■◇主審または副審を語るｽﾚその破恥渋惨(83)◆□

1 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:41:33 ID:RUtPbaAN0

※実況禁止！実況は実況板で。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）

また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。

前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその破恥渋異恥(81)◆□
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1195800386/l50

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2007年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2007

2 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:41:55 ID:RUtPbaAN0

審判ランキング 2007.10.22 ver.1.01　★ = SR ☆ = 国際主審【　】 = J２担当 [　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　：松村（さん）
コンスタントに評判が良い： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　　： ☆東城、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい　　：山西(↓)、砂川（↓）、【井上】
コンスタントにだめぽ　　：辺見(↑)、片山、前田、田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤
逝ってよし　　　　　　　： ★岡田、★☆家本（↑）、★吉田、【牧野】、小川
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　： ★☆扇谷(↓)、☆松尾、村上（↑）、【早川】(↓)、【北村】(↓)、【勝又】、 ★柏原
('A`)　　　　　　　　　　　： ★☆西村、野田(↑)、【池田】(↓)、
誤惨家　　　　　　　　：鍋島

3 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:42:40 ID:RUtPbaAN0

！！！！！！！！！！！！！！！！！

■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。

！！！！！！！！！！！！！！！！！

4 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:43:39 ID:2qQN9kIc0

>>2
最新版こっちじゃね？

審判ランキング 2007.12.02 ver.1.01　★ = SR ☆ = 国際主審【　】 = J２担当 [　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　：松村（さん）
コンスタントに評判が良い： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　　： ☆東城、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい　　：山西(↓)、砂川（↓）、【井上】
コンスタントにだめぽ　　： ★岡田、辺見(↑)、片山、前田、田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤
逝ってよし　　　　　　　： ★☆家本（↑）、★吉田（↑）、【牧野】、小川
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　： ☆松尾（↓）、野田、村上（↑）、【早川】、【北村】(↓)、【勝又】、 ★柏原（↑）
('A`)　　　　　　　　　　　： ★☆西村、【池田】(↓)、
誤惨家　　　　　　　　：鍋島、★☆扇谷

5 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:43:48 ID:lBR1vajw0

>>1
・2008年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2008

更新しろよ

6 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:44:05 ID:nheV7iuH0

家本さんは悪くない
悪いのは鹿

7 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:44:39 ID:RUtPbaAN0

>>4-5
確認せずにたてたｽﾏｿorz

8 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:45:07 ID:3lZCVIVy0

かわいそすぎるだろ鹿島

9 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:45:13 ID:XA/dO3iV0

テンプレどんまい、いちおつ

10 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:45:49 ID:uLRKnaYS0

まぁ、今回は仕方ないのでは。
>>1　乙。

11 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:46:06 ID:IxcGa/Zf0

とりあえず、PKやり直しに関してはすべて副審のジャッジだからな
そこについて家本に文句言う奴は試合をちゃんと見てない

12 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:46:08 ID:KNc1dC4w0

PKでリプレイなしとかありえないだろ・・・。

もう操作してるとしか思えん。海外だと疑惑のｼｰﾝはリプレイが当たり前。

13 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:46:22 ID:ReOSCIiY0

こういうのってサポーターは抗議できないんですかね？

14 ：　　　　　　　　　　　　　　：2008/03/01(土) 15:47:08 ID:J/WteF/z0

>>13
できない。
だからＪリーグはアマチュアなんだよ

15 ：ああああ：2008/03/01(土) 15:47:18 ID:pduSfgwf0

８割鹿島が支配してたのに
審判が糞すぎて負けるとか
イタリアなら死人が出てますよ

16 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:47:25 ID:Hhs2UV30O

「家本リターンズ2008」

審判スレの神様、家本が帰ってきた。

17 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:47:27 ID:ZzvFyR2jO

副審が止めたなら妥当だろ。

18 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:47:31 ID:rK62HOklO

>>12
そんなとこまで犬飼のコントロール効いてるのかもな

19 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:47:51 ID:5kIFp4rJ0

今日のNGID

ID:J/WteF/z0

20 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:48:01 ID:uUJ8Rkhk0

試合後の2枚の追加キムチﾜﾛﾀw

21 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:48:26 ID:3w71rbED0

バック側副審誰だったの？
モッツさんの責任ではないよね

22 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:48:39 ID:2qQN9kIc0

>>13
苦情をリーグに伝えるとこまで、抗議する権利はないんじゃないかな

鹿も熊も言いたいことはあるんだろうが
当事者は自重して、いい散らかしたいことは家本被害者会の方でやってこい

23 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:48:44 ID:lBR1vajw0

>>11
確かにＰＫ判定は副審ジャッジだ
そして　厳密に動き出しをジャッジしたら　こうなるわな

24 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:48:51 ID:aWY8NgLS0

>>20
少なくともソガハタのあの仕草にカード出さない審判なんて世界中いない

25 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:49:24 ID:uLRKnaYS0

前スレ

■◇主審または副審を語るｽﾚその破恥渋荷(82)◆□
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196513237/

26 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:49:28 ID:Oc2MUttL0

曽ヶ端　準 [警告]
中後　雅喜 [警告]
大岩　剛 [退場]

27 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:50:08 ID:rriQAkQJ0

急に立てることになった>>1のことも考えてやれ
>>1乙

28 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:50:19 ID:XA/dO3iV0

>>21
家本、名木、武田、村上だったから、武田だな

29 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:50:49 ID:E8tC0tvm0

今日の見る限り、ンガハタはPKで飛ぶ前に前に一歩出る癖がある。
その癖を直さなかったンガハタあるいはコーチ陣が悪いとしか言いようがないような。
まぁ・・・JじゃPKの練習ほとんどしないだろうが。

そこまでルールを杓子定規に取る必要があるかってのは別問題な。
個人的にはそこまできっちりしなくてもいいんじゃないかと思った。

30 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:50:58 ID:hJEoqkxK0

>>１乙。
久保のPKのファウル判定はどうだった？

31 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:50:59 ID:jMIxz7YX0

>>26
ﾜﾛｽ

32 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:51:05 ID:OXz45LijO

>>26
何それwwwwww
大岩何かしたか？

33 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:51:22 ID:rXfHmztcO

選手には開幕前にルール試験でも受けさせるべきだろう。自分が悪いのに主審や副審につかみかかって…

34 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:51:25 ID:6ar0erjl0

アゴはPKでの反則プレーがデフォだから目つけられてるな

35 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:51:26 ID:uLRKnaYS0

鹿島両CBが開幕ｱｳﾂｗ

36 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:51:40 ID:ArJD9CUGO

今年はキーパーがらみのルールが改正されたのかな？
詳しい人ﾖﾛ

37 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:51:53 ID:uB9ot09+0

とりあえずカード出すだけで試合をコントロールしている審判ってことを再認識させられた

38 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:52:12 ID:3w71rbED0

>>28
㌧です

39 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:52:33 ID:aWY8NgLS0

>>29
おそらくここまで厳格に取る以上、全クラブに今年はPKを厳しく見るって言う通達がなされてるはず

40 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:52:48 ID:01gyZ6KH0

>>26
中後の後に誰かにカード出してるなと思ったら大岩だったのか
すると鹿島は開幕戦、センターバックは二人とも出停かよ

41 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:53:35 ID:viQGdnqXO

Ｊの審判終わったな

42 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:53:38 ID:aWY8NgLS0

そういやソガハタは以前からPKの時はかなり前に出るタイプだったな

43 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:54:00 ID:uUJ8Rkhk0

計１３枚ですか
試合終わった後もカード出す資格審判にあんの？

44 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:54:11 ID:T+ERKsqH0

>>1
乙

＞破恥渋惨
今年の零ッ糞はこのスレタイが正にピッタリという内容になってしまったな…

45 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:54:30 ID:rtHWXh700

>>43
ある

46 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:54:43 ID:jMIxz7YX0

岩政　大樹 [警告] 前半7分
岩政　大樹 [警告]
岩政　大樹 [退場] 前半12分
前半33分 [警告] 李　漢宰
前半38分 [警告] 李　漢宰
　　　　　　　[退場] 李　漢宰
青木　剛 [警告] 前半42分
後半15分 [警告] 服部　公太
大岩　剛 [警告] 後半34分
後半39分 [警告] ユキッチ
後半44分 [警告] 佐藤　寿人
曽ヶ端　準 [警告]　試合終了
中後　雅喜 [警告] 試合終了
大岩　剛 [退場] 試合終了

なんだこれwwww

47 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:54:54 ID:bqONDLzm0

>>43
ﾆﾜｶはROMってろ

48 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:54:56 ID:6ar0erjl0

>>43
あるよ

49 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:55:17 ID:LD/rEyl90

>>43
＞試合終わった後もカード出す資格審判にあんの？

ちょｗ　それ本気で言ってるの？

50 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:55:48 ID:33mF6GYH0

リプレイ禁止令もどうにかならんのか。

ひとつのジャッジで選手やクラブの命運が変わることもあるんだぞ。
審判だけ庇護するな。

51 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:56:14 ID:gn4d+d2H0

>>30
日テレがリプレイ出さないから検証が難しい。

52 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:56:24 ID:OuWFnaD70

サポ乱入も罰金だろうな・・・。
ご愁傷様です。

53 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:56:40 ID:9i0y0WUP0

>>46
開幕戦で鹿島と当たる札幌が嬉しいだけだなw

54 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:56:48 ID:uLRKnaYS0

火曜日の松崎審判委員長のコラムが楽しみだな…

55 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:56:58 ID:aWY8NgLS0

>>50
別に禁止なわけじゃないだろ
リプレイしてたら次のPKとかぶるだろ

56 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:57:17 ID:xc7R368s0

家本主審も今期出場停止にしてください

57 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:57:57 ID:XA/dO3iV0

とりあえず、それぞれのカード、広島のＰＫ獲得、ＰＫやり直しは見直してみたいな

58 ：札：2008/03/01(土) 15:58:34 ID:T+ERKsqH0

>>53
この結果を受けてやっと互角、下手すりゃこれでも負けるかも知れないのが今のウチですからorz

59 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:58:41 ID:33mF6GYH0

>>55
試合中のあやしい判定のリプレイが全くなされないことを言っている。

60 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 15:59:05 ID:LD/rEyl90

まー、でも、J開幕前だからね。
あんなにガツガツ削られたら、肝心のシーズン中
鹿に何人けが人出されるかわからんし、
そういう意味で厳しめの、カードが舞う試合になったのかもわからんね。

61 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:00:12 ID:rK62HOklO

>>53
開幕戦で鹿が負ければ得する連中がいますよ？

62 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:00:25 ID:yjYfVxn90

>>58
札幌そんなに強いのか！？

63 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:00:42 ID:Mk3REHQrO

ちゃんと選手とコミュニケーション取ってくれよ。
カード出すだけだから、どんどんゲームが荒れる。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 16:00:51 ID:rezxYrke0

すいません初めて覗いたんですけど、家本さんの試合日程とかわかりますか？
公式見てもわからなかったもので。

65 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:00:51 ID:onyfdsB70

確かにカードは多かったが、
ＰＫに関しては副審がよく見てた。
終了後のカードは、鹿の選手がバカなだけ。

66 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:01:31 ID:yjYfVxn90

>>64
サッカー板にようこそ

67 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:01:46 ID:V2g1Y1pY0

>>64
一般には試合当日まで発表されないよ

68 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:01:57 ID:LD/rEyl90

おっとsage忘れたｽﾏｿ

>>59
国立では大型モニタではリプレイ入るのかな？

>>64
あのねえ…

69 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:02:00 ID:W7JhLheX0

>>64
わかったらとんでもない

70 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:02:16 ID:bOwXP+og0

広島がＰＫ獲得した場面
大岩がクリアしたのとほぼ同時に久保が蹴ってたように見えたぞ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 16:02:25 ID:rezxYrke0

>>66-67
なるほど、スポーツですから公平性とかありますもんね。
ありがとうございました。

72 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:02:28 ID:2qQN9kIc0

大岩の試合終了後の赤って２枚目累積じゃなくて、直接赤なのか？
大岩なにやったんだ？

73 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:03:05 ID:rriQAkQJ0

今日ほど録画し忘れたことを後悔した日もない

74 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:03:30 ID:wR+4rKBk0

>>72
中指でも立てたんじゃないか
ソガハタはチラっと映ってたけど頭指差したんだっけ？

75 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:04:03 ID:5JW1DsHj0

今年もJはこんな感じなのか

76 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:04:09 ID:onyfdsB70

>72
大岩は２枚目。

77 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:04:25 ID:V2g1Y1pY0

公式見る限り一発キムチ
ttp://www.j-league.or.jp/live/2008/xscup/030101.html
何やったか気になる

78 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:04:30 ID:vFq6t3mo0

大岩は２枚目らしい

79 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:05:00 ID:X0yq93/1O

試合のPK獲得は本当に意味がわからない

80 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:05:37 ID:XA/dO3iV0

Ｇ＋で深夜に再放送があるみたいだ

81 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:06:06 ID:ZzvFyR2jO

大岩は一発キムチ券らしい
たぶん家本につかみかかったんじゃないか？

82 ：札：2008/03/01(土) 16:06:23 ID:T+ERKsqH0

>>62
逆。
アルセウがいきなり抜けて大混乱してますからorz

83 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:06:28 ID:UocfFwf40

家本はもう一回研修に逝ったほうが良さそうだな

84 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:06:33 ID:wR+4rKBk0

この程度でファビョってたらACLはGL敗退だなカシマ

85 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:07:06 ID:33mF6GYH0

>>79
あれで一気に流れが変わったからな。

86 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:07:24 ID:uUJ8Rkhk0

PKでのソガハタの動きは、やりなおさなければいけない程の動きは１つも無かった。

87 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:07:48 ID:F0e389ip0

ちゃんと録画した。

88 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:08:26 ID:XA/dO3iV0

>>86
お前は>>43を書いた時点で説得力を失ってるからｗ

89 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:08:58 ID:D7pdO5ic0

とりあえず今日の副審には今後要チェックだな

90 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:09:05 ID:rK62HOklO

家元なら逆に大岩を殴ってキムチ出すくらいやりそうだ

91 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:09:21 ID:wR+4rKBk0

やっぱ事前にPKやり直しは厳しく見るって話がクラブにも言ってたのかね
だとしたら、それでも直さないソガハタの自業自得だけど

92 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:09:24 ID:lBR1vajw0

>>77
大岩はカレー一枚出てたけど
これみると　終了後に＋カレーでキムチじゃなく
一発キムチだな

93 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:09:30 ID:uUJ8Rkhk0

家本は僕の姉です

94 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:09:48 ID:wR+4rKBk0

>>89
そうか？
PKを厳格に見るのは別に副審の問題じゃないだろ

95 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:10:34 ID:V2g1Y1pY0

PKで厳しく取るときは本当に厳しく取るからねぇ
横で見てた副審が旗揚げたんだから、蹴る前に出てたのは確かなんだろう
曽ヶ端もプロならそれに合わせて自重しないといけないとは思うよ

96 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:10:57 ID:7PR5l5h10

ｲｴﾓﾄさんの華麗な復活劇に酔いしれました

97 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:11:45 ID:2qQN9kIc0

その前にもやりなおしがあっての注意だからな
審判もきちんとこだわっての判断…だったと思いたいけど
そこまで信じきれるほど副審全体のレベルが高くないのも事実

98 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:11:54 ID:LD/rEyl90

今日の家本と副審は、鹿サポ以外の住人にはおおむね○、なのか？

99 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:12:12 ID:KNc1dC4w0

広島が一発で決めた時はやり直さないんだな

100 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:12:25 ID:mC6rCbWS0

>>87のちょっといいとこ見てみたい

101 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:12:57 ID:If54paMS0

家本だぞ、家本。
あの程度でﾌｧﾋﾞｮる馬鹿島選手とサポが一番のｱﾌｫ。

102 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:13:05 ID:aM4hIyti0

ルールを厳格に守ったら非難されるってどんだけ馬鹿島はあほなんだよ

103 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:13:29 ID:9+atD0TI0

>>99
そんなこともわからないのにここ来るなよ

104 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:13:37 ID:lBR1vajw0

>>98
副審は　ＰＫに関しては　厳密に見てた　ってだけ
家本は　ゲーム中のＰＫとあと２つほど（カレー２枚）怪しいところあり

105 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:13:48 ID:V2g1Y1pY0

>>99
そりゃ、決めたらやり直さないよ
何で相手のファールで自分が不利になるんだ

106 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:13:58 ID:bahBJuZ60

>>99
反則した方に有利な判定なんて出ないでしょ普通

107 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:14:04 ID:wR+4rKBk0

家本も厳格に取りすぎただけで（まあそこが問題なんだが）、
香港送りになる以前にやらかしてた明らかなミスジャッジみたいのはほとんどなかったと思うけどな

108 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:14:14 ID:uUJ8Rkhk0

PKでキーパーが前に出たことでやりなおすことは珍しいよ。
蹴る前にペナルティエリアに蹴る側の味方の選手が入って数回やりなおしたというのは見たことあるけど。
ブラジルリーグのPKのキーパーの前に出っぷりは尋常じゃないんですけど。

109 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:14:21 ID:If54paMS0

>>107
同意。

110 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:14:23 ID:DXlSnjAg0

>>99
守備側の不手際なんだから、ゴールすればやり直す必要はないだろ

PKの判定のリプレイが出なかったのは駄目だよなあ

111 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:14:25 ID:rK62HOklO

>>68
92年のナビスコ鹿島対読売で
武田か誰かのハンドが場内再生されながら
判定が訂正されなかったことがある
以降怪しいプレイの場内再生はされなくなった

112 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:14:55 ID:13TS29+h0

>>99
久保のＰＫもやり直しだったけどな

113 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:15:37 ID:rtHWXh700

>>107
家本含めて真面目に取りすぎてるってのは結構あるよな

114 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:15:50 ID:2qQN9kIc0

ttp://loosesocks.sakura.ne.jp/up/src/loose0947.mpg

ばかしまスレから拾ってきた
個人的にはアウト
これは副審が正しいと思う

115 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:16:04 ID:LD/rEyl90

>>104
ああなるほど。
俺、やっぱ家本だと家本フィルタかましちまうんで、
アヤシイのがデフォなのかもw

116 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:16:06 ID:u4Agy6Zr0

>>98
怪しいPKの時点で×じゃないかな。
前半までは評価が分かれるぐらいだと思うけど

あまりにも杓子定規な判定というのもどうかと思った。

117 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:16:52 ID:NOgxG3wy0

>>114
ああ、これは駄目だろ

118 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:17:30 ID:29MnxuMw0

久保のＰＫだけが納得できないな、リプレイないし

119 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:17:56 ID:uUJ8Rkhk0

>>114
個人的にはセーフ

120 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:17:59 ID:V2g1Y1pY0

>>114
アウトだな

でも全体的に見て去年にくらべて家本の判定が厳しすぎる気がしたな。特に前半。

121 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:18:10 ID:ZzvFyR2jO

>>108
シジマールとかな。

今日の家本のジャッジは結構まともだった気がする。
選手のほうが家本を意識しすぎなんじゃね？

家本=誤審ってイメージ持ってるからイライラして荒れるんだろう。

122 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:18:32 ID:lBR1vajw0

簡単に言えば　今日の家本は”流す”って事を殆どせず
基本に忠実に厳格にファールを取ってた

ただ　カードまで行くかなぁ・・・って所が微妙な所

123 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:18:35 ID:If54paMS0

>>114
ﾝｶﾞﾊﾀはこれがデフォ。今まで審判裁量でoutにならなかっただけで
判定としてはずっとoutだったろ。

124 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:18:35 ID:9GOeftZS0

主審より副審がやばいことは、去年から当スレにおいて再三報告されてきたところではないか？

125 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:18:40 ID:folVWJdT0

一部微妙な判定はあったが
双方に厳格にとってるし家本は悪くない

最後のPKは副審の判断で試合後のイエロー群も適確

126 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:18:42 ID:1IgTHQUL0

SRはカードに比例した減給でもしないと
おとなしくならないよ

127 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:18:50 ID:M8Y8QyNfO

ンガハタみたいな奴は代表には絶対無理　
明らかに動いてるから、やり直しされるわ　

川口と比べたらわかるが川口は全く瞬間までは動かないから　

128 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:19:18 ID:CdI1EgMv0

家本のPKやり直しなんてよくあることじゃん。

ってか久しぶりにこのスレに来てみた。

129 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:19:28 ID:lPexyX+00

>>111
判定が訂正されたらそれこそ大問題です。

130 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:19:42 ID:qroUlQYK0

久保のPKが謎。勝手にこけたようにみえたが

131 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:20:19 ID:rtHWXh700

>>122
そういうことだな
家本は結構走ってる気がするんだが、いかんせん厳格に取りすぎるからな･･･
もう少しファールとカードの判定ラインを下げたらちょうどいいかもしれない

132 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:21:46 ID:M8Y8QyNfO

ミラン対リバポのPK決勝は家本が主審なら、ミランは全部やり直せるな　

ジェームズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:22:02 ID:V2g1Y1pY0

>>111
海外でも観客を煽るって理由で流さないらしいね
ワールドカップのためだったかで視察した外国人が驚いたって記事を昔読んだ覚えがある

134 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:23:06 ID:Oc2MUttL0

久保PK ストヤン侵入やちなおし

PK1本目
PK2本目
PK3本目
PK4本目
PK5本目

135 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:23:20 ID:33mF6GYH0

>>130
普通ならあの時点でもっと大荒れになってそうなくらい。

136 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:23:22 ID:NOgxG3wy0

というかそんな荒れた流れでもなかった試合で
こんだけカードを出してる時点で基準がおかしいって言えるんじゃねーかな

137 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:24:06 ID:bWqTt0I4O

簡単にパッとカード出す主審だと、今季のJリーグの順位決定方法に多大な影響を及ぼしそう…。

138 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:24:37 ID:jZyh5Bue0

少し褒めたらこれだからなｗ

139 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:25:21 ID:6PKkN9QEO

>>122
同意。偏ってなかったしね
もっとコミュニケーション取って、落ち着かせられる技量は欲しいが

ｻﾎﾟの乱入になんかペナあんのかな今回

140 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:25:38 ID:33mF6GYH0

反則ポイントでの順位付けになるまで、スコアが並ぶなんて考えられんよ。

141 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:25:53 ID:CdI1EgMv0

何年か前のリーグ戦で、
寿人を追っかけた岩政のタックルが当ってないのに
寿人がこけて岩政にカードってことがあったよね。
あの時の主審って誰だっけ？

142 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:25:55 ID:LD/rEyl90

>>111,133
またひとつお利口になりますた。ありがとう。

143 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:26:09 ID:T+ERKsqH0

今後は主審だけでなく、各副審の１つ１つのジャッジの成否についても
より注意深く見ていかないとな…

144 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:26:11 ID:lPexyX+00

>>137
今まで抽選で順位が決定してないんだから、問題なし。

145 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:26:23 ID:NThgI2YL0

PK厳しすぎて詰まらん。
家本は2枚目のイエローを簡単に出しすぎ。
審判が試合を左右し過ぎるのは、審判として未熟ということ。
家本は自分が試合に関わろうとしすぎている。

146 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:26:52 ID:8zgujgHo0

勝ち点10没収と罰金1000万

なんて厳しい裁定は絶対でないな。
いいとこ罰金500万くらいじゃね？

147 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:27:26 ID:33mF6GYH0

>>141
ジャスティス

148 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:27:48 ID:n1woyCog0

>>111
それを再生したのが去年の鳥栖ー福岡だな。

149 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:28:19 ID:IZbaEJPf0

>>141
岡田

150 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:28:37 ID:uUJ8Rkhk0

>>146
50万円程度が相場でしょ

151 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:29:17 ID:GXBQq0cd0

サッカーくじ対策にベストメンバー規定とかやってるのに
同郷の主審とか意味なさ過ぎだね。

152 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:31:08 ID:qroUlQYK0

京都の試合吹くのかな？

153 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:31:20 ID:rK62HOklO

>>133
Jはそれ以前から

>>111の件は
手で押し込んだゴールが直後に再生されて
選手が抗議しながら訂正しなかったということな

154 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:31:34 ID:uUJ8Rkhk0

デュデク・・・思いっきりアウトだな
http://www.youtube.com/watch?v=QtryIlRob-I

155 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:31:35 ID:yQZNcfiB0

ビデオ判定とか、ジャッジがあとから見ておかしい場合は
主審もきちんとペナルティを受けるべきだよね。

156 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:33:30 ID:6FE+EC07O

試合自体は１０人同士になってからの方が面白かったがな

真面目に見ると開幕前で指針になるから、と
いつも以上に厳しくした感じなのは理解出来るがな…

157 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:33:54 ID:rK62HOklO

天皇杯決勝が扇谷
ゼロックスが家本

ここも注目しとけよ

158 ：　：2008/03/01(土) 16:33:54 ID:7yWJCa7W0

だから、厳格にファールを取るとかカードをその都度出すっていうのは
てめえの未熟な試合コントロール術を隠すためのアリバイでしかないから。

結果論として、イチイチ議論の的になるようなレフリングとか
後味悪くなるようなレフリングが良い訳ない。

家本は何も進歩していない。

159 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:33:59 ID:Vb+3QL9F0

一昨年の天皇杯PK戦のジャスティスもかなり厳しかったよなｗ
杓子定規でもまあ構わんけど、そんな基準でばかりやってると国外での試合で選手が困るだろうな

160 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:36:54 ID:GXBQq0cd0

>>155
福西神の手事件とか、トンズラした人がいるからなぁ

161 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:37:46 ID:OXFRdqa9O

シジマールは北澤のやり直し含めたＰＫを二回とも止めて一躍有名に。

162 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:38:02 ID:bOwXP+og0

http://www3.uploader.jp/dl/mob/mob_uljp00100.gif.html
サイズちょっとでかくなっちゃったけど鹿島がＰＫ取られた場面
もう一人の選手が倒したようにも見えるけど、久保が大岩蹴ってる
パスはiemoto

163 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:38:09 ID:KNc1dC4w0

広島1点目のリプレイないってのがわからんよな。
久保がその前かあとだかに倒れたシーンあったけど、あそこはリプレイが普通に流れたのに。

164 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:39:53 ID:Ns8Bm9q00

>>162
久保がこけてるのはボールが外に蹴りだされた後に見えるんだが

165 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:40:07 ID:fIeh60In0

オフサイドもリプレイなかったしマジサッカー中継すんな日テレは

166 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:40:53 ID:XA/dO3iV0

青木か？ファール取られたの
考えにくいがｗ

167 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:41:06 ID:LD/rEyl90

>>150
そう？　ひとりふたりならその相場かもしれないけど。
結構な人数がピッチに降りてしまったように見えたけど。

168 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:41:34 ID:CdI1EgMv0

>>147
>>149
㌧。あの試合も家本だと思ってた

169 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:42:18 ID:ZsyLAiN30

約30人だそうな。今もなんか暴れているらしい。＞磯

170 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:42:48 ID:GXBQq0cd0

>>167
国立だからその辺微妙じゃね

171 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:42:50 ID:Ns8Bm9q00

家本はアレだが礒も死んでいい

172 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:43:53 ID:T+ERKsqH0

これ鹿島のホーム扱いになるのか？
だとすれば、より責任は重くなるな…

173 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:44:08 ID:Mk3REHQrO

磯は本当クソだな。
名古屋戦のPKから家本アレルギーなのかもしれないけど。

174 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:44:41 ID:6PKkN9QEO

>>169
マジ？

もう歩きで新宿着いちゃったよ…

175 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:45:56 ID:LD/rEyl90

>>169
自分らだって不思議な笛に助けられていたこともあったのに、
そういう都合のいい過去はどうだったのかと小一時間。
乱入マジでシャレにならんよ。

176 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:46:56 ID:wR+4rKBk0

CLでピッチに乱入してジーダに手を出したセルティックサポは永久追放だったよな確か

177 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:47:45 ID:gev2nbQl0

>>161
それ北澤じゃなくて石川康

178 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:48:13 ID:2qQN9kIc0

>>162　乙
>>166
青木と久保が交錯→青木の肘が久保に（入ったように審判には見えた？）
久保体勢をくずして転倒、ボール転々と前方へ
大岩倒れかけの久保に足を取られてダイブ？

