Ｊリーグの「横綱」、鹿島アントラーズ２

前スレ
Ｊリーグの「横綱」、鹿島アントラーズ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1199178476/

りしゃまんぺろぺろしてえのれす

>>1
アホ
糞劣頭焼却炉はこっちだｗ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1199352716/

ここ5年の対戦成績

2002　鹿島２勝
2003　鹿島１勝１分
2004　鹿島２敗
2005　鹿島１勝１分
2006　鹿島１分１敗
2007　鹿島１勝１敗

通算、鹿島の５勝３分４敗

　　　通算　　アジア　通年　ナビスコ　　天皇杯　　（CS）　（前期）　（後期）　　降格
鹿島　　　１１　　　　０　　　　２　　　　　３　　　　　３　　　　３　　　　　２　　　　３　　　　０
東緑　　　　７　　　　０　　　　０　　　　　３　　　　　２　　　　２　　　　　０　　　　３　　　　１
横浜　　　　６　　　　１　　　　１　　　　　１　　　　　１　　　　２　　　　　４　　　　１　　　　０
磐田　　　　６　　　　１　　　　１　　　　　１　　　　　１　　　　２　　　　　４　　　　２　　　　０
浦和　　　　５　　　　１　　　　１　　　　　１　　　　　２　　　　０　　　　　０　　　　１　　　　１
脚阪　　　　２　　　　０　　　　１　　　　　１　　　　　０　　　　０　　　　　０　　　　０　　　　０
鯱八　　　　２　　　　０　　　　０　　　　　０　　　　　２　　　　０　　　　　０　　　　０　　　　１
清水　　　　３　　　　１　　　　０　　　　　１　　　　　１　　　　０　　　　　０　　　　１　　　　０
横翼　　　　３　　　　１　　　　０　　　　　０　　　　　０　　　　２　　　　　０　　　　０　　　　０
千葉　　　　２　　　　０　　　　０　　　　　２　　　　　０　　　　０　　　　　０　　　　０　　　　０
湘南　　　　２　　　　１　　　　０　　　　　０　　　　　１　　　　０　　　　　０　　　　０　　　　１
京都　　　　１　　　　０　　　　０　　　　　０　　　　　１　　　　０　　　　　０　　　　０　　　　２
木白　　　　１　　　　０　　　　０　　　　　１　　　　　０　　　　０　　　　　０　　　　０　　　　１
瓦斯　　　　１　　　　０　　　　０　　　　　１　　　　　０　　　　０　　　　　０　　　　０　　　　０

レッズサポの先生、大好きだよぉ。強がってるけど本当は凄く凄く弱い先生・・大好きだよぉ

こうやってみると東緑は落ちるところまで落ちたな

馬鹿島の優勝を徹底解剖

1996年→通算勝ち点1位
1998年→通算勝ち点は磐田が1位
2000年→通算勝ち点は柏が1位
2001年→通算勝ち点は磐田が1位
2007年→代表0人、国際カップ戦無しの恩恵を受け半ばコバンザメ的に優勝。予想通りメディアの扱いは浦和一色とは対照的で冷たかった

胸を張って「俺達は最強だ」と言えるのは1996年、つまり12年前まで遡る必要がある。

↑実はフロンターレサポ

先生来ないなぁ。まだ正月休みなんだから来てくれればいいのに・・

>>6
＞991 名前：赤[] 投稿日：2008/01/03(木) 20:10:23 ID:4D+/VB1I0
＞さあ今期に期待してますよ　鹿島さん
＞こんだけ吼えたんだから国内２冠　ACL優勝　CWC２位が最低条件ですね

＞当然うちは全部取りますよｗ

＞それではまた来年

先生は来年まで戻らないようです。

>>11
雑煮噴いたついでに鼻水たれた

先生、来年まで戻らないって本当？僕がいけない事聞いちゃったのかなぁ？どうしても過去15年・・じゃなくて14年の鹿島と浦和の直接対決の結果教えてほしかったんだぁ。先生なら頭良いから教えてくれるって信じてる。

先生は脚サポを名乗って2時間後に復帰する予定だ

続きが有ったのかｗ

もう終わりだよ　明日から仕事だし先生達

来年だろｗ
相変わらず馬鹿だな　
天皇杯の結果でんのいつですか？
今年ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先生明日から仕事なの？意外と正月休み短いんだね(笑)

あ、天皇杯限定の話しだったんですか

だったら鹿島の圧勝でもう結論でましたね

お疲れさまでした

>>15
何故、天皇杯だけなんですか？

vs浦和戦通算成績
鹿島２３勝３分８敗

>>16
先生は

ぶるうからあとかいう仕事らしい

噴いた
うちは全部取りますよ、って天皇杯だけかよ

笑っちまった。

特急、優等列車、新幹線停車の全国有数のターミナル大宮駅。 →浦和駅は各駅停車が華麗に通過w
大宮駅前通りは当然片側2〜3車線。 →県庁最寄り駅の中心道路が片側一車線の浦和w
JR東日本大宮支社の他、大企業の支社、支店。 →一般企業にすら相手にされない、オフィス空室率爆進中の浦和wwwww
大宮東口は廃墟でも浦和を遥かに上回る賑わい。　→伊勢丹単品の売上しか誇れるモノが無いんですか？www
自動車ナンバーは大宮。県陸運局の親分。 →文教都市(笑)は浦和区ナンバーで我慢してろよ(ﾌﾟ
美女木JCTの標識は開通時から与野、大宮方面　→あれ？浦和はスルーですか？www
首都高都心、中央環状線など他県からも「大宮」の案内標識。 →浦和って存在感ねえなぁ(ﾌﾟﾌﾟ
深夜0時過ぎても路線バス走ってます。　→利用者が居ない浦和にそんなのは必要無いよね♪

衰退都市な上に地盤沈下の大宮が目立ってすみませんねぇwww
とても文教都市浦和(笑)さんの発展ぶりには敵いませんよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

お前ら一流企業は明日から仕事なんだよ
そんでまた２連休だｗ

本当にバイバイ

みなさん一流企業へご就職おめでとうございます

浦和といいガンバといい
笑

さすが僕の先生。かっこいいよぉ。一流企業(笑)勤務だもんね。休み短くてあたり前かぁ。それより先生、早く教えてよぉ。

リアルで会社勤めが自分のところを企業って言わねーよｗｗ

>>23

先生お疲れさま。
脱線や飛躍が多くて分かりづらい講義でしたが、勉強になりました。

みなさん息切れですか？

繰り返すけど、
鹿島が本当に評価されるのは、ACLを含めた今年の成績だろうな。

今年、ACL優勝とリーグ優勝ができたら浦和より評価が高い。
ACL優勝、リーグ2位なら浦和と同等、
それ以下なら浦和より下ということ。

バカだね、まだ評価とか言ってる

ACLに優勝せずリーグ優勝したら>>30はどう「評価」するんだろ

いやまぁさあ、鹿島はマジいろんな意味で頑張って、盛り上げてくれないと困るわ。
浦和は補強のヨタ記事でもスポーツ紙の一面になるのに、鹿島は優勝しても裏一面の扱いにすらならない。
結局、世間ではそれだけの話題性も求心力も商品価値も無いと見なされてるわけだからさ。
リーグ王者がそれじゃいくらなんでもマズいでしょうよ。

>>31
バカだね、まだ評価とかの意味わからないの

>>32
鹿島がACL優勝出来なくてリーグ優勝した場合、ACLの順位で決まる。

ACL準優勝なら浦和と同等、それ以下なら浦和より評価は下。
わかりやすいでしょ。

却って分かりにくいっていうか
ACLでの順位とリーグの順位を一緒くたに評価するなよ
・リーグ1位、天皇杯優勝のチームと
・リーグ2位、ACL優勝のチーム
どっちを高く評価するんだ？って話題にループするだけだ

僕達の「先生」はまだ帰ってこないのかなぁ？レッズ先生、強がってるけど本当は物凄く弱いから心配だよぉ。

>>35
だから、浦和と比べて評価するなら同等だって言ってるだろ。
ごまかすなよ。

浦和と比べる事自体おかしいだろ
二部降格経験あり、３冠の経験無しのクラブと比べても仕方ないんだけど・・・

>>35
矛盾してるけど、国内鹿島、アジア浦和でいいんじゃないの？

一つ疑問なのは、メディアを見てる限りだと、ACL＞Jリーグになったような気がするけど、
この辺はどう考える？

リーグ優勝とACL優勝を比べてどちらが評価されるべきか。
これを決めるの今は難しく、決められないと思う。

ただ、今の鹿島と浦和を比べるなら、先ほどの内容が当てはまる。
わかりやすいでしょ。

つか、Jのチームがアジア相手を重視するようになったのは
つい最近からだからな。クラブワールドカップができてから。

それまでは、Jで優勝することを最優先にしてきた。
だから、アジアのクラブチーム相手に頑張ったって何の意味あるの？
って感じで、敗退したけど何か？　みたいな雰囲気があったのは事実だよ。
そんなのを勝ち続けてJの優勝戦線から脱落するなんて馬鹿らしい、って感じで。

Jリーグ事態もACLに出場するチームをバックアップするようになったのは
去年からだし。これからはACLの意味が違ってくるのは間違いない。

今までの優勝回数と言う議論なら、鹿島で満場一致なんじゃないの？

現在の強さとかACLとかいろんな物持ち出すから複雑になってる。

メディアの扱いは間違いなくACLの方が上だけどな

鹿島が上でいいんじゃない？

今現在どっちが上とかより今後の進む道を考えた方が楽しいよ
まだまだ足りない所は多いし

>>37がそう判断したい、っていう話なら理解する

一般的なものの見方としては、仮に実際に
・リーグ2位、ACL優勝のチーム
・リーグ優勝、ACL準優勝のチーム
こういう比較になった場合、やれ海外では前者のほうが強い、
いや直接対決したら結局後者のほうが強いじゃん、などと繰り返しになる

>>39
1段目については、俺は今のところ「アジアでは浦和、国内では鹿島」でいいと思ってる
どうしても二者間で優劣をつけたいなら獲得タイトルではなく、直近の直接対決の内容だけで推し量る

2段目については
・日本のチームがACL優勝を勝ち取るのは物珍しい
・Jリーグは毎年日本のチームのどこかが優勝する
・メディアは珍しい話題をより強調して提供する（と仮定する）
以上から、メディアではACL優勝がJリーグ優勝より強調されるのは説明できる

かといって、どっちの優勝の価値が高いかは知らない。
そもそも優勝の価値って何だ？

>>44
>今現在どっちが上とかより今後の進む道を考えた方が楽しいよ

同意。
試合の無いこの時期にどっちが強いかなんて議論にならない。
鹿島と浦和はJでも特徴あるチームだからこの2チームを中心に
Jを盛り上げて欲しい。

>>45
>そもそも優勝の価値って何だ？

すごい所飛んできたな！
クラブの収入と選手とサポの満足かね？

>>45
難しく考え過ぎだよ。

＞こういう比較になった場合、やれ海外では前者のほうが強い、
＞いや直接対決したら結局後者のほうが強いじゃん、などと繰り返しになる

だから、その場合は同等だって言ってるわけ。
逆に言うと、鹿島は今年ACL優勝でリーグ2位、ACL準優勝でリーグ優勝、
このどちらか以下の場合は、浦和より評価は下ということになる。
まあノルマみたいなものだな。
このノルマを見て浦和が出来るんだから楽勝と思うか、
プレッシャーに感じるかは鹿島サポでもそれぞれだと思うけど、

少なくても浦和はそれ以上、つまり両方優勝を狙っているのは確か。

こうなると結論は結果を待とう！だな。

>>1が目の前にいたら磔にしてすかしっ屁くらわせてやりたいぜ

>>49
それで結果が出ても結論は出ない

バルサ・レアルどっちが上？　の結論が出ないのと同じ

暇なやつだけ議論すれば良いってこった

どーせ意見交わしたところで自分の考え曲げないだろ

観客が多い浦和が勝ちでいいよ　　　　　鹿

人気の横綱
優勝回数の横綱


これで収まらないか？
人気だけって言うと言葉は悪いが、浦和はJ2位とACL優勝してるんだから
噛み付く事無いだろ？プロスポーツなんだから人気は実力と共に最も必要な要素。

>>51
少なくても、鹿島は浦和よりも評価が上かどうかは、今年結論が出るよ。
鹿島のノルマはACL優勝とリーグ2位か、ACL準優勝とリーグ優勝。

それ以下、つまり鹿島がリーグ連覇してもACLでベスト4なら浦和以下。

何を持って「横綱」とするかをまず最初に決めとかないと
議論にならないだろ。前スレはムダな罵り合いばっかりだったし
過去タイトルなのか、昨年の成績なのか、クラブの規模なのか人気なのか

しかしなんだな。

真性うぃーあーが来ないとこのスレも盛り上がりに欠けるな。

だれか燃料を投下してくれるといいんだが・・・

>>55
そんな「その時だけの結論」にどれほどの意味がある？

その次の年にも同じ大会が開かれるんですよ

フットボールには
勝ち越しか引退かしかの選択のない「横綱」はない
「横綱」は島国の農耕文化の中で成り立つものだ。

王者になっても数年後には下部リーグに転落するかもしれない
狩猟文化の世界が
フットボールなのだ

本気で横綱決めるのかｗ

どんどんやってくれｗ

>>58
＞そんな「その時だけの結論」にどれほどの意味がある？
＞その次の年にも同じ大会が開かれるんですよ

だから、先を考えてもきりがないから今で判断するんだろw
それともノルマはプレッシャーか？ごまかすなよ。

Ｊリーグの横綱と言えば　やはり鹿島と磐田

浦和やガンバは最近強くなっただけで、まだそれを維持するとこまで行ってない
維持出来て初めて本物
１回の優勝だけならサンフレッチェでも出来てる

鹿島アントラーズ（笑）

でも劣頭さんは強くなったよ。
かつては「３ステージ連続最下位」や「Ｊ２落ち」などの散々たる屈辱を経験した
どうしようもないほどの弱小クラブが、優勝争いに堂々と絡めるようになったんだからね。
昔は到底考えることすらおこがましかった「タイトル」まで手に入れたんだからさ。

５５が言ってることは
条件が一緒でないことを全く考慮していないあさはかな考え

同じ土俵で議論すべき

>>61
戦う相手も違ってくるし、なにより選手も違えば監督も違うし協会のサポートの程度まで違ってくるｗ
コロンブスの卵ではないけれど、先に切り拓いた後を行くのは比較的容易でもあるわけで。

学術的実験ではないけれど、同じ条件を与えることはまず無理

獲ったところでいくらでも腐すことはできるし、獲れなくてもいくらでも言い訳できる

それに対する評価は、10年後にでも評論させればいい

>>65
＞５５が言ってることは
条件が一緒でないことを全く考慮していないあさはかな考え

＞同じ土俵で議論すべき

だからリーグ戦とACLと合わせて比べるわけ。同じ土俵だろ。
わけわからないこと言ってごまかすなよ。

失礼。書き直した。

>>65
＞５５が言ってることは
＞条件が一緒でないことを全く考慮していないあさはかな考え
＞同じ土俵で議論すべき

だからリーグ戦とACLと合わせて比べるわけ。同じ土俵だろ。
わけわからないこと言ってごまかすなよ。

ACLとリーグでの成績が
　去年の浦和の成績＞今年の鹿島の成績＞今年の浦和の成績
ってなったとき、>>55の言い方だと
　浦和＞鹿島
になるんだよな。
そんな順列にしたければ自分でやればいいと思うけど、
他の人にとってそれが説得力があるかどうかは別問題

鹿島がリーグ連覇してもACL4位以下なら浦和のほうが上っていうのも意味分からない
（難しいこと考えるなだと？概念自体は簡単じゃねえか。うやむやにしてるだけだ）
天皇杯とナビスコを抜いてるのもかなり恣意的だ

>>66
もう言い訳かよw

そうだよな、確かに今回のACLの鹿島の予選グループは楽勝だもんな。
前回の浦和のグループと比べても違いは出てしまう。

だからこそ、これで鹿島がノルマを達成出来なかったら、
評価がはっきりしてしまうだろう。

非常にわかりやすいと思う。

どうせ結論なんて出ないんだからおっぱいの話しでもしよーぜ

結論は出ないが
ID:etGoA/iWOが浦和サポだってことだけは非常にわかりやすいと思う。

ID:etGoA/iWO の脳内評価と脳内ノルマを延々と読まされるスレとなりました

>>70
はいはい浦和さんすごいですね
そういう結果が欲しくて仕方がないのね

>>71
大きくて垂れてるのと小さくてぴちぴちなのはどちらがいい？

>>72
結論は出ないけど、少なくてもアンチ浦和の粘着は異常だということも
非常にわかりやすいと思う。

つか、仮に鹿島が次のACLで優勝できなかったとしても、もしリーグ連覇したら、
他のJのチームがACLで優勝しない限りCWCへの出場権を得る。
そこで決勝まで行ったら鹿島が上、ってことになるのか？
馬鹿馬鹿しい。どうでもいいそんなことは。

問題は、クラブとしての伝統、あり方のどっちが好みか？ってことだ。

ヨーロッパの強豪クラブと同じようにサポーターの数をバックにした資金力に
ものを言わせていい選手を移籍させて強いチームを作ろうとするクラブが好きなのか、
それとも、高卒、大卒を自前で育て上げてチームカラーに染めて強いチームを作ることを潔し
とするクラブが好きなのか、ってことだ。

スレタイに浦和なんて一文字も入ってないのに
ここまで出張してきてアンチ浦和とかもうねｗ

　　■■■■
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　　■■■■

求ム！真性うぃーあー！

[募集人数]多数
　※スレ1に比べ人数が不足しています
[年齢]不問
[勤務地]Ｊリーグの「横綱」、鹿島アントラーズ 2
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[資格]真性であること
[業務内容]うぃーあー賛美、鹿罵倒
　※真性なら誰にでもできるカンタンなお仕事です
[報酬]一人悦に入る快感、自分理論を披露する極上の快感
[その他]
　※自称鹿サポ、他サポ、成りすましも募集中！
　※スレ1に負けないよう、盛り上げてまいりましょう！

