1 :
U-名無しさん:
2 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 22:14:21 ID:y7bFAy5D0
乳揉みてえ
3 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 22:14:29 ID:Hb1nDRMn0
Jリーグ入りが有望なクラブを一部抜粋
栃木SC
所属リーグ:JFL
Jリーグ準加盟済
運営組織:株式会社栃木サッカークラブ
スタジアム:栃木県グリーンスタジアム(JFL規格)
今年こそJリーグ入りを目指す栃木県のサッカークラブ。
教職員チームである「栃木教員サッカー部」を母体に、1994年クラブチーム化されて発足した。
2000年からはアマチュアサッカーの最高峰リーグJFLで戦っている。
2005年、Jへ向けて検討委員会が発足し法人化も決定したが、 スタジアム改修や行政
支援の約束を取り付けて準加盟申請を提出も、 予算が現在1億前後しかなくスポンサー
が集まらないことから経営基盤に難アリとされ申請延期→継続審議に。
翌年の準加盟をとりつけるべく支援体制の整備が急務であるが栃木県からの出資を拒否
されるなど、道のりは順調ではない模様。
2006年の成績は前半に優勝争いを演じるも後半失速し7位。
2007年は継続審議となった準加盟が承認されたが、成績は前年より順位を一つ落とし8位と
振るわなかった。
2005年の4位を最高に少しずつ順位を落としているのが気がかりな点。
ともあれ関東地区唯一のJ空白県を埋める存在として、かけられる期待は依然として大きい。
4 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 22:14:41 ID:Hb1nDRMn0
ガイナーレ鳥取
所属リーグ:JFL
Jリーグ準加盟済
運営組織:株式会社SC鳥取
スタジアム:鳥取市営バードスタジアム(J1規格)
今年こそJリーグ入りを目指す鳥取県のサッカークラブ。
1983年、「鳥取教員団サッカー部」として設立。1989年クラブチーム化に
併せてSC鳥取へ改称。元々愛称だったガイナーレを使い、SC鳥取から改称。
大々的に「Jリーグ加盟へ向けた宣言」を行い、J参入へ準備を進める。
境港出身の漫画家・水木しげるに許可を貰い、チームキャラクターとして
鬼太郎と「ぬりかべ」を使用。
2006年J2神戸とクラブ提携を結びプレシーズンマッチも行いJへ向けた
サポートを受ける。 地域に根ざした活動と、東部・中部・西部に下部組織を
整備する事を06年度より取り組む、と明言。
だが支援の不十分さに加え、鳥取県特有の地理的な問題が立ちはだかる。
現在の本拠地であり隣の島根県からの応援も見込める県西端の米子市に対し、
県都でしかも県内唯一のJ規格サッカー専用スタジアムであるバードスタジアムを
擁する東端の鳥取市。 移転話も含め、ホームタウンの明確化やスタの問題、
練習場の確保等、課題が山積しており、 2006年(11位)は結局準加盟審査を見送った。
2007年にはようやく準加盟申請にこぎつけ、Jリーグ理事会において無事に
承認されたが、成績は14位と低迷した。
また同年末、2008年はホームタウンを米子市から鳥取市へ移転させることを発表。
その席において2007年は約8000万円の赤字であり、2008年がJへの最後の挑戦と
なることを覚悟した一世一代の勝負をかけると明言した。
5 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 22:14:52 ID:Hb1nDRMn0
カターレ富山
所属リーグ:JFL(2008年からの合併チーム)
Jリーグ準加盟申請中
運営組織:元気なとやまを創る株式会社(「カターレ富山」に改称予定)
スタジアム:富山県総合運動公園陸上競技場
虎視眈々とJリーグ入りを目指す富山県のサッカークラブ。
2007年9月、富山県サッカー協会の主導によりJFL上位で活躍する「YKK AP」
(2007年6位)と「アローズ北陸」(2007年4位)の2チームが合併、県民チームとして
再編成されることが発表された。
事前に動きがほとんどもれていなかったこともあり、突然の発表には多くの者が
注目し、大きな期待を寄せた。
・・・・が、11月に新チームの名称が「カターレ富山」と発表されると、そのネーミング
センスの微妙さに多くの者が頭を抱えることとなった。
なお、チーム名の由来は富山弁の「勝たれ(勝て)」と、イタリア語で「歌え」を意味
する「カンターレ」を掛け合わせ、さらにはフランス語で「行く」という意味の「アレ」も
こめたという欲張りなものである。
チーム名のことはともあれ、2005年の大塚製薬FC(現・徳島ヴォルティス)に続き、
門番クラブが物好きクラブへ転向することとなった。
生まれ変わって迎える2008年のJFLでは、J準加盟申請承認のタイミング次第ではあるが、
いきなりJ参入争いのトップに躍り出ることも充分に予想され、北陸地方初のJクラブ
誕生へ向けての期待は高まるばかりである。
6 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 22:15:06 ID:Hb1nDRMn0
ファジアーノ岡山
所属リーグ:JFL
Jリーグ準加盟済
運営組織:株式会社ファジアーノ岡山スポーツクラブ
スタジアム:桃太郎スタジアム(J規格)
意気揚々とJリーグ入りを目指す岡山県のサッカークラブ。
岡山県サッカー協会が2005年の晴れの国おかやま国体に向け全国レベルの
チームを作るとともに、将来Jリーグを目指すクラブとする事を決定。
その後、川崎製鉄水島製鉄所サッカー部OBチームのリバー・フリー・キッカーズが
中核チームに選ばれファジアーノ岡山FCが結成された。
「岡山から全国へ!岡山からJリーグを!」という夢の実現に向けて2006年にNPO法人
から株式会社に移管。地域密着型の活動を図りながら、将来的なJリーグへの
加盟を目指している。
ファジアーノはイタリア語でキジ。
箱は桃太郎スタジアムというJ1規格の良いものがある一方、県内にJFL所属の
三菱水島FCがあるために競わなければならない。
2006年地域リーグ決勝大会ではB神戸、V・ファーレン長崎を破り躍進するも
惜しくも3位、JFL昇格を逃す。
数ある物好きクラブの中でもJへの意欲という面では並々ならぬものがあり、2007年、
中国リーグで順調に勝利を積み重ねるのと平行しJリーグ準加盟を申請、地域
リーグ所属クラブとしては初めて準加盟が承認された(全体では5チーム目)。
順調に中国リーグを制して迎えた地域決勝、物好きクラブの四つ巴となった決勝
ラウンドで見事に優勝を果たし2008年のJFL昇格を決めた。
その熱意がJFLという舞台でどこまで通用するか、2008年の注目度No.1といっても
過言ではない存在。
7 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 22:15:26 ID:Hb1nDRMn0
ニューウェーブ北九州
所属リーグ:JFL
Jリーグ準加盟申請中
運営組織:NPO法人北九州フットボールクラブ
スタジアム:北九州市立本城公園陸上競技場(JFL規格)
意気揚々とJリーグ入りを目指す北九州市のサッカークラブ。
「北九州からJリーグチームを」をスローガンに2001年、三菱化成サッカー部を
母体として発足したクラブ。
チーム発足後はロッソ熊本、FC琉球、V・ファーレン長崎など、物好きクラブが
ひしめくKyuリーグの中で成績は低迷していた。
しかし、与那城ジョージ監督を迎えた2007年、ホンダロック、V・ファーレン長崎
との三つ巴の激戦を制しKyuリーグを初制覇、同時に地域決勝へ初めて進出した。
地域決勝では一次リーグを危なげなく突破。決勝リーグでは2連敗(1PK負け)を
喫し、崖っぷちで最終戦のバンディオンセ神戸戦を迎えるがこの試合を2-0で快勝し
逆転、みごとファジアーノ岡山に次ぐ2位に入り初挑戦でJFL昇格を決定した。
戦いの場がJFLに移る2008年、苦しい戦いが予想されるものの、ホームタウンが
政令指定都市の北九州市という事も有って、頑張り次第では大きな飛躍も期待
される楽しみなクラブである。
8 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 22:15:37 ID:Hb1nDRMn0
FC琉球
所属リーグ:JFL
Jリーグ準加盟申請中
運営組織:株式会社琉球スポーツキングダム
スタジアム:沖縄県総合運動公園陸上競技場(JFL規格)
虎視眈々と沖縄からJリーグ入りを目指すサッカークラブ。
FC琉球以前に、沖縄県内でJリーグ入りを目指していたクラブとして
沖縄かりゆしFCがあったが、方針の違いから2003年にラモス瑠偉らが
かりゆしを集団退団し、その選手たちが中心となって2003年に結成された。
元J選手も多く、低予算ながら個々の質は高い。
行政の応援もあるが、J規格のスタジアムがないうえ、練習場やスポンサーの
確保など問題が山積。ただ地道な活動が実を結び地元の応援が着実に
広がっておりスポンサーも増えつつある。
2005年にKyuリーグで2位に入り地域決勝へ進出、決勝リーグでも2位となり、
沖縄県勢としては、JSL時代も含めて、史上初の全国リーグへの進出を
果たした。2006年の予算は1億円強だが移動費だけで4000万円もかかり、
順位も14位と低迷した。幸い知事や一部の市も支援を表明していて、
地道に地域密着を続けてJへの足がかりを築きたいところ。
しかしながら2007年は順位をさらに落とす17位に終わる。
JFLのチーム数が3チーム減少するという事情から降格は免れたが、なかなか
上昇への足がかりがつかめない苦しい戦いが続くことになる。また準加盟申請は
2007年は見送られた。
2007年末には、あのフィリップ・トルシエ氏を「総監督」として迎え入れる事を発表。
一気に全国区から注目を浴びる。しかしその影にはPRIDE潰しの張本人と
噂される榊原信行氏のオーナー就任という事実も・・・・
2008年、様々な意味で注目されるFC琉球の明日はどっちだ?
9 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 22:16:13 ID:Hb1nDRMn0
2008年度JFL参加クラブ
佐川急便SC
カターレ富山★
Honda FC
横河武蔵野FC
栃木SC★
ジェフリザーブズ
流通経済大学
ソニー仙台FC
佐川印刷SC
TDK SC
ガイナーレ鳥取★
三菱水島FC
FC刈谷
FC琉球
アルテ高崎
ファジアーノ岡山★
ニューウェーブ北九州★
FC Mi-O びわこ Kusatsu
★…Jリーグ準加盟済クラブ。シーズン終了時で4位以上ならJ2昇格が可能。
10 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 22:17:36 ID:lZ27ably0
11 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 22:40:57 ID:jD5TM6kP0
12 :
U-名無しさん:2008/03/31(月) 23:52:09 ID:vT9tKl7f0
前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1203343589/90 より
Aクラス(Jリーグチームがある都道府県・24/47)★今年度参入
北海道/宮城県、山形県/茨城県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、
山梨県/新潟県/静岡県、愛知県、★岐阜県/京都府、大阪府、兵庫県/
広島県/徳島県、愛媛県/福岡県、佐賀県、大分県、★熊本県
Bクラス(JFLチームがある県・7/47)●準加盟クラブがある県
〔北海〕/秋田県/●栃木県/●富山県/〔東海〕/滋賀県/
●鳥取県、●岡山県/〔四国〕/沖縄県
Cクラス(地域リーグ所属チームがある県・15/47)※最上位クラブが2部の県
〔北海〕/※青森県、岩手県、福島県/〔関東〕/長野県、石川県、福井県/
三重県/奈良県/島根県、山口県/香川県、高知県/長崎県、宮崎県、鹿児島県
Dクラス(地域リーグ以上のチームが無い県・1/47)
〔北海〕/〔東北〕/〔関東〕/〔北信〕/〔東海〕/和歌山県/〔中国〕/〔四国〕/〔九州〕
13 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 01:09:46 ID:mib8iOlM0
岩手県(グルージャ盛岡)
福島県(福島ユナイテッド)
長野県(松本山雅FC、AC長野パルセイロ)
石川県(ツエーゲン金沢)
香川県(カマタマーレ讃岐)
長崎県(V・ファーレン長崎)
実力?、運営基盤が図南(群馬3)より劣るクラブしかない県↓(↑上は優れているクラブ)
青森県(ラインメール青森、ヴァンラーレ八戸、リベロ津軽)
福井県(サウルコス福井、丸岡フェニックス)
三重県(ランポーレ三重、マインドハウス四日市、伊勢ペルソナ)
奈良県(奈良クラブ、ディアブロッサ高田)
和歌山県(アルテリーヴォ和歌山、紀北蹴球団)
島根県(セントラル中国)
山口県(レノファ山口)
高知県(南国高知)
宮崎県(※ホンダロック以外)
鹿児島県(ヴォルカ鹿児島、大隅NIFS)
14 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 01:10:27 ID:h3pODQLQ0
またお前か
15 :
960:2008/04/01(火) 01:21:05 ID:DY2Ligzp0
前スレで鳥取について書いた者だけど、
今のJFLや地域リーグのクラブが無理に上に上がろうとしている姿を見ると凄い危機感を感じる。
今年上がらなければ潰れるとか、無理をして戦力補強とかそんな声が地域リーグからも上がってる。
そんな事はJが監視しているならばあってはならない。
そんな事をするならば、準会員資格を取り消すぞとJが言うべきだろう。
将来のJ3に合わせて今は下で力を蓄えてくれと言うべきだろう。
もしJが全国各地にクラブを作るのが目標ならば、
鳥取の様な人口もスポンサーも少ない、田舎の地域でもJクラブ作れる様な
モデルプランを示してあげるべきだ。つまりJ3のあるべき姿を早めに示すべきって事。
それをせずに地域のクラブに借金をさせ、危ない道を渡らせているのを
見ると凄い憤りを感じるし、本当は過疎地域の事なんて何も考えていない
んじゃないかと思わざるをえない。
(審査で厳しく言ってるのを見ると何様?と思ってしまう。愛媛の時なんて、本当にそう感じた。
Jの幹部は別に偉いわけじゃないし、逆に頑張っている地域のクラブには頭をさげるべき)
Jリーグ入りを目指すクラブは、クラブを存続の危機に陥らせてまで無理する事はない。
地域の事を考えるのならば、無理にJに上がろうとせずに良い選手を生み出す土壌や
サッカーの人気をあげる努力をするべき。その結果、クラブが上に上がるというのが正常な姿。
赤字をたくさん作って上に上がっても、良いことはここ2,3年だけで、
将来は泣きを見ることになる。
下から上がってくるチームに追い抜かれる。赤字は残る。
その結果、地域の住民やスポンサーには白い目で見られる。
これは札幌とか仙台でもう味わったことでしょ?
やっぱり身の丈にあった経営をするべき。
16 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 01:26:04 ID:BDIiaOS10
17 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 01:26:15 ID:VmBVnt+G0
またぶり返すのかよ
18 :
960:2008/04/01(火) 01:32:46 ID:DY2Ligzp0
>>17 またぶり返して悪いけど、ここがJリーグ入りを目指す物好きクラブに
ついて論じる掲示板ならば大事なことだよ。
もし鳥取が上に上がれずに潰れたのならば、
準会員として審査をJがしている以上、Jにも監督責任があるって事だよ。
今年は赤字を作るのが決定なんでしょ?そんなのをJが黙って見ているのがむかついてならない。
Jが100クラブ構想なんて出すのならば、頑張ってJFLまで上がってきたクラブには
その道筋を示すべき。示さずに危ない道を渡らすのはJの怠慢だよ。
19 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 01:34:31 ID:VmBVnt+G0
ts
21 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 01:36:48 ID:XeKyZWMv0
審査通したからって潰れたらJにも責任って無茶苦茶やがな。
道筋を云々って、じゃあ、何の指導も無い証拠はどこにあるのか。半分は妄想にしか思えない。
22 :
960:2008/04/01(火) 01:38:49 ID:DY2Ligzp0
うーん、なんだか、こういう書き込みって歓迎されない書き込みなのかな。。
とりあえずこれ以上、書くのは辞めておきます。
自分と同じ意見の人はわかりきった事を書くなよだし、
そうでない人には板汚しに見えるのかな。。
レスが付かなければ埋もれて消えるので無視して下さい。
23 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 01:49:57 ID:XeKyZWMv0
Jを目指さないクラブになんてスポンサーが付かない。
スポンサーが付かないでの、どう運営するの?
J2でもスポンサー探すの大変なのに、将来のJ3ってもう話にならない。
議論に発展するだけの具体性も無いから議論にならないだけ。
24 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 02:09:19 ID:GgjNquk70
言わんとすることは分かるが、どこかでレバレッジをかけなければ
事業として成立しない。それどころか地元民に認知すらされない。
クラブの目的がJ加盟ではなく地域貢献であるならば、勝負するのが今か未来かの違いじゃないか?
J3ができた途端、魔法のように地域に浸透するなら別だけど…
25 :
960:2008/04/01(火) 02:14:56 ID:DY2Ligzp0
>>23 地域の小さなスポンサーやカンパで成り立っているクラブが地域リーグにはたくさん存在する。
JFLにだって刈谷って言うクラブがある。
例えば自分は東久留米と言う東京の市の住民だけど、
スポンサーがつかなくてもJを目指して頑張っているフエンテって言うクラブが存在する。
J3ならば、そういう半分アマチュア、半分プロのクラブで良いんじゃないのって話。
JがJ2で定員オーバーで、それ以上はJクラブは作らないってのならば、鳥取が無理しているのはわかる。
でも違うんでしょ?今地域にもJを目指しているチームがたくさんある以上、
J3も将来的には作るんでしょ?
もし作らないならば、地域のクラブに対して、もう間に合わないから赤字を作ってまで
無理をするなってJが言うべきでしょ。
そういうのがないから、無理して数年間でJに上がると言って
赤字を抱える地域やJFLのチームが出てくる。
確かにJ3も今のJ2レベルと同じで完全プロで自前スタジアムで選手も
プロみたいにしたらあなたの言う様にJ3は話にならないだろう。
でもJが全国にJクラブを作るのが目標ならば、半分アマチュアのクラブでも
認めるべきだし、そうじゃないと100クラブなんて出来るはずがない。
そこのモデルプランを早く出せって話だよ。
今のままじゃ地域でもJFLでも無理をして潰れるクラブが出てくる。
26 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 02:19:25 ID:yBlbedr80
3行以上のレスは読まないと何度言えば分かるんだ?
27 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 02:29:50 ID:c5pzi8Hv0
>J3ならば、そういう半分アマチュア、半分プロのクラブで良いんじゃないの
ココだけ読んだ
JFLでええやん?
28 :
960:2008/04/01(火) 02:30:41 ID:DY2Ligzp0
例えばドイツ3部はアマチュアクラブが存在する。
でもアマチュアクラブは2部には上がれない。
日本もそれで良いじゃないか。日本の3部に何処まで求めるかって話だよ。
Jはドイツ以上の環境を日本に作ろうとしているのか?
ドイツ同じ様に3部にアマチュアクラブも認めるって言うのならば、
今の鳥取はそんなに無理する必要はないし、
チームを存続の危機にまで追い詰める必要はないって事だよ。
29 :
960:2008/04/01(火) 02:37:30 ID:DY2Ligzp0
>>27 そうそうJFLでいいんだよ。ドイツみたいに北部、南部みたいに
地域を分けて、力がついたらJを目指すって言う物好きクラブ
を全部入れちゃえば良い。で体力が付いたら上を目指せば良い。
赤字を作らせてまで今個々で頑張らせる必要はない。
鳥取は明らかにオーバースペックだよ。
30 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 02:41:42 ID:yBlbedr80
>>29 今まで無駄に駄文を垂れ流したことを詫びろ
31 :
960:2008/04/01(火) 02:47:54 ID:DY2Ligzp0
32 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 02:50:54 ID:XeKyZWMv0
全部読んだが、自分の理想を語りたいだけで具体性が無い。
大体、鳥取は今Jを目指したいんであって将来じゃない。
モデルプランとか道を示すとか、JにおんぶにだっこじゃないとJ目指せませんって事ですね。わかります。
33 :
960:2008/04/01(火) 02:54:54 ID:DY2Ligzp0
駄文で悪かったが、今の物好きクラブが無理をしている状況が
危険に感じたんだよ。でも反対意見書かれたから、その理由を述べたくなったんだよ。
今の物好きクラブの頑張り方は異常だもの。危なっかしくて見てられないよ。
>>30 駄文を書くなとか3行で書けとか、あなたは2chに何を求めてるんだか・・・
板に趣旨が合えば何を書こうと自由だろ。嫌ならば削除申請でもしろ。
34 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 03:04:46 ID:ecvhbNVRO
そうか、謝れ
35 :
960:2008/04/01(火) 03:10:34 ID:DY2Ligzp0
>>32 今鳥取が無理してJを目指すのを批判的に書いているのに、
今鳥取が上がりたいからなんて言われてもなぁ。
モデルの話だって、今の過疎地域でJクラブを長く存続させるには、
今のJのモデルでは無理と言うのはあなたは23で書いたとおり。
だからJは刈谷クラブみたいなレベルでもJ3では認めるみたいな事を言うべき。
今のJFLの予算規模でもJ3では大丈夫みたいな事を言うべきなんだよ。
地域やJFLで潰れる物好きクラブが出てくる前にね。
これって具体的な意見とは見てもらえないのかな。
36 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 03:15:40 ID:ecvhbNVRO
ディビジョン制総合スレという隔離スレがあるからそっち行け
あと謝れ
37 :
960:2008/04/01(火) 03:23:00 ID:DY2Ligzp0
>>36 俺は今の物好きクラブが自分の体力以上に無理をしている事に対して
危機感を持っているのがメインであって、別にディビィジョン制について書きたいんじゃない。
ディビジョン制の細かい事なんて書いてないだろ。
その位、文章から読み取れ。読み取らずに勝手に決め付けて謝罪を要求した事について謝れ。
38 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 03:28:14 ID:+q8ebaZl0
まあ言いたいことはわからないでもないね
だがしかし
22 名前:960[] 投稿日:2008/04/01(火) 01:38:49 ID:DY2Ligzp0
うーん、なんだか、こういう書き込みって歓迎されない書き込みなのかな。。
とりあえずこれ以上、書くのは辞めておきます。
これはどうなったのかとw
39 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 03:33:14 ID:5qnTCv4X0
とりあえず960よ。
sage な い か ?
40 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 03:36:42 ID:7atmRsiF0
とりあえず
長文、連レス、sage進行をage
この辺は嫌われるので^^
41 :
960:2008/04/01(火) 03:41:09 ID:DY2Ligzp0
>>39 40
了解です。書きなれてなくて申し訳ない。
>>38 黙ろうと思ったんだけど、レスがあって我慢できなかった。申し訳ない。。。
42 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 03:44:22 ID:XeKyZWMv0
J3なんて存在しないものを出しても仕方ないの。
大体なんでJ3がどうこうの話になってんだよ。
スレを荒らしたいんですね。わかります。
43 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 03:48:31 ID:7atmRsiF0
>>41 掲示板の書き込みを始めたばかりの人かな。。。
まあ、このスレのテンプレにルールを書いていないからよしとしても
ある程度、長文のくせを改善して個人のチームを応援していれば書き込み全然OK
サポは皆必死さ^^
44 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 03:52:24 ID:FVGhBZPE0
960の言いたいこともわからないでもない。
かつてJリーグ(現J1)が満席になるちょい前、下から目指すクラブはかなり焦り気味で
借金抱えてチームを強化しようとしたんだよな。
福岡やら札幌やら仙台やらは後々まで借金引っ張ったんじゃなかったっけ。
地道に後から来た新潟や大分はJ1に定着してるしな。
つーか今年のJFLはけっこう客入ってるじゃん?昔のJ2みたいなもんでしょ。
ま、一番の違いとネックは、Jに行けば配分金もらえるけどJFLでは年会費(1千万だっけ?)
を払わなければならないというところか。
ここが変われば(JFLのスポンサー見っけて年会費無料とか)、JFLでも身の丈経営すれば
興行としてやっていけるんじゃないのかなあ。
どうせそのうちJ2⇔3部の入れ替えが始まるんだろうし、今のJ2みたいに、
力がついて、行ける!と思ったときに勝負かけるようなカンジでいいんじゃね。
ていうか鳥取って、このままJFLに居続けてもそのうち行き詰る、だから上がりたい、ってカンジだっけ?
