▼2008年のJ1で降格するチーム予想！Part12▼

第2節　3/17　15：30
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃ １│大分 　│ 　 ６│ ＋３│ ４│ １│ ２- ０- ０┃2-0○
┃ ２│横浜 　│ 　 ６│ ＋２│ ３│ １│ ２- ０- ０┃2-1○
┃ ３│神戸　 │ 　 ４│ ＋３│ ５│ ２│ １- １- ０┃4-1○
┃ ４│名古屋│ 　 ４│ ＋２│ ３│ １│ １- １- ０┃2-0○
┃ ５│瓦斯　 │ 　 ４│ ＋１│ ４│ ３│ １- １- ０┃3-2○
┃ ６│京都　 │ 　 ４│ ＋１│ ３│ ２│ １- １- ０┃2-1○
┃ ７│鹿島 　│ 　 ３│ ＋４│ ４│ ０│ １- ０- ０┃16：00
┃ ８│磐田　 │ 　 ３│ ＋１│ ３│ ２│ １- ０- １┃3-0○
┃ ８│大宮 　│ 　 ３│ ＋１│ ３│ ２│ １- ０- １┃1-2●
┃10│清水　 │ 　 ３│ ±０│ ３│ ３│ １- ０- １┃2-1○
┃11│木白　 │ 　 ３│ ±０│ ２│ ２│ １- ０- １┃0-2●
┃12│東緑 　│ 　 １│ ±０│ １│ １│ ０- １- ０┃16：00
┃13│千葉　 │ 　 １│ −１│ １│ ２│ ０- １- １┃1-2●
┃14│川崎　 │ 　 １│ −３│ ２│ ５│ ０- １- １┃1-4●
┃15│G大阪 │ 　 １│ −３│ ０│ ３│ ０- １- １┃0-3●
┃16│新潟　 │ 　 ０│ −３│ ２│ ５│ ０- ０- ２┃2-3●
┃17│浦和　 │ 　 ０│ −３│ ０│ ３│ ０- ０- ２┃0-2●
┃18│札幌　 │ 　 ０│ −５│ １│ ６│ ０- ０- ２┃1-2●
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛
○△●…試合終了　前…前半終了

前スレ
▼2008年のJ1で降格するチーム予想！Part11▼
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1205324730/

　　　　　　　　　　　　　　　_,-‐−‐‐- ､
　　　　　　　　　　　　-=ニ￣ 　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／ 　 　　奴隷　　　　l＿_
　　　　　　　　　　/　　　　　 __ 　　/| 　　　 ＿＼
　　　　　　　　　 ( i'^'l r‐ '￣| .| i /　 |　　　､＼￣　　　　嘘だ…
　　　　　　　　／/-iﾉr-'⌒ヽ|/ / /二|/　　l |ヽ|
　　　　　 _＜ 　((／((._　,@　v, 　=､､ |/| | |i |
　　　　＜ 　 　 / u_ιu~=　u/_ @　ヾ//| |l/　　　　　夢だろ…これ…
　＜￣　　 　 　l/ﾆヽ-､_r _　 {ι､,-'´/　ﾚ
　─┬─ |　　 /ヾﾆヾ､ヽ､＼J ／
　 .／　　//　/ ｀i v　ヾ ﾆ､_ﾉﾉ　　　　　　　　　　夢に決まってる…！
／　　／ //　/　　ヽ ミ u,/'//
'￣i/　　　//　　　／`-'/´///

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::

>>1
引き分けないのか

川崎　ガンバ　浦和がボロ負けするとは予想外だった

　　　　　　 :::, ―――､
　 　 　 　::::/./　　　　　l　　今年の大宮は違うんだ・・・
　 　　　:::::::| | ／　 ＼ ||
　 　 　 :::::::(sl rｪ　, rｪ |')
　 　　　　:::::ﾞゝ、 −　ノ
　　　　　:::::/. Omiyaヽ
　　　　　　:| :| NO.1　| :|
　　　　　:::::|-|/l⌒l⌒l-|
　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿、
　　　　　 :::::|｜|　 |:|　 |
　　　　 　／｀ー（⌒）（⌒）

>>1
乙です！

>>1
乙！

レッズとサンフレッチェの入れ替え戦きぼん

名古屋・新潟・札幌

2009年にJ2に降格するクラブは？
http://sentaku.org/sport/1000001382/

ヴェルディもこんなもんか

>>10
でもチーム全体としては悪くないんじゃない？
前がちょっと辛いけど、結構動いて相手のスペースは消してないか？
そこそこの形もできてるし

決定力の差で降格ってのはあるかもしらんけどな
去年と真逆だな、それだと

まだ得点出来ていないチームがあるくらいだからな

緑って福岡みたいだな。得点力がなさすぎる

まあ緑が落ちないってのは分かった
札幌、新潟、千葉よりは強い

第2節全日程終了
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃ １│鹿島 　│ 　 ６│ ＋６│ ６│ ０│ ２- ０- ０┃2-0○
┃ ２│大分 　│ 　 ６│ ＋３│ ４│ １│ ２- ０- ０┃2-0○
┃ ３│横浜 　│ 　 ６│ ＋２│ ３│ １│ ２- ０- ０┃2-1○
┃ ４│神戸　 │ 　 ４│ ＋３│ ５│ ２│ １- １- ０┃4-1○
┃ ５│名古屋│ 　 ４│ ＋２│ ３│ １│ １- １- ０┃2-0○
┃ ６│瓦斯　 │ 　 ４│ ＋１│ ４│ ３│ １- １- ０┃3-2○
┃ ７│京都　 │ 　 ４│ ＋１│ ３│ ２│ １- １- ０┃2-1○
┃ ８│磐田　 │ 　 ３│ ＋１│ ３│ ２│ １- ０- １┃3-0○
┃ ８│大宮 　│ 　 ３│ ＋１│ ３│ ２│ １- ０- １┃1-2●
┃10│清水　 │ 　 ３│ ±０│ ３│ ３│ １- ０- １┃2-1○
┃11│木白　 │ 　 ３│ ±０│ ２│ ２│ １- ０- １┃0-2●
┃12│千葉　 │ 　 １│ −１│ １│ ２│ ０- １- １┃1-2●
┃13│東緑 　│ 　 １│ −２│ １│ ３│ ０- １- １┃0-2●
┃14│川崎　 │ 　 １│ −３│ ２│ ５│ ０- １- １┃1-4●
┃15│G大阪 │ 　 １│ −３│ ０│ ３│ ０- １- １┃0-3●
┃16│新潟　 │ 　 ０│ −３│ ２│ ５│ ０- ０- ２┃2-3●
┃17│浦和　 │ 　 ０│ −３│ ０│ ３│ ０- ０- ２┃0-2●
┃18│札幌　 │ 　 ０│ −５│ １│ ６│ ０- ０- ２┃1-2●
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛

緑はこのまま行ったらマジで夏にフッキ獲れそう。
関塚と合ってない。

>>16
誰かＤＦとトレードかね

>>13
だとしたら後は強力なFWを連れてくればいいだけなのに
監督を更迭するんだろうか

>>16
そもそもフッキってJ1で通用するのか？

>>19
戦術フッキにすれば通用しないことは無いと思う。
手術明けでどうなったかあまり見てないけど。

フッキ左足だけ

緑は結局２点取られたのか。
夏場以降大失速するだろうな。

>>18
監督誰だと思ってるんだ？
逆に強くなっちまうだろうｗ

引き分けなしか

>>19
通用しません@川崎

緑は福岡パターンかな…

大宮は藤本主税死亡？
橋本も大怪我と聞いたし終わったな。

>>17
CBなら荻村、SBなら海本か？
微妙すぎるｗ

>>27
橋本は全治4週間。
大怪我というほどでもないかな、ナビスコ挟むし。

>>27
そこでいつもの守りきりパターン

緑は結局ここに来るのか

>>31
もともとこちら側の人間なのは判ってること。

問題は、Ｊ１でやっていけるレヴェルか否か。

>>30
樋口の辞書に守りきるって言葉は無いんだ、無いんだよ…

樋口は自分のやりたいサッカーしかしないから（出来る出来ないにかかわらず）
崩れたらそのまま。

>>34
髪型は崩れなそうだけどな。

J1だとダヴィ＞フッキなのか？

>>36
どうだろ
ただフッキは周囲と全く合ってない希ガス
あの3トップはムチャすぎる

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┳━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃次節┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━╋━━┫
┃ １│鹿島 　│ 　 ６│ ＋６│ ６│ ０│ ２- ０- ０┃ h.鞠┃
┃ ２│大分 　│ 　 ６│ ＋３│ ４│ １│ ２- ０- ０┃ a.鯱┃
┃ ３│横浜 　│ 　 ６│ ＋２│ ３│ １│ ２- ０- ０┃ a.鹿┃
┃ ４│神戸　 │ 　 ４│ ＋３│ ５│ ２│ １- １- ０┃ h.磐┃
┃ ５│名古屋│ 　 ４│ ＋２│ ３│ １│ １- １- ０┃ h.分┃
┃ ６│瓦斯　 │ 　 ４│ ＋１│ ４│ ３│ １- １- ０┃ h.京┃
┃ ７│京都　 │ 　 ４│ ＋１│ ３│ ２│ １- １- ０┃ a.瓦┃
┃ ８│磐田　 │ 　 ３│ ＋１│ ３│ ２│ １- ０- １┃ a.神┃
┃ ８│大宮 　│ 　 ３│ ＋１│ ３│ ２│ １- ０- １┃ a.清┃
┃10│清水　 │ 　 ３│ ±０│ ３│ ３│ １- ０- １┃ h.宮┃
┃11│木白　 │ 　 ３│ ±０│ ２│ ２│ １- ０- １┃ h.札┃
┃12│千葉　 │ 　 １│ −１│ １│ ２│ ０- １- １┃ a.川┃
┃13│東緑 　│ 　 １│ −２│ １│ ３│ ０- １- １┃ a.脚┃
┃14│川崎　 │ 　 １│ −３│ ２│ ５│ ０- １- １┃ h.千┃
┃15│G大阪 │ 　 １│ −３│ ０│ ３│ ０- １- １┃ h.緑┃
┃16│新潟　 │ 　 ０│ −３│ ２│ ５│ ０- ０- ２┃ a.浦┃
┃17│浦和　 │ 　 ０│ −３│ ０│ ３│ ０- ０- ２┃ h.新┃
┃18│札幌　 │ 　 ０│ −５│ １│ ６│ ０- ０- ２┃ a.柏┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┻━━┛
順位表に次節欄を加えました。

緑って実質0トップに近い形だよね。
レアンドロは悪くないと思うがなぜFW扱いされてるんだろうｗ
元々中盤の選手なのにね。

>>39
ディエゴの0トップなら意外にハマるかも

緑は多分落ちないと思う
想像以上に守備がいいから
大丈夫でしょ夏当りに助っ人連れてきて
14位フィニッシュと見た

>>38
1位から8位（磐田）までが直接対決
8位（大宮）と10位が直接対決
11位から18位までが直接対決

優勝争いと残留争いが明確なマッチメイクｗ

全体的には鹿ｖｓ鞠だろうけどこのスレ的にどれが面白そうだろうな。

まあ今年も終わってみればどうせ最終的に上５つが鹿赤脚清川なんだけどな。今だけだよ、ザコが粋がってられるのは。

>>44
赤と川はないな。

>>45
赤は選手の甘えがなくなればわからんけど
川崎は監督があの３トップ使い続けてる間はヤヴァそうだなぁ

>>43
個人的には大分vs名古屋かな
鹿鞠は引き分けそうな気がする

あ、降格ｽﾚか、間違えた(´д｀)

>>38
こんなに大事な３節なのに間に代表戦が入って邪魔するなんて

ブについて、投票お願いします。

http://sentaku.org/sport/1000000839/

ビックリ枠はどこのチームになりそう？？

>>51
世間のイメージならうちじゃない？
ＡＣＬ獲った翌年に降格だから。
ただ、９９年と違って今回は早めの監督交代だから残留する可能性あるかも。

>>43
浦和-新潟
G大阪-東緑
川崎-千葉
負けたチームが降格圏に取り残されるサバイバル戦

>>52
いっそ今年もＡＣＬ獲って来年の出場権も確定して・・・
それで落ちたらどーなるんだ？

緑は悪くない、落ちないとみんなに言われるものの、なかなか勝てないって展開が怖すぎです。

札幌、大宮、新潟

札幌、新潟、千葉

レッズは今年一杯はエンゲルスだってさ

>>55
さっさと残り一枠埋める外人ＦＷ獲ってこい

枠？なんの？

フランシスマール獲得してたの忘れてた・・・ゴメン。

昇格クラブ。
　幌は確定・緑は五分五分・京都落ちない
現クラブ
　新潟・犬・大宮のいずれか

京都は守備は？だが、攻撃はパウリーニョ・鹿島からの移籍の
柳沢もいるしね。
パウリーニョの得点力は良いし、柳沢は窮地で結構点を取るからね。

13 東京ヴェルディ 1 2 0 1 1 -2 1 3
14 川崎フロンターレ 1 2 0 1 1 -3 2 5
15 ガンバ大阪 1 2 0 1 1 -3 0 3
16 アルビレックス新潟 0 2 0 0 2 -3 2 5
17 浦和レッズ 0 2 0 0 2 -3 0 3
18 コンサドーレ札幌 0 2 0 0 2 -5 1

５年前の大分も開幕２試合を終えてから確定扱いされていたのは今でも覚えている。

今降格圏のチームが落ちたら観客動員が激減

>>64
４〜５年前に戻ったな
鹿は完全復活、鞠・田舎も復活しつつあるし

>>66浦和が落ちたら他のJ2ﾁｰﾑが潤う

緑、札幌は相手が悪いだろ。
でも札幌のサッカーは救いようがないが緑は今日の試合どっちが勝ってもおかしくなかったと野々村がいってたしな。
京都は昇格組のなかでは相手が楽だからわからん

>>68
風が吹けば桶屋が儲かるですね、わかります。

でもうちが降格した2000年の時ってＪ２の観客増えてたっけ？
Ｊ１だってうちが降格してもそんなに減ってなかったような…

>>68

JFLからの昇格がなかったら、対赤戦ホーム１回のチームから文句が出そう

>71
お前らそのとき駒場じゃねーか。

2000年の浦和の平均観客動員数はここ数年の仙台と大差ないレベル。

国内限定だとこうなのか

△2007/10/28浦和0-0名古屋
△2007/11/11川崎1-1浦和
△2007/11/18浦和0-0清水
●2007/11/24浦和0-1鹿島
●2007/11/28浦和0-2愛媛　(天皇杯)
●2007/12/01横浜FC1-0浦和
●2008/03/08横浜FM1-0浦和
●2008/03/15浦和0-2名古屋

過去8試合0勝3分5敗　得点1(PK)

>>72
もし新潟がおちたら、変わりに対新潟戦を２つにすればＯＫ

新潟は坂本と鈴木売った金を何処に使ったの？
かなりの金額になったと思うんだけど

>>76
新潟って、アウェイの動員力もあるの？

>>76
あんまし意味ない
アウェーまで来るサポの数じゃなくて、魅力が重要

>>78
うちとの対戦の時は鹿島並みにくる。地理的条件を考えると凄い事。

>>80
むしろ新潟からしたら一番近いアウェイじゃん。

京都、大宮はかなりやるよ。
今の名古屋に引き分けたのもなかなかやる。

新潟から大宮まで2時間かからないしね。

>>82
あっ　ホントだ。いままで気づかなかった。

自動降格かＪ１・Ｊ２の入れ替え戦になりそうなチーム　
札幌・千葉・新潟・大宮。

京都と東京Ｖは大丈夫。

>>82
でも京都は名古屋に相当押し込まれてたけどな
まぁまだ始まったばかりだからなんともいえないが｡
とりあえず札幌だけだな鉄板は

え〜新潟から大宮までって、
　2時間かからねぇの。

鹿島って、どんだけ陸の孤島なんだよ。

京都はシジクレイがかなり効いてるよ。
カウンター以外で崩すのはかなり難しいのでは？

京都にしちゃガチガチの相手ホームの開幕戦で
好調名古屋に引き分けは後から考えると上出来。
神戸は言うまでもなく、千葉、大分、瓦斯と
ネタ候補が軒並みまとめてきたのが意外。

>>88
鹿島〜東京は車で1時間
田舎だわ

緑オタと思われる野郎が必死だなｗ

マイカー組だと鹿島って清水、水戸、甲府、敷島、新潟より近く感じられる
まぁ、本来、そこらと比べられること自体がおかしいのだが

新潟やばいな。大宮、京都問題なし。ジェフもやばい。

札幌は確定として残り二枠を新潟、千葉、大分、ヴェルディ、京都、瓦斯、大宮、磐田で争うのか
千葉と磐田がきつそうかな

優勝予想スレに誘導されたものの
こっちのが大分の話題が出てるんだがどっちに行ったらいいんだ？ｗ

>>92
瓦斯サポ乙

京都はセンターバックは増島と手島なのがな
いくら中盤が強くても失点増えそう

>>96
優勝予想スレ。ここに来ると下手したら単なる嫌味だととられるよ。

サッカーファンにお役に立てるようなサイトを集めてみました

http://goodstation.iinaa.net/

>>90
京都が開幕引き分けられたのは
名古屋がまだ完成してなくてフィニッシュの精度が雑だったのと(誤審ではないが)有利なPK判定
内容でみたら見てられなかったよ…中盤スカスカでルーズボール9割がた名古屋に拾われてた

