▼2008年のJ1で降格するチーム予想！Part3▼

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　　　　　|　　 | l|　|　　　　　　　 |l　| |　ﾞz　　¨｀/ﾞ,､-ノ　ノ　 .｝ .r｝､| .　　完璧に！
　　　　　|　　 | l|　|　　　　　　　 |l　| | '7.| 　 .＼　￣￣′ヽ　.| ,i)'<λ 　　降格チームの動きが
　　　　　|　　 | l|　|　　　　　　　 |l　|.」　ﾞ| 　　　 ヾ　　　　　　 iﾞ,i(､ ' .| 　　追える！！
　　ニニl| _ ｨ个|／二二二二二l|l／/ 　| 　　　　　　　　　　. |^.r,rｿﾉ
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【前スレ】
▼2008年のJ1で降格するチーム予想！Part2▼
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196868054/

乳揉みてえ

巻に3億( ﾟДﾟ)ﾊｧ?みかか

千葉はマジヤバい…

良くても入れ替え戦だろうな…

>>1
額に大宮を入れないと笑いが半減する

>>1　超乙
漏れもスレ立て挑戦したんだがＥＤだった

*1 鹿島 ●●△△△○○●○△○△○△○○○30 ●○○○○●○●○○○○○○○○○42　72 +24
*2 浦和 ○△○△○○●○△△△○△○○○○36 ○△○○○○●○○○○○△△△●●34　70 +27
*3 脚阪 ○○○○△●○○△△△○○○○△○38 ○○●△●○○●△○○○●○△△△29　67 +34
*4 清水 ○○●○○●●△○△○△●●△○●25 ○△○○○○○○●●○○○○△△●36　61 +17
*5 川崎 ○△○●△○○△●○○●△△△△●25 ○○●●○△●△●△○○○△○○△29　54 +18
*6 新潟 △△●○○○△●△○●△○○●○○29 ○●○○●○●●●●○●△○○●●22　51 +*1
*7 横鞠 ○●●○●●○○○△●●△○△△△23 ○○○○△○●○●●●●△●○○△27　50 +19
*8 木白 ○△○○○●●○△△○●●△△●○26 ●△○○○△○○○●●●●△●○●24　50 +*7
*9 磐田 ●○○○●○●○●○●●●○○△○28 ●●○●○●●○△○○●△△●●○21　49 -*1
10 神戸 ●△○△●○●△△○△○○●●●○23 ●○○●●●●●○○●○○○△△△24　47 +10
11 名古 ○○○○●●○●●●○●○△●●●22 △○●●○△●○●○●●△△○△○23　45 -*2
12 東京 ●○●●●△○△●●○○●○●○●20 ○●●●●○○○○●○○●●△●○25　45 -*9
13 千葉 ●●△●○●○△△△●●●●○○●16 ○●●○●○○○○○○●△●●△●26　42 -*5
14 大分 △●○△●△●●○●●○●△○●●16 ●○●●○●○△○●●○●○●○○25　41 -18
15 大宮 ●●●●△○●●●△△○△△○△△16 ●△●●●△○●●○●○○●△○△19　35 -17
16 広島 ○△●●○△△●○○●○○●△●●22 ●●●○△●○●●●●●△●△●△11　32 -27 入替戦にて降格
17 甲府 ●●●●○△○○○●●△●●●●○17 △●○●●●●●○△●●△●△●●10　27 -32 自動降格
18 横縞 ●○●●●●●△●●○●○●●●●10 ●●●△●●●●●●●●●△●△○06　16 -47 自動降格

たいした補強もしてないし
札幌が本命かな

>>8
過去に1年で降格したチームの動向勉強してから書き込めよ、ド素人。

奴隷ヲタ必死だなｗ
前スレ読んで来いよド素人

落ちたくないよ

やあ僕、札幌サポ。
だからちょっと札幌寄りな予想するけどそこは勘弁ね。

本命はやっぱり札幌！
うん、どう贔屓目に見てもやっぱりここは外せなかったね。
対抗は千葉かな。かなり色々入れ替わりそうだからね。
注意は毎度ピンチになってる大宮だね。この３つ。

緑と道産子に大分。

前スレでの奴隷の必死さにﾜﾛﾀ。

千葉
柏

>>12
で、何で1回目の川崎は降格したの？
外人総とっかえして、日本人も新しい戦力入れまくったのに。
そんなに補強しまくりがいいのなら、降格するはず無いよね？

>>4
昇格組の存在は？

巻が居なくなれば少しは健闘するだろ＞千葉

大宮ｗ

札幌　残留確率60％
戦力的には微妙だがしっかりと補強すればおそらく自動降格は避けられる。

東京Ｖ　残留確率30％
フッキが抜け獲得候補はﾛｰﾄﾙばかりで良くても入れ替え戦だろう。

京都　残留確率55％
昇格したﾁｰﾑの中なら戦力では1番だがそれでも補強を外すと・・・

瓦斯と千葉がどれだけ噂の強奪を受けるかどうか。
どっちも３人以上噂の移籍で抜かれたら終了じゃまいか。

札幌と京都は土台の上に積み重ねて言っている感じだが、
東京Vのやってる補強はジェンガだな。
ちなみに東京Fもジェンガっぽい。
大分は土台が腐ってきてるけど、補強していない。