>>76
たしかに、浦和は高卒、大卒を自前で育て上げてチームカラーに染めて
強いチームを作ることに成功したけど、
それは他のチームも目指していると思うよ。

>>77
アンチ浦和って言葉に反応w

まあ最初のスレッド立てたの自体明らかに鹿サポじゃないしな。
スレタイの横綱にカギ括弧つけてるとか煽る気満々じゃん。
低脳のマッチポンプなんだよ。

>>80
煽る気満々で来たやつが、
論破されて逃亡するのを見る楽しみもあるよ。

とりあえず、
リーグ戦とカップ戦は別じゃね？

俺(>>69)はアンチ浦和でかなりの粘着質だからそこについては否定しないけど
>>75みたいな下らん煽りを入れてる暇があったら>>69に何か言ったらどうなんですか？
ナビスコと天皇杯は同じ土俵じゃなかったとでも？
ACLでの順位とリーグの順位を単純に足し算して優劣を決めるのって意味あるのか？

>>79
＞たしかに、浦和は高卒、大卒を自前で育て上げてチームカラーに染めて
＞強いチームを作ることに成功したけど、
何年前の話だ？もしくは何年後の話だ？

>>79
全く逆の反応に ﾎﾟｶｰﾝ

>>83
>>84
■今の浦和の育てた主な高卒、大卒の選手

山岸、坪井、堀之内、小野、鈴木啓太、長谷部、山田、永井、田中達也、
若手では細貝。

■即戦力として補強した主な選手

都築、闘莉王、阿部

■助っ人外国人

ポンテ、(ワシントン)、(ネネ)

今の浦和は自前で育てて、適度に補強して外国人も優秀。

まあどちらが横綱でも構わんがな

シーズン始まればこんなアホスレなんの意味も無くなるよ
１試合負けただけで横綱チームがプギャーされて終わり

あっ、今の浦和っていうのは、
今現役で主力として試合に出ているってことね。

このスレ？鹿島のサッカーを好きに語っていいの？

天皇杯を観戦したけれど、なかなかいいんじゃないのうん
特に全体の守備の統一感がとても好感が持てましたよ
ただ、もっと分厚い攻撃ができて欲しいと思ったけど、
それは来季ここの監督は取り組むって言ってた？
教えてください

>>88
ここをネタスレと思う人と
ここをマジスレと思う人が
いるんですよ

>>88
いいえそれは放り込みです

>>85

鹿島は他から補強したレギュラークラスって
歴代で名良橋、大岩、新井場の３選手のみ。

浦和にはいつぞやの決勝点のアシストしてくれた井原さんとか
「大物補強」ってことになってた酒井くんもいただろ。
それとアレックスも忘れるなって。

この1、2年だけの話で「育てた」いわれてもな。

鹿島の場合、俊足ブラジル人FWを獲得しさえすれば、得点力は結構上がると思うな。
パスの出し手はいくらでもいるし。

そこを鈍足師匠inでハンデつけて。。。

>>89
そうなんだ
>>90
今季、相手チームが鹿島を日本タイトルチームと認めた守備的なサッカーを展開したら
ちょっと今のサッカーで勝ち点を積み上げるには運任せ要素が大きいのではと思われ

はっきり言って今の鹿島は攻撃が読みやすい

>>78
ワロタｗ

所詮２ちゃんですら浦和が居ないと動員伸びない事が証明されたな

であと、>>92の言ってることともややかぶるけど、
真っ向で対峙した際、分かっていてもそれでも上を行ってやられるというような攻撃力はないんじゃないのかなあ

>>91
また昔の話かよw

とりあえず、国内３冠をとれたら、鹿島と同等と認めてあげるよ。
鹿島が２部落ちしたら浦和並と見下してくれ。

今年の補強が楽しみだな　浦和

>>97
> 分かっていてもそれでも上を行ってやられるというような攻撃力

↑これをシーズン通して安定してやれてるのは強力ブラジル人FWが
いるチーム。端的に言って、助っ人外国人の仕事。

で、そいつが抜けたら何が残る？ガンバを見ろよ。
浦和は今シーズン何回ワシントン、ポンテに救われたよ。そいつら抜けたら何が残る、ってな。

>>85
ちょｗ相馬忘れてるよｗ
しかも来年は長谷部out梅崎in
ワシントンoutエジミウソンin
寿司が不明、って感じだっけ

意外に高卒大卒が居るのは一応知ってるが
それだけでチームを作るのを潔しとしているようには見えない

>>91
マルキーニョスってどうだったっけ？
伊野波は主力かどうか微妙だねｗ

>>99
浦和は1年でJ1に昇格したんだよ
ヴェルディよりは凄いよ

>>101
それはちょっと違うね・・・
その辺が退団したらあっさり次が入団してるってことじゃなくてね
そう言っても、鹿島はそういうチームと比べて別に何も残ってないというか

あと>>91
昔の浦和の話をするなら、エメルソンを忘れちゃイカンと思う

>>102


ブラジル人については国内から移籍は
ビスマルクに始まりエウレル、マルキーニョスと
緑さんに在籍経験ある選手がちらほら。

>>102
＞意外に高卒大卒が居るのは一応知ってるが
＞それだけでチームを作るのを潔しとしているようには見えない

それは個人的な感情だろw

>>103
助っ人外国人選手を除いたら、鹿島のほうが上だと思うよ。
日本人選手ではね。

今シーズンのマルキーニョスなんて体を前線で張ってくれるのは良いんだが、
何本決定的な場面を外したか知れない。
トラップはミスするわ、シュートを撃つべきタイミングを逃すわ、
マルキーニョスのテクのおかげで勝った試合なんてほとんどない。

>>102
つか、ベルディにそういう言い方はしないほうがいいんじゃね？
J2に落ちたベルディからワシントンをもらったんだからさ。

>>107
そういう話は全く意味がない空虚

あとたとえばマルキの代わりにアドリアーノが入ったらまた別の問題が出る
献身的に走らないから、今の鹿島の生命線である守備網が破けるわけ

マルキーニョスって、ほんと、鈴木隆之のブラジル人バージョンなんだよな。

>>107
日本人だけの鹿島のスタメン教えてよ。

>>106
去年の主なスタメンのうち過半数（つづきシトンポンテそうまあべつりお）がよそからの補強なのに
もとの>>76の文章にあるような「高卒大卒だけでチームを作るのを潔しとするチーム」と言えるのか？
しかも去年だけじゃなくてその前からずっとそんな傾向だろ？

これでも「高卒大卒メイン」って言い張りたいならご自由にどうぞ

>>109
問題は、日本人選手だけなら鹿島のほうがいい選手をそろえてるってことだよ。

また盛り上がってきそうな兆候が出始めたなｗ
今日１日でまたこのスレ埋まる方に

つ１００円

>>112
高卒と大卒の話になったから出したんだろw
何でかんでも噛み付くなよ。

>>113
それは自慢に思うのはいいんだけど、
自分の生命体の殻から外に出ることができない種類の話
意味もなく空虚だと

>>113
鹿島の日本人だけのスタメン教えて下さい。

>>111
天皇杯のスタメンからマルキーニョス抜くだけじゃねえか
さすがにその質問はありえない

>>108
ごもっともなんだけど
浦和の連中はベルディに敬意なぞ払っておらんだろう

どんどん噛み付いていった方が、このスレの主旨に合ってると思うんだ

ピークが過ぎたと思われた７９年組。古臭い4-4-2
代表もいない。ベストイレブンもスルー。

そんな鹿島が２冠獲ったのはやはりインパクトがあったんじゃないかな。

積極補強や最新の戦術だけじゃ補えない何かがあるってことを
全てのサッカー関係者に知らしめたことは横綱とかは抜きにしても
２００７年の鹿島に意義があったってことじゃないかな

>>115
いやいや、もともとの文章>>76は高卒大卒の話だけじゃなくて
それが大部分なのか補強組が大部分なのか、だから
勝手に文意を摩り替えるなよｗ

>>120
鹿島の積極補強は監督

何年か前の
井原引退試合後の
赤と鞠でモメまくった
スレに似てきたね

>>118
代わりに誰が入るの？

現在の状況

浦和　　　　　　　　　　　　　　　　鹿島　

‖∧∧　 ‖∧∧　
　　　　　　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)
　　　　　　　 （　　　 ）. （　　　 ）.
　　　　　　　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´

浦和優勢

鹿島頑張れ！

>>124
アンチ浦和ってだけで大して鹿島は詳しくないからよくわからんが
適当に柳沢あたりいれておけばいいんじゃね
日本人オンリーの浦和11人を下回ることはないんじゃねえかと思うんだが

>>107

FWの得点はシュート数打ってナンボだと思うけど。

＞マルキーニョスのテクのおかげで勝った試合なんてほとんどない。
そんなことはない。確かに「テク」で決めた得点は少ないかもしれないが
彼の思い切りの良さで決まった得点は多い。

ま、マルキーニョスより点とってくれるFWがくるなら大歓迎だが、
セレーゾ以降の前からの守備重視したシステムではFWが20点以上
とるのは厳しいって。

>>125
浦和めちゃめちゃ優勢だなｗ

鹿島が最強クラブでいいよ、浦和は最良クラブを目指してるから。
はっきり言って、この違いがわからないうちは負ける気がしない。

>>121
浦和のスタメンの半分は高卒大卒組だよ。

■内訳

�@自前5人

�A補強4人

�B外人2人

控えの主な交代選手は、小野、岡野、田中達也、堀之内、細貝、内舘、山岸。
ほとんど自前。

>>107
つ 去年のベストイレブン

う〜ん、足りない！

足りないよ、劣頭が！

朝起きたら、劣頭がたくさん取れていますように。

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　レッズの選手は全てわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´
　　　　　　

>>128
めちゃくちゃずれたｗ

>>127
そう
たとえばフッキなんてぜんぜん守備の献身性がない
いくら決定力が高くそうでもそういう選手が入ったら
引替えに今の鹿島のサッカーの生命線の守備力は崩れる

守備も攻撃も素晴らしすぎるなんて選手は日本に滅多に来ない

>>135
そういう意味ではワシ、永井ともに全然守備しないのに、リーグ最少失点の浦和はすごすぎるな

■日本人限定浦和レッズ

　　永井　田中達

　　　　山田

平川　　　　　　阿部

　　長谷部鈴木啓

坪井　闘莉王　堀之内

　　　　都築

控え：小野、岡野、相馬、内舘、細貝、山岸

左サイドは、代表監督のオシムが絶賛した平川か、
セパハンの監督が絶賛した相馬か迷った。
ムラがある相馬よりも平川を選択。

愛媛に負けそう・・・

山田トップ下って懐かしいな。
200４年ごろの布陣だっけ？

居る人を居ないと仮定して何になるんだろう・・・
居ない人を居ると仮定する、つまりカカが居れば〜言うのと同じくらいマヌケ。

守備サボって個人の力で点取ってたのが、最後に点取れなくなって失速したんだっけ

>>136
あれは鹿島より常に２人くらい少ない人数で守備してる罠
しかも全体がバランスを崩しているので
鹿島より攻撃に駒を割いていても得点力に反映されない
浦和はミスキャストが酷すぎたね

浦和さんは２００６年のチームのほうが凄みがあったね。
各ポジションに一流の選手がいたのはもちろんだけど
ボランチの鈴木啓太を中心にチームとしての連動性が高くて
守備の意識がすごく高かった。

だがそれが今も浦和レッズとして血となり肉となっているのかは疑問。
まだオジェックのカラーが見えない。今年のチームがどうなるかそれを見てみたい。

■日本人限定鹿島アントラーズスタメン

FW：田代、柳沢

MF：本山、青木、小笠原、野沢

DF：新井場、大岩、岩政、内田

GK：曽ヶ端

こんな感じかな。

>>120
元旦の試合とか準決勝とか見てたけど
フォーメーションとか関係なく、あんだけポジションに関係なくプレスかけてりゃ守備は強いだろう
Jsのコメ見てる限りではプレスは戦術として浸透しているんだと思うけど、過密日程であれをやって
どこまで体力が続くかのほうが、攻撃力不足なんかよりよほど問題だと思う

>>130
確かに控えまで入れたら過半数は高卒大卒だね
それだけで>>76の言う「高卒大卒主体のチーム」に浦和が該当すると思うのか？
本気でそう思って言ってるのか？義務教育は終わってるのか？

>>137
枠内にきちんとシュート飛ぶのか？


ところで昨日のID:etGoA/iWOは、流石にもう二度と来ないかな

高卒大卒なんて言うのは所詮は学校から強奪したのと変わらないんだから
そんな生え抜き比較は最もどうでも良いことの１つなのでは

>>145
> どこまで体力が続くかのほうが
そんなのガンバや浦和や川崎はとっくにセーブしてるの分からない？分かるでしょ？

浦和にはぜひチームのスタイルと勝負強さを身に付けてもらいたい。
せっかくビッククラブの可能性があるのに場当たり的な感じじゃつまらん。
今のところ勝負強さとチームとしてのスタイル持っている点は鹿島の方が上だな。
対して色々な可能性を持っているのは浦和。今後の熟成に期待。

>>145
高卒大卒主体のチームの話じゃないよ。
高卒大卒を自前で育て上げてチームカラーに染めて強いチームを作るって話。

勝手に話を摩り替えないように。

派手に補強して組織二の次でゴリ押しで勝つっていうのもスタイルの一つなんじゃない？

なんか「ビッククラブ」って感じだしｗ
鹿島と好対照になれそう

俺は2007のシーズン途中から相手からすれば勝てそうで勝てないレッズのgdgdサッカーは、ひとつのスタイルだと思ったしレッズサポとしてそれが快感すら覚えた

が、最終節でそれは間違っていたんだと気付いた…
今年こそやってくれると俺はオジェックを信じる

>>150
それが継続できるなら立派なスタイルだがｗ
ただビッククラブ目指すなら、もう一歩上の
スタイルを確立してもらいたいｗ

既にもう一歩上に行ってるじゃねぇか
ユベントス型買収
まさにビッグクラブのスタイルだね

>>151
去年に限って言えば、FW陣が守備しない→MF、DFが押し込まれる→
ボランチが最終ラインに吸収される→前後分断gdgdサッカーになってたけど、
フロントはちゃんとわかってたみたいだし、今年はある程度期待できるんじゃないかな？

>>154
欲を言えばトヨスタでのセパハン戦みたいなボールポジェッションサッカーを常にして欲しい

>>151>>155
いい加減にスレ違いだと気が付けバカ

>>155
RPの修三コメントによるとチーム、監督共にあのサッカーを目指すらしいよ
ついでにもう言い訳は許さないと言ってたから序盤戦でつまづくと監督更迭も十分有り得る

リーグ戦でも浦和は初めからグダグダだったな。
あの内容でよく首位になったと思う。
しかも、相手選手はみんなが「勝てる試合だった」とコメント。

ただ、Jリーグやアジアではある程度通用しても
ミランなどのレベルにはまったく通用しなかった。

浦和は今後ミランと同等のレベルを目指すなら、
ある程度自分たち主体で点を取るスタイルを作らなくてはいけないのかも。

>>157-158
うざいから本スレに行け

>>159
うるさい、ぱか！

ＡＣＬについては>>41が言ってるとおりだな

来期の浦和のスタメンを仮に

　　エジ 田中達
　　　ポンテ
アレ　　　　　　山田
　　阿部　鈴木啓
坪井　闘莉王　堀之内
　　　都築

こうだとする。
浦和に移籍が決まりそう、もしくはオファーを出している選手を加えて
控えのチームを作ると

　　高原　永井
　　　　梅崎
相馬　　　　　　水野
　　小野　細貝
内舘　　近藤　　堤
　　　　山岸

うーん、細貝移したとしても守備が薄いな。
近藤、堤あたりはナビスコでどんどん経験をつませたい。
あと、攻撃では赤星、エスクデロあたりも。

国内の冠の数の話を出されたら、他のどのチームだってかなわないでしょ。
それが鹿島の拠り所。いいんじゃない？鹿島が「横綱」で（笑）
ここ４・５年＜無冠＞だったから、急に２冠もとれてうれしかったんだね、「横綱」

>>129
> はっきり言って、この違いがわからないうちは負ける気がしない。

Ｊ２下位や降格決定済みチームに敗れるようなチームが「負ける気がしない」って何の冗談だ？
競技以外の集客力とかの話か？

>>163
そう、すごくうれしい（ｗ

袖にEだかJだかのワッペン付いてないレプリカは
買う気うせるし。

他サポの友人が出来て初めてあのワッペンがデフォルトでは
付かないということを知った。

しばらくぶりにあのワッペンがもどってきてユニも大幅に変わる
ので、今度のやつはホームもアウェイも買っちゃおうかなと
思ってんだけど、２冠だとワッペンはどんなデザインなの？
＞２冠経験者
３冠の時は真ん中の字を星にしてもらったのだけど。

>>161
去年の川崎の扱いを考えれば
あくまで浦和限定のサポートなんじゃないかと思えるがな
ましてリーグが嫌ってる鹿のサポートなんかするとは思えんよ

相撲は日本の国技であって世界的に競技人口が少ない訳だから、横綱という例え自体がマヌケ！しいて言うなら鹿島のサッカーはある意味、日本でしか通用しない横綱かもな。

レッズがずいぶん網にかかったんだな

>>149
＞高卒大卒主体のチームの話じゃないよ。
＞高卒大卒を自前で育て上げてチームカラーに染めて強いチームを作るって話。

え、同じ意味で使ってたけどどう違うの？
っていうかもとの>>76に「それを潔しとする」って書いてあるんだけど
浦和が学生卒の戦力だけで潔しとしているようにはとても見えないよ？

この言い争い、君意外誰も食いついてないし下らないから辞めようよ
浦和はどちらかといえばビッグクラブ志向、学生卒にプラスして実績のある選手を買収してさらに上を目指す
それ自体俺は悪いとは思ってないし、他の浦和サポも認めているところなんじゃないのか？
というかそういうチームがひとつは存在するべきだと思う
ただ、サポーターなのにクラブの特色を誤解しているのは悲しいことじゃないのか？

>>147
？？？
赤や脚、川崎が省エネサッカーしてるのは知ってるよ？
鹿島が省エネサッカーしたら弱くなるのも分かるだろ？
鹿島が弱くなるのを覚悟で省エネサッカーに移行するか、そのときどういう戦術を取るのか
興味あるんだけど何かおかしいか？

レッズ先生、過去の優勝回数の比較なんかどうでも良いと思います。ただ・・バカな僕に過去15年の浦和と鹿島の対戦成績を教えていだだけませんか？あ、浦和は・・・2部リーグ落ちがあったのかぁ。申し訳ないです。14年の直接対決の結果を教えて下さい。宜しくお願いしますぅ。