久保がこけたのが、大岩が原因じゃないことだけはわかる
とられたのは青木なのかねえ…

179 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:48:21 ID:NThgI2YL0

>>165
俺はリプレイしすぎる局のほうが嫌いだ。
プレー始まったらリプレイは要らない。

180 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:50:23 ID:GXBQq0cd0

>>175
乱入になる前にやること>>155はあったのに、
それを怠っているからこうなるんじゃね？

181 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:50:51 ID:fIeh60In0

>>179
それはわかるが、オフサイドはわかりやすい角度から１回リプレイすりゃすむ

182 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:51:18 ID:33mF6GYH0

>>162
これがPKになるってことは、DFは無抵抗でいろってことになるな。

183 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:51:25 ID:XA/dO3iV0

>>178
体を入れに行く時に、手からだったのが印象悪かったのかねえ

184 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:51:38 ID:rtHWXh700

>>178
家本側からは久保のほうが足が早く届くように見えたのかもしれないな
それなのに久保と競ってる選手が押したように見えたのかも

185 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:51:47 ID:w9rwkrGl0

>>162
パスワード笑ったｗｗｗ

186 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:53:07 ID:jMIxz7YX0

空飛んでるのは中後だなw

187 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:53:52 ID:6FE+EC07O

個々のジャッジは無茶苦茶な物はないし
試合もラフプレーは少なかったと思う。なのにこのカード数…やっぱ何かがおかしい

188 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:54:11 ID:XA/dO3iV0

違うか、青木がボールより久保を潰しに行ったと見られたのかもな

189 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:54:25 ID:Ns8Bm9q00

>>178
久保に引っかかったのはたぶん中後
横で他の選手を手で押してるのが大岩

誰が反則とられたのかはわからん

190 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 16:58:12 ID:RhYhI1nN0

カードの基準がおかしいのはわかるが、一応開幕前なんだから激しいのは
やめろってことなんじゃないかな
ただあのPKだけがわからん

191 ：　：2008/03/01(土) 16:59:43 ID:7yWJCa7W0

磯の乱入全然良いと思う。
Jリーグ全体にとって良いこと。
家本を追放するために観戦権を放棄する覚悟でやってるわけだから。

192 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:01:09 ID:T+ERKsqH0

>>191
石幾はそれのみならず、生存権までも放棄する覚悟でやってるかもｗ

193 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:01:35 ID:2qQN9kIc0

>>186、189
訂正トン
このPKに関してのみ言えば、鹿には気の毒な判定だったと思うが
試合後にカードもらったのが曽ヶ端と、その中後＋大岩か…

厳格運用で今年の指針を出そうとしたのかもしれんが
結果がこれだと

194 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:02:35 ID:gdviTG7j0

>>191
いい訳ねーだろｗｗｗ
クラブにも迷惑がかかるんだぞ

195 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:03:56 ID:cXWcka9g0

>>191
鹿サポか釣りかは知らんが、ピッチ乱入はどんな事情をもってしても正当化できない。
乱入者はホーム入場永久禁止でよし。

196 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:04:52 ID:rtHWXh700

PK動画あった
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Mt6zMjCgNZs

197 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:05:04 ID:Ns8Bm9q00

>>193
正直、これで青木に二枚目のイエローを出さないだけまだ自重してると思う。

198 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:06:13 ID:y5gMUixj0

>>191

現地でほかの仲間がどんな恥ずかしい思いをしているか・・・
永久追放して、クラブが払う罰金も肩代わりさせなきゃいけない。

ああ、恥ずかしかった・・・
スレの皆さん。情けない試合をお見せして申し訳ない・・・
うちの選手の愚行も批評批判してやってください。

199 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:09:56 ID:2qQN9kIc0

>>197
それは思う
見た目の枚数ほどの酷さはないんだよな、今日の家本ジャッジ

200 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:11:43 ID:33mF6GYH0

>>197
フォローにすらなっていないが……

201 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:11:44 ID:yQZNcfiB0

今までの行いや印象もかかわってくるんだろうｗ
Ｊリーガーと一緒でｗ

202 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:12:11 ID:jMIxz7YX0

>>196
試合後の2枚ｲｴﾛｰも映ってたな
大岩の退場だけが謎だ

203 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:12:57 ID:V2g1Y1pY0

大岩って結局何やったんだ
公式記録も来たけどやっぱり一発だし
ttp://www.j-league.or.jp/data/2/?league=xerox&genre=result&s=01&y2=2008&file=jpn/other/200850300101101_W0201_J
審判に対するもんなら複数試合停止もあり得るのかな

204 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:14:16 ID:rtHWXh700

>>202
２枚までは確認できるな

205 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:16:15 ID:N7ZkCmCS0

PKとハンジェの2枚目以外はちょい厳しめだけどアリかな
PKのやり直しに関しては副審のほうだし
これも普通はとらなくていいものを厳しめにとったって感じだな

206 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:16:24 ID:gev2nbQl0

ホントだ
大岩がキムチになっとる。
家本でも小突いたんじゃね？

207 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:16:34 ID:bheqEmW20

自分の両目を指差して副審にくってかかってたのが大岩か？

208 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:17:24 ID:rriQAkQJ0

>>162
>>196
gj

寿人のPKのは確かにひどいかもね
他のは線審と家本は震度家

209 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:17:40 ID:RMs2QdnY0

あー、今国立から帰ってきたところ。
何かスレ見るとむちゃくちゃなこと書いてあってワロタ。
実際のところは快適そのもの。
選手の近くから適切な笛がどんどん吹かれてして整然と試合が流れた。
副審だってきれいなラインを作って整然とオフサイドを取れたし。
試合もカップ戦ならではの白熱したバトルで観客は拍手喝采だったよ。
たぶん、Jリーグさんのことだから来年はもっと改善して
面白いゼロックスにすると思うよ!!

210 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:18:18 ID:IZbaEJPf0

>>207
中後

大岩はその後だろうな
手出したか暴言吐いたかだろうが

211 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:18:34 ID:wR+4rKBk0

>>207
それは中後
それがイエローなんだから、大岩はどれだけ凄いジェスチャーやったんだろうか

212 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:18:36 ID:jMIxz7YX0

>>207
それは中後

ついでに鹿島監督のコメ

鹿島アントラーズ：監督＜試合終了＞
(判定については)どの監督も恐らくレフェリングに対して、あるいは主審に対して発言をしないよう
にしていると思います。ただし、今日は残念ながら先程まで行われていた試合のレフェリングに
対してコメントをせざるおえないところまで追い込まれたのではないかなと。
これは僕がコメントしなくても皆さんの目に映っている事実であり、それに対しての適切な判断を
してもらえればと考えています。

213 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:20:50 ID:gev2nbQl0

大岩「もう一回研修してこいやボケ！」

と予想

214 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:22:03 ID:rriQAkQJ0

>>209は一昨年のゼロックスが終わってから
2年かけてやっと家に帰ってきたって感じだな

215 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:23:32 ID:RhYhI1nN0

ｵﾋｻﾙより
(判定については)どの監督も恐らくレフェリングに対して、あるいは主審に対して発言を
しないようにしていると思います。ただし、今日は残念ながら先程まで行われていた試合の
レフェリングに対してコメントをせざるおえないところまで追い込まれたのではないかなと。
これは僕がコメントしなくても皆さんの目に映っている事実であり、それに対しての適切な
判断をしてもらえればと考えています。
試合に関しては本当にアントラーズというチームが素晴らしいパフォーマンスを見せた
のではないかなと思います。選手たちのパフォーマンスを見ても、出だしとしてはいい
スタートをきれたのではないかなと思います。その中でも、もう少し詰めなくてはいけ
ない部分を選手たちは表してくれたと思いますし、そういったところを修正しながら今後
の試合に生かしていけるようにつなげていきたいと思います。

参考
http://www.jsgoal.jp/news/00061000/00061444.html

216 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:25:47 ID:ZsyLAiN30

今年もあいかわらずJsgoalは審判問題に関する検閲はひどいなぁw
中国じゃないんだからw

217 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:26:03 ID:rtHWXh700

広島のローカルで>>162を正面から取った動画流れたけど録画してない･･･

218 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:27:20 ID:bheqEmW20

>>210-212
thx. 大岩は手を出したんだろね。あれでイエローなら。

219 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:28:13 ID:qV9P/1ko0

1点目のPKのファールの動画ありますか？

220 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:28:47 ID:rriQAkQJ0

>>219
>>162

221 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:33:28 ID:NThgI2YL0

>>190
開幕前に退場者出すな

222 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:36:07 ID:V2g1Y1pY0

審判に対するものでの制裁はこんな感じか

ttp://www.jfa.or.jp/jfa/code/2_kihon/12.pdf

●２－１．以下のいずれかに該当する場合
(4) 主審、副審の判定に対する執拗な抗議

①１回目の場合：最低１試合の出場停止。
②繰り返した場合（内容は同一でなくてもよい）：最低２試合の出場停止および罰金。

●２－４．主審および副審に対する侮辱または公然の名誉毀損行為

①１回目の場合：最低２試合の出場停止。
②繰り返した場合：最低４試合の出場停止および罰金。

●２－５．主審および副審に対する傷害の意図のない乱暴な行為

①１回目の場合：最低４試合の出場停止および罰金。
②繰り返した場合：最低８試合の出場停止および罰金。

●２－６．主審および副審に対する暴行・脅迫

①１回目の場合：最低１２か月の出場停止および罰金。
②繰り返した場合：無期限の出場停止。

223 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:39:51 ID:gdviTG7j0

>>222
4～6試合ぐらいの出場停止なのかねぇ。
もし殴ったのなら

224 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:42:10 ID:qV9P/1ko0

>>220
サンクス

225 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:42:20 ID:wR+4rKBk0

>>223
傷害の意図なく殴るなんてありえない
その規約に当てはめれば殴ったなら12ヶ月以上だよ

バレンシアの選手でインテルの選手を殴った奴は半年だったっけ？
選手同士だから審判殴るより軽いけど

226 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:42:24 ID:bheqEmW20

それでいくと中後は２－４だな。敗戦後の興奮状態ということで温情イエロー。

227 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:42:29 ID:y5gMUixj0

>>223

殴ったら、問答無用で>>222の２－６だよ。

押した、突き飛ばしたくらいなら２－５.。

228 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:45:36 ID:yQZNcfiB0

この試合に家本を使ったＪリーグの上の人たちの責任問題は？
おおぎやとか家本とかばっかりだよ

229 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:59:18 ID:aM4hIyti0

広島出身者をキャスティングするJリーグが最高

230 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 17:59:45 ID:V2g1Y1pY0

ググったらこんな事例があった

「主審および副審に対する傷害の意図のない乱暴な行為」で4試合の出場停止

主審への唾吐き
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00001798.html

副審の胸を指で強く突いた
ttp://www.jsgoal.jp/news/00054000/00054042.html

231 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:03:19 ID:N7ZkCmCS0

>>230
茂原に唾吐かれたのも家本ということは内緒だ

232 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:05:14 ID:kudsiMZV0

今日に関しては、選手が過剰反応しすぎだったと思う。
家本は悪くなかったんじゃ。
PKとった場面は厳しいかもと思ったが。
あと、そがはたは同じこと何度もやってるんじゃねえよ。

233 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:07:14 ID:nyUNP6CW0

ヤシケンの「相変わらず下手糞だな」を超えるのがあるかｗ

234 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:08:59 ID:8zgujgHo0

>>215
オリベイラは自分に有利なジャッジでも批判するから評価するけど、
今回の件は鹿島の自滅だと思うんだけどな。

昔家本が研修に行くきっかけとなった清水－浦和を見ているようだった。
なんていうかな、選手がヒートアップしすぎ。
それに釣られて熱くなる家本。

ただ今回、ちょっと違うのが、あの時は明らかにジャッジがおかしかったが、
今日の試合はそれなりに判定を下していると思うんだが。

235 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:11:49 ID:rK62HOklO

>>229
ヨーロッパで同様の件があればUEFAとかどうしてるんかねえ

236 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:13:22 ID:sw4gipJ+0

ひとつひとつの判定は（微妙なのもあったけど殆どは）黄紙もあるかな？ってレベルなんだけど
全体を通してそこまで荒れた試合じゃないのに、10枚も出てるのはやっぱり異常。
カード無しで試合をコントロールする術を身につけて欲しいと、改めて思った。

試合が終わって（働いてないという意味じゃなく）審判いたかな？ってくらいが、一番良いと思う。

237 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:14:03 ID:lBR1vajw0

試合中のＰＫは肘が入った（と判断された）のだろうか
ちょっと　これは厳しい（微妙だ）な
全体的に厳格にとってた　って所だろうな

大岩の一発レッドは２－４の侮辱か名誉毀損の判断だろうな

238 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:14:54 ID:mDHUzDfz0

そんなに判定に偏りはなく、流すところは流して、
ボールロストしたらきちんと笛吹いて、そこまで問題ではなかったけど。
岩政といい、ソガはたといい、自滅だよ。

大岩は選手生命終わりかね？

239 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:16:29 ID:wR+4rKBk0

>>235
ガゼッタデロスポルトとか見ると、必ず主審の名前の後ろには（～～出身）と書かれてる

240 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:22:01 ID:LRcaB/OMO

レッズサポと磯との違いがはっきり出たな
レッズサポは熱いけど乱入するような馬鹿な事は絶対しない

241 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:23:40 ID:T+ERKsqH0

>>240
ずっと昔（最下位争いがﾃﾞﾌｫの暗黒時代）は酷かっただろ＞赤サポ
そこから成長したとは言えるが。

242 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:24:40 ID:rK62HOklO

>>236
すぺさるレフリーは目立たないと嫌なんだろw
選手より高いサラリーもらっててこれだぞ？

243 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:26:47 ID:8zgujgHo0

>>240
メダル返してやれよ

244 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:29:38 ID:3ZVX930d0

家本さん感動しました。
今年もＪリーグを盛り上げてください。
でも仙台には来ないでね。

245 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:30:10 ID:LD/rEyl90

ttp://www.jsgoal.jp/news/00061000/00061455.html

うーむ、「なんでやり直しになったのか分からない」らしい……

246 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:30:28 ID:rriQAkQJ0

>>238
確かにカードの枚数に偏りは無いなｗ

ぶっちゃけ久保のPKがすべての問題だと思う
岩政と李の退場は厳格ジャッジで片付くけど、あのPKは有り得ない
カードが多いだけならみんなここまで叩かないよ

>>240
ヒント１：34節
ヒント２：ペットボトル

247 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:30:46 ID:YkUQh8M70

ソガハタが同じミスを繰り返したらこうなるよ
有名な東京Ｖ仙台戦の3回繰り返したのだって高桑が同じタイミングで前に出てる
で、前に出てたのにゴールしたらＯＫなのかよ！ってトンチンカンなこと言ってた

248 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:36:28 ID:3ZVX930d0

>>247
どのキーパーもＰＫの練習を繰り返している。
高桑も一歩前に飛んでから左右に飛ぶ癖があった。
この癖は長年の練習の中で付いたもの。
試合で審判に言われて治せるもんじゃない。
ほかの審判だと流してくれたんだろうが、厳しい審判に当たると
どうしようもない。審判の方が正しいのは確かなんだから。
厳格すぎかもしれないが。

249 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:37:15 ID:MBD1byhl0

>>232
同意

前半の早い時間でレッドが出たから選手の方も
ナーバスになってしまったじゃないかと思う

250 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:41:46 ID:OeLBZuL10

pkに関してはンガハタの癖が悪い

しかし、試合中はイエモトが悪いｗ

251 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:43:16 ID:V6Gljb8F0

選手の思いも募りに募る。イエモトだから怒ってる部分もあるだろうな。
この時点で審判させちゃダメだろ協会

252 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:44:08 ID:YkUQh8M70

>>248
何回も映像見たから高桑がどうしていいのかわからないような「戸惑い」は確かに見て取れたね
で、（侮辱じゃない方の）高桑ﾜﾛｽｗで済む話なんだが、なぜか審判の責任になってる。今回も。
ちゃんと分けて評価する人ばかりだといいのにって思う

253 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:46:32 ID:ha7lNqO+0

今野のような冷静沈着な選手がいれば、鹿島も違う結果になったろう
年々レベル低下していくチームが多いな、Ｊリーグは・・・
もうＦＣ東京みたいにコンセプトが明確で、ワールドワイド。且つ、
家族連れのサポも安心して観戦できる素晴らしい環境
本当にそういうチーム以外は駆逐してみたらどうだろうか
のんびりと各チームが体制整えるのを待っている時間はないぞ
年数をかければかけただけ、悪化は酷くなる一方

もう一度言うＦＣ東京を見習え
うちは大丈夫！なんて楽観するのは止した方がいい
ダメダメなチームでも明確な目標さえあれば何とかなる
メスを入れて膿を出すことをチームがやらないなら、サポが動け
ポテンシャルを秘めた選手を潰すようなチームにはなるなよ

254 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:53:18 ID:mC6rCbWS0

>>253
最後に秋田ところが面白かったのに、改変すんなよｗ

255 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 18:54:17 ID:ha7lNqO+0

>>254
（´・ω・`）

256 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 19:05:21 ID:V2g1Y1pY0

他スレで両手で保持していないとキーパーが保持していることにならないとあったが変わったの？

昔のだけど競技規則に関する質問と回答
ttp://web.archive.org/web/20070223054955/http://www.jfa.or.jp/jfa/law/pdf/law_soccer_060719.pdf

1 6 . ボールを保持しているゴールキーパーが前線へける前にボールを弾ませた。
ボールを弾ませることは反則か？

反則ではない。競技規則の精神によれば、そのゴールキーパーは保持しているボールを離したとはみなされない。

1 7 . ゴールキーパーがボールを弾ませている場合、相手競技者は危険なプレーの
反則を犯していなければ、ボールがグラウンドに触れたときにボールをプレーしてもよいか？

プレーできない。

1 8 . ゴールキーパーがボールを保持した後、手の上にボールを置いた。相手競技
者が後からやってきてゴールキーパーの手の上のボールをヘディングした。
これは許されるか？

プレーできない。

1 9 . ゴールキーパーがボールをプレーに戻すためにキックしようとして手から離したとき、
相手競技者はボールがグラウンドに触れる前にインターセプトした。これは許されるか？

許されない。ゴールキーパーがボールを手から離そうとするのを妨げることは反則である。
ゴールキーパーがボールを手から離すこととボールをキックすることは１つの動作と考えられる。

257 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 19:14:02 ID:y5gMUixj0

>>256

変わってないと思うんだけどな・・・
うちのスレでそういうこと言ってるやついるけど、
多分そんなことないと思うよ。

ところで、このページ、なんでJFAの競技規則のページから削除されちゃったんだろう？
いつの間にかなくなっていたが・・・

258 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 19:17:43 ID:qpvYk70i0

もう春なんだからソガハタの時代は終わりなんだよ
春のソガハタなんかありえない

259 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 19:18:37 ID:Mk3REHQrO

はいはい、冬のソナタ冬のソナタ

260 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 19:26:05 ID:Ng3tgCLx0

復活オメデトウゴザイマス！

261 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 19:28:12 ID:IojdEpMg0

家本はもう引退に追い込むしかないと思う。
審判としてあまりにも問題がありすぎる。

262 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 19:41:06 ID:C3XBi/ZgO

PKのジャッジは怪しい
二人の退場は妥当。自業自得。
久保のPKやり直しも妥当。
曽ヶ端は癖なんだろうが前ですぎ、自業自得。今まで注意しなかった審判も悪い
審判を明らかに侮辱してるのに、曽ヶ端、中後にイエローしかでなかったのは疑問

鹿島は選手は審判を下に見てるというか馬鹿にしてるような態度がありあり

263 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 19:43:37 ID:V2g1Y1pY0

>>257
質問と回答が追加指示に変わったんだと思った

調べてたら追加指示の方にも書いてあったわ
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/law/pdf/law_soccer_07_02.pdf
やっぱり変わってないようだ。

> ゴールキーパーの反則
>
> ゴールキーパーは、６秒を超えてボールを手で保持することはできない。
> 次のときゴールキーパーがボールを保持していると判断される。
> ●ボールがゴールキーパーの両手で持たれているとき、
> 　またはボールがゴールキーパーの手とグラウンドや自分の体など他のものとの間にあるとき
> ●ゴールキーパーが広げた手のひらでボールを持っているとき
> ●ボールをバウンドさせる、または空中に軽く投げ上げたとき
>
> ゴールキーパーが手でボールを保持しているとき、
> 相手競技者はゴールキーパーに挑むことができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ゴールキーパーの反則の方に書いてあったから見落としてた

264 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 19:43:49 ID:2wIysBjl0

試合みてないけど結局問題だったのはPKの判定だけってことかな

PKで前にでるのを厳しくとるのは2年前の天皇杯のときに岡田が
わざわざGKに注意してたぐらいだから通達がいってるんじゃないのかな

265 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 19:47:14 ID:y5gMUixj0

>>263

サンクスです。やっぱしな。

Ｑ＆Ａのほうがわかりやすかったと思うけどねぇ。。。
結構ありえない状況でも書き込んであるからね。

266 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 19:54:03 ID:X3hYMD3eO

大岩の退場事由はやっぱり侮辱だったのね

267 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 19:57:25 ID:dqDG52Pz0

>>263
昔、ウイイレもどきでキーパーにタックルかけたら一発キムチ出されたの
思い出したわｗ

268 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 19:57:32 ID:nJ1EIG2H0

>>263
これだと、キックに行く際に片手で持ってるときでも、
片手で小脇に抱えてるような状況でも、パントのために放り投げたときでも、
あと、地面に片手でボールを押さえつけてるような状況でもボールの保持なわけか。

269 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:00:40 ID:2wIysBjl0

パントでほおりなげた瞬間を邪魔するのは駄目らしいよ
キックまでの一連の流れの中だからって。
そこまでかばう必要あるかは疑問だけど

270 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:00:43 ID:Ui4BgjWP0

GKがキャッチしきれていないボールにチャレンジするのはおｋ
キャッチしたボールはフィードするか落球するかしないとチャレンジできない
一度キャッチしたボールを落球したら､GKは再びボールをキャッチすることはできない

こんなルールだったと思う

271 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:03:18 ID:y5gMUixj0

>>267

ワールドキックスだったか、ウイイレだったか・・・
やっぱりやった記憶があるなあ。

>>268

そういうことになるね。

やっぱり岩政が都合よくルールを解釈してたんだな。
大馬鹿野郎が・・・

272 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:04:34 ID:V2g1Y1pY0

パントとかを邪魔するのは追加指示以前に競技規則の方に書かれてる

> 競技者が次のことを行ったと主審が判断した場合も、間接フリーキックが相手チームに与えられる。
> ●危険な方法でプレーする。
> ●相手競技者の前進を妨げる。
> ●ゴールキーパーがボールを手から放すのを妨げる。
> ●第1 2 条のこれまでに規定されていないもので、
> 　競技者を警告するまたは退場させるためにプレーを停止しなければならないような反則を犯す。

273 ：　　　　　　　　　　　　　　：2008/03/01(土) 20:06:27 ID:J/WteF/z0

こんなのでカード出してるから
日本代表が国際試合で怖がって
相手に当たっていかないんだよ。

ジーコが海外組中心にした理由がわかったよ。

274 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:09:08 ID:Kzk+sSf90

今日のはジャッジ自体におおむね問題は無いように思うが提示の仕方に問題があるように思った。
足を止めてするようになったのはいいけどちゃんと相手の目を見て提示しなきゃ＞家本

２枚のキムチもキーパーチャージもＰＫやりなおしも妥当だと思う。

275 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:13:20 ID:dqDG52Pz0

>>269
禁止にしておかないとキーパーも危ないし狙う方も危ないよ。

276 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:14:20 ID:ycGnW2MhO

内田が「中国戦みたいだった」って批判してるが、そこまでではなかったよな。
PKやり直しが厳格にルールを適用しすぎた感があるけどね。

277 ：　　　　　　　　　　　　　　：2008/03/01(土) 20:22:49 ID:J/WteF/z0

2008/03/01-19:50 警告続出、審判の笛で波紋＝ゼロックス杯サッカー
　
　ＰＫ戦にまでもつれたゼロックス・スーパーカップで、試合中に２人、
試合終了後に１人が退場を命じられ、両チームで計９人が警告を受けた。
ＰＫ戦でもやり直しがあるなど、審判の笛が勝負の行方を大きく左右した。
　敗れた鹿島の鈴木満強化部長は判定に不服を唱え、Ｊリーグに
意見書とビデオを提出する意向を示した。広島の選手からも、
警告の基準に問題があったとの声が上がった。
　鬼武健二チェアマンは「審判は反省しているはず。リーグ開幕までに
準備をやり直してほしい。こういう試合でＪ２が優勝したのは、いいことではない」
と話した。　（了）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008030100343

278 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:27:58 ID:3ZVX930d0

昔のサッカーは結構ボールを持ったＧＫにフィールドの選手が
絡みに行っていた。
それで合法だった。
多分試合の妨げになるから禁止になったんだろうな。

279 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:33:53 ID:T+ERKsqH0

>>278
またそれによりボール奪取に成功しゴールに繋げたＦＷのプレーを
「マリーシア」として賞賛することすら多々有ったよな…
南米とかでは特に。

どうもその頃の意識が未だに鹿島には根強く残ってるような気がするんだが…

280 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:35:32 ID:LD/rEyl90

>>276
「家本かよw」的な見下したイメージがある選手もいるのかもな

281 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:43:20 ID:y5gMUixj0

>>280

全般的に言えるとは思うんだけどね・・・

もう家本ってだけとか名前で信用しなくなるとかはやめなきゃ。
どっちにとってもいいことない。全然ない。
前にも同じことを書いた記憶はあるが、やっぱりもう一度。
うちの選手がそういう心理的罠にはまるというのが情けないが
やっぱり強調しておきたい。
こんなことはもう終わりにしなくちゃ。

282 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:46:00 ID:C3XBi/ZgO

サポより選手の方が審判に対して強い先入観を持ってるのかもねぇ
先入観じゃなくて経験則かもしれないが

283 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:51:21 ID:dqDG52Pz0

>>281
審判にもいえる話だけどね。
選手を見下してる審判は少なくないと思う。

284 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:53:03 ID:y5gMUixj0

>>283

うん。そうおもう。
「大久保もおとなしくなったもんだな｣とかね。
ああいうの良くないよな・・・

お互いがお互いに相互不信の種をばら撒きあっている現状じゃ
見通しは暗いけどな・・・

285 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:53:50 ID:Zo9BmAOh0

ファール欲しさにシミュしたり必死で痛がったり、
外に出して治療させてみればものの2秒で復活したり
自分らに対するチャージには抗議してくるくせに
自分らのチャージは見逃せと迫る

