▼2008年のJ1で降格するチーム予想！Part15▼

▼2008年のJ1で降格するチーム予想！Part14▼
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206899610/

　　　　シュート数　被シュート数　 .差
01位　川崎　82　　川崎　35　　　　47
02位　脚大　54　　脚大　28　　　　26
03位　鹿島　54　　鹿島　34　　　　20
04位　横浜　54　　横浜　37　　　　17

05位　名古　51　　名古　40　　　　11
06位　木白　49　　木白　39　　　　10
07位　京都　56　　京都　47　　　　9
08位　浦和　51　　浦和　45　　　　6

09位　清水　37　　清水　37　　　　0
09位　大分　30　　大分　30　　　　0

11位　瓦斯　45　　瓦斯　53　　　　-8
12位　神戸　51　　神戸　59　　　　-8
13位　新潟　40　　新潟　52　　　　-12

14位　大宮　42　　大宮　59　　　　-17
15位　磐田　36　　磐田　55　　　　-19
16位　東緑　34　　東緑　58　　　　-24
17位　千葉　31　　千葉　56　　　　-25

18位　札幌　30　　札幌　63　　　　-33

>>1もつ煮込み

俺ら関係無いけど、
前ｽﾚ 1000ＧＪ！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206899610/1000

>>1
乙

>>1
乙です！

>>2
札幌は確定だな。
大分は勝ってるけど、シュート数少ないなあ。
後半は失速しそう。

あとは緑と千葉か。順当過ぎる。

東京２チームと降格昇格争いに 埼玉の赤いチームかな

新潟は残留だな。伊勢丹があるからｗ

札幌・・・戦力がＪ１レベルではない・・・守備陣の踏ん張りがなくなればダントツだろう
千葉・・・残留争いはすると思う。あとは外国人次第
東緑・・・フッキ次第
新潟・・・全てがダメダメ。降格まっしぐら

とりあえずこの４つは確実に残留争いを最後までしそう

そしてもう１つ
清水・・・ＪＪの穴が埋められない限りは厳しそう。守備陣のテコ入れが必要では？高木と西部のことだが

札幌は次負けたら決まりだな

札幌もダメ元でノナト試せばいいのにねぇ
石井中山からは全く得点の匂いがしないし

瓦斯の話題があまりないところを見ると
このスレ的には評価高いんだな

今日もよろしくお願いします・・・・

札幌か新潟の壁を超えそうなクラブを挙げるとしたらどこ？

>>13
守備崩壊起こしてるから
評価は高くないけど
ここより悲惨なところは他にもあるからねぇ

緑はフッキが戻ってくるのは好材料だが彼はＪ１では未知数だよな

現時点では新潟と札幌が赤信号で千葉、緑が黄信号
清水もＦＷが補強できないと厳しい
個人的に情けない守備陣のテコ入れで高木→岩下　西部→山本海にした方が良い気がするけどね

>>17
知ったかぶり乙ｗｗｗ

浦和、桜０１、緑、神戸、広島０６
開幕５試合終わった段階で、これらのチームが落ちると予想していたものは誰一人いなかった。
どれもこれらのクラブを反面教師にしていれば意外枠はまずこないと思うが、今年はどうかな？
ただ、清水は今日勝ち点取れないようだと雲行きは怪しくなる。

>>19
>開幕５試合終わった段階で、これらのチームが落ちると予想していたものは誰一人いなかった。

ダウト。神戸の5試合目は川崎に1-6で惨敗。
あのとき牛の俺は、今年はヤバい、と思いますた。
そして6試合目に負けて松永解任で、このころ
神戸の降格を予想したやつは非常に多かった思う。

今日負けたらやばいと思っている・・・

>>20
でも開幕５試合は勝ち点５取れていたんだけどね。
去年の粘りからしてまだまだ行けると予想していた奴も降格スレでは多かったよ。
ただ、次の広島に負けて松永が首になってからは評価が一転した。
今季の０５神戸役は千葉臭い。

高木はともかく、西部はかなり怪しい。
あと、清水はカウンターのチームなんだから、素直に伊東をボランチに置くべきだ。

>>2 点数を入れてみた。
　　　　シュート数　　被シュート数　 　差
01位　川崎　6/82　　川崎　5/35　　1/47
02位　脚大　4/54　　脚大　5/28　.-1/26
03位　鹿島.10/54　　鹿島　1/34　　9/20
04位　横浜　7/54　　横浜　3/37　　4/17

05位　名古　7/51　　名古　3/40　　4/11
06位　木白　4/49　　木白　4/39　　0/10
07位　京都　6/56　　京都　6/47　　0/9
08位　浦和　5/51　　浦和　4/45　　1/6

09位　清水　4/37　　清水　5/37　.-1/0
09位　大分　6/30　　大分　5/30　　1/0

11位　瓦斯　7/45　　瓦斯　9/53　.-2/-8
12位　神戸　9/51　　神戸　5/59　　4/-8
13位　新潟　2/40　　新潟.10/52　.-8/-12

14位　大宮　4/42　　大宮　4/59　　0/-17
15位　磐田　7/36　　磐田　6/55　　1/-19
16位　東緑　3/34　　東緑　7/58　.-4/-24
17位　千葉　2/31　　千葉　5/56　.-3/-25

18位　札幌　3/30　　札幌　9/63　.-6/-33

新潟も実は戦力ダウンが凄まじかったってことだな
エジ、鈴木慎吾は移籍先で大活躍

矢野は代表外されてるし

今思うと、2005年ってかなり異常だったんだな。
サッカーにしても野球にしても、４〜５年前は低迷していたチームは例年より成績がよくて、逆に４〜５年前は上位につけてたチームはほとんど低迷。
サッカーだと勝ち組は浦和、脚、桜、広島、甲府、負け組は柏、緑、清水
野球だと勝ち組は阪神、横浜、ロッテ、負け組は巨人、ヤク、ハム

この流れは二度とやってこないだろうな。

>>23
西部や北野とかを見てるとなんだかんだいって川口と楢崎は代表GKなんだと思う

>>27
西部とか北野は身体能力オンリーのＧＫだからな
１〜２年はそれで凌げるがいつかはボロが出る
ボロが出だしたら修正できない場合が多い

川口、楢崎はちゃんと考えてＧＫやってるから身体的な衰えが来てもちゃんとした経験値でカバーできる

ジウシーニョは結局当たり外人か
今日の結果がどうなるか置いといて
磐田はこのスレに縁がなさそうだ

>>26
浦和はその前年くらいから強かったし、脚も同様だった
むしろ日本リーグ時代からの名門だった緑と柏が降格してちょっと前までＪ２のお荷物だった甲府が昇格したのが最大のサプライズ

>>27
楢崎はともかく川口はねーよ。

ジウシーニョはエメルソンを思い出させるね。
年俸も高いし彼もいずれ中東に行ってしまうんだろうな。

川口も身体能力と反射神経の権化だから。

でも、ジウシーニョはエメやフッキみたいにシュートバンバン打つようなＦＷじゃないでしょ？
ポジショニングが抜群で少ないチャンスをきっちり決める森山タイプじゃない？

http://tv.yahoo.co.jp/bs_digital/tokyo/2008040512.html

Ｊリーグが総力を挙げて札幌をつぶそうとしています。

ただいマンモス

大分ヤバすぎ
こんな雑魚に負けるようなら伊予出石ヤバイ

おかえりんご

>>36
皆に心配かけるなよ、捜索願出すとこだったぞ

札幌の４番、ヘボッ

やっぱソダンいいわＪじゃ規格外だｗ

浦和格変終了
てか新潟と清水が浦和以下だったって話か

大分弱いなぁ・・・

千葉かわいそす

僕らの席は…

あっ空いてるね

チームとしてどこか破綻してるというより何か普通に負けてる感じがやばいな、千葉は。
今回は鹿島で仕方ないが他の試合でもそうだった。

大分きますよ

この時期に猛犬が感染してきた大分はもうだめかもしれんね

ただいま
帰郷祝いで宴会しよう
ついいちこ

瓦斯は無いな

ｶﾎﾞﾚが優良過ぎる

俺たちよく粘ったほうだよな・・・

いずれ落ちてくるとは思ったが失速早すぎ大分ｗ

居心地いいな

うち以下に2チームもあるのが驚きだ････

今日BS見るまでカポレだと思ってた

>>54
試合中に２ちゃんなんてやってるなよ、なりすましが！

やっぱりここは落ち着く

降格は大分と新潟だな。間違いない

ただいま
もう優勝争いスレなんて2度と行かないお

>>57
なりすましは死ね

大分、千葉、入れ替え札幌

干潟乙

入れ替えが札幌じゃつまんねー。
客入らんがな。

クゼの黒魔術使っても鹿には通じないか…

バイバイヾ( ´ー｀)ノ~




瓦斯

>>63
札幌の場合その気になったらチャーター機飛ばすぞ。

もうダメ。
弱い癖に審判につっかかって更に心証悪くして泥沼。
メンタルが幼いからダメだ

ダビィは怪我？どのぐらい掛かるんだ？
こいつ居ないとどうしようもないな

鹿に勝てる気どころか点取れる気がしないわ

軌跡の静岡ダブル降格クルコレ

１７位　磐田
１８位　清水

札幌さようなら・・・・・

鹿強いね。
どこかが飛びぬけてるというよりバランスよく強いから余計タチ悪いｗ

札幌はノナトとか言うのはどうなってんのさ。

大宮が意外とアッサリ勝ったなwww
いつももつれにもつれる泥試合カードなのに大分はどうしたんだか・・・

相変わらずジョージは糞だな

あれ、レイソルタイムって放送時間変わったのかな？

失礼、誤爆いたしますた。。

　　　　　　 :::, ―――､
　 　 　 　::::/./　　　　　l　　新潟は強いんだ・・・
　 　　　:::::::| | ／　 ＼ ||
　 　 　 :::::::(sl rｪ　, rｪ |')
　 　　　　:::::ﾞゝ、 −　ノ
　　　　　:::::/. Niigataヽ
　　　　　　:| :| NO.1　| :|
　　　　　:::::|-|/l⌒l⌒l-|
　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿、
　　　　　 :::::|｜|　 |:|　 |
　　　　 　／｀ー（⌒）（⌒）

　　　　　　　　　　　　　　　_,-‐−‐‐- ､
　　　　　　　　　　　　-=ニ￣ 　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／ 　 　　千葉　　　　l＿_
　　　　　　　　　　/　　　　　 __ 　　/| 　　　 ＿＼
　　　　　　　　　 ( i'^'l r‐ '￣| .| i /　 |　　　､＼￣　　　　嘘だ…
　　　　　　　　／/-iﾉr-'⌒ヽ|/ / /二|/　　l |ヽ|
　　　　　 _＜ 　((／((._　,@　v, 　=､､ |/| | |i |
　　　　＜ 　 　 / u_ιu~=　u/_ @　ヾ//| |l/　　　　　夢だろ…これ…
　＜￣　　 　 　l/ﾆヽ-､_r _　 {ι､,-'´/　ﾚ
　─┬─ |　　 /ヾﾆヾ､ヽ､＼J ／
　 .／　　//　/ ｀i v　ヾ ﾆ､_ﾉﾉ　　　　　　　　　　夢に決まってる…！
／　　／ //　/　　ヽ ミ u,/'//
'￣i/　　　//　　　／`-'/´///

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
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　　　　　　 ∩∩　ぼ　く　た　ち　は　ボ　ト　ム　ズ　で　す　！　　　V∩
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サッカーファンにお役に立てるようなサイトを集めてみました

http://goodstation.iinaa.net/

ただいま 酉

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　　　　　　　 ｜　札幌　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　千葉　　/
ｏ　　〇　。 o.｜　　　　　|　｜　瓦斯 　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
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まぁ結局は開幕前の予想通りだな。

いろいろな予想をしてみても千葉・札幌・新潟より下に落ちてきそうなクラブが見つからない

千葉、レイプされてるw
しかし鹿島強すぎw

３弱
負け犬、奴隷、干潟

マジでやば過ぎｗ

>>87
共通して点が入りそうにないもんな

当たり前のように札幌負け

>>85
間に割ってきそうなのは、今日の結果次第では清水か。緑は知らん。

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もう3弱は決まりであとは入れ替え戦の争いだけが楽しみか

マジ千葉と新潟同時降格したら坂本は自殺もんだな。

いやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

意外と接戦だったと書いておく

>>91
このうち一つは絶対残るのか・・・

>>90
清水は夏の強さが異常なのでまずないな

>>95
悪いが、今のあんたたちの守備を崩せないんじゃ情けないとしかいいようがない。

ダヴィンタウンゼントは怪我か

>>97
ＪＪがいないとヤバイ気もする。イメージは０１桜に近い。

浦和も降格する前の年までは夏に強いと言われていたなｗ

BSの試合近年稀に見る糞試合で寝ちまった

今日ダビィがいたらどうなってたか・・・
今年もここにお世話になります

夏に強いｗｗｗ
降格フラグ立てんな

>>102
ダヴィ抜きのウチの試合なんざサポでも見てられないくらいなのに。

>>91
この中にうちをいれてください

そろそろまたオリジナル１０で新たな降格チーム出るかもね

>>95
アンタらも酷いが
うちが酷すぎた

何この謙譲の美徳スレ

オリ１０ではそろそろ千葉・清水に期待

来年はＪ２も１８になりそうな雰囲気がするから、
１８になればＪ２もナビスコ復活かな。そうすると、フクアリ遠征全くできないことはない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　犬　　　　 　 　　 i､　　_,,-i,"_,,
　　　　　　　　　　　,　　　ｙ　,ｲ　　　 　 　 　 i,　　,,-"~
　　　　　　　_,,..-‐'"／／|　/:: {　　　　 　　　 l　　　,,-'"i､
　　　　　 　升/　//":::::,i' ,ｲ::::: | ﾄ､　　　　 　 ﾄ､　　　,,-'"　_
　　　　 　/　i_,,-'":::::::/／:::::::::: i;|:::::ヽ､　　 　 l)）　　　 _,,-i,"_,,
　　　　 ﾞ`,,ﾆｫ,rニｰ-;::i::::::::::: ､_,,..|l-ｧ'"i| |　　,ｿ 　　　　 ,,-"~
　　　　　　ﾄ,､ﾞ`.;ﾟ,ｼ`>　;;:::::::::, /`ｰﾟ, 'ｯ" ||i　 {　　　　　　　,,-'"i､
　　　　　/|: ｻ￣ ﾞ　 ,,;;::::::::: |;;￣三;|l::.. t|　　i､　　　　　　　　,,-'"
　　　　　|ﾉ　 　　 　''' 　 　 :l;;　　 　:|l ::: | 　　 i､ 　　,,.-',"ﾌ
　　　　　ﾄ､ 　　　　　　　_ ,,.j　::..　　.:`i　i　　　ﾉ　　　　 i　　 ､､
　　　　　 ）　　　　　　　　　　　 　 　;.::, ,'　　人　　　　 "､_,,i-'``
　　　　　　|　　　　　 ―- -ｰ　　 　　,/　　　 `､　　　　"~i　!
　　　　　　,|::＼　　　　 ｰ=; "　 　／　　　 　 　i､　　　　　 /
　　　　　　 i､:　` .､　　 　　　　,イｲ {　/|　 　 　 i　　　　　 _,ニ-,
　　　　　　　）: 　　　` ､...__ ｨ'"i i　ﾚ| |　　　　　/　　　　　　　_,,/
　　　　　　ﾉ:::.　　　　　　　　　　|ﾉ　 /,ﾙ､　　ｿ`;;､,,.._　　　　　ｨ'"ヽ
　　　　　 ハ:::　　 　 　　　　　　ｳi;;ﾉ/;;;;;;;） 人;;;;／／　　　　　　　i|
　　　　　　,|::::　 　　ヽ　　　,"　/;;;;;;;;;;;;;;;ﾉノ;;;／／;;

ウチと新潟明日勝っちゃうよ

>>113
どうぞご勝手に。

>>95
お互いアレだったな・・・

新潟は未だリシャがいるからいいけど、千葉は夢も希望も無いよな。
今年は何回説教が見られるかな。

J2は19チームまでは３回戦制って本気で考えてるの？

>>116
新居がいる





orz

>>113
どうぞ
直接対決で何とかする

>>113
牛だけどホームでは負けるつもり無いお。

>>120
場違いだ
帰れ！　・・・・・

>>113
変なフラグ立てるのやめてくれないか
ｂｙ新

瓦斯酷い試合だったなww
まぁ、札幌は・・・

J2童貞
　オリ10
　　鹿島・千葉・横浜FM・清水・名古屋・G大阪
　参入組
　　磐田
　昇格組
　　F東京・新潟・大宮・大分

降格経験組
　オリ10
　　浦和・東京Ｖ・広島
　参入組
　　湘南・柏・神戸・Ｃ大阪・福岡・京都
　昇格組
　　札幌・川崎・横浜ＦＣ・甲府・仙台

Ｊ１童貞
　山形・水戸・草津・岐阜・鳥栖・熊本・愛媛・徳島

千葉・大宮・新潟ってまだ降格経験ないんだね。

>>124
参入組と昇格組の違いがわからん。

J2発足以前/以後で分けているなら
札幌は参入組だろう。

>>124
札幌は昇格組じゃなくて参入組では？

瓦斯と川崎からが昇格組かな

おまたW

>>124
降格童貞の昇格組は何処もしぶとく残ってる所ばかりだなｗ

ただ、今年で脱落者が出そうだが

勝ち点６まで

10 ジュビロ磐田
11 柏レイソル
12 大分トリニータ
13 京都サンガF.C.
14 清水エスパルス
15 コンサドーレ札幌
16 ジェフユナイテッド千葉
17 東京ヴェルディ
18 アルビレックス新潟

