▼2008年のJ1で降格するチーム予想！Part8▼

前スレ

▼2008年のJ1で降格するチーム予想！Part7▼
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1201938753/

2GETTING

マリノス３-２京都

ちなみにマリノスは控え中心

371 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/10(日) 13:41:17 ID:zCbwkHhWO
スタメン
システム3-5-2
GK哲也
DF中澤、松田、勇蔵
ボランチアーリア、宏太
左小宮山、右隼磨
中央ジロー
FWロニー、大島

以上現地から。

去年のJ１をよく見てないから分からないんだけど控え中心のメンバーなのか？

>>4
ほぼ主力に近いんじゃね？

>>5
ありがとう

【J1】前半
　　　　-01 -02 -03 *04 -05 -06 -07 -08 -09 -10 -11 -12 -13 -14 -15 -16 *17
札幌　a鹿 h鞠 a柏 h川 a瓦 h磐 a神 h新 a浦 a京 h緑 a宮 h鯱 a脚 h清 a千 h分
鹿島　h札 a緑 h鞠 a新 h千 a浦 h脚 a宮 h神 a川 h分 a清 h柏 a名 a磐 h瓦 a京
浦和　a鞠 h名 h新 a清 a磐 h鹿 h宮 a京 h札 a神 h千 a川 h脚 a柏 h瓦 a分 h緑
大宮　h新 a京 a清 h名 h分 a千 a浦 h鹿 a脚 h瓦 a鞠 h札 a川 h緑 a神 h磐 a柏
千葉　a脚 h清 a川 h神 a鹿 h宮 a名 h磐 a鞠 h柏 a浦 h京 h分 a瓦 a緑 h札 a新
木白　h磐 a分 h札 a京 h新 a鞠 h緑 a川 h清 a千 h神 a瓦 a鹿 h浦 h脚 a名 h宮
瓦東　h神 a新 h京 a鞠 h札 a緑 h川 a清 h分 a宮 h名 h柏 a磐 h千 a浦 a鹿 h脚
東緑　a川 h鹿 a脚 h磐 a神 h瓦 a柏 h名 a新 h鞠 a札 a分 h清 a宮 h千 h京 a浦
川崎　h緑 a神 h千 a札 h京 a分 a瓦 h柏 a名 h鹿 a磐 h浦 h宮 a新 h鞠 a脚 h清
横鞠　h浦 a札 a鹿 h瓦 a名 h柏 h清 a分 h千 a緑 h宮 a脚 a京 h磐 a川 h新 a神
新潟　a宮 h瓦 a浦 h鹿 a柏 a脚 h京 a札 h緑 a分 h清 h磐 a神 h川 h名 a鞠 h千
清水　h分 a千 h宮 h浦 a脚 h鯱 a鞠 h瓦 a柏 h磐 a新 h鹿 a緑 h京 a札 h神 a川
磐田　a柏 h脚 a神 a緑 h浦 a札 h分 a千 h京 a清 h川 a新 h瓦 a鞠 h鹿 a宮 h名
名鯱　h京 a浦 h分 a宮 h鞠 a清 h千 a緑 h川 h脚 a瓦 h神 a札 h鹿 a新 h柏 a磐
京都　a鯱 h宮 a瓦 h柏 a川 h神 a新 h浦 a磐 h札 a脚 a千 h鞠 a清 h分 a緑 h鹿
脚大　h千 a磐 h緑 a分 h清 h新 a鹿 a神 h宮 a名 h京 h鞠 a浦 h札 a柏 h川 a瓦
神戸　a瓦 h川 h磐 a千 h緑 a京 h札 h脚 a鹿 h浦 a柏 a名 h新 a分 h宮 a清 h鞠
大分　a清 h柏 a名 h脚 a宮 h川 a磐 h鞠 a瓦 h新 a鹿 h緑 a千 h神 a京 h浦 a札

【J1】後半
　　　　-18 -19 -20 -21 -22 *23 -24 -25 -26 -27 -28 -29 -30 -31 -32 -33 -34
札幌　h神 a新 h宮 h京 a鞠 h脚 a清 h千 a分 h瓦 a磐 h柏 a川 h浦 a緑 a名 h鹿
鹿島　a鞠 h浦 a千 h緑 h名 a神 h川 a柏 h宮 h清 a脚 h京 a瓦 h新 a分 h磐 a札
浦和　h川 a鹿 h柏 a瓦 h磐 a緑 h分 a宮 h京 a名 a千 h神 a新 a札 h清 a脚 h鞠
大宮　a名 h清 a札 h脚 a瓦 h鞠 a瓦 h浦 a鹿 h神 h柏 a緑 h千 h川 a新 h京 a磐
千葉　h脚 a神 h鹿 a柏 h川 a磐 h緑 a札 h名 a京 h浦 h新 a宮 a分 h鞠 a清 h瓦
木白　a緑 h京 a浦 h千 a清 h瓦 a新 h鹿 a脚 h川 a宮 a札 h鞠 h名 a磐 h分 a神
瓦東　a京 h鞠 a名 h浦 h宮 a柏 h宮 a川 h磐 a札 h清 a分 h鹿 a脚 a神 h新 a千
東緑　h柏 a磐 h新 a鹿 a瓦 h浦 a千 h分 a清 h脚 a名 h宮 a京 h神 h札 a鞠 h川
川崎　a浦 h名 a京 h磐 a千 h新 a鹿 h瓦 a鞠 a柏 h分 a清 h札 a宮 h脚 h神 a緑
横鞠　h鹿 a瓦 h脚 a清 h札 a宮 h神 a磐 h川 h分 a新 h名 a柏 h京 a千 h緑 a浦
新潟　a清 h札 a緑 h分 a京 a川 h柏 a名 h神 a磐 h鞠 a千 h浦 a鹿 h宮 a瓦 h脚
清水　h新 a宮 a分 h鞠 h柏 a名 h札 a神 h緑 a鹿 a瓦 h川 h脚 a磐 a浦 h千 a京
磐田　a分 h緑 h神 a川 a浦 h千 a京 h鞠 a瓦 h新 h札 a磐 a名 h清 h柏 a鹿 h宮
名鯱　h宮 a川 h瓦 a神 a鹿 h清 a脚 h新 a千 h浦 h緑 a鞠 h磐 a柏 a京 h札 a分
京都　h瓦 a柏 h川 a札 h新 a分 h磐 h脚 a浦 h千 a神 a鹿 h緑 a鞠 h名 a宮 h清
脚大　a千 h分 a鞠 a宮 h神 a札 h名 a京 h柏 a緑 h鹿 h磐 a清 h瓦 a川 h浦 a新
神戸　a札 h千 a磐 h名 a脚 h鹿 a鞠 h清 a新 a宮 h京 a浦 h分 a緑 h瓦 a川 h柏
大分　h磐 a脚 h清 a新 h宮 h京 a浦 a緑 h札 a鞠 a川 h瓦 a神 h千 h鹿 a柏 h名

お兄ちゃん抜きのマリノスに３失点とは
やはり守備はレンコンか

生で見たいし瓦斯にはネドベドとってほしいな
無理だろうけどw

て

916 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 19:12:36 ID:TXDWlUGv0
>>910
いや、別にそれほどいきこんでいるわけでも。
マジな話、本当にそういう風に思えなかった？

藤山・徳永・長友が凄まじいばかりの攻撃参加で、
茂庭だけがおいてけぼりのサッカーなんか見せられるとは思わなかったよ。。。
藤山のセンターサークルより先でのインターセプト〜シュートなんか、
想像だにした事が無かったからな〜。
徳永なんか何本シュート撃った事やら。
長友の速さと運動量は人じゃないし、、羽生のポジションはどこなのかわからないし、
エメルソンは大当たりだし、むしろ今野がダメに見えるくらい。


らしいので東京はスレチです。

>>3
どうみても現時点のガチだろ｡

宏太って誰？

水沼の息子じゃなかったっけ

>>10
　瓦斯ならできるさ！　
　で、あっというまに抱えきれなくなって半年で放出。

札幌です。
なんか間違ってこのスレに来てしまったみたいです。

では、失礼します。

>>12
さすが11人全員が連動するムービングサッカー
その後ロングボール一発で塩田が涙目になる所まで目に浮かぶｗ

>>18
11人が連動するから、多分ゴール前には塩田以外の選手がいるんじゃね

なるほどだから年で運動量の期待できない土肥を解雇したのか

もう大痛は消滅でよくね？？

愛媛３−２柏

>>22
アウェイで浦和に勝つチームだからな。キリスト様もいるし。

>>22
柏のＤＦが大卒ルーキー２人、高卒２年目１人、高校生１人じゃなんの参考にもならんよ。

正直この時期の試合あてにならん。
印象のみだけど下手に勝ってるとﾌﾟｷﾞｬｰが多い希ガス。

柏は中位の上、もしくは優勝争いに絡んでくと予想されてる所だよね？
この時期以前に新入使うとガタガタになる
それってまだ地力付いて無い事だよね
きっかけが有ればまだまだ降格候補だよ

>>26
きっかけがあれば降格候補ということは、逆にきっかけが無ければ降格候補ではないのでは？それは現時点で降格候補とは言わないんじゃないか？
きっかけってのはどのチームにも訪れる可能性があるわけだから１チームだけにその可能性を押しつけるのはフェアな推測ではないな。
そのきっかけが柏だけに訪れる不安要素である理由を具体的に説明してほしい。きっかけだけだとあまりに抽象的すぎるんでわかりづらい。

>>27
センターラインの人材不足だから怪我人が出たらヤバクなるんじゃね？
鯔とCBが特に。

札幌大分千葉。
入れ替え戦で札幌降格。
これに、東京京都東京が絡むと予想。

怪我まで考えるとほとんどのクラブが降格候補になってしまうよ。

優勝争いと違って
本来降格予想するには物凄い情報と物凄い分析が必要と思う

フロントが糞なところを予想すればだいたい当たるような気もするけどな

柏のボランチが弱点なのは事実だな。
山根が去年終盤モチベーション落ちてたようだが、山根のかわりに
ピンチの芽を潰せそうなのがスペ体質の杉山では不安だ。
アルセウを切ったのが裏目に出なければよいが。

柏は去年よりは苦戦するだろう。
それでも、このスレにはスレ違いな存在だとは思う。

アルセウ切ったのもあの性格だったかららしいしな。

まぁ柏を降格候補にする前にもっと有力なクラブはたくさんある。

>>33

降格はありえない根拠は？

主力ボランチが抜けて、苦戦するという例はあるものだからな。
典型的なのがファビーニョ抜けたセレッソだろうけど、
大分もそうだったし、柏もこの例に当てはまるわな。

優秀なボランチが抜けると、チームは結構ボロボロになります。

まぁボランチが大切なのは確か。

どう考えても柏よりやばそうなところが３つは挙がる
→柏の降格は考えにくい。
まあありえないとは言わないが

>>35
あり得ないとは言ってないが、まあ>>39につきるわな。

永井が化けるから大丈夫ｗ

>>36

調べたが確かに柏は怪しいな
C大阪
05年5位→06年17位
大分
06年8位→07年14位
柏
07年8位→08年？

>>24
ttp://www.oricon.co.jp/rank/js/w/
ゴリ押ししたしょこたん（＝愛媛）がアルバム先行でＤＶＤもつけず手抜きしたいきもの（＝柏）に勝って喜んでいるみたいだな。

ここ数年は降格本命候補が多すぎて　そこを見極めるというのが大変だからな
って去年は広島がおちたが

ごめん、その例え全くわからん

札幌・緑・大分
入れ替え戦で大分残留

浦和と名古屋と川崎が降格

>>33
アルセウは札幌でもいなくても戦力ダウンにならない無能外国人というのが、
先週以来、このスレでの通説になりました。

それは違うだろ。

札幌・千葉・東京ヴ・大分

千葉、瓦斯は確定。
後一枠。

>>48
痛説じゃなくて？

例年の事だが、予想外な降格をするチームの共通点に攻撃的なチームという事実がある
過去の桜、麿、熊など、前年度の躍進が嘘のように守備破綻して堕ちてったチームの共通点を考えると…

『豪華な攻撃陣に比べて守備陣の層が薄い前輪駆動型のチーム』

…というポイントが見えてくる
今年もその定理に基づいてビックリ枠を予想してみると…

川崎、柏、神戸

¬(′□`)Γまぁビックリ枠だからね、普通に考えたら中位以上だと思うけど
ただ、この３チームの守備面での選手層や補強に注目すると、実は守備崩壊の種が既に(ry

その考え方なら磐田もかな
失点数自体は下位と似たようなもんだしね

>>53
妙に納得した

まさに>>53の枠にピッタリあてはまるのが磐田だな。
今期の補強も萬代、ブラジル人ＦＷと前目ばっかり。守備の出来たブラジル人ボランチを２人切って
ボランチの守備は不安。ＣＢは老朽化で不安いっぱいなのにバックアップは薄い。

ひょっとするとかつての名門が降格ってのも見れるかもね。　まあ、それは無いにしてもチーム初の２
桁順位の可能性は大いにあり得るよな

柏のボランチが弱点だって言ってるけどそれって優勝争いに参加するためには
弱点って意味のほうが近いと思うよ。柏よりもボランチがやばいとこいっぱいあるしさ…

たしかにそうだな

柏の守備なら降格はないな。
去年の失点数知ってる？

意外枠で毬というのは？
外人怪我などで全く機能せず



いや、いくらなんでも降格はないな

知っているがそこからレギュラーボランチ（アルセウ、山根も？）が抜けるわけでね
ファビーニョが抜けた桜のようにならないとも限らない
ま、悪くしたら降格に絡むかもってレベルであって、
普通にやっても絡むであろう他チーム（昇格組とか）に比べると安全な感はある

降格予想で人気が高かったチームBest3
1999 福岡＞平塚＞市原
2000 福岡＞市原＞瓦斯
2001 市原＞札幌＞神戸
2002 仙台＞札幌＞京都
2003 神戸＞仙台＞大分
2004 新潟＞大分＞広島
2005 大宮＞柏＞清水
2006 甲府＞福岡＞清水
2007 横縞＞甲府＞千葉

家長の怪我が絶対的な戦力の低下ではなくとも
薄い層がさらに薄くなったのは問題。
戦力として数えられる選手が抜けるのはまずい

>>62
実際と比較すると面白いかも

>>62
2006年の予想に京都が無いことにびっくりした。
去年も横浜落ちたし、Ｊ２優勝って、何か呪いでもあるのかな。
慢心で補強少ないまま行けると思っちゃうのかもね。

札幌だよどー考えても


フリューゲルスの二の舞

kappa３兄弟でガチガチ

>>65
Ｊ１舐めて上がったのは京都ぐらい
あとは横浜は金の問題　まだ降格と決まってないが
うちも落ちたとしたら後者だと思う

千葉　瓦斯　札幌で決定

16位 千葉（入れ替え戦で仙台に負けて降格）
17位 東京Ｖ
最下位 札幌

>>65
2006は清水チョンパルス降格希望ってキチガイの粘着がいたんだよ。

札幌、緑じゃ普通かな。
やっぱり意外枠が必要だね。

>>62
それちゃんと調べたのか？
去年は柏や神戸と言う声が千葉と言う声よりは明らかに多かったと思うが

去年調べた人がいたけど
�@神戸�A邪�B甲府�C柏
だったような気がする。

シーズン前だけなら柏・神戸は千葉より多かったな。
あと監督を早野にした鞠

去年はおかしな横縞サポがいたから、あてにならんw
可哀想に、他の横縞サポも引いてたw

16大痛17淀川18白い恋人

>>68
金はどうしようもないけど、落ちたとしても
いいサッカー見せてくださいな。
俺京都で、今年も絶対残るとは言い切れないけど、
２００６年はひど過ぎて他のチームに申し訳なかった。

>>71
そうだったのか。ありがとう。
去年はそのキチガイ泣いてただろうなｗ

昇格チーム
　　　　優勝　２位　３位
1999　川崎　瓦斯
2000　札幌　浦和
2001　京都　仙台
2002　大分　桜阪
2003　新潟　広島
2004　川崎　大宮
2005　京都　福岡　甲府
2006　横縞　木白　神戸
2007　札幌　東緑　京都

ところで一昨年J2昇格の時の柏は失点数が余りよくなかったのに
昨年劇的？に失点数が少なくなった
その理由は何？

降格チーム
1998　札幌
1999　浦和　湘南
2000　川崎　京都
2001　福岡　桜阪
2002　広島　札幌
2003　仙台　京都
2004
2005　東緑　木白
2006　京都　桜阪　福岡
2007　横縞　甲府　広島

修正
スイマセンJ1昇格でした

2005年に神戸忘れてた

http://homepage1.nifty.com/silabel/sport/irekae.html
間違ってるやん！

復帰にかかった年、降格してしまった年　　-は今だしていない

　　　　　　　降格　　　　　　　　　　　昇格
1998　札幌2
1999　浦和1　湘南-　　　　　　　川崎1　瓦斯-
2000　川崎4　京都1　　　　　　　札幌2　浦和-
2001　福岡4　桜阪1　　　　　　　京都2　仙台2
2002　広島1　札幌5　　　　　　　大分-　桜阪4
2003　仙台-　京都2　　　　　　　新潟-　広島4
2004　　　　　　　　　　　　　　　　川崎-　大宮-
2005　神戸1　東緑2　木白1　　京都1　福岡1　甲府2
2006　京都1　桜阪-　福岡-　　横縞1　木白-　神戸-
2007　横縞*　甲府*　広島*　　札幌*　東緑*　京都*

確かにＪ２優勝したところの方が降格しているが
２００５年は２位も降格しているし、大差はない

エレベーター度

京都６
札幌４
川崎３
福岡３
桜阪３
広島３

93 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 02:47:21 ID:Jw1QQaxj0
>>84
気になったから降格チームの前年度の順位調べた。
カッコ内が前年度の順位。
1998年はレギュレーションがワケワカメだったから、割愛。