昇格組で京都は補強している部分もあるから大丈夫だか、緑は
不安だな、
去年のメンバーがいるから失点は抑えられると思うが、得点力は
ヤバイな。
今日は、相手が相手だし仕方がないな、

>>101
まあそのときの反省をふまえての今日の勝利だったんだし
いいんじゃね？

京都は名古屋との開幕戦BSで全国中継されて、終始押されっぱなしで
ダメダメな印象をみんなに与えたけど、その名古屋が浦和に完勝し、
京都も今日逆転勝利したことで、なんか一気にこのスレから卒業しそうな予感。

ま、相手に何もさせてもらわなかったけど、
それでも負けない試合と言うのは多々あるわけで。

京都は普通にパワーアップしてるよ。今までの京都とは違う。
シジクレイが抜群だし柳沢も良い。パウリーニョが抜けても徳重、田原も良い。
全体的に層がかなり厚くなってる。

フッキ緑復帰としたら寿司丸とのトレードはどうだろうか？
山岸が機能しない限り。

京都はナビでまた名古屋と当たるけど
開幕からどう軌道修正出来たか計るには丁度良い機会かもね

J2を1位昇格したチームは、自分たちの力を過信してあまり補強しない　→札幌
2位で昇格したチームは、1位よりは多少補強する　→東京ヴ
入れ替え戦で辛うじて昇格したチームは、このままではJ1いっても
戦えないということで、補強に力を入れる　→京都

J2を1位昇格したチームが、翌年J2に落ちやすいというのはこういうことだろう。
　

結局昇格チームの外国人では
パウリーニョ＞＞＞フッキ＝ダヴィ　なんだな。


J2では単に相手ディフェンスが緩いから点取れてた典型かもな＞フッキ

>>109
でも初昇格の川崎が補強しまくってバランス崩して即降格
次の昇格時にはその反省から現有戦力中心でいって現在に至る
という例もあるよ？

>>109
つーか単に金の差じゃん。

J2一位だったから来年J1でもこの布陣でいけるー＾＾
なんてウチが思ったわけ無いだろ。

補強＝戦力足し算掛け算
ってほど簡単じゃないと思うんだよね

>>109
札幌は補強したいけど金がなかっただけ。完全でとった日本人一人だけだ。
エースGKの高木も金の工面がつかずレンタル延長にしてるくらい。
あと、立地も悪いから選手に人気がない。

うらわ

補強する金がないなんていうのは半分以上は言い訳。
だいたい、現有戦力で本当にダメだと分かっているなら、多少無理してでも
補強はするはず。でないと、ここで金ケチってJ2転落したら、翌年は更に
経営危機になることくらい、馬鹿でもわかること。

無理して補強するべきか、今の戦力でいけるかというのを天秤にかけた時に
今の戦力でいけるという結論に至ったんだろうけど、それがまあ過信と
言われても仕方ないだろう。

>>116
君は全く経営というものがわかってないみたいだね

札幌は外国人早速帰っちゃったからな…

昇格組にとっては1勝をどこで挙げるかがカギ。
なかなか勝ちきれない状態に陥ると選手はどんどん自信を失い
負のスパイラルに陥る。

勝てそうでロスタイムに2失点とか、
精神的ダメージでかいよな。

チャンピオン相手に互角の戦いをしながら、自力差で退けられた緑も。
早いうちに1勝さえできればそこそこやりそうだが。

京都は早々に勝てたので重荷を下ろして
のびのびやれるんじゃないかな。降格はないだろう。

ヴェルディは得点力が無いなぁ。フランシスマールなんで使わないんだろう
守備は良いけど得点は取れても１点って感じ。まあ今日は鹿島が強かったけど

>>117

まあまあ、そうやって強がってなさいよ。
来年はJ2でお待ちしておりますので。
ぷっｗ

>>116
札幌が減資しないと債務超過がどうにもならんって言ってるニュース知らないわけじゃ
ないだろ。なんとか減資は認められたけど、補強に使える金がそんな状態でどれくらい
あるかくらい想像つきそうなもんだが。
京都と札幌のスポンサーのレベル見比べてみろよ。

そもそも札幌が債務超過になったのは、身の丈以上に補強しすぎた人件費のツケが
回ってきてる部分が大きいんだよ。

三浦監督は10試合につき5試合負けていいって言ってた。
そして年間11勝すればいいって。
鹿鞠には負けて当然、折り込み済みだと思う。
どこで勝つ気なのか知らないけど。

>>120
つーかどこサポかしらんが、来年もJ2にいるつもりかｗ

>>91
そんなに近いの？

>>93
どこ起点？

>>124
>>91は言い過ぎかと
成田までめちゃ空いてて1時間って感じだぞ
だから俺はいつも2時間以上は見てる

>>121
京都も補強費捻出するのに苦労してんのよ。
入場者収入とスポンサーからの資金比率が最悪。
加えて累積赤字が重荷（京セラが肩代わりしてるだけマシだが）。
今回の大補強も、中堅選手の大幅解雇などがあった事もあるよ。

>>106
シジクレイと柳沢とパウリーニョと徳重と田原が怪我したら、かなりあぶないな・・・

>>120
なんだこいつｗ

>>120
事情を何も知らないバカには何も言うことがないなww

>>123
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>128
主力が5人も怪我したらどこだってあぶねーよｗ

>>121

経営状態が良くないのは札幌に限ったことじゃない。多少の差はあれ
良好に経営できてるのはほんの一握りで、残りはぎりぎりでやってる。

まあ見ててみ。こういうチームに限ってJ2転落したら補強に力入れるんだよ。
1年でJ1復帰！ってな。
そういえば、過去にもそんなチームあったよな。

近年の柳沢は調子いいと怪我するから気をつけられたしｗ

1年で復帰目指すのはどこも当たり前だとは思うが、
札幌はJ2転落したら補強なんぞという余裕はまったくない。
チームがなくなる心配のほうをしなきゃいけないほど財政には余裕がない。
>>133は新聞くらい読んだほうがいい。

清水だけど犬が去年より強くてビビったｗｗ

あの外人ＤＦやばいぞｗ

既にガンバ戦で証明済みだろ。

>>135
札幌の経営問題なんか地元に紙面にしか載らないだろ

>>136
黙れよ犬サポ

2節までだけど、札幌が限りなく下のほうに取り残された感じがある・・・
なんとかならんの　気の毒すぎる

>>138

誰も興味ないからなｗ

>>135

だったらとっとと破綻しろよｗ
ていうか、このスレほとんど札幌オタしかいないんじゃないか？
まあ、自分たちがこのスレを代表してると自覚してる素直さには
敬意を表すよｗｗ

>>138

おもいっきり全国紙の社会面で取り上げられてましたが・・・
道からの借金が払えない、という件で。

>>141

知らないことを知らない、というのは恥ずかしいことじゃないんだよ。
もうちょっと勉強してからきましょうね。ガキンチョ。

>>133
予算規模の話をしてるんだけど。
同じ経営状況でも、人件費にかけられる額は全く違う。
札幌はJ1最低の予算規模なんだから、補強したくてもどうにもなんないの。

>>141
普通に全国紙ででてるだろww
しかも札幌サポばっかじゃないしwww

>>140
鹿島戦では前半まで０−０で頑張ってたし、
鞠戦では終了間際まで勝ちそうだったので
今後の希望がない訳ではない（と願う）。

なら聞くが、札幌の経営問題が何回全国紙の主要面に出てたんだよ？

紙面の片隅に数回出ていた程度じゃ、当事者以外誰も見ないぞｗ
（まあ、紙面の中心に出ていても見るやつは多くないろうが（笑）

>>139
おまえ俺たちの試合見てた？？

札者だが、うちは来年もまたＪ２なら人件費は０６年レベルで行くことは確実だと思っている。
それでも甲府と同等なんだけどねｗ

>>136
あの飛び道具２発反則だよｗおまえらｗｗｗ

>>147
なんでそんな喧嘩腰になる必要があるの？
ヤフートップにも出てたし、ドメサカ板では結構話題になってたから（コンサスレ以外でも）
知ってるもんだと思ってたよ。例の石屋の話あたりから芸スポでもやたらスレたってたし。

で、それはどっちでもいいんだけど、元に話を戻して札幌が補強できないのは、本当に
金がないからなのさ。>>116であなたが言ってた説は的外れ。無理して補強したらまた
債務超過に陥りかねないし、京都サポさんが言ってたようなそれを肩代わりしてくれる
スポンサーもない。だから、身の丈程度にしか補強できない。

札幌がダヴィを完全で取ったのは正解だったかも。
これが緑や大宮だったら、2試合1点以下のペースでしか点取れない外人FWは絶対クビにするんだろうが（年齢関わらず）。
外国人補強も身の丈。

>>152
大宮だったら３試合に１点取ってくれたら文句いいません

>>153
じゃあなんでバレー切ったｗ

>>151
向きになってる高校生にあんまり構うな

>>151

君はまず、補強には「交換トレード」や「解雇」という手法があることを
よーく理解した方がいい。金をかけなくてもよいという補強なんて
その気になればいくらでも可能。>>127の言ってたことも参考にしてごらん。

単独で選手獲得出来ないという視点であれば、財政難も多少は言い訳になるが、
トレードすらまともに実施しなかったクラブに言い訳は無用。
怠慢と言われても致し方ない。

大宮は藤本がいなくなって入った内田と新人の土岐田がイマイチで
だんだん怖さが無くなっていった。
樋口さんって山形時代から修正能力あまりないのでは？？

変な改行入れてageまくるなんて構って君丸出しなのによく付き合ってるなおまえら

156に続くわけじゃないが
去年でのクラブ離脱者

秋田・小原は現役引退のため除くとして
中払→福岡（戦力外）
三上→愛媛（同上）
西村→名古屋（同上）
アンドレ・チアゴ（同上）

その他にも大卒でA契約の登尾は徳島（今季のレンタル）とか。
柱兄時代のJ2オールスターズは解体されたも同然。

札幌は補強していないわけじゃないけどな。
昨日の試合、レギュラー4人が補強メンバーだし。

問題点はキャンプで主力が何人も離脱してしまったということ。
補強云々よりもこっちのほうが痛いだろ。

>>156
札幌は去年外国人含め9人解雇、4人をレンタルで出してるよ。
そこまで大見得きって言うならその程度のことは調べないと。
札幌のことなんか知らねーよってのは、そこまで言ってるなら通用しない。
「ら」スレのテンプレ見れば調べるサイト載ってるんだから。
トレードってのは斬新で笑ったけどｗ
なぜ、野球と違ってＪではトレードってほとんどないか考えてみたら？

札幌はダヴィを切れなかった点が
アレモンを切れなかった2006京都と似てると
京都サポの俺は思うわけよ。

>>155
話の流れでこうなっちゃったんだけど、とりあえずもう構いません。

>>160
補強したいポイントの攻撃陣の日本人選手がとれなかったからね…。
正直どっちも痛いｗ

札幌は対戦相手がひどすぎるよな
２年前の京都も鞠、川崎のダブルコンボで地獄に突き落とされた。
でもまだ２戦だしあんま気にスンナ

>>154
大宮にいたときはそんな取ってない
甲府にいってから成長した
ストライカーじゃなくてサイドアタッカーだった

まあ、何にしろ札幌のＪ１残留は厳しいって事には変わりないけどな

札幌サポだけど、最善の補強だったとは思ってないよ。いくら金がなくても、もう少し何かできたと思う。経営陣は恥を知れ！

>>159
加藤大志ぐらいか残ってるのは

>>160さんと>>163さん
＞＞補強したいポイントの攻撃陣の日本人選手がとれなかったからね…。
札幌は、
Ｊ２の甲府の羽地選手あたりを補強していればと思ったのだが・・・。
羽地選手って甲府に完全移籍？結構、体格良くて、背も高いし、
チームの精神的な支柱になりそうじゃないかな？Ｊ２徳島時代は、
チームをけん引していたと思う。点も取れるし、キャプテンシーも
発揮しそう。羽地選手は、個人的にファンです。

まあ札幌サポ自身が現在の補強は精一杯と思ってるならいいんじゃないか？
外から見てると、もうちょい何とかなったと思うが。

まあ、>>167のようなサポもいるみたいなので、まともに冷静な分析の
できるやつもいるみたいだがな。

>>127
>>156
>>159

京都は２年連続で移籍金の発生しない30歳以上のベテランを大補強してそれが成功。
秋田、森岡、徳重、倉貫（甲府に見舞金払った情報あり）、柳沢、シジクレイ（外国人枠）。
賢い主婦みたいなお金の使い方してる。

ダブルチェック＆なんとなーく逆風を察して
急遽大人になってしまった>>170に乾杯

お前要するに札幌は悪いって言わない限り許さないと
いっているだけじゃねーか
なあ、学生さん

京都って
パープルサンガ→サンガＦＣに変更して
何だか運が良くなってる感じだね
去年の入れ替え戦勝利とか、今年は早々に勝利とか

名前って大事なのかな
うちの近所にも、愛称を変更しただけで
事故が少なくなったって道路があるし

>>171
じゃあ今年特に金がかかったってのは主に勇人の分かｗ

>>172

まあそうやって発狂してろよ。
開幕からずば抜けて、ぶざまな試合してるんでストレスたまるのはわかるが
そうやって他人に八つ当たりしてると、おまえがどういう人間かよく分かるよ。

はやく1勝、いや1分けでもできるといいね。
守りは鉄壁なんだもんねｗ

いくらなんでも>>167は芸がなさ過ぎるな・・・
もっとやる気を出せといいたい

>>171

京都は資金がありそうなスポンサーが付いてるとは言え、上手い補強してるね。
北の国のクラブにも教えてあげないとね。

>>169 羽地はJ1じゃ無理,今日他サイトの甲府版でもサポに叩かれてたし

>>177
今年の補強は金というより加藤Ｑと秋田の説得の部分が大きい

京都の補強は即効性を重視、札幌の補強は将来性を重視
ってところだろうか？

俺も京都は、上手い補強の仕方だとおもうな。
柳沢など獲得しているしな。
守備はまだ不安だが、ＦＷ層は厚くなったね。
高い金出して下手な若い外国人取るよりかマシだろうな。
本当は、ユースなどからバンバントップチームに移行できれば
良いんだろうがね。

そういや札幌の胸スポンサーは白い恋人のまんまだったな。
あの不祥事が無ければもう少し金を捻出出来てたかも。

>>173
序盤に下位チームと当たれたのも運がいいよね
同じく昇格組の札幌･緑は鹿島横Ｆ川崎とか厳しいﾓﾉが

>>175 そんなに言うならお前が金出してくれよｗしたら夏頃大黒なり福田健二なり中鮹なり獲れるからさ

まあ自演っぽいが>>167のいうとおり、サポもあまり納得してないところもある。
川崎の大橋に逃げられたのは結構ショックだった。
ただ、減資の問題が大きく取り上げられすぎて、ある意味サポも諦めてしまった面は否めない。
ここまでゴタゴタしてるクラブに来たい選手もいないだろうし。
京都はうまくやってると思うよ。柳沢は声はかけてたはずだが、鼻もひっかけられなかったはずｗ

>>177
千葉にも教えてあげた方がいいかもしれないね。
西澤は欲しかった。今でも清水出たくないのか？

札幌は弱い、最下位、残留争い苦手。
マイナス要素ばかりで救いようがねーな。
なんかあるか？

>>187
ちょｗｗそれ3つとも同じことｗｗ

>>185

ヤナギに声かけてたのは京都と緑だと思ったが。
ほかにもオファーあったのかな？

他サポだが
かつてのパープルサンガ時代の京都と言えば、
元日本代表とかをかき集めては失敗を繰り返す
ダメダメチームという印象が強くて
今年の補強はまた同じ失敗を繰り返すのかと思ったが・・・

そうではないようで安心してる

コンサと比べると、まだジェフのフロントの方がまともに見えてしまうこの頃。

京都の渡邊はいい選手だな
それにしてもＣＢがもう少しマシなら中位確実なんだが

>>183
逆に06年京都は序盤に鞠・海豚・磐田
1節鞠に4-1ボコられ
2節海豚に7-2大虐殺
3節磐田は1-1ドローで済んだがｗ

>>189
確か新潟も手を上げてたような

>>191
つ眼科＆脳外科

>>182
今年はニトリ。白い恋人は背中。

>>193
おれは2節目の川崎戦で心が折れた
今年は公開レイプショーをまだ行っていないが川崎は本当におそろしい
札幌よ気をつけろよ

>>189
最後まで残ったのがその二つだったんじゃなかったかな？
札幌も声をかけるような報道はあったけど、もしかしたらその前に断念してたかも。

>>191
よそのフロントのことはわかんないけど、今の札幌フロントは過去の借金に苦しめられて
いて余裕が全然ない。よそとの人的なパイプもほとんどないし、補強に力をいれられない
のは仕方ないと思う。

