なぜ浦和は協会に優遇されるのか？

1 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 13:25:06 ID:x1G9H/0L0

日本サッカー協会は８日、東アジア選手権（１７－２３日、中国・重慶）の日本代表メンバー
２３人を発表。６日の南アフリカＷ杯アジア３次予選初戦・タイ戦（埼玉）など、
岡田新体制の全３試合に先発してきたエースＦＷ高原直泰（２８）＝浦和＝は外れた。
クラブの練習に専念してコンディションを上げたいなどとした本人の意向を“特例”で
認めた形となり、他クラブ関係者からは不満の声もあがった。

“特例”を認める苦渋の決断となった。岡田監督はメンバー発表と同時に
「選手のコンディション等を考慮して、３試合戦えるメンバーを選んだ。
今後のＷ杯予選に向けて、貴重な実戦の機会なので、ぜひ優勝目指して
頑張っていきたい」とコメント。２・６タイ戦に招集した２５人のうち２３人を
そのまま残したのは、ベストメンバーで戦おうとの意思の表れのはず。
なのに、エース高原の名前は消えた。

高原側の要望を、日本協会と岡田監督がのんだ形だ。
高原は岡田ジャパン全３戦に先発出場も不発。今オフ、フランクフルトから
Ｊに復帰した影響による調整不足か「思ったプレーができていない。
体の調整をしたい」という本人と、「チームと過ごしてくれるのがベスト」と、
新戦力のフィットを狙う浦和・オジェック監督は、招集見送りを協会に望んでいた。
要望通り、高原は１１日から浦和のグアムキャンプに参加する。
だが、あるクラブの関係者は「明らかに“特例”」と憤慨。Ｇ大阪の佐野泉社長は、
「高原が移籍してきたから、というのなら、他の移籍した選手も同じ扱いにすべき」
とはっきり不快感を示した。
確かにＤＦ水本（千葉→Ｇ大阪）、駒野（広島→磐田）ら、代表参加のため、
今オフに移籍した新チームでの練習参加がままならない選手は他にもいる。
さらにＧ大阪は同時期に開催され、日本の代表として出場する公式戦、
パンパシフィック選手権（ハワイ）への配慮を求めていたが、こちらは“却下”。
水本ら５人が招集された。
高原を絶対的エースと認めた上での“特権”とはいえる。だが他クラブが
納得できないのも、無理はない。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200802/st2008020900.html

2 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 13:26:32 ID:KhezJV950

金で買収されてるのと、ＤＱＮサポーターに脅されているからだよ。

答えは簡単だよ。

3 ：ｊ：2008/02/09(土) 13:27:22 ID:/HUuR7tZ0

集客力と人気があるから。

4 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 15:14:52 ID:baDL1lem0

宗教団体とのつながりとかあるの？？

5 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 16:48:57 ID:rNTq4yLt0

>>3
集客力・人気があるから許されるのか？
ジャニーズが犯罪犯したら許されるか？

6 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 16:50:34 ID:G7mnXIpo0

サッカーファンに許されるわけではないが
協会は糞なので仕方ない

7 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 18:37:15 ID:s2TJL56aO

埼玉県民ににらまれるとしつこくって面倒臭いから？

8 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 18:40:05 ID:bLp//qn2O

>>7埼玉で一括りにすんな
浦和だけ異常

9 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 18:45:38 ID:2omnO1Vv0

開幕戦赤の選手が鞠の選手にぼこぼこにされたらうけるな
赤の選手は怪我したくなかったら出ない方がいいじゃない？（笑）

10 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 18:46:41 ID:4b+/LZkI0

いや、これは高原のメンツを保ちながら代表から外されただけでしょう

この形なら、岡田だって呼び戻しやすいしね

11 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 18:49:18 ID:9RXK7uDoO

坪も代表引退なんて言って辞退したからな。
招集されても出場できないなんて、他にも腐るほどいるのに…

12 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 18:49:30 ID:r8gl6EftO

Ａ３同様意味がない試合をさせるより、チームに入って練習させたほうが、日本サッカー界にとってもプラスと判断されたからでしょ！

13 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 18:52:31 ID:IuJej2tv0

鹿島とか川崎とか初めから選ばれてないクラブはさらに優遇だと思うが・・・
こんないい加減なこと言われなくて済むし

14 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 18:53:45 ID:JpwA6GJH0

得点していないＦＷを叩く
それで高原を外したら大騒ぎ、おまえらはなにがしたいんだ？

15 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:00:22 ID:IuJej2tv0

ガンバの佐野とかいう奴は頭悪すぎだな
パンパシとかどうでもいい大会に出るより代表に出た方が良いだろ
東アジアを本気で取りに行かないなら水本にも出場チャンスあるだろ

16 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:11:37 ID:sklqWs7X0

これまでにあった浦和が優勝するための工作っぽい行動

坪井代表引退
高原言い訳で辞退
闘莉王にフルメニューさせず（芝居？）辞退
公式戦のある脚の代表離脱は許さず
元千葉組（脚、川、もう一つはどうでもいいがｗ）の離脱も許さず
Ｕ23の脚組の辞退も許さず
ＡＣＬとナビスコの平行開催ゼロで鹿脚は圧倒的に不利な日程
（浦和がＡＣＬに出た去年はナビスコを平日に４回も開催して日程の不利を出来る限り解消してたのにｗ）
ナビスコ決勝トーナメントで鹿脚は１位（去年の浦和は２位と）と当たり
しかも準決勝で直対が決定。浦和は決勝まで鹿脚を回避出来る組み合わせに
鹿島はＡＣＬで北京との決戦の４日後になんと浦和とのアウェー直接対決
（もちろん浦和は水曜日に試合無し）
唯一ＡＣＬがなくてナビスコだけの週には鹿脚直接対決にして
鹿脚に日程による一分のアドバンテージも与えないよう徹底
営業面でも鹿脚はＧＷ中の休みにホームゲームゼロ（両方ともホームは平日の３０日のみｗ）
その次の節では３０日に試合をする神戸と浦和が当たるようにして自分達には有利にしている
審判の買収も予定

17 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:15:27 ID:lX4BgawBO

弱いやつが集まって嘆きあうスレはここですか？

18 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:30:45 ID:FW9M3z4e0

阿部辞退

プギャ・・・とうとう一人になりました。

さすが協会ぐるみ・・・

19 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:37:30 ID:sklqWs7X0

ダサイ玉のやり方は北朝鮮そのものだな
あいつらを日本人とは思いたくない

20 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:39:46 ID:0DXlpImsO

ビッグクラブが協会に強い影響力持ってるのは、各国共通の常識。

21 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:40:42 ID:GMWrvp6y0

ビッククラブ（笑）

22 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:41:56 ID:HqTrgLt60

もう無茶苦茶だな

23 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:42:36 ID:rWB8+TxRO

文句があるならガンバのフロントも協会に代表召集（特に新加入の選手）を見送るように頼めば良かったのに．．．。

24 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:44:48 ID:xl+wj68C0

もう、浦和を日本代表にすればいいのに。
その代わり、リーグ戦とナビスコは免除。

25 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:48:23 ID:jlJQvgNz0

>>5
SMAPの稲垣が人ひいて怪我させた時、無罪になったぞｗ

26 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:48:59 ID:IuJej2tv0

ガンバは協会になめられすぎｗｗｗ
阿部乙
ゆっくり怪我治せ

27 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:49:40 ID:PWqYcucH0

怪我なんかしてないだろ

28 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:52:57 ID:y4u85/vmO

アジア王者(笑)様から沢山ベストイレブンに選ばれたのにな・・・

これだけ優遇されて三冠取れなかったら馬鹿だなｗｗｗ

29 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:54:18 ID:EBf82mVk0

>>19
このやり方は北朝鮮というより、2002年ｗ杯の韓国だな。
同じキムチ色だしｗ

30 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:57:09 ID:IuJej2tv0

もう啓太も行かなくていいよ
３位～１８位の間でやってきてくれ

31 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:58:13 ID:ZNpkZilGO

ゴミ売り虚塵群と似てきたな裏はレズは。

32 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 20:11:16 ID:qXeUpT5q0

国内二冠なのに世間から無視されまくった不人気チームの関係者
が愚痴をこぼしているように見えるのは気のせいだろうか？

33 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 20:16:50 ID:IuJej2tv0

田代はよかったな
大久保と巻が怪我したおかげで出場できてｗｗｗ

34 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 20:23:42 ID:fazIU51e0

これじゃジーコもボールに唾を吐くわ

35 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 20:25:46 ID:y4u85/vmO

>>32
優遇されて最終戦であんなｻﾞﾏを晒したご気分は？ｗｗｗ

36 ：よしお：2008/02/09(土) 20:41:24 ID:FVGg/jT5O

それでもレッズは優勝できないどころかリーグ中位に沈むと思うんだが…

まぁレッズの優勝なんて過去15年のリーグ史でたった1回しか無かった事だからごく自然の結果になるだろうがww

それでも彼らにとっては中位なだけましか…

37 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 20:43:35 ID:qXeUpT5q0

>>35
別に何とも思いませんでしたね。
あれよりもヒドイ事象を過去に何度も見てきましたから。

38 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 20:44:59 ID:uNjbm+Zy0

赤い笛

絶対に乗り越えてやる

39 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 20:50:59 ID:QJU2F5fI0

阿部の仮病はヒドイ
昨日元気に....

40 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 20:53:15 ID:IuJej2tv0

>>36
川崎や清水に謝れ

41 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 20:56:23 ID:iZI6IwOaO

市原ユース時代から見てるが阿部が怪我で辞退なんて本当に重症鴨しれん

42 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 20:59:54 ID:sj4T3EWJO

これで今年劣頭がタイトル取れなけりゃ劣頭の本スレお客さんだけで何スレ行くかな？

43 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 21:00:35 ID:98eGgAQ70

兵役逃れのチョンみたいなやつらだな

44 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 21:06:18 ID:HqPmjW9O0

>>41
え？
阿部は散々怪我で世界大会辞退してばっかりいただろ？

45 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 21:06:24 ID:rnrO4vVY0

ガンバの本スレであぼ～んされたIDが混じってるようだｗ

46 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 21:06:41 ID:my1P/qdbO

ﾁｮﾝみたいじゃなくてそのものだな

47 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 21:07:35 ID:i7tecG6E0

逃げんなよ

48 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 21:10:49 ID:UHYGvbFIO

国内無冠のチームですから一人ぐらいしか代表に出せないんですよｗ

それが何か問題でも？

49 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 21:11:08 ID:mw1DfFr8O

どうでもいいけどさ
ガンバスレ荒らすのやめてください劣さん

50 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 21:12:28 ID:lX4BgawBO

>>35
頭悪いなぁｗ
浦和に取っての最終戦はＣＷＣ
去年は挑戦の年リーグとＡＣＬの２冠の厳しさを痛感したが、俺はそれこそいい経験になったと思うよ

51 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 21:23:10 ID:0DXlpImsO

>>49
一番アンチの被害受けてるのはレッズスレかと。

52 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 21:23:57 ID:T4yTbd6r0

ようやくクラブが代表にモノ言えるようになったな
今後、どうでもいい親善試合とか、コンディション悪かったり、ケガ直りかけとかの場合、無理させないことができるな
今回は浦和だが、次回から自分達の番かもしれないぜ

今後そうなった場合、ここで暴れてる連中も、この流れを作ってくれた浦和に感謝することなく、シレっとした顔で喜んでると思うぜw
バーカw

53 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 21:29:45 ID:mw1DfFr8O

>>51
被害受けるようなことしてるからだろｗ

自業自得だわなぁ

54 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 21:50:10 ID:zF+bRnWGO

じゃ啓太のみ優遇されてない訳か?
啓太も仮病するのかよ
他ｻﾎﾟはＤＱＮ

55 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 22:05:36 ID:2omnO1Vv0

何で赤サポって頭悪いレスしかできないんだろ？

56 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 22:19:27 ID:ytk6CBi30

さすがに脚には同情するよ。今回はまともじゃないｗ

ま、リーグで公平なジャッジさえしてくれれば良い。
仮に浦和の試合でわかりやすい浦和有利の笛でも吹かれたら
とんでもないことになるの分かってるだろうし、協会は火種を抱えたってことで良いんじゃね

57 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 22:30:46 ID:t1gm4nLm0

サッカー協会（かｒ）に貢いでるからだYO

58 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 22:39:33 ID:G7mnXIpo0

追加召集が鹿脚から一人ずつってｗ
田代はまだしも阿部が消えてなぜ安田

59 ：情報通：2008/02/10(日) 00:07:05 ID:X1W9Ao1Z0

http://supportista.jp/news/550

60 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 00:09:08 ID:dfITqz6L0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080204-00000039-sph-socc

61 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 00:32:46 ID:magYLe/60

http://spectrum.at.webry.info/

浦和レッズ関連糞ブログ

62 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 01:44:38 ID:GMIJHcdqO

浦和は汚いね

63 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 01:57:48 ID:lJBiUGLP0

昨シーズンは国内無冠、Ｊ優勝もわずか1回。
なのに、なぜ浦和をＪの盟主と呼ぶマスコミがいるのか、不思議だったけど、
今夜納得しました。
ほんとに最強だわ。
ピッチ外で強すぎ。

64 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 02:19:06 ID:oi6o13TE0

犬飼氏ねよホント

65 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 02:31:42 ID:O1KHCSGkO

ところで去年のナビは
『予選開始前』に
『オープンドロー』で
トーナメントの組み合わせが決定したんだが
今年は違ったのか?

66 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 02:58:47 ID:b1EQZPk00

浦和とか韓国と同じゃんｗｗｗ

67 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 03:03:24 ID:du9tsnQWO

>>56
ハンドボールの『中東の笛』
Jリーグの『赤い笛』

68 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 03:04:45 ID:OHM+ZdBgO

今回の浦和は代表よりもクラブを優先させることが出来た。
今後は、こういった方向に進んで行くのかもしれない。

つまり、浦和が新しい道を作り、
他のクラブがその方向に進めるようにしたわけか。

また、浦和のおかげなのか…

69 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 03:12:59 ID:pEEYitFOO

クラブがかえしてくれって協会に文句言うより高原みたいにガンバの選手も
岡ちゃんに直接言ってみればよかったのに

70 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 03:26:48 ID:OHM+ZdBgO

まあ、ガンバの選手も、代表行かなくてもクラブで良い経験が出来るね。
無理して代表に行く必要は無いかな。

ただ、磐田やマリノスやＦＣ東京みたいなクラブの選手は、
クラブにいるより代表に行った方が絶対良い経験が出来る。

だから、そんなクラブのサポが浦和はずるいっていうのは
おかしい気がする。

むしろ、浦和の選手が代表辞退してくれたおかげで、
自分たちの選手のチャンスが増えて嬉しい！浦和サンクス！

って言うのが普通かな。

71 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 03:26:50 ID:H3iLAgFKO

まあ安田とか代表呼ばれて喜んでそうだけどな

72 ：脚：2008/02/10(日) 03:31:14 ID:m9HyRu0g0

坪井は代表引退表明したからいいとして、
高原、阿部とかなんだよ
ウチとか両翼、CB一枚、ボランチ一枚、2列目一枚、FW一枚の計6人いないじゃねーか
こんなんシーズン前にろくに合流調整できねえじゃねえか
ふざけんなほんとに

73 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 03:34:44 ID:584ZgfV/0

>>72
決まったことはしょうがない。
クラブごと代表に帯同しろ。

しっかし遠藤はまた肝炎（だっけ？）になんじゃねえの？
かわいそうに・・・。

74 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 03:43:33 ID:OHM+ZdBgO

ガンバからは多く選ばれているけど、遠藤以外は控えだろ。

そういった選手は代表に選ばれ続けた方が
気持ちの面では良いんじゃないかな。

ばんどとか橋本なんかは、アピール出来る機会なんだし、
安田なんか絶対喜んでいるはず。

逆に遠藤は休ませてあげたいね。

75 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 04:01:45 ID:mSPM3+VNO

普段のおまいらは開幕前にチョンと試合して怪我人出したら、学習しろよｗ、とか言ってるじゃん。
代表は別って言うなら話は変わるけど、そうじゃないなら特亜選手権回避は当然だろ。
むしろ鹿や脚のサポは安易に選手を貸し出す自分とこの監督に対して思うところは無いの？
これでガンバの選手が怪我でもしたら脚サポは何て言うんだろう、先に立たないから後悔なのに・・・

76 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 04:03:25 ID:584ZgfV/0

>>1
敵チームも浦和で持ってるからな。

77 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 04:51:30 ID:pJqaSg5K0

良くも悪くも、今のJリーグは浦和なしでは成り立たない。
いなくなったら他チームは運営も集客もマイナス。
何より、Jリーグ本体が浦和に依存しつつある・・・。
サポやクラブの発言力、影響力は凄まじいばかり。
それでも審判の買収は控えてるみたいだな。昨年の最終節
見た限りはｗ

78 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 05:04:52 ID:gBSxj8Rp0

「Ｊのお荷物」と言われた時代から支えてきた我々レッズサポも
ブラジルからの帰化選手を集めたり、今回の様な件等による
現在のインチキチーム作りには辟易としている。
ゲットゴール福口時代が懐かしい・・

79 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 05:28:36 ID:zQp7KgJ90

みんな浦和情報には敏感だなｗ

浦和サポよりアンチの方が浦和詳しいヤツ多すぎｗ

アンチキモイｗ

80 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 06:35:51 ID:JlSRNfLrO

ビッククラブだから！

81 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 06:40:16 ID:JyDom/fN0

チョンを超えたな
ダサイ玉にだけは関わらないほうがいい
チョンより酷い

82 ：よしお：2008/02/10(日) 06:58:06 ID:8yVZo3oRO

まぁ、いくら協会と癒着した所でレッズは優勝できないから安心しろよww

彼らの優勝なんて14年に1回あるかないかの現象だからw

今年のレッズなんか去年と比べても確実に弱そうだぞ…
賢明な赤サポは気付いてると思う

今年も例年通り国内無冠に終わり久々にお似合いのJ2が見えてくるシーズンになるんじゃないかwww

83 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 07:07:00 ID:fb02rvP1O

大問題だぜ

Ｊリーグ潰すきかよやりすぎ

84 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 07:12:08 ID:RJ2QWEVWO

>>82
浦和のJ最終順位
2004 3位　
2005 2位　
2006 優勝　
2007 2位　

降格、ねぇ…w　

85 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 07:23:16 ID:iSM0YhfJ0

アンチが嫌いなチームを貶めるのはごく当たり前の行為。

実際は「そんなこと有り得ない。」と思っていても、
自分の嫌いなチームが協会などから有利な扱いを
されれば、「癒着だ！」、「審判買収だ！」などと
喚きたくなるのが正直な感情。

かく言う自分（レッズサポ）もＪリーグ草創期のヴェルディや
ジーコが代表監督だった頃のアントラーズを散々貶めていたからな。

86 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 07:26:23 ID:+LGgaF6Q0

>>84
04年は勝ち点だけなら１位だったな
１シーズン制なら優勝

87 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 07:28:46 ID:+LGgaF6Q0

>>85
ヴェルディはともかく、
>ジーコが代表監督だった頃のアントラーズを散々貶めていたからな
これはおかしいんじゃね?

頭の弱い代表厨が言ってたような鹿島枠なんて実際には存在しなかったし
ジーコじゃなくても秋田、名良橋、柳沢、小笠原、中田コ、本山は呼んでたよ

88 ：よしお：2008/02/10(日) 07:31:53 ID:8yVZo3oRO

でもね、大して強くもないのにこれだけ嫌われるクラブってのも異常だよww

2位だの3位だの喜んででてもリーグ優勝を僅か1回した事が無いのは事実だし去年国内タイトルを全く獲得できなかったのも事実…

これだけ協会に贔屓されるクラブなんだから是非精進してもらって有利な条件を活かしリーグ優勝を重ねていってほしいと思うよ

まずはヴェルディの優勝回数位は軽く超えて欲しいと思うww

89 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 07:35:23 ID:iSM0YhfJ0

>>87
そっちの方ではなくて、リーグ戦が佳境に入ってくると、
アントラーズから代表に招集される選手が減ってしまうことを
怪しんでいたわけですよ、私は。

90 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 07:37:54 ID:RJ2QWEVWO

>>87
秋田や名良橋は明らかに衰えてたし、
本山も今の羽生みたいに結果出てなかったじゃん。
しかも奴の場合、運動量もない上、シュート外してヘラヘラ笑ってたってから、羽生よりタチ悪いよ。
それ以前に代表の内容そのものが最悪だったから、叩かれても仕方ない。

91 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 07:59:16 ID:+LGgaF6Q0

>>89
そんな事あったっけか。俺が忘れてるだけか
>>90
秋田・名良橋は一応前年のベストイレブンなので、02年の代表に呼ばれるのはそんなに変じゃない
まあ、4年後を見据えた選手選考して欲しかったので、いまさらベテランはねーだろ、とは思ったが
内容は悪かったね。結果だけは出してたからさらに始末が悪い

92 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 08:34:36 ID:JlSRNfLrO

>>88 おまいさんの応援してるチームはどこなの？

93 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 08:56:32 ID:fL8dQjYV0

浦和の筋書き

２月　東アジア　　　危険な上にキャンプやりたいから色々理由つけて回避、脚らに行かせる
３月　バーレーンＡ　遠征から中３日でリーグ戦なのでリーグ戦の負傷などを理由に回避、脚らに行かせる
５月　キリンカップ　我が物顔で代表復帰、脚リーグ戦失速ならここでポイ捨て
６月　タイＡ　　　　　オマーンＡで突破決定予定、ここから１・５軍に。もちろん闘莉王鈴木阿部高原らは招集されず、代わりに明神や小笠原野沢ら、清水の青山藤本らを招集

94 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 09:03:06 ID:pETfu1tk0

妬みって醜いよね

95 ：：2008/02/10(日) 09:06:54 ID:QZqOncdR0

マジレスすると
・オジェックの懇願
・単純に23人選んだ
だから贔屓ではない　普通に外れた
まあまた候補になるんだろうが今はいいじゃん

96 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 09:07:08 ID:RJ2QWEVWO

つーか、代表なんて鹿や脚にやらせりゃいいじゃん。

97 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 09:08:20 ID:EpvB4raE0

>>77
脚は万博だから殆ど恩恵受けないじゃないかｗｗｗ

98 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 09:19:16 ID:Nn4pj6cTO

なあお前ら
本当にＪが好きなら、浦和をさらしまくってサッカー全体マイナスになる事はよせや。バカが
スポンサーに連絡とか何考えてんだ。

99 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 09:31:34 ID:TdxZ16Kq0

今年も浦和の笛が吹かれまくりか？
冗談じゃないよ。
犬飼いい加減にしろよ！。

100 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 09:44:28 ID:yaWLmxKc0

浦和予備登録７人

闘莉王→別メニュー調整のため本人は不満も回避
三都主→別メニュー調整のため回避
高原→タイ戦で調整不足を露呈、本人の希望で回避認められる
阿部→内転筋を痛めたという診断で辞退
坪井→試合に出られないストレスを理由に引退
都築→代表召集されず

鈴木→代表召集

ガンバ予備登録７人

遠藤→当初呼ばれない予定だったが覆って代表召集
加地→当初呼ばれない予定だったが覆って代表召集
播戸→代表召集、巻大久保辞退でスタメンも
橋本→控えで代表召集
水本→代表召集、阿部辞退でスタメンも
安田→ＣＢの阿部辞退でＳＢなのにＡ代表追加召集

明神→代表召集されず

なにこの差

101 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 09:59:01 ID:JTXKpt/X0

http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200712/08/socc213208.html
＞「戦力を出していくのがＪのクラブの責任。ガンバからどんどん出していって、代表の中にもガンバ色が出てきたりしたらいい」と夢を口にした。

102 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 10:09:59 ID:DZSILZGV0

http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200802/01/socc207021.html

パンパシフィック選手権と日程が重なるものの、
西野監督は「拒む必要はどこにもないでしょ。グアムでの調整方法も考えとくよ」と快く送り出すつもりだ。

103 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 10:25:06 ID:OHM+ZdBgO

アンチ浦和涙目

104 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 10:41:41 ID:lJBiUGLP0

浦和の選手は「俺たちには日本一のサポーターがいる」ってよく言うけど、
ほんとだね。
日本一のサポーター・犬飼さんがついているんだもの、
そりゃ心強いわ。

105 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 10:43:46 ID:IXjnpd+/O

おまえらアフｵだろ
日本のミラン王者浦和にしてみれば自チームに有利なように
邪魔ものインテルガンバ、ユーベ鹿島潰しのため協会に政治力使うのは当然の事
ビッグ３の潰しあいなんてどこの海外リーグでも常識

106 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 10:45:49 ID:jYW6JXlT0

一番貢献しているから。
プロの組織なんだから、人気があるチーム・貢献度の高いチームを
優遇するのは当然の行為。
慈善事業じゃないんだから。
田舎クラブの鹿島、最低なスタジアムのガンバなどを優遇しても、何の益もない。
悔しかったら、もっとクラブの価値を上げる事だな。

107 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 10:49:03 ID:xg3jeDM80

でもこういうので代表だけじゃなくJも人気なくなるんじゃねーの？
強さより人気優遇じゃつまらんよ

108 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 10:51:49 ID:DZSILZGV0

>>107
なんで人気優遇して人気が無くなるの、矛盾してないか？

109 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 10:55:42 ID:a4rOUfLoO

>>107

じゃあリーグ３位以下のチームは存在価値すらないじゃないか(´;ω;｀)

110 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 10:56:35 ID:zXGSAycsO

鹿島は代表へ大量に取られ続けた時も強かった

111 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 11:01:40 ID:jYW6JXlT0

>>107
人気チームを優遇する事によって、他も人気が出るように努力するようになる。
実際、鹿島も今年からメディアチームを立ち上げたり、他チームも努力しようという
動きが見える。

112 ：よしお：2008/02/10(日) 11:06:33 ID:8yVZo3oRO

それでも優勝できないレッズはまさにウンチ浦和www

113 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 11:10:43 ID:WH5Fu2uB0

９７年の最終予選の鹿島は酷かったなｗ
ＤＦラインほとんど丸ごと持ってかれて
見返りに貰ったのはＪ１参入戦の順位ポイントにおける勝ち点優遇
（０・１×４×１１＝たったの４．４点上乗せｗｗｗしかも第２ステージの勝ち点には加算されないｗ）

114 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 11:14:14 ID:Pm/8aFRT0

早稲田・古河・三菱出身者が協会を牛耳ってるから。
こいつらにすり寄れば優遇される小汚い組織。

115 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 11:15:22 ID:TGW1NQj50

人気があるからサッカーでの勝負はしない。
だったら芸能サッカーリーグでも作ってやってろ

116 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 11:17:02 ID:Pj/pImQZ0

>>114
しかし早稲田と三菱はともかく、古河千葉の惨状を見るとそうとも思えない面も・・・

117 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 11:20:35 ID:DZSILZGV0

つーか、勝てないと人気も出ないクラブが多過ぎなんだよね。
クリーブランド・ブラウンズみたいなクラブが出てきて欲しい。

118 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 11:27:13 ID:v+0zO3Hn0

早稲田・古河閥は昔から良く聞くが三菱ってそんなに立場強いのか？

119 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 11:38:27 ID:JuS89Hfw0

>>117
無理ｗ
ブラウンズに一番近かったのが弱くて規模も小さい頃の浦和。
その頃他のクラブが何をやってたかを考えれば、Jのブラウンズが生まれるわけがない。

120 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 12:44:07 ID:584ZgfV/0

>>108
頭大丈夫か？
露骨だとしらけるだろ・・・。

121 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 12:45:43 ID:584ZgfV/0

>>118
元々伝統はあるクラブ。
そこにきて、今力を強めてる状況。

122 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 13:24:10 ID:v+0zO3Hn0

調べてみた

■キャプテン（会長）
川淵　三郎【早稲田】【古河】
■副会長
小倉　純二　【早稲田】【古河】
鬼武　健二【早稲田】【ヤンマー】
釜本　邦茂【早稲田】【ヤンマー】
大仁　邦彌【慶応】【三菱】
■専務理事
田嶋　幸三【筑波】【古河】
■常務理事
澤村　哲郎（新潟県サッカー協会理事長、アルビレックス新潟顧問）
犬飼　基昭【慶応】【三菱】
青木　治人（聖マリアンナ医科大学学長、FIFA医学評価研究プロジェクト委員）
出口　明　　北海道サッカー協会（専務理事）
藤縄　信夫　関西サッカー協会（大阪/専務理事）

早稲田強えぇ
早稲田・古河・ヤンマーに慶応・三菱が挑む格好なのか

123 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 14:53:13 ID:+LGgaF6Q0

慶応で調べてたら、川崎にこんな奴がいた。
幼稚舎から慶応でマリノスジュニアユース、川崎ユース出身で慶応大学在学中にデビュー
なんか凄いなw
http://www.frontale.co.jp/profile/2007/mem_27.html

その割には、浦和戦で都築に狼藉をはたらいて１発レッドとかプレーは・・・

124 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 17:17:22 ID:Pj/pImQZ0

>>123
都倉のアレはどっちかといったらレッズの方がボコにしたんじゃん
ていうか今更「こんな奴がいたんだ」って、デビューして何年経っていると・・・

125 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 18:29:13 ID:VP4fTy230

>>123
そいつ、作曲家の都倉俊一の甥っ子だよ

126 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 21:28:46 ID:584ZgfV/0

>>123
浦和が明らかに審判買収してた試合か。

127 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 21:41:46 ID:wBtYwSS/O

>>105
潰しあいというより、一方的だがな

128 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 21:44:38 ID:HO5zZlb/O

「何か」ｂｙ関塚のやつ？

129 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 21:53:11 ID:EFQRJ6az0

あれはジャッジひどかったなｗ
あれで都築が退場しねえんだもんｗ

130 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 23:00:33 ID:5A2b62OE0

そんなんお金に決まってるだろＷ

131 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 23:33:21 ID:rqM82fl70

分かりきった事をスレ立てるまでも無いｗ

132 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 23:42:56 ID:584ZgfV/0

>>129
都築は毎度毎度優遇されてるからなｗｗｗ

133 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 23:53:01 ID:nDvA84lE0

Jの創設に奔走したのが早稲田・古河閥、Jの創成期に覇権を握っていたのが読売。
Jバブルがはじけたとき、川渕と鍋常戦争が激化、
読売が新リーグ創設を画策、日産の取り込みに成功。
バブルがはじけても人気があった三菱の争奪戦になったが、三菱は川渕側についた。
読売、日産は三菱抜きでは人気面で後塵を拝するため、新リーグ創設を断念。
鍋常はサッカーから手を引き、川渕の勝利。
当時、川渕は「今のJは浦和が支えている」と盛んに発言していた。
かくて、三菱・慶応閥がJの中枢で、力を持つことになった。

134 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 00:33:35 ID:E5HIkW0oO

>>79
不正情報に敏感なだけなんだが

135 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 01:07:09 ID:GWVuHXsR0

去年の話ですが、釣男の一年停止処分されるほどの出来事とは何？

136 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 02:09:19 ID:/Npu/8yP0

驕れる者は久しからず

137 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 08:25:04 ID:Bi7kA4xX0

>>135
どれだろう・・・・・・柏戦の肘打ちのことかな?