2007年　16位広島（10）　17位甲府（15）　18位横縞（J2）
2006年　16位福岡（J2）　17位桜桜（05）　18位京都（J2）
2005年　16位木白（16）　17位緑緑（09）　18位神戸（11）
2004年　なし。最下位16位柏が入れ替え戦で福岡に勝ったため、降格なし。川崎、大宮が自動昇格。
2003年　15位仙台（13）　16位京都（05）
2002年　15位広島（09）　16位札幌（11）
2001年　15位福岡（12）　16位桜桜（05）
2000年　15位京都（12）　16位川崎（J2）
1999年　15位浦和（06）　16位平塚（11）

意外とひと桁チームの降格が多い。
特に5位が鬼門？
2005年以降入れ替え戦はJ2の3連勝。
入れ替え戦でも死だな・・・。

ちなみに前年度順位別降格チーム数集計。
J2：4チーム
16：1チーム
15：1チーム
13：1チーム
12：2チーム
11：3チーム
10：1チーム
09：2チーム
06：1チーム
05：3チーム

Ｊ２経験ないチーム
鹿島、G大阪、清水、横浜FM、磐田、名古屋、千葉

東京Vが甲府に虐殺されてるらしいぞｗ

１３位以下より
１１〜１２位とか５位９位などが多いのは
油断からと、さらなる上昇のための選手入れ替えに失敗したためだろうな

>>89
まあ、フッキがいなけりゃそんなもんだろ

フッキってそんなに守備うまかったのか？

>>92
攻撃しない、怖くないと上がられて押し込まれてぼこぼこにされるんだぜ？
でもこの時期はあてにならｎ

レアンドロも出てないし、トップにキープ力が無いとキツイものはあるわな。
ディエゴ1人じゃどうにも。

ヴェルディに続き名門シリーズで落ちてくれ｡
鞠とか

>>94つまりディエゴは単体だと怖くないと言うことだな

逆に考えるんだ甲府が強すぎると

ディエゴは連携を利用した突破とかが主だから個人ではキツイよ。
いい選手なのは間違いないが、一人でやっちゃうフッキと比べるとやはり。

でもディエゴは柏時代はフランサいなくてもある程度単体で機能してなかった？
フランサは出場してる時間は少なかったわけだし。

特にこれといった内容無いけど
京都−徳島（45X3）
３　−　１

柏と緑を比べちゃいかんよ。
正直劣化したよ。ディエゴは。

>>99
柏はリカルジーニョもいたからね。
J2であのブラジル人トリオは反則級だったw

ブラジル人は調整遅いと言うからな
この時期はわからん

緑スレを覗いてきたけど、大野が相対的に運動量が多いというのは、
ヤバイかもしれないなあ。そんなに動く人というイメージないんだけど。
清水とか柏みたいな運動量豊富なチームに揺さぶられて、ボコられるパターンが見えてきたw

942 U-名無しさん sage 2008/02/11(月) 17:14:55 ID:nvzHtzJjO
福西のボランチも微妙だな
服部と組むって事は引いた位置での守備より攻撃面での貢献を期待されてると思うんだが、今日に関してはほとんど高い位置での絡みが無かった
というか前に行こうという感じが無いと言うか
まあチーム全体が押し込まれてたというのも影響してるんだろうが
ハルの運動量の多さを見ると現時点では個人的にハルの方が良いｷｶﾞｽ
あと福西は低い位置でもセーフティに行かずに一人でキープしようとする事が多くて怖いな
服部に関してもボランチではあまり良さを感じ無いしサイドの方が良いかなあと

>>100
3・・・×
4・・・○
正式には4-1
ttp://kyotosanga.jp/index.php?PAGE=3&ID=9293&WID=0

>>104
大野が運動量多いって何の冗談ですか？
走らない守らないボール追わないのあのすべてを兼ね備えた
俺らの知っている大野と一緒の人物ですか？
J2で戦った時はそこを徹底的に狙って粉砕したけどさ

東京Vと札幌は鉄板だな。
入れ替え戦枠を千葉、大分、大宮で争う感じか。

緑は今年はボランチで苦労しそうだなw
神戸の酒井あたり取っておけばいいのに。

仮に磐田だの横鞠だの、そんなチームが落ちても何事もなかったように１年で舞い戻ってくるんだろうがね。
それと、千葉は今年落ちた方が良かった気がする。
横縞、甲府と一緒なら１年での復帰確率は高かっただろうし。

>>102

主力外人二人抜けたのによく残留したと思うわ。
古賀様様だよ、ホントに

１：ガス(サポが糞、Ｊリーグの糞虚塵)
２：緑蟲(塵売、ここもＪリーグの糞虚塵)

大野と名波がセンターサークルから出てるのを見たことが無い

そもそも緑はボランチに外国人取らなくては
Ｊ１じゃお話にならないだろｗｗｗ

福西と服部のコンビじゃ甲府に虐殺食らうのも当然だわ
他の人材も菅原大野だしこの面子で残留なんて絶対無理

>>113
緑は外国人を獲得せずこのままの状態で開幕を迎えてくれることを切に願うｗ

>>109
落ちなくても主力が出て行ったわけだから同じだよ
J2だったら今年獲得した選手すら来なかった

緑はアルセウとればええやん

緑はフランシスマールが練習生として？練習に合流した模様
3人目は彼か空きかどっちかだと思う

>>100に訂正
４−１だった
得点者　林　パウリーニョ３（内ＰＫ１）

>>115
甲府、横縞と一緒に降格なら、2003広島コースもありえたんだろうがね。＞ジェフ
貧弱そうに見えるが、あれでもユース等の下部組織は充実してるし、ジェフより予算の多いクラブはゼロだったんだから。
必要以上に注意すべき相手は桜と湘南ぐらいでしょう。
降格なら谷澤や馬場は来なかっただろうが、森岡やサンパイオクラスのベテランを取りやすい環境にはなったんじゃないかな？

ストライカーが必要なのに４億かけてチャンスメーカーを獲得
ボランチやるには運動量足りない選手を高年俸で獲得
ボランチとしてならＪ１でもまだ使えるのにＣＢを希望する選手を１億５千万かけて獲得

このズレまくり補強で既に６億使ってるからなｗｗｗ

緑の柱谷って後任が高木なのかな？

緑はレアンドロが脚時代のアラウージョになってもらうことを祈るしかないなｗ

>>116
かなり名案に思える。
ラモスがフロントにいるから、飼い慣らせるだろ。

>>123
ラモスは柏時代にレイナウドすら飼い慣らせず完全無視された人間だぞｗ

フロントが指揮するわけじゃないがなｗ

フッキのいない緑がＪ２レベルなのは分かり切ってた事だからな
むしろ１３５分？全開でやって
４点しか取れない甲府の方が心配なぐらいだｗ

3点です

甲府　緑
　２−０
　１−０
　１−１
だから４点だよ

>>124
レイナウドはラモスが来る前に既に腐ってたんじゃないかな
というより、あの年は柏自体が既に(ry

>>125
飼い慣らすには、試合中よりも試合以外の時間が重要。


フッキを飼い慣らしていたラモスならアルセウもいけそうだけどなあ。

2008Ｊリーグ優勝予想
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202730587/

>>128
おぉ、2本目いつの間に？
サポより詳しいとはやりますなｗ

３・８　川崎Ａ
３・１６鹿島Ｈ
３・３０脚大Ａ

緑は４月から高木なのは規定路線として考えないといけないだろうなｗ
最初から高木でやっても勝ち点ゼロだろうから一緒だろうがｗｗｗ

４・６　神戸Ａ←就任初戦
４・１２東瓦Ｈ←ダービー
４・１９木白Ａ
４・２６名鯱Ｈ
４・３０新潟Ａ
５・３　横鞠Ｈ
５・６　札幌Ａ←残留争い
５・１０大分Ａ←２連戦

５月の決戦までの１ヶ月に戦えるチームを作れるだろうか

>>126
甲府外人居ないんだがww
全開どころか５０％だろ。先週ホンダにまけてたしねw

大宮3-2神戸
まあ、参考程度に

ID:k//66rAGO清水サポ自重

>>135
残念、ハズレだw

しかし、自重を促されるほど変な書き込みはしてないはずだが、
どの書き込みが気にくわないんだ？w

>>133
この間のホンダ戦は加入3年未満の選手で組まれたチームだぞ

>>129
札幌でのフッキは暴れん坊というイメージはやたら強いけど、
本当に暴れまくってたのはリーグ序盤ぐらい。あとは普通だったと思う。

とりあえず緑の１枠は決まりでいいよな？

>>138
確かになあ・・・。
エメやウィルに比べれば全然優等生だったわ。

緑、降格しろよ
大宮とか大分とか札幌とかのヘボチームと違って降格しても消滅しないだろ

【サッカー】川崎が宮崎キャンプ打ち上げ　サブ組は大分県リーグ1部チームと練習試合で7-0圧勝！都倉が5得点
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202732590/

開幕戦は虐殺劇が見れそうだな

緑サポだが、今日はいい様にやられてしまった。
まだ連携面や主力のコンディションが通常の半分以下とはいえ、悔しい。

だが、ＴＭの結果の時点で一枠決まりといわれる筋合いは無い。
何とか最終的に残留するさ！今年来年は我慢の年、頑張りぬくよ。

>>143
何いってんのあなたたちは
優勝争いできるんでしょう（・∀・）
前監督が去年の段階で言ってたじゃない
ウチ？ウチは残留できれば御の字ですよ

>>144
カリオカのリップサービスを真に受けてちゃいけませんってｗ
それくらいの気持ちで･･･ってことなんですよ。

つか、柏さんＪ1残留できたら御の字じゃだめっしょ・・・欲無さ過ぎ。
最低でも中位、目標は上位進出でしょうに。

あぁ、柏と緑はインキンがあるんだなぁｗ

>>146
なんか知らんうちにそういう因縁がある、という事になってしまったようで。

うちは構わないけど、柏さんは嫌でしょ。
ディエゴの去就関連で、思いっきり嫌われてるだろうから。

昇格チームが普通に残留するって言い切っちゃうとこが緑の凄いとこだよな。

なんつーか周りを見れてないと言うかなんと言うか・・・

総意では無いと思うけど自分個人としては
正直言うと死ぬほどキライ。緑サポに対して恨みはないけど
チームとしては嫌悪感寸前まできてるのが本音
大野チリチリノブリンの件もそうだけど自分はディエゴがとどめだった
だから４月の日立台緑戦は魂振り絞って選手を後押しできる応援する予定
これ以上言うとスレチになるからここらへんで

>>148
なら、「ウチは昇格一年目で弱小だから降格間違い無しです！」とでも
喧伝しろと？

サポーターが自チームの躍進を願う事は当然です。
例えここで幾ら降格するといわれようと、あくまでＮｏと答え続けます。

>>149
了解。こちらこそ、日立台では宜しく。

>>150てかここって一応予想する所でしょ？(願望を書いてる奴も多いけど)

だったら降格しない根拠を話してみてよ。

緑が降格しない根拠を考えたが、見つからない・・
アルセウ取るか、夏に超絶外人取るくらいかな・・

>>152
私はサッカー観る目がド素人以下ですので、到底納得しては貰えないでしょうが
書かせて貰います。

ヴェルディは今季、後ろに那須・土肥両選手を補強したものの強力な戦力アップ
とは言い難く、前線の選手が守備もどこまで頑張ってくれるかが残留成功の鍵となるでしょう。

今季は得点奪取に苦労すると思います。ディエゴは個人で得点できるタイプではないし、
レアンドロも1.5列目タイプのセカンドストライカー。ただ、守備も相当頑張れる選手との事なので
とにかく全員で必死に守って、カウンターで得点を狙い、勝ち点を拾う事が出来れば、残留の可能性は高いと考えています。

後は、スタメンに出張るであろう中堅･ベテランを若手がどれほど押しのけて出られるかどうかと、
怪我人続出の事態を避けられれば、更に心強いかと。

何分まだキャンプ中で、一サポとして知れる情報が限られていますので
こんな感じでご容赦を。

ウチは昇格一年目で弱小だから降格間違い無しです！

理由は簡単です。
フッキが居ないから！！

つーか、緑は普通にやばいだろ。
川崎の格下虐殺力はガチだからな。
2006京都、2007横Fも、川崎に大虐殺くらって本格的におかしくなった。
開幕から虐殺ショーが全国ネットで晒されて、自信を失ってそのままとか、普通にありそう。
しかもその後に控えてるのは脚鹿だし。
そこで惜敗ぐらいに頑張れれば、残留争いに加われるかもね。

アルセウは緑にフィットするかどうか微妙。
札幌と同じくタテポン戦術だからなｗ
鞠に行かれる方がよっぽど脅威だよ。

カウンターで点取るって言うけどどうなのかな・・・

実際はＪ１のDFってあんまり上がらないから常に3､4枚残ってるしＪ２と違って
個の力がしっかりしてるから奪えなくても遅らせれるからなぁ。

緑ｻﾎﾟはﾕﾄﾘが多いんだよ。落ちても馬鹿社長が金でまた立て直してくれる
ぐらいの気構えでいる。

降格するチームってどういうチーム？

神戸とかはJ1でカウンターができてるが
緑はどうなるか

>>159
全員守備+カウンター戦術の難しさが分かってないんだろ
あれは個の打開力のある絶対的なストライカーが居て、初めて成り立つ

>>163まぁ理想はカウンター７割、仕掛けて崩すのが３割ぐらいなんだけど
やっぱり守備だったり、ﾌｨｼﾞｶﾙとかもやらないといけないから
崩しの３割が個人の力になってしまうんだよな。

>>163
手前味噌だが、神戸のカウンターは、
ちゃんと理屈があって58点も取れてるわけで、
全員守備＋カウンターと絶対的なストライカーがいるだけでもダメだったりする。

>>163
どう難しいのか具体的に説明しろ、と言われても無理なんで言葉が出ません。
ただ、全員守備するにしろ何するにしろ、チーム全体の運動量は非常に重要なのですが、
それが今のヴェルディにとって、一番不安要素なんですよね。

>>164
ワシントンがいた頃に、その理想の7：3が出来る状態だったらと、
悔やむ事しきり･･･出来てたら少なくとも降格はしてなかったでしょう。

>>165
約束事の徹底と思い切りの良さ、気持ちの切り替えの早さでしょうか？
とにかく守備から攻撃、その逆と素早く行動に移らないと出来る事じゃないですし。

後、チーム第一のプレーをこなせる様選手に監督指導できる指揮官の
統率力の有無も大きく関係してるかも？

神戸はボッティみたいな攻守を素早く切り替えるパサーもいて、
レアンドロ、大久保、近藤､朴と前線にスピーディで能力高い選手が揃ってた。
カウンターには決定力の高いスピードアタッカーが欠かせないんだよ。
神戸の攻撃陣の個人能力の高さはJ1でも屈指だったということ。

緑より大分のがヤバイと思うのは俺だけ？

大分は緑よりマシだろ、常考
外人ボランチに猛犬で、それなりに勝点稼げそう

>>166
攻守の切り替えの早さというか、その前提として、
Ｊ２の頃からの前線からのチェイスとプレスが肝で。
Ｊ１だと押し込まれることも多いからあれだけど、
戦術としては、一応全く引きこもってないのよね。
ショートカウンターとか言われてるけど、奪う位置が高いおかげで、
前の４人が攻撃時にある意味４トップとして動けてたのが大きいかな。
そこから初めて個人の能力の話。

松田監督曰く、チェイスとプレスは守備の弱点補うためだそうだけど。
（ボールを中心としたゾーンだとサイドチェンジ一発でやられるからその対策）
松田監督が朴より栗原を重宝するのもそこいらの戦術的な理由で。

あくまで去年のチームの話で、
今年は、去年終盤からのポゼッションへの移行の流れもあるし、
そもそも近藤がいないから話は変わってくるし、
その他代表とか怪我とか後ろの選手層とか色々あって
去年より多分残留争い苦労すると思ってる。

緑はＤＦの主力が土屋、那須の時点で相当やばいな

>>170
神戸はもう残留うんぬん言ってちゃいけないんじゃない？
それはリーグ中盤くらいに「あれ？新戦力全く機能してない」
って思い始めてからでいいと思う。
その確率も高いとは言えないだろうし。
今年の神戸は上位キラーになれる存在だと思うよ。
まあ、俺が関西だから多少は情が入ってるのかもしれないけどｗ

茂木、嘉人が負傷でボッティ、田中ヒデ、河本が別メニュー。
元々層が厚いわけじゃないのに怪我人が多い。
降格するかどうかはわからんが候補であることは間違いない。
もちろん理想としては>>172さんが言ってる通りだけどさ。

>>170
ご解説どうもありがとう。
昨季の神戸が、前線が攻守の要として動き、弱点のＤＦ陣を補っていた事は理解した。
あくまで前に出て勝負した事が、復帰一年目にしてある程度の結果に繋がった事も。

04年天皇杯で好調だった頃のうちも、前線で平本と飯尾が走ってプレスかけて
後ろをバックアップしていたし、今季またそれが出来れば心強いのですが･･･

確かにどういう風に言っても、>>171氏の言うとおり、後ろに本職の有力選手がいないので、
前線が守備に負われて得点狙うどころじゃなくなる気がしてならない。
那須に過大な期待は出来ないし、かといって一人が優秀だからどうにかなるという事でもないし・・・

何はともあれ、まだキャンプの真っ最中で選手もこれから仕上がってくるところなので、
それに期待するとします。・・・レアンドロがちゃんと仕上がるのか、ﾌﾗﾝｼｽﾏｰﾙは結局どうなるのか
不確定要素がまだまだ多いですけど。

↑　負われて×　追われる○　訂正。

まあなんだ
怪我なく運よく外れなく(外人ね)、で
ようやく入れ替え戦狙えるかなー、位に考えてる緑サポもいる事は覚えておいてくれ
ただ、フッキ不在を言い訳にする奴は
他サポじゃなきゃ05年を忘れてる鳥頭野郎だ、という事も合わせて覚えておいてくれ

ぶっちゃけ、チームを取り巻く環境や雰囲気は01年の時のそれに酷似している様に感じる
昇格もするにはしたがそれ以降のチーム展望まで睨んだものではなかったから
ベース(この先生きのこるための)作りがもし行われるなら今シーズン、という事になるのだが
目先の残留(に必要な勝ち点)を追うとそれも難しいだろう