>>169
今更比べられても…
こっちは二年連続最下位
二部落ちを経験したネタクラブですよ
『横綱』の鹿島さんとは違います

これからも謙虚な気持ちで
戦力補強にユース整備
地域還元に努めていきますよ

短期的なスパンならどのクラブも優勝のチャンスのが
Jリーグだし、それを継続できるかがクラブ全体の実力
と言ったところだろう。

まあそこが劣頭の鹿島への嫉妬や劣等感の主たる
理由なんだろうけど、鹿島の二冠で短期的な
スパンでも鹿島に負けてしまったから、 自尊心が
実力以上の劣頭以上なだけに悔しさも一入なんだろうな。

レッズ先生、朝から僕を相手にしてくれてありがとうございます。レッズはユース整備にも積極的なんですねぇ。あ、千島様でしたっけ？レッズユースの生んだ最高傑作ですよね。かっこ良いし！他にも現レギュラーにユース出身者はたくさんいるんだろぅなぁ。レッズ最高！

まぁ、こんなところか？

鹿島…マツリダゴッホ
Ｇ大…ポップロック
浦和…メイショウサムソン

ノーマークの一発屋にすぎないってこと。

ちなみに俺の印象だからな（某Ｊ２サポ）。

>>173
これが妥当だろう

緑・ゼンノロブロイ　←相対的に一つ前の世代の王者
鞠・タップダンスシチー 　←緑とライバルだった強豪
鹿島・ディープインパクト 　←国内11冠の最強クラブ。アジアはA３のみ
磐田・ハーツクライ 　←鹿島のライバル。ACLは取ったが実績は及ばず
脚・スズカマンボ 　←タイトル総合2つの新興。春天制覇の良血あたり
川崎・メイショウボーラー ←攻撃的サッカーでJを沸かすもタイトルなし
清水・コスモサンビーム 　←かつての準強豪が復活の兆し
劣・コスモバルク 　←人気先行新興勢力。シンガポール国際優勝おめでとう状態

まああれだな、はやくタカの加入が決まって欲しいよ
エジ達也高原永井の４枚看板のＦＷ陣はマジでよだれもんだな♪

アンコラーズ

レッズ先生、もう一つどうしても気になって夜も眠れない事があるんですが・・レッズのユニホームに付いてる☆の数って何の優勝回数なんですか？他サポのお兄ちゃん達がステージ優勝で☆付けてるっていじめるんですけど・・そんな恥ずかしい事する訳無いですよねぇ。

劣頭はうんち。

>>177-178まああれだな、ウンコラーズさんの、マルキ田代へナギ青木の４枚看板のＦＷ陣もマジでよだれもんだよなｗ

>>177
☆の数なんかどうでもいいよ…

それよりもマンコラーズさんの胸の「ＴＯＳＴＥＭ」のマークカッコいいですよね！
憧れちゃいますよ！

レッズ先生・・僕はレッズ大好きなんだょ。先生の事も大好き。でも・・先生は普段物凄く強がってるけど凄く凄く弱い事も知ってるの。なんで僕達レッズはお金があるのに勝てないんだろう・・悔しいよぉ。

去年のアンコラーズさんの二冠にはマジ祝福したい
ただ引き籠もりサッカーで二冠って、
マンコラーズサポさん的にはどうなのかなあ…？

ヽ（。ρ ﾟ）ノあぅっあぅっあんとらあうっあんとらあぅっおほしさまふたあぅっ

先生、アンコラーズとかマンコラーズとか良く考えるね。さすが僕の先生、大好きだよぉ。レッズサポはかっこ良くて頭が良い人ばかり。他サポはピザとかニートとかバカにするけど・・ACLでカップ掲げてたあの人、他サポの連中には珍獣扱いされてるけど僕はかっこ良いと思う！

>>184
…、あんたはどこサポなんだ？ｗ

俺が凄いなと思う所は、廣島アントラーズサポさんのビジュアルのセンス！
４月に対戦した時のビジュアルには圧倒された！
相手を困惑させる読めない人文字
レッズサポはみんな頭の上に？マークがついてたよ！

レッズ先生、僕はレッズサポじゃないけど勿論鹿島サポでもありません。ただ正直鹿島の方が格上のクラブだと思うの・・でもレッズ先生の事は大好きだによぉ。

鹿の必死さもすごいが、浦和もすごいなｗ
どっちも横綱でいいよ。

試合ない時期にこんな事してても仕方ないだろ？

マンコラーズってなんだよｗ
ちょっと無理あるだろｗ

ゼロックスが浦和対鹿島ならもりあがったのに。

>>186
>レッズサポはみんな頭の上に？マークがついてたよ！

なるほど、「劣」の字が読めなくいと「？」に変換される訳だな

>>191
うんそうそう、"読めなくい"とねｗ

優勝！

Ｊ２でも優勝できなかったものねぇ　哀れなチームだ

レッズ先生、レッズがJ2でも優勝できなかったなんて嘘ですよね？嘘に決まってるよぉ。

【Ｊ２の法則】
Ｊ２でトップ昇格したクラブは翌年落ちる
わざとに決まってんだろｗ

Ｊ２舐め取ったらあかんでぇ！

レッズ先生かっこ良いよぉ。わざとかぁ。でも羨ましいなぁ・・水戸さんとか鳥栖さんと戦ったんだ〜。僕が応援してるクラブは最近J1優勝こそないけど2部の経験はできてないんだよなぁ。羨ましいデス。やっぱりレッズは凄いや！

鹿島氏ね

鹿島は川淵がＪリーグに無理矢理参入させたインチキクラブ
本当はヤマハがＪのオリジナル１０になるはずだった
ＪＳＬ２部だった住友がＪに参加できたのは裏で川淵に金渡したんだろうけどな

川淵「鹿島がＪリーグに参入できるのは９９％ありえない」

こんな事Ｊが始まる前は言ってたのに住友がど田舎にスタ作ったらコロッと態度変えやがった
２部だったクラブがインチキでＪ開幕メンバーになるなんて今で言うと愛媛にスタ作ったからＪ１に上がってくると同じくらい暴挙

おかげで本来ならＪリーグに行けてた１部の磐田が静岡に２つのクラブって理由で外されたんだからな

先生、レッズはサポーターも多いしお金もたくさん持ってます。でも・・なんで勝てないんですか？優勝できないんですか？悲しいよぉ。悔しいよぉ。

親が惜し気もなく教育費を注ぎ込んで、尻を叩いて、一浪の末に
ようやく慶応に合格した田舎もんが、
大学デビューを果たして調子に乗って、
慶応幼稚舎からエスカレーターを歩んできた御曹司にちょっかいを出し、
哀れ疎ましがられているようｗｗ

アンチ浦和がずいぶん網にかかったんだなw

>>168
＞浦和が学生卒の戦力だけで潔しとしているようにはとても見えないよ？

また摩り替えたw君が反論する時はいつもそうだもんなwww
高卒大卒の選手だけじゃなくて
高卒大卒を自前で育て上げてチームカラーに染めて強いチームを作るって話。

この言い争い、君意外誰も食いついてないし下らないから辞めようよ

浦和はどちらかといえばビッグクラブ志向、学生卒にプラスして実績のある選手を買収してさらに上を目指す
それ自体俺は悪いとは思ってないし、
他のアンチ浦和も認めているところなんじゃないのか？

というかそういうチームがひとつは存在するべきだと思う
ただ、アンチ浦和なのにアンチクラブの特色を誤解しているのは
悲しいことじゃないのか？

鹿サポだが、横綱とは思っていない。
でも赤も鹿を罵れるほどの実績がないと思う。

ま、鹿島が名実ともに、現時点の
日本チャンピョンであることには間違いない
どこも今の鹿島には勝てまい

>>174
これが妥当だろう

緑・エアシャカール　←相対的に一つ前の世代の王者
鞠・アグネスフライト 　←緑とライバルだった強豪
鹿島・グラスワンダー 　←国内11冠の最強クラブ。一度没落して復活。
磐田・スペシャルウィーク 　←鹿島のライバル。世界相手にも勝利
脚・スズカマンボ 　←タイトル総合2つの新興。春天制覇の良血あたり
川崎・メイショウボーラー ←攻撃的サッカーでJを沸かすもタイトルなし
清水・コスモサンビーム 　←かつての準強豪が復活の兆し
浦和・エルコンドルパサー 　←日本で結果を出してから、海外へ本気で挑む。

>>203
本物の鹿サポがこんなスレに釣られるなよｗ

鹿サポだが、横綱とは思っていない。
だが、他サポがそういうならそうなんだろう。

ここにいるのってたサポじゃねーの？

で、グラスワンダーとエルコンドルパサーはどっちが強いかで
グラスワンダーファンがグラスワンダー最強って主張している感じか。

2歳時最強だったグラスワンダーが没落してた時に完勝したエルコンドルパサー。
そして、国内で敵無しとなって翌年から日本馬で初めて
海外に長期滞在して本気で世界に挑戦。

世界一を決める凱旋門賞で優勝は出来なかったけど
世界である程度の結果を出した。

一方、そのころ国内ではグラスワンダーが復活。有馬を2連覇する。
しかし世間は世界相手に結果を出したエルコンドルパサーを上に評価して
グラスワンダーファンは納得行かない。

こんな感じか。

>>208
赤も鹿もまともにものを考えられる人ならこんなとこ来ないだろ

>>210
自分は、スレタイ見て軽い気持ちで煽りに来たアンチ浦和が、
論破されて泣きながら逃亡して行く一部始終を見るのが楽しみ。

ロンパとか言ってる時点でどうかしてるんじゃ

試合で勝つ、それで十分だし、
あの程度の浦和ごときに負けるチームじゃないってだけ

劣頭サポがファビョってんのは、今シーズンの劣頭が不安でたまらないから。

実際ヤバイからって、八つ当たりはよくないです！＞＜

>>211
お前さんもまともじゃないだろｗ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20080104/WDJ4eHUrcWJP.html

>>212
そう思うのは個人の自由だけど、それを相手に求めるなよ。

鹿島が今の浦和より上だとみんなに納得させるには、
今年のACLとリーグ戦を両方優勝すること。
そうすれば必ず、絶対にみんな納得するよ。

逆に、鹿島がACL優勝リーグ2位、もしくはACL準優勝リーグ優勝なら
浦和と同じ評価で、それ以下なら浦和より下ということになる。

浦和を超えられるか、鹿島にはぜひがんばってほしいな。

棚ぼた優勝の鹿島が横綱って違和感があるな
なんだかんだ行っても横綱は、浦和と大阪だろ

>>214
ID変えてないんだから当たり前だろw

アンチ浦和ってまともじゃなくてネタと言いつつ煽りに来るのに
反論されて言い返せないと、まともな基準を持ち出そうとするよな。

Ｊリーグの話だろ。
鹿島がＪ２に２度以上落ちるか、一度Ｊ２に落ちて３位以下になれば、浦和より下。それまでは上。
浦和はＪリーグで５度以上リーグ優勝すれば、鹿島より上。それまでは下

>>215
その理論は分からなくも無いが、実際鹿島が浦和以上の
成績残すのは厳しいでしょ？

現在の事実として
2007国内王者、J通算最多優勝の鹿島
ACL制覇、CWC3位の海外で実績作った浦和
あ、あと人気が1位か。

つーか浦和と鹿島のスレじゃないんですけど・・・
単純にJリーグの横綱決めろって事なら優勝回数最多の鹿島でいいんじゃね？
本当に鹿サポならこんなの恥ずかしいと思ってるだろうし、もう来期の
優勝目指して頑張ろうって気持ちじゃないのかね。

真性うぃーあーがあまり来ない

燃料が足りないのか？・・・

スレ1のうぃーあー達、戻ってきて！

レッズ先生、横綱って過去に勝ち続けてきたからこそなれるんだよねぇ？レッズってお金もたくさんあるしかっこ良いサポーターもたくさんいるけどJ最下位経験複数有り、2部落ち経験あり、幕内優勝過去1回だけ・・せいぜい小結だよぉ。でも相撲アジア大会で優勝したんだよねぇ。

>>206
いやいや立派な鹿サポだし。
ていうかここはレベル低いね。

50歳以上の臭いがプンプンするスレですね。

>>221
個人的な意見だと、浦和も鹿島も真価を問われるのは今年だと思う。
鹿島のリーグ優勝は、勿論自力の部分があるが、では来年シーズン通して
今の鹿島か？と言われれば違うと思う。
リーグ終盤は鹿島が好調で浦和が不調だったとは思う。

浦和もACLだって今年もある程度の結果を残して継続していく事こそ
海外に強いチームになるんだと思う。

てか横綱とか恥ずかしいからやめれよｗ
マンコちゃんにくれてやるよ…


まあマジレスするとさ、
『レッズはアジア王者』
『鹿島はＪリーグ王者』

これに異論は無いだろ

>> 215 でた！　評価厨！！！！！！
チミには死ぬまで評価ごっこを続けて欲しいぞ！

>>225
異論ないよ。
事実結果がそうだし。

レッズ先生、Jリーグ最多タイトルクラブとアジアちゃんぴょんクラブの比較の議論をこれ以上続けてもしょうがないからさぁ。これまでの両クラブの直接対決の結果がどうなのか教えてよぉ。レッズは2部で頑張ってた1年もあるから過去14年のさぁ。

サッカーにおいて国際大会のタイトルがないチームなど海外が認めてくれない
国内でシコシコやってるやきうと同レベル

ﾏｼﾞﾚｽすると何故か分からんが「横綱」って表現がはずかしい。
浦和サポか成りすましか分からんが、反論してる浦和サポは
Jリーグの横綱と呼ばれたいの？
何か笑えるんだけど。

でも、ACL優勝してリーグ2位以上だと両方優勝しかない。

かなりハードル高いよね。

あけましておめでとうあっち池鹿さん！！

>>231
だよな。これで結果でなくて鹿島叩かれるんじゃ鹿島も
大変すぎる。浦和がACL＆CWCで偉業を達成したでいいんじゃね？
でも、記録的な失速でリーグ落とす・・・鹿島とは対照的な強さなんだよな。
ネタチームとも言えるJでは面白い存在・・・浦和。

一人一生懸命燃料投下してる人が居ますねw

ことしもコンサに勝ち点ありがとうございます

鹿サポだけど、見てないうちにこんなスレ立ててあった
ちょっと、恥ずかしいよ
うちはトニーニョ・セレーゾ就任以来、堅守からの
速攻を旨とするチーム、それで、ここまでの成績を残せてきた
もちろん、それ以前の華麗なパスサッカーも魅力的だったけど
今は違う。それでよし。日本人の勤勉さ＋イタリアンな守備
＋速攻（攻め手がないときはゆっくりとボールを回し隙をうかがう）
勝つことこそすべてのチーム。脚や川崎とはチームコンセプトが違う
あの二つのチームは優勝できないでしょ。リーグでは。
浦和？いいんじゃない。おれ的にはね。カラーが明確で。
でもやっぱり。こう書いて行くと、栄光の歴史が長いよね
鹿島は。
ジーコの影の監督時代１ｓｔステージ初代優勝など
ブラジル代表を要した華麗な攻撃サッカー時代１９９８優勝等
トニーニョ・セレーゾ以来の堅守チーム時代三冠達成等
混迷を深めたとはいえその路線は今に至る
今の鹿島が一番好きだけど

おい鹿サポ、
札幌のカリスマサポ、「生きたい」さんがおいでなさったぞ！

ひれ伏せい！

>>233
それだけ去年は浦和の強さが際立ってたってことだよな。

鹿島には荷が重いかも。

だから相撲で例えるのが間違いだって！

そんなに鹿サポが横綱って呼ばれたいなら、横綱は鹿島アントラーズでいいよ

浦和レッズは横綱じゃなくて、あくまでも『アジア王者』だから

レッズ先生、やっぱりかっこ良いやぁ。強いわけだよぉ、アジア王者だもんね。で、Jリーグ最多タイトルクラブであり昨年もリーグを制した鹿島さんとの過去14年の直接対決の成績ってどうなのよぉ？バカな僕に教えて下さい。お願いしますよぉ。

今までのタイトル獲得数で決めるべきだな

鹿島　横綱　
磐田　大関　東京Ｖ
浦和　大関　横浜ＦＭ
大阪　大関　
千葉　関脇　清水
京都　小結　名古屋

ACLはモンゴル相撲の王者みたいな感じだろ
日本に来ればただの人、国内で王者になれなきゃ横綱になれないよ

>>205
>>209
サンクルーに勝って凱旋門でもモンジューと
好勝負を見せたエルコンを
セパハンに勝って世界三位（笑）だと浮かれている
劣頭と一緒にするのはエルコンに失礼。

エルコンは国内でグラスとの勝負付けはしてないけど
劣頭と鹿島は無冠と二冠という
圧倒な差で勝負付けが済んでしまってるし。
エルコンをグラスより格下とでも
言わんばかりに侮辱する的外れな例えはやめてくれ。

馬鹿な浦和はここ数日論破されまくりで、もう過疎ってやんのＷ
さすがネタチーム。お笑いとサッカーは別物だからな君達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レッズ先生、早く教えてよぉ

>>240
通算成績は断然鹿島じゃないの〜
いいよ別に事実だからさ…
はい、横綱は鹿島ね

>>241
ちょっと待て、
どうしても相撲に例えるなら磐田は引退扱いすべきか、
過去２、３年の成績で決めるべきだと思う

「横綱」議論は正直アホらしいが、
どうしても決めたいなら鹿島かねｗ

横綱ってイメージだと鹿島より更に常勝チーム
人気も実力も資金も地位も随一な存在なはず。

浦和と鹿島の良い部分だけ足せば横綱チームになれるんではない？

あとＦＣニッポン(笑)も

あ、>>241ね

>>243
エルコンドルパサーとグラスワンダーはどちらが上だと思う？
答えられる？

世界クラブ選手権三位といってもホームで頭数限定してやるんだから
南米と欧州以外には負けられない、最低限の結果はだしたって所かな。
競馬で言うと一昔前のジャパンカップみたいなもんだね。

すみません。鹿島って小笠原以外知ってる選手いません。久々に天皇杯見たんですが田代ってFWあんな下手くそなんでつかってるんですか？

>>250
だからエルコンはグラスとの格付けは済んでないと書いている。
劣頭と鹿島とは違ってね。それに上の人が言うとおり凱旋門も
サンクルーもジャパンカップの様に安くも簡単でもない。