しまった札幌はＪ２前でしたか。ｽﾐﾏｾﾝ

J参入時期を分けるとこうなる。

１・オリジナル10
鹿島、浦和、千葉、東京V、横浜M、清水、名古屋、G大阪、広島、(横浜F)

２・旧JFL昇格組
磐田、湘南、柏、C大阪、京都、福岡、神戸、札幌

３・J2オリジナル10
仙台、山形、大宮、FC東京、川崎、甲府、新潟、鳥栖、大分、(札幌)

４・新JFL昇格組
水戸、横浜C、徳島、草津、愛媛、熊本、岐阜

清水エスパルス

大分と新潟が落ちたら地方クラブの希望や百年構想が完全に終焉を向かえるね。

まぁ弱くて落ちるならそれもしかたない。

清水も普通にやばそうだな

こんにちは！

コンニチハ

オレンジ軍が…

清水は核となるFWがいないんだよな。JJとマルキの2トップの頃が嘘のようだ。
まあ戦力的に見て降格はないだろうが低迷しそうだな。

若手育成して監督も長期政権で計画的にチーム作りしても
外国人FWが駄目だと一気にこうなっちゃうのか・・・

もう、普通に低迷＆混迷してるゾ

勝点6以上のチームは出禁とする。

健太も複数年で結んでしまったからぬるま湯になってるのかな？

オレンジで強いのはみかかだけか
後は何故か全部絶不調

>>117
Ｊ２は入場料収入頼みな面も多いから試合数が少ないと収入が圧倒的になくなるんだよ

まあ、明日の結果次第だな。

緑と新潟が順当に負けるようなら千葉・札幌とともに枠埋めて清水が降格することはないだろ。
14-15位にはなりそうな感じだが。

>>147
緑はフッキ次第で上昇の見込みは十分ある。
実際エジムンドがいた０２年も開幕５連敗スタートだったんだよ。
でも、今のレギュレーションなら年間１４位で入れ替え戦行きだったけど。

清水は1999浦和、2001桜、2003京都になるか、それとも2001横鞠や2002柏、2005名古屋みたく最後まで粘るか。

>>148
それも含めて明日の結果次第ということで。
戦術フッキも見られるようだし。
でも通用しなかったらお手上げだな。

JJもKに戻るくらいだったら清水に帰れるオプションつけときゃよかったのにね

>>151
外人枠空けてまでやるにはリスク大きすぎだろ

>>148
緑は得点力よりも守備が問題な気がする。

瓦斯は毎年馬鹿試合ありながら勝ち点はもってくな。
千葉の監督のメッキが早くもはがれた模様。
誰が監督でもきついが、高額補強組も稼動無しなのが
きつい。

強くなりたいです。

どうしたら良いのですか？
三浦よりヤンツーの方がよかったのですか？

これまでの降格チームの開幕５試合
９９　浦和６、平塚６（福岡６、市原２）
００　京都３、川崎４（市原７）
０１　Ｃ大２、福岡７（東Ｖ２）
０２　札幌３、広島６（東Ｖ０）
０３　仙台10、京都３（大分６）
０４　木白６、Ｃ大１（清水５）
０５　神戸５、東Ｖ５、木白５
０６　京都２、福岡４、Ｃ大３
０７　広島７、横Ｃ３、甲府３

>>153
うちは崩されて失点ってよりは点が取れなかったり攻めきれなくて、守備に負担がかかって失点って感じです…

>>156
仙台別格杉

お世話になります

これからお邪魔するかと思いますがいいですか？

清水は本気で降格すると思う
得点力不足で守備だけがとりえのチームが
得点力は更に下がり守備まで崩壊してる

けさいの開幕ダッシュか…

０４の柏は降格してないだろ

>>163
現状ルールで考えた。

札幌は選手レベル云々以前に
三浦に攻撃の形が全くないのが酷い
新外国人探すより、攻撃の形を作れる監督を捜した方が良いぞ

これが三浦のサッカーだからなあ
これで実際に結果も出して来たし

卒業ということでよろしいですか？

三浦は度変態だからしぶとそう

>>167


　　　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ !

まぁ札幌は開幕前の予想通りの展開か

開幕６試合を終えて勝ち点３以下で最終的に残留したチーム

１９９９年千葉
２００２年、２００３年東京Ｖ
２００６年広島

京都頑張ってんなぁ｡
明日のフッキヴェルディ次第でこのスレの展望も大体見えてくるな。

実況スレにあった愛と殺意の平井がぴったりくるな

まさか、今年はこのスレに常駐することになるとは思わなかった
自分のとこだから良く見えてしまうのかもしれないが、これだけ
メンツ揃っていて、糞サッカーしかできないのは情けない

まじで落ちたくないっす

　　　　　　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
　　　　　　　[]¬ tｰj¬[]７　　　 i/　, '
　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
　　　　　　　　　_]rｰ[　/　　　　　　' , '　 , ' ,　'´
　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　アルビレックス新潟、未勝利降格まで
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　あと　３０　節
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
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京都は降格なさそう。

QBKと残念が効きまくり。

残念って？

>>178
そこには

シジクレイのことかな

残念、そこはシジクレイだ

>>181
懐かしいな

>>174
確かにタレントは揃ってると思うけど、点取れる選手がいないのがキツいね。

川崎のDFがクソ過ぎるような気がするのは気の所為かな

>>141
青山以外は大卒即戦力と中堅移籍の補強戦略が当たっただけで、あまり育成が
上手くいった感じはしないのだが・・・
早くも劣化（相手チームが対策をうちはじめたのだろうが）がはじまってるのも、
結構いるし。

>>2
シュート数−被シュート数の差がNo.1の川崎、今日もシュート数17vs10で負けてるな。

>>186
決定力なさすぎだな

川崎は挨拶しにこねーのか？

川崎も重症ですな

京都の頑張りにびっくり。
理由は何だろうね？

落ちて欲しくないが、緑はヤバイな。
札幌も得点の臭いがしないしね。

清水は「素直に伊東をボランチで使えば」って問題じゃないの？

>>165
川勝オススメｗ

札幌と新潟はどっちの方が去年の横縞に近いんだろ

>>192
それは06蜂の二の(ry

京都にはがっかりだヨ！！

>>190
柳沢と残念が超強力

今日は大宮の選手に怪我はなかったかい？

新潟、千葉、札幌は間違いなくこのスレの軸になってきそう…
緑はフッキ加入でどこまで変われるかに懸かってる。
戦力だけ見れば中位も狙えるポテンシャルはある。

>>197
ドキッ

実は･･･
内田が流血、小林慶が担架で負傷退場

>>196
レスサンクス。
柳沢が移籍したっけ違う感じになったな。
肝心なところで点を取るからな。
去年の天皇杯（カシマ）を見に行った時に「柳沢コール」が
脳裏煮やきついた。

>>181

シジパナジャーン

明日戦術フッキでレイプ
されてるハシラダニの
リアクションめっさ楽しみｗｗｗ

マジレスすると、今ちょっと流れがよくないだけに、緑にあっさり勝てるとは思えないな…。
無論、勝ちたいけど。

フッキ来ると他はこもってあとフッキおまかせだから
意外と固い結果になる。

>>204
ただ、一昨年の京都という例外もある。
戦術パウだったからな。

>>160
いいから死ね

フッキ？J1じゃ通用しねーよｗ

でも明日緑勝ってしまうと一気に卒業候補だな

フッキってまだ得点がないよな。
焦って我儘プレイ→イライラしてラフプレイ→キムチ券退場
という未来がチラっと見えた。

試合後の巻のコメ見ると、千葉はやばいな。
鹿島は途中から明らかに省エネサカーに切り替えてたのに。

柳沢は得点力はさておいても、彼がいるだけで周りの攻撃が活性化する
からな。
トルシエジャパンの良いときでも柳沢が潤滑油のように回りを活かして
日本の攻撃力アップにつなげていた。
京都は良い補強をしたというか、他に獲得に乗り出すチームがあまり
なかったのが不思議なくらい。

柳沢獲得に関しては、新潟と緑は結構乗り気だったらしいなｗ哀れｗ
QBKルーレットみたいな扱いしてたアホどもも哀れｗ

柳沢は移籍金ゼロだったからな。
これはおいしすぎる買い物でしょ。

ま、秋田とＱの誘いだから京都で最初から決まってたようなもんだけど。

>>210
プレッシャーつうか巻までボールが届けられないし
巻自身サイドに流れてること多かったし
ワントップであんなプレーしてプレッシャーなかった
なんて言ってりゃ世話ねえヨ

代表では献身的な守備をしてるから、
どちらかといえば擁護派だったんだけど
今日のプレーを見てちょっと考え直す

しかし点数以上に実力差がありすぎたゲームだった

緑には即断り入れたらしいなｗ

京都は最初から柳沢とりに全力でいってたからな
しかし今シーズンは戦術シジ柳か。
故障が怖い･･･

でも柳、年俸１億３千万で高いからなぁ

そんなに高くねぇよｗ
6000万ぐらいだから。

>>218
いつからそんな高くなったんだｗ

日本人でそんなに高いのって高原くらいじゃね？

高原は外国人含めても最高年俸だった気がする。

寿司も逆輸入したら高くなるのか。

赤も高い買い物したもんだなあｗ

第５節（土）　終了
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┳━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃次節┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━╋━━┫
┃ １│鹿島 　│　１５│＋12│14│ ２│ ５- ０- ０┃ a.浦┃
┃ ２│名古屋│　１３│ ＋６│ ９│ ３│ ４- １- ０┃ a.清┃
┃ ３│G大阪 │　１０│ ＋１│ ６│ ５│ ３- １- １┃ h.潟┃
┃ ４│浦和　 │ 　 ９│ ＋２│ ７│ ５│ ３- ０- ２┃ h.鹿┃
┃ ４│横浜 　│ 　 ９│ ＋２│ ７│ ５│ ３- ０- ２┃ h.柏┃
┃ ６│神戸　 │　　８│ ＋４│ ９│ ５│ ２- ２- ０┃ a.京┃※明日　h.東緑
┃ ７│京都　 │ 　 ８│ ＋１│ ７│ ６│ ２- ２- １┃ h.神┃
┃ ８│瓦斯　 │ 　 ８│ −１│ ８│ ９│ ２- ２- １┃ a.緑┃
┃ ９│大宮 　│ 　 ７│ ＋２│ ６│ ４│ ２- １- ２┃ a.千┃
┃10│川崎　 │ 　 ７│ ±０│ ６│ ６│ ２- １- ２┃ a.分┃
┃11│磐田　 │ 　 ６│ ±０│ ８│ ８│ ２- ０- ３┃ a.札┃
┃12│木白　 │ 　 ６│ ±０│ ４│ ４│ ２- ０- ２┃ a.鞠┃※明日　h.新潟
┃13│大分 　│ 　 ６│ −１│ ６│ ７│ ２- ０- ３┃ h.川┃
┃14│清水　 │ 　 ４│ −３│ ４│ ７│ １- １- ３┃ h.鯱┃
┃15│札幌　 │ 　 ３│ −７│ ３│10│ １- ０- ４┃ h.磐┃
┃16│千葉　 │ 　 ２│ −６│ ３│ ９│ ０- ２- ３┃ h.宮┃
┃17│東緑 　│ 　 １│ −４│ ３│ ７│ ０- １- ３┃ h.瓦┃※明日　a.神戸
┃18│新潟　 │ 　 ０│ −８│ ２│10│ ０- ０- ４┃ a.脚┃※明日　a.木白
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┻━━┛
中位力の名古屋様、新潟様、どうなされた…？

コンサは昔のアビスパみたい。
戦略的なポリシーがないし、タテポンやセットプレーでいいところを見せてあげたいのか、ただ闇雲にのっぽを掻き集めてるだけ。
地域性もよく似てるし、偶然じゃないよな。

新潟と千葉と札幌で決まり！！！

名古屋は「エイト」を外していよいよ上位進出をねらうｗｗ

一昨年みたいに下位３、４チームが独走かな

中位にいない名古屋なんて・・・

>>229
一昨年は京都、福岡、桜で早々と決定したな・・・

名古屋グランパス1or8

今年は優勝か8位だな。

高原1人の値段で、ホベルトクラスのブラジル人何人雇えるんだろうか

>>226
似てるか？気質は全然違うと思うけど
都市レベルが同格なら分かるけど

エレベ―タ―壊れてるぜ。下に降りて来やしねえ

>>235
紫は昇りエスカレーターに変わったのさ！

>>226
三浦ほど戦略的ポリシーがある監督はむしろ珍しいと思うが・・。
それが面白いサッカーかどうかの評価はともかく。

選手のレベルがアレなんで、さほど結果には繋がってないけどな。

ジェフとヴェルディはかたいな。

>>231
０３年も１ｓｔ終了時点で京都、仙台、大分、神戸でほぼ固まっちゃった。
ガンバもやばかったけど、西野不在で臨んだレッズ戦に勝ってから持ち直した（仙台の連敗も止めてしまったがｗ）。

ところで、清水はなぜパウロを使わないんだ？

>>200
得点もさる事ながら、攻撃の基点、スペーシングの能力やっぱ凄いわ
>>211さんが言ってるように彼のお陰で他の選手が動きやすい
それで渡邉とか中山といった若手が効果的に使われてるし

後、田原はやっぱ凄いと、贔屓目ながら思ってしまう

最終ラインがちょっとgdgd感あるけど、シジクレイが中盤潰しまくってるしなぁ
つーか運動量むかしはもっとあったのか？バケモンだぞそれ

ちなみにおまいら
戦術フッキって馬鹿にしてるかもしらんけど
そこにディエゴが絡むと回りも結構生きてきたりして案外厄介なんだぞ

あと一人長身FWもしくは攻撃的ボランチ獲れれば三浦サッカーも実るかな…
今は完全にダヴィクライ�d頼み、どっちかが欠けたら死亡確定だし…

あと若手多いから、彼らが力付けて外人を軸として奮起すればJ1でも戦える…はず。




てことで、誰か良い外人をウチらに紹介してけさい…

>>242
最後のは一体・・・
そいえばそっちの方も枠余ってたな

大宮はダイゴールがあるからな

シジクレイはやばかった
スピードがないとか言われてたけどジュニがボールうけた瞬間加速する前に潰しまくり。
カウンターのときもハーフライン超えたあたりで簡単にさばいて戻ってリスク回避。
ボランチ起用に最初は笑ったけど相手にすると笑えないわ
あと渡辺、田原もいいね。
平井はよくわかんない

>>242

「神戸に短い期間所属していた外国人選手」ってのはけっこうオススメかもよ。
緑のディエゴくらいかと思ってたけど、ウチの当り場さんも外れ場さんではなかった。

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>>246
じゃあ、０４年に在籍していたレアンドロンもまた日本へ来たら爆発するかな？
ドゥンビアは良い線行ってるけど。

>>242
今日の試合、1/4位しか見れてないんだけど、実は最終ラインやばくない？
ボランチ、最終ラインの連動が去年ほど良くない希ガス

レアンドロンって、今どこにいるの？
蔚山現代を退団したのは分かるけど。無所属という話も聞くし。
詳しい奴いません？

>>247
こっち見んなw

>>249
最終ラインは曽田の不調に加え、相方の柴田がまだラインコントロールに慣れてないのかな。
あとボランチの芳賀が(怪我もあるが)消極的で動きが少ないから連動が生まれなかった。

後半砂川が入ってからは起点が増えて幾分マシではあったよ。



てか今日は前後半で違う試合観てるみたいだったんだが、他サポさん的にはどうだったのかな…

>>246
てことはイルハンを今から現役復帰させればいいのか…

>>246
アタリバさんがこれだけ活躍してくれるとは意外だったｗ
外国人といえば1年半頑張ってくれたアンドレ・ピントをどこか獲って欲しいなぁ
怪我が多いのが問題だけどそれを差し引いても新潟とか札幌には
もってこいの選手だと思う。

札幌はノナト今すぐきって新外国人つれてこないと勝負にならない。
残留するには当たり外人揃える事だな。
緑も残留ラインはクリアするだろう。

ていうかフッキいたらたぶん瓦斯より強いだろう

緑ウイイレだったら結構いいとこ行きそう

　　　　　　　　∧＿∧　　間違えて仕入れたんだ。すまない。
　　　　　　　 ( `･ω･´)　　 ヽ
　　　　　　　 （つ●と) ）____ |
　　　　　　　　| 奴隷.／_●_/
　　　　　　　　 　 ／ _●_./ 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ _○_ ./ 　（　　　　 ）　店長この白いのなんだい？
　　　　　　　／ _●_ 　/∧＿∧ 　　　ヽ
　　　　　 ／ _●_ 　 / （　　　　 ） 　めずらしいな
　　　　／ _●_　　 / 　と　　　　＼　
　　 ／　_●_　　./ 　　　ヽ　　　　 ）