【肘打ち映像】
http://jp.youtube.com/watch?v=QEgfxmdZ2Bs

138 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 08:54:35 ID:MxqErzJ8O

肘打ちのときには処分できないルールだった
(以後、申し立てがあれば試合後にビデオなどを根拠に処分可能と変更された)
訳なのでルールを遡って適用できると主張してる低脳でなければ肘打ちのことではないんじゃね？

139 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 12:03:49 ID:VbST42Z10

>>129
都築が警告で済んだ事で累積４枚になり次の脚戦は山岸
山岸頑張ったが使えなくて脚勝利そして優勝ｗｗｗ

退場なら天皇杯で消化して脚戦出れたのに都築涙目ＷＷＷ

政治力使うならもっと賢く使わなきゃｗ

140 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 12:07:45 ID:AD8La70sO

マジレスすると優遇されてないだろｗ

141 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 12:41:27 ID:42DKaE60O

>>140
そりゃあ、ここは負け犬の遠吠えスレだからしょうがねえよ
悔しいから変な因縁つけてくる
しまいには、浦和サポがサッカー好きじゃないとか本末転倒のことをいうアホまで現れてるし

142 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 12:54:08 ID:OibagPue0

浦和を羨むくらいなら、自分の応援しているチームに人気
が出るように努力すべきだと思う。

○ヨ○自動車みたいに、広告大量投下による消費者騙し、
報道機関・警察・司法機関などへの圧力による事件・事故隠し、
などの汚い手でシェア拡大＆ボロ儲けしてきたのならともかく、
レッズは正々堂々と勝負した上で現在の地位を築いたわけだから。

143 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 13:04:50 ID:fsV+Qb0UO

動員力しか誇る所が無いのかと

144 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 13:13:27 ID:vWTs2l9dO

ま、ホントに負け犬の遠吠えにしか聞こえんな。
悔しかったら、まずＡＣＬ優勝してみろ。話はそれからだ。
観客動員云々は言わん。ぞれは、オマエらがＡＣＬ優勝することよりも難しいからな。

予選リーグ、頑張れよ。

145 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 13:13:32 ID:rmfqQOqG0

まあ、悔しかったらビッグクラブになれという事だ。
ガンバは今年が正念場だねぇ。

146 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 13:16:44 ID:5UpBH+uC0

金だな、マスゴミの媚びへつらい様も酷いし

ナンバーとか読んでると反吐が出るね。

147 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 13:31:42 ID:RIzLKF1l0

>>142
リコール隠しの三●自動車に謝れ！

148 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 13:35:17 ID:OibagPue0

>>146
グランパスの親会社様ほどではございません。

149 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 13:41:02 ID:ItmPwc220

高原のヤツは岡田がエースだと思ってるから「体調整えろ」って返したんじゃないの？
そうならそうで腹立つことは腹立つけどさ

150 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 13:41:34 ID:OibagPue0

>>147
「ようこそ世界の○ヨ○へ！　実はウチもやらかしてました。」
というゲーフラをグランパスサポに出してほしいね。

151 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 13:49:24 ID:OibagPue0

浦和・新潟のフロントに比べたら、他チームのそれは明らかに努力不足。

おらがチームという意識を地元に持たせると共に、スタジアムを埋めるためなら
いかなることもやるという気概を持たないとね。

152 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 14:14:07 ID:vWTs2l9dO

>>146
ナンバーなんか読んでるオマエに反吐が出る。

>>151
新潟の観客動員が他のクラブより上手く行ってる事は認めるが、それを浦和と同列に論じないで欲しい。そもそも動員の方法が違うし、中身も違う。

153 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 14:21:52 ID:S1KhRZ++O

干潟の客なんてタダ券の百姓がほとんどだしな
ウチと一緒にするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 14:27:51 ID:R4yXtEgJ0

浦和なんて気色悪い宗教だもんな
あんなに動員が多いのも頷けるわ

155 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 15:25:44 ID:ixpX12I+O

赤だが

Ａに１人、オリンピックに２人ってどれだけ優遇されてんだよ(爆)

アンチ乙(大爆)

156 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 15:27:30 ID:0h+Ttow50

>>140
都築何回見逃されてると思ってるんだよｗｗｗ

157 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 15:28:11 ID:ixpX12I+O

啓太、ごめんなあ

158 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 18:43:58 ID:ot6UEc7E0

新潟は良くやってるよ
じゃあ他のクラブも最初にタダ券配れば、以後ずっと3万8千入るかって話
新潟の動員に嫉妬してるのは動員3位のあそことかw
真似してタダ券配ってみたけれど、有料にしたら結局元にもどるクラブじゃねw

159 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 19:04:47 ID:G0KkGnEDO

横縞や愛媛に勝ってからほざけや。アジアチャンピオン(笑)てな。
うぃーあー劣頭(笑)

160 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 19:10:29 ID:G0KkGnEDO

愛媛に負けるアジアチャンピオン(笑)
何の価値もねぇー(笑)

161 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 19:43:39 ID:ulz5UwJQ0

>>159 >>160
内輪でしか称賛されていない、鹿島の国内２冠よりはマシでは？

162 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 19:44:45 ID:WrOwYf2E0

>>160
お前の生きてる価値もねぇｗｗｗｗ

163 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 19:45:54 ID:xqBrBxSxO

マジレスすると、浦和が勝つと、協会、メディアにとって好都合だから。
浦和が勝ち続ける
↓
メディアが煽る
↓
サポが増える
↓
浦和目当てでJリーグが注目される
↓
スポンサーや広告料で金が落ちる。
浦和のフィルターを通して、Jや協会に金が落ちるわけだな。
そして、これは浦和でしか起こせない現象であり、他クラブが台頭してきた所で、Jに金が落ちないことは、
鹿島や磐田、マリノスがJの主役だった頃のJの惨状が証明してる。
つまり、浦和は勝たせれば勝たせるほど金が入る、唯一のドル箱クラブなわけだよ。
そして一番重要なのは、他クラブに浦和の真似をさせても金が入らないこと。
だから、協会は浦和贔屓になる。
別に悪いことでも何でもないよな。
儲けさせる奴の発言力が強くなるのは、経済社会なら当たり前のことだし。
浦和ひいきの協会を責めるのは筋違いで、
責めるべきは集金能力の無い、浦和以外のクラブの低能フロントであることが、おわかりになりましたか？

164 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 20:00:35 ID:CuS0Qy+S0

>>163
鹿島、磐田は同意だが、マリノスは一緒にしない方がいい。
今の成績でこれくらいの集客力は立派だと思うけど？

浦和だって今から中位安定クラブになったらそれなりに
集客落ちると思うよ。

165 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 20:48:01 ID:vWTs2l9dO

>>159
>>160

オマエもアジアチャンピオンになってからほざけ。経験したこと無いだろ？。

つまりオマエは「アジアチャンピオン童貞」ってことだな。悶々として自家発電でもしてろ。童貞野郎。

166 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 20:57:06 ID:ulz5UwJQ0

浦和がタイトルを獲得する度に、アンチはレッズをイビるネタの減少に苦しむ。
（現在は、アジアチャンピオン＆ＣＷＣ３位だが、国内無冠に終わったことをイビり
のネタにしている。）

まだまだムリではあるが、仮に国内３冠、ＣＷＣ優勝とを同時に達成したら
どうやってレッズをイビるつもりだろうか？

167 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 21:15:59 ID:ZKcKppfB0

>>163
いい加減なことを言うな。

鹿島、磐田、横浜がJを盛り上げたおかげで、
2002年に放映権料が25億円から48億円にほぼ倍増し
5年契約を締結できた。
同時にクラブへの分配金も52億円から
72億円に増やすことができた。
まさにJを支えたんだよ。

そのころ浦和は何やってたんだ。
J2落ちして、J1のおこぼれもらってただけだろ。
その恩も忘れて上長しやがって、見苦しいにもほどがある。

168 ：sage：2008/02/11(月) 22:07:38 ID:dX0ROMVo0

今年の脚が可哀想なのは事実。
でも、それを浦和のせいにするやつは馬鹿。

169 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:16:03 ID:G0KkGnEDO

うわ、すげ。
思いっきり釣られて沸いてきたよ、うぃーあー(笑)な人たちが。

これが世界3位(爆笑)の誇りってやつ？黙ってられないんだねえ。

ま、今シーズンもネタを提供してくれよ。
国内無冠のあじあちゃんぷ(笑)様

170 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:19:53 ID:16CbKBbX0

鹿島なんて、開幕戦で札幌にボコられて終戦だよｗ

171 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:21:56 ID:jRK3e/x7O

犬飼殺す

172 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:24:52 ID:4NXqYgz70

>>171
通報しました。

173 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:25:06 ID:42DKaE60O

>>171
犯罪予告は警察に捕まるよ
誰かに通報されたらおしまいだべ

174 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:26:23 ID:42DKaE60O

浦和レッズへの羨ましさのあまりついに犯罪予告まで生まれたか
やっぱビッククラブは違うな

175 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:26:47 ID:NuhS14dt0

劣頭マネー

176 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:27:05 ID:ulz5UwJQ0

>>169
国外無冠の内弁慶は黙ってなさい。

177 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:30:17 ID:NuhS14dt0

欧州か南米代表の練習相手を決める
罰ゲームのAFC（笑）

178 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:32:52 ID:ulz5UwJQ0

>>177
その予選リーグすら突破できなかったのが国内１１冠。

179 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:35:08 ID:42DKaE60O

>>177
サッカー知らないニワカだとバレバレｗｗｗｗｗｗ
ＡＦＣってどんな大会よ
英語のお勉強したほうがいいよｗｗｗ

180 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:36:55 ID:42DKaE60O

そういえばグアム国際空港が浦和レッズに異例の待遇で警備員増員らしいよ

181 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:39:12 ID:42DKaE60O

国際空港の待遇が世界中のビッククラブと同じなのは嬉しいよな

182 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:40:48 ID:NuhS14dt0

9人に完敗した劣頭ｗ

愛媛、横浜より弱いのは当然かｗ

183 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:44:04 ID:ulz5UwJQ0

>>182
それは事実だから素直に認めよう。

では、愛媛ＦＣと横浜ＦＣがＡＣＬやＣＷＣをまともに戦うことはできるのか？
あと、鹿島がすんなりＡＣＬチャンピオンになれるという保障も無いのだぞ。

184 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:44:34 ID:42DKaE60O

>>182
そのレッズに完敗した他のＪのクラブは何なの？
ってかＡＦＣって何の大会よ？ｗ

185 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:46:49 ID:42DKaE60O

君みたいなニワカがアンチやってくれるとそれだけレッズがビッククラブだということになるのはわかってる？

186 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:47:48 ID:NuhS14dt0

AFCでいいだろ？ｗ
Champions Leagueなんていれたら
本場のＣＬに失礼だし
AFCが勝手にパクっただけの大会ｗ

187 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:48:42 ID:ZKcKppfB0

>>178

鹿島はACC（ACLの前身）はベスト８が3回、ACWCは3位1回。
唯一予選を通過できなかったのは、
バンコク集中開催だった02年。

お前といい、163といい少しは調べてから発言してくれ。

188 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:49:47 ID:xheO9PbpO

>>186
めちゃくちゃ過ぎて笑いもでない。

189 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:50:21 ID:42DKaE60O

>>186
やっぱりＡＦＣの意味がわかってないんだなｗｗｗ

ＡＦＣ∋ＡＣＬなんだぞｗ

190 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:50:50 ID:NuhS14dt0

>>183
愛媛や横浜は劣頭に勝ったんだから大丈夫
あと俺鹿島ファンじゃねーよ？
去年優勝阻止したから好きになっただけで
アンチ劣頭だからｗ

191 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:51:35 ID:42DKaE60O

>>187
ＡＣＬの話をしてるんだけどｗｗｗｗ
そんな昔の話をされてもね
時代が違いすぎるｗ

192 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:52:19 ID:/MIW5kPGO

なんだこのアジアタイトル(笑)自慢スレ

193 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:53:54 ID:xqBrBxSxO

>>176
>>163だけどさ、2002年の放映権が本気で鹿島や磐田のおかげだと思ってるわけ？
ワールドカップ景気のせいに決まってるだろw

194 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:54:58 ID:42DKaE60O

>>190
何が大丈夫だって？

195 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:54:58 ID:xqBrBxSxO

>>193は>>187へのレスね。

196 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 22:56:42 ID:NuhS14dt0

今年は最下位チームだろうと買収はしといたほうがいいよｗ

197 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:00:57 ID:7clU+viBO

>>191
その頃のどっかのクラブはうんこだったから思い出したくないよね(笑)

198 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:01:54 ID:42DKaE60O

>>196
ＡＦＣって何だよ？ｗｗｗｗ
ＡＣＬも知らないやつが買収とか言うとただでさえ信憑性ないネタなんだからもう負け犬の妄想にしか聞こえないよｗ

199 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:02:43 ID:uYbusC2P0

チョンのようなことをやっても優勝できないのが劣頭

200 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:03:09 ID:ZKcKppfB0

>>191
そんな浅薄な知識でアジアのサッカーを
知ったかぶってもらっても片腹痛いな。

02年ＡＣＬで予選リーグを突破したのは
すべて自国集中開催チーム。
ＡＣＬがホーム有利なのは浦和も体験済みと思ったが。

201 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:05:30 ID:42DKaE60O

>>197
辛い時期があったからこそ今の地位がある
忘れるわけないだろｗｗ
辛い記憶を忘れたがるようなやつは死ぬまで成長しないよｗ
>>199
ＡＣＬのどこに買収の疑いがあるの？

202 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:05:51 ID:CuS0Qy+S0

どっちも似たようなもんだな・・・

203 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:05:55 ID:xqBrBxSxO

>>199　
2003年以降、浦和は必ず一個はタイトル獲ってるよ。
ちなみにJの順位は　
2003 6位　
2004 3位　
2005 2位　
2006 優勝　
2007 2位　　

204 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:07:03 ID:31Ml1qDS0

なんでシースン中のドイツから来た奴が調整不足なんだよ
浦和市寝よ

205 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:07:52 ID:NuhS14dt0

Ｊ2とか落ちてる時点で終わってるわ・・・
買収がないと横浜より弱いってバレちゃったしｗ

206 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:10:27 ID:ulz5UwJQ0

>>205
買収したと思われる試合はどの試合かね？

207 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:10:40 ID:6pSpv06o0

半分ぐらい芸スポの半可通で構成されてそうなスレだな

208 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:10:48 ID:uYbusC2P0

超弱小のゴミクラブだったくせにここまで調子こいてるのは笑えるな
いじめられっこが大学デビューでもして調子こいてるみたいだ

209 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:11:50 ID:42DKaE60O

>>200
浦和はアウェーで負けてないよｗ
バカじゃないの？ｗｗｗ
>>205
君の屁理屈で行くとマンＵに引き分けた浦和は横浜ＦＣより弱い
すなわち、横浜ＦＣは浦和と引き分けてるマンＵより強いのか？ｗｗｗ

210 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:15:06 ID:xqBrBxSxO

>>208
｢だったくせに｣
ここにおちぶれた者のひがみを感じざるをえないw

211 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:15:18 ID:NuhS14dt0

プレミア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ＞草サッカー
ぐらい差があるしｗ
観光で来ただけ
まあフットサル感覚だよｗ

212 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:16:07 ID:42DKaE60O

>>208
弱小のゴミクラブに抜かされた全てのＪクラブが可哀想だろｗｗｗ

213 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:18:35 ID:CuS0Qy+S0

>>211
浦和がｲﾝﾃﾙに勝った時のメンバーはﾚｺﾊﾞ位しか
居なかったが、マンUは結構揃ってたけどな。

214 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:19:34 ID:42DKaE60O

>>211
試合内容みた？ｗ
ルーニーの都築に飛び蹴りは怪我覚悟のマジだったよなｗ
クリロナもマジだったしｗｗｗ
妄想は辞めな

215 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:21:26 ID:NuhS14dt0

本気やったら二桁いくからな
インテルもマンＵもｗ

216 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:21:31 ID:ulz5UwJQ0

>>208
「超弱小のゴミクラブだった。」のは、鹿島、浦和どっち？

ＪＳＬ時代まで遡れば鹿島の方が超弱小のゴミクラブだったと言えるし、
Ｊリーグ草創期なら浦和の方が超弱小のゴミクラブだったと言えるのだが。

217 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:22:01 ID:42DKaE60O

ＡＣＬを知らないアンチ浦和の妄想家が言う浦和否定は全て妄想だよなｗｗｗ
可哀想でしょうがない

218 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:24:39 ID:42DKaE60O

>>215
本気でミランとやって１－０だったよ
サッカー知らない君に教えてあげるがミランは去年の欧州王者で世界王者ｗ
ちなみに浦和は司令塔がいないし、キャプテンもいなかった

219 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:26:27 ID:ZKcKppfB0

>>193

お前が163で
>鹿島や磐田、マリノスがJの主役だった頃のJの惨状が証明してる。
って言ったから、その頃Ｊリーグは収入が減ってない、逆に増えたんだよ、
と事実を語ったまで。

それにＷ杯があったからと言うが、そもそも放映権料は
Ｊリーグの試合に対してのものだし、
Ｗ杯の日本代表メンバーだって鹿島、磐田、清水が中心だったわけで
貢献は大きいだろ。ちなみに浦和の選手はゼロだったけどな。

220 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:27:43 ID:NuhS14dt0

セリエ＞プレミア＞リーガー＞アン＞ブンデス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
∞＞自慰リーグｗ＝その辺の草サッカー

勝つ気も無く引きこもってたからね
最低だったｗ
まだ攻めて0-6とかの方が潔かったｗ

221 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:27:50 ID:AD8La70sO

レッズ最高

222 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:30:34 ID:NuhS14dt0

普通の人間
レッズ→リバプールの愛称だろ？

劣頭サポ
レッズ→ビッククラブのうらわれっずｗ

223 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:30:37 ID:ZKcKppfB0

>>209
お前は本当に馬鹿だな。

負けないだけじゃアウェイ集中開催の予選は
突破できないんだよ。

少しは考えてものをしゃべれよ。

224 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:31:35 ID:zQW1F1Bc0

いやぁ、ナイーブだねぇ・・・うぃーあーってｗｗｗ

よっぽど暇人なのか、宗教たる所以なのか、
すぐにウィーアーウィーアー集まってくる。

でも頭が劣ってるってある意味うらやましいかもな。
動物と同じで本能に従って動いてればいいなんて、
なんてシンプル。

225 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:33:18 ID:ulz5UwJQ0

>>220 >>222
はいはい、悪うござんしたね、海外かぶれさん。

226 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:34:18 ID:WrOwYf2E0

>>222
こいつを見れば分かるけど海外厨はＪやレッズを馬鹿にしたいだけ
自分が勝利に貢献してるわけでもないのに海外クラブのサポーター気取って威張ってる
哀れな人間です

227 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:35:42 ID:ulz5UwJQ0

>>224
レッズサポをバカにするヒマが有るのなら、
どうすれば自分とこのホームスタジアムが
満員になるのかを考えてなさい。

228 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:36:33 ID:42DKaE60O

>>220
ＡＦＣって何だよ？
そんなやつが妄想してても笑いしか生まれないよｗ
>>222
じゃあ、ジャイアンツは？Ｗ

屁理屈がマジウケるｗｗｗ

229 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:37:29 ID:NuhS14dt0

貢献って何？
ゲート突破やカカやマルディーニみたいな偉大な選手ブーイングかましたり
相手のＰＫ邪魔したりすること？ｗ

230 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:38:04 ID:NuhS14dt0

>>228
早くPC買えるといいね＾＾

231 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:38:39 ID:CuS0Qy+S0

>>229
つhttp://www.saishin.co.jp/column/weps/137.html

232 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:42:25 ID:42DKaE60O

>>223
バカだろｗ
俺はアウェイで負けてないしか言ってないぞ
集中開催された時参加したクラブで負けなしってある？
負けなしがない時点で浦和が上だろ
頭使って考えてみなよｗ

233 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:42:29 ID:WrOwYf2E0

>>229
ほら
自分は海外の応援してるクラブに何の貢献もしてないから
相手を批判することしか出来ない

234 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:43:12 ID:xqBrBxSxO

>>219
収入は増えたって…　
2006年度は15クラブが赤字で、その他のクラブも何とか微増、
明らかな黒字を出したのは浦和とマリノスだけって知ってる？

鹿島や磐田は、2002年はワールドカップに沢山の選手出してて、なんで今はスタジアムガラガラなの？
所詮、一時的なワールドカップ景気に頼ってただけってのが明白だよね。
で、ワールドカップへの貢献0の浦和がスタジアム満員、獲得タイトル7個、世界クラブ選手権出場。　

…やっぱ、他クラブのフロントが低能なだけじゃん。

235 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:43:51 ID:42DKaE60O

>>230
高校生相手に何をいってんの？ｗ

236 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:45:14 ID:42DKaE60O

パソコン自慢するとはどこまで幼稚な妄想家なんだろｗｗｗｗ
マジウケるｗｗｗｗ

237 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:47:37 ID:WrOwYf2E0

>>236
２回連続で書き込みまでして必死ですね

238 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:47:49 ID:PzCGbo0O0

海外厨が、いかに無根拠に海外チームサポ（笑）をしているのかは
よくわかった

239 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:48:57 ID:xqBrBxSxO

>>229
アンチにはお前みたいな奴、本当に多いよな。
カカだろうがマルディーニだろうが、サポーターにとっちゃピッチ上では、ただの敵だろ。
PKで邪魔？　
テロ朝が必死にアピールしてるアレなw

240 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:49:35 ID:42DKaE60O

>>237
多分俺は君側の人間だよ

241 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:49:40 ID:ZKcKppfB0

>>232
あのなあ、鹿島がＡＣＬ予選を突破できなかった
理由について語っているところに、お前が割り込んできて
「浦和はアウェイじゃ負けてない」とか言い出したんだよ。

だから「負けないだけじゃ予選は突破できない」と言ったら
「アウェイで負けない浦和が上」って何だよ。

頼むから、どんな会話がなされているか良く考えてから
発言してくれよ。

242 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:50:22 ID:bPeM8KIbO

わざわざﾄﾞﾒｻｶ板に書き込むような海外厨は低脳に違いない

243 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:52:17 ID:WrOwYf2E0

>>238
そんなもんでしょ
現地に行って応援するわけでもない、勝利することやクラブに対して貢献をするわけでもない
そのくせ日本サッカーやサポを偉そうに批判する
勝ってに海外のサッカー楽しんでりゃそれでいいのに

244 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:53:00 ID:42DKaE60O

>>241
馬鹿島の立場をわきまえろって言ってんだよｗ
予選突破する実力がないだけ
アウェイ開催は関係ないよｗ

245 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:54:37 ID:WrOwYf2E0

>>240
あっホントだ
申し訳ない

246 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:56:10 ID:42DKaE60O

>>245
いえいえ

247 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:56:14 ID:NuhS14dt0

>>239
待て待て

敵なのは正しい

だがそれは見る目がある海外のクラブのサポの話

レベルの低いＪサポごときがブーイングなど許されないｗ

248 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:57:30 ID:42DKaE60O

>>247
それ以前にお前がサッカーを語ることが許されないよｗ
ＡＦＣって何なんだよ？ｗｗｗ

249 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:57:46 ID:PzCGbo0O0

語彙と知識の乏しい人間は「レベル」って言葉が好きだよね

論拠なしで遣えるから

250 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:58:52 ID:NuhS14dt0

カカ一人の価値＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞劣頭＆サポの生命

ぐらい価値があるからなあｗ

君たちに許されたことは拍手することだけだよ？ｗ

251 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 23:59:04 ID:WrOwYf2E0

>>247
でどこのサポなの？

252 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:00:22 ID:PzCGbo0O0

あ、あと不等号も好きだね。

これも論拠なしで遣える。

っつーか「レベル」やら不等号やら抽象的な表現しか持ってない輩に

見る目を語って欲しくないわな。

253 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:01:23 ID:ZKcKppfB0

>>234

お前論点が摩り替わっているぞ。
それじゃＪリーグへの貢献じゃなくて、自チームへの貢献だろ。
浦和だけが黒字でほか全部赤字じゃ2000年頃より悪化しているじゃないか。

自分の発言の
>鹿島や磐田、マリノスがJの主役だった頃のJの惨状が証明してる。
を良く思い返してみろ。

それに、お前は他チームフロントを低能と言うが、
鹿島や磐田はこれまでリーグ優勝を重ねてきたし、
いまだかってＪ２に落ちたこともない。

第一、本当に浦和のフロントが優秀なら
天皇杯で愛媛に初戦敗退することも、
Ｊリーグで横浜ＦＣに負けて優勝を逃すことも
なかったんじゃないか？

254 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:02:07 ID:sVe7lsHW0

>>251
言ったら板超えて劣頭が荒らすだろ？

頭は普通の人間より悪いが数だけは多いしなｗ

255 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:02:12 ID:feS6E6Bt0

浦和が協会に優遇される理由？

犬飼の力でしょ。

ま、劣頭のせいで日本サッカーはこの後も堕ちるところまで堕ちるだろうな。
その時は劣頭サポ全員腹切って死ね。

256 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:03:46 ID:EZpuSohm0

>>244
お前が議論する気がないのは良くわかったよ。
だったら最初から割り込んでくるなよ。
めんどくさいやつだな

257 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:04:39 ID:sVe7lsHW0

劣頭サポってアムフェイ会員みたいだねｗ

258 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:06:12 ID:2+0PbRBG0

>>254
応援してるクラブの批判が怖いなら最初から相手を叩くなよ

259 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:08:57 ID:1UdTLxI60

>>257
チームからサポートを強要されたり、グッズ販売のノルマを課せられたことは
一回も無いぞ。

あと、俺は他人にレッズのサポート等を無理強いしたことは無いし。

260 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:10:02 ID:2+0PbRBG0

>>255
海外サッカーしか興味の無いお前はＪなんてどうでもいいんだろ？
ブラウン管だけでサッカーを楽しみなさいなｗｗｗ

261 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:11:22 ID:67QEODkbO

>>256
議論したきゃ事実を認識しろよ
>>167の時点でもう嘘だろｗ

262 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:14:02 ID:sVe7lsHW0

>>259
ブーツボーイズってのは？ｗ

263 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:17:07 ID:2+0PbRBG0

>>262
自分のことを晒さないで荒らしてるチキンは帰れよ

264 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:18:01 ID:QOG1wcGa0

>>260
何の反論にもならないレスならしなくていいよ。
単なるゴミレスだから。

265 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:19:41 ID:EZpuSohm0

>>261

だから、お前と議論する気はなかったのに、無理やり割り込んできて、
アウェイでも浦和が上だ、って叫んだかと思えば
ＡＣＬ予選突破はアウェイかどうか関係ない、
って脈絡もなくいきなり決め付けただけで。

そんな支離滅裂なやつと議論したくねえよ。

167も嘘だと言うならちゃんとその箇所と反証を示してくれ。

つうかそもそもお前本当に議論する気あんのか。
浦和ばんざーい、って言いたいだけとちがうんか。

266 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:21:22 ID:1UdTLxI60

>>262
俺は一匹狼。
そういったガラの悪いサポーターグループの内部事情は知らない。

267 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:23:41 ID:2+0PbRBG0

>>264
俺は聞いてるつもりなんだけどな

268 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:25:42 ID:67QEODkbO

>>265
アウェイは関係ない
しかもアウェイでの成績は浦和が上
ダブルパンチでテメェの屁理屈を否定したんじゃん
>>167での鹿島と磐田と横浜が盛り上げたから放映料が上がった
これが嘘ｗ
実際はワールドカップ特需なだけｗ

269 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:37:49 ID:RmYYetRdO

>>265
俺もお前さんと議論するの馬鹿馬鹿しくなってきたけど、
2000年ごろの収入が良かったのはワールドカップ景気を見越したメディアのおかげ。
浦和や新潟みたいな一分を除いては、観客収入より広告料や放映権料のがデカイなんて常識だよね。
だから、スタジアムガラガラの鹿島や磐田でも金は入ったわけよ。
鹿島や磐田の惨状ってのはそういう意味ね。
でもドイツの惨敗でワールドカップ景気が消え、困ったサッカー関係者は新しい宣伝媒体を探した。
それが浦和だったわけ。
まあ、昔から浦和応援してるサポーターにとっちゃ、傍迷惑な話だけどね。
プロセスは>>163の通り。
2006以降のJ全体の収入は、放映権を通して浦和の恩恵受けてること、これで理解できた？
つーか、異様にメディアで浦和の露出が多いのもわかったでしょ？

270 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:41:50 ID:EZpuSohm0

>>268
>アウェイは関係ない
じゃあ何で０２年ＡＣＬは自国開催チームばかりが予選突破したんだ？
浦和は予選リーグで、ホーム２勝１分、アウェイ３分だったが、
他国集中開催でも１位突破できたのか？

思い込みじゃなくてちゃんと根拠を示してくれよ。

＞アウェイの成績は浦和が上
予選突破と何の関係もないだろ。
ダブルパンチどころか傍証にもなっていないよ

＞実際はワールドカップ特需なだけ
　これもお前の妄想じゃないのか？？なんか根拠あるのか？
　俺は鹿島、磐田、横浜が貢献した論拠を219で示したろ。

271 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:45:30 ID:ruV5Dy430

①浦和が勝つ
→②Jリーグが注目される
→③スポンサーや広告料で（Jや協会に）金が落ちる
サポーターが多いから②まではわかるけど、なぜ③になるのかがわかりません。
Jリーグや協会のスポンサーは、浦和が勝とうと関係ないのでは？

272 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:50:53 ID:U/m0IpP9O

>>271
たくさん人が集まるとこにお金も集まるんだよ

273 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:50:59 ID:ruV5Dy430

日本メディアのサッカーの取り上げ方って、結局は代表がらみ。
去年は浦和に代表が多かったから露出が多かったけど、今回も一人だし今後は減るんじゃないかな。
サッカー関係雑誌などは浦和特集をすれば売れるだろうけど、出版業界全体から見ると微々たる物だし。
浦和関係者には、天狗になったり自クラブ利益のみ優先することより、盟主という意識で
まずはJリーグ全体の地位向上に努めることを願います。

274 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 00:53:05 ID:ruV5Dy430

>>272
お金は集まるかもしれないけど、それは浦和にだけでしょ？
クラブの営業収入（広告・スポンサーなど）になるだけで、Jリーグや協会の収入には関係ないと思う。

275 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 01:02:21 ID:EZpuSohm0

>>269
2002-2006の放送権契約はワールドカップのおかげ、
2007-2011の契約は浦和のおかげ、
てなんだそりゃ。お前の思い込みだろそりゃ。

浦和のメディア露出が多いように見えるのは、
アジア放映権の元を取りたいテレ朝と
ＣＷＣ放映権の元を取りたい日テレが一時的に宣伝しただけだろ。

関東以外で浦和に関心があるやつそんなにいるのか？

276 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 01:09:31 ID:SIb+uwhs0

セパハンとか何とかサヘルとか、
誰も知らない無名のクラブに1回勝っただけで世界3位てwwwwwwww

どんだけオメデタイ奴らなんだwwwwwwwwwwww

おまけに愛媛にも勝てないアジアチャンピオン笑

ドリフじゃないんだからwwwwwwwwwwwwwwwwww

277 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 01:31:39 ID:tBVB0pGM0

>>276
ＣＷＣに出たこともないクラブのサポには言われたくない。

そういうデカイ口はＣＷＣの決勝戦まで進んでから叩きな。

278 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 01:35:01 ID:sVe7lsHW0

CWCって欧州代表と南米代表が

世界一を決める大会でしょ？

なぜか途中で練習試合が何回かあるけどｗ

279 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 01:37:40 ID:tBVB0pGM0

アンチ連中に問うが、仮にレッズが国内タイトル独占＆ＣＷＣ制覇となったら
何をネタにして叩くつもりなのか？
日刊ゲンダイや夕刊フジばりのバカ論理でもデッチ上げるのか？

280 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 01:44:28 ID:SIb+uwhs0

>>279　
>>166といい、お前そればっかだな。
そーいう台詞は実際に独占してから吐けよ、な？wwwwwwwwwwwwwwwwwww
愛媛に負けてる劣頭が言える台詞かよwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、せいぜい夢見てろってwwwwwwwwwwwwwwww

ホント頭弱いなアジアチャンピオン(笑)ってwwwwwwwwww
頭の弱さも世界3位(笑)ってか。

281 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 01:48:43 ID:ruV5Dy430

>>277
ＣＷＣはまだ3回しか開催されてない、これから歴史を作っていく大会。
インターコンチから発展したトヨタカップの発展系の大会なんだから、
決勝戦に南米と欧州以外のクラブが出て初めて歴史が塗り替えられたと
言えるんじゃないかと個人的には考えている。
ＣＷＣに出たこともないクラブのサポと言われても・・・
アジアチャンピョンになったクラブだけなら、他に沢山あるでしょ。

282 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 01:52:34 ID:4JDwfrWqO

まあ、ここに書き込んでいるやつやここを見ているやつらは、
浦和レッズが気になって仕方ないって人たちなのは確かな事実。
例えそれがアンチ浦和でも。

浦和について書けば書くほど、

「悔しいけど俺は浦和が気になって仕方ないぜ！」

って、主張していることになる。
それがどんな内容でもね。

ここ見ている以上反論は出来ないと思うけど、

もし反論あるならアンチ浦和は必死に反論しても良いよ。

283 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 01:52:43 ID:67QEODkbO

>>270
そりゃわからないよｗ
ただ確実に言えることがある
アウェイでも浦和が一番いい成績をとってるｗ
それで十分
過去に予選を突破したクラブがないんだしｗ

284 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 01:55:16 ID:dNa42AfyO

ただでさえ良く思ってない浦和が
ますます嫌いになっていく。

285 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 01:59:20 ID:67QEODkbO

>>272
メンバーなんて関係ないよ
そりゃ妄想だろｗ
ワールドカップでサッカー人気が生まれた
だから、サッカー知らない視聴者も見る
ただ、それだけ
代表にいるメンバーが見たいとかじゃなくて、サッカーが見たいんだよｗ
そんな単純なことがわからないなんてバカなやつだなぁ
だから、その熱も今じゃ冷めてんだろｗｗｗ
磐田も鹿島も横浜も貢献などしてない
貢献したのはワールドカップだよ

286 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 02:00:03 ID:67QEODkbO

>>276
アジアでは有名ｗｗｗ
ニワカは寝てろｗｗｗ

287 ：285：2008/02/12(火) 02:03:31 ID:67QEODkbO

>>272やなくて>>270だった

Ｊリーグ開幕の時も同じだよなｗ

288 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 02:38:31 ID:1nF9AehYO

浦和が脚や鹿と比べてそんなに強いんなら代表回避とか特別扱いしなくても勝てるんじゃないの？？

誤解を招くような事するからトラブルになる…

289 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 02:51:15 ID:h41F7J280

>>284
ここに書き込んでるくらいだから、ますます好きになっていくだろ？ｗ

290 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 04:29:21 ID:4JDwfrWqO

わざわざこのスレに来るってことは、
浦和に興味を持ってる証拠だもんなw

291 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 04:49:39 ID:EEkvlHdk0

長年応援してきたが、おれはレッズサポやめる事にした。
インチキなチーム作りは中国産冷凍インチキ餃子作りと同じだ。
弱くても必死で応援していた頃が良い思い出だ。延長グットゴール福本に
ロボが大喜びして飛びついた時なんて感動したよな。