割り切って無ければ人間不信になりそうな仕事現場

286 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:57:40 ID:y5gMUixj0

　試合後に鹿島関係者、マッチコミッショナーが行ったビデオ確認でも
判定の是非の結論は出ていない。Ｊリーグの羽生英之事務局長は
「一つ一つの判定が正しくても、印象が悪いのは何か問題があるかもしれない」と胸中を明かした。

ttp://www.sanspo.com/sokuho/080301/sokuho058.html

287 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 20:58:57 ID:T+ERKsqH0

そういう意味では、如何に選手と審判との間で
相互のコミュニケーション＆信頼が欠如してるかを
如実に示してしまった試合と言えるな…

288 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:00:24 ID:OHGc0Cvp0

>>277
>こういう試合でＪ２が優勝したのは、いいことではない

ネタかと思ったらマジかよ
ひでー

289 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:02:17 ID:y5gMUixj0

>>288

こういう試合というのが
ゼロックス杯の事なのか、それとも審判の判定のことなのか・・・
主語があやふや。

290 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:04:32 ID:T+ERKsqH0

>>289
どちらにしてもチェアマンがマスコミに向けて喋るべき言葉じゃ無いなｗ

２－０から追いつかれた鹿島の不甲斐無さを嘆くだけなら未だしも。

291 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:04:56 ID:rK62HOklO

>>287
サポーターやファンともな

審判を神聖視するあまり一切の批判や評価を封じ込めるからだよ
審判もプロなら相応の議論や意見がなされるべき
客に抗議の手段がなけりゃ乱入も囲みもするしな

292 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:09:07 ID:y5gMUixj0

>>290

それなら納得するんだけどさ。
われながら情けないので・・・

293 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:22:42 ID:Q8ulif4P0

今日は家本のお陰で試合をおもしろくしてくれた。
なかなか空気をよんでくれるじゃない。
ルールブックを家本の気分次第で適用方法を変えられる
選手はお気の毒でしたけどね。

294 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:25:42 ID:V6Gljb8F0

SRが年間1500万+出来高
ギャラもらってるってほんと？もし本当ならテンプレにしたら
入場料からもなんぼかでてるんだろ

295 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:28:30 ID:nKOB3okG0

ＰＫ時のキーパーの動き出しを厳しくとるようになってから
ンガハタって以前もＰＫで注意されてたよな？

296 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:30:35 ID:dqDG52Pz0

>>291
神聖視っつうか、審判批判許すとそいつら使ってる運営側にも
批判が飛び火するから(要は保身のため)過剰に保護してる
ような気がする。

297 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:33:38 ID:hqKHN5BA0

>>293
荒れた原因は岩政がルール知らなかったせいだろ。

298 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:34:49 ID:SA4oerXL0

往年の岡田正義を彷彿させるなぁ～

と思って岡田正義をググってみたら
関連検索の一つ目が「岡田正義誤審」だった件についてw

299 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:36:03 ID:2wIysBjl0

岡田去年はよかったぞ

300 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:37:11 ID:VKjiszdt0

Jの審判部の合言葉は
Jリーグを世界一フェアなリーグにする
なんですよ。

んでね、
笛を吹くことに迷うな
カードを出すことにためらうな
って指導されてんですよ。

だから、大事な試合には
扇谷　とか
家本　
を持ってくるんですよ。
審判部基準では、彼らはまさにSRなんです。

彼らも
世界基準とは違うかもね
なんて言っているんですから、
プレーヤーに世界レベルのプレーなんて望む方がおかしいんですよ。

301 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:39:04 ID:knKhKyAr0

巻はGKのパントを妨害するような動きをよくするよね
危ねーなーと思うことがたまにある

302 ：　　　　　　　　　　　　　　：2008/03/01(土) 21:40:04 ID:J/WteF/z0

>>248
それだけＪリーグが同じ選手しかいないってことだろう。
プレミアリーグなんかじゃ毎年チームがガラって変わるからな。
選手も毎年新顔の新人君が３分の１はしめるだろう。

だからマンネリしない。

Ｊも外人枠撤廃してもっとそういう流れにすべき。

303 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:45:31 ID:fIeh60In0

>>302
よく愛着もてるなーと思う

304 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:46:19 ID:inc1h5ML0

岩政のカードは当然でしょ。なにあのキーパーのボールへのキック。あれが日本代表？
カードは出しすぎだったと思うが、両方に対しては公正だったでしょ。

305 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:46:31 ID:YwwGi97X0

選挙のときにやる裁判官国民審査みたいなのを
Jの審判でもやったらどうだ
オールスターの投票のときにでも

306 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:46:41 ID:TrNvEEeXO

正しいジャッジをしても、試合をぶちこわしたら、何の意味もないのに。

307 ：　　　　　　　　　　　　　　：2008/03/01(土) 21:50:58 ID:J/WteF/z0

>>303
まぁブランド品みたいなものだろう。
地元のクラブが価値のあるいい選手を揃えると気持ちいいだろ？

コレクターと同じようなものだ。

愛着とかは民度低い奴が言うレベルで、こいつらは愛着からとっくのとうに脱皮した自慢だろうな。

308 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:51:13 ID:5dzoUDJv0

それでもボクはヤッってない。

309 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:51:41 ID:y5gMUixj0

>>305

一人もいなくなる予感。

310 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:52:05 ID:KxwkHBxo0

偏ったジャッジじゃない限り、選手が審判の癖や傾向に合わせることも必要。
岩政のは1枚もらってる選手としてありえないプレーだし、
PKやり直しだって同じミスを何度も繰り返すのはプロとしてどうかと思う。
それにしても家本は目立ちたがり屋の下手糞、こんなのがSRでいいのかねぇ・・・

311 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:53:01 ID:s7HfmR2l0

>>304
岩政以外はまさしく家本のオンパレード
何が公正だよ

312 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:55:55 ID:hqLHy+dy0

祭りになってるかと思ったら、
このスレは糞ジャッジ真贋の見極めに長けたやつの集まりだから、
さすがに冷静だなｗｗｗ

今日のジャッジに関しては家本のいつもどおりの高圧姿勢が
岩政の早期退場にヒートアップした鹿島のセルフコントロールミスを引き起こしたって感じだね。

313 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:56:14 ID:CqQvozR90

>>304
岩政のファウルに関する判定は妥当。
李の2枚目、広島のPKはどう見てもおかしい。
正直、お祭りみたいな試合でカード乱発って頭大丈夫かって思う。
もうひとつ言っておくと今日の副審・名木は浦和の大一番をよく
担当していて対戦相手のゴールを何回も謎のオフサイドにした人物。

314 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:57:56 ID:ReOSCIiY0

■審判・指導者の資格に関するお問い合わせ

なぜ家本が審判になれたのか

315 ：　　　　　　　　　　　　　　：2008/03/01(土) 21:58:00 ID:J/WteF/z0

>>312
というよりも、家元ファンが意外に居るのが笑えるｗ

316 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 21:59:42 ID:gdviTG7j0

>>313
例えば？
脚-赤の試合の播戸のオフサイドは妥当だろう

317 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:05:20 ID:jHR/pvri0

俺、審判になるぜ！

318 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:21:12 ID:nyUNP6CW0

>>276
馬鹿島サポは十分中国だがなｗ

319 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:24:29 ID:Au+Br/4/0

>>313
>広島のPKはどう見てもおかしい
カード提示する相手が違うよな、それは認める。
プレー自体は並んだのが久保に肘入れてるから仕方無い。

一番可哀想なのはユキッチのカレー券、あれはないだろｗ

320 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:28:41 ID:rtHWXh700

>>319
ユキッチのは今日の基準だと取るだろうなと思ったな
その基準が厳しすぎたわけだが･･･

どこかに書いてあったが
ラフプレーもないし、荒れたゲームでもないのに、何故かカードだけ増えていく。
それがアジアンジャッジともまた違う家本ワンダーランド

321 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:30:36 ID:kqGRNNpf0

「こういう試合でＪ２が優勝したのは、いいことではない」
これはむしろ、鹿島びいきの笛を吹けといってるのでは・・

322 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:33:05 ID:viQGdnqXO

>>321
「鹿島弱すぎﾌﾟｹﾞﾗ」だと思う

323 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:33:18 ID:T+ERKsqH0

>>321
それもそれで問題だろｗ
たとえ鹿島のホーム扱いだとしてもｗ

昨年の鹿島は相手チーム寄りの笛であってもリードしたらしぶとく逃げ切って勝ってたじゃんｗ

324 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:34:03 ID:y5gMUixj0

>>322

ならそういやいいんだよ。みんな認めるだろうよ。
わざわざ広島を貶めるような言い方をなぜするのかと。

325 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:36:49 ID:dqDG52Pz0

>>324
普段言葉遊びしてないから、上手い言い回し出来ないんでしょ

326 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:37:52 ID:nKOB3okG0

>>321
「こういう審判のジャッジが結果を左右するような内容でＪ２が勝っても誰も得しない
もっとスッキリした形で勝ててたら良かったのに」
みたいな意味なんじゃない？
どっちにしろ誤解を招くような言い方をした椅子男は馬鹿だと思うが

327 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:37:59 ID:T+ERKsqH0

>>325
ていうか組織のトップともあろう人物ともなれば
この手の言葉選びこそ重要な仕事になるんだけどな…ｗ

328 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:40:23 ID:T+ERKsqH0

>>326
そんな言い方するくらいなら、
「鹿島が本来の戦いぶりでは無かった」というくらいにとどめておく方がマシだろうに…

329 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:42:43 ID:OelkUwnxO

とにかく、リーグ開幕までに何か対策しないと審判不信で試合にならないかも。

今日の家本にはジョージと田辺とジャスティスの生霊が付いてたな。
つか、上川氏が徹底して教育したのがもしかして裏目なのか？

330 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:45:21 ID:dqDG52Pz0

「こういう試合でＪ２(に降格したチーム)が優勝したのは、いいことではない」

これでも微妙だな。

331 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:48:02 ID:/bcR0YuQ0

SRのSはSpecialではStrange

332 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:50:30 ID:T+ERKsqH0

>>330
ともかく、Ｊ２チーム（＝広島）の戦いぶり＆結果について言及すること自体が不適切かと。
言うならあくまでも鹿島の戦いぶりが本調子じゃ無かったのを嘆く程度がせいぜいだろう。

333 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:51:22 ID:KHzaColC0

SRのSはSpecialではSenzuri

334 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:58:15 ID:dqDG52Pz0

>>332
今回のこの発言、要はＪ１で優勝したチームがＪ２に降格したチームに負けるって事は、
Ｊ１って大したことないの？って世間から思われるのが嫌なんだろう。

335 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 22:58:44 ID:rtHWXh700

ＮＨＫで大岩に対してのレッドのシーンが流れたな

336 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:00:29 ID:V2g1Y1pY0

>>335
何やってたの？

337 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:01:16 ID:rtHWXh700

>>336
パッとしか流れなかったが普通に抗議か暴言のように見えた

338 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:04:15 ID:V2g1Y1pY0

>>337
レスサンクス。
それなら一試合か、二試合の停止で済みそうだね

339 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:04:22 ID:T+ERKsqH0

>>334
だったらそもそもＪ２のチームをこの大会に出さないように制度を変えればいいだけの話。

現行制度上はＪ２のチームであっても出場させざるを得ないんだから
Ｊ２のチームが勝つ可能性は排除出来ない訳だし、
その可能性を鹿島の本来の実力で以って消せなかったことを問題視するべきだったんでは？

340 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:06:16 ID:rtHWXh700

>>338
カメラで捕らえてたから、他の番組もやるかもしれない
ボーっと見てたから見間違いもあるかも

341 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:07:20 ID:Zo9BmAOh0

天皇杯王者じゃなくてナビスコ王者にするか
Ｊ１王者と天皇杯王者が被ったらＪ１二位クラブにするか
最初からスーパーカップにはＪ２は出れませんって事にするか

342 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:07:35 ID:rriQAkQJ0

久保のPKを妥当とか言ってるやつがいて吹いた

カード自体はPKが決まってから大岩が抗議したのに対して出されたものだから、出す相手は間違っていない
ただ、ちょっと文句を言われただけで抗議扱いっていうのはクソ審判の共通項

343 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:07:36 ID:ywQ35AQG0

椅子男の話は専用スレがあるようだし、そっちでやれば？

344 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:09:02 ID:rtHWXh700

あとＮＨＫは寿人のＰＫやり直しをスローでソガハタが動いてるのを主張してた

345 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:14:22 ID:V6Gljb8F0

広島のPKゲットシーンはこくえいほうそうでONAIRされたのかな

346 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:17:21 ID:xc7R368s0

鬼武健二チェアマン
「審判は反省しているはず。」
「リーグ開幕までに準備をやり直してほしい。」

347 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:30:48 ID:LD/rEyl90

鬼武もなあ……もし本当にジャッジがアレだったとしても、
審判批判は「確認してから」でもできるのに、
どうして焦ってコメントしてしまったんだろう。

348 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:31:41 ID:XIyw4ogP0

年寄りは気が短いから

349 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:34:01 ID:8JngrQ0C0

反省しなくていいから改善しろ。

350 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:36:44 ID:y5gMUixj0

ちなみに、ことしからＪリーグの審判委員会はなくなりました。
ＪＦＡに一本化されてしまいました。

いいことだったのか悪いことだったのかはわかりません。

351 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:42:10 ID:1r1Y3qNk0

>「審判は反省しているはず。リーグ開幕までに準備をやり直してほしい。
>こういう試合でＪ２が優勝したのは、いいことではない」

福西の猫の手のときとかは、検証後もリーグが主審を擁護してたのに
当日にリーグトップがこういうのは違和感あるなあ。

そもそも「J2が優勝したのはいいことではない」って言うなら
J2がゼロックスカップに出られるようになってるシステムの問題だろう。

352 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:43:53 ID:y5gMUixj0

>>351

こういう試合でＪ２が云々は記事から削除されたみたい。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008030100343

Ｊから抗議でも来たのかね。

353 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:44:35 ID:AkxAa3T00

キャンプ終盤、J開幕までもうすぐとのんびり思ってたが
このスレがにぎやかになって一気に冬眠からさめたみたいだ。
J開幕間近になったな

354 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:47:29 ID:y5gMUixj0

>>353

本来はこのスレは永久に沈んでいた方がいいんだが・・・

355 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:50:29 ID:T+ERKsqH0

>>352
そりゃ明らかに不適切な発言だったからだろ…

>>354
だな…
それも物議を醸す場面が多過ぎてレスが進み過ぎてるし…

356 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:56:54 ID:OXz45LijO

とりあえず
鍋島家本扇谷
を誤惨家にすればOK

357 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:57:57 ID:AkxAa3T00

>>354,355
見事なジャッジが当たり前で
話題にもならないで欲しいと願う今年のJ。

358 ：U-名無しさん：2008/03/01(土) 23:58:17 ID:fQsQETCwO

審判全員集めて緊急会議
講習会だな

359 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:01:12 ID:fQsQETCwO

後Ｊリーグダメな審判多い訳だし
イヤホンマイク導入した方が良いんじゃないだろうか

そうすれば少しでもファールの判定良く確認できるようになるだろうし

360 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:01:37 ID:VOZncit+O

不当なジャッジで鹿サポの怒りは解る。
ゼロックス杯は一度限りだから累積もないだろ？
なら徹底抗議してもよかったな
俺が大岩なら、出されたカードを放り投げて審判引きずり回してるとこだわマジで

361 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:02:41 ID:kxNSfo8y0

家本は研修やったばかりだろ・・・「また家本か」って協会は思ったりしないのか？

362 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:04:12 ID:rtHWXh700

スパサカちゃんと見せてくれるかな？

363 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:05:38 ID:P4u1kEGu0

>>360
キムチは開幕に持ち越されると何度言えば・・・
少しはルールや規定を知る努力をしろ

364 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:06:30 ID:YVE4S5qZ0

>>360
ここまでのスレの流れ見直せ
試合後のカードなんて自業自得以外の何者でもない

365 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:07:23 ID:rtHWXh700

松崎審判委員長「判定はほぼ妥当」
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2008/03/01/0000857707.shtml

366 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:07:54 ID:V2g1Y1pY0

>>361
研修の成果でＡＦＣエリート審判に選ばれました

367 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:09:30 ID:Czls3qEA0

ｽﾊﾟｻｶ・・・家本のｶｰﾄﾞ配布枚数出しやがったｗ

368 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:10:22 ID:/VZLTxL90

先に動いたじゃなくて前にでたからだろ
線上で動くのは問題ないのにスパサカのアナはこれだから

369 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:11:01 ID:cMzz7xRB0

オグ批判ｗ

370 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:11:05 ID:EytBpraR0

ＰＫは線審なのに家本のせいにするなよ･･･

371 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:11:07 ID:O5dk9WvA0

スパサカこれはちょっと悪意こもった編集じゃね？

372 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:11:16 ID:kxNSfo8y0

>>366
そのエリートって言葉に酔ってるんだろなぁ、あのオナニー野郎はｗ

373 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:11:56 ID:nvbNX/9P0

>>365
じゃあ鬼武発言は何なんだよ
糞だなこの組織

374 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:12:50 ID:8wfsmed80

でもあんなので旗上げた奴今までいなかっただろ。

375 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:13:17 ID:vKVBglW90

>>365

では、なぜ選手の信頼を得られないのか？という話になるわけだが・・・

何度もこのスレで話題になっては、いや家本の判定自体は正しいと
去年は押し返されてきたわけだけど、
でも家本主審への不信は減るどころか増し続けている。

いったいどうした理屈だと思う？

376 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:16:07 ID:T3YZ/onQ0

小倉は余計なコメントしてほしくない

377 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:16:08 ID:3tMj2uRJ0

幾らでも居るだろ・・・
ソガハタだって別に初めてじゃないし

審判によって裁量が違うところが難しいんだよなー。
「今まで取られたことがない」と言っても、ルールとして明記されている以上それを犯したら違反は違反。
スピード違反や信号無視や無灯火みたいなもんで、
注意されない時は注意されないけど、ちゃんと見られていれば裁かれるルールはちゃんとある。

378 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:16:12 ID:YVE4S5qZ0

>>374
一昨年の天皇杯からその傾向はあったし
一度注意されてるのに繰り返すアゴがアホなだけ

>>375
GKのボール蹴って退場で家本不信
悪いのどっちだとおもう？

379 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:18:50 ID:tX4dqJZ80

>>376
オグの言ったのは正論だろ。
「目立たないのがいい審判」　その通り

380 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:20:37 ID:O5dk9WvA0

>>379
ただPKやり直しに関して無知を晒してしまったので台無し
目立たないのが～はそのとおりなんだけどねえ

381 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:20:39 ID:vKVBglW90

>>378

もちろん岩政が悪い。

念のために言っておくが、
おれは基本的には家本の判定が間違ってるという立場には立ってないよ。

382 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:22:59 ID:kxNSfo8y0

ルール通りと言われればそれまでだからな。
火病る選手もマヌケだが、それと同じかそれ以上に燃え上がる家本は審判としての人格に問題あり。
高圧的で高飛車、頭に血が上ってる選手を宥めるどころか逆に煽る始末。
こんなのいくら正しいジャッジだとしても信頼とは別次元の話だわな。

383 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:24:02 ID:hGCFtag10

>>108
2002W杯のスペイン対韓国の韓国のキーパーや
03－04CL決勝のデュデクは凄まじく前に出てたけどお咎め無しだった。

てか岩政の二枚目のダメなんだね。
昔、ロビー・キーンだかがあれやってゴール決めてたのを見たからOKと思ってた。

384 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:24:56 ID:UWEUKXmm0

判定自体は久保のPK以外は、間違ってはいないと思うよ
>>365のいうとおりコントロールの問題だろう

PKについては、近年は厳しくなっていってる気がするなぁ

385 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:25:43 ID:rhO0UMRM0

試合の立ち上がりに正確かつ安定したジャッジを見せ
選手とのコミュニケーションを図ることが重要だというのは
かつてｼﾞｬｽﾃｨｽが「トップランナー」で語ってたことだけどな…
（当時は文字通り日本最高の主審だったが、その後に一気に劣化したがｗ）

386 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:26:34 ID:va395g/H0

家本氏の一番恐ろしいところはビデオで見ると結構妥当、という判定を即座に、し
かも空気を読まずに出してしまうところにある。ある意味神眼というもの
ただ、あまりにゲームを超越したところでやるからゲームに没入している選手・サポ
が切れる、て状態だと思う。
今回は久保のＰＫ以外は妥当だったんじゃね？
逆にサッカー知らずに聖地を汚した鹿サポがＪから出て行くべき存在
あと家本氏にはもう少しゲームを読んだレフェリングを要求したい
彼は伸びるよ、間違いなく！

387 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:27:45 ID:O5dk9WvA0

>>385
序盤の岩政退場で鹿島プレイヤーが一気に不信感もったんだろうなあ
ただ、あの判定は正しいわけだし難しいところだ

388 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:28:40 ID:T3YZ/onQ0

>>379
今日目立ったのは審判の責任というより岩政のプレーからおかしくなってるだけじゃん
ＰＫのやり直しは審判関係ないし
小倉は選手批判できない立場なのはわかるけど、あんなコメントしたら火に油を注ぐだけ

389 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:31:37 ID:JcTrNn4p0

開幕の頃の大物外国人選手と未熟なアマチュア審判の関係がなー
日本人審判を信じる気が初めからない選手と
技術は上がったけどルール的に正しいジャッジだけで黙らせようとする審判と
今も同じようなのが残ってる気がするｗ

390 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:31:57 ID:rhO0UMRM0

>>387
むしろ岩政に１枚目の黄を出す前までの数プレーで信頼を勝ち得ないと駄目だったかと＞家本

それこそｼﾞｬｽﾃｨｽは最初の数プレー（時間にして４～５分程度）で信頼を勝ち得るように
シンプルかつ明快なコミュニケーションを選手と交わすことを心掛けてたと言ってたような…

391 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:32:55 ID:JIOQjssI0

>386-387に同意する。
黄色はちょっと厳しめだけど、元を正せば岩政。
久保のPKも見ていたら取らざる得ないと思う。

392 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:33:08 ID:ZV0g6ko0O

は？意味分かんない。
リーグ戦でもないのに持ち越される意味は？
そんなんだったらこんな試合、リザーブメンバーだけでいいだろ
俺がオリベイラならそうする

審判はコロされてもおかしくないな。それくらい糞だった

393 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:34:36 ID:g+Vs99iMO

>>388
選手批判出来ないってアホかw

394 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:35:05 ID:EytBpraR0

>>386
もともと審判として見る目はあるんだろうね･･･
ただ厳格に取りすぎるのが足を引っ張ってる

395 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:35:27 ID:YVE4S5qZ0

>>392
もうおまえ帰れ

>>387
PKのラインはともかくGKへのボール奪取はとるときもあるし
とらないときもあるってプレーじゃないから100％岩政の問題

396 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:36:43 ID:UWEUKXmm0

岩政は何もないところで、イキナリあんなあからさまにファールすればカード出さざるを得ないだろう
しかも後ろからあんなんだし
出さない方が不審感出るわ

397 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:37:28 ID:O5dk9WvA0

>>392
＞リーグ戦でもないのに持ち越される意味は？
公式戦なのに持ち越されない意味は？
ナビスコの退場がリーグに適用されることもあるだろ？
それは直近の公式戦に適用されるから

いいから少しルールとか規定を知ってから出直して来いｗ

398 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:37:48 ID:G7CpOjMoO

確かに酒飲みながら録画を見ると、まぁ妥当かなと思うのもあるけど
問題はKYすぎるってことだよなw
結果的に試合をぶち壊しにしてしまう。
総合的に判断したら悪い主審と言わざるをえないと思う。

399 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:38:12 ID:T3YZ/onQ0

>>393
アホと言われても事実そうだろ
批判したら鹿島嫌いなのかとか、浦和贔屓してるとか、マリノスのスポンサーとか
言いたい放題言われるからｗ
そうじゃなきゃ岩政に関してのコメントなしってどういうこと？

400 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:38:22 ID:vKVBglW90

>>390

今までの積み重ねもあるからなあ・・・
でも選手のほうも先入観を抜かないといけない、というのはさっきも書いたけどさ。

解決法はないに等しいような気はする。
ただ、家本主審のコミュニケーション能力が根本的に低いならば
同じことは、別の試合でまた起きるような気はする。

401 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:39:42 ID:LuU6VvxV0

審判降格もあるかも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080301-00000089-jij-spo

402 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:40:13 ID:O5dk9WvA0

>>395
いや、岩政がバカすぎるのは当然なんだが
鹿島のプレイヤーがそれに引きずられたところとかね
そこのところが難しいなあ、と

403 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:40:24 ID:fTZjBFmw0

最近の家本、「判定自体は」問題ないんだよな。
久保のＰＫは微妙だけど、他の主審でも取る人居るプレーだと思うし。

高圧的な態度が選手をヒートアップさせるのが悪いだけで。
・・・ってそれで選手の信頼を得られないわけだが。

まぁ、どんなに改善しようと大嫌いだけどな。
最初期に火達磨になる被害くらったクラブのサポだから。

404 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:41:16 ID:JIOQjssI0

>>401
ね～よｗ
それより馬鹿サポ乱入の処置が忙しくなるだろｗ

405 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:41:34 ID:ZV0g6ko0O

一つ聞くが、この試合勝てば勝ち点あんのか？
それなら累積警告も当然だが
広島は勝ち点３で開幕を迎える訳だな
そうでもならなきゃこんな試合に真剣になる意味はないからな

406 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:43:00 ID:rhO0UMRM0

>>400
＞家本主審のコミュニケーション能力が根本的に低いならば
これこそが致命的な問題だと思われ。

経験を重ねることで改善させられる（＆させなきゃいけない）と
Ｊ機構＆協会は考えているんだろうが、もしそれに一定の限界があるとすれば
何処かの時点で審判としての処遇を止める決断もしないといかんだろうな。

>>405
勝ち点は得られないが賞金＆名誉が得られる

407 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:43:35 ID:OdyjyG9d0

現地では見てなくてわからなかったしその後もあってｲｴﾓﾄ氏ねだったけど岩政本当何考えてあんなプレーしたんだろう
こんな選手がいたら主審が頑張ってもどうにもならないじゃない

408 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:44:22 ID:YVE4S5qZ0

>>403
穴沢、高山、TJにしてもそうだけど初期は悪くても改善した審判は
いくらでもいるんだからフィルターかけないほうがいいよ

409 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:44:56 ID:/U4MEPpP0

>>405
もうわけわからん　タイトルマッチなんだし賞金３千万かかった試合で真剣にならないわけがない
ただごねてるようにしか見えん
とりあえずageる奴はここから出て行け