JFAは、上から下までどのリーグにいようと、それなりにやってそれなりに存続できるっていう風な
体制作りを考えて欲しいね。
45 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 04:02:26 ID:FVGhBZPE0
てか、このスレで長文不可とか言ってるヤシ、ここのニワカ住民だろ?w
46 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 07:28:58 ID:25Na9hK20
鳥取の場合、昨年は1億5千万の予算で8千万の赤字、
今年は2億5千万の予算でおそらく1億前後の赤字だと思う。
周りが考えているほど無茶をしているわけではない。
実際昨年より広告収入は増えてて、
J昇格条件の1億5千万は達成できたみたい(昨年は達成できなかった)。
47 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 07:30:20 ID:nv2zvdzsO
長文云々の是非はともかく、
>>41が
中2病を相当酷くこじらしてるのはよく分かった。
48 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 08:31:13 ID:NS7hL7jV0
とりあえずID:DY2Ligzp0はスルー&あぼーん推奨
49 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 13:53:28 ID:muKdp/NQ0
恐らく、今はJ加盟を目指すクラブが増えて、競争も激しくなって、
ゆっくりと上を目指す事は難しいんだろ。
「J2枠」が埋まった後の事については何も正式決定されてないし、
焦るのは当然だと思う。
実は「J2枠」についても、2chでは22クラブで決定って事になってるけど、
実際には「22クラブが好ましい」って談話がリリースされているだけで、
20にするか22にするかはまだ正式決定されてない。
50 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 15:14:22 ID:x8nRDVlK0
現状からも年間40試合以上確保しないとJ2ではクラブ経営が厳しくなる。
なので、2回戦制にするには22クラブが必要というのが普通の見方では?
51 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 16:25:16 ID:Y0kZ1+oZ0
>>50 あくまでもJ2クラブは今後も菓子杯には参加させないということなのだろうか?
20クラブで2回戦制に、菓子杯1グループ4チームなら、ホームゲームは22試合できるのだが。
52 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 17:47:25 ID:w4Vxl8zR0
53 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 20:44:54 ID:HY2lnmq80
とりあえず前スレを埋めよう!
54 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 22:43:58 ID:s5xvQz4X0
さらっと読んだけど、「J3イラネ、JFLでええやん?」って話でしょ
自分も同じ意見だけど、JFLでプロクラブを運営すれば良いっていうのは
とても甘いよね
沖縄の黒糖よりも甘い
55 :
U-名無しさん:2008/04/01(火) 22:54:05 ID:l5mUlEiK0
55
56 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 00:55:33 ID:A/T6Rw/o0
いまの制度だったらコスモ石油四日市FCはJリーグに加盟できますか?
57 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 01:19:01 ID:Dj5ddehPO
今のままだとJ2もきつくね?
58 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 01:42:06 ID:rnpVqBXI0
J3があっても無理
59 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 03:13:16 ID:OnXZvWtM0
60 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 08:32:48 ID:/OSNhzhqO
ギャンブルに出るにはタイミングが必要という話は凄く解るな。
例えば今年の栃木辺りが生きるか死ぬかの大勝負に出ます、と言いだしてたとしたら。
それはすんごく納得出来る。
三年前ぐらいからお客さんがばっつりついて来てるし、
ここで勝負しないでどうする?てなタイミングなのは第三者からみても間違いない。
制度がどうとか言いだす以前の話だと思うんだよな、鳥取の場合。
バードスタ完全移転も間もなく、まず鳥取市周辺の地固めに走るのかと思いきや、
いきなり昇格出来なければ消滅宣言だし。
話が早すぎるのでは?と感じざるを得ないわな。
多分米子→鳥取の移転ですら相当リスクのある行為で、J入りでも打ち上げなければやれない行為だったのか。
で、そのまま自転車操業に突っ走るしかなかったんだろう。
しかしながら、そんな脆弱な経営体制でJ2に加盟しても・・・
まあ走りだしちゃった船は止められないからね。
今はもう、頑張ってくれと言う他はないんだが。
61 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 10:35:50 ID:zwcRuA9z0
>>51 J2クラブがJ1クラブと戦える機会を設けるのは必要だよな(天皇杯だけではダメ)。
そうすることでJ2クラブも地力をつけている気がする。
62 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 12:25:03 ID:JUuZWaEx0
>>61 J2でターンオーバーでメンバー構成するのはまだ厳しいとおもふ。
63 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 15:07:56 ID:0wMJHftnO
64 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 15:17:11 ID:kiO2UzCT0
65 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 18:11:06 ID:atOYJfL+0
アッー
66 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 18:30:08 ID:0/gUZBo+0
鳥取さんは赤字に借金あるのか・・・
俺の富山は県民性かスポンサー集めてさらに予算内での経営つーことで
スポンサーが賛同してようやく今年からJ行きたいとかの段取りみたいだが。
もちろん順位は皆さんのご存知のとおりですよ・・・・
鳥取さんは無理している部分、金の行き先は選手かき集めたからなのか?
JFLで予算1億5千万の予算だったら1億位で運営できるくらいが丁度いいのかね?
>>46 >今年は2億5千万の予算でおそらく1億前後の赤字だと思う。
なんか普通に破産じゃないか?
1億前後の赤字の金は一体どこから沸いてでてくるんじゃ
67 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 18:48:02 ID:tm7N5pmu0
J2に上がった後、緊縮財政に転じて分配金とかで返すんだって
つまり今年上がれなかったら確実に潰れます
68 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 18:51:21 ID:AoLelLel0
史上最裕福物好きともいえる富山が他所の赤字を語ると荒れる元だ
69 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 21:41:19 ID:4lut3+Nt0
富山はいいよな大企業がたくさんあって
ユニフォームサプライヤーまで地元企業だし
そのうえなんでコクヨまでスポンサーになってるわけ?
ひとつくらいまわしてくれてもいいんじゃないの?
70 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 21:57:07 ID:0/gUZBo+0
ユニフォームサプライヤーと言えばギャオー福井も地元のメーカーじゃね?
71 :
960:2008/04/02(水) 21:57:43 ID:Oo8CMkKy0
>>54 今のJFLに参加クラブの法人化だけを付け加えれば良いと思う。
完全プロじゃなくて半分プロ、半分アマチュアってのはそういう意味。
で全国で3分割位にすれば、20×3だとしても、60チーム。
今の物好きはほとんど入れるでしょ。これ以上はスレ違いになるから書かないけど。
潰れるクラブが出てくる前に早くチェアマンが示すべきだと思うよ。
物好き達よ。お前ら焦って早まるなってね。
72 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 22:02:14 ID:mOWoNq2ZO
まさかの再登場ワロタ
73 :
U-名無しさん:2008/04/02(水) 23:09:04 ID:1ch+/iS10
答えにもなってないしな
74 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 00:01:13 ID:Z+hBPgE50
960
>全国で3分割位にすれば、20×3だとしても、60チーム。
仮にこんな甘アマな3部に入ってJ2に昇格できたとしても、一年で逆戻りするケースが
極めて高くなりそうだから、可能性がある所は今のうちに上がった方がまだ得策。
ちなみにドイツは来年から3部も完全プロの全国リーグに変わる。
75 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 00:11:11 ID:d6Rj/IjI0
3部がプロアマ混合の3分割リーグだったら
J2から降格したら解散の危機
今のJFLのままでいくか
JFLを2部化して1部は少数精鋭リーグにするか
JFLと分裂して少数精鋭のJ3を作ってJ2のように徐々に拡大するか
の3択だと思う
960では何書いてたかしらないが
>>71じゃガタガタになるのは必至
76 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 00:26:11 ID:yvLE16lA0
自分が欲したときに未だ出て来てないからといって早く示せとか我侭すぎ
ほっといたって来シーズン前には示すと言ってるんだから
俺ら外野はおとなしく待ってればいい
77 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 00:28:55 ID:Kbh+ZMgs0
だから3部議論・分割議論はデビジョンスレでやれって言ってるだろ
78 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 00:37:36 ID:9jiPuvH60
>>77 >>71みたいなスレ違い承知しながら
自分のいいたいことだけ言う奴が一番たち悪い
79 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 00:39:01 ID:0LpQZNWGO
そもそも話の発端の鳥取は博打に出なくても5年以内には債務超過で潰れる。
それを避けたいから今年の博打に出たわけだが。
80 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 01:04:45 ID:6cg2/Tj20
債務超過で潰れたら誰が借金を背負うのか
今年の暮れか来年は大不景気の可能性もあるしスポンサーもサッカーどころじゃ
なくなると予想
81 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 01:54:35 ID:U+DKM3CN0
ヨーロッパ見たいに将来3部とか4部出来んの
82 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 01:56:06 ID:44HjVubl0
>>71 JFL参加チームに法人化を強制させる必然性を感じないな
それはアマチーム(企業の部活)の排除で物好き以外指示しないぞ
もうね、そこまでやるなら参加基準がJFL並みのJ3作った方がいい
分配金も出ない、参加基準が甘いからJ2昇格もままならない、
そんな中途半端なリーグで勝手にやってればいい
83 :
960:2008/04/03(木) 02:49:01 ID:CKws39fS0
>>82 J2との入れ替え戦をやるならば、そうでもしてリーグにJの冠をつけないと
J2から落ちてきたチームは潰れる。
企業アマリーグにプロチームが沈むのと、一応名前だけでもプロのチーム
だけが集まったリーグに落ちるのではスポンサーの受けも違う。
あと企業アマチームはお金を持ちすぎてる。企業アマとプロチームを
別けないと地方の鳥取クラスのプロチームは長く存続出来ない。
中途半端なリーグと言うが、それで良いと思う。
地道に足腰を鍛える場が必要。力がついたら上を目指せば良い。
そもそもJ3を作るんだったら企業アマは排除されるし、
J2よりも参加基準は甘くなるし、そうなるんだと思うんだけど、、
というか、ここまで書いていくと指摘されてる様にスレ違いだね。
84 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 02:52:35 ID:VX56phWxO
謝れよ
85 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 03:18:30 ID:gm2HzgIq0
なんだ、単なるJ3厨か
この手の輩はホントにカルピスの原液より甘いな
86 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 03:27:37 ID:8jPaFx6D0
年を追うごとに、JFLももっとともっと客を呼べるリーグになるよ
87 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 03:28:54 ID:8jPaFx6D0
×もっとともっと
○もっともっと
88 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 04:58:45 ID:LVbqcVpV0
おっとっと
89 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 05:51:40 ID:9cU9TK/GO
おっととっと夏だぜ
90 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 06:29:02 ID:F+sW2Di70
91 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 07:24:35 ID:p20deIFu0
(´・ω・`)稀に見る○○な流れ・・・
92 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 10:34:35 ID:ckM2nPHr0
>>83 とりあえず言いたい事を「ちゃんとまとめてから」ブログかどっかに書け。
で、ここにリンクはれ。
お前の為にあるスレじゃないんだよ。
93 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 10:47:10 ID:vnHFrkLR0
そういえば昔、JFL原理主義とかって居たなw
94 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 13:15:52 ID:H+lK1zdG0
基本的に「俺の考えた悪魔超人」と一緒だからな
95 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 18:16:20 ID:MFbjge+4O
去年あたりからJ2狙える物好きが急に増えたからな
ほんの1〜2年前は、J2が満杯になるのは十数年先、とリーグも考えていたようだし
96 :
U-名無しさん:2008/04/03(木) 18:23:33 ID:9IJ/Ng270
>>80 つぶれたら債務者が貸し倒れになるだけ
だからこそ貸す方は慎重になる
97 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 00:01:42 ID:IY/12Hcj0
J2⇔3部を活性化させるには、3部に所属するチームは少なくてもJリーグ
準加盟クラブである事を条件にしないと、現行のJFLと何ら変わりない。
周辺の人口規模やスタジアム、地元企業・行政などの支援等を考えたら
準加盟クラブになる事が可能なのはJ無し県のチームおよび政令指定都市にあり
Jクラブが無いチームに限られてくる。
東京都なら町田ゼルビアがJを目指してるが、JFL昇格は可能でもスタジアムや
周辺自治体を含む地元の支援面で準加盟クラブの壁にぶつかる可能性が高い。
横河武蔵野みたいに大きな企業のバックアップがあればまた違うんだろうけど。
○久留米じゃどう考えても無理だろうな。
98 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 00:13:39 ID:iw8F+m9Q0
>>97 だから3部議論はデビジョンスレでやれって言ってるだろ が
99 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 00:16:48 ID:jG8cgRL50
>>97 町田や加古川のような大都市近郊でどれだけできるかは気になるな
温泉はタニマチから脱却できるのだろうか?
101 :
960:2008/04/04(金) 01:15:46 ID:mTcTR98+0
>>97 東京の人口を軽く見過ぎてる。
例えば東久留米の人口は11万人、そして近隣している市を合わせると80万人を越える。
(西東京19万人、東村山14万人、清瀬7万人、小金井11万人、小平18万人)
人口は十分だし、東京北部には競合するプロチームがない。
また上記の東京北部の市は多摩六都と宣言して共同で博物館を建てたりしている。
たぶんFC東京、東京Vがあるから自治体の支援を得られないと思っているだろうけど、
FC東京がある調布や稲城なんて南北交通が整備されていない東京北部から見れば、
バスを2本以上乗り継がないといけないし、地元なんてとても言えない。
下手したら調布に行くよりも浦和に行くほうが近い。
企業だって東京北部には何気に大企業があったりする。
つまりチームが成り立つ下地がないって訳でもないよ。
まだ東京都2部のチームだよ。俺の書き込みが気に入らないからって、
”どう考えても無理”なんて喧嘩売るのは大人気ないと言うか格好悪いよ。
下地だけで語っても仕方ないのである。
103 :
960:2008/04/04(金) 01:36:39 ID:mTcTR98+0
でも物好きなんて、最初はどこもそんなものだ。
スタジアム?行政の支援?そんなのは将来どうなるかわからない。
それがないから活動を始めないでは何も始まらない。
まぁ、どうしても否定したいなら勝手にすればだけど。
そうそう
だからスレタイ通り物好きクラブが出来たら話しをしような
クラブとスタジアムの両方が揃っていない地域での活動を
今から云々すること自体がナンセンスだってことに気付けよ>ID:mTcTR98+0
106 :
960:2008/04/04(金) 01:57:56 ID:mTcTR98+0
だからよ、
・改修可能性が有り得るようなスタジアムが存在する
・具体的にスタジアム新設計画が有る
ような状況ですら無いところのクラブを
今から語ること自体がナンセンスだって言ってんだろがよw
スタジアムに関してそういう状況が出てきてから言えって話。
108 :
960:2008/04/04(金) 02:19:31 ID:mTcTR98+0
>>107 なんか、勝手に物事を決めて仕切りたがる人が多いねぇ。
スタジアムがなければ物好きじゃないって誰が決めたの?
地域リーグにはスタを持っていない物好きはたくさんいるし、
JFLにだってスタジアムを持ってないFC琉球っていう物好きがいる訳だけど、
スタジアムなんてものは、チームが強くなって盛り上がってから出来るのが普通じゃないの。
スタジアムがある方が特殊と言うか幸福というだけでさ。
いつからここは物好きクラブじゃなく、スタジアムを持つ物好きクラブのスレになったんだ?
だいたい俺は別にフエンテについて語るつもりなんてないよ。
可能性が0だと言われたから地域の状況を説明しただけ。
物好きクラブも存在しないって的外れなレスがあったからあるよって返答しただけ。
別に深く語ってるわけでもないのに。あれ位で語るなって言われても。。。
せっかちと言うか過剰反応しすぎ。
109 :
960:2008/04/04(金) 02:29:36 ID:mTcTR98+0
もう相手にするの止めようよ
変なのにこれ以上、いつかれてるも困るしさ
相手にするだけ無駄
111 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 02:57:42 ID:SN9dinlA0
111
まあいいや
J2の参加基準は変更しない、J3リーグはJ1やJ2から分配金の資金などで
支援を受けずに独立採算制でいく
これが守られればJ3が出来ても構わないわ
そうなると落ちない、上がれない、潰れないチームの大量生産だが、
J3厨が望むならいいじゃない
俺は
>>101はまともなこと言ってると思うけどな
文章は綺麗に纏めてるし、内容も決して的外れなこと言ってないと思うよ
むしろ非難してる人達の文脈から無教養さを感じる
960まとめ
・自分の意見がすべて正しいかのような発言の仕方
・自己主張が激しい
・何度も登場する
・しつこい
・我慢ができない
・雰囲気がきもい
・チラ裏にでも書いてろ
>>113 本人乙
東京のチームだけでJ3作ってろ
>>112 甲府や横浜FCがJ1に上がっちゃう世の中だから、とりあえずJ2orJ3に加入してしまえば
「落ちない、上がれない、潰れないチーム」が確変を起こすことはあると思うよ。
だから何としても栃木と鳥取には今年上がって欲しい。今なら、上がれば何とかなると思う。
他は、もし今年上がれなくても大丈夫だろ。
117 :
U-名無しさん:2008/04/04(金) 10:00:04 ID:DjYPkybf0
甲府は頑張ったからなぁ
なんか北信越スレみたら松本で泥棒とか
なんかあったのか?
>>116 成績で確変起こしてもチーム環境や経営基盤の弱さでJ2昇格は撥ねられる
J3の基準を下げるというのはそういう事
だが、そうしないとJ3の枠は埋められない
これがJ3厨が夢見る現実
>>100 温泉はJFLに昇格しても地盤固めで数年はJ入りに時間を費やすだろうから、
その間ヴィッセルの半リザーブチーム(鳥取でやろうとした事)として活動するかも。
リザーブチームがJFL以下のアマチュアリーグに参戦している例として、
ジェフ(JFL)とヴォルティス(四国)が有名だけど、昨年栃木を退団した
アマチュア選手が大量に矢板SC(現ヴェルフェたかはら那須)へ移籍するなど、
(準加盟も含む)Jリーグのクラブが地元のアマチュアクラブを(半)リザーブ化する
現象が出てくると思う。特に首都圏はJのチーム数が多いのと、自力でJまで行ける
チームが出にくい土壌(スタジアムの整備、観客動員の増加があまり見込めない)だし。
もし武蔵野が横河の名前を外して活動したとしても、周辺の三鷹や西東京・小平は
FC東京に出資しているから、武蔵野だけでは無理→FC東京の(半)リザーブとして
数年間様子を見る事になるんじゃないかと思う。
このスレは、以後、J規格のスタジアムをホームにしているチーム以外は、
語ってはいけなく成りましたので、宜しくお願いいたします。
名前欄忘れてるぞ
っ960
このスレ終わってるね。
125 :
U-名無しさん:2008/04/05(土) 11:42:21 ID:DbxuNmYg0
そうでもないよ
126 :
フエンテサポ:2008/04/05(土) 18:49:49 ID:1EEUvzMK0
>>960よ、そっとしてくれよ。フエンテを紹介してくれたのはありがたいけど
このスレの空気を読んでくれ。スレ違い。
Jリーグ入りは夢のまた夢、現実は都リーグだよw
127 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 12:00:08 ID:ADfub9dyO
フエンテって何語?
どういう意味なんでしょうか?
スペイン語で噴水って意味があるけどそれなのかは知らん
身の丈経営すれば借金は増えんテ
デ・ラ・フエンテ
132 :
U-名無しさん:2008/04/06(日) 19:15:52 ID:ADfub9dyO
調べてみたら、スペイン語で「泉」と言う意味らしい
スタジアムに目処がたたないところは語らなくていいよ
流経 1−3 ソ仙台
横河 2−1 鳥取
佐川 3−0 琉球
富山 0−1 刈谷
Honda 1−0 水島
栃木 2−1 TDK
北九州 1−0 高崎
岡山 2−0 びわこ
ジェフ 1−2 印刷
1位 栃木 15
2位 岡山 15
9位 鳥取 6
11位 北九州 5
14位 富山 4
富山は地力がありそうなので,まだ上がってきそうですけど,
鳥取は少し厳しくなってきた気がします。
>>134 実力派門番の横河、ホンダが3〜5位でがっちり壁を
形成してるからな・・・この壁を蹴落とさないと、4位以
内は見えてこない(栃木、岡山の自滅待ちは除く)
俺の富山は徐々にやべえええだろ・・・
岡山もまあそんな勢いだけで勝ち抜けるほど甘くはないと思うが。
次の鳥取ホンダ戦がポイント
富山は今年勝とうが負けようがいずれ昇格するからあまり心配していない
>>137 今は鬼のいぬまに逃げるときでしょ
もちろん去年の岐阜のようにgdgdになるときは必ず来るだろう
そこで粘れるかだろうね
>>139 そだね、長いシーズンどのチームも必ずどこかでgdgdがくる
それを如何に最小限に食い止められるかが重要。
先行逃げ切りタイプだと、夏辺りに一度フィジカル落ちるから
そこを乗り切れるかどうか。
ただ去年のhondaみたいに後半巻き返すのは稀。
常勝軍団的なチームじゃないと、巻き返す前に空中分解かも
>>139 「そこで枯れるかだろうね 」
に見えてしまった。
あれ?
加古川 に名前変わってんのね
気付かなかった…
Qさまのこと、触れてやる優しいやつはいませんか、そうですか。
直ぐにJリーグ参入が見込めないチームの話題は、お断りします。
148 :
U-名無しさん:2008/04/08(火) 23:31:54 ID:o8L2FlOF0
age
俺も最近サッカー始めて、友達とチーム作ったぜ。
Jリーグ目指してるんで、このスレでも随時紹介してやるよ。
>>147 JFLスレじゃないし、別にいいんじゃね?
広く物好きを語るスレですから、アルテリーヴォの話題はいいのでは。
ノルブリッツはスレ違いっぽいけど。
>>149 30年後のJ1昇格特集でそのエピソードが語られるかもな
Jはすげーな
>>149 おめーが40過ぎのおっさんになって
まだ現役でGKとかやっててJ5部あたりに昇格したら泣けるな・・
156 :
U-名無しさん:2008/04/09(水) 10:48:27 ID:P9jP5rl20
>>151 リニューアルしたノルブリッツのHP見ると
ノルブリッツのスローンで「Jの付く場所へ」とか書いてあるけど
ノルブリッツってJリーグ目指してないの?
つ JFL
つ bJ
つジャニーズ
159 :
U-名無しさん:2008/04/09(水) 14:45:15 ID:ayn9ZPW4O
つ パロープロJeクト
アヴェントゥーラ川口ブログより抜粋
クラブチームとして、NPO法人となり、チーム名もホームタウンの明確化、地元地域の方々の
ご協力、無料でのチームサポート、ファンの方々の応援、そしてクラブを支える
スポンサーさんと、より可能性があるチームになって来ました
4月26日、土曜日には川口駅前で午後1時から3時まで、選手と一緒に
サポーター会員を増やす運動を行います。5月末までに、サポーター会員1,000人を
集めたいと思います
皆さん、ご協力お願いいたします。
また、お時間のある方は4月26日午後1時にサポーターを増やす活動を一緒に
行っていただけると嬉しいですご一緒に活動していただける方は、当日選手やスタッフに
お気軽に声を
かけて下さいねよろしくお願いいたします
今年度のスポンサー
・山和食品梶uたごさく」 ホームタウン川口市に本社をかまえております大企業です。全国の百貨店に入っておりまして、お弁当が有名な会社です。
・(有)海田新聞店「さいたま報知」
・(有)ユニバーサル工業 建築や内装等の会社です。
・潟vラウド 業界では非常に珍しい、ドライバーの人材派遣会社です。
163 :
U-名無しさん:2008/04/09(水) 22:57:39 ID:ayn9ZPW4O
関東はさらにチームが増えそうね
164 :
U-名無しさん:2008/04/09(水) 23:06:35 ID:M4ghCZbq0
日本経済新聞 33面 2008/04/09
http://nhk.upkita.net/up/nhk16398.jpg 欧州各国には小クラブが山ほどある。当然、技量の優れた選手はいない。それでも立派に地域の
心をつかんでいるのは、サッカー専用競技場を舞台にしていることと無関係ではない。
( 中略 )
つまり、下部のクラブほどサッカー専用競技場を持たないと支持者を増やしにくい。残念ながら
Jリーグでは山形、水戸、草津、岐阜、徳島、愛媛、熊本など2部の小クラブが軒並み、ピッチの遠い
陸上競技場を本拠地としている。 選手が踊る舞台の整備を後回しにしているクラブが多いが、実は
何より先に手をつけなければならない問題だろう。ピッチ上の熱気が観客に伝わりやすいスタジアム
を整えれば、好転する問題が少なくない。
じゃあ座れ
>>164 鬼の首を取った様な記事だな。
あほくさw
つーか2chのカキコミじゃなくて日経新聞の記事なんだし
こういうのが日経新聞の読者層の目に触れるのは悪いこととは思わんがね
>>164 個人的には2chの書き込みと大して変わらんと思うな
171 :
U-名無しさん:2008/04/10(木) 02:49:48 ID:j8kym5zo0
>>170 2chでずっと言われ続けてたことが、全国紙にも載るようになったことが大きい。
大は小を兼ねる的な発想で、陸上競技場にしとけば、という一般層の目に触れる。
A.トラック付きの、球技が観にくく、閑古鳥が鳴くスタジアム ( 130億円 )
B.トラック無しで、球技が観やすく、地域に活気を与えるスタジアム ( 70億円 )
172 :
U-名無しさん:2008/04/10(木) 03:07:51 ID:W/C6dNfLO
また専スタ厨か
普通に、陸上競技場より専スタの方がいいじゃん
陸上競技場は、専スタの良さを思い知る必要悪ですw
175 :
U-名無しさん:2008/04/10(木) 07:17:20 ID:NgC0Hso70
栃木の専スタ厨が出張してきてるスレはここでつか?