292 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 05:55:49 ID:lEBx5auYO

>>291
少しは釣り針隠す努力しろw

293 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 07:22:54 ID:67QEODkbO

>>275
事実を受け入れたほうがいいよｗ

294 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 07:28:07 ID:67QEODkbO

>>288
そりゃ無理だよ
どんなチームどシーズン前にいかに準備出来るかが大事なんだから
高原なんて完全な準備不足で、しかもレッズに合流して練習出来てなかった
これじゃあ、どんなにレベルが高い選手もグダグダな開幕を迎えるだろうね
>>291
福本には誰も感動しなかったと思うよ
まぁ、レッズサポやめるんならどうぞやめてくれ
こんなスレで発表するようなことではないけどなｗ

295 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 07:39:50 ID:npRJxXXgO

他のクラブはなんで拒否しなかったの？

296 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 08:12:33 ID:s91KsSbLO

>>271
現在、各Ｊクラブの収入にはリーグからの分配金ってのがあって
主に放映権料なんだけれども
これを放送された量に基づく比例分配にすると
浦和の収入は一桁増える
しかしそれはリーグの発展を阻害するから
それを求めることはしない
という浦和社長の発言知らないの？
(現在、分配金は傾斜配分)

297 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 08:16:30 ID:EZpuSohm0

>>283
頼むからまともに考えてくれよ。

アウェイで勝てない浦和が他国開催で
予選突破できるわけないだろ。
Ａ３で3位になったのを忘れたのか。

ＡＣＬは1位にならなきゃ予選突破できないんだよ。
そんな簡単なこともわからないのかよ。

298 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 08:23:26 ID:EZpuSohm0

>>285
>磐田も鹿島も横浜も貢献などしてない
全部お前の憶測じゃないか。
よくこんな断言できるな。

確かに、レッズのサッカー向上には貢献しなかったかもしれないが
日本全体の話をするなら、少しは他チームのことにも関心を払えよ。

299 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 08:27:51 ID:npRJxXXgO

鹿島も磐田もマリも全く地元に定着してないよな
ギャルサポメインの運営してきたから

300 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 08:40:10 ID:EZpuSohm0

>>296
埼玉以外では浦和戦の放送なんて微々たるものだよ。
札幌ではコンサドーレの試合を放送するし、
広島ではサンフレッチェの試合を放送する。
ＣＳは全試合放送だしね。

比例配分したら3億の分配金が10億以上になるなんてありえない。
原資が50億程度なのだから。

つうか、浦和の社長がそんな発言するとは思えないんだけどなあ。
ソースある？

301 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 08:43:10 ID:EZpuSohm0

>>299

【Jリーグチーム好意度（全国）】
01 鹿島アントラーズ 9.7
02 ガンバ大阪 9.4
03 ジュビロ磐田 9.2
04 浦和レッズ 8.8
05 横浜Ｆ・マリノス 6.5
06 名古屋グランパスエイト 4.8
07 東京ヴェルディ1969 4.2
08 コンサドーレ札幌 3.3
09 清水エスパルス 2.8
10 セレッソ大阪 2.5
10 サンフレッチェ広島 2.5

【Jリーグチーム好意度（ホームタウン所在地）】
01 アルビレックス新潟新潟県 70.7
02 大分トリニータ大分県 69.4
03 鹿島アントラーズ茨城県 66.3
04 サンフレッチェ広島広島県 66.0
05 ベガルタ仙台宮城県 60.6
06 コンサドーレ札幌北海道 58.9
07 モンテディオ山形山形県 57.8
08 浦和レッズ埼玉県 53.1
09 ジュビロ磐田静岡県 52.5
10 サガン鳥栖佐賀県 51.3
ttp://www.videor.co.jp/press/2006/060329_3.htm

302 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 09:04:24 ID:s91KsSbLO

>>300
CSやローカルじゃ差はほとんど出ないだろうね
しかし、今Jの権利持ってるそれ以外(＝TBS、NHK)や
他局で映像が使用されて料金が発生する場合にも報道量に差がないと感じてる？
発言のソースは2、3年前にやった大学での公開講座
携帯なんでリンクは出せんが
本スレの古い住人なら出してくれるんじゃね？

303 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 09:05:37 ID:l0MfRdkJ0

>>301
【Jリーグチーム好意度（ホームタウン所在地）】
ﾏｼﾞﾚｽするとこれが浦和の人気の強さだと思う。
さいたま市や浦和の友達に聞いてもレッズに興味ない人も
かなり多い。それでいて動員ではJトップ。
伸びしろがまだまだあるという事。

【Jリーグチーム好意度（全国）】
このデータを見ると、如何に世間がJリーグに興味がないか
分かるね。東京V、ｾﾚｯｿ、広島、ｼﾞｭﾋﾞﾛ、この辺りのクラブが
上位に入る事は現代では考えにくい。

304 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 09:11:37 ID:o9lqMWp5O

不人気かしまきもいね

305 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 09:54:09 ID:eC2aoidPO

昨年、愛媛に勝てなかったアジアチャンピオン(笑)は、
今年どんな笑いを提供してくれるのか。楽しみだなー。

306 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 09:58:21 ID:tBVB0pGM0

>>305
愛媛、愛媛、うるさいんだよ！

ミカンでも食ってろ！！

307 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 10:06:39 ID:tBVB0pGM0

>>305
２００４年のＪリーグチャンピオン横浜ＦＭが天皇杯で当時ＪＦＬの草津に勝てなかった
というもっと恥ずかしい先例が有ったことはお忘れですか。

あと、昨年はＪＦＬのホンダにあっさり負けたＪリーグチームも有りましたね。

308 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 10:07:54 ID:eC2aoidPO

劣頭ｻﾎﾟの心の支えはアジアちゃんぴょん(笑)と世界3位(爆笑)だよな。
なのにそれを指揮したオジェックを叩く劣頭ｻﾎﾟって

309 ：よしお：2008/02/12(火) 10:21:02 ID:gOV+ufVZO

正直レッズは優遇されようが恐くないww

J屈指の噛ませ犬だしリーグ優勝経験も1回しかないしな

サポの数は大したもんだが負け犬根性の染み付いた雑魚クラブ(笑)として今後も我々のタイトル獲得の噛ませ犬としてリーグに貢献してくれたまえwwww

310 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 10:21:12 ID:tBVB0pGM0

>>308
では国内無冠、国外無冠に終わった多くのＪチームのサポの心の支えは何か？

タイトルホルダーである
鹿島（リーグ・天皇杯）、浦和（ＡＣＬ）、Ｇ大阪（ナビスコ）
と互角に戦えたｏｒ勝てたということか？

311 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 10:26:19 ID:4JDwfrWqO

去年国内無冠で、 J2の愛媛にも負けた浦和のことが
Jサポだけじゃなくて海外サッカーファンや野球ファンなど
みんな気になって仕方ないんだね。

それはそれですごい。

312 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 10:33:07 ID:l0MfRdkJ0

何故浦和は地域密着のはずのJリーグで
全国にアンチがいるのか？ってスレの方が良くないか？

313 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 10:38:38 ID:vOZML0Ij0

>>309
その割には随分必死ですね。

314 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 10:44:50 ID:qXhNBtiL0

まあ劣頭サポもうすうす気づいてはいるでしょうよ。

ボンバーが１５日の新潟戦に出るそうで・・

何とか協会も優勝回数を増やして挙げたいのでしょうよ。(笑)

315 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 10:50:36 ID:4JDwfrWqO

俺は浦和のことなんか興味ないよ！

って言いながら、浦和に必死に粘着するアンチ浦和w

316 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 10:53:33 ID:4JDwfrWqO

野球ファンの中でも、サッカーに興味はなくても
浦和レッズだけは気になって仕方ないみたいだからね。

同じサッカーファンだけじゃなくて、
全国の野球ファンにまで興味を持たれている浦和レッズ。

317 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 11:01:46 ID:gOV+ufVZO

レッズ絡みの板には間違いなく出現するウンチ浦和www

現実見ろよww
レッズが噛ませ犬クラブなのは事実だし実績も平凡なのも事実…

そして今季は協会に優遇してもらってまで何とか☆を増やしたいその負け犬根性www

まぁシリーズ優勝にまで☆をつける卑しいクラブだからなww
さもありなん、って感じだが…

今季終了後の言い訳考えときなさいよw
ウンチ浦和諸君&浦和のニート詭弁家よ

318 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 11:05:36 ID:rqEq7ife0

優遇されてる訳じゃなくて代表を本気でどうでもいいと思ってるから
強気に出られるんじゃないの？

マリノスとかだと強気に出て代表干されたら看板選手が居なくなっちゃうから強気に出られない

319 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 11:13:44 ID:4JDwfrWqO

>>317は、レッズ絡みの板は全てチェックしているのか。

なんでそこまでみんな浦和レッズが気になってしまうんだろうな。
現実だけでなくネット上でも注目されてしまう浦和レッズ。

こんな日本のチーム、スポーツ界見渡しても無いよね。
すごい。

320 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 11:15:23 ID:4JDwfrWqO

俺は浦和レッズなんか興味ないんだよ！

と言いつつ、浦和絡みの板は全てチェックするアンチ浦和wwww

321 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 11:20:08 ID:4JDwfrWqO

。今度はこのスレでアンチ浦和が恥をかくのか。
アンチがまた逃亡する前に、このスレだけは要チェックだね。

322 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 11:25:43 ID:eC2aoidPO

いやー、それにしても劣頭って嫌われてるね。
さすがビッグクラブ(笑)
さすが世界3位(笑)

323 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 11:26:24 ID:EWNYNuqJO

知名度＝恥名度ね

324 ：よしお：2008/02/12(火) 11:28:32 ID:gOV+ufVZO

始まったな、ニート詭弁家の連投ww

今季もレッズが上位進出を果たせると良いのぉwww

ニート詭弁家にとって2ちゃん以外で唯一の生きがいがレッズの応援らしいからな…

ニート詭弁家の今後の健闘を祈りたい

325 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 11:36:23 ID:4JDwfrWqO

これだけ人気がある浦和の魅力について、考えてみた。

弱いときから人気はあったから強いからってことはなさそう。

野球と比べてメディアへの露出は圧倒的に少ないから
野球みたいにメディアの力で知られているわけでもない。

浦和の人口なんて、東京全体や大阪、横浜、名古屋と比べても少ないから
地域の住民の数の多さというわけでもない。

うーん、なんでだろう…

326 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 11:57:58 ID:As0KwKY+0

こんな優遇しなくても
犬飼イズムを強要しなかったら優勝だったのに……

327 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 12:26:04 ID:tBVB0pGM0

スレッドのテーマを変えろ。
「なぜアンチは”浦和は協会に優遇されている”などという下らない妄想をするのか？」
の方が適当だと思うぞ。

328 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 12:48:36 ID:s91KsSbLO

>>317
レッズ絡みのスレにレッズサポがあらわれろのは
レッズ絡みのスレにアンチがあらわれるより自然だと思うんだが

329 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 13:38:45 ID:4JDwfrWqO

アンチ浦和は頭が劣っているからウンチみたいな存在。

だから、

アンチ浦和　＝　ウンチ浦和

確か他のスレでアンチ浦和はこう呼ばれていた気がする。

330 ：よしお：2008/02/12(火) 14:35:54 ID:gOV+ufVZO

さすが浦和のニート詭弁家www

良い響きじゃないかね、ウンチ浦和ww

自ら己の愛するクラブのホームタウンにウンチをつけてアピールするその心意気www

浦和のニート詭弁家は国内サッカー板のスターだなwww

熱狂的浦和サポ=ウンチ浦和=浦和のニート詭弁家

331 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 14:44:32 ID:tBVB0pGM0

>>330
病院行けよ。

332 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 14:47:31 ID:gGg3d510O

審判が浦和寄りだった時だけを取り上げて、ありもしない癒着を妄想し

選手が怪我や不調で代表落ちすれば、根拠もなく仮病や優遇だと騒ぐ

333 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 14:56:08 ID:g69ansEcO

まあ、こんだけ飼い犬さんがワンワンワンワン浦和贔屓な発言繰返すとねぇ…
去年の川崎、今年の鹿島の日程も酷いもんだし
職員も無意識に影響されちゃうんじゃない？

334 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 15:27:24 ID:wsmApvXSO

>>307
もっと恥ずかしいと言って、横浜や名古屋の話を出してるけど、まだ>>305の方が恥ずかしいだろ

335 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 15:48:06 ID:OEyn92A6O

ビッククラブだから

336 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 16:38:09 ID:hMxv7fpQ0

観客動員とかナビスコＡＣＬの権威を高めたり、いろんな部分浦和に頼りきってるからね

337 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 16:49:10 ID:hj1ddnX+0

おれもレッズサポやめる事にした。
インチキチーム作りでタイトル０。恥ずかしいったらありゃしない。
弱い頃はワクワクするプレーを多く見る事が出来て楽しかった。
ラモス＆ビスマルクのリフティングにアタフタしたり、良い思い出が多いよな。

338 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 16:50:44 ID:hj1ddnX+0

ゲットボール福本も生き生きしていたよな。

339 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 16:54:54 ID:67QEODkbO

>>297
勝つか負けるかはあくまで憶測になるよなｗ
ただ、確実に言えるのは浦和の成績は鹿島より上ｗ
突破出来るかは誰もわからない
ただ、アウェイでの成績が浦和が鹿島よりいいのは確実
それだけで十分だろ
馬鹿島が弱い証明は出来てんだし

340 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 16:57:02 ID:67QEODkbO

>>298
いやいや、ちゃんと根拠としてワールドカップでの一時的なサッカー人気を上げただろｗｗｗ
妄想は構わんが人の説明を聞かないで妄想するのはやめろ

341 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 17:02:27 ID:67QEODkbO

>>303
よく見てみな
ソースが2006年の３月
こんな昔の話が今のＪリーグに通用するわけないじゃん
浦和がＪリーグで初優勝したのはその後
しかもＡＣＬ制覇はその次の年だしｗ
薬球の衰退より変動が激しいＪの話のソースが2006年の春ってのがもう怪し過ぎ
マジにならないほうがいいよｗ

342 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 17:06:37 ID:hTd8YI9e0

鹿島は浦和に勝ち越して無いじゃん去年。つか上位相手に勝ち越せてない。

鹿島
対ガンバ戦0勝2敗
対浦和戦1勝1敗

浦和
対ガンバ1勝1分
対鹿島1勝1敗

ガンバ
対浦和1分1敗
対鹿島2勝

浦和（2勝1分1敗）＞ガンバ（2勝1分1敗）＞＞＞鹿島（1勝3敗）

他のところで稼ぐのはいいけど、やっぱ浦和の失速での優勝と言わざる終えない。

343 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 17:28:25 ID:4JDwfrWqO

みんな、浦和レッズのことになると熱くなりすぎ。
粘着アンチ浦和の人も、ウンチ浦和って言われてさらにヒートアップw

それだけ浦和のことが気になって仕方ないんだろう。
やっば浦和レッズってすごいな。

344 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 17:42:02 ID:4JDwfrWqO

でも、粘着アンチのウンチ浦和のおかげで、
浦和の話題はますます増えるだろうな。
浦和に関しては他クラブみたいに話題に上がらなくなるのはとても淋しい。

例えば、浦和の選手が怪我して代表から離脱した。
他のクラブの選手にとってはそれだけチャンスが増えるため
アンチのウンチ浦和からは、浦和サンクス！って言われてしまうと普通。

浦和が特別なのは、例え他のクラブにとって良いことでも、
まずは浦和レッズのことで話題が盛り上がる。

浦和の選手が離脱したためどこどこの選手を選ぶべきとかではなく、
浦和の選手が離脱したこととか、浦和の選手についてみんな気になってしまう。

常に浦和が話題の中心になっているのがすごいよね。

345 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 18:05:21 ID:vOZML0Ij0

↓この先もID:4JDwfrWqOの一人粘着コーナーが続くのでしばらく読み飛ばしてください↓

346 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 18:21:21 ID:4JDwfrWqO

↑

>>345には、このスレは向いてないのかもね。
残念だけど。

347 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 18:29:08 ID:qXhNBtiL0

　↓　ID:4JDwfrWqO　ID:4JDwfrWqO

　ブーメラン・ブーメラン♪♪?

348 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 18:46:24 ID:4JDwfrWqO

アンチ浦和が顔真っ赤にして怒りだしたw
この流れもいつも通りだな…

349 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 18:48:10 ID:4JDwfrWqO

アンチのウンチ浦和は、また逃亡しちゃうのかな

350 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 18:48:28 ID:2+0PbRBG0

なぜ優遇されるのか？
ここで聞かないで協会に聞け

351 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 18:59:21 ID:21TzWaG30

アンチとかウンチとか意味わかんなくなる

352 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 19:17:53 ID:67QEODkbO

結局優遇されてんじゃなくて
クラブの規模に合わせた対応を協会がしてるだけ
ってか、その対応は協会だけじゃなくて国際空港でも同様にされてるよ
低脳アンチに言わすと空港がレッズを優遇してるになるんだろうがなｗｗｗ

現在進行形で結果を残してるクラブなんだから、特別待遇は必然

353 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 20:46:38 ID:EIkHImKM0

>>352
　　結果・・・(笑)

354 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 20:58:48 ID:67QEODkbO

>>353
2006シーズンはＪリーグ制覇
2007シーズンはその上のＡＣＬ制覇とＣＷＣ３位
Ｊリーグも２位
これが結果(笑)だよ

355 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 21:00:27 ID:4JDwfrWqO

ほら、過疎って来た。

アンチウンチ浦和は涙目で逃亡したのかな。

356 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 21:31:09 ID:fVvUVRnw0

横綱を相手にすんのがウンザリなんだろ。
優勝スレのロムってれば分かるけど。

357 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 22:27:58 ID:EZpuSohm0

>>354
浦和の結果
Jリーグ　横浜FCに負けてV逸
天皇杯　　愛媛に負けて初戦敗退
ナビスコ　ガンバに負けて初戦敗退
A3　　　　4チーム中3位
ACL　　　優勝
CWC　　　3位　

358 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 22:36:34 ID:G/ogDkhk0

PC買えない劣頭がまだ頑張ってんのかｗ

359 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 22:40:39 ID:QEHh5RMmO

まあ、あれだけ熱狂的なサポが多いんだから、大事にされて当然だろう。それが世間ってもんだよ。
何か問題でも？

と、ウンチを煽ってみるw

360 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 22:53:03 ID:67QEODkbO

>>357
最後の２つで充分だよｗ

最後の２つはＪリーグの他のクラブには無理な大偉業なんだしｗ
>>358
また来たかｗ
ネット難民ｗｗｗ
ＰＣ買えないとかわかわからないこと言う前に定職に就いて仕事したほうがいいよｗ
そのあとでＡＣＬとＡＦＣの違いを調べてまたおいでｗ

361 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 22:57:22 ID:eC2aoidPO

これだけいろんな人間から忌み嫌われ、
せっかくの世界3位(笑)も祝福してもらえないクラブは珍しいな。

うぃーあー劣頭！(笑)
うぃーあー劣頭！(笑)

362 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 22:57:32 ID:EIkHImKM0

>>357
今年は結果をだせるよう頑張りましょう。

363 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 22:57:36 ID:voCGXIQB0

携帯ｗｗｗ

364 ：よしお：2008/02/12(火) 22:57:43 ID:gOV+ufVZO

ニート詭弁家よww

横綱スレ→人気の浦和実力の鹿島スレ→行方不明になってたがここに定住してくれるようだなwww

その類い稀なる暇さ加減でこのスレも盛り上げてくれたまえww

今年もレズの応援頑張りなさいよ！
お前は15年に1回くらいしか一部で優勝できないクラブのサポなんだから高望みはせんようになww

そして今年中には2ちゃんと応援以外にも生きがいを見出だせると良いねww
ニート詭弁家www

365 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 22:59:20 ID:X+6TWTx+0

所詮Ｊリーグも客商売なのね・・・

366 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:00:53 ID:fVvUVRnw0

>>364

優勝スレでも見かけるけど、同一人物ではないのかな。

367 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:05:23 ID:4JDwfrWqO

…アンチ浦和の勢いも無くなって来たな。

368 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:06:13 ID:67QEODkbO

>>361
日本スポーツ大賞って権威ある賞をもらったんだけどｗ
それ以上の高望みはしないよｗ
それだけで充分
>>363
もしかして、ネット難民生活のせいで携帯料金払えず
携帯止められてる？ｗ
だから、携帯が羨ましいの？ｗｗｗ

>>365
浦和レッズはその概念を壊したよ
だから他のクラブと違う扱いをされてる

369 ：よしお：2008/02/12(火) 23:06:40 ID:gOV+ufVZO

優勝スレは分からんがニート詭弁家の出現率は異常だったな…

横綱スレ（正月休みの頃）や人気の浦和実力の鹿島スレがあった頃は24時間スレに定住してるような状況だったからなwww

そしてアンチは勿論だが普通の浦和サポにまで異常さを見抜かれ相手にされなくなってたなwww

370 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:09:50 ID:67QEODkbO

>>361
アンチお得意の妄想でレッズ中傷かｗｗｗ

なんか定番化しちゃってんなｗｗｗ

371 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:10:14 ID:enlzx/Fh0

まぁ全部ラモスのせいだな

372 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:11:57 ID:4JDwfrWqO

>>369の書き込み見ると、本当気持ち悪いよね…

アンチ浦和の粘着ってw

373 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:14:51 ID:fVvUVRnw0

>>372

よかったじゃん。気にかけてくれる人がいて。

さて、もう寝るか。

374 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:15:17 ID:4JDwfrWqO

相手にされないとか嫌われるとか

アンチ浦和って、普段自分たちが言われてる言葉を使いたがる傾向が
あるみたい。

375 ：よしお：2008/02/12(火) 23:15:37 ID:gOV+ufVZO

出たwww

ニート詭弁家御得意の台詞www

俺からすれば深夜でも早朝でも日中でも2ちゃんの特定スレにカキコしてるニート詭弁家が気持ち悪過ぎるぞ

浦和ニート詭弁家www

相変わらず生産性も無いようだし社会のｺﾞﾐなんだから死ねよw

376 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:16:24 ID:DxA2QF6v0

ジュビロ磐田サポーター　水道水を盗み逮捕
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202825606/

377 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:17:43 ID:7S4l+oeI0

ぬるぽ

378 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:17:50 ID:67QEODkbO

>>375
荒らしとして通報してもいい？

379 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:19:40 ID:aZJBYLaEO

>>378
ﾄﾞｿﾞｰ

380 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:20:01 ID:4JDwfrWqO

>>373
うーん、こんな一方的な場合はどう対応したら良いんだろう…

やっぱみんな浦和が気になって仕方ないのかな。

381 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:21:41 ID:67QEODkbO

>>379
荒らしが激しくなったら通報しとくわ

382 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:25:02 ID:4JDwfrWqO

アンチが粘着しておいて、被害者ぶってるのもなw

死ねまで言ってるし、この先もいろんなスレで浦和に粘着するんだろうし
荒らし通報した方が良い勝負かもね。

383 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 23:27:58 ID:4JDwfrWqO

訂正

荒らし通報したほうが良いかもね

384 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 00:05:05 ID:Ztuo83h8O

愛媛に負けるアジアチャンピオン(笑)
なんたらサヘルに勝っただけで世界3位(笑)
国内無冠だけどスポーツ大賞(爆笑)

385 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 00:15:27 ID:e5PiR4XLO

>>384
必死だなｗ
ところで君はどこのクラブサポ？

386 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 00:33:37 ID:6qIy2t6AO

たぶん野球ファンかもね。

浦和レッズは野球ファンも注目しているみたいだし。
やっば浦和レッズのことが気になって仕方ないのかな

387 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 00:40:10 ID:P13qfHkB0

いままで全レッズサポーターを引っ張ってきたオレだけど
もう、レッズサポーターやめる。決めた。
インチキチームになってしまって毎日が悲しみの連続だ。
ミートボール福本や野人岡本が居た頃の方が輝いてたよな。
岡本なんて犬に走り勝ったり、魚に泳ぎ勝ったりしてたもんな。

388 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 00:43:57 ID:e5PiR4XLO

>>387
毎日浦和サポやめます宣言してんだなｗ
そんなにかまってほしいの？
友達いないの？ｗ

389 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 00:48:25 ID:6qIy2t6AO

定期的に浦和について書いてしまうほど
浦和レッズが気になっているということじゃないかな。

390 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 01:05:26 ID:e5PiR4XLO

>>389
毎日同じ妄想だしねｗ

391 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 01:10:57 ID:dd9PxgOg0

つーかアンチスレを1つにまとめてくれないかな。
分散してるとどこが一番（・∀・）ﾆﾔﾆﾔできるのかわからん。

392 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 01:53:46 ID:D2O9qYJR0

浦和サポがからむスレってつまらないね。

393 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 02:15:23 ID:UA3mjClUO

>>392
だって劣頭だもの

394 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 07:16:30 ID:e5PiR4XLO

>>393ｗ

395 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 09:13:16 ID:Vt5hGTQbO

昨年は川崎が標的にされ、
我那覇を失い、ＡＣＬ準々決勝では、わざわざ試合直前に犬飼がいちゃもんつけた。
ＡＣＬとリーグのライバルはなりふり構わず妨害する。

今年はガンバと鹿島が狙われる。

396 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 09:15:04 ID:9VaiAUJeO

>>1
犬飼力しかねぇべ

397 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 09:18:19 ID:n86SI7V50

犬飼は浦和の中では駄目だから
協会行って改革するとか言って浦和を出たんだっけか？

浦和以外のクラブのフロントにも犬飼みたな人がいれば
Jリーグが変わっていくだろうな。
犬飼だけが協会入りしている現状浦和が優遇されるような
体制は仕方ない部分もあると思う。

398 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 12:24:20 ID:APof2wUDO

どっかの社長は自分の為に協会に入りたがってるな

399 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 12:58:39 ID:fE0x3mmgO

どっかの社長は正々堂々と協会に文句言うわけでもなくクダまいてるな

400 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 13:48:11 ID:2PAm+KehO

①サポ、動員が増える
②収益が増える
③補強や設備投資ができる ←ここまでが浦和サポの誇り
④タイトル獲得 ←11冠の壁
⑤Jの盟主
⑥世界で通用するクラブ

浦和サポは過程だけを見て喜んでいるようだが、現時点では鹿島の方が上だね。
鹿島は①～③が脆弱だから今後はどうなるかわからわが。

⑤⑥はしっかりとした過程を踏まないと行き着かない領域なだけに、
浦和にとっては④＝鹿島が大きな壁だろうね

クラブは利益を追求する団体ではないだけに、
現時点でのクラブの成功を語るには、やはりタイトルという結果がものを言う。
未来のことはわからんしw

401 ：浦和サポ：2008/02/13(水) 15:09:36 ID:A1f+OEpT0

>>400の言ってることは確かに事実だが

今年、大型補強で最強になった浦和がＪ１優勝・ＡＣＬ優勝・トヨタカップ優勝（準優勝）
することになると思うので、それで鹿島のイメージは消えるでしょ。

402 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 15:18:27 ID:cnNrTndLO

>>401

ＡＣＬ優勝(ＣＷＣ３位も)のインパクトが強すぎてリーグ優勝の鹿島が消えてた事実

403 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 15:57:14 ID:zVN7WkCd0

浦和レッズ関連の今問題のブログ

http://spectrum.at.webry.info/

404 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 15:59:42 ID:7x082k1x0

犬飼がいるからな
あいつは害でしかない

405 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 16:01:25 ID:6qIy2t6AO

11冠なんてあと10年もすれば浦和も取っているだろうし、
現在では浦和の方が鹿島よりチーム力は上だろう。

それよりも、今後、いかに動員数を増やして強くなるかを考える方が重要。
今のまま10年後を向かえた場合、格差はさらに大きくなるだろう。

406 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 16:12:30 ID:8P2eNjtM0

どうかんがえても犬飼です。ありが(ry

407 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 16:36:08 ID:u1h5qbbE0

>>397
浦和の中にいるだけじゃできないからといって
チームを飛び出してまで協会に入って
やってる改革の内容は単なる浦和びいき

こうですか？わかりません（＞＜）

408 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 19:27:38 ID:Ztuo83h8O

>>402
いや、ACL優勝したけど愛媛と横縞に連続完封負けし、
アジアチャンピオン(笑)て全く価値がないことに気づかされたインパクトの方が大きいな。

409 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 20:34:18 ID:e5PiR4XLO

>>408
まぁ、落ち着けって
君の理屈だとＡＣＬで優勝したらそれ以外のＡＣＬ以下の試合じゃ負けるわけがないってことになるなｗｗｗ
君はスポーツやったことある？
どんなスポーツも疲労がたまると動けなくなるんだよ
まぁ知らないのもしょうがないか

どうせニートだろうし

410 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 20:36:03 ID:OV3fPIS00

>>405

大巨人になるってことですか・・(笑)

411 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 20:41:26 ID:e5PiR4XLO

>>410
薬球には無いクラブになると思うよｗ

412 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 20:59:09 ID:Vt5hGTQbO

>>409
愛媛や横浜に完封負けするチームでも
まぐれで優勝できるのがＡＣＬ
ってことだろ。

413 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 21:06:25 ID:6qIy2t6AO

愛媛や横浜戦にこだわってそれしか言わないのって、
それしか知らないからだろな。

414 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 21:11:44 ID:Sj/3NytM0

買収力もお忘れなく

415 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 21:13:15 ID:e5PiR4XLO

>>412
そんなＡＣＬの視聴率に負ける薬球が可哀想だねｗ

416 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 21:16:03 ID:y4BmByQUO

こんなふうに優遇していたら、仮に今年浦和が優勝しても実力以外の何かがはたらいたおかげって結論になるかも。

それわかっているのかな？犬飼は。

417 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 21:18:28 ID:Vt5hGTQbO

ガンバにゼロックスやナビスコで
虐殺された。
Ａ３でブービーになった。

418 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 21:28:19 ID:rpBYuwlRO

>>417
ガンバにリーグ戦で一度も負けなかった(1勝1分)
スポーツ功労賞等　社会的地位と認識を著しく　他チームを圧倒して高めた

419 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 21:33:33 ID:Dbg0IRvv0

>>418
日本語でＯＫ

420 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 21:37:31 ID:6qIy2t6AO

浦和の場合、勝っても負けても注目されてしまう。
まあ、それだけ有名なんだろうな。
例えばサッカーファン以外の野球ファンとかにも注目されてしまう。

今年、リーグ戦でも浦和の試合結果にみんな注目するんだろうな。
浦和についてのスレも１番伸びると思う。

421 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 21:40:30 ID:e5PiR4XLO

>>416
どんな風に優遇？
>>417そんなガンバにリーグでは勝ってるｗ

422 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 21:49:20 ID:Dbg0IRvv0

浦和の昨年実績をまとめると、

ゼロックスでガンバに虐殺された。

ナビスコでガンバに虐殺されて初戦敗退した。

Ａ３で虐殺されブービーになった。

ＡＣＬで優勝した。

リーグ戦ではガンバに勝ったが、Ｊ２降格の横浜ＦＣに虐殺されてＶ逸した。

天皇杯でＪ２10位の愛媛に敗れて初戦敗退した。

ＣＷＣで3位になった。

423 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 21:53:02 ID:e5PiR4XLO

>>422
ＡＣＬ優勝で十分だよ
ＡＣＬで優勝とナビスコ＋ゼロックス優勝ならどんなクラブも
ＡＣＬ優勝を狙いにいくしｗ

424 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 21:56:05 ID:e5PiR4XLO

>>419を見る限り現実を受け入れられないみたいだなｗｗｗ
そんで>>422みたいな首を絞めることを書き込むｗ

425 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:02:50 ID:Dbg0IRvv0

>>423
>ＡＣＬ優勝で十分だよ

ゼロックスでガンバに虐殺され、
ナビスコでガンバに虐殺されて初戦敗退し、
Ａ３で虐殺されブービーになり
Ｊ２降格の横浜ＦＣに虐殺されてＶ逸し、
天皇杯でＪ２10位の愛媛に敗れて初戦敗退した現実を
受け入れられないのはお前の方だろ。

426 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:07:56 ID:yf3n2fRz0

愛媛と横浜ＦＣに負けたことをネタにし、
浦和のアジアチャンピオンを無価値にさせようと
しているのは、実は全北現代と城南一和の工作員
だったりして。

427 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:14:25 ID:e5PiR4XLO

>>425
まず、ゼロックスで勝とうが負けようが普通気にはしないｗ
Ｊ開幕前にやるゼロックスなんてその程度
次にナビスコを勝ち上がってたらどうなると思う？ｗ
冷静に考えたら、その敗退がＡＣＬ優勝にも繋がったんだから別ひきずるほど落ち込む事じゃないｗ
ましてやＡ３で虐殺ってｗｗｗ
ＡＣＬでかりを返したから問題なし
Ｊ２降格チームに苦戦したのはリーグ終盤の疲労が原因
その後ＣＷＣで疲労から復活したから問題なし
ましてや天皇杯初戦での敗退なんて別に一軍でやったわけでも、いいコンディションの中でやったわけでもないから構わないよｗ

428 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:16:42 ID:e5PiR4XLO

>>426
そんなことじゃ無価値にはならないよ
サッカーファンならみんな知ってる
それってニワカのアンチしか言わない幼稚な発言だから
そんなこと言ったら11冠の馬鹿島は高校生に負けたから高校生のほうが上になっちゃうよｗ