410 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:45:07 ID:LuU6VvxV0

＞鬼武健二チェアマンは
＞「審判は反省しているはず。リーグ開幕までに準備をやり直してほしい」
＞と話した。

家本さん本当に反省するのかなあｗ

411 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:45:50 ID:rhO0UMRM0

ID:ZV0g6ko0Oは単なる荒らしということがよく解った

412 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:45:51 ID:EytBpraR0

家本はコミュニケーション能力の向上と判定のラインが下がればよい主審になりそうだがな･･･

413 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:46:00 ID:JIOQjssI0

8chｸﾙｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

414 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:46:10 ID:AIee3IGW0

家本昨年カード何枚だった？
スパサカ見逃しちゃったよ

415 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:47:00 ID:vKVBglW90

>>405

あのさ。とりあえずだな。
ルールブックとか大会規定とか、Ｊのレギュレーションとか
100篇読み直してから来てくれないかな。

>>407

当人は隙があったんでビッグチャンスと思ったとか抜かしているが、
ルールで守られているからこその隙なんだということがわからんかねぇ・・・

416 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:49:01 ID:O5dk9WvA0

>>412
たださあ
今日の試合に関しちゃ選手の側がコミュニケーション拒否してる面もあるような
>>403のように

417 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:49:03 ID:YVE4S5qZ0

>>414
イエローカード104枚
レッドカード12枚

418 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:49:40 ID:EytBpraR0

武田は判定云々より、もっと審判がコミュニケーションをとるべきと主張したな

419 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:50:57 ID:ZV0g6ko0O

要するに俺が言いたいのはリーグ戦はリーグ戦
ナビスコはナビスコ、天皇杯は天皇杯
それぞれ別個の争いだろ？
ナビスコでいい試合したらリーグ戦に加算されるか？
まったく別物なのに警告だけ加算される意味は？

今回のゼロックス杯もリーグ戦ではないだろ？
累積警告するなら、広島は勝ち点３で開幕ってことだな
一方は別物扱いでもう一方はいっしょくたにするこのルールは
客観的に考えておかしいと思わんか？

420 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:52:15 ID:YVE4S5qZ0

>>419
だからルールブック100回読むまでこのスレくるな
影響するのは退場だけだ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

421 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:52:20 ID:JIOQjssI0

結局、今回諸悪の根源は岩政の基地外ﾌﾟﾚｰでOK？

422 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:52:33 ID:fTZjBFmw0

>408
理性では分かってるんだ・・・
家本のジャッジ自体は厳密に言えば正しいことが多くなってきているってのも、
酷いジャッジしてた審判のが劇的に改善されてるってのも。

ただ、あの感情で裁かれてＧＫ退場させられたときのトラウマが・・・

423 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:52:41 ID:AIee3IGW0

判定は他の審判と同程度に正しいんだろうけど
カードの枚数が遙かに違うのはなんでだろう
家本の担当する試合がたまたま、荒っぽい試合が多いからなのか？

424 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:52:46 ID:hXyuaQkl0

>累積警告するなら、広島は勝ち点３で開幕ってことだな

オマエの頭の中を見てみたい
さぞかし大笑い出来るだろうな

425 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:53:45 ID:O5dk9WvA0

>>423
遥かに違うの？
他の主審のカード累計はどこで見れる？

426 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:54:00 ID:MKZZcMEF0

>>419
おいおい本物の馬鹿ですか？
退場処分は次の公式戦に持ち越し
警告は累積されないっていってんだろ

427 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:54:11 ID:KxUMw36s0

家本大先生は今年から京都の試合の笛も吹けると
小耳に挟んだのですが、本当なの？

428 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:54:18 ID:vKVBglW90

>>416

今日の試合もそうだが、
去年も甲府の茂原つば吐き退場、林スタンドから暴言とかのように、
判定が正しくてもやっぱり荒れる試合が多いんだよなあ・・・

そんな試合があんまり多いとなると、
やっぱり審判の資質か、という話になってしまうよ。

>>419

どこで警告が累積するなんて聞いてきたのか知らんが、
警告は大会が違うから累積しない。
公式戦の退場は直近の公式戦に適用だからリーグ開幕戦が出場停止
それだけのことだ。
ほかに何か疑問は？

429 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:55:34 ID:UWEUKXmm0

はいよ、

警告退場について
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/event/index_04.html

430 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:55:40 ID:vClznkLs0

審判の役目はルールにのっとって試合を滞りなく進行する事だから
ルールに厳格でも試合壊しちゃったら駄目だわな

431 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:55:47 ID:5Mhz/28XO

涙目になるなってw

432 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:56:04 ID:u1xQqqSKO

試合を壊したのが岩政で壊れた試合をコントロールしきれなかったのが家本ってこと？

433 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:57:21 ID:mElgA1Cc0

>>423
家本のイメージじゃね？
正しいけど腹が立つ判定ひとつで選手が切れるｗ

主審と選手入れ替えて例えるともし正当なプレーだとしても悪質なファールに見える特亜選手とか

434 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:57:35 ID:ProB4yJ80

火薬庫の家本に対して

うかつに火種を投下した、岩馬鹿が全ての原因という事で

435 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:57:45 ID:Czls3qEA0

>>427
時効ってものはあるだろうけど、普通に考えて吹けると思うか？
上川なんかはﾌｼﾞﾀの選手だったけど、ずーっと平塚、湘南の試合出来なかったわけだし

436 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:58:40 ID:YVE4S5qZ0

>>423
レッドはともかくイエローは少ない
そういうのをフィルターという
ttp://paz-futebol.blog.so-net.ne.jp/2008-02-29-1

今回の家本はPKやリハンジェのジャッジは問題なのに
家本批判がピントずれすぎて家本擁護になってるよ('A`)

437 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:59:26 ID:aF6OfD3S0

>>419
警告を退場と読み換えた上で、もし退場が次の公式戦に持ち越されなかったとしたら、
一発退場覚悟で選手にケガをさせようとする選手が出てくるだろうな。
再起までに１年もかかるような悪質なケガを負ったとしても、
ケガさせた本人は次の試合に出場できるんだぜ。

438 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 00:59:27 ID:O5dk9WvA0

ちょっとカード累計調べて見た
個人ブログからの引用だけど

イエローカード枚数の多い主審（年間１０試合以上担当した方）
１．扇谷　健司氏　　５．１７枚　（２４試合）　
２．高山　啓義氏　　４．３８枚　（１６試合）
３．東城　穣氏　　　４．２０枚　（１５試合）
４．柏原　丈二氏　　４．１８枚　（２２試合）
５．村上　伸次氏　　４．１７枚　（１２試合）
６．吉田　寿光氏　　４．１５枚　（２６試合）

イエローカード枚数の少ない主審（年間１０試合以上担当した方）
１．片山　義継氏　　１．７７枚　（１３試合）
２．松村　和彦氏　　２．５９枚　（１７試合）
３．前田　拓哉氏　　３．０８枚　（１２試合）
４．家本　政明氏　　３．２４枚　（１７試合）
５．穴沢　努氏　　　３．２８枚　（１８試合）

レッドカード枚数の多い主審（年間１０試合以上担当した方）
１．家本　政明氏　　０．４７枚　（１７試合　８枚）
２．扇谷　健司氏　　０．３８枚　（２４試合　９枚）
２．高山　啓義氏　　０．３８枚　（１６試合　６枚）

レッドカード枚数の少ない主審（年間１０試合以上担当した方）
１．岡田　正義氏　　０．０９枚　（２３試合　２枚）
２．松尾　一氏　　　０．１１枚　（１８試合　２枚）
３．松村　和彦氏　　０．１２枚　（１７試合　２枚）

家本のカードが多いとは言えないんじゃね？
家本のジャッジは厳しめ、とは言えそうだけど

439 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:00:14 ID:fTZjBFmw0

>421
理性的な鹿サポが居たとしてもそれだけが原因とは同意できないだろうね。
みんな書いてるみたいに、家本のコミュニケーション能力＆姿勢の欠如も大きな一因かと。

440 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:01:26 ID:vClznkLs0

去年の家本は良かったからね。
研修前の家本は1試合置きに今日みたいな試合やってた印象。

441 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:01:27 ID:T3YZ/onQ0

フジテレビはなぜ蹴り直しなのか説明していない
こういう火に油を注ぐ行為は止めてほしい

442 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:01:49 ID:ZV0g6ko0O

ルールブック読めったってな
そもそも何で別個の争いに、退場だけ持ち越しされる意味がまったく理解不明
こんな道理に反したことはとても納得出来ない

443 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:02:08 ID:GqoAcTEQ0

>>438
ウリの扇谷つえー

444 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:02:21 ID:KxUMw36s0

すぽるとはPK蹴り直しを「主審が」指示したと報道したな
「副審が」指示しただろ。

正しく報道しやがれ。

445 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:02:42 ID:aF6OfD3S0

>>439
鹿島の選手の審判に対するコミュニケーション能力と、
判定基準に対する柔軟性が欠けていたのも大きい。

446 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:02:48 ID:YVE4S5qZ0

>>442
サッカーが得点で勝敗決まることも納得いかないんだろ
いいから帰れ

447 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:03:03 ID:zFZtnPLsO

主審もそうだが副審もしっかりしないとな

今日の家本も良かったと思ったら悪くなったり
判定基準があやふやだった

448 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:03:53 ID:W2JpqW7c0

PKは今年の方針じゃねーかな？
こんなに厳しいのは見たことない

449 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:04:01 ID:O5dk9WvA0

すぽるとも主審批判か
まあ批判するな、とは言わないけど
PKのシーンリプレイしながらってのはやめろよｗ

450 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:04:38 ID:vKVBglW90

>>442

お前のマイルールなんぞに用はない。

>>444

いや、主審だよ。
副審は旗を揚げて、主審に知らせる。
主審はそれを見て決定する。のが手続きだよな。

451 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:04:40 ID:vClznkLs0

>>444
副審がＧＫのファウルを提示して、主審が蹴り直しを支持　じゃないかな？
紛らわしいけどｗ

452 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:04:43 ID:VtLnE2ZWO

>>419
ちょwこいつ頭悪すぎw
きみ、頭だいじょうぶ？(ＡＡ略)

453 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:05:08 ID:vjIpkPHZ0

小倉とか清水とか、選手もあんな気持ちで試合やってるんだろうな
馬鹿すぎるｗ

454 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:06:00 ID:vClznkLs0

久保のＰＫの前に鹿島にもＰＫくさいプレーがあったから、余計に変に感じちゃったな。

455 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:06:16 ID:f5bOAAMn0

スポルト『大体問題を起こす審判はきまってきているわけですし･･･』

456 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:07:40 ID:YVE4S5qZ0

>>449
リプレイ自体は問題ないんじゃね
なんでやり直しになったのかを一切説明してないで
審判批判の部分だけクローズアップしてるのが問題

457 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:07:41 ID:v5t7/rwe0

厳密に見れば、寿人も一瞬足を止めてタイミングを外してるから、
あれも反則ではあるんだが。

458 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:07:54 ID:zFZtnPLsO

Ｊリーグの審判は選手がファール受けてからカード選手に出すのが早い

もう少しファール受選手見てからで良い
後危険なプレーした時の選手への注意はう少し丁寧にした方が良い

459 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:08:22 ID:e/f8ifVn0

>>442
世界各国のリーグが同様に行ってる事だから
文句があるならFIFAに抗議でもしろや。

460 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:08:43 ID:vKVBglW90

>>457

別にフェイントは反則ではないぞ。

461 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:08:46 ID:VtLnE2ZWO

>>442
>>437を１００回読んで３年ＲＯＭれ
お前の思い通りに世の中が進むんじゃねーんだよ

462 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:08:59 ID:yoIBnEbA0

チームと審判の相性っていうのもあると思うけどね。
うちは家本が主審の試合で荒れたことはほとんどない。
TJとかTJとかTJとか、西村とかジョージなんかとはいろいろあったけど。
鹿島みたいなﾌｧﾋﾞｮりやすい選手が多いと、家本は合わないだろ。

463 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:11:08 ID:va395g/H0

まあ、家本氏は厳しい
この認識で試合をすれば無問題なんじゃねえの？
それをグダグダ文句ばっか言うから試合が荒れる、統制利かなくなる
大体荒れる試合をするチームは決まってるよね
主審もある程度歩み寄る必要もあるけど、それ以上に主審に信頼と対策をせんプロ
とは名ばかりの選手達の方がよほど問題だろう

464 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:11:28 ID:vKVBglW90

>>462

うちらも1年半ほど前まではそう思ってました。

すべては鹿島-名古屋　疑惑のＰＫから始まった・・・

465 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:11:51 ID:PmihgHkw0

警告10枚、退場３人うち警告３枚、退場１人が異議。
異議を抜くと警告７枚、退場２人。
選手とコミュニケーションを取れていれば、それなりだったのかも。

>>438
異議でカードを出した数だと差が付きそう。岡田とか。

466 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:11:58 ID:T3YZ/onQ0

>>457
それは微妙というか反則取られたシーンを見たことない
一応一連の流れが進行中ってことで解釈できる
野球ならボークになったシーン見たことあるがｗ

467 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:12:06 ID:LUUdScKz0

清水みたいなアホがいる事を考えるともう主審は発表せずどっか裏でモニター見ながら裁けばいいんじゃね？
笛は放送で流してカードはビジョンに表示したり

468 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:12:27 ID:JIOQjssI0

>>460
シュート動作が止まると反則だろ。
寿人の場合止まってはいないからギリセーフｗ

469 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:12:32 ID:ljs3YX5S0

>>460
フェイントは反則ではないが、止めるのは反則

470 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:12:51 ID:u1xQqqSKO

>>442
数日前「ら」にいた牛サポの人が同じような主張してた気が。

471 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:15:25 ID:Qy6jF+9+0

たとえば欧州CLとかで審判が馬鹿判定連発とかしたら処分されるんだろうか？

472 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:17:06 ID:ZV0g6ko0O

さすがに俺も>>437は理解出来る。それはその通りだ
才能ある選手に対しての危険な行為は厳重に取り締まるべきだ
しかし糞な審判に抗議する退場処分がそれと同等に扱われるのは釈然としないな

473 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:17:40 ID:zFZtnPLsO

Ｊリーグはカードの出す基準考えた方が良いよ

後選手も何ともないプレーで大げさにアピールするのやめた方が良い

474 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:18:16 ID:ulr2vkmB0

>>470
っていうか同一人物だろ

475 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:21:01 ID:zFZtnPLsO

>>471

そんな審判見たことないけどね

処分というより評価格段に落ちて吹けなくなるんじゃないかな

476 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:21:13 ID:dWqaRhrD0

判定の内容はあんなもんだと思うけど
カード出過ぎが信用できない。
空気読んで、もう少し抑え目にしてくれ。
あっさり退場させたらｹﾞｰﾑがつまらなすぎる。
あと、イワマサはガチで馬鹿。

477 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:22:12 ID:aF6OfD3S0

>>448
過去にこういったこともあった
http://jp.youtube.com/watch?v=1ia6Zq6KZn4

478 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:22:15 ID:VtLnE2ZWO

>>472
こいつ本当に頭おかしいなw
こんな奴１年に１回見れるかどうかだわ(笑)

479 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:22:16 ID:ZV0g6ko0O

俺は牛より犬が好きだから「ら」スレの人とかいうのは関係ない

まぁ鹿島は災難だったな

480 ：ｐ：2008/03/02(日) 01:22:21 ID:Ecl+PS8H0

Ｗ杯韓国戦の審判がひいきしてるとかいう奴がいたが、これでパーだね
Ｊリーグでこのレベルじゃあｗ

481 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:22:52 ID:G14MVyUE0

カードはまあ妥当な範囲に入るだろ

482 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:24:22 ID:nvbNX/9P0

メディアが許容範囲を越えてしまった事の重大性にJと家本は気付けよ
これまでの積み重ねもあるし
今までが甘かっただけだ
清水の「個人的なことになるが問題を起こす審判は決まってる」
って言葉は重いぞ

483 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:25:17 ID:JIOQjssI0

>>482
清水が阿呆杉なだけだろｗ

484 ：477：2008/03/02(日) 01:25:46 ID:aF6OfD3S0

>>448
ごめん、3つまとめて見てくれ。
http://jp.youtube.com/watch?v=1ia6Zq6KZn4
http://jp.youtube.com/watch?v=v2lktiEDoeY
http://jp.youtube.com/watch?v=cqIoxzajrQM

485 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:26:05 ID:nvbNX/9P0

ID:JIOQjssI0

486 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:26:43 ID:e/f8ifVn0

>>478
いや、100年に一回も無いだろｗ

487 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:27:03 ID:v5t7/rwe0

>>466
微妙だけどフェイントとして反則はとらないよな。

キーパーがそのフェイントに反応して一歩前に出てしまう現象を、
反則と採るかフェイントに引っ掛かったと採るかの違いが、
Jリーグとその他のリーグを隔てる壁なのかなと思う。

488 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:27:29 ID:ZV0g6ko0O

>>478
>>472のどこがどうおかしいのか論理的説明してみなさい
それもしないでただバカにするようなレスは頂けないな

489 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:28:34 ID:dWqaRhrD0

>>481
そんな気もして来た。
でも、いきなりだすのはなぁ・・・
選手に注意与えてｹﾞｰﾑ落ち着かせて欲しい。
とくに今日みたいなｹﾞｰﾑは。

>>482
禿どう

490 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:30:25 ID:bOidU2Ty0

ちょっとあのすぽるとの切り取り方は酷すぎる
理由もなくPKのやり直しを命じたという報じ方だ

491 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:31:14 ID:dWqaRhrD0

>>488
ルールになっているから

492 ：ｐ：2008/03/02(日) 01:33:42 ID:Ecl+PS8H0

日本の審判のレベルなどこんなもの

493 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:35:42 ID:ZV0g6ko0O

>>490
いや、そんなもんだろ
ルールがどうあれ、これまでの「常識」からいったら
あれは理由もなくやり直しさせたと映るよ
新聞、テレビ、他全メディアを使って、今回の審判の行動を白日の下に晒してやれ

494 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:35:54 ID:e/f8ifVn0

>>488
そもそもお前の書き込み自体がバカなんだがｗ

495 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:36:00 ID:F7vVc5rd0

まともなレスが多くて救われたわ
鹿サポはぜったいに選手をかばって審判だけを責めるようなことはしないでね
信じてるけど

496 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:37:10 ID:YiSQgES40

鬼武も清水も今頃になって家本批判かよ。
酷い頃のイエモッツの時は黙っていたくせに。

497 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:37:30 ID:nvbNX/9P0

>>490
すぽるともスパサカもPK戦に関してはシビア過ぎるというスタンスだろう

498 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:41:07 ID:O5dk9WvA0

>>497
シビアすぎるということなのかなあ？
両局とも「なぜやり直しなのか？」には言及してなかったぞ

あれじゃ何故かPKがやり直しになったのか普通の人にはわからんだろ

499 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:42:11 ID:JIOQjssI0

>>497
つーか、最初にPK止められた選手が速いって抗議してるし、
その時副審の旗上がっているからねぇ
主審の立場としては取らざる得ないでしょ。
それがPKの基準になったのに対応出来ないンヶ端がヘボいだけ。

500 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:42:15 ID:AyyGYGU20

サッカーに限らずマスメディアのスタンスはそんなもの

501 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:42:46 ID:zFZtnPLsO

家本批判もそうだが
チェアマンとか審判問題を本当に真剣に取り組んでたのか疑問がある

いつになっても改善されない

502 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:43:11 ID:hnobouOJ0

俺はテレビ側を支持するよ。
蹴る前に、前方に出ようが、出まいが、
止められてたような弾道のものまで、
やり直しを命じるのはキッカーが有利に過ぎる。

何のためのルールなのかわからなくなる。
公平にするためじゃないのか、と。

503 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:44:24 ID:zFZtnPLsO

鹿島サポだけじゃないと思うよ
今まで審判に何回も被害受けてるチームあるから

504 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:44:30 ID:VtLnE2ZWO

>>488
てめーの納得いかないルールは全部おかしいルールなのか？
「オフサイドは納得がいかないルールだ。おかしい」って言ってるのと同じなんだよ
空気読めるようになろうな

505 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:44:42 ID:UWEUKXmm0

つーか相手はちゃんと対応してんのに、自分は対応しないで抗議って時点でおかしいわ
抗議が認められたら相手が一方的に不公平

506 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:47:45 ID:O5dk9WvA0

>>502
あのさあ
ここはルール・規定に則した議論してるんだから
今のルールに納得いかないってのはただの我侭だと思うよｗ

507 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:48:17 ID:hnobouOJ0

選手を擁護する気はないよ。
ただ主審の判断は誤ってると思うだけ。
杓子定規にルールを適用すれば良いってものではないだろ。

508 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:48:26 ID:F7vVc5rd0

あのさあ、これ→>>365をみて思ったんだけど、審判協会も判定と試合コントロールは別だと認識してる。
このスレでも長年やってきて大体そういう理解は得られてるとおもう
だから、これからはもっと「判定」面と「試合コントロール」面を明確に分けて議論したほうがいいと思う。

509 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:48:33 ID:lgaV8mFj0

今回の試合ではイエモトがルール上正しく、妥当な判定だとしても
選手との信頼関係が皆無となっているのが現状なんだからもうJでは無理
かわいそうだけど

510 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:48:35 ID:bOidU2Ty0

>>497
「シビア」もなにも
「蹴る前に他のフィールドプレーヤーがエリアに入ってはいけない」
「蹴る前にGKが動いてはいけない」
というルールを説明しないと
コアなサッカーファン以外はわからないだろ。

と書き込もうとしたら>>498が同じことを言っていた。

>>502
テレビが
「こういうルールがあるが、有名無実だ」あるいは
「これはルールがおかしい」と説明したのなら
テレビ側を指示するのはわかるが。
その「有名無実」が事実かどうかは別の話だが。

511 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:48:50 ID:VtLnE2ZWO

>>493
また何か言ってるしwこいつ本当傑作だわ(笑)
てめーの言う常識って何だよ
一体どういう育ち方したらこんな人間になれるんだよw

512 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:50:07 ID:04l1F1TP0

>>502
問題が違う
キッカーとキーパーの関係が不公平であろうとどうでもいいんだ
その基準がルールによって定められていて、すべてのＰＫが公平でさえあれば

513 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:50:46 ID:hnobouOJ0

>>506
誰もルールに納得いかないなんて言ってないがな。

514 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:51:07 ID:OVKCmtzE0

確かに厳格にルールを適用するだけで選手とコミュニケーションを取らない審判は問題ありだが、
判定の基準を読んで素早く対応できない選手にも問題があると思う･･･
柔軟性に欠けるという点では、両方同じなんじゃないか。
なんとなく日本代表の試合運びを思い出した。

515 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:51:23 ID:idc5+WiFO

ＰＫやり直しは問題ないだろｗ
一度前に出ちゃダメだっていわれた時点で学習出来なかったｱｺﾞﾍﾀが悪いじゃんｗ
そんなに前に出たきゃゴールラインより後ろに構えとけよｗ

516 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:51:28 ID:e/f8ifVn0

>>493
こいつは薬でもやってるんじゃねーのか？

517 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:52:03 ID:ZV0g6ko0O

>>502
ハゲハゲ同意
ルールの目的を解さないでただルールだけに囚われる審判は不要だし
そういう問題ある審判には選手はもちろん、サポも心してかからないといかんな

518 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:52:38 ID:rhO0UMRM0

今後
ID:ZV0g6ko0O
ID:hnobouOJ0
はスルーで

519 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:52:44 ID:VtLnE2ZWO

馬鹿の相手するのも疲れたから、そろそろ寝るか

520 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:52:49 ID:R0HP6VaZ0

ダニーロのバーの時は一歩出てるし本山の宇宙開発もスローでみると半歩出てる

スローでみると確かに！
スローで見るとね！

厳格に守らないとねルールは

521 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:53:11 ID:F7vVc5rd0

TVのコメントは普段みられない審判批判がみられたからということで受け入れられてるようだけど
判定面と試合コントロール面をごっちゃにしちゃってる点でいただけない

判定は厳しかったがシーズン前のいろいろな事情を加味すれば許容範囲
しかし主審は試合のコントロールを失った

とコメントすべきだった。つまり
選手も反則が多く問題があった
主審もコミュニケーションが足りなくて問題があった
と

522 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:54:37 ID:dWqaRhrD0

>>518
だが断る
>>517がルールの目的を解しているとは思えない

523 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:55:12 ID:VtLnE2ZWO

ケータイとパソコンで自演してるってバレバレだぞw

524 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:56:30 ID:nvbNX/9P0

>>498 >>510
あまり普通の人向けでは無いんじゃね
特に今日は両局被ってなかったし
全部含めてコントロールどころか荒れた試合を演出してしまった家本批難だしなあ

もう李の2枚目から暴走しちゃってんだもんなあ
自分で帳尻合わせたクセに
なんで自分自身をコントロールできない人間が審判なんかやってるのかが不可解だ

525 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:57:31 ID:f5bOAAMn0

まぁ60㌔制限の道を65キロで走って捕まったようなもんだよ。

いつもの家本が戻ってきて安心したよ。
これくらい家本ならよくあること。

鹿も家本の恩恵を今まで受けてきたわけだし
回り物だからあきらめよう

526 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:57:33 ID:F7vVc5rd0

選手が犯した反則を主審のせいにする主張は間違っている
シンプルなことだよ
「主審のせいで選手が熱くなってファールを犯した」　だと？は？
この手の主張が一番問題

527 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:58:09 ID:R0HP6VaZ0

CK蹴る時副審に待てと言われて待ってたら主審に遅延行為でイエローカード

ってのもあったなｗｗ

528 ：_：2008/03/02(日) 01:58:50 ID:3M8H+nN40

「サッカーはある程度ルールを破ってもいい」みたいな風習は正直
好きじゃないから、厳格に裁くのはぜんぜんOK。
マラドーナの神の手とか持てはやされてるけど、馬鹿じゃねーのと。
何のためのルールだよ。ファールはファールなんだよ。

529 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:59:11 ID:gwEOhc0v0

この基準でアジアや世界がPKをやっているかというと、そうじゃないとは思うけどな
ただ、昨日のに関してはﾝｶﾞは厳しくとられるのを分かった上で２度目もやってるから同情する気にはならんｗ

530 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:59:23 ID:yoIBnEbA0

鹿サポはテレビの糞コメで溜飲を下ろしてるようだな。
あんな状態じゃどうせまた同じことを繰り返すにちがいない。

531 ：＿：2008/03/02(日) 01:59:51 ID:MpPmn/mA0

イエモッツが辞めることに反対する奴はいないよな？

532 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 01:59:52 ID:F7vVc5rd0

選手だって試合を壊そうと思えば壊せるんだよ
良い試合を成し遂げるのは審判と選手の責任

533 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:00:57 ID:UWEUKXmm0

家本が止めたところでもっと酷いのが下から上がってくるだけじゃないの

534 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:01:51 ID:idc5+WiFO

審判は試合を滞りなく進行させるべきっていうのが拡大解釈されすぎだろｗ
滞りなくっつーのは乱闘とかあまりにひどいラフプレーでサッカーになんないようなことを防止することであって
今日の試合みたいにきちんとサッカーしてれば問題ないだろｗ
ファールがあればファールっていうのは正しいことなんだよ。
選手とのコミュニケーション不足は認めるし、そこさえ伸びれば家本はまだ見れるようになると思うが
空気嫁とかいう主張は理解できない。
それは結局自分の応援してるチームに不利な判定するなと言ってるようにしか聞こえない。

