
まあまさに川崎戦みたいな戦いができるからな。
一発でスーパーなゴールできる選手が多いのも強みだ。
>>904 おいおい。弱気者には活力を与え、強き者には制裁をくだすチームだぞ?
大阪 新潟・鹿島・神戸・大宮・名古屋
赤 鹿・大宮・京都・札幌・神戸
対戦が重複してるチームではせめて同じ勝ち点を奪いたい。
それを除くと新潟、名古屋の組み合わせと札幌、京都の組み合わせか。
ってか小笠原の肉離れって大丈夫なのか?
完治してない状態で無理すると三都主、達也みたいになるよ
北京、赤、北京、脚との連戦で休めないって気持ちもわかるけど
>>896 確かにそれやれば勝てる可能性はあるかもしれないけど実際にやったら興ざめする
せっかく良いサッカーし始めたんだから例え負けても今のサッカーで行くべきだよ
今のサッカーして可能性を見せて鹿島に負けるんならサポも納得するだろうしね
浦和は今発展途上中なんだからいきなり鹿島に勝てなくても問題ないのではないかな
鹿島の疲労につけこむのが一番だと思う
プレッシング合戦に持ち込めばいいんじゃね?
田代へのロングは釣男がんばれ
>>911 残念釣男は前線で田代と得点数を競ってます><;
913 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 22:45:13 ID:pnTCmQBl0
浦和のライバルは鹿島だろ
磐田は清水
脚は桜
横浜Mは横浜FC
柏は千葉
川崎は東京V
他にライバルチームある?
915 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 22:50:10 ID:PZYr7iVw0
>>896 岩政がいるからな・・・。
ポストタイプがいるなら大岩のところをねらえばいいのか。
でもレッズだったら引いておいて内田のサイドに永井が流れて
仕掛ければいいんじゃないか。
鹿島は大岩と内田が完全に穴でしょ
大岩は反応が遅く、スピードについていけてない
内田はまだまだこれからの選手
>>890 縦に突破されたときについてくスピードだけはあるが、
それ以外守備でほめるところがねえ。
穴がふたつあっても、5試合で2失点なんだけどね。
>>919 中盤でボール取れることが多かったからね。
でも運に助けられた面もあるんじゃない。
>>920 鹿だけが運に助けられるわけもなし、その仮定は無意味。
それを運とかいいだしたら
マリノス最強だろ
>>921 でもな、その穴が二つなきゃ無失点だったんじゃないか。
当然今後はそこを就かれるだろってことだ。
鹿は守備が堅いというより
中盤で相手を圧倒できるのが強みでしょ。
イタリアで揉まれてしおらしくなったまんをと
地味だがバランスを取れる青木のコンビが強力
あとはマルキの鬼プレスが効いてるとおもうよ
>>921 2点のうち1点はPKだからな、あの中盤とDFをぶち破るのは
スーパーな個人技で抜け出してゴールしかないような気がする。
もちろんセットプレーは別にして
去年のガンバも今頃は鬼プレスが効いてたよ。
今年の鹿島がどこまで持つか楽しみ、ACLもあるし。
内田は攻守の切替は格段に早くなったよ。
奪われた瞬間からプレスに行ってる。
線がまだ細いから、寄せが甘いけどね。
つまり、一番効果的なのは今の緑かw
フッキめがけて放り込んで、
それを他の2枚にフォローさせるw
鹿は緑戦を消化しちゃってるよw
こういうのは素直に運がいいと言えるなw
>>926 そんな回りくどい言い方しないで
素直に馬鹿島落ちろ死ねとか言ってくれる方がいいです
だいたい鹿島がプレス仕掛けるのは90分のうちの2、3割ぐらいで
残りは省エネサッカーなんだけどな・・
>>929 ・フッキのいない緑
・フッキのいる川崎
・オジェックのいる赤
ここに当たったチームは確かにラッキーだったかもなw
>>931 いつも不思議に思うのだが、時間により引いて守ってボールを相手に持たせていたと思ったら
突然一気に押し上げてプレスを掛け捲って押し上げて一気にゴールを奪うパターンが多いのだが
誰がコントロールしてるんだ?