でもそれは諸刃の剣
１、２年で力が落ちて降格コース

>>190
元日本代表をかき集めるということは決して非ではないよね。
経験豊富なだけに若い選手には良い影響を与えてくれるだろうし、
仮に高年齢による体力衰退で低迷したとしても将来に希望をもたせてくれる。
今の神戸がまさにそうじゃないかと。

>>192
確かにそうだな。
去年はダメかな？思ったが、移籍の情報を見たら見直したほど。
今回は、落ちないと思うぞ。
ＤＦラインが上手く機能すれば、中位安定はキープ可能だね。
俺の落ちる予想は、札幌・緑（落ちないで欲しい）・犬・新潟あたり。
あと、去年上位だった赤・ガンバがヤバイな
序盤に波に乗らなければボドムス争いの危機。

>>201
ガンバは5位以内はかたいとおもう。
今かけてないのはバレーが外しまくってるからリズムが悪くなってるだけなんじゃないかと。
あ、あと、ルーカスはあのチームにあってないね。

どっちみち修正可能な問題だと思う。

202訂正
今かけてない→今勝ててない

去年はワシントンなどがいたからまだ救えたが、
今年の浦和は開幕から弱体化し負けると予想していた俺。
采配も悪いしな・・・。
おまけに、開幕早々解任だしね。

>>202
わしもそう思う。
ただそれは今調子がわるいのか、去年が確変だったのか、、、

浦和と川崎は手を打たないとマジヤバイ｡
まあ、どっちも金あるからなんかしら手を打ってくるだろうが。
それが外れたら降格もあるかもね。

現状では普通に弱いチームだからな。

地味に柏がヤバいかもね。残留争いには高確率で顔を出してくるでしょ。

柏は怪我人続出しない限りは大丈夫じゃね

>>200
ぶっちゃけあんま関係無い。

今年のＪ１は近年稀に見る接戦やな
どこが落ちるか予想がつかんｗｗｗｗｗ

ってか、自チームが酷いんで他に気回してる余裕なくてワカンナイんだが
奴隷はウチより酷いのか？案外ウチと違って内容はいいのに結果出てないだけとか？

どこが落ちるかわからないってのはあるね。札幌以外ｗ

てか、去年の広島ってなんでおちたんだだろう。
どうおもいます？

大分は？大分はどうなの？

>>212　ウェズレイを信用しずぎた。全然守備しねーもん。
　　　　大分もいまはいいがこれが最悪を招くことがある。

>>212
守備崩壊だから当然

10年前の元日本代表と違って今の元日本代表は黄金世代といわれた連中だからそこそこ有効でしょう。

お前ら守備固めとけよ〜
特に北海道のあのチームと関東のあのチームと近畿のあのチームｗｗｗ
広島みたいになるからなｗｗ

札幌は戦術とかはそこそこ浸透してるけど、個人の能力が低くてどうしようもない。

>>212
ウイイレ采配

>>214,215
要するに守備に問題ありってのが一般的な意見なのかね。
FC東京とかも相当守備ひどかったけどねぇなんて考えると
降格するまでの酷さだったのか疑問におもったりするんだよ。

>>220
本職でないDF３人並べてたからなｗ

>>220
ウチは崩壊してる試合ばかり言われるが
完封してる試合もそこそこあったからかな・・・

今年は大分が優勝狙うぜ！！

でも現実は降格争いしてるんだろうな

>>214
別にいいんじゃね。
点を狙い守備しない外人ＦＷ＋点を狙わず守備をする日本人ＦＷ
これが一番バランスが良い。
このバランスがくずれると、今の川崎のようになる。
このバランスがうまくいったのが去年の浦和と緑。

J2もナビ杯やらせたらどうだろ？
鹿島やガンバが徳島や草津と戦って何点取るか見てみたいｗ
札幌でさえボコられてんだから結果は分かるが。

>>225
面白そうだね。レギュレーション考えて。

Ｊ２がチーム数16とか18とかになって２回戦総当たりになったらそうなるんじゃない？＞Ｊ２もナビ杯

>>225
なんで時代に逆行する発言してんだ。

>>220
瓦斯だが確かに去年は守備崩壊のイメージが強い。
川崎戦を始め、５，６試合レイープされた試合があって失点が多いのだが、
その試合を除くと一試合平均失点が清水くらいだったりするんだよね。
ここが大量失点を繰り返した広島との違いかな。

>>225
ACL出場組は本戦からです。
その辺のチームがグループリーグを突破できるとは思えんが。

>>225
今J2参加させたら天皇杯で負けた浦和の惨めさが再び

>>227
当面は18チームまでが３回戦制で22チームまで増やす方向らしいけど、
これは前椅子男の構想だから、方針が変わる可能性も否定できない。
でも22もいらないよな。せいぜい20でしょう。
３回戦制もようわからん。

ナビスコカップの成績も降格に関係あるようにすれば面白いと思う。
２０００年に残留を目標にしていたジェフとアビスパがナビスコ軽視して大問題になったしな。

>>225
去年の天皇杯はJ2も残っていたからな。
ついでにゲストでHondaもつれてきてほしいが。

>>232
Ｊ２が２２チームになったら降格枠３以上になるのかな？
やだな。

>>229
万遍なく２，３点取られるのと
０，１に抑えたり、レーイプされるのでは
同じ失点でも後者の方が勝ち点取れるよな
って言ってて悲しくなってきたぜ

札幌と新潟は降格決定として
１６位はどこだと思う？
去年の広島みたいに意外なチームが来そうな気がするんだが
やっぱり千葉かな？

>>233
プロ野球のパセ交流戦みたいなもんか

>>229
実はおれも瓦斯なんだ。
結果的にそうだったとしても、守備力で広島を上回ってたとはおもえなくない？
たまたま失点せずにすんだ。見たいな試合が多かった気がするw

そう考えると、なぜ東京じゃなく広島だったのかってのがわからなくなったりもするんだよね。
えぇ、今年ももしかしてやばいんじゃないかと思ってますｗ

札幌は降格確率１００％とは言わないけど、良くても最終節まで残留争いを演じることは間違いないね。
一昔前の福岡、神戸、市原みたいなイメージ。
2001年同様、31節の浦和戦＠ドームが残留争いの天王山になったりしてねｗ

ウルグスくるぞ

お前ら札幌なめんなよ！
去年の昇格スレで「待ってけさい」と並んで流行語となった

「札幌は次勝てば昇格だな」

のフレーズ、結局最終節まで昇格決まらなかったんだぞ？
てことはだ。このスレで「札幌は次負ければ降格だな」といい続ければ、
最終節まで生き残ることになるんだぞ！

・・・ま、その理屈で言うと、最終節で降格決定することになるんだけどｗ

今のJ1はナビスコ予選Ｌ合わせて年間40試合。
J2でもちょうどいい。日程の調整もしやすくなるし。

>>214
ウェズレイに依存しすぎると必ず辛い時期がくるよね
シーズン通してみるとムラっ気が激しすぎる
名古屋時代に得点王とった時も固め取りばっかだったし

>>237
千葉は当初は大本命だったので、意外感はないな。
脚、海豚、瓦斯、麿あたりが危ないと思う。

>>239
広島はたぶん選手たちもわけのわからないまま落ちていったと思うよ。
わかってたら修正できただろうし。

>>244
まぁ高松とかも居るしなんとかなるんじゃない？
守備堅そうだし
最後までもつれるかも知らんけどこの2戦の貯金は大きそうだよ

>>245
麿ヤバイかなぁ
やっぱＣＢ？

>>225
果たして昇格争いするようなチームが本気でナビ杯を戦うだろうか？
残留・昇格争いを毎年繰り返しているチームのサポからすると
J2でナビ杯なんて要らない。

>>239
まあ藤山CBでよく押さえたな、って思う試合は確かに何度かあったよ。
本職じゃない奴がCBやってるという意味でバックはあまり変わらなかった、とすると
違いは中盤から前目になるのかな。守備しないFWとか。
まあ>>246の言うとおり真の原因は誰にもわからんなｗ

( ﾟ∀ﾟ)∩　 ｱｯﾋｬｯﾋｬ！　フロントも選手もサポも迷走中・・・・
　　　　　　うちは、何をどうしたらいいの？


　　　　　　ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ。。。(´；ω；`)

9avayzhhなんて厨房がファビヨッてたのか
なんて無知で頓珍漢なやつだww

>>245
千葉市原サポ乙

>>252
千葉市原じゃない。
市原千葉だ。

京都さんは「日本初のエレベータークラブ」として有名ですが、
何回昇降格したら２代目エレベータークラブになれますか？

>>250
３トップのうち誰か外して中盤に一枚加えりゃいいんじゃないの？
できればブラジルコンビのどっちか外したほうがいいだろうけどね

にわか大分ファンで初めてこのスレにきた俺は>>1の表が
降格可能性ランキングに見えてちょっと泣きかけた。

>>250
ナビスコ捨てた方がいいと思うよ。
ナビスコ獲りにいくと２０００年みたいに降格するぞ。

>>256
そりはすまんかった・・・
って、前スレから転載しただけなんだがな
まぁ力抜いて楽しくいこうや
ウチも降格の可能性十分あるし

>>257
捨てたほうがやっぱいいのかね＞残留争い組
勝っても負けてもなんか変にリズム崩しそうなんだよな
ベストメンバー規定さえなけりゃなぁ

>>244
去年の後半から日本人2トップで大分結果出してるからね。
マグノ以降大分は外人FWで苦労してるから
個人技のある外人FWに依存せずに戦う術を
シャムスカなんかわかってそう。
どっちかって言うと外人ボランチ依存ってチームだから・・
ウェズレイがダメになっても修正してくると思う。

>>1の順位表は本当に面白いなｗ
上下を逆にするとしっくり来るｗｗ
１チームをのぞいて（´∀｀）

今年は鳥３兄弟で降格は確定かな。梟・鷲・鳳凰・白鳥のどれか

>>260
あの票に去年の順位の列も追加したら、なお趣き深いなｗ

>>258
ベストメンバー出しても手抜きサッカーやればいいじゃないか

>>263
慣れてない（ナビスコに）チームはンな器用な真似できんのですわ

>>259
そいえば大分ってボランチどっちか消えたら誰が入るんだろう

ウェズレイがチワワ化する頃には家長高橋が戻って来てるだろうしな

浦和いい感じだね♪

ナビ一試合目はベスメン規定回避できなかったけか？
去年それやってたのはノブリンだっけか

>>248
京都サポもこう言ってることだしJ2のナビ参加はいらないんじゃないかな

>>259

去年と違って走れるFWがいないから駄目だよ

>>254
３回だと思う

猛犬は夏をすぎるとまさにニータン化するぞｗ

良い意味でも悪い意味でも期待を裏切るから今に見てろ

>>272
一体何の話だｗ

ウェズレイは名古屋時代の低迷時期テレビ番組出演時に
お姫様チックなカツラ被って自ら｢ピチブーがプードルになちゃったよ｣って言ってたな

>>268
でも、J1との実戦機会を増やしときたい。
昇格した後にJ1知らないじゃ毎回フルボッコという憂き目にあう。

過密日程の鹿に善戦したと勘違いしてる
緑は
お情けPK以外点とってない。
横浜FC・福岡パターンで降格濃厚。

夏に大物とることも資金的にできない。

正直イマのところ卒業が決まってるのって鹿島・マリノス・神戸くらい？

こりゃ落ちないなって思うのは鹿だけ
あの中盤すげーわ

さすがに神戸は全然降格ありえるだろ。過去の実績が糞だもん

>>275
そんなん知らんわ。

>>278
横浜もまぁ大丈夫だろ
あのＤＦがそこまで崩れるとは思えないし山瀬とかもいるし
FWがちょっと頼りない気もするが
神戸も総合力はまぁ大丈夫かなと

磐田と赤はネタなのかなんなのかよくわからん

>>270
それも1〜2年置きに降格し、かつタイトルを取らなくてはならない

00 J2降格
01 J1昇格
02 J1残留＆天皇杯優勝
03 J2降格
04 J2残留
05 J1昇格
06 J2降格
07 J1昇格
08？？

確かに緑は得点で苦労しそうだよな。
ディエゴと福西は５〜１０点くらいはとってくるだろうけど、
OMFで使われてる選手もそんなに得点力があるわけじゃないし、
レアンドロも本人が言うようにアシストタイプの選手だとすると、
ちょっとだれが点とるのか見えないかも。

大久保レアンドロラインがある限り降格はないんじゃないかと思うけどどうなんだろ、牛

レアンドロいなくなったらヤバヤバ臭がするけどな

考えてみたら去年の広島もウェズレイ佐藤ラインがあれば
降格はしないだろうと思っていたのだろうか‥

緑はＪ1時代恒例の外人夏補強が今季できるかどうかだが・・・
もうﾌﾗﾝｼｽﾏｰﾙと１年契約結んじゃってるから多分無いだろう。
アシスト得意のレアンドロ曰く、得点を決める自信もあるそうだからそれに期待するしかないんじゃね？

レアンドロはマリオハースみたいなものか。

レアンドロとノナトは所属チーム逆にした方がいいかも。
そうすればどちらも持ち味発揮できていいんじゃないか？

つか、レアンドロ２人いて紛らわしいｗ
牛レアンドロはそのままで、緑レアンドロはゲレイロとでも呼ぶ？（彼の愛称らしいが・・・）

大宮にもレアンドロがいる罠

大宮のレアンドロもこのスレと深く関係あるだろうから困る

大宮のレアンドロの話ぢゃなかったんか

>>286
その二人どっちも守備がアレだしなぁ(そもそも広島自体守備軽視しすぎだったけど)
牛はボッティ次第でしょ
まあキムナミルもいて守備は大崩れしなさそうだし勝ち点は取ってくんじゃないかな

>>290
ゲレイロ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

みかかにも居たんだったｗ

まったく緑の奴等少しは考えて登録名つけてくれよ･･･

レアンドロン

ウェズレイが守備しなくても高松が守備してるよ。
ウェズレイが中央で張ってポストプレーしてるから高松が動き回ってる。

>>295
何故泣くｗ
昔、ゲレイロって登録名の外人居たっけ？

神戸に昔別のレアンドロってFWいたよな
一時期今のレアンドロと区別つかないときあったｗ

一番まずいパターンは
調子が悪くなってから
あるいは成績が悪くなってから
慌てて対策を立てること

降格争いはどこもしたくないだろうけど
準備をしておく必要はある
補強だけでなく、戦術、選手起用も含めて

まぁムスカなら降格はないだろ

>>299
いや、ごめん
他競技でちょっと・・・色々あった人が居てね
エディ・ゲレイロ（ゲレロ）

>>300
昔ってアンタ、土曜の試合で川崎相手にハットトリックしてたのは誰だと思ってるんだ

それは今の方のレアンドロだろ。よく読めよ。

まぁ、前のはレアンドロ「ン」だった気もするけど。

札幌の外人枠全員レアンドロだったら残留できるだろうか

今出てる2人+レアンドロでも攻撃は十分だろうな。
守備は曽田と高木帰ってこないとわからん。

＞300
神戸出たあと韓国に行った選手だな。
レアンドロンだっけ？

＞303
把握した。アンタプロレスお好きなんだな。

極楽でもプロレスやってるんだろーなー。仕事にするくらい好きだったんだろうからさ。

緑のレアンドロって微妙な選手だな

>>310
レアンドロ、ディエゴのコンビにひろやま、いいお、福西あたりがもっとからめれば
レアンドロの存在感が際立ってくるとおもうぞ

点取り屋がいないんだよな。去年強烈なのがいただけに際立つ。
いい攻め、は出来てもゴールがなかなか出ないね。

去年の甲府状態か
まーあれよりは決定力あるか

神戸のレアンドロがかなり良いので間違えて東京Vのも警戒してしまう

大分が落ちてくるのはわかり切ってるものの現時点での勝ち点６は大きいんじゃないかな。

開幕２連勝して最下位になったクラブもあるけど。

レアンドログリーン
レアンドロなんとかレッド
レアンドロオレンジ
これで桶

>>309
それなりにねぇ
あの字幕とかのせいもあるんだろうけどやっぱ好きな選手があーゆーことになるのはね

>>315
なんのかんの言って切り抜けそうだね

誰か去年の2節終了時点での順位表貼ってくだしあ

>>316
長っww

神戸のレアンドロは松田さんが｢ヤツはディシプリンの有る男だ｣って認めるくらい優良ＦＷ

レアンドロ総合スレッド
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1205049506/

レアウリ　緑
レア天　or レアプリン　神戸
レアア　大宮

今年は思いっきり外しの外人が居ないような。
ペドジュニは前から居るが、カポレ、ポポは予想通り
無難。千葉、名古屋のＤＦもまあまあいい。

ルーカスとエジミウソンぐらいかな外してるのは。

>>323
去年からいるけどバレーが外れな気がする

>>323
目立たないけど、うちに来たアタリバは今のところネタ要員。

よーしこうなったら横縞の最短降格記録破るぞ！

牛　　赤レアンドロ
大宮　橙レアンドロ
緑　　緑レアンドロ
これでおｋか？

実はウチって入れ替え戦争いに絡んでくる気がするんだよな。
釣男、啓太は海外移籍もありうるし。

ゲルト「ダレデモイイタスケテクレ」

こうですか？わかりませ（ｒｙ

>>323

ウチはｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾛ・ダビとﾀﾞﾌﾞﾙで外してますが、なにか・？