昇格組が残留できる根拠を理論的に示すのって無理じゃね？
去年のＪ１組とは比較しようがないし、昇格組で一番強いと証明しても入れ替え戦は回避できない
俺はここにはたまに予想書いてるけど、いつもＪ１数チーム＆昇格組全部を候補に挙げてる
だってＪ１下位と昇格組どっちが強いかなんてやってみたいと分からないじゃん

>>167
神戸の総得点が劣頭よりも上なのには驚いた。

>>177
え？皆それをわかっててあーだこーだ言って楽しんでるんでしょ？
鹿島・浦和・ガンバあたりが１６位以下に絶対ならないって確率も１００％じゃないんだし。

>>177
それを言い出すと「移籍や引退、新人でメンバーの替わった」J1クラブ、「新監督で戦術の変わる」J1クラブも論理的に説明は難しい。

J2落ちの悲劇のヒーローが似合うのは
なんたって浦和だな
日本一のサポーターが怒号の中泣き崩れる様は
マスコミの垂涎のネタ

最近思うが競馬予想と降格予想は
世界一難しい推理ゲームと思う

>>179-180　（俺177だけどＩＤ変わってるかも知らん）
上の方で緑サポの同志がいじめられてたから反論してみたかっただけなんだ

いつ初降格チームがでるかが難しい。
結局は昇格組と経験組での争い。

そろそろ、瓦斯、名古屋、磐田が陥落しそうなんだが
もっと予想外の所から来るからなあ。

>>183
理解しました。
俺なんて、緑より下位で上がった京都だからｗ
他の緑サポが変なこと言っただけかもしれないし、
なんせここは２ちゃんだから、気にすることないと思うよ。

神戸、遂に一人また一人と怪我人か続き
チームが風邪から肺炎に成った感じか
怪我体質な選手が多いのか？
練習改善が必要なのか？はわからんが今年はヤバイね

札幌大分千葉が本命。
入れ替え戦で札幌降格。大分千葉は自動降格。

これに東京京都東京が絡む予想。

新潟も厳しいと思うよ。
FWの連携不足に加えて、未知数のアレッサンドロ、ダヴィ。
怪我気味な永田、マルシオ、左は慎吾、坂本と抜けてスカスカ。
ボランチの本間、千葉が攻略されたら終了じゃねって感じ。

>>188
禿同。俺も新潟が降格の第一か第二候補位だと思う。選手層がやばすぎ。新人の誰かが当たりで台頭してこないとキツイんじゃないかな

俺は順位より得失点差がチーム力を表すと思っているから、新潟の評価は9番目
エジミウソンの抜けた穴がモロに出るようだと、ちょっとヤバイかなと思う
（48−19＝29得点は、6/8が降格する「40得点未満」にあてはまる）
でもまぁ、あくまで条件付きの降格候補って感じかな
新潟外人の優秀さを考えると、ｱﾚｯｼｬﾝﾄﾞﾛが11点取る可能性も普通にあるわけでね

アンチ新潟は新潟を降格候補に名前が上げると喜ぶが
全て推測か願望なんだよね
オフは情報集めた方がいいぞw

新潟の選手層もヤバいと思うがＤＦはある程度計算出来るメンバーが揃ってるからな……。
苦戦はするかも知れんが降格までは無い気瓦斯。　
それよりやっぱりＤＦの計算が立たないチームの方がヤバい。　ノーボランチ＆老朽ＤＦの磐田や
主力が大量に離脱した甲府に虐殺された緑あたりの方がヤバいと思う。

去年対戦した感想から言わせてもらうと、緑は弱くない
もちろんフッキはガクブルだったが、広山＆ディエゴも驚異だった
舐めて掛ったら足元をすくわれる

>>190
得失点あてになんねーと思うけどなぁ･･･
1年通じて不調とか守備陣崩壊でぼこぼこだったりいい時期に点ごっそり
稼いだり。チーム立て直してよくなった所もあるし、悪くなったところも。
しかもその建てなおしての良し悪しも短期間だからたまたまかもしれんし。
上位チームでスタメン固定＆層が厚いところじゃねーと意味ないんじゃ？

新潟の選手層が薄いのは去年もそうだったと思うけど

推測に基づかない>>191の降格予想をプリーズ

>>195

昨年補強４人で年間実際に使えたのは坂本
外国人は汁が怪我で抜け実際に使えたのはエジとマル

主力は2人退団か

>>194
去年の「得失点差の多い順」と「実際の順位」を並べてみると分かる
特に下位においては、ほとんど得失点差≒順位
得点、失点、選手層とかよりは得失点差の方が指標として優秀だと思う

◎東京Ｖ
○札幌
▲千葉　大分　京都
△大宮

まあこんなとこだろな

>>195
実際去年の終盤の新潟は、怪我や累積でギリギリの人数で凌いでた。
そのギリギリの人数になる時期が早まるとまずいよね。

新潟の得失点差を参考にするのは意味がない
だって毎年得失点差にあわない勝ち点だからｗ

新潟は得失点差マイナスでのリーグ優勝を目指しているからな

05年は特に異質だったしねぇｗ（得失点差だけ見れば入れ替え戦）
それだけ勝負強いということかもね
俺はいつかは得失点差に見合った順位になると思ってるけどね

新潟は米だけ美味けりゃいい

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080212-OHT1T00064.htm

>「甲府は３年間かけてつくってきたチーム。うちはこれからつくっていかないといけない」と柱谷哲二監督。

その３年間の間に主力が抜けたり降格食らったりで散々だったチーム相手に
このコメントはどうかと小一時間（ry

11日 札幌２−２仁川　　
９日 札幌１−１新潟　　後半のサブDFラインでGKのミスで失点
６日 札幌０−２大宮　　ベストとサブで１失点ずつ、ノナトが荒れて退団。
31日 札幌１−１FC東京　後半のサブDFラインで失点
29日 札幌１−１仁川　　後半のサブDFラインで失点

11日 東京１−４甲府

11日 京都４−１徳島　　PK１点、３本目３点
10日 京都２−３横浜FM

>>206
退団したのはアルセウだろ

もう自動降格は札幌とコンサでよくね？

>>205

平本　　飯尾
廣山　ディエゴ　　福田
　　服部　　福西
　和田　那須　土屋
　　　　土肥

これが凍傷の言うベスト布陣みたい…　

しかしヴェルディは1年前の開幕の時点では
「大型補強敢行でJ２では反則級の豪華顔ぶれ」つー触れ込みだったのに
いざJ1復帰してみると「とてもJ1で通用しそうにないロートル集団」扱いなんだから
現実って悲しいわな

>210

Ｊ2でも通用しなかったロートルの立場は・・・。

名波はなぁ･･･本当に時々は輝くんだけど･･･
磐田ではどんな扱いなんだろ？
レギュラーとして考えてるようだと正直危険だぞ

磐田降格フラグ立ちすぎ
戦力的に見てもボランチやＣＢ補強すりゃいいのに
太田いんのに駒野とかＦＷ層薄くないのに万代とか補強して・・・
どう考えても守備崩壊しそう。（河村復帰させたのは良かったと思うけど）
データ的に見ても3年ごとにリーグ優勝の経験があるチームが降格している
2002年は広島2005年は緑がそれぞれ降格している
今年の磐田は相当危ないぞ

FWはあんまりいなくね
前田、カレンの次がゴンだろ　ﾜﾗｼさんはいなくなったし

言われてみれば確かに分かるけど

東京ヴェルディ・京都サンガは最終的に残留しちゃいそう。
双方とも相当酷い成績残すだろうが、それ以上に酷いチームの存在のお陰で
気付けば入れ替え戦順位の一つ上でシーズン終えるか、入れ替え戦の末勝って残留決定とか。

ただヴェルディの柱谷監督は、数年後の為のベース造りをするべく今季に向けて準備してるようだから、
それの失敗＝再降格、Ｊ2定住化の可能性も高い。
京都はヴェルディと違って力のある選手補強できたし、噛み合えば以外と健闘するかも。

今季も中位から悪くて下位の残留圏内だろうと思われてるところが、一番大変。
昇格組と違って残留できればよし、とはいかない。あくまで中位定着とその上を要求される。
精神的負担は昇格組以上に大きいのでは？

>>215
言われてみれば確かに分かるけど
俺はジュビロ１ＴＯＰ気味でいくのかと思ってたから
そんなＦＷいらないのかと思ってた。
つーかＦＷ新外人も補強したはずじゃ・・
ＣＢに新外人とれよ・・・
で・・・駒野は左で使うの？太田ＷＢじゃイマイチって良く聞くけど
ＣＢ補強なしはさすがにまずいんじゃ・・・

太田控えでしょ
駒野左は愚策以外の何物でもない
しばしば青いチームがやってるがなｗ

やっぱそうか・・・
なんとなくだけど太田移籍しそうだな・・・

>>217
だよな。　ジュビって４バック？？３バック？？どっちでいくんだろ？？
駒野を使いたいんなら４バックだと思うんだがＣＤＦがヤバ杉。　高さで圧倒って訳でもないし、
スピードも無い。　今期のＪ１は例年以上にスピード系のアタッカーが揃ってるからスピードのないＤＦ
はかなり辛いんじゃないかな。　そこでボランチの役割が重要になってくる訳だが、ソコもジュビロは
ヤバい。　去年まで効いていたファブリシオが居なくなって川崎で控えだった河村辺りがどこまで出来
るか？？とにかく虐殺される試合が多そうｗ　まもりがそんな状態なのに川崎みたいに圧倒出来る程の
ＦＷ陣って訳でも無さそうだしな。

>>218
駒野左って広島時代は何度あったっけ？
服部公太左、駒野右でずーっとやって来てた印象しかないんだけど。

折角移籍金払って獲得したんだから、本人が力を発揮できる位置で
使わないと勿体無い･･･磐田も今は余裕こいて中位確保できるだけの力があるとは言い難いんだし。

磐田は４バックかな
駒野は右サイド確定でしょう

茶野　大井　加賀　駒野

3バックで右サイドに駒野でいいじゃん。

>>222
茶野の左サイドバックなんて見たこと無いんだが
>>223
おれは３−４−３で（３−６−１かな？）
　　　　　　　　　　前田
　　　　成岡　　　　　　　　　太田
村井　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　
攻撃陣はこんな感じだと思ってた
村井って今ケガしてないよね？

>>221
スタメンで左ってのはほとんどない
（服部の連続出場記録の為、少なくともリーグ戦では０のはず）
途中交代で服部→ﾘﾊﾝｼﾞｪとして駒野が左に回る形は、
07リーグ後半からちょくちょくやってた

4バックで駒野太田を縦に並べるのが良さそうだが、
左の2つを上田村井ｼﾞｳｼｰﾆｮの3人で回さないといけなくなる
というかそもそも監督が3バック派くさいが
太田のポジにわざわざ即戦力を補強して、
ボラ、ＣＢ、左サイドがほぼ手付かずというのは、
まぁ上手い補強ではないわな

>>216
ヴェルディもそれ以上に酷いチーム側だと思うが

ジュビロの監督っていつ交代したんだっけ？
交代後の成績は意外と悪くないみたいだけど。

>>228
去年の静岡ダービー敗戦でアジウソン辞任

>>226
ジュビロって結構毎年補強してるんだけど、成功した試しがないな。
都落ちした川口を迎え入れたぐらいか？

　　　前田　萬代
　村井　　　　　駒野
　　　犬塚　河村
　上田 田中 鈴木 加賀
　　　　 川口

>>229
清水は強いから負けるのは仕方ないんだけどな。

成岡と太田は控え？

アジウソンのサイドを意識したサッカーは好感が持てたな
結果には結びつかなかったが

アジウソンはやってるサッカーは悪いとは思わなかったがメンバー選定が他サポの俺から見ても変だったのが･･･

上田とか犬塚が思ったより成長してないと思う。使ってる割には。
田中と鈴木もそろそろいい年齢だし、ボランチに外国人全抜け。
監督がどういう風に修正してくるかわからないけど、結構やばいよね。

>>235
上田って何処で使うんだろう？？
鯔だったらヤバいよな。　攻撃は出来るけど守備はダメダメだぞ

12位大分
13位大宮
14位千葉
15位京都
16位札幌
17位磐田
18位東京V

実際こんなｶﾝｼﾞじゃね？

日本代表でありながら今期も駒野は降格を味わう事になるのかぁ。
新たな降格請負人の誕生の悪寒ｗｗ

>>236
ボランチは河村、犬塚、名波、そして上田
左サイドは村井、ジウシーニョ（ＳＢは無理っぽい）、そして上田
守備に難があっても使わざるを得ない

>>225
90分通しでやった事はほぼ無いわけか･･･
やはり手堅く右で使うほうが賢明だよね。

>>227
ロートル＝使えない、の定義で考えるとすれば
確かにそうかもね。運動量本当になさそうだし。
新外国籍と若手が相当頑張らないとねぇ・・・

磐田が降格するとしたら流出するのって誰だろうな？メンツ見ても前田と川口と加賀くらいしかオファーなさそうなんだけど。
太田弟もそろそろ化けの皮が剥がれてきたようだし。

>>241
太田弟は兄を見習って今期途中でレンタル移籍かもよ

１８位・緑
１７位・千葉
１６位・札幌
１５位・大宮
１４位・瓦斯
１３位・京都

俺はこう思う。
札幌はなんとか入れ替え戦で、生き延びそうな気ガス。

ダークホースは、なんといっても新潟だろうな。
新外国人次第で、残留争いにも賞金圏内争いにも参戦しそうな気ガス。

　　は環境を変えると見えるようになるかもよ

>>204
降格すると農民のモチベーションが下がり米が不味くなるから勘弁。

０６年で言えばこんな感じ？
緑＝京都
千葉＝桜
札幌＝福岡
大分＝甲府

>>235
カレンも成長しないというか、一発屋って感じがする

○○なら△△は降格みたいな予想って意味あるのかね?
主力が怪我したらとか、外人が外れたらとかなんて、ほとんどのクラブが当て嵌まるだろ

だから当たり外れに関係無く磐田の戦力はヤバいと言っておる

それいったら千葉や札幌とかはどうなるんだ

「〜したら」の可能性の高い低いを論ずることも、予想することにつながるじゃないかな

>>241
成岡と太田は内山の回顧サッカーには合わない。
太田は海外行くんじゃね？駒野居るし、フロントに対して不信感ありそう。

たいてい「〜したら落ちる」って言われるクラブは落ちてない。

開幕１ヵ月前の練習試合の結果でどこが降格とかわかるわけないから
ほとんどは戦力通りの結果になるし

>>253
去年落ちた邪みたいな、久保が当たらないと終わりって貴重な実例かww
速さを感じさせない速さとか強烈なキャッチコピーが今年無いよね。

４―３―３

　　ジウ 前田 太田
　　村井　　　駒野
　　　　 河村
　上田 田中 鈴木 加賀
　　　　 川口

緑だけは鉄板な気がする

監督が柱谷な上に開幕３連続で虐殺されそうでしかも後任は高木だし。
さらに７連敗してもラモスを解任しなかったフロントもいるし。

緑と栗鼠とﾄﾘﾆｰﾀﾝじゃないかなHRIK

もう、降格するのは新潟と札幌でいいよ。

緑はｽｰﾊﾟｰﾌｨｼﾞｺ雇ったので夏場すぎには後半20分から運動量で相手を圧倒できるチームになるよ
監督が中の下以上なら確実に残留

瓦斯東京の名前がまだまだ足りないな

>>260結局指揮官があれだから無理でしょｗ

>>260
大分からの強奪だっけか？？

>>182
なんで？

>>205
甲府って今監督誰やってるの？

>>259
一度はドームに行きたい・・・

>>266
Ｊ２もナビスコ参加できるようにして欲しいんだけどね。
１８チーム以上なら２回戦制でいいだろうに。

>>262
昨年の実質監督での指揮を見る限り、札幌時代のような
理想ばかり追い求めてたような指揮は、残念ながら見れないと思うよ。

ま、それを考慮しても残留争い参戦は恐らく間違いないと見ていいが。

新潟速報
キャンプで怪我人続出で15人です

舞台は西暦2008年。
化石燃料は枯渇したが、人類はそれに代わる新たなエネルギーとして
３本の巨大な軌道エレベーターとそれに伴う大規模な太陽光発電システムを手にしていた。
しかしその恩恵を得られるのは一部の大国とその同盟国だけだった。
３つの軌道エレベーターを所有する３つの超大国群。
埼玉合衆国を中心とした『ユニオン』。
関東、愛知、静岡を中心とした『人類革新連盟』。
関西を中心とした『AEU』。
各国は終わりのない戦いを繰り広げていた。
そんな中「金満による選手略奪の根絶」を掲げる私設武装組織が現れる。
モビルスーツ『タカマツ』を所有する彼らは「大痛トリニーイング」と名乗り、
タカマツによる全戦争行為への武力介入を開始した……。

ヴェルディは去年完成させた4-4-1-1で今年も戦えばいいのに

ジュビロが駒野をとった意味が良くわからんよね。
そりゃいい選手なことは事実だけどさ。

>>269
鬼メニューなのか！？
新潟エジ抜けたから矢野の奮闘次第かな？

柱兄ですらJ1の京都では散々だった。
今季の緑はあの頃の京都とほぼ戦力は変わらない。
柱弟は柱兄より名将になれるか？

>>273

釣り糸丸見えに釣られるなってｗｗ

げ・・っつ！！
新潟の選手１５人って釣りだと思ったら本当だったのか！！！！

すまん。失礼した。

しかし降格スレとしては、大いに盛り上がりそうで大歓迎。

サッポロは外人GKか外人CBを東欧か北欧あたりから獲れば余裕で残留できるだろうな。
このまま外人２人でいけば降格圏内
頑固な三浦の前線のフォーメーション変更で得点力不足解消と、
フロントの外人獲得力とサッポロドーム固定にすれば上位以外差がない今 賞金圏内も狙える。
ということで磐田が降格して川口を誰も獲らなく代表から追放されてほしい。