535 ：＿：2008/03/02(日) 02:02:13 ID:MpPmn/mA0

ここは全クラブが協力して、あえてカード乱発するような試合をイエモッツに仕掛けよう。
（もちろん怪我しないようにね）

536 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:02:20 ID:nvbNX/9P0

>>532
そういう意味では岩政の責任は大きい
ただそれでなぜ主審である家本がおかしくなるんだって話

537 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:03:09 ID:rhO0UMRM0

>>534
＞選手とのコミュニケーション不足は認めるし、そこさえ伸びれば
これ自体がもう無理という見方をする向きがかなり広がってるのがな…

538 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:05:33 ID:zFZtnPLsO

Ｊリーグの試合は大一番やビッグマッチの試合で必ずと言っていいほど退場者がでる

へーへーへー×１０ｗ

539 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:06:10 ID:nvbNX/9P0

>>537
そこはもう試合終了後に出す家本のカードの異常な多さが物語ってるな

540 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:06:18 ID:F7vVc5rd0

>>534
＞＞滞りなくっつーのは乱闘とかあまりにひどいラフプレーでサッカーになんないようなことを防止すること

一見読み飛ばしそうな部分だけど、防止するのは主審だけの責任じゃないとおもう
むしろ選手のほうがそれに関して責任は重い

541 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:08:09 ID:ZV0g6ko0O

>>528
厳格に裁くのは選手生命にかかわるような危険なプレーのみでいい
それ以外は観てる人が興醒めしないよう努めるのも審判の資質だと思う

542 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:08:10 ID:WkQGUZY40

>>528
じゃあ、ｾｯﾄﾌﾟﾚｰでボールと関係ないところでのポジション争いで手を使ってる選手も全員注意すべきだね。
ドリブルしてる選手を手で引っ張ってるのも全部ファール取るべき。

543 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:08:52 ID:PmihgHkw0

>>534
選手とのコミュニケーション不足で結果としてサポが乱入して運営が滞りましたが

544 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:09:35 ID:6jP+ve6Z0

G+でリピートやってる
無料放送
今後半32分

545 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:09:51 ID:/Vw9G2gK0

>>537
これだけ終了後にもカード出たりして荒れるの
警告とか出す時にあの真顔で実は「顎ｗｗｗｗ」とか言って煽ってるんじゃね？ｗ

546 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:10:01 ID:LuU6VvxV0

じゃあ何のために主審がいるんだ？

547 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:10:27 ID:1Rd7mAae0

>>543
サポの乱入まで想定せにゃならんのか？
どんな理由があろうと、乱入なんて問題外だろう。

548 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:10:35 ID:oo+KCOE00

>>530
今回乱入したやつはきつい処分出るだろうし
もうやんないだろ

たぶん…

549 ：_：2008/03/02(日) 02:11:04 ID:3M8H+nN40

サッカー選手は故意に倒れたり大げさに痛がったり平気でするからな。
審判もさぞかし骨の折れることだろう。一番大事なのは選手自身の
正々堂々たるスポーツマンシップだろ？それを破って裁かれたことに
怒るなんて言語道断もいいところ。スポーツすんなと言いたい。

550 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:11:29 ID:ljs3YX5S0

いくら審判にとられようが、その場の判断でフォームなんざ変えられねーよ
一度とられてるのに変えなかったらからおかしい、なんてのはなりたたん

そもそもの指導方針が問題であって、ソガではなくてＧＫコーチの責任にするべきもの

551 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:11:56 ID:rhO0UMRM0

>>547
乱入や乱闘に関してはホームチーム側に重い罰金が科せられるはずだったかと。
今回だと鹿島か？

552 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:13:07 ID:rhO0UMRM0

>>550
だとすれば、ルールを熟知していないＧＫコーチに最も大きな責任が有るなｗ

553 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:13:27 ID:aF6OfD3S0

>>541
少なくとも、２枚目のイエローをもらうきっかけとなった、
岩政のGKに対する行為は、見ていて興醒めしたぞ。
主審の判定じゃなく、あくまでも選手の行為そのものがな。

554 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:13:43 ID:idc5+WiFO

>>540
それは大前提であってそれでも何か起こったときのために審判がいるんじゃないの？

>>543
そこは改善すべきと書いたつもりだったけど、伝わってないならすまん

555 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:13:44 ID:PaOl5GsjO

正直第３者からテレビでみればイエローがいっぱいでて「怪我人無し」で試合が荒れるのも楽しいっちゃ楽しい

ただ蹴り直しはうざいからそこは選手と審判でうまくコンタクトとって欲しい。ACLのときもCWCのときもPK前にｲﾗｸかどっかの審判が「蹴る前に動くな」みたいなｼﾞｪｽﾁｬｰぽいのしつこくしてたし。

556 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:15:23 ID:F7vVc5rd0

>>546
自分で考えて答えを出してくれよ
そんなことを言ったら一試合に１、２回は必ずみられる間違ったジャッジなんて受け入れられなくなっちゃう

審判だって間違いは犯す。だけど必要なものなんだろ？
とにかく試合について全責任を負えるような全能の存在ではない

557 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:15:30 ID:/Vw9G2gK0

どの試合か詳細思い出せないんで悪いがスペインで
ＰＫの時、何か注意されててその後は立ち位置を深くしてたＧＫいたぞ

558 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:16:42 ID:hnobouOJ0

選手が正しくルールを理解していないのは不味いと思うが、
主審もゲームを作っていくものなのだから、厳密にルールを適用すれば反則行為でも、
公平ならそのまま流すという判断をしても良いと思うんだ。

GKが前に出ることで有益を得たと判断するなら、ルールを適用すれば良いし、
そうでないなら、杓子定規にルールを適用する必要はないと俺は考える。
ルールはあくまで両者に公平さをきすためにあるはずだ。
まぁ選手の安全を図るという側面もあるが。

選手に責任がないだとは言わん。
曽ヶ端は癖もあるのだろうが、ルールを理解してないアホだ。
しかし、権威ある主審からの歩み寄りもあって良いはずだ。
少なくとも、選手が一方的に主審に合わせろというのは決して正しい姿ではない。
特定の主審が問題を起こしやすい。
その主審の考え方、判断の仕方に問題があるからではないか。

559 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:18:11 ID:F7vVc5rd0

>>554
そうだね
だから>>554は問題意識が正しい
書き方にちょっとケチをつけただけです。すまそ

560 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:18:25 ID:MpPmn/mA0

家本は問題ありすぎなのに、アンチ馬鹿島が多すぎて擁護が多いな

561 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:20:06 ID:XcUfQCJP0

>>551
主催（運営責任？）が誰かによるんじゃね。
通常のリーグ戦では主催はホームチームだけど国立でやってるこの大会はどうなるかは知らない。
鹿島がホーム扱いだから鹿島のスタッフが出てきてる可能性もあるけど。

562 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:20:13 ID:g+Vs99iMO

>>560
だいたい審判批判をリーグから禁じられてるメディアがこれだけ問題視して、　
両チームがジャッジに疑問を持ち
チェアマンまで失言してるほどのモッツを擁護って
どんだけチャレンジャーなんだよなww

563 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:20:36 ID:DLyRQQfk0

CSの乱入のときに全く反省しなかったのに今回は反省するなんて凄い楽観論だな

564 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:22:20 ID:0hZgH+Ot0

月曜のエルゴラも審判批判論調になりそうな悪寒

565 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:22:35 ID:idc5+WiFO

>>558
言いたいことはわかるけど
飛び出して止めたんだから有益とみて蹴り直し
この判断は間違ってないし、一度それでジャッジしたのを試合中に基準をかえてノーファールにするのはどう考えたってだめだろ。

566 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:23:07 ID:UWEUKXmm0

>>558
動かずに守ってた相手キーパーのことも考えてやれ

567 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:24:19 ID:tNfDEkT10

ようつべでPK戦のだけ見たけど別に審判が悪いわけじゃないじゃん
厳しく取る審判なら対応すりゃ良いだけだろｗ

568 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:25:10 ID:Te+jCTle0

流れ切ってスマソ
漏れはGKの動きについてはあれをフェイクとして流してもいいけど
一回基準作ったならそのままにしろとも思うわけで、まぁしょうがないかなとは思う

ただ、広島の退場の原因となったプレーはどうよ？
あれは二枚目のイエローじゃなくても良いと思ったんだが

569 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:27:26 ID:7P8Vuk6L0

>>568
どう見ても帳尻でしょう

570 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:27:52 ID:4Xe7MW+Q0

http://jp.youtube.com/watch?v=mlCz7wGqtRE
これなんか見ても、蹴った瞬間すぐに無効だよということで笛吹いてるし、副審も旗上げてる。

ゴールが決まったあと、もしくは止めたあとじゃタイミング悪いよやっぱり。

571 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:28:48 ID:Te+jCTle0

>>570
GKサイドに問題があったら決まったらアドバンテージ
キッカーにｒｙ

じゃないの？

572 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:29:43 ID:DLyRQQfk0

去年の天皇杯のPK戦で１本目とか早い段階で今回の曽ヶ端より動いてないのに注意されて
その後タイミングがズタズタで全部決められたのいなかったっけ。
誰だったか忘れたけど事前に主審の岡田が厳しく取るって注意した上での話だったはずだけど。

573 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:29:53 ID:JIOQjssI0

>>568
まあ、イエローでなくても良いが、一枚目貰って5分後だし。

それよりユキッチのカレーがｶﾜｲｿｽ～　

574 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:30:51 ID:0hZgH+Ot0

キーパーが早く動いたらPKやり直しっていう例では、
2006年天皇杯の磐田-浦和があったな。

575 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:32:14 ID:xKPW16l20

素人なんだが、すまん教えてくれ。いや、下さい。
Jの審判の質にムラがあることや今日のレフェリング自体の妥当性は置いといて、
なんで前科持ちのような人間が一発勝負の試合を任されてるの？
評判聞くと「家元はクソ」「むしろ今日はマシ」くらいの人材に聞こえてるのだが・・・

576 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:33:05 ID:Te+jCTle0

>>569 >>573
やっぱちょとおかしいよなぁ
アレが家本のすべてだとおもうんだよな

あ、鹿島の退場の原因になったGKへのちょっかいは論外かと

577 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:33:58 ID:Te+jCTle0

>>575
まぁ家本だし
そして糞Jだし・・・となる
なんかSRってのがおってな（スペシャルレフリーだかなんだか）
そーゆー奴等はイエローカードある程度出すことを要求されてるねん

578 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:34:02 ID:hnobouOJ0

>>565-566
例えば、ストヤンの弾道はほぼ真ん中で、
曽ヶ端が前に出ようが、出まいが、止められたものだっただろ。
動かずに守っていても、守れたものまでやり直す必要はあるのかな？

一方で、佐藤寿人のコースはゴール隅で、恩恵を受けてたから、
やり直しはあってもいい。

ここらはある程度ジャッジに柔軟性があって良いと思った。
相手GKとの公平さを考えても、先に前に動かなくても守れてたものまで律儀に取る必要があったのか。
明らかに有益性がないと判断できるものは取る必要性はないはずなんだ。

579 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:34:20 ID:DLyRQQfk0

あ、一昨年か
調べたら佐藤洋平だったけど、あれ大して動かなかったよな？

580 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:34:44 ID:zs+lxoMsO

曽我端は毎回前に出てるんだから、
アドバンテージがあるとはいえ止めた時までなにも言わないのはおかしい　
一本目の時点で、先に前に出てたぞ、と注意があるべき

581 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:34:56 ID:4Xe7MW+Q0

http://jp.youtube.com/watch?v=-hVypPlv-xQ
今日の取り消しなら全部無効・・・かな？

582 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:35:09 ID:F7vVc5rd0

あまり言いたくはないんだが、鹿島の選手、チームはことを荒立てて責任をより大きなものになすりつけ被害者ヅラをする悪いクセがあるように見えてしまう。
このことの問題は、数少ないJリーグのお披露目のような機会でこれをやられるとJリーグそのものの評判が落ちるということ
ACLでも同じ

おそらく普段プロ野球しか見ないような人たちが今日たまたまTVで観たとしても今シーズンJリーグをまた観ようとは思わないだろう。
その責任は主審にも選手にもある。
エルゴラや専門誌がどう書くか注目だな

こういうときサポーターは自分チームの選手を率先して非難するべきだとおもう。
それが自分たちのためになる

ACLで酷いアウェイジャッジを受け、勝ち点も取れずに被害者ヅラだけして帰ってくる選手たちなんて見たくないだろ？
普段の姿勢がそういうときに役に立つはずだから

583 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:36:33 ID:Te+jCTle0

>>578
それに対しては一応別競技だが公認審判やってる立場から言わせてもらうと
「ソガハタのフェイク」がストヤンのキックの方向に影響与えた可能性があってな

つまり左に飛ぶフェイクかけてたからそっち避けて・・・と理論的にはなる

584 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:37:22 ID:Te+jCTle0

途中で送っちまって失礼

んで、つまりそれだと一応やり直しの適応と考えられなくはない
しかしそんは枝葉末節だろうけどな

585 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:37:26 ID:JIOQjssI0

>>580
ゴールすれば関係ないでしょ。
ダメなのはキッカーが不利になるゴール出来なかった場合。

586 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:37:44 ID:O5dk9WvA0

>>570の動画はGKのファールじゃなくて
他の選手がPAに入ったことによるやり直しだから
今回の顎の件とは違う

まあ珍しいものを見せてもらった

587 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:38:22 ID:Te+jCTle0

>>585
でもそこで注意与えとくのはその後の試合展開スムーズにするのに役立つよ
そんなところが日本の審判には欠けてるんじゃないだろうか

588 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:39:00 ID:xKPW16l20

>>577
そーなんか、サンクス。
なんかリーグ戦ならシーズンの基準作る意味でもわかるが、
タイトルがかかってる試合でンなアホなことされてもなぁ・・・

589 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:39:16 ID:XcUfQCJP0

>>575
優勝や降格の直接対決に変なのぶつけてきたり
前にやらかしたヤツをすぐ同じチームの試合に回してきたり
そう言う事を平気でやるのがJ

590 ：_：2008/03/02(日) 02:39:21 ID:3M8H+nN40

>>578
つまり運転に支障をきたさない程度なら飲酒運転も良いということ？

591 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:39:37 ID:u8+rCNzC0

>>580
アドバンテージなんだから
言わないのはおかしくないだろ。
鹿島視点でここで語られても困る。

592 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:40:27 ID:6P9SXIqI0

>>375
ネットとかで未だに「家本ｗ」とか書くヤツがいるからだろ。
選手だってネットとか見るし、
一度付いた印象は簡単に消えるものじゃない。
サポーターやサッカーFANが、
普段の口での発言やネットでの書き込みに
もっと責任を持つようにならないとね。

593 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:41:12 ID:MpPmn/mA0

デュデクダンス

594 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:41:59 ID:u8+rCNzC0

>>578
> 曽ヶ端が前に出ようが、出まいが、止められたものだっただろ。
で、前に出たんだからやり直し。
ルールをちゃんと適用してんのに何が問題なんだ？

595 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:42:04 ID:O5dk9WvA0

>>587
その辺はちょっと情報出てないからなんとも言えない部分もある

例えば同じくPK戦まで行った例として
06年天皇杯の浦和－磐田では
厳しくとるからということが両GKに伝えられた上で行われてる
今日、家本からそういった伝達があったかは不明なんで
あくまでこういう伝達がなされる場合があるよという意味で

596 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:42:37 ID:idc5+WiFO

>>578
でもファウルはファウルだし、指摘されたら撮らざるを得ないんじゃないかな。
それ以前に同じ形でファウルをとってるならなおさら。
キーパーが前に出たことでキックをミスしたって言われたときに審判はそれを否定することができるかどうか、っていう問題もあると思う。

597 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:43:13 ID:rGwlB1zm0

>>587
それが鹿島視点ってことだろｗ
馬鹿じゃねえの？

598 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:43:52 ID:JIOQjssI0

>>587
その後の試合展開って・・・PK戦でしょｗ
普通に副審の旗が揚がっているからGKは気付くはずなのだが？
その上、寿人の時は2歩も動いて旗振られて逆ギレしているし
ボール蹴った上文句言ってカレー券でしょ。
漏れが主審ならキムチ出すよ。

599 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:43:56 ID:aF6OfD3S0

>>588
仮にも主審スレで>>577みたいな書き込みを鵜呑みにして信じるなよｗ

600 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:44:09 ID:zs+lxoMsO

ゴールが決まったとはいえ反則行為なんだから注意ぐらいして然るべき　

601 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:44:37 ID:rGwlB1zm0

>>595
仮に伝達がなくとも全く非はないだろ。
その前提ははっきりしとけ。

602 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:44:48 ID:LuU6VvxV0

>>594
じゃあ止められなかった時も動いているのに何故やり直しじゃないんだ？

603 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:45:16 ID:O5dk9WvA0

>>601
無論そうだ

604 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:45:32 ID:1Rd7mAae0

>>578
飛んでくるコースによっては認められるなら、自重するだろうか？
前へ出る行為自体がGKにとって有益な行為なんだから、それは認めちゃいけない。

605 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:45:39 ID:rGwlB1zm0

>>600
そんなのどっちもでいいこと。
裁量でまかされてることに「べき」ってなんだ？

606 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:45:48 ID:zs+lxoMsO

>>602
それこそ、アドバンテージだろ

607 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:45:53 ID:ayx2HxvV0

キーパーは相手と1対1になった時
打たれる前に細かいフェイクを入れていく事や
放たれたシュートに対してちょっとでも前に出て
手を伸ばすことが体に染み付いてるんだろ。
それをPKの時だけ封印しろって言うのもきつい話だと思う。

協会にメールしようかな。

608 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:46:07 ID:Te+jCTle0

>>595
すまんがおおいらはその例はよくしらない
ただ、反則が多い場合は両チーム代表者呼んで伝達せんかいな？
今日のイエモッツはそこら辺は十分ではなかったと思うのよ

まぁ、正直鹿島のやり方は「自分らのスタイル」を貫きとおしすぎるところがあるから
こんなときは裏目裏目にでるかもね
いつもは審判利用してるイメージあるからなぁ

609 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:46:34 ID:Te+jCTle0

>>597
おまいさんは馬鹿か？

610 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:46:50 ID:/FaOqe8/0

>>602
アドバンテージ
ルール把握してないやつは
このスレで語る資格なし！

611 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:46:52 ID:oo+KCOE00

>>582
んなー事はない
ただ、うちは初年度から審判には泣かされてるから
チーム全体（サポ含め）審判に不信感はあると思う

612 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:46:58 ID:MKZZcMEF0

>>602
その質問もう何度もでたよ
自分で前スレから読み直せ

613 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:47:04 ID:JIOQjssI0

>>607
それを対応出来ないならプロのキーパー辞めるしかないだろｗ

614 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:47:28 ID:idc5+WiFO

>>602
アドバンテージみたいなもんで、やり直してもキッカーに不利になるだけだから。

615 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:47:50 ID:/FaOqe8/0

>>607
FIFAにしとけｗｗｗ
Jが決めたルールじゃねえよｗ

616 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:48:01 ID:UWEUKXmm0

>>574
ttp://www.jsgoal.jp/news/_prog/view.php?press_code=00042512&search%5Btype%5D=news&search%5Bkeyword%5D=%93V%8Dc%94t

●都築龍太選手（浦和）：
レフェリーがPK戦の前に『早く動いたらやり直しにするから』といっていたので、相手が蹴ってから反応するようにしていた。

って、やっぱり今回は曽ヶ端が悪いんじゃない？

617 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:48:26 ID:DTWWbWqi0

>>602
志村！アドバンテージ！

618 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:48:38 ID:/w48Cr2h0

鹿島視点とか関係ないから。
勝った鹿島だけではなく、広島の選手からも判定に疑問がでてる。
家本さんってカード出したくて審判やっているような人だからね。

注意なんてしてやるもんかいｗ
審判ってのはカードで選手と会話をするんだよ！ｂｙ家本

619 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:48:42 ID:Te+jCTle0

>>598
あぁ、その場面に限局したらPKオンリーだけどさ
ちなみにあのPKについてはおいらはそんなに文句はないぉ
文句あるのはむしろ前後半

620 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:48:50 ID:XcUfQCJP0

>>611
そう言う事さえ知らない人なんでしょう。
掲示板にはいろんな人がいるからね。

621 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:49:11 ID:O5dk9WvA0

>>608
PK戦の途中にはさすがにやらないだろうね
それこそKY

例示した試合の時はPK戦前に主審から基準について
両GKに説明があったということ

無論、これはそうした方が良いということであって
主審にそれを行う義務は無い

622 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:49:25 ID:0hZgH+Ot0

煽りなんだか天然なんだか磯なんだか
よく分からんレスが続くなぁ

PK戦なんて、同じ過ちを繰り返すアゴの問題だろうに

623 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:50:03 ID:aF6OfD3S0

>>602の人気に嫉妬

789 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 02:17:11 ID:r7P+l4+F0
>>784
超厳密にやった経緯は分からんが、
キーパーがルール違反した時、止めたときだけ蹴り直しってのは、ルールになってる。
以下、ttp://www.soccerkisoku.com/soccer-rules-10.htmlから引用。

・インプレーとなる前に、ゴールキーパーが違反した場合、
　そのままＰＫを続行します。
・インプレーとなる前に、ゴールキーパーが違反をし、
　ゴールに入った場合は、得点として加算されます。
・インプレーとなる前に、ゴールキーパーが違反をし、
　ゴールに入らなかった場合、ＰＫをやり直します。

とのこと。

624 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:50:09 ID:Te+jCTle0

>>599
まさか信じられるとは思って無かった
しかし反省はしないｗ
>>602
ごめん、わかりやすく教えてくれ

625 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:50:46 ID:6J9LGmUR0

アゴが反則してんのに
事前に注意がないとか審判のせいにしてんだなｗ
自分のクラブを愛するのはわかるが
審判スレで語ることじゃねえべ

626 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:51:05 ID:Te+jCTle0

>>607
だからといって某サイアクの大会と公認されたというか10大誤診にいくつも入ってる
某W杯の対スペイン戦だかみたく何歩も前に出られても・・・ってのはある

627 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:51:20 ID:r55Suo/DO

単なるアンチ鹿がとりあえず鹿叩き、という類の書き込みが、
このスレの質を著しく落としてるな。

まあ２ちゃんだからしかたないが。

628 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:51:22 ID:OFEo3otzO

>>607
GKは手でボールを防ぐことが体に染み付いてるから、ペナルティエリア外で手を使っても大目に見てやるべきだよな。

629 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:51:34 ID:LuU6VvxV0

PKでキッカーが蹴る前にキーパーが動くとやり直し

このルールは理解できるが、止められた時はやり直しでゴールは認めるなんてルールはあるのか？
蘇我は止めた時もゴールされた時も全く同じ反応だったぞ

630 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:51:50 ID:4bropyW40

>>602
ここだけの話。誰にもいうなよ

アドバンテージ

631 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:52:24 ID:f+UZqWFK0

>>629
釣られないぞｗ

632 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:52:41 ID:Te+jCTle0

>>629
釣りか？釣りなのか？

633 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:53:01 ID:MKZZcMEF0

>>629
君にこのスレははやいよ
じゃあなんで久保のPKはやり直しになったと思う?

634 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:53:02 ID:O5dk9WvA0

凄く>>629に食いつきたいｗｗｗ

635 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:53:29 ID:0hZgH+Ot0

>>629の人気に嫉妬

636 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:53:39 ID:5CvLlMTR0

>>633
つられんなよｗ

637 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:54:08 ID:88uisNV60

>>602＝>>629なのに律儀に食いついてやんなよｗ

638 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:54:09 ID:MKZZcMEF0

>>636
ごめんｗ

639 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:54:15 ID:zs+lxoMsO

しかし家本は凄いよなぁ。
主審スレ一つ自分の話題だけで消費させるんだから

640 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:54:36 ID:qjpyfKdP0

>>602
頭悪すぎ

641 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:54:57 ID:XcUfQCJP0

今日は１試合だけだったからね。

642 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:56:21 ID:DLyRQQfk0

>>616
逆に、経験上自分は動かない方だと思ってて普段通りやった相手の佐藤は１本目でいきなり注意され
それ以降感覚がよく分からなくなって10本も連続で決められたって愚痴を言ってる
愚痴言ってるだけでまた前に出たり審判にキレたりはもちろんしない
都築も9本決められて最後は相手が外したようだ
プロとしての態度は
都築＞佐藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞曽ヶ端

643 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:57:41 ID:Te+jCTle0

>>642
ジャッジにアジャストするのも能力の一つだしね
後審判の基準は試合中でも試合中でも変わるもの
それが正しいとは思わんけどね

そーゆー意味ではイエｒｙのジャッジはある意味(・∀・)ﾁｺﾞｲ

644 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:57:42 ID:3tMj2uRJ0

しかし、審判の裁量や尺度はともかく
ルールが分かっていない選手を擁護するメディアが居ることが残念
曲がりなりにも二人とも新旧の日本代表選手だぜ
日本代表の試合だったら同じこと言えんのかよ
Jの小さな試合でよかったじゃないか

645 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:57:47 ID:JIOQjssI0

昨日の試合に限っては、岩政がぶち壊したでＦＡ？

646 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 02:59:12 ID:O5dk9WvA0

>>644
なんで昨日の試合から急にって気はするなあ
鬼武発言で火に油を注いだのかあ

647 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:01:19 ID:Te+jCTle0

>>644
最後のPK見て批判つーのは如何なものかとは思うねぇ
例えば久保のPK取ったシーンとかは批判されてもしょうがないと思うけど

648 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:02:52 ID:g+Vs99iMO

>>608
鹿はただ勝ってるだけなのに審判利用してるイメージを持ってるやつが
優勝を重ねるようになってからかネットが普及してからかわからんが
増えてるようでどんだけモッツ並みの節穴なんだと
去年だって誤審で勝ち点失って危うく浦和様に優勝献上するとこだったぞ
しかもその誤審は審判委のお墨付きだ

あれ横縞が勝ってなかったらまた騒ぎになってたんかな

649 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:03:27 ID:HYVahLxZ0

まぁ鹿島が問題にしてるのも久保のPKのシーンだからね。
ソガの事は審判が正しいと認識してるんでしょ。
まぁ家本vs大岩はいつもの事だし。

650 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:05:16 ID:/86fMAXW0

要は、ルールの文言ではそうかもしれないけど、
ルールオタク以外のサッカー関係者から見ると
違和感のあるジャッジだということでしょ。

なんでJだけ独自基準にしようとしているの？
(文言ではなくて、適用の基準についてね)

651 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:05:28 ID:idc5+WiFO

>>644
しかも劇的にするために一方的に広島が有利になったかのように報道してるのも問題。
鹿スレでスパサカだけ見て広島嫌いになったとか書いてるやつや
熊スレですぽるとでも誤審といわれてるとかテレビの発言を理由に粘着してるやつとかが出てきてる。

652 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:06:03 ID:Te+jCTle0

>>648
ネット普及する前の話なんだけどね
ファールしてボール出す際に相手のゴールライン付近にほうりこんで
スローインからプレスかけてたりしてなかったか？
何でもかんでも他人に嚊みつくのはよくないよ

653 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:06:28 ID:q8QJZY6E0

鬼武も馬鹿だな。
今回のことを家本のせいにしちゃだめじゃん。

654 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:06:31 ID:FS0quxZS0

中後　「俺の目が節穴なのかっ」

655 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:07:12 ID:HYVahLxZ0

普段から試合見てれば家本がどちらかの
チームを贔屓する審判ではないのは明らか。

656 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:07:21 ID:hnobouOJ0

少し頭冷やしてくる。
正直、あの試合の流れに影響されてる自分がいる。
PK戦の荒れも、どっちか片方だけが悪いてことはないというのに捉われすぎてるかも。
>>616じゃないけど、主審がちゃんと意思疎通できていれば、なんて考えも頭をもたげる。