ホムスタの動員見てると別に専スタが必ずしもプラスとは思えん。
小さいクラブなら専用ってよりサッカー場あって日立台みたいな仮設スタンド付ければいいんじゃないか?
あとは立地とかね。
立地というのは鳥取バード(専用)よりも岡山桃太郎(陸上)って事だろうな
牛の首っていう話しがあるらしいな
どういう話しだっけか
>>179 とうとう、その話題に触れる時が来てしまったか
漏れも聞いた事あるけど
どういう話だったヶ
いや、俺が聞いたことあるのはそんな話じゃなかったんだが・・・
どういう話だったかなあ
鮫島事件のことか
おっとこんな時間に誰かきたみたいだ。
鮫島事件に触れるなボケが!
オワタ183オワタ
いったい鮫島事件ってなんなんですか?
どのスレで聞いても誰も教えてくれないんですけど
>>188 世の中には知らなくてもいいことがあるんだよ
特別に教えてやるが鮫島事件っていうのは
ごめん割り込み電話だ
またあとでな
192 :
U-名無しさん:2008/04/11(金) 08:47:41 ID:JEJWdxmf0
何という流れだw
193 :
U-名無しさん:2008/04/11(金) 09:20:22 ID:5XV2F4OQ0
鮫島事件とか
こんな所で面白半分に話すべき事じゃないだろ
人としてどうかしてる
犠牲者に失礼
>>188 ググれば一発じゃん
でもその責任は自分で持てよ
鮫島事件≒都市伝説レベルのネタ
そういう事にしておけば更なる被害者は出ないからな
ん?
いや、気のせいか
示談したってカキコみたぞ
みんないなくなってしまったか
タブーに触れてしまったばっかりに。ナムナム。
明日は「tonan前橋」の開幕戦。
急に過疎ったw
鮫島テラコワス・・・
202 :
U-名無しさん:2008/04/12(土) 23:36:27 ID:QGOsInVa0
あげ
203 :
960:2008/04/13(日) 00:39:35 ID:sIurn98U0
あげ
まだ序盤だが今日の試合鳥取にとっては大一番になりそうだ
頑張ってほしいがどうなるかな
206 :
U-名無しさん:2008/04/13(日) 11:11:56 ID:tX5C/Jdf0
トトーリは毎節大一番だなw
バリエンテ郡山は今日、3部西緒戦のようですね
ガンジュはどうなってるんだ?
岡山、鳥取、富山が勝利
栃木はロスタイムに追いつかれてドロー
6連勝の岡山が首位に
岡山6連勝ってミ;,゚Д゚ミ
富山がその位置に行くと思っていたのに。
フロントが優秀だと全体が強くなるのね
刈谷 2−1 佐川
琉球 1−1 北九州
流経 4−3 びわこ
ソ仙台 1−1 ジェフ
印刷 2−2 栃木
TDK 1−3 横河
鳥取 4−1 Honda
水島 0−4 富山
高崎 1−3 岡山
1位 岡山 18
2位 栃木 16
8位 鳥取 9
11位 富山 7
12位 北九州 6
鳥取と富山は大勝ですね。
勢いが付くかな。
情熱大陸
4月13日(日) TBSテレビ 23:30〜0:00
▽車いすのサッカー監督羽中田昌四国からJ1への挑戦
出演 / [ナ] 窪田等 羽中田昌
▽ことしからサッカー四国社会人リーグ・カマタマーレ讃岐の監督に就任した羽中田昌氏(43)に密着する。
羽中田氏は高校時代、日本サッカー界のエース候補と呼ばれ、将来を嘱望されていた。
ところが、高校卒業の翌年にバイク事故に遭い、半身不随となる。
長い入院生活の後、羽中田氏は山梨県庁に入り、サッカー人生に区切りをつけた。
そんな折、Jリーグが開幕し、かつての仲間の活躍を目にすると、眠っていたサッカーへの情熱が一気に爆発した。
羽中田氏はスペインでコーチになるための修業を積み、ライセンスも取得する。そしてカマタマーレ讃岐から声が掛かったのだ。
専用グラウンドもない厳しい環境の中で、ことしの開幕戦を迎えるまでの羽中田氏と選手たちを追う。
>>211 勢いついたところで次は直接対決だけどな
ホンダどーした。
>>216 そのファンサの場にヒゲはいないの?
監督と代表でクラブかけもちって、どうなのよ。自クラブの監督にやられたら、イヤだなぁ
>>217 シーズン中にもかかわらず、普通に3連休ってヲhル...orz
>07年4月〜11月
>天皇杯出場、クラブチーム選手権優勝、4部リーグ優勝と中心選手として活躍!
>ガンジュ飛び級の話が消え、契約が11月末に切れた。退団。
>07年12月〜08年2月
>チーム探しの旅が始まった。
>フットボールの世界 ギャンブルの世界であると痛感せざる得ない出来事に遭遇!
>某新チームオーナーから吉木選手のもとにプロ契約選手としてオファーが届く!
>【チーム概要】
>・200億のスタジアムを建設 ・世界大会経験S級ライセンス所持の大物を招聘
>・午前中天然芝でトレーニング ・寮 新築 ・プロ契約(3万〜20万)
>JFL以下のチームではあり得ないほど破格の待遇。
>事件は突然おこった・・・・
>08年2月10日〜
>某新チームの経営悪化!資本が0円!企画倒れしました!
>本当に焦った!びっくりした!こんなことがあるんだって事が!
>一番困ったのは07年12月からオファーがあった選手達である!
>チームが崩壊するなんて誰も予想できないし!
>再び所属チームを探し直すことに!
>全国のメインチームは補強が終えている現実に直面・・・・
>吉木健一選手の資料を作成し直してすぐに動いた
>FC琉球・・・返答なし MIOびわこ・書類不合格
>北九州・・・練習参加も不合格 ※恩師を通じて挑戦
>アルテ高崎・1回目の練習参加。2回目は辞退
>FC岐阜に恩師を通じて挑戦を考えたが断念
>そしてようやく徳島ヴォルティス2nd入団へのチャンスがきたのだ。
>徳島へは岩手のチームメートを通じて挑戦。仲間は大切である。
こんな計画があったとは知らなかったけど、一体どこの話なんだろう?
ID:HcwfvHDC0
相変わらず徳島の揚げ足を取って妄想で因縁をつける徳粘必死だなw
221 :
U-名無しさん:2008/04/14(月) 20:32:44 ID:1atdeSPyO
>>219 普通にそんなのに引っかかるのは頭がお花畑な奴だけだと思うけどなww
バリエンテ郡山だろ?
たぶんビアンコーネの方だわ
224 :
U-名無しさん:2008/04/14(月) 20:37:10 ID:+jydbpkq0
練習試合結果
4月6日 FCガンジュ岩手 9−0 紫波クラブ (東北2部)
4月13日 FCガンジュ岩手 1−0 FC秋田カンビアーレ (東北1部)
こんなチームが岩手県3部ってどうなんだろうな。
県協会、というかグルージャも、県1部にくらいなら上げてやっていいような気もするが。
追いつかれる前にJFLに上がれる自信があれば、恩を着せる意味でもいいのにね。
それもしない(出来ない)くらいの確執なのかな。部外者には判らんが。
>>219 ビアンコーネ福島は1月末に日経、地元マスコミから発表されてたからなあ
2月7日に正式発表された。
情報に疎い人ならビアンかもな。
200億の専スタとか妄言してるやつがいたことは確かだしw
違うと思うけど
>>225 魔窟なのはJFAだけじゃねえんだぜ。
県協会っていうのも腐ってやがるのさ・・・
ま、戯言はともかく
県協会って言うのは、自県Jリーグクラブを思うようにしときたいみたいだ。
群馬とか良い例だろ。
滋賀のカオスっぷりも、その辺りに理由がありそう。
群馬を例に出すな。
あそこは、例外中の例外だろ。
電通が絡んだり、チェアマンが地域リーグ時代から試合観戦したり・・・
>>228 岩手も似たようなもんでしょ。
贔屓するしないがはっきり別れているという点では。
>>228 その頃だと監督は奥野さんでチェアマンはスーさんかな?
鹿島時代は社長と選手だったし、奥野さんのザスパ監督就任にも何か絡んでんのかな。
カターレ富山★
栃木SC★
ガイナーレ鳥取★
ファジアーノ岡山★
ニューウェーブ北九州★
この5チームが1〜5位を独占したら、どうすんのさ
何か問題でも
上四つはともかくウチ(NW北九州)が上位に上がってくる事はありませんから、ご心配なく(涙
>>231 1-4位のチームの中から経営環境が良く観客動員・スタ等の条件を満たしたところが昇格
北QはJ規格のスタジアムあったっけ?
>>235 そこは北九州と関係が深い、協会内部の広島グループが何とかしてくれると思われ。
>>234 この場合は単純に上から4つでは。
他の条件は既に満たしているのでしょうから。
5チーム同勝ち点、同得失、同総得点、同戦績で5チーム優勝かもしれんぞ
可能性は低いと思うが4チーム同時ってのはどうなのかね
やはりチーム数は偶数が望ましいって言ってるから3チームになるか?
一応J2は22チームになるまでJFL(J3?)との入れ替えはないんだよな
じゃ4チーム上がって22チームだとJFLとの入れ替えで
水戸さんみたくのんびりJ2満喫できんのか!
ぬぬぬぬぬううう
241 :
U-名無しさん:2008/04/15(火) 09:12:40 ID:w/lIQS880
まだ何も決まってないよ
なぜかここじゃ22チームになり次第入れ替え戦開始みたいな流れだけど。
242 :
U-名無しさん:2008/04/15(火) 09:14:54 ID:NqSlDRVr0
ここは物好き厨&昇格厨の巣窟だから…w
マジで氏ねと思うが。
>>241 「とりあえずJ2は22チームまで」というのが決定事項で、明らかにそれ以上Jリーグ加盟を希望するチームがあるのも事実。
すると、ありえる選択肢は以下が想定される。
1.J2枠をもっと広げる(J1拡大もこのうち)
2.J3を作る
3.JFLと入れ替え実施
4.これ以上のJ加盟自体はなし
百年構想からして、4.はないだろう。
あとはここでは想像での話ししか出来ないからなあ。
物好きのためにも、早く将来像をJリーグは提示してやらんと。
武蔵野つええ
>>239 4チーム昇格なら19で、
19だと2回戦制という話だから、上げる方がいいんじゃないの
チーム数奇数より3回戦制の方が歪だし
今年は3チーム上がるのが理想だね
バンディオンセは三木に移転すりゃよかったのに。
あっちなら既にJ規格のスタもあるんだし。
まぁ移転したきゃ移転できるってもんでもないだろ。地域のバックアップ体制含め
>>247 鹿サポの物好き厨としては、
来年からACLが拡大するし、
非ACL出場クラブとの試合日程に差が出すぎるから
J2も2回戦にしてナビスコに参加して欲しいのだが…
252 :
U-名無しさん:2008/04/16(水) 08:56:13 ID:Bd77F1jS0
>>249-250 まあバンディはそれこそ地域〜JFLのうちは加古川陸上と三木防災の併用で乗り切り、
J2に入るには三木市もHTに入れて三木防災を暫定ホームにするつもりなんでは?
スレ違だったらすまない、将来アジア枠が無制限になったらしfcコリアのJリーグ参入も無問題なの??
仮定に仮定を重ねる話になるけど
一応無問題なんだろう
でも現実的にはその他の要件でほとんど無理なんじゃないの
観客動員や競技場の確保、なにより自治体の協力が一番難しいだろうね
まあJFLが限界かな
レスありがとう。
256 :
U-名無しさん:2008/04/16(水) 14:56:30 ID:1vbnOOtBO
FCコリアに向こうからスポンサーがドガッてついたら
アリエール?
>>256 日本国籍のコリア3世とか4世とか揃える方針にシフトすれなありえるんじゃね?
だから、在日とか半島みたいな縛りつけたら
自治体の支援得られるわけ無いよ
金があってもそんな縛りつけたら上にあがれるわけない
差別クラブ扱いされるだけ
259 :
U-名無しさん:2008/04/16(水) 15:34:44 ID:KuQBJnFv0
そもそもそんなクラブ作る意味がないからね
地域住民、自治体の支持を得られない
結果赤字を補填してくれる親会社が必要
ただしスポンサーについても逆に全国的にネガティブなイメージしかつかない
上でも言ってるけどJFLまでだな
260 :
U-名無しさん:2008/04/16(水) 16:12:44 ID:UAPyE2xUO
上を狙う方法はあるだろうが、とりあえずチーム名に地域名入れないとな
地域密着せずに民族密着じゃ加入は認められないだろう
261 :
U-名無しさん:2008/04/16(水) 16:25:29 ID:1vbnOOtBO
FC新宿大久保六本木
日本生まれの外人部隊チーム
スペインみたいなお国柄なら民族色を出すとうまくいくんだろうけど
>>262 お国柄っつーか、スペインという国の中に「外国」として存在するバスクやカタルーニャと
半島出身者という民族こそうじゃうじゃいても、日本の中においてはかつてのユダヤ人や
ジプシーのように散らばって生活してるのとではその差はあまりに大きいな。
264 :
U-名無しさん:2008/04/17(木) 00:24:34 ID:3gcjwivE0
そもそもスペインの場合は先住民族でしょ。
アイヌとか沖縄とかだったらまだしも
セントラル中国って名前変えたんだな。
島根からJ目指すのか?
デッツォーラ島根になったのか
デッツォーラ島根でググっても2chのスレがほとんど。
セントラル中国の公式でも特に記事ないし、どうなってるんでしょうね。
福島ユナイテッド漏れた選手を必死に人集めてるな
地域2部のくせにJ2経験者10人位になったか
何に脅えてるんだかw
バリエンテ郡山だろうけどさ
鳥取が小村取って山陰ユナイデット化するのに危機感を感じたか?
271 :
U-名無しさん:2008/04/18(金) 00:38:57 ID:UpwwBnZk0
272 :
U-名無しさん:2008/04/18(金) 00:44:41 ID:qPFg6Djt0
つーか事務局や練習場はいつになったら島根県内に移すんだ?>デッツォーラ
デッツォーラってどんな意味なんだろ?
>>271 アレサンドロの劣化版っぽい名前のアレハンドロに吹いたww
デッツォーラBeppin島根
ゴルゴンゾーラ島根
モッツァレーラ島根
279 :
U-名無しさん:2008/04/18(金) 15:22:58 ID:UpwwBnZk0
>>273 以前、チーム代表の若三が将来的には浜田の海やヤマタノオロチ伝説を
イメージした様なチーム名に変えたいとか言ってたから、
イタリア語とか外国語でそう言う意味でのチーム名にしたんではないかと?
ピッツァーラ島根
ピザーラおとどけ
>>274 アレハンドロはアレサンドロのスペイン語圏での名前ですが何か?
ニックネームもやっぱりアレックスという罠
アレシャンドレとかも一緒だな。
アレキサンダー族
284 :
U-名無しさん:2008/04/18(金) 19:11:41 ID:LaQoG/ngO
穴<アレハンドロのヘッド!ゴーーーーーール!
穴<ガイナーレ先制!
解説<おっと、副審の旗があがってます
穴<あれ?ハンド?
285 :
U-名無しさん:2008/04/18(金) 19:12:58 ID:LaQoG/ngO
鳥取じゃなくて島根だったorz
286 :
U-名無しさん:2008/04/18(金) 19:39:14 ID:3qE9kM000
デッツォーラ島根は今年は島根県各地で試合するみたいだな。
名前が変わっただけで強そうに思える
俺がガンダムだ
松江に移ったらよくね
チーム名に島根を入れるならそろそろ広島から離れないと
名前が変わっただけでは強そうに見えないが、物好きには見える。
>>291 箱もなければチームを作る素地もない。
これが宍道湖周辺地域の問題点。
なにかと言うとすぐ中海なんだが、
行政も住民も一つにはなれないし、なりたくもないようだ。
293 :
U-名無しさん:2008/04/18(金) 21:58:27 ID:qPFg6Djt0
まずはデッツォーラが松江か出雲に移転し
松江陸か浜山をJ規格に改修するのが先決だな…
松江より境港に移転してゲゲゲの境港でJ参入をw
>>294 いいねそれ
大根島とか土地余ってるから島まるまるアリーナにしちゃうとか
境港のあたりにスタ作って妖怪スタジアムとかw
(絶対マスコットはGKの格好したぬりかべなんだろうな・・・)
鬼太郎ネタは急がないとFC東京に全部持ってかれるよ。
ゲゲゲもってかれたら墓場鬼太郎でいきます
鬼太郎ネタはとっくにガイナーレがやってるじゃん
東部に移ってやめたの?
橙の鬼符ですか。
カルボナーラ島根
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│佐賀│福岡│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│岐阜│戦場│山梨│埼玉│茨城│
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どこが抜けてるでしょうクイズか?
・・・・・・
若山・・・・・・
アルテリーヴォ・・・・
3部リーグ・・・・
でも現状唯一の物好き。
あれ?長野が・・・
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│青 森 └┐
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│秋田│岩手│
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│佐賀│福岡│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│岐阜│松本│山梨│埼玉│茨城│
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316 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 13:19:03 ID:CllqlDql0
>>268 セントラル中国の公式HPでデッツォーラ島根に変えてるよ
そもそも何のために作った図なのかな。
いまだデッツォーラの意味は謎のままであった…
昨日の朝日新聞より
<Jリーグクラブが無い県のプロスポーツクラブの有無>
★準加盟クラブがある県、☆JFL所属チームがある県
青森県
岩手県
☆秋田県→プロバスケL(bj)※08年度参入申請・落選
福島県→独立野球L(BC)※09年度参入候補
★栃木県→◇プロアイスホッケークラブ「日光アイスバックス」
△プロバスケットクラブ「リンク栃木」(JBL)※今年秋より参入
長野県→●独立野球L(BC)、プロバスケL(bj)※08年度参入申請・落選
★富山県→▲プロバスケL(bj)、●独立野球L(BC)
石川県→●独立野球L(BC)
福井県→●独立野球L(BC)
三重県
☆滋賀県→▲プロバスケL(bj)※今年秋より参入
独立野球L(関西)※将来的参入候補
奈良県→独立野球L(関西)※将来的参入候補
和歌山県→独立野球L(関西)※09年より「関西独立リーグ」設立予定(参入内定)
★鳥取県
島根県→プロバスケL(bj)※08年度参入申請・落選
★岡山県→独立野球L(IL)※09年度参入候補
山口県
香川県→▲プロバスケL(bj)、●独立野球L(IL)
高知県→●独立野球L(IL)
長崎県→●独立野球L(IL)
宮崎県→独立野球L(IL)※09年度参入候補
鹿児島県→独立野球L(IL)※将来的参入候補
☆沖縄県→▲プロバスケL(bj)
>>320の続き
黒(▲、●)はプロスポーツクラブとして印が付けられていた所だけど、
独立野球のチームよりJリーグ準加盟チームの方が経営規模的には大きいので、
何らかの印を付けて欲しかったが、単純にプロスポーツクラブとして
認識していないのか、それとも何らかの思惑があって外したのか・・・
テレビ(BS)朝日はACLや今年から日韓対抗戦になるオールスターなど
「アジア市場」を重視しているけど、朝日新聞(グループ)はJリーグに関して
《特にJリーグのチームが増える事》将来的にどう思っているんだろう?
┌─────┐
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│ 北 海 道 |
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│秋田│盛岡│
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│金沢│ │山形│仙台│└┐
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│山口│島根│鳥取│└┐ │恐竜│富山│新潟│草津│栃木│郡山│
┌──┬──┼┐ ├──┼──┤ └┬──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│鳥栖│福岡│└┐│広島│岡山│神戸│京都│民族│岐阜│松本│甲府│埼玉│茨城│
├──┼──┤ └┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┴┬─┴┬─┴┬─┘
│長崎│熊本│大分│愛媛│讃岐│大阪│奈良│愛知│静岡│神奈川│東京│千葉│
└─┬┴──┼──┼┐ ├──┼──┼──┼──┴──┴───┴──┴──┘
│鹿児島│宮崎│└─┤高知│徳島│三重│
┌──┼───┴──┘ └──┴──┴──┘
│琉球│
└──┘
323 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 20:43:22 ID:2rcjvSwZ0
日本地図AA厨いい加減ウザイ
324 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 20:53:16 ID:1FPf5yr5O
つぉーら
何となく強いって意味の気ガス
日本地図AA厨は松本アピール凄すぎ・・・
326 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 21:31:06 ID:9c+NOPUi0
鳥根県がない
327 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 21:52:03 ID:LKUSI9SV0
Jリーグ機構は岡山をいち早く抑えたいでしょうね。野球が進出する前に。
岡山の野球は来年か
ぎりぎり間に合うか
あちこちで発生している野球の地域リーグをなんちゃら独立リーグって言うけど
プロ野球こそが独立リーグなんだろうがな…
独立の全国野球リーグとか(サッカーで言うJFL程度)作ったらやっぱりアレなのかね
>>321 プロのリーグ二所属しているチームだろ
野球の独立リーグに参入したけど開幕カードは1500人だったけど、今週は観客300人だった
変に意識する必要は無いと思う
やきうなんて所詮上につながってないリーグだからな
ある程度のところで盛り上がりもストップするわな
しかしサッカーはなかなか上に上がれないと飽きられる恐怖もある
333 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 08:42:02 ID:ZUhYQy7f0
Jリーグ機構は岡山をいち早く抑えたいでしょうね。野球が進出する前に。
栃木や富山の盛り上がりを見れば
岡山も合わせて3チーム一気にJ2に昇格してくれれば最高だな。
>>320 四国・九州ILが岡山進出を期に中国地方も抑えて、BCリーグが群馬進出で
北関東+福島進出で東北地方にも拡大、関西独立リーグが山梨とかも含む
東海地方にまで手を伸ばしたら、石毛の言う「47都道府県にプロ野球チーム」
構想がJリーグ(サッカー)より早く達成する可能性が出てくるな。
>>330 Jリーグ(当面は準加盟クラブ)入りが現実的に可能性がある所だったら
そんなに気にしなくてもよいのかも知れないけど、そうでない所はやはり
キツい。四国ILオリジナルの4県で観客動員が一番少なかったのは、意外にも
Jリーグ(愛媛、徳島)・bjリーグ(香川)といったライバルが無い高知で
一時は存続の危機にあった位観客が少ない(平均の半分以下である500人/1試合)。
こういった地域経済の停滞をモロに受けている地域は、先を越されて尚且つそこが
良い結果を出さないと「プロ野球独立リーグですら難しいのにJリーグ入りなんて
何を寝ぼけた事言っているんだ」みたいな空気が出てやりづらくなるだろう。
337 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 13:09:32 ID:4/af1QFY0
魚に手足がw
こんなアニメキャラ見たことあるなw
カツオーレ高知でいいじゃん
J目指せw
>>339 俺はパプワを思い出した
342 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 14:29:23 ID:foyAal5u0
Jリーグ機構は岡山をいち早く抑えたいでしょうね。野球が進出する前に。
日本語変換っぽいな。朝鮮人くせえな
日本語でおk
345 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 15:22:15 ID:VPVWkCfg0
Jリーグ機構は岡山をいち早く抑えたいでしょうね。野球が進出する前に。
Jリーグ機構ってプロ野球機構みたいに言うな
348 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 15:36:44 ID:VPVWkCfg0
岡山・栃木・石川にJリーグチームを
マルチ相手にするな
>>336 なんでも手足はやしちゃいけないと思うんだ
352 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 16:22:52 ID:4wlGPCIh0
岡山・栃木・石川にJリーグチームを
>>351 うどん、カツオ、みかん
あと足りないのは野菜かなあ?>徳島
スダチとたらいうどんくらいしかないだろ。
355 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 16:40:51 ID:MLlZaaML0
NW北九州vsFC刈谷、快晴天気の中観衆600人台・・・・・
北九オワタ
356 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 17:07:24 ID:tn0LOSFAO
徳島の背番号0はすだちくん
びわこ 2−2 高崎
佐川 1−2 水島
富山 1−0 鳥取
ホンダ 4−2 TDK
横河 1−0 印刷
栃木 1−0 ソ仙台
ジェフ 0−2 流経
岡山 2−2 琉球
北九州 1−0 刈谷
1位 栃木
2位 岡山
8位 富山
10位 鳥取
11位 北九州
鳥取頑張れ。
鳥取負けたのか・・・痛いなこれは
富山も物好きだけど来年以降もあるんだよなぁ
岡山は遂に連勝ストップか
来週ちょうど刈谷に観に行く予定だし、どう戦うか楽しみだわ
360 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 19:15:23 ID:ua5zwWfo0
@岡山A栃木
アヴェントゥーラ川口がサポ獲得作戦なるものをやる。
4/26(土)13:00〜15:00、川口銀座商店街ドンキホーテ像付近にて。
362 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 19:41:00 ID:ua5zwWfo0
岡山・栃木・石川にJリーグチームを
364 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 20:10:43 ID:oxmmoIhM0
岡山、栃木
大阪にガンバ・セレッソに次ぐ第3のJクラブを立ち上げる!