外国人枠をGKとDFに使うのはまずない。GKは高木がいるし（開幕数試合は無理だが）、DFは日本人で行く方針。
おそらく攻撃的なボランチの選手を獲るのでは？

J1優勝、2位…翌年ACL出場
3位、4位…翌年A3出場
5位〜J2の4位まで…翌年ナビスコ出場

ウメサキと家長のいない大分なんて・・

外人使わずにJリーグ優勝って出来ないのかな？
日本代表がJの1チームとして戦っても無理？

１６　大宮(残留)
１７　京都
１８　札幌

♥

>>281
その昔、Nボックスてのがあってな…

願望
16位　京都
17位　清水
18位　磐田　

静岡組みは合併して本拠地を浜松市にか静岡市に
京都は専用スタジアムできるまでｊ２でいいよ

>>285
だったら麿は永久にＪ２

>>285
願望は心の中に締まっておけ。
まあ、札幌の実力じゃあ、ジュビロから勝ち点�@獲るのがやっとだろ。
エスパルスには多分何もさせてもらえない。

ニワカ乙

>>288
自己紹介乙

>>288
確蟹ｗ
札幌ってほとんどＪ１の経験無いんだからニワカもしょうがないわなｗｗ

清水サポ自重

>>209
土肥大活躍じゃん

浦和レッズ関連の今問題のブログ

http://spectrum.at.webry.info/

２９９　名古屋ファンだよハゲ

>>284
外人の力なしでは優勝はムリってこと？

>>294
名古屋スレに来るなよ。

ゆとり発見

ユースが数名居る柏とほぼスタメン揃えた京都とのTM
1-1の引き分け。

京都もヤバイが柏も実は結構ヤバイよな

怪我人が多過ぎる

はっきり言ってこのTM見てたもの（柏サポからの視点だけど）として、
京都の両サイドザルザル。CB専科の増嶋を右サイドに
コンバートせざる（ソース　今日のスポニチ大阪）を得ないほどのザル。

>>300
京都の両ｻｲﾄﾞ、誰が出てた？

>>301カトＱ

神戸2-1新潟

新潟は、大久保、ボッティ　南一抜きの
神戸に終始押されっぱなしだったようだ。

神戸には審判という見方が居ただけ

柏スレみた感じだと、ユース４人にルーキー２人に高卒２年目１人か。
こんなチームにやっとこ引き分けって京都ヤバすぎだろ。しかもユースに決められてるし。

おいおい

新潟は○塩、永田、矢野、内田、千葉抜きだぞ

神戸も大久保とボッティ抜きだと、十分に降格候補だよな。
実質、この二人で保ってる。

>>305
確かに。
でも柏もフランサ始め主力が怪我で不在なので降格候補だな。

>>308
いやウチは元々降格候補ですって
マークされてる今年真価が問われてる状態ですよ
今年踏ん張れるかどうかが勝負ですよ

田舎相当やべーよ
練習試合といえJ2ブッチギリ最下位候補の熊本に負けるなんて・・・・

この時点で

緑＝熊本＞磐田

が証明されたわけだが・・・

磐田（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

磐田サポで緑が引き分けた時色々言ってたやつは
今どんな気持ちなんだろうなw

磐田（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>299
やっぱりノブリンサッカーは選手を酷使しちゃうのか。

ノブリンサッカーは選手の耐用年数が短そうだな｡
厳しいだけあって怪我人が多数｡

>>303
（茂木も）河本も榎本もいないお。
主力が常時５人欠けで一度も揃ったことがないままグアムキャンプ終了orz

今のところ怪我人が多いのは新潟か？

一番チーム状況が変わってくるのは、大分の家長。
千葉の新居と巻の半月板損傷と骨折コンビもなかなかのものだが。

他に怪我人が多いところ、大幅に戦力に影響するところってあるかな？

>>318

新潟は新人大野が骨折で後は軽傷
次の練習試合は内田、永田、松下復活

ウチは怪我人は少ないが、どう考えてもJ1に残れそうも無い…。

>>319
なんだ、新潟その程度の怪我人（大野は別として）だったのか。

と、いうことは、やっぱり大分が結構痛いわけやね。

緑と札幌はそれ以前だけど。

>>320
いやいや札幌だけに降格のいい思いはさせない

今年はどこにも降格のチャンスはある

>>322
いやいや俺が

この時期の練習試合なんて何の価値もないよ。例えばこれがいい例。

清水２―１蔚山現代

フルメンバーの蔚山現代相手に市川以外レギュラー０人の清水が勝利。大前の決勝ゴールで。
普通ではまず考えられない。つまり勝とうが負けようが関係ねえって感じでお互い適当に試合しているということ。これが現実。

>>324
現代のメンバーもサテだったんじゃねの？

清水サポ自重

>>325
代表に召集されてる人以外はフルメンバーだったらしいよ。ダルくてやる気無かったみたい。

凍傷の過去のキャンプ実績

2002年
オーストラリア
練習試合　南オーストラリア州選抜(4-0○)　アデレード･ブルーイーグルス(1-0○)　東京ヴェルディ(0-0△)　アデレードシティフォース(1-1△)
宮崎県宮崎市　シーガイア
練習試合　阪南大学(2-2△)　城南一和(3-0○)　プロフェソール宮崎FC(4-4△)　南国高知FC(4-0○)
高知県高知市　春野運動公園陸上競技場
3月3日-9日　3日(＠広島)、9日(＠高知)に公式戦実施

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/コンサドーレ札幌


まあ、何の課題も見出せずに開幕するよりはよかったんじゃね。

緑、札、磨、犬あたりで鉄板だと思ふ

家長離脱てそこまで痛いか？
べつに梅崎も絶対的な選手じゃなかったぞ
前田がトップ下で覚醒すると思うから大丈夫じゃ？

>>318

レイソルは重傷、軽傷含めて１６人です

>>330
去年残留出来たのは梅崎が帰って来てチームに勢いを与えたからこそ。
帰って来なければ、確実に降格していた。
家長いなければ、去年が再現されるだけ。

家長は最初からいないものとし、
↓
ttp://torinichi.s1.xrea.com/

大分はシャムスカいなくなれば確実に落ちるんだがなぁ。
鞠とか京都とか強奪しねぇかなぁ。

>>324
実際に試合見て言ってるんだよね？

シャムスカは南アフリカ終わったら代表監督だろＪＫ
都会のビッグクラブは率いないが最終目標はブラジル代表監督だから
当然代表狙ってるしＪＦＡも考えてるだろ

大分と２００９年で契約切れるのもそれがあってじゃないかね

ｼｬﾑｽｶだから降格しないってのは如何にも素人っぽくね

シャムスカは露出が少なく補強も大掛かりじゃないチームが好みで、
要は弱いチームを指揮するのが性に合ってるから、大分に来たんじゃなかったっけ？
代表監督には一番縁遠いタイプのような希ガス

シャムスカはモチベーションあげるのがうまいけど、
他は、普通ではないかな。
自信を失っているチームの力を引き出すのはうまいけど、
それ以上、次の段階となると、さて何があるのやら。

>>339
勝てるチームを作れる監督ではないな
でもその戦術家としての手腕は高く評価されていい
弱い国の代表監督なんかが適任じゃないかな

>>339
試合の流れを読む力や守備戦術もシンプルだけどすごいよ。だから基本大分の試合は面白くない展開になる。
でもたしかにチーム自体をコンセプトを持って成長させるかんじじゃないから時間が立つほど強くなるってかんじじゃない
だから選手を集めて組み合わせるだけの代表なんかのほうが成功しそう

>>339
選手が常に自信を持って持てる力を発揮出来てるならそれが
そのチームのベストじゃね？それでもなお対戦相手が上なら
後は個別に対応策を練って実施するだけだけど、それは
シャムスカもやってるし。

今年は優勝は川崎で決まりだから、団子状態の残留争いの方が面白いかも。

>>341
シャムスカって試合展開とか相手の弱点を読むのがうまくて結果は出すかもしれないけど
選手の能力をはじめとしてチームが成長するわけではないような気がする。
例えれば、期末試験の問題を的中させる塾講師みたいな感じで
生徒からすれば出る問題を教えてもらうから結果は残るけど実力はついてないから
どんな問題が分からない試験だと点数が悪いみたいな。
あくまでイメージだけど。

>>344
スポーツやってればわかるけど試合にでて勝ちが多くなるってのは強くなるよ。
自然と選手が勝ち方やらチームの意識が統一されるからね。
逆に中位や下位にいるとそれが抜けなくなる感じもあるけど。
どこのチームの選手もあと一歩でいい選手になるって
選手多いし勝つことでそういった部分も成長できるよ。

おいおい、ｼｬﾑｽｶは普通に勝てる監督だろ。
毎年、主戦力を減らされているのに結果を残している。
ﾑｽｶ大佐が就任から、どれだけ有力選手が去ったと思っているんだ？

>>346
エジミウソンとトゥーリオ、マグノが抜けたのに何とか残っているところに大分の粘り強さを感じる

残留職人といえば大分、大宮か
「ここで勝たなきゃ後がない！！」
ってところで強い。
大分は新スタの杮落としの大宮相手に勝ちその大宮は瓦斯のホーム最終戦でロスタイム弾

超大穴で川崎

１１人で闘うよりフッキがいて１０人で闘ったほうが上位にいけそうだ

大分は前任者がひどかっただけで、シャムスカは適正順位に収めてるだけの気がするが。

>>332
梅崎加入しても一時は勝ててなかったぞ
ブラジル人二人と鈴木慎吾加入と西川復帰でようやくチームが勢いにのったって感じ
梅崎は2得点2アシスト鈴木慎吾は3得点5アシストよって鈴木慎吾＞＞＞根本＞＞梅崎

西川復帰はシーズン終わりかけだから関係ないけどな

監督のランキングというか優劣ってどんな感じ？
タイプ的にどういう分け方があるか教えて。

>>353
ランキングとかは荒れる元になるからヤメレ
監督のタイプは大まかに、
戦術家タイプ
育成タイプ
モティベータータイプ
特定システムタイプ（4-4-2しかやらないなど）
そして万能タイプ

まあ、ジーコにしろ、セレーゾにしろ、フェリポンにしろ、ドゥンガにしろ、
ブラジル人監督は殆どがモチベータータイプの監督でしょ。

ブラジルなんてキラ星のごとくタレントがいるから、
彼らを戦術で縛るでなく、
いかに気持ちよくプレーさせることができるかが監督の仕事だからね

>>355
全くその通り。

>>355
確かに「ブラジルの戦術家」というのはそんなに見たことないなｗ
アルゼンチンではたまにいるけど　ピエルサとかｗ

うちのアジウソンは戦術家っぽいかな？

選手一人一人がプロとして確立している前提で指導してたから
若手の起用に積極的だったけど育成タイプじゃないし、相手毎
にスタメンやフォーメいじってたから。本人は熱血漢だけど選手
を乗せるのが巧いって訳でもないｗ

今年こそ大宮が落ちる。あとは緑、麿、札幌

>359

4チームは落ちない。

>>357
つルブシェンコ

>>355
そうか？ブラジルの監督って規律命も結構居るぞ。

東京V１-０徳島

名古屋はなかなかフェルホーセンを切んなかったよね

>>362
規律と戦術って違わないか？

>>354
勝負師タイプは？

川崎・柏・新潟・磐田・神戸

柱兄＝サタン
凍傷＝ビーデル

になる日も近いか。緑が残留できればその通りになるんだろうが。

>>360
危ないのはってことじゃない？

>369

あほだな。

札幌大分千葉が本命。
で、札幌が入れ替え戦で降格。
これに東京京都東京が絡むと予想。

降格は千葉がブッチギリで降格、ウイイレでやったらそうなったもん
得点王は苔口の4点

>>351
ふーん。じゃあ梅崎も家長もいらないわけね。

梅崎いらないもなにももういない訳だが
大分の命はボランチと慎吾

>>372
他の順位は？
その通りになったらスゴいねｗ

>>372
他の順位も知りたいです

正直慎吾は移籍一年目は京都や新潟復帰で神扱いされたが
ニ年目になると何故か平凡な選手に終わるんだよね
新潟はファビーと交代で使ったが本当に平凡になるんだよ

これからの選手を売り払って、年齢的に今がピークの選手を買い取るのは
即物的というか目先の事で精一杯って感じだな
それはむしろ、千葉に対して言うべき事かもしれんが

東京Vが大本命！守備が不安定で攻撃も未知数のレアンドロ次第。
札幌、千葉が対抗。札幌はタレント不足が深刻で千葉はメンバー抜けて連携ゼロ。
大分、京都、大宮、新潟、磐田もヤバイよね。

残留争い混戦になったら面白いな。意外なチームが参戦したりしてさ。

意外なチームの残留争いはある
逆に意外なチームの上位躍進もある
だが本当に落ちるチームは落ちるべくして落ちる
慢心してても危機感でテンパっても落ちる時は落ちる

緑はフランスシスマル取るのかな。
能力的にも微妙だが補強ポイントそこじゃないだろ・・・。

緑はフッキ復帰にすべてをかけるｗ

>>382
緑はよく川崎にちょっかい出すな。
いずれ関塚も緑で指揮しそうｗ

シャムスカは神あつかいされ過ぎ
前任者がひどかったに過ぎないのに

>>380清水

他人事のように余裕で言うなｗｗｗ

京都0-3磐田

京都ベストに対し磐田サブ

瓦斯

過去、チーム力に似合わない代表数を
抱えたチームは必ず破綻している

>385
勝ってファンボカンの首を飛ばしたらシャムスカが来た
これに懲りた新潟は相手側の「新潟に負けたら監督解任」フラグを自ら折るようになった
「新潟様のやさしさ」はこうして生まれた

>>388
代表の数はここ最近ずっと変わってない位だと思うがそこはどうなの？

>>387
その磐田はみかんに負けてるんだけどな

取りあえず、現時点でのTRM結果や戦力云々は全く参考にならない事は分かった上で‥

それでも昇格3チームはキツいと思う。
酉、犬、みかかは何だかんだありつつも残りそうな気はする。

>>387
適当いうな。45分×4本やってるのに。
どっちのチームも動けるやつはほとんど出てるやろ。

札幌⇒引分力があるみたいなので１５試合は引き分けて勝点３０はなんとかギリギリいけそう。
　　　穴のＧＫかＤＦに外国人を獲れば あわよくば勝点４５以上も狙える。
　　　フロントと監督の手腕次第で大きく前後する。
東69⇒最下位に今 最も近いクラブ。サポの力も足りない。
京都⇒失点が多くなりそうで１６位前後争い必至。サポとスタジアムの力も足りない。
　　　引分が少なそうで勝利か敗北の２択がほとんどになるだろう。
　　　勝利には２点以上が必要な守備力っぽい。

>>394
札幌が14敗しかしないって？ 夢見過ぎ。

まぁ確かに磐田や名古屋でも15敗だしな。
「あわよくば」っていうか「奇跡」ってレベルだよね。

>>394
サカダイ以上の知ったか分析おつ
穴は守備じゃなくて攻撃だよ

昇格組は守備ではいかにしてﾐﾄﾞﾙを打たせないか
攻撃ではどれぐらい前でｷｰﾌﾟ出来るかが残留のﾎﾟｲﾝﾄだよな。

>>394
北欧くんドーム固定はしなくていいの？

>>397
穴は三浦戦術の4-4-2に縛られているための攻撃です
4-3-3なら得点不測の呪縛から放たれますが三浦は気づきません

>>400
つか、システム以前の問題だろ？人材的に考えて
仮に3トップにしたって甲府よりいい攻撃が出来るとは思えないし、
よしんば出来ても残留はおぼつかないと思う

FW　大穴
MF　中穴
DF　穴

札幌は切り札の岡本がどれだけ出来るかだろうな

能力的にはまだ未熟だがｾﾝｽ等一瞬の輝きはあるからな。
西谷や藤田よりこいつの方が厄介だな。

レナトが加わったＦＷは去年よりブラス。
ブルーノが抜け、代役が吉弘とか平岡のＤＦは去年よりマイナス。
レナトがどのくらい出来るかわからないけど、ＤＦの方がやばいと思うんだけどねぇ。

ブルーノがいるいないであまり失点率変わらないから、
一概には言えないがそこまで酷いことにはならないだろう

札幌の守備は被シュートが多いのが気になる
今年もボランチで潰しまくりとは行かないようだし

磐田や鞠が落ちれば、来季の昇格枠は一つ埋まったの同然だしな。
他J2クラブにとっては当然あってほしくないと思うだろう。
札幌、犬、緑が落ちなかったら降格はどこになるんだ？大宮、瓦斯、京都あたりか。

>>394
ＧＫかＤＦに外国人って前も書いてたやつか？だからありえないって。
GKが穴とか意味わからんし。
>>404
レナトｗブルーノだってそんな絶対的存在でもなかった。

DF、FWが未知数なのは間違いないと思うが。

Ｊ２仕様からオシムサッカーを企てる京都は迷走しそうで大本命
逆に札幌はＪ１仕様のサッカーに相性が良さげで健闘しそう
去年降格圏にいた割りに地味な補強の大宮もやばそう
緑は凍傷に期待したい。

>>399
中山元気君乙

なんやかんやで一番重要なのは勝負強さだと思う。
「ここで勝たなきゃいけない！！」
ってところで勝てる強さ。
思うに札幌はそういう精神的なふてぶてしさが無いからしんどいと思う。
きっかけも無いのに昇格が近づいて連敗するあたりにそういう弱さを感じる。

京都は練習試合とはいえ前田駒野川口上田のいない磐田相手に負けてたら話にならんだろ。

川口はむしろいないほうがいいっぽい

>>412
277 名前： U-名無しさん 投稿日： 2008/02/13(水) 10:08:13 ID:So/8hycl0
サッポロは外人GKか外人CBを東欧か北欧あたりから獲れば余裕で残留できるだろうな。
このまま外人２人でいけば降格圏内
頑固な三浦の前線のフォーメーション変更で得点力不足解消と、
フロントの外人獲得力とサッポロドーム固定にすれば上位以外差がない今 賞金圏内も狙える。
ということで磐田が降格して川口を誰も獲らなく代表から追放されてほしい。