429 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:21:00 ID:OeLFt3MF0

ＡＣＬ王者の価値が変わるとは思わんが、印象が悪いでしょ。

天皇杯でジャイアントキリングやられたとこが、叩かれるのといっしょ。

430 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:24:24 ID:e5PiR4XLO

>>429
そりゃあ固執して言われたらイメージ悪くなるけど
いちいちそんなやつに構わってられないだろ

431 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:25:16 ID:OeLFt3MF0

>>428

3冠のときだっけ、市船に練習試合で負けて叩かれた。

432 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:27:56 ID:yf3n2fRz0

要するに、アンチはどういう結果になろうとも浦和をバカにしたいだけ。

仮に、国内タイトルを独占した一方でＡＣＬが予選リーグ敗退となったら
「国内では最強でも、海外では通用しない内弁慶チームｗｗｗ」という
ネタでバカにする。

次に、国内タイトル独占、ＡＣＬ制覇、ＣＷＣ初戦敗退だと、
「国内、アジアでは通用しても、それ以外には全く歯が立たない
クソチーム。プギャー！！。」となる。

さらに、国内タイトル独占、ＡＣＬ制覇、ＣＷＣ制覇だと、
「こんな無意味な花試合を制覇したくらいで世界制覇だとさ。
プギャー！！」となる。

433 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:28:00 ID:qE8V+Obs0

ていうかゼロックスをタイトルに入れてるのはセパ阪厨だけw

434 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:29:15 ID:e5PiR4XLO

>>431
そう
ましてや他のＪクラブも同様なケースあるから
悪意のあるやつの固執にしか過ぎない
マンＵも浦和に引き分けたし
バイエルンなんかは浦和に負けてもいる

435 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:29:22 ID:qE8V+Obs0

>>426
セパ阪のしわざです

436 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:30:57 ID:qE8V+Obs0

>>434
まるで浦和がマンUやバイエルンより格下みたいな言い方だなwww

437 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:31:10 ID:e5PiR4XLO

セパ阪はゼロックスやナビスコ取って自慢してりゃいいじゃん
胸に☆でもつけてさｗ
もう、完璧笑い物だよなｗ

438 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:32:22 ID:e5PiR4XLO

>>436
アンチの屁理屈がまかり通るならね
でも、現実はまだおいつけてなんかいないでしょ

439 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:32:57 ID:OeLFt3MF0

>>432

それは対象が浦和とか関係なくアンチの理屈だな。

440 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:34:22 ID:e5PiR4XLO

アンチって本当に気持ち悪いよな
敵を中傷する前に味方を強くしてろっていう話だよ

441 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:47:02 ID:yf3n2fRz0

>>440
確かに。

そんなわけで、アンチには
「敵を愚弄する労力を味方のサポートに！」
という言葉をプレゼントしたいね。

442 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:51:18 ID:y4BmByQUO

>>437

ステージ制覇で☆を付けているほうがはるかに恥ずかしいけど…

443 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:51:47 ID:CfRrQSNC0

>>432の最初の文なんか
アンチ鹿島が鹿島をコケにするときの文章そのままだしな

っていうかアンチ浦和もアンチ鹿島も、別に弱いから嫌いなんじゃなくて
そのチームの成績とか関係なく嫌いなんだと思うけど？
協会からひいきされすぎとか、スポンサーに金出させすぎとか。

強いチームはみんなで好きになりましょう、って考えのやつのほうが
よほど気持ち悪いよ

444 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:52:27 ID:6qIy2t6AO

野球ファンのアンチ浦和って、どこのチーム応援しているんだろう。

阪神？巨人？たぶん人気のあるチームなんだろうけどね。

445 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 22:52:51 ID:n86SI7V50

浦和ってｲﾝﾃﾙにもバイエルンにも勝ってるんだろ？
愛媛、横浜FC＞浦和＞ｲﾝﾃﾙ、バイエルンっておかしくね？

446 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 23:44:07 ID:e5PiR4XLO

>>441
敵への圧力が味方へのサポートになってんだから
プレゼントも何ももう実践してるｗ
>>442
ゼロックスでの☆〉ステージ制覇での☆かｗ
馬鹿じゃないの？ｗｗｗ
>>443
クラブがやった成果に協会からの信頼が生まれるのは当然
スポンサーに金を出させ過ぎとか言う戯言も
浦和レッズの規模なら当然
経済効果考えてみろよｗ

447 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 02:07:38 ID:ipsYAuhjO

>>445
野球ファンの粘着アンチ浦和は、愛媛と横浜しか知らないんだよきっと。
普段はサッカー見てないからわからないんだよね。

448 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 02:42:09 ID:k7PkPzOmO

犬害死ねよ

449 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 02:54:13 ID:KDmh85Nj0

>>448
さすがにゼロックスの☆は付けてないぞ。

450 ：449：2008/02/14(木) 02:55:14 ID:KDmh85Nj0

アンカー間違えた。>>446へのレスね。

451 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 03:01:49 ID:EAOtwlVeO

>>446
クラブの実績＞クラブの売上ならな
仮にもスポーツのプロリーグなんだから実績の信頼より
売上の信頼が勝るってのは批判の対象になってもしかたないな

452 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 04:32:12 ID:6eAvy9s00

>>440-441
何言ってるんだ?
逆立ちしても追いつくことなんて無理だから粘着して叩いてるんじゃないかw ウンチ、いやアンチどもは
察してやれよ

453 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 07:33:43 ID:uvjcMJ5PO

>>449
>>442の発言を受けてのだから
ゼロックスなんてシーズン開幕前の前哨戦
どんなクラブもそこを目的とした仕上げなんかしないだろ
ゼロックスなんて価値がたいしてないんだよ
>>451
ＡＣＬ優勝
圧倒的なサポーター
豪華な選手陣
これで十分実績作ってる

454 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 07:38:47 ID:oFwMRDNx0

わかりやすいくらいの嫌われ者が居た方が楽しいのよ。
うわらの存在を貴重に思わなきゃ。

455 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 07:50:06 ID:65HBqVvS0

>>453
>ゼロックスなんて価値がたいしてないんだよ

浦和０－４Ｇ大阪
●ワシントン選手（浦和）：
「この大会を大事だと思っている人も、いない人もいると思うが、
負けてしまったことはすごく悔しい。」

>圧倒的なサポーター
>豪華な選手陣
>これで十分実績作ってる

サポーターの数や金に飽かせた選手補強が
必ずしも実績に結びつかないことを
愛媛や横浜ＦＣに惨敗した浦和が自ら
証明したんじゃなかったっけ。

456 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 08:05:08 ID:fSkpwmeF0

アンチがいちいち尾鰭を付けて食ってかかるのが見苦しい。

「浦和なんて大嫌い。浦和が勝とうが負けようが、俺は認めないし、
死ぬまでバッシングしてやるんだ！」と一言言い切れば済むハナシ
なのに、それに色々と尾鰭（ゼロックス惨敗、ナビスコ初戦敗退、
リーグ制覇失敗、天皇杯初戦敗退）を付けてくるから、場が荒れるし
ハナシもややこしくなる。

457 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 08:15:16 ID:65HBqVvS0

>>456
「尾ひれをつける」
実際にはありえないことを、
話ではいかにもあったことのように
付け足して大げさに話すこと。

現実↓
ゼロックス惨敗、ナビスコ初戦敗退、
リーグ制覇失敗、天皇杯初戦敗退

結論
尾ひれをつけてるのではなく、
現実を述べただけ

458 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 08:16:33 ID:q7vdDuAXO

>>453
まずスポンサーに失礼だわな、それ。何様のつもり？
またそこは個人の価値観だから百歩譲っていいとしても、もし価値がないというならこれから絶対にゼロックスの結果で他クラブを叩かない訳ね。例えば今年鹿がJ2の熊に負けても。そうでなけりゃただの負け惜しみだわな。

459 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 08:20:18 ID:fSkpwmeF0

>>457
スマン、興奮していて言葉の使い方を誤ってしまった。

460 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 09:11:00 ID:IpMHs5fO0

>>446
スポンサーに金を出させすぎなのは
むしろ鹿島のことを言ってると思うんだが

461 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 09:22:37 ID:IpMHs5fO0

>>456
成績を理由に浦和バッシングをするのは確かにちょっとなぁと俺も思うが
451みたいな体制に関する批判については浦和サポは思うところはないのか？
453みたいな釣りは置いておくとして

462 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 10:11:20 ID:XL2Tzyft0

>>461
ﾏｼﾞﾚｽするようなスレでも無いんだろうけど、
>>451に対して思うのは、Jリーグの歴史が浅く
金銭的有利なクラブに浦和があって過去の実績で有利な鹿島がいたりする。
実際欧州のビッグクラブのような、毎年上位で優勝争いするようなクラブは無い。
あえて挙げるなら鹿島か？という程度。

要するに浦和も鹿島もビッグクラブなどではまだなく、歴史が作り上げていく。
浦和には実績を鹿島には集客力をと言う事なんだろう。
金銭的に有利な事が選手を獲得する上でもそうだが、欧州のように最終的な強さに
つながるのは言うまでもない。

プロという意味は実績のような語り口だが、それも確かにあるが、プロは金を稼ぐって事。
極論を言えば、金を稼げるプレー又はサポーターを付けられればいい。
資本主義でクラブだって経営だ。
ただ、今のJリーグは過渡期で、実績と資金力両方をもったクラブがまだ誕生していない。
浦和が実績の割にはサポが多いので、今はねじれ国会のようなJリーグの状態なのだ。

463 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 10:28:50 ID:IpMHs5fO0

我々
○「好きなチームには金を落とそう」
×「金があるチームだから好きだ」

464 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 10:40:38 ID:IpMHs5fO0

途中で書き込んじゃったorz

>>462
我々のような一般サポーターの視点では
○「好きなチームは金をかけてでも応援しよう」
×「金があるチームだから好きだ」
だと思うんだよね。
金が稼げるからそのチームを評価する、というのは経営者やセールス・マーケティングの視点から見た評価としては
正しいんだけど、一般のサッカーファンの好き嫌いまでそんな視点で語るのはどうなんだろう。
サカつくでもやってる気分なのか、それとも俺は経営者の視点も持ってるんだぜというポーズなのか。
まあ、金が稼げるから将来的にいい選手を取れるかも、というところまで含めれば
金が稼げることをファンが評価するのもありうるけど。

それ以外のビッグクラブ云々については同意。
浦和も鹿島もビッグクラブというイメージはまだない。
日本サッカーの歴史そのものが短いので、成り上がり的なイメージが付くのは不可避みたいなもんだと思う。
ヴェルディが15年前からずっとトップにいれば話は違ったのだろうけど。

465 ：新潟：2008/02/14(木) 10:43:49 ID:8PKBJmeI0

ところでアルビ実質の最高顧問、協会専務理事で県サッカー協会会長の沢村御大を送りこんではいるが…
うちも浦和さんみたいに優遇されたいんですが…

466 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 10:48:30 ID:uvjcMJ5PO

>>455
はぁ？ｗ

467 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 10:49:44 ID:nRwuU5W80

浦和レッズ関連の、今問題の炎上ブログ女

http://spectrum.at.webry.info/

468 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 10:54:23 ID:uvjcMJ5PO

>>458
叩くわけないじゃんｗ
所詮ゼロックスなんだから

469 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 13:12:52 ID:XL2Tzyft0

>>464
同意です。別に金があるから好きなんて言ってない。
好きなチームに金かけて応援しようの結果が
クラブ収入につながってる。

470 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 19:47:23 ID:65HBqVvS0

>>468
>所詮ゼロックスなんだから

浦和０－４Ｇ大阪
●ワシントン選手（浦和）：
「この大会を大事だと思っている人も、いない人もいると思うが、
負けてしまったことはすごく悔しい。」

471 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 19:58:15 ID:IpMHs5fO0

>>469
あぁ、貴方が「金があるチームだから好きだ」と言ってるとは思わないのですが
そういう風に考えてる人が数十レスほど上にいたので。ごめんなさいね。

472 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 22:57:11 ID:uvjcMJ5PO

>>470
いかにも負けず嫌いのブラジル人らしいよな
試合としての価値はないけど、やっぱり負けるのは嫌
正直、こういう気持ちのせいでワシントンは出遅れてたからやるときはやるってはっきりして欲しかった

473 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 00:18:43 ID:gCpefZAt0

>>472
>試合としての価値はないけど
浦和０－４Ｇ大阪
●ワシントン選手（浦和）：
「この大会を大事だと思っている人も、いない人もいると思うが、
負けてしまったことはすごく悔しい。」

474 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 00:28:29 ID:40WXPSGe0

コピペしか貼れないアンチって何なの？

475 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 02:01:22 ID:HuJDLB3f0

ttp://rbbs.jp/
携帯で見てね。

476 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 02:11:04 ID:99lWcR7hO

>>473
ちゃんと反論しろよｗ
>>472でお前のコピペが無意味だって言ってんだからｗ
無意味だと証明されたコピペを貼っても意味がないのが分からないの？ｗ
やっぱりアンチは馬鹿なんだね

477 ：-：2008/02/15(金) 03:07:02 ID:0ytpZhoj0

劣頭(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
http://jp.youtube.com/watch?v=illQ1vyRNRM&feature=related

478 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 03:36:03 ID:LxL3gKwP0

>>476
結局、お前なんかが相手にしてあげちゃうから
アンチが活き活きとしてくる

基本的にアンチはただの荒らしのレス乞食、書いてる内容はメチャクチャなんだから
アンチレッズスレは気違い隔離スレとして割り切ればいい
気違いは本当に相手するだけ時間の無駄だから

479 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 08:02:53 ID:gCpefZAt0

>>476
これ以上の反論はないと思うけど。
いちいち説明してあげないとわからないほど馬鹿なのか？

ワシントン
「この大会を大事だと思っている人も、いない人もいると思うが、
負けてしまったことはすごく悔しい」

浦和サポ
>ゼロックスなんて価値がたいしてないんだよ
>所詮ゼロックスなんだから
>試合としての価値はないけど

ワシントンがかわいそうだ。
選手と一緒に闘ってやれよ。
ビッグクラブだ、政治力ばんざーい、とか言ってる前に。

480 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 08:24:01 ID:2oVHXe8UO

こう言うアンチスレはいつも沢山のキチガイで溢れてるから、
楽しく読んでます
これからももっと頑張って、
こんなことに必死になる生活をエンジョイしてください

481 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 09:46:39 ID:+ukt5LTD0

>>476
つまり
「ワシントンはたとえ練習試合でも『負けて悔しい』というだろうから、
その発言でゼロックスの価値を推し量るのは妥当ではない」
って言うようなことだよな？

まあ、サポーターが「こんな試合どうでもいいし」と思って応援してたなら
ワシントンがかわいそうなのは認めるけどね

>>480
基地外度で言えば
一般人＞単なるサポ＞アンチスレのアンチ＞＞＞＞わざわざアンチスレまで来るサポ＝本スレにまで出張するアンチ

482 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 11:59:01 ID:99lWcR7hO

>>479
頭大丈夫？
一緒には闘うのは当然
でも、重要でない試合も一緒に闘ってんだよ
試合として価値がなくても応援に行くんだよ
大事な試合だけにしか応援に行かないって発想自体が間違ってるｗ

ＡＣＬとか見た？
埼玉シティカップとか見た？
サポーターにとっての試合に価値が明らかだろ

483 ：プチトマト ◆IrKVDGdcao ：2008/02/15(金) 12:07:56 ID:tCAyDsU+O

この討論自体がスレタイとズレてる気がするんだけどな
ほんとどっちもどっち

484 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 15:07:18 ID:9aigkugC0

スレタイからずれないように書こうとすると
「金」か「犬飼」で1000まで埋まるからなぁ

485 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 15:22:17 ID:seM/Q6w00

犬飼の存在が悔しかったら、クラブ経営で実績残してリーグに人材を送り込め。
サッカーが好きでもない、腰掛出向社長しか持てないクラブは論外だな。
自分達の不甲斐なさを恥じろ。

486 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 15:58:44 ID:9aigkugC0

え、あれ、煽りでもなんでもなくて疑問なんだけど
犬飼って私欲で権力をふりかざして回りから後ろ指さされまくりで
浦和の恥なんだとずっと思ってたんだけど、実は浦和の中では評判がいいの？

487 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 16:39:03 ID:seM/Q6w00

普通に大功労者。まともな経済雑誌にも取り上げれられる名経営者でもある。

お前みたいに、２ｃｈの書き込みでイメージを作る、
夕刊フジレベルの知性しかないアンチが多いから困ったもんだ。
「偉い人はみんな悪いことしてる」とか思うのは中学生までにして欲しいが、
売れる以上は、マスコミはその路線で記事書くからな。

488 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 17:20:32 ID:+gbW/kAn0

http://blog.livedoor.jp/hanatomidori.21/archives/51326135.html

489 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 19:18:55 ID:gCpefZAt0

>>482
選手が必死にがんばってるのに
価値がない、とか言ってサポが適当な応援してるから
ガンバや愛媛や横浜ＦＣに虐殺されるんだよ。

Ｊ２から這い上がったころの初心に帰れ

490 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 19:30:40 ID:2oVHXe8UO

ヨーロッパで三菱自工を一流にまで持ち上げた凄腕ビジネスマンでもあるし、
サッカーでも活躍した
それでも浦和の居酒屋で偶然居合わせたサポと気さくに話し、
そいつらとお互いの意見をぶつけ合うほど浦和を愛してる

こんなとこで必死に妄想並べ立てて赤の他人を罵倒する事を生き甲斐にしてるやつと、
どっちが良いかと言われたら、なぁ？

491 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 21:58:02 ID:wCGDf8/S0

なるほど、浦和にとっては功労者なんだな。

492 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 23:03:20 ID:gCpefZAt0

>>490
犬飼が浦和を愛しているのは誰の目にも明らか
だからと言って、川崎を露骨に邪魔したりしていいわけじゃない。

もっとも、あの行為で浦和もターンオーバーができなくなり
愛媛や横浜ＦＣに負けて国内無冠に終わったのは
天罰と言う以外ないよね。

493 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 23:23:26 ID:zA0VhaXS0

>>492
いや・・・それまでもずっと固定だったし、普通に選手がいなかっただけだから。

494 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 00:18:05 ID:NpFO37IV0

>492
何か邪魔したの？

495 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 01:03:35 ID:TNDoY1070

>>493
横浜ＦＣ１－０浦和
●岡野雅行選手（浦和）
「メンバーもあまり変わらず、たまに出た選手もコンディションだったり、
コミュニケーションがうまくいかない部分はあったと思う。チームとして
ひとつになり切れない、チームとしてのズレが最後に出てしまったのかも
しれない。

（メンバーが固定され、出場機会が限られ、
モチベーションを保つのが難しかった？）
相当難しかった。今年はACLもあるし、開幕前はチャンスがあると
思っていたが、いざ始まるとほとんど出番はなかった。
試合勘（が鈍るの）もそうだし、気持ち的にも弱気になってしまう
部分はあった。どこかで出て、アシストだったり、点を取って勝っ
たりできればモチベーションも変わってくるものだから。
あまりチームに入れない部分はあったと思う。試合数が多かった分、
試合にあまり出てなかった選手にはそういう気持ちがあったかもし
れない。そういう面で難しさはあった」

496 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 01:25:52 ID:TNDoY1070

>>494
柏戦で主力を入れ替えたことに関して
ＡＣＬ準々決勝第2戦セパハン戦の直前のタイミングに、
わざわざ川崎の幹部を叱責した。

497 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 01:35:35 ID:MQWPsVpFO

>>489
勝手に適当な応援とかいう妄想をしないでよ
頭が悪そうな君に教えてやるが、勉強は予習授業復習の３つで身に付ける
例えば大事な英語や数学の時間なら必ず３つを行うよな
でも、どうでもいい科目ならちゃんとやるか？
常識的にやらないだろ
授業があれば応援にいくよ、それが浦和レッズのアイデンティティでもあるから
ただ、試合の価値を見極めれば
復習する必要ないのは周知の事実
もしかして君は何を勉強したらいいかわからないタイプの人間？
極端な話どんなチームも価値のない試合では格下に負けてるんだよ
でも、どこも復習してないだろ
やるべき勉強が何か区別したほうがいいよ

498 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 01:36:55 ID:MQWPsVpFO

>>492
お前ネットでしか情報仕入れてないだろｗｗｗ
気持ち悪いアンチの一人かｗｗｗ

499 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 01:40:51 ID:S5ye1lqO0

>>495
モチベーションが低く試合勘も無い選手は使えないだろ。
それは犬飼じゃなくてオジェックのせい。
自分で>>493を補強してどうすんだよ、ば～かｗ

500 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 01:42:49 ID:1rsLDaZ60

>>487
なるほど、レッズにとっては功労者なのね
だからJ理事になって審判やナビスコ日程でレッズに便宜を図るのも
別段恥ずかしい行為ではない、と

レッズの中ではそういう評価なんだな？

501 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 01:43:21 ID:PAWk5X1r0

どうでもいいけど強いと言うなら、せめてリーグ制覇を重ねてから言ってくれよ
一度ならマグレでも取れるからな
ただし、ステージ優勝とかって、恥ずかしいから、言うなよ

502 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 01:45:47 ID:TNDoY1070

>>497
意味不明な長文乙。
大事な英語と数学の予習して早く寝ろ。

503 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 01:46:49 ID:1rsLDaZ60

あと10年くらいやってれば
1回くらいはレッズも優勝できるんじゃね

504 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 01:47:55 ID:YLmFlR/O0

>>500
だから日程に便益っつーなら去年の日程見ろって
上海から帰ってすぐアウェイ鹿島とか、インドネシアから帰ってガンバとやったりとかしてるから。
今年の鹿や脚並の酷さだぞ

505 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 01:50:54 ID:1rsLDaZ60

>>497の中では
去年の第34節は価値が無かったらしいな

506 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 01:53:01 ID:TNDoY1070

>>499
川崎のようにターンオーバーしてたら
試合勘も戻って、モチベーションもあがったんじゃないの？

それにしても浦和サポは
犬飼に優しく、オジェックにはとことん厳しいな

507 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 02:01:06 ID:1rsLDaZ60

>>504
今年の鹿脚もリーグは去年の浦和と同じくらいのひどさだが（直接対決とACL予選が近いって意味では若干ひどさが増してるかも知れないが、まあ大差ない）
今年のナビスコのひどさは去年の比ではない
あのオープンドロー廃止ってのはありえない

508 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 02:03:27 ID:1rsLDaZ60

オジェックも居酒屋でサポーターと気さくに話せば人気が出るんじゃね？

509 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 02:05:31 ID:S5ye1lqO0

>>506
人に影響されてやり方変えるようなタマじゃねぇって、オジェックは。
A3あたりでもうそのシーズンの戦力になるかならないかは決めてた、
大宮戦で平川を相馬に代えて上手く行かなかったしな、相馬だけのせいじゃがな。

それから犬飼マンセーしてる奴ばかりじゃないぞ。
犬飼はそれまでくすぶっててお蔵入りになりそうなプランを実行に移しただけ、
まぁ、他の人じゃ10年は掛かりそうなことを3年でやったのはスゴイと思うけど。

510 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 02:09:25 ID:YLmFlR/O0

>>507
＞直接対決とACL予選が近い
それは去年も浦和－川崎が同じ時期に組まれたので堪忍してちょ。

オープンドロー廃止はなぁ・・・俺もよく分からん。
試合間隔がないこと（１ヶ月弱）、オリンピック期間に重なるなど理由はあるんだろうが、はっきり説明して欲しいと（赤サポの俺も）思う。

ただ、去年もガンバが２位抜けしたように強豪が赤のいるブロックに来る可能性は十分ある。
ただでさえウチラが苦手にしてる川崎と対戦する可能性が高いのにｗ

511 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 02:09:34 ID:S5ye1lqO0

>>507
【２００８Ｊリーグヤマザキナビスコカップ】　大会方式および試合方式について
http://www.j-league.or.jp/release/000/00002157.html

■決勝トーナメント

予選リーグ各グループ上位１チーム、2位のうち成績上位の２チームおよび、
鹿島アントラーズ、ガンバ大阪によりホーム＆アウェイ方式のトーナメント戦を行う。（決勝は１試合のみ）

※決勝トーナメントの組み合わせは予選リーグ開催前までに、オープンドローで決定する。

512 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 02:10:39 ID:MQWPsVpFO

>>501
Ｊリーグ優勝の翌年その上のＡＣＬも制覇、ＣＷＣでもアフリカを抑えての三位
こんな実績未だかつてないね
>>502
馬鹿にはわからないだろうね
予習と授業と復習の意味は
>>505
なんで？

513 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 02:18:32 ID:TNDoY1070

>>509
なるほど。ターンオーバーせずに選手が疲弊して
国内タイトルのがしたのは、犬飼のせいではなく
オジェックの頑固な方針が原因ってことね。
因果応報には変わりはないけど。

それにしてもオジェックがターンオーバーを選択したら、
犬飼はどうしていたのかね。やはりＡＣＬ決勝の直前だろうが
叱責したのかな？

514 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 02:19:58 ID:TNDoY1070

>>512
いいから大事な数学と英語勉強して
早く寝ろ。

515 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 02:29:08 ID:MQWPsVpFO

>>514
お前、価値判断の仕方がわからないんだろｗ
だから、勉強に置き換えて説明したらちんぷんかんぷんになる
流石馬鹿なだけあるなｗ
相馬はＪで試合に出れなくてもＣＷＣで大活躍してた事実を忘れちゃいけないよ

516 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 02:38:25 ID:S5ye1lqO0

>>513
さぁな、犬飼に聞けよ。
一応言っとくけど、犬飼はターンオーバーを否定してない。
1試合だけ総入れ替えするようなやつじゃなく、
重要な試合はフルメンバー、その他は毎試合1～2人ずつ入れ替えるやつだがな。

517 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 02:45:01 ID:TNDoY1070

>>515
>勉強に置き換えて説明したらちんぷんかんぷんになる

もう笑うしかないな(苦笑）

勉強に置き換えて説明するから
ちんぷんかんぷんになるんだよ。

いいから勉強がすんだら早く寝ろよ。

518 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 02:52:32 ID:TNDoY1070

>>516
>重要な試合はフルメンバー、
>その他は毎試合1～2人ずつ入れ替えるやつだがな。

それってターンオーバーって言わないんじゃないの？？？

ところで、天皇杯の愛媛戦でポンテ、ワシントン、
平川、小野を温存し、阿部を先発から外したのは
犬飼が認めるターンオーバーなのか？

519 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 04:03:06 ID:0r4U9BgdO

あ

520 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 04:07:50 ID:0r4U9BgdO

川崎は、ターンオーバーするなら事前から計画的にやれば良かった。

リーグ戦でいきなり8人も入れ換えるのは異常なことなんだから
それについて怒られたことに反論するのは筋が違う気がするな。

521 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 04:31:55 ID:eLLrjPbkO

ターンオーバーと温存の区別が出来ない馬鹿が未だにいるんだな。
そもそも選手が疲れてから入れ替えるのはターンオーバーと言わない。
シーズン終盤の勝負所に備えて主力に疲れが貯まらないよう、定期的に選手を入れ替えるのがターンオーバー。
そして何かひとつのタイトルを取りに行くためではなく、同時進行する複数のタイトルを狙うための手段。
川崎のはターンオーバーではなく単なる温存、浦和のは愛媛をナメた末の温存。
同じ温存にも関わらず犬飼の対応に差がある、と言及するのは他の人に任せるわ。

522 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 05:19:10 ID:0r4U9BgdO

＞同じ温存にも関わらず犬飼の対応に差がある、

思うに、差があるのは川崎サポーターが原因なんじゃないかな。
川崎サポは怒られたあと、わざわざ段幕まで作って抗議した。
だから、サポーターから抗議されたため犬飼はそのあとの浦和に対しても
同じように怒れなかったんじゃないかと。
ま、想像だけどね。

つまり、浦和が怒られなかったのは川崎サポーターのおかげというわけ。
アンチ浦和が見たら、川崎サポーターは浦和に買収されたのかって
言いそうだけどなw

523 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 05:38:34 ID:NpFO37IV0

>496
それは、どんな風に川崎は邪魔になったの？
聞き流せばいいじゃん。実際に処分下ったわけでも無し。
不利益があったと思うのは、川崎の被害妄想だと思うんだよな。

>522
アホ。良く考えろ。
犬飼が言及したのは、リーグ戦のみ。
柏あたりが、ナビスコはかなりターンオーバーしてるが文句は言ってない。
まして、リーグの管轄でもない天皇杯に何か言うわけ無いよ。
明確な線引きは出来てるよ。

524 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 05:59:00 ID:0r4U9BgdO

>>523
なるほど

じゃあ、犬飼が悪いと主張している川崎サポーターやアンチ浦和は
犬飼を批判するのは感情的な部分なのかもしれない。

ネットだけじゃなくて、現実でもわざわざ段幕まで出して
我々は裏切られてないとか見当外れな主張をした川崎サポーター。
ガンバ大阪はセパハンを応援していますっていう段幕と同じレベル。

浦和を必要以上に意識するから、感情的になって
こんな恥ずかしいことしちゃうんだろうね、きっと。

525 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 06:19:51 ID:SRwUADb7O

まぁターンオーバーなりの事も含めて今期の脚鹿を見なよ
浦和の苦悩も見えてくるだろう

犬飼の件はまた別
そんなに他ｻﾎﾟが騒ぐのは腑に落ちないな
てめえのクラブに犬飼がいた過去があったら絶対に感じ方も考え方も変わってくるはず
犬飼は協会に入りたかった訳じゃない
ほぼ無理矢理引っ張って行かれた

526 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 06:48:54 ID:TNDoY1070

>リーグ戦でいきなり8人も入れ換えるのは異常なことなんだから

>川崎のはターンオーバーではなく単なる温存、浦和のは愛媛をナメた末の温存。

>浦和が怒られなかったのは川崎サポーターのおかげというわけ。

>てめえのクラブに犬飼がいた過去があったら絶対に感じ方も考え方も変わってくるはず

本当に浦和サポは面白いな。犬飼は浦和出身だから擁護してます、
って認めちゃってるよ。
せいぜい他チームに迷惑かけず、身内で傷舐めあってろよ。

527 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 06:51:27 ID:rZJhGGwR0

>>526
認めてるのは犬飼。
犬飼は協会から変えないと駄目だと言って
協会に行った。他のクラブにも本気でクラブを
愛する経営者が協会行きすればいいだけの話。
欧州なんか見てもビッグクラブには必ず協会との
強い関係がある。

528 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 07:10:46 ID:MQWPsVpFO

>>517
自ら頭が悪いって言ってんじゃんｗ
置き換えて説明したらわからないってｗｗｗ
お前間違いなく現代文の成績悪かっただろｗ
しかも、勉強することに相当プレッシャー感じてるしｗｗｗ
流石バカｗ

529 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 07:20:17 ID:MQWPsVpFO

>>521
ターンオーバーの意味知らないなら妄想するなよ
Ｊリーグは温存を禁止してるんだよ
ターンオーバーと温存は同じです
>>526
頭悪いやつの妄想は酷いなｗ
何が認めてるだよｗｗ
犬飼はおかしなことしてないぞ
被害妄想かきたてても無駄だよｗ

530 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 07:38:23 ID:/PMJdbcb0

A代表ゼロ
浦和の疲れがピークに達してる頃に直接対決
天皇杯では本拠地→本拠地→仙台→国立→国立
A代表ゼロ

これくらいやってはじめて優遇と言ってくれ
いったいあのチームはオシムにいくら払ったんだ？

531 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 10:43:08 ID:1rsLDaZ60

>>510
あー、そういえば川崎対浦和も予選に近かったね（あの試合の後の我那ｈ（ｒｙ
）
リーグについては今年も去年もだいたい同じだね
というか、ACL予選参加チーム同士の対戦をそこに入れるのは、他のチームが「漁夫の利」をするのを
未然に防ぐって意味では、むしろ優遇の一環なのかも知れないな（俺はこの優遇は良い優遇だと思う）
ACL後に鹿vs赤があるのは去年も一緒だし

>>ID:MQWPsVpFO
>>ID:0r4U9BgdO
一回寝てからまた来た方がいいよ
ターンオーバーだろうと温存だろうと川崎はベストメンバー規定には抵触してないんだし
少なくとも犬飼が文句を言う筋合いはなかろう
というかID:0r4U9BgdOからは横綱臭が漂う

>>530
33節ってACL決勝から2週間くらい経ってる上に愛媛戦では選手温存してたろう
というかJリーグの日程を組む時点で浦和がACL決勝まで残ることがわかっていなければ
＞浦和の疲れがピークに達してる頃に直接対決
これを優遇と言うことは出来ないと思うんだが
ひょっとしてそれはギャグだったのか？

532 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 11:26:26 ID:WyjbgYH7O

川崎の行為をターンオーバーだと言い張るのは無理がある
ターンオーバーって、野球のピッチャーのローテーションと同じだぞ

533 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 13:19:15 ID:L6v/pMcg0

>>531
去年の川崎対浦和は下手したら3連戦になりそうだったしね。
まあ川崎がACL決勝まで残らなかったから実現しなかったけど。

534 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 13:21:26 ID:MQWPsVpFO

>>532
は？ｗ
サッカーのターンオーバーは主力休ませて控えを出すことだぞ
薬球と同じにすんな
ましてやアメフトやラクビーなんかだと尚更意味が違うし
妄想を語るなよ