クラブが柏原市にあるけど・・・しんどいだろうな
北摂のガンバ
大阪市のセレッソ
河内の・・と行きたいんだろうけど
北河内はガンバの勢力圏だし、中河内はややセレッソよりだし南河内は田舎だし
堺や泉州のほうがまだ望みはあると思う
>>358 来年あるかもしれんが金はそんなにないぞ。
大判振る舞いギャンブル補強投資もしていない。
鳥取もなんだかんだ言って来年もあるよね?ね?
未来はないかもしれんがな
>367
フロントもそれなりに頑張ってスポンサーを集めてるみたいだけ、
昨年の赤字額を考えると結構きつい。
今季の最終順位が5〜6位ならともかく
それ以下だと誰も金をださないでしょ。
370 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 22:28:37 ID:VRjPaN710
まぁ潰れるって事はないと思うけど高崎みたいになるのは十分にあり得る。
>>365 グラスポ柏原はシンドイっていうか本当に狙ってる感じじゃないしな。
勝手に言ってるだけで自治体の協力も得られてないんじゃないの?
大阪に3チームってのは難しいと思うね。
>>371 あれ?本当に狙ってるからこそ東大阪を捨てての柏原移転だと思ってたし、
大阪の名を捨てての柏原命名だと思っていたけど、違うの??
>>372 本当に狙ってたらあんな成績なわけないよ
親会社が撤退(または廃部)
↓
市民クラブとして存続を画策
↓
Jを標榜して資金を集めよう!
↓
うまく行きませんでした
↓
降格
ってところ結構あるよね?
アイン食品は去年の準加盟説明会みたいなのに出席してただろう
もしも大阪で3チーム目があるとすれば母体で一番Jに近いのはここだよ
やるじゃない
長崎のホーム開幕戦が3000人超。
バックスタンドでサポ主導のマスゲーム。
北九州よりこっちが芽があるかもな。
378 :
U-名無しさん:2008/04/21(月) 11:51:57 ID:jZ2ka5xD0
J理想のスタある松本に早く昇格してほしい
陸スタチームの見本になればJのためにもなる
379 :
U-名無しさん:2008/04/21(月) 11:53:06 ID:PSJCsDZ10
>>377 無料と有料とじゃ比べられないよ
たしか無料の時は北九州もそれくらいは余裕で入ってたはず
長崎は北九州より古くから有料じゃね?
2〜3年前に金払って入った事あるぞ。
俺の記憶違いか?
>>379 長崎は1年目から有料。
もちろん昨日の3200人ってのも有料の試合。
384 :
U-名無しさん:2008/04/21(月) 13:50:54 ID:pC9Nser20
有料ってたって無料招待も結構多いんだろ
kyuリーグは06、07年頃から有料だよね
500円と1000円の差はあるけど
有料になったから客減ったとは
一概に言えないのでは?
>>385 ほとんどの試合は無料ですよ。
だから北九州も一試合以外は無料だった。
昨年北九ホーム戦は最終戦以外
お金を払って観戦していたのは
もれだけなのか?
静岡FCって滅びた?
>>375 もし大阪第3のJができるとすればホームは
本命・堺(大阪第2の都市、ただサッカー熱が高いかと言うと疑問)
対抗・岸和田(南大阪ならクラブも成り立つと思う。サポが過激になりそうなのが難)
大穴・柏原(・・・・おとなしく東大阪で立ち上げたらよかったのに・・)
だろうな
マイカタは無理かな?
>>379 無料の時「も」三〜四百人がデフォだったよ
・・・・・・・・そう考えたら動員は倍増してるじゃないか!!!
>北河内はガンバ
門真守口だけじゃなくて?
クラブ的には北摂だけに絞ってもいいんだろうけど、松下のお膝元の北河内はやっぱり外せない。みたいな
396 :
U-名無しさん:2008/04/21(月) 23:54:52 ID:+/Kya/WH0
>>392-395 脚は北摂だけでなく北河内一帯も勢力圏にしてる。
中河内は桜の勢力圏か。
397 :
U-名無しさん:2008/04/22(火) 00:00:04 ID:fuIIo+2VO
枚方はF.C.ティアモがなかったっけ
あそこはとりあえずJFLが目標らしいけど
まず大阪にはまともな専スタを・・・
>>399 マイカタで通じないって事は大阪人じゃないなw
堺市民だが、堺は暫くは無理だと思う
財政は改革を既にやってて良好
経済はシャープ関係だけで1兆円規模と絶好調
堺浜には近畿初のナショナルトレセンも出来る
だがJを開催出来る箱がない
土地があればスタジアムを建てる気はかなりあるのに、土地がない
日本代表は堺のホテルに宿泊して、市外で居で試合をするが、堺で試合をしてほしいと要請
しかし堺に箱はない
何かきっかけがあれば一気に動くんだけどな
>>403 府営だし、松林保護があるから浜寺公園は不可能
大仙公園は世界遺産申請関連で不可能
405 :
U-名無しさん:2008/04/22(火) 18:58:50 ID:9fHiDRthO
じゃあ海の上に
泉北高速沿線ならいくらでも土地余ってない?
まあ一応足はあることだし。
堺って室町時代から経済が絶好調な印象があるわ。
地図で確認すると大仙公園のとなりに浮島みたいなのあるよね
あそこにスタジアム作ったらイカす
>>406 スタジアムくらいの大きさとなると、もう余ってないんだよね
アイン食品は順当なら地域決勝来るよな
アヴェントゥーラいい感じだな
街頭ビジョンで宣伝したり、地元商店街との協力とカうまくいってる感じ
駅の上とか作れない?
414 :
U-名無しさん:2008/04/23(水) 16:14:19 ID:xfHN9yj10
JFA公式に地域決勝概要来たけど、わかりにくいな。
16チームは確定なのか
415 :
U-名無しさん:2008/04/23(水) 20:16:21 ID:zHG3sM3t0
>>414 たぶんこんな感じ。
・地域リーグ枠(9チーム)
・前回決勝R進出枠(4チーム)
・大学枠(1チーム)
・飛び級枠(1チーム)
・全社枠(1チーム)
この計16チームの出場権。
上記の条件でも16チームに満たない場合は、
全社出場チームで地域リーグの2位のチームが繰り上げ出場。
> ・前回決勝R進出枠(4チーム)
ここは4じゃなくて3じゃない?
417 :
U-名無しさん:2008/04/23(水) 20:26:53 ID:zHG3sM3t0
>>416 今年は3だけど最大4チームになる事もある。
だから今年は
>>415の条件だと最大でも15チームしか条件を満たさない。
今年の出場枠は来年以降も適用するつもりで書いたんじゃない?
418 :
U-名無しさん:2008/04/23(水) 20:56:29 ID:nIdZrmRe0
つまり今年2枠じゃないとこの2位の中で、全社に出場したチームは
地域決勝に残れる可能性があると?
>>418 そう読めるな。
その意味では、前年度の全社連登録数の順位が低く
不利とされる四国や東北において2位チームが全社に出ているときに、
順位が上の地域の2位チームが全社に出ていなければ
チャンスが巡って来る可能性が有ると見るべきか。
>>419 全社に出てないことはないはずだから、成績でしょうね。
たとえばベスト8のチームでも選ばれる可能性があると。
このチームを入れて全社で2つ選ばれた場合は14になるから16に合わすため関東東海から2つ。
全社1〜3位チームがすでに地域決勝決めてる場合は13だから関東東海北海道から3つ。
こういうことだと思う。
>>415>>418>>419 下記文章の解釈の間違いじゃない?
1は全社における成績の事を指している(全社の2位・3位)
なお、(1)〜(5)で16チームに満たない場合は、下記の優先順位で出場チームを決定する。
1. 全国社会人サッカー選手権大会より1チーム
対象となるチーム:各地域リーグから出場権を得ていない2位チーム。但し、2位チーム出場権を得ている場合は各地域リーグから出場権を得ていない3位チーム
2. 原則として(2)で参加する地域を除き、前年度各地域の全社連登録数の比率で配分する。
(関東、東海、北海道、北信越、四国、東北の順)
>>418 その2位とか3位ってのは所属リーグの成績じゃなくて全社での成績じゃね?
昨年までの全社枠に加えて、大学や飛び級が無ければ、全社3位以内でリーグ枠で出場を決められなかったチームにもう1枠やるよ、という話。
極端な話、県リーグ以下のクラブでも全社で3位以内に入れば地域決勝濃厚って風に読めたが。
例えば去年の場合でこのレギュレーションを当てはめてみると
全社で長崎が選ばれ、関東から日立栃木が選ばれて16チームかな
>>421-422 だからそうであるなら、全社の1〜3位が全て各地域での出場権を既に得ている場合には
6地域における各2位チームのうち、地域予選で敗れて
全社(全国大会)に出られないチームが有れば
優先順位を下げるということなんじゃねーの?と言ってる訳だが。
どうでもいいが、北九州は去年昇格ムリと思ってたんだろうなw>一次北九州開催
>>424 んなこたねー
「全社3位まで」としか書かれてない以上4位以下では地域決勝の出場はない。
3位まででもまだ16に足りなければ
次の条件である関東2位チームが権利を得るだけ。
つか、どこの田舎サポか知らないが都合良く日本語読むなよ。
>>426 全社は1+1までだから、1・2位が権利を持ってない場合は3位には回ってこないね
>>426 つーか
> 1. 全国社会人サッカー選手権大会より1チーム
> 対象となるチーム:各地域リーグから出場権を得ていない2位チーム
これってあくまでも全社(全国大会)に出たチームの中から選ぶってことじゃねーのか?
仮に関東2位チームが関東予選(全国大会)で敗退し全社に出られず、
それより下位の東海2位とかが全社に出た上で全社枠を取れなければ
関東2位よりも東海2位の方が優先されると読むべきじゃねーの?
>>427 だから全社1〜3位が全て地域で権利を持っている場合の話なんだが。
とりあえず、1次決勝で3チームgpと4チームgpが混在する事はなくなるわけだな
で、1位抜けなのは変わらないのか
× 関東予選(全国大会)で敗退し全社に出られず
○ 関東予選で敗退し全社(全国大会)に出られず
>全国社会人サッカー選手権大会より1チーム
は1〜3位しかもらえないなら(5)の条件と被ってしまう。
でも成績上位とも書いてないしなんか曖昧だな
決勝大会に出るチャンスは増えるけど大会を突破するのは大変になるって事か。
>>427 その通りだね。
ただ全社の1、2位が揃って地域リーグでコケてるってのも考えにくいし
大学や飛び級も無さそうだから、実質的に「全社3位以内=地域決勝」と考えてよくね?
全社3決は燃えそうだ。
さて一部粘着な人以外は整理ができたようなんで消えます。
連投スマソ。
それよりトキめき新潟国体に声出して笑ってしまった
>>428 その2位は「全社の2位」を指してんだろ
>>428 出場権てのは地域決勝の出場権すよ、全社ではなくて。
だから全社1〜3位まで地域決勝決めてれば、北信越まで枠が及ぶ
>>436 >出場権てのは地域決勝の出場権すよ、全社ではなくて
もちろんその意味で書いてる訳だが。
つーか
・全社1〜3位まで地域決勝決めている
・関東2位が全社(全国大会)に不出場(関東予選で敗退)
・東海2位が全社に出場した上で全社枠による地域決勝出場権を獲得出来ず
という状況が重なったら、関東2位をスルーの上で
東海2位以下を優先となるんじゃねーのか?と言ってる訳だが。
>>435 > 1. 全国社会人サッカー選手権大会より1チーム
これが有る以上、全社(全国大会)に出ていることが大前提であり、
それに出られなかったチームは地域2位といえども
優先順位が下がるんじゃねーの?と言ってる訳だが。
cyicに解説あるから見れ。
>>436-437 全社はあくまで1〜3位が決勝大会に関係あるだけで
それ以外は全く関係ないと思う
レスが止まったけどID:Tm0dohmK0が正しかったってこと?
cyicとかに行くほど興味ないけど、誰が勝ったかは気になる
443 :
U-名無しさん:2008/04/23(水) 22:27:45 ID:cf6tLB6jP
ID:Tm0dohmK0が言いたいのは、
@ 優先される(1)〜(5)の条件の中に(と言うか(5)に書かれている)「全社から1チーム参加させる」とある
A だが(5)には、「1位チームが各地域リーグから出場権を得ている場合」と
「2位チームが各地域リーグから出場権を得ている場合」についてはどうするかの記述があるが、
「3位チームも各地域リーグから出場権を得ている場合」についての記述が無い
じゃあ3位チームも各地域リーグから出場権を得ている場合はどうするの?
ってことじゃないかな
・(5)の記述を優先して(4位以下のチームから)1チーム出場させる
・1位〜3位は地域リーグからの出場と言うことで地域決勝からは0
どっちとも取れる書き方のような気がする
大学枠や飛び級枠と同じ事で対象チームがいない場合は
さらに下の条件に繰り越されるだけでしょ
全社枠で対象チームがいない場合は全社連登録数の比率で配分になるってこと
Tm0dohmK0の勘違いだと思うよ
445 :
U-名無しさん:2008/04/23(水) 22:39:58 ID:zHG3sM3t0
何か混乱してきたな。
整理して書くと欠員が出た場合の補欠順位は、
@全社2位
A全社3位
B関東2位
C東海2位
D北海道2位
E北信越2位
F四国2位
G東北2位
って事になるのか?
>445
あってると思う
地域リーグ1位 9チーム
前回決勝ラウンド進出チーム 3チーム
は決まっているから、可能性があるのは北信越2位までだね
ありがとう、すっきりした。
やべ、何回読み返しても全然分からん・・・
補欠はこうじゃないのか
@全社2位(2位が出場権有の場合、全社3位)
A関東2位
B東海2位
C北海道2位
D北信越2位
E四国2位
F東北2位
>全国社会人サッカー選手権大会より1チーム
って書いてあるし
(5) 全国社会人サッカー選手権大会1位チーム(1チーム)
(1位チームが各地域リーグから出場権を得ている場合):2位チーム
(2位チームが各地域リーグから出場権を得ている場合):3位チーム
なお、(1)〜(5)で16チームに満たない場合は、下記の優先順位で出場チームを決定する。
1. 全国社会人サッカー選手権大会より1チーム
対象となるチーム:各地域リーグから出場権を得ていない2位チーム。
但し、2位チーム出場権を得ている場合は各地域リーグから出場権を得ていない3位チーム
2. 原則として(2)で参加する地域を除き、前年度各地域の全社連登録数の比率で配分する。
(関東、東海、北海道、北信越、四国、東北の順)
↑ がわかりにくいんだよな。ちょっと改変してみた。↓
本大会は下記の優先順位で選出した16チームよって行う。
(1) 9地域リーグより1チーム(9チーム)
(2) 前回大会決勝ラウンド進出チーム(地域リーグ選出チーム)の所属地域より1チーム(最大4チーム*1)
(3) JFL入りを希望する大学サッカー連盟所属より1チーム(学連から推薦された場合)(1チーム)
(4) JFA優遇措置を承認された1チーム(JFA理事会承認された場合)(1チーム)
(5) 全国社会人サッカー選手権大会1-3位チーム(最大1チーム*2)
(6) 全国社会人サッカー選手権大会出場チームのうち地域2位チーム(*3)
(7) 全国社会人サッカー選手権大会出場チームのうち地域3位チーム(*3)
*1 32回:関西・中国・九州の3チーム
*2 順位が上位のチームを優先する
*3 前年度の全社連登録数順の上位の地域のチームを優先する。
但し、原則として(2)で参加する地域のチームを除く。
32回:関東、東海、北海道、北信越、四国、東北の順
なお、32回の選出対象は、不測の事態がない限り(6)の関東、東海、北海道、北信越の2位チームまでとなる。
451 :
450:2008/04/24(木) 00:33:39 ID:WDYL1Xig0
書き込んだの読み直したら、これじゃまだ誤解されるかな
> (5) 全国社会人サッカー選手権大会1-3位チーム(最大1チーム*2)
> *2 順位が上位のチームを優先する
>>449 そこまで直すならこれが正解じゃね?
@全社2位(1位が出場権有の場合)
A全社3位(1位・2位がともに出場権有の場合)
B関東2位
C東海2位
D北海道2位
E北信越2位
F四国2位
G東北2位
452 :
U-名無しさん:2008/04/24(木) 06:37:43 ID:5szKi3oi0
>>450-451 で、もし
・全社1〜3位がいずれも(1)or(2)により出場権を獲得
・(3)(4)の適用なし
・関東2位が全社に出場できず(関東予選敗退)
・東海2位は全社に出場するも3位までに入れず
となった場合も、関東2位が東海2位よりも優先されるの?
> 1. 全国社会人サッカー選手権大会より1チーム
と書いてある意味がどうにもよく解らんのだが…
>>452 ・全社1〜3位がいずれも(1)or(2)により出場権を獲得
・(3)(4)の適用なし
この場合、全社という大会が地域決勝に及ぼす影響は全くなくなるから
関東2位が全社に出場とかうんぬんは全く考えなくていい。
> 1. 全国社会人サッカー選手権大会より1チーム
>と書いてある意味がどうにもよく解らんのだが…
去年に当てはめると、全部で16ないので全社3位の長崎も地域決勝に出られる、
こういうことになる。
大学枠は昨年度のインカレ優勝校(早稲田)?
455 :
U-名無しさん:2008/04/24(木) 10:19:12 ID:RBu+yxsp0
埼玉県リーグ 第2節終了
┏━┯━━━━━━━━━━┯━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━━┓
┃順│Team. │試合│勝点│得失│得│失│○−△−●┃
┣━┿━━━━━━━━━━┿━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━━┫
┃ 1│坂戸シティー ...│ 2│ 6│ +7│ 9│ 2│ 2− 0− 0┃
┃ 2│浦和レッズアマチュア ..│ 2│ 6│ +5|10│ 5| 2− 0− 0┃
┃ 2|パイオニア川越 │ 2│ 6| +3│ 4| 1| 2− 0− 0┃
┃ 4|アヴェントゥーラ川口 ....| 2│ 3| +2| 5| 3| 1− 0− 1┃
┃ 5|FC西武台 ................│ 2│ 3| +1| 5| 4| 1− 0− 1┃
┃ 6│武南クラブ │ 2│ 0│ −8│ 2|10│ 0− 0− 2┃
┃ 7│飯能セボジータス .......│ 2│ 0│ −5│ 4│ 9│ 0− 0− 2┃
┃ 8│狭山アゼィリア .................│ 2│ 0│ −8│ 2│10│ 0− 0− 2┃
┗━┷━━━━━━━━━━┷━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━━┛
JFAに電凸してみたが
全社からは最大2チームまでしか出場権はないらしい
(5)は本来の全社枠で1チーム
2位か3位で補充枠1チーム
それ以降は関東、東海、北海道、北信越、四国、東北の順
つまり、全社の1位2位が出場権を得てないチームなら
全社で3位になっても無意味ってこと
ちなみに1位2位が出場権を得てたら
3位の1チームのみの出場権獲得で
あとは、関東以下の割り振りになるらしい
457 :
452:2008/04/24(木) 11:47:03 ID:Ef1vXMNa0
>>453>>456 なるほど…
とするならば、
> 1. 全国社会人サッカー選手権大会より1チーム
以下は
全国社会人サッカー選手権大会2位チーム(1チーム)
対象となるチーム:各地域リーグから出場権を得ていない2位チーム。
但し、2位チーム出場権を得ている場合は各地域リーグから出場権を得ていない3位チーム
(2位チームが各地域リーグから、または(5)により出場権を得ている場合):3位チーム
※2位・3位のいずれのチームも各地域リーグから、または(5)により出場権を得ている場合、この項の適用は行わない。
と書くべきだな。
全社で関東リーグ2位3位が優勝、準優勝した場合、
最後の分配枠で関東リーグ4位に出場権が与えられる?
>>458 そういうことになるね
全社4位以降は出場権なしということだったから
460 :
U-名無しさん:2008/04/24(木) 14:18:35 ID:0VKubPkUO
関東が4枠になることもあるのか
関東4位じゃボーナスステージになっちゃいそう
>>460 関東の現在の順位
1 町田ゼルビア
2 ルミノッソ狭山
3 日立栃木
4 YSCC
ボーナスステージとまでは言えんだろう。
中国2位のほうが(ry
>461
中国は1位でも(ry
一番ボーナスステージなのは北信越だろ
あんな低レベルリーグに1枠もあるんだからなぁ
>>463 去年の北信越代表は1次ラウンドでグループ2位でしたが。
>>464 マジレスなんだが
>去年の北信越代表は1次ラウンドでグループ2位でしたが
それを低レベルと言うんじゃないのか?
唯一の代表がホームで一時ラウンド敗退
俺の中では中国=四国=北信越なんだが
更にマジレス返すと、北信越が一番ボーナスステージは言いすぎ。
ホームでやれたとは言え、
松本山雅4−0ヴォルティスアマ
松本山雅4−0セントラル中国
だぞ。
その松本山雅といい勝負してたクラブが北信越には沢山あるんだから、その程度のレベルはある。
北信勢よ
釣られすぎだろ。
リーグのレベルうんぬんとかで釣られんなよ高野連のおっさんじゃあるまいし。
JFL上がったら全国敵だらけだぞ
自分のチームのことだけ考えてろ
ただの「物好き」好きなだけなのに、中の人認定かよ・・・
去年のボーナスステージは、(結果論だが)どうみてもセントラル中国とノルブリッツだろ。
そういえば松本山雅は今年は大補強したとか言ってたよな。
久々の北信越から昇格期待しよう。
>>470 昇格組に開幕2試合連続ドローするような大補強だがなw
472 :
U-名無しさん:2008/04/24(木) 19:31:36 ID:7tQR8v+N0
松本はない。
真のボーナスステージは
ルミノッソ狭山が「来ちゃった」場合
まぁ今年は町田、日立栃木辺りがいるから大丈夫だろうが
他所の地域でも「地域限定強豪」っているのかな?
松本は無さそうだな。
松本は口だけ。
JFLって加盟料年間1000万だたか?
16チームとなると、上がりたくても上がったらやってけないとこもあるだろうなあ
477 :
U-名無しさん:2008/04/24(木) 20:32:53 ID:ydTBii6GP
地域リーグスレや地域リーグ所属のチームのスレでも地域決勝参加条件の解釈で盛り上がってるところ多いみたいね
>>476 そう、1000万
普通に関東とかでも、JFL一年やるには
4〜5000万必要らしい、全員アマでも。
交通の便が悪い地方では、言わずもがな
オマケに、地域決勝で勝ったのにJFL行かないと
罰金だか罰則がある。
だから狭山は会社の都合で、全国リーグは無理なので
地域決勝では「負け抜け」することで有名
今回は辞退おkなんじゃね?
金のこと考えるとほんと頭痛い。
岡山もJFLに上がったといっても金は集まってないみたいだし北Qは動員苦しんでるし
現状の地域勢で素直に大喜びしのほほんとJFLに行けるのは
山雅、金沢、長崎、JSC、渦尼、B神戸、ロックくらいか
>>479 関西・中国・九州以外の2位は辞退するところ出てくるかもしれんね。
関東が該当して2位ルミノッソだったら可能性高いだろう。
>>458 この場合は東海二位と北海道二位じゃないの?