198 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 11:07:43 ID:MjtToZws0
体育の時間だけしかボール蹴ったことないｗ

214 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 14:17:51 ID:MjtToZws0
↑鬼メニューだなｗ

217 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 14:23:36 ID:MjtToZws0
ケツマンコしてぇ〜

229 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 15:17:45 ID:MjtToZws0
>>228
オレはもう２次元しか愛せない
アヤﾀｿ サイコォ！

260 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 18:52:05 ID:MjtToZws0
229 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 15:17:45 ID:u8/r2k3g0
猿がうほっほうほっほ言いながら車の屋根に登ったのかｗ
チーム内ではそんなに目くじら立てるほどのことじゃないっつー感覚だろ。
だから次の日も何事も無かったように試合に出したんだよｗ
4人の顔見てみろよ、どいつもこいつも立派なDQN顔だよｗｗ

>>414
これ何処のスレ？

札幌は武器は高さを生かしたセットプレーだな
そしてこぼれ球を詰めるのが上手い
あと札幌に対して守るチームはＪ１にはいないだろう。その辺の隙をつければな

>>414
843 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/13(水) 15:59:31 ID:mW5uRjEz0
>>840
ドーム固定くんでもあるｗ

863 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/13(水) 16:43:56 ID:So/8hycl0
903 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2008/01/26(土) 10:25:51 ID:mW5uRjEz0
　　　ダヴィ　元気
西谷　芳賀　　　純　藤田
西嶋　平岡　ソダン　画伯
　　　　　佐藤

914 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2008/01/26(土) 11:16:23 ID:mW5uRjEz0
>>911
すこぶる気持てぃ〜

918 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2008/01/26(土) 11:25:09 ID:mW5uRjEz0
ケツマルコしてぇ

920 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2008/01/26(土) 11:29:21 ID:mW5uRjEz0
福岡玉屋跡ゲイツね。


違う日のID持ってきたり偽装するなよID:pbHWyu+b0

609 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/13(水) 10:42:10 ID:So/8hycl0
とっとと外人ゴールキーパー獲得にかかれや！

647 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/13(水) 11:48:42 ID:So/8hycl0
　　　　ノナト
　　ダビ　　　岡本
　西谷　　　　　藤田
　　　マーーカス
西嶋　平岡　曽田　池内
　　　　ガイジン

SUB　石井　砂川　芳賀　坪内　吉弘　○○　高木

847 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/13(水) 16:05:13 ID:So/8hycl0
スタジアム固定しないうえに外人不足じゃァ最終的に順位が１，２つ変わってくる

違う日のID持ってきたり偽装するなよID:pbHWyu+b0
>>414北欧くん

札幌は遠足気分だなｗｗｗ

札幌って意外に評価低いんだな・・・

このスレ見て気分がおちこんだ・・・

>>420
京都は岡本に決められたからなw
石井の方がいやなんじゃないの？

札幌、東京Vがダントツに弱いわ
入れ替えは大宮だろう

>>421
そりゃ昇格組だからまぁそんなもんだよ。

札幌、ヴェルディ、京都が落ちてつまらない展開になりそうやな

残留名人と言われる所とアッと言う間に降格する所の差は
シーズン戦っていくペースハイブンが問題かな
その点大分や大宮は残留名人だよね

1969と３が落ちる時は、そうとうぐだぐだしてるようなきがする

大宮とか大分とかは結構どこかでスパートかけられる印象
降格チームは大抵まんべんなく負けるが大宮や大分はたまに3勝1敗1分くらいで5試合を乗り切ったり出来るから

熊本に負ける磐田もやばくね？
名古屋は4-0で無難に熊本を下したってのに…

現時点の補強失敗チーム
ヤバス…緑、磐田、札幌、栗鼠
ぬるぽ…大分、千葉、瓦斯
マターリ…新潟、神戸

京都も正直やばくない？
今日磐田の控え組に０−３で負けたんだぞ
まあここは連携が深まれば怖いチームだから
今年は残留しそうな気はするけどな

熊本>磐田>京都

札幌はなんとなく松田監督のときのアビスパに
似た状況になる気がする
サイド攻撃は機能するが決定力不足で
点が取れないとかありそう

びっくり枠が今期あるとすれば磐田かな。

監督が駒野を３バックの右で使ったりしたら
降格も現実味を帯びてくるだろうね

千葉は今年落ちなかったら未来永劫落ちない気がする

まあ磐田の降格は無いと思うよ。
中位あたりさまよって、盛り上がりもなく終わるってのが一番ありそう。

千葉は落ちるとしたら今年なんだけどな。
まあ苔口をＳＢとかで使ったら死亡確実だろうけど
なんだかんだで工藤とか米倉とか青木とか
若手は結構いるしわからんな

>>437
大量失点の試合続出⇒ディフェンス崩壊⇒監督解任⇒補強失敗⇒降格

まあ、こんな流れは大いに有りえるんじジャマイカｗｗ

大富豪みたいに革命があったらといつも思う。
そしたらうちも優勝争い。


名古屋は変わらず(笑)

>>431
京都の１本目はベストじゃないし、普段と違うポジションやったりしてるぞ

ガス(サポが糞)
緑蟲(塵売)

ともにＪリーグの糞虚塵

逆に千葉は去年より強そうな気がするのは俺だけ

>>441
それは相手も同じじゃないか？
練習試合だから同じ条件だとは思うが。

東京とヴェルディと1969が降格

>>380
清水も今年は降格候補だぞ。サカダイのＡ〜Ｄの４段階評価で清水はＣだったからな。Ｃ以下は全部降格候補って書いてあったしな。

サカダイ(笑)

戦力分析以前に柏故障者
全クラブ最多の約18人はどう見てもキャンプ失敗と思う

>>448
怪我人多すぎﾜﾛﾀｗ

なんだそれw
サッカーの合宿だよな？w

明日TMできるんか？

神戸も怪我人多すぎだな。

>>448
昨年からの故障者が5,6人っぽいから、今年で10人以上故障したという計算か。
多すぎだね、どう考えても。代表で怪我した選手もいるっぽいけど。

普通は開幕戦に怪我人0人に標準絞るが
ノブリンの場合は軽傷の人も悪化する可能性があるから
―10人スタート確定ぽいもんな

柏オフィシャル見る限りそんなに怪我してるやつ多そうに見えないんだけど…
サカマガとかが１８人って書いたの？案外軽症ばっかなんじゃないのかなと思う。

>>455
練習に復帰してる選手は結構いるようだね。
試合にはまだ出れない選手も多いみたいだけど。

石崎戦術の場合、キャンプでの体力作りはかなり重要そうだよな

今年の人気ベスト3は札幌東京V千葉かな？

>>458

●●2008J1へ昇格するチームは？Part9●●
304 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/16(土) 01:24:39 ID:SB/JXfDXO
今年の人気ベスト3は札幌東京V千葉ってかんじ？



昇格スレに誤爆してるぞw J2サポ

各チーム故障者がでてるみたいだがうち(栗鼠)は故障者はわずか一人(キャンプ前)
　
これはこれで問題じゃないか？

各チーム故障者がでてるみたいだがうち(栗鼠)は故障者はわずか二人(キャンプ前ともう一人は三日ぐらいで治ってた)
　
これはこれで問題じゃないか？

無事是名馬

自動は札幌・緑であと一枠は京都か大分かな
で入れ替え戦残留

石崎サッカーって練習きつそうだよな…

>>437
磐田は中位力発動してた頃の名古屋に似てないか？
去年とか

アンチ新潟が発狂するがw新人の鈴木大と木暮と長谷部が
主力と練習や試合を通し自信を付けスタメンレベルに急成長した事

アンチ新潟ではないが、そのていどのスタメンレベルってどうなんだ？

>>467

おまえしょうがく３年せいかw？

広島の過去の降格から見てそれにチームの体質が
近いのは瓦斯かな。

どちらも世代別代表の数をチームの強さと勘違い
していた節がある

うちの2年目で150分位出場して6ゴールのＦＷがいるが、
彼がいるからＦＷは安泰だぜ！とはまったく思えない
俺がネガなのか新潟がポジなのか

外人に一番魅力がないのは今のところ緑だな
もっとマシな外人連れてこないとアウトだろう

大宮、神戸が降格。

入れ替え戦は磐田で
残留。

サッポロ、大分、大宮は落ちないぞバカタレが
あいつらはオマエらが思うよりも強い
大分は川崎に負けてないし大宮も浦和に負けてない下位の直接対決でも分がよかった、落ちる要素なし
サッポロはダビくんが救世主になると思う
本当にヤバイのは瓦斯緑新潟京都磐田千葉

落ちる要素って何？
瓦斯緑新潟京都磐田千葉と札幌大分大宮の違いを説明してくれ。

札幌、緑、瓦斯

普通に昇格３チームが降格候補

今年の昇格チームは近年稀にみるレベルの低いチームが揃ってる。
札幌なんかは棚ぼた昇格みたいなもんだし
緑、麿は戦術の積み上げがほぼ皆無。

これで戦えると思う方が馬鹿だよ

>>476
あえて一つ抜け出せるとしたら京都か？
まぁどれもリーグを戦い抜くにはちと力不足かなと思う。

落ちる要素ではないがここの雰囲気では前者は比較的楽観視されてて、後者は絶望視されている。
瓦斯、緑、新潟、磐田、千葉は外国人が大幅に入れ替わっている。札幌も変わっている。
瓦斯、緑、京都、磐田、千葉は監督が変わっている。（去年のシーズン途中含む）大宮も変わっている。
前者は本格的な残留争いに巻き込まれたことがない。（京都はそのまま落ちた）大分、大宮はしぶとく残っている。
前者は落ちる要素あり（落ちる可能性がある）後者は残留する要素あり（残留する可能性もあり）

>>474
残留力
大宮大分の残留力はスゴイて事
昇格チームが全部降格は考えにくい3チームの中で生き残るとしたらサッポロだなあと

もう札幌は決定事項なんだから他の残り1枠を予想してくれ

>>465
　＞磐田は中位力発動してた頃の名古屋に似てないか？

　過去形かよ　名古屋は今年も中位力発動しますよ
　オフにこれだけ静かだったんだからシーズン中も華がないまま終わる！

大宮は、落ちんでしよう。
去年が、悪すぎただけで、
降格候補に、名を、連ねているが

あの、鉄壁ディフェンスは、
今年も健在

昇格組が、大宮から得点できたら
たいしたもの

得点放棄して守備すりゃどこだって

邪・・・

>>483
君は、そう言うが・・
なかなか、アレは、できんよ

>>483
２年前の京都もアレモンパウリーニョ頼みの
引きこもり気味サッカーでｋｗｓｋに７失点だぞ？
だから大宮はすごいんだよ

大宮は高齢化が進んでいるのが気になるね。ベテランが多いのは残留争いには善し悪しだから。

>>487
そんな多いか？と言いたいところだが
ＦＷは確かにそうかもしれん・・・
あと左サイドバックも・・・

>>482
一昨年もあんなもんだったし、その前もそう
3年生き残ったのは大したもんだけれど、そろそろヤバいと思う
毎年補強してるけれど、
最近は予算を前倒ししてて親会社的にもギリギリのラインまで来ているし
今年に至っては殆ど補強できてない
そろそろ自力では限界だと思う
昇格組を蹴落とすか、どこか急降下してくれるビックリ枠に期待するしかない

>>480

どう考えても札幌より緑のほうがヤバイだろ？
札幌は入れ替え戦くらいはいくよ思うよ。

大宮の８試合３失点

１−１浦和
０−０神戸
１−０横縞
１−１川崎
０−０柏
２−１新潟
０−０磐田
０−０横鞠

>>489
なら、
昇格組に自滅していただきましょう

8試合3失点で2勝しかできていないというのがまた････

>>486
その年は大宮もボコボコにされてただろｗ

>>493

しかも１勝は横縞で、もう１勝の新潟も退場者でてるしな〜。

札幌より京都の方が弱い

>>596それは開幕したら分かるんだから落ちつけｗ

>>976
意外なところがマズくなったな

>>596
そうだ落ち着け

>>596
気持ちは分かるが落ち着け

>>596大丈夫だからとりあえず水でも飲んで落ち着け

何気に新潟ｇは筆頭のような気がする。
練習試合すべての内容悪いし、フロントが
J1を舐めきり始めていると思う。

>>502

マジレスしてやるが毎年そんなもん
昨年キャンプで神戸に負け
大宮と仁川は引き分け
PSMは草津に引き分け

>>502　毎年のことなので、あんまりいわんといて。

たまには快勝とか見てみたいが･･･

札幌と緑が早々と降格

開幕しなきゃわからないことってなんだ？ｗ
スタメン、システムくらいか？
日程はわかるし、審判？

>>506
調子

>>506
　犬飼や川淵の気分。

>>502

ボクシングを例にあげるけど、スパーリングと試合は全然別物なんだよ。

潟サポだが草津戦の後元新潟の秋葉に
「PA付近の詰めが甘過ぎる、これではJ1では通用しない」と
バッサリ言われた事思い出したw

新潟ｗ

こりゃだめだ。。。。。

　降格スレのアイドル新潟がグアムから帰ってきましたー。
降格スレのアイドルってことで今年も残留フラグが立ったな。

>>510
　新潟サポではないが
　Ｊ１はおろかＪ２の下位球団でしかプレーチャンスのない秋葉に
　「おまえが言うな」とバッサリ言いたい

ゴメンID代わってるが秋葉に言われたのは昨年のPSM草津戦です
言葉足らずですいません

秋葉って元所属の徳島にも「徳島は繋がないから先がない」と断言したり
連敗脱出した緑に「何故7連敗したか分かった」と言ったりとJ2界のビッグマウスなんだよｗ

新潟がＪ１クラブになれたのには、率先してフロントに物申し続けた秋葉の功績が大きい

みどりはムカッとして秋葉のだめだしした4ﾊﾞﾂｸで16試合まけなしで昇格しますたとさ

去年緑は４バックできたら勝てるとか言ってたの秋葉だったっけ？

PA付近の詰めが甘過ぎる、これではJ1では通用しない
↓
新潟過去最高の6位フィニッシュ

秋葉って、アイシールドに出てくる山本鬼兵みたいな奴だなｗｗ

新潟は守備が安定してるから降格候補筆頭でもないだろ。

金田さん
駒野のクロスの精度（右SBの）は世界レベルだそうだ。

452 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 22:34:03 ID:KQq6bhAN0
http://www.j-league.or.jp/2007opta/pdf/yokohamafm.pdf

ラインの高さが載っているよ
左側が引きこもり系だね

455 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 22:59:18 ID:U3WjWYB30
>>452
３バックで意図的に１人余らせてるところが、低い数値で計上されてるな。
４バックのSBが攻撃参加したのも、「ラインの高さ」になってしまってるみたいだし。
でも、参考にはなる。

横鞠＝大阪＞＞甲府＞磐田＞鹿島＞新潟＝浦和＞中位＝瓦斯＞＞＞清水＞神戸＞柏＞大宮＞横縞
＞＞千葉＞川崎＞＞＞広島＞＞大分

京都は戦力的には１３位くらいにいてもおかしくないけれど
加藤久が去年の後半とか入れ替え戦で、変幻自在の采配をする
名監督と自分を勘違いしてそうなのが最大の問題。

森岡、斉藤、倉貫あたりをうまく使いこなせないうちに
チームに不協和音が発生、勇人や柳沢もチームに愛想を尽かし
gdgdでチーム崩壊→降格　となる気がする

森岡はさっさと見切ったほうがいいよ

425:U-名無しさん :2008/02/17(日) 03:11:06 ID:pvXZ0Eh40 [sage]
「札幌相手に引き分けなんてもったいねー」と向かってきた相手を
カウンターで仕留めたことも多かったからなぁ・・・
びっくり枠での昇格は力だけじゃないね。


札幌って昇格ｽﾚでもﾋﾞｯｸﾘ枠扱いじゃねーかよｗ
こりゃ降格争いとかそういうﾚﾍﾞﾙじゃねーな

今の面子の戦力的には

14位瓦斯
15位大宮
16位札幌
17位緑
18位千葉

ってな感じじゃね？

>>525
まあ、去年は札幌に一度も勝てなかった蜂や、
去年札幌から４試合で１点しか取れなかった桜や
２年半札幌に勝てなかったけさいではないだろう

１位　川崎

13位　大分
14位　札幌
15位　市原
16位　京都
17位　FC東京
18位　東京69

１位　川崎

５位　名古屋

８位　柏
９位　新潟
10位　神戸
11位　大宮
12位　大分
13位　札幌
14位　磐田
15位　京都
16位　市原
17位　FC東京
18位　東京69

やはりうちは大本命か

大宮が危ない。大学生相手に得点しながら、失点も。
普通のチームになったということで、自らストロングポイントを消してしまった。

札幌はＪ２時代から警告スレスレの守備だったから､Ｊ１だとヤバいと思う｡
Ｊ２ではファールしても失点しなかったりしたがＪ１相手だと通用しないよ｡

>>532
ニホンゴダイジョーブデスカ？

昇格組のキャンプ採点（１０点法）

札幌　3　アルセウ緊急解雇の影響アリアリ
東Ｖ　5　体つくり重視で可もなく不可もなく
京都　2　新規加入組みと居残り組みで内紛勃発が起こっている模様　※

※佐藤が「京都の今までの練習はチンタラすぎ」と批判した事でＱが激怒。
　

勃発自体に起こってるの意味が内包されるから、その表現はおかしい。
ここではどうでもいいが人前では注意した方がいい。

>>502
新潟はサポもＪ１舐めてると思うよ＞>>512

フッキ練習試合出場してるじゃん
緑終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで開幕３試合夢の２０失点も期待出来るなｗ

佐藤勇人は来年磐田移籍か。
千葉→京都とくれば次はどうなるかはだいたい予想できる。

>>534
煽りや釣りが甚だしいヤツやのう。

思い込みや希望だけを述べとるな。

痛いヤツや。

各チームの状況がよくわからないのですが元名誉会員はどんな感じですか？
エジミウソンがピザという話があったような気がしますがもう絞れてます？

>>540
絞りすぎて体調不良＆寂しいと新潟関係者に漏らす

ＱＢＫならともかく、砂糖ごときにそんなこと言われたかない

京都の練習がユルいのなんてもはや伝統じゃん
今更言い出したってだな

>>525
湘南や鳥栖なら納得だが、他は許さん

練習メニュー自体はゆるくないんだけどね。ムードがユルイの。
確かに伝統だったんだけど、昨年の秋田・森岡加入から伝統を捨て始めた。。
今年は勇人が初日にそれをQに進言して、２日目からガラッと変わったらしい。
Qはそんな勇人を非常に買っている。

札幌０-４水原
東京V０-１福岡
京都０-３磐田

昇格組はやはり得点力不足だな

昇格組みはチームの顔ぶれが大きく変わってるからなあ。
まだまだこれからだろう。

>>546
うわ…ｗ
札幌、緑はまだしも京都も案外大した事ないな。
まあ新戦力がまだフィットしてないとかもあるだろうけどさ。

>>545
確かに高い金払って買ったからな＞勇人


勇人、柳沢らは降格したら移籍するんかな?