ダヴィ抜きで瓦斯に0-1ってのはまぁ想定内っちゃ想定内だろうな。
今年は基本的に下位同士の直接対決でどうなるかだろうなぁ。

新潟は明日加藤が巻けようが確定

>>213
年俸払えるかどうかだな。

>>225
上のほうはあっという間に見慣れた感じになったなｗ

>>254
アンドレはポルトガルに戻ったけど、マルティモでは構想外同然。
今オファーすれば向こうは契約解除してフリーにしてくれるのでは？

しかしヴェルディに柳沢いたら恐ろしいことになってたな。
フッキ柳沢ﾚｱﾝﾄﾞﾛﾃﾞｨｴｺﾞの４人はすさまじいぞ

明日、いよいよJ2戦士たちを苦しめてきた緑の真の姿が見られるのか

だな、柳の実力今更ながらすごいよ。と思ったな。
ゴール出来、アシスト出来、チームを勝利に導ける女神だね。

>>254
アンドレが相手チームにいたら困る
Ｊ２に言ってくれ

>>165
去年の不動のスタメン3人
FWダヴィに
西谷藤田の左右両翼がいないんだから
しょうがないんじゃね

降格候補を４つ蹴り飛ばしてきましたが、新潟・千葉・札幌・緑の順でヤバいと
思いました。

正直、新潟と千葉はモチベーションで札幌緑以下かと。

奴隷(笑)

京都・・・降格争いが予想される中では一番良い出来。一番の補強は残念そこはｓｒｙ
大宮・・・得点した試合は全て先制点。後半の粘りと予想される夏バテが課題。あと客すくなｓｒｙ
大分・・・高松にぶつけて攻撃が始まる激しいファイトスタイルだが肝心の高松があれじゃあ少し心配。
千葉・・・予想通り苦しい展開。悪い試合はしていないが普通に勝てない。
緑・・・・予想通り得点力不足。福西の運動量がいつまでもつか・・・・
札幌・・・美少女弾幕の効果空しく得点力不足。試合で押されるのは仕方がない。耐える精神力が求められる。
新潟・・・シルビとエジと鈴木を抜いて勝てると思っていたとは・・・。新潟の心臓部じゃないか・・・。心臓の無いチームが勝てるわけが無い。

>>268
ちょっと嬉しくなったりもしたが、喜んでる場合じゃないことに
瞬時に気づいたｗ

以上札幌でしたｗ

最初の鹿島戦以外ダヴィが出てればとりあえず1点は入ってるからな。
失点も最初以降1か2だし、基本分けで残り最小点差でそれなりに勝ち負ける
在りし日の大宮みたいになるんじゃないかと。

>>268
うるせー死ね死ね

>>268
鞠は残留できそうだと思ったか？

アンドレって基本はスペ体質だぞ。
ガラスのCB手島（今日もまた怪我した）と並んで
京都の２大スペ魔人だったし。

他サポがモチベーションうんぬんってちゃんと見て言ってるのか

何だかんだいって、去年は31試合も出ている＞アンドレ

千葉戦以降の赤、鹿、G大次第でうちは今年を占いそう。心配。

モチベーションが高くてなお今の状態なら更にどうしようもないような。

>>278
千葉犬の意地を見せてこのスレに引きずり戻してやるぜ・・・フフフ

>>268
その通り

次節は千葉−大宮戦が熱そうだな

大宮が勝ちそう

インチキ判定で犬勝つよ

何気に千葉が半年近く勝ててないらしいな

>>270
柳沢が本気で戦力になってくれると期待してたサポはすげえ少ないと思う
それだけに今日のような働きをすればここで話すチームでなくなるのは当然

>>270
福の運動量なんて最初から分かってる。
忍者技の身体能力に、ちょっと期待してるだけ。

新潟は中盤が弱すぎるな
高卒の木暮がスタメンはれちゃうレベルだからなぁ
矢野も予想通り師匠化してるし、マルシオが戻っても多少良くなる程度だと思うよ

広島がいないから新潟の呪いでも作ろうか。
新潟に今期初勝利を捧げたトコが降格と。

>>289
てことは、柏?

静岡勢２つの対比が面白い

開幕前
磐田は世代交代真っ只中でビックリ枠候補だった
清水は世代交代が上手く行き優勝も狙える？って感じだった

蓋を開けたら
磐田は不安定ながらも中位に君臨、清水は低迷で降格もありえる

わからんもんだな

>>291
清水はチｒｙが居なくなったのがな
そいえば「新外人は良いよ！フィットするのを待ってるだけ！」
つーてたのが居たけど、まだフィットしてないのか？

うちはむしろ新外人はあまり期待してなかったのだが
いい意味で裏切られたｗ　でも負けたけどorz
前田が復帰してこない事には先は読めん

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1207360207/268
ヤバサはその通りだが、モチベーションというよりやりたいことの
見えなさの順て感じ？かな。
とにかく体力続くまで前線をフリーにさせまいとした札幌・東京Ｖ
前半からフリーで打たれすぎな新潟・千葉
実行できるかどうかは別にして、戦略が見えんよ・・・

>>293
ウチの新外人FWと交換してくれｗ　
前評判ではウチのほうが上だったんだがorz

千葉の話題を持ち出すと、
フルゴビッチの評価はどんなものなの？

緑と札幌のみなさん来季は対戦できないのが・・・・
一緒に上がってきたのに残念です。

>>297なりすましキモい

なりすましとは？

俺なんていつ大型連敗するかとビクついてるぞ。
今までのエレベーターっぷりを見てきたら……
とてもじゃないがそんな大口叩けたもんじゃない。

ほんと、たとえ勝ち試合であっても残り五分は祈りながら見てるのにorz
お願いだから早く残留確定させてください。
上位進出とかどうでもいいから。

>>300
分かる分かる。
俺も大宮戦、後半40分くらいからすげぇ緊張してたｗ

京都サポが調子乗ってますね！

調子に乗っているのはなりすましです。

04年度から対戦する度にぼこられていた相手に勝ったんだからいいじゃないか。ちょっとくらい調子にのっても

>>267
何という悲惨な言い訳。
その程度の選手、他J1チームではベンチにも入れないということ
J2奴隷は全くわかってない。

そして、そんな連中が復帰したところで何も変わらないこともわかってない。
何だかかわいそう・・・

京都ヲタが調子乗れる訳が無い2002年の奇跡以外はいつも降格してるんだから
いつもやられるんじゃないかとドキドキして試合見てるよ毎試合1点でもいいから早く勝ち点積んでくれと祈ってる。

>>305
例えば、Ｊ１のスタメン選手の能力を単純に10として、西谷や藤田を5とすると、少なくともいまでてる西なんかは2くらいの能力しか無いので、一応プラスになる・・・といいな・・・

平井のポカが心配だったり、、、

今の位置が出来すぎだし・・・
麿

札幌は三浦の｢クライトンだけが瓦斯のレベルだった｣
という言葉がすべて。
昨日は孤軍奮闘ぶりが可哀想だった

まあ麿サポに限らず本気で調子に乗ってたら
そもそもこんなスレ覗きにも来ないよなｗ

>>307
札幌サポは「曽田が戻ってくれば・・・」とか言ってたが
今じゃいらねーの嵐

「（Ｊ２だった）去年のスタメン○○、▲▲、□□が戻ってきたら…」って、
去年のスタメンがＪ１にいる今年のスタメンに沢山残ってる事自体やばいと思うんだけどね

まあそれでもＪ２だった去年からサブだった選手を使わざるを得ない状況よりはいくらかマシだろうｗ

神戸とかはJ2からのメンバーで今だにスタメンは北本、河本くらいか

>>312
でも戦術の浸透度とか考えたら半分は残しておきたくない？
つーか普通ンないきなり入れ替わらんジャマイカ？

>>314
あと栗原がいる。
石櫃はJ2の時はレギュラーじゃなかったけどJ1に上がってから台頭。

全て貧乏が悪いんだよ

>>315
うちは柳・勇人・シジ・まっすぅと4人変わってる。水谷の怪我が治ったら、５人入るかも。
移籍選手のおかげで、去年からいる選手の意識も変わって、いい影響が出てる。
特に若手の大剛とか中山とか。田原やベテランの徳さんも、去年までと動きが全然違うよ。

>>318
いや、同じくうち、なんだけどなｗ
ただそれでも半分でしょ
主力を17,8人と考えたら1/3だし

後、J1に上がりましたから今までの選手ハイサヨウナラってのは・・・
いや、極論だけどさ
サポも複雑な気分になろうというものですよ

・・・まぁ、スペインやらブラジルには2部とかに昇格した瞬間に全スタッフ入れ替えるチームも
あったけどな

15 コンサドーレ札幌 3 5 1 0 4 3 10 -7

16 ジェフユナイテッド千葉 2 5 0 2 3 3 9 -6

17 東京ヴェルディ 1 4 0 1 3 3 7 -4

18 アルビレックス新潟 0 4 0 0 4 2 10 -8

フッキが戻った緑は伸びしろがあるけど、ほか３チームはこのままいきそうだな

Q体制になってそれまでの「J2オールスターズ」を
事実上解体したからな。柱兄でのレギュラー格で
今年もまだスタメンなんて平井と手島だけ。

>>319
>後、J1に上がりましたから今までの選手ハイサヨウナラってのは・・・

それをすると、J2時に自分のクビをを怖がって昇格に消極的になる可
能性が高いからな。少なくとも昇格に貢献した選手は正当に評価し、J1
でも頑張ってもらうという意思表示をクラブがきちんとする方向でいかな
いと、長丁場のリーグのモチべーションが上がらない。

事実がどうかは怪しいが、J2で「選手が毎年4位を狙ってる」 なんていう
噂のクラブもあるぐらいだし。

>>320
新潟もマルシオ戻れば・・・
でもスタートがここまで悪いとキツイよな

空気読めない柏が今日は絶対やらかすとおもう
外人をスタメンで使わず怪我人も大漁、一人フッキすると
他が怪我の繰り返しだし、ホーム力も薄れてる
そのまま降格コースに乗っかる可能性も十分あると見た

>>322
それ何てけさい？

>>322
それはまｒｙ
フロントがそーしてくれって言ってたとこもあったっけか

>>323
2試合くらいしか見てないんだけど、戻ってなんとかなるもんかな
確かに一人入って劇的に変わる事はあるけど足が動いてないというか
動いてるのに体が動いてないというか・・・
精神的に辛いのもあるんだろうな

新潟はエジ、シル、慎吾の離脱が痛かった
今年獲得した外国人は外れっぽいし、矢野の代表落ちもチームに多少なりとも影響与えているでしょう

代表落ちした方が合宿とかJの試合に出られるしいいと思うんだけど。

>>318
瓦斯ですが去年入れ替え戦で見てコワッ！と思ってた渡辺大剛と田原に
きっちりやられてがっくりも来たが底力も感じたよｗ
元々パウリーニョはＪ２では反則レベルだったし補強も絶妙だなと感心した

>>328
矢野は新潟初の現役Ａ代表選手ってことでチームは盛り上がっていたと思うよ
浦和やガンバみたいに主力が何人も代表に取られてるわけじゃないし

西谷が戻ってくれば少しは左サイドで攻撃の形は作れるだろうし、
クライトンの負担は減らせるはず。
去年チームの半分以上の点を叩きだした
ダビ、西谷、曽田は札幌にとって必要な選手。
戻ってきたからといってＪ１で通用するほどは甘くはないが、
若手が育つまでは頼らざるをえないし、このままでは残留争いにも加われない。

よほど現有戦力の伸びが期待できない限り、
Ｊ２から昇格する年から３〜４人づつ入れ替えてくのがいいんだと思う。
悲しいけど、計画的に定着するつもりならそのくらいしないと厳しい。

清水まじヤバイ
開幕前からカス外人のワンボラでチーム作りを進め、練習試合でも結果は出ず、格下相手に負けの連続。おまけに大黒柱の大型ＦＷチョジェジンの代役を補強せずポストの出来ないチビＦＷを獲得。それが今の結果。優勝なんて口にした監督はカス。Ｊ２は現実的な状態。

神戸の場合は、
　　　　近藤　　　　　　　　　 大久保　ﾚｱﾝﾄﾞﾛ（近藤）　　　　　　大久保　ﾚｱﾝﾄﾞﾛ
アツ　 栗原　 ｶﾝｼﾞｮ　　　　古賀　　　　　　栗原（ｶﾝｼﾞｮ）　　　古賀　　　　　　栗原
　　ﾎﾙﾋﾞｨ　田中　　　　→　　 ﾎﾞｯﾃｨ　 田中　　　　　　　→　　　 ﾎﾞｯﾃｨ　キム　
坪内　　　　　　北本　　　　茂木　　　　　　　石櫃　　　　　　　内山　　　　　　石櫃
　　河本　　トーメ　　　　　　　　河本　　北本　　　　　　　　　　　河本　　北本
　　　　　荻　　　　　　　　　　　　　　榎本　　　　　　　　　　　　　　　　榎本

今の主力でＪ２からいるのが、北本、河本、茂木、栗原、ｶﾝｼﾞｮ、田中（、柳川、石櫃）。
外国人枠は、元々いなかったFWにレアンドロ、ホルビィ帰国でボッティ、トーメ引退でナミル。

>>318
それは金があるからそれだけの選手とってこれるだけだろ。
人数だけなら札幌も似たようなもんだが、いかんせん金がないから若手とかヨソで
出番のない選手しか獲得できないんだし。
なんかチーム事情無視して話してないか？

>>335
そこはフロントの力だと思う。
京都も金があると思われているが、J1だと下から数えた方が早いんだし。
京都の強みはJ2に落ちても、予算がそれほど減らない事なんじゃないかな。

>>336
それでも今季は佐藤勇人獲りなどで単年赤字確定的（社長曰く）。

>>336
金がないのレベルが京都と札幌じゃ違いすぎ。
佐藤勇人を移籍金込みで取れる余裕があるチームと比較しちゃだめ。
たとえそれで赤字になろうとも問題がないんだから、親会社の後ろ盾が大きい。
んなこと札幌で無理してやったらその場でチーム消滅だよ。

フロントって言うけど、北海道じゃ大企業もないし日ハムという競合相手もいるから、
なかなかスポンサー探しは辛いと思う。それでもセブンイレブンジャパンが新たに
スポンサーに入ってくれたり道外にも声をかけてるのはいいこと。

西谷もJ1から見ればあまりイメージは芳しくないという現実。
セレッソを落とし、神戸でも２年連続残留争い。
サテでの愚行も多々あり、ビール飲みながらスタンド観戦と、多くのサポから顰蹙を買った。
浦和も西谷がいたころは今一波に乗れていなかったり。

札幌←スポンサーから入ってくる金が少ない
京都←観客から入ってくる金がJクラブ中最低レベル

昇格するだけならともかく、J1でずっとやってくにはやっぱり相応の金が要るんだろうな
予算規模の小さいクラブが夢を見られた時代は終わったのかも

>>340
そうなると札幌や新潟の現状からして、観客動員なんて屁の役にも立たないことが
よくわかるね。観客1000人増やすことより、スポンサー1社つかまえることのほうが、
はるかにチームにとってプラス。

クライトンってボール持ちすぎるイメージあったんだけど、
今はどうなの？

>>332
そこはハゲド
よっぷど金満でJ2で反則級そろえてない限りマイナーチェンジは必要だわ
そもそもJ1定着してるチームでさえ常に新陳代謝は必要だしね

>>341
それ以外に、運良く微妙な若手、中堅どころを億単位の資金で買ってくれる奇特なクラブが出てくればね。
大分はそれができてるから長く生き残れている。
札幌で可能性がある選手というと、ダヴィと吉弘ぐらいか？
新潟ならアトム？マルシオはレンタルなのが痛い。

>>338
金が無いから補強は出来ないってのはわかるよ。

でも、去年J1に上がれなかったらチーム消滅するって言ってて
今年も補強したらチーム消滅するって言ってるんだよな。

なにかが根本から間違ってないか？

大企業からの金がありえないほど期待できるが観客は少なく、財務諸表が狂ってる京都
観客はいるけどバックの金に全く期待できず、負債も多く抱えてる札幌
金がないわけでもなくあるわけでもないが、何に使われてるかサッパリわからずトップが糞の千葉
観客は多いし、スポンサーもそれなりで、メディアも支援してくれてるがカツカツの新潟
観客もいないし、日テレの姿勢もよくわからないし、金がないはずなのに分割でフッキを獲得できる謎だらけのヴェルディ

>>347
的確なまとめだな。

いよいよ今日、戦術フッキの緑が見られんのは楽しみ
札と麿はよく知ってると思うが本当に別チームになるお！！

>>349
でも去年も「戦術フッキ」と言いながら、終盤はディエゴが巧い事絡んできて
フッキだけじゃなくなってたという恐ろしさががあるからな

フッキだけ抑えりゃ良いと思ってたら泣きみそうだ

昨年の降格チームを見てると、最近の親有クラブは、ほぼ全て過去に降格を経験した親有クラブを反面教師にしていることが感じ取れる。
例外なところを強いていえば、ＤＱＮ社長を抱えている千葉ぐらいか。
俺は札者だが、こんな状態なら入場料値上げしてでもいいから浦和戦をドームで開催して欲しいよ。

>>343
名古屋じゃ周りにもウェズレイ、マルケス筆頭に周りの個人の技術も高くて、
クライトン頼りじゃなかったから自分がボール持ちすぎたら自滅って感じだったが、
札幌じゃ核だから。クライトンがキープしなきゃ周りも動かんし何も始まらない。