>>323
ボスナーはまあまレベルじゃないよ

アレッサンドロはいいよ。もうちょっと日本のバカ狭い状況に慣れればバレーくらいいける

牛　　アカレアンジャー
大宮　オレアンジャー
緑　　ミドレアンジャー

緑　　　レアンドロ
大宮　大レアンドロ
神戸　神レアンドロ

でいいんじゃまいか

>>334
神戸　レアンドロ神
だった

界王様と同じシステムなんですねｗ

札幌サポーターの平均年齢は43・３歳

Ｊリーグがサポーターへのアンケートをまとめた調査報告書がこのほど公開された。
昨季のスタジアム来場者計１万５０００人を対象に年齢、性別、観戦頻度や動機などの項目で
約８５％から回答を得た。Ｊ３１クラブでコンサドーレ札幌は平均年齢が４３・３歳と最も高く、
５０代が３５％を占めた。男女比でも女性が５６・８％と唯一、女性が過半数以上となった。

http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20080220-324043.html

>>284
どちらか欠けても、須藤と松橋がいるから、どうにかなるかもしれんが、
二人欠けるとかなりやばいよ。
近藤を押さえておけば…。

>>338
そんなことより、牛はDFが心配なんだよな。
北本、河本は安定しているが、CBの数が足りない。
どっちか欠けると崩壊する可能性もありうる。

神戸は無いだろ
本当に強い。ナビスコで浦和虐殺するんじゃない？

>>323
横縞から清水に移籍したマルコスパウロが酷いみたいだな。
中盤の底として開幕前ずっと調整してたのに結局フィットせず本田拓にレギュラー獲られてる。

パウロはこのままフィットしなくても大して問題ないが、全部で二億かかったらしいアウレリオがね・・・

>>342
海外での実績0で、なおかつレンタルで二億かよｗ

>>323
今年は確かに去年に比べれば優良外人が格段に多いね。
外国人選手のフィット具合が順位表にそのまま現れてる気がする。
外れと言い切れるのは札幌ノナト、清水アウレリオ、新潟アレッサンドロ
くらいか。特にノナトは酷いらしいしｗ

まだ2節だけだしこれからだと思うが浦和の高原は外れだと思う
1人でどうにかできるタイプじゃないしチーム状況悪いから2桁取れないんじゃないか

>>342
FWだったら交代出場もあるわけだし、
このまま本田拓が定着して１枠無駄(清水の伝統らしい)にしそうなパウロよりはまだ期待できるんじゃないか。
ちらっと見ただけだけど、連携最悪の割には動き自体は悪くなかった感じ。

ウチはとりあえずは開幕２戦の相手が悪すぎだよね。
京都とかそこらのチームも鹿・鞠とやったらこんな感じになると思う。

ただ序盤の勢いは重要だから、戦力も含めてその点を考えると、ウチが断トツ不利なのは確実。

>>347
今の札幌が名古屋とやったらボコボコにされるよｗ

>>347
そこは一昨年、京都が通った道

茨の道だが、諦めたらそこで終わりです

京都は金あるからな・・・
札幌は三浦のやろうとしてる事は明確だけど
ハードワーク過ぎて選手が保ってない感じ
だから途中まで良い感じなのに、1点獲られるとバタバタ行ってしまう

札幌は去年の後半戦も10戦勝ち無しとか酷かったし
それにしても酷い負け方だとは思う

>>350
京都は金あっても一昨年はそれをうまく生かせていなかったな。
アンドレも期待はされていたがスペランカーでボランチのピネイロ（だっけ？）は外れ。
福岡の補強にも笑えた。
グラウシオ外してバロンって、何年前にタイムスリップしたんだｗ

今の札幌で言えば、ダヴィの登録を抹消して甲府でサブのジョジマールを連れてくるようなものか。

>>347同じ札ｻﾎﾟとして恥ずかしいから情けない事言うなよ

毎年降格候補でもＪ１にいる幸せ！

　　　　　　　　　　　コンサのみなさんへ　おおいたより

>>344
ノナトはアルセウ(持てるﾎﾞﾗﾝﾁ)ありきで獲ってたからな。
しかし攻撃に関してはアルセウよりいいだろう元ﾁｰﾑﾒｲﾄのｸﾗｲﾄﾝを獲って来たし
ノナト自体も怪我前は大分マシになりつつあった。

今は更に絞れてきてるしどうなるかわからないわ。ｼｭｰﾄがめちゃくちゃ巧いのは確かだし。

札幌さんに抜け駆けされそうですね・・

by新者

>>352
ピニェイロはほとんど見てないので記憶があやふやだが確か左サイドだったはず
確かに俺も当時補強が必要なのはボランチじゃね？と思って見てたが

>>323
ルーカスは
ヒューストン戦、チョンブリ戦でゴールを決めてるし、そんなに悪くないよ
エジミウソンはたしかにヤバイかもね

>>351 10試合勝ちなしとか大嘘つくなよ。そんなに勝たなかったら昇格できないだろ。

ピｒｙは左サイドだったな。スピードはなかったけど足元がそこそこ上手かった。
柱谷は攻撃の起点をサイドに作りたかったんだろ。
ボランチは石井・斉藤で何とかなったし、結局最後は攻撃力不足がネックになって落ちた。

今年はパウリ、田原、柳沢、徳重、林とアタッカー陣はそれなり揃ってるし、
昨日の試合で見せたように大剛、角田、シジとシュートへの意欲を見せる中盤も居る。
再三言われてるようにCBは不安だけど、まぁ何とかなるんじゃないかと思いたいぜ。

>>360
7連敗して昇格したチームがあるんだぜ。

札幌サポは既に涙目で、なんとか言い訳しようと必死だなあ。
大丈夫。客観的に見て、札幌と新潟はチーム力最低だから、前半で負けが増えるともう取り返しなんてものはつかないから大丈夫。
前半はレッズもからんでくれるから、三弱を形成出来るよ。

>>362
そんな明らかな嘘書かれても、突っ込みようがない。
７連敗もしたら昇格できるわけないじゃんｗ
入れ替え戦に滑り込んだ京都ですら連敗してないんだぞｗ


…なんてね。。。

札幌は、今季はＪ１の厳しさを知って、いろいろ試して（選手起用や戦術やＪ１での戦い方など）、
今年はＪ２降格し（できればＪ１残留して欲しいが）、すぐに１年でＪ１に戻ってきたらいい。
まだまだ力不足。第９節までの理想勝ち点が２勝５敗２分の勝ち点８を取れれば、
いい方じゃないかな？？？

結局のところこういう事だろ？

┃12│千葉　 │ 　 １│ −１│ １│ ２│ ０- １- １┃
┃13│東緑 　│ 　 １│ −２│ １│ ３│ ０- １- １┃
┃16│新潟　 │ 　 ０│ −３│ ２│ ５│ ０- ０- ２┃
┃18│札幌　 │ 　 ０│ −５│ １│ ６│ ０- ０- ２┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛

>>365
札幌は今季残留できなかったらチーム存続が危ういって話を聞いたけど……

今年は磐田、読売、干潟だな。
磐田はたまたまだ。これからズルズル落ちてくし、読売は点がとれねぇｗ
干潟は現時点では選手が無理ｗ
札幌は引き分けやら相手の取りこぼしで首の皮一枚で残留。

逆転され勝ち点３を失った札幌
逆転して勝ち点３を奪った京都

ﾒﾝﾀﾙ面で大きな差が出そうだな

>>367
減資と増資は降格関係無く成立しそうだから、
返済分(年数千万予定)強化費減らせば存続は可能だと思うよ。
弱くなるとは思うけど。

昇格チームにとってはシーズン序盤で勝ち点を獲ることが重要だしな
勢いと自信をつけるためにも

監督を解任しなかったら浦和レッズがここの常連になったんだが

>>323
脚のミネイロ。

SBなのに前線に上がったら帰って来ない。
なのでチョンブリ戦で二川が空いたスペースの守備に追われてた。

あとどれくらい勝てば卒業で良いですか？
目先の試合だけでなく長期的なマジレスをお願いします

前半で勝ち点２５くらいかな

>>373
元々がＷＢだからな
前目で使うとけっこう面白いよ

まぁ去年は不動のボランチ、ほぼフル出場だった
斉藤が2戦とも出場なしいうぐらいだから、
いかに今までの京都の中盤の薄さがわかると言うもの。
斉藤の能力云々は判るんだけど、勇人やシジクレイに
追い出されてしまってる現状みてるとそうなるわな。

>>372
エンゲルスに求心力があるとも思えないんだがなー。
自分は犬者で当時はわからなかったが、
クラブが監督より選手を選んじゃダメだと思う。

ヨドガワ乙ｗ

札幌は赤戦をドームで開催できるかどうかによってだいぶ経営の成り行きは変わってくる。
それなら降格しても傷は浅くて済むだろう。

第3節
浦和（17位）　−　新潟（16位）

中断明けに今年の大一番が早速あるわけだがｗ

しかしこれで浦和は監督が気に入らないとサボタージュするメンタリティを身につけてしまったな
組織が弱体化する典型的なパターンだ

順当にいけば、奴隷、劣頭、瓦斯だろ。

奴隷はＪ２中位の実力しかない守りのチーム。
劣頭は金で大型外国人補強して解決しようとするが、
下品なサポにうんざりして帰国、そのままチーム崩壊。
瓦斯はもう一方の復活した東京にズタズタに
肉体からプライドまで切り刻まれて、Ｊ２に。

満員の厚別と満員のドームだと、収入面では５千万以上の差があるらしいとか。
あと、今の浦和は岡田が辞任した頃の鞠と状況が結構似ているね。

>>384
似てない。
あのときの鞠はマンネリ感と過渡期が重なった。
久保・奥・上野らの衰え。
一方で浦和は選手のエゴの肥大化が原因。

>>383
緑乙

マリノスは早野がわりと上手に中継ぎしたと思う。

ワシントンがいなくなった今、浦和はポンテのチームだからなあ。
ポンテがいなけりゃあ　高校サッカー地方大会準々決勝レベル。

>>368
読売なんて書いてる時点でオマエ犯沈ヲタだろ？ｗ

劣頭はに日本人だけならＪ２中位クラス

なんかここ数年は、J2の1位で昇格したチームはろくな成績残してないね。

じゃあ札幌も降格

>>391
ここ数年じゃなくて初めからそうだろ。

海豚は強いけど…

>>387
岡田→水沼→早野→テキヤって流れは今思うとうまくいってるな

>>393
海豚はJリーグ２部開幕の９９年に１位で昇格したけど００年あっさり降格したぞ。
弱かったな。最下位だったし。勝ち点は２１だったと思う。

2回目の川崎は独走で昇格したしその後もまぁ強いわな。

最初の川崎はサカつくのように大量補強してたな
今年の浦和のように入れ替えが多かった

正直、負けたのに

　　「J1でも通用してる」

と勘違いしてるチームってのが一番危ない気がする。
実際悪くないサッカーしてるんだろうけど、そのままgdgd気づいたら手遅れとかありそうで。
逆に、(ここで挙げること自体スレ違いかもしれないが)赤のように膿を全部出した方が後々はいいんじゃないかな。

　　 　_∩__
　　 [__l麿__]　ﾃﾚﾃﾚ
　　 |　━　┥
（( ∩　 ´ 3｀）
　　ヽ　 13　）

>>397
保有権を持っておきながら、トゥットを瓦斯に放出して塩を送ったというのは今考えると本当ありえない話だなｗ
本来なら残留を争うライバルと考えなければいけないんだからなおさら。
んで、代わりは鹿島で劣化進行中だったマジーニョだしｗ

>>397
ジェフにホームとアウェー両方とも接戦の１−０で敗れて降格したんだよな。
ジェフは辛うじて最終節でギリギリ残留。翌年から強豪チームに生まれ変わった。
一方フロンターレはっていうとなかなかＪ１に復帰できなくなってしまった。

００年勝ち点
２８ジェフ
２５京都
２１フロンターレ

今年は京都もいるし２０００年思い出すな。
次はジェフとフロンターレの直接対決か。
川崎は８年前の恨みを晴らせるか？

>>394
早野の柏時代は何であんな惨劇になったんだろう。

>>400
ぶっちゃけガンバもそう。
赤…都築
鹿…新井場
川…井川
清…フェル 児玉

特に去年フェルにズタズタにされた時はアホかと思った。

>>400
しかも鹿島がマジーニョの代わりに獲ったのが更に劣化し切ったベベットｗ

だいたい、降格する過程は、スタートダッシュにつまづいて夏前の中断に入ったところでの編成見直しで明暗が分かれる。
降格したチームはほとんど中断期間中に監督交代（しかもコーチの内部昇格かネタ監督でお茶を濁す）で崩壊を招く。
そう考えると、昇格１年目の大分は上手くしのいだな。

>>402
ラモスじゃ　ラモスのたたりじゃ

>>402
ガンバはニシノだからしょうがない

>>398
良い試合と勝つのとは差があるからなあ
降格したチームでも試合内容は悪くないのにってのはありがちだ

２０００年のフロンターレの敗北とジェフの勝利の原因はナビスコカップにあったと思う。
フロンターレはナビスコカップを重視して決勝まで勝ち進んでしまった。
一方ジェフはナビスコ開幕からいきなり捨ててメンバー全員２軍以下という信じられない作戦に出る。
これが大問題となってベストメンバーを出さなければいけないというルールが作られた。
そしてこのルールに去年フロンターレは苦しめられた。
ジェフにいじめられすぎ。フロンターレは相当な恨みがあるだろう。
次の直接対決は楽しみだ。

>>405
やっぱりチリチリが原因か。

当時 明神 土屋 波戸 永田
といて去年の広島並みのザル守備だったのか不思議だった。

毎年降格するチームはぬるい。ぬるすぎる。
黒星がどんどん重なって行っても、後半の内容はよかったとか、○○が復調の兆しとか、負けたけどチームの調子は上向きだからそんなに心配してないとか、悪い内容じゃなかったから試合後は激励の拍手とか、そんな光景をよく目にする。

甘いんだよ！黒星から得るものなんて何もねえ！黒と黒が混ざっても黒にしかならねえんだよ！！プロは戦場だ。結果が全てだ、甘えんな。

>>410
ぃゃぁ貴方の人生は失敗がないんですねぇ
うらやましいですなぁ(・∀・)

素人目で見ると降格するのは札幌、新潟、千葉だな。
磐田なんて中山と名波がいるし大丈夫だろ。

>>409
一部サポが癌だった気も…

柏って守備よりも全く点が取れないことが問題だったような覚えがあるんだが

まー、ニワトリ追っかけてたら残留できるものも出来ないわな

ニワトリプレスは大ヒットだろ〜

>>378
ゲルトって若い選手束ねるには適した資質のある監督かもしれんが、
多士済々の面子を率いる器量には思えんな。
若手育成orヘッドコーチタイプ。

コケたら赤がこのスレに本格的に顔を出してもおかしくない。

ハズレバ

>>177
それで奥とか久保とか補強して記録的に沈んだチームもあるんだが

>>197
おれは3節目の川崎戦で心が折れた
今年は公開レイプショーをまだ行っていないが川崎は本当におそろしい
札幌よ気をつけろよ

緑のレアンドロってセンターフォワードって感じじゃあないから
　　　　　船越
フランシデイエゴレアンドロ
　　　　　福西富沢

でいいんじゃね？
広山は控えに回して　飯尾はスーパーサブ起用なんかどうかな？

>>345
高原はチームの力で、得点王になっただけだからなあ・・・
高原の控えだったグラウが翌年得点王になったし。

>>372
エンゲルスと阿部で残留争いフラグ立ったぞｗ

>>398
赤は膿を出し切ってないよ
選手のプライド(驕り)というとてつもない膿が残ってる

>>402
柏はサポがひどかった。

>>412
ホントに素人だなｗｗｗ

>>414
早野が勝っててもシステムやメンバー変更してたり迷走してたな

ID:oqSu4pej0みたいなレスの付け方をするヤツは自殺するべき

大宮戦後半の京都のフォーメーション教えてください

そんなに高原に不満があるなら貸してくれよ。
年俸はレッズが負担ということでｗ

>>429
ぶっちゃけダヴィの方が使えるよ。

>>430
ダヴィの相方にするんじゃね

>>428
ﾊﾟｳout→田原in、平島out→徳重inで
4-3-2-1っぽい感じだった。

　　　　　田原
　　　徳重 柳沢
　　勇人 シジ 中山
大剛 手島 増島 角田
　　　　　平井

>>341
ﾏﾙｺｽﾊﾟｳﾛってそんなにダメなの？横縞ではそこそこ機能してたけど。
必要ないなら貸してくれないかな。

札

パウロよりはクライトンの方が確実に使えると思うが？

第1節で鞠にアシストした、坪井
第2節で危なく赤紙もらそうになった、堀之内
高さに弱い、阿部
大事な時に不在の、釣男

何気に唯一の強みだった守備も、微妙な感じになってきたな

>>435
大事な時に仮病の、釣男

>>435
ネネさんを切ったからだな

釣男ていろんな意味で使いにくい選手だな

>>434
ウチも大分みたいにボランチ二枚にした方がいいんじゃないかと思って。

ｵｼﾞｪｯｸ消えたから釣男の怪我は治るんじゃね？

ちょっと前の京都は酷かったがシジと佐藤、前線のタメの
おかげか結構我慢の効くチームになってる。
田原、ヘナも欠点は相変わらずだがターゲットや繋ぎでは
なかなかやれてる。（どっかのハゲと外人はそれすら出来ない）