>>548
一応お知らせするけど、札幌と京都とは45分×４本です。
ま、どっちみち弱いんだけどさ。

誰もが思ってることだが、京都は落ちる。

京都はエレベーターを極めて欲しい。
毎年上がって、下がって、上がって、下がって。
J1オリジナルじゃなくて、J2オリジナルじゃなくて、中間組みってエレベーターになりやすいような気がする。

札幌鉄板

昇格、1年残留、降格の3年サイクルを守ると、
残留の年に受験生がたくさん応援に来てくれるはず。

>>549
勇人はともかく柳沢は鹿行きだな

京都磐田は主力組は０−１だったけどな

しかし１８０分無得点と言うのは酷い
パウリーニョが調整遅れてて試合出てないらしいな

>>556
パウ出てたよ。1本目なので主力組じゃないけどね。
ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/live/2008/R080215_1078.php

補強では京都が昇格組で一番成功してるって言われてるのに、練習試合でなかなか結果が出ないね。
内容はどうなのかわからないけど。

だって監督が、、、ねぇ？

カトQはいい人だぞ。監督としての能力はともかく。

そうそう柳沢とか佐藤勇人なんかはカトＱが声かけたって話もあるし
でも残留できるとかは別問題なんだよな

残留とかよりヒゲが一番なのが京都

A代表得点者前田、A代表の切り札駒野
ジュビロはスレ違いです

ジュビロはディフェンスの問題解決してから卒業なｗ

Ｊ２福岡が東京Ｖに完封勝ち／練習試合
＜練習試合：福岡１−０東京Ｖ＞◇１７日◇宮崎市生目の杜運動公園陸上競技場◇４５分×２

　Ｊ２福岡が、Ｊクラブとの最初の練習試合で完封勝利をおさめた。
東京Ｖとともに主力級を先発させた前半は、風上から積極的に攻撃を仕掛けたが無得点。
ＭＦ布部陽功（３４）が後半６分、ＭＦ久藤清一（３３）のＦＫから先制ゴールを決めた。
リトバルスキー監督（４７）は「まだミスが多いが、守備面は良かった。
前線の選手も、攻守の連係が良かった」と、内容を評価した。
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20080217-322844.html




やっぱり緑が降格一番手だと思うわ

>>541
ありがとう！
早くなじめると良いですね。

とりあえずあれだけ酷い羽生山岸水本以下の奴らがスタメンな千葉とTMで負けまくりな緑は降格最有力候補でしょ
この2チームに比べたら他は超強豪チームに見えてくる

だから、千葉と緑と札幌のうちどれかがなるだけだろ。

いや全部だ

緑とべるでーとラモスのとこの中で一番やばいのはどこ？

　　　　　　　　　/＼_＿＿_／ヽ
　　　　　　　 ／＿＿＿＿＿＿＼
　　　＋　　》|　　 ''''''　　　''''''　.::::|《
　　　　　 .《《| ,（●）,　　　､（●）､|》》　＋
　　　　+　》》|　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::|《《
　　+　　.《《《|　　　｀-=ﾆ=- '　.::::::|》》》　+
　　　　　.》》》＼ 　　｀ﾆﾆ´　 .::::／》》》　　　+
.　　 　 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　Q　　大宮の弱点を　　　 　 |
　　/ :::::::::::|　　　　教えて！　　　　　 　　 |＿_
.　〈::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　 　　ｒﾆ-─｀､
.　 |::/ .─┬⊃ 　　　　　　　　　　　　　　｀┬─‐ .j

新潟、柏あたりか゛降格しそうかな。
札幌はなんとなく残留しそう。

>>571
いやいやいや。お前んとこの監督が一番大宮を知り尽くしているだろｗ

千葉は使えない選手を放出したので、強くなるよ。

Ｊ２の湘南と甲府に負けた清水が最有力候補。

サッカーファンの皆様にお役に立てるようなサイトを集めてみました。

http://goodstation.iinaa.net/

TM一勝もできずに
外人FWが一点もとれず

昨日は半島のチームに虐殺された俺達の評判はどうですか？

>>577
札幌？ヤバいよね。
アルセウ抜けたし
Ｊ１で計算出来るやついないもんね。

札幌のフロントがサッカーをわかっていればここで欧州あたりから後方に外人を獲得するだろう。
２０２０年 ビック８
札幌：ホクレン
浦和：ミツビシ
東京：ヨミウリ
横浜：ニッサン
名古屋：トヨタ
京都：ニンテンドウ
大阪：パナソニック
神戸：コウベセイコウ

アルセウ分で浮いた金ってどの程度なの？

とりあえず年俸まるまる推定3000万。
ﾚﾝﾀﾙ費の扱いや、違約金なんかはわからんけど。

ところでなんで札幌はノナト獲得したのにダヴィを残したんだ？

ダヴィって必要か？

ダヴィはめんこいから残して正解

>>577
大丈夫じゃね？
三浦の事だから全試合引き分け計算だと思う。

ボロンチ二人にやられた緑虫ヤバス

うろおぼえだが、
大宮が昇格した始めてのキャンプでも
確かＴＭ勝てなかったんじゃなかったっけ三浦監督。

ガンバ
浦和
川崎
鹿島
横浜M
清水
神戸
柏
名古屋
磐田
新潟
京都
FC東京
大分
大宮
千葉
札幌
東京V

昇格組は５節までで勝ち点を５以上取ってるところは残留してるな

札幌　a鹿 h鞠 a柏 h川 a瓦
東緑　a川 h鹿 a脚 h磐 a神
京都　a鯱 h宮 a瓦 h柏 a川

京都は取れそうだな5

>>588
緑は磐田以外から勝ち点取れそうにない…

大分と甲府引き分け
これで甲府は緑清水大分とやって負けなし
これをJ1チームが弱いと見るべきか甲府が強いと見るべきか

監督がかわったとはいえ、戦術と選手にあまり変更が無い分仕上がりが早いのかもな。

柏
千葉
緑

だいたいいつもこんな感じだと思う。

第１候補→昇格組
第２候補→核となっていた選手が抜けたチーム
第３候補→監督を変えたチーム
第４候補→逆にマンネリ化してきたチーム

＞北朝鮮戦で得点した前田（磐田）は試合中に負傷した右ひざの痛みが引かず、練習を休んだ。
　１９日に帰国する。

磐田はやっぱりヤバいな

>>595
カレンもいないんだっけ？
隊長フル稼働か？

外国人とバンダイと最近話題の山崎君かな

>>596
可憐も居ないと思う。　先発は中山隊長と新外人なんじゃないかな。
得点力の大幅な低下に加え、以前から言われている守備力無さ杉な磐田が降格候補になって
参りました。

>>563
前田遼一、北朝鮮戦で負傷した右ひざの痛みが引かず　19日に帰国へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203330026

>>589
京都厳しいんじゃね？、勝ち点５。
あるとすれば、瓦斯から３、大宮と柏から１ぐらいだと思う。

中山じゃなくて萬代じゃね？
山崎もベンチに入るだろうし。

>>600
それでいいじゃん。それはそんなに難しくない。

札幌　a鹿● h鞠● a柏● h川● a瓦△　勝ち点１

東緑　a川● h鹿● a脚● h磐△ a神●　勝ち点１

京都　a鯱△ h宮〇 a瓦△ h柏△ a川●　勝ち点６

こんなもんじゃね？

>>603
札幌　a鹿● h鞠● a柏● h川● a瓦△　勝ち点１

東緑　a川● h鹿● a脚● h磐● a神●　勝ち点０

京都　a鯱● h宮△ a瓦△ h柏△ a川●　勝ち点３

札幌は、最終節まで行かず終戦だと思うので焼け石に水。
緑も、厳しい。

京都は３〜５だと思う。
この時期の鯱は帳尻あわせで負けない。
大宮もこの時期はなぜか負けない、良くて引き分け。
瓦斯と柏は後半失速傾向があるので、特に瓦斯からなら勝ち点３とれるかも。

緑序盤きつすぎるな・・・

>>604去年はエラい目にあったけどな

緑は序盤で大コケしてそのままズルズル行きそう。
ベテランが多く、精神的に揺るぎがないのが救いか。

>607

あきらめるのも早かったりしてな。

序盤は川崎によるジェノサイドが楽しめそうだな。

札幌は西澤、千葉は中島＆楽山、緑は菅原＆萩村、大分は上本

がベンチ入りするようではみな苦戦は必至だね。
千葉と緑はやりようでは彼らをサテへ追いやれるほどの補強はできたはずだけど、
社長がファンタジーなので逆に主軸が引き抜かれてしまって層が薄くなってしまった。
千葉は毎年９９平塚と同じ路線で臨んでないか？

>>610
か、菅原･･･
多分あなたが言っているのとは逆の意味で、
彼がベンチスタートだと苦戦するとは思っているが

去年の鹿島の例があるから、序盤５試合の結果なんてたいして意味がなくなったな。
例外であるにせよ、例外ができてしまったという意味で。

>>612

字の如く例外だから例外なんだよw

緑と札幌が開幕で虐殺されて、そのままズルズル逝って降格。

あとは千葉・大宮・瓦斯がﾄﾞﾝｸﾞﾘ団一軍を結成する
ﾄﾞﾝｸﾞﾘ団二軍は、大分・新潟・京都辺りじゃね。

フツーに考えてさ・・。

話の大元は
＞『昇格組は』５節までで勝ち点を５以上取ってるところは残留してるな
だから、鹿島は関係ないｗ

序盤５試合が影響するのは昇格チームだけでしょ

実際昇格組は体力がない分前半戦でどこまで稼げるかが重要だし

神戸がバルサシステムってｗｗｗ
身の程弁えずに降格だなこりゃ
ttp://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20080219-323651.html

中盤がスカスカの京都ヤバス

シーズンが進むに連れ、札幌･緑･千葉が
河童三兄弟とか三河童とかでひとまとめにされて
このスレの中心になってくんじゃね

>>619
それはガチ。　俺もその説をずっと力説してるｗ

>>619
どう見てもこの３つが他を引き離してるしなｗｗｗ

京都や磐田瓦斯あたりが守備大崩壊するとか
大分や大宮の主力が複数怪我するとかなければ
今季は河童３で堅いよｗ

>>611
普通に菅原が一番マシな時点で終わってるよな
どこのＪ２チームだよｗｗｗ

河童３の中でも緑だけは鉄板だわ

緑、犬、札、磨辺りがｵｰﾙｽﾀｰ前に降格争いで百歩リードすると思う

札幌　　a鹿● h鞠△ a柏△ h川● a瓦○
大宮　　h新○ a京○ a清● h鯱● h分△
千葉　　a脚● h清● a川● h神● a鹿●
東緑　　a川● h鹿△ a脚● h磐○ a神●
京都　　a鯱○ h宮● a瓦△ h柏● a川●

こんなもんだな

札幌は外人DForGKを連れてこれば中位、
　連れてこなければ降格争い決定と結論づけた
所謂、このままいって降格したらフロントの重大責任
連れてきてダメだったら三浦の4-4-2頑固フォーメーションの重大責任

>>624
札幌は監督の要望でボランチ補充です

補強といわず補充というのが何とも・・・

緑はスレ違いみたいなので中位スレにいきますさようなら(^､^)〃

>>623
千葉は少なくとも神戸か清水のどちらかにはドローに持ち込めるんじゃないか？去年の甲府でさえ神戸、清水から勝ち点取れたんだし。

それと、磐田はﾊﾗﾋﾛﾐ２年目の浦和を感じさせる。
補強少なめ、外人枠を有効に扱わないままシーズンイン。
いくら前年がＡクラスだからとはいえ、なめてかかると急降下もあるし過去の例からしても決して珍しくはない。

開幕したら帰っておいで〜　(^-^)/

>>623
ダウト大宮

カボレ決まりましたのでさようなら

川崎フロンターレに最初に虐殺されたチームが降格する。

どうせカボレは７月に国に帰るやろ

>>630違うな
　
おそらく>>632は>>632の予想の中にない降格候補のチームのサポだ

今から来ても遅くね

札幌　　a鹿△ h鞠△ a柏△ h川● a瓦△
大宮　　h新△ a京● a清● h鯱● h分○
千葉　　a脚● h清△ a川● h神△ a鹿●
東緑　　a川● h鹿● a脚● h磐△ a神△
京都　　a鯱● h宮○ a瓦○ h柏○ a川●

ここにきて麿が急上昇だな

京都は３点とれるけど３点簡単に奪われるようなチーム

開幕前だけは夢をみれるよな

>>623
緑は下手したら5連敗もあり得るかもな…

九州学生選抜に１−０でしか勝てない蜂に
０−１で負けた緑・・・

札幌　　a鹿● h鞠△ a柏△ h川● a瓦●
大宮　　h新○ a京△ a清● h鯱● h分△
千葉　　a脚● h清● a川△ h神○ a鹿●
東緑　　a川● h鹿● a脚● h磐△ a神△
京都　　a鯱● h宮△ a瓦○ h柏● a川●

こんな感じじゃん？

順当すぎるかな。1.2個は波乱もあるかと。

>>643
たしかに派乱は絶対あるよね

札幌　　a鹿○ h鞠● a柏△ h川● a瓦●
大宮　　h新○ a京△ a清● h鯱● h分△
千葉　　a脚○ h清● a川△ h神○ a鹿●
東緑　　a川○ h鹿● a脚● h磐△ a神●
京都　　a鯱● h宮△ a瓦○ h柏● a川●

こんなのあったらおもしろそう

緑は降格した年にもh鹿だけは勝っていたりするからな

緑は前田がいない可能性が高い磐田とは勝負になりそう
でも簡単にＤＦ破られるんだろうなｗ

京都は恐ろしいほどに勝負弱いからな
ＤＦザルっぽいし戦力的には河童トリオより上でも安心出来ない

それでも残留しちゃうのが千葉クオリティ

新潟

緑

大宮

河童トリオとかよく気づいたよなｗ
まさに降格最有力候補3チームが同じユニフォームサプライヤーだなんてｗ

>>648
逆待ってけさいか？

そういや、ここ最近ミズノのチームってことごとく降格してったよな
福岡、Ｃ大阪、京都、広島・・・
その中で唯一生き残ってた千葉は今回のカッパでも生き残るのかね

>>648
もう古河力が衰えたから今年は可也ヤバイ

古河童

河童乙

ヴェルディが人気のようだが、アンチか？

福西の獲得はかなり大きいよ。
今までに福西を獲得して落ちたチームがあったか？
福西がいるチームは落ちないんだよ。
少しはデータを見た方がいいよ、Anti君w

>>653
古河力って何だ？

>>656
その理屈だと柳沢が来てくれたウチも大丈夫だな

>>656
シトンがいても降格した訳で。

柏木と佐藤寿人と駒野がいても降格した訳で

誰々がいると降格しないなんて例それこそゴマンとあるだろうなｗ

今年の請負人は誰よ？

>>656
落ちたことない人の方が少ないんじゃ･･･

でもまぁ、戦力的には福西は確かにプラスだと思う
ボランチは去年は大野菅原ルイス名波の4人で回していて、
そのうち2人は今年はいないわけだから
那須も来たし、（質は微妙でも）数は揃ったと思う

間違えたorz
×　落ちたことない人の方が「少ない」んじゃ･･･
〇　落ちたことない人の方が「多い」んじゃ･･･

>>662
下村か？実質桜を２度落としてるからな（04年は本来なら降格でした）。
緑、札幌、千葉、大宮、浦和、鹿島、脚、川崎以外のチームが山下を取ったら残留争いは面白くなる。
磐田あたり取らないかなｗ

>>665
JFLで戦力外になった選手をネタの為だけにJ1クラブが獲得か。
お前の応援してるとこが採ればいいんじゃね？

>>666
そんな選手を獲ったところは多分千葉フロントよりいかれてると思う。
どこもちゃんと以前よりは学習してるだろ。

>>638入れ替え戦に限ればドン引きして鉄壁だったけどね

千葉　大分　大宮
札幌　京都

両東京は落ちないと思う

いや〜磐田きたね〜。前田全治３ヶ月とは。
体調と万代の２トプ、良いねえ。

札幌と千葉は開幕５連敗だろ・・・ＪＫ

今年から３年連続くらいで昇格チームが落ちたら、
Ｊ１
１７位入れ替え戦
１８位降格
Ｊ２
１位昇格
２位入れ替え戦
でいいじゃん。
年々Ｊ１のレベルが下がってる気がするんだが。

>>671
どっちも最低１試合は引き分けると思う。

90分引き分け制になってからこれまで開幕５連敗したチームってあったっけ？
４連敗は一昨年のセレッソがマークしているけど。

札幌が伝説を作るんですよ・・・ＪＫ

>>674
まだ延長戦はあったころだけど、０２緑は開幕５戦全て９０分負けした。
５試合目は京都と開幕４連敗同士で当たって見事虐殺。
その後、小見が解任されてロリに代わったんだっけ。

ttp://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=player/player&pprof_id=9