色々な意見が聞けて良かったです。

657 ：.：2008/03/02(日) 03:08:11 ID:UNkeQZF80

PK戦は鹿側が2人外したのは事実だからな。
1点目のPKがギャグ

658 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:08:11 ID:q8QJZY6E0

>>648
> 鹿はただ勝ってるだけなのに
そりゃ完全にサポ視点だねｗ

659 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:09:52 ID:O5dk9WvA0

>>656
そうしろ
＞主審がちゃんと意思疎通できていれば
ではなく
主審「と」ちゃんと意思疎通できていれば
と考えられるくらい冷静にならないと

ゲーム中に勝手にヒートアップして
ゲームを壊す審判（や選手）と変わらないぞ

660 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:10:18 ID:i6G/50zl0

昨日の家本のジャッジはそこまでひどくない。

で、家本が「そーゆー審判」なのは選手だって知っているのに
そういう対策をしてないのはプロとしてどうなのかなと。

もし、家本が行き過ぎたジャッジをしているなら話は別だけど
岩政へのジャッジは妥当だと思うよ。

まあどの選手もケガなくてそれだけはよかった。

661 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:10:45 ID:zs+lxoMsO

>>654
お前の男を見る目は確かだ

662 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:11:49 ID:cQQa7lHZ0

退場の方はどうなってるの？

663 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:12:01 ID:HYVahLxZ0

>>660
まぁ選手もサポも家本の免疫はあるはずなんだが・・
でも家本はJ1裁くのは駄目だと思うよ。

664 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:12:56 ID:jGzIcsfH0

PK戦のやり直しで言えば
あの副審ならどの試合でも前に出てたならアピールすると思う

過去にあの副審が同じ状況でアピールしなかったというなら話は別だけど
そういう状況が今まであったかどうか

>>650
J以外の審判でも全員同じ基準じゃないと思うし
大まかな傾向はあるかもしれないけど個人で基準がばらつくのは当然あるのでは？

665 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:13:29 ID:nJfII5mdO

家本、岡田、穴沢、どれが１番マシ？

666 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:15:14 ID:O5dk9WvA0

>>665
各クラブとの相性みたいなもんがあるのでなんとも言えんが

俺的にはどれもOK（昨年基準）

667 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:15:43 ID:OFEo3otzO

岩政はサッカー始めたばかりの小学生かと思った。

668 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:16:36 ID:Te+jCTle0

問題点を整理
PKについてはもう殆どケリついてるからいいよな？

１岩政へのジャッジは妥当？　
２李へのジャッジは妥当？
３全体の流れは

PKはもういいよね？
もれは1は妥当,2は厳しすぎだと思ってる

3は相変わらずイエモッツだなと思った

669 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:18:37 ID:HYVahLxZ0

岩政は天皇杯以来のゲームで代表でも怪我で出れなかったし、
焦ってたんだろ。ありゃカード貰ってしょうがない。

670 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:19:04 ID:/86fMAXW0

>>664
そりゃ全員同じ基準じゃないが、
違和感のある基準だから批判されているんじゃないの

審判個人が外れた基準だったら、
(例えルールの文言に合致していても)
個人が批判されて当然だし、
Jの方針でそういう基準なら、Jが批判されてもしょうがないでしょ。

671 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:19:50 ID:O5dk9WvA0

>>668
1は妥当。というか当然
2は厳しいけど取っても不思議ではない
3はちょっとあれだったな

672 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:20:44 ID:Te+jCTle0

>>668
orz　ごめん　

4.　久保のPK
コレ忘れてたorz

673 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:25:27 ID:cQQa7lHZ0

>>668
１は当然、つーか、あれに文句言える奴いる？
２は厳しいけど取るかな、帳尻あわせ？
３はさすが家本、見事なだめっぷり

久保のＰＫは？？？だな

674 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:26:41 ID:MKZZcMEF0

あとは曽ヶ端がわざわざ家本の目の前で(#ﾟДﾟ)o彡゜ってやってんのは黄色かどうかかな
あれ赤+数試合の出場停止ものな気がするんだが

675 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:26:52 ID:Ppvio/rLO

岩政のは、下手すりゃキーパーの指骨折する。
イエローでも仕方ない。

676 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:28:33 ID:mjKJ4Koi0

家本はここ最近わりとちゃんとしてる。
カードが多いのは取られるほうにも問題あるんだぜ？

677 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:28:57 ID:jGzIcsfH0

>>670
すみません
ということは今年からこういう基準で行くという通達が出てたんですね

678 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:32:31 ID:/86fMAXW0

>>677
いや、知らないけど、
いきなりこれが基準だって
違和感のある基準を出せば
(ルール文言には合致していても)
批判されるのは当然といっているだけ。
批判先が個人かJかはシラネ

679 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:32:38 ID:Ppvio/rLO

ワールドカップの決勝、アルゼンチンVSイングランドあたりで笛を吹かせどみたい。
もちろん、延長後、PK戦で。

たぶん殺されるから。

ワールドカップの決勝でやったら殺されるようなジャッジをするなよ。
家本はそういう場面でも同じような笛の吹き方するのか？
しないだろう。やつはJリーグを馬鹿にしてるんだよ。

680 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:34:19 ID:/w48Cr2h0

>>668
1.正しい。自身を持てば良いのに。
2.厳しい。帳尻合わせ？
3.自分で自分の首を絞めている感じだったな。
4.ミスジャッジ。久保本人が一瞬訳が分からずポカンとしていた。

「ひとつひとつは大きく間違っていないが、十分に試合をコントロールできなかった。
　選手の信頼を得られなかった」　松崎審判委員長

「審判は反省しているはず。リーグ開幕までに準備をやり直してほしい」　鬼武健二チェアマン

これで結論でいいんじゃない？

681 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:38:03 ID:Ppvio/rLO

>>680
曽ヶ端のPKはJリーグで統一してほしいね。

682 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:40:10 ID:Mi+KtmPY0

>>679
ＰＫ戦のジャッジに求められるのは正確さのみ。
もし同じ事が起こっても非難されるのは同じ事を繰り返したアホなＧＫですよｗ

683 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:44:38 ID:/86fMAXW0

>>682
正確って何に？
ルールルールというが、
ルールブックの文言を厳密に適用するのは、
ジャッジとして誤りでしょ

684 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:46:05 ID:i6G/50zl0

>>679
＞たぶん殺されるから。

仮定を妄想で言い切っちゃうのはちょっとアレだぞと。

少なくとも昨日のPKに関しては副審だぜよ。

685 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:47:00 ID:yb8CeqVB0

>>677
具体的な通達があったかどうかはしらないが
２月末までにルール講習会が全チームの全選手／コーチングスタッフに対して行われてる
判断基準の変更点があれば、その機会で全部伝えられているはず
>>681
PKは、毎試合あるプレイじゃないから難しいよな…
ただ、違反ととられてもしょうがないようなセービングを
以前からしていたのは、根本的にプレイスタイルとして駄目だと思う
>>683
一度出したジャッジを、その選手のスタイルだからと引っ込めるのは何より最悪ですがな

人間だもの、思い込みを完全に捨てるなんて無理に決まってるけど
それでも、選手も審判も、基本は対話理解でゲームを進めてほしいね

686 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:49:16 ID:Mi+KtmPY0

>>683
なんだキチガイかよ……

687 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:50:11 ID:66asi9w90

>>668
1.正当　岩政の自滅以外の何物でもない
2.微妙　ファウルじゃないとは言わないが、状況から注意で良いと思う
3.家本自身も試合の流れに巻き込まれた感が強く、選手も家本という事で過剰反応しすぎた
　ゲーム自体、カードに値するラフプレーが多かったのは事実
4.ミス　PKには値しないプレーだが、実際このレベルの誤審は他の主審でも多く見られる

まぁ、もう家本は少なくともJ1の笛は吹いたらいかんよ…
昨日の試合で言えば双方の選手もセルフコントロール足りなさ過ぎたけど、
「家本」って先入観が殆どのJ1選手に染み付いてるせいもあるんだろうからさ

688 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:50:34 ID:/86fMAXW0

>>685
一度出したジャッジ基準は、変えてはいけないから、
1度再PKにしたら、残りも再PKにしなくちゃならないのは
その通りだが、
そもそも1度目の再PKが、ルール文言上は正しくても、
サッカーのジャッジとしてはNGでしょ

689 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:52:22 ID:/86fMAXW0

>>686
サッカーはルールブックを厳密に適用して
運用するべきとお考えですか？

690 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:53:35 ID:yb8CeqVB0

>>688
悪いけど、自分は別にあのPKやりなおしはおかしいと思っていない
それまでにカードが出過ぎていたり、久保PKの采配ミスがあったり、
ゲームコントロールのまずさはいかんとおもっているが
あのやりなおしには問題を感じない

昨日の基準でいえば、とられてもしょうがないレベルだったよ

691 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 03:57:43 ID:fsbTRTN10

いっておくが、一昨年の時点で
GKの動き出しについては厳密に違反とってたぞ。

天皇杯、磐田VS浦和のPK戦が顕著な例。

692 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 04:00:33 ID:O5dk9WvA0

まだPK（のやり直し）議論かよ
それに関しちゃジャッジに非はないだろ？

693 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 04:04:43 ID:8jS4yjmL0

ルールブックに厳密っていっても
足の幅分くらいステップ踏む時に前に出るくらいで
噛み付く審判は稀だろうけど
あれだけ出てれば取る審判もそりゃいるわな。

まあこの辺りがじゃあ何センチならOKなんだよって言い出すと
話はややこしくなるわけで
今回のPK以外の部分も基本はルールブックに忠実だが
多少のあいまいさをもたせて裁くのが現実じゃろ。

極論では平行線だわ。

あまり出てこないけど岩政の1枚目は正当かな？
いきなり出すかって感じもしたが
見てるこっちも家本なので先入観ありずぎでよくわからんw

694 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 04:14:21 ID:yb8CeqVB0

>>693
あれは、試合の基準を示そうと出したカードかな？とそのときは思った
空気読む気まるでなしの岩政のプレイで
２枚目出さざるを得なくて、結果的には完全裏目だったけどw

李への２枚目同様「誤判断じゃないけど、審判によっては出ない」レベル？

結果論だけど、最初の１枚は出さずにしっかり声をかけて
強めの注意で基準を示す道もあったし、そうすれば流れは全然違っていたかもしれない
結局そういうひとつひとつが、家本にたりない部分かなと思うね

695 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 04:18:56 ID:cQQa7lHZ0

>>693
でも、副審があげたのを家本が取らないと問題だしねぇ＞ＰＫ
それに、最初の試合中のＰＫやり直しを考えても厳しく取るんだったと思われるし
なんでＰＫになったかは？だけどさ

１枚目は、出してもいいとは思うけどね
２枚目のプレーなんて想像してなかっただろうしさｗ

696 ： ◆lNIYfVuBPQ ：2008/03/02(日) 04:22:30 ID:p5ZDYQVYO

昨日松村さんならｲｴﾛｰは３、４枚くらいだったろうな

イエモッツPower恐ろしすｗｗｗ

697 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 04:23:00 ID:i6G/50zl0

ヤフートップに出てきたけど、家本がかわいそすぎ。

698 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 04:26:00 ID:fsbTRTN10

まあ、李の2枚目も、久保のPKも
ぶっちゃけ帳尻あわせにしか見えんｗ

両方にとって糞だった

これにつきるんじゃね？

699 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 04:27:16 ID:ir2IKei90

今回家本に非はないだろ。なんだこれ？

700 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 04:32:56 ID:Sn4WSgHM0

曽ヶ端出てるんだから全部取ればよくね？
広島の４人目の時はやり直しさせなっかたりするから不信感もたれる
せめて同じ試合で同じ審判なんだから取る基準を統一しなきゃ

４２分の青木の警告も酷かったな
触ってないもんな

701 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 04:36:10 ID:ir2IKei90

>>700
入ったのは取らなくていいの。

702 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 04:36:39 ID:YrZ+8EqK0

いい加減、家本は審判やめて欲しいよ
もう、Jリーグは主審・副審・線審、全部ヨーロッパから
呼べばいいんだよ。
日本人の審判はJ2、JFL、南米辺りで笛を吹いてればいいよ。。。

703 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 04:50:52 ID:Sn4WSgHM0

>>701
反則しても止められなかったんだから
やり直したらかわいそうだ

704 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:03:49 ID:Te+jCTle0

色んなレスサンクス
PKを蒸し返そうとするのはなんなのか・・・

結論としては、結局家本にJ1やら決勝、全国放送の笛ふかすなってことだよな・・・
しかしそれを平然と絶対にやるJ、そして成長しない家本・・・
いや、正直去年あたりはそれなりに成長したとおもってたんだけどな

705 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:05:20 ID:yb8CeqVB0

家本にはコントロール面で大きく課題があると思ってるけど
２年前のような判断のばらつきは消えて進歩してるし
コミュニケートも上達する可能性はあると思う

それに対して、選手側のプレイは進歩してるのかね
全部を家本のせいにして恨みをぶつけるのは、前進にはほど遠いと思うんだ

706 ：　：2008/03/02(日) 05:07:23 ID:vkNVsoQ60

久々にJ見たけど、もの凄い気分悪かった

707 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:10:44 ID:0yBWsWn10

>>705
Jでアレな主審が国際試合の笛吹くと意外とまともだったりするじゃん
レフリングには選手のレベルも大いに関係あると思うね
岩政みたいなことやっといて逆ギレしてくるようなチームの試合は
そりゃ難しくなるわな

708 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:14:08 ID:yb8CeqVB0

>>707
同意
ここはあくまで主審副審を語るスレなんでほどほどにしとくけど
審判だけが技術向上しても試合が落ち着くわけじゃなく、また逆もしかりってことな

709 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:15:53 ID:Te+jCTle0

>>707
>>708
確かに
ただアレって審判も集中力がいつもいじょうなんじゃないかと

後言葉が通じないのが逆に幸いしてるんじゃないか？
どーせ言葉通じねえよ、って選手も審判も思ってるだろうし
多分暴言もｒｙ

710 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:20:54 ID:DOIsYr6M0

国内の「いつもの試合」だと審判団にも好きな選手嫌いな選手、そして球団が出てくる
それが判断をばらつかせるというのは正直、ある

海外の選手相手だと個人的な思いは殆どでてこない

711 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:21:19 ID:1VkaoUUu0

鹿島、審判にやられた！疑惑判定続発で岩政＆大岩開幕戦欠場
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200803/st2008030211.htm

こうも一方的な記事書いてる奴って何なんだろうな。

712 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:25:49 ID:Te+jCTle0

http://www.sanspo.com/soccer/soccer.html

713 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:27:25 ID:G97ZqKtB0

このスレでここまで家本擁護が出てきたのは始めてだわ。
愉快犯だと思うけど。

714 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:27:40 ID:FqsUk7G+0

>>711
チェアマンが「審判は反省しなければ」ってことを言ってるからな。
J関係者が「考えないと」って言ってるって事は、家本は今年中にもう1回研修送りかぁ。

715 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:27:53 ID:Te+jCTle0

>>711
シーン1
　あれ手からボールはなれてなかったよな？
シーン２
　まぁ、言いたい事はわかる
シーン３
　ルールです
シーン４
　知らん

716 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:28:54 ID:SfKitrKK0

岩政の逆ギレ見てもわかるけど、家本はもう審判として尊敬されてないんだよ。
そういう状況にしたのは家本本人のせいだし仕方ない。
サポーターからも糞ジャッジのたびにブーイングが飛ぶ始末だし。

もういい加減辞め時だと思うよ

717 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:30:31 ID:dmkFVhCd0

なんかアンチ鹿島が家本擁護してるようにしか見えないんだけど。

718 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:30:38 ID:Te+jCTle0

>>716
下積みからやり直して来てほしいよなぁ
冗談貫で海外研修くらい行ってくれ

719 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:32:03 ID:b/sChZv5O

見たまんまのイメージを文にしたんだろ。“勝敗”より何より“クソ審判”

720 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:32:27 ID:bAphgmyz0

家本がやらかす場合、問題となるシーン意外にも流れの中で多々荒れる要素を作ってることが多い。
今回もファウルの基準がバラバラだったりしたから荒れたんじゃないかな。
広島の選手も基準がバラバラだったと言ってるし

721 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:35:18 ID:1VkaoUUu0

>>716
岩政はただ単に「基本的なルールを知らなかった」だけでしょ。

722 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:35:19 ID:Te+jCTle0

>>720
基準はそこまでではなかったと思う
ただ両チームとも３、４回後ろからボール取ったり、空中戦で
「あ～」ってのがあったけどｗ

でもそれって他の審判でも結構見るとおもうんだけどな

723 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:38:28 ID:bAphgmyz0

つまり、「審判が試合を作った」と観客や視聴者に思わせるのはダメ

724 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:39:36 ID:yb8CeqVB0

うえ、勘弁してくれ
鹿はともかく、家本も普通に好きじゃないってww
ただ、原因の全部を家本におっかぶせて
鹿島カワイソスする気には全くなれないだけだ

広島が基準ぶれてるといってるのは李の２枚目があるからだろ
とったことは判断的には別に間違いじゃないと思うが
その前の流れのせいで、帳尻合わせの匂いがぷんぷんだったからな

725 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:42:30 ID:0yBWsWn10

あーすると俺も擁護なのかそーなのか
誰のこと言ってんのかと思った

726 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:48:45 ID:Qq6icLTo0

>>700
忘れてたｗ
平繁のダイブのやつね
家本の目の前で起きてるのにアレはない

727 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:50:18 ID:5S6oT2kDO

協会側も判定は概ね妥当、ただ試合はコントロール出来てなかったって見解なんだね
んで、大岩は皮肉で心配に向けてやった拍手にカード出された事が不思議でしょうがないみたいだｗ

728 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:50:30 ID:oXgwSMmLO

【サッカー】鹿島、審判にやられた！家本主審でまた大荒れ…今後の活動について検討も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204404070/

729 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 05:55:22 ID:FqsUk7G+0

>>727
審判委員長の松崎と協会の見解はまた別。
審判委員会がこのあと開かれて正式な回答がクラブ宛に出る

730 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 06:07:04 ID:8jS4yjmL0

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20080301-00000074-kyodo_sp-spo.html

>判定はほぼ妥当　松崎審判委員長

とあるけどな。
久保のPKも問題無いそうだ。
こりゃどうしようもないな・・・・・。

731 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 06:28:52 ID:u2AJ9pxk0

>>730
＞松崎康弘審判委員長は、家本政明主審の判定について「ひとつひとつは大きく間違っていない」と一定の評価をしながら、
「十分に試合をコントロールできなかった。選手の信頼を得られなかった」と指摘した。

＞「ひとつひとつは大きく間違っていない」
これは確かにそうだと思うよ、１つ１つはね。　ただここまでカードを出す事も無かった（口頭注意だけで済ませればよかったファールもあったかな）
＞「十分に試合をコントロールできなかった。選手の信頼を得られなかった」
これも上と関連するけど、カードを出す毎に、審判・選手双方熱くなってしまったな。

結局　松崎審判委員長の言わんとする事も大筋では間違ってはいない

732 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 07:10:31 ID:rtn+D68d0

俺も松崎の言ってることは間違ってないと思うがな。
ただ、チェアマンが「判定がおかしい」なんていうことを言うから、ことが予想以上に大きくなってしまった感じ。
家本自身に問題がなかったと思わないけどね。

とりあえず判定のスペシャリストである審判委員以外は判定に口出しすべきではないよ。鬼武もレフェリングに関しては素人なんだしさ。

733 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 07:36:25 ID:/aIr+Ds20

>>732
>判定のスペシャリストである審判委員以外は判定に口出しすべきではないよ。
だったらこのスレもいらないな

734 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 07:51:10 ID:vKVBglW90

おはようございます。
夕べはいろんな人が来たようで。

スポーツ新聞、すべて家本批判だな。
試合の内容はほとんど全部ぶっ飛んでいる。
日刊、スポニチ、報知、サンスポ・・・

735 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 07:57:06 ID:vKVBglW90

個人的には松崎委員長は「正しい」と主張するために、そして主審の権威を保つためにも、
何で今回こういう判定だったのか、というのをマスコミ向けに解説つきで発表したほうがいい。
そのほうがファンも納得する。
今まで見たいにクラブへの回答というあいまいな内部資料で済ましていると
ファンの間にも、選手にも審判不信はさらに高まっていくぞ。

736 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:03:10 ID:g+Vs99iMO

>>717
禿胴
おまえらそんなに家元好きか
そんなに鹿嫌いか
だったら審判の善し悪しなどハゲしくどうでも良さげだが

大岩への一発キムチが明らかに家元の火病だったわけだが
ひょっとしたらｿｶﾞﾊﾀへのPKのやり直しも
副審ともども理由の説明なかったりしてな

737 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:04:55 ID:O7+/iDRh0

遠藤のPKって全部やり直しじゃん

738 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:06:57 ID:rtn+D68d0

>>733
「関係者」ではな。
もちろんこのｽﾚでしゃべるのはOK。
つか、ここの住民は鬼武より知ってるだろうｗ

739 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:07:49 ID:vKVBglW90

追記：松崎委員長は何度か問題ある人に再研修を指示している人だし、
ある程度の説明はサカマガだったかの連載で説明してくれるとは期待しています。

740 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:08:34 ID:mUVFCD5X0

中後がイエローもらった後大岩が手を叩いたらレッド
アゴと中後に立て続けに抗議されて感情的になってたのかな
明らかにおかしいのは広島のＰＫぐらいだと思った
カードいらないだろって場面もあったかもしれないけど

741 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:10:48 ID:Yit96+TEO

>>737
横には動いても良い
PKを決めれば、GKが動いていても゛プレーオン゛
つまり成功とされる

だよな

742 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:11:23 ID:vKVBglW90

日刊より

この日は研修で、Ｊリーグの審判員も観戦していた。

・・・どう思ったろうねぇ・・・

743 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:12:55 ID:g+Vs99iMO

>>658
鹿がJ1チームのなかでも突出して審判に守られて勝ってるとでも言うのか？
そんなチームは過去に照らしても初期の読売と最近の浦和くらいだろ
むしろ一貫して審判との関係が悪いのが鹿なんだから
アンチもほどほどにしとけクズ
これだけ各方面から疑問視されてるジャッジなんだから
擁護するほうが無茶だよ

744 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:16:07 ID:mUVFCD5X0

岩政の２枚目、家本が手で取ったからと言ったらしいけど
副審がそういうふうに見たってことなんだよね
手だろうが膝だろうが反則は反則だけど

745 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:17:11 ID:MkqWAJDbO

まあ救いはゼロックスだったことだな

これが優勝争い絡みだったらと思うと・・・

746 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:19:49 ID:rtn+D68d0

>>742
たしか、今日はPSM担当の審判員以外が集まって、昨日の判定事例に関してレクチャーするんだっけ？
事例としてはちょうどいいなｗ

747 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:23:16 ID:rtn+D68d0

>>743
まあ、気持ちは分かるが怒りなさんな　つ旦~
一時の感情論で解決させてもプラスになることはないよ。
どこまではありえるジャッジか、そうでないかをしっかり分類して考えるべし。

あと、一貫して審判との関係が悪いとか言うが、判定に1回も助けられなかった訳じゃないだろ？
ならそんなこと言ったらいかんよ

748 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:23:50 ID:vKVBglW90

>>744

ハンドだったから取った、ってのは
結論においては正当なジャッジだけど
過程においては完全に間違ってることになってしまうが・・・

審判委員会にとっては痛いと思うよ。
昨日の試合をＪ審判の研修の対象にしていたということは、
家本はやっぱりホープの一人としてみていたろうし、
今年のジャッジのひとつの基準にしようとしていたと思うよ。

それがこの大荒れで、マスコミ総叩き。
家本に試合のコントロール能力がないことは審判委員長自身が認めてる。
痛恨だったかもしれない。

749 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:24:45 ID:zs+lxoMsO

主審が何枚カードを出すか予想するiemoTOTOの発売はﾏﾀﾞですか？

750 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:26:55 ID:rreOEDtxO

昨日の試合もそうだが、イエモッツに対しては選手がはなから信頼してないのが
目に見えてる。もう、現場の主審としては使っていけないだろ。
可哀想だがもう別の職を探してもらいたい。

751 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:30:52 ID:rtn+D68d0

>>750
そうしてしまうと選手が完全につけあがっちゃうんだよな・・・

確かに家本自身に悪いイメージがついてしまってるのは事実だけど、だからといって悪態をついていいわけじゃない。
例えば、代表のFMで暴走した審判がW杯の審判になっても変更は効かないでしょ？
選手側も悪い先入観は捨てるべきだと思う。選手側も歩み寄る余地はある。

752 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:31:03 ID:6RoYFdMs0

微妙な判定は正直どの主審でも起こり得るしどうにもならん部分もあるがが審判が冷静に試合をコントロールできてないんじゃだめだろう
コミュニケーション能力が足りないって言われても仕方がないから家本は研修してもだめだったという烙印を押されてもおかしくない

753 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:38:43 ID:nuEfHdXiO

家本ってよく囲まれるな。

判定の是非以前に皆が不信感を抱くような人が
審判やっちゃいかんな。

754 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:38:48 ID:/aIr+Ds20

>>748
>ハンドだったから取った、ってのは
>結論においては正当なジャッジだけど

手を使わなかった場合、
反則という結論は同じでも、
イエローカード（しかも2枚目）が必要か
ということになるのではないか
という部分はかわ

755 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:41:15 ID:mElgA1CcO

家本のジャッジに文句は無いが、何でもカードを出す姿勢が問題。
怪我するようなプレーじゃなきゃ、多少の接触はOKにしないと世界とは戦えない。

756 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:43:45 ID:Fg1X082b0

判定が合ってるか合ってないかのレベルじゃないからなー

757 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:43:57 ID:9Fe719AQ0

【Ｊリーグ】家本主審が行方不明　家に「疲れた」のメモ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/expo/1204414830/l50

758 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:44:00 ID:rreOEDtxO

>>751
でも、イエモッツはこういう事が多すぎる。

さすがに適性無しの烙印をおさなければならない時がきていると思う。

759 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:44:11 ID:PiE1GyjXO

選手は熱くなり過ぎたら負け、審判は熱くなったら負け。
この両方が混ざると昨日のように試合が壊れる。
J開幕を待ちこがれて鹿島広島以外にも多くのサポが見たはず、そこでやらかした責任は大きい。

760 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:45:33 ID:3h9pIqcE0

岩政への2枚目も完全な誤審であることが判明したな。
ビデオでみたけど、手は使っていない。

761 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:46:35 ID:vKVBglW90

>>754

「無用な対立を引き起こした｣もしくは「プレーの再開を意図的に遅らせた｣で説明できるとは思う。

岩政があほすぎるのは当然なのだが。

762 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:48:21 ID:g+Vs99iMO

>>747
いや
審判に助けられたことが皆無なわきゃない
だがアンチ鹿の言い分は「鹿は審判に助けられて優勝してきた」だろ
それはありえんし、初年度からモメ続けてるのも確かなんだから
そこをウソつかれて攻撃されるのはかなわんし良くないだろ

昨日の試合はｲﾜﾏｻへの一枚めやハンジェへの二枚目で両チームの選手に
「またか」って思わせたんだろうけど
結果として家本を個別認識もしていなかった人間の大勢すら初見で
「この審判はおかしい」と感じたわけで
重要な試合のコントロールが出来ていなかったことに変わりはないし
自ら招いた試合後の囲みにカード連発して制御しようだなんて
そりゃ信頼されようもない
更に言えば松崎の擁護も審判職の保護的観点の発言な印象があって
これは他のチームも「今年もかよ」って印象を持ったろうな
せめて「検証する」程度にしときゃよかったのに

763 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:54:57 ID:rreOEDtxO

>>762
まあ、アホはあんまり相手にするなよ。
まともに見てきた奴等はそんなこと思っちゃいない。
昨日の試合を見てまともなサポが思うことは、「家本に悩まされるのはもう御免」
だ。ちなみに、脚サポです。