三浦の言う、瓦斯（Ｊ１）のレベルがクライトン一人の札幌と、
何だかんだいって個人のレベルは高かった０４名古屋じゃ話になんないかと。

>>346
補強したら消滅なんて誰も言ってないよ。
減資で債務超過解消しようとしてるのに一人にそこまでかけることの説明がつかないって
だけの話。道や札幌市には泣いてもらってるんだからさ。

結局、チームの創設時期からの放漫経営のツケなんだけどね。今、現フロントはそれを
払わされてるだけのこと。

フッキはカメルーン代表でのエムボマになるか、それとも自分だけは貢献してもチームとしては全く結果を残せないフィンランド代表でのリトマネンになるか。

>>345
GK佐藤、MF西、藤田、岡本あたりは買ってくれるチームがあるかもしれない。
そうなったときはもう崩壊かもしれんが。

モロモロいったけど、よーく考えると、>>345がいってるように選手売却等で高額な資金を得られたとしても、
臨時収入を有効に生かせるのは１年限りだったりする。
臨時収入分を全て補強に使った場合、この年は何が何でも賞金圏内に入らなければリストラの嵐。
やることはかなりリスク大きいと思う。清水も三都主を放出した時はそれを試みたけど、失敗に終わったしね。

>>356
そだね
実際神戸が上昇してきてるのも楽天マネーが大きいわけだし
（育成にもずいぶん金落としてるしなぁ）

札幌は立地とかも辛いよな

フッキは川崎以外を除けばどこでも代えの効かない選手でしょう。

>>350

だな。
去年J２の第三クール、アウェー国立での緑戦。
せっかくフッキが前半でカレー二枚で退場してくれたのに、
後半にディエゴに決められて勝ち点を２点失ったクラブも
あるんだ。

・・・ウチのことだがなorz

フッキがＪ１で通用するかどうかは、誰にもわからないがな・・・・

少なくとも川崎ではダメダメだった。

新潟はいざとなったら金は多少はあるはず。

佐渡金山とかあるし。

2試合で出て行く選手と心中できるとかい。

>>359
読んでみたら京都じゃないかそれｗ
緑はフッキも重要だが、ディエゴに
廣山や菅原がＪ２の時ではいやらしい選手だったわ。

>>361
佐渡金山が今どうなってるか勉強してこいｗ

フッキは他にも能力ある選手が多い所では持ちすぎって批判されそうな

柏勝てよ　今日。

>>358
日本語でおｋ

>>365
多分そうなると思う
但し緑の場合はスタイル確立してるし、他に持ちたがりが胃内から問題ないかと愚考

神戸ー緑は馬鹿試合と予想

>>367
分かりにくくてスマン。どこでもレギュラーは確実だということで。

>>296
いまのところ背の高い日本人

暗い豚持ち過ぎってあいつが持たないと誰も
溜めれんだろう。持ちすぎＯＫでは。

まぁ名古屋は今だけ

>>371
フルゴビッチいらないんだったら、貸してくれないかな？ｗ


札

油田開発が進めば新潟はビッククラブになれるな

札幌もロシアをだまくらかして樺太あたりの資源をかっぱらえば…あるいは

>>358
ﾜﾛﾀｗ

川崎以外を除くと、川崎しか残らねぇｗ

>>375
カメラ屋かなんか？

>>375-376
ガスプロムあたりに出資してもらえ

最終節が終わった時点で15位にいれば万々歳
16位でもおkってのが三浦の計算だろ

フッキ怖すぎる・・・

東京Vは卒業だな

ヴェルディの河野って
既にスタメンクラスの実力なのか？
まだスタメンは早いと思ってたんだけどな

緑卒業だな

東京Vは優賞争いに昇格だな

いずれ、「凍傷とスイカップ、なぜ差が付いたのか。慢心、環境の違い」
というスレも立ちそうだな。水野兄弟みたくなってきている。

ふっきだけでここまでかわるの？

新潟、千葉、札幌、清水

元々フッキが居て完成してたチームだた
戻っただけ

去年までは緑の選手だから
ここまで変われたんだよね
やっぱり2トップは確定で後は、千葉、清水だな

２００１〜２００５の千葉と、２００１〜２００２、２００５の緑は一体何だったんだろう？

つながりとしては、90年代のヤクルト、中日と似たようなものか。＞千葉と緑

中日が２位だった年のヤクルトはほとんどＢクラスだったし。

緑は、戦術フッキで、前節までと別チーム。

昨年のＪ２時代と同じチームに戻った。

河野にボール取られる鈴木

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　ぼ　く　た　ち　は　ボ　ト　ム　ズ　で　す　！　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o　
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、新潟　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　清水　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　千葉　　/
ｏ　　〇　。 o.｜　　　　　|　｜　札幌 　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o　
。ｏ ＋　。　〇　　
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡

緑の降格はなくなったな
これで自動降格は札幌・新潟で確定しているから
後は入れ替え戦がどこかが焦点

緑は審判買収があるから降格は無い

>>397
今も、大久保が一発レッドになった。

木白もこんな中途半端な生殺しみたいな感じで、新潟に勝ち点１をくれてやらんでもって気もするが。

フッキさえ抑えときゃいいんだから楽な相手だけどね

岡田に金払ったのか。

>>400
それが無理なんじゃね

今年は降格争いに参加するチームが異常に多いのか

柏もやばいだろｗ

戦術フッキ（笑）

牛はホームじゃ胡散臭い判定ばっかだったのにな去年ｗ

間違いなく千葉は自動降格。
あとはそうだな、札幌か新潟だな。

やはり2006の再現か・・・

戦術フッキはJ1でも通用しますた

補強もあるしな

>>361
広島は島根を討伐して石見銀山から資金を得ている模様

新潟初勝ち点おめ
やはり柏はボトムズ白星配給係か

柏ｗ

新潟、５節での初勝ち点おめでとう

フッキ、シュート打ちまくりだな。

新潟は早く新外人探せ。
現時点ではALL日本人の方が明らかに良いだろ。

次節の東京ダービーは面白そう。緑は完全に別チームになってしまった。
今年のボトム3は新潟、札幌、千葉で決まりだなｗ

前言撤回だ＼（＾o＾）／




まさか、ジャスティスに一本取られるとは

あーあ勝っちゃったよｗ

フッキシュート打ちすぎだろうｗ

レアンドロ・ディエゴ・河野・福西・フッキがうざすぎる

新潟あの試合展開じゃダメだろ　

>>402
戦術フッキは２ー０になるまでは
攻め続けるから足が止まる
今日はどうだった？緑の足は止まってたか？
神戸がダメだったのか？

>>420
大久保最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまああああああああああああ

>>422
フッキだけならいいんだがディエゴやレアンドロ
福西・河野あたりもやっかい。

正直千葉とか新潟とかとは別次元だな

>>410
戦国時代なら間違いじゃないｗ

緑は強いな、これで勢いに乗ってぽんぽんと勝ち出すかも。

>>422
緑の足が止まったと言うより、神戸が一人少なくなって、楽そうだった。

今日は、神戸がダメというより、神戸サポからするとジャスティスに負けたと
言うきもちじゃね？

ただ緑は、昨年のＪ２時代のチームに戻った。

戦術クライ豚はメタボなおっさんが最終ラインからボカスカ放り込み

こりゃ比較にならん

空気が読めない柏がきっちり新潟のリペアを果たしてくれたな
新潟爆弾もすっかり即爆発してもおかしくない状態に

次新潟と当たるチームは気をつけたほうがいいぞｗｗｗｗｗｗ

>>427
人数減る前から圧倒されてなかったか？

新潟はこれから巻き返せるかだが、たぶんダメだろうな…

監督はせめて代えた方がいいかも

緑シュート数凄いな

普通に新潟札幌は降格だな

つか柏やばいだろ・・・
札幌、新潟にとりこぼしは。新潟相手に０じゃ相当重症

新潟や千葉は札幌よりはまだチャンスはあるだろ
札幌はＪ２でも通用するか微妙な選手の集まりだからな

５節まで未勝利のチームが降格を免れたケースってあるかね
１勝してても札幌は別格くさいが

>>432
前半だけで17本とか、フッキだけで12本とか凄いな、1点なのがアレだけど。

戦ってきた相手を考えると柏は重症。

ベルディはフッキの復帰で吹っ切れたのか

緑はフッキの復帰でボトムズの吹きだまりから吹っ切れそうだな

>>437
フリーキックの精度が落ちているのか？
川崎で練習してたのか？

今年の緑はフッキがいきなりどこかに復帰しない
限り降格は無いわ。

去年の鹿島が５節まで勝ち星なしで降格免れてるよ

新潟とは選手層が違いすぎるだろ

新潟、次の相手が悪杉る

>>436
去年の大宮

>>436
昨年の鹿島、ペドロビッチが来る前の広島や去年の大宮のように結構あると思うよ

新潟ごときに点取れないっていうのもやばいな

>>438
柏は主力がちょっと抜け過ぎってかフランサはともかく、
アレックスとかポポはなぜ出てないんだろう…使えないならヤバイかも。

優勝争いスレでは新潟や札幌なんて勝って当然って言われてるけど、
それに負けたり引き分けたりする柏はどう評価するのが妥当かね？

やっぱり!世の中は金だな
応急手当が出切る

神戸のレアンドロは浦和におけるポンテだったってこったな
前で収まらないから縦ポンばかりであれでは…

>>450
それが中位力だ！

>>450
単に新たな中位力ってだけじゃないの？

>>450
残留争いか中位力ゲットか

今日の試合、終了直前数分はノブリンの「ポポ〜ッ！」連呼が響きまくってたなｗ

赤者だけど、札幌も厳しそうだね。
ドーム遠征が再現するまでまだ２〜３年はかかってしまうのか？（まだ会場は未定だから何ともいえないけど）
フクアリも今年で最後っぽいし、来年からＪ２のナビスコ参戦も検討してほしいな。
まぁ、今のところ清水が緑の身代わりになってる感じだから、まだサポロ残留のチャンスはあると思うが。

>>392
むしろ、０１〜０５の千葉は９８〜０１のﾍﾞｲｽﾀｰｽﾞ、０１、０５〜０６の緑は暗黒阪神に等しいように見える。
９８〜０１のセリーグも本当おかしかった。

>>429
次は脚だぞｗｗｗｗ

清水はこれからも手ごわい相手が続くからここで名前挙がるかもしれんけど
どうしても降格は考えにくい。瓦斯・柏の方がヤバい気がする。

>>457
ハムが完全にドーム抑えてるから日時ずれない限り
ドームは無いよ

脚の次うちだ・・・

中位力かｗ

じゃあ、来節あたりが評価の分かれ目だな

戦術フッキは実は水戸でも止めることができる。

>>457
厳しいことには変わりないな
ともかく元気がないな
緑にはＪ２で５勝しているので
フッキのシュートでも見て目を覚ますしかないな

神戸がやばい気がするのは俺だけじゃないだろうな

川崎にいたフッキと
今のヴェルディのフッキ

そんなに違ったのか？

>>460
仮にもしものことがあったとしても、天皇杯5回戦を12月1週目の平日にずらせば翌週開催は可能だから安心しとけ。
福岡に5000人以上も足を運ぶ浦和相手に厚別や室蘭開催はもってのほか。
経営的にもそんな余裕はないし。

>>465
地味にキツイよな。
今日の寒すぎる内容じゃね。

>>463
止まったの5月の一試合だけじゃねーかｗ

>>466
違わない。

だが、チーム戦術として今やってるプレーがいきるのは緑の方

求められる役割と制約が減ったってだけじゃね。

>>466
開幕戦のフッキと変わってないんじゃないか？
点を取るまで下げるべきでは無かったな

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら１試合で変わりすぎ

あほばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465

好事魔多し、早々に怪我人が出たのがイタイ。

それでも、下の諸クラブに比べれば全く余裕だろ。

神戸は全然ヤバくないだろ
選手層だって厚いし

>>459
９９年のウチもその頃はそういわれていたけど、結局落ちてしまったしな。
ただ、チキに早く見切りをつけてかつﾊﾗﾋﾛﾐを解任していなければ残っていた気はしないでもない。
長谷川も選手から信頼されているようだから、無理に解任すると地獄が待っていると思う。

>>475
フッキ戦術の最初の相手だから
面を食らったんじゃないか
それにしても凄いシュート数だな

緑の真価は次節以降だろ

フッキは去年Ｊ２とはいえ対戦相手とＤＦを震撼させた選手だから正攻法で止めるのは無理
フッキにマーク集中すると２列目のディエゴ等がフリーになるし

実はあのシステム考えたラモスは凄いかもと思ってきた

フッキは前向いたらとりあえず撃てとか指示されてんのか？
1試合で12本て……。

神戸は降格は無いだろう
それより木白が

>>477>>478
大久保がキムチもらう前も
緑は圧倒的だった
ポストに 5 〜 6 本くらいシュート当ててた

前半の牛はほとんど中盤作れず放りこみ
前線にタメを作れずgdgd
後半の牛は少しだけ組み立てられるようになったかな
というところでキムチ券、以後何もできず試合は大荒れ

中盤省略の撃ち合いになったら緑は普通に強い
さすがに J1 上位のチームに戦術フッキが通用するとは
思いたくないが、今年の下位相手だと・・・
京都や札幌の奮闘に期待する

フッキはゴールが見えたら打ってくる
フィジカル強いからゴールから25〜30Ｍ離れてても弾丸シュート
精度というより強引気味でもシュートで終わることで攻撃にリズムが出る

5節終了時の現下位3チームは降格争いは避けられないな
札幌、千葉、新潟
フッキ加入でディエゴ･レアンドロも活性化、下位チームでは中々止められない戦力
緑はこの3人＋福西に大きな怪我がなければ降格圏内には入らないチーム

千葉と札幌は固い
新潟はマルシオが戻ってからが勝負

>>485
はは
断言されてもね
そうならないように次節から頑張るよ

>>481
次節の鞠戦で中位力を見せ付けたいと思っております

うちなんて全員でふた桁
打てればいい方だもんなｗそんなかで決定的なのが
１、２本
勝てる訳ねーｗ

>>485
今の新潟からすると、マルシオにも守備を要求せざるをえないから大して変わらないと思う。
坂本やシルビーニョがいたからあれだけ持ち味を発揮できたってのはある。
現状で札幌新潟千葉の間に割り込んで競うなのは清水ぐらいかな。

>>425
甲府は甲斐金山、大分・草津は硫化水素など、Ｆ東京は天然ガス
地下資源豊富だな

新潟はアクセントつける選手が今居ないからな
マルシオが戻ってきてどこまで盛り返せるかだな

硫化水素って資源なのか？ｗ

すまん誤爆ったｗ
名前は書かなくてもわかるだろ？ｗ

マルシオの復帰は今月下旬？

コンサ２戦連続完封負け…Ｊ２第６節
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080406-OHT1T00136.htm

Ｊ２てｗ

FC岐阜の小峰が代表候補らしい

>>495
よみうりソースは気にしないことにしている

新潟のリシャルデスは、桜における香川に等しいと思う。

>>481
神戸のその自信がいよいよ痛々しい

神戸はレアンドロが復帰すれば降格はないだろ
もっともそれまでは勝てる気がしないがｗ

神戸・清水はヤバイと思う。
いまやどちらも得点力がなさすぎる

>>492
大分や草津の人にとって温泉は黄金水なのです

ごめ〜ん連敗記録樹立できなかったわ。

でもこのｽﾚの住人ですから！

次、神戸は大久保、レアンドロ居ないから負けるな
京都ラッキーだな

やっぱどこも外国人頼みの糞サッカーやってんだなって痛感した最近。

>>504
13節の新潟まで神戸戦はボーナスステージｗ

清水が札幌、新潟、千葉の間に入ってくるとしたら、
・中断に入る13節までの勝ち点が13以下
・中断期間中に健太が解任される
・後任監督はオジェックやアマルタイプ
・外国人は現状維持

これが全て現実のものとなれば80％。
その上で、藤本が代表に呼ばれ予選の試合で大怪我したら100％（不謹慎だが）

京都もパウと手島らがいないから何ともいえないな

>>505
赤以外外人がいないと勝てないからな

清水は正直ないと思う
ここにきての連敗は浦和とガンバだし
とりあえず守備が堅いから降格は非現実的すぎる
まぁ普通に新潟、千葉、札幌なんじゃないの

外人頼みのサッカーは気に入らない！
みたいなこと言ってる奴結構多いけど

下位のチームには代表クラスの日本人なんていないわけだし
外人に頼らざるを得ないと思うんだが

>505
岐阜おススメ

>>490
またあんたか･･･
東京には天然ガスでないぞｗ

>>508
パウは開幕からフル出場してないし、川崎戦はベンチにすら入ってないのに勝ったんだが。
京都はやっぱり柳沢と残念が抜けなければそこそこやれるかな

>>513
東京と千葉は天然ガスの宝庫だよ

清水の肝は、伊東・青山・高木の三角形だろ
伊東をサイドに置いた今、青山か高木が壊れれば、確実に終わる

攻撃は所詮、カウンター一本槍
チョが抜けて前線でキープできなくなったから、矢島・フェル・藤本のドリブルは
それ自体は怖くても所詮単発
縦さえ切っておけば問題ない
加えて今は市川・兵働のミドルもないしな

浦和が落ちた年も５節終了時点では浦和はない。平塚、福岡、市原がヤバイとよく言われていた。
セレッソが落ちた年もは５節終了時点ではセレッソはない。市原、札幌、瓦斯がヤバイとよく言われていた。
広島が落ちた年も５節終了時点では広島はない。札幌、緑、京都がヤバイとよく言われていた。
緑が落ちた年も５節終了時点では緑はない。神戸、柏、新潟がヤバイとよく言われていた。
広島（０６）が落ちた年も５節終了時点では広島はない。横縞、甲府、大宮がヤバイとよく言われていた。