大学枠と飛び枠なしね
各地域一位9チーム+九州関西中国二位3チーム+関東二位と三位2チーム(仮に全社枠獲得)+東海二位と北海道二位
↓
16チーム
>>481 だからルミノッソは負け抜けするから問題ない。
地域決勝を辞退しなければいいだけ。
484 :
U-名無しさん:2008/04/24(木) 23:14:15 ID:IS3NJbw60
>>483 だから地域決勝出場権を得られる順位に入っても辞退して
次順位のチームに出場権を譲ることがOKになったということを
>>479>>481は言ってるんだと思うが。
485 :
U-名無しさん:2008/04/24(木) 23:26:33 ID:e6s5HiVu0
岡山・栃木
1000ならディッキーババア盆地永久出入り禁止
スマヌ誤爆
カターレがJFLから地域リーグに降格、
北信越リーグがさらに無駄に熱い戦いになる事を密かに願う俺がいる
>>488 JFLから降格っていうこと自体がないな。
高崎より下になることは相当難しい。
>>480 盛岡、長野、町田といった有名どころの物好きクラブを外す理由を教えてくれ。
何か問題があるのか?
491 :
U-名無しさん:2008/04/25(金) 06:46:05 ID:BF0swHdt0
いずれもスタジアムに難ありというところなんじゃねーの?
>>491 JSCもロックもJ入りまでは考えてないだろうし、JFL入りに限ればハコはこの際関係ないんじゃ?
それに、
>>480は金のことを云々してるしな。名をあえて挙げなかったクラブは
金銭的な問題があるのかと思ったんだよ。特に、北信越の物好きで一つだけハブにした長野あたりは。
493 :
U-名無しさん:2008/04/25(金) 07:23:07 ID:HudZ3x2BO
>481
会社の都合でJFLに絶対昇格できない佐川急便中国は辞退しないかな
中国2枠あるから出場権取る可能性あるよ
一次ラウンドどこになっても近場だから負け抜けにくるか
>>492 まあ俺は
>>480じゃ無いんで真意は解らんが、
例の3クラブについても他の有力クラブとそう大して差が有るとは思えんし、
敢えて違いを探すならスタジアムの問題くらいしか考えられんという意味で言ったまでだがw
誰か私が書き込んだ
>>482にレスください
合ってますよね?
>495
458だけど大会概要を素直に読むと関東4位に配分される
ただ原則として2枠のところ除いて分配となっているので3位以下のチームが対象となる地域には配分されず
次の地域へ配分されるんじゃないかなとも思う
まぁ金も実力のうちだからな
>>497 物好きに限って言えば、「カネ=実力」に限りなく近いような気がする。
あとは「勢い」も重要なファクターかな。
金沢はよう知らんが、松本は昇格してのほほんと出来るレベルじゃない。長野も同じく。
盛岡は厳しいだろうが、町田はそれなりに金集まるだろう。
いずれにせよ、
>>480 のチラシの裏みたいなものに過敏に反応しなくても良いかと
町田は今JFLに昇格してもやっていく金が無いって
あのおっさんのブログに書いてなかったか
町田はスタ問題を解決しないことにはノーフューチャー
まんいち合格しても入学金も授業料も払えんような貧乏人が何枠しめるんだろう
はじめからJFL参加の意思を確認したらいいのに。
503 :
U-名無しさん:2008/04/25(金) 12:18:30 ID:zp9dz4rM0
>>496 確かに地域リーグ補欠枠から関西、中国、九州を除いてるという事は、
各地域リーグからは最大2チームまでという風にも解釈できる。
関東4位が出れるなら関西、中国、九州も地域リーグ補欠枠に入れないと不公平になる。
>>504 これはモッチーじゃないほうのチームの話か。
全くもってややこしい・・・
>503
全社枠はあくまで全社で上位になったチームに与えられるものであって
全社で上位になったチームが所属する地域に与えられるものじゃないから
不公平とか関係無くね?
507 :
U-名無しさん:2008/04/25(金) 19:22:14 ID:zp9dz4rM0
>>506 地域リーグ補欠枠から関西、中国、九州を除いてるということは
地域リーグの補欠候補は各リーグ2位までという風にも解釈できる。
リーグ3位、4位が補欠候補になるなら関西、中国、九州もリーグ補欠枠に
入れないとバランスが悪い。
地域リーグ3位以下は全社枠か全社補欠枠で出場しないさいって意味だと思う。
だから関東3位や4位がリーグ補欠枠で選ばれる事はないと思うよ。
>>507 関東3位以下が全社で権利を取って、2位が獲得出来なかった場合は
2位は補欠候補になるのか?
509 :
U-名無しさん:2008/04/25(金) 19:56:40 ID:zp9dz4rM0
>>508 JFAも色んなケースを想定して基準を作ったんじゃないと思う。
実際に運用しながら前例を重ねて基準を作っていくんだと思うよ。
はっきり言って現段階ではJFAの説明文は色んな解釈ができる。
実際にそういうケースが起こらないと何とも言えないだろうな。
前例を重ねて基準作ると言っても、あまりにもツッコミどころが多過ぎるだろw
マジでこんな条文を作った面々の低脳ぶりに萎える。
511 :
U-名無しさん:2008/04/25(金) 20:59:23 ID:1ZaXXbP0P
前例を作ってとか関係ないから
7ヵ月後に条文の解釈で揉めたりしたら意味無い
数年後の事を考える前に数ヵ月後に問題が起きないように分かりやすく書くべき
512 :
U-名無しさん:2008/04/25(金) 21:05:03 ID:Rz2xYI+G0
一次:北九州、高知、奈良、宮城
決勝:東京(駒沢)
こんなのどう?
514 :
U-名無しさん:2008/04/25(金) 23:31:58 ID:mVvRmHpm0
やっと皆の話に追いついた
>>458や
>>508が正しいとしか読めないね
>>450を直してみたけどどう?
本大会は以下の優先順位で選出した16チームによって行う。
(1) 9地域リーグより1チーム(9チーム)
(2) 前回大会決勝ラウンド進出チーム(地域リーグ選出チーム)の所属地域より1チーム(最大4チーム*1)
(3) JFL入りを希望する大学サッカー連盟所属より1チーム(学連から推薦された場合)(最大1チーム)
(4) JFA優遇措置を承認された1チーム(JFA理事会承認された場合)(最大1チーム)
(5) 全国社会人サッカー選手権大会1-3位チーム(既選出チームを除く。)の最上位チーム(最大1チーム)
(6) 全国社会人サッカー選手権大会2-3位チーム(既選出チームを除く。)の最上位チーム(最大1チーム)
以上で16チームに満たない場合は、原則として(2)で参加する地域を除き、前年度各地域の全社連登録数の
比率で配分する。*2
*1 32回:関西・中国・九州の3チーム
*2 32回:関東、東海、北海道、北信越、四国、東北の順
↑
この方式で来年以降もやるなら、(5)まででおk
(6)はその下の欄に
(5)で16チームになるはず
今年限りなら(6)はこの欄でも良いと思うが
>>515 >1. 全国社会人サッカー選手権大会より1チーム
> 対象となるチーム:各地域リーグから出場権を得ていない2位チーム。
> 但し、2位チーム出場権を得ている場合は各地域リーグから出場権を得ていない3位チーム
>2. 原則として(2)で参加する地域を除き、前年度各地域の全社連登録数の比率で配分する。
> (関東、東海、北海道、北信越、四国、東北の順)
最初読んだとき2があまりに他と書き方が違うんで1と2両方満たす中から1チームかと誤解したから分けてみた
例外措置にまた序列があるなんていう規定より
>>514のほうがわかりやすくね?
517 :
U-名無しさん:2008/04/26(土) 00:54:13 ID:WWHYcO3z0
それと、1行目に「以下の優先順位で選出した」って逃げは打ってあるしね
地域3位以下にリーグでの出場枠は与えないとの解釈に1票。
理由は以下のようなケースで問題(不公平)が発生するから。
・前提:大学と優遇枠はなし、全社1,2位はどこかの地域1位チーム
・A:東海2位が全社3位→(5)で出場枠獲得→東海3位は15枠目を獲得
・B:関西2位が全社3位→(5)の出場枠は該当なし→関西3位は枠なし
→結果的に(2)の前年度枠を獲得している地域が不利となってしまう。
この不公平を回避するには、次の2つが考えられるけど、
(2)の枠が上限1であることや全社の獲得枠が地域枠に還元されない
ことを考慮すると前者、つまり始めの結論に至る。
・全社枠でリーグ2位のチームが枠を獲得した場合、"2."の除外地域に
その地域も加えると解釈する。
・"2."の「原則」を「(2)の地域の2位チームが全社枠を
獲得していないケース」であると解釈する。
520 :
U-名無しさん:2008/04/26(土) 16:16:38 ID:vfn6qYST0
岡山・栃木
この定期的にageられる岡山・栃木ってレスはなんなのさ
F・マリノスみたいなもんだな
525 :
U-名無しさん:2008/04/26(土) 21:42:20 ID:fXthmbuYP
また長野か
2007長野県リーグ2部成績表
順位 チーム名 勝点
1 フォルツア松本 25
2 中野エスペランサ 22
3 ARTISTA東部 22
4 ジョカトーレ明科 19
5 丸子FC 12
6 大町トリプレッタ 9
7 NAVIO IIDA 8
8 AFC REVOLT 7
9 富士電機松本 5
10 南箕輪FC 0
527 :
U-名無しさん:2008/04/26(土) 21:51:55 ID:HENRSL+x0
岡山・栃木
529 :
U-名無しさん:2008/04/26(土) 21:58:35 ID:HENRSL+x0
>>528さん
岡山は倉敷と合わせて約100万人いる都市。
栃木は他の関東の都県にJのチームがあるので。
だから上がって欲しいと言うことかな。
それなら
岡山・栃木・富山・鳥取
かわいそうな北九州。
北☆九州
>>524 いつもARTEISTA東部を応援頂きありがとうございます。
本年度は長野県フットボールリーグ2部に昇格し、初めてのシーズンを迎えます。
“子どもたちに夢を!”“東部からJリーグへ”を合言葉にホームタウンや県内各地で、
ARTISTA東部に関わるすべての人がひとつとなることができるファンクラブを目指し、
2008年度ARTISTA東部オフィシャルファンクラブ会員を下記のとおり募集することとなりました。
ファンクラブ会員には様々な特典がございます。ぜひ、オフィシャルファンクラブにご加入くださいませ。
対象 入会金 年会費
一般 ¥2,000 ¥3,000
ジュニア(中・高生) 無料 ¥1,000
特典
●オリジナルグッズ10%引き
●シーズンチケット会員割引(一般¥10,000→¥7,000)
●プレミアム席シーズンパス(一般¥25,000→¥20,000)
●ホームゲーム入場料金割引(一般¥1,000→¥800、ジュニア¥500→¥400)
オイオイ、県2部が金取るってアフォかw
アヴェントゥーラのイベントに行ってきたが、市民の反応はいまいちだったな。
カテゴリが上がってくりゃもっと興味も持たれるんだろうけど。
素人がパクッたのかと思ったけど↓の会社がHPつくっってるようだ
株式会社ヒューマンインデックス
・ホームページ、Webサイトの企画、制作、運営
こんな会社大丈夫か?
>>538 文言まで丸々パクってるからな
雉のHPをここが製作してたとしても
ちゃんと許可取ってないと不味いね
逆に雉がパクってたとしたら祭りだがw
うわぁ、長野はますますカオス
ご丁寧に
All Right Reserved c 2008 HUMANINDEX
なものまで付けてる
ファジアーノ金ないんだからここから分捕ってやれ
長野は群雄割拠で潰しあいをしてるあいだに
武田や織田、上杉、北条、徳川の草刈場になっちゃうんだろうな
歴史は繰り返す、というが
長野人は何百年もの間、何ひとつ学習しなかったんだな
>>537 でもなんか個人、企業含めてスポンサー増えてるみたいだよ
福島は米沢の植民地
548 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 10:54:00 ID:ihpzb0eR0
岡山・栃木
549 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 11:57:29 ID:xa+ipmfw0
人口の少ない甲府がJに参入してるくらいだから他所の地域も出来るでしょう。
もしかしたら国内だけじゃなく海外のHPで同じようなものがあって
雉がそこからパクる→長野が雉または雉が参考にした所をパクる
という展開かもしれない。
雉ファンとしては今のHPはカッコは良いけど内容がアレだから
早く改装してほしいと思ってるからパクリ問題はどうでもいいと思ってる。
>>546 福島盆地(福島市、伊達市)は伊達氏の本拠なんだけどね
室町時代に攻めて獲得した米沢(元は長井氏が治めていた)に1550年頃本拠を移しただけで
政宗の親父輝宗までは今の福島県伊達市生まれですよ
552 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 12:22:02 ID:xa+ipmfw0
岡山・栃木
553 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 12:26:51 ID:kANxeg+p0
ttp://www.fagiano-okayama.com/2007/03/fan03.php >ファジアーノ岡山FCでは、来シーズンのホームゲーム運営をお手伝いしていただける
ボランティアを募集しています。サッカーに詳しい必要はまったくありません。それよりも、
岡山のスポーツ文化発展を通して岡山が活性し、子どもたちが元気な街になることを願う人、
また、ファジアーノの活躍に対して、時には泣き、笑い、喜びを共有できる方を求めています。
ttp://www.artista-toubu.jp/volunteer.html >ARTEISTA東部では、来シーズンのホームゲーム運営をお手伝いしていただける
ボランティアを募集しています。サッカーに詳しい必要はまったくありません。それよりも、
長野県のスポーツ文化発展を通して長野県が活性し、子どもたちが元気な街になることを願う人、
また、ARTEISTA東部の活躍に対して、時には泣き、笑い、喜びを共有できる方を求めています。
舐めすぎ。しかも自チームの綴り間違えて馬鹿晒してるし。
デザインはともかく文章までパクるのはヨロシクないねぇ
団体として信用を失うよ
555 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 12:53:39 ID:NU9ZlYzT0
岡山・栃木
557 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 13:37:07 ID:kANxeg+p0
一回だけなら偶然かもしれない
オーレオーレ詐欺
562 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 15:25:46 ID:4KfLXCKq0
岡山・栃木
流経大 2−1 栃木
ソ仙台 0−1 横河
印刷 1−6 Honda
TDK 1−1 富山
鳥取 1−2 SAGAWA
水島 1−2 北九州
刈谷 2−2 岡山
琉球 1−0 高崎
(29日)
ジェフ − びわこ
[暫定]
2位 岡山
3位 栃木
6位 北九州
7位 富山
11位 鳥取
今節は軒並み苦戦。首位は横河に。
鳥取頑張れ。
564 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 18:25:36 ID:dBMYEap+0
岡山・栃木
アルテイスタ?
パクリスタ東部
よくもまぁ堂々と
バレないと思ったのか?
>>557 >TVを見ても、ラジオを聴いても、学校に通っても毎日どこかで必ず人間関係や金銭関係にて
殺人や強盗等の凶悪犯罪が行っています。
そうなってしまうのはやはり現在病、ストレス等でぶつけるところもなくただこのような表現
をしてしまう現代人が多いかと思います。
お前らみたいなピンハネヤ○ザが蔓延ってるからこんな世の中になってるんだろが
「行っています」って日本語変だぞ
>どんな大社長とも犯罪者の人でも長男でも外国人の方も〜
これじゃあ、まるで長男と外国人が犯罪者扱い
>553
オフィシャルファンクラブ会員募集のところはもっと酷い
オリジナルグッズあるの?
長野県2部で有料試合やってんの?
プレミアム席設定してるの?
クラブハウスあるの?
NPO法人ってなに?
明日電話してやろうか?
570 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 22:20:13 ID:0Ejl2hi40
岡山・栃木
571 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 23:45:37 ID:gNTqXdxqO
おまいらそうやって話題にしてる時点で奴らの策略にはまっt(ry
>>553 某スタジアムでの出来事
ホンダサポ「アウェイの入口はどっちですか?」
係員「え?アウェイって何ですか?」
これ思い出した?
つかトップページの
「Burn 2008」に爆笑した
産まれたんじゃないのかww燃えたのかww
よっぽどのDQNが作ったなこれ
もう散々ネタにされているが、もう一つだけ。
ttp://www.artista-toubu.jp/supporter.html ここの、
>本年度は長野県フットボールリーグ2部に昇格し、初めてのシーズンを迎えます。
という個所。
これもファジのおひさるの丸パクなんだけど、更に痛いのはこのチームが去年は
2部の3位で今年は昇格も降格もせず2部のままということ。
もう、ここまで来ると○障が作ってんじゃないかというくらい支離滅裂だわ。
スケジュールの所がまた笑える
準々決勝だろ順々決勝てなんだよw
相当、頭悪いなココの奴等www
ヲチャを喜ばせるために作ったネタサイトじゃないの?
>>572 それうちでも
当たり前のようにありそうだなw
よーしパパ、FBIに報道するぞー
郡山、エチオピア代表って凄いのか?
あれ?昨日見たのと少しだけ違うような。
晒されてるの気づいてマイナーチェンジしたか?w
エチオピア代表?
エチオピア人はプライドだけは高いぞw
チームの和を乱すきがする
【JFLの順位表】 8節終了時
順位 チーム名 勝点 得失
1 横河「武蔵野」FC 22 +9 ●全員日中は仕事等をしているアマチュア契約<夜練>
2 ファジアーノ「岡山」 20 +9 ◎Jリーグ準加盟クラブ(半数がプロ契約選手)
3 「栃木」SC 19 +10 ◎Jリーグ準加盟クラブ(全員がプロ契約選手)
4 Honda FC 18 +9 ※全員アマチュア契約(午後は仕事を免除して練習できる)
5 流通経済大学 14 +2 ※大学生(大学のリーグ戦がある時は実質2軍で戦う事も)
6 ニューウェーブ「北九州」 12 0 ◎Jリーグ準加盟クラブ(半数がプロ契約選手)
7 カターレ「富山」 11 +3 ◎Jリーグ準加盟クラブ(全員がプロ契約+同レベルの扱いを受ける)
8 FC「刈谷」 11 +2 ●全員日中は仕事等をしているアマチュアチーム<夜練>
(略)
11 ガイナーレ「鳥取」 9 +1 ◎Jリーグ準加盟クラブ(全員がプロ契約選手)
◎全選手がプロ契約を結ぶJリーグ準加盟クラブ<●純粋なアマチュアサッカークラブ
「鳥取」という地域を貶めるだけでなく、「(サッカーにおける)プロ」という
威厳を破壊する蛮行を続けるガイナーレ鳥取は潔くJリーグ準加盟クラブの座を
返上しろ。このザマではフェルヴォローザ石川・白山と変わらない程悪質だぞ。
584 :
U-名無しさん:2008/04/28(月) 21:20:56 ID:5Bx+5k8lP
バリエンテ郡山すげえな
県3部にエチオピア代表かよ
完全に別のサイトに変貌したな(笑)
中の人へ
SCHEDULEのリンク切れてるよーw
プロ>アマチュアって考えも必ずしも成立するわけじゃないけどな
これ以上言わないけど、鳥取が情けないのは確かに事実だ
589 :
U-名無しさん:2008/04/29(火) 10:29:42 ID:ginCO0Ke0
総監督逃亡?琉球はじけちゃった?
このままの順位で終了→運営の大幅な縮小、あるいはアマチュアクラブとして
再出発、最悪解散という事態になったら、ゲンダイとかセルジオはもちろん、
一般マスコミはこぞって「Jリーグのチーム数を増やすな(あるいは減らせ)」
キャンペーンを始めるかもしれないな。
準加盟のチームとホンダや昨年の佐川あたりと比較すると、差があるのは
「日中の半分(練習がない時間)は何をしているか(→企業チームは仕事)」
くらいな感じなので、その辺の事情を理解できる人間はあまり批判はしない。
しかし武蔵野とか刈谷のような「日中は仕事(アルバイト)とかで生活費を
稼ぐかたわら、夜にようやく練習して一日が終わる生活」を続けるチームに
「プロ契約をして仕事しなくてもいい程度の給料をもらい、日中に練習が
終わるので体調管理に気をつける余裕がある生活」をさせてもらってるチームが
負ける(順位が下)って言うのは、誰が見ても納得できない。
鳥取だけで被害が完結すればいいけど、これからJを目指す所だと支援を期待する
地元企業を訪問すると「鳥取の例」を取り上げられて支援を断られるケースが続出する
可能性もあるし、Jリーグ(J2)から落ちた選手+Jリーグに入れなかった選手に
プロ契約を与える事で逆にハングリー精神を失わせて結果的に投資の無駄使いに
終わる懸念からプロ選手の獲得を控える→既存のJFLチーム等との格差が広がり、
Jリーグ入りが遠のく→他のスポーツでプロクラブを作るのに転向するか、
アマチュアのまま百年が過ぎる、という悪循環を生み出す要因の一つになりかねない。
自分さえ良ければ他は関係ないと思ってる周囲の空気が読めない、自己中の人間
(選手・スタッフ・フロント)ばかりが集まってサッカーを喰い物にしている
ガイナーレ鳥取の現状は情けないを通り越して、「恥を知れ」と言いたい。
>>590 Jのチームが解散になればチーム数削減運動が起こるかもしれないけれど、
JFLのチームが解散したところでJリーグは関係ないだろう。これからJを目指
すところの被害というのは起こりうるが。
まぁ上のカテゴリーには影響しない話だよな
福島FCという前例はあるし、鳥取が破綻しても問題はなかろう
徳島甲府未満鳥取以上の一部県がJ入りを検討し直すくらいだろう
>>594 消滅覚悟の赤字運営は福島FCと同じだけど、福島の場合はスタジアムを改修
できなかったのが崩壊の引き金になったので、スタジアムはあるがプロとしては
不甲斐ない成績で消滅の危機を招いている鳥取とは全然違う。
当時は日韓W杯に向け一時の危機から脱出して盛り上がりつつある状況だったけど、
サッカー人気に陰りが出たり、またはグローバル化・都市の一極集中化などで
Jの拡大路線が厳しい状況になっている現在とでは環境が違っていているし。
>>590 選手の質の問題は大きいよね。10年前はJ2が無かったから、数百万円出しても
価値がある選手は結構いたけど、現在はプロ意識が高くない数百万円貰っている
主にJ2の選手が下に落ちてきてプロ契約を結んでいるケースが多い状況だから、
監督やフロントなど管理する側がよほどしっかりしていないと、鳥取・琉球みたいな
ケースが生じるのも仕方が無いと思う。
Jリーグで監督経験があるS級ライセンス保持者やフロントでGMや強化部長を
歴任していた人間は相当いると思われるが、JFLや地域の有力な物好きクラブに
なかなか流れて来ない方のも深刻かな(そういう意味では岡山はラッキーな部類かも)。
法政大のコーチに水沼とか川勝などが就任しているのを見ると、高校からJに
入るよりも大学に進学してからJを目指した方がマシに思っているんじゃないかな、
今の若い選手は。その選手らが大学を卒業してJへ入れなかった場合、Jを目指すチームに
入るよりも、ホンダや佐川など安定したチームに入ってチャンスがあれば個人昇格を
狙う方を選択する人間の方に有能な選手が多い状況になってくると、運が良くても
J2のチームが出揃うあたりでJリーグを目指す動きは終息を迎える可能性が高いのかな・・・
>>595 J2の枠が埋まった後、JFL4位以内が再び2位以内とかになったら、Jリーグ入りは
事実上不可能になるかもな。現在の準加盟チームがすべて抜けた後に残るプロ志
向のチームがホンダや今の横河の上にくる光景は想像しがたい・・・
バリエンテ郡山ならJFLの2位どころか、優勝出来る。
東北第3のJチームはバリエンテ郡山でほぼ間違いない。
今日も東北1部のビアンコーネに勝った。
※個人の感想です
※このあと、スタッフで美味しくいただきました
>>590 相撲や競輪だってアマチュアエリートよりクラスの低いベテランプロがいるんだから
企業チームより弱いプロクラブがあってもおかしくない。
そんなプロクラブにどういう特権をリーグ・協会がするかこそ重要。
武蔵野・刈谷と鳥取では個々の生活圏の事情だってあるだろうし。
でもやっぱりホンダ・佐川含めてアマチュア上位も緩やかに準会員移行を
して貰うのがベストなんだけどね。
瓦斯やみかかに未だに社員選手がいるんだからさ。
>>595 むしろ大学リーグの独立運営こそがネックだろう
大学リーグを地域・県リーグに強制統合して、インカレ・総理大臣杯予選だけ
野球みたいに六大学・東都のような独自のカンファレンスを結成させる。
のも必要になるかも知れない。
>>602 大学リーグの独立運営がネック・・・なんて、大学側の事情をこれっぽっちも
考えないプロの論理だろう。そんなものを押し付けたって、うまくいくはずがな
い。
そもそも、Jリーグの地域密着が成功したのは、プロリーグが存在しなかった
上、母体となる実業団チームがやる気になっていたから(それでも「読売ヴ」の
呼称問題やヤマハ(磐田)のオリジナル10落選などいくつかの摩擦は避けられ
なかった)。まして、長い歴史と伝統があり、かつ大学リーグの独立運営に大学
自身が不都合を感じていないのに「大学リーグを潰せ」なんて言ったところで、
到底実現しないよ。
>>602 サッカーにあまり詳しくなさそうな層、特にスポンサー関係(地元企業、自治体等)には
「企業チームより弱いプロクラブがあってもおかしくない」という論理は通用しない。
鳥取はW杯代表の小村(横浜C)に吉野(横浜C)らJリーガーを数人+外国人3人
+横河からチームMVPの選手ら2人を獲得するなど派手な補強をしたのに対し、
横河は金守(早大)・林(東学大)・加藤(駒大)らの大卒選手が移籍・引退した
主力選手の穴を埋める状態では、開幕前だと「どちらが強いか」を人に聞いたら
多数の人間は鳥取の方が強いと答えるはず。ましてやライトな層ならなおさら。
鳥取の成績はフェルボみたいに給料の未払い等が現実に発生していたらまだ納得できるがw
>>595 ヨーロッパの大国が3部でもプロ化できるのは、大学にサッカー部が無いので若い
世代がサッカークラブでプレーする環境にあるのが大きい。大学進学を選択した
選手が卒業する場合、プロクラブからのオファーが無ければ「大学を卒業したの
だから、サッカー(スポーツ)ではなく仕事でお金を稼げ」という思考が
根強いのが日本の風土だから、Jリーグのクラブがこれ以上増えるのは難しい。
野球の独立リーグはシーズンオフだと一日中仕事できるから、ある程度増えても
おかしくないけど(それでもプロと呼べるからうらやましいよな)w
スポンサーの思惑と事実は別に相反するものではないけど。
実際アマチュア>プロというのは割りとあることだ。
まぁスポンサーは離れるだろうけどね、確かに。
実際、大学とプロだとどっちが育成能力あるんかな?