764 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:57:49 ID:PiE1GyjXO

家本は一度研修に出されてるから再犯、もうダメかもしれんね。
だからと言って鹿島の選手や乱入したサポが免責されるわけではない。

765 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 08:58:51 ID:rtn+D68d0

>>762
アンチの相手なんかするなよｗ
アンチはあら捜ししかしないんだしさ。アンチの変な意見はほっとけばいいと思うよ。

＞家本を個別認識もしていなかった人間の大勢すら初見で「この審判はおかしい」
そもそも初見の人間が細かいレフェリングについて分かるのか？ってところが問題だな。
昨日の試合は鬼武が「おかしい」って言い始めたから誤審、誤審と言われてるけど、一つ一つのジャッジを取り上げると(久保PK以外は)おかしい話ではない。
試合をコントロールできてないことについては同意。

＞試合後の囲みにカード連発して制御
異議については厳しく対応する、という取り組みがある以上カードはでて仕方がないと思う。
曽ヶ端も中後もそのリスクについては分かってたんじゃないかな？

＞松崎
まあ、間違えてない以上変なことは言えないだろうな。
擁護する意図はないと思う。厳しく指導するでしょう。
クラブが出した抗議書に関する返事は提示して欲しい。

766 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:00:46 ID:MkqWAJDbO

鹿島にとっても広島にとっても気の毒

家本は何がしたかったんだよ

767 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:01:13 ID:MRixUkKhO

どうせ>>747は劣頭サポなんだろｗｗｗ
買収がばれると困るから協会・家本擁護に必死なんだよ

768 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:03:02 ID:wRkxibIp0

サンスポとかで書いているように、昨日の試合は
家本に対する「試金石」と「禊」を兼ねた試合だったんだろうな。
「関係者」が多く見ていたっぽいし。

そんな大事な試合で（だからこそかもしれんが）、カード連発と
選手・クラブの反発を招いたのは、いよいよ致命傷かもしれんね。

769 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:04:26 ID:vKVBglW90

>>765

異議だけですむと思って曽ヶ端や中後は抗議しにいったかもしれない。
これは確信犯といわれてもしょうがない。（累積しないから)

でも大岩赤は想定外だろう。本人は家本と正対してないみたいだし。

770 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:06:24 ID:MRixUkKhO

とりあえず開幕戦はみんな

「家本政明は審判を辞めろ！」

って書いたボードを掲げて辞めさそうぜ

家本が試合前に会場チェックに来たら大ブーイングな。
死ねとかくたばれとか言っていいから

771 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:08:25 ID:733sYxX90

>>770
バカじゃない？

772 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:09:28 ID:PiE1GyjXO

これを機にジョージらﾌｧﾋﾞｮﾘ系審判がまともになれば・・・って家本が香港へ行ったときも思ったなorz
そんな審判に当たらないよう祈るしかないが年に数回は確実に当たる、
まさにロシアンルーレット。

773 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:14:24 ID:HLHeWq7AO

No More 家本！

774 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:14:36 ID:vKVBglW90

>>772

ロシアンルーレットの玉が多すぎるような・・・
8発中4-5発くらいあたり・・・実際にはそんなことはないはずだが。

775 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:22:01 ID:/aIr+Ds20

>>761
あとづけだったらどうにでも説明できる。
所詮審判の心証次第なんだから。

問題はその心証が、手を使ったかどうかで
変わってしまうのではないかということ。

例えば01年ＣＳ磐田鹿島戦で、ＰＡ内で福西に首投げ食らった鈴木が
なぜかジャスティスに2枚目のイエロー出されて退場したが、
理由は倒れ際に鈴木の腕にボールが触れたのを意図的なハンドと
認定されたことだった。

その時も福西の腕が鈴木の首に巻きついていたのが見えていたら
逆に福西のファールと認定されたと思う。

776 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:22:35 ID:d4uIm8pz0

＞「手で取ったから反則といわれた」という岩政
これ誤解じゃね？
「（GKが）手で持ってたのを取った」ってことを言われたんじゃねーのかな？

777 ：あ：2008/03/02(日) 09:22:38 ID:AZ0q4NnK0

ざっとスレを見たけどイエモッツは何となく往年の海王を思い出させるなw

778 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:23:49 ID:g+Vs99iMO

>>771
どこがバカらしいんだよ
客が出来る目に見える抗議なんて乱入以外じゃそのくらいだろ

ところでｿｶﾞﾊﾀの飛び出しについてだけど
久保に対してPKが与えられたことですでに頭に血が登ってるｿｶﾞﾊﾀが
久保とのPKを基準にプレイしていた可能性が高い
その時点で飛び出しについては指摘されてないはずだし
一方でPK戦の二度目のやり直しであれだけくいさがったとなると
「頭に血が登ってる選手に対してのコミュニケーションを怠った」ように
思えてならない

779 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:24:51 ID:wdru4qqs0

西村が一番嫌い

780 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:30:18 ID:MRixUkKhO

ぶっちゃけ日本人の審判は屑が多いんだがな。
まだ中東や東南アジア、アフリカの審判のほうがレベルが高いだろ。
審判なんか全部外部から招聘しろよ

781 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:33:06 ID:9Fe719AQ0

【Ｊリーグ】家本主審が行方不明　家に「疲れた」のメモ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/expo/1204414830/l50

782 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:33:30 ID:jjopT3Se0

鹿が審判に贔屓されるようなクラブではないがｗ
ファールスレスレのプレーを厭わないチームで
調子がよくて審判との相性がいいと本当に勢いがあるが
厳格に取られて勢いを削がれると苦戦する試合も多い。

今回はついてなかったとは思うが、そこまで切れるほどではない。
八割方は鹿島の自爆。
審判が信用できないのはわかるが敵として見るのは間違っている。
PKやり直しは当然の行為だし
PKを取ったのと、大岩へのレッドには少し疑問が付くけど
それ以外はだいたい妥当で許容範囲。

家本もコントロールできなかったことは反省すべき課題だが
ルールすら知らなかった岩政は猛省すべきだし
乱入した磯に至っては言い訳しようがないほど恥ずべき行為だろう。

783 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:35:03 ID:IFZDKczH0

鹿島にも厳重注意だろう。
それやらなきゃ、Jも協会もJで上位三位になれば庇ってあげますよな印象に取られちゃうよ。

784 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:36:51 ID:mbikT/pbO

でもさJってファール多すぎやろ。欧州リーグって
あんなファール多かったっけ？試合が止まり過ぎやろありゃ
いつも思うが

785 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:39:02 ID:nvbNX/9P0

>>782
ここで問題になってるのは岩政と磯以外なんだが

786 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:45:59 ID:MRixUkKhO

>>684
そそ。ここまでファウルを取って笛ピーピー吹くリーグは他にない。
中国の審判ぐらいで十分

787 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:46:52 ID:YVE4S5qZ0

>>785
わかってる奴もいるけどまぜっかえす奴が何度も出てきてる
ID:g+Vs99iMOとかその典型

788 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:47:31 ID:aF6OfD3S0

隔離スレでもある家本スレが落ちてから、
このスレのレベルが一気に落ちた気がする

789 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:48:52 ID:SF5pzgQw0

ま～、しかし馬鹿島ってのはふざけたチームだねw

いままで散々審判利用してたくせに自分たちに不利になると途端に大騒ぎかいwww
おまえらの糞演劇のせいで事実上Jリーグから追放されちまった選手もいるってのになwww

790 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:49:52 ID:FpLOkMpYO

まあ、でも足に行っちゃったり後ろからスライディングしたりしちゃってるからなあ
ショルダーで吹っ飛ばすとかは柔らかめにしてもらいたいとは思うけど

791 ：：：2008/03/02(日) 09:50:55 ID:EnOK/tXI0

そしてお荷物に成り下がる利根川の向こう

792 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:51:24 ID:r55Suo/DO

アンチ鹿が必死で家元擁護してるのが笑えるな

そいつらのチームにも、数試合は必ず家元が降臨するのを忘れるなw

793 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:51:47 ID:j0ZIPflB0

家本スレの次を立ててくれませんか

794 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:55:56 ID:r55Suo/DO

鹿が今まで審判に優遇されてきたなんていう
不思議なお話を一所懸命してるのは、
審判買収審判買収言われ続けて来た
劣った頭の奴らなんだろうなw

795 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:56:07 ID:MRixUkKhO

>>789
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1204389326/423
劣頭ｗｗｗｗｗ

796 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:57:11 ID:SF5pzgQw0

>>792
だから、手前らだけ被害者面してんじゃね～って言ってんだよ。ちばらぎ珍走がwww

797 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:58:12 ID:YVE4S5qZ0

>>796
おまえもスレ違い
そういうこと書くから家本擁護はすべてアンチとか
脳内で凝り固まってよけいファビョるんだよ

798 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:58:48 ID:Sx/Mu3VE0

朝日の審判についてのコラムの扱いのでかさに驚いた
サッカー記事の1/4以上あるじゃん
こんなん初めてじゃね？

799 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 09:58:50 ID:MRixUkKhO

>>794
奴らの買収はガチだからなｗ
保身に必死なんだろう

800 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:00:15 ID:Ed/FYnJT0

PKのやり直しもしかたがないわー

他の判定はしらんけど

801 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:03:51 ID:OFoNJwXv0

いろんなスポーツ新聞見てきたけど
久保のPK判定がおかしいというのはどこも共通認識だな
他の判定はともかくこれだけは完璧に誤審（あるいは贔屓）

802 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:04:16 ID:SF5pzgQw0

>>799
馬鹿島出身の前チェアマンの時に審判に圧力かけまくって
マリーシアとか抜かしてたのはどこの珍走さん達でしたっけw

803 ：　：2008/03/02(日) 10:05:45 ID:Uupyr0v40

>>782　でＦＡだと思うんだが、過去レスも読まずに話を蒸し返すバカが多すぎ。
ＪＦＡの競技規則と過去ログを読んでない奴は読んでから出て来い。

804 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:06:37 ID:g+Vs99iMO

>>802
こういうウソつくから嫌われるんだよ

805 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:08:16 ID:nmYZ1usN0

>>801
誤審と贔屓の差は大きいぞ。

806 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:08:18 ID:zL6DSWz+0

規則も過去レスも読むのがまんどくさい
でも何か言わないと気がすまない

そういう輩の集まりなんだろ、２ちゃんって

807 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:08:50 ID:SF5pzgQw0

>>804
じゃあ、>>799の証拠出してみろ、サッカー協会会長認定の珍走w

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 10:09:19 ID:m3tWJjFt0

鹿島は反則の多いチーム、曽ヶ端は前に動くキーパーとの認識が
審判にもあったんだろ。
去年も優勝チームに相応しくない反則の多さだし、まずは鹿島
自体が反則を減らす努力を何年も続けない限りこんな判定はま
だまだ続くと思うよ。

809 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:10:02 ID:LUUdScKz0

鹿島って岩政にカードで出た後さえ頭に血上らせて囲んで抗議してるんだな
こんな馬鹿な子供達が相手じゃ厳罰主義でいくしかないんじゃないの

810 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:10:40 ID://HkVyXs0

昨日の試合八百長でしょ？

811 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:12:09 ID:slmbi/bO0

>>734
マスコミも家本にはかねがね腹立てていたんだろ。
記者もろくでもないのは別として、一人一人はサッカー好きだしな。
で、試合後の情報交換で不満が増幅して、一斉に空気読んで
バッシングに走ったと。

812 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:13:10 ID:HU3x0X3GO

煽るマスゴミとそれに乗る馬鹿島サポか？

意見書提出とか、チームまるごとで恥さらしやなwww

813 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:18:12 ID:MRixUkKhO

>>812
しばらくしたら劣頭の買収も告発するよ。
そうなったら劣頭を生業としているやつらや犬飼はあぼーん決定だなｗ
でかい顔できるのも今のうちだぞ弱小ｗｗｗ

814 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:19:16 ID:Fg1X082b0

今すればいいのにｗ

815 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:19:59 ID:0yBWsWn10

しばらくしたらじゃなくて今やりゃいいじゃん

816 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:20:26 ID:g+Vs99iMO

>>807
去年あれだけあからさまな審判の配分しといてよく言えるな
さすが劣頭
去年おまえらに与えられていた日程やナビスコのアドバンテージが
今年の鹿や脚に与えられてないのはなぜだ？

817 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:23:16 ID:qA/6k93Q0

鹿島うんぬんは関係ないだろ。
そもそも、家本は元々問題の多い主審で、
その対象は鹿島に限った話ではないのだから。
主審を語るスレなのに、鹿島を語るスレになってるぞ。
今までのトータルも含めて、家本の問題性について議論すべきだろう。

818 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:23:20 ID:qFDKp3A60

サンスポｗ
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200803/image/080302st20080302114_MDG00009G080301T.jpg

819 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:23:20 ID:SF5pzgQw0

>>816
今年の日程?

W杯予選に文句言え、弩阿保w

はやく、買収してたっていう証拠だしてみそ馬鹿島珍走www

820 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:23:31 ID:g+Vs99iMO

>>808
ﾍｰｲで退場させられるクラブに
審判が改善の努力もろくにないまま「信用しろ」って
そりゃ無理な話だろ

821 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:25:17 ID:YVE4S5qZ0

>>817
だから>>782嫁
家本より鹿の選手の問題の方がよっぽどでかい

822 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:28:48 ID:qA/6k93Q0

>>821
いや、そもそも比較論に持ち込んでる時点でおかしいから。

823 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:29:16 ID:SF5pzgQw0

>>820
相手選手の手をつかんで自分の喉元に引っ張ってきて、
「喉輪されました」っていって
相手選手退場させてJからも追放したチームがなにのたまってんだwww

824 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:29:34 ID:HU3x0X3GO

>>817
過去スレ読めばわかる。去年の家本はほとんど問題は無かった。ゼロックスについても
判定内容については久保のPK以外は問題ないというのがここの住人の総意。

それでも試合がコントロールできないということになれば、鹿島の馬鹿っぷりに触れない
わけにはいかなくなる。いずれにせよ、馬鹿島の自爆だろ。

825 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:30:02 ID:AIDdYux40

鹿被害者面できるような試合か
これがアンチ鹿の家本擁護なるのかよ

磯必死だな

826 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:30:35 ID:g+Vs99iMO

>>821
審判は試合の主役じゃないんだから
まず審判の擁護ありきで考えるなよ
まして昨日は広島だって被害くらってるんだぞ
そこまで鹿島のせいなのか？
試合壊したのは誰だよ

827 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:31:26 ID:rhO0UMRM0

とにかく皆、今一度>>1の
＞このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
＞冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
＞
＞また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
＞
＞■このスレのルール(重要！)
＞・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
＞・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
＞・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
をよく読め。

828 ：　　　　　　　　　　　　　　：2008/03/02(日) 10:31:50 ID:cIxgGDwJ0

川淵キャプテンは「レフェリーにコメントしちゃいけない」と珍しく口をつぐんだが、鬼武チェアマンは不快感をあらわにした。
「遠いところから見ていたので分からないところもあるが、反省してもらいたい」と話し、審判委員会と話し合いを持つ考えも示した。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/02/03.html

829 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:32:21 ID:SF5pzgQw0

>>826
岩政w

830 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:32:24 ID:0yBWsWn10

>>826
岩政

831 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:33:03 ID:BBxADR1j0

わからないけど反省しろってお前辞めたほうがいいんじゃないのかｗ

832 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:34:05 ID:UWEUKXmm0

このスレで問題になってるのは
1，李の2枚目は妥当か
2，久保のPKは妥当か
3，家本はどう試合をコントールするべきだったか
くらいだろ
1については、まあ出しても誤審とまでは呼べないって感じだけど

833 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:34:29 ID:cBdzhA170

>>826
岩政
あいつが退場した時点でもう壊れたんだからそこからなに犯っても同じ

834 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:35:06 ID:qnnekLWPO

試合をおかしくしたのは岩政。これだけはガチ。黄紙一枚もらってる時は審判の目につかないようにプレーするなんてのは中学生でもわかる常識だろ

835 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:35:48 ID:qA/6k93Q0

>>824
大きな見落としがある。
久保のPKについてスルーされすぎではないか。
あれがゲームコントロールできなかった大本だ。
あのジャッジは小さなミスではなく、大きな誤審だ。
認識を改めるべきだろう。

836 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:36:12 ID:nkNvrkN80

市ね　家本

837 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:37:02 ID:nmYZ1usN0

そもそも試合をコントロールってのが曖昧だ。
審判が空気読んでいいわけがない。
昨日のが高校の試合とか体育の授業だったなら、
おｋと言うか神審判じゃないのか？

838 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:38:15 ID:hsmS8GP1O

>>821
あの後半３５分のＰＫがすべて。
大方決まっていた試合が、いきなり接戦に持ち込まれた。

審判が試合の流れを決めていいはずがない。

839 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:39:16 ID:g+Vs99iMO

ｲﾜﾏｻが退場したからハンジェも退場したのか？
バカ言うなよ

840 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:39:31 ID:Fg1X082b0

まあ体育の授業じゃないからねｗ
学校の授業は役に立たないことばかり

841 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:39:35 ID:MRixUkKhO

また劣頭が数の論理で話を押し進めてるのか
いいなファンが多いクラブは。
とりあえず日程が劣頭有利に組まれていることに関する答えが返ってきてないんですけど

揉み消しですよねｗｗｗ
だって劣頭だしｗｗｗ

842 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:40:26 ID:733sYxX90

>>826
岩政だろ

>>832
一枚目以上に危険なプレーに見える二枚目のプレー
それまでに数回注意していた後の久保との交錯気味のプレー

最初に出たカードがもう少し厳しいチャージへのものだったら
この試合に馴染む笛になったかもしれないが、怪我人が出たかもしれない
あそこまで笛が鳴らなければ、選手の頭に血が上ってないかもしれない
そこは分からんが
一枚目のファール＜＜二枚目のファール
一度目の注意＜一度目のファール
のように思う

843 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:40:33 ID:HU3x0X3GO

>>835
一つの判定で流れが変わる、そんな試合は過去に何度もある。でも結局は流されたチームがアホ。

844 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:40:36 ID:SF5pzgQw0

>>835
久保のPKはその前にあったPA内での大岩ファールをスルーした帳尻合わせ。

845 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:41:18 ID:vKVBglW90

アンチレッズが何の脈絡もなく沸いてきて、
元の議論がどっかいってしまっているぞ。

アンチ云々はどっかうせろ。

846 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:43:14 ID:qnnekLWPO

そもそも主審が家本だったから大騒ぎしてるわけでマスゴミの大好きな上川が同じ判定しててもここまで大騒ぎされてないだろうな

847 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:43:24 ID:UWEUKXmm0

>>841
今年の日程って代表予選で6月が空いたから、そこでナビスコやることができたってだけじゃ
ACLに合わせて水曜開催するより週末開催の方が客が入るんだからプロスポーツとして当然の選択をしたんじゃないか

848 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:44:00 ID:MRixUkKhO

>>845
黙れ糞劣頭
そして氏ね

849 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:44:25 ID:SF5pzgQw0

>>841
さっさと告発してみろよ、珍走www
もちろん証拠あるんだろwww

ほんと珍走ってのは口先だけだからwww

850 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:45:47 ID:qA/6k93Q0

>>843
それが誤審か否かの問題だ。
そして、今回それは誤審であるという説が有力だ。
主審には大きな問題があったと見て然るべきだな。

851 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:45:48 ID:Ys1LSjpTO

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8D%8B%E5%B3%B6%E5%B0%87%E8%B5%B7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%8F%E5%8E%9F%E4%B8%88%E4%BA%8C
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%87%E8%B0%B7%E5%81%A5%E5%8F%B8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B6%E6%9C%AC%E6%94%BF%E6%98%8E
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/iemoto4.jpg

852 ：＿：2008/03/02(日) 10:45:59 ID:qoAMYFbJ0

最初の数プレーで審判の笛の基準を計らなきゃ駄目だろ
審判が途中で判定基準を変える訳には行かないんだから

853 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:47:00 ID:Fg1X082b0

>>846
カード11枚だっけっかな？
これだけ出せば普通に祭りだと思うよ

854 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:47:49 ID:SF5pzgQw0

>>850
だから、そんなものも今回だけじゃないって言ってんだよw

855 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:48:52 ID:vKVBglW90

>>848

おれは鹿だ大馬鹿野郎。

856 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:49:25 ID:APXnQBQb0

>>733
公にってことでしょ

857 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:52:09 ID:7TtH6Y1i0

選手にもサポーターにも支持されない審判はいらない。
勝った方応援していたサポーターからも違和感。

858 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:52:43 ID:+fJ0OCJA0

家本主審が黄紙を乱発したという意見がある。
だがちょっと待ってほしい。
家本主審が試合を壊したと主張するには早計に過ぎないか。
例えばひとつひとつは大きく間違っていないという声もある。
このような声に謙虚に耳を傾けるべきではないか。
黄紙の数に惑わされることなく今こそ冷静な議論が求められる。

859 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:53:30 ID:oo+KCOE00

つうか、ここからは
久保のPKだけに絞って話したほうが荒れないんじゃないか？

あれが試合ぶっ壊した一番の原因だと思うし

860 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:54:05 ID:vKVBglW90

>>858

コピペ改変でうまいこと言ったつもりだろうが。

まったくだな。

861 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:56:14 ID:n/Wrc0Ks0

>>852
試合途中から判定の基準が変わることもあったような。
それで選手がこんがらがる。見てるほうも？？？の嵐。

862 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:56:23 ID:PqM2y29z0

騒音おばさんの真実　―　おばさんは創価学会に嵌められた。【YouTube】
http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/210.html

863 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:56:29 ID:Uupyr0v40

>>850
それが嫌なら３点目を取って試合を決めてしまえばよかった。
それができなかった鹿島の自滅。

864 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:57:49 ID:APXnQBQb0

なんで鹿サポが荒らしてるのよｗ
昨日の試合で荒れてると立場的にまずいよ

865 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:57:53 ID:0yBWsWn10

>>859
そーかなー壊したのはやっぱ岩政だと思うよ
もちろん久保のPKの判定がおかしい、っていうのは俺もそう思うけど
あーでも審判スレだからそっちの判定に絞ったほうがいいのかな

866 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:58:06 ID:SF5pzgQw0

うちのクラスの鈴木孝行くんは、漢字がちがうのに名前が鈴木孝行というだけでいじめられています。
いじめっ子に髪切るのを禁止され頭を浮浪者風のロン毛にさせられたり顔に黒いいペンで汚いひげを書かれたり、
なかでもみんなタックルされ起き上がってもすぐ倒されまくる通称『ファールゲット』とういうリンチは
もう酷くて酷くて見るに耐えません。
どうかこんな鈴木くんを助けてあげてください。
お願いします。

867 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:58:31 ID:UWEUKXmm0

我々には倒れたらファールの揺るぎない基準を持つモットラムの再臨を望むしかないのか

868 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:59:06 ID:yW5OgIV+O

家本とその他の底辺審判へ
じゃあ、まずは選手や試合を裁く前に自分自身をコントロールするすべを身に付けなっ！！そして、消えなっ！！！！

869 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 10:59:37 ID:YVE4S5qZ0

鹿島がヒートアップしたのは岩政の退場でしょ
きっかけは岩政

PKとリハンジェは誤審
PKやりなおし、岩政退場、試合後の2名退場は鹿の責任

870 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:01:14 ID:XcUfQCJP0

岩政が退場してるから李も退場だ、とか
２点リードだからPKだ、とか
そう言う所はどうなんだろ。

871 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:02:06 ID:SF5pzgQw0

岩政とその他の馬鹿島選手へ
じゃあ、まずは審判を叩く前に自分自身をコントロールするすべを身に付けなっ！！そして、ルールも勉強しな！！！！

872 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:04:30 ID:Ig6gPBXZ0

選手は子供なんだから叩いたらダメだろ
大人の審判だけを叩くようにしなさい

873 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:05:09 ID:dQVJ3kK10

岩政とアゴは自業自得だろ
アゴは終了直後、拳出してたな。家本は自重して黄色にしたがあれは赤でもおかしくなかった
大岩の赤は誤審っぽいけどね

家本がああいう審判なのはどのチームもわかっていることそれなのにスイッチ入れちゃった鹿島の自業自得だと思う

874 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:05:40 ID:MRixUkKhO

そもそもここは審判を叩くスレだしな

875 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:06:05 ID:qA/6k93Q0

>>859
というか、それも決着はついてるんだけどね。
大方の見方は誤審だし、試合が壊れた原因がその誤審だというのもほぼ共通だろう。

PK戦のやり直しは、ルールに照らし合わせれば審判側に問題がないことがわかるし、
岩政の退場も同じで、鹿島側もこれについては抗議しないようだし、穿り返しても仕方ない。
もう特に語ることはない気がする。

後はメディアのバッシングとか？
審判問題に関しては最近は注目度高いからな。
厳しい目に晒されることも必要な気はするね。
メディアはちゃんとルールを明確に提示した上で批判しないと、
昨日のようなやり方では誤解が生まれてしまうかもしれない。

876 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:06:49 ID:T+CezQuFO

しかし試合後に審判を取り囲む図はいつ見ても見苦しいな＞鹿島

877 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:07:14 ID:nmYZ1usN0

昨日のに限れば彼は支持できるし違和感も無いけどな。
どちらのサポーターでもないからかもしれんが。
両チームの変なファールと抗議のほうに違和感が残ってる。
単に反則と思ったからジャッジしただけなんでは。
それではダメなの？

878 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:08:08 ID:qFDKp3A60

岩政の2枚目で
何が起こったのかわからなかった鹿島ゴール裏が
それ以降ささいなプレーでも過剰反応したのも雰囲気が悪くなった一因だろう。

879 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:09:11 ID:rhO0UMRM0

>>875
審判委員会の松崎委員長は久保のPKも問題無しとコメントしてるんだがな…

鹿島関係者・マッチコミッショナー・椅子男が揃って疑問を呈しているとはいえ
審判委員長の発言はそれなりに重いだけに、慎重かつ十分な検証が必要だろう。

880 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:09:22 ID:vKVBglW90

>>875

個々の判定については語りつくしたと思うけど。

コミュニケート能力の問題は
解決できる問題ではないが審判の素養としてどうなのかという話し。

881 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:09:34 ID:oo+KCOE00

自分は李が二枚目とられたところのちょっと前から見始めたんだだが
李のイエローは妥当だと思った

だから「二枚目だったのかよ」ってびっくりしたもん
だって手と足で止めてたよな?