>>515

というか関東。
渋谷で爆発事故あったね。

>>517
その法則で言うと大分か
開幕連勝したせいでノーマークだけど選手層は薄い

緑を蘇らせた川崎が責任もって勝ち点を配給すべき

清水は2005年頃の姿が帰ってきた感じだな、あの時は絶対落ちるだろと思っていたが
ギリギリまで行く可能性は強いんじゃないかと思う

やっぱり主力5人抜けた千葉の残留は無理だったな

第５節　終了
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┳━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃次節┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━╋━━┫
┃ １│鹿島 　│　１５│＋12│14│ ２│ ５- ０- ０┃ a.浦┃
┃ ２│名古屋│　１３│ ＋６│ ９│ ３│ ４- １- ０┃ a.清┃
┃ ３│G大阪 │　１０│ ＋１│ ６│ ５│ ３- １- １┃ h.潟┃
┃ ４│浦和　 │ 　 ９│ ＋２│ ７│ ５│ ３- ０- ２┃ h.鹿┃
┃ ４│横浜 　│ 　 ９│ ＋２│ ７│ ５│ ３- ０- ２┃ h.柏┃
┃ ６│神戸　 │　　８│ ＋３│ ９│ ６│ ２- ２- １┃ a.京┃
┃ ７│京都　 │ 　 ８│ ＋１│ ７│ ６│ ２- ２- １┃ h.神┃
┃ ８│瓦斯★│ 　 ８│ −１│ ８│ ９│ ２- ２- １┃ a.緑┃
┃ ９│大宮 　│ 　 ７│ ＋２│ ６│ ４│ ２- １- ２┃ a.千┃
┃10│川崎　 │ 　 ７│ ±０│ ６│ ６│ ２- １- ２┃ a.分┃
┃11│木白　 │ 　 ７│ ±０│ ４│ ４│ ２- １- ２┃ a.鞠┃
┃12│磐田　 │ 　 ６│ ±０│ ８│ ８│ ２- ０- ３┃ a.札┃
┃13│大分 　│ 　 ６│ −１│ ６│ ７│ ２- ０- ３┃ h.川┃
┃14│清水　 │ 　 ４│ −３│ ４│ ７│ １- １- ３┃ h.鯱┃
┃14│東緑 　│ 　 ４│ −３│ ４│ ７│ １- １- ３┃ h.瓦┃
┃16│札幌　 │ 　 ３│ −７│ ３│10│ １- ０- ４┃ h.磐┃
┃17│千葉　 │ 　 ２│ −６│ ３│ ９│ ０- ２- ３┃ h.宮┃
┃18│新潟　 │ 　 １│ −８│ ２│10│ ０- １- ４┃ a.脚┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┻━━┛


徐々にではあるが順当な順位に落ち着いてきたなｗ

札幌はJ2優勝したことで天狗になったところがあったな。
金はないのは承知だが、にしてもあまりにも補強に関して無策過ぎ。

ていうか金がないと言い訳しつつ、シーズン途中でフッキ取りに参戦
したりとか・・怠慢経営陣を抱えるチームのサポはかわいそうだな。

シーズンが終われば今2位のチームも9位か10位に居ると思うな

>>520
川崎は来年痛い目に遭うでしょう。
移籍金をゲットしたところを除けば、やってることは広島にストヤンを与えた千葉と変わらない。
古河とつるんでるんじゃないかと勘ぐりたくなる。

>>525
「エイト」が抜けちゃったからどうなることやら・・・

一か八か、つまりワンオアエイト。
もうリーグ優勝しかない。上位はACLでgdgdしそうだし。

新潟つよかったけどなぁ
最初の方で当たったけど。

名古屋は絶対戻ってくる。
たいしたチームじゃない

>>517
その法則で言うと川崎か

フッキ９番って・・・
空けて待ってたのがバレバレですな

フッキは神戸対川崎でも16本ぐらいシュート打ってる。
でも、1点も取れなかった。
やっぱり川崎ではやる気なかったんだろ。

強かった弱かったはいいから勝ち点を積めよ。

なんか嫌な意味で予想通りになっちゃったなぁ
今日の試合、戦術フッキといいながらもそれで周囲が空いて
結局そいつらも活躍しだすっつー好循環に

緑こえーよ

神戸は確実降格だな。
レアンがいない神戸は得点力不足、アマ以下無得点大王犬久保が疫病神。
こいつを切れば残留できるかも

>>533
お前にはいたわりの心が足りない。

去年は広島が降格したけど感覚的には今年の神戸、磐田、清水、柏あたりが降格するようなもんかね？

河野でございますっ！

いたわっても勝ち点は増えないし、貶したところで勝ち点は減らない。

千葉、新潟で自動降格は埋まりそうだな

>>537
似た様なもんだと思う
ただここまで見ててその中では清水はヤバイかも
神戸はある意味現実的な戦略とるチームだし磐田もなんのかんのいって日本人のレベルはそこそこ
柏はけが人が戻ってくれば・・・て期待はあるんだけど

清水はちょっと迷走してるな
去年活躍してたFW居なくなって点の取り方忘れたみたい
ある意味フッキ居なくなった緑みたいなもんかな

>>458
新潟はガンバの天敵

神戸は確実だな、所詮、レアンドロ頼みのゴミチーム。
疫病神役立たず地域リーグ以下のﾉｰｺﾞｰﾗｰ犬久保がまるで役立たず、無得点大王。
まじいらね。去年のアツ君みたく、キャプテン剥奪してサテ送りにすりゃいいわ。

>>524
ブルーノ・アルセウに見切りをつけてクライトンを取ったり、
ダヴィを完全で取ったりしてるから、
そこまで言われるほどひどくはないけどね。
フロント上層部はというとニトリやセブンをスポンサーに
つけてそこそこやっている印象。

問題は、そこそこやっている程度ではどうにもならないほど
札幌と他J1クラブとの間に地力で差があるということ。

アレはいらんかね〜

なんとか次、神戸に直接勝って１つでも上の順位に上がりたいね。
他のチームもこれから補強したりで立ち直ってくるだろうから、今のうちに
勝ち点差を付けておきたいね。
それにしてもフッキはドンドンシュート打ってくるけど、昨日の川崎でも相当
シュート打たれても守り切ったから自信は付いたんじゃない？
清水はチョジェジンの存在が大きかったんだね。

神戸　7 シュート 27　東京V

降格候補に27本も打たれるのはどう見ても普通じゃない

>>544
ほんとに久しぶりにJ1来て、ここまで格差が広がったのかと思ったよ。
524が言うような天狗になったなんてことは絶対にないと断言できる。
積極的に補強に動いていたよ。J2時の戦力じゃお話にならないのはフロントもわかってたし。
ただ、札幌という地は選手には不評なんだね。寒いというイメージが先行しすぎてた。
サッカーの名門校あるわけでもなし、そういう伝手で選手を探すこともできない。
よその出番のない若手をレンタルするのが関の山。

>>547
神戸が降格候補かは別として
緑はもう降格候補じゃねーだろ・・・常考

フッキがぶちぎれてブラジルに帰ることも考慮にいれようぜｗ

>>542
新潟がガンバの天敵ではなく
東電スタがガンバにとって鬼門なだけ
逆に新潟にとっては万博が鬼門

>>544
地域性を考慮すると、日ハムの転落も早いのかな。
ここんところ、小笠原、入来、岡島と有名選手の脱走者が目立ってるし、ダルもあと2〜3年したら入札使ってメジャー行きそうだからな。
広島のように、札幌は野球もサッカーもダメダメと言われなければいいのだが…

でもフッキの正の力は凍傷の負の力をも超えてしまうとわな。
ただ油断すんなよ緑、戦力はまだまだJ2クラス

>>552
んなこたないと思うけどな
道内では結構人気確立してきたみたいだし

後、ダル行きそうってどんな噂？
まぁ行くかも知らんけどあそこの親考えるとどーなんだろ

地域性なんていいわけに過ぎないよ。
札幌よかマーケットが小さい地域のチームで
上手くいってるとこもあるわけだし。

北海道の景気が悪いとはいえ、札幌圏200万の人口を
生かせないのは経営陣の無能さが大きい。

借金で首回らない状態になった時点で、出来ることが限られてるし、
いっそ一度潰れて出直した方が、マシなのかもと思うときもある。

>>554
ｻｾｺのデキ婚で数年遅れたと言われてるが、
それでも数年後にはメジャー行きが濃厚

>>554
阪神を例に出すと、負けても負けてもファンはついてくるとよく言われてるけど、
暗黒時代の阪神は巨人戦を除けばほとんど甲子園は１万人しか入ってなかった。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YHNkI3__sW8

>>556
そうなんか・・・知らんかった。サンクス
アレはあくまでリップサービスつーことか

日ハムはなんだかんだで移転してからずっと上位にいるから、今後弱くなった時今のファンがどれだけついて来るかじゃね

そういう意味では今でもそこそこ（かなり？）の集客力のあるコンサはある程度人気が確立してるんじゃね、と思う俺大宮区民

>>557
知ってる。関西住人だし
元々阪神を育てたのはサンテレビであってｒｙ　とか言い始めそうだけど

ちなみに漏れは甲子園、阪神応援席でクロマティの応援しちまって後ろの
おっちゃんに頭どつかれたことがあったわ・・・
当時5歳やったっけか

何気に京都vs神戸は降格スレ的に
面白いカードになりそうな気配がするねぇ。

主審にキムチカレー乱舞でぶち壊されたらの話だけどｗ
京都もそろそろ累積リーチが増えてきてるし怪我人も増えてきた。

>>559
人気は確立しているとは思うけどね。
ただ、久々のJ1でのホーム開幕戦で25,000程度だったのには
やっぱりライトなファンは離れていったんだな感じた。

フッキはJ1じゃ通用しないとかアホな事いってた奴(笑)

そうは言っても今のところシュート数がスゴイだけで得点ゼロだろ？フッキって。
精神の未熟さが変な方向に行かなきゃいいけどね〜。
緑のあのシステムだとガツガツ削られそうだしな。

今日見る限り、通用してしまうだろうねｗｗ

入らなくてもがんがんシュートを打てば相手も怖いだろうし、
その結果他の奴へのマークが甘くなれば十分に機能していると言えるだろう。

フッキだよりなら研究しやすいだろ
そんなにJ１あまくねぇよ
打っても入らないシュートなど意味がない

早野とか凍傷とか
他所で無能でも、元の鞘に収まるとそこそこ力を発揮するという事が証明された感じかな

神戸も微妙な感じだったから次を見てみないと…って次は東京ダービーかぁ。
これはフッキ大爆発かもしらんねw

ガス、ガス爆発するのか?

茂庭対フッキならボコボコだろうなｗ

>>567
一本はいりゃ十分怖いし、フィジカル強いから引きずられるんだよ
んで、他がカバーに行くとそこがあいてそこをディエゴとかが使うと

去年の後半は案外熟成された良いオフェンスになってたよ

>>566
そういうＦＷは化ける確率高いからね。
>>563
要はチームとの相性度だろ。
J1でも相性が良ければ活躍はする。

フッキとポジションは違うが、ジェルマーノもセレッソが昇格できなければ取りに行くチームはあるだろうな。

川崎ではがんがん打ちにいった結果攻撃がめちゃくちゃ淡白になって、
押し上げできずに中盤間延び→中盤支配されてDFライン下げる→
さらに中盤間延び→攻撃の怖さなし＋カウンターの餌食って悪循環だったな。
今日は神戸が駄目だったからそのまま押し込めてたけど。

川崎が間延びしたのはフッキの他にもジュニーニョとテセがいたからでしょ
ヴェルディは今日のシステムだとフッキ以外に純粋なＦＷいないし

>>544
完全移籍させた外国人が1点しか取れてない上、
獲得できたスポンサーもカスばかりなのにフロントはそれほどひどくないとは
やはりJ2に浸かった奴隷サポは頭のねじがとんでるなｗ

見切りを付けたはずのブルーノに完封されてるのにそんな言葉が出てくる当たり
馬鹿としか思えない。
アルセウ？見切りを付けたんじゃなくて、見切りを付けられたの間違いだろｗｗｗｗｗｗ

>>524
>ていうか金がないと言い訳しつつ、シーズン途中でフッキ取りに参戦
怠慢経営陣ってのは同意だがこれは勝手にあっちからオファー着て
金無いとつっぱねただけだが

>>576
アルセウは本人の性格にも問題ありって感じだったけどね。
彼をいかす戦術を採る気がないのに獲ってきたフロントも当然批判されて然るべきだが。

札幌は早くノナトクビにしろよ。舐めるのもいい加減にしろ。

>>579
こっちからクビにしたら、違約金とられるだろ！
アルセウみたい辞めたいって言い出すの待ってるんだよ。

>>264
フラグ乙

>>576
煽り屋なんだろうけどレスする
去年後半のブルーノ知ってれば年俸3000万以上
払う気はなれないよ

>>578
それ以前に柏時代から既に練習態度に問題があったとされるような
選手を獲得してる時点でもうダメダメなわけなんだけどね。

ウィルやフッキを上手く手なずけたことがあるから、何か勘違いしてたのかもしれないけどｗ

>>582
そんなブルーノ以下のＤＦしかいないじゃん

だんだん、奴隷札幌の化けの皮が剥がれてきたなｗ

よし、降格しそうな圏内にいるクラブの使えない外人を、
みんな他の降格危機のクラブ間同士でそれぞれ移籍させてみようか

もしかしたらいい化学反応がうまれるかもよｗ

>>582
なるほど。で、その浮いた3000万でJ1ベンチorベンチ外級の
もちろん、ブルーノには到底及ばないショボい日本人を大量に
補強したわけなんですね！

奴隷的にはこれが「フロントGJ!!」となるわけなんだ。すげぇな。

札幌なんだかんだいって最多失点じゃん
横縞の匂いがプンプンしてきた

>>585
買いかぶっていたのですね
現状が実力ですが

うーん、何というか、これだけ厳しい発言ができる人が羨ましい。
私はフロントの立場になって考えてしまうからだろうか。
私には今の制約条件を考えるとこれよりうまくやれるアイディアがない。
だからフロントGJと言わざるを得ないわけで。

選手の当たり外れはそれこそ結果論としかいえない。
札幌に限らずJリーグで外人3人中2人当てれば上出来と思う。
日本人選手だって同様。

一般的な企業に置き換えてみてほしいのだが、
新人や中途を内定させてきた企業で、
正確に当たり社員を引き当てる人事部なんて見たことがないのだが。

ドメサカは2chの中でも厨房・工房の比率が高いから
普段から乳臭い傾向があるが、
このスレでは特に顕著だな
毎節、律儀に下位かつ勝ち点を取れなかったところを集中的に叩くわけだな
前後のコンテキストはまったく考慮せずに・・・

いや、まあ、それが2chだけどね・・・

>>590
ぶっちゃけ、札幌の中じゃ外国人が一番マシだってだけで、他のＪ１チームじゃ
外国人としては落第レベルですよ。
横浜ＦＣで一番マシと言われてたマルコス・パウロが、清水じゃ使い物にならず、
ホンタクにポジション奪われているようなもの。

>>592
なぜ？

奴隷は横FC臭がムンムンするな

>>594
ムンムンする「とわな」

サポ的には自分たちが一番話題にあがると思っていたわりに
そうでもなかったから違和感があったのだがwww

>>567
はぁ？
おまえアホやろｗ

札幌はむしろ菊川が指揮していた頃の福岡と同じイメージ。
守備的に行こうとするがなぜか失点が多く、ぶっちぎりで行くかと思いきゃ、
攻撃的な外人ボランチによく助けられているためシーズンギリギリまで残留の可能性を残し粘り強さを見せた。
クライトンがフェルナンド、ダヴィがマスロバルに当たるのかな。
日本人で目立った選手はいなかったね。山下や中払もその頃はまだ発展途上中だったし。

>>596
札幌の降格はもはや確定的なので議論の対象にもならないというだけ。

>>599
そうかな、
札幌以外の２チームあげて降格２枠にしてた人結構いたと思うけど
ちょっとあれな札サポの必死の抵抗？

使える目途が立つかどうかは微妙だったにせよ大卒の柴田がいたのに
吉弘の補強はいらなかったんじゃないの？
平岡をレンタルで獲れたのに
吉弘獲るのに5000万強掛かったはずだし
GJとはとても言えないと思うぞ
5000万あったらそこそこの外国人を獲れる

緑のフッキと川崎のフッキはまるで別人だな

>>602
川崎でのフッキ＝清水でのアラウージョ
緑でのフッキ＝ガンバでのアラウージョ

みたいなものか？

>>600
久々にJ1にあがってきたのにすぐまた降格だから俺達も札幌に気を遣ってるんだ。
たまにID:hcZo+r8m0みたいにそんな札幌を必死に叩いてるかわいそうな香具師もいるけどな。

その頃、新潟、札幌、清水、千葉がボトム４を形成し最終節まで残留争いを演じ、
清水と千葉が降格し、札幌と新潟が残留をしたとは、今ではだれもが予想していなかったのである…

可能性は決して高くはないと思うが、ダヴィ、クライトン、リシャルデスがフル稼働できると最終節までもつれるかもしれない。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