序盤で中位以上に行くだろうがそこでしめるか調子に乗るか
で決まるだろうな。

>>440
でも性格の悪さとハゲは治らないよ

>>433
ﾏﾙｺｽﾊﾟｳﾛのレベルのもんだいじゃないよ。　パウロ自体はかなりレベルの高い選手。　
ただ、ウチのシステムが複雑で、且つ、ブラジル人ボランチにとっては制約が多いから慣れるまで
時間がかかってるだけだと思う。　健太もパウロのボランチを諦めた訳じゃないと思うし、あと１ヶ月
位で再お披露目になるんじゃないかな。

余談だかアウレリオも同様。　カレも前評判の通りにポテンシャルは高いから、ウチのシステムに慣
れるまで、サテで放牧して再調教よていだから。

もう分析すらされなくなったか
これで安心して降格できるな
by新者

浦和の今後の予定見ると
15 浦和　鞠● 鯱● h潟 a清 a磐 h鹿 h栗 a麿 h札

vs新潟→今シーズンの運命決めそう
vs清水→苦手な東海アウェー�@
vs磐田→苦手な東海アウェー�A
vs鹿島→言わずもがな
vs大宮→強い方のさいたま

新潟戦落とすようなことあったら本気でヤバイです

シジクレイはスピードに弱いし微妙、
伸びしろがあるチアゴのほうがまだいいのでは？　と
思っていたが、ボランチで使う手があったか。
ちょっとあの効きぶりにはびっくりした。

>>446実際京都スレでもｼｼﾞｸﾚｲ獲得報道があった時は微妙と言うのが大概の意見。

新潟は本命だろ
Ｊに受け継がれる伝説の上野優作の呪いで(´・ω・｀)

赤に関しては、０５年なんかは初勝利を挙げるのに開幕から１ヶ月以上もかかったんだよね。
それでも最終節まで優勝の可能性を残していた。まぁ、今までがそうであったように何とかするでしょう。

>>448

その呪いで広島が去年降格したわけだが・・。
優作酸の呪いは広島の呪いより強力だったわけか。
優作さんはJFLだし、新潟が落ちたら優作酸の呪いは完結するわけか・・・。

優作酸の呪い最終章の始まり始まり！！

>>449
どこのチームもそう。
何とかできた所は落ちないし、なんとも出来なかった所はずるずる落ちていった。
広島もそう去年は思っていたはず。「何とか修正出来るはず。能力のある選手は揃っている」と。

浦和とかの連敗に隠れているが、新潟地味にヤバい気がする。
去年までの降格争い組や札幌以外の昇格組の意外？な健闘が光る分気になる。

坂本らの流出や新外人外した以外にも何か要因ありそうだな。

>>452
うん。　オレも同じ事考えてた。　開幕戦で大宮に負けたとき「大宮がよくなった」って一瞬思った
んだがパッケージはあんまり変わってないんだよね。　２節の瓦斯戦も合わせて考えたらちょっと
見えてきた。　ディフェンスの面子は変わってないから、問題があるとしたら中盤の守備なのかな？

どちらにしても選手層も薄いし、何気に新潟はヤバい気瓦斯

>>452
んでも面子見たら降格は頷けなくも無いよ。
エジミウソンで持ってたようなもんだからな。

ここ２節の昇格組の印象

札幌・・・やはり本命。シュート数が少なく１点取られると絶望的なムードがただよう。

京都・・・攻守とものＪ１ではきびしい印象。田原は競り合いにほとんど勝っていたので高さは強みか。
なにげに田原頂点でその下に徳重、柳の形が機能してて面白かった。シジクレイも抜群に利いてる。

緑・・・守備を固めて現実的に残留を目標にしたサッカーをしてる印象。福西がやたらうまい。
ただ攻めはディエゴに頼る部分が大きい。彼がいないor不調のときにしぶとく勝ち点取れるかどうか

前評判とあまり変わらないかな。形ができてるのは緑だけどここから伸び白がありそうなのは京都か？

緑は降格すると思う。現実路線で勝ち点を稼ぐチーム作りなのに、監督と選手が共に精神的な部分で徹し切れて無いのが、、、

いい試合をした止まりなシーズンになりそう。

>>456
まあ、福西が長いシーズンムラっ気出さずにやり通せるとも思えんしなｗ

てか川崎に引き分けたぐらいで調子に乗られても困るだが・・・

川崎は山脈の老朽化が激しすぎて普通に降格候補だろ

>>456
そもそも現実路線でそれやるならもそっと点とれるＦＷつれてこんとな
以前の新潟スタイルが最も現実的な路線だった希ガス

>>458
あの３トップやってる限りヤバイだろうね
去年の広島もそうだけど自分達の能力を過信して攻撃的になりすぎると
ドツボにはまることがある

まぁ、さすがにあのFW揃ってて降格はないだろうけど
・・・あれ？どっかに監督がハゲになったところがｒｙ
まぁ、あそこもバランスさえ取り戻せばな

>>460攻撃も憲剛を潰せば恐くないの証明されたし普通にﾔﾊﾞｲと思うよ。

てか山岸いらないだろｗ

>>461
でもあれは前にスペースつーか、適当な受け手、繋ぎ手がいないんだから
そりゃ憲剛つぶせば・・・って感じだったな、漏れは
もそっと3トップがボール受けに来てポストなりなんなりやれば変わるんだろうけどね
もしくはさっさとアレ諦めて、中盤も一枚増やすとか
あの形じゃよっぽど相手が中盤スカスカじゃないかぎりむりだろうね

>>455
福西がうまく見えてる時点でやばいな

福西は部活臭のキツイ瓦斯には合わなかったが緑にはピッタリだったな

川崎は昔みたいに中村潰されたら、谷口が前に出てゴール狙う動きをやり直せばいいだろ。

>>456
緑は選手・監督・フロントが勝ち点を取りきれなくても喜んでいる辺りが確かにヤバそう。
去年の横縞の序盤戦のようだ。で勝ち点の取れなさ加減に方針転換してドボンするな。

５月に鞠とやる辺りで５−０位で負けてチームの方向性が滅茶苦茶になるという絵が何故か見えた。
根拠はまったく無い。

でも、マジにさわやか８９３のファールをちゃんと見れるレフリーがそろそろ出現して欲しいな

>>465
最近谷口空気だな。昔はもっと積極的に攻守に顔をだす選手だったのに。
守備を意識しはじめてからスケールの小さい選手になった印象。

微妙だよな。
谷口が守備を意識したせいなのか
守備に谷口が重点をおかないと持たなくなったせいなのか

後者なら川崎は地味にヤバい

>>465
知らないので質問
去年の序盤の横縞に対する評論家などのお歴々の評価はどうだった？

川崎は攻守のﾊﾞﾗﾝｽが異常に悪いんだよ。

しかも今までならｻﾞﾙ守備を補えていた攻撃もｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝが悪い上に
前に人数をかけすぎで自らｽﾍﾟｰｽ潰してるし・・・

>>463
福西を褒めたのは後ろから脚けずった上に相手のファウルにしたプレーを見てだ。
巧みじゃないか。
あと相手の起点つぶしてたしうまかったよ。
うざかったというか

893のﾌｧｰﾙはｽｰﾊﾟｰｽﾛｰでないと何したか判らないので無理です
鹿戦でも本山小笠原が痛めつけられてたし（当然ｶｰﾄﾞ0）
緑戦見て893の効きっぷりが判らないようではｻｶｰを見る目がない

ずっと不思議だったけど福西はなんで代表でも人間関係良かったのだろう。

>>469
縞は二節まで「組織的な守備はＪ１でも通用する事を証明」とか書かれてたな。
途中から全く通用しなくなったけど。

>>473
なるほど�dクス
ああいうのはやっぱアテにならんな

３つの堤防（ＭＦ.ＤＦ,ＧＫ）の内、Ｊ２だったら大体最初の堤防、悪くても２番目の堤防で止められてたのが、
去年のこの時期で２番目も堤防も水漏れしかけて３番目でかろうじて止まってただけ
そこを勘違いして「堅守」と思ってたとこが大いなる間違い

>>472
福西よかったよな
ボール持ったときに輝く選手じゃないから地味かもしれんけど

京都の斉藤がＤＦ登録になってたような気がするんだけどもしかしてＣＢできるのかね？
いいボランチだった気がするんだが

>>476
ゲルト→文治→ピム→文治→降格、の03年、手島が怪我がちな事もあってピムがCBで起用したら思いのほか無難にこなしたので、しばらく固定されていた。
ま、あくまでも「無難」なレベルだが。

今年は候補が多い分序盤でどれだけ勝ち点を取れるかが重要な気がする。

特に昇格組は連敗とかで勝ち点が開いてくると自信を失って自滅しそう。

京都は中の下くらいまで浮上できそう。
残留争いに巻き込まれるのは、札幌と緑。
ここらへんはほぼ間違いないと見る。
あとはやっぱ千葉。ガンバはすぐ浮上すると思う。
レッズは中位ぐらいまで、川崎はどつぼにはまりそう。
３トップやめるのは時間の問題だろうが

2007年の取り合えず勝ち点を取れる無失点の試合数

鹿島 10試合
浦和 12試合
G大阪 9試合
清水 10試合
川崎 6試合
新潟 8試合
横浜FM 11試合
柏 14試合
磐田 10試合
神戸 8試合
名古屋 13試合
FC東京 10試合
千葉 8試合
大分 6試合
大宮 12試合
広島 2試合
甲府 5試合
横浜FC 4試合

日本語変だぜ

>>481
添削してちょ

>取り合えず勝ち点を取れる
ここがよくわかんない

>>483
完封すれば、最悪でも引き分けの勝ち点1を取れるというのを省略しただけで、
意味が分からなかったのならスマンコ。

>>484
＞>>483
＞完封すれば、最悪でも引き分けの勝ち点1を取れるというのを省略しただけで、
＞意味が分からなかったのならス＊＊＊。

検閲しました

2007年の完封試合数ってことでいいのかなｗ

>>480
上位はさすが・・といいたいところだが川崎・・。
新潟はこの結果が今年のスタートに反映されてる。
下位だと大宮はある意味「異常」だなあ。
言い換えれば絶望的に点が取れなかったということだな。
あと広島が落ちた理由がよくわかる。

>>480
>>239の瓦斯と熊の結果違いが一目瞭然じゃね。

今後フッキどうするのかな？

うち補強もショボくて貧乏だと思われてるけど、いざとなれば石油と天然ガスと佐渡金山の金売るから


途中補強で腰ぬかすなお

８９３のパンチしてるシーンとか画像ない？あれはウケタ

>>476-477
だったら森岡入れたら仕舞いなだけなような。
西野入れずに斉藤残して森岡で良いだろに。
対大宮戦のリザメン見たら本職DF一人も居なかったのには吹いたｗ

>>463
おまえここ初めてか？
これでも読んで力抜けよ
http://www7.atwiki.jp/fuku293893/pages/19.html
>>466
それでも以前よりバレやすくなってるみたいよ？
だからなのか、去年は良い所で転んでFKとかPK貰う戦術が多めだった

名古屋はよくわからんなあ。
13試合も完封しているのに失点が45ある。
強い方のさいたまも12試合で失点40。
柏が14試合で失点36、浦和が12試合で失点28なのに。

この2チームは無失点かボロ負けかという感じなのか。

>>493
福西がうまいのはわかってるよ。福西・ディエゴ以外がどうなのかって思って

ここ３年の昇格チームの成績(５節まで)

川崎　2勝2分1敗(８)
大宮　2勝1分2敗(７)
京都　2分3敗(２)
福岡　4分1敗(４)
甲府　1勝2分2敗(５)
横縞　1勝4敗(３)
木白　4勝1分(１３)
神戸　1勝2分2敗(５)

>>492
それは加藤Ｑ本人に言ってくださいｗ

正直、麿サポもＱの選考は理解できないところがありますｗ
でも今回は中盤の角田もＣＢできるんで
個人的には西野→林のほうが良かったと思ってる、
西野と田原をベンチに置く意味があまりわからなかった。

>>495
緑はﾌｨﾆｯｼｬｰが居ない以外はよく機能してるよ
パス回しの終点が見極めにくく、守りにくい
（降格年なら最後はﾜｼﾝﾄﾝに入るから、そこを押さえてれば楽勝だった）
まあそのお陰で点も取れてないがｗ

>>496
つまり、昇格チームは「5節までに２勝以上する」ことができれば残留濃厚ってことか。

まあ、今、最も危ないと思えるのは札幌と新潟だろうな。
これからどう立て直すかは分らんが、少なくとも２節終了時点では、この２チームが降格候補筆頭なのは間違いないだろう。

落ち方としては、
札幌→去年の横縞（手も足も出なくてブッチギリの降格）
新潟→去年の甲府（ある程度の健闘は見せるものの最後は力尽きる）

こんな感じじゃねーの？

>>498
そこが厳しいとこだね
良いサッカーしてるとは思うけど最後にシュートが・・・

正直勝てるかっつーとな

>>499神戸と甲府は1勝だけだぞ

てか柏凄すぎるだろｗ

1節平均勝ち点1(5節で5)は獲れってことか。
柏は前半走ったけど後半戦の最後のほう酷かったな。

>>502
勝ち点5くらいあれば可能性高いですか？
それならあと勝ち点1とれば・・・

開幕から勝ち点１／１試合ペースで行かないときついってことか。
簡単に連勝はできませんよ…と。

結局フッキの穴を埋められてないって事で
レアンドロはダメ外人じゃないけど、ハズレだったな
つ〜か、選手の特徴は知らなかったはずはないんだけどな
なぜ緑も新潟も清水も前任者と正反対のタイプのFWを獲ったのか

夏過ぎても下半分は安心できないリーグなんだから
開幕連戦で連勝だとしても大丈夫とは言えないだろう。
連敗よりは有利ではあるが。

>>494
名古屋は強いて言えば波が激しかった。
大勝と大敗の繰り返し。

>>500
札幌も最終節までは粘りそうな気がする。
今年は０３年＆０６年と同じ展開になるんじゃない？ボトム３〜４を形成して。
多分、札幌、新潟、千葉、緑でだと思う。京都も崩れると思うが３３節で何とか残留を決めそう。

>>506
去年までの新潟はエジ頼みになりすぎる所があった。去年の後半は特に。
その辺改めて、チームで点を取ろうという意識があったのではないかと。

新潟はリシャルデスがいつ復帰するのかが肝心。
あとはＦＷは矢野故障したら代わりは河原？厳しいな。
アレッサンドロも今んとこ微妙らしいし

新潟って財政規模でJ1中堅だろ？なんであんな選手数少ないんだ？

>>494
去年の名古屋はＤＦの故障続出で死んだだけ。
大森米山とＣＢ初心者阿部のおチビちゃん３バックだったんだぞ。
セットプレーでは本田とキムが相手の一番強いのと競らなきゃならんと言う悲惨な状況。
終盤、吉田阿部が成長してヨンセンが戻ってからはかなり安定した。

>>480
面白いデータだなｗ

>>480
大宮はいぶし銀だなｗｗｗ

2002年

J1昇格の功労者マルコス、岩本、��橋らに加え、新加入のFW山下芳輝、MFシルビーニョ、MF森保一、DF小村徳男らの活躍で開幕5連勝を含め、6勝1敗という開幕ダッシュに成功。

2003年

キャッチフレーズは「もっと、高く・強く」

GK高桑大二朗、FW佐藤寿人、DF根本裕一らが新加入。開幕当初こそ3連勝を挙げるものの、その後はマルコスの怪我もあり一気に失速。

>>480
ザルフレッチェｗｗｗｗｗｗ

札幌も大分みたくボランチは外人で固めて、かつ師匠取れば粘れそうかも。

□□ダヴィ□□師匠□□
□□砂川□□□藤田□□
□□外人□クライトン□
坪内□吉弘□曽田□マカス
□□□□□高木□□□□

開幕前に札幌が自慢してた日本人サイドアタッカーって藤田と誰だったっけ？

てか札幌は実質降格決定でしょ。
次が柏でその次が川崎だから勝つのはほぼ無理。

４連敗なんてしたらいくら三浦でも選手から不信感が出てくるでしょ。

この頃、千葉がぶっちぎりの降格を果たし、札幌と新潟が最終節まで残留の可能性を残していたとは、今では誰もが予想していなかったのである・・・

>>522
十分あり得る。
今まで開幕３〜４連敗したチームでも最終的に残留争いを演じながら残留したケースは何度もある。
去年の大宮とか、昔の福岡なんかはしょっちゅう。
去年の大宮は補強がうまくいってたイメージはないし。デニマルもそんな点取ってなかったから。