レッズ先生、我らがレッズって日本人だけだと何であんなに弱いんですか？ポンチいないだけでもかなり弱いですよね？オシメジャパンの選手たくさん抱えてるのに・・悲しいよぉ、悔しいよぉ。

>>253
だから、どっちが強いと思うか聞いてるんだよ。
答えられないのか？

したがってこれが最も妥当だろう

緑・ゼンノロブロイ　←相対的に一つ前の世代の王者
鞠・タップダンスシチー 　←当時の緑を追いかけていた強豪
鹿島・ディープインパクト 　←国内11冠の最強クラブ。アジアはA３のみ
磐田・ハーツクライ 　←鹿島の元ライバル。ACLは取ったが実績は及ばず
脚・スズカマンボ 　←タイトル総合2つの新興。春天制覇の良血あたり
川崎・メイショウボーラー ←攻撃的サッカーでJを沸かすもタイトルなし
清水・コスモサンビーム 　←かつての準強豪が復活の兆し
劣頭・コスモバルク 　←人気先行新興勢力。シンガポール国際優勝おめでとう

>>256
しかしそう考えるとサッカーって・・・と考えさせられるな。
正直Jのディープインパクトは本物に負けちゃってる感じに
思うのは俺だけ？

田代が下手ぁ？おめぇ天皇みたんだよな？田代は巻や永井よりは使えるぜ。おめぇサッカー見る目がねぇわ。そんな目ならアイバンクに売れやｗどうせおめぇはサッカーだけじゃなく自分の人生も見えてねぇとおもうぜ

鹿島様へ

鹿島様は強いです
だから今シーズン開幕からぶっちぎりの首位で突っ走って下さい
直接対決があればレイプして下さい
そうすればオジェックは間違いなく解任されるので有り難いです
どうぞ宜しくお願い致します

浦和レッズ一同より

まあ、そうなるとディープインパクト鹿島とエルコンドルパサー浦和は
どちらが強いかって話だな。

エルコンって凱旋門僅差の２着でしょ？
浦和をエルコンと言いたいなら、少なくともチャンピオンズリーグで準優勝も可能と思わせるサッカー見せないとだめだろ
ミラン相手の試合を見てると・・・現時点ではコスモバルク程度と言われても仕方が無いな

>>255
日本語分かるかい？格付けが済んでないということは
どちらが強いかなんて断言できないと言うことだよ。

鹿島と鹿島より劣るクラブである劣頭をグラスとエルコンに
例えるのはエルコンに失礼極まりない 。

鹿サポ、鹿ファンの皆様、レッズ先生をいじめるのはもうやめて下さい。お願いします。レッズ先生は普段強がってるけど本当は・・物凄く弱いんだよぉ。惨めな過去を背負って必死に生きてるんだよぉ。

>>258
巻と永井と比較するお前が可哀相だ。やっぱり田代はそのクラス選手だってことね

鹿島＝マンチェスター・ユナイテッド
浦和＝チェルシー

実績が違うと思う

>>264目だけじゃなく頭も悪いようだな？ サッカー見たいなら、小学生のサッカーチームでも見てろや。似合いだおめぇにはな

じゃあ、鹿島もACL戦ってないから浦和との格付けも済んでいない
ということか。

まさか、国内と厳しい海外と両方戦って結果を出した浦和より、
国内しか戦わないで国内で優勝した鹿島が格上とは断言出来ないよね。

もし鹿島が浦和より格上だと断言したいなら、
今年のACLで優勝してリーグも優勝すること。
これなら断言出来ると思うよ。

国内で久しぶりに勝った鹿島をディープインパクトに例えるなんて、
ディープインパクトファンに失礼。

マンＵ→鹿島
チェルシー→Ｇ大阪
アーセナル→浦和

>>266
田舎者

釣男に文句言われて顔ひきつってる岩政
ワロスw

>>270涙目か？おめぇには高校サッカーもまだ早いからな、なんせ脳の発達がオラウータンと同レベル

スポーツ新聞の一面を飾っているかと思いきや…


ﾄﾞｩｸﾄﾞｩｰﾝ!!
ただじゃするめよ。

>>270アンカーミスだすまん

>>267
賛成

なるほど、ID:X2xxu+qbOは昨日の評価厨だったのか
どうりで池沼なわけだ
こいつ俺のことを>>202ですり替えとか言ってるけど
議論が自分の出したい結論に向かわないとすり替えとかレベルが低すぎる
さすがは>>215でナビスコと天皇杯を無視するだけはある
ところで昨日からなんでその二つのカップを抜いて議論してるのか質問してるんだけど、どうして？
子供じゃないんだし、いきなり泣き出されても分からないよ

>>259
レッズは高い金出して選手取るくらいなら監督をいいのにしたほうがいいとは思う
最新パソコンに買い換えて悦に入る中学生（趣味は２ちゃんねる）みたいなもんだ

>>270
そうw涙目です

あのDF変えてよ

と試合中に岡ちゃんに向かって叫ばれます
全国生中継でw

Ｊリーグの横綱っていうスレタイなんだから
Ｊが出来てから15年での国内の戦いをもとに横綱を決めればいいじゃない。


アジアを持ち出すなら
水原やアル・イテハドや浦項や磐田らと「アジアの横綱」を決めればいいじゃない。

ほんとに劣頭サポ減ったな

前スレあんなにいたのに・・・

もう飽きて本スレに帰っちまったのか？

過疎スレにしないで盛り上げてくれ〜〜

>>263
来世は明るいかもよ？

そうだな、ちょうど15年間やったんだから、ちょうどいい区切りって感じだな。
で、Ｊ２降格は、幕下下位力士の十両相手の対戦扱いかね、それとも休場扱いかね？
まどっちにしても勝星にはならないところが笑えるんだが

あのぅ・・・
鹿島ってＪ１リーグ通産301勝らしいんですが
浦和さんは350勝くらいしてるんでしょうか
まさか200勝していないなんてことはないと思いますが

今年の浦和のユニはエンブレムの上に☆３つになるのかな？

俺も思う

　　　「星　ふたつ半ですぅ〜」

鹿島ならＡＣミランに勝てますか。

世界３位のマークってのは何かつけないのか？銅メダル首にかけて戦うとか

1コになるらしい。ACLの星をこれからつけてくらしい。

じゃ、もうＪ１脱退して、これからはＡＣＬに専念すればいいじゃん

浦和の星って天皇杯やナビスコは含んでないの？
リーグとステージ優勝の２個なのか

鹿島はやたら星つけてるがあれは天皇杯、ナビスコ含めてんだろ？

もう統一する為にJが☆はリーグ優勝のみとか規定つくればいいのにな
柏の☆とか笑えるし

レッズ先生、もはやこれまでです。我らレッズのユニの☆の話やリーグ通算勝利数の話まで出てきちまいました。無念ですが腹を切りましょう。悔しいよぉ・・レッズ万歳

カップoutステージ制覇inだと
鹿島の星の数は大して変わらないんじゃねえか

海外で国内カップ戦の星をつけるチームってどこかあるの？

>>292
ない。少なくとも欧州トップクラスには。

つまりあれか。浦和は向こうでいう『冬の王者』の星を付けてるってことか

海外でそんなチームってどこかあるの？

>>291

>>5にデータがあった。ステージ制覇＋ＣＳ＋通年で１１になるけど、ステージもCSもだとダブった感じだから外す。
そうすると８になるね。

勘違いしないで欲しいが

リーグ優勝のみ☆で統一したほうが良いと言ってるんだよ
そのほうが解り易いし
当然浦和も☆１個になる

まあスレ違いだが☆話になってたから書いただけだ

>>294
南米の方では珍しくないね。ほとんどの国では今でも半期制だし。

だったらＣＷＣもＡＣＬもダブった感じつうか、ＡＣＬってＣＷＣの予選になったんだから、星付ける価値すらないじゃん

>>297
なるほどね。
通年制のリーグでは珍しいってことか。
欧州は付けてないよね？

鹿島の１１冠って２シーズン制の１st、2nd、CSも含まれての事なの？

柏はナビスコの☆か。
名古屋って天皇杯の☆つけてんのかな？
広島は準優勝５回で☆１個をつけてあげたいｗ

ACLで☆つけるなら海外用ユニで良いんじゃないのかな
欧州チームってCL優勝の☆はつけてんの？

まあ2007年度の成績だけ見ても、Jリーグ、天皇杯、ナビスコの３つで鹿島＞浦和、
浦和は鹿島の出場してないACLで優勝できただけって言い方も可能なんよね。
直接対決は一勝一敗だし。

でもそんなしょっぱい話しても仕方ない。
優劣比較したいなら2008年度の３大会とACLの成績比較だけでいいっしょ。
年度跨いだ成績で比較しても意味なし、ってかそれこそ過去の栄光談になっちまうしな。
お互い頑張るべし。

>>300
CSで負けた場合は無冠扱い。

>>302
そうなってしまうと、我々鹿島はACL用ユニには星が一つもつけられないではないか！
内弁慶がばれてしまう！

>>304
我々って「われわれ」って読むんだぜ。
「おまえら」って読まないんだぜ？

>>303
なるほど。
多少タイトルが被ってるのか。
それ抜きにしても鹿島が抜けてはいるな。

　プレシーズンマッチ（恒例）

　　浦和　ｖｓ　鹿島

　　国立競技場
　　
客が入りそうだが・・・

>304
間違ってＡ３のつけちゃったと誤魔化せよｗ

国内での☆の数で楽しんでいる鹿の皆さん、
少しは外の世界も知ったほうがいいんじゃないでしょうか。
格式と伝統のある11冠チームが、たかだかアジアのカップ戦と馬鹿にしておられる
ＡＣＬで、もしもポロッ負けるようだったらまずいんじゃないですか？
あ、負けるなんてことないですよね。負けてもＣＷＣは開催国枠があるし、やっぱり
リーグ優勝して☆増やしますか。

>>298
それをミランに言えるのか？
CWCはお祭り的な要素が多い大会だと思う。

別に構わないでしょ。
ACLで優勝してないんだから。

だからと言って、15年間で主要45タイトルの中の11タイトルを取っている事実は不動。
これが「伝統」であり「常勝」の証なんだから。

「昨年だけ最強」なんてのには興味はない。

実際アジアのチームがCWCで優勝とかしても、CWCの権威が下がるだけだしな。
欧州と南米の邪魔をしない範囲で３位取るってのはある意味ベストな選択。

>>309
馬鹿になんかしてないよｗ
いい加減その卑屈な考え方止めたら？

レッズ先生、このまま鹿島公の捕虜となり生恥を晒すのですか？私が介錯いたします。無念ですが負けを認め腹をお切り下さい。

>>311
４５タイトル中だと８だと検証されたばっかでしょ。

国内のリーグ優勝目指すのは基本だろ。
Ｊ１だろうがＪ２だろうが全てはそこから始まる。
リーグは2位でいいからＡＣＬ重視なんてフロントが言い出したら
漏れはそんなチームのサポやめるぞ。

鹿島サポってレッズをライバルだと思ってるの？

>>315
もっかい >>5 を見直してこい

しつこくなるけど☆は現在ならリーグ優勝、昔ならCS優勝のみとJで規定を設けて欲しい
現状では各チームバラバラなので解りずらいし

当然ACL優勝の☆を国内ユニにいれるのは明らかにおかしい
海外用ユニに入れるべき

☆はあくまでチャンピョンの印であってカップウィナーの印ではないから

>>315　さすがは劣頭

因みに、１回優勝しただけでアジアを知った気になるなんてのは、大きな勘違い。
知らなかったから、その後、Ｊ２クラブに負けるんだろうに。

レギュラーを代表に取られ、さらに、チームを２分割した時代を知っている方が、「知っている」と言う意味では、上だよ。
モチベーションの保ち方を知っているからこその天皇杯優勝だと言う点は、浦和が学ぶべきことでしょう。

>>315
11/45であってるよ。半期優勝でCS負けたのを星に含めると、13タイトルに
なってしまう。

>>317
レッズサポは鹿島なんて糞チームライバルとは思ってない。

>>315
たぶん>>311の言ってる45タイトルって、
・天皇杯
・ナビスコ
・リーグ
を15年分だとおもうよ

ちなみに8つって言ってるのは
・リーグ
・1stステージ
・2ndステージ
を15年だと思うんだけど、そんときは１シーズン制を考えただけで合計37タイトルだね
鹿や鞠が重複して消去した分を考えると合計で33タイトルくらいにはなる

うぃーあーのみなさん

ここは劣頭ホイホイなんかじゃありません

鹿サポ、他サポ、アンチサポを論破できる心地よい良質なスレです。

ぜひ本スレからも誘導願います

鹿島と浦和はどちらが上か。

一般的にはリーグと天皇杯を優勝した鹿島より、
リーグ2位、ACL優勝、クラブW杯3位の浦和の方が評価されている。

各メディアや公式のベストイレブンを見てもそれははっきりしているし
異論は無いと思う。

鹿島サポやアンチ浦和から見たら、それは納得行かないのかもね。
無理に鹿島の過去の栄光を持ち出して反論するのもわかる気がする。

>>318
見てるよ。
４５が間違ってるって言ってるんだよ。

２シーズン制が重複なんだから気付いてくれよ。

>319
☆はリーグ優勝に統一すればわかりやすいけど、
Ｊリーグ側からそうしろとはいえないと思う。
カップ戦のスポンサーであるナビスコ様を粗略に扱えないからね。

レッズ先生、これ以上生恥を晒すと頭の劣り具合がばれちまいますよ・・腹を切らないのなら落ち延びてレッズ主催の亜細亜りーぐでも立ち上げましょうよ。私はどこまでも御供いたしますので・・

田舎っペアントラーズ！
田舎っぺアントラーズ！
田舎っぺアントラーズ！
田舎っぺアントラーズ！
田舎っぺアントラーズ！
田舎っぺアントラーズ！

>>315
リーグの年間タイトルなら15年間で15タイトル。
その中の5つが鹿島では？

>>326 だめだよダサイタマ語で書いちゃ
「一般的」＝ダサイタマでは一般的
「各メディア」＝湯浅健二とかＲＰとかテレビ埼玉とか

ちなみにベストイレブンは07-08天皇杯の前だから

リーグ：☆
天皇杯：カラスの羽
ナビスコ：リッツクラッカー
ってマークを変えればいいのにね

ステージ制覇はなくてもいいと思う

>>327
４５が間違ってるんじゃなくって、お前さんの>>311に対する認識が違ってただけだろｗ

>>328
そっか　スポンサーが居るもんね
そうなると各クラブの自己判断になるんだね

それにしても鹿島の星だらけはみっともないと思うけどな・・・
磐田もマリノスも☆つけようと思えば沢山あるのにリーグ制覇のみだもんね
これで鹿島が来季デカ☆でもつけよう物なら笑うしかない

>>335 ステージ優勝で☆付けた、どっかの勘違いチームの立場は？

>>336
上のレスに書いてある通りです
浦和のステージ☆もおかしいし必要ないと書いていますよ

ライバル関係

浦和レッズ−ガンバ大阪
鹿島−ジュビロ

レッズ先生、新年早々少々驕りが見えますぞ。レッズが獲得してきたタイトル数の少なさは明白。比較相手を間違っておるのではないですか？まずはヴェルディ様に追いつく事を我々浦和の目標と致しましょう。

個人的には☆はリーグ優勝のみ。
天皇杯とナビスコは優勝チームが翌年のユニ袖にワッペンかな。
つかヤタガラスがリッツくわえてるように見えてきたｗ

如何にも釣りのようなスレに鹿が釣られてる展開になっとる。
赤はどこいった？

わかた、鹿島の☆☆☆・・・はみっともない、浦和の☆はおかしい、つうことだね
でも、鹿島のデカ☆は、カップ戦入れての１０冠じゃなくて、５つのＪ１リーグ制覇☆と考えれば、それでいいじゃね？

赤も鹿もいません
成りすましの暇つぶしスレです

>>325 そうだね裏儀メインに動員かけなきゃね

単純にデザインの観点から、大きい星ってのはカコワルイというのは同意
あとJリーグが100年とか続いたとして、今回で85冠とか言うようになったとき
大きい星8つと小さい星5つをつけるのもかなり無理があると思う

星の後ろに数字を書いて”☆×１１”みたいにすりゃいいんじゃね

>>332
なるほど、アンチ浦和は粘着するためにちゃんと調べてるんだねw

リーグ優勝だけじゃなくて結果的に天皇杯まで勝ったのに
認めてもらえない鹿島。

浦和より上だと証明するには、ACL優勝してリーグ連覇しかないよね。
逆に、どちらも出来ないなら浦和以下となる。

わかりやすくて良いよね。
浦和がACLで死闘を繰り広げている隙にたまたま優勝したと言われる鹿島。

強さは本物なのか、それとも浦和の失速のおかげでたまたまだったのか。
今年それが証明される。

実際は殆ど真性だと思うけどな、浦和も鹿もｗ

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これ見る限りこのスレには鹿島サポしかいないのでは？
レッズ関連のスレが全くないし
赤サポは少数、大半は成りすまし赤サポだと思うけど

鹿島が勝ち点72積んだのはタナボタでもなんでもないが
浦和が横縞に負けたおかげで優勝という意味では、鹿島の優勝は運がらみだったと言える

ただ浦和が勝ち点70に甘んじたのが不運のせいかといえば
そうとも言い切れない

>>348
それ直近にIEで見た奴だけで、
携帯も専ブラも反映されないんじゃなかった？

買収に失敗したせいだお

>>349
オジェックで勝ち点70だったんだからむしろ立派。

>>350が涙目な件w

さすがにJ2落ちしたチョン劣頭と、王者鹿島を比べるのはどうかしてるぞ

スレタイ鹿島だし、鹿サポが見に来ることはあるだろうね

ttp://mickey.mirv.net/help2ch/osusume.html
※専用ブラウザ・携帯からの閲覧は統計には反映されません

>351
ねらーに監視されたからですｗ

>>348
ID:Wa2gULNc0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20080104/V2EyZ1VMTmMw.html