535 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 13:37:01 ID:Nxq5YCPM0

ID:MQWPsVpFO
↑コイツ頭悪そう。
プロセスの問題なのに控えを使えば何でもターンオーバーだと思ってやがる。
バカ丸出しｗ

536 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 13:46:53 ID:MQWPsVpFO

>>535
そのプロセスをＪが禁止してんだよ
それがわからないの？

537 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 13:50:39 ID:Nxq5YCPM0

だめだこりゃｗ

538 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 14:11:56 ID:MQWPsVpFO

>>537
http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%83%5e%81%5b%83%93%83I%81%5b%83o%81%5b

539 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 15:09:00 ID:XkH1RT070

>>525
>犬飼は協会に入りたかった訳じゃないほぼ無理矢理引っ張って行かれた
>>527
>犬飼は協会から変えないと駄目だと言って協会に行った。

こらこら、仲間割れするなよ。
本当に浦和サポは面白いな。

今度は、犬飼と協会の関係を、
お得意の予習、復習のたとえで説明してくれよ。

540 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 15:45:31 ID:i1HhRP0q0

なあ、リーグの理事が
「リーグ戦を軽視してるととられるような行動は感心できない」
と言うだけのことは普通じゃないか？

それを理由に規定にない罰則を課したとか、ならともかく

541 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 15:47:58 ID:Kawc4pnt0

ベストメンバー規定だっけ？
アレ出来たの何年前だよ
今ソレ実行しようとしても、試合数多いから結構厳しいんじゃないかな
もう一回考え直して欲しいな

542 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 16:04:21 ID:XkH1RT070

>>540
これが普通？？
①川崎の行動がＪリーグを軽視してる、ととったのは犬飼と川渕と
一部の浦和サポのみ
②「感心できない」と発言するだけならともかく
大一番のＡＣＬ準々決勝第２戦の試合直前に
わざわざ試合会場に乗り込んで球団社長を怒鳴りつけた
③「Ｊ１、Ｊ２実行委員会で議題にする」と発言し波紋を広げた
④鬼武チェアマンは川崎からのヒアリング後
「クラブとしてベストの判断だった、と聞いた」
　と発言し、問題とならない認識を示した。

→だったら最初から難癖つけるなよ。

543 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 16:13:10 ID:0r4U9BgdO

でも処分もなかったんだし、
そもそも非常識な川崎の行為について立場上黙ってるわけには
いかなかったんだからさ。

それをいかにも犬飼が全面的に悪いって騒ぐのもどうかと思うよ。

川崎も非常識な行為をしたのが悪いし、犬飼の怒り方も悪かった。
どっちも悪いんだよね。

これが一般的な結論だよ。

544 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 16:15:28 ID:ziod2odJ0

それがなぜか浦和のせいになるんだよなｗ

545 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 16:30:01 ID:sPVWe8VtO

釣男エルボーは見逃してもらったんだよな。前科があるんだから疑われても仕方ないんじゃね？

546 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 16:34:41 ID:i1HhRP0q0

>>542
普通だと思うけどなあ
①に関しては軽視されてると本人が捉えたかどうかな訳だから
誰がとかそう思った人が他に川渕しかいないとか
ましてや浦和サポは関係ないだろ
問題だと思ったら言わなきゃならん立場の人な訳だし
問題だと思ったのに周囲気にして言わないって方が駄目だろ
②に間してはタイミング悪いなあとは思うけどさ
問題だと思ったら③の様に議題にしなきゃならないことではあるだろ？
それともなあなあにしろと？
理事という立場の人がそれじゃまずいんじゃね？
で、④の結論に至ったから特に罰則も課さない

全然普通のことだと思うんだけどなあ

547 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 16:36:33 ID:XkH1RT070

>>543
だから、川崎の行為を非常識と捉えているのは
犬飼と川渕とお前のような一部の浦和サポだけだって。

鬼武チェアマンだって「クラブとしてベストな判断だった」
と言う川崎の説明を受け入れたんだから。

もっとも犬飼と川渕は、しつこくこんなコメントをしている。
↓
犬飼、「ＡＣＬに出るチームが全部こういうことをしたら
Ｊリーグはどうなるのか」

川渕「Ｊリーグはかつて、年間５２試合やった年もある。
強いチームゆえの日程だから、疲れたなんて言わないで
頑張ってほしい」

その2ヵ月後に浦和は野戦病院と化し、
国内タイトルをすべて失ったわけだが。

今回、代表に鈴木しか招集しなかったのは
その負い目からかな？

今こそ
「ＡＣＬに出るチームがすべて代表を辞退したら
　代表はどうなるのか？」
とか
「昔は、代表とリーグとＡＣＣを同じ日に開催したもの。
　泣き言言わずにすべてがんばれ」
とか
言ってほしかったけどね。　

548 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 16:38:46 ID:i1HhRP0q0

>>545
それは誤解だろ
釣男の肘打ちの時は事後に出場停止などの処分を課すことが出来ないルールだった
以後、申し立てがあればビデオ等を根拠に処分をすることが出来るように改定された
釣男も厳重注意というその時点で出来る範囲の処分は受けてる

未だに騒いでるのはルールを過去に遡って適用しろと言ってる人間か
ルールの改定について知らない人間（と、面白がってるアンチ）だろ

549 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 16:45:22 ID:j9JJDEHO0

>>546
じゃあ例えば、
ＣＷＣ準決勝浦和ミラン戦の試合会場に川渕が乗り込んできて、
大一番を前に選手を激励するはずの藤口社長をつかまえて
「天皇杯愛媛戦でポンテとワシントンと小野と平川と阿部を温存したのは、
　サポーターへの裏切りだ。天皇陛下にも申し訳がたたん、」
とかわめき散らしながら、叱責したらどう思う？？

浦和では普通のことなのか？？

550 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 16:50:24 ID:Kawc4pnt0

>>549
天皇陛下云々は右がからんでくるからあまり言いたくないけど、
試合前に怒りに来るというのがもう既に常識ないよな。もっと考えてやらないと。
言う立場だから仕方ないっていうけど、やっぱりこの辺は配慮してやらないとダメだと思う。

551 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 16:51:27 ID:zuW8RaNU0

>>543
非常識と言ってるのは、飼い犬と老害と一部の劣頭だけ。どっちも悪いというのは一方的な見方じゃないか？
川崎の判断をやむを得ないものと思ってるのが大多数。実際あの時期の剣豪はかなり疲れていてひどいデキだった。

考えてみれば、浦和がターンオーバーせず、固定メンバーで押し切ろうとして結局リーグ終盤に失速したことが、
川崎が怒られたことを気にしてターンオーバーできなかったのが原因なら、飼い犬が川崎に噛み付かなければ、
リーグ終盤をうまく乗り切れたかもしれないということもできるな。
まさに、飼い犬に手を噛まれた浦和ｗｗｗ

ただし、オジェックはそんなことを意識してはいなかっただろう。

552 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 16:55:51 ID:i1HhRP0q0

>>549-550
だからさ
乗り込んだタイミングについては良くないって言ってるじゃん

で、天皇杯のたとえ話だけどさ
仮に川渕なりだれでもいいけど
然るべき立場の人が事前に不快感を表明した上でなら
叱責にくるべきだと思うよ

553 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:04:40 ID:j9JJDEHO0

>>552
そこでこのスレの主題
「なぜ浦和は協会に優遇されるのか」になるわけだ。

川崎：大事な試合の会場で社長を叱責
浦和：何のお咎めもなし

554 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:06:40 ID:e2JY+KsH0

浦和への嫉妬心と先入観および偏見でできてるスレとは言え酷いもんだ。
ナビスコの組み合わせなんて良い例。
ちょっと調べれば>>511がすぐに見つかるのに、
2chの書き込みを鵜呑みにして自分で裏取りする能力も発想も無い短絡バカが如何に多いか・・・
9割方アンチの無知が的外れな批判の源、そこに妄想まで加わるともう笑うしかない。
そんなバカを上から見下ろすと面白いから嫌いじゃないけどｗ

555 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:10:43 ID:i1HhRP0q0

>>553
川崎：犬飼理事が不快感を表明
浦和：誰か言ってた？

誰か言ってるのにってのなら判らなくもないんだけどさ

556 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:10:43 ID:ziod2odJ0

やべー、脚と鹿優遇されてるじゃんｗ
なんて浦和サポは考えてもいないだろうなｗ

557 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:15:29 ID:T8sQM9omO

叱責という行為よりもプロセスが問題だと思うが。
>>542の番号を引用すると

①犬飼さんが問題だと感じる
↓
④鬼武チェアマン等と協議して、川崎からヒアリング
↓
②ヒアリングの結果問題があるようなら、川崎を叱責
↓
③必要があれば「今後の対応は委員会で」と発表

これが公人としての正しいプロセスだと思う。
個人の感情ではなく、リーグを代表してるんだから。
不快に感じる川崎サポがいても無理はないよ。

558 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:16:47 ID:1rsLDaZ60

さすがに>>545のランニングエルボーは、憎むべきはクソ審判だと思うよ
審判に犬飼が心づけしたとか、そこまで含めて言っているのなら分からん

審判がらみで言えば、33節の赤鹿戦で扇谷の派遣を容認したことのほうが疑問
犬飼に直接の原因があるかどうかは微妙だが、かりにもJFA常務かつJリーグ専務という立場や
リーグの状況などを考えたら、いろいろ非難されても仕方ない

559 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:25:24 ID:1rsLDaZ60

>>511
>>554

去年の12月の発表内容と今年1月の発表内容（http://www.j-league.or.jp/yncup/profile.html）が食い違ってたら
普通は後者を信じるものだと思うんだけど

560 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:39:27 ID:i1HhRP0q0

>>559
どこか違うの？
>>551には予選開催前にオープンドローでトナメの組み合わせを決めると書かれてて
>>554にはトナメの組み合わせが書かれているわけだから
両者に矛盾が生じてるようには見えないんだけど
間違ってたら訂正してくれ

561 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:43:34 ID:XkH1RT070

>>555
時差のある中東から20時間かけて移動したため
疲弊した主力を柏戦で入れ替えた川崎に対しては
口に出さなきゃ気がすまないほど不快に感じ、

前節に続きホームでの戦いで移動ゼロでありながら
主力を愛媛戦で入れ替えた浦和には何も感じない

そんな奴が協会の要職を占めているのが問題なんだろ。

562 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:50:59 ID:JVpn31Rl0

>>549
わめき散らしたとか叱責したとかは記者が書いただけの事なんだが
実際にどういう言い方だったのかなんて現場に居ないとわからないんだけど
まさか新聞記事を丸呑みするほど子供じゃないだろう？

563 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:52:00 ID:e2JY+KsH0

>>559
ちなみにこれが07年ナビスコのリリース
http://www.j-league.or.jp/release/000/00001535.html
※決勝トーナメント準々決勝の組み合わせは予選リーグ開催前までに、オープンドローで決定する。
※決勝トーナメント準決勝の組み合わせは準々決勝終了後に、オープンドローで決定する。

で、これが08年ナビスコ
http://www.j-league.or.jp/release/000/00002157.html
※決勝トーナメントの組み合わせは予選リーグ開催前までに、オープンドローで決定する。

つまり今年は準々決勝～決勝までの組み合わせを1度のオープンドローで決めたということ。
もしこれを知ってて浦和優遇と言うなら、それはもう病気だね。

564 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:53:45 ID:JVpn31Rl0

浦和が最後負けたとか言ってるが、じゃあ主力を入れ替えた川崎は去年何か残したのか？
リーグはそんなにいい成績だったのか？

565 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:56:44 ID:JVpn31Rl0

大体、川崎が本当にターンオーバーを理解してやっていたなら
なんで偽茸が疲労困憊になってるんだよ
おかしいだろ？

川崎はターンオーバーなんてやってないんだよ
ただ主力を温存してあの１試合を捨てただけ
あの１試合あの１試合

566 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:57:14 ID:JVpn31Rl0

あの１試合って何回書いてるんだ

567 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 17:59:07 ID:Jz8F8x0Z0

そういえばmixiのｊリーグコミュに赤サポのイタイ奴がいるな
この手の話題を書くと、脅迫まがいのキレ方するやつ

568 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 18:00:58 ID:JVpn31Rl0

mixiなんてまだやってる奴居るのか

569 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 18:05:29 ID:XkH1RT070

>>564
>主力を入れ替えた川崎は去年何か残したのか
ＡＣＬベスト８、ナビスコ準優勝、天皇杯ベスト４
なんだからたいしたもんだろ。
Ｊリーグが日程を考慮してあげられれば、
もしくは浦和のように日本までチャーター機を
準備してあげられれば
ＡＣＬはもう少し上までいけたかもしれないし。

いずれにせよ
ＡＣＬ優勝、ナビスコ初戦敗退、天皇杯初戦敗退の浦和と
大して変わらん。

570 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 18:14:53 ID:ia3PsPvg0

それにしても浦和ってきもいよな
ここほど宗教みたいな陰湿で腐ったチームはないわ

571 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 18:15:15 ID:j9JJDEHO0

>>529
>ターンオーバーと温存は同じです

>>565
>川崎はターンオーバーなんてやってないんだよ
>ただ主力を温存してあの１試合を捨てただけ

本当に浦和サポは面白い。

死ぬまで犬飼と一緒に
「このままではＪリーグの危機だー」とか絶叫してろ。

572 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 18:28:25 ID:SRwUADb7O

>>570
お前みたいに宗教宗教言うヤツがキモい
壷ｻﾎﾟだろwww

573 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 18:31:25 ID:MQWPsVpFO

>>552
天皇杯ではターンオーバーが認められてるよ
知らないの？
せめて現実に起こりうる例えを使ってよ

574 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 18:34:25 ID:MQWPsVpFO

>>565
一試合でもＪの試合ならダメ
それがルール
Ｊの試合じゃなきゃターンオーバーありだろうな

575 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 18:37:00 ID:ia3PsPvg0

Jのルール
浦和は何でもあり
他チームは規定に従え

これじゃ毎年浦和が上位に来るのは当然だね

576 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 18:42:52 ID:XkH1RT070

>>573
だから浦和サポ同士で仲間割れするなって。
みっともないぞ

577 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 18:44:02 ID:MQWPsVpFO

>>575
浦和がなんでもあり？ｗ
ちゃんと根拠あんだろうな？
証明してよ

578 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 18:52:41 ID:e2JY+KsH0

ベスメン規定は42条2項だけが1人歩きしてんだよな。
40条～42条を続けて読めば>>573のような無恥も減りそうなもんだがｗ

579 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 19:21:13 ID:Y9HV0v0+0

川崎のターンオーバーの話はＪ側が折れてんのに何で今さら話題になるのはどうかとおもうが
犬飼がサポーターを裏切ったといわず正直にスポンサーを裏切ったと言ってればここまで大きくならなかっただろうなと思う。

Ｊが犬飼発言撤回「やむを得なかった」 - サッカーニュース
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070929-262871.html

>>578
41条で公式試合（40条でいうＪの試合）と天皇杯の参加義務を
42条で前条の試合をベストメンバーで挑むように定めてるね

ま、川淵はどーでも良いみたいだが

川淵キャプテン認めた「カップ戦よりＪ」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20071009-267453.html

主催者である協会の会長が言うのもどうかと思うがね
協会には確かにベストメンバー規定はなくて、Ｊでの問題なんだろうが

580 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 19:30:17 ID:ia3PsPvg0

ここまで川崎叩きが多いのは
浦和信者が必死だからｗ
今年川崎が優勝する可能性は高い
少なくとも浦和よりはね

581 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 19:32:52 ID:ziod2odJ0

川崎叩きっつーよりなんでもかんでも犬飼＝浦和に直結させる短絡的な考えのやつが多いからじぇねーの？

582 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 19:46:12 ID:xygL3MLCO

浦和は審判買収疑惑もあるし、優遇だと思われても仕方がないな
そうやって疑われること自体に問題があるんだろうが

583 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 19:55:46 ID:l79h7sni0

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/16fuji320080216001/おいおいうそつきは劣頭の始まりやで

584 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 19:59:31 ID:zDDWja+aO

>>583
てかもう始まりも何も劣ってるだろ嘘つきは

585 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 20:48:17 ID:MQWPsVpFO

おもいっきり勘違いしてるやつが未だにいるみたいだから
川崎のターンオーバーに関して言っておくが
川崎がＪ規定に違反したのは事実
しかし、その事実が悪でないのもまた事実
だから、普通はグレーゾーンにそっと置いておくもん
このことについてカズが撤廃すべきと言ったのも事実

586 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 20:59:48 ID:6GVbpnFU0

おすすめ２ちゃんねるを見ていて気付いたのだが、
レクサスの失敗やトヨタ不信とこのスレとは何の関係が有るんだ？

三菱自工関連や富士通関連ならまだ理解できるのだが。

587 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 20:59:53 ID:CQ/fIZRW0

>>585
つまり、その件に関して突っ込んだやつが空気読めてなかったってことだな。

588 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 21:00:11 ID:Tmlc55Vl0

規定には違反してないだろ？

589 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 21:04:43 ID:pzwPF5980

>>585がものすごい勘違いしていることについて

590 ：ｸｿﾜ：2008/02/16(土) 21:27:11 ID:NB1d15f9O

協会の金ヅルだからなw

591 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 22:27:17 ID:MQWPsVpFO

違反と言われておかしくないよ
少なくとも現状の規定では
カズのコメントを見てみ
http://b.hatena.ne.jp/entrymobile/6051040
携帯からだから見れるやつ限られるかも

592 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 22:41:42 ID:Tmlc55Vl0

「Ｊリーグ規約第42条の補足基準」を見るかぎり違反したという事実はない。

規約を杓子定規にとるなという意味合いで、サポ云々を持ち出したのだろうが
当の川崎サポに否定されてしまった。
だから犬飼発言は根拠がない越権行為とも言える。

593 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 22:43:38 ID:pzwPF5980

>>585のプライドが高いのだけは分かった

594 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 22:44:14 ID:MQWPsVpFO

サッカーやってる当事者はターンオーバーで違反したと考えてるのにサッカー見てるサポーターは違反してないと言う
サポーターは当事者のサポートをしっかりやったほうがいいよ

595 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 22:48:15 ID:pzwPF5980

>>585,591,594
ID:MQWPsVpFOがものすごく頑固なのは分かった
自分を理性的に見せたいのなら間違いを認めることも大事だよ

596 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 22:52:06 ID:Tmlc55Vl0

>>594

人によってベストメンバーとは何か？ってのは解釈に差異がある。
そのために基準があるのだが、川崎はその基準を満たしている。
カズは基準がある事自体に疑問を呈している。

597 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 22:54:44 ID:MQWPsVpFO

>>596
おかしな基準のせいで今回の違反が起きちゃったからね

598 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 22:57:38 ID:Tmlc55Vl0

おかしな基準ってのは同意。違反という事実はない。

599 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 23:07:06 ID:xHWhJtcO0

ID:MQWPsVpFOは違反してない川崎をどやした犬飼を擁護したいだけの劣頭サポ
自分らも昨年終盤に泣きを見たから基本的にターンオーバーを認めたい
ただ、犬飼のやったことがアホ丸出しだから、とりあえず川崎も違反したと悪者にしといて
釣り合いを持たせたかったってところか？

600 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 23:10:02 ID:MQWPsVpFO

俺は選手同士の判断では川崎が違反したと言ってるだけ
俺の主観はないよ

601 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 23:13:23 ID:xHWhJtcO0

>>600
自分のレス見直せw
2行でこうも矛盾してる文を見るのも初めてだ

602 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 23:34:50 ID:MQWPsVpFO

>>601
客観的事実を述べることを主観と勘違いしてるんじゃないか？

603 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 23:41:45 ID:wpHvUJxxO

>>602

意訳し過ぎちゃう？
単純に間違えか

日本語ぉＫ？

のレベルだよｗｗｗ

604 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 23:46:45 ID:Tmlc55Vl0

>>602

俺は・・・という時点で客観じゃないんだが。
選手同士の判断（選手の主観）を紹介してるだけと言いたいのか？
とりあえず>>585の「Ｊ規定」発言は撤回したと解釈しよう。

605 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 23:53:17 ID:MQWPsVpFO

>>604
いやいや俺はだろ
主語考えてよ
俺の発言内容を言うなら主語は『俺は(発言内容)を言った』って文になるじゃん
この時発言内容が主観になるか？

606 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 23:57:52 ID:MQWPsVpFO

俺はカズの主張っていう客観的事実を述べた
これが俺の主観かい？

607 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 00:01:16 ID:xHWhJtcO0

とりあえずID:MQWPsVpFO落ち着けw
誰かに主張を言い聞かせたいなら、相手の言ってることも聞き入れないと
>>595の書いてることが全てを物語ってるな

>>602,605,606とレスするたびどんどん言い訳じみてきてるぞ

608 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 00:04:55 ID:MQWPsVpFO

>>607
相手の言葉の矛盾を指摘しただろ

609 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 00:10:25 ID:/htBOY5c0

俺が・・・述べるというのは、あんたが己の判断で取捨選択した事実（意見？）だろ。
その時点で客観ではないの。
だから「選手の判断」を紹介したのか？ときいたんだが。

610 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 00:10:55 ID:+O7/8kb30

つうか、川崎が違反したなんてカズは一言も言ってないだろ。
この記事のどこをどう読めばそのような解釈になるんだ？？
MQWPsVpFOの頭は大丈夫か？
勉強のし過ぎでおかしくなったか？

MQWPsVpFOの紹介した記事
　ＡＣＬに出場した川崎が、９月２３日の柏戦でメンバー８人を
入れ替えた問題について、「やむをえないと思う」と理解を示し、
Ｊリーグ選手協会（ＪＰＦＡ）の中山雅史名誉会長（４０）＝磐田＝に、
１０月の代表者会議で議題に取り上げるよう要請したことを告白

「選手は毎日レギュラーを取るために練習をやっているんだから。
誰でもチャンスはあるし、誰でもレギュラー。いろんな事情で
８～１０人入れ替わるのは、スポンサーやファンに失礼なこと
だとは思わない」

611 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 00:11:36 ID:kn4yAL+K0

>>606
俺はカズの主張をこう解釈したっていう主観じゃないかい？

612 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 00:19:28 ID:CbBhnrZR0

MQWPsVpFOの人気に嫉妬
なぜMQWPsVpFOの頭はおかしいのか？
にスレタイ替えようw

613 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 00:20:39 ID:5sMhltGq0

はいきましたよ
サッカー関連の（基本レッズ）今問題の痛い炎上ブログ女age

http://spectrum.at.webry.info/

614 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 00:38:15 ID:Ifw1ktE30

ID:MQWPsVpFOは底抜けの馬鹿だから放っておくとして、
ベストメンバー規定の経緯を知ってる奴なら42条2項だけを守ればそれでOKとは思わないはず。
去年の柏みたいな2項を逆手に取るようなアホまで出てきた以上、廃止もありだと思う。
もともと紳士協定みたいなものだから、運用は難しくなるけど・・・

615 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 00:48:26 ID:/htBOY5c0

規定を守ることが最優先ってわけじゃないからね。
メンバー落として不利益を被るのは、結局そのクラブ自身だし。

616 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 01:13:22 ID:81gzfiWD0

サポはともかく代表選手を見に来た一見さんは失望するだろうし
有名選手が出なきゃJリーグや大会からスポンサーが離れることもあるだろうし
一概にベストメンバー規定が悪いとは思えないけどね
選手が怪我でもしたら元も子もないのが困ったところ

617 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 01:44:49 ID:IL4GbUOwO

犬飼の怒り方に問題もあったけど、
そもそもリーグ戦でいきなり8人も入れ換えるのも不自然で普通ではない。

だから、どっちだけが悪いというわけでもなく、
両方悪い。

なのに、アンチ犬飼は川崎の普通でない行為には何も言わず、
犬飼の怒ったことのみを取り上げ犬飼を一方的に批判しようとする。

だから、説得力が無いんだよね。
客観的に見たら両方悪いところがあるんだからさ。

618 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 02:07:17 ID:8PWupjlS0

この問題で気になったのが、
なぜか、サポ＝川崎のことだけに決め付け、その声が絶対正しいとする考え方だな。

「サポ」って言葉は非常に曖昧で、一見さんでもなんとなく応援していれば「サポ」扱いだし、
コアサポが間違うことなんか山ほどあるし。

619 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 02:47:31 ID:IL4GbUOwO

少なくても、チームの勝利を信じて柏まではるばる応援に行った川崎サポは
裏切られたと思うよ。

8人もスタメン代えてたらやる気ねーって感じるし、
それで実際に0-4で大敗したら金返せって思うかもしれない。

やる気ないって先に言ってくれればわざわざ柏まで応援に行かなかったって
思う人もいたはずで、

その人たちは犬飼の言う通りやっぱり裏切られたんだよ。

620 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 04:46:20 ID:tWAOHxUP0

621 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 08:25:59 ID:hAc8/CTT0

>>619
>少なくても、チームの勝利を信じて柏まではるばる応援に行った川崎サポは
>裏切られたと思うよ。

川崎サポは、犬飼に対する横断幕まで出して、
「裏切られてない」って言ってるのに、
まだこんなこという奴いるんだ。

犬飼が泣いて喜ぶな

622 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 08:29:31 ID:bNfNPXTG0

>>620
「俺はＨＤ　ＤＶＤを支持していた大馬鹿者です。」
まで読んだ。

623 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 09:08:42 ID:kn4yAL+K0

>>620
そろそろ改変したほうがいいよｗ

624 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 09:21:50 ID:jsYkFqEj0

犬飼が生きているから

625 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 09:28:01 ID:/htBOY5c0

>>617

スタメン8人を入れ替えた事は問題。
でも中東から帰った直後のリーグ戦で入れ替えたわけだから、やむを得ない状況。
そのクラブの判断に対して、犬飼はどんな権限で発言したんだってのが批判の中身。
結局Ｊリーグは犬飼発言を撤回したわけだし。

626 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 09:46:47 ID:IL4GbUOwO

>>621
川崎サポの一部が感情的になって出した段幕で
そこまで判断は出来ないと思うよ。

627 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 10:06:19 ID:/htBOY5c0

>>626

そうかも知れないが、犬飼発言を支持する川崎サポがいるんかね。

628 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 10:13:47 ID:hAc8/CTT0

>>626
その横断幕には3000人の署名が入っていたらしい。
たった3日でそこまで集まるんだから、
サポーターの総意に近いんじゃないのか？

むしろ、犬飼発言を支持している奴こそごく一部だろ。
日本協会と浦和サポ以外で支持している奴なんてどんだけいるの？？

629 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 10:44:36 ID:tj2TOmdLO

>>620
日程関係は「去年も同じくらい酷かった」で解決したから。
>>500-をよく読め

630 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 10:52:35 ID:IL4GbUOwO

>>628
別に犬飼の発言を全面的に支持しているわけではないよ。

両方悪いって言ってるじゃん。
一方的に犬飼だけ批判しているやつは極端なんだよ。

631 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 11:06:47 ID:/htBOY5c0

極端かな？もし俺が川崎サポの立場だったらという意見なんだが。
それが偏ってるというならば、そうなんだろ。

632 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 11:20:00 ID:TNalXvqk0

確かに犬飼の手続きと発言には問題があったけど、
そこだけを殊更に叩いてると本質がぼやかされてる感じがするね。

633 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 12:21:22 ID:Q45k0K1D0

どうせ今年も浦和が好き放題暴れるんだろうな
審判買収に代表拒否といろいろやりそうだ

634 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 12:27:23 ID:XetXjHGx0

>>620
基地外にもほどがある。

635 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 12:33:04 ID:/htBOY5c0

>>632

川崎の当時の状況を横において、その行為だけが一般化されたら大問題。
クラブのみならず、リーグ全体に不利益が被る可能性がある。
犬飼発言の真意がそこにあったとしても、言った相手とか状況、タイミング、内容に問題がある。

636 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 12:48:03 ID:EBZB3xbY0

>>630
だからなんで川崎が悪いんだよ

犬飼の論拠
①サポを裏切った　→　川崎サポ「裏切られてない」　終了
②規定に反する　　→　ルール内で、しかも事前に事務局
　　　　　　　　　　　の了解を得ていた　　　　　　終了
③Jの精神に反する→　チェアマン「川崎はベストを尽くした」　終了

ふりあげたこぶしのおろしどころがないのはわかるが
川崎も悪いというのは無理がありすぎる。

最後にカズの言葉を良くかみしめろ　
「選手は毎日レギュラーを取るために練習をやっているんだから。
誰でもチャンスはあるし、誰でもレギュラー。いろんな事情で
８～１０人入れ替わるのは、スポンサーやファンに失礼なこと
だとは思わない」

637 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 12:49:31 ID:Q45k0K1D0

>>636
顔真っ赤にしてる浦和信者が必死なだけ
浦和信者は不利になるとすぐ発狂するからｗ

638 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 14:12:17 ID:QGkc4nvz0

>>636
＞誰でもチャンスはあるし、誰でもレギュラー。

カズのこの言葉は重いよな。日々そんな意識の中でやってるのか。

639 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 15:30:38 ID:IL4GbUOwO

>>137
川崎はリーグ戦で8人もスタメン入れ換えたんだぞ。

それが普通でないことは確かで、だから犬飼が怒るという行動になったわけで
川崎が8人も入れ換えるという異常なことをしなければ
犬飼も怒らなくてすんだんだ。

犬飼の怒り方、言い方に問題はあるのは確かだけど
文句言われても仕方ないことも川崎はやった。

だから、両方悪いんだよ。
理解できた？

640 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 15:32:37 ID:IL4GbUOwO

顔真っ赤にしてるアンチ犬飼は必死だな
アンチ犬飼は不利になるとすぐ発狂するからｗ

641 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 15:43:19 ID:fF5rxMk80

>>638
カズさんいい事言うね～

642 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 16:01:13 ID:vAu4ndJFO

おまいら！

こんなスレで騒がなくてもレッズはどうせ優勝できないから安心しろよww

ワシントンや長谷部、小野やネネが去り禿、エジ、梅崎らが加入。どう考えても単純に戦力としても弱くなってるだろwww

裏工作と言っても去年もあれだけやって国内無冠なんだぜww

そしてこれまでの事を思い出してみなよ？
レッズは15年続いたリーグで何回優勝できたっけ？
俺は15年に1度の奇跡が今季起こるとは思えない…
これまで優勝1度最下位は2度か…？
2部では優勝したんだっけな？

まぁ、今年も合唱上手な勘違い強豪サポには楽しませていただこうぜ(^^)/

643 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 16:07:26 ID:Q45k0K1D0

浦和信者による川崎バッシング
なぜ川崎を叩くのか？
それは浦和は川崎に勝てないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

644 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 16:36:39 ID:EASRRq270

川崎に怒るより、今季スタメン級6人も入れ替えて
戦う千葉には何もコメント無いのか。＞犬飼
犬サポの友人、期待してシーチケ買ってたと思うけど、
1試合だけじゃなくて、34試合全ですよ。どんだけ
ファンの期待裏切ってるんだか。

645 ：　：2008/02/17(日) 16:49:51 ID:MkBH4WrE0

>>639
なんだなんだ、結局

「犬飼サマがお怒りじゃー、だから川崎は悪いのじゃー」

って言いたいだけか。

浦和ってな随分と未開の土地なんだな。
この現代社会でここまで土着の宗教が残っているとは。
いや、誉めてるんだよ？

646 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 16:58:45 ID:PH/N+ice0

論点がズレてっからループすんだよｗ
川崎はリーグ戦を捨てた疑いが掛けられた、ただそれだけ。
ベスメン規程も裏切り発言もそれに比べればおまけ程度。
犬飼のやり方は稚拙だが立場上放置もできないだろ、
まぁ、川崎の事情ではやむを得なかったって結論が出てるのに、何を今更・・・

647 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 17:02:05 ID:qEAe8vM10

浦和…ルールに則ってそれを前提に話している
川崎…ルールに文句言ってる

648 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 17:11:56 ID:Q45k0K1D0

浦和…川崎に勝てないから何でもかんでも叩く

だろ

649 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 17:15:17 ID:ZOYEhXaB0

今年は川崎だけじゃないよ、叩かれるのは

650 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 17:52:15 ID:ttOcDpFP0

>>646
>川崎はリーグ戦を捨てた疑いが掛けられた
疑ったのは犬飼だけだろ

>川崎の事情ではやむを得なかったって結論が出てるのに、何を今更・・・

鬼武チェアマンが川崎の事情を受け入れ
事態の収拾を図った直後の犬飼のコメント

「ＡＣＬに出るチームが全部こういうことをしたら
Ｊリーグはどうなるのか」

自分の稚拙な早とちりで大一番に望む川崎に冷や水浴びせておいて
まったく反省していないばかりか、破綻した主張を繰り返す。

ビジネスの世界でどんだけ成功したか知らないけど、
反省できない奴はリーダーとして失格だと思うけどなあ

651 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 17:53:17 ID:ttOcDpFP0

>>647
>浦和…ルールに則ってそれを前提に話している

浦和って誰？

652 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 18:04:59 ID:ttOcDpFP0

>>639
川崎の行為を異常というが、
疲労困憊の選手を使い続ける方がよほど異常だと思うけど。

ACLとJの両取り狙ってメンバー固定で戦った挙句、
Jどころか天皇杯まで逃して、
その上エースのポンテの負傷を招いた浦和のような
わかりやすい失敗例もあるしね。

つーか、レギュラークラスは死ぬ気でやれとかいう
川渕や犬飼に対して、クラブや選手もちゃんと抵抗
すべきだよ。

その点カズは選手側のリーダーとして、
すばらしい発言をしたね。

653 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 18:10:22 ID:MjHXyQGc0

まぁまともに考えればカズの意見が正論だよな。
プロになる時点で限られた人間で、それで生計立ててる訳だ。
出場してヘマすれば、一生を棒に振る可能性だってある。
みんな真剣なはずだし、誰だって負けたくて試合してる奴はいない。
その試合このメンバーで行くと決めた監督はそれがその日のベストだと
言う事だろう。