やっぱり小笠原がピッチ上のコンダクターなのかな
>>925 どうしてPKになったのかは考えないの?
早い攻めでサイドを破られたとき、中のマークのズレがヒドいってのは
このスレでも鞠戦から指摘されていたと思うけど。
まあありゃ調子のりすぎただけなんだがw
>>914 清水はその通りだが磐田は相変わらずの身の程知らずで「鹿島とナショナルダービー」とか
言ってるから困るw
鹿島のライバルは磐田だよ
川崎は瓦斯じゃないのか。
甲府と新潟はお別れになっちゃったのが残念ねw
しかし鹿島の片思いである
>>933 そこはいつ見ても本当に関心する。
行くときと引くときの区別がきっちりしてるよね。
何も言わなくても状況に合わせて全員の意思が揃うのかな?あれは。
>>933 多分だけど若い数人を除いて選手一人一人が判断してるんじゃないかな
で、その判断の齟齬が少ないからチームの完成度が高いって言われてるんだと思う
攻撃に関してはあまり制約がないみたいだからね、鹿は。
裏を返せば、守備については結構厳密な決まりごとがあるんだろうけど。
俺の個人的見解なのだがな。
鹿サポにとっては異論があるかもしれないが
鹿島ってACLはさんで連戦状態のほうがいい結果だすと思う。
鹿島が恐れるべきは好調時に試合の間が空くことのような気が。
毎年鹿島ばかりを注目してるわけではないが
鹿島は間があくと調子を崩してるような気が・・・?
ACLで間違いなく選手の疲労はたまるだろうが
おかげで固定メンツばかりでなく他の選手も出場機会を得て
サブの不平感もいくぶんか減る・・・といったようなメリットも発生するんじゃないかと・・・
全て俺の都合のいい解釈で申し訳ないが。
943 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 23:31:15 ID:qrbi/vO6O
今の鹿島の強さは完成した成熟の強さ。
今の浦和の強さは進化中の未知の強さ。
現時点では鹿島の方が強そうだ。優勝は別としてね。
>>934 あれは巻へのプレゼントじゃん。青木もドSだわw
浦和はマルキだけじゃなく田代も警戒したほうがいいんじゃないかな?
最近は頭だけじゃなくて結構ドリブルで軽く2,3人かわしてるからね。
堀之内ぐらいなら余裕でかわして決めるでしょ。
いや、あそこまでボールを持っていかれてしまうという所に問題がある訳で
アーリークロス一本も打たせるなってことか?
無茶言うなよ・・・
あそこまでもなにも、アーリークロス一本じゃん。
>>944 おそらく鹿島戦は釣男DF先発だと思う
田代が調子いいから最初はDFで様子みるはず・・・だと信じたいw
いきなり前目スタメンだとまた前半開始即効点とられそうな気がするわ
まあそこら辺は駆け引きの要素もあるだろうからゲルトの判断次第だろうけど
適当な事言ってすいませんでした
どうぞ叩いといてください
>>948 DFで始まっても、最後は前線にいるよ、きっと。
それも結構速い時間帯からw
しかし時として引いている時間が長すぎるのが鹿島のよくないところだ。
ブラジルスタイルというのは、この前のワールドカップセレソンも
アフリカチームに持たせてからカウンターで点を取ったり、
実は常に押し込むような戦い方をしないものだが、
あんまり引きすぎるとやられる。日本じゃ相手の決定力も
サイドからのクロスの精度も低いから跳ね返せることを想定して
あのやり方なのだろうが、ヨーロッパのチームとかだと厳しくなるぞ。
プレスが厳しいときにロングボールを多用しすぎるのも鹿島の欠点だな。
あれも海外では通用しないだろう。すぐにロングボールに逃げずに
パス回しとキープでリズムを作らなければいかん。
952 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 23:52:06 ID:BjvW6fEcO
田代なんて阿部ちゃん一人で十分抑えるだろ
マルキは知らねw
ここは日本で、ヨーロッパのチームと戦うことはありませんが?