やっぱりプロ?
>>603 そのJを頂点としたリーグ至上主義を協会全体で意思統一する時が来たんじゃないの?
学校<クラブ、選手権・インカレ<J・JFL・地域・プリンスと。
強化指定制度があるんだから、インカレ・総理杯本大会だけは在学中の大学チームでも参加可能にするとか。
もうちょっと融通の効いた制度もある筈だ。
別にインカレ廃止とか、学校は勉学をする所でスポーツをする所ではないと
説教している訳じゃないし。
>>604 Jへ、Jへと尻を叩くだけでなく
JFL・地域1部の価値を充実させる、というアイデアがもっと欲しいよな。
>Jリーグ入りが遠のく→他のスポーツでプロクラブを作るのに転向するか、
協会としてこれだけは避けなければならない。
609 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 04:11:39 ID:C41w5EF60
>>608 >Jを頂点としたリーグ至上主義を協会全体で意思統一する時が来た
そう簡単に物事は運べないだろw
高校選手権・インタハイ・インカレに限らず、
国体とか全国社会人大会などのカップ戦も、
協会にとっては依然としてリーグ戦と同様かそれ以上に重要な大会であるんだし。
> >Jリーグ入りが遠のく→他のスポーツでプロクラブを作るのに転向するか、
> 協会としてこれだけは避けなければならない。
サッカーの場合、プロクラブを作り運営するためのコストは
他のスポーツ(野球除く)よりもずっと高いからな。
これはJ所属チームに様々な事項で非常に厳しい制約を課している
J規約に依るところが大きいが、それ自体は致し方無いし
そのようなJ規約を遵守し切れるチームが存立し得る地域のハードルは
どうしてもある程度高くならざるを得ない。
協会やJ機構はその限界を認めたくないようだが(下手に認めてしまうと百年構想にも影響する)、
何処かでそれを認めざるを得ない日はもうそこまで来てるんだが…w
>>609 >そう簡単に物事は運べないだろw
多分、わかってないと思うがJ機構はそういうところなんだけどね。
J基準というのはつまるところJFA基準と言い換えていいんだよ。
多くの国のスポーツ機構は本来こういうものである。
わけわからん派閥が文字通り分裂して馴れ合いの協会に混在してる
自民党のミニ組織みたいな他のスポーツ団体を差し置いて、
巨大組織に成り得たのはそのへんの違い。
>>610 だからJ機構の中はそうであっても
協会全体でその基準で以って統一出来るかと言ったら
それはかなり難しいだろって話なんだがなw
もしそれが容易なんだったら、わざわざ社会人連盟とか大学連盟とかが
独自性を以ってここまで長く続けてこられる訳も無いんだしw
>>611 後ろにwは馬鹿っぽい。まあ、挑発してかまってもらうにゃいいかもだけど。
サッカーリーグのこと全然わかってないと思うから、とりあえずJFAのサイト見てきな。
おたくの並べた団体さんも全部リンクしてあるから。
社会人連盟とは言わんけどな。
http://www.jfa.or.jp/ で、JVA、バレーボールとかのサイトとしばらく眺めてくらべるといい。
http://www.jva.or.jp/ いかに、JFAが統一した巨大組織として成長してきたかがわかるので。
わかんなきゃいいよ。もう。
>>612 お前もウザイよ。
つーか他競技団体のことなんか話題にして無いし。
いい加減氏ね。
>>613 あ〜あ。
ところで、ガイナーレは本当に今シーズン結果出せなきゃ、
J入り宣言は撤退、完全アマチュア化でいいのかなあ?
そっちの行方は気になるな。
そもそもガイナーレは最初から物好き化なんてすべきじゃ無かったなw
思うに、下手にJFLに上がってしまったのが苦難の始まりのような気がするが。
俺は応援するぞガイナーレ
サポじゃないけど過疎地域のクラブには頑張ってほしい
きわめて少数ながらも応援する人がいたのも不幸だったね
誰も賛同しなければ構想段階で潰れて、また機をうかがうかたちになったろうに
ここまでやって失敗するのは、何もやらないより100倍たちが悪いからね
ちょっとこのスレ読み直したんだけど、
いまやJFLレベルで観客動員数百人代で、プッとか言い出してるんだな。
おひおひ、JFLで数百人集まって少ねえって言い出すようになったか。
すげえ時代になったもんだよ。
>>618 JFLというより、いまや「J準加盟チーム」の話だから。
で、そのチームはJから正式に「平均観客数3000人以上」を義務付けられてる
勘違いしちゃいけないのは「JFLチーム」というより「J準加盟チーム」の話が中心だということ。
>>617>>619 だな。
J機構も、平均観客数を伸ばせそうも無いチームに準加盟を認めた責任は免れない。
物好きドシロウトの俺が空気読まずに質問
現状、JFLって降格ないの?
で、JFLをJ3(仮にこう呼ぶ)にして以下4,5…と、ピラミッドを作る構想らしいけど、
Jの理念として企業色を極力出さない(チーム名にスポンサー名入れるの禁止等)ってのが徹底されてるけど、
これに反発するであろう門番チームはどうなるんやろ?
ピラミッドからは外れてアマチュアリーグや大学リーグに、みたいな
アマチュアな企業チームって日本語的におかしいがw
JFLから降格はある。
まず、ひとつ認識してもらいたいのは、JリーグとJFLは別のピラミッドってこと。
J2に昇格するんじゃなくて、参入するってこと。
>>622 昇格でも参入でも言葉の取り様の問題だけで
実質JFLを通過しなきゃJ2に入れない以上、ピラミッドは同じだろ
でもJ2からJFLには落ちないからな。
昇格降格もあって始めて同じピラミッドになるんじゃないかな。
>>623 ピラミッドの上にピラミッドがある感じなんじゃないの?
上のピラミッドはJ1よりJ2の方が少ないから歪ではあるが。
股旅フットボールって読んだ人いる?
物好きクラブを採りあげた本みたいだけど
628 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 19:31:41 ID:mz+WgXz40
>>626 買って読んだよ
正確にいうと地域リーグについてだけど
実質的には物好きを取り上げている言ってもいいかな
去年休刊になったJ+の連載をまとめたものだけど
休刊したあとに行われた全社や地域決勝も取り上げている
一応全ての地域に触れている
ただ一番最初に取り上げている
グルージャ盛岡なんかは2005年の話だから
情報が古くなるけど最後に現況については少し触れているよ
>>621 後半部分については、「年間運営費が最低1億円程度」「プロ契約選手が半数近くいる」
「アマチュア選手に仕事の斡旋や寮などで住宅の提供を行える」「朝あるいは昼に練習している
(仕事を持つアマチュア選手に対し練習時間分の金額を育成・栄養費等で補填している)」
などJリーグ準加盟クラブ入りできる(見込める)チームがJFLで多数派を占めるように
なったら、「Jリーグを目指すチームだけのリーグ」と「企業、大学、Jクラブの下部組織等
その他のチームのリーグ」に分割されると思う。
でも現実的にはホンダや佐川とかの企業チームが踏ん張り、また流通経済大に続く大学チームの
登場〔早稲田大がまず有力〕やジェフ・リザーブスに続くJクラブの下部組織チームが台頭する
〔徳島セカンドとか、Jクラブが地域リーグ所属の他チームを自チームの下部組織にする〕
可能性がある状況では、現状維持がずっと続く予感がする。せめてJFL加入チームを
増やして2部制にする事くらいはやって欲しいが。現Jリーグチェアマン+JFA副理事も
言及していた事だし(たしかサカダイのインタビューで)。ただこの人もAFCプロリーグ
特別委員長+JFA『キャプテン(会長)』同様「早稲田」閥の人間なんだよな・・・
>JFLをJ3(仮にこう呼ぶ)にして以下4,5…と、ピラミッドを作る構想らしい
>JリーグとJFLは別のピラミッドってこと
いいかげんサッカー協会もその他組織も公言してもいないことを
さも既定事項のように言うのはやめてもらえないだろうか
野球脳だから。カテゴリー分けないと気がすまないんだろう。
プロとアマには大きな壁があるんだって思ってないと。
実際のスポーツ団体の多くはそんな明確なもの無いほうが多いんだけどね。
サッカーでプロ契約選手ってのは、アマチュアチームと契約してても問題ないんでね。
別ピラミッドって
富士山を制覇して納得するもよし
エベレスト制覇(CWC優勝)を目指すもよし
ってところか。
JFLのガイドブックみれば、JFLはJと一緒のピラミッドの上から三段目で
その上に行くには諸条件が必要って分かりやすく書いてある
>>632 むしろ野球だけ違うって感じじゃない?
>>633 山は一緒で、七合目以上登には特別な入山許可書がいるってかんじかな。
インタビューは一気に読めた。ここでの書き込みが集約されてるて感じか。
1人でここまで取材したプロ意識がすごいのか匿名無報酬で情報提供、意見交換
してくれる膨大な不特定多数がすごいのか。とりあえずこの本興味はある。
今は亡きサッカーJ+に連載されてたやつだよね
マガもダイも購入しない俺が初めて購入し続けた雑誌だったのに
638 :
U-名無しさん:2008/05/02(金) 19:24:18 ID:DvYp2Rbi0
とりあえずまとめ乙>宇都宮
ところどころ情報が古かったり不正確だったりする点を割り引いても、
各地域の詳細な情報(物好き以外も含む)が
きちんと本にまとめられたことに意義が有る。
>>634 >山は一緒で、七合目以上登には特別な入山許可書がいるってかんじかな。
いい例えだね。だからこそ六合目(=JFL)で急に道幅が狭くなるのが
ネックになってるんだよな。
JFLが最終目標のチームには大きなネックだけど
J目指すチームにとっちゃいつかは通るネック
今のままでもJ到達年数に大きな差はなさそう
今の形のほうがJ到達までの費用は小さいかも
サッカーJ+は惜しい雑誌をなくしたよね。
あの雑誌が売れないのは本当残念だった。
642 :
U-名無しさん:2008/05/02(金) 23:36:48 ID:CjhN+agp0
まああの手の雑誌は継続して発行するには需要が少な過ぎるからな…
かつて後藤健生がW杯出場国を中心とする各国のサッカー事情をまとめた
「世界サッカー紀行」なる本を出版してたが(改訂版も後に出版)、
こうなったら宇都宮も1〜2年ごとに改訂を重ねて継続的に出版していくしか有るまい。
>>630 >Jクラブが地域リーグ所属の他チームを自チームの下部組織にする
神戸はバンディオンセ加古川がJFLに昇格したら若手選手数人をレンタル移籍
させるかも。あとは仙台が背中スポンサーであるNECトーキンのサッカー部を
リザーブ化するのもありえそう。
いっその事、鳥取は以前提携していた神戸に頭を下げて若手選手を何人か借りて
あとの選手はアマチュアにした方がいいような気がする。
>>643 そういう連携関係はもっとあっていいけどな
アジアに打って出るには選手層の厚みを増すことは必須だし。
人材交流は、いいけど
下部組織は嫌だな
おらが街のクラブじゃなくなりそうだ。
J+無くなったのか
近所の本屋に藤田表紙のがいつまでもあったから
おかしいとは思ってたけど・・・
あの雑誌の物好きチーム特集は凄かったからなあ
やっぱり物好きしか買わなかったんだろうな
>>631 100年構想で最初に言ってるじゃんw
「いずれはJ1を頂点としたピラミッドの完成を目指す」って。
だいたい、上に行く気のないとこと行く気マンマンのとこが同じリーグにいることが不自然なんだよ。
別にチームのせいじゃなく、流れでそうなってしまってるだけだけど。
交流したいんなら天皇杯あるし、ピラミッドは別にしていーだろ
自然と行く気のないチームは下に落ちてやるきマンマンのチームは上がってくるはずだ。
かなり時間かかるが。
ピラミッドは1つでよい。
>>648焦らずまて。自然と行く気のチームが全部上にくる。
>>649 今のままだと上がる前に消滅するチームも出てきそうだけどな
651 :
U-名無しさん:2008/05/03(土) 13:02:24 ID:KwDKEBGT0
岡山・栃木
>>643 若手選手を送り出したい神戸側と経験のある選手が欲しい鳥取側とで
利害関係が一致せずに神戸と鳥取の提携関係は凍結されたはず。
若手を育てたいJクラブとJを目指す物好きクラブとではなかなか提携は難しいと思うよ。
>>653 それはヴェルディの見る目(ry
ソニー仙台の大久保もレンタルだよね?確か。
栃木は京都から高卒Jリーガーをレンタルで獲得しとる。
即戦力ではなく育てるつもりらしい。
完全移籍の可能性があるのかどうかは不明。
富山 1−1 印刷
佐川 1−0 TDK
Honda 1−0 ソ仙台
栃木 4−0 ジェフ
高崎 1−2 刈谷
北九州1−1 鳥取
びわこ 1−0 琉球
横河 0−0 流経大
岡山 2−0 水島
1位 岡山
3位 栃木
8位 北九州
9位 富山
12位 鳥取
鳥取頑張れ…
このままじゃ、鳥取解散してサッカーに悪い印象を残しちゃうよー
鳥取の負債って今現在でいくらぐらいなんだろ
額によっちゃJ2に上がったとこで、何とかなるとも思えないんだけどな
どうせ潰れるならJ2で潰れるよりJ(ry
>>657 どうせ潰れるならJ2で潰れるよりJ1で夢を見たい、と?
県リーグから4つほど
tonan前橋(旧・図南)
群馬県リーグ1部
1節 8−0 FC群馬
2節 4−0 リバティ館林
3節 16−0 レイ・ティーカース
ブレッサ相模原
神奈川県リーグ1部
1節 4−1 平塚SC
アルテリーヴォ和歌山
和歌山県リーグ3部
1節 6−0 岩出
2節 5−1 近大生物理工学部
3節 6−0 三菱
バリエンテ郡山
福島県リーグ3部西
1節 7−0 インテリオール会津
2節 7−0 白河FC
3節 11−0 FC ORIENTE
>>652 ヴェルディの強化部で部長補佐だった人をGMにした縁で、喜山とか有望な
若手を呼ぶことができたのだろう。
鳥取のGMも湘南から来た人で何らかの運営には関わっていたけど、おそらく
営業関係の方をやっていて強化部門にはあまり詳しくないみたい。
でも鳥取で一番ガンなのはタイ人の監督だよね。前任者の水口も酷かったけど、頭の中が
旧態のままで『変化』についていけてないのは、ガンバ(松下)で一緒だった釜本も
含めて共通しているよね。彼らはヤンマー(現セレッソ)でプレーした経験があるけど
その時監督をしていたのは「こういう試合でJ2が優勝したのは、いいことではない」
発言をした現Jリーグチェアマンの鬼武。
愛媛の現監督はJFLからJに昇格した時にたしかJリーグかJFAの紹介で来た
みたいだけど、鳥取も釜本・鬼武ルートからビタヤや水口を紹介されたのだろうか・・・
徳島と草津に先を越され、改めてJ参入のための体制整備が急務だったが、
石橋監督がS級ライセンスを持ってないので、S級取得者を誰か紹介してくれ、と協会に泣きついたら、
ちょうど一種チームを指導してみたいと思っていた現監督を紹介された。それが2005年の初め。
自分が望んだ選手でもないのに、何とかやりくりして、最後にはJFL優勝まで漕ぎ着けましたとさ。
662 :
U-名無しさん:2008/05/05(月) 14:06:32 ID:CmEBFtK40
あげ
>>661 確か選手が決まるよりも監督が決まる方が遅いぐらいで
監督の構想に合わせてチームを作ることすらできなかった状況なわけだ
664 :
U-名無しさん:2008/05/05(月) 22:51:26 ID:suYYmIx10
「Jを目指す」のフレーズで釣るチーム増産どうにかしろ
スタジアムも無い、練習場も無い、スポーツクラブとしての体も成してない状態で言うなよ
せめて県リーグより上位に在籍してある程度実績作ってから言ってくれよ
>>667 鳥取の場合は準加盟だから潰れた場合はフェルヴォローザ以上のダメージだろうな
下手したらJ2枠拡大を凍結とか…少なくとも準加盟へのハードルは上がるな
669 :
U-名無しさん:2008/05/06(火) 03:35:29 ID:NwUReDMaP
鳥取は観客も増えてるしあと3年戦える兵糧があれば何とかなりそうな気がするが
いかんせん兵糧があと半年しかないようだ
>>669 は、半年?まじですか、ギリギリじゃないですかw
北九者ですが先週本城に行く道中、前をずっと島根ナンバーの車が走ってました。
案の定本城までその車は行かれたんですが、
バード移転となるとその辺のサポは事実上切り捨てになるんですよね、
ガマンして米子で好機を待つ方が良かったんじゃないですか?
鳥取はJFLに昇格した時点で死亡フラグが立ってしまったんです。
生き延びる唯一の方法が、制限時間中にJ2入りすることなのです。
そして今のままだとタイムリミットは今シーズン終了までなのです。
失点が多いことはしってんだよ
すまん誤爆だ
>>669 今までに何年もJFLに居て幾らでも努力できる時間があったはずなのに今更になってあと3年あればって、
夏休みの最終盤に入って宿題がまるまる残ってる小学生じゃあるまいし…
完全に自己責任だろ、失笑しかできねーよ
三木の干殺し
鳥取の飢え殺し
鳥取は早く信長&秀吉に降伏して許しを請うべきだろうが
明らかにもう手遅れなんだろうな
よくても、城主一族の切腹は免れまい
相模原評定
>>674 今年初頭までに2年半分の兵糧を売っ払ったのはまぎれもないトトーリ自身だからな。
Jリーグの安定運営基金から借金できれば延命できるだろうけどな 鳥取も。
解散なれば良いと思う。
これが失敗例ですよという見本になるじゃん。
鳥取を犠牲にして未来のチームを助けて。良い事では?
でも鳥取がダメなら山陰はもう未来永劫ダメな気もするし、頑張って欲しくない?
Jバブルの負の遺産として使われる事がほとんど無くなって
廃墟となったバードのスタンドが取り上げられたりして
>>681 無理なものは無理。諦めろ
山陰なんかいらないでしょ。人もいないし。広島岡山に人流れるっしょ。
>>668 その失敗例をビデオにして、しれっと新しい準加盟クラブに見せる
それがJリーグ役人クオリティ
草津みたいに4年連続で融資受けられるのは、ツテがあるから。
潰れて生じるイメージダウンとか、考えてないから
ツテが無いトコはあっさり捨てられるぞ。
サッカー先進国だって破産→消滅・合併とかあるんだから、そういうとこが出ても別におかしくはないけど…
>>685 西濃運y(ry
コスモ四日i(ry
ワールドブリッツ小y(ry
清水だってそうだろ
まあよくあることということで
けど今後準加盟の審査は少し厳しくなるだろうね
鳥取は焦って自らの首を締めた感があるな
放っておいても老衰だろうし
鳥取は、
夜は墓場でサッカー
朝は寝床でぐぅぐぅ寝てた方が楽しいんじゃなかろうか
>>694 それだったら死なないし
病気も何にもないのにね・・・
鳥取にゃ学校も、試験もなんにもない、ってか。
でも今まさにJ2参入試験を受けている最中なんだけどな。
落第濃厚な試験を。
栃木 4−3 びわこ
ジェフ .1−2 横河
流経大 0−2 Honda
ソ仙台 .2−0 富山
印刷 0−1 佐川
TDK .2−3 北九州
鳥取 2−3 岡山
水島 3−1 高崎
刈谷 4−1 琉球
1位 岡山
3位 栃木
7位 北九州
11位 富山
12位 鳥取
頑張れ鳥取。
鳥取が…なことになると
J準会員になるハードルが上がりそうだな
700 :
U-名無しさん:2008/05/07(水) 09:09:47 ID:01d/BEAP0
そもそも鳥取を認めてしまうようなJ準会員のハードル自体が(ry
まあ、サッカーチームでなくてもいいだろ
野球の独立リーグでもいいし
BJでもいいし
富山は期待感が大きかっただけに反動がちょっと怖いね。
富山への支援体制はJの歴代の準会員だったクラブの中でも
比類ないくらいに磐石だから、今年1年くらい駄目だったとしても
別にどうってことないと思うけどな。
来期の富山は資金力にモノを言わせて鬼補強しそうだな
富山は元々数年でJ入りの計画じゃないの?
>>701 でも一度自分の街にクラブができて
それを応援していたら
やっぱり寂しいのでは
それに三者は応援スタイルが違うからね
なにも無いところに作るのは
サッカーでなくてもいいだろうけど
>>684 草津が四年連続で融資を受けてる?
ちょっと待て、それマジなのか?
ソースは?是非ソースを。
>707
ググレカス
>>708 なあんだ、適当に言ってただけか。
面白い話だと思ったのに。
宇都宮の「破産する物好きクラブが増えてJ参入ブームが沈静化する」という予言が当たりそうだな。
712 :
U-名無しさん:2008/05/07(水) 19:30:09 ID:ZmXEXiKT0
>>707みたいに自分で何も調べようとしない乞食みたいな奴っているよな
>694
だったら、♪鳥取は死なーない〜というオチがつくがw
鳥取スレが断末魔の叫びになってきた
>>711 鳥取にググ・レーカス獲得は十分ワロタ・・・騙されたけどw
鳥取というチームの散り逝く様を見届けよう。
サポじゃないけど、ここまで絶望的だと応援したくなるわ
鳥取がダメになると山陰からのJ入りなんてもうないんじゃないかね
岡山の怪進撃を見ているとこれからの物好きは岡山方式
「地域の段階で有名なベテランじゃなく有望な若手を大量補強し
ヌルイ地域リーグで組織力を高めていって昇格時には
若手の成長+高いチーム完成度でJFLを戦うといったチーム作り」
で上に上がって来るかな?と思うんだが。
岡山はベテランの伊藤とかも補強してるぞ
>>720 それで地域リーグと地域決勝を勝ち抜けるかが
疑問だけど
723 :
U-名無しさん:2008/05/08(木) 22:14:10 ID:LbRePsGy0
>>719 山陰に何が何でもJ入り可能なクラブを作ろうとするんなら
山陰地域に限り複数県に跨るHTを認める特例を作らない限り無理だなw
ま、J機構がそれを認めるとは到底思えないが。
>>723 それがホームタウンと形の上で認められたところで、実質的にそのエリア全体から集客可能だと思うか?
米子・鳥取でさえ距離あってgdgdなのに
725 :
U-名無しさん:2008/05/08(木) 22:52:02 ID:LbRePsGy0
>>724 実際の集客可能性はともかく、制度上もそれくらいの特例を認めない限り
行政やスポンサーからの安定した財政的援助は無理だろという意味で書いたんだが何か?