いつぐらいからフィットするかな？

ＪＫってなに？

女子高生のこと

>>678
ジェフウィリアムスと久保田智之の略

Ｊ 常識で考えて
Ｋ けさい

Ｊ１降格

>>681Ｊ２だったな

>680
マジレスすんな

FC東京がＫリーグ得点王を獲得しました。
ルーカスよりも、はるかに頼りになるぜ。

アンチＦＣ東京の皆様、残念でした。
今年は、優勝争いの台風の目とならせて頂きます。

Ｋリーグとブラジル全国選手権２部って、どっちのレベルが上？

どうせカボレは７月に帰るやろ

札幌は攻撃陣がひどすぎ、特に外人２トップ。
降格よりも年間最小得点の記録に興味が持たれる。

千葉はガチでヤバいでしょ…

>>684
ワンチョｐ(ry

Ｋリーグで活躍したブラジル人って
外れた記憶がないんだが誰かいたっけ？
ボッティは予想以上の活躍だったし

>>690
元大分のドド

ドドか・・・そういえばいたな
カポレもわからんな

>>684
あ、あなたはもしかして去年の・・・

フクアリとは今年でお別れか。

でも、ジェフがＪ２で戦うところを１年だけでもいいから見てみたい気がする。
臨海開催は復活するのかどうか（試合数増の影響で芝休ませないとならないだろうし）、そこのところを注目してみたい。
今年も残ったら多分未来永劫落ちないだろうなあ。

河童同盟は絶対残留しようぜ！

いまだ河童のチームは降格した事ないぜ！

>>584
なら残留だなｗ

>>678
ＪリーグとＫリーグ

>>650
ニワカ乙

>>653
むしろ増してるｗ

>>676
その年の京都は開幕4連敗していたけど内容は悪くないと言われていて
その緑との試合に勝った後、曰く付きの『ロブソンには責任を取ってもらう』の試合ｗ
さらに鯱にも勝って３連勝でワールドカップの長期休みに入った。
やはり序盤にある程度の目処（内容も勝ち点も）が立たないと苦しい。

>>696
つ平塚

ノナトとレアンドロ(緑)って所属チーム逆な方がいい気がする。

瓦斯はネドベドやめたか。まあ現実的な選択したから、これで降格は無くなった。

札幌大分千葉が本命。
これに東京京都東京が絡むと予想。

>>695
臨海はJ2でも使えません。
高校サッカーで見た所では、ゴール裏仮設スタンドも解体したみたい。

千葉・・・海外のクラブとの練習試合(ルーマニア、ブルガリア、ドイツ３部)で３連敗
瓦斯・・・甲府との練習試合で完敗
新潟・・・神戸、浦和に練習試合で完敗
大宮・・・湘南、神戸に変則的な練習試合で連勝
札幌・・・韓国のサムスンに４−０の完敗、中国の上海に引き分け
京都・・・ジュビロに完敗、柏に引き分け
東京Ｖ・・「バウルＴＶフォース」好評放送中
大分・・・大分トリニータ公式マスコット「ニータン」イメージソング完成

これだけ見ると大宮、大分は順調そうだな

奴隷くせぇよ(´･ω･｀)

残留争いで待ってけさい

20日 札幌０−０上海
20日 札幌２−２上海
11日 札幌２−２仁川　　
９日 札幌１−１新潟　　後半のサブDFラインでGKのミスで失点
６日 札幌０−２大宮　　ベストとサブで１失点ずつ、ノナトが荒れて退団。
31日 札幌１−１FC東京　後半のサブDFラインで失点
29日 札幌１−１仁川　　後半のサブDFラインで失点

・速攻型
・外人２トップ
・両ｻｲﾄﾞにドリブラー


札幌が2006年のウチと被るんだが・・・

今日のTMの結果
新潟 0-1 山形

これでTMの成績は4戦して1分3敗。

選手の質・量共にJ1最低レベルなにに加えて、頼みの新外国人もここまで期待ハズレの出来。

遂に新潟も年貢の納め時かな。

新潟ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>712
去年と(というより毎年)変わらん成績だが？

　 ｵ､ｵ､ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　＼ 新潟ｵﾜｵﾜﾀｰ／
　　 ♪＼(^o^)　♪
　ｷｭｷｭ＿ ）　>＿_
　　／.◎｡／◎｡／|
　　|￣￣￣￣￣| |

ｵﾜｵﾜﾀ ｵﾜｵﾜﾀ
＼(^o^)／　＼(^o^)／
　 )　)　　 ノ ノ
(((>￣>))((<￣< )))

ｵﾜｵﾜﾀ
　　＼(^o^)／
　　　 )　)
　(((( >￣> ))))

>>712

どうせ主力抜きでしょ？

【サッカー】札幌・三浦監督もう限界！　無得点のFWノナトにダメだし「パフォーマンスがまだまだ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203584558/

>>716
どうやら失点したときには
　　　
松尾千代永田内田
　　　　　北野
だったみたいだからＤＦに関しては主力
でも前線は新人と新外人だけだったみたいだから
連携がイマイチでもおかしくない
でも去年より順位を下げることは間違いなさそう

新潟可哀想

新潟は坂本の穴がとてつもなく大きいようだなｗ　

>>690
元大分のマグノ

エロビレックスは何やってんだ？

毎年こんなもんです。のらりくらりと残留目指します。

新潟は完全な新外国人頼みのギャンブルで外れた時の事は全く考えてない。
二人とも外れなら一気にこのスレの主役になるだろうね。

アレはともかくダヴィがやばい雰囲気

降格 札幌 新潟

入れ替え 緑or千葉

練習試合　大宮　３−０　湘南
ＦＷ　吉原選手(大宮)
「僕たちが今までやってきたことは間違いじゃないと思うけど、
いま取り組んでいるサッカーのほうが点は獲れると思います。
かなり動かないといけないので大変ですが、
「これこそがサッカーなんだ！」ということを感じながら
プレーしています。」


「これこそがサッカーなんだ！」ということを感じながら
「これこそがサッカーなんだ！」ということを感じながら
「これこそがサッカーなんだ！」ということを感じながら


三浦さんのサッカー全否定されてカワイソス・・・・・

去年も動こうとして失敗して三浦の形に縋ったくせにな。

大宮の場合、アノやり方で長年やってきてるから
変えるのは難しいんだよ。選手に染み付いてるカンジ。
Ｊ２時代にも攻撃的にやろうとして一度失敗してるし。
今年は今のところ順調だけど開幕してみなきゃわからんよ。

長年やってきてると言っても主力の大半が昇格後に補強した選手だけどね。
まあ三浦に口酸っぱくあの戦術を叩きこまれたから戦術は完全に染み付いてるけどｗ

ダイの記者による順位予想
０１・・・浦和
０２・・・川崎
０３・・・大阪
０４・・・鹿島
０５・・・清水
０６・・・横鞠
０７・・・木白
０８・・・神戸
０９・・・磐田
１０・・・中位
１１・・・新潟
１２・・・瓦斯
１３・・・京都
１４・・・大分
１５・・・東Ｖ
１６・・・千葉
１７・・・大宮
１８・・・札幌

俺の順位予想（牛サポだから神戸の予想は外した）
０１・・・川崎
０２・・・浦和
０３・・・鹿島
０４・・・大阪
０５・・・清水
０６・・・木白
０７・・・横鞠
０８・・・磐田
０９・・・新潟
１０・・・中位
１１・・・瓦斯
１２・・・千葉
１３・・・大分
１４・・・京都
１５・・・大宮
１６・・・東Ｖ
１７・・・札幌

正直、犬はそんなに下位に行かない気がする。

>>731
つまりその通りには絶対にならないってことだなｗ

>>731
まことに無難な順位だ。つまらんなぁ

千葉の米倉くんには期待してるんだが

札幌、東京Ｖ、京都の昇格組と大分、千葉の戦力大幅ダウン組の中から２チーム。
もう一つのサプライズ枠は…サプライズだけに予想がつかない；；

>>721
釣りか？

柏にいたサーシャ

じゃあ俺も順位を予想汁。

０１・・・Ｇ大阪
０２・・・鹿島
０３・・・川崎
０４・・・浦和
０５・・・清水
０６・・・横鞠
０７・・・木白
０８・・・磐田
０９・・・神戸
１０・・・名古屋
１１・・・瓦斯
１２・・・大分
１３・・・新潟
１４・・・京都
１５・・・大宮
１６・・・札幌
１７・・・千葉
１８・・・東Ｖ

まあ、こんなところじゃね？

.| |_ .|　　|　|　　/ヽ　　　　　　)　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　（　このスレは
.､_ 三　　|　|..　|.Y.|.　　　　　/　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|　 ）京都の公家が
/ヽ　 |　　|　|_　| | |　　　　 （　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿| （監視して
|.Y.|　 |　　|　 三.ノ　　　　 　ヽ　|　三| /7 ,､　　　　　,､ ﾄ､|三 ! ヽいます
.| | |_　|　　|　| 　 ./ヽ　　)ヽ､_.） |　三| |;;ﾚ;;l,.イ　　 ﾄ,j;;l/;;l|三 |　（_丿ヽ
.ヾ､_ 三　　|　.|　 |.Y.|　 （　　 　 |　三'|;;;､＿.,.ノ i;;iヽ､,.,__;;;;li三 |　　　ノ
　　 .　 |　　.|　|_　| | |（(._.) 　 　 ト､ﾆ| 〉ｨヽOﾝ;; | |;;iｨKOﾝ;;{|三.|　　（_.,)）　　
　　　 　|　　,l､　三.ノ　） 　　 　 .', iヽ! ,ゝ;;;;;;;;r'､;| |;;r-､;;;ﾄ< |ｼ,ｲ　　 　 （ 　　
　　　　..l_,..-−-`-､　（ 　　　　　 i,ヽﾘ　ｿ （/　,'l! l!!.　 l;/`'|ｆ ﾉ　　　　　 ）
　　_,..-l´-'"~二二~｀'=､_　　　　　.ヾ!　　／ i ,､　,..､ヽ　 　 lノ　　　　　　Uヽ
　/　/￣ _;,: ＝‐､‐'ﾄ､_ ヾヽ　　　　 .|　　　,__,.-;-;-;､._､ヽ　l 　　　　　　　　ﾉ
　`､.ヾi´　　　_,,....L:;_）`t､'´　　　　　l　　イ,=,=,='='='=ｌ'ヽ /、　　　　　　　（
　　　`〉　　''"~´ 　_j,, ）`´　　　　　　ﾞi.､ 　 `'"~⌒~"'　 /'"＼ 　　　　　　　ヽ
　　　 l　 ､-''"´_,,.　::.〕　　　　　　　　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼ 　　　　　ヽ
　　　 〕 　､-''"´　_,..､〉　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶＿_ 　（
　　　 iﾞ:';;　 ,ｨ-'ﾞ　　 !i　　　　＿,. イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　｀､

浦和だろ。
代表とピザミウソンと禿原で死ぬ

>>741
減らしすぎて今はｶﾞﾘﾐｳｿﾝになっているのでは？
素で心配なんだが。（一気に落ちすぎ・・・）

新潟は抜けた穴が大きいだろ
その穴を埋めてるとは思えないんだが
外人ハズレたら終わるんじゃね？

大分も家長の長期離脱に加え、エジミウソンが帰国か・・・。
大分も今年は呪われてるんじゃね？

瓦斯は甲府に負けたっていってもただのサブの試合じゃん。
まぁあっちこっち選手とられて抜けて
戦術あわせられなそうだけどな。
広島みたいなワンボランチ３バックとかやらなければ
残るでしょ

http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=result/show_prac&num=1203433200

千葉は確実だね

札幌は得点力無さ過ぎ

得点力不足の札幌

史上最低の昇格ﾁｰﾑ東京V

連携不足の京都

今年の昇格チームは問題が多いな

>>746
諦めるのはまだ早い！

16…千葉
17…札幌
18…緑

1…蜂
2…けさい
3…甲府

順位予想
１　浦和
２　ガンバ
３　鹿島
４　川崎Ｆ
５　清水
６　マリノス
７　磐田
８　柏
９　神戸
１０　名古屋
１１　ＦＣ東京
１２　新潟
１３　大宮
１４　京都
１５　東京Ｖ
１６　大分
１７　札幌
１８　千葉

０１・・・浦和
０２・・・鹿島
０３・・・川崎
０４・・・Ｇ大阪
０５・・・柏
０６・・・清水
０７・・・鞠
０８・・・瓦斯
０９・・・新潟
１０・・・神戸
１１・・・磐田
１２・・・名古屋
１３・・・大宮
１４・・・京都
１５・・・大分
１６・・・千葉
１７・・・東Ｖ
１８・・・札幌

こんな感じかな

なんかはげしくふあん

>>42
青木勝みたいだなw

>>745
瓦斯サポ乙
瓦斯とか書いてごまかしてるけど必死すぎだな

14・・・大宮
15・・・千葉
16・・・東V
17・・・新潟
18・・・札幌

マイ予想
18…緑

札幌は去年の甲府のような落ち方をしそう。明らかに力不足。
緑は横浜FCの落ち方。従来の戦力と補強した戦力が噛み合わず、シーズンの途中に
効果の薄い補強をしてそのままさよなら。さすがにあそこまで低調な成績にならない
だろうが、残留のボーダーラインに達しないまま終了はありえそう

０１・・・浦和
０２・・・Ｇ大阪
０３・・・鹿島
０４・・・川崎
０５・・・鞠
０６・・・清水
０７・・・ 名古屋
０８・・・磐田
０９・・・神戸
１０・・・柏
１１・・・瓦斯
１２・・・新潟
１３・・・大宮
１４・・・大分
１５・・・京都
１６・・・千葉
１７・・・東Ｖ
１８・・・札幌

かなり適当に。緑と札幌はなぁ・・ｗ

フツーに
優勝は、鹿島・浦和・脚・清水・川崎の5強が争うだろ。

降格は、札幌・緑・千葉・大宮の4弱いずれかだろ。

これに、大分・瓦斯・新潟・京都の中の中〜中の下組が、どう絡んでくるかが見所になるだろうな。

ビックリ枠は・・・難しいが、ここは、まあ適当に柏と名古屋を挙げてみるか。

びっくり枠
'99 浦和
'00 なし
'01 桜（緑、鞠も落ちなかったが残留争いを演じた）
'02 広島（柏も残留争い）
'03 京都
'04 柏（清水も今の方式なら入れ替え戦逝きだった）
'05 神戸、緑、柏
'06 桜
'07 広島

今年も意外なところが残留争いに顔を出してきそう。磐田が怪しい。

>>761
９９浦和：消滅フリエ組には眼中なく、補強は一切せず、岡野、永井が欧州留学で半年不在。怪我人多し、監督交代もハズレ。チキの衰えも響いた。
０１Ｃ大：西澤代役の補強に問題があった（大柴、盛田、岡山では･･･）。盧の途中放出も致命的なミステイク。
０１東Ｖ：行き当たりばったりで松木を招聘し、外人なしで開幕を迎えたのがマズかった。マルキーが開幕からいたらねぇ。
０１横Ｍ：同上。開幕からブリットがいたらと思うと・・・
０２広島：若手の経験不足、リーダー不在が響き、監督もＷＣ中断期間中にとんずら。
０３京都：朴頼みのサッカーが露骨に表れた。若手中心で結果を残すのは困難だということを教えてくれた。他チームへの反面教師に。
０４木白：当時の社長が野球脳だったせいなのか、ＯＢで経験の浅い若手監督を起用したことが低迷の要因に。早野も期待ハズレ。
０５東Ｖ：ワシントン獲得も、守備をまるで強化しなかったのが災い。
０５神戸：三木谷のファンタジー運営の被害者となった。
０６Ｃ大：０３京都と似たようなもの。ファビーニョの後継者の外人が誤算だった。フロントが小林監督をサポートできなかったのも痛い。
０７広島：傾向は０５緑とほぼ同じ。ストヤノフもコンディション不良で救世主にはなれなかった。

降格原因としてはこんなところか。
磐田はファブリ放出で外人枠を埋めずナメてかかってるところを見てると、転落の予兆はしないでもない。
萬代が盛田化したりしてねｗ

>>745
サブってか新人主体の3軍な

どっちだっていういいよ。瓦斯はカボレ来るしここ関係無い。

新潟やばい、坂本氏ね．

>>761-762
よ〜く考えろ
'99の浦和はビックリ枠か？
寧ろ弱小が順当に降格しただけだったと思うが？

奴隷くせぇよ(´･ω･｀)

>>766
浦和はJリーグのお荷物というフレーズに惑わされすぎだと思うぞ
年間順位で行けば
９５年　４位
９６年　１０位
９７年　４位
９８年　１５位降格
だから弱小っ感じではない

↑
９５　４
９６　６
９７　１０
９８　６
だった

>>768-769
アンチにマジレスイクナイ！w

あの頃の市原の落ちない力は異常だったな。
今年久々こちらに来そうだが。

J3から

※　現在のＪ１の平均予想順位（68名）

　　　浦和　　　2.31
　　　川崎Ｆ　　2.69
　　　Ｇ大阪　　3.43
　　　鹿島　　　3.74
　　　清水　　　5.00
　　　柏　　　　 7.10　　
　　　横浜ＦＭ　7.35
　　　神戸　　　8.37
　　　磐田　　　8.76
　　　新潟　　　10.53
　　　名古屋　 10.96
　　　京都　　　11.78
　　　ＦＣ東京　12.79　
　　　東京Ｖ　　14.50
　　　大分　　　14.66
　　　千葉　　　15.44
　　　大宮　　　15.63
　　　札幌　　　15.87

ブログには各個人の予想の理由なども

今年はさすがに新潟がヤバそうだな。

坂本とエジの穴はそう埋まらないよ。

エジの穴はアレさんで多分埋まるけど、問題は坂本の方だね
SBの中野と松尾はどっちも攻守のバランスが悪い
左SHのダヴィは現状いまひとつだった

奴隷くせぇよ(´･ω･｀)

０１・・・浦和
０２・・・Ｇ大阪
０３・・・川崎
０４・・・鹿島
０５・・・鞠
０６・・・清水
０７・・・磐田
０８・・・柏
０９・・・神戸
１０・・・瓦斯
１１・・・名古屋
１２・・・新潟
１３・・・大宮
１４・・・札幌
１５・・・東Ｖ
１６・・・千葉
１７・・・京都
１８・・・大分