今年のCWCは楽しみだな
鹿島が欧州チャンピオンとどのくらいやれるのか興味がある
もうACL優勝かよw
最年長Jリーガにぶっちぎられた阿部ちゃんか!w
>>951 君の言いたいことは分かるが、
それは鹿島だけじゃなく、全チームに言えることだろw
>>951 まあ引きすぎて危ないときはあるわな。
クロス自体は跳ね返せるんだけどそのこぼれ球を相手に拾われるきつい。
でも引いた所からのカウンターも攻撃パターンの一つだから仕方ない。
いずれはJリーグのチームもヨーロッパや南米のチームと互角以上に
戦えるようになってもらいたいからね。
今年もクラブ選手権はあるし。
>>956 浦和に来て得意のFKすら蹴らせてもらえない阿部とキングじゃ格が違うだろw
電子制御抜きというのは用はアスラーダ抜きってことか。
962 :
961:2008/04/07(月) 00:24:45 ID:vFCaOVoz0
誤爆
963 :
U-名無しさん:2008/04/07(月) 01:09:05 ID:FQLqtVElO
鹿島は中盤が良くて、クロスは跳ね返せるとなると、
サイド深く入り込んで速くて低いクロスか、
サイドから中にドリブルorパスワークで切り込むのが有効なのかな。
それが出来えれば苦労しねえよw 中に切り込めばカットされてカウンター
中も外も隙がない、引きこもって引き分け覚悟でFWに放り込んだほうがいい
なんか過疎ってんな
やっぱあの名門ビッグクラブがいねえ優勝争いは盛り上がらんよな
鹿だの赤だのじゃ役不足だな
名古屋マリノス見たが、名古屋は勝ったけどマリノスのがワンランク上な感じやね。
最終節まで優勝争いに絡むかもしれないけど優勝はない感じ。
968 :
鯱:2008/04/07(月) 01:59:27 ID:yNsWzvTF0
>>967 鯱は前半はまだよかったけど後半はきびしかった
勝てたのは運の要素が多かった
黒須さんありがと
味噌やら鞠も役不足感は否めねえ
ウチのいねえリーグなんてクリープを入れないコーヒーみたいで味気ねえよ
現時点での最強チームだし
優勝争いしててもタコの入ってないタコヤキみてえなもんだから歯ごたえがねえだろな
今年はやきうに専念すっか
J2でも首位独走してると気持ちいいでしょ?
とりあえず気持ちと1on1で負けないことだな。
そうすれば鹿島の選手も今日の相手はちょっと違うぞ、って思うだろ。
そうやってペースを乱すくらいしか対策の立てようがない。
要するに真っ向勝負なんだが、
返り討ちでチンチンにされる可能性のほうが高いな、困ったもんだ・・・
あ、独走って訳でもないのね・・・ごめんね熊爺;;
リスクはあるが、小笠原のところに二人ないしは三人で囲んで奪ってカウンターが一番効果的
>>967 そりゃ体力消耗型戦術の名古屋は、3連戦で不利になるのは分かってるだろうに。
あの試合の出来がチームの実力とは思えん。マリノスがワンランク上は明らかに言い過ぎ。
せいぜい同ランク。
3列目の小笠原をマークする戦術なんて成り立たないと思うが…
鹿の俺が言うのもなんだけど、DFとDMFは中盤やマルキの流動性に
誤魔化されずに集中して守ること。
攻撃はセットプレーのパターンを増やして的を絞らせないことかな。
実はセットプレーでの守備が今はかなり危なっかしい…
鹿島は弱点は選手が退場すると弱くなることらしいぜ。このスレで学んだ
鹿島は最近自陣内でちょっと無駄なファールが多いのは気になるな。青木とか。
できれば素早くサイドを崩して中がそろう前にクロスを上げられればいいんだけど
それができたシーンってほとんど見ない。マリノスみたいにガチンコでやるのが一番かと。
鯱ー鞠は↓な感じだったな。
選手の質: 鯱<鞠
選手体調: 鯱<<鞠
編成・戦術:鯱>鞠
監督采配: 鯱>鞠
鞠のノーゴールは運(の無さ)もあるけど、簡単なシュートはなかった。
距離は短くても、決めて当然のコースをこじ開けた決定機はなかった。
鯱の2ゴールは戦術の噛み合わせ&ベンチワークの賜物で、
試合展開上、必然だったように見える。最後の一蹴りはどっちもイージー。
この試合に限れば、鯱の勝ちはまあ妥当な結果じゃないかな。
981 :
sage:2008/04/07(月) 06:47:17 ID:ocn+MVw30
>>980 キーパーの差は、
鯱>鞠
だったのでは?