>>724 しかも米子と鳥取の間には大山があって隔絶されてるからな
文化圏は県単位で見るより旧国で見たほうがいい本当に現状の枠組みと人の流れって違うから
727 :
U-名無しさん:2008/05/08(木) 22:58:21 ID:LbRePsGy0
>>726 まあそうなんだが、いくらそう言ったところで
複数県に跨るHTが制度上認められていない現状じゃ
山陰におけるJクラブ作りはキツイってことだなw
米子境港安来松江雲南出雲
この辺を一緒くたにホームタウンに出来たらいいんだけどね〜
東の端の米子から西の端の出雲までだってそう距離ないし
人口もこんだけで50万くらいはいくのかな?たぶん
>>725 何かっていわれても形だけ拡大しても
人も金も集約しないじゃないかってのが俺の意見
山陰にバード以外にJ可能なスタ有る?
(バードも基準満たしてるか実は知らないが)
形だけHT拡大しても
もしバードをホームスタジアムにしていたら、
他のエリアからのスポンサードは無理じゃね?
だって鳥取市で看板出しても米子や出雲や
浜田では宣伝効果薄いだろうし
同様に行政の支援も難しいんじゃない?
730 :
U-名無しさん:2008/05/08(木) 23:04:40 ID:unQU+NtkO
何このプロフェソール?
732 :
U-名無しさん:2008/05/08(木) 23:07:08 ID:LbRePsGy0
>>729 >何かっていわれても形だけ拡大しても
>人も金も集約しないじゃないかってのが俺の意見
だからもし山陰2県に跨るHT設定が可能なら
鳥取県西部(旧伯耆国)&島根県東部(旧出雲国)で以って
人と金を集約させ得る可能性は有ったと思うがな。
>山陰にバード以外にJ可能なスタ有る?
もし上記のような集約が可能なら、
将来的に松江市陸か浜山あたりをJ基準に改築という動きは
出てもおかしくないと思うがな。
>>732 そういうことかスマン
島根の西端から鳥取の東端までくくるのかと勘違いした
734 :
U-名無しさん:2008/05/08(木) 23:13:25 ID:unQU+NtkO
島根県民と鳥取県民が同じチームを応援するなんてありえん。
マジレスしとく。
>>731 thx 60万超すのか
まぁ馬鹿なことしたとは思うんだが
しかしながら鳥取県でJリーグのチーム持とうとすると現状ではバード以外駄目だしなぁ
それに鳥取市民の俺としてはなんだかんだで近くにきてくれたのは有り難かったしw
人口60万の鳥取でも県庁所在地一極集中なら行けそうなんだが
東西に分散してるのが痛いな。
>>736 いや、
>>734が何処の人間かは知らないが
石州人が雲州・伯州・因州人と応援したくないとか
因州人が雲州人と応援したくないってのはなんとなく判る気がする
739 :
U-名無しさん:2008/05/08(木) 23:40:31 ID:LbRePsGy0
>>733 まあ雲州(&隠州)&伯州をメインにした上で
そこに必要に応じて石州や因州が加わるというのならそれも有りだろう。
>>734-738 そもそも人口が少ない方から数えて1位&2位である鳥取&島根は
いずれも単独県として存続するに値しないと思ってるがなw
それこそ、この両県だけは道州制云々の動きとは無関係に
速やかに合併すべきだと思ってるが。
中国地方に縁もゆかりもない身からしたら、島根と鳥取がくっつくより
それぞれ広島や岡山と合併したらって思っちゃうな
山陰の細長い地形で求心力があって他のJクラブと伍していける
クラブ作ろうってのが無理ありすぎな気がする
>>739 >>いずれも単独県として存続するに値しないと思ってるがなw
それは俺も思う
道州制にあわせて北九州と下関が広域都市として合併するらしいしありえない話じゃないと思う
ただ元の人口が少ないのにあの広さをカバーするのは無理なので石見は山口・広島に、因幡は岡山あたりに引き取って欲しいw
743 :
U-名無しさん:2008/05/08(木) 23:54:25 ID:unQU+NtkO
>>741 北九州出身の島根県民か、鳥取出身の島根県民かもな。
>>742 >道州制にあわせて北九州と下関が広域都市として合併するらしい
まあ流石にこの動きは福岡県や山口県(およびその両県がそれぞれ属する州)、更には国が絶対に認めないだろうw
この手の動きを一々認めてたら、それこそ県境を挟んで拠点都市が接するところで紛争が頻発しまくりになる。
>元の人口が少ないのにあの広さをカバーするのは無理
岩手県はそれこそ
人口→鳥取&島根の合計とほぼ同等
面積→鳥取&島根の合計の約1.5倍
だったりするからそれは理由にならんなw
745 :
U-名無しさん:2008/05/09(金) 00:13:44 ID:gQKXdSJiO
岩手県の場合は新幹線沿線に人口の9割が集中していて
他はタヌキか熊しか住まない野原だからやっていけるんじゃ。
面積じゃなく距離が問題だと思うが
関門特別市は、越県合併な上に州から完全に独立していて、
それでいてさらに州と同等の権利を持たせろ、と言うふざけた要求だからまず有り得ないよ
こんなの認めたら横浜市や川崎市や大阪市や京都市や神戸市あたりも「じゃあうちも特別市にしろ」って
言ってきても却下出来ない
結果、道州制に以降しても政令都市クラスはみんな特別市として独立してて、
金の無い貧乏地域だけが集まった州が完成してしまう
これじゃ道州制に移行した意味が全く無い
>>744 岩手は四角いじゃないか 150km*100km 位だし
島根と鳥取が一緒になったら西端から東端まで300kmくらいだぞ
しかも海側に小都市がポツポツ乱立してて高速鉄道も無いし高速道路も一部にしか通ってない
(鳥取市は全国で唯一県庁所在地なのに高速道路ないんだぜ)
>>747 まあ道州制自体も結局のところ
どういう組み合わせにするか
道都(州都)を何処にするか
という各論での対立が決して解決出来ずにポシャる地域が続出するのが必至だから
まず導入は不可能だろうよ。
もしそれでも強行導入するようなら、道都(州都)周辺以外の地域が衰退するのは必至。
俺は出雲市の人間だが、米子なら応援できる。
鳥取だと別の場所のチームだ。
も う 山 陰 は 好 き に し て く だ さ い
頑張れガイナーレ
>>743 あきらかに四人ほど乗ってて、乗り合い遠征?っぽかったし、
本城の臨時駐車場知らなかった事から、島根出身の北九者じゃないと思われ
島根にJ目指すチームが出来たらガイナーレなんてあっさり捨てられるんだから他県民なぞ当てにしちゃいけないよ
島根からJというのも無理が有り過ぎるだろw
無理でもそれらしき動きはあるでしょ
ゴルゴンゾーラとかなんとか
だからいずれポシャるってのw
実力的にも財政的にも、ガイナーレと同等かそれ以上に見通しは暗いぞ。
758 :
U-名無しさん:2008/05/09(金) 06:53:43 ID:NRZOOvM90
山陰、北陸、東北は、今後もJチームは無理っぽいよねえ。
またぞろ神奈川の相模原のほうが盛り上がってて、実現可能性大だよ。
長野も、滋賀のほうが速いだろう。結局近畿のチームが増えるな。
イングランドプレミアもそうだけど、工業都市部に集中的に出来ちゃうものなんだよね。
それこそ、道州制にでも移行して本気で一箇所に集中しないと無理だろうな。
759 :
U-名無しさん:2008/05/09(金) 06:55:59 ID:NRZOOvM90
もうさ、カターレと栃木の昇格逃がしたら駄目だろうから、この2チームは
応援したい奴は死ぬ気で応援してあげてください。
この2年程が勝負だろ。このチャンス逃がしたら鳥取化必至だろうから。
鳥取と同列に扱われたら迷惑
豊岡は兵庫に飲み込まれて良かったな
鳥取が薩長側の重要な藩で、豊岡・津山を含んだ面積だけ大きい
県になっていたら恐ろしい事になった
水戸みたいなのはマジで作っちゃいかん。消滅したらJが無責任って言われても仕方ないぞ
>>762 さっさと、準会員増やして、入替戦でJFLに堕とすんだ
けっこう話題に上がりだしてる、J1との交流戦のことだけど、
もしも来年、岡山・栃木・北九州と、いっきに3チーム昇格して
J2のチームが18チームになれば、ナビスコがまた統一されると思う。
事実上、三〜四回戦は無理になるから。34試合じゃ経営が厳しいからね。
チーム数の増減とマッチプログラムはもっとフレキシブルでいいと思うけどね。
それこそ、事実上のJ3リーグの創設を視野に入れて、有力JFLチームも参加できる
カップ戦をもっと組んでいくべきだ。
そのためにも、A契約枠は拡大して欲しいし、外国籍選手の登録条件も緩和して欲しい。
そこまできて初めて、J2を無理して目指す必要はないなんて、いわば絵空事もいえるようになるよね。
>>764 J2が18チームなら何とか3回戦制(=51節、51試合)が維持出来るんじゃねーの?
昨年だって13チーム4回戦制による52節(48試合)を消化した訳だし。
それこそ19チームになった時点でまた2回戦制(=38節、36試合)になるが、
これならナビスコ入れなくても何とかやっていくべき最低ラインだろよ。
スレ違いだからsage。
>>765 J2だけカップ戦やろうにもスポンサーつかんだろw
予備予選(シーズン開始前に実施)
・J1下位+J2+準会員(4チームずつ組分。上位2チームが予選進出)
予選
・J1中位+予備予選突破組
決勝
・J1上位(ACL組)+予選突破組
>>767 それ以上は今後スレとかディビジョンスレとかでやれ
いや、本来Jの交流戦の場としてナビスコがあるなら存在価値も上がるだろうってことよ。
もともとJ1、J2初期はずっと交流戦の色合いがあったんだから。
J1上位8チームくらいまでなんて予選リーグしなくていいんだよあんなの。
チャンピオンズリーグ出てるようなチームだったらベスト4からシードで、
これで決勝グループリーグ戦とかしたほうが盛り上がると思うけどね。
とにかく、J2至上主義になるのはJ3なんかじゃ喰えないってのが最大の原因なわけよ。
町田ゼルビスは、リーグ戦10試合するよりFC東京と2試合H&Aしたほうが遥かに興行として成功する。
現状がそうなんだから、それを活かすべきだよってこと。
>>769 オーレの受け売りだが、ドイツでは3部・4部・5部とかのカンフル剤に
バイエルンとの試合が組まれたりするそうだな
カップ戦じゃなくても、フレンドリーマッチデイとか設定しても良いかもな
まぁJ1にはメリット無いし、浦和が来るのと千葉が来るので天と地だろうけど・・・・
>>769 下2行って実際に過去あったことなの?
町田が味スタ行くのは良いけど、FC東京を野津田に呼ぶのは気が引けるw
J1クラブと戦うことで、J2クラブも地力をつけられると思う。
そのためにも、J2クラブも菓子杯に参加させる意義はあると思うが。
過疎ってるのでディビジョンスレへお越しください
775 :
U-名無しさん:2008/05/10(土) 00:55:34 ID:XM4xXvKjO
J2の試合数を考えるとナビスコへの参戦は100害あって1利無しだと思う。
選手は使い捨てじゃねーぞ。なあ。
>>763 そうなってもなかなか落ちそうに無さそうだったり。
徳島辺りはさっさと行っちゃうんじゃないか
今時Jリーグ入りを目指す物好きクラブ・その47
>>775 いや、だから、このままチーム数が増えてJ2の試合数が減りそうだからナビスコ参加って言ってんの。
カップ戦は本来、天皇杯と同じでカテゴリーの違うチーム同士が戦う場であって始めて盛り上がる。
本質的には、リーグ予選そのものは下位のカテゴリーのチームの為にあるんだよ。
そうでなきゃ、チャンピオンズリーグみたいにナショナル代表に近い立場のチームが、
国のリーグの威信、自チームの伝統を背負って他国の代表と戦うスタイルでないと盛り上がりようがない。
ACLがパッとしないのは、この辺があやふやだからだよね。今なら、アジアのプロリーグって言えるのは
日本、中国、韓国、オーストラリアの4国で充分な現状で。これじゃそれこそJ1とJ2の交流戦だ。
タイやベトナムのためにやってるようなもんだ。
逆に言えば、ACLに参加できないクラスのJ1チームなんて、そういったドサ回りに付き合えってこと。
アントラーズは水戸に貢献しろよ、と。そしてこういう流れのなかで初めて、ゆくゆくはJ3も見えてくる筈。
今の現状じゃ、物好きは玉砕覚悟でJ2を目指すしか事実上生きる道が無い。
>>778 俺はあなたの意見の方に賛成したいけど、
この件に関して、J自体は、何か言ってるのかな?
スレ違いの恐れもある上に、それらしき公式見解もないんじゃ、
現状、「あなたの妄想ですね、わかります」で終わりじゃね?
780 :
U-名無しさん:2008/05/10(土) 01:54:21 ID:8QER7zFu0
あ
>>779 まさにその通りでね。結構、道州制とかいろんな話が出てくるように、
Jチーム増加ってこと言い出すと、今の日本のことやら、JFAそのものの意向やら、
いろんな話題に飛んでいく。飛んだはいいけどどれも憶測やら妄想、絵空事の類になり易い。
いや、実際そういう話しか出来ないってのもある。
今と同じ通年制でリーグやるか、それとも噂されるように越年制になるのか。
それも、雪国チームは云々、スレ違いじゃボケェとかいうループに入っていく。
(実際は、ナビスコの交流戦復活より、越年制への意向はリーグも言及してて、実現順位は上、の筈。)
今回の流れは、鳥取が本当に今年でJ昇格を断念、解散も視野に、という流れで確定なら、
という前提にたって、色々話題がでた。そうするとどうしても出てくるのが、
無理にJを目指さないほうが幸せ論だ。
でも、実際に地域リーグ以下の実情を知れば、それはJFL残留よりもむしろ、
クラブチームにとって過酷であることはここを覗く常連クラスはみな知っている。
チームは大きくなる、膨張を目指すように宿命付けられている。
具体的に。Jを目指すチームはまだまだあるんだが、その全てのチームが
J1上位、つまり優勝、ACL出場を目指すレベルになれる訳でも無い。
だからといって、そういうチームは存在しなくていい、という立場はサッカーリーグは採らない。
ならば。下位のカテゴリーのチームが、下位のまま、安定して成長していき、いずれはJ1へ、という
流れを早急に作らないといけない、という一つの例え話だよ。
>>778は。
鳥取みたいなチームが、上を目指すのは無謀、と言って切り捨てるだけなら、そもそもJは20チームもいらないだろうから。
783 :
U-名無しさん:2008/05/10(土) 07:56:02 ID:XM4xXvKjO
J2は将来的に22クラブになって41試合になるんだけど
まだ試合させんのか?
784 :
U-名無しさん:2008/05/10(土) 08:08:21 ID:XM4xXvKjO
42試合な。すまそ。
少なくとももう1試合はやるな
遅かった
東海リーグって公式サイト有ったっけ?
aifaの中にある
東海2部
三重 1-0 名古屋クラブ
静岡FCは勝ったけどスコアが謎
792 :
U-名無しさん:2008/05/12(月) 15:51:34 ID:FXN9napl0
高崎 1-1 鳥取
鳥取・・・
794 :
U-名無しさん:2008/05/13(火) 17:30:18 ID:W36HmMpEO
鳥取はもう無理
半年かけて郡山の社長みたいな人を見つける努力をするべき
今年に
岡山、栃木、北九州が昇格して
来年は
富山が昇格するでしょう
湘南繋がりで中田さんに支援を…って無理だわな。
まぁ、鳥取の墓標を越えて後発組はガンガレとしか。
鳥取orz
鳥取は全資金をBIGに突っ込んでみるのはどうだろう。
J2発足時の甲府なんてホームで観客800人いかない試合もよくあったよ。
北九州もそのレベルはクリアしそうだから、4位以内なら観客数が足らなくとも昇格を認めてやってもいいと思うんだ。
何年か後にはきっと第二の甲府に育ってくれると思うんだ。
マスコミ的に全県支援な所と情報が独裁国家並にシャットダウンされてる北九を一緒にしたらダメっす
北九のその言い訳は飽きた
北九は4位以内は無理
客も少なすぎるから無理
北九州は名前変えろ。
803 :
U-名無しさん:2008/05/14(水) 10:54:33 ID:QpZwtxSc0
つーか北九州はマスコミ支援がない現状では
あと2〜3年はさすがに観客数が基準に届かないだろう
その後はしらん
805 :
U-名無しさん:2008/05/14(水) 12:33:57 ID:t7lUXP8A0
新潟とか甲府とか稀な成功例を引き合いに出す奴がいるけど、
多くのクラブが赤字で経営が苦しいってのが現実なんだよな。
鳥取もそうだけど「あそこが成功したからウチも」って楽観的に考えてるクラブが多すぎ。
まずは身の程を知る事が大事だな。
>>806 身の程云々じゃなくて純粋に経営陣の差だろ
フロントが素人ならそりゃダメだわ
スポーツクラブ経営も所詮企業活動にすぎない
808 :
U-名無しさん:2008/05/14(水) 18:13:12 ID:8690cbY/0
成功例を引き合いに出すのは考えが甘いとまでは言わないけど
成功例をきちんと研究して自分の血肉に変える動きが鈍いとは思う
2ちゃんで言うだけならともかく実際経営やってるフロントとかが新潟甲府浦和を
引き合いに出すんなら「なぜ成功したか」「それを自分でどう参考にしていて、
実際なにをやるつもりなのか」ぐらいは答えを用意しておいてほしいところ
>>807 なんとういか金の使い方とか強化方針にしろ本拠地移転にしろ
鳥取のフロントがやることには信念が感じられない
信念なんて言葉自体、知んねんじゃねぇのか?
848 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/15(木) 02:10:22 ID:yowgjF6/0
ニッカン
・東京移転先に「長野・松本市」浮上 暫定的措置
ホームスタジアムの暫定的な移転を検討している東京が14日、
長野県松本市を移転先の有力候補に挙げていることが分かった。
同市内の松本平広域公園総合球技場(愛称アルウィン、2万396人収容)がJリーグ開催基準を満たしており、
関係者は「都心からの移動やJ開催実績など申し分ない」と明かした。
東京の本拠地・味の素スタジアムは芝の根付きが悪く、
運営会社による過密日程でのサッカー以外のイベント開催で状態が悪化。
クラブ側は他の競技場でのホーム開催を検討している。
ただ、国立や駒沢など都内の球技場は既に年間の使用日程を動かせないため、
地方都市への「緊急避難」が現実的な選択となる。
東京は当初から、31日のナビスコ杯清水戦をアルウィンで主催することが決まっているだけに、
関係者は「Jリーグや自治体、スポンサーとも協議を重ねたい」と話した。
はいはい交渉術交渉術。
>>812 松本山雅とパルセイロの立場がなくなるな。
815 :
U-名無しさん:2008/05/15(木) 17:19:50 ID:cYlPoldE0
岡山・栃木
>>812 そこまで嫌われる味スタっていったい・・・
>>814 J1様に物言うには最低JFLクラスの実績は欲しいわな
J2ですらJリーグの連中からしてみたら眼中に無いからな
「こういう試合でJ2が勝つことは、いいことではない」とか言っちゃう人もいたし。
地域密着とか言いながら、ひでー格差社会
ぶっちゃけ、セレッソがなけりゃカワブチと読売の独裁者の戦争にケリが付いた時点で
ガンバはとっとと市内に復帰してたんだろうなー
暫定的とはいえ県をまたいでホーム移転は遺恨を残すような気がするから
霞ヶ丘を使わしてもらうんじゃダメなの?
てか東京のクラブが松本で試合って…
日本はカオスだなー
ヴェルディが移転して遺恨を残したって聞かないし、
プロ野球球団も移転しまくってるけどそんな話は聞かない。
移転すれば遺恨を残すってのがそもそも都市伝説のような気がする。
というか逆説的に言えば遺恨が残らないほど地元で人気がないから移転するとも言える。
大なり小なり遺恨は残るだろ
東京移転でもヴェルディファンを続けている人間はいるだろうが
東京移転を機にヴェルディから離れたファンにとっちゃヴェルディにいい感情持ってないでしょう
日本ハムファンなんて北海道移転だからな
元々不人気球団だけど北海道移転反対と叫んでるファンもいた
未だに南海ホークスファンと言ってる人間もいりゃ
未だにブルックス福岡移転にぐちゃぐちゃ言ってる人もいる
821 :
U-名無しさん:2008/05/16(金) 11:40:52 ID:kTI405H5O
ヴェルディは川崎市(自治体)と遺恨を残してたはず
自分が知らないことは存在しないのと同じなんです
彼を許してあげてください
松本市を第四新東京市に名称変更したらまるく収まるんじゃないかな
824 :
U-名無しさん:2008/05/16(金) 13:14:56 ID:WdULQ9+10
元々設定上の第2東京があの辺だろ
瓦斯は第2のヴェルディw
山雅には決戦第2新東京市のゲーフラがある・・・
>>827 それは戦時中に大本営を移転しようとした松代大本営だろ
第2新東京市でググってみ
829 :
U-名無しさん:2008/05/16(金) 20:18:22 ID:WdULQ9+10
ついでに松代は3号機の時使った起動実験場だったな
原案段階では松代大本営ベースで第2東京も松代だったはずだが後に変更になったような
・・・ってなんで物好きでなくエヴァ話してるんだ漏れら
>>819 >ヴェルディが移転して遺恨を残したって聞かないし
今週のビックリドッキリメカ
ローカル局が無い茨城県民なんだが、
やっぱ地方局はニュースとかで頻繁に地元クラブの情報とか流してくれるの?
頻繁かどうかは局それぞれだと思うけど、
ニュース、応援番組、試合中継などを放送してくれるのは
やはり大きいと思うよ
え?じゃあ茨城って鹿や水戸の冠番組やってないの?
>>831 え? NHK茨城とかないの?
普通にNHKの地元局って全県にあるもんだと。
関西やけど、他スレにもあるように民法ABC、関テレ、ytv MBSも常にサッカーはスルーですよ。
KBS京都はサンガの扱いは神やけど。
>>835 関西(´・ω・)カワイソス
どうせやきうはやってるんでしょ?
837 :
U-名無しさん:2008/05/16(金) 22:45:01 ID:pqOhDkvs0
北九州はアビスパがあるから観客動員増やすのもキツイ。
よっぽど、良いサッカーをしないと普通はJを見に行く。
町田もJを狙ってるけど瓦斯、緑があるから、一般人の目を町田に向けさせるのは
相当努力が要るぞ。
横河武蔵野だって数年後にはJ準加盟を狙ってるらしい。
>>834 県域民放が無いってことを言いたいんだろw
NHKは確かに各都道府県に在る(北海道には7局、福岡には2局)けど
関東の場合はローカル枠でも1都6県で同じ番組が流れる場合が極めて多い。
まあそんな中でもNHK水戸は関東の中では比較的独自番組が多めな方だが。
あと在京民放キー局の中ではフジが茨城向けの番組作ってるはず。
当たり前でしょ、関西全域カバーしてるんだから。
KBS京都(京都)
テレビ大阪(大阪)
サンテレビ(兵庫)
みたいな地方局は別だが。
841 :
831:2008/05/17(土) 00:26:27 ID:o6VDjnGsO
レスくれた人dです。
そうです。茨城県にはローカル局は無いのです。
さすがにNHKは水戸局がありますが地デジでしか観れません。
一応水戸局で鹿情報や葵情報もあるみたいだけど見る人が限られるし。
水戸の酷い観客動員などはやっぱり夕方のニュースなどで地元クラブの情報を流してくれるのと無いのとでは違うのかも知れんね…
フジテレビ早朝に「おはよう茨城」が放送してるのも
茨城にローカル局が無い事が影響してると思われます。
842 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 09:38:34 ID:vNkFKazc0
岡山・栃木
とりあえず二十年くらいかけて各都道府県に一個、神奈川とかは二、三個これでJ3くらいまではできるだろ。地方が過疎化したって一つの県で応援すれば大丈夫だろ
茨城は高校サッカーの決勝も日テレが放送してるしね。
>>843 J1(18)-J2(22)-J3(22)なら合わせて62チームと言うことになるけど、
そうすると残り沸くが29
現在Jの無い県が23あるから、62だと全都道府県を埋めるのは厳しそう
846 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 15:44:42 ID:myGf4ozQ0
北海道で唯一J目指してるとかちフェアスカイはどうなってんだ?