去年だって、GWあたりでは広島が降格して鹿島が優勝するとは誰も思って
なかったもんなあ・・・

>522 千葉の守備見てる限りそれはねーな。

今のままだと千葉は危険領域なのは変わらんがな
ガンバは今の惨状見ると参考にならん。

>>523

2002年の京都は開幕4連敗したが年間順位5位だったと思う。

要は、札幌がかなりヤバそうってだけで、あと2つはまだワカランってことでしょ
磐田も相変わらず読めない試合するし・・

>>521

むしろラッキーな相手だろう。
去年のような勢いが無い柏に、ｇｄｇｄな川崎。
最低でも引き分け1つは確実だし、うまくすればどちらかには勝てるでしょう。
菓子予選で立て直されると辛くはなるだろうけど。

降格だかといって、下がりすぎ。

奴隷の降格は既成事実だと思うが。

札幌って去年からJ1の日本人FWを狙って
結局誰も引っ張ってこれなかったわけだけど
それが今でも尾を引いてる感じだな

>>526
それをいうなら東京Ｖのほうがやばいだろ

>>533
ｳﾞｪﾙｻﾎﾟだが、今のところ一番やばいのはうちだよ。
確かに運動量保って動けてるし、得点さえ決まれば勝ち点重ねられるだろう。

そう、得点さえ取れれば･･･ね。

結局点とらなきゃ絶対勝てない。そういう意味では尤も得点能力に乏しいと
言わざるを得ないうちが一番危ない。昇格組の割に２試合でたった１点、それも開幕川崎でＰＫ決めたのみ。
次節、次々節になっても零封のようだと、本格的にやばい。

昇格組の割に×

昇格組の割に善戦っぽい戦いこそすれ○

意味不明になってたので訂正。

まぁＰＫによる得点さえ無いチームも2つばかしあるがなｗ

>>523
V勝ちの恩恵もあるけどね。
確かにあの年に限りの勝負強さはかなりの物だが。

開幕５試合よりも６〜１０試合目あたりが重要かも
１０節終わった時点で降格圏にいるチームが大抵降格する
ただし後半戦で引っくり返る可能性もあるから絶対ではない

>>480
去年の大宮は負けそうな試合だけじゃなくて勝てる試合も引き分けたって感じだったからなぁ
シュート外しまくって逆に相手に数少ないチャンスで決められて負けた試合も結構あるし
でも守備がいいと降格は免れる可能性が高いとは言えそうだな

千葉に降格の匂いあり

>>539

＞守備がいいと降格は免れる可能性が高いとは言えそうだな

正確には1-0で勝てるチームだと思う

>>541
そんなクラブはそもそも降格圏に入ってきません

【サッカー/Jリーグ】川崎、3トップ封印!?　ナビスコ杯・千葉戦は昨季までの3-5-2のシステムか
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205890839/

これは緑の怨念か？

>>525
市原千葉サポ乙！

明日は大橋がトップ下に入るんだろうけど
完全に3-5-2に戻すんなら山岸トップ下もありそうだな

>>545
山岸にゲームメイクは無理。
大橋だと思う。神戸戦でも点獲ったし。

>>520
西谷のことだな
てか札幌は西谷のワンマンチームって言っても過言じゃない
攻撃に関してはほぼ確実にあいつを経由してくるから
あいつさえ抑えれば札幌はダヴィの単独突破しか出来なくなるんだが
そもそも怪我で出てなかったな

ちなみに藤田は言うほど凄くない

川崎352にしたらＦＷ余るな。
我那覇か黒津のどっちかはレンタル放出あるかな

札幌はもしかしたら横縞の記録を抜くかもしれないな
Ｊ１で戦えるチーム作りしてないし運で昇格しちゃったのが不味かった。

抜かないかもしれないな

後ろに人数かけて、前は個人技で頑張れーってサッカーのままだからね。
J2で通用した個人技も、J1では通用しないわけで。ダヴィ以外。
J2で通用した守備も、J1では通用しないわけで。主力いないけど。

とりあえず、曽田、西谷、高木の復帰待ちかな。
復帰して尚まだ光明見出せないようなら、ぶっちきりで降格しちゃうだろうな。

去年の立役者1.3.4番手あたりが怪我で不在だもんな。(2番はダヴィ)

曽田、西谷、高木って他のチームならベンチ外じゃねーかｗｗｗ

他にも７連敗した緑が昇格とか去年のＪ２はどこまでﾚﾍﾞﾙ低いんだよ？

代表大勢の上位はともかく他ならベンチには入りそう。
適当に卑下するなら別だけど。

>>554西谷はﾍﾞﾝﾁぐらいなら入りそう。

>>553
でもその札幌や東京Vより順位が下の京都に広島や大宮は敗けたけどな。

補強したからな

Ｊ２の順位は関係ねーから

>>545
大橋は９０分走れないのが辛い
ケンゴがいないと新人のヤブしかいなくて層が薄杉

>>557
それはつくづく思う。
J2優勝の肩書きほど信用できないものは無い。

犬の外人DFは反則レベルらしいんだが誰か試合見た人いない？

開幕のガンバ戦見たときは神DFだと思ったけど、
ガンバの次節を見たら別に多少屈強ならあれくらいやれるんだな、と思った。

反則レベルかは不明だが、とりあえず当たり外人っぽい

エールディビジ下位チームのCBって大雑把な印象あったけど
ボスナーはは上手く適応できそうな感じかな
見かけによらず足が速いのもポイント高い

清水だがボスナーの事かな？？
ヤツはかなりヤバいと思うよ。　高さも当然Ｊ屈指だし、スピードもかなりある。
ウチの矢島とルーズボールを追いかけて負けない相手なんてそうは居ない。
足元の技術はそんなでも無いと思うから、チッコい奴でコチョコチョするのが一番だと思う。
兎に角、空中戦は強いし、スピードも＞見かけによらずっていうよりかなり上の方なんじゃないかな

札幌はだんだん昇格１年目の大分に似てきたな。
意外に、今年は３３節までに降格決めるチームはないかも。

脚は守備崩壊してるなｗ

>>513
いや、DFが野戦病院とかしてボロボロなのはわかってんだよ。
それなのに何で13試合（柏に次ぐ2位）も完封できてんのさ、
訳わかんねえよって話。

>>567
そのかわり点とれませんでしたが何か？
負けてるのに後ろでボールまわしてましたが何か？

>>560
市原千葉サポ乙！！ｗ

>>537
ｶﾞｲｼｭﾂだが、仮に延長戦なしでなら９９年は平塚と福岡が落ちてたけど（ジェフは入れ替え戦へ）、
赤本で過去の試合記録をよく見てると、実際今のレギュレーションなら、福岡と市原は最終節まで入れ替え戦争いしていたんだよね。
札幌かどうかは知らんが、仮に横縞の記録を抜くなら、他の１７チームは最低でも２８節までに勝ち点を２５以上ゲットしていないと難しい。
普通に考えれば最終節か３３節までボトム４組む形になるんだろうな。

>>567
そのわけわからん力こそが名古屋の中位力。

ガンバは攻撃陣に復調の兆しがあるのが良いな
次節は加地も復帰予定だし

>>572
J2レベルのチームに４点とったくらいじゃなあ。
しかも守備崩壊で３点もとられてるし。

>>567
勝つ時→完封
負ける時→大差で負ける

去年はこんな感じだった

まるで藤田監督の時の巨人

>>565
今年は、降格２チームがすんなり決まりそう。
札幌と東京�Xで決まりだろう。
32節の東京�XVS札幌が、来年のＪ２の前哨戦になると予想する。
入れ替え戦行きは予想できない。16位争いは熾烈を極めるだろう。
16位が当該間の対戦成績どころか、抽選で決まる可能性が理論上でてくるかもしれない（確率が非常に低くても）。

個人的には、抽選でなく、アメリカ横断ウルトラクイズ式のジャンケン（先に３回勝った方が勝ち）で決めてほしいが。

ラグビーはまじでジャンケンで勝敗が決まることがあるんだが

昨年の名古屋は中盤に大味な試合が多かったからな。
19節○3ｰ1広島
20節●0ｰ4新潟
21節●0ｰ3横鞠
22節○5ｰ0大宮
23節△1ｰ1川崎
24節●1ｰ4脚大
25節○3ｰ0鹿島
26節●0ｰ5神戸
27節○2ｰ0木白
28節●0ｰ3清水

と、10試合中7試合が3点差だった。
特に26節はオウンで2失点というｗ

もし新潟がが降格したら今年のビックリ枠は新潟？

ラグビーにはＰＫ戦に当たるものがないからなｗ

>>578
鹿島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>579
いつからそんな強豪になったんだｗ

>>570
あれだけボロボロだった０２年札幌でも、２９節（２ｎｄ１４節）終了時点までは２１取れていた（延長なし換算で）。
三浦が解任（辞任）されたら分からないにしても、地道にやっていってたら最悪でも０２年と同程度の勝ち点獲得ペースは見込めるかも。
だからといってＪ１残留できるという保証はないが、少なくとも横縞と同じ轍を踏む可能性は低いかなと。

>>560
経歴の割に大たらり

>>564
犬サポ乙

いやマジでボスナーはデカイ割にかなりスピードあるよ。
きっと来年あたり金満族に強奪されるだろうｗ

スレの流れを無視してレスしまくる奴をどこかで見たな
どこだったっけ

>>586
どこが獲りそう？
浦和は基本的には外国人は移籍金なしの選手だし、あったとしてもガンバぐらいか？
緑と瓦斯は南米以外の外人は獲らないし。
ジェフサポはミネイロとバヤリッツァがフィットしてくれることを祈るばかりだなｗ

ガンバの他だったら昇格したら桜、あとはシジクレイの代わりに麿とかぐらいか？

鯱は基本外人は強奪しないし、外人獲得能力だけはＪ最強。
つかバヤリッツァも京都戦見る限りかなり使えると思うし、コンビの吉田とも仲良いようだし無いだろ。

>>578
鯱サポも疲れただろうな…

>>589
桜は財政的に無理では？
今まで外国人選手に年俸５千万以上払ったケースは皆無だし。
カレカでお茶を濁しているようではありえないな。
むしろ千葉にジェルマーノを引き抜かれる可能性の方が高いんじゃない？ｗ

桜ってどーゆー戦略なんだろうなぁ
経営も育成も

>>588
＞浦和は基本的には外国人は移籍金なしの選手だし
あの予算は何に使ってるんだろう・・・

>>588
ミネイロはＣＢじゃなくね？ＳＢかＷＢの選手じゃねアレ？

>>594
シジクレイの代わりに穫ったはずが、実はSBの選手でしたってこと？
しかもその位置には天下の安田や加持がいるわけだし…大阪のスカウトって…

>>593
その代わり、日本人選手に大金かけている。
ウィキで移籍金と検索すると、浦和レッズ絡みはほぼ７割を占めているｗ
酒井とか相馬など微妙な選手にまで満額払ってるんだからもう大笑い。

>>596
いいんじゃないｗ
金余ってるチームは巨人みたいに無能な金の
使い方してもらわないと。

相馬は浦和に行くまでは有望な若手扱いだった気がする

キブーだって真ん中も外側もやれるじゃん
ミネイロだって同じだろ
大岩は外側の選手だったし

>>599
ミネイロは上がったら帰ってこないぞ。
あいつは1年でクビだろうな。
そしてガンバはますます国内からしか取らなくなると。

>>598
アツからポジション奪って台頭した2004にはポンポン持ち上げられてたけど、2005には緑サポ中心にボロカス評価が出始めてた気がする。

>>586
まあとりあえず2年契約だから

2008各選手年俸
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/giocatole08.html

>>603
松田の年俸下がりすぎなんだが、よく移籍しなかったね。

松田昨シーズン怪我ばっかりだったからか？
全体的に去年の鞠は財布の紐が堅かったね。
山瀬の契約更改でのシブチンぶりのマリサポが悲鳴をあげてた。

>>581
鹿島は名古屋に負けたから、その後連勝で大逆転した。
名古屋に勝ってたら逆転はなかった。

顎がファンタジーっぷりを見せたあの試合の大敗が優勝フラグだったとは。
中位力の極みだな。
06浦和も終盤に名古屋に負けてたよな。
逆に昨年の浦和は引き分けにとどまったから優勝を逃したとも言える。

名古屋に勝つ→下位レベル
名古屋に引き分け→中位レベル
名古屋に負ける→上位レベル

降格　サンガ本命だろ

そう、サンガさんが降格

いま例の試合みてるけど
どうしても「浦和レッズ」が「浦和Ｊ２」に聞こえてｗｗｗｗ

今年は難しいな
どこが落ちてもおかしくないよな






札幌以外は

今日も浦和が無得点だったらどうなるの？

>>583
2002札幌は小倉が守備でも効いていたのが大きかった。大事な供給源だったし。だから90分間は持ちこたえる試合が多かった。
2004年に一度粛正して層は一気に薄くなったからまだその影響は残ってるだろうし、予算も2002年に比べれば劣っている。
外国人のレベルは当時よりははるかにマシだが…
落ちると、ダヴィは引き抜かれそうで怖いな。複数年の途中でも強奪するチームはあるからね。関西圏をホームにするあそことか。

>>604
マツは「金の問題じゃない。マリノスでプレーできればそれで良い」と言ってマリサポを感涙させた漢

来年はバレー、ルーカス、ダヴィの３TOPか

>>616
川崎にも似たような3トップあったっけなｗ
全く機能しなかったけど。

>>615
GKまでこなす松田を鞠が手放すわけがない

コンサ、緑、紫は有力。

赤、ウンコタレ、瓦斯は立て直さないと残留争い食い込む。

千葉強いよ。降格はないな。

川崎０−２千葉

降格は川崎

川崎も関塚次第では降格ありえるぞ。
３トップは機能しないし、２トップじゃ普通に補弱だからな。

千葉はアウェーはひたすら守る戦術なのかな。今日はよく守り切ったな。
あの外国人と監督は大当たり。
攻撃がちょっと厳しいから強くはないと思う。

つか、川崎がやばいな。

千葉は降格確実から降格ラインくらいまで引き上げ
札幌以外はどこが落ちるかわからんな

中村とマギヌンがいないんじゃまともな攻めが出来ないからな
３トップでもないのにジュニーニョが中盤に下がりだすようでは
ゴール前に我那覇しかいません

頼みの攻撃がこけおどしだとわかれば後はカウンター食らうのみ

川崎は憲剛山岸フッキ欠けだったから
千葉もレイナウド新居フルゴビッチ欠けだけど

>>627
良太もいないよ

>>627
千葉は巻というハンデが無かった

千葉の外人ＣＢすごくね？

昇格前後にやってた
　　ガナハ
ジュニ　マルクス
は３トップとは違うの？

あのCB凄いね。細身だけど高くて早い。
大物外国人スレ漁ってみたが、平山のいたヘラクレスで腐ってたの？

あの外人やばすぎｗｗｗｗ

犬安い買い物したなｗｗ

札幌と緑は１０年前の市原、福岡

０６年の川崎はドラマあったりで面白かったのに、どうしちまったんだよ…
大量得点、ナビ浦和との打ち合い、修羅場３、低空ドロップ、
ナビ千葉戦、さいスタ浦和戦、ドリームクラッシャー瓦斯、最終節桜殺し

むしろ９年前の市原、福岡＝今の札幌、緑

平塚は新潟

ジェフの外人ディフェンス間違いなく今年のベストイレブンだろ。
このままいけばMVＰだよ。

>>612
その言い方だと札幌が落ちることはないって解釈されるぞ。

名古屋 0 - 1 京都

次からは降格スレ昇格スレともに99年以降の順位表（99〜02年は延長なし換算で）を貼り付けた方がいい気がしてきた。

札幌新潟皮裂き劣頭で降格争いでもしてろ

やはり京都は雨に強い

ｳﾗﾜﾛｽｗｗｗ

浦和降格→福田監督昇格

でどうなるか見てみたいなｗ
たぶん一昨年の緑みたいにJ2中位で苦戦すると思うが。

フジ739で見てる限り浦和これひでーな

葉はあの守備できる限り降格はねーよ。ボスナーが怪我したらヤバいが。

新潟のGKがまたやらかした様子
空振りって何だよ…

ナビスコでも札幌と緑が負けているとちょっと落ち着く。新潟

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　ぼ　く　た　ち　は　ボ　ト　ム　ズ　で　す　！　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o　
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、札幌　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　浦和　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　川崎　　/
ｏ　　〇　。 o.｜　　　　　|　｜　新潟　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o　
。ｏ ＋　。　〇　　
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡

劣頭かな
誰も異論無いと思うけど

少し前までレッズサポがここであそこが落ちるとか言ってたのかね。
恐ろしい。

異論反論オブジェクション！

うち　理由　弱いから

ひさびさに劣頭の降格が見たい

梅崎は中央で使えないし、ポンテの代わりになってない
補強全ハズレだな
そら失墜するわｗ
降格争い頑張れ＾＾

レッズはポンテがいないのが超痛いな

ポンテがいなけりゃ、小野なり長谷部なり使えば良かったのにね


逃げられちゃったしね

ポンテも今の状況が続くなら帰って来たくないだろうｗ

>>653
降格間違いなしの札幌にホームで引き分けってやばすぎるだろ

去年もナビスコは横縞がある程度健闘してた覚えあるけど

赤サポの中では都築と山岸どっちが評価されてんだろ？

川崎って次の札幌に勝てなかったらやばすぎるだろ

>>659
まあDFラインが怪我しまくったからこの試合に限ればなんとも言えない
CB3人痛んでたらしいから怪我の次第では今後やばいかもな

もし次ウチが川崎に快勝したら、このスレ的にはどうなるんだろうｗ







何も変わりませんかそうですか。

　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　浦和
　／＜_/＿＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣

　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　川崎
　／＜_/＿＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣

浦和ポンズ

Ｊリーグ開幕してから勝ち点０って浦和だけじゃん。
新潟と札幌すら今日１取ったのに。
事実上の最下位だろ。
やばすぎるだろ

>>667
今日のもカウントするのか？
まぁ、勢いとか考えたらカウントしてもいいのかもしらんが

サッカーファンにお役に立てるようなサイト集を集めてみました

http://goodstation.iinaa.net/

暴動・囲い込みスレってもう無くなった？

京都は降格争いどころか首位争いしそうだな

夏には啓太も脱走するだろうしなあ

ゲルトは実質２回降格経験者だと言うことを忘れるな

>>673
2回天皇杯征してるけどな

>>671
え〜っと、変に期待は絶対にやめてください。
去年J2で話題になった「緑の連敗祭り」の際、
この板で頻繁に見かけた「ラモス爆弾ルーレット」のAAを
頭上で爆発させ、連敗ストッパーになってしまったのは
ウチですorz

世界3位とJ2の3位の戦いですよ？？？
んなもん、ウチが負けるに決まってるじゃないですか！
妙な期待はやめてくださいｏｒｚ

>>671
それは過大評価
今日はナビスコだし、疲労も考えると(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そいやチリチリ爆弾爆発させたのはウチだったな。
ましてや今回もウチに絡んだ人間（ゲルト）相手だしｗ

>>671


┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>671

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::劣頭::::',　　　
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(;´Д｀):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

ウ、ウチに来んなっ！！！gkbr

優勝争いは無理だけど、去年の柏くらいの感じで
降格の不安からは逃れられるかもな。

京都サポの俺ですら首位争いは無いと思う
ってか俺のチキンハートが耐えられない
万が一あるとしたら京都以外全チームの主力大量離脱ぐらいだが…

ちょっと陰陽師探してくる

監督も目標は残留って言ってたから、このスレの常連になるのは想定の範囲だ

>>681
安心しろ、誰も京都が首位争いするなんて思ってねえから。

今日の名古屋ってサテメンバーでしょ？

アナルでしよ(泣)

次浦和を起こしそうで怖い
今まで何クラブ起こしてきたことか
茶店

ここんとこの名古屋はナビスコ最弱だからな。サテメンバー使う方針で。
一昨年昨年と勝ち星無しだったはず。

萩村退場で１０名になり、空いた穴を付かれてｇｄｇｄｇになってしまいましたよ。
つかレアンドロをいつまでＦＷで使いつもりなんだろうか、闘将さんは。
いい選手だけど使い方を間違ってる気がしてならない･･･

他にいねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

浦和ってディフェンダーの質低いな

坪井が酷すぎる

結局緑が凄いんじゃなくて川崎が酷かっただけね・・・

札幌は確定で緑、干潟、川崎で残り1.5枠争うｶﾝｼﾞだな

ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20080320-337937.html

大分は縞と試合だったの？

>>687
何をやってもリーグは中位になるんだからナビスコ獲りに行けばいいのにね

札幌も緑も決して安泰とはいえないが、横縞化はなさそう。
これだけは確信できる

>>604
今までが高すぎた

>>694
たしかにｗ

【サッカー】金子達仁「連敗を喫しても、わたしにとっての浦和は優勝候補の筆頭」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206011633/

レッズ終了のお知らせ

これだけは言える！
我ら新潟で１枠確定だ。
入れ替え枠は千葉と札幌で勝手に争え。

>>699
干潟乙

>>699
干潟乙

>>699
干潟乙

千潟乙

２型乙

最近でてこないが瓦斯は守備酷いからここね。

>>693
マリノスと亀が知らないうちに降格してたのかｗ

浦和レッズ

>>699
干潟乙

>>693
これはヒドイ

>>691
坪井は代表引退が絶対マイナスに影響してるだろ
緊張の糸が切れてるかんじ

やっぱ緑弱いな。日曜はボコってやるから見とけよ

>>691
どうひどいの？

札幌とヴェルディは結果が出ない間に自信をなくしたらヤバイかなー。

>>711
ガス乙

>>714
干潟Ｚ

>>686
その京都がＪに昇格した96年に開幕から十何連敗してところを起こした
のはうちですが？99年も勝てなかったところでうちが負けて起こしたし。
自分としては京都には結局負けてしばらくたって鹿島で起きそうな気がする。

緑の開幕戦、ここでは絶賛されてたが俺はその後の得点力不足を予見していた。
>>714
今日のカス戦はきっかけ、緑は矢島覚醒の踏み台にしてやるからなｗｗ

>>714
矢島は覚醒しないから安心しろ
劣化したというイメージしかない

>>715
瓦斯乙

今のレッズには、
2003年元旦に天皇杯を優勝してしまった京都、
2005年元旦に天皇杯を優勝してしまった東京Vと同じにおいがする。

世界選手権3位で燃え尽き症候群になったのでは。

>>716
うーむ
という事は浦和にはもっと酷い事が起きるのかな

>>718
覚醒もしてない矢島にヤラレた瓦斯は可哀想って事で桶？？

ACL優勝チームが翌年低迷するってよくある事なんじゃない？

全北のことﾆｶ？

ttp://areya.tv/up/200803/20/06/080321-0026260390-1440x810.jpg
ttp://areya.tv/up/200803/20/06/080321-0026290734-1440x810.jpg

>>725
いい感じにサポもフロントも迷走してるな

>>725
てか弾幕なげえｗ
一枚の写真じゃ収まらん

守備しか取り柄のない柏が古賀、近藤、小林とケガ、しかも古賀と近藤は長期離脱。
こりゃ柏は降格確定だな。

と降格大本命の道民が申しております

札幌の千歳空港には「めざせ優勝！コンサドーレ」のフラッグが
いっぱい飾ってあるが、自虐プレイとしか思えない。

去年のを撤去し忘れてるんだろ。

>>730
去年のポスター貼りっぱなしなんじゃねえの？ｗ

>>720
2007年元旦に天皇杯優勝してしまった浦和が降格したら、
奇数年元旦の天皇杯優勝チームは降格するジンクスとか言われ出しそうだな。

てか札幌の対戦相手は鹿島、横浜Ｍ（普通にやれば引き分けてた）だったから、
降格決定のレッテルを貼るのは早過ぎじゃね？

>>730
めざすのは自由だから、そっとしておいてやれ……

でも、目指せ！Ｊ1残留！頑張れコンサドーレ！とも言えんしなぁ。
こういうのは優勝でいいと思う。

>>729
いや、札幌サポじゃないけど。普通に考えたらどうみても柏ヤバいでしょ？
古賀、近藤、小林、北嶋、フランサ、アレックス、鈴木、柳澤、比嘉、杉山がケガなわけだし。
ＣＢで残ってるのは石川と鎌田と大島だけ。

すぐ戻ってくるっしょ

>>687>>694>>697
ただ、スポンサーのナビスコには悪いが、層の薄いチームは控えに経験を積ます
という割切りも必要だと思うよ。
ここで初めてプロデビューを飾った吉田や小川が今年の主力となっているわけだし
去年2年目の阿部も経験を積んで去年後半からスタメンを確保するようになった。
特に吉田は一歩間違えればFC東京の吉本と同じようになっていたかもしれないから
その方針は間違いとは言えないと思う。

>>738
古賀と近藤は長期離脱らしい。

>>740
近藤は長くて１ヶ月ぐらいだし小林は次はダメな程度
鎌田が頼りになるから古賀が長くて３ヶ月ぐらいでも大丈夫そうよ

浦和のポンテもそうだけど、柏はフランサ戻ってくればどうにでもなりそうだしなぁ。
アレックスもその内出てくるだろうし。

確定　札幌
危険　東京V、川崎、新潟
注意　京都、大宮、千葉

こんなｶﾝｼﾞだろ？

実際まだ確定枠は何ともいえないから、危険と注意でわけてみる。

危険:札幌、瓦斯、緑、新潟
注意:川崎、浦和、千葉、京都、

札幌はそこまで弱くないよ。
どっちかと言うと緑の方がﾔﾊﾞｲと思う。

>>745
去年の熊、盆地サポも同じ様なセリフを吐いてたけどね。

>>746
どちらも「今にみていろ！！」と言ってる間に見れなくなったｗ

鹿島はマルキを中心に内部崩壊を招き、リーグ終盤は降格圏まで墜ちる。

レイソルスレ見たらダヴィに怒ってたぞ。
他チームもダヴィには気をつけたほうがいいな。

千葉はどんな感じ？

千葉は攻撃はgdgd、守備はなかなか
けど、いわゆる下位相当チームと試合してないから、全然油断出来ない
去年のようにスーパーリーグに勝ち切れるか、がポイント

>>736
頑張れコンサドーレだけでいいと思うよ

>>749
ダヴィに頼るしかない時点で厳しいと思わざるをえない。

ダヴィはJリーグだからサッカーやっていられる
海外の審判じゃとっくにあぽーんされてるよ

ダヴィに頼るしかない時点でＪ２への旅がはじまったんだな

ダヴィと一緒にタヴィをするんですね

柏戦予想スタメン

　　　　　　青木　　　　レイナウド

　　　ミルコ　　　工藤　　　谷澤
　
　　　　　　　　　下村　　　　
　　　　
　　　坂本　　　　　　　　　　　松本

　　　　　　斉藤　　　　江戸

　　　　　　　　　立石
SUB
岡本、結城、市原、馬場、中島、米倉、金沢

>>748
ギャハハハ
涙目乙

>>756
朝から元気ですね、早野さん。

>>748
どの選手のヲタか知らんが去年から粘着してご苦労なことだ。

劣頭は内部崩壊がどんどん進行するだろうな。
「優しすぎて監督に向かない」とかで昔うち(犬)は解任してる。
あんな我の強い選手ばっかの劣頭じゃ、抑止力なんか皆無だろう。

今、浦和と川崎が戦ったら
どっちが勝つんだろうか

0-0のスコアレスドロー
でイエロー１５枚

浦和がひどすぎなので名古屋・京都の実力がわからん

降格するチームって意外とナビや他のカップ戦勝ち抜いていっちゃうパターン多いよね
川崎、桜、広島もそうだったけど、なんかそれに今年の千葉が当てはまりそう

正直なところ今上位の所も下位の所も分からんな

鹿島が中位以下に行くことは今期無さそうだが
他の現在上位チームが上位保てるとも思わない

札幌は毎年のように外人頼りだよなっｗ
フロントがいいというべきか？？

マラドーナ、バルデス、ウィル、エメルソン、ダヴィ、フッキ（使えなかったけどｗ）

>>764
つまり今年は鹿島とあたるまで分からん
とでも言いたいのか？

フッキは得点王と1点差だし、十分使えた部類じゃないの。
前半戦＆後半初戦までは退場多かったけど。

ギャハハっていう文字を見ると殺意を抱くのは自分だけではあるまい
by甲者

ダヴィﾃﾗｺﾜｽ…

札幌●●△
東緑△●●

この２チームはどちらが先に自信無くすかな？

2002年
J1昇格の功労者マルコス、岩本、��橋らに加え、新加入のFW山下芳輝
、MFシルビーニョ、MF森保一、DF小村徳男らの活躍で開幕5連勝を含め
、6勝1敗という開幕ダッシュに成功
J1残留を果たした。

2003年
GK高桑大二朗、FW佐藤寿人、DF根本裕一らが新加入。開幕当初こそ3連
勝を挙げるものの、その後はマルコスの怪我もあり一気に失速。19試合連
続勝ち星なしという不名誉なJリーグ記録（当時）を樹立。
J2降格決定。

3連勝しても落ちるときは落ちるか。
あの頃は枠も試合数も少なかったのに。

>>772
浦和と川崎も追加

新潟●●△

>>766
鹿と鞠だけは決定でいいと思う。

>>776
干潟乙

思えば2006甲府は謙虚だったな。
｢探検J1｣を目標に頑張り見事残留。



札幌は｢目指せ優勝｣か…
まあ頑張ってくれ

>>779
それって公式なスローガンだっけｗ
まあまさにその状態で１年残留できたわけだけど。

確定　浦和
危険　東京V、札幌、新潟
注意　柏、大宮、大分、名古屋、川崎、京都、Ｆ東京

>>776
干潟乙

>>779
「地球滅亡」っていうスローガンを掲げたチームがあってだな

>>778
干葉乙

劣頭落ちたら今のｽﾀﾒﾝは
頭突きしか売れ残らんだろうなｗ

>>781
普通、危険と注意じゃ危険の方がやばいんじゃないか？

干潟Ｚ

甲府乙　川中島早く再開しようぜ

　|　　　ミヽ⌒ヽ
　|〃´ ￣ ｀ヽﾐl 　　　　　
　|ノ　 　 　　　lﾐl
　|_ 　＿ ＿,,,,, lﾐl 　　　　　　　　　
　|> 　　<●>　 l l　　 今のレッズには選手を走らせる監督が必要ではないかな？
　|＿_人＿）ヽ　＼　　　
　|　　　 　 　　　 　| 　
　| ＿＿＿,,ノ＿／
　|::::::::::l l:::::::::::::::ヽ

浦和が落ちるわけないじゃん( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>790
キングペレさんの予想入りました

>>788
来年から再開しようや。。　こっちで。。

浦和来年J2ならホームは駒場か。

>>792
そのレスは予想できたｗ

>>781
神戸か千葉乙

福田がまた「負け（ry」とか言ったんじゃないの？

「毛無イヨ！」

「けさいよ！」

金太、負けないよ

　　 　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　／ 　　|　　＼　　　　　　 ￣￣￣　　　　／　　　　　　　　　／　　　
　 ／ 　　　｜　　/ ＼　　　　 |￣￣￣|　|￣￣￣￣|　　　　　 /　　 ＿＿＿＿_　○
　　 　 ＿＿＿／　　　　　.　　|　　　　.|　|￣￣￣￣|　　　　　,!　　　　　　　　　|
　　＿＿＿/＿＿＿　　　.　　 ￣￣￣　 |＿＿＿＿|　　　　　| 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 /　　　 　/　　　.　　　＼　／　 |　 　　 　　|　　 　　 'i　　　　　　　　 /　 ｜｜ ｜
.　 　 　 /　　　　 /　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣　　　　 　ヽ.　　　　　 　/　　　　　　/
　 　_／ 　 　 ＿/　　　　　 　　￣￣￣　　／　　＼　　　　　　 　＼　　　 ／　　　　　 ／

>>777
鞠も06年に開幕4連勝してから崩壊したからな。札幌にも苦戦してたし、また沈みそう。鹿の上位は同意。

牛の大部分のサポはとりあえず残留を確定して欲しいと願っております。

赤は福田の呪いが発動してるとしか思えない

名古屋が開幕４連敗から残留はたした事あるよな。
記録は開幕何連敗？

干葉

千葉

千葉

千葉

ジェフは01年だったか、開幕から３連敗くらいしたのに最終節で清水を逆転して２位になった事があったな。

>>802
同意。このスレに名前が出てこないのに違和感アリアリ

>>802
いいから中位スレに行けよ
ここはお前らが来るところじゃない
とはいえ、この時期の中位スレは過疎スレで
誰も寄り付かない訳だが

>>804
京都の開幕17連敗
ちなみに初勝利の相手は浦和

さすがに17連敗ともなるとＶゴール時代でしょ？

>>812
これのおかけで京都には結構苦手意識があるんよ。
実際うちにはそこそこ勝ってるし。

>>814
２年前完勝しといてなに言ってんすか、あのときはマジで勝てる気がしなかった。
勝てるときに勝っておく

>>777
鹿さんと並ぶなんてとんでもない
>>801の言う通りだと思うし、ひっそり頑張りたいと思います

大分が降格するんじゃないかな。

>>813
96年。JFLから昇格した年

降格 浦和以外全部

>>819
じゃ今のJ2が全部昇格で来年は浦和と対戦するのか？

>>820
はあ？死ねよwwwwwwww

>>801
いや、全然苦戦はしてないよ。
普通に1-3くらいの内容だった。

札幌が幸運を掴み損ねただけ。

さいたま×2

浦和と新潟、札幌がおちたら、Ｊ２クラブはウハウハだなあｗ

>>793
J2だと6万人以上のスタジアムは極力使わせない方針じゃなかったっけ？
緑も味スタ以外だと国立より西が丘開催が多かった感じがするし。

西が丘も立派な国立です。しかも専スタです。

>>812
普通の開幕からの連敗記録じゃなくて
J１からJ２への降格を回避した開幕からの連敗記録をきいてるんだけど。
やっぱ名古屋の４連敗かな？

ちなみに
J１からＪ２への降格を回避できなかった開幕からの連勝記録は仙台の３連勝（１分をはさむ）

>>783
それどこのチームですか。

>>828
柏

>>829
で、地球滅亡の目的は何だったの？

ヤマトか？あと○日みたいな

さっぽろさんがその機能を停止するまで残り32試合

今の浦和は95年1st序盤のＶ川崎瓜二つ。

>>833
あのときは酷かった・・・。
鞠に２−６で負けたりしてたしなぁ・・・。
一回最下位になって、そこから盛り返して、
武田とアルシンドのアベックゴールで勝ちまくって。