アホがこう申しております

もともと清水は２００５のように１５位くらいが妥当なチームだからね。
JJの穴がでかすぎる。てか丸木とかいい選手を出しすぎ

>>598
そうなんだ。私は2006年福岡の状況を考えていた。
クライトンがホベルト、ダヴィがグラウシオ。
監督も守備偏重。
その福岡が何だかんだで入れ替え戦に残ったから
何とかそこまでいけないかとは思っている。

>>457
来年、Ｊ２が１８チームになれば２回戦制に戻してＪ２菓子杯参戦で良いと思うけど、
岡山と栃木は良いとしても、カターレが不振を極めているのがちょっと気になる。
でも、１７チーム２回戦制＋菓子杯予選Ｌでも年間３８試合だから、９９年より２試合多い。
９９年〜０１年の菓子杯はトーナメントのみだったけど、Ｊ２は殆ど１回戦で姿を消してるからね。

>>608
グラウシオって、Ｊ１では怪我で殆ど試合に出ていなくて、
ＷＣによる中断期間中にバロン（笑）を獲るために切られたんだっけ？
今年の札幌で言えば、ダヴィを切って桜からカレカを連れてくるようなものか。

緑はフッキが機能して自動降格から
入れ替え戦争いにいけるレベルだよ、選手だけ見れば

>>609
結局バロンが使えなくて布部とか薮田とか城後をＦＷにしてたな、川勝
まさに迷走という言葉がぴったりあてはまる状況だった

>>608 06年の福岡は攻撃の形はできてたけど決定力不足だったが今の札幌は攻撃の形すらない

>>602-603
川崎の場合は逆にボールが収まる場所が多すぎたんだよな。
反面ボールを預ける選手は事実上ケンゴ一人しかいなかったし。

>>571
茂庭は脱臼中だから出ないとおもいますお

瓦斯戦見てウチのスレでは今年の札幌は06年のウチを見てるみたいだと言うレスがちらほらあったぞ。

>>610
個人的に見て札幌、大分、千葉あたりよりかは上だと思う
ああ３つだから入れ替え戦争いレベルかｗ

まあどうでも良いな。選手の面子で勝敗決まるわけじゃないし

>>616
フッキがいてもいなくても上の順位で終えそうだね。
代わって、清水が開幕前の緑と同じ評価になりつつあるのがなんとも。

>>612
でも、それは川勝になってからのような気がする。
あれでも、一応磐田や鹿島に大金星挙げてるからな。
バロンなんか獲らず、素直にアレックスをＦＷで使ってれば残留できただろうにｗ

>>616
新潟はその上なのか

今年はみかかが点取ってるかと思いきや、失点の少なさも18ﾁｰﾑ中3位なんだな(同率木白)

例年そうだが、残留争いで重要なのは点を取ることよりも取られないことだね。
去年の横縞、広島は取られすぎだった希ガス。(甲府はそんなイメージなかった。大事な試合をことごとく落としてたがww)

俄然奴隷と干潟はヤバイ。

新潟はアウェイでよくやったな。
マルシオが戻ってきて、あの外人を早く見切りつければ札幌・千葉よりは上にいけるだろ。
ここに来て大分も順当に落ち始めたし、柏も雲行きが怪しくなり始めたし面白くなりそうだな。

柏は攻撃の形が無いからな。フランサがいないとアクセントつけれんし、前線からのプレッシャーからのカウンターで上手く誤魔化してきたが段々難しくなってきたな。
必要なのはゲームメイク出来るボランチかトップ下だな。まあ守備はみんな頑張るし良いから降格はないだろ。つまらんサッカーかもしれんが…

仮に新潟が落ちた場合、マルシオに手を出しそうなクラブはどこだろう？
鹿島、浦和、ガンバ、名古屋はまずないと思うが、川崎が一番怪しいな。

リシャルデスは日本人でいえば誰クラスかな？
少なくとも、長谷部や水野ぐらいの実力はあるだろう。

>>623
全盛期の森島寛に比べたらクオリティは落ちるかな？さすがに。
森島寛が油乗ってた頃でもセレッソは降格するからな。

本来助っ人のはずなのに、逆に流れを悪くしたり完全にただの足枷になってるからなぁ。
新潟の外人。

川崎は開いた枠にトップ下つれて来るとかいう情報があったな
川崎のことだからまた優良外人引きそうだし、丸塩争奪戦には参加しないかもなあ

まあ一番現実的なのは昇格クラブだｗ

ほんとエジと坂本の穴がデカすぎますよ
本スレじゃいえませんがね

新潟は坂本の移籍金使ったの？

晒しちゃいけない規約なのに、晒してる瓦斯サポもｱﾌｫだが、
服部の情報商材ステップメール(全8回)のうち、6回受信したら、
緑と干潟と木白と名古屋は、Ｊの構想から外れて来てると断言してる。
相模原と新潟に、Ｊチームも出来るらしい。
いらねーよ

藤田あたり新潟移籍したりして

>>629
ぬほんぎでおｋ

>>626
ポンテが怪我の影響で劣化していたら浦和の線もあるかなと思う。
そうすると、エジミウソンとまた再開するわけだが。
ただ、浦和だと梅崎と争う形になるな。

新潟はマルシオ、札幌はダヴィが切り札か。
それと、アレックスとポポを宝の持ち腐れにする石崎は一体？

穴がでかすぎる　アッー！

大宮で微妙なことになってる外国人FW２人も例によって他所が獲ると活躍するのかなぁ。

札幌より弱いチームを三つ作ればいい
新潟は断トツ最下位で行って欲しい
千葉も札幌より下で行って欲しい
残るは清水・瓦斯・柏・ジュビロ・大分・緑が相当弱いのでここから一つ、下のチームが出ればいい
これらのチームには絶対負けてはいけない
負けなければ残留出来る

既に瓦斯に負けてる訳だが…。

現状下位３チームは、事前にある程度苦戦が予想されていたチームかぁ。

まぁ、このまま順当に決まるとは限らないけど。

新潟は昨日無失点だったから、多少は改善傾向にあるのかね？

Ｊ２で守り勝ちをしてきた札幌が失点が多いのは、今後に向けての不安材料かも。

別に今後に向けてどうだとかではないような気はするけど。

各節の結果でスレ内容が変わる糞スレ
俺はブレないぞ。今年の磐田は残留争い。
今は最下位だけど新潟は残留する。少なくとも自動降格は無い

大分、千葉、札幌のうち1つか2つは落ちる

まぁ、18チームの中から2つか3つ落ちるだろうね。 おれもブレないぞ

シトン頼みの糞サッカーがフッキ頼みの糞サッカーに変わっただけなのに緑はもう大丈夫とか言ってる奴アホだろ？

戦術フッキは意外と固い結果になると予想した者だが
その通りだったな。
フッキは行って来いでミスしても周りも上がらないから
リスクがない。取れなきゃ取れないで構わない。

新潟はマルシオ
柏はフランサとＤＦ陣
大分は家長、高橋
札幌はダヴィ
緑はフッキが復帰



こう見ると各チームはまだ上積みはあるわけだ。
でも犬は新居ぐらいしかいない…と言うわけで千葉がぶっちぎり降格の予感。

>>641
結構サポート多かったけどな。河野、レアンドロも上下によく動いてたし

札幌はまぐれの勝ち点が邪魔してるが、いずれ実力で最下位を勝ち取るだろう！

>>601
結果論で言えば柴田居たから吉弘(曽田)いらなかった
かもしれんがいきなり大卒にレギュラー頼めるほど優秀な
人間うちにこないからね　当初の計算に入らないのはしかたがない

>>644
札幌に高さ負けした柏は
まぐれで負けたとは思ってないだろうな

>>641
SBが一切攻撃参加しない4バックってのは斬新だったな。
3バックですらサイドのCBが攻撃参加する時代なのに。

緑は普通につえーよ。
あの強力なフィジカルと組織があればそうそう落ち込みそうにない。
今シーズンは中位で安定するはず。

むしろフッキいなくても中位以上いけないとウソなメンツだろ。緑は。

柱谷がフッキがいないと何もできないって言ってるようなもの。
システムフッキが監督の能力を露呈してる。

去年の柏ぐらいの位置にはいけそうだな

毎年「ま、なんだかんだで降格は無いだろ」ってどのチームも思ってるだろうけど、
それでもシステム上降格するチームは必ず出るわけで、
「まだ大丈夫だろう」って思ってるチームが気付けばどうにもならない状況に入ってしまっている。

それが今年は新潟の気がする。
サポとしてはもちろん残ってほしいけど、なんかネガティブになってしまう

大分の開幕5試合で一気に1位→13位の急降下は尋常じゃないな

新潟、千葉で2枠埋まった
あとは入れ替え予想じゃないかな

うちに居た、中島ファラン てイケメン だが、
干潟にタダでやって、干潟でも飼い殺しでシンガポール・・・・
シンガポールで活躍して、カナダ代表で試合に出るとか見抜けるわけねーよ

よく考えたら、干潟で使えない選手は、
何でウチが引き取ってたのか不思議でならない。

>>392
千葉と緑
中日とヤクルト

なぜか、一緒に優勝を争ったり、最下位（残留）を争うことはほとんどない。

鹿者だが、生で試合見た感じではやはり新潟・千葉がヤバイ。
チームとして何やっていいのか判らず混乱してる。矢野とか巻とか
漂ってるだけ。
札幌・東京Ｖはチームでやりたいことが決まってる感じがする。
通用するかしないかは、個々の能力や成熟度で変化するし、フッキ
とかみたいに選手の入れ替えでステップアップできる。

混乱したままじゃ、マルシオや新居帰ってきても変わらんと思う。

>617
それでも勝ち点差で15を逆転は無理だろwww
あの年は本当につまらなかった

札幌は、牛から＋３
大久保も外人も居ないんだぞ。
京都も得したな。

ゲームを壊さない為にはボランチ。
勝ちきるには使えるＣＦ。

京都はシジと柳、田原あたりで合格点。緑もフッキでＯＫ。
千葉は両方なし。新潟も模索中。

坂本はもしずっとスタベンで、新潟が残留して千葉が降格なんてしようものなら
何の為に戻ったかわからんな。

千葉サポだが、今の千葉は完全なるひらつ化だな。
このままだと6試合以上残して降格も冗談では済まされないかも…

オーストラリアまで生かされるのか、新潟勝てるかもな >ガンバ

残念そこは新潟

>>660
平塚もベッチーニョや名良橋、野口が出て行ったときは絶望感が漂っていたけど、９７年は９６年より成績が良かったりする。
中田英が台頭してきたのが大きかったね。

でも、千葉は落ちると正直大変だろうな。
Ｊ２初体験だからすぐ馴染めるかってのもあるし、フロントが変わらなければ０２年福岡と同じぐらいの勝率ってこともありそう。
当時の福岡で言えば甲府のように、徳島や愛媛の躍進に驚いたりするかもね。

>>661
残念ながら引き分けが精一杯だろう。

古河が落ちるとなると、椅子男が黙ってらんないだろうな
ありえないがどんな手を使ってくるか楽しみだ

２０チームになるのは、3年後くらいか。

ただいま

>>652
大分に関してはそんなモンだろ

緑はフッキがいることで目立たなかったディエゴが生きると思う
外人にしては守備しっかりやるし攻撃もある
周りを生かすこともできるし
1年やってた関係もあるけど川崎のように外人同士で亀裂なんてこともないだろう

>>653
おまえんちが 格下だから
だろ。

>>660
いやいやうち（清水）のほうがヤバイよ。
・点の取れないＦＷ
・機能していない中盤
・崩壊寸前のＤＦ

磐田残留争いはないな
前田、カレン、村井、田中誠と主力がこんだけいなくても良くやってるからない
浦和戦は西もいなかったけどチャンスは磐田の方がかなり作ってたあとは決めるだけ
前田、カレンがもどればその決定力不足も改善される。中位以上にはいけるだろ。外国人枠も余ってるし更に戦力上積みも可能だし

それでもよくて入替え戦だと思ってるんですが。
フッキ、ディエゴともカード少なくないんで、大事な試合で居なくなることもありますし。
問題はそういう試合で勝ち点を拾えるかという部分で。

自動降格だけは回避したいっす。

>>671
清水って即戦力大学生がかなり活躍してるのになぜ?

ディエゴはもうリーチだしね
代役はﾚｱﾝﾄﾞﾛか大野か

うちヤバイです。
ノブリンが外国人を使いこなせない。
ポポやアレックスもサブです。
なんのためにとったのやら・・・

ただいま
ヴェルディ戦の内容なら間違いなく降格です

同じ地域に２チームも３チームもイラネ

>>676
元から仕様だろｗｗｗ
というかアレックスって川崎時代に見限ったやつだろ。

前半戦の始めだけど今勝てないと勝ち点が響いてくる
今のところ下位４〜６チームでどこが後半戦に向けて建て直してくるかだなぁ
緑 干潟 奴隷 壷 犬…

そのうち京都も落ちてくるよｗ

>>676
おまえんところは入れ替わり立ち代り怪我人ばかりで
まともに練習しとらんだろ、まともに練習してから結論
出せや

怪我人といえば岡田監督

京都は残念が怪我で�dだりしたら結構やばそう

ただ急にボールが来てもゴールするようになったﾔﾅｶﾞｼﾜや変態ゴールできる田原、大剛がいるから、それでも勝ち点拾っていけそうだが

意外だけど札幌、千葉が可也ヤバイこのまま行きそう

札幌と千葉は意外でも何でもない

>>676
明らかにアレックス獲得は、フロントの独断で決めただろうねｗ
柏のウィークポイントはどう考えてもボランチだろうに。
谷澤←→佐藤勇人、ジョルジェビッチという考えはなかったのかな？

前から思ってたんだけど○○が怪我したら・・・っての止めないか？

同意

じゃあ○○が復帰したらってのも止めないとな。

>>674
チョジェジンの穴がでかい

>>687
大谷をボランチに戻したかったみたいだし、左ＳＢできるアレックスは独断ってわけでもない気もする
杉山のケガが想定外だったんじゃないかな？
結局、イワオもケガしちゃってボランチはいい人材がいない
新人のカマジがいなかったと思うと・・・

怪我人を含めての「選手層」だからね

1日も早くここを卒業したいです

柏なんかまだマシだ
大分の選手層なんか悲惨そのものだろ
それにも劣る札幌はもっとひどいが

新潟だけど〇塩フッキしてもﾔｳﾞｧいっすよ
1枠ｹﾞﾄしたと思ってますから

大分の控えは悲惨です

>>694
みどりさんは次ぎ勝ったら卒業ということで。

　　　　　　 5節
　　　2007　　　　2008
　　　　　　　15　鹿
　　　　　　　14
　　　柏脚　13　鯱
　　　鯱清　12
　　　　 赤　11
　　　　　　　10　脚
　　　　 磐　09　鞠赤
　　　川新　08　神京瓦
　　　　 広　07　宮川柏
　　　　 鞠　06　磐分
　　　神分　05　
　　　　 千　04　清緑
鹿瓦甲縞　03　札
　　　　　　　02　千
　　　　 宮　01　新

>>695
>>697
その悲惨さが若手の台頭を呼んでるんです。
そう言い聞かせてます。

>>695
柏の2敗はその大分と札幌なんだぜ('A`)

>>699
去年の鹿すげえなｗ

>>674
�@チョジェジンが抜けてから、前線でポストのできるＦＷを補強しなかった
�A伊東を右ＳＨに置いている
�Bその本来ＳＨの兵働の病気による欠場
�CマルコスパウロなんていうＪ２クラブのボランチを獲り、こいつ中心でキャンプからチーム作りを始めた
�Dマルコスアウレリオの予想以上の出来の悪さ
�E監督の珍采配

以上！

上中下のおおよその位置づけは日本人の層で決まっても
優勝や残留を争う肝心なところではやっぱ外国人選手(主にFW)だよなぁ。

>>704
外人力の低いところは軒並み低迷してる
強豪と言われたとこも外人の調子が上がらなくって開幕から波乱連発だったし

マルコス・パウロはファンサカで茄子稼ぎまくってから期待したんだがな
パスがうまいことは確かだ

>>687
アルセウの代わりをまるで補強しなかったのは大誤算だろ。
その前はリカルジーニョがいてそれなりに活躍していたというのに。

>>659
坂本出てないの！？
新潟への嫌がらせじゃんｗ

川淵死ね

清水は4-4-1-1にすれば解決すんじゃん。
テルとホンタクの２ボランチ
２列目に藤本と枝村でフェルをシャドーに置いて
矢島の１ＴＯＰ気味すれば降格は無いと思うが。
健太ほんとバカだな。

新潟と千葉の陰に隠れてるけど柏よヤバイよね
あと清水

犬もうちも落ちたら洒落にならん。
ほんと自殺とかしないように犬サポは守ってやれ＞坂本

>>665
チェアマンって今の？ｗｗｗｗｗ
川淵は人気のないチームは落ちろとおもいっきりジェフに対して言ってたけどな

柏はアレックス使えばいいのに干してんだもん。
ポポも良く分からんが石崎って外人干すクセあるよね。

チョビ髭男爵

>>710
枝村の２列目起用が機能しているところを見た記憶が殆どありません。

>>710
矢島は1トップ出来ないんじゃない？
出来てたら西澤使わないと思うよ

柏と新潟は外国人交換してみたらどうか？

ドゥンビア柏に合わなかったの？徳島では
結構いい活躍してるみたいだけど

新潟のアレッサンドロは、ブラジル二部リーグの歴史で
過去最多得点を塗りかえた得点王だから、中盤にいいパサーがいるチームなら得点量産できると思うんだが。

新潟は中盤が弱いから扱いこなせない。
シルビーニョとリシャルデスがいればわからなかったが…

新潟ではダメだということだな

だいぶ俺らの話題も出てきたようだな、うむ。先週書き込んだら冷やかしは（・∀・）ｶｴﾚ!!とかいわれたがｗ
そんなことより柏のポポとマルコスパウロをトレードしたいな。双方にとっていい話だろう。