去年道リーグから降格して2ちゃんにあったスレも自然消滅しちゃったな
記録では観客数が1桁なのに普通にスレで複数のサポがチームのこと語り合ってて驚いた
>>845 そんなに増えてまだ増やせるならJ3は12×2の24にしてさらに順次増加にすればいい
・・・とかいう話はスレ違いだったな
849 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 20:54:47 ID:QwkOTyF9O
今年初めてバンディオンセ見に行ったら去年はいた声出しサポがいなくなってた
替わりに一度いなくなったバンブの声出しがふかーつしてた
バンディサポ、移転したからって近くなんだし応援に行けばいいのに
>>849 代わりの神戸としてバンディに居ついてた人達が、楽天に帰っていったんじゃないですか?
>>849 バンブは関西に降格した後もずっと声出しサポはいたよ
バンディオンセは開幕戦では声出し10人くらいいたんだけどな
そういえばグラスポサポのサイトでバンディサポがいなくなったって
書いてあったけど開幕後何かあったのかな?
>>850 だとしたら、どの面下げてV神戸(笑・奴らの表現)に戻ってるんだろうね
>>851 JFL時代に一度来れなくなってたはずだよ>竹サポ
バンディは一応、アウェーだとしても、このサポの豹変は何か気になる
スポンサー的に見てもサポが声を出しているか否かはスタンドの盛り上がりに影響するからね
未央みたいに声出し0で全国地域まで来られると印象が悪いし
>>852 そうなんだ。3年前の試合でも見かけたからずっといるのかと思ってた<竹サポ
>838
群馬の山奥で房総半島のニュースを見た時は、何だかなって思った。
>>843 >地方が過疎化したって一つの県で応援すれば大丈夫だろ
そのコンセプトが鳥取のせいで崩れかかっている訳だが・・・
>とりあえず二十年くらいかけて各都道府県に一個
10年後あたりに道州制を導入する可能性があるから、それまでにJの無い県は
準加盟クラスに近い運営規模を持つクラブを生み出さないと、導入後以降は
プロサッカークラブ誕生がほぼ絶望的な状態になるよ。それも日本代表がW杯に
出続けている、という前提で。もし一回でも出場を逃せば、Jリーグ本体が
例えば「J1・J2を12に削減して、外れたチームを中心にセミプロのJ3を
12チーム作り、それ以外は地域ごとに分割のアマチュアリーグ」みたいな
現在の拡大路線とは異なる構想を受け入れなければ、マスコミとかのバッシングで
数年後には潰れる危険性があるのが現状だからね。ヨーロッパのようになれる程
「フットボール」が一般市民の日常にまできちんと根付く可能性は薄いよ、無念だけど・・・
日本語で書いて
J3はNGワード
>>855 鳥取・島根は山陰というひとつの文化でくくった方が良かった
ガイナーレ山陰だったら松江も取り込めたのだがな
平塚だけでなく小田原や茅ヶ崎なんかも取り込めるようにした「湘南」のように
鳥取は単に自分の努力が足りなくて死んでくだけなのに
それを周りが悪いんだって他人や環境に責任転嫁するのがウザイ
潰れるべくして潰れたクラブだったんだなと思う
860 :
U-名無しさん:2008/05/18(日) 10:48:02 ID:UlO9w9nE0
鳥取の場合は潰れてから色々検証がなされるだろうよw
準会員申請を認めたJ機構の責任も免れんだろうが。
もし最善の努力が為されてたとしても存続が不可能だったとJ機構が判断すれば
今後のHT設定時には人口の少ないところに限り
複数県に跨る指定も認められる方向になるかも知れんなw
準会員なら責任も何もないと思うが
J入会後なら問題だろうが。
>>861 だな
それにJFLレベルで物好きが消滅したってさほど影響しないよ
それも鳥取じゃ、やっぱりあの地理的条件じゃ無理だったなぁと同情されるだけ
逆にそういうとこがあったほうが、後発組が足元を見直すいい契機になる
無理して上がって持ち崩すよりずっとかマシ
埼玉県リーグ1部@埼スタ第4
アヴェントゥーラ川口 2−1 FC西武台
川口サポは20人ぐらい。子連れの若いママ多し。声出しサポもいた。
勝った川口の方に課題が多い感じだ。西武台の方が押し気味だったしな。
鳥取は琉球相手に大勝したな。
勝ち点的に厳しいのは変わらないが望みは繋いだ1勝。
栃木は糞尿本田相手に当然の勝利。
>>861 鳥取の場合は地理的条件(=観客動員)で若干のハンデはあるけど、それ以前の
問題だと思う。『選手全員とプロ契約を結ぶなど2憶5千万もの運営費でやっている
(+県から約1千万もらっている)プロクラブ』が現時点で『選手全員がアマチュアで
日中は仕事をした後の夜に練習をやっている(+月5千円クラブに支払ってプレーする)
クラブ』にすら成績面で劣っている→それで最悪解散の危機を迎えているんだから、
悪いのは現場(選手+監督等のスタッフ)とフロント(特に強化部)の怠慢の為だよ。
確かに1億円の赤字は出るみたいだけど、それでもJ2昇格条件の一つである
「年間1憶5千万の運営費」はほぼ確保しているみたいだから、経済面での
地理的要因は当てはまらない。たぶん給料未払いとかは起きていないと思うけど。
問題なのは、最初は監督を目指していた元選手が球団社長になったり、強化担当
経験が無いJリーグの営業担当スタッフをGMにしたり、Jリーグで監督経験の
ある人間はたくさんいるにもかかわらず、最近のサッカーの変化についていけない
人物を監督にする、責任感が希薄でプロ選手としては失格レベルの人間が多すぎる・・・
そんな人材しか揃えられない所がJリーグを目指して戦っている現実だろうね。
<必要な人材>を確保できなければ鳥取の悲劇は繰り返される、それに気付いた
後発組はJリーグ入りを諦めるケースが続出しても仕方無いのかなorz
>>867 準会員に対する指導、助言ってので
「人材の紹介」もあるんだけどね
まぁ協会初めリーグもトップがあれだから
紹介された人間が役に立つかは疑問だが
ただまぁ所謂「サッカー的」な部分以外
経営のところに関しては、自前でいい人材確保するしかねーわな
「クラブ経営」の人材は日本全体で不足してるから
それが一番難しいのだが
>>870 愛媛には新進気鋭の若手育成者(望月現監督)を紹介して
鳥取にはチェアマンの関係する人物を天下り的に紹介していたのだとしたら問題だが・・・・・
あの人が来た時は、ヤンマーから分かれ出て、先にJ1に参入したガンバを実質上
オーガナイズした伝説の人物みたいに言われてた気がする。
※ 水口氏のヤンマー選手時代の監督が鬼武
そもそもJリーグですらクラブ経営の経験が豊富な人材が少ない訳で。
大抵は親会社からの出向か、畑違いの会社経営者を連れてくるか。
鳥取は畑違いの経営者すら連れて来れずズブの素人が経営者をやってるという悲惨な状態。
クラブ経営者に関しては需要に対して供給が全く付いていけてない。
そういう意味では早晩、物好きブームは沈静化していくな。
>>872 上位にいる栃木・岡山と鳥取の差は経営者もそうだけど、強化責任者の能力の有無がすごい
大きいよ。栃木は監督+実質的なGMの柱谷兄がJFLの戦い方を熟知してきたし、
岡山は東京Vから連れて来たGMと元草津監督の手塚がお互いの役割を上手くこなしている。
逆に鳥取は社長の塚野と友達感覚でやって来たGMの若造2人がボケ老人→過去の
栄光しか無い外国人監督に舐められているから、給料泥棒と呼ぶにふさわしい成績しか
残せない訳で。現代サッカーにおいてはチームにおける監督の役割が、それ以上に
選手・監督を含めた現場をチェックする強化担当者の責任がますます大きくなって
きているから、この分野での人材確保や育成はどのカテゴリーでも重要なんだよね。
鳥取に適しているGM(兼社長)、または監督(兼GM)って誰かいると思う?
社長は連れてこない方が良い。地元経済界で誰も火中の栗を拾わないというか
夢を持って乗り込んでくる人が居ないときつい
GMとかは外部で良いんだろうけど
社長なんてお飾りでいいから地元財界に顔がきく人間のほうがいいのよね
そのほうがスポンサーは付く
TDKは秋田市内でやったら3800人集まったらしいし、こっちをホームにしたらいい感じで話が進むんじゃない
準加盟クラブに対するアドバイザーは責任があるから熊本の監督をクビにしてくれるはず
と喚いてたヤツが2年くらい前にいたけど、似たようなバカ話だな
人材の紹介なんて求められれば考えんこともないという程度で積極的に行われることではない
>>876 たまにしかやらないからそれだけ入ったんだろ
>>878 それに、元の人口の数が・・・
山口スレがサポの行いのせいで荒れてる件について
だがTDKのって言うのは大きいんだよな
881 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 05:01:13 ID:a0U3GXND0
>>876 物好き化するんならJ基準のスタジアムは秋田市以外で確保しようが無いだろ>TDK
883 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 09:12:26 ID:a0U3GXND0
>>882 物好き化するつもりが無いんなら仁賀保から移転する訳が無いだろ
885 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 11:23:23 ID:96fB29Fx0
>>884 いくらサポ(&県協会も?)が物好き化を要望しても、会社と行政が消極的だから無理ぽ
886 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 11:26:12 ID:xwaIwNviO
協会は諦めてカンビアーレ立ち上げてるからな>秋田
富山化すればいいんだが
>>877 まぁその通りだわな。
逆に言えば内部を冷静に見極め、ある程度ドライに人材を評価できる組織で無きゃ駄目って事だな。
>>886 ん?カンビアーレって協会主導で立ち上げられたんだっけ?
秋田市役所が活動をやめる事になり、足利工務店と合流し
クラブチーム化し名を改めたという認識だったが。
それであってる
つか、アドバイザーとか人材派遣に対して期待高すぎじゃないか
JFAがそんなに人材豊富な訳ない
まぁ資金は豊富らしいがなw
892 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 21:43:51 ID:7T/YeOOs0
人材が枯渇したところで物好きの出現にもブレーキがかかるということでFAだなw
JFA:次は淀川さん送り込みますね^^
>>886 富山化と言うより、徳島化、と言った方がしっくり来るな。
徳ちゃんは最凶門番大塚製薬がJを目指さないから
協会が徳島FCを立ち上げた2,3年後に知事が強引に大塚を口説き落としてJ参入。
協会側の徳島FCは何をいまさら、とすねてたけどこれも行政に強引に口説かれ
徳島ヴォルティスアマチュアとなって合体。
あの知事は埼玉スタ建設にかんだりW杯にかんだり野球嫌いのサッカー好きで
あれなくしては人口鳥取クラスの徳島にJは無いね
これは鳥取奇跡が起きて4位以内入ってもJ2入会不能フラグたった?
栃木も無理。
増資すればいいんじゃないの鳥取
できるかどうか知らんけど
まあそれ以前に4位以内に入れないよね
え? 栃木も無理なん?
>>904 オイオイ鳥取の社長さん病気で寝てる場合じゃないんじゃないの〜?
何で行き成りこんなに厳しくしたんかな。
こんなのクリア出来るの、今んとこ富山だけじゃん。
栃木も岡山も昇格させたくないんか?
何も騒ぐ事無いよ。
>準加盟クラブが(1)入会申請を行う年度の期末決算で債務超過でない
>(2)申請する年の12月時点で次年度のスポンサー料を1億円以上確保している
>−ことを求める。
↑
ここに注目
908 :
U-名無しさん:2008/05/21(水) 15:40:01 ID:z9rLHzve0
「〜ことを求める」=「〜が出来なければ(即却下とは限らないが)審査でかなり不利になる」ということじゃねーの?
「じゃあ何で岐阜は入会させたんだ」って声が12月頃聞こえてきそう
どうせ「次年度までに目標達成を約束させる」とかで
おっけーになるよ
成績さえなんとかなればあとは口先三寸次第
加熱する補強競争による経営悪化での物好きの共倒れを防止する目的か
チーム名がダサかったり、ユニフォームカラーに独自性が無かったり
するチームには積極的にJが指導して改善させて。
胸スポンサーも、ダサイ企業は駄目な方向で。
俺はダサい胸スポンサー好きだわ
はえぬきだとかはくばくなんて地域密着っぽい感じが出ててすごく良いと思う
もっとも両方とも今は胸じゃないが
914 :
U-名無しさん:2008/05/21(水) 16:42:33 ID:mzaof5kj0
結局、債務超過だから
JFL四位以内でもJに入れません、て事は無くて
あんまり債務超過になるような経営はダメポぐらいの
これから準加盟目指す物好きへの、釘刺し指導って事でおk?
だったら準加盟審査の時点で、指導すれば良い気がするのだが
・・・ひょっとしてそういう言い訳作るほど
現準加盟の中にに酷いところがあるのか?
鳥取みたいなことされると困るんだろやっぱ
Jも鳥取のやり方は相当頭にきてるってことじゃないの
去年の熊本と岐阜が原因でしょう。
熊本は1億、岐阜は2億、増資しないとJに入れないと言われたんだから。
>>917 そうすると
>>909の話が出てくるわけで
だったら鳥取が補強に力入れる前にこうゆう話はしておけよって思う
岐阜ってJ2でもそこそこ戦えてるけど、ユニスポンサーが未だに無いんだね。
経営面はどうだか知らんけど、オフィシャルサイトなんかも地域リーグJFL時代と内容たいして変わってないなぁw
観客動員はまあまあ増えてきたみたいなのかな?
まあ、がんばって欲しいが。
どうなんだろね、岐阜みたいに森山とか今西さんみたいにカリスマ的な人がいて
チーム強化は急激に上がるけど経営面ではイマイチみたいのと、
富山みたいにスポンサー観客動員をガッチリ固めてきてもチームの強化面での人脈がイマイチみたいのと。
個人的には後者の方がゆくゆくは上に行くような気が駿河。
>>919 昨年度の鳥取の債務超過は3000万で、それほど問題視する程ではなかった。
けどいざ補強始めると、岐阜みたいな危ない橋を渡りはじめたから、こりゃマズイと思ったんじゃね。
準加盟したチームが消滅したら、少なからずJの責任もあるからね。
責任転嫁するには今のうちなんじゃない。
瀕死の状態でもとにかく成績条件をみたせばJに入れる
入ってしまえばこっちのもの
体力がつくまでリーグから養ってもらえる
そういう風潮をつくったのはほかならぬJリーグ
しかし物好きがみなその方法で来るから
こりゃマズイってんで条件を厳しくしてみた
でもこれまでも資本的な問題で昇格がなくなったり
降格したりということをやったことがないJリーグ
来年までに改善してくださいね、で終わりなのは
わかりきっている
こうして自分で立つことも出来ない
助成金や配分金頼りの虚弱クラブが増えていくのだった
>>922 とはいえ、ホンダとか佐川とかの実力を考えるとそうでもしないと
結局上がれないわけだ。理想はいいけどリスク背負わないと上位カテゴリ
昇格がおぼつかないのはどの国にもあるわけで。
無理して翌シーズン散々→降格とか割とあるけど
ただ、JFL→J2の落差はデカイ…と思われてたのが岐阜の騒ぎで
今時はJFL→J2参入においてスポンサー獲得に大きなメリットはないって事が
分かってきちゃったってとこかな
>>925 その為にも4位まで拡げたでしょ。おまけに今年は佐川も弱いし。
これで4位入れないんじゃあ…
だな
928 :
U-名無しさん:2008/05/22(木) 21:48:37 ID:iOdOzyfg0
山形でサッカーやってる奴は、平田牧場なんか付けてるモンテディオを馬鹿にしてて
試合なんか見に行かないよ。
一部のキモオタサポがダサイ胸スポ良くても、一般層はダサい胸スポは敬遠する。
どれがダサく、どれがダサくないかは人によるがね。
そんな下らない理由で見に来ない奴は、どんな胸スポが付いたとしても来ないよ
山形でサッカーやってる奴wwww
ユニがかっこいいって理由でサッカー見る奴のほうがよほど珍しいと思うんだが
地元のサッカークラブの試合を見に行く理由は、
「地元のクラブ」だからってのが一番多いと思うし
まあ、それがプロになると地元でプロの試合やってるからのほうが多くなるかもしれんが
よほど有名なクラブが来るのでもなければチーム名で見に行くなんて事も無いだろうし
そもそも胸スポがダサいとか高い金出してくれてるのに失礼にもほどがあると思うのだが
平田牧場なんて最高にかっこいいだろうに
横文字ユニの俺なんかからすれば普通に羨ましいわ
つ 飯田
そんなageてる奴に釣られんなよ、おまいら
新参者の緑サポだが
レス見てても鳥取の状況がビタ一わからんのだが詳細キボンヌ
おk牧場
スグカエレ
余命6っ月
940 :
U-名無しさん:2008/05/23(金) 22:16:50 ID:x0ii2mah0
>>928 ジュビロなんか飯田にしてから
客も減って低迷し出したもんな・・・。
あれ胸スポの影響大だよ。
はぁ...。
こうなったら鳥取は常時リザーブ以上の選手+監督・コーチ全員と強化に
関わるスタッフをまとめて横河から補強すればJ2に上がれるんじゃねーの?
選手にとっては日中の仕事から解放されるし、少なくても昨年の勝ち点を
少し上回る60以上は十分取れる気がするのだが。
それともプロとなった途端に相手からのマークが厳しくなって、結局は今の鳥取と
変わらない成績まで落ちてしまう位、JFLはそれほど甘くない世界なのか?
943 :
U-名無しさん:2008/05/23(金) 23:33:30 ID:uFMXJLv30
>>940 それは違うんじゃね?
ベテランの力が衰え、それに代わるべき若手も今一つ力を出し切れておらず
成績が思うように上がらないのが最大の理由だろ。
何でもかんでも胸スポのせいにするなよw
944 :
U-名無しさん:2008/05/23(金) 23:38:46 ID:x0ii2mah0
ダサい胸スポ付けてるチームに、有望な若手は行きたがらない。
だから、ジュビロはいつまで経っても世代交代に苦しむことだろう。
945 :
U-名無しさん:2008/05/23(金) 23:42:10 ID:uFMXJLv30
胸スポ至上主義厨のID:x0ii2mah0がウザいスレはここでつか?
チームの胸スポ云々に踊らされるヤツはロクなもんじゃ無い。選手も観客も。
宇宙企画
物好きで一番胸スポがカッコイイところって何処だと思う?
俺は町田だと思うんだけど
ダイヤモンド映像
>>948 個人的には釜玉の穴吹工務店が好きだ。
シンプルなロゴに水色のDIADORAユニが効いている。
武者がえし。
>>948 城北ランシールズが結構良かった
あとは何と言っても松本山雅だろ
953 :
U-名無しさん:2008/05/24(土) 06:23:16 ID:GX/o3WbB0
武者がえし最強
ってあれ何? 熊本の焼酎かなんか????
城北ランシールズとアヴェントゥーラ川口の「荒川クラシコ」が見たいw
>>953 武者返しって熊本城の石垣のことじゃないの?
957 :
U-名無しさん:2008/05/24(土) 09:32:15 ID:3BxTcKGW0
岡山・栃木
ファジアーノの宗家源吉兆庵。ちなみに名前のよく似た悪徳料理屋とは全く無関係です。
武者がえしはガチでかっけーと思う。
>>960 >EPOSN
支那にありそうなパチモンブランドっぽいなw
水島の「OHくん」しかねえだろ
ファジアーノ負けたね、こりゃ富山のまさかがあるかも
鳥取は(ry
>>942 どのカテゴリーでも言えるけど、目立つ存在に対しては普段よりも「プレッシャー(潰し)」を
かける=激しく出てくる場合が多いけど、ホントに強いチーム=プロならそれをはね退ける
パワーを持っている。でも残念ながらそのプレッシャーに「潰されて」自壊してしまうチーム
=似非プロが実際JFLにいるんだよね。
カターレは異なる企業チームの合併の影響でなかなかスタメンが固定できないために
現時点で結果を残せないのは理解できるが、ガイナーレは・・・
>>964 富山の場合は去年、同じように合併して成功した佐川の例がある以上
監督の力量のなさが際立ってるように思うぞ
逆に言えば、今年の佐川の体たらくがいくらJに3人抜かれてしまったとは言え
選手層を考えると、去年の監督がすごい名将だった可能性が・・・
966 :
U-名無しさん:2008/05/25(日) 02:36:13 ID:5kpvZAfL0
あげましょう
>>964 佐川は元々社内の大会とかで交流があったから、合併してもレギュラーを固定できた
側面はある。ただあまりにもブッチギリで優勝したため、補強しなくても勝てるという
ムードになってしまい、序盤大きくつまづいてしまったが・・・
富山はしのぎを削っていたライバルが急に合併する展開になったので、YKKの監督が
アローズの選手らをきちんと把握する前にシーズン入りしてしまったため、昨年の佐川と
異なる結果になってしまった・・・。まあ両者の接着剤として期待された川崎・姜らJからの
加入組が期待外れだったので、彼らを入団させた主導者である監督の楚輪はもちろん、
GKコーチなどでずっとYKKに在籍し、現在は強化担当を務める運営委員の長谷川均なる
所詮は素人レベルの人物がチーム強化の失敗に大きく貢献しているのは間違いけどw
富山って、シーズン前のweb上の地元新聞記事で見たけど
リーグ成績の面では楽観視してたところがあったかもね
「前身の2チームはリーグ上位になったことがある」→楽観視
「が、観客動員においては北信越リーグにすら負けている」→不安視
ところが蓋を開けると(略
合体したらもっと強くなるなんて子供の発想だし(笑
>>968 だが富山のほうが北九州よりもまだ救いはあるよ。
北九州の場合は楽観視と不安視の対象が富山と逆だったわけだが
こちらのほうが対処は困難だ。
成績はなんかの拍子に一気に向上することはあるけど
観客数はそれは厳しい、
1試合のみの観客動員ならばやりようによっては手はあるけど、
それを何十試合も何年も続けることは非常に困難。
北九州は福岡が今アレだしチャンスではある。
コアサポまで移籍してきたら即終了だがw
ホンダロックとの差がじりじりと開いている件について
Jリーグも困ってるだろう。北Qにここまで客入らないのは想定外何じゃないか?
準加盟与えたことをちょっと後悔しはじめてるかもね。真面目な話。
975 :
U-名無しさん:2008/05/25(日) 18:30:46 ID:WQCBFxrh0
こと物好きに関するJリーグ機構の見通しなんて甘過ぎだろw
まぁ鳥取からして脂汗だろうな
977 :
U-名無しさん:2008/05/25(日) 18:34:54 ID:WQCBFxrh0
J機構はイレブンミリオンなんぞにうつつ抜かす前に
もっと物好きの実態をきちんと見ろと小一(ry
アヴェントゥーラ川口 0−2 浦和レッズ・アマチュア
>>973 JFLなんて所詮そういうものだということ
>>977 ライターもな、物好きの実態を無視して夢ばかり語らせてる
非物好き目線がないから、物好きもまともに見られない、判るか?宇都宮
>>978 これで全国社会人にアヴェ川口は出られませんね
980 :
、:2008/05/26(月) 03:00:39 ID:KqiowxAO0
北九州は名前変えろ
ダサすぎだ
東京が全て
メディアが全て
っつー一極集中をくずすのは
Jしかない!
>>981 んなわけねぇだろ!
いつまでも夢ばかり見てーおっぱいちゅいたいのー?
まぁ、吸いたいよなぁ
984 :
U-名無しさん:2008/05/26(月) 17:26:37 ID:ZPwTsinqO
俺は尻フェチ足フェチ腋フェチだがおっぱいにほとんど興味が無い
吸いたい事は吸いたいが、ジーパンの巨尻で窒息したり
一日履き続けたパンプスで群れ群れになった足の指レロレロ
のほうがもっとしたいが人には言わない。
986 :
U-名無しさん:2008/05/26(月) 17:56:18 ID:kO5Q5JWtO
どなたか次スレを…
試してきます
>>979 非物好き目線なんて
商売になるほど需要あるわけねーだろ。
990 :
U-名無しさん:2008/05/26(月) 18:54:10 ID:hcPvjaUi0
うめますか?
県都埋め
うめましょう
誰がそんなものに手を貸すか!
994 :
U-名無しさん:2008/05/26(月) 19:16:42 ID:hcPvjaUi0
アキュート浜松うめ
995 :
U-名無しさん:2008/05/26(月) 19:18:59 ID:hcPvjaUi0
コスモ四日市うめ
996 :
U-名無しさん:2008/05/26(月) 19:20:39 ID:hcPvjaUi0
福島FCうめ
水戸の梅
さて1000をどうぞ
ガイナーレ鳥取産め
1000 :
U-名無しさん:2008/05/26(月) 19:25:29 ID:KaQFZErs0
1000なら
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
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