654 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 18:19:37 ID:vAu4ndJFO

>>639 はいつもの浦和基地外信者だろww

相手にすんなよ

655 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 20:21:41 ID:xm5/ho2D0

>>647　残念、川崎はルールに則った選手起用をしている
47条2項で「ベストメンバーとは」という規定をされている
1項の補足のためにある2項に準じた行為なので文句を付けるのはお門違い
ついでに事前にＪ事務局も問題なしという回答をしているんだから

Ｊ事務局にも鬼武にも否定された犬飼って最低の笑えないピエロだな

656 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 21:24:56 ID:IL4GbUOwO

犬飼批判して川崎を擁護している人って、
きっと自分たちのことしか考えていないんだろう。

柏が相手で試合を捨てて8人もスタメン入れ換えたけど
もし、相手のチームが優勝、もしくは降格争いしていたらどうなるんだろな。

犬飼の立場では、川崎の行為は黙っているわけにはいかなかった。
しかし、怒り方に問題があった。

そして、その原因は川崎にあった。

だから、犬飼も悪いけど川崎だって悪いわけ。
そろそろ理解できたかな？

657 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 21:28:28 ID:IL4GbUOwO

まあ、割合でいうと

川崎8割犬飼2割くらいで、川崎が圧倒的に悪いけどね。

ただ、犬飼ももう少し考えた言い方しないと、
川崎サポみたいな自分たちのことしか考えられないような人には
真意が伝わらない。

言い方が悪いのは犬飼のミスだね。

658 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 21:34:49 ID:8xivEUq80

ID:IL4GbUOwO、オメー例の犬飼スレで暴れてた携帯粘着の劣頭ｷﾁｶﾞｲ君じゃねーか
頭足りない文面からして丸バレじゃんかよ
どうしてそんなに犬飼擁護すんの？犬飼擁護して何の得があるっつーの
金でもらってんの？もしかして恋人(ホモ)？

659 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 21:39:13 ID:/htBOY5c0

>>658

きのうのID:MQWPsVpFOだろ。
横綱同様、彼には論理が通じない。
もうほっとけ。

660 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 21:39:37 ID:xm5/ho2D0

>>656
＞柏が相手で試合を捨てて8人もスタメン入れ換えたけど

別に捨ててませんから。サポーターも試合が始まる前に養父＆「クッキースタメンだー」「マサがんばれー！」「ガナ・クロ２ＴＯＰ復活！！」「カワムボランチ見たかった！」ってワクワクしてたから。過去ログ読めばよくわかる。
前の試合とだけ比べるのがおかしい。直前の５～６試合見てみ全員活躍してるから。
疲労困憊のメンツよりあのメンバーのほうが勝利への期待は高かった。

＞もし、相手のチームが優勝、もしくは降格争いしていたらどうなるんだろな。

ヘロヘロなメンツでボロ負けしたらどうなるんだろうな？

＞ただ、犬飼ももう少し考えた言い方しないと

どんな言い方したって同じ。規則に適った行為をしているのに、その規則を遵守させるべき立場の人間がクレームを入れたこと自体が問題

661 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 21:41:08 ID:ttOcDpFP0

>>656
>柏が相手で試合を捨てて8人もスタメン入れ換えたけど
試合は捨てていない

>もし、相手のチームが優勝、もしくは降格争いしていたらどうなるんだろな。
どうもならない

つーか、
川崎サポを裏切っただの
騒いでいるのは一部の川崎サポだの
ルールを破っただの
相手が降格争いしてたらだの
よくもまあ説得力のない言い訳を
ぐだぐだならべるな。

鈴木啓太か、お前は。

662 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 21:44:03 ID:Q45k0K1D0

自分のことしか考えてないのは
浦和信者だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 21:48:33 ID:ttOcDpFP0

>>659
>きのうのID:MQWPsVpFOだろ。
なるほど。
昨日のMQWPsVpFO＝IL4GbUOwOか。

あの数学がどうした、予習と復習がどうしたとか
わめいていた馬鹿な。

もう勉強はすんだのかな

664 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 22:03:14 ID:81gzfiWD0

スポンサーやテレビ局にとっては選手の疲労なんてどうだって良いんだろ。
有名選手が出て注目されないと意味がない。
だからスポンサーやテレビ局に文句言われないために誰かが言わなければならなかった。
今後に多様なことが起こる可能性も考慮する必要があるしね。
で、実際に制裁を与えるかはともかく、Jリーグ運営側から見れば、問題だと思っているというポーズを見せないとダメだった。
選手やサポの側から見ればカズの言い分は真っ当だけど。

665 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 22:04:35 ID:81gzfiWD0

自己レス

多様→同様

666 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 22:06:51 ID:MR4oBjsW0

>>663
何より極めつけは>>600の

「俺の主観はないよ」

こいつにはもう、あきれるっつーか笑えるっつーか・・・

667 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 22:18:15 ID:xm5/ho2D0

>>664　たぶん真意はそこにあったんだろうね。ただその場合ちゃんと明文化すべきだし、Ｊ事務局としても見解の統一を図っておかなきゃいけないと思う。
さらに、その「有名選手」の線引きをどこにおくか。その有名選手を明文化しようと思ったのが２項に含まれているんだろうね（前年度日本代表経験選手）

668 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 22:21:18 ID:MjHXyQGc0

そりゃ疲れきってる代表レベルの選手より
サブの選手の方が活躍する可能性あるのは当然なんだけど
その辺の理解がサポ含め視聴者には無いからな。

669 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 22:26:46 ID:xm5/ho2D0

>>668　そこをフォローするために存在するのが実況と解説だろ
説明できないなら取材不足だろ

670 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 22:32:05 ID:81gzfiWD0

2項が出来たのもベストメンバーとは何かって言うのが水掛け論になったからだしね。
かといって、今の2項も、ベストメンバーっていう数値化できないのを無理矢理定義付けしただけだし。
ま、そうはいっても他に良い案は浮かばないんだけど。

671 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 22:43:27 ID:xm5/ho2D0

どっちにしろ係争になりゃ　明文化＞不文律　ってのが常識
もし、犬飼が折れずに法廷なりＣＡＳなりに持ち込んでも川崎に軍配が上がる

672 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 22:44:33 ID:xm5/ho2D0

あ、違う　　　文律＞不文律に訂正

673 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 22:47:23 ID:81gzfiWD0

そりゃ当然だ。
最初から制裁が無理なのは分かってたんじゃない？
スポンサーへのポーズだけで

674 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 22:57:56 ID:IL4GbUOwO

だからさ、例えば優勝争いや降格争いしているチームが
対戦相手が8人もスタメン入れ換えたおかげで4-0で圧勝したら、
他のチームから見たら納得いかないだろ。

だから犬飼は怒ったんだよ。怒る理由があったわけ。

川崎サポーターは犬飼にあんな言われ方して感情的になって騒ぐのもわかるけど
何がなんでも犬飼が一方的に悪いと主張するのには無理がある。

675 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:06:20 ID:5VFgcRCS0

降格争っちゃ駄目だろ
残留争えよ

676 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:08:23 ID:ttOcDpFP0

>>673
ポーズだったらもう少し
うまくやってほしいもんだな

一番大切にしなきゃならないサポーターを敵に回して
なにやってんだか

677 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:09:29 ID:IL4GbUOwO

>>675
そりゃそうだwサンクス

残留争いね。

678 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:13:45 ID:ttOcDpFP0

>>674
>何がなんでも犬飼が一方的に悪いと主張するのには無理がある

何がなんでも川崎のせいにしたいのはお前だろ。

８割は川崎のせいだの
川崎サポを裏切っただの
騒いでいるのは一部の川崎サポだの
ルールを破っただの
相手が降格争いしてたらだの
説得力のない言い訳をぐだぐだならべて。

鈴木啓太か、お前は。

つーか、英語と数学の予習を済ませて
早く寝ろ

679 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:13:45 ID:TN9YqAS80

>>674
相手がレイソルじゃなかったら4-0で圧勝してなかったかもよ

680 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:15:12 ID:81gzfiWD0

>>676
だから言い方がマズかったってのは、狂信的犬飼ファン以外はこのスレの住人は認めてるでしょ

681 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:16:31 ID:xm5/ho2D0

前の試合と同じメンバーだったら　７－０で虐殺されてたかもしれんぞ
これで「そんなスコアになるはずがない」と発言したら　瓦斯サポを敵に回すｗ

682 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:21:13 ID:xm5/ho2D0

>>674
だからさ、例えば優勝争いや降格争いしているチームが
対戦相手がヘロヘロのメンバーを一人も入れ替えずにいたおかげで7-0で圧勝したら、
他のチームから見たら納得いかないだろ。

だから犬飼以外の人間は怒ったんだよ。怒る理由があったわけ。

浦和サポーターは犬飼に対してあんな言われ方して感情的になって騒ぐのもわかるけど
何がなんでも川崎の選手起用が悪いと主張するのには無理がある。

683 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:28:44 ID:IL4GbUOwO

>>679
リーグ戦で8人も入れ換えて柏に屈辱的な大敗。
さらに、そこまでして挑んだＡＣＬでもギリギリのところで敗退。

川崎サポの辛い気持ちもわかるけどさ、
だからといって8人入れ換えたことは正当化出来ないし、
やっぱりそのことで何か言われるのは仕方ないよ。

684 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:30:46 ID:TN9YqAS80

>>683
屈辱的な大敗て、レイソルも大概舐められたもんだね
浦和相手だったら1-0くらいの辛勝で勝てたかもなのに

685 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:32:08 ID:Q45k0K1D0

>>683
おまえみたいなきもい浦和信者はさっさと消えろ
まじできもい

686 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:32:57 ID:xm5/ho2D0

４－０くらい経験済みじゃろｗ
だからさ～IL4GbUOwOは>>682を見てどう思うのさ

687 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:34:14 ID:xm5/ho2D0

IL4GbUOwOは川崎、柏、FC東京を同時に敵に回したｗ

688 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 23:51:40 ID:/vytMQwI0

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071201/b1ppRUxNb3JP.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071201/aGxseFRHem4w.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071202/YzhsVXM3R2xP.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071203/eGhRYTJiYVFP.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071209/VGxrZ2d5c1pP.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071210/ekh6VXJ4dm1P.html

689 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 00:02:50 ID:xm5/ho2D0

書き込みの９割がコピペだな

690 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 00:28:49 ID:lbjvY1ddO

まあ、結局犬飼の言い方も悪いけど川崎も悪い部分はあったってことだな。

691 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 01:27:08 ID:NkR4lhd30

ちがうだろｗｗｗｗｗ他スレ合わせて１００遍読んでおいでｗ
宿題は終わったのか？

692 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 01:36:20 ID:ggC+hIjP0

>>690
まだ言うか。犬飼オタ。

まあポンテの大怪我という失敗例を見た後でも犬飼を擁護するのは
ある意味腰が据わっているな。

693 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 02:19:38 ID:lbjvY1ddO

川崎サポも抗議しちゃった手前、
意地でも犬飼が一方的に悪いことにしたいみたいだなw

いきなりリーグ戦で8人も入れ換えて、結果大敗。
それでリーグの運営側から文句言われても仕方ないんじゃないの？

まあ、確かに犬飼も言い方は悪かったけどさ。

694 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 02:32:59 ID:0inKV0D4O

まぁ落ち着けよ劣頭

695 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 02:52:57 ID:lbjvY1ddO

>>691
まあ、落ち着けよ

696 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 07:13:34 ID:s0XWXd1qO

またレッズサポのキチガイニート詭弁家が暴れてるんだねwww

それにしても毎日毎日暇なこったww

もうすぐ2ちゃん以外で唯一の生きがい、レッズの応援が始まるお良かったねww

せいぜい応援頑張ってよね
どうせ亜細亜のよこづな劣頭は今年も優勝できないんだからw

昨年国内無冠w
リーグ2年連続最下位の偉業達成ww
2部落ちの経験ありw
見事に落ちた2部でも優勝逃すwww
リーグ制覇は僅かに1回のみ！wwww
なのに勘違いしたキチガイサポは強豪気取りww

あのユニの☆は何？
ステージ優勝で☆付けたって本当かいな？
一つだけ大きい☆って何なの～？

今年も国内最高の噛ませ犬ぶり、期待してるからねwww

697 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 08:15:39 ID:lbjvY1ddO

定期的に浦和関連のスレをチェックするほど
浦和が気になって仕方ない

って人は多いはず。

698 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 08:36:31 ID:ggC+hIjP0

>>693
いきなりじゃねえよ。
事前にリーグ側に相談して承諾を得ていたんだよ。
それなのに内部伝達が悪いのか犬飼が突然暴れだしただけ。

ちゃんと経緯を確認しろよ。

８割は川崎のせいだの
川崎サポを裏切っただの
騒いでいるのは一部の川崎サポだの
ルールを破っただの
相手が降格争いしてたらだの
説得力のない言い訳をぐだぐだならべて。

鈴木啓太か、お前は。

つーか、大切な授業があるんだろ。
早く学校行け。

699 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 08:37:05 ID:lugn+nIhO

リーグ1
天皇杯2
アジア1

星足りてない

700 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 08:42:36 ID:LnykYhAr0

天皇杯は星にカウントしてないからな

ゼロックスwとかに必死なチームもあるけど。セパ阪とか

701 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 11:28:25 ID:oL/hfPRW0

ゼロックスで、星・・・？

702 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 15:59:19 ID:sWqk+ZypO

ACLでデッカイ星なの?

703 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 16:32:32 ID:lugn+nIhO

一応NIKEのHPにはそう書いてある

704 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 17:15:05 ID:fX10rY8gO

おまえら劣の動員のお陰でJ各チームの分配金が増えてるんやから足向けて寝たらヤカンでー

705 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 21:42:45 ID:InzzvoK0O

>>704
入場料からの分配金なんぞ知れたもの

年俸高騰とか引き抜きとか、
悪影響の方がはるかに多い

706 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 21:46:49 ID:22PxaM7dO

>>704
アホなサポが暴れて被る損害の方がでかいだろ。

707 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 22:52:14 ID:LPIkI+Sf0

浦和が羨ましい。

708 ：U-名無しさん：2008/02/19(火) 01:17:21 ID:xLpciDre0

俺すげー違和感あったんだが、やっとわかった。
なんか、Jリーグの専務理事を政治家かなんかと同類だと思ってるんだな。
権力を握っている「お偉方」で何か落ち度があれば、批判に晒されるべき存在だと。

俺の感覚だと、せいぜい事務局のとりまとめをやっている人間てとこなんだが。
だから、はっきり言えば、発言にいちいち反応しなきゃならんほどの存在だとは
思ってねーんだわ。
実務でおかしなことやったら初めて反応すればいい程度。
まあ、リーグなんて寄り合い所帯の調整機関に過ぎないと思ってるわけだが。

http://www.j-league.or.jp/aboutj/organization/index.html

709 ：U-名無しさん：2008/02/19(火) 02:08:06 ID:nDuLLDoh0

それでいいと思うよ　その取りまとめの人間がなにを勘違いしたか偉そうにお門違いの文句を言うから叩かれるわけだ

710 ：U-名無しさん：2008/02/19(火) 04:27:54 ID:+BWj6I5ZO

まあ、浦和出身というだけで他サポからは注目されるだろうな。
浦和自体が意識されているわけだし。

だから、少しでも気に入らないことがあると
徹底的に叩こうとするんだろう。

711 ：U-名無しさん：2008/02/19(火) 12:12:51 ID:UJjmGduR0

チェアマン鬼武　健二　【セレッソ】
専務理事　犬飼　基昭　【浦和】
常務理事　佐々木一樹【日産】

712 ：U-名無しさん：2008/02/19(火) 16:03:38 ID:xLpciDre0

>709
例えば、今回の代表召集からみの件で、
同じ代表軽視でも、発言しただけのガンバの社長はスルーされるが
（実際に代表召集の少ないレッズがあれこれ言われたことを考えると文句いわれかねない内容）

「ベストメンバー」の件では、発言しただけで犬飼は叩かれる。

これ、ダブスタじゃね？

713 ：U-名無しさん：2008/02/19(火) 21:46:17 ID:V4LobcDGO

>>712

ガンバの社長は発言しただけだから叩かれない。
（代表軽視ではなく浦和贔屓に対する苦言だが）

浦和は代表サボり（圧力）を実行したから叩かれる。

犬飼は川崎に対しての説教を実行したから叩かれる。

犬飼が発言しただけなら、ここまでは叩かれなかったと思うよ。
逆にガンバの社長が協会や浦和に説教に乗り込んだら叩かれるかと。

714 ：U-名無しさん：2008/02/19(火) 21:47:36 ID:gPWftRdH0

立場が違うじゃんか

ってか犬飼って何してる人だっけ？

715 ：U-名無しさん：2008/02/19(火) 22:17:31 ID:DF4Tk80s0

「発言」という事象だけをとらえて、一方がスルーされ、もう一方が批判されたと感じるのは
あんたの勝手だが、Ｊサポの多くはクラブ側の論理に与する。

だいたいガンバ大阪の社長と犬飼では、所属する組織も利益も違う。
ダブスタと言うには無理があるだろ。

716 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 00:19:00 ID:We9HUhUV0

712とか713とかはバカなんだから
自覚して表に出てこない方がいいと思うよ

バカを世間にさらすと恥ずかしいぞ。

読めるか、あるいは理解できるか怪しいが、とりあえず書いておく。

717 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 01:12:37 ID:DTHgWkC8O

ガンバの社長は発言しただけ(実行しなかった)だから叩かれない

犬飼は発言をしたけど処分をしなかった(実行しなかった)のに叩かれる

718 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 01:15:40 ID:DTHgWkC8O

浦和が代表サボったら、普通、まわりの他サポは浦和に感謝するはず。

それを叩こうとするんだから、
アンチ浦和は相当病んでるな。

719 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 02:31:58 ID:YN42AymL0

>>717
お前は馬鹿か

ガンバの社長は、高原の招集回避を認めるなら、
公平に同じ事情の水本も回避を認めろ、といっただけ。

犬飼は、規約にのっとって、ベストの布陣を組んで、
Ｊリーグに事前に了解を取っていた川崎に対し
ＡＣＬ準々決勝直前という最悪のタイミングに
いちゃもんをつけた。

ケースも、発言者の立場も全く異なる。

どうして浦和サポはこんな短絡的で低脳な奴
ばかりなんだ

720 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 02:34:09 ID:YN42AymL0

>>718
逆だ。馬鹿。

お前の脳みそはどうなってんだ？？

721 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 02:38:06 ID:4/kJfq090

だいたいなんでそんなかばうんだろ

722 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 03:12:53 ID:DTHgWkC8O

一つずつ訂正していく。

＞規約にのっとって、ベストの布陣を組んで、

スタメン8人も入れ換えてベストメンバーなんて誰が信じるんだよw

＞川崎に対しＡＣＬ準々決勝直前という最悪のタイミングに

他のタイミングだったら良かったのかな。

＞いちゃもんをつけた。

立場上、怒らなくてはいけなかったんだよ。
川崎みたいなことされたらリーグが成り立たないからな。

つまり、犬飼批判しているやつは、あのタイミングはおかしい
怒るなら他にするべきだった。納得いかないから抗議する！

って主張するべき。

723 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 03:15:19 ID:DTHgWkC8O

どうして犬飼批判して粘着してるのは
こんな短絡的で低脳なやつばかりなんだ

724 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 07:26:48 ID:1YY67UqqO

大宮焼き豚乙

725 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 11:38:16 ID:dZbZ/efc0

>Ｊリーグに事前に了解を取っていた川崎に対し

都合の悪いところをスルーしてるID:DTHgWkC8O ﾜﾛｽ

726 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 11:49:34 ID:DTHgWkC8O

>>725
事実だから特に何も無いからスルーしたけど、否定して欲しかった？w

他についてはレスが無いけど、認めるしかないってことなのかな。
まあ、犬飼批判しているやつも気付いていたと思うよ。

やっぱり8人も入れ換えたら何か言われても仕方ないって。
ただ、感情的になって抗議しちゃった手前、後にはひけなくなったんだね。

だから、一方的に犬飼を批判してごまかそうとしてしまう。

727 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 13:05:27 ID:FAAjqZocO

そもそも、移籍した選手の中で高原だけが特例を認められたことについて批判する必要があるんじゃないか？
移籍したばかりという事情だったら駒野とか水本とか羽生とか山岸だって同じなのになんで高原だけが良くて他はダメなんだってことを。
それ以外の選手だってまわりの選手がかわったり監督がかわったりとチーム戦術とかがかわる要素があるのに…

728 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 13:26:05 ID:DTHgWkC8O

高原と水本や山岸や羽生を一緒の立場と同じに扱おうとするから
そんなにひねくれた考え方をしちゃうんだよ。

体調、実績、クラブの環境、本人の意思、
あらゆる状況が高原とそれ以外の人とは立場が違うわけで
何でも浦和がやってるからうちらもそうしたいって考えるのは勘違い。

他サポは浦和を意識し過ぎじゃないかな。
浦和の選手が代表を辞退したおかげで、他の選手にチャンスが増えるんだから
浦和に感謝するくらいが普通の感覚だと思うよ。

729 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 13:51:39 ID:H+3BvqUTO

古い言い方だけどお天道様は見ている。浦和は今年も僅かの差で優勝を逃すよ。

730 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 13:53:29 ID:D0ScN2byO

DTHgなんちゃら、こりゃどう見ても釣りだろ。

もし本気だったらリアルキチガイなので、コミュニケーションは成立しない。

731 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 13:58:13 ID:aN7GI4zz0

>>ID:DTHgWkC8O
釣り放題だなｗ

732 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 14:00:44 ID:BHTeaEp70

まぁ、2chでこんな釣りしてる時点で
精神病んでるとしか言いようがないが

733 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 14:07:07 ID:hHDPNskY0

>>727
高原は自分のコンディションが出来てないの自覚してたし、今代表でスタメン勝ち取らないと…って焦りがなかっただけでしょ。
それは勝ち取る自信があるから、仮にシーズン入ってJで結果残せ無かったら代表には呼ばれないでしょ。
そういうリスクを背負ってるのは高原自身であって周りじゃないのだから文句言うべきではないと思う。
仮に他の選手がそういう自信があるのなら高原と同じように辞退すればいいだけのことだと思う。
高原が抜けたからチャンスが出てきた選手だっているわけだし、感謝するなら分かるが文句いうのは筋違い。

734 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 14:14:06 ID:BHTeaEp70

上の害基地独特の、選手の意思とサポの意思をごっちゃにして語る
語り口が同じになってるよ

735 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 14:17:50 ID:WXE7/JAT0

>>728
まあ、アンチってのは被害妄想の塊だしなんでも人のせいにしなきゃ気がすまないんだろうな。

736 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 14:26:13 ID:WXE7/JAT0

>>720
おまえが一番逝っちゃってるの気づけ。

737 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 15:02:29 ID:8fXVVwlm0

>>ID:DTHgWkC8O

横綱乙
どすこーい

738 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 15:06:33 ID:b73jFeQF0

行間空けだらだら長文犬害擁護携帯age粘がいると聞いてやってきました(・∀・)

739 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 20:06:05 ID:YN42AymL0

>>722
一つずつ訂正していく。

>スタメン8人も入れ換えてベストメンバーなんて誰が信じるんだよw
鬼武チェアマン

>他のタイミングだったら良かったのかな。
良くはないが最悪は逃れた

>立場上、怒らなくてはいけなかったんだよ。
>川崎みたいなことされたらリーグが成り立たないからな。
Ｊリーグの責任者の鬼武チェアマンは
川崎の行為を認めている

>つまり、犬飼批判しているやつは、あのタイミングはおかしい
>怒るなら他にするべきだった。納得いかないから抗議する！
>って主張するべき。

もし犬飼がＪリーグのために先発の入れ替えを極力やめさせたければ
①あいまいな規定を事前に改定し
②部下が勝手に川崎の行為を認めないよう組織管理に努め
③川崎の負担が減るよう、要望を受け入れ試合の日にちをずらす
ような努力をすべきだったんだよ。

740 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 20:07:01 ID:YN42AymL0

(つづき）
そんな努力もしないで、
イランドバイのチャーター便を用意したくらいで
（日本までのチャーターではない）、
チーム事情を全く配慮せず
しかも大事な試合の直前に
「川崎サポを裏切った」なんて苦しい詭弁を弄して
川崎を非難したりするから、
上司の鬼武にあっさりはしご外されるんだよ。

741 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 20:32:14 ID:WFijZ6SLO

ﾆﾔﾆﾔ

742 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 20:37:28 ID:9iitCqCA0

わかったから、飛行機代返せや

743 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 20:40:34 ID:RqqGa0R4O

浦和は日本のインテル

744 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 21:10:55 ID:owYsfdwI0

浦和優遇されすぎだろ・・・
完璧な罰ゲームじゃん

745 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 21:11:25 ID:gJkslBm90

犬飼はシナに金払って安田や加地を削るようにでも頼んだのか？

746 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 21:11:38 ID:SgrGCqfZ0

浦和はいいよな
羨ましいよ
鈴木も休ませれば良かったのに

747 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 21:13:23 ID:zeLxuGxD0

893 名前：U-名無しさん投稿日：2008/02/20(水) 18:22:38 ID:jDOugTUB0
もし、今日啓太が出なくてスタメンにウチの選手がいなくても
日本代表応援するな。消去法で

劣頭のシナチク宣言

748 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 21:15:26 ID:owYsfdwI0

危うく病院送り・・・安田
しこたま削られる・・・遠藤、加地
終盤の危険な時間帯に投入される・・・橋本

岡田は赤の手先

749 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 21:23:11 ID:zeLxuGxD0

893 名前：U-名無しさん投稿日：2008/02/20(水) 18:22:38 ID:jDOugTUB0
もし、今日啓太が出なくてスタメンにウチの選手がいなくても
日本代表応援するな。消去法で

劣頭のシナチク宣言

312 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/02/20(水) 21:14:33 ID:eV72b8080
啓太に怪我がなくてよかった

日本人のケガなんて気にしないシナチク

750 ：他サポ：2008/02/20(水) 21:28:32 ID:YN42AymL0

>>742
犬飼が非礼を詫びて謝罪するなら
飛行機代返すよ。

751 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 23:13:57 ID:815yzsig0

浦和高笑い？

752 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 02:25:41 ID:d+1Ur3Lq0

753 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 03:05:50 ID:ud528NknO

川崎が8人も入れ換えたことを謝罪すれば良いのに。
その上で、それでも怒り方が納得いかないと抗議すれば良い。

川崎は自分たちがやった行為を無視して一方的に犬飼を批判するから
相手にされないんだよ。

754 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 03:30:24 ID:HVh8LJHY0

行間空けだらだら長文犬害擁護携帯age粘ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

755 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 03:30:36 ID:mxqGpnXTO

スタメンだけで戦力を考えるっていつの時代だよ！

756 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 03:59:44 ID:TQ39kczt0

>>753
規約どおりだし、事前に事務局も認めて、事後にチェアマンも認めたことの何を謝罪するんだ？犬飼だけだろ４２条を理解できていないのは。
規約をきめた人間がそれを無視してどうするんだ？
読解力なさすぎの犬飼とud528NknO

757 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 04:03:39 ID:TQ39kczt0

川崎の柏戦のスタメンについて
川崎F＝規約どおりと理解
Ｊ事務局＝事前に規約に沿ったものと了承
鬼武チェアマン＝事後に規約に反していないとして認定
選手会ほか＝規約に則っている

犬飼＝一人で怒る

道化だな

758 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 08:14:38 ID:lY1n2Exj0

>>757
他人に迷惑かけないでほしいよね。

犬飼は国際ビジネスマンらしいけど
あのコミュニケーション能力不足は
致命傷だろ

759 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 08:18:54 ID:bKbSiO3LO

元三菱自工の欧州支社長だし、
多分こんなとこで会ったことも無い人間を叩くくらいしかやることないやつより
人脈広いとおもうぞ？

760 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 08:26:07 ID:lY1n2Exj0

>>759
三菱自工ってあの隠蔽体質の会社？
そこの経営陣だったの？？

761 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 10:18:00 ID:d63hTVXmO

犬害が逝けばおＫて事？

762 ：馬鹿犬飼 ◆oD/m71uwKw ：2008/02/21(木) 20:42:20 ID:KzBz3RRl0

犬さんは飼い主の下で死にます

763 ：馬鹿犬飼 ◆iC.LDowLOE ：2008/02/21(木) 20:42:40 ID:KzBz3RRl0

犬さんは飼い主の下で死にます

764 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 20:49:23 ID:GSTwpbbEO

高原は辞退したけど
岡田武史も『ヤツは今のコンディションでは無理』て外したのを名言したのに知らないんだなwww
新聞くらい読めばw

765 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 20:53:28 ID:bKysfjvzO

コンディション不良で辞退して紅白戦だのビーチサッカーだの
練習試合だのといい御身分ですねw

766 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 20:57:28 ID:lWqY5TW50

高原は辞退したんじゃなくて、はずされたの。
日本語わかりますか？

767 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 21:18:03 ID:LjsajWZSO

クラブが選手を守るのは当然だべ。安田みたいに病院送りにされたら遅い
こんな罰ゲームは中止にしろ。

768 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 21:22:36 ID:ud528NknO

■アンチ浦和の発想

高原は辞退して他の選手が辞退出来ないのはずるい！
浦和だけ優遇されている！

■代わりに選ばれた選手の発想

やった！浦和の選手が辞退したおかげでチャンスがもらえた！
試合に出てたくさんアピールしたい！

アンチ浦和涙目ww

769 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 21:28:44 ID:dvMluFaw0

田代なんていい成功例だな。

770 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 21:42:19 ID:CZ4IHI//0

>>769

代表無得点だし成功とはいえんだろ。
高原よりましかなってレベルだな。

771 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 23:14:26 ID:GURjZTcO0

>>765　どこかで見た行動だなと思ったら、朝青ry)

772 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 00:00:03 ID:SsTtab0NO

>>768

至って普通のことじゃん。

おまえに涙目だなｗｗｗ

773 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 01:19:07 ID:LsMXIMKJ0

>>765
阿部も練習に合流したし、
釣男も元気に練習試合に先発出場。

何がなんだか・・

774 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 01:40:04 ID:34xA06RW0

外せ外せと声高に叫んでたのはオジェックはじめとしただいやもんずの人たち

775 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 03:11:52 ID:7xurYzIdO

実績から言って、日本のＦＷでは高原が中心なのは間違いないだろう。
現段階では。

その高原は、代表で数試合行ったが明らかに体調不良で結果が出なかった。
原因は、海外から帰国してすぐに代表の合宿に入ったから
身体を調整出来なかったため。

だから、高原は代表の試合から外したんだよ。
無理に代表の試合に使い続けるより、
クラブに戻って身体を調整してほしいため。

これは、実績のある高原を回復させて代表で結果を出させる。
すごく当然のことなんだよね。

776 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 03:18:56 ID:7xurYzIdO

それなのに、何かと浦和を意識しているアンチ浦和はすぐに飛び付き、
浦和だけ優遇されている、浦和だけずるいと非難を始める。

これは実績のある高原だからのことであって、
例えば高原が磐田だとしても、代表は外れる。

でも、この場合では磐田は非難はされないだろう、
浦和だから非難されるわけ。

アンチ浦和は何言ってもわからないと思うけど、
それ以外の人は理解していると思うよ。

777 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 03:26:32 ID:7xurYzIdO

浦和以外の選手は代表に選ばれたいと思っているだろ。
まあ浦和の闘莉王は別だけど。

なぜなら、クラブでスタメンで出るより
代表に選ばれて試合に出ることがレベルアップにつながるから。

アンチ浦和は、そんなことよりも浦和を意識し過ぎるから
何が良くて何が悪いのか判断出来なくなってしまっている。

778 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 07:26:10 ID:D73qX2Uc0

三菱自動車クラッチ欠損事故　元社長に有罪

三菱自動車製大型車の欠陥を巡る3つの刑事裁判で、最後の一審判決が下された。

クラッチ部品の欠陥による死亡事故で業務上過失致死罪に問われていたのは、同社元社長の川添克彦被告（71）ら元役員4人。
横浜地裁の鈴木秀行裁判長は16日、全員に有罪判決を言い渡した。

同社元役員4人の判決は下記のとおり。
●同社元社長・川添被告＝禁固3年、執行猶予5年（求刑禁固3年）
●元副社長・村田有造被告（70）に禁固3年、執行猶予5年（同3年）
●元三菱ふそうトラック・バス（三菱自動車から分社）会長・宇佐美隆被告（67）に禁固2年、執行猶予3年（同2年6月）
●三菱自動車元執行役員・中神達郎被告（65）に禁固2年6月、執行猶予4年（同）