あんまチェッカー好きじゃないんだけどな

>>353
お疲れｗ
面白いから1000まで頑張れ

で、よこづなサポさんは田舎過ぎてやる事無いから、
いつまでもこのスレに張り付いてんのかな？

>>359
昨日の晩から張り付いてる奴に言われても

もう分かったから、
これから、よこづなサポって呼んでやるよ
嬉しいだろ？ｗ

>>360
昨晩は居ないよ、残念！

午前2時は昨晩て言う捉え方じゃないんすね、ｻｰｾﾝ

まとめると、

過去の実績では鹿島が一番。
逆に、最近ここ5年では浦和が一番実績がある。

去年は、鹿島が久しぶりにタイトルを取った。
それがたまたまなのか、強さは本物なのかは今年結果次第。
浦和と並ぶかそれ以上の評価を得るにはACLとリーグ優勝しかない。

レッズ先生とか言ってる阿呆よこづなサポは、遥か前から張り付いとるぞ！
尊敬するわｗ

>>364
その通りだね
通算成績で格上格下を決めちゃうと、ＦＣニッポンとか磐田、広島まで上の方に来ちゃう

違和感あるだろｗ

まあ、実績という点では、よこづなマンコラーズは素直に尊敬してるけど、サポはウザｗ
あと小笠原も

はっきょいのこったのこった（笑）

>>319
Ｊリーグだけに限定するとこうなる
鹿島 ：☆☆☆☆☆
磐田 ：☆☆☆
横浜M：☆☆☆
東京V：☆☆
G大阪：☆
浦和 ：☆

国内リーグ優勝なんてどこだって目指してるさ。
でも、そこ以上に強いところが世界にはあるということを
ＣＷＣ見てわかったでしょう。
レッズなんてミランとやったらあの程度ってことです。
鹿島はそういう高いレベルは目指さないで、国内、国内っていってるのが
面白いと思って。
いつになるかわからないけど、レッズは世界で通用するようなチームに
なってほしい。そのためにＡＣミランに本気で挑めたことが収穫。
世界３位をいばっているわけじゃない。あー、横綱さんにマジになっちゃった。
釣られすぎですね。

>>366 スレタイ読めないの？Ｊリーグの話してた筈だが

>>370
しかし議論の余地あるのかね？
国内のタイトルの数で一番多いから横綱って議論なら
するまでもなく鹿島だろ。
そもそもネタスレにマジレスしてる俺も俺だが・・・

>>370
Ｊの話してんじゃん！

文盲か？よこづなサポさんｗ

あれ？浦和的な過去５年のＪの実績からすると
03 鞠
04 鞠
05 脚
06 赤
07 鹿

鞠が一番じゃないの？

ID:X2xxu+qbO　横綱　ID:LmiYHbsUO
ID:Wk4esHtnO　大関　ID:SiDsMRnb0　

もうこれで良くね

まあ、よこづな段幕楽しみにしてるよ(笑)

>>374
それでいい。

ヒマだから浦和のオフィシャル行ってきたら、Ａ３を重視してたんだねぇ
極東アジア４チーム中３位つかブービーの実績って、まさか強くなった去年の話じゃなくて、遠い遠い過去の話なんだろ？

このスレのおかげで我がスレは平和だ
感謝！！

>>374
それでいい

>>374
異議なし

読み返してみたが右側の大関は若干弱い気がする
他はやっぱり意義なし

劣頭(笑)世界3位(笑)

■過去5年の浦和の実績

2003年：ナビスコ杯優勝

2004年：セカンドステージ優勝

2005年：天皇杯優勝

2006年：リーグ優勝、天皇杯連覇

2007年：ACL優勝

こんな感じかな。
さらにリーグ戦に限ると、優勝逃しても毎年2位は確保。

Jリーグトータルの実績だと鹿島が一番。
最近の実績だと浦和。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /フ
　　　　　　i￣７　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　/⌒ｖ´/
　　　　　　　　ヽ;;;)　 ,, ,,z ,,.,, /;;;/＼ノ
　　　　　　　　く く／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ﾐﾐ　
〔 ｀ゝ　　　 　　彡　,,,,　　　　,,,,,　ｼミ
　|＿￣￣7　　ﾚ;;（●）,　､ （●）;;;;;;ｼミ　　　　　　劣頭世界3位(笑)
　　　￣|; ;|　　/;;;; ;;;;ﾉ(､_, )ヽ､,,;;;;; ;;;;ｼﾌ＼　
　　　 　|; ;;|　 /w;;;;;｀-=ﾆ=- ';;;;;;;;;;;;ﾐ　 /;;;;〕　　　　　
　　　　　＼＼/ ／"'''z,,z;;;;;;;;;Zzﾐ彡　ﾉ ／
　　　　　　　"''"　　,. ‐;;;;;;;;;;;;ノ　　　く く､＿
　　　　　　　　　　（;;;;;;,. ‐''"　　　　　　`‐､＿〕
　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　⊂ノ

>>374
異議なし

とりあえず、2008年は、ほぼ同じ条件になるから、それで、現時点での力関係はわかるだろ。

2007年は、
J2クラブとリーグ最下位クラブに負けたアジアチャンピオン
リーグチャンピオン兼天皇杯チャンピオン
ってことだ。

アジアの恥だ

三大タイトル星取表

鹿島　☆☆☆☆☆　☆☆☆☆☆　☆
東緑　☆☆☆☆☆　☆☆
横浜　☆☆☆☆☆
磐田　☆☆☆☆☆
浦和　☆☆☆☆
脚阪　☆☆
鯱八　☆☆
清水　☆☆
横翼　☆☆
千葉　☆☆
湘南　☆
京都　☆
柏　　☆
瓦斯　☆

>>374
左下の大関は除外
あとは異議なし！

>>374
>>379
>>389

本人投票にﾜﾛﾀ。

わーい、レッズ先生にほめてもらえた。「よこづなサポ」なん呼んでもらえたよぉ。これからも先生と一緒に過去の成績（2年連続J最下位、J2降格、J2でも優勝ならず、去年も大失速でリーグ準優勝、過去リーグ制覇は1回のみ）を抹消し世界3位を誇りにレッズを応援していくだにぃ。

ごっつぁんです。大関の地位に恥じぬよう、更に精進を重ねる所存でつ。目標は横綱・釣り王関です。

>>391
横綱の中でも君がダントツ
規則正しい生活で食事と睡眠をしっかりとり自己管理も完璧
３日間スレを監視し続けたことは常人には成し遂げられない偉業でありましょう

http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20080102/TkFnZmIrak1P.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20080103/ZUxyMEtpeVJP.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20080104/TG1pWUhic1VP.html

何でもいいけど横綱っていうのは強さだけじゃなく品格も求められるの
だから汚いラフプレーはやめてね

ID:LmiYHbsUO

誰かこのお方の必死チェッカー晒してくれ

凄い事になりそうだw

これでも見てもちつけｗ
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=namahame122605.avi

>>393
なんかプロの鑑ですね

>>357

恥ずかしいから　ヤ　メ　テ　！！

性癖がバレルじゃないかｗ

カシマスタジアムに「Ｊリーグの【横綱】鹿島アントラーズ」
ってういう段幕があったら、素敵♪

>>393
さすがﾊﾞ鹿島
ほかにやることないのかよ
さすがＪリーグの横綱は違うな

僕は劣頭サポだによぉ

「俺達よこづな」のビジュアルも楽しみにしてるよｗｗｗ

ID:X2xxu+qbO　横綱　ID:LmiYHbsUO
ID:Wk4esHtnO　大関　ID:SiDsMRnb0　
ID:Wa2gULNc0　大関

>398
なるほど。
いちおう張出大関くらいになれそうだな・・・

基地外が晒されたら急に過疎った件

お前ら、まだやってたのかよ

>>401
おまえさあ、
1/2夜〜1/4現在のたった２日間で約100レスってどんだけ暇なんだよｗ
昨晩まで無茶苦茶書いてるし
ばりばりの横綱サポじゃねーか、ば〜かｗｗｗ

レッズ先生はこんな僕に温かいお言葉をかけてくれて嬉しいです。今年もアジア王者レッズを全力でサポートするよぉ

>>403

いやいや結構ですｗ
新弟子くらいにしといてください

劣り鮎が弱ってしまったのぉ。まずは裏儀にでも行ってコマセ撒いてこないとダメか

おすすめ２ちゃんねるってべんりだな

>>377
中国開催で中国・韓国チーム相手に中国人審判で試合すりゃ鹿島だって3位がやっとだろうよw

顎とかダイブ本山がしきりに
「マグレ優勝じゃないのを証明できた」って言ってるけど、
鹿サポ以外は

（奴らがどう言おうと勢いに乗っただけなのはバレバレ
かつての常勝鹿島とは雲泥の差だよ
まあ２００８年をじっくり見てみようぜ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ）

以上ですｗ
ありがとうございました

北北北キター、言い訳番長。

そんなら、２００４アジアカップの価値は大いに認めてるんだろうね？

アジアカップ？頭おかしくねコイツｗ

>>413
スレタイよく嫁
Ｊの話してんだろｗ

レッズ先生、今日もそろそろ日も暮れてきましたし・・アジアちゃんぴょんと世界3位(笑)をおかずにオナニーする時間ですよねぇ？僕は先生の教えを守り一足早く禿原と盛田2世高崎もおかずにするからねぇ。

前スレ読めばわかると思うが、ここは鹿サポが作ったスレじゃないからな。

他所でも熊だったり脚だったりしてた香具師が
今年は鹿になって煽ってくるからなｗ

Jの中心たるクラブは大変だよ。

あげ

もう一人の横綱のオレがやって来ましたよw

これからも、アンチ浦和を論理的に追い詰めて、
逃亡して行く様子をしっかりと見届けて行きたいです。

■2007年の日本サッカー界の出来事ランキング

�@浦和レッズが日本で初めてACL優勝。クラブW杯で健闘した。

�A日本代表がオリンピック出場を決めた。

�Bオシム監督が倒れた。

�C鹿島アントラーズがJリーグ＆天皇杯優勝

世間的にはこんな感じかな。オリンピック出場は決めて当然という流れの中
もたついてた感じもあったから2位。オシムはショックだったね。

鹿島のリーグ優勝はどうも影が薄い。
ベストイレブンにMVPを含めて浦和から多数選ばれたし、
世間的には浦和がACLで死闘を繰り広げている間にたまたま優勝した感じ。

まあ、鹿島の優勝よりも浦和の失速の方がインパクトあったしね。
クラブW杯ではミラン戦よりも浦和の試合が全て視聴率よかったし、
2007年は良くも悪くも浦和が注目された年だった。

鹿島は成績よりもスタジアムの空席増加と地元サポータ減少があまりに痛すぎる。

で、犬飼はなんで怒ったんだっけ？ｗ

>>420

浦和の失速はインパクトありすぎ。
マスコミは浦和優勝を前提に動いてたのに、最終的にはノーマークだった鹿島。
それに浦和サポは８冠とかいってＡＣＬなめてたよね。
中東遠征はきついし、ジワジワ疲労が蓄積するぞって言ったら、アンチあつかい。
過去の例からいってＡＦＣの大会戦うと、秋にコンディションが落ちるのは必然なのに。

>>423
同意。浦和は良い記録も悪い記録も話題持ってくよな。

論理的に追い詰めてるつもりのID:X2xxu+qbOが
「なんで天皇杯とナビスコをはずして鹿島と浦和を比べようとするの？」
って聞かれたとたんに逃亡した件

>>421
それが大問題なんだよ。クラブに危機感がない。

>>424

浦和はマスコミが期待したビッグクラブの要素があるから。
ちょっと前まではマリノスにその役割を期待したんだが。
外人枠を広げれば、鹿島とかは経済格差の波にのまれると思う。

Ｊなんて浦和以外全部そうじゃん。

よっぽど暇なんだな浦和の人達は。

しかし浦和もそうだが鹿島効果ってすごいな。

>>423
なめてたというか、ACLの影響は想像してた以上だった感じ。

予選グループでは1位だけしか勝ち抜けなく、
決勝トーナメントに入ると終盤のリーグ戦と平行して戦わなければならない。

こればかりは経験しないとわからないけど、想像していた以上の疲労。
今年の鹿島は予選グループは楽勝だと思うけど
リーグ戦も平行して結果を出さないといけないからね。

ネタ貼るスレにて発見
ttp://www.dawgsdk.org/monashrine/vpt.php/00015293

浦和のアジアチャンピオンは、リーグの協力と代表免除と言う要素があってこそ。

>>432

そうかな？
おれは時差のともなう移動が少なかったからだと思うが。

>>421
白プーマさんもしのぎが減って大変だなw

ブックメーカー『Ｃentrebet Ｓports』における、
２００８ＡＣＬのオッズです。（１/４日現在のオッズ）

URAWA RED DIAMONDS (JPN) 5.00
KASHIMA ANTLERS (JPN) 8.00
POHANG STEELERS (KOR) 9.00
AL ITTIHAD (KSA) 9.50
SEPAHAN (IRN) 10.00 　　　　　　　
AL WAHDA (UAE) 11.00
GAMBA OSAKA (JPN) 12.00

馬鹿島っていまだにジーコ信者がいるの？
ジーコに飽きられたくせに、ちょっとノイローゼなんじゃない？

廣島マンコラーズさんも海外のメディアに
『ＹＯＫＯＺＵＮＡ』
が認知されるといいなｗｗｗ

浦和とガチで引き分けなしで１０試合したら鹿島が７勝できるな

浦和なんてアホサポーターで成り立ってるだけの
うんこクラブ

>>435　ヒント：釣りオッズ

多くの顧客が見込めるが、ブックメイカーが客観的に判断してまず間違いなく勝たないという確信のあるところに、
わざわざ高めのオッズをつけて、大量購入を誘い、利益を上げる戦略。
例：ディープインパクトの凱旋門賞時の各ブックメイカーオッズ

横綱なのに赤コンプレックスなんて、
ちょっとノイローゼなんじゃない？

>>438 へのレスだった。　　　誤爆スマソｗ

鹿サポどもの支離滅裂な狂いかたは

異　　　　常

ここに鹿サポいるのか？

レッズ先生、また廣島マンコラーズって言ってるね。先生の頭の良さ、語彙の豊富さには恐れ入ります。弟子として誇りですよぉ。今年も頑張って国内最下位、J2落ち、J2二位、大失速など豊富な経験を持つ劣頭をサポートしなきゃ、頑張るよぉ！

世間はもう少し鹿島の優勝に触れてやるべきだった

浦和のACLは評価出来るし、CWCもあって露出も多かったのは確か

ただ鹿島の九連勝での逆転優勝だって凄いインパクトの筈なのに、何事もなかったようにスルー

本来ならば、日本代表いない鹿島が優勝ってどうなのオシムさん？みたいになるはずがオシムも倒れてしまって、そういう流れではなくなってしまったのも鹿島にとっては不運だったな

だからこそ横綱なら来年頑張って浦和に向いてるマスコミの視線を鹿島に向けさせるような成績とるべきだな

世界三位って、ちょwwww
これを売り文句にグッズ販売だのやったら、不正競争防止法違反じゃないですか？

公取委から事情聴取されますよwwwww

世界３位なんて浦和に相応しい称号じゃないかｗｗｗ
二冠の鹿島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界３位の浦和

>>443
劣頭サポのほうが支離滅裂なのは多い模様
>>403参照

中学中退の馬鹿島コアサポはゴル裏から女子どもをおいだすんだってな
まったく学もなけりゃ品もないチンピラ集団だよな
教育上よくないな、ＰＴＡから嫌われているんだろ

かよわい清水ギャルサポに実力行使の劣頭黒服軍団。
頼もしい事この上ないですね。

>>451
詳しく

しかし、「世界３位」って商号、いや、称号を、レッズサポはどう思ってるのかな。
俺は、嫌だな。

欧州や南米の代表以外のビッグクラブより上とは思えないもんな…

>>453
世界一を決める大会で３位になったんだから別にそのままじゃないかな？
机上の空論始めたら切りがないからさ
オリンピックと同じでしょ
実力があっても出ていない所は予選で負けたのが悪いんだから

>>453

正確には世界大会３位だろ。

>>452
ttp://d.hatena.ne.jp/jimmy-on/20070623
ここいらあたり見れ。
この時清水のギャルサポに容赦なしだったのが、劣頭黒服軍団。
前はようつべにも動画あったんですけど。

婦女子に手を出すとは、さすが世界三位ですね。

高原 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

浦和側のファンサイト等を見ると
「浦和サポの近くに清水のダンマクを貼るのが悪い」


うわぁあああ
劣頭は自分さえよければ何でもいいんだな。

来期の過酷なスケジュールこなしてから言えな

来期の鹿島はACLで地獄をみるぜ。
レッズ高原確定！！！！
鹿島なんて６月には泣きべそかいてるよw

>>456
それって、アンチ浦和のねつ造のやつじゃねーかwwww

ねつ造してまで、アンチ浦和の粘着は異常。

高原浦和確定で胸の奥の方がドキドキして涙目のアンチ共

wwwwwwwwwwwww

Ｊリーグ優勝回数
鹿島　：☆☆☆☆☆
磐田　：☆☆☆
横浜M：☆☆☆
東京V：☆☆
G大阪：☆
浦和　：☆

07年度
ゼロックス・スーパー杯
浦和　０−４　Ｇ大阪

ナビスコ杯準々決勝第2戦
Ｇ大阪　５−２　浦和

天皇杯4回戦
愛媛　２−０　浦和

Ｊリーグ最終節
横縞　１−０　浦和

鹿島２冠（Ｊリーグ・天皇杯）


どう考えても
鹿島の方が上ですｗ

鹿島サポがいくら頭弱くても、今の戦力でACL戦ったらどうなるかぐらいわかるだろ？
アジア杯みても高原が日本じゃ異次元だってことわかったろ？
それで今期に期待できるなんてドラックやりすぎってもんだなw