ノナトはいらんかねー　油ののったのナトはいらんかねー

勝ち点が試合数以下のクラブはスレの仲間だよ。

>>714
そういえば、清水でアラウージョも使いこなせてなかったな。

俺、ヴェルディは中位ぐらいいっちゃうとおもうぞぉ
なんつーか、フッキ復帰でパズルが完成しちゃったみたいな

今のままだと柏と千葉両方落ちて千葉のサッカーの灯は消える運命だな。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1200300952/l50

モリシ暴言「大久保がセレッソ復帰？まあ、控えならおいてやってもいいがな」

>>726
守備面に関してはもう２、３節見てみないとなんとも言えん
神戸の出来が悪かった上にｼﾞｬｽﾃｨｽアタックも炸裂したわけだから。

>>728
URLでバレるからせめてニュース系に立てるくらいの努力はしろよ

アレックスに関しては、左ＳＢだと石川との争いになるだろうし、
ＳＨだと茂原、太田、菅沼、ポポとの争いになり、ＦＷでもフランサ、ポポ、李忠成との争いになる。
川崎でも持て余していたから、アレックス獲得は正直失敗だろうね。

>>631
リシャルデスは守備をしないポンテって感じ。
昨年並の活躍をさせるには、後ろに坂本、シルビーニョのようにハードワークできる選手が必要だろう。

マルリシャはＤＦけっこうやるだろ。

意外に弱い方の埼玉と強いほうの埼玉の親子丼もありかも！！

>>723
吹いたｗ

>>726
俺の友達が去年の開幕当初、緑は独走状態でJ2優勝する。
勝ち点の最高記録も塗り替えるとか断言してたの思い出した。

>>723
脂のりすぎだろｗ

札幌→
京都→
東京→

清水のマルコスアウレリオって悪くないと思うんだが・・

違うクラブ行けば覚醒するんじゃねーの

まぁ、選手の質とか監督の指導能力とかチームの戦術なんてのは、
順位には関係するけど、残留には関係ないね。
落ちるのはフロントに金がないか、馬鹿かどっちか。
金のない大分と札幌
馬鹿な新潟と千葉
この中から3チームが落ちる。

>>725
ノブリンはどのチームでも山根を呼んで来てるイメージ。
結構選手の好き嫌いが激しいと思う。

>>737
清水はフェルナンジーニョが周囲と合わなすぎなので、アウレリオ入れるとますますゴチャゴチャになるからだと思う。
フェルナンジーニョは調子悪くなると、あの球離れの悪さが仇になる。

清水は普通に伊東テルとマルコスパウロのボランチに、藤本とフェルで二列目
中盤これにするだけで良さそう。

>>737
ジェテウクみたいなもんだろアレは
あいつより決定力は高いけど守備力はない
そして玉離れが良すぎる（キープできない？）

>>740
ジェテウクって？？

>>739
フェルナンジーニョはサイドに開かない。
サイドに開いてパスを受けても、そのまま中に向かってドリブルしてしまう。
同じ高さに味方がいると、その味方を消す。

>>742
あと前のスペースが少なくなるので、ガンバ時代FW起用は拒否した。

でもアラウージョ級のFWが居れば大活躍できるはず

>>725
選手も監督も人間だから誰しも相性ってもんはあるけど、
ノブリンは元々日本人、外国人に関わらず好き嫌い激しいタイプだよ。
外国人の方が人数少ないから目立つだけ。
ノブリンのサッカーは山根の危機察知能力なしでは成り立たないところがあるので、
山根の復帰が遅れれば遅れるほど柏は厳しくなると思う。

>>745
またまた適当なことをｗ

適当なの?

>>691
アーッ！

>>746
ああ、そうだ、忘れてたよ。フランサの復帰も重要だね。
ノブリンは攻撃を構築出来ないから、フランサが復帰しないことには攻撃がどうにもならない。

ジェジンと藤本は相思相愛だったからな、腐女子も嫉妬するほどに

今思うと、ノブリンはよくウィルを上手く使いこなせたなぁとつくづく思う。

>>749
またまたあｗ

どう適当で何が正しいのか書くといい

ただ単にちゃかしてるだけだから相手にしない方がいいのでは

おｋ

千葉が落ちるだろ。
はっきり言って弱すぎ

犬白鳥奴隷で決まりだろＪＫ

新潟が落ちるだろ。
はっきり言って弱すぎ

札幌ってびっくりするくらいの下手くそが多くね
それこそプロを疑うレベルの

ノブリンはフランサ以外
フィットした印象がない＞外人

奴隷は確定。あとは知らん。

犬の戦力分析用
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2290226

>>758
新潟はまだ魔神ブウの第…

すまんしったかした

マルリシャなんて略称使ってるヤツはじめてみた

マルリシャ に一致する日本語のページ 4 件

>>760
川崎時代もジュニーニョとアウグストはノブリンを無視して勝手にやっていたそうだよ。
さすがにその二人を干すことはなかったようだけど。

>>759
三浦サッカーはなぜかそう見える
勝たなきゃクソミソとはよく言ったもんだ・・

な、なんかちょっと殺伐として来たね
まだほら「何言ってるんだよ○○さん危ないのはうちのチームさあはは」
ってお互いにいたわり合い明るくふるまう段階じゃなかったの

>>766
ふむふむｗ

>>730
川崎時代のアレックスは、もてあましてたというよりも
あまり使えなかった印象が強いです
当時は左サイドじゃなくてトップ下だったもんね

清水の「まぁ大丈夫、落ちるわけがない」的な雰囲気が去年の熊と似てるな

>>771
清水は世代交代中でまだ発展途上だというのに･･･長谷川一年目残留成功、
以降中位進出で油断し始めているのかな？

早く目覚まして調子上がって欲しいものだが、どんなもんかね。
折角我慢し続けて起用し、芽が出て伸びた選手をむざむざ放出するような事態だけは避けて欲しいところだが。

監督は知らんが、フロントやサポは今の状況をけっこうヤバいと思ってるはず。

【降格チーム】

2000　京都・川崎
2001　福岡・大阪
2002　広島・札幌
2003　仙台・京都
2004　大阪・柏　※
2005　柏・東京・神戸
2006　福岡・大阪・京都
2007　広島・甲府・横浜


必ず西日本が１チームが絡む。
１枠は京都・神戸・大分のどれかで間違いないだろう。

>>774
1999 平塚 浦和

意図的に外しておいて何言ってるんだ。

まぁ２１世紀以降はといいたかっただけよ。
空気的に神戸・大分やばそうだな

なんだかんだで清水は兵働の離脱が痛いんじゃないかと思う。
06年？も兵働の長期離脱が無ければ最後まで優勝争いに絡んでたんじゃないかな。

清水の日本人で誰が欲しいかと聞かれれば藤本や青山よりもまず兵働と答える。

>>771
熊臭は田舎からしてる

>>771
清水は去年の熊ほど守備は崩壊してないと思うので、流石に降格はないと思う。

ただ今のままフェルナンジーニョが周囲と合わないままだと、入れ替え戦ラインでの低迷はあり得ると思う。

降格スレの常識、外人ＦＷがハズレてるとこが一番ヤバい。２枠は埋めると思う。
緑はワシが…ってよく言われるけど、あれは超例外的な事例のはず。

麿：パウリーニョ
宮：ペドロ、デニス=マルケス
分：ウェズレイ
清：アウレリオ
緑：フッキ、レアンドロ
札：ダヴィ、ノナト(→新外人？)
犬：レイナウド
新：アレッサンドロ

パッと見る限りだと、麿宮緑は大丈夫そうかな。
ってか、大宮は外人ＦＷをまともに使えるようになったんだね。
やっぱり三浦サカーが外人ＦＷ殺しだったんだよ。バレーやレアンドロだってそうだったし。

シャムスカが猛犬を信頼しすぎてたらマジやばい

次勝つと卒業組み　川崎、柏、大宮

次負けると卒業見込み組み　清水、大分、磐田、緑

底辺ズ　札幌、千葉、新潟

大宮のFW開幕数戦はともかく後はかなり微妙じゃね。

勝たないよ

>>771
流石に熊とは格が違うわ

熊は中断期間過ぎても「まあ、大宮がいるから大丈夫だろ」的な雰囲気だったからなあ

でもメンバー的に清水の方が明らかに熊より劣るよな

>>786
大宮はダービーで浦和に勝って、勢いが付いたのが大きかった。

広島は…
普通にしてたら良かったのに、無駄に理想を追いすぎて自滅した感じ。

>>779
レッズも落ちた年は、序盤は守備が安定しているから降格はないとか言われていたのは今でも覚えているぜｗ
数ヵ月後、名古屋に８点取られたんだっけ。

９８年のレッズの総失点数は、リーグで３番目に少ないです。
http://www.jubilo-iwata.co.jp/game/1998.php

しかしJって応援するチームに落とす金よりJRとか交通機関に落とす金のほうが圧倒的に多いよな。

犬はホーム入場無料にして観客だけ増やして、減った分の収益をJR東から補填して貰ったほうが
いいんじゃないか。

ﾌﾛﾝﾄがアホなクラブ　清水、千葉、札幌、新潟

うちのフロントは落ちたときだけ、本当にアホになると思う。
なんだかんだで毎年残留してるし、若手伸びてるし。

>>791
ウチもいれてくれ

>>791のチームはフロントどうこうより
単に資金が無いのが問題なんじゃないのか。

>>791
瓦斯は入らないの？

>>791
アホなのは健太だけ

瓦斯ってなにげに昇格以降中位力を発揮してるしあれはあれでいいんではないか？
まぁ一生優勝はありえんだろうけど

>>796　あとつるっぱげもな

>>794
清水と千葉は資金がないってことはないだろう。

うん、ケチなだけだよね

新潟はJ1に長くいたわりには対して人材が育ってないな。
今まで何やってたんだか(笑)

>>801
反町の遺産で食いつないできました。
五輪終わったらGMとして戻ってこねーかな

確かに大分と比べると育成の面ではかなり差が開いてるな

新潟は去年もっと若手使える機会があったんじゃないかね。
シーズン終盤とか。

昇格5年目であの層の薄さは異常だよなぁ。

降格したらジェフが声かけそうな気がする＞反町

健太が無理くりフェルを使う為にシステムいじりだしてからおかしくなった気がするよ
去年にしてもダイヤにしてから枝村が使えなくなった、
まぁ終盤出てくるけど（短時間で点取るし怖いけど）そんな使い方でいいの？
そこまでして使う程の働きをフェルがしてるかというと微妙だと思う
そして今年・・・さんざ言われてるがホンタクアンカーに起きたいのは分かるが、テルのＳＨって…
ホンタクは大学で見る限りＳＨでも行ける気がしたよ、潰し屋専業ではなくいろいろできる選手
兵働は完治するんだろうかね、他サポながら心配してる
去年しみサポの知人の評価が異様に低くて「だったらくれ！」と思ったのは内緒だ(ﾉ∀｀)

本田拓は大学じゃアンカーじゃなかったからなあ。
本来は攻撃センス持ってる選手なのにもったいない。

チョジェジン、マルキーニョスがいたときの枝村は
チョがポストで落としたボールやマルキシュートのこぼれ球に中盤の底からいつの間にか詰めてる、ってのが脅威だった。
SHとかトップ下で使われてもあまり怖くない。

>>640
>フッキ頼みの糞サッカー

J1しか見ていない人は優雅だなあ

>>804
若手と言っても、亜土夢・河原・千葉・中野くらいだけどな。

静岡の2チームは両方とも残留争いしそうだな。

磐田は前田の稼動期間中に勝ち点拾わないとやばそう。

ホームレス田舎監督

磐田はさすがにないだろ
システムもある程度できてるし日本人の質もンなに悪くない

清水は・・・夢から覚めないとえらいことになりそうだな

フッキは復帰したし
あとはオサマが復帰すれば

日本人の質とか言い出す辺り去年の熊じゃん

>>815
去年のクマは質が良くても使いどころが・・・（特に最終ラインとか）
磐田はなんで駒野とったのよってのはあるけど
ンなメチャないぢりはしてないと思う

まぁ年寄り使いすぎだとは思うが

磐田はやばくなったときにレンタル中のファブリシオ呼び戻せるんなら降格はなさそうだけど、
やばくなってあわてて新しい外国人とったってダメだからなぁ･･･
山本が育つまで上田河村犬塚でしのぐとか無理ありすぎ。

>>816
ＣＢはほんと層が薄いから今年はしのげてもこの先危ないね。

そういや去年ウチの監督は、昇格のために必要な勝ち点と、
そのための各クール毎の勝ち点ノルマをほぼ完璧に当てて達成したんだよな。

そして今年は、三試合で一勝二敗ペースでいけばなんとか残留出来ると言った。
次の磐田戦、何げに重要なんだよね。ホーム三連敗なんかしたら客の入りにも響くし…
内容次第だが、もし勝ったら誉めてください。

試合数分の勝ち点が残留ラインとか言うアレか。

あ

札幌は肝心の守備が上位相手に通用してないのが気になる。
あの三浦のカウンターサッカーは、引き分け上等でやれる上位相手にこそハマる戦術のはずなんだけどな。
昇格年度の大宮はそれで脚に２勝、鞠に１勝１分、赤アウェイで１勝、さらに天皇杯で鹿に勝ったりしてたし。
降格争いのライバルからの勝ち点３を確実に奪取するのには向いていない戦術だから、
その点で他の降格候補とはちょっと違うと思うんだよね。上位相手にこそ簡単に負けちゃダメなはず。

近藤祐介がいれば、レアンドロ離脱がここまで響かなかったのに。

近藤って怪我だっけ？
神戸に完全移籍した方がいいと思ってたけど瓦斯のFW事情見ると回復したらﾌｧｰｽﾄﾁｮｲｽになるんだろうな。
平山はgdgdだし、カボレは期待に見合った働きしてないし。

次節復帰らしいけどわからん。
須藤と吉田が穴を埋めてくれることに期待してる。

レアンドロの居ない神戸はエジミウソンの居ない新潟と同じだから、
そろそろ降格の心配がマジ必要だよな

レアンドロ不在は、ボッティいないより全然マシだけどね。
新潟はリシャがいないのがきついんだと思う。

>>823
麿だけど、カボレに結構やられたけどなあ。
速いし、簡単に倒れないし、鬼キープするし、大宮の外国人よりはるかに怖かった。
もちろん、点取れないと駄目っちゃ駄目なんだけどさ。
周りがカボレを活かせてない感じだった。

カボレ十分当たりじゃん。
羽生の空気ぶりのほうが改善の余地アリ。

羽生やら山岸を大金出して買う意味がわからん

瓦斯のはにゅぅ〜コールが変だから彼は活躍できない。

羽生や山岸を売って、高い金出して馬場や谷澤を買う方がもっと分からんが。

「新潟なんかに」とか「新潟相手に」とか言ってる奴の何人が
去年新潟より下の順位のチームのサポなんだろう

ま、今年の戦力を見ればそう言われるのも妥当かも知れないが

>>831
そんな選手知らん

いや、単に5試合連続無得点最下位のチームだからだろｗｗ

>>834
書く前に情報確認はしとけよ

マルシオのいない新潟
山瀬兄のいないマリノス
ダヴィのいない札幌
レアンのいない神戸
フッキのいない緑
リャンのいないけさい
フランサのいない柏
長谷部のいない浦和