公判では全員が無罪を主張。判決後、被告全員が控訴した。（17日 02:48）

779 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 07:34:10 ID:Axhlq4pbO

まあ、一番悪いのはシーズン前の大事な時期にこんな大会を仕組んだ奴らだな。

780 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 07:35:24 ID:B92flTvsO

ヒント:KIRIN

781 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 08:03:08 ID:LsMXIMKJ0

>>776
>これは実績のある高原だからのことであって、
>例えば高原が磐田だとしても、代表は外れる。

外れないよ。磐田にそんな発言力はないよ。

>浦和以外の選手は代表に選ばれたいと思っているだろ。

都築、阿部、サントスあたりは選ばれたいと思ってるんじゃないの？

>何が良くて何が悪いのか判断出来なくなってしまっている。

お前のことだ

782 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 08:09:18 ID:34xA06RW0

誰もいなくなった夜中に独り言つぶやく
行間空け意味不明だらだら長文涙目逃亡犬害擁護携帯age粘は
「アンチ」と他者を規定することで仮想の優越感にひたってオナニー
「アンチ」規定しないと仮想敵を失い
あっという間に自己崩壊するからです
それほどだいやもんずなどというものは
砂上の楼閣なのです

783 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 11:09:48 ID:Y3RQ7NWA0

飼犬はこれで　川崎・柏・瓦斯に続き磐田も敵に回した

784 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 11:20:39 ID:7xurYzIdO

>>781
例えばの話なのに、外れないよって言い切っちゃうお前w

>>782
浦和のスレにしか出てこないよね君（笑）
あまりにもしつこいんで他のスレで問い掛けたけど、
やっぱりスルーだったなw
そんなに浦和のことが気になるの？

785 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 11:34:21 ID:Y3RQ7NWA0

飼犬クンこんな時間に家にいちゃダメだぞ
ちゃんと学校いけよ

786 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 12:20:26 ID:7xurYzIdO

>>785
＞べ、別に浦和なんか気にしていないんだからねっ！

ﾜﾛｽw

787 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 12:28:02 ID:VqFs3csfO

>>785 彼（浦和のニート詭弁家）は自宅警備員が本業なので外出はしませんよ

788 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 12:31:56 ID:7xurYzIdO

浦和に粘着で有名な飼い犬くんと詭弁家くんの夢のコラボ

ｷﾀｺﾚw

789 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 12:41:06 ID:VqFs3csfO

>>788 ニート君wwどうして君は24時間2ちゃんにいるの？

俺が暇な時に2ちゃん見てみたらほぼ間違いなく浦和ニート君がいる…
おまいを見るのが日常の楽しみになってきたお

790 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 14:04:31 ID:725uA7Va0

煽る為のウソツキなのか、元記事を理解する能力が無いのか。

>740
＞「川崎サポを裏切った」
ここウソつくな。
「サポを裏切った」とは言ったが、川崎のサポに限定してねーよ。

>757
お前もウソツキだな。これも時系列を捻じ曲げてる。

　怒鳴ったてのも、慶応ソッカー部の先輩後輩である社長相手なんだけどな。
選手に怒鳴り込んだように書いているアホが多い。
客に対する身内の不手際の場合、敢えて怒鳴るのは体育会の古くからの慣習・常識だろう。
今となっては古いとも思えるやりかただが、まだ生きているのも事実。

あと、犬飼は規約には一言も触れてないよ。
処分するとも言ってない。「説明を求める」だけなんだよ。
その後、説明を聞いたうえで初めて、リーグとして処分は無いことに決定した。
それで問題終了の筈なんだけどな。

でまあ、アンチ犬飼に伝えとくと、間違いなく犬飼は数年後チェアマンに昇格する。
これは誰がどう見ても規定路線。
今後も論議を呼ぶような発言はいくつも飛び出すだろうな。
ただ、実際にやることはそんなにズレないだろうから安心しろ。

791 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 16:47:40 ID:Fm+NJn7H0

＞客に対する身内の不手際の場合、敢えて怒鳴るのは体育会の古くからの慣習・常識だろう。
鬼武に言わせれば不手際でも何でもないのだが？

792 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 16:58:56 ID:VNPYuTRF0

>>790　＞お前もウソツキだな。これも時系列を捻じ曲げてる。

どこが捻じ曲げてる？
察するに鬼武のことか？俺は説明後も事後と解釈しているんだが？
犬に関してはその後も納得しないで吼えているんだからそういう区分で解釈してくれ

793 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 17:11:31 ID:ntVLvD/AO

「時系列をねじ曲げてる」ってそもそも時系列で書いてないじゃん

794 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 17:43:42 ID:7xurYzIdO

>>789
毎回浦和のスレのチェックごくろうさまです！

795 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 17:44:58 ID:7xurYzIdO

アンチ犬飼涙目www

796 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 18:25:53 ID:qJkzRldHO

念のために聞いておくが、アンチは面白いと思って
ネタでやってるんだよな？
俺おもしれー！俺かっこいー！って一日中頑張ってるのは、もはや職業と言っても過言

797 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 18:41:59 ID:VqFs3csfO

>>794 浦和ニート君乙

今日の自宅警備の状況を報告汁

798 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 22:19:52 ID:Qm/2ulfa0

そうだよ、7xurYzIdO携帯飼犬粘着クンが毎回火病ってるのが面白いから
犬飼という個人のアンチではない。
犬飼の規約を理解できない読解力のなさと、専務理事という立場としてしかるべき言動のとれない部分が嫌い
だからＪの理事職を辞めてくれたら問題はない
読解力の無さは7xurYzIdOも同様なんだがな。犬飼謝罪スレで俺が聞いている内容や証明を彼のみが理解できないで他の犬飼攻撃派も犬飼擁護派も理解できていた
その様はまるで鬼武も事務局も川崎Ｆも全てが42条を理解しているのに一人だけ曲解している犬飼と同じポジションだった

799 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 22:36:17 ID:wa5v9r3xO

>>790
じゃあどこのサポーターが
裏切られたの？

800 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 23:39:03 ID:B/r6WTE50

>>790

先輩後輩って公人としてではなく、私人として発言したってこと？
それでは公私混同ではないのか。
規約にふれていないという事は、じゃあどんな根拠で説明を求めたんだ？

801 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 23:41:31 ID:34xA06RW0

犬害スレであんだけ無様な姿をさらけ出し
辻褄の合わない妄言に陥ったにもかかわらず
しばらく鳴りを潜めて
あの醜態が無かったかのように
またぞろ妄言吐きまくってる
行間空け意味不明だらだら長文涙目逃亡犬害擁護携帯age粘は
旗色が悪くなるとしばらく沈黙して
人がいなくなったころを見はかりしゃしゃり出てきて
破綻しぐうの音も出ないにもかかわらず
その破綻した妄言を鸚鵡返し
反論出来なくなると「アンチ」を繰り返し
「アンチ」規定することで唯一自分の存在を確認する
非主体性の典型的なだいやもんずバカです

802 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 23:52:06 ID:LsMXIMKJ0

>>790
>「サポを裏切った」とは言ったが、川崎のサポに限定してねーよ。
？？じゃ裏切られたのは誰？

>選手に怒鳴り込んだように書いているアホが多い。
誰も書いてねーよ。幻覚でも見えてるのか？？

>客に対する身内の不手際の場合、敢えて怒鳴るのは体育会の古くからの慣習・常識だろう。
>今となっては古いとも思えるやりかただが、まだ生きているのも事実。

そんな公私の区別がつかない人が、専務理事にならないでください。
つーか、相撲界じゃないんだから。

>あと、犬飼は規約には一言も触れてないよ。
>処分するとも言ってない。「説明を求める」だけなんだよ。
規約に触れていなくて、処分の対象でもないのに、
何でわざわざ大一番の前に試合会場に乗り込んで
サポを裏切ったとかわめいてるんだよ。

803 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 23:52:51 ID:LsMXIMKJ0

>>790
>その後、説明を聞いたうえで初めて、リーグとして処分は無いことに決定した。
>それで問題終了の筈なんだけどな。

鬼武チェアマンが川崎の事情を受け入れ
事態の収拾を図った直後の犬飼のコメント

「ＡＣＬに出るチームが全部こういうことをしたら
Ｊリーグはどうなるのか」

終わったはずなのに、反省することもなく、また暴れだしたのは犬飼

>ただ、実際にやることはそんなにズレないだろうから安心しろ。
こんな短絡的で視野が狭くて反省しない奴がトップに来て
安心できるわけないだろ。

頼むから、浦和で引き取ってくれよ。

804 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 23:55:11 ID:PfC8Pq330

浦和って日本サッカー界の癌だね。

これじゃ他サポ全員から嫌われるのも当然だわ・・。

805 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 00:47:48 ID:a27BFYXf0

自分の意見に自身の無い小心者は、必ず「全員」とか「みんな」とか、
自分だけじゃないんだ！って主張したがる

806 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 01:05:54 ID:b1nD/8wDO

>>801の粘着飼犬くんは、最近無駄に悪態ついて長文になってきたなあ

（笑）

807 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 01:16:00 ID:BRUoHYMo0

>>805
日本語でおｋ

808 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 01:54:59 ID:bffY6mXF0

>>806
おかしくないのに笑ってると
おつむに来たかと思われるぞ
気をつけたほうがいい

809 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 02:06:05 ID:zZ+NZHWt0

てす

810 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 02:33:34 ID:b1nD/8wDO

>>808
サンクス。

811 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 09:53:05 ID:UGgDHZaUO

浦和ニート君はなぜ2ちゃんに常駐してるのか？

812 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 09:59:09 ID:VOpBMkJ70

"このスレを見ている人はこんなスレも見ています。"
の中にアンチトヨタスレが有るのは何故？

豊田スタジアムでのグラサポによる三菱自工への侮辱への恨みと、
三菱自工よりも悪質なリコール隠しをトヨタがやっていたのに
それが大して問題にされなかったことへの怒りによるものかしら？

813 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 10:09:31 ID:uJT84OQP0

つーか、スレがここまで伸びるのはアンチも信者も粘着だからだろなｗ
目糞鼻糞、五十歩百歩、同じ穴の狢etc.etc.

814 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 10:30:43 ID:b1nD/8wDO

そうやって、必死に書き込む>>813であった。

815 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 10:39:22 ID:UGgDHZaUO

>>814 浦和ニート君乙

816 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 10:42:14 ID:T8F1jvZG0

川渕にお小遣いあげてるからだろう

817 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 11:35:49 ID:bffY6mXF0

>>810
人にお礼言うこともあるのかね
無駄な行間空け意味不明だらだら長文涙目逃亡犬害擁護携帯age粘は
実社会じゃ人に会わないからやったことないだろうけど

818 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 13:17:55 ID:qzB8PWBB0

イエナの菊地の件で、協会の人間も何らかの責任を取るのかね？

819 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 15:19:01 ID:A00+G12Y0

>>790
じゃあどこのサポーターが
裏切られたの？

820 ：馬鹿犬飼 ◆sgNfbLFI4. ：2008/02/23(土) 17:57:53 ID:tvWS3ZpR0

犬は長生きできないからね

821 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 23:49:58 ID:A00+G12Y0

790に逃げられちゃった。

何で犬飼オタって、反論されると
負け犬のように尻尾巻いて逃げちゃうんだろうな。

822 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 00:46:24 ID:aBpXRmHKO

おれ（犬飼）が裏切られた！

823 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 07:51:57 ID:95dr/euU0

許せない！人の命も浦和優先！
浦和の有害残土を大宮へ！
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3440/shiho/hiso.html

824 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 09:16:18 ID:17+vNoHW0

浦和は常夏の島でグアム代表を１９－０で下したようだな。
代表を負傷辞退の阿部や釣男は90分フル出場。
高原もハットトリック。

中国で必死に戦う代表チームを見て
何も感じないのかね

825 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 12:24:33 ID:eev2ja1o0

怪我人が代表に行けないのは仕方ないだろ

826 ：馬鹿犬飼 ◆8a/o9ZDuBo ：2008/02/24(日) 13:23:06 ID:pi7+IA9h0

坪井とか恥ずかしくないのかね？
俺だったら首吊って死ぬわ

827 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 13:29:09 ID:F2zO32Dr0

>中国で必死に戦う代表チームを見て
>何も感じないのかね

ははは
何言ってんの？

828 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 13:36:32 ID:XTgk1sKsO

俺ﾚｯｽﾞｻﾎﾟじゃないけどさ、ｹｶﾞしてんならしょうがなくない？代表だって他の選手にチャンスがくるわけだし。

829 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 13:41:50 ID:F2zO32Dr0

>>828
アンチはそんなに冷静に考えないんだよ
レッズがJで優位に立つのが気に入らないだけなんだから

830 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 18:30:12 ID:MPSGXg650

仮病使ってグアムから19得点

831 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 19:21:52 ID:66U3AupK0

>>828
常夏の島で阿部ちゃん、釣男９０分フル出場

怪我？はて？

832 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 19:32:00 ID:eev2ja1o0

練習試合と代表の公式戦を十把一絡げにするやつが居るとは……
だいたい阿部は２０日にやっとチームの練習に加わったんだぞ

833 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 21:43:53 ID:zbC2jL5gO

>>832
やっとチームに合流できたコンディションなのに
フル出場。はて？

834 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 21:54:46 ID:LbK/lAeF0

>>833
“練習”試合だっての・・・なんかもうここまでひねくれてると病気としか思えないよ。

835 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 22:00:15 ID:rVfMDEmuO

>>833
キモチイイナァ。もっと言ってくれｗ

836 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 22:01:45 ID:IJPoaDMk0

>>834
それが、大宮駅前不法占拠鮮人商工会くおりてぃw

837 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 22:20:52 ID:zbC2jL5gO

>>834、835
仮病なら仮病らしく
少しは演技くらいしろってことだよ

あれじゃ開き直ってるとしか言いようがない

838 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 22:23:35 ID:BWGX0VHWO

代表なんてどーでもいいし

839 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 22:28:14 ID:LbK/lAeF0

>>837
リアル病気の分際で何をえらそーにｗ

840 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 23:08:30 ID:DJSBBC9g0

>>839
阿部と一緒にグアムでリハビリしてろ

841 ：U-名無しさん：2008/02/24(日) 23:43:57 ID:GG6H3Sr60

＞レッズがJで優位に立つのが気に入らないだけなんだから
リアルに怪我ならその分調整が遅れて、優位に立つことなんてないはず
やはりレッズが優位になるよう仕組まれていたんだなｗ

842 ：馬鹿犬飼 ◆.xYqt2VMUc ：2008/02/25(月) 00:36:17 ID:8TKYXHNd0

恥ずかしいよね～
仮病ってさ～
子供に恥ずかしくないのかね～
間違っても夢先生とかには
なって欲しくないなぁ

843 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 01:08:41 ID:AJN0U0XH0

>>827
何も感じないんだろうな

せめてバーレーン戦では代表に貢献しろよ

844 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 02:57:08 ID:jVb/OeiW0

まだやってたんだ

845 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 04:07:18 ID:5JvCDb4OO

代表で目一杯出来ないから、クラブの練習試合で調整してるんだよ。

アンチ浦和って、そんなこともわからないの？

846 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 04:43:20 ID:oF5qKJQ0O

W杯最終予選途中で、岡田が「嘆願」して坪井復帰
　↓
最終予選は１試合だけ出る
　↓
W杯本戦メンバーに選ばれる
　↓
釣汚、阿部、坪井で３バックを形成
（中澤はリーグの対浦和戦で相手選手との交錯で大怪我を負い、出られず）

その他、浦和から鈴木啓太、長谷部、小野、三都主、
田中達也、永井、高原、都築、梅崎が選出され、W杯に出場

847 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 06:45:50 ID:AJN0U0XH0

>>845
>代表で目一杯出来ないから、クラブの練習試合で調整してるんだよ

オフ明けのこの時期、目一杯できるやつなんていないだろ。
みんな、国のために歯を食いしばってがんばってるんじゃないのかな。

848 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 07:25:58 ID:bYXNi4gfO

実は>>842が１番浦和を評価してる件について。

849 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 07:30:33 ID:yTGW6aiD0

言い訳ばかりで情けないぞ、スシ＆レッズサポめ。

850 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 07:58:22 ID:AJN0U0XH0

情けない、というより
見苦しいよな

851 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 09:29:25 ID:iiR8banj0

アンチの偏見と妄想力は異常だなｗ
>>846なんてフィクション作家になれんじゃね？

852 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 09:46:02 ID:xJqPHsni0

アンチ言いたいだけだろ

853 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 11:24:46 ID:5JvCDb4OO

>>847
体調が明らかに悪いか、怪我をしているかしていないか、
そんなこともわからないのか？

浦和を悪く言いたいだけにしては、粘着が異常だな。

854 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 11:29:01 ID:5JvCDb4OO

■負けた時のアンチ浦和の発想

・浦和の選手が主力でいた場合、浦和の選手のせいで負けた。

・浦和の選手がいなかった場合、浦和の選手がサボったせいで負けた。

855 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 23:12:26 ID:335bzcs30

>821
こんな内容の無いスレに毎日来るわけ無いだろ。
そろそろレスが溜まっただろうから、返そうと思って見に来たわけだが。

>791
その時点では不手際だと思ったから採った手法だろ？
リーグとしてのジャッジはその後されたわけだし。
時系列で考えればおかしくないよ。

>799　>802　＞819
＜サポについて＞
ます、事実として、川崎とは明言して無い。だからウソ呼ばわりした。
で、次にサポって言葉の定義になるわけだが、ここでの論争は避ける。
専門誌にすら、「100人いれば、100通りの定義がある」とすら書かれるぐらいだし、
とりあえず、Jを見る人全てぐらいに思ってくれると解釈しやすいよ。
Jの観客の25％は年間観戦数3試合以下。
これらの人が、全員理解してくれてるなんて甘えだろ。

>800　>802
公人私人の区別ってのはどうかわからん。
ここらへんの有りか無しかの感覚は、時代やら業界やらで変わってくる部分多いし。
だから「古いと思われるやり方」と書いた。
ただ、逆に言えばそんな関係で取れてるスポンサーも、Jのクラブにゃ結構あるだろ。

>800　>802
規約じゃなくて、チャーター機の費用問題だ。ネット上での議論でごっちゃにされただけだ。
お前らソースにあたってねえで、ネットだけ見て絡んでるアホだろ。

にしても残念ながら、反発するだけで、読み取ろうとする努力が見えん。
既存の議論の範囲越えて無いな。ステレオタイプな反応でつまらんわ。

856 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 23:16:51 ID:AJN0U0XH0

>>853
>体調が明らかに悪いか、怪我をしているかしていないか、
>そんなこともわからないのか？

何の脈絡が？？

857 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 23:32:54 ID:AJN0U0XH0

>>855
>その時点では不手際だと思ったから採った手法だろ？
状況を理解せずに思い込みだけで極端な手法を採ること、
そのものが批判されているんだよ

＜サポ＞
＞Jを見る人全てぐらいに
だから何を裏切ったんだよ。
一部の浦和サポ以外に文句言ってる奴いたか？？

>だから「古いと思われるやり方」と書いた。
だからそんな時津風親方みたいな
短絡的かつ乱暴なリーダー要らないって。
浦和で引き取ってくれよ。

>そんな関係で取れてるスポンサーも、Jのクラブにゃ結構あるだろ。
犬飼は川崎のスポンサーじゃないよ。何の筋合いがあるんだ。

>規約じゃなくて、チャーター機の費用問題だ
だから何が問題なんだ、って言ってるんだよ。
それもイランから日本までチャーターしたなら１日早く帰れたのに
わずかドバイまでだろ。チャーターしたの。

858 ：馬鹿犬飼 ◆wJVBzUDqoU ：2008/02/25(月) 23:39:17 ID:aWzbEEWe0

犬はね～

859 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 23:51:19 ID:335bzcs30

>857
脊髄反射しねーで、よく読め。１００回読め。

とりあえず少しヒント出しとくと、
・イランー日本のチャーター機の費用を誰が出すんだ？J2への分配金でも減らすか？
・文句言ってくれる客はまた利用してくれる。本当に怖いのは文句を言わずに来なくなる客。

860 ：U-名無しさん：2008/02/25(月) 23:58:11 ID:S3P4YAPe0

>>859
こいつキモイな

861 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 00:03:22 ID:AJN0U0XH0

>>859
>・イランー日本のチャーター機の費用を誰が出すんだ？
Ｊリーグが出せばいいだろ。
Ｊリーグを代表してアジアで戦ってきたんだから。

>J2への分配金でも減らすか？
わざわざ金欠のＪ２を持ち出すあたりがいやらしいな。
分配金減らす必要あるなら、Ｊ１の資金豊富なチームから減らせばいいだろ。

>文句言ってくれる客はまた利用してくれる。
>本当に怖いのは文句を言わずに来なくなる客。

だから、来なくなった客がいるのかって聞いてるんだよ。

862 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 00:38:24 ID:QDDd8qSeO

>>859
だから川崎はシーズン前に日程変更を要求してたじゃん。
チャーター便より圧倒的に安いでしょ？

863 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 00:52:56 ID:xDQDdp/80

>862
去年の日程見て、どこにずらすべきだったか具体的に指定してくれ。
日程にほとんど空きは無いよ。

864 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 00:57:44 ID:byddwwQbO

>>862
だから川崎サポって自分勝手なんだよ。

スタメン8人も入れ替えるのが頻繁に行われたら
リーグの運営の妨げになるだろ。

それで犬飼は怒ったんだよ。運営する側としては当然。

川崎だけじゃなくて浦和だって同じ条件。
もちろん日程を変えられれば良いが、他のチームとの兼ね合いもある。
川崎だけのために他のチームに負担はかけられない。

だから、チャーター機なんだよ。

犬飼批判している川崎サポーターは、自分たちのことばかりしか考えない。
一方的な被害者意識が高いんだよね。

865 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 01:15:27 ID:NRHnDyL20

「サポーターを裏切った」の『サポーター』は『Jリーグをサポートしてるスポンサー』を意味してるんだよ

866 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 01:35:45 ID:QDDd8qSeO

>>863
>>864
広島と浦和が試合した日にやれば大丈夫じゃないの？
いま、日程見れないから出来ないかもしれないけどね。

言っとくけど川崎サポじゃないよ。

867 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 01:38:20 ID:QDDd8qSeO

そもそもＪリーグの日程に予備日を設定してあるのを知らない？
そこでやれば何も問題ないでしょ？

868 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 01:44:39 ID:TSkb+Cv00

>>864
>スタメン8人も入れ替えるのが頻繁に行われたら
頻繁に行われねーよ

>それで犬飼は怒ったんだよ。運営する側としては当然。
当然、なんて言ってるのは一部の浦和サポだけだろ

>川崎だけじゃなくて浦和だって同じ条件。
川崎
・大分戦後中３日でアウェイセパハン戦。さらに中３日で柏戦。
・帰りはイランからドバイまでのみチャーター。
浦和
・名古屋戦後中９日でアウェイセパハン戦。さらに中３日で川崎戦。
・帰りは全区間チャーター

条件が同じって、何の冗談。

869 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 01:46:00 ID:byddwwQbO

>>866
とりあえず、犬飼が起こるのも立場上仕方ないことだというのは
わかってくれたのかな。

で、日程に関して川崎サポの考えでは

日程を他に変えることが可能だったのに、
犬飼は川崎にいじわるしてわざと変えなかった。

って、言いたいの？

870 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 01:48:30 ID:TSkb+Cv00

>>865
選手を酷使した挙句、ＭＶＰのポンテを靭帯損傷に
追いやった浦和のほうが、よっぽどＪリーグスポンサーを
裏切ってると思うが

871 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 02:00:36 ID:QDDd8qSeO

>>869
どこを読んだらそう読めるのかな？
予備日があるから日程変更は可能なんだよ。
浦和が広島と試合した日も予備日のはずだよ。

それから川崎サポじゃないよ。
去年、川崎にボコボコにされたチームのサポです。

872 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 02:07:38 ID:NRHnDyL20

>>870
スポンサーは選手の疲労や怪我なんて考えてないんじゃない？

873 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 03:17:21 ID:byddwwQbO

>>871
つまり、川崎の試合はその予備日を使ってやるべきだったと言うわけか。

で、具体的にＪリーグのどの試合をそこに動かせば良かったの？
ＡＣＬ対策として浦和も変更可能なの？

ここが無能だと批判している犬飼の考えより
君の考えの方が素晴らしいことを見せられるチャンスだよ。

期待しています。

874 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 03:36:29 ID:byddwwQbO

>>868
一応反論しておくね

＞頻繁に行われねーよ

今後可能性があることまでは頭が回らないのかなw

優勝の可能性がほとんど無いチームがリーグを捨ててナビスコを狙いに行く。
以前の川崎は何も言われなかったのにうちらだけ言われるのはおかしい
って。

自分たちのことしか考えられないから、
先まで考えないで即答しちゃうんだよ。

犬飼批判しているやつも一部だけどな。
あとそれに便乗しているアンチ浦和くらいかw

対戦相手が遠い遠くないで疲労度が違うと文句つけるなら、
始めから辞退すれば良いんだよ。

浦和の予選リーグの方がレベルが高いから、浦和の方が疲労してたって
言ってるようなものだぞw

『勝たせない何か』のせいで負けたって公式の場で言っちゃう監督も
そうだし、甘い考えで自分たちの悪い結果をすぐにまわりのせいにする。
監督もサポも、川崎ってそんなイメージだな。

875 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 03:39:09 ID:OjWXMRo8O

日程ずらせと言ってる奴は生徒か？
対戦相手や会場のことも少しは考えたほうがいい。
自前でスタジアムを持ってても、せいぜい1日ずらせるかどうかだろ。

876 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 03:40:13 ID:byddwwQbO

あっ、スタメン入れ換えた件で川崎の選手も
何か恥ずかしいコメントしてたっけ。

忘れちゃったけど。

877 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 03:54:35 ID:QDDd8qSeO

>>873
どこのチームでも対象だよ。
何を当たり前のことを聞いてるの？

878 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 04:07:28 ID:byddwwQbO

>>877
もう一回聞くけど、

具体的に予備日がいつにあって、どの試合を移せば良いの？

879 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 04:16:53 ID:wYG9eObX0

恥ずかしいのは
無駄な行間空け意味不明だらだら長文涙目逃亡犬害擁護携帯age粘
犬害すれで完膚なきまで叩きのめされて轟沈
さもそれが無かったかのように犬害スレ以外で
またぞろ撃沈したバカ意見の蒸し返し
恥の概念がないネットゴロツキ

880 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 04:23:43 ID:byddwwQbO

>>879
いつもスルーしててごめんね

>>878
君が素晴らしい意見を出せば、犬飼は無能だとはっきりさせられる。
犬飼批判の期待を一身に背負っているわけ。

期待しているよ

881 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 05:14:06 ID:yu22DZDlO

犬飼氏がＪの発展を願っているのなら、浦和優遇と取られかねない発言は控えるべきなのでは？
浦和に縁のある人物な訳だし。
国際経験豊かなビジネスマンなら、そういうバランス感覚は持ち合わせているはず。
川崎にせよ浦和にせよ、あの時期は苦しい状況なのは確かで、そんな事はメディアもサポもスポンサーも先刻承知のこと。
チェアマンが不問に付したのも、その辺を理解したからじゃないかな？
今回の代表招集回避が、浦和優遇の故かどうかは即断出来ないけど、そういうイメージが、将来的にＪや浦和、あるいは日本サッカーにマイナスになる危険性はあると思うよ。
長文失礼m(._.)m

882 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 05:22:26 ID:7LiJ+DGv0

>>881
言いたいことはわからんでもないが
なんつーか「犬飼は浦和を贔屓してる」っていう
フィルターがかかってるんじゃないかい？

まず、件の発言だけど
あれのどこが浦和贔屓？
よく言って川崎を叱咤
悪く言って川崎を罵倒したわけであって
浦和は関係ないだろ

次に代表選考から外れた件だけど
それが犬飼の圧力によるものなのかい？
代表選考は代表監督にのみ与えられた管理であって
外れたことに犬飼の圧力があったというのはどうなの？
「犬飼が圧力をかけた筈」っていう思い込みが最初にあるんじゃないかい？

883 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 05:43:34 ID:yu22DZDlO

>>882
俺自身は犬飼氏、Ｊ、協会が『浦和贔屓』か否かは『不明』というスタンスだよ。
ただ、一部の人間だとしても、そういう感覚を持つ人間が出るような発言や行動は控えるべきかな？という観点なんだ。
例えが悪いけど、ＮＰＢの迷走ぶりに辟易した事例もあるわけだし。
そういう悪例が手近にあるから、発展途上のＪが、サッカーファンに変な目で見られたり、社会から歪んだ見方をされるようなことがないように、と考えているだけ。
浦和が現在、Ｊを牽引するチームの一つなのは確かだから、尚更その辺は慎重を期して欲しいと思うんだ。

884 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 05:46:21 ID:c8Lvp8Zu0

天皇杯なら捨てても良かったの？

885 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 05:52:06 ID:7LiJ+DGv0

>>883
うん。だから言いたいことは理解できてはいるのよ、俺も
ただ、その「不明というスタンス」を信用できないというだけであって

なぜならば君が例示した二つの事柄に
「犬飼の浦和贔屓」を結びつけるのは無理があると思ってて
そこについての指摘なんだよね

だからもっと別のところを例示して欲しいな、とは思うんだけど

886 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 06:00:08 ID:7LiJ+DGv0

>>884
犬飼自身が捨てて良いと思ったか否かは判らないが
件の川崎の事件でリーグやチェアマン、協会としては
ベスメン規定を守ってれば良しという前例がはっきり出た直後で
同じような舌禍を起こすようでは組織の要職につく人間として
問題があるのではないかと思ってるんだけど

無論、浦和贔屓でという見方もできなくはないと思うけど
俺個人の考えだとそれは穿ちすぎだと思ってる

887 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 06:14:06 ID:yu22DZDlO

>>885
少々水掛け論になりそうだけど、俺個人の考えとしては、浦和贔屓という『疑念』を持つ人間が生まれること自体が好ましくないと思っているんだ。
このスレにカキコしている人だって、一概にアンチ浦和というだけでもないと思うしね。
代表招集やＡＣＬ等を見越して選手補強をしたのに、代表に対して消極的じゃね？という考えの人もいるだろうし。
もちろん、故障その他の要因もあるから、現状で判断するのは早計だけど。
俺の視点に『フィルター』がかかっているかの判断は、貴方に任せるよ。
ただ、俺自身には、そういう意図はないつもり。

888 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 07:09:02 ID:+e4XKFBRO

不明も何も、完全なアンチじゃね？

889 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 07:45:38 ID:TSkb+Cv00

>>874
>優勝の可能性がほとんど無いチームがリーグを捨ててナビスコを狙いに行く。

降格やＡＣＬ出場権に関係ないナビスコを、
リーグ捨ててまで獲りに行くことが頻繁に起こる
なんてこと絶対にないから。

>対戦相手が遠い遠くないで疲労度が違うと文句つけるなら、
文句も言わず、メンバーやりくりして必死に戦う川崎に
サポを裏切ったとか言って難癖つけたのは犬飼。
中3日の川崎と、中9日の浦和を同じ条件だと主張したのはお前。

>浦和の予選リーグの方がレベルが高いから、
>浦和の方が疲労してたって言ってるようなものだぞw
ぜんぜん関係ねーだろ。

>『勝たせない何か』のせいで負けたって公式の場で言っちゃう監督も
>そうだし、甘い考えで自分たちの悪い結果をすぐにまわりのせいにする。

お前はあの家本の判定が正しいと思っているのか。
浦和が勝てばなんでもありの最悪な奴だな。

890 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 07:47:01 ID:7LiJ+DGv0

>>887
何度も繰り返すようだけど
君の言う「疑念をもたれること自体がまずい」
と言う意見には賛同できるのよ。条件付きだけどね
一般論としてや中立の立場の人、これからJに興味を持つ人が
そう捉えてしまうのは良くないってのは当然のことだしね
ただ世の中にはどのような行為でも
「疑念」に結び付けてしまう人たちってのも存在していて
そういう人が「アンチ」と呼ばれると思うんだけどさ
彼らはそうであると信じたいだけなんだから
信じてれば良いと思うのさｗ
どうせ人の意見なんか聞きたくないだろうしｗｗ

君自身にフィルターがかかってるかどうかなんてのは
俺がどう感じるかってだけなんであんまり気にしないでくれｗ

891 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 08:07:32 ID:wYG9eObX0

アンチ言いたいだけの言い訳です

892 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 08:10:15 ID:7LiJ+DGv0

>>889
些細なことなんだけど
川崎のアウェイセパハン戦時の日程と
浦和のアウェイセパハン戦時の日程を
同じ土俵で比較していいものなのか？

むしろ比較するべきなのは同じ準々決勝の全北戦では？

893 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 08:16:09 ID:yu22DZDlO

>>890
了解(^_^)
貴方の意見は正しいと思うよ。
確かに、有力チームの行動を、偏った視点で評価するのは、それはそれで別の偏見を生む危険性があるしね。
俺は他サポだけど、浦和の努力は評価してるし、他のチームが見習うべき点は多いと思ってる。
Ｊの発足前後は、浦和も好きなチームだったし。
望月とか尾崎とか、今でもおぼろげながら記憶にあるしね。
お互い、良いシーズンになるといいね。