だよな
優勝は川崎だよなｗ

高原が自ら移籍志願した浦和

柳沢が自ら移籍志願した鹿島


同じ文章ですが全然内容が違いますね
www

そもそもディープインパクトの如き鹿島を
コスモバルク劣頭と比較しようとすること事体
鹿島に失礼である。

やべえ、レッズまだ外人枠一個残ってんだよなー
誰とって欲しい？

勝ち方が美しくないな。
すくなくとも、Ｊを何回も制したとの印象がない。

>>461
あながち捏造とも思えんがな。
自分は実際、ホーム戦でアウェー寄りの指定席で浦和戦見たことあるが、
磯がビッグフラッグ広げようとしてレッズサポと小競り合いが起きた。
その時ゴール裏から聞こえてきた「燃やせ」コールはいまだに忘れられない。
もちろんフラッグ広げるのを妨害した理由は「自分たちがいるのにそんなことするお前らが悪い」。
しかも後日、「燃やせなんて言ってない。あれはウィーアーレッズと言ったんだ」
などと苦しい言い訳をしていたのには開いた口が塞がらなかった。
「燃やせ」と「ウィーアー」を聞き間違えるなんてどんな難聴だよ。
あとタチが悪いと思ったのが、アウェー側に配置されたボールボーイを威嚇してたこと。
声だけじゃなくて旗の先っぽとかでもやってて、子供相手に頭おかしいんじゃないかと本気で神経疑ったよ。
ボールボーイ威嚇するなんてアホなチーム、後にも先にも浦和だけだ。

>>470
それ、鹿スタで浦和サポにデカ旗阻止された時じゃないの？
鹿島が負けて本田がグランドに乱入した鹿サポにボコボコにされた時の試合。

懐かしいね、自分もその時スタジアムにいたよ。
あの時のゴール裏では確かにウィーアーレッズのコールしてたよ。

確か、浦和サポしかいない場所に磯がデカ旗出そうとして、
それを指定席の一般の浦和サポが阻止してたんだよね。

屈強な磯に必死に立ち向かう指定席の一般の浦和サポ。
それをゴール裏から応援する意味でゴール裏からコールした。

まあ、自然発生のコールだったからね。中には違う言い方してた人も
いたかもしれないけど。

ＣＷＣの翌日から日テレで「レッズ」という言葉を聞かないんだが・・・

>>471
＞確か、浦和サポしかいない場所に磯がデカ旗出そうとして、
＞それを指定席の一般の浦和サポが阻止してたんだよね。

違う。浦和サポ「しか」いないところじゃない。確かに多かったのは事実だが。
実際小競り合いは自分の座っていた間近だったよ。それでも浦和サポしかいなかったって？
それに「燃やせ」コールは「燃・や・せ！燃・や・せ！」と非常にリズミカルにテンポ良く
ゴール裏全体から聞こえてきたよ。「ウィーアー」と聞き間違えるはずがない。
磯もホメられたもんじゃないが（むしろ自分は大嫌い）、あれ以来自分の中では浦和サポは磯以下になったよ。

>>473
その場所はほとんどが浦和サポだったのは間違いないよね。

ゴール裏全体で燃やせコールなんかしたっけな、聞き違いじゃないのか？
ウィーアーレッズコールも自然発生で、
コールリーダーはそれも止めろって言ってたくらいだったのに。
まあ、誰も従わなかったけど。

だから聞き間違いじゃないと何度言えば……
どうやったらあんな間近で聞こえてきた大合唱を聞き間違えられるのか
逆に教えてほしいよ
あんたらにしてみればそう思わせたいのだろうけどな

ところで鹿スタのよこづなサポさんは何でレッズ側の席にちらほらいるのか？

レッズ戦ぐらい自重しれよ

>>475

「浦和レッズをぶっ殺せ〜」
コールよりはマシだろｗｗｗ

確実に言ってたよなあ？

>>476
それは自分に言ってるのかな？
自分があのレッズ戦で座っていた席は
人気のある４試合のセット売りのうちの一試合で
４試合とも席が最初から固定されていたんだよ。
死ぬほど嫌でもその席で観ざるを得なかったんだよ
買いなおしの利く試合じゃねーのはおたくらが一番わかってんだろ。
自重しろなんていわれる筋合いはねえ

>>477
それこそ聞き間違いだろ
「（対戦相手名）〜をぶっ倒せ」ってコールの。
（「アントラーズは無敵だぜー」から始まるコールの途中にある掛け声）

まあ磯のことだから浦和に対してそう言ってるのかもしれないけど。
自分は磯嫌いでゴール裏に立ち寄らないからそこまでは知らん。

よこづなサポさんとセパ阪サポは何故、自分のチームの応援よりもレッズを煽る行為に走るのか？

アンチのなりすましだから
だから脚が減ると鹿が増えるｗ
常に測ったように一定。

何だ。
せっかく真面目に答えてやったのに、
話題そらすのかよwww
しかもつまらんそらし方だなあ。芸のない。

>>480
いや、スタジアムでの応援の事

馬鹿島必死すぎｗｗｗ

>>475
まあ、燃やせコールした記憶は無いからなんとも言えないけど
例えあったとしても、それだけで批判するのは無理があるよな。

負けた腹いせにサポーターがピッチに乱入して選手を暴行するって
最低だと思わないの？

鹿島サポのコールにしても、

コールリーダー「浦和レッズをぶっ殺せ〜」

ゴール裏全体「浦和レッズをぶっ殺せ〜♪」

浦和戦ではこんな掛け合いを10分くらいしてた鹿島サポ。
アンチ浦和は浦和を意識するあまり、浦和には何をやっても構わない
と思ってるのか？マジで気持ち悪いな。

どっちもどっちだと思うが

自分は磯とは違う鹿島サポだが、
レッズサポは全てアホだと言い張ってる奴はきもい

>>478見ると、燃やせコールも怪しいなあwwww

>>481
書き込み終わった後に気が付いたから誤解すんなよｗ

ＯＫ！
あんたはまともな鹿ファンだと思うから、こんなスレに居ちゃ駄目だよ！
早く寝なね

よこづなサポさん

>>484
その昔選手に卵投げつけていたチームが今更何を言ってるかな。
おたくらの方がそういうこと良くやってただろうが。
そんなことも知らない俄かか？

正直昔の浦和サポはすごく尊敬の念を持っていたけど今はとてもじゃないけど無理。
磯並みに。全員が全員そんなやつとは思わないけどいかんせん数が多すぎる。

ふ〜ん、多い少ないで語るのかい

どーでもいいな、お前

>>488
だから、そのお互い様のことをいかにも浦和サポだけが悪いみたいな
言い方するのはおかしいってこと。

理解出来た？アンチ浦和さん。

よこづなサポだけど磯が嫌いって人多いよね
瓦斯とかセパ阪の分裂応援とか真のＤＱＮクラブは内輪でも仲悪いんだね

何かお気の毒です〜

まあお互い様という事でおやすみなさいzzz･･･

■今回このスレで出てきたアンチ浦和(笑)のみなさん

・犬飼批判に便乗して粘着したアンチ浦和(笑)

・清水サポに便乗してねつ造して粘着したアンチ浦和(笑)

・鹿島サポに便乗して浦和サポを非難したアンチ浦和(笑)

で、次に出て来る候補は

・浦和を意識し過ぎて現実の世界でも粘着して恥かいたガンバサポ(笑)

・アンチ浦和ではどこにも負けません。アンチ老舗のFC東京サポ(笑)

＞・犬飼批判に便乗して粘着したアンチ浦和(笑)
＞
＞・清水サポに便乗してねつ造して粘着したアンチ浦和(笑)

このスレのどこで出たんだよ
前スレにもいねえよ

コスモバルクファンから劣頭に例えないでくれと言うクレームがきたので修正。


緑・ゼンノロブロイ　←相対的に一つ前の世代の王者
鞠・タップダンスシチー 　←当時の緑を追いかけていた強豪
鹿島・ディープインパクト 　←国内11冠の最強クラブ。アジアはA３のみ
磐田・ハーツクライ 　←鹿島の元ライバル。ACLは取ったが実績は及ばず
脚・スズカマンボ 　←タイトル総合2つの新興。春天制覇の良血あたり
川崎・メイショウボーラー ←攻撃的サッカーでJを沸かすもタイトルなし
清水・コスモサンビーム 　←かつての準強豪が復活の兆し
劣頭・デルタブルース　←リーグ制覇1回の新興。メルボルンC優勝おめでとう

たしかに地方競馬（Ｊ２）でも優勝していないのでコスモバルクは例えがオカシイ
国内開催の国際重賞レースを最初に制覇した馬と言えばカツラギエース
ジャパンカップ以外ではシンボリルドルフに最後に捕まった逃げ馬という点では浦和に相応しいかな
そうなると鹿島は皇帝シンボリルドルフというところだな

もう鹿島の自慢話は虚しいばかり。
これからのこと考えようよ。

いやミスターシービーこそが鹿島に相応しいかもしれんな
３冠全てでカツラギエースを下したという点は、２００７年の浦和と鹿島の位置関係をよく表している

鹿島が横綱で異論ないよ。
ただ過去11冠とかはあまり関係ない。選手の面子だって全然変ってるし。
去年２冠なんだから普通に大横綱だろ。
鹿島は日本チャンピオン。浦和は東洋チャンプみたいなもの。
共に世界ランクは3桁くらいｗ

師匠ウ゛ェルディキタコレ！つうことで鹿は応援できません。長い間ありがとうございました

横綱ってのが日本的だからな。
国外弱いが国内最強イメージのある鹿島には
良くも悪くも似合ってるか。
浦和はアジア最強、国内失速・・・例えようも無い。
ネタチーム？

まぁどっちも去年の成績だけどな。
今年もこの２チームの活躍はきたいしてる。

ここで啓太が登場なのね、ほっ

>>502
あー間違っちゃった。今NHKに出てるもんで

鈴木啓太はもう国内はどうでもいいみたいだな。
足元すくわれんなよｗ

>>496


緑・テンポイント
鞠・グリーングラス
鹿・シンボリルソルフ
磐田・ミスターシービー
脚・スズカコバン
川崎・メジロモンスニー
清水・ビゼンニシキ
劣頭・カツラギエース

>>鹿・シンボリルソルフ
なんて偽者？

相撲の次は競馬か？
野球でないだけまだマシかね

サッカーで他の物に例えようの無いクラブに
それぞれ育っていって欲しいもんだね。

野球で言ったら劣頭は似非ジャイアンツで終了

嫉妬に満ちててカオスでいい雰囲気ｗ

浦和は鹿島を羨ましがり。
鹿島は浦和を羨ましがる。


傍から見るとこの流れ。
うちのクラブも仲間に入れてくれよ。

>>505
シンボリル「ソ」ルフってどこのロバだよ？
７冠馬はシンボリル「ド」ルフだぞ。
鹿者の恥曝しだよ、この阿呆が。

>>511
阿呆じゃなくて馬鹿だよ、この馬鹿が。

2005 対マンチェスター・U 2-1 ○
2006 対A・マドリード 1-3 ×
2006 対マンチェスター・C 4-3 ○

我らが浦和レッズは鹿島より劣っています。Jで2年連続最下位、無念のJ2落ち、そのJ2でも惨めに優勝逃す、昨年も世間に恥を晒し大失速の準優勝、過去リーグは一回しか優勝した事ありません。過去も今も鹿島が羨ましいですし憎いです。

浦和と鹿島は裏で繋がってるくせぇな

浦和を変に関連付けないでくれないか鹿島さん。
うちは自クラブですべてにおいて満足してるから他クラブを羨ましいと思った事ないんだ。
鹿島に贅に浸るのは勝手だが浦和を持ち出さないでくれ。うちはうち、鹿島は鹿島。

>>516
鹿島は鹿島、浦和は浦和、それについては同意をするよ。ただ浦和は金の使い方が余り褒められないような気がする。
鹿島の資金力は中堅クラブの上位。だけども浦和は鹿島の二倍近い資金力を誇るビッククラブ。
にも関わらず、鹿島に二冠されたのは恥じるべきだと思うがね。

数十年っつータイムスパンで見れば、鹿島が勝てなくなるのは間違いない。
住友アントラーズにならない限り。

>>518
セリエでも初期にはジェノアってチームが強かったんだよね
カップじゃなくてスクデットを9回も取っている

鹿島を読売と一緒にしなさんな

我らが浦和レッズは鹿島より劣っています。残念ですが過去のタイトル数は比較の対象にもなりませんしリーグ通算勝利数も大きく水をあけられています。分かり易い所では浦和とお宅の直接対決の通算結果・・悔しいです。こんな場所でとはいえお宅に抵抗してすいませんでした。

>>521
よこづなさんおはようございます、今日も規則正しい生活ですな

ニワカで今更だけど、強い浦和って他チームよりピッチ内の外人選手が多いからでしょ？

負けても嬉々としてWe are reds　を連呼する劣頭サポ。神経疑いますよ。
劣る頭とはまさしく。

WE ARE RETARDS　の間違いじゃないですか？

ワシントン→退団
ポンテ→長期離脱

長谷部・小野・釣男→移籍？

こんだけ抜けて入ってくるのがエジミウソンとか梅崎とか高原じゃ、どう考えても０７年度の方が
怖いワケだが。阿部とか鈴木啓太も海外移籍希望なんでしょ？そこまで抜けて補充出来るの？

加入知らないの

まあ劣頭は強奪するなら好きにすればよい。

大分は梅崎をとられてｲﾀﾀだろうが、一時期に財政が整ったはず。

必死に金出しても流失してしまうようではいつまでも強くなれないし、逆に大分みたいに助かるクラブも現れてくれる。

もっと劣頭は強奪すればよい。どうせ優勝できないわけだし。

アンケート：浦和レッズ史上で最大の補強といえば？
http://sentaku.org/sport/1000001046/

横綱さんは補強しなくても優勝か。すごい戦力なんだね。
現状維持でがんがれ。

我らがレッズは鹿島には劣ります。過去、直近の実績とも常に鹿島の軍門に下ってきました。しかし！我らレッズは今後Jの優勝ではなくベストイレブン受賞者の数、日本スポーツ大賞等の獲得で鹿島さんに対抗していきます。まずは手始めに国民栄誉賞を今年獲得してみせますよ。

>>524とか、アンチ浦和って同じことしか繰り返さないんだもんなぁ

昨日までの２横綱、３大関は来てないのか・・・


チェッカーを貼られて、過疎っちまったな、このスレも・・・


次なる基地外出現に期待。

浦和のスレじゃないのに「アンチ浦和」って言っていて恥ずかしくないか？

>>531
ガイシュツでした？
まあ、誰かが言ってやらないとね・・・知恵遅れだし。

あと、胸の★二つだけど、どっちか一個赤いマジックで塗りつぶした方がいいと思いますよ。

レッズサポ：優勝した試合で選手からメダルを奪い合うサポーターのこと

アントラーズサポーター：優勝した試合で監督や選手が一緒になって喜びたいというサポーターのこと


以上、ありがとうございました。

動員数天気予報

浦和　曇りのち雨　１年後の動員予想４万５千　３年後の動員予想３万５千

鹿島　晴れ時々曇り　１年後の動員予想１万５千　３年後の動員予想１万５千


それでもレッズサポは「鹿島は動員大丈夫なのか？w」と騒ぎます。


以上、ありがとうございました。

>>534
よっぽどコンプレックスあるんだろうからほっといてやれよｗ　

ウチも浦和方式にすると１１個から減っちゃうなぁ、たった７個じゃさみしいわぁ。

海外挑戦経験の現状

浦和　２人

鹿島　５人


以上、ありがとうございました。

横綱スレの横綱
ID:etGoA/iWO = ID:X2xxu+qbO = ID:2OV6z/K3O
は寝ちまったのか

もっと暴れて角界を盛り上げて頂きたい

ドイツ人吹っ飛ばすフィジカルの高原
毎年スピードでぶち抜かれるエジミウソン
去年ゴール前で弄ばれて決められた梅崎
苦手の三都州が復帰

うちの新加入選手達が楽しみですw

ポンテも夏には復帰
達也も４月頃復帰
夏には欧州からACLに備えて大物獲得予定

鹿島さんも頑張れ
伊野波 蛸 獲得期待してるよ
あとアダイウトン取れると良いね

>>540
監督どうにかしないと永遠にネタクラブ

確かに我々浦和レッズは過去、直近とも鹿島さんの実績にかないません。Jでの通算勝利数、通算の直接対決の結果を棚にあげ申し訳ありませんでした。今年から我々はJリーグを脱退し亜細亜りぃぐを創設しさいたま場所を開催する事をここに宣言します

なんども言うけどはなから監督には期待してないw
てかこの新加入選手達は個人能力 個人突破だけでも脅威だろ？

このレベルのドリブラーが多数いたら鹿島位の組織DFなら直ぐに崩せるw
DF固い所を崩すのはドリブラーが一番だよ

ワシントン＞高原
エメルソン＞エジミウソン
ポンテ＞梅崎

なんだ、型落ちか。

ワシとエメは同時にいなかったし
ポンテも帰って来るんだが・・・・

工場廃液で脳でも侵されたかね？

高原は本当に楽しみだなぁ
日本で高原に当たり負けしないのは釣男くらいかな？
このメンバーなら紅白戦やるだけで若手十分成長できるしな

>>546 紅白戦でケガ人続出クルコレ

レッズのサポーターは最強です。あの不人気総理福田康夫も年末に仲間入りしました。J最高の審判扇谷氏も熱心なサポーターです。ACLで優勝した時カップを掲げたリーダー、世間では珍獣扱いでしたがかっこ良いですよね。今年も選手のメダル奪えるように頑張ります。

>>545
>>543 が個人個人うるせーから個人として比べただけなのがわからんのかｗ
チーム的には監督のおかげで不安いっぱいだろ

がんばれ水戸！！！

Ｊリーグ優勝回数
鹿島　：☆☆☆☆☆
磐田　：☆☆☆
横浜M：☆☆☆
東京V：☆☆
G大阪：☆
浦和　：☆

07年度、浦和の各大会最終戦
ゼロックス・スーパー杯
浦和　０−４　Ｇ大阪

ナビスコ杯準々決勝第2戦
Ｇ大阪　５−２　浦和

天皇杯4回戦
愛媛　２−０　浦和

Ｊリーグ最終節
横縞　１−０　浦和

鹿島２冠（Ｊリーグ・天皇杯）


ま、頑張れよｗ

>>548
今日のキャラはツマらんな…
キャラチェンきぼん

キャラ駄目出しされたか・・正月休みも明日までだからそろそろ現実に戻るわ。この数日、レッズ愛に溢れた頭が劣る青年達と戯れられて楽しかったよぉ

このスレ癒されるね。

鹿島ってさあ、戦前にジェノアが何回もスクデット取ったことを出して
ミランよりジェノアが名門っていってるぐらいイタイよなあ
世間は世界はレッズ＝日本代表としか思ってないよ
厳しい現実を言ってｽﾝﾏｿﾝ