０１・・・川崎
０２・・・鹿島
０３・・・浦和
０４・・・Ｇ大阪
０５・・・清水
０６・・・柏
０７・・・磐田
０８・・・神戸
０９・・・鞠
１０・・・名古屋
１１・・・京都
１２・・・大宮
１３・・・札幌
１４・・・瓦斯
１５・・・大分
１６・・・千葉
１７・・・新潟
１８・・・東Ｖ

ここは順位予想スレじゃないんだが。

千葉のあの福岡に５−０の試合は忘れられないな

あっ、ニワカばっかでわからないかな？

外人FWがテストマッチでまだ1点も取れません。
頼みのDF力も半島チームにボロボロにされてしまって？が付くし。
若手はそこそこイイのが出てますが、まだJ1主力レベルではない。

強化費支給のためにも2年はJ1にいたいけど、どう楽観的にみても
前回の記録達成時よりも早く降格が決まりそうで今から胃が痛いです。

強化費都会言う前に、早く税金返せよ

それは余計なお世話なんじゃあないの。

「練習試合で完敗って、どうせサブメンバーだろ？そんな試合参考にならん」

これって主力が離脱した時に何もできずに負け続ける、ってことだよな？
少なくとも優勝争いする様なクラブはサブでもＪ２に完敗する事はないんじゃ・・・

どうだろね

>>782
つ劣頭ＶＳ愛媛

>>782

おまえJ2なめすぎでしょ

>>782
あなたのような意識をもっている選手がたくさんいるチームが降格します。

>>706
西が丘は収容人員１万人未満だけど、Ｊ２ではよく使われているよね。
だから臨海もＪ２ならセーフじゃないの？
もし千葉が落ちて臨海開催が×なら、フクアリが使えないと地方開催か。

緑の降格は仕方ないでしょ。

実際監督をﾗﾓｽにしたり、戦術＝フッキみたいに先のみえない事してたんだから。
しかも補強ﾎﾟｲﾝﾄもズレてるし後任監督もまた無能。

これで落ちないと思ってる方がどうかしてる。

>787
フクアリ使えないって、あそこは専スタだろ。
犬が使わなきゃ利用者いないぞ。

緑はW杯の前年(97.01.05)に前評判良くて低迷するジンクスあるから来年じゃね

千葉だな。オシムのサッカーから脱却して、クゼのサッカーをできるかどうかだな。
オシムのサッカーに執着するとgdgdになりそう。

今年の千葉は水戸ちゃんのようなサッカーしそうだな。クゼ本人がオシムサッカーもいいけど、まずは結果第一と言ってるようだから。
磐田、名古屋あたりはヒッキー戦術の餌食となって足をすくわれるかもしれない。

２００６カウンターチーム
千葉、磐田、大宮、

今日は大一番がありますなｗ

京都と河童軍団の力の差はいかほどか
３弱固定か４弱か？

京都とどこがTMするの？

>>792
水戸ちゃんも変わってきているから分からんぞ。

>>795
東京V.。去年は東京Vの2勝1分1敗。

千葉が降格とかドンだけ素人だよ
再三降格の憂き目にあってるが、落ちないのが犬クオリティだろ

札幌ってただ単に三浦が得点力不足にさせてるだけのような気がする
三浦はマンUにいこうがバルサにいこうが選手の意見を聞かずに意地でも４−４−２の４CBだろうし

>797

×憂き目　○危機

日本語でお願いね。

>>773

一度もＪでやってない外国人にどれだけ妄想してんだよｗ

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉファイト１発清水 ◆(笑)

両スレから推察すると京都は一陣半、
緑も駒落ちみたいだな。
馬鹿試合やらかしてるらしい。

千葉はアウト！クゼに期待って？有り得ない。ガンバ時はエムボマ個人技だけで
戦術なんかゼロ。エムボマがダメダメ時の戦略もなかったよ。

緑ー麿は馬鹿試合中らしい

>>797
君が犬サポじゃないのはわかった。

万が一君のチームが降格した時に言い訳できるようにするために必死なんだろ？

緑と千葉が落ちるのは仕方ないでしょ。

千葉なんか、あんだけ主力抜けてんだから。
むしろあれで残留したらすごいでしょ。

千葉は現実的なドン引きカウンターサッカーなんてサポが許さないだろ。
去年までカウンター戦術のチームを糞サッカーって馬鹿にしてたんだから。
実際試合をやるのは選手だけど、そういう雰囲気は選手に伝わるからね。

戦術変更にサポの許可なんているの？
どんだけ権力握ってるんだよｗ

千葉の説教サポは害悪ｗ

奴隷くせぇよ(´･ω･｀)

現実として巻にロングボール放り込むだけのドン引きサッカーになりそう。

巻は高さでは勝てるしな

>>806
札幌、新潟の存在を考えると、別にすごくはないと思う。
一昨年の桜みたいに急落するところも出てくるかもしれないし。

>>813

じゃあ、急落するのは、お前がサポやってるチームということで。

札幌だけど、降格筆頭はうちということで異存ありませんです

三浦さん戦術は多分苦戦する。
選手が乗り気じゃないのが一番の要因。
大宮の時はずっと守備的だったから不満はあんまりでなかったけど
札幌の選手は三浦さんが来る前まで攻撃的な戦術だったから。

今さら選手が乗り気じゃないってのはないと思うが。1年やってるんだし。

勝ってたからだろ
そして昇格したからだ
でも勝てずに負けてばかりだと
守備に徹した試合やってると
モチベ上がんねーべよ

良くて0-0、たいてい0-1や0-2で、５試合に１試合程度しか1-0で勝てない
サッカーに耐えられるのは、大宮だけ。
残留争いのお仲間は、バカ試合をしながら時々、運良く勝点３を積み上げる。
このプレッシャーに耐えながら、なお点を奪うより奪われないサッカーを
続けるのは、並大抵の精神力じゃない。
大宮に若手選手が少ないのも、ある意味当然のこと。

>>819
大宮が今年から突然新人大量に入れ始めたのも納得

矢野致傷がエースって、どんだけショボいんだ新潟

こりゃ降格間違いなしだな。

>>821
エースは浦和行ったエジミウソンだった。
そのエースがいなくなったんだからやばい事に変わりないが。

びっくり枠は新潟の予感・・・

>>821

だから新潟は新外国人次第だって、みんな言ってるんだろ。
新外国人がハマれば、賞金圏内もありえるし、降格もある。
ようするに始まってみないと分らんてことだ。

>>823

新潟はびっくり枠とは言わないよ。
新潟の降格は「やっぱり枠」とでも言うべきか・・。

永遠の降格スレアイドル
それは新潟

>>712
> 遂に新潟も年貢の納め時かな。

地味にｳﾏｲｗ

>>812
いや、ほとんど競り負けてるぞｗ

新潟の話題が増えてきて、ようやく降格スレって感じだな。

京都、河童軍団最弱と目される緑に３点リードを追いつかれるって・・・


で俺の予想はと言うと

千葉２３
京都２０　降格
東緑１３　降格
札幌１１　降格

緑は４弱にだけ勝てて他からは勝ち点１もろくに取れない（３勝４分け）
札幌はコツコツ勝ち点１は取るが殆ど勝てない（１勝８分け）
千葉が残った主力選手の力で京都を振り切る

他の１４チームははるか上

>>830
ちょｗ　勝ち点２３で残留ってｗｗｗ

Ｊ史上最もハイレベルな降格争いだなｗｗｗ

サカマガやダイの順位予想が載るのいつ頃だっけ？

飯田が降格かな

びっくり枠で壺

千葉銀スタメン

GK： 1. 立石智紀
DF： 39. 松本憲
DF： 3. 斎藤大輔
DF： 4. ボスナー
DF： 2. 坂本將貴
MF： 6. 下村東美
MF： 7. 工藤浩平
MF： 15. 中島浩司
MF： 16. 谷澤達也
FW： 9. 青木孝太
FW： 10. レイナウド

SUB： 30. 岡本昌弘
SUB： 5. 結城耕造
SUB： 13. 市原充喜
SUB： 19. 伊藤淳嗣
SUB： 22. 米倉恒貴
SUB： 29. 益山司
SUB： 26. 金沢亮

GK 21 南　雄太 　 　
DF 23 藏川　洋平 　 　
DF 5 古賀　正紘 　 　
DF 2 鎌田　次郎 　 　
DF 7 大谷　秀和 　 　
MF 14 太田　圭輔 　 　
MF 18 山根　巌 　 　
MF 17 永井　俊太 　 　
MF 22 鈴木　達也 　 　
FW 11 ポポ 　 　
FW 27 大津　祐樹

GK 33 菅野　孝憲 　 　
DF 3 近藤　直也 　 　
DF 13 小林　祐三 　 　
DF 30 酒井　宏樹 　 　
MF 6 アレックス 　 　
MF 8 茂原　岳人 　 　
MF 15 菅沼　実

しょっぺえｗ

苔口馬場青木良太いないじゃんｗｗｗｗｗ

>>835
王様のボランチ？
もしくはサイドやるの？

ここに代表に行ってる羽生と山岸・怪我の巻が加わればそこそこいけるよ

>840
わざと言ってる？

>>835
巻はベンチも入ってないのか。

巻と苔口温存かよ。犬の戦力も侮れんな。

巻は骨折してるんだから･･･

　青木　　　レイナウド
　
　　谷澤　　　　　　工藤

　　　下村　　　　中島

　坂本　　　　　　　　松本

　　　斉藤　　　　エド

　　　　　　立石　　　

坂本、下村、工藤がいるというだけでも
昇格組よりは強そうな感じがするｗ

それだけ去年のＪ２はレベルが低い

>>846お前Ｊ２舐めすぎ










けど去年のＪ２がレベル低いってのは当たってなくもない。
都並、ラモス、リティ、美濃部と昇格候補の監督がショボかったから確かにレベルは低かった。

J1に何年か定着したチームはそれだけで
地力がJ2のそれとは隔絶してると感じる。
去年が低いとかじゃなくて、それくらい差がある。

ここ数年だと大分・新潟・大宮は昇格時のメンバーなんて
何人残ってるんだって感じだし、
比較的顔触れに変化のない川崎は
昇格決めた年は1クラブだけ別次元の戦いをしてた。

それでも落ちる時は落ちるし、1年で戻れないクラブもあるから
リーグ戦は面白くてやめらんねえわけだが。
自分の所さえ落ちなければ。

今季の千葉の戦力は昇格１年目の新潟と大差ない気がする。

(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

干潟の選手なんぞ所詮降格したクラブから寄せ集めだろ。

>>848
いや、一昨年のＪ２はハイレベルだったぞ

>>852
そのJ2の優勝チームが去年あの体たらくでハイレベルだなんて・・・

>>852
一昨年は確かに。
神戸・柏はJ1に定着してたし。

定着してたのに落ちて、しかも1年で戻れないってのは
よっぽどのことなんだろうと思ってしまう。
ベルディとかベルディとか、あとベルディも。

一年残留しただけで定着？

柏、千葉にも勝てないのかｗ

>>856
お前の煽りはつまらんな

去年のＪ２はレベルが低かった上に
結果重視で将来性に乏しいクラブばかり昇格してるからな

札幌の昇格は驚いたが緑や京都の強化の仕方を見れば
昇格しても苦しむのは去年の時点で予想はつくだろｗ

2008 Ｊリーグプレシーズンマッチ　第 14 回ちばぎんカップ
ジェフユナイテッド市原・千葉　 vs 　柏レイソル
１−１
３PK２

>>855
文盲乙ｗ

去年のＪ２ってレベル低かったのかね。
昇格候補が６つくらいあって４Ｃまでもつれてたし、
そんなに低いとは思わなかったのだけど。

>>860
でも、その昇格候補はどこも下位に取りこぼしが多すぎた。

新潟 0-1 京都

新潟弱すぎwww
京都の二軍相手に完敗
とてもじゃないがアレッサンドロではエジミウソンの穴は埋まりそうにないな。

下位が強くなったという考え方はないのね

引き分けながら内容では札幌に圧倒されて
それ以外の試合では全敗の新潟が一番やばいだろ

ここまでの新潟のTMの成績
△1-1札幌
●1-2神戸
●0-2浦和
●0-1山形
●0-1京都

>>864

知らないの？
先を見越した新潟は2次キャンプでの練習試合は新人と練習生7人がベースになってる事？
勿論開幕戦からはベストメンバーで行くが

>>866
負け惜しみ乙w
裏日本だと地理的に大変だろうけど早く背中スポンサーが見つかるといいなwww

千葉は結局14位〜17位くらいをさまよいそう

新潟また負けたのかよ・・・

瓦斯サッカーも点は取れない、パスはアリバイばかりで
甲府や桜相手にチンチンにされる程度からか降格争いは固い。

もういざとなったらカボレの決定力とか、代表＆五輪組が戻ればとかいう
次元じゃ解決せんだろ。
今のメンバーが２軍とか言い訳する暇があったら
ネドヴェドをマジで連れてくる事を真剣に考える事をお勧めする。

やっぱり、降格すんのは新潟かよｗ

降格危険度
Ａ(70%)Ｂ(50%)Ｃ(30%)

Ａ　札幌　東京V 千葉
Ｂ　京都　大宮　大分
Ｃ　F東京 磐田

こんなもんじゃね？

今年は新潟の名前があがらないから心配してたが、ここにきて大人気だな
これで今年も残留決定だな。

>>872
このスレの主役が抜けてるぞｗ

壺

今ちょっと見たけど、両方ベースが黄色だからわけわからん

とりあえずしょぼくてダサい方がジェフだろう

新潟−山形−仙台
できれば三つ巴が見てみたい

単なる希望で

14・・・東京Ｖ
15・・・札幌
16・・・千葉
17・・・新潟
18・・・大宮

希望でいいなら

16：瓦斯
17：川崎
18：劣頭

浦和と新潟と東京が落ちてJ1の観客数が減ってほしい

>>879
いや、少しは現実もからめろよｗ

瓦斯16位は現実やろが！

>>881
瓦斯が16位ってのは現実味があるからいいんじゃね？

>>879
川崎は今年さらに嫌がらせされるだろうから妥当。

ここの馬鹿どもは もう少し各チームの事 知れや

>>885
予想だから別にいいじゃん。
外れたら、耳切り落とされたり、目つぶされたりするわけでもあるまいし。

鼻でスパゲティ食べるくらいはするだろ

力　抜けよ

>>888
アーッ！

新潟は京都にも負けたのかよ。
まあ、メンバーも内容も知らないから、ハッキリしたことは言えないけど、さすがにヤバくないか？

>>890
>>866

>>891
お前本気で>>866を信じてるのかよwww

まあ分かってるのは柳沢がＱに休めって言われて遠征に参加
してないってことと１−０で京都が勝ったってことだけ

てかなんか何処も彼処もなんか弱くね？

開幕してからが遠足ですよ

>>887
のび太かよ！

うちは確実に本命ですorzはっきり言ってアマル時代のが全然マシでした・・・はあ

>>897
なりすまし乙

18位　新潟
17位　千葉
16位　東京Ｖ

1位　広島
2位　Ｃ大阪
3位　甲府

東京Ｖ対甲府・・・甲府が勝利でＪ1フッキ。

>>898
淀川信者乙！

>淀川信者
それは淀川氏本人と同義ではないか？

>>861
愛媛や山形や鳥栖といったチームが上位チームに絞って戦ったら手強いぞ
浦和やガンバをも慌てさせることが出来る。
Ｊ１の強豪チームでも、Ｊ２チームと３〜４回戦戦って全勝は無理じゃないか？

千葉は去年よりは間違いなく強いよ
去年より今年のほうが前向いてボール持てるやつが多い

今年はまだ見てないけど、
千葉が降格するイメージは持てないんだよな。

六星占術による今年の予想順位（カッコ内はクラブ代表と監督の今年の運気）

優勝　横浜Ｆ・マリノス（達成、達成）
準優勝　柏レイソル（安定、達成）
３位　浦和レッズ（緑生、達成）
４位　川崎フロンターレ（緑生、達成）
５位　ジュビロ磐田（安定、緑生）
６位　鹿島アントラーズ（立花、立花）
７位　東京ヴェルディ（再会、種子）
８位　清水エスパルス（緑生、緑生）
９位　大分トリニータ（種子、健弱〔小殺界〕）
10位　ガンバ大阪（立花／安定、乱気〔中殺界〕）
11位　ヴィッセル神戸（減退〔大殺界〕、達成）
12位　ＦＣ東京（陰影〔大殺界〕、財成）
13位　アルビレックス新潟（陰影〔大殺界〕、緑生）
14位　京都サンガＦ.Ｃ.（緑生、停止〔大殺界〕）
15位　大宮アルディージャ（乱気〔中殺界〕、乱気〔中殺界〕）
16位　名古屋グランパス（健弱〔小殺界〕、陰影〔大殺界〕）
17位　コンサドーレ札幌（健弱〔小殺界〕、陰影〔大殺界〕）
最下位　ジェフユナイテッド千葉（乱気〔中殺界〕、停止〔大殺界〕）

うちのスレに貼ってあったので、置いときますね。

>>876
ユニもみすぼらしい、サポもアキバ系だらけの雑魚い裏日本猿が何だって？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？ｗ

>>838
干潟サポって臭いよね…
どーして生きてるの？

訂正
>>828

千葉、壷

千葉の降格を１度だけでもいいから見せてけさい。

>>892

ソースはスポニチ新潟と静岡現地の実況サポさん

京都スレより

687 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 05:52:56 ID:um0DwjjdO
新潟との試合結果大本営に出てるぞｗｗｗ

ちなみに１本目は1-0、２本目は0-0で３本目は2-0らしい。
得点は流れの中から徳さんと弘堅らしい。

あと大本営によると緑の３本目が主力候補らしい

アンチは対象クラブに対しては物凄い情報通なのに対し、
このスレのアンチ新潟は何で情報盲目なんだろう（棒読）

>>905
去年の結果だとどうなん？
あたってるん？