桑原マリノスは延長戦のあった頃のような試合の入り方をしていますが、
選手起用などはブラジル人との連携を高めるために我慢している面もあると思いますから、それが後半戦にどう活きるかが見物です。
マリノスは数年後の優勝候補ということで、、、
桑原は過小評価だな
戦術とか采配面で劣っていたとは、到底思えない
実際、惜しいシーンは鞠の方が圧倒的に多かった
ただ単にGKの力の差だろう
鯱VS鞠は、僅差だと思うよ。
GKと選手交代、サイド攻撃の徹底に関しては鯱の方が若干上って感じ。
そこに運を引き寄せた感じ。
あらためて山瀬が良い選手だと思ったよ。
ただチームとしての今後の伸びしろは、若手の多い鯱の方がありそう。
河合が帰ってきたらどうなるかだよね。
松田を下げる・・ベンチorDF?
山瀬はミドルレンジで針の穴を通すようなシュートを打ったかと思えば
あんな至近距離でバーに当てるんだからな
でも今日本人で一番シュートがうまいと思う
速くて強いのが打てる
986 :
U-名無しさん:2008/04/07(月) 09:25:41 ID:imc2Ki50O
>>977 確かにセットプレーがポイントになるかもな
鹿DFを崩すのは容易ではないはず
釣男にはマーク厳しく付くだろうから阿部に期待だな
何気に阿部って千葉時代に鹿島との相性良かったはずだし
>>977 3列目にプレスをかけるだけなら、
FWやらトップ下がやりゃーいいだけの話じゃね?
988 :
U-名無しさん:2008/04/07(月) 09:49:40 ID:sosm9/Xq0
しかしポンテいないと浦和は誰がセットプレーのキッカーなんだ?
阿部がけってるの最近見ないが、梅崎か?
>986
鹿ですが。
千葉時代の阿部は、うちにとって実に嫌な選手でしたが、
浦和に行ってからの彼はあまり怖いという印象はありません。
チーム内での役割の違いもあるでしょうし、あくまでウチとの試合での話ですけどね。
阿部や山瀬なんかより実力が上の同世代組が多くいるクラブがウチ
てか磐田戦見る限り赤が鹿の相手になるとはとても思えないわけだが・・・
セットプレーから釣男の頭に合わせるくらいしか赤が点取れるイメージが湧かない。
992 :
U-名無しさん:2008/04/07(月) 10:06:35 ID:BsAGQ1YT0
対戦相手的に鹿島より大分の方が実質首位って言ってたバカはどこへ言ったやら
>>991 その前の清水戦でも前半はヤラレっ放しだったしな
実質ウチが最強クラブだから首位とかどうでもいい
995 :
☆田中釣男☆:2008/04/07(月) 10:18:00 ID:j6udMpgzO
1000なら我らレッズが久々の二部降格!
996〜1000ならレッズ降格
997〜1000ならウチが3冠王
997〜1000ならレッズは一生J2
999〜1000なら広島世界最強
1000ならレッズ脂肪
1001 :
1001:
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