この中で一番ダメージでかいのはどこだろうか？

新潟も過去の栄光にすがり付くようになったかｗ

>>835
最下位には変わんないんで（笑）

自分のチームがキムチ臭いと思ったら自らJ2に落ちるべき

>>837
過去の栄光って言っても去年ちょっと調子が良かっただけであとは２桁順位だよね

>>836
個人的にはダヴィのいない札幌はどうしようもないと思う。
あとJ2見てないからリャンのいない仙台ってのはわからん。

>>840
そんなんでも今よりはマシなんだろうねｗ

>>836
パウリーニョのいない京都も入れてほしかった。

>>831
もうすぐわかる。

>>843
川崎戦、出てないよ？
パウの調子が上がってきたら、もちろん絶対必要な選手だけど。
うちで今抜けられたら困るのは、シジとヤナギ。

新潟はバレーの抜けた甲府と同じ。
エジミウソンがもっと早くに引き抜かれてたら、とっくの昔に降格してただろう。

新潟が降格するはずない
残留争いはするかもしれないけど

>>843
京都でいないとダメージでかい選手はシジクレイ次にヤナギ

>>838
間違えた事は認めろよ
最下位には違い無いが・・・

>>756
>>758
お前ら仲良く落ちろw

千葉・新潟・札幌が今の所は本命だろうな

新潟が筆頭だろうね、札幌は厳しいが補強しようとしてる
千葉はなんとなく残ってしまいそう
何気に柏は一番やばいかも、形ばかり追求してるが技量が全く無い

柏って去年の甲府とイメージが被るな
決定力なさすぎ、甲府以下かも

ノブリンとアレックスは相性良くないのかな？
川崎では半年で見限られてしまったし。
このままだと、桜あたりにレンタルされそうだな。

逆にﾉﾌﾞﾘﾝがそろそろ潮時なのかなとも

残留しないよ

>>856
ハウス！

新潟の千葉

>>855
ノブリンってゴブリンのこと？

千葉は今週、新潟は来週が勝負どころだろう。
ここで勝ち点3でないと降格候補から筆頭候補になる。

直接対決が大きなカギだよね、これで大勢は決する

降格筆頭だと言われても痛くも痒くもない
慣れって怖いわ
まあ危機感のないフロントがいるのが一番怖いが

by新者

潟はリシャルデスという計算できるカードがのこってるだけまだマシじゃない？
犬はどうすんだろ？

夏あたりに水野がもどってくればなんとかなるのか？

>>863
水野は、２，３年戻ってこない。
最悪、川口コースで別のチーム。

深読みはいらない新潟、千葉、札幌で確実
選手層がＪ２以下ﾌﾛﾝﾄも馬鹿だし、中断前にはボトムズを形成するだろう
盛り上げ役だとしたら緑、牛、東京、京都、大分か

今年は大宮があまり人気ないね、元山形の監督が優秀なんかな

あと一発逆転で清水が一番ヤバイ、外人新人大ﾊｽﾞﾚなのに動かない馬鹿ﾌﾛﾝﾄ
このままならボトム3強の仲間入りもアリエール

清水より磐田がヤバい
まともに勝った試合が一つもないし

清水だってリーグ戦、唯一の勝利の千葉戦はミドル２発が決まっただけだぞ。
リーグ戦全４得点、残り２点も枝村のミドルと、阿部のヘナチョコ守備を
藤本がドリブル突破してのもの。全部個人技。

>>869
個人技がそれだけ炸裂してりゃ立派じゃんｗ

>>869
PK２得点だけのうちはどうすれば・・・

アレックスの移籍先候補
◎桜（カレカがあの状態なら・・・　カテも違うし現時点では最有力候補）
○札幌（ＦＷだけでなくＳＨも手薄な現状なら、のどから手が出るほど欲しくなる）
○新潟（こちらも札幌と同じ。財政面では札幌に比べ有利か）
△横縞（第２のアウグスト探しってことなら）
△仙台（６〜７月でも昇格を狙える位置につけていれば外人投入はありえるかもしれないが、こちらも札幌同様金銭面に問題を抱える）

磐田まともに勝った試合ないって試合見ろよガンバ戦3-0だぞ完勝してんじゃんww

清水が勝ったのが千葉だけってヤバいなガンバ相手には攻められぱっなしだったし

清水は2005年の再現かもしれん、ﾌﾛﾝﾄが健太いつ切れるかだな

>>868
しみサポが必死ですね＾＾

去年の後半はエジ、坂本、マルシオ、シルビーニョいてもgdgdで負け込んでる。マルシオ１人復活しても怪我明けだし変化ないかと。
サポも選手も監督も危機感あるけど１番やばいのは
『マルシオ復活したらアレ、ダビ覚醒するは高卒ルーキーたまごっち級に成長して、優勝含む５位目指せるっしょ！』
という脳内桜満開のアロントの存在。

>>876
フロント、サポ、選手、全部いっぺんに崩壊した方が再生しやすいと思うぞ

いまさらながらジェフのスタメンひどいことになってるんだな。
J1から急にJ2中位以下になったようなメンツに…

ジェフのポスターメンバーが全員流出だったか、
もっぺん見たいなｗ

18位札幌、17位千葉、16位神戸、15位清水、14位大分13位東京緑、12位新潟、11位東京

てか、淳吾といい枝村といいノリカルといい、
なんであんなミドルをうちとの対戦で決めるんだろう…orz

ボランチのプレッシャーが甘いからでそ

斉藤か慶行かレアンドロがずどーんと行くのかな土曜日は

確かに鈴木ノリオの時には誰も寄せてなかた

>>808
キッカーもちらしも出来て万能的な選手だったね
起点はホンタクからって感じだったし、運動量あるから前にも顔出すし
怪我してからハードな当たりを控えてるのか存在感薄くなったけどね

ノリヲはＦＫじゃないの？

パル戦の2発はバイタルぽっかりでした。
ノリカルのは正面からのFK。確かにうちの壁の作りが甘かった。
けどさーけどさーあんなんそうそう決まるもんじゃなくねーか？
なんでよりによってうちとの時に決まるんだよって…(´・ω・｀)

淳吾は去年ミドルを警戒対策されて減ってたみたいだけど
今年復活したの？
後半に出て来る枝村は必要な点を必ず取るイメージがあって怖い
清水は前が怖くないから後ろの選手をつぶす事に専念した方がいいんじゃ？
フェルナンジーニョも打つ割に決まらないイメージなんだよね

>>886
んだね。
ノリオはコースあけてドカ蹴りできれば神だが
左を切られるとびっくりする位消極的なプレーになる。

藤本はダイヤの片方に伊東が入ってプレーエリアが１０ｍぐらい高くなった。
でも守備のバランスは悪くなった。

清水で2点目を決めたのは岡崎だろ。いいミドルだったよ。ゴール左上隅の
素晴らしいコースに突き刺さった。

ミドルなら京都の渡邉もいいもの持ってる。

そういや岡崎が反転シュートとかしてるの見たな、
芸風変わったんだなw

>>889
ええ、凄いのくらいましたよ＞＜
しっかり寄せないとかなり距離があっても振り抜かれて決められるね

>>891
東京、大宮戦はえげつなかった

あ、アンカー間違えた。
>>892のは　　× >>889 　○ >>891　ね。

>>891
いいものっつーか、反則だろ、あれｗｗｗ

入れ替え戦見てて渡邉と田原が怖いと思ってたが
実際J1で当たってみても怖かった

前髭ん時は借りてきた猫状態だったｗ

>>897
京都カトQになってから劇的に変わりすぎだな。たしかJ2時代から数えてまだ二敗しかしてなかったんじゃ？

美濃部やめさせて良かったね、カトQは嬉しい誤算だったんじゃ？
アマルオシムを監督招聘してカトQはGMへ戻るってマジ話なのかね。

>>887
ノリオ相手に壁甘かったり、キーパーの位置も悪かった。壁やりたくない気持ちもわかるがな

>>876
去年の後半はシルビーニョいなかったような・・・怪我で

>>901
ｼﾙﾋﾞｰﾆｮは一応いたぞ
怪我で離脱後に劣化して戻ってきて影が薄々になってたけどなｗ

ジェフ戦の鈴木規郎のＦＫ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2878216

神戸の選手に壁に簡単に入られて
それをろくにどかそうともしてない時点でバカ
終盤１点リードの場面でこんなルーズな守備してたら鹿島に4失点はするわな

そうだっけか？ごめん

良い選手の場合
万全の状態で使えなかったら
いないのと一緒な気がする

>>899
勇人がいるし、走るFWの柳沢はいるし
外からぶち込む渡辺もいる
オシム好みというか、そういうチームになる
素材は充分だな。そうなると田原があれだがｗ

確かに柳沢の上手さは一際目立ってるな・・
それに比べてウチのムァキときたら・・orz

いつもアルビレックス新潟に温かいご声援をいただき、誠にありがとうございます。

3月11日（火）より、左足アキレス腱痛の検査と治療のため、一時帰国しておりましたマルシオ リシャルデス選手（26）が、下記の日程で再来日することが決定いたしましたので、お知らせいたします。

■再来日
2008年4月9日（水）

フッキ薬→良化
リシャルデス薬→？

リシャルデス劣化しててくれ。
試合にはいつから出れそうなんだ？？

京都はいいな。今のところ補強があたりまくってる感じだ。
それにつられて古参がレベルアップ、もしくは連携が熟成されれば降格どころか上位狙えるだろうな。

札幌でのクライトンみたく孤立しそうだな＞リシャルデス

クライトンはとりあえず孤立してないぞ。ダヴィがいれば尚更。

>>910
大量補強の悪弊で前年までのレギュラーが軒並みベンチ外なんだが・・・
これは毎年恒例の行事みたいなもの

ここらへんでダイバスターの○塩ようつべ動画が↓↓↓

もうひとつ加えれば去年のサテメンで
明治大に負けた天皇杯みたいなケースもあるし。
その試合に出たメンバーはほとんど退団した事でもよくわかる。

明治はフルメンバーの清水をPKまで追い詰めてなかった？

>>913
古いファンにとっては感情的にも微妙だろうが、ヤナギを追いかけてきた俺にとってはうれしい誤算なんだ。すまない。

>>862
同じくウチも

by犬

財政難のチームは可哀想だよな。
浦和なんて野球で例えると巨人そのまんまだ

>>915
それがどういうわけか、明大にゼロ負けしたときのFWが、今期２試合も先発しているという不思議。
クビになってもおかしくなかったのに、開幕戦で名前見たときには驚愕したよ。

巨人（笑）

西野の開幕スタメンは川崎に勝った以上のサプライズかも
富山第一枠かね。
カターレの石黒のほうがなんぼかまし

そういえば干潟って何試合連続で勝ち星ないんだっけ？
いつもはられてる真っ黒な星取り表どっかにないかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
　　　　　　　[]¬ tｰj¬[]７　　　 i/　, '
　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
　　　　　　　　　_]rｰ[　/　　　　　　' , '　 , ' ,　'´
　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　アルビレックス新潟、未勝利降格まで
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　あと　２９　節
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
.　　 　　／　　{ {､__, .}　　　　{､__, .}　　　　　　＼
　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

さて、そろそろ反撃してもいいですか?ｗ
アルビ★2.0

アルビに点ゼロ

アルビリッケツ新潟

勝ち星ナイビレックス新潟

大宮人気ないなｗ
フラグではないのかと疑いたくなるほどに

新潟の降格を確実視しているあなた！
残念ながらこれからの４〜５月のアルビノ日程
《脚→麿→亀→清→磐→神》


これからですよ、本気を出すのは。アハハハハ

新潟とうちのどっちかだけ落ちても、体調がかわいそうなので、
一緒に落ちましょう。

>>929
外人FWが活かせる様になって平均レベルの攻撃力を持ち
ベースにあった守備も崩壊していない
普通に中位レベルのチームだよ

>>873
いや、内容は酷かったぞ。先制点は良かったが２点目は贔屓目に見ても完全にペナルティエリアの外
しかも後半開始から５分位の間に３、４点入れられてもおかしくなかった。支配率もボロ負け
去年と変わらずDFが酷いから広島の二の舞になる可能性だって充分ある

亀って書かれると亀田製菓のことかと思っちまうじゃねえか

ウチも仲間に入れてください。
日程的にもう勝てそうなところがありません。

まあみんな仲良くやろうよ

頼みの藤本が軽傷ながら怪我で離脱です。
笑うしかないわ(ノ∇｀)

清水は今年タイトル獲るんじゃなかったっけ？ｗ

清水はガニ股とハゲを切れば強くなるんぢゃね？

新潟
緑
京都

>>905
麿者かつ牛萌のキモイオッサンだが一言言わせて貰う

今年の牛は走ってるぞ

つうか京都って手島居ない状況でCBどうすんだ？
残念（シジ）を下げて森岡ってドン亀コンビでどこまでやれる？

Q曰く「手島は次の試合に間に合うと思う」らしいが

亀と脚がどこのチームかわからない

>>944
亀＝大分
脚＝佐川

うちはヤバいぞー　
2006年後半から恐ろしいほどミドルやFK決められまくり。本当にあり得ないぐらい決められまくり
とにかくここ１年半はミドルで失点しまくり


だからサポはミドルで失点する事に慣れている。それと同時にミドルやFK恐怖症なのだよ　
今年に入っても
清水戦
藤本、岡崎のミドル
川崎戦
チョンのミドル
神戸戦
ノリカルの30�bFK

ああ面白い

新潟って次アウェーでガンバ戦なんだな
まず勝点取るの無理だな

ナビスコ挟んで昇格組と３連戦だけど
頼みの札幌戦もアウェーだし新潟が勝てるイメージがわかないな

亀はともかく脚が分からないって…

>>933
ジュビロは大丈夫よ。確かに危なっかしいけど、客観的に見て、何連敗もするチームじゃないよ。

得失点差みても−１０がデッドラインかな

>>946
ねえ中島はともかく楽山がなんで試合に出れるの？
以前見た時は途中交代で出たのにフィールド上の誰よりも運動量なかったんだが

>>951
TG番長だから。
でも本番では全然ダメ。
チンタラやるし、気持ち感じないし、勝負しないし、守備しないし。
下手したらサポからも一番嫌われてる。

>>951
TG番長だからです。
TG見ていれば就任直後の監督なら誰だって使いたくなります

>>906
巻って何で１トップなのにサイドに流れてばっかりなの？ｗ

>>930
亀？

大宮はCBの冨田・レアンドロが怪我でもして離脱したら…
一気に降格争いかも。

村山、片岡がCBもこなせるが、やはり安定感は前述の二人に及ばない。
大宮の浮沈はCBの二人が握っていると言っても過言では無いと思う。

>>954
スペース作るためだよ。
ある意味宇宙開発。

>>956
スタメンＣＢが２人も怪我したらどこだって辛いよｗ
鹿島はそれでもなんとかやってたけど

>>958
あの試合は相手チームが・・・

>>955
つ ニータン

今年の田原　ちょっと違う♪
今年の田原　光ってる♪
今年の田原　いい汗かいてる♪
今年の田原　男だぜ♪
カッコイイ！

>>956
あほかｗ
レギュラーCBが二人故障して成績が落ちないチームなんかねーよｗ

>>958
伊野波＆中後とブルーノ＆佐原に完封されるのは札幌だけ！

犬は対戦成績過去リーグで９勝１分のニータンからどれだけ稼げるかが勝負の分かれ道だろうな。
仮に２連敗とかだと１００％降格だと思う

>>963
おっと、川崎の悪口はそこまでだ。

>>937
札幌も砂川が肉離れを起こしてしまいました。その代わりダビが戻るけど。
厚別開幕戦が残留争いの天王山になりそうだ。

>>922
さすがにそれは言いすぎ。石黒はカターレでもFW5番手(5人中)

>>966
砂川はいい選手だよね。
天皇杯の時に彼にかなり苦戦したのを覚えている。

札幌は藤田と西谷だっけ。今日の両サイドハーフ。
いつフッキするの？

>>932
樋口やっさんは選手がそこそこいるチームだと、目指すサッカーが可能。
山形は選手層が薄すぎた。

本当は誰もがこんなスレからは一刻も早くおさらばしたいと思っている。
しかし深層心理に浮かび上がる漠然とした不安がこのスレを開かせるｗ
だからほぼ全チームの精神不安定な人がここに来る

>>969
藤田は先週、靭帯を傷めたのでフッキは５月ぐらいなはず

先週ではなく三月末だな。全治１ヶ月だから確かに復帰は５月頭になりそうだ。

>>942
増嶋が居ります
つーかコノ前後半みたいに3バックにしたりするんかな

テユーカ森岡は基本ベンチだろ

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080409-OHT1T00074.htm
次は出るみたい

しょぼいと言われるかも知れませんが、選手層は近年になく厚いと思います。
ちなみにDF陣、
シジ（脚）、手島、森岡（清）、増嶋（甲）、角田、中谷（名）、平島（福）、大久保（広）

>>952,953
サンクス。
楽山が毎回スタベンに入る内は千葉は厳しそうね。
若手の突き上げがないってことだしさ。

>>978
多分楽山はそのうちベンチ外になると思う。
問題は中島なんだよ…同じくらい叩かれてるが、
爺さん、アマル、クゼと3代に渡って使われて来てる。
サポにはわからない何かがあるのか、ただ単に層が薄いだけなのか…

書き込めない

今の調子だと田原は安倍なつみと結婚できそうだな

胡麻さんみたいなかわいい似顔絵作りたいんだけど難しい

誤爆。ｽﾏｿ

>>977
大久保と増嶋はふたりとも市船で主将だったな(笑)。
学年１年違いで。

>>956
村山CBはなかなかいい。

その場合の問題は・・その村山が抜けたサイドなのよ・・。

淳吾までいない清水はやばくないかい？
兵働もフッキまでまだまだだし

まっすぅもおっちゃんに入れられてる

>>986
たしかにやばい、このまま兵働が戻ってこなかったら厳しいと思う

清水はいつアウレリオに見切りつけて新しいFW連れてこれるかがポイント。
矢島や岡崎を軸として戦っていくのはまだ厳しいものがあるだろ。
新潟と札幌も新外国人FWがポイントになりそう。失敗を繰り返したら降格。

新潟は二部得点王
千葉は東欧のスーパースター
札幌はブラジル製ロナウド
ヴェルディはJ2得点王
清水はペレのお墨付き
大分はJ通産ゴール最多外国人
磐田は幸薄い顔外国人
柏はKリーグで大活躍した外国人
川崎は日本代表でオシムチルドレン

なんで活躍しないのか？

>>981
同意

ジウシーニョは今の所活躍してね？

>>990
磐田・・・

>>900
横浜の通算319ゴールの元セレソンも入れてあげてください

>>977
斉藤DF登録だろ？

新潟に勝ち点３を献上したチームが降格

>>996
今のところ木白だなｗ

ご心配いりません、今年は覚悟してます

>>999なら15位で残留！

1000なら奴隷、犬降格　壺入れ替え戦敗退

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