浦和＝ミランなお前の方がよっぽどイタイわｗ
１２月に厳しい現実を見せられたくせに何増長してんだかｗ

>>553
よこづな先生！
４日間お疲れ様ですた！
先生の色々なキャラには大変癒されました！
今年は賞金が支払われないＡ３があるけど頑張って下さいね！

廣島ウンコラーズさん

ぶっちゃけ今期もレッズに勝てるなんて思ってる鹿サポなんていないだろ？
正直に言えよw
サッカーのサの字も知らない子供じゃなんだろうから判ってるって。
思いのたけを行ってみな。

>>558
ポンテと小野の居る居ないで随分変わると思われ。両方居たらかなり厳しいが、居なかったら
ﾌｰﾝって感じ。

よこづな先生、ありがと〜！
ほかの横綱、大関もありがと〜！
おかげさまでドメサカももりあがりますた〜！
感謝！！

647 ：鹿 ：2008/01/05(土) 09:33:37 ID:VdaQGo/2O
高原むかつくな。また奴がいる磐田さんと優勝争いしたかったんだが・・絶対レッズごときには勝って優勝争いしよう。スレ汚しごめん。ただ友人が昔からの磐田サポなんで友人の心情を察すると悔しくて感情的になってしまうもので・・

ハセベ売れ残るし
オーノーは返品だし
ポン太は故障明けだし

選手放出前提で無駄に獲得したから大変だよね
ベンチウォーマーの年俸だけで某クラブの総年俸超えるな

>>543
天皇杯終盤の鹿島を見る限りでは、鹿島DFとドリブラーの勝負より先に
浦和DFからドリブラーへのパスが通るかどうかを心配しなきゃいかんな

浦和に勝つと観客増えるぞ。がんばろう！

イノハとかで喜んじゃって鹿さん大丈夫かよw
レッズ独走してつまんなくなるやん

・ホームで負けたらチームキャプテンをボコボコにする
・指定席一般サポにデカ旗阻止されてもキニシナイ
・とりあえずＡＣＬは寝とく

柳沢残る

おまいら、少しは仲良く汁

2008ACL共闘するスレ【赤・鹿・脚】
http://www2.2ch.net/2ch.html

>>568
貼り間違いした
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1199465445/1-100

コピペしてみた。
意味がわかる君！かなりのJリーグ通です。
意味がわからない君！もっとJリーグの観戦に行きましょう。

◆鹿島国ピッグクラブ＆そのサポの心構え◆
・入国審査に時間がかかる
・出国審査にはもっと時間がかかる
・ビジュアルがしょぼくても我慢する
・ゴール裏自由席では席取り屋にお金を払う
・スピットオブ自慰子
・スタとモツ煮はワールドクラス
・勝敗が得点だけで決まるのは悲しい(ﾟｰÅ)ｳｪｯｳｪｯ
・ひっそりと10冠、ひっそりと11冠
・大旗の柄はきちんと揃えること
・Ｊリーグの「横綱」、鹿島アントラーズ
・ゴールが奪えなければ選手をゴールに押し込め
・のーあんとらーず、のーいんふぁいと、のーらいふ
・他県ナンバーの車が走ってたら煽れ
・スカジャン持ってない奴はとりあえず脱げ
・紙吹雪は相手チームのユースに片付けさせろ
・ジーコ像は着せ替え人形ではありません
・選手会長はQBK
・煽ったつもりのビジュアルで失笑を買っても気にしない
・WELCOME яﾖδζ
・ソッコー汽車に乗らないと！

今日本一強いチーム、どこにも負けないチーム
それが鹿島アントラーズ

ところでどうして浦和は伊野波に振られたの？

劣頭＝セパ阪＝皮先＝粕＝味噌

>>571
しかしｽﾀｼﾞｱﾑがｶﾞﾗｶﾞﾗがﾄﾎﾎ…
なのが玉に傷なアントラーズw

>>574
それがいちばんの問題だよ。何度も言ってるよ。　鹿

両国国技館に満員御礼が出なくても勝ち続ける
それが横綱ってもんだろ

浦和レッズは、埼玉県民以外にもたくさんの地域にサポーターがいる。

浦和という街も高所得者の割合は日本一でさらに学問の街でもあるが、
それほど都会ではない。

鹿島も、地元以外にもサポーターをたくさん作れば良いんだよ。
浦和レッズの地元のさいたま市にも鹿島ファンがいるくらいなんだから
鹿島アントラーズも魅力が無いわけでは無い。

スタジアムへのアクセスを圧倒的に良くして、
サポーターの雰囲気を変えれば必ず人は集まる。

あっ、ちなみにさいたま市は一人あたりのケーキの消費量も日本一。
これも豆知識な。

今新築戸建探してんだが浦和は普通に高いなw
足立や葛飾辺りの方が全然安いぞ

以上であります

鹿島がとりあえず復活したのであとは磐田をなんとかしろよ。
相手としてはレッズやマリノスよりずっと楽しかったぞ。

磐田はムリだよ、サポが糞過ぎるし選手もまとまりがない
チーム全体を引っ張る人間がゼロだから毎年あそこにはガッカリさせられるばかり

> 鹿島も、地元以外にもサポーターをたくさん作れば良いんだよ。
その作戦が大失敗したんだろ。
マジでやりたいのならホームタウンの首都圏移転しかないと思うよ。
田舎のチームはそれなりにこじんまりと地元でやるしかないと思う。
それでもそれなりにクラブがうまくまわってしかも強い。
そんで田舎の鹿島がアントラーズのおかげで栄える…。
そういう妄想を起こさせる鹿島でないと駄目。

千葉県民の自分としては千葉ダ−ビ−は盛り上がりますね。

鹿島アントラ−ズ（成田・香取・銚子・東庄・旭・八日市場・佐倉・富里）
ジェフ千葉（千葉・市原・君津・木更津・富津・四街道・船橋・習志野・市川・浦安）
柏レイソル（柏・松戸・我孫子・流山・野田）

この3チ−ム、千葉ダ−ビ−は盛り上がる！

白井、鎌ヶ谷、印西・八千代（京成沿線で成田に近い）など
千葉・柏・鹿島のファンが入り乱れている
最近柏は茨城守谷でサッカ−教室開催したり小学校訪問したり
TX沿線に力を入れてるみたい。

ＪＲ東日本＝ジェフ千葉・市原を応援！
京成電鉄・関東鉄道＝鹿島アントラ−ズを応援！
ＴＸつくばｴｸｽﾌﾟﾚｽ＝柏レイソルを応援！

>>577
鹿島こそ茨城県民以外にもたくさんの地域にサポーターがいるんだよ

チーム少なかった当時、Jチームがない地域の人は、
強いチームに魅かれるしかなかったんだよ。

鹿島は県外サポの方が多い。

観客の数に一番影響あるのは、実はゴール裏を仕切るサポーターのグループ。

ゴール裏のサポーターのグループが、サポーター全体から支持をされないと
観客数も減る。

普通に好きなチーム応援しに行って
ゴール裏と同じ意識や一体感を感じられたら、
また応援に来たいと思うはず。

浦和はサポーターの数では圧倒的に多いけど、
ゴール裏も指定席も、同じ意識を持って同じ方向を目指している。

ゴール裏がおかしな方向に進み出したら、まわりから意見が出来る。
だから、ゴール裏もサポ全体のことを考えて行動する。
つまり、サポーター全体に一体感があるということ。

逆に、ゴール裏のグループが観客数を減らしていると思われるのが、
鹿島、FC東京、ガンバ大阪。

もったいないよね。

横綱って相撲じゃねーんだから古いネーミングださw
世界に認められた浦和レッズ
日本を代表してスポーツ大賞を受賞した浦和レッズ
時の総理から激励感謝された浦和レッズ
鹿島は日本の果てで細々としこしこやってなさいってのw

世界第３位おめでとうございますｗｗｗ

正直、浦和より川崎の方が怖い。

>>583
地元はにわかﾌｧﾝだから鹿島。
ｺﾞｰﾙ裏のｺｱが客に対して
鹿島の同志より差別化しているから
新しいﾌｧﾝが育たない。
本当にはﾄﾞｰﾅﾂ化現象だけど
住友さん金儲けできないから気の毒だ。

カタールリーグ順位表

1位 アルガラファ　15勝1分　勝ち点46
ムハマード(07年ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟMVP&07年ｲﾗｸ年間最優秀選手),アラウージョ(元G大阪,背番号10)

2位 アルサッド　9勝2敗5分　勝ち点32
エメルソン,サラテ,テノリオ

3位 アルレイヤン 　7勝7敗2分　勝ち点23
フィゲイレド(AIKで公式戦56試合22得点をあげたﾌﾞﾗｼﾞﾙ人),モッタリ(07年夏ﾃﾞｭｲｽﾌﾞﾙｸﾞから引き抜いた現役ﾓﾛｯｺ代表。04年ANC準優勝ﾒﾝﾊﾞｰ

4位 カタールスポーツクラブ　6勝7敗3分　勝ち点21
カリミ(04年ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟ得点王,04年AFC年間最優秀選手,元ﾊﾞｲｴﾙﾝ),ジェンバジェンバ(元ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･U),セバスチャンキンタナ(06年ｱｼﾞｱ大会得点王,07年ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟ3ｺﾞｰﾙ)カルクーリ(元PSG,04年から07年はﾁｬｰﾙﾄﾝ)

5位 アルアラビ　5勝5敗6分　勝ち点21
ピスクリチ(ﾏｼﾞｮﾙｶでは大久保とﾌﾟﾚｰ),ムシルー(ｱﾝﾘ2世で元ﾏﾙｾｲﾕ)


カタールでもこんな状態だｗ　サウジ、UAEも同じ感じ
これを解っている浦和はばんばん補強をして中東対策をしているが
鹿島はどうなの？
予選は今の面子でOKだと思うけどトーナメント１回戦でイテハドなんかと
当ったらどうすんだ？　涙目で言い訳すんのかな？
　「あんなチームアジアの枠超えてるよ」
とか涙目で言っちゃうんですかｗｗｗ

世界第３位ｗｗｗ

とか言ってるならACL出るのやめたらいいじゃないかな
価値を認められないんでしょ
経験者のくせに

去年の鹿島はダイユウサクだろw

断言してやってもいいけど鹿島はＡＣＬ予選落ち確実だよw
この程度の面子で勝てるわけない
Ｊの雑魚チームに勝ってもなんの意味もねー
去年も本気でレッズより上だと思い込んでるならサッカード素人もいいとこ
みるの止めれば？

ＡＣＬ制覇にアフリカチャンピオンも撃破してんのに勝ってるつもりかよw
レッズは更に補強進めてんのに国内レベルのチームには危機感がなくて幸せだなw

そこいくとガンバは世界の現実を知ってるから大口叩かない分、格上。
レッズ＞＞＞＞＞ガンバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田舎

> これを解っている浦和はばんばん補強をして中東対策をしているが

ワシントン頼みのサッカーじゃなくなったら弱点だらけなんだから、
そりゃ必死に補強するしかないだろw
もっとも獲ってる選手は日本人ばかりだし、補強っつーより、
嫌なＪリーグチームの弱体化を狙ってるよーに見える。

そう考えれば鹿島にとっても、浦和などのいわゆる「補強」ってのは
いい補強だww

その金をどーして世界一流の選手に使えないのか、
不思議なチームだよ浦和ってのは。
ま、理由は誰でも知ってるとおり「昨今の成り上がりチーム」だからなんだけどw

過去４年間ずっとトップでどこが成り上がりなんだかw
一つだけ田舎がガンバレッズより有利な点があった。
代表の時、１００％休めることだなw
羨ましいぞwwwwwwwwwww

選手より監督に金使えよｗ

>>597
過去4年間トップとか言ってると脚や鞠に笑われるからやめとけ

>>596
ワシントン＞高原
ワシントン＞エジミウソン
かもしれんが
高原＋エジミウソン＞＞＞ワシントンだろ
弱体化はしてない　この２人は前線からプレスもかけるし

あと高原ばかり注目されてるがエジミウソン舐めすぎｗ
案外エジミが今期一番活躍しそうな気がする

過去１５年もの間、王座というものを知り続けている鹿島から見れば、

たった４年しかもたなかった浦和は、十分「成り上がってたチーム」です。

ちなみに過去形ねw　


代表？
うん、レッズとガンバで頑張ってネ♪　好きにしていいからw

というかJリーグ全体がぽっと出のリーグ
まだ15年しか歴史が無い
平成より短い

>>600
高原ってプレスかけるの？ならそのツートップは今期より強そうだな

×　今期
○　去年

ACL「予選」で鹿の素人ドモも現実と向き合わざるを得なくなるだろうよw
どんな言い訳してるからなw

>>600

エジミウソン知らなさすぎ。あいつのサボリ癖は有名。驚くよ。
獲るんなら、動けるしＦＫも蹴れるマルシオのほうだったのに失敗したねw
高原？　チーム内に不協和音発生確定でしょ。

で、最後は達也と永井頼みなのに、ふたりもこの補強は面白く思ってない。
みんなサヨナラ確定。

>>600
ワシントン→高原＋エジミウソン　
じゃなくって
ワシントン＋誰か→高原＋エジミウソン
だろ？
弱体化してないって何で言い切れるんだよｗ

あ、赤サポの脳内スタメンは１２人かｗｗｗ

>>602
普通のFWは前線からプレスを掛けます　
現代サッカーでのFWの役割の一つとなってるでしょ

ワシは点取る能力は図抜けていたがその意識が皆無だったから
永井もこの意識が皆無に近いｗ

>>604

アジアの経験はたぶんそちらより多いから大丈夫。
かなり失敗もしてるからw　酸いも甘いも知ってる。
その点、浦和は興行になるのがわかっちゃったから
かなりヤバイ相手ぶつけられると思う。

そういうとこだから、ＡＦＣってのは。悔し涙溜めとけよw

レッズの補強が機能して欲しくない祈願って微笑ましいなwwwwww

>>596
エメルソン頼みの糞サッカー。

ワシントン頼みの糞サッカー。

アンチ浦和がよく言う言葉だよね。
でも、現実はエメルソンいなくなってもタイトルは取り続けているし、
ワシントンがいなくなってもそれは変わらない。
その時にいる実力ある選手を最大限に使うのは、チームとして当然なんだよ。

アンチ浦和に真面目に答えちゃったな。
まあ、アンチ浦和は頭足りないからまともな反論は出来ないだろうけどw

もう一度繰り返すね。

アンチ浦和は、頭足りないからまともな反論は出来ないだろうけどw

レッズは決勝トーナメントからのＶＩＰ扱いなのw
どこと当たっても大差ねーよw

高原が勤勉にプレスかけるとは思えない。

ドイツで特定日本人ライターに散々持ち上げられたお陰で今じゃすっかり天狗だよ。
自分が中心だと思ってる王様が下働きするわけないじゃん。

>>605
エジミウソンはプレスかけるよ
反町に干されてやるようになったｗ

サボるってそりゃずっと走りまわるのは無理だろ
それでもワシにくらべりゃ全然走ってプレスかけてるよ

>>606
下を読んでくれ

>>607の脳内ではFWがプレスをかけるのは当然だと思ってるらしいが（そして俺もそれは同意なんだが）
問題は高原とエジミウソンがちゃんとプレスをかけるかどうかだ
607の考えるFWの役割なぞどうでもいい

馬鹿島やチョンバが勝とうが負けようがどうでもいいし
レッズが勝てばそれで良い。

ミランはカカ頼み
バルサはメッシ、ロニー頼りってか
雑魚の嫉妬にはウンザリだわw
代表から相手にされないチームはゆっくり休めて裏山だなおいw

鹿島って近年は弱くて、中堅クラブだったよね。

浦和や川崎がACLで消耗して失速している間に
たまたま優勝しちゃったから、強くなったと勘違いしたのか？

もう一度繰り返すね。

鹿島って近年は弱くて中堅のクラブだったよね。
そんなチームが優勝したら、人はそれをたまたま、まぐれと呼ぶ。

まあ、鹿島も結果を出し続ければ優勝してたまたまとか言われなくなるよ。
今年にそれを証明すれば良いだけ。

今日はアンチ浦和は少ないの？

ついに横綱スレの横綱
ID:etGoA/iWO = ID:X2xxu+qbO = ID:2OV6z/K3O = ID:AAt/G6XnO
がやってきた！

今日も頼むぞ！！

>>614
何が言いたいのか解らないんだが？

代表戦見た事ないの?高原めちゃプレスかけてんじゃん
エジに関しては気分屋っぽいから少し心配だがｗ
新潟の試合見る限りワシよりは全然プレスに行ってた

アンチは論破されて泣いてるだけだろw

>>610

ダウト。
エメがいなくなったあと、浦和は失速して優勝なんてできなかった。
４冠のうち２冠＋ACLは、
ワシントンが浦和にもたらしたものと言い切れる。
結局前後分断サッカーの浦和には、
エメルソンやワシントンのような強烈なＦＷが必要。

そしてふたりとも自前では見つけられていない点が笑える。
来季はフッキでも無理やり獲れば？w

鹿島も浦和もいいクラブ
そして永遠のライバルだ
これでいいだろ？

Jリーグレベルなら相手陣内でしかプレーしないんだから前線からのプレスも何もないだろw

いや、ライバルじゃないからw

鹿島のライバルはマンUやマンCなどのプレミアクラブか一点差で惜敗したがいい勝負だったイタリア代表だけ
トリプルスコアで勝利数挙げてる浦和とか論外だから

浦和のライバル候補がコロコロ変わるんで正直困ってるｗ
どこも賞味期限が短くてね。
冷蔵庫の残り物まで出てきたし・・・・・

＞鹿島のライバルはマンUやマンCなどのプレミアクラブか一点差で惜敗したがいい勝負だったイタリア代表だけ
＞鹿島のライバルはマンUやマンCなどのプレミアクラブか一点差で惜敗したがいい勝負だったイタリア代表だけ
＞鹿島のライバルはマンUやマンCなどのプレミアクラブか一点差で惜敗したがいい勝負だったイタリア代表だけ