882 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:10:25 ID:5hWJFsnZ0

誤審をしてもしなくても、試合を荒れさせるような審判は審判失格

883 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:11:36 ID:XNZBveDV0

>>826
リハンジェの一枚目は妥当。2枚目も取られる可能性大。
だから赤でも仕方ないけど。

884 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:12:48 ID:qA/6k93Q0

>>877
俺はむしろ岩政と大岩退場してくれてラッキーという立場なサポだけど、
PKが誤審であることは明らかで、あの1点が大きかったと睨んでるからね。
その問題は大きいと思うよ。

885 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:13:46 ID:MRixUkKhO

とりあえずＪの審判みんな氏ね

886 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:13:52 ID:V6g7X/rm0

そういやなんで鹿島は異議でカードもらわないの？

887 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:14:18 ID:DLyRQQfk0

岩政は開幕戦の日ヒマだろうから、じっくりとルールに関する講習でも受けるといいよ
日本代表とかやってる奴がこんな当たり前のルールも把握してないとかねぇよ

888 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:15:42 ID:g+Vs99iMO

>>837
その曖昧で難しいことを求められるからこそのプロ審判であり
選手以上の高給保証
にもかかわらず基本的にメディア上での評価が封じ込められていることが
大問題

889 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:15:55 ID:Pjtbbko00

>>873
ま通常だったら寿人のPKの時の副審への威嚇的なクレームで
黄紙だったのを見逃してやってるんだから、それとあわせ技で
赤紙出すべきだな。

890 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:16:45 ID:XNZBveDV0

>>886
PKのときにイエローとか、試合後にレッドとか出ていたような。
たぶんクラブに対する制裁金も来る。
サポーターがグラウンドに飛び込んだからね。
100万単位だろう。

891 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:16:54 ID:UWEUKXmm0

>>873
曽ヶ端は家本の目の前で殴るようなポーズしてたね。一発赤でもおかしくなかったと思う
大岩はいまだに何が起こったのか分からん

>>883
李の2枚目は厳しく思えたな。ファールがあったのは事実だし誤審とまでは言う気はないが

892 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:17:07 ID:nmYZ1usN0

>>882
なるほど同意。
では選手が反則ばかりする変な試合の場合、見逃して試合を成立させるのが良い審判なのかな。

893 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:17:41 ID:DLyRQQfk0

曽ヶ端は確かに退場でも良かったと思う
その辺も基準がぶれてる印象の原因に

894 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:18:42 ID:dQVJ3kK10

>>893
殴るポーズを見せただけで暴力行為だからな
個人的にあの場面は赤で良かったと思う

895 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:19:18 ID:Uupyr0v40

>>882
選手側にフェアプレーをする気がなければ、審判にはどうしようもありません、
みたいなことをジャスティスがしゃべったインタビューを見た記憶がある。

896 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:19:30 ID:TvoLo1S60

>>886
大岩が、広島の２点目のＰＫの時、異議もらってる。

897 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:19:34 ID:SF5pzgQw0

レッズフェスタのトークショーでの某選手の発言

気になる選手は？の質問に、岩政
昨日の事？それはなんの事か良くわからないけど、
なんか赤いカードを集めてる見たいだから
そんなに赤が好きならうちに来たら？

選手間でもこの程度の認識されてる岩政w

898 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:19:56 ID:YzGdYc0C0

そりゃ家本をSRとして認定してる審判委員会及び委員長は
イエモッツを擁護せざるを得ないだろう。
4年間の伝説のレフェリングに対し研修1回で使い続けたのが審判委員会の回答。

899 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:20:18 ID:XNZBveDV0

キーパーに対する赤は出しにくい。
そのあたりは空気を読んだ審判だよ。

900 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:21:29 ID:EytBpraR0

昨日の家本はカードの判定が厳しすぎたのと高圧なのが悪かった
誤審に近い判定については久保のPKぐらいだが、その前のプレーの帳尻臭いんだよな

これだけカード出てるのに荒れた試合ではなく、出た場面を見ると判定は妥当のように思えるのが家本のすごいところだな

901 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:22:16 ID:dQVJ3kK10

>>899
試合終了後だし関係ないんじゃね？
そもそもアゴのミスでＰＫやり直しになってる
拳を向けただけで赤だと思うけどな

902 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:22:38 ID:jjopT3Se0

すぽるととかでの審判バッシングは、
J開幕前の一番を少しでもJリーグの印象を削ぎたいCリーグマンセーメディアの戯言なので
完全なスレ違いだな。

鹿島のプレースタイルを考えると
この一番でゲームコントロールに定評ある主審を持ってこなかった協会に責任が
全くないとは言わないが、長いリーグなら家本といつ当っても不思議はない訳だし
誤審でもない早い段階から自分勝手に切れて審判不信に陥った鹿島の自爆に責任がある。
過剰反応に過剰反応した家本にも未熟な部分もあるだろうが
ソガハタに赤紙を出さなかった点は自制したと言えるんじゃないか？

903 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:22:56 ID:g+Vs99iMO

>>897
去年のｲﾜﾏｻの赤紙の枚数知ってるのか？
だから劣頭は嫌われるんだよ

904 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:23:14 ID:bPCvEraH0

選手８人が囲んで抗議するなら大丈夫だろうと思っていたら２０枚イエロー出された
家本から徒歩１分ほど離れたピッチ上で、無関係の選手が黄紙出された
足元がぐにゃりとしたので転んだらなぜかＰＫもらった
ファールでもないのに黄紙出された、というか出した後からなんのファールか考える
ベンチが家本に襲撃され、選手も「線審も」全員退場させられた
サイドラインからセンターサークルまでの１０ｍの間に家本に赤紙出された。
選手の1/3が家本被害者。しかもカード乱発すれば注目を浴びるという脳内妄想から「淡々とした試合ほど危ない」
「そんなにカードが出るわけがない」といってピッチに出て行った選手が５分後赤紙で戻ってきた

「ファールしなければカードが出るわけがない」と出て行った選手が黄紙2枚で戻ってきた
ゴール前から半径２０mは誤審にあう確率が１５０%。一度誤審されてまたされる確率が５０％の意味
・Jリーグにおける家本による退場者は１年平均120人、うち約20人は家本が個人的に気に食わないやつ。

905 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:25:00 ID:DiZVOyE+0

>>897は岩政の大学の先輩の発言です。まあネタですよ。

906 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:25:49 ID:yFOxVL5w0

最大の原因は
鹿島が家本のプレーを研究してなかった事だけ

907 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:25:52 ID:3bNzi65F0

妥当が好きならボールにチップ埋めて、選手にセンサー働かせて
コンピューターに審判やらせればいいじゃないか
ファールもビデオ判定すればいい

そういう問題じゃないんだよ、何言ってるんだ？

908 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:26:08 ID:g+Vs99iMO

>>905
ネタじゃすまねえだろ

909 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:26:16 ID:YzGdYc0C0

>>選手が反則ばかりする変な試合の場合、見逃して試合を成立させるのが良い審判なのかな。

鹿島も広島も、反則ばかりのプレーではないし、
家本劇場はかつて何度もおきているわけで被害プレーヤーは今回に限った話でない。
一般論としてどうであろうとも、「イエモッツ」は問題外。

910 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:27:05 ID:r55Suo/DO

>>904
ヨハネスブルグかよ

ヨハン家元って呼ぼうぜ

911 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:27:57 ID:fvIevV0q0

あのソガハタのポースは見誤りようがないじゃねえの

家本がニヤニヤしながら握手を求めて手を差出したのに対して
露骨な仕草で握手を拒否する態度を示したんじゃねえか

912 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:28:00 ID:UWEUKXmm0

>>906
プロなら審判について傾向と対策を練るのは当たり前だからな

913 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:28:18 ID:MRixUkKhO

>>897
劣頭もろとも潰れればいい
堀之内は磯にボコボコにされるだろうな
もしくは足がでくのぼう田中達也のようになるかｗｗｗ

914 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:28:28 ID:qMQXGtwJ0

PKでGKが前に出て止めたらやり直しっていうのは当然なんだが
前に出たのに普通に決められたときやり直しになること見たことないんだがルール的にこれはどうなの？

915 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:29:00 ID:rHD3jIWb0

鹿島は何ヶ月も出場停止になりかねない選手が居たのに黄色で止めてくれた家本に感謝すべきだろうｗ

916 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:29:23 ID:htxCNhV90

>>914
アドバンテージという意味で問題ない

917 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:30:47 ID:YzGdYc0C0

イエモッツも「プロ」なんだよね。
プロ選手じゃなくてプロレフェリー・SR。
選手にプロなら当然とするなら（もっとも当然なんだが）
レフェリーにもプロなら当然と言うレフェリングを求めたい。

試合を壊す破壊神はいりません。

918 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:30:53 ID:jjopT3Se0

>>914
　>>623

919 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:31:05 ID:Tu6/0Bza0

つーか俺からしたら
審判によって同じ危険プレーでも、カード出すか出さないかの基準はあるにせよ
大岩のＰＫ以外はそんなおかしいとは思わなかったけどな。
カードの基準が甘かったから乱舞になっただけで。
岩政は危険プレーでカードもらってるのに、せこいことしたら手を蹴って退場・・・
そこから鹿島の一人相撲や審判への威嚇。どう考えても自爆だろ。
２－１になった時点でいつものキープでにげきればよかったんじゃねーの？？
どうしてそこまで揉めるのか意味がわからない。

920 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:31:10 ID:UWEUKXmm0

>>914
相手のファールがあったとき、ゴール決まってたらやり直さないよ
昨日の久保のPKのこといってるなら、広島の選手がペナルティエリア内に早く入ってのやり直しだったんじゃない

921 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:31:15 ID:XNZBveDV0

>>914
攻撃側に過失があって、ＰＫが決まった場合はやり直し。
守備側に過失があって、Ｐｋが決まった場合はながす。

攻撃側に過失があって、ＰＫが決まらなかった場合は流す。
守備側に過失があって、ＰＫが決まらなかった場合はやり直し。

だと思う。

922 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:31:40 ID:hbcgqyQv0

>>914
GKの反則なんだから流す。得点機が続いてる場合はファールを流すでしょ。
あれと一緒。

鹿島については
たいしたことないのに大げさに痛がってファールをアピール
もらえないと、痛みはどこ吹く風、数人で審判を囲んで猛抗議

こういうことするから審判は冷静でいられないんじゃないの？
ブンデス、プレミアだと鹿島みたいなことをする選手あまり見ないし

923 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:32:27 ID:qMQXGtwJ0

>>916、>>918
あ、ｶﾞｲｼｭﾂだったんだね。ありがとう

924 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:34:44 ID:6oiGuKrC0

動画見たけど顎完璧に動いてるじゃんｗｗｗ

925 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:34:53 ID:EytBpraR0

>>923
今度から質問する前によく見直すこと･･･

926 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:34:56 ID:UWEUKXmm0

>>919
ボール手で持ってるキーパーからボール取ろうとするだけで反則なんだから
岩政は、せこいと言うよりルール知っとけとしか言いようがない

927 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:39:44 ID:E09q2QLQ0

>>917
wikiでSRの記事読んだらほぼ全員「前科もち」じゃね？

SRのＳって「１級の上」じゃなく、まんま「特別な」審判って意味じゃなかろうか。

928 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:39:55 ID:C42p8C6UO

家本はコンスタントにハイレベルジャッジはできなくなったが、たまーに、よりパワーアップしたデカい花火を打ち上げてくれるなｗｗ

929 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:41:22 ID:kkiQcwPv0

>>926
駄目ってルール知らなかったけどテレビで見てて蹴飛ばした瞬間何やってんだお前と思ったよｗ
知らないと言う以前にそんなこと考えもしなかったと言うかルール以前の問題と言うか…

930 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:42:58 ID:E09q2QLQ0

昔「ブラックエンジェルズ」という漫画にトランプのカードを武器にするキャラがいたのだが、
もしや家本の胸にも十字架が・・・。

931 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:45:09 ID:jjopT3Se0

>>928
おいおい、昔の家本すら忘れたのか？
研修前のハイレベルなジャッジに比べれば

ゼロックスのジャッジなんて何一つ問題がないレベルだぞ。

932 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:45:31 ID:UWEUKXmm0

>>929
まあ、普通は考えられないプレーだったしな

ルールは >>263 に詳しくある

933 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:45:45 ID:AUxEaBLb0

家本　ｏｕｔ
ニコライ　ｉｎ

こうしてＪリーグは平和になった

934 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:46:44 ID:wuvXgBYZ0

副審は誰だったの？

935 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:47:26 ID:lslRxc0I0

手を叩く音が聞こえれば審判の侮辱だよな

936 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:49:47 ID:rhO0UMRM0

>>934
１人は名木。
もう１人は知らん。

937 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:49:58 ID:g+Vs99iMO

>>934
どっかに劣頭の刺客で過去にずいぶんやらかしてるとあったよな

938 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:51:28 ID:53UiVWNQ0

あのジャッジで金もらえるなら審判なんて世界一楽な職業だな

939 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:51:48 ID:XNZBveDV0

主審家本　政明
副審名木　利幸
武田　進
ttp://www.jsgoal.jp/result/20085030010120080301_detail.html

試合の詳細はこちら。

940 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:52:36 ID:Te+jCTle0

>>929
凄いチャンスだったから・・・

ってあいつのオツムは一体・・・

941 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:53:21 ID:+BB+mbAy0

ルールに杓子定規にとらわれず退場者出さずに試合をまとめた審判＝北朝鮮の主審　　　　　　　　　　

942 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:53:34 ID:MRixUkKhO

>>937
去年の脚劣＠万博で播戸の完璧なゴールをオフサイドって判定した劣頭御用達の副審だな。
犬飼も仕事がはやい

943 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:54:52 ID:wuvXgBYZ0

>>936,939
ありがとうございました

944 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:55:11 ID:GOoaafVB0

g+Vs99iMO
MRixUkKhO

このスレから出て行け

945 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:57:04 ID:cy8lr/Pe0

次スレは立てないほうがよさそうだな…

>>1のルールや競技規則の理解不足が多くて全然議論になってないし。

946 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:59:33 ID:cy8lr/Pe0

>>945
訂正。

＞理解不足が多くて
理解が不足してる人が多くて

947 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 11:59:47 ID:AQzfuXgK0

ｲｴﾓｯﾂには
ｾﾞﾛｯｸｽみたいなくだらん試合担当させないで
去年みたいにちばぎんで笛ふいてほしかったよ

948 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:01:02 ID:JRs7aMSv0

>>921
＞攻撃側に過失があって、ＰＫが決まらなかった場合は流す。

これはＰＫ戦限定だな。

949 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:01:59 ID:+BB+mbAy0

選手がルール知らないんだから、審判不審は無くならないだろ。
試合前にピッチで選手はルールテスト受けてもらって、
不合格だった選手は出場できないとかしないと。

950 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:03:02 ID:qO4j0t+10

家本は岩政は手でボールを掴んだからイエローと言ってるわけだが･･･
もはや君らの弁護を超越してるよ

951 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:05:21 ID:g+Vs99iMO

>>944
痛い腹探られるのがそんなに嫌かw

952 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:06:03 ID:YVE4S5qZ0

>>949
いまだにキャプテンは抗議できると勘違いしてる選手が多いぐらいだから
試合成り立たないんじゃないの？

953 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:06:29 ID:AQzfuXgK0

>>949
2月中に審判連中が各チームに出向いて
ルール講習したはずなんだけどね

954 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:07:14 ID:GOoaafVB0

>>951
スレ違いだ
失せろ

955 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:07:29 ID:yFOxVL5w0

結果的に怪しいジャッジは久保PKだけ
それ以外は妥当で試合後のヤツは鹿島の自爆

956 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:07:53 ID:jjopT3Se0

大岩は詰め寄ってのイエローカードに拍手の皮肉で応えたらカード出されただけでは？
赤はちと厳しい気もするが、カードを出される覚悟もなくやったなら岩政並のマヌケ行為だよな。

岩政発言は岩政がルールを知らないので家本の説明を理解できずに
ＧＫに手を出してはいけないのに違反したと言う退場理由を
ＧＫにではなく、自分が手を出したからと
自分のわかっている範囲のルールで脳内誤訳して当てはめているだろう。

副審は一昨年ぐらいからこのスレでは主審以上に怪しいとの意見が増えて
昨年は確実に怪しいという結論だったと思う。
今期も副審は要警戒だとは思う。
ただＰＫのやり直しは昨年から厳しく取り始めていたしルール上も問題がない。

犬飼については激しくウザイがスレ違い。

957 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:08:17 ID:XNZBveDV0

佐藤寿人が仙台にいた頃、京都と対戦した。
攻撃に失敗してそのままの勢いで、ゴールポストの裏側に回り、Ｇｋの死角に入った。
ＧＫは誰もいなくなったと思って、ペナルティエリア内にボールを転がして、
攻撃の組み立てを考え始めた。どこに蹴ろうかと。
寿人は一瞬迷ったが、ボールに近づいて、そのままゴールという場面があった。

彼は、「あのボール、蹴っていいのかな」と迷ったんだと。
もしルール違反だったら黄色、赤紙だ。

ＧＫが持っているボールには、これぐらい気を使うもんなんだよ。

958 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:08:17 ID:g+Vs99iMO

>>950
そのへん家元とｲﾜﾏｻの間の会話がおかしい気がする
これは両者呼び出して事情聴取していい

959 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:08:46 ID:3h9pIqcE0

岩政がルール知らないとか言ってる基地外は下のコメントを100回読め

●岩政大樹選手（鹿島）：
あの場面は相手も僕に気づかない様子だったし、自分も相手GKがボールを保持していないと思ってしまった。
自分もファウルをしているとは思っていなかった。あの時点ではうまくボールが取れたと思ったけど…。

960 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:08:52 ID:Te+jCTle0

>>950
ソースぷりぃず

961 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:09:05 ID:vClznkLs0

岩政の退場シーンの判定は妥当だと思うけど、選手と認識の齟齬があったぽいし
あそこできっちり説明すれば無用なヒートアップも抑えられる。
そういう部分が一番家本に不足してる部分だと思うな。

962 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:09:11 ID:MRixUkKhO

>>954
お前が失せろ
それがこのスレの総意

つか次のスレから劣頭は出入り禁止でいいよ

963 ：　：2008/03/02(日) 12:09:46 ID:qO4j0t+10

シーン１】前半１２分に、岩政が不用意にボールを持っていた相手ＧＫの背後から
左ひざを出した。「（１枚）イエローが出ていたから、危ないプレーはしないようにしていた。
ただ、あまりにビッグチャンスだった」。しかし同主審から

「手で取ったから反則といわれた」

という岩政は、２枚目の警告で退場となった。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200803/st2008030211.html

964 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:09:53 ID:Te+jCTle0

760 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 08:45:33 ID:3h9pIqcE0
岩政への2枚目も完全な誤審であることが判明したな。
ビデオでみたけど、手は使っていない。

959 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 12:08:46 ID:3h9pIqcE0
岩政がルール知らないとか言ってる基地外は下のコメントを100回読め

●岩政大樹選手（鹿島）：
あの場面は相手も僕に気づかない様子だったし、自分も相手GKがボールを保持していないと思ってしまった。
自分もファウルをしているとは思っていなかった。あの時点ではうまくボールが取れたと思ったけど…。

どこらへんが誤審じゃないのか教えてくれ

965 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:10:19 ID:YVE4S5qZ0

>>959
空中にボールが浮かんでたってか？
岩政痛すぎるぞおい

966 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:10:22 ID:Te+jCTle0

>>963
それ岩政がゆーてるだけやろ？

967 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:11:27 ID:qO4j0t+10

>>966
嘘ついてどうするんだ？すぐに照合されるわけだし。

968 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:12:20 ID:UWEUKXmm0

ttp://www.jfa.or.jp/jfa/law/pdf/law_soccer_07_02.pdf

> ゴールキーパーの反則
>
> ゴールキーパーは、６秒を超えてボールを手で保持することはできない。
> 次のときゴールキーパーがボールを保持していると判断される。
> ●ボールがゴールキーパーの両手で持たれているとき、
> 　またはボールがゴールキーパーの手とグラウンドや自分の体など他のものとの間にあるとき
> ●ゴールキーパーが広げた手のひらでボールを持っているとき
> ●ボールをバウンドさせる、または空中に軽く投げ上げたとき
>
> ゴールキーパーが手でボールを保持しているとき、
> 相手競技者はゴールキーパーに挑むことができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

969 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:12:20 ID:Te+jCTle0

>>967
理解できてないって可能性は？
つーか、手使って無かったらアレは反則じゃないと？

970 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:12:26 ID:JIOQjssI0

>>959
明らかに小学生並の言い訳だろ。
TV見ていれば後ろから見て胸の位置にあるGKがボールを保持いないとか・・・
どんなケースが考えられるのだｗ

971 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:12:57 ID:AQzfuXgK0

審判が○○言ってた
とか
相手選手が○○言ってた
の類は信用できんだろ

972 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:13:10 ID:GOoaafVB0

>>962
＞それがこのスレの総意

>>956にもいわれてるだろうが
＞犬飼については激しくウザイがスレ違い。

日本語読めないならこのスレ来るな。

973 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:14:07 ID:qO4j0t+10

もうなんか鹿島憎しの奴らはいいよ。
お前らのクラブが同じ事されたら怒り狂うくせに。
家本弁護してどうすんだよｗ
Ｊリーグ自体のクオリティの問題だろうが。
鹿島憎い云々は自分とこのスレでやってろよ。
無理矢理なんだよ。

974 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:14:20 ID:Te+jCTle0

釣られてるんかなぁ

しかし広島は昨日のでまた勘違いしそうだなｗ　特に監督が

975 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:14:43 ID:NE8wHesH0

岩政ってホントあほだな

976 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:14:54 ID:g4bcXW1K0

あのさあ

これで08シーズンの鹿島の試合には

イエモッツが絡まない、あっても1試合あるか。

になったわけでしょ？　他サポの俺としては、鹿サポがうらやましくてしょうがないんだが。　

977 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:15:02 ID:Te+jCTle0

>>973
あぁ・・・理解した
必死だな

978 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:15:30 ID:Tu6/0Bza0

ウンコラー頭も一週間あるから今日からきっちりルールの勉強会をやれ

979 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:15:53 ID:YVE4S5qZ0

>>973
ルールブックにのっている反則をどうどうとやらかして
なんで岩政を擁護しなくちゃいけないんだ？

980 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:16:08 ID:MkqWAJDbO

とにかく久保のPK

これさえなければ試合も壊れずアゴもキレず乱入もなかったと俺は思う

それまで完勝と思ってた鹿島にとっては納得いかないだろう

青木とユキッチのカードも意味わからんし

981 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:16:25 ID:yFOxVL5w0

>>976
そんなルールは無い

982 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:16:30 ID:3h9pIqcE0

>964
俺は誤審だって言ってるんだが？
基地外？

983 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:16:59 ID:Te+jCTle0

>>976
今までのJを見てるとむしろ2.3試合後とかに
ぶち当ててきかねない気がするのは俺だけか？ｗ

しかし上にもあったけどもう不信しかないんやろな
そんなのが裁けるとは思えないしなぁ

984 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:17:16 ID:sVyKA4yl0

岩政は釣男並のノータリンだな

985 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:18:04 ID:53UiVWNQ0

京都新聞より

最年少でＪ２主審
　サンガの運営スタッフ家元さん
　
　京都パープルサンガの運営スタッフ、家本政明さん(28)が今季、Ｊ２（Ｊリーグ２部）担当主審に選ばれた。主審ではＪリーグで最年少。21日の横浜Ｃ－福岡戦で初舞台も踏み「選手もお客さんも満足する、いいゲームを」と意気込んでいる。

　家本さんは広島県出身。主将を務めた葦陽高時代には県選抜メンバーなどにも選ばれたＤＦだったが、同大入学後、病気でプレーを断念。在学中に二級審判の資格を取った。

　サンガに主務として入った96年に全国最年少で一級審判資格を取り、関西社会人リーグなどを裁いてきた。「年上の選手もいたので、わざと強気な態度をしたりひげを生やしたりした」と振り返る。

　それ以降、サンガのクラブ運営に携わる一方、Ｊ２副審から小学生の大会まで幅広く審判してきた。だが、どのリーグも週末に試合があるため、日程のやりくりが大変で、昨季は18試合しか審判ができなかった。今季、Ｊ２の主審を務めるのは「10試合程度になりそう」という。

　「チームの仕事では選手や監督の心理を理解できるし、常にトップの試合が見られる」と、サンガの仕事は審判にも大いにプラスになっている。主審は１試合に13－15キロを走り、選手以上に運動量が求められる。仕事の合間にはトレーニングも欠かさない。

　「審判もお金（入場料）の一部。観客にゲームを分かりやすくするのが大事」と「プロ意識」を強調する。審判にとってもあこがれの舞台であるＪ１やワールドカップの審判も意識するが「あくまでも、いいゲームをするという目標に向けた一つの過程」と話す。

以上、2002年に京都新聞に掲載された記事。
＞年上の選手もいたので、わざと強気な態度をしたりひげを生やしたりした」と振り返る。
昔から凶暴なジャッジをする兆候があったことを家本本人が認めている。
大学時代に病原菌がもっとがんばってくれたら日本サッカーは良い方向に進んだだろうに残念。

986 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:18:44 ID:Te+jCTle0

>>980
そだねぇ
あれは酷いわ
ただアレって他の審判でもやりかねないしなぁ・・・それで許されるわけじゃないが
まぁ、家本はとりあえず色々考え直せｗ

>>982
あぁ、ごめん。どこらへんが誤審なのかだ
まぁ、もう返事はいいわ。脳内妄想多いみたいだし

987 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:21:09 ID:MRixUkKhO

とりあえず鹿島な何も悪くない
家本が荒らしたから選手が暴れた

犬飼と家本は死んで鹿島に償うべし

988 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:21:56 ID:KmSQ7S/V0

>>973
磯必死だなｗ
お前らのHPは登録制にしといて仲間内だけのオナニーサイトと化しているのに、
久保PK以外はお前らの自滅じゃないかｗ
そんなに恥を晒したいのかｗｗｗ

989 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:22:12 ID:u2AJ9pxk0

昨日の家本は松崎審判委員長の言うとおり　（カードの）１つ１つはそれほど間違ってない
どうかな～　と思うのは久保へのファール⇒ＰＫぐらい

ただカードの数が多すぎたってことで　大きく突っ込まれる要素を作ってしまった
もっとカードを出さずに試合を制御する方向性を考えたほうがいい

990 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:22:20 ID:JIOQjssI0

>>980
青木は判る気がするが、ユキッチは無いと思った。
久保PKはTV画面上では取られても仕方無いかな。誤審だとしてもｗ

991 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:22:45 ID:2w4g3tup0

家本は前科があるしもう勘弁して欲しいが、
岩政と曽ヶ端はルールを勉強して来い、あれは他の審判でも反則にする可能性がある。
アホにも限度があるわ・・・

992 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:23:38 ID:3h9pIqcE0

>986
捨て台詞wwwwww
さすが劣頭wwwwww

993 ：　：2008/03/02(日) 12:23:47 ID:GnXnPZKp0

最大の問題はもうイエモトに主審として最も必要な信頼感が全く無いということ

994 ：___：2008/03/02(日) 12:24:16 ID:jpEeU+Og0

>>984
それで才能も無いんだから、代表出れない訳だよな

995 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:24:53 ID:XNZBveDV0

>>989
つっても、試合全体を眺めてやるわけじゃないから、一つ一つの
場面でカード相当のプレーがあれば、出さざるを得ないだろ。

今日は何枚出すと決めてから試合に入るわけじゃない。
開始早々でも悪質な違反があれば、カード出すでしょ。

996 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:25:19 ID:g+Vs99iMO

>>993
元々>>985じゃなあ…
誰だよSRにしたの

997 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:25:50 ID:dmkFVhCd0

>>979
お前ずっとアンチ鹿なことしかいってねーじゃん
キチガイか？

998 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:26:16 ID:HLHeWq7AO

>>1000なら家本引退

999 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:26:26 ID:hbcgqyQv0

PA内でもつれ合いは、ファールでもPKにならなかったり
ファールでないのにPKになるのはJだけじゃなく海外でもよくあること
だからな～
ようはその後の対応ミスってことだと思う

1000 ：U-名無しさん：2008/03/02(日) 12:27:06 ID:YVE4S5qZ0

>>997
アンチ鹿？
反則やらかしたのが鹿ってだけだろ
なに意味不明なことを

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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