894 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 08:46:09 ID:7LiJ+DGv0

>>893
こちらこそ長々付き合ってくれてすまなかった

ひとつレスし忘れがあるんで
上の代表に対して消極的云々だけれども
浦和はかつて半分故障してた坪井を
無理に代表で使われて全治6ヶ月とかの重症
（しかも代表からは全治3週間とか言われて返された）
という過去があるから
代表選出にナーバスになってる節があるように思える
クラブにもサポにもね

それに加えてドイツ以降くらいから顕著になってきたと思うんだけど
日本サッカー界の牽引役としての代表が
その役目を終えつつあるってのもあるんじゃないかな
特に浦和は代表に頼る必要がないクラブだから
それが強く出ている気はする。良し悪しはあるけどもね
これからはもっと各クラブの発言力が強くなるんじゃないかな

まあこれはちょっと話が逸れたかｗ
お互いに良い試合をしましょうｗ

895 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 09:16:12 ID:wYG9eObX0

なりすましのような気がしてきたぞ

896 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 09:44:23 ID:byddwwQbO

>>889
前のレスと内容がほとんど変わらないじゃないかw

＞絶対にないから

別にナビスコに限らず、リーグ戦を捨ててそれ以外を優先させることが
絶対にないと即答出来ちゃうのは相変わらずだな。

＞メンバーやり繰りして必死に戦う川崎

やり繰りしてなかったから直前になって8人も入れ換えたんだろw
事前にわかっていたのに計画性が無かった川崎のミス。
中3日と中9日だけの1試合だけじゃなくて、全体的に見ろよ。

＞全然関係ねーだろ

川崎サポの都合良い意見なんて、他のチームにとっては関係ない。

＞家本の判定が

審判の問題なんてどこもお互い様なんだよ。
川崎だけ被害者だと思ってるんじゃないのかな。

川崎が負けたらまわりのせいにして粘着する、
なんでもありの最悪なやつだな

897 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 09:47:56 ID:byddwwQbO

で、予備日を使って日程を動かすという犬飼よりも素晴らしい考えを
披露する人はまだ来ないのかな。

まあ、朝は何かと忙しいしね。
期待して待つとするか。

898 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 09:50:42 ID:wYG9eObX0

ネットゴロツキは
いつなんどきでも書き込めて
うらやましいね

899 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 10:12:54 ID:OnwVvwv40

で、結局のところ浦和は優遇されてんの？
アンチは状況証拠と憶測ばかりで立証責任が果たせてるとは思えないんだけど。
件の高原だって岡田がコンディションで選んだと言って一蹴されてる、その発言を覆す反証は無いの？

900 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 10:22:26 ID:mJ5xLN4sO

>>897 貴様は24時間1年365日暇だけどなww

901 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 10:27:07 ID:wYG9eObX0

またアンチ言いたいだけの人か

902 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 10:36:33 ID:OnwVvwv40

>>901
証拠が無ければただの言いがかり、だからアンチなんだよ。
アンチと言われたくないなら立証責任を果たすしかないんだから、そうしなよ。
見たところキミのレスにまともなのがひとつも無いんだけど。

903 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 10:53:13 ID:LPGGBnJuO

浦和ってなんか優遇されてたっけ？

904 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 11:01:23 ID:wYG9eObX0

アンチ言われようが関係ない
アンチ言うのがもしろいし
携帯age粘が馬脚を現すのが楽しみ

905 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 11:06:42 ID:byddwwQbO

アンチ浦和はすでに馬脚を現してるもんなw

906 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 13:34:08 ID:6X4wtrrO0

困ったときのオウム返しも相変わらずだな、携帯粘着age君は

907 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 14:10:52 ID:PftV0kA00

犬飼が浦和贔屓かどうかはどうでもいいことなんだがね
犬飼自身の行動には問題が多々あるだろ
それが結果として浦和に有利に働いているように（日程、選手招集、選手起用の可否）見えるのが問題
川崎への叱咤の件だって
１規約（42条及び補足）に則った選手起用を
２事前にＪ事務局に確認して問題なしの返答も受けて
３当日及びＡＣＬセパハン戦の前日までは何も言わず
４「試合直前に突然怒鳴り込み」
５事後の説明でも鬼武及び他の理事は問題なしの返答を受けたにも関わらず吠え続ける

専務理事として完全に問題だろ。公人（Ｊの理事）として方向修正をする部分がこれだけあったのに全て事を荒立てる方向にしか動いていない
１．規約に完全に沿った選手起用でまだご不満なら問題提起をして次年度以降に規約変更をすればいい。規約を守らせる立場の人間が私見だけで弾力運用するのは言語道断
２．Ｊ事務局側に事前に問い合わせがあったか及び、どのように回答したかすぐに確認できること。逆に事務方も報告すべき。事務局の意思不統一及び運営責任。
３．問題があると思ったのなら柏戦当日からセパハン戦の前日まで期間はある。何故によりによって試合直前のスタジアムで言う必要があるのか。
４．３に関連するが、方法も公式に遺憾を表明するのなら文書、メールなどの形に残るもの。緊急を要するのなら電話で伝えるのが礼儀。
５．ここを見ても犬飼氏は他の人間の公式見解は関係なしに私見を周囲に押し付けようとする。組織運営の立場ということを考えようとしていない。

4番までのどれか一つでも変わっていれば大事にはならなかったんじゃないか？
あくまで私見を後輩の川崎社長に吠えたいならＪの事務局側のコメントにもあるように「食事の席にでも」話すべきことだろ。
というわけで犬飼はＪ事務局内部には不適格

908 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 16:16:29 ID:byddwwQbO

>>907がいくらもっともらしいことを言っても、

やはり川崎がスタメンを8人入れ替えたのは異常なことで、
そのことで犬飼が注意するのは立場上当然のことなんだよ。

もちろん、言い方やタイミングに問題があったかもしれないけど
そのことだけでここまで粘着するのはおかしいよね。異常。

川崎って監督、選手、サポ含めて、全体的に被害者意識が強いんだよ。
自分たちだけ不当な扱いをしている。そう思い込んでいるんだよね。

このスレ見てたらそう感じる。

909 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 16:48:05 ID:7LiJ+DGv0

>>907
＞犬飼が浦和贔屓かどうかはどうでもいいことなんだがね

ならば犬飼スレでやったほうが良いのでは？
ここはスレタイ見ても明らかなように
浦和が協会に贔屓されてることを論じるスレだろ？

910 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 17:13:02 ID:mJ5xLN4sO

三浦和義

劣頭の裏工作疑惑といい三浦元社長のﾛｽ疑惑といいwww

浦和って字が入るのは下衆野郎ばっかwwww

911 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 17:18:21 ID:Vld1BbfjO

最終戦にきちんと浦和に黒星をつけているんだから優遇は無い。

912 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 18:23:58 ID:GyltrJpU0

>>908　結局のところキミはいつもマトモな反論はできない訳だな
言い方やタイミング（907の３）はもちろん規約を遵守した内容、事前確認などを踏まえて口を挟むこと自体が問題。
前試合から８人替えても10人替えても規約内である限り正常なメンバーと現時点では見做される。
それが問題なら問題提起をして規約改変という手順を踏むしかない。
あの日から今日現在まで、どんな丁寧な言い方をしていようと「規約違反だ」「ペナルティを含む処分を検討」などという内容を理事が口にしてはいけない。

>>909　彼が実際に贔屓しているかどうかは問題ではなく、彼が私見だけで（更にそれすらダブルスタンダードでもある）そのような言動を繰り返すたびに浦和がＪ事務局全体から贔屓されていると見られることが問題なんだと思う。
これは浦和側から見ても不利益なことじゃないのかな

913 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 19:17:40 ID:byddwwQbO

>>912
規約がどうであれ、8人入れ替えるなんて普通では無いことくらい
わかると思うんだけどな。

普通でないことやって、それで注意されたんだからある程度は仕方ない。

犬飼批判している人は難しく考えようとして
ごまかそうとしている感じがする。

威勢よく反論しちゃった手前、引くに引け無くなったのかな。

914 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 20:45:09 ID:7LiJ+DGv0

>>912
レスありがとう
で、疑問があるので答えてくれたらうれしいな

まずダブルスタンダードな犬飼の私見とは何を指しているのか？
これを明確にしてくれないと
君が印象操作をしていると取られても仕方ないのでは？

915 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 21:21:08 ID:byddwwQbO

威勢が良いと言えば、予備日を使って日程を変える案を示す人はまだかな。

なぜ犬飼は日程を変更しないでチャーター機を使おうとしたのか。
犬飼批判している人は、犬飼が無能だと証明出来るせっかくのチャンス。

期待しているよ。

916 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 21:51:53 ID:GFfHs6AMO

ルールを遵守しない事実があったならともかく、ルールで許されている範囲内でのメンバー変更、しかも然るべき所に確認をとっているという事実がある以上、川崎に落ち度はないだろ。
それを批判する必要がどこにあるんだ？
自分たちで作ったルールだろうが。
自分は浦和サポでも川崎サポでもないけど、この犬飼発言はあり得ないと思うよ。
穿った見方をすれば、決勝戦で川崎に負けて恥をさらしたくないから援護したって事も言えなくないんじゃ…

917 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 22:23:20 ID:7LiJ+DGv0

>>916
川崎に非はないってのには同意だが
自身で書いているように穿った邪推を前提に話しても仕方ないんじゃね？
邪推を前提に遊びたいってのなら兎も角

918 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 22:33:17 ID:QDDd8qSeO

>>915
たぶん、予備日はいつに設定されてるかは公表されてないと思う。
ただしあるのは確かだよ。
（もしも予備日がないなら運営がお粗末すぎ）
実際に過去に試合中止で予備日と思われる日に試合をしている。
どの試合変更すべきかといわれたらアウェイの直後。
その試合を前倒しで消化する。
理想を言えばＡＣＬ出場チームのアウェイ直後はホームを設定しておきシーズン前に前倒しで試合を消化するか選ばせるのがよいと思う。
スポンサーやファンも大事だが選手を守るのも大事なこと。

8人も変えるのは異常なことというけどそれほどの状態だったということでしょ？
もし川崎が本気でリーグを捨ててＡＣＬを取りにいっていたらアウェイの直前にもメンバーを落とすでしょ？

919 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 22:42:30 ID:QDDd8qSeO

>>915
規則通りであることについてはどう思ってるの？
「規則は守ってるが怒られるのは当然」といったことをいってるよね？

920 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 23:09:32 ID:byddwwQbO

>>919
その程度の認識で、いかにも知ったような言い方してたのか。
がっかりだな。口だけで犬飼以下の考え。

肝心なことを忘れているから教えてあげるけど、
ＡＣＬの決勝トーナメントの日程や対戦相手は直前に発表されてなかった？
勝ち進めばそれだけ予備日を使うってこと？

他の関係ないＪリーグのチームは、
例え優勝争いしていても残留争いしていても、
ＡＣＬのチームに合わせろって言うのか？

何度も繰り返すけど、考えが甘いんじゃないかな。
アウェーが遠いからリーグの日程を変えるのが当然って。

そんなにアウェーが遠いのが負担になるなら、
アジアの大会なんか初めから出場しなければいいんだよ。

勝手に8人もスタメン入れ換えたり、
そのことで怒られたら逆に抗議してみたり、どこまで自分勝手なんだろ。

そう思わないの？

921 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 23:09:41 ID:fZDjf+nL0

札幌だったっけ？
クラブ関係者がメンバー落とすと示唆する発言だけで事情聴取されたの。
それくらいJリーグは“手抜き”に敏感なんだよ、今はtotoもあるしな。
手続きに重大な問題があったけど、柏や川崎の行為を放っておくわけにも行かないと思うけどねぇ。

922 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 23:11:15 ID:GyltrJpU0

＞＞913
＞規約がどうであれ、8人入れ替えるなんて普通では無いことくらい
＞わかると思うんだけどな。

規約がどうであれという時点でアウト。Ｊリーグは「何となく」や「こう思う」で運営する組織ではない。
まして（Ｊ役員として）規約を作成し遵守を求めているのだから、このときばかりを規約を度外視するのは横暴なだけ。
＞犬飼批判している人は難しく考えようとして
＞ごまかそうとしている感じがする。
全く難しいことは言っていない。「ルールに沿って運営しろ、私情を挟むな」これだけだ
これが難しいというのなら小学校からやり直したほうがいい

>>914　ダブルスタンダードの例（仕事中なんでソース探す時間がなかったので誰か探しておいてください）
１．天皇杯の東京ＶなどＪ２上位チームのメンバーに対する記者から問いかけにノーコメント状態。
わざわざ怒鳴り込みにいくことはないとは思うが、聞かれても答えないのは同じ内容で答えると都合が悪いのかと勘ぐられても仕方ない。
天皇杯の運営はＪではないとはいえ規約中にある指定大会なので「規約ではなく理念だ」「Ｊの試合は海外に比べれば少ない」というスタンスなのであれば同じクレームを入れるべきじゃないのかな
２．川崎に対してはイスファハン～ドバイの帰りのみチャーター。浦和に対してはフルチャーター。
３．浦和にのみＡＣＬの進出に関して直近の試合日程をあらかじめ移動する準備をしていた（それもよりにもよって相手が川崎というのが皮肉だな）

ダブルスタンダードとは違うのかもしれないが坪井の代表拒否に関してもＪ規約に代表指名されたら供出する義務をクラブは負っているわけだからそれを認めるのはどうかと思う（これは犬飼一人で認定できたとも思えないけど）
犬飼の言い方を借りれば「代表拒否を全てのクラブでしていたら日本代表はどうなる」ということ

923 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 23:13:13 ID:fZDjf+nL0

日程を動かすなんて無理だってｗ
予備日とやらが土日ならリーグ戦の日程が全部ずれるし、
水曜日なら川崎の負担を他のクラブに転嫁するだけ。
アホかとバカかと・・・

924 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 23:16:12 ID:fZDjf+nL0

＞　２．川崎に対してはイスファハン～ドバイの帰りのみチャーター。浦和に対してはフルチャーター。

おぃおぃ、これマジで言ってるのか？
だとしたら相当な勉強不足だぞ・・・

925 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 23:19:55 ID:GyltrJpU0

>>923　　浦和１４節及び３１節　川崎の日程変更の申し入れは開幕前なんだから浦和の14節が後ろにずらすことができたのと同等だろ
31節に関しても日程が確定したのは一月前

926 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 23:24:01 ID:GyltrJpU0

>>924　浦和はクラブとサポーターの金でチャーターしたんだと言いたいんだろうが
それより前に鬼武が全行程チャーターする発言をしていた

927 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 23:26:08 ID:byddwwQbO

>>922
規約には不備や曖昧な部分があるのはみんな知ってるだろ。
完全ではないんだよ。

川崎は、普通やらないことで、知っててあえてそこを突いたわけ。
だから犬飼は怒ったんだよ。
そんなことが頻繁に行われたらリーグに支障が出るのは明白だからね。

自分たちが楽するために他の関係ないチームの負担が大きくなるのは
仕方ない。
そんな考えだから、不完全な部分を突いて開き直れるんだよ。
悪いことはしていないって。

恥ずかしくないの？

928 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 23:34:33 ID:GyltrJpU0

ベストメンバー規約（４２条）が曖昧だったのは1項しかなかったとき
曖昧なことを排除するために2項および2項補足ができた
条件がはっきりしている規約を曖昧とは呼ばない
2項及び2項補足を見て曖昧だというのはキミしかいない
キミは携帯しかないから規約を読んだことはないだろ？
例外規定まで含めてハッキリと明示してあるんだよ
携帯しかないから読めないというなら図書館でもネカフェでも行って目を通すといい。曖昧だと言ったことが恥ずかしくなるから

929 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 23:34:51 ID:7LiJ+DGv0

>>914
わざわざどうも
1：上でも書いたんだけど
川崎に関して問題ないとの見解が出たのに
同じ舌禍を繰り返せと？
その方が問題あると思うんだけど
2：浦和と川崎では状況が違った
川崎は準々決勝、浦和は決勝
ちょうどリーグもACLに力を入れ始めた年に
初めて決勝に進出したわけだから
リーグがもっと支援したいと思うのは当然じゃね？
川崎の時の失敗を教訓できたという見方はない？
上でも書いたけど比較するなら同じ準々決勝の全北戦じゃないかと思うよ
で、準々決勝は（浦和が組み合わせに恵まれたため）
川崎に対してチャーター機を用意したいという趣旨の発言もあったんだが
これをとって川崎はリーグに贔屓されていると言うつもりはないよｗ
3：浦和のみというけどさ
日程が確定したとき川崎はすでにACL敗退してたんじゃね？
川崎も勝ち残ってるのに考慮されないってのなら話も判るんだけど

それと代表引退についてだけど
まず根本的に間違ってるのは
代表引退をリーグの誰かやましてや犬飼が認定するということは無い
代表引退を代表監督が容認するかどうか？でしょ
（陰謀論を想定してる酒飲み話なら兎も角ｗ）
で、なんで坪井の発言のみ問題と捉えるの？
ここにマリノスサポがいるのなら聞きたいんだけど
同じくドイツ大会終了後に代表引退を宣言（後に復帰）した
中澤の事例を持って中澤は卑怯者で
それを容認されたマリノスはリーグに贔屓されているって持論の人はいるのかな？
俺自身は中澤は素晴らしい選手だと思ってるんだけどね

930 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 23:51:36 ID:byddwwQbO

>>928
あのさ、だからと言って他の該当するチームが川崎と同じような行為を
したら、リーグの運営に支障が出ることはわかるだろ？

だから、曖昧なんだよ。
守れば何しても良いというわけではない。

今回の犬飼の件は、
犬飼はリーグ全体のことを考えて、川崎は自分たちのことだけを考えた。

その違いだね。

931 ：U-名無しさん：2008/02/26(火) 23:59:28 ID:QDDd8qSeO

>>920
人に対して聞いたりするのに人の質問には答えないのね。

規約にはないがダメなものはダメとするべきって考えですか？
オレは川崎の行為がダメとは思わないけどね。
どんなメンバーに変わったか調べたことはあるかい？
当時調べたけど疲労が酷ければこのメンバーに変わるのは当たり前のことだと理解したよ。

932 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:04:36 ID:RVJ53n7s0

>>930

川崎と同じような状況になったら、あの決断はありだろ。
だから川崎サポ以外も犬飼発言に反発してるわけだし。

933 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:14:48 ID:86Z/XwU80

>>929　レスサンクス
１．そう結局「舌禍」なんだよね。彼の私見を他に押し付けることが禍。結局自論は引っ込めていないわけだから。彼の中だけのダブルスタンダードというわけでなくチェアマンを代表とするＪ見解と犬飼の見解でスタンスが変わるのは問題
２．川崎のときの支援が失敗だと言うなら犬飼の言動も公式に訂正、謝罪すべきではないのかな。支援が不十分でした、更なる結果を求めるために全行程のチャーターを検討しますという形で。
３．川崎は敗退してた。でも川崎にはあらかじめ日程移動できる余地さえ用意されていなかった。去年の日程表や半券には「浦和のＡＣＬ進出の状況により決定します」と明示されている。決して川崎の状況ではなく。

坪井なんだが、上でも犬飼一人で決められるわけじゃないというのは前提で話している。
表明したあとに川渕は「気持ちはよくわかる」ってコメントしてるんだよね。遠藤・加地の不参加表明は認められないのに。
中澤に関してはＷ杯終了後ジーコジャパン終了オシムジャパンチーム作り開始ってタイミングだから潮時というところかなと自分は思っていた。他の国の代表引退も怪我などが原因でない限り表明するのは「このＷ杯が終わったら」というのがほとんど。
一つの代表チームを４年周期で結果を出させる訳だからその潮目というのがあると思う。
坪井が叩かれるのはその間を考えていないことだし、それを認めちゃう川渕も立場を弁えろと思う。

934 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:19:05 ID:86Z/XwU80

>>930　具体的にどういう支障が出るのか答えてみろ
それと「曖昧」という言葉を辞書で調べてみろ。キミの発言に齟齬が出るから

935 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:19:50 ID:LqnlJeBfO

>>931
川崎の行為についてだけど、あの時は正直川崎を応援してたよ。

リーグ戦を捨ててまでＡＣＬに挑む姿勢。
そこまで本気なんだなって感じた。

ただ、その後の川崎にがっかりしたんだよね。

まあ、処分はないのは当然として、多少怒られたりはするんだろうな、
それを覚悟での行為だと思っていた。
そしたらなんのことはない。怒られたら逆切れして逆に抗議をする始末。

川崎は恥ずかしくないのかね。

936 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:24:26 ID:86Z/XwU80

リーグを捨てないからあのスタメンなんだが？
全員活躍を期待されてるし、前の試合までに実績を積んでるぞ
川崎のメンバーを知っているならナビスコ甲府戦で川島が出られず相澤が出たときのほうがサポーターの過半数が「終わった・・・」と思ってたほどだ

937 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:26:39 ID:2K0WDO6H0

>>935

川崎ってクラブのことか？それともサポのことを言ってるのか？

938 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:28:03 ID:LqnlJeBfO

>>934
どのチームもスタメンを8人入れ替えだしたら、
リーグ戦においてどう支障が出るかもわからないのかw

川崎は自分たちのことしか考えていないんだよ。
自分たちがＡＣＬで楽に戦うために、
他の関係ないチームの負担が増えるのは仕方ない。

自分たちが8人替えることが認められれば、
リーグ全体の運営がどうなっても仕方ない。

犬飼批判している人はこう考えている。
自分勝手なんだよね。

939 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:30:18 ID:2K0WDO6H0

>>938

そのレスでは具体的とはいえん。
質問に対して質問で返すのはみっともない。

940 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:30:31 ID:42wLeLn50

ベストメンバー規定に引っ掛かるかどうかが問題じゃなく、普通に考えて異常に感ずる
ということなら、天皇杯を捨てた浦和も異常なんじゃないの？

941 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:31:17 ID:LqnlJeBfO

>>937
クラブだよ。

批判覚悟での行為だったと思ったら、
後から逆に正当化しようとしてたからがっかりしちゃったよ。

942 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:33:22 ID:2K0WDO6H0

>>941

抗議行動をしたのは川崎サポだろ。

943 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:35:29 ID:LqnlJeBfO

>>939
それが精一杯のレスかw

944 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:37:14 ID:86Z/XwU80

>>938　だからどういう支障がでるのかキミもわかってないんだろ
わかるなら答えてみろっての
それに規約内で８人替えるのが難しいし、替える必要もないからどのチームも入れ替えしたらという仮定は成立しない
規約内で８人変更できるのって去年の２６節時点だと大分、甲府、新潟、柏だと無理だろうし、川崎は必要条件と十分条件がそろったから可能だった

945 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:38:49 ID:2K0WDO6H0

>>943

ＩＤをよく見なさい。86Z/XwU80とは別人だよ。

946 ：馬鹿犬飼 ◆Ay3I1CbIzU ：2008/02/27(水) 00:39:57 ID:TZZTRZrG0

犬飼と愉快な携帯粘着君達

947 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:39:57 ID:86Z/XwU80

それと「曖昧」という日本語を辞書で調べてみたか？
キミの使用例だとまったく文章が成立しないから

948 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:40:53 ID:LqnlJeBfO

>>944
もうわかったってw
お前は同じ犬飼批判している仲間からも距離をおかれているのわかる？

このスレ見てる人からは笑われているぞ（笑）
犬飼批判しているやつはこの程度なのかってw

949 ：馬鹿犬飼 ◆DmAzcFJMAA ：2008/02/27(水) 00:44:00 ID:TZZTRZrG0

もう等々力来ないでください　犬飼さん

950 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:44:34 ID:LqnlJeBfO

>>945
スマン

951 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:45:29 ID:86Z/XwU80

>>948 結局答えられないんだな。支障が出ると言っておきながら何がおきるかはわかっていない。

7LiJ+DGv0とはちゃんと会話になるがキミはキャッチボールは成立できないな

952 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:47:32 ID:QMxNIxl+O

>>935
リーグを捨ててたら大分戦にだって出さないだろ？

953 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:51:37 ID:LqnlJeBfO

>>951
浦和やガンバがリーグを独走してたとする。チームの実力は抜けている。

残留争いをしているチームはこういった相手だとどうするか。
ナビスコや天皇杯を勝ち抜いていて、そちらの方を優先したいチームは
どうするか。

例えば、こんなこと考えたことある？

954 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:52:22 ID:EMBg/z6Z0

>>933
坪井の代表引退と遠藤、加地の不参加表明を同列には出来ないだろ
「（代表引退したいという）気持ちは良くわかる」
「（代表遠征に参加したくないというのは）認められない」
選手に代表参加義務が規定されている以上当然の反応じゃね？

それと
＞犬飼一人で決められるわけじゃないというのは前提で
これも間違い
岡田代表監督一人しか決める権利が無いというのが前提なわけ
で、岡田も認めたわけだからそれについては問題ないんじゃね？

955 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 00:54:55 ID:LqnlJeBfO

犬飼批判しているやつは、何でも犬飼に悪く結び付けたいだけなんだよ。

このスレ見てればよくわかる。

956 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 01:00:00 ID:86Z/XwU80

残留争いをしているなら１試合も落とせないからベストコンディションのメンバーだろ
ナビや天皇杯を優先したくても勝ち星一つで賞金圏や開幕主催権に関わるんだからベストコンディションのメンバー出すだろ

キミの頭には優勝か残留しかないようだから教えておいてあげよう。９月時点の川崎はＡＣＬだけじゃなく賞金圏脱落や開幕主催権の可否も関わっていたんだから柏戦も落とすわけにいかなかった。そういうことだ

957 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 01:19:06 ID:LqnlJeBfO

>>956
だから、何でそう決めつけるんだよw
こう書くと、また具体例を聞いてくるのか？

他の犬飼批判しているやつも乗って来ないだろ？
理由はお前が必死になればなるほど、立場が悪くなるからなんだよ。

実際、今夜のこのスレ見たら、

・犬飼の無能さを証明しようとしたが、逆に犬飼以下の考えしか無かった

・犬飼はリーグ全体のことを考えたのに、川崎は自分のことだけだった。

・川崎は自分たちのために関係ない他チームの負担を増やすべきだと主張

・犬飼批判しているやつは、何でも犬飼に悪く結び付けようとする。

今夜だけでも、これだけはっきりした。
わかる？？

958 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 01:25:41 ID:LqnlJeBfO

落とすわけにもいかない大事な試合で、
スタメン8人も入れ替えて0-4で大敗。

それなのに、川崎サポーターはそんな大敗したチームではなく、
犬飼なりにサポのことを考えての発言の真意を理解出来ずに
逆にその犬飼に抗議をしてしまう始末w

もちろん犬飼の言い方もよくなかったかもしれないけど、
それにしても川崎サポの抗議は異常。
感情的になって後には引けなくなったのかな。

959 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 01:57:24 ID:PfNic4uPO

このスレタイに同意してるヤツはまああれだ末っ子に母親を取られて嫉妬しまくってる兄弟って感じかな

960 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 02:18:59 ID:86Z/XwU80

>>954　同列に準じた扱いでいいんじゃないかな？監督がコンディションを見た上で「いらね～や」だったらいいんだけど３人とも共通の返答として
「（代表引退したいという）気持ちは良くわかる　でも認められない」
「（代表遠征に参加したくないというのは）気持ちは良くわかる　でも認められない」
チーム改変の時期以外ならこう返答を共通させるのが常套
実際のところ岡ちゃんが面談した上で「コイツこれ以上召集してもモチベーション上がらないだろうからいらねーや」になったんだろうけど、少なくとも事務方は認めるような発言をしちゃいけない。

＞岡田代表監督一人しか決める権利が無いというのが前提なわけ
正確に言うと最終決定は岡田監督に拠るところが大きいけど、候補を出すのも選考に関わるのも強化委員の発言権は大きい。だから理事や上部の人間は発言に責任を持たなきゃいけない

961 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 02:28:35 ID:86Z/XwU80

>>957　それ全部お前一人の主観じゃん
昨日一日だけでお前以外にその考えに同調してる奴いないじゃん
逆に川崎には否がないってのがいくつあるよ

具体例を出されてなぜそれを否定するのか？お前が一般例と思っていることが全く一般的じゃないって証拠だろ。

＞それなのに、川崎サポーターはそんな大敗したチームではなく、
＞犬飼なりにサポのことを考えての発言の真意を理解出来ずに
＞逆にその犬飼に抗議をしてしまう始末w
これ日本語として破綻しているから日本語に直してもう一度書いてくれｗ
とにかくキミは規約を読んでいなかったり、「曖昧」という言葉一つ意味を理解していなかったり、他者の文章に対する読解力に欠けていたりするのでそこに気をつけてもう一度校正したほうがいい

962 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 02:56:06 ID:LqnlJeBfO

また出た。

後に引けなくなった犬飼批判を、無理に正当化するために
わざわざ難しく考えようとする。
この犬飼の件は単純なんだよ。

・川崎は怒られても仕方なかった。

・犬飼の怒り方も悪かった。

根本はそれだけなんだよ。
それなのに余計なことまで言って犬飼を一方的に悪くしようとするから、
川崎は自分勝手って言われちゃうんだよ。

恥の上塗りってやつ。

963 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 03:03:02 ID:86Z/XwU80

その通りだなこの件は簡単だな

・川崎は否がなかった。

・犬飼の怒り方も悪かった。

根本はそれだけなんだよ。
それなのに余計なことまで言って犬飼を正当化しようとするから、
犬飼が自分勝手って言われちゃうんだよ。

恥の上塗りってやつ。

964 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 03:03:48 ID:Y4AbMEwMO

他のチームがウンコに見えるくらい
強いし

他のチームがチンコに見えるくらい
人気があるからだろ

つまり、仕方ないという事だ。

965 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 03:06:39 ID:86Z/XwU80

>>964　LqnlJeBfOよりよっぽど説得力あるな
赤サポはそう思ってる、それが何か悪いか？って言われたほうが清々するｗ

966 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 03:11:24 ID:QMxNIxl+O

日程について
理想通りには無理があるのはわかってるよ。
だから理想と書いてるんだよ。
現実的な案だと
準決勝、準々決勝のそれぞれの一戦目と二戦目の間の試合を前倒しする。
今年は三チーム出場だけど通常は二チームなのでＡＣＬ出場チーム同士の試合にするというありかも？
やっていけばいい調整方法にたどり着くよ。

いまのＪはまだ発展途上のリーグだからある程度協力は必要だと思うな。

967 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 03:11:24 ID:WLdMI57kO

川淵にエロ本あげたら割とすんなり・・・

968 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 03:19:34 ID:QMxNIxl+O

川崎が怒られてもしかたないなら鬼武があとからとはいえ認めたのはなんでだろうな。

969 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 03:44:17 ID:LqnlJeBfO

あーあ、ついに犬飼批判しているやつはコピペ改変を始めたかw

＞否がなかった

これは真面目に書いたのか、釣ろうとしているのか、
話はそれからだ。

970 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 03:47:29 ID:LqnlJeBfO

そういえば、

俺なら無能な犬飼と違って、日程を変えてうまく出来るぜ！

って、宣言してた人はどうしたんだろ。
出来なくて恥ずかしくて逃亡しちゃったのかな。

971 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 04:01:06 ID:86Z/XwU80

>>969　あ～すまん＞＞否がなかった　訂正「非がなかった」これでいいか？
コピペ改変？　さんざんコピペばかりしているキミに対しての皮肉なんだが？

972 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 04:23:12 ID:PWmB6JET0

あ

973 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 04:23:38 ID:PWmB6JET0

い

974 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 04:24:19 ID:PWmB6JET0

う

975 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 04:25:04 ID:PWmB6JET0

え

976 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 04:25:54 ID:PWmB6JET0

お

977 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 04:26:34 ID:PWmB6JET0

か

978 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 04:26:56 ID:PWmB6JET0

き

979 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 05:14:43 ID:6ufAYNFGO

食いたい

980 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 05:48:10 ID:Ic6rIsX10

わけがない

981 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 06:00:53 ID:pi3ijCHgO

1000

982 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 07:15:07 ID:m9g/XJVVO

24時間このスレに常駐している犬畜生擁護無職者の為にも次スレが必要かもしれんな…

彼の唯一の生きがいを奪えんよ

983 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 07:41:17 ID:tTHI0NCyO

スタメン七人いなくても強いガンバが最強ということだな。

984 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 08:08:56 ID:xaI1Uppt0

>>958
>犬飼なりにサポのことを考えての発言の真意
サポがいくらその真意とやらの説明を求めても、
犬飼は逃げまくっていたらしいけどな。

部下が事前に承認を与えていた事が発覚し
上司の鬼武チェアマンも川崎の正当性を受け入れる至って
自分の発言がいかに的外れなものであるかということを
ようやく自覚したんだろ。

熱狂的犬飼ファンのLqnlJeBfOにすら言い方が悪かった、
といわれているのに、一言の謝罪もできない老人。
国際ビジネスマンが聞いてあきれる。

985 ：U-名無しさん：2008/02/27(水) 09:41:53 ID:4peXR4sM0

相変わらずぶっとばしてるな
行間空けだらだら長文涙目逃亡犬害擁護ネットゴロツキ携帯age粘は
いつもの堂々巡りの鸚鵡返しパターンが
綻びはじめて辻褄合わなくなりそうだぞ
これは楽しみだ(・∀・)