('A`)懐かしい･･･

>>825
別にそんな方針は無いし
緑は元々瓦斯と交互に味ｽﾀ使ってたのが、J2落ちして試合数が合わなくなり、被った場合は
J1に優先権があるから都内を流浪することになった
東京はｻｶｽﾀ自体少ないし

>>834
２節で鞠にボコられてから、６試合連続ノーゴール。
最終的には鞠、劣頭と優勝争いしていたな。
逆に犬の序盤の快進撃にはびっくりしたけどｗ

なんで大分の名前挙がらないの？

>>836
後、あの年は試合数も半端無く多かった気がする。
2nd残り３試合で３連敗、ＣＳも調子もはや戻らず鞠に年間一位を持っていかれはしたが、
あの年のヴェルディは正に最強だったよ。いろいろな意味で･･･

その後の凋落ぶりを考えると、アレがヴェルディ川崎としての最期の灯火だったかと。

なんで奴隷なんかが昇格しちゃったんだろう…。
蟹や桜が上がればよかったのに。

麿「赤者と脚者にしか勝てない時代がありました」

>>839
けしあ乙

結局緑の評価ってどうなの？
やっぱり降格候補？

>>842
守備や中盤は頑張ってるが、攻撃の形がまだ見えてこない
（実際PK以外でまだ得点出来てない）
よって現状では降格候補と言わざるを得ない

今ところは札幌、緑で２枠埋める濃厚かと。
決定力のあるFWがいなきゃ今季ずっと厳しいと思う。
去年の甲府もそれで苦労してた。

柏の近藤が全治6週間らしいが、古賀の復帰時期次第では苦しむかもしれないな

まぁ苦しむかもしらんけど形できてるし
そんなに落ちることはないんじゃないかと夢想

前年度最終節まで優勝争いしたのにJ2逝きしたチームがあったなあ

赤が桜と同じ道をたどろうとは・・・・・・

やっぱ監督が代わったチームが有力だろうな降格は

赤はポンテとアレが復帰するんだからあと２ヶ月もすれば強くなるだろ

緑はレアンドロの使い方が間違ってるような気がする。
いい選手なのは間違いないけどストライカータイプじゃない。
1トップなら平本か船越がいいかな…？

ポンテが復活するって怪我が治る事とコンディションが整うってのは別物だろ
特にあの部位は怪我が治ったとしてもそう簡単に100％に戻せる場所じゃない
後半戦に戻れれば御の字ってとこだろ

>>844
つダヴィ、ディエゴ

レアンドロが1トップ向きじゃないのは周知の事実だけど
1トップはれるFWが不足してる。
平本は向いてない。なら船越が現実的だけど・・・

レアンドロ中盤に入れるとしてもSHの広山、飯尾も外しずらいんだよな
ここの運動量が今のヴェルディの生命線だから

メンバー同じで配置変えして飯尾トップで右レア左広山の方がいい気もするなｗ

昇格３チーム共に守備主体のチームだから出来るだけ早く結果(勝ち点)が
出ないと選手から不満が出て空中分解しそう

>>853
決定力云々は緑のだけの話。
ディエゴはあくまでシャドーじゃない？
いいCFがいればもっと活きると思うけどそれほど決定力ある選手でもないかと。

まあ不満があるならちゃんと明日スタジアムに行って、辞めろ弾幕でもﾌﾞｰｲﾝｸﾞでもやってくれな
やること自体は自由だし

>>857
誤爆しますた

>>857-858
ＩＤがＪ１だから落ちないんでね？ｗ

で、どこに落ちてほしいんだ？おまえらはｗ

つ自分が応援してるとこ以外ならどこでも

自分とこが落ちなきゃいい

ディエゴ＝巨大化した山瀬、マギヌン

つーか、緑はレアンドロよりもヨンセンタイプのセンターフォワードを連れてくるべきだったんじゃない？
１トップでいくならなおさらだろ。

>>863
もう一度ワシントンを連れて来たらどうなるかな？

ヨンセンタイプなんてブラジルにいないだろう

開幕勝った大分はガチで落ちる。
で、なぜか家長が戦犯になる。間違いない！

大分なんだかんだいっても残るさ

>>865
つﾜｼﾝﾄﾝ
まあ使いこなせなかったけれども

常に危機感を持っている大分・大宮は落ちない

浦和
セパハン大阪

大分降格と言っている奴らが全部ageなのは何故だろう

ナビスコ期間は今ひとつ盛り上がらないね
このスレだけでなく俺自身も推しチームより
Ｊ２の方が気になる

このスレは緑に詳しい人が多いんだね

アンチ緑が多いんだろう。下手な俄かサポよりもよっぽどそういう方々のが
チーム事情に詳しかったりする。

フッキを呼び戻すべきか、それともパワフルなヨンセン系ＣＦを獲るべきか・・・
バランスを考えれば後者の方が断然良いだろうけど。

>>875　船越がいるじゃん

>>875
もうマグロンでいいんじゃないの

>>874
俺は緑好き。磐田と緑は強くあって欲しいと思う。
ただ現状は厳しいんじゃないかと。
それと詳しい人が多いのは試合が地上波で結構流れたのもあるかと。

ディエゴとレアンドロの位置変えればいいじゃん
和製ローマみたいに

セーフ―鹿島、ガンバ、神戸、清水、名古屋、浦和、横浜、Ｆ東京、京都、磐田、大分
アウト―川崎Ｆ、新潟、大宮、Ｖ川崎、、札幌、千葉、

なんか昔のクラブ名があるな

>>880
浦和はマジやばいよ。
化けの皮ははがれたから、相手にやりたいほうだやられるよ。

>>875　船越がいるじゃん

そのやばい浦和に最初の勝ち点を捧げたチームは間違いなく降格する

>>884
それって新たなる『浦和の呪い』？

船越はJ1じゃ使えないだろ。新潟でもさっぱりだったのに。

>>825
>>835
埼スタこけら落としの当日か前日にそれらしき記事を目にした記憶があるんだが、気のせい？
もし、仮にそれが本当だとしても、キャパ数千席減らして５万後半台にすればいいだけじゃね？
どうせ屋根を付けるならゴール裏一部削らなければならないし（あの作りから見れば）。
いくらレッズでも毎試合６万人集めらんないだろう。

>880
透明なのは柏か

アウト−川崎Ｆ、新潟、大宮、Ｖ川崎、、札幌、千葉
セーフ−鹿島、ガンバ、神戸、清水、名古屋、浦和、横浜、Ｆ東京、京都、磐田、大分
ヨヨイのヨイ−柏

緑レアンドロって３年契約だよな。
Ｊ１死守のためなら放置しておくわけにはいかないから、レンタルで転がすか。
ポンテが完全復活するかどうか怪しい赤に貸してやれｗ

>>890
それでＦＷまた取るって？
ハズレが来たらどーするよｗ

それよりも後一人の外人を・・ってそれもあかんか

>>884
浦和さんルーレットか

>>891

いよいよになったらﾌｯｷ強奪に走ると思う
ﾏﾙｸｽで実績あるし、ﾌｯｷが今後川崎でﾌｨｯﾄしたにしても去年ほどの王様待遇は
望めないだろうし

なぜ緑は寿司丸を取ってしまったのか
放出するならレアンドロより寿司丸のような

川崎では今ひとつ成功してないなフッキ。
緑か浦和当りが狙えば今なら獲得できるかも。

ﾚﾝﾀﾙ移籍でﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮwww

破産しないかい？

フッキ自体がJ1だと機能しないという可能性も
つーか、戦術フッキじゃないと使えないと思う

仮にフッキを他Ｊ１に貸すなら、川崎戦には出場させない契約にするんだろうな。
多分、フッキ自身はそれを不服とするだろうけど。鳥栖のシンヨンも桜の方針に怒りをぶつけてるみたいだし。

降格スレには関係無いけどフッキのJ1での爆発は見てみたい。やっぱりストライカー不在でディエゴがいる緑が一番適してるんだろうな

>>897
そこまでダメじゃないと思うんだよな＞フッキ

>>899
おれは緑のためを思うなら電柱を取った方がいいと思うけどな。
これまでの歴史からして電柱外人を外した例はないし（マグボマシトン）。

>>899
繋ぐサッカーより、カウンター専任の方が生きるぜ。
東京Vより札幌や大宮の印象だな。

>>902
三浦はＦＷにも献身的な守備を要求するから、札幌に守備意識の低いフッキはどうだろう？
ただ、タメ作れる分、ダヴィがゴールしやすくなるのは確か。

川崎も千葉のように主力選手を売って予算を引き上げる戦略に走るのか？

>>902
カウンター型なのは同意だけどディエゴの存在は大きい。
ディエゴと組めばスルーパス一発で抜けるし、ワンツー連発で崩す事も出来る。

日刊の名鑑によるとフッキの年俸900万らしい。
ﾜﾛﾀ

川崎の年俸は基本給を低く設定して手当てで補完するやり方ぽいから
その数字だけじゃ比べにくい

つまり「フッキ一人の力」でねじ伏せられるのはJ2までということか
まぁこれからじゃないか？
使われる喜びを覚えたらもう一化けしそうだ

ドログバ補強しようぜ

緑電柱いるぞ。
船越が。

開幕４連敗確定の新潟が降格

(　ﾟдﾟ)⊃尸〃

>>851
船越はJ2番長レベルだからねえ。

１０年後は平山もああなって双ｗ

京都のバスツアーって、電車で行った方が安くね？

>>913
誤爆ｽﾏﾝ

浦和の今後
0-2新潟ｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾛを覚醒させる
0-3清水無得点記録更新
1-2磐田高原初ゴール
1-5鹿島エンゲルス解任
0-1大宮強い埼玉に負ける
1-2京都QBKにやられる
1-0札幌ようやく雑魚に辛勝

>>915
あるある。

>>915
一番下だけは確実ｗ

>>915
預言者現る

86' Consadole Sapporo 2-1 Kawasaki Frontale

このスレで人気の奴隷に負けた川崎は降格

コンサ逆転！！！
コンサ降格するっていったやつ出て来いよｗｗｗｗｗ

お前ら涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

宜しく!

コンサ勝ったのか．．．．．
フロンタ大丈夫か？？？

>>921
川崎は札幌より弱い
ただそれだけだ

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　ぼ　く　た　ち　は　ボ　ト　ム　ズ　で　す　！　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o　
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、札幌　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　浦和　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　川崎　　/
ｏ　　〇　。 o.｜　　　　　|　｜　新潟　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o　
。ｏ ＋　。　〇　　
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡

ルー大芝これ以上にないどん底だな

てめえらうるせえんだよ。調子こいてんじゃねーよカスクラブどもが。
昨年フロンターレより上だったのは鹿赤脚清水だけなんだよ！！
それ以外のクラブにザコ呼ばわりされる筋合いなんてねえんだよ！！

去年の成績出されても今年ダメなら意味ありませんよ

>>927
やーい、やーい、ザコザコｗ

で、ビデオ屋の中卒バイトがまさか「あたまもじＤ」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあって引いたｗｗｗ
あいつらアホすぎ

栄枯盛衰は世の習い

927は川崎サポぢゃねぇ

>>921
ま〜去年予選突破して降格したチームがありましたから

札幌はボランチにもう１枚外国人を入れた方がいいかもしれない。

>>929
おまえならどこに置くんだｗｗｗ

ところで札幌は11年振りに川崎に勝てました。本当にありがとうございました。
次は4-0で木白をフルボッコしたいと思います。

>>929
あ行じゃねーの？

う(笑)

さようならー

札幌は高木が復活したのが大きいな

ただこの勝利がナビスコだからもったいないよな〜
リーグで勝たないと意味がない。
それにしても川崎はマジでやばいな

川崎が一躍本命か
フッキ加入でおかしくなったな
別にフッキが悪いわけじゃなく監督が悪いんだけど

降格チームがナビスコ弁慶なんてことも
よくあるからなんとも言えないな・・

去年の広島なんてガンバ・ジェフ・ヴィッセルを抑え１位通過したしな。

ああ、そういや川崎は降格した年に決勝まで行ったんだっけ

>>943　そうです

降格筆頭は・・・千葉

新潟・・やはり弱いのか・・。

新潟は短時間に連続で失点するね。

>>940
フッキよりジュニーニョやろ
帰化宣言して急激に弱体化した

>>948
日本語勉強してんのかね

じゃなくて、個々よりバランスだと思うよ
中盤が明らかに薄いし、中村居ないとき（抑えられた時）は前にいけない
後、研究されてＤＦ陣が攻略されやすくなってないか？

帰化宣言で実力まで日本化してしまったんだな
日本語はほとんどしゃべれないのに

今までもギリギリのバランスで成り立ってたのが崩れたんだろ
河村が磐田に帰っちゃったのが痛いな

今年の候補は、
新潟 札幌 浦和 千葉
ですかね？いまんところ

フッキ＝もろばの剣
山脈＝破滅の盾

新潟は確定です。

>>945
干潟乙

確かにサントスやロペスも帰化話でてから下降線をたどっていったような・・・

もろばwww

アホ丸出し

>>954
干潟乙

新潟は優勝含む５位以上ナビスコ決勝Ｔが目標と社長が言ったらしい。
いくらなんでも来年の目標言うには早いし、Ｊ２はナビスコ関係ないよね？

新潟
11/24 VS横浜FM 0-1●
12/01 VS大分 0-2●
03/09 VS大宮 0-2●
03/15 VSF東京 2-3●
03/20 VS大宮 2-2△
03/23 VS大分 0-3●

新潟は２００３年にＪ１に上がってから２００４〜２００８年
遂に　５年間のＪ１の旅で力尽きるのか・・・

>>959
18チームになって2回戦制度にするか3回戦制にするかで状況は変わってくる。
2回戦制ならナビ参加させるだろうが。

新潟もヤバイが
川崎は完全に桜フラグ立ったなｗ

中途半端に上位来た直後降格のパターン・・・

>>957
ばかじゃねー

ナビでそこそこ頑張ってたエフシーの幻影を札幌にみたり

いくらナビスコで勝ってもリーグ戦には関係ないですからねー

でも率直に川崎に勝ったのはどんなことであれうれしいです。

>>956
ロボットアニメで、敵の時はめちゃめちゃ強いが
寝返って味方になると弱体化するキャラの法則みたいだなｗ

>>929
イニシャルＤだからあ行なのでは？

海豚が奴隷に負けたってことは海豚を撲殺したことに狂気乱舞してたことが恥ずかしいです。

中国からの“越境汚染”で日本海沿岸のコメ収量１割減

中国大陸からの大気によって光化学オキシダントの濃度が上昇する
「越境汚染」問題で、日本海沿岸部のある地点のコメの収量を調べたところ、
内陸部との比較で約１割少なくなっているとする研究結果を、農業環境技術研究所
（茨城県つくば市）が２０日、山口県で開かれた日本農業気象学会で発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080320-00000046-yom-soci

干潟はサッカーどころじゃないんだろ、まじで・・・

大分がいつのまにか優勝予想スレに

監督と選手の組み合わせの相互作用で決まるな。

ウイイレ厨みたいな　チーム力＝選手の単品の能力の平均

みたいな発想だと今期は理解できないだろう・・・

>>972
ジュニ、フッキ、パンスト最強とか言ってた連中のことですね ^^

皆さん御そろいですか。今日は祝勝会があるみたいなんで早々に失礼します。
また来週

何気にムァキが決勝ゴールを決めた件

札幌が弱かったんじゃなくて、鹿島が強すぎたんだろ？

>>959
それって去年６位だったという情報を聞いただけの素人がたてた目標だろ

ホームで1.5軍の鯱に負けました。
こちらに移らせてもらいます。

>>934,935,968
コピペにマジレス

札幌は　大敗→逆転負け→引分け→勝利

赤が先制！　今日は勝ちそうだな

ナビスコで

　　調子良くても

　　　　　２部に落ち

ﾀｰｸはいらない子（´･ω･`）

浦和ｺﾜｲ･･･

京都の守備と浦和の守備

いったいどちらが酷いんだろう？

>>985
どっこい。

でもＱＢＫはやっぱりいいな。

京都ここまで毎試合得点
浦和ここまで得点無し

やっぱりレッズｗ

ウィーアーレズ

ウィーアーレッズｗｗｗ

ディスイズレッズ！ディスイズレッズ！

京都つえええ

浦和も重症だなｗｗｗ

レッズ何やってんのｗｗｗｗ

浦和より新潟ダメ過ぎるだろw

浦和、今日はどんなにヨレヨレになろうが勝っておかないと尾を引きそうだ。

死ねレッズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーらーわーらわらわらわｯ

レッズなにやってんだｗ

乳揉みてえ

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　 　 ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　 このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　 　 ｀ヽ,／／
　 ｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌ ｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
　　　　.l　　|禁|　,l .l　 ｌ ｌ　　　　 ∧,,∧　　　　　http://live2ch.net/
　　　　|　　ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼　ミﾟДﾟ；,彡つ彡
　　　　.l,　 .l,　ヽ､__.l　　　 ＼＼ (⊃ J ﾐ´
　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ〜
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　 ＼)