>>623
ウチの永遠のライバルは磐田だよ
浦和なんてどうでもいい

>>629

いやセレッソだろ。ホント嫌なライバルだw
ずっと上がってこなくていい。

尖った人って、足し算引き算ができないんだよね。

高原とエジミウソンキタ！これでかつる！！！
→ワシントンだけじゃなくて、田中も永井もポジ無くなりますが？

やっぱ試合を１２人でやれると思ってんのかｗｗｗｗ

>>631

尖った人？


かつる？



日本語でおｋ

>>622
ダウト

＞４冠のうち２冠＋ACLは、
＞ワシントンが浦和にもたらしたものと言い切れる。

言い切れる理由が足りないよ。まあ君の頭も足りないけどw

ID:/cLv0Dno0

お前馬鹿じゃないか？ｗ
自分らが先に浦和の攻めはワシだのみっていったんだろ？
なぜいまさら達也、永井の名前をだすのかな
やはり達也、永井の力を認めてるんだねｗ

631:U-名無しさん :2008/01/06(日) 01:06:38 ID:/cLv0Dno0 [sage]
尖った人って、足し算引き算ができないんだよね。

高原とエジミウソンキタ！これでかつる！！！
→ワシントンだけじゃなくて、田中も永井もポジ無くなりますが？

やっぱ試合を１２人でやれると思ってんのかｗｗｗｗ


↑誰か説明してww

鹿に馬と言うのはこれいかに

ローマ様にフルボッコされたFC0-6（笑）が偉そうに横綱気取りですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:/cLv0Dno0 はおそらく足し算も引き算も出来ないと思う・・・

なんでもいいからどこかにレッズの相手になれるようなチームはねーのかよw
ＡＣＬしか楽しみがないんだけどw

浦和の攻めはワシだのみ、なんて言ってねーぞw

浦和のサッカーはワシだのみ、って言ったんだよ。
つまりもっと重症。

達也と永井を認めるも何も、それしかいないんだから仕方なしだろw
ま、下位チーム相手になら達也と永井でも引き分けられるから、
サッカーの試合にはなると思うよw

ほんの５年前の浦和サポ全員が思ってたように、
「今年は残留できっかなぁ〜　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」という気分を味わえるってww

>>639

横浜Ｃと愛媛ならＪ２で待ってるぞw

>>
日本語ですか？ｗ
理解に苦しむんですけど・・・

で　その話と高原、エジミの２トップがワシより下ってのが繋がらないんだが

>>620
ドイツでどうプレーしてたかを見てないから
俺自身は高原の性能についてはなんとも言えないと思って質問したまでだよ
つうかオジェックはプレス守備を良しとしてるのか？
ぱっと見た限りゾーン主体っぽいんだが、その辺はレッズサポのほうが詳しいだろうから意見求む

>>632
「これで勝つる」でぐぐれかすと言わざるを得ない

>>622
ワシントン、ＡＣＬで１点しか取ってないんだが・・・
エメのいた頃は前後分断でもなんでもない
浦和の試合見てないのに、あんまり大きなこと言わないほうがいいと思う

心配しなくてもレッズ独走
鹿ＡＣＬ予選落ちＪも下位低迷して、去年はここから！が合言葉になるよw

>>640へのレスです

>>643
年末にオジェとGMが会談した内容が先日RPにて公開されたけど
目指すスタイルは前線からプレスを掛け中盤で奪うサッカー
今期はFWがプレスしないので必然的にボランチが最終ラインに吸収されたとの事
CWCセパハン戦の内容が具体的例として出てましたよ

尖った人ワロス

どうやったらこんな間違い出来るんだ？

歴代ベスト
・鹿島
　ｱﾙｼﾝﾄﾞ　ﾏｼﾞｮｰﾙ
ｼﾞｰｺ　　　　ﾋﾞｽﾏﾙｸ
　ﾚｵﾅﾙﾄﾞ　ｼﾞｮﾙｼﾞ
相馬　　　　名良橋
　　秋田　ｻﾝﾄｽ
　　　曽ヶ端

・浦和
　　ｴﾒ　ﾜｼﾝﾄﾝ
ｴｼﾞﾑﾝﾄﾞ　　　ﾎﾟﾝﾃ
　　　ﾊﾞｲﾝ
　小野　　啓太
釣男　ｷﾞﾄﾞ　ｱﾙﾊﾟｲ
　　　都築

浦和のほうが強そうだな

横綱鹿島はつっぱりで押し出す事もあれば、まわしを獲って投げる事もできる
浦和はまだつっぱりで押し切る事しかできない、前褌を取ったりまわしを引いたりするようなテクニックに欠けている

>>644

オフト時代の浦和は、エメルソン頼みの前後分断サッカーだったよ。
テレビ埼玉の番組で勢太郎と湯浅が頭抱えながら

　勢太郎「これでいいんですかねぇ･･･」
　湯浅　「とりあえず結果が出てるんでこれしかない」

って言ってただろw
福田が「負けないよ」って言った頃の話だぜw

盛り上がって来たなw

>>640

＞４冠のうち２冠＋ACLは、
＞ワシントンが浦和にもたらしたものと言い切れる。

言い切れる理由が足りないよ。まあ君の頭も足りないけどw

鹿島の尖った人ワロス

どうやったらこんな間違い出来るんだ？

過去のJの歴史を語るなら、横綱が鹿島で、大関が磐田とｳﾞｪﾙﾃﾞｨだろ。
ガンバや浦和はまだ新興勢力に過ぎないよ。
ワシントンが抜けた穴は正直、高原で埋まると思う。
浦和は今後、新興勢力から大関、横綱へとステップアップしていけると思う。
磐田もｳﾞｪﾙﾃﾞｨもこのままじゃ没落の一途、鹿島が何とか今期に踏みとどまったけど。

>>651

オマエらマジでワシントン抜きでＡＣＬで勝てたと思ってんの？
もしワシントンがいなかったら余裕こいてたＡＣＬ城南戦のホーム試合で、
６万人の観衆の前でまさかの２失点敗北終了だっただろーに。
おめでたい奴らだな。

ま、その後、同じようなシーンで今度は本当に負けるんだがなw
あの一文字のでっかい王冠、ｻﾝｷｭ♪

世間はレッズしかしらないってw
ミラン戦の瞬間最高30%超えてるんだぞ。アジア最強クラブとして。
一般人からすれば、鹿なんて建設会社？？？としか思ってねーってw
アジア最強クラブ＝レッズ
世論調査でもしてなさってw

>>655

そういえば前夜祭の番組おもしろかったな。
あそこに出てた芸人のうち何人が浦和の選手の名前言えたかなw
正直、キミたちが可哀想だった。

そしてミラン戦。
衆目の中、弱い浦和がさらに弱く見えた。
正直、キミたちが本当に可哀想でならなかった。

ま、さいたまシティカップくらいは勝とうなw

>>654
さすが尖った人は捨て台詞も一味違うな、ｻﾝｷｭ♪

>>654
言い切れる理由はどこに書いてあるの？

>>654
あんまりイジめるなよｗ
ロクに試合見てないニワカと成りすましばっかなんだからｗ

>>646
�d
となるとスタメンFWはなおさら新戦力のエジ高原に期待って感じですかね
煽りとか無しで、オジェックの狙いがうまく行けば去年と違っていいチームになるんじゃないかな
（2007年の浦和は省エネサッカーだけしかしなくなってて、あんまり見てて楽しいチームだと思えなかった
　気を悪くしたらごめんね）

>>ID:AAt/G6XnOは他人を煽る前に>>275あたりの質問に答えた方がいいんじゃねえかな
どんな答えをするのか俺も気になる

>>655
ちょうどACLをやってたころ、うちの実家の親父（東京在住）がレッズしか知らなかったのは事実
だが、それがどうしたとも言える
半年くらい前、ボクシングのフライ級やライトフライ級といえば
世間は亀田兄弟しか思いつかなかったんだし

そんな親父もさすがに11月には内藤大助を覚えたし
12月になってアントラーズを覚えた

浦和って、なんか色々と　必　死　だ　な
そんなにムキになって世間一般の知名度アピールしなくてもなぁ
なんか可哀想になってきた

661:U-名無しさん :2008/01/06(日) 01:57:29 ID:cQrSXLQt0 [sage]
鹿島って、なんか色々と　必　死　だ　な
そんなにムキになってリーグ優勝アピールしなくてもなぁ
なんか可哀想になってきた

>>662
一行レスとコピペしかできなくなってきてるぞｗ
頑張れ！横綱！

あれっ？横綱きてんの？

ひさしぶり〜

>>662
いや、別に必死になってないし全然www
それにしても662の芸のなさといったら…
もっとひねりのある返しを期待してたのに残念

>>663
安心しろよ

今はID:9xidsJgk0の返事待ちだからな。
彼ならきっと期待を裏切らないはずw

もし内館牧子がサッカー協会にいたら
浦和には品格がない、横綱にはなれないって言うよね(´・ω・`)

去年の浦和のキーマンはなんといっても田中達也だった。
彼が出場した試合の勝率は脅威的。改めて重要性を痛感した。
そして次にポンテ、鈴木啓太、闘莉王のセンターライン３名。
その次にワシントン、山田、阿部、都築の４名。ワシは2007に
関しては不調であまり良くなかった。
９番手以降は長谷部、坪井、永井、平川、堀之内の順か。
小野、細貝、相馬、内舘は消化不良。あまり貢献できてなかった。

>>663も、何かネタ出せよw

次のレスを楽しみに待っているよ

>>665
必死だなwwwww

>>670
お前がなーwwwwwwwwwwwwwwwww

>>666
ちょｗｗ
明らかに>>654で突っ込まれてますよ！
>>658じゃ答えになってないですよ！

このままじゃ裸の横綱ですよ！

>>671
いや、別に必死になってないし全然www
それにしても671の芸のなさといったら…
もっとひねりのある返しを期待してたのに残念

>>672
それネタのつもり？

うーん…

横綱、もっと早く帰ってくればよかったのに。

>553 で、西の横綱引退しちゃったじゃん

>>668

いやいや、阿部だろ。
ワシントン頼みの浦和のサッカーにとって阿部は完璧にフィットしてた。
オジェックの規律に従順に従いつつ、しかも点も獲ってたしな。

阿部は確かＡＣＬに出たくて浦和に行ったはずだが、
その望みが叶った今、今度は欧州移籍を視野に入れてるだろうな。
阿部の穴を浦和は今野で埋めようとしてたのに獲れなかったな。

>>673
自分で文章考えずに楽してレスって面白い？
だから必死だというんだよ

ところで、浦和は高原獲ったな。
えぇっと、これで静岡県出身のスタメン選手は何人になった？
「静岡ＦＣ」とどっちが多いだろうなw

663:U-名無しさん :2008/01/06(日) 02:03:33 ID:yKVAvzNb0 [sage]
>>662
一行レスとコピペしかできなくなってきてるぞｗ
頑張れ！横綱！

669:U-名無しさん :2008/01/06(日) 02:11:29 ID:AAt/G6XnO
>>663も、何かネタ出せよw
次のレスを楽しみに待っているよ

↓で、これが必死に考えたネタwww

672:U-名無しさん :2008/01/06(日) 02:15:41 ID:yKVAvzNb0 [sage]
>>666
ちょｗｗ
明らかに>>654で突っ込まれてますよ！
>>658じゃ答えになってないですよ！
このままじゃ裸の横綱ですよ！

>>679
こっちに突っ込みいれたって誰も面白くないよｗ

早く >>654とか >>660に答えてよｗ

ひょっとしたら去年の浦和は、ブラジルのチーム以外で
ブラジル出身選手の在籍数が世界一多かったんじゃないか

>>679
何だ、結局誰彼構わず人の文章を論って猿真似しか出来ない
おｳﾞｧｶちゃんだったのか。相手にして損したwww

あとさ、もひとつ疑問があるんだけど。
浦和ってスカウトとかユースとか一切要らないと思うんだよね。
古株の天下り先と、地元への見せかけだろあんなの。

だって結局、若手は試合になんて出られないし、
有望な新人獲っても１年でポイ捨てしちゃうだろw

ったく贅沢なチームだよなぁ･･･。
そんなことだから地元の高校の選手に「鹿島サポです」なんて言われちゃうんだよw

よく知らないけどミランは10人近くいた気がする＞ブラジリアン

>>676
阿部は今年ＣＢで使われていたんだが、どうも軽いプレーが目に付いた。
正面からには滅法強いんだが、並走するとたまにポカをする。
横浜ＦＣ戦でカズにぶち抜かれたのもそう。普通に気をつけていれば
防げたんだが、軽く足を出してしまった。ここが鈴木だと軽率に足を
出しにいかない。同じようなシーンがリーグ戦やＣＷＣでもあった。
阿部は2005年はシーズン17得点、2006年は13得点しているように
セットプレーを蹴らせ、中盤をやらせて初めて真価を発揮する。
欧州挑戦についても、３年契約と高年俸により、相当の移籍金が
必要だからなかなか海外のチームはオファー出しにくい。
浦和が認めない限りは、そう簡単に出れないだろう。闘莉王も
そうだが、彼は４年間浦和に貢献してるから認めざるをえない。
阿部はあと２年やってから移籍金０で海外挑戦になるんじゃないか。

>>680
>>682
アンチスレで答えられないからってマジレスするなよw
お前らは煽りに向いてないな。

その点、本物のアンチ浦和は都合悪いことはスルー。
いつものように一方的に粘着を続けてるだろ。

そこがお前らとの差だなw

>>686
何だ、ただの煽りか。
ますます相手にしなきゃ良かった。

＞お前らは煽りに向いてないな。
お前がどう思ってたかしらんが自分は煽って書いた訳ではないんだがな
ってか、自分が煽りしかできないからって他人も煽りだと思ってる辺りが
おｳﾞｧｶちゃんだなと

ところで、アンチ浦和はこの内容わかるの？
普段Jリーグ見てる人ならスゲー面白いんだけどw

◆鹿島国ピッグクラブ＆そのサポの心構え◆
・入国審査に時間がかかる
・出国審査にはもっと時間がかかる
・ビジュアルがしょぼくても我慢する
・ゴール裏自由席では席取り屋にお金を払う
・スピットオブ自慰子
・スタとモツ煮はワールドクラス
・勝敗が得点だけで決まるのは悲しい(ﾟｰÅ)ｳｪｯｳｪｯ
・ひっそりと10冠、ひっそりと11冠
・大旗の柄はきちんと揃えること
・Ｊリーグの「横綱」、鹿島アントラーズ
・ゴールが奪えなければ選手をゴールに押し込め
・のーあんとらーず、のーいんふぁいと、のーらいふ
・他県ナンバーの車が走ってたら煽れ
・スカジャン持ってない奴はとりあえず脱げ
・紙吹雪は相手チームのユースに片付けさせろ
・ジーコ像は着せ替え人形ではありません
・選手会長はQBK
・煽ったつもりのビジュアルで失笑を買っても気にしない
・WELCOME яﾖδζ
・ソッコー汽車に乗らないと！

>>686
何だよ、ただの煽りか。
頑張ってるから応援したのに。相手にしなきゃ良かった。

>>685

そうかな？
阿部のポカは坪井のポカほどポカっぽくないと思うぞw
カズに抜かれたシーンでも、
闘莉王がいれば得点はされなかったんじゃないかな？
ま、タラレバ言っても仕方がないが。

それよりも評価すべきなのは
阿部のサッカー脳が繰り出すと思われる「決定力」だと思うな。
「浦和負けろ」って思ってると
決まって阿部がいい仕事して決勝点挙げてる気がする。
ま、ワシントンほどじゃないが。
中盤は浦和のサッカーじゃ合わないだろ。
あんなに攻撃的な選手がいる必要はないから。
しっかし、ＦＫをほとんど蹴らせないってのはバカだよな。

移籍は３年だったのか。
んじゃ再来年あたりにマルセイユに売り込んどくわw
だけどその前に強引にレンタル移籍迫ったりしてな。

ここでアンチ浦和に質問です。

『勝敗が得点だけで決まるのは悲しい』

これはまさに今までのサッカーの概念を覆した名言で、
鹿島の選手(笑)の歴史に残る名言です。

誰の名言でしょうかw

>>688

うん全部わかるけどあんま面白くない。
ほとんど大昔に壷サポと鞠サポが作ったネタ。
付け加えるとすると

・鹿島メルダ

ってのもあるけど、鹿島サポはなんとも思っていない。
むしろ「負け犬の遠吠え」っぽいんで、笑ってるw

レッズさんはに、夢のある大物助っ人を連れてきて欲しいなぁ。
国内眼中にないならJで実績あるなしなんて関係ないでしょ？

鹿島は内弁慶でいいよ。
代表も、アジアもどーでもいい。
っていうか、虻蜂取らずにならないことを祈る。

>>691

岩政ね。

昔、服部も
「こんなに勝ったのにチャンピオンになれないのはおかしい」
とか言ってたw

鹿島関連語録にはこのほか名波が言った名言、
「誰が出ても鹿島は鹿島だから」っていうのがある。
浦和の選手からはこういう類の名言が一切ないので、
鹿島のライバルとまでは、到　底　言　え　な　いw

>>693
確かに、それは同意出来る。

例えばヨーロッパで知名度のある現役選手とか、
今までのJリーグには無かった補強をしてほしい。

浦和みたいなチームは今までJリーグに無かったんだから。

>>694
一昨年やその前の年の鹿島は、「誰が出ても楽勝」
のクラブだったんだがｗ

そうだね浦和資金あるなら海外のスター呼んで欲しいね。
他チームの戦力奪うようなやり方はもうやめてほしい

って言っても、高原も当てはまるかw

>>694

2006　ナビスコ準優勝
2005　J1　3位

ですよ？

>>696

俺らもつい最近まで「浦和なら何もしなくても勝手にこける」って思ってたw
事実、井原の頭に当たって１点獲れて勝ったしww

俺らは去年まで「鹿島なら何もしなくても勝手にこける」って思ってたw

>>701
エッ？　脚じゃなくて？　素でビックリだ

鹿島なんてあと５年もすれば今の磐田のように落ちぶれるって
小笠原本山の世代が使えなくなったら終了だろ
客はガラガラで資金もないから浦和みたいに他所から取れないしな
住友を全面的に出して企業クラブにならないと生き残れないと思う

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せっかくまた盛り上がってきたんだから、とりあえず募集しとこうw

>>702
9連勝のことだろ。当たり前じゃん。

その当たり前のことに、わざわざ素でびっくりとか書くあたり
白々しいなw

横綱、自分とこの選手の話出てこなくない？
浦和の選手や補強のことばっか気にしてないで
２冠取った選手のこと話題にしてやったら。

>>703
５年前も同じ事言ってたね(笑)