>>20
ＦＣ東京　残留確率40％
今期の順位から離脱戦力＆ＯＰ代表の部分離脱を考えるとかなりの神風が吹かない限り降格圏

巻に3億とか言ってる大宮が降格すれば良いよ。
そして、大痛ｗ

　　　　OUT　　　　　　　　　　　　IN
鹿島　ダニーロ
浦和　ワシ、ネネ　　　　　　　　梅崎
大阪　シジ、マグノ
清水　チョ、アンデルソン、平岡
川崎　　　　　　　　　　　　　　　　井川、フッキ

新潟　エジミウソン　　　　　　　アレサンドロ
横浜　吉田
柏　　　佐藤、平山　　　　　　　アレックス、ポポ、茂原、杉山
磐田　ファブリ、パラナ　　　　　名波、萬代
神戸　とめ、坪内　　　　　　　　南一、吉田、須藤

名古屋 本田、金　　　　　　　　マギヌン
瓦斯　ワンチョペ、福西土肥　近藤
千葉　
大分　梅崎、三木、福元
大宮　奥野

札幌　ブルーノ　　　　　　　　　坪内、平岡、？？
読売　フッキ
京都　秋田

追加

Ｇ大阪 IN ミネイロ、ルーカス、福元
京都　 IN シジクレイ
川崎　 OUT 黒津、佐原、河村、大橋
瓦斯　 OUT ルーカス、今野？

東京京都東京

◎札幌
○東京V
▲FC東京
△大分

◎名古屋
○磐田
▲FC東京
△東京ｗ

◎東京ｖ
○札幌
▲ＦＣ東京
△新潟

荒れると予想して

◎磐田
○マリノス
▲ＦＣ東京
△名古屋

東京Ｖは残留すると思う！

◎東京ｖ
○京都
▲千葉
△大宮

無難なとこで
◎札幌
○東京V
▲京都
△大宮
あと千葉もやばいと思う

◎札幌
○東京V
▲ＦＣ東京
△京都

清水降格かも

千葉・巻誠一郎「移籍はパワーを使うことだと分かっている」大宮は鹿島・FW深井正樹の獲得も狙う
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198706504/

アテネ五輪代表の横浜Fマリノス・DF那須大亮が東京Vに完全移籍へ…移籍金1億円の見通し
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198704294/


緑と大宮が補強だってさ
全然補強してない
札幌、大分あたりはやばいな

緑はその程度の補強で残留できるチームじゃない
フッキレベルの選手がいないと何もできないだろう

ボトム３との対決を除いた順位表
１位　　浦和　　５５Ｐ　＋１７
２位　　鹿島　　５４Ｐ　＋１４
３位　　脚阪　　５３Ｐ　＋２４
４位　　清水　　５０Ｐ　＋１３
５位　　川崎　　４０Ｐ　＋６
６位　　横鞠　　３９Ｐ　＋１０
７位　　木白　　３９Ｐ　＋３
８位　　新潟　　３５Ｐ　−７
９位　　大分　　３５Ｐ　−１７
１０位　神戸　　３４Ｐ　＋１
１１位　名古　　３４Ｐ　−６
１２位　磐田　　３１Ｐ　−１４
１３位　東京　　３０Ｐ　−１７
１４位　千葉　　２７Ｐ　−１０
１５位　大宮　　２５Ｐ　−１８

おなら
ちば
みどり

ＯＥＣＤ各国のＧＤＰ
2004 　　　　　　　　2005 　　　　　　　　2006
ルクセンブルグ74,373 ルクセンブルグ80,283 ルクセンブルグ89,840
ノルウェー56,323 　　ノルウェー65,247 　　ノルウェー71,857
スイス48,697 　　　　アイスランド54,820 　アイスランド53,446
アイルランド45,140 　スイス49,642 　　　　アイルランド51,421
アイスランド45,111 　アイルランド48,310 　スイス51,306
デンマーク45,085 　　デンマーク47,757 　　デンマーク50,791
アメリカ39,548 　　　アメリカ41,674 　　　アメリカ43,801
スウェーデン38,808 　スウェーデン39,574 　スウェーデン42,264
オランダ37,472 　　　オランダ38,791 　　　オランダ41,020
イギリス36,239 　　　フィンランド37,263 　フィンランド39,796
フィンランド36,187 　イギリス37,258 　　　イギリス39,573
●日本36,084 　　　　　オーストリア37,056 　オーストリア39,064
オーストリア35,869 　オーストラリア36,030 カナダ38,978
ベルギー34,530 　　　ベルギー35,853 　　　オーストラリア37,710
ドイツ33,279 　　　　●日本35,675 　　　　　ベルギー37,674
フランス33,012　　　 カナダ35,040 　　　　フランス35,572
オーストラリア32,635 フランス34,009 　　　ドイツ35,368
カナダ31,014 　　　　ドイツ33,850 　　　　●日本34,252
イタリア29,679 　　　イタリア30,196 　　　イタリア31,444
スペイン24,461 　　　ニュージーランド26,891 スペイン27,925
ニュージーランド24,337 スペイン26,032 　　ギリシャ27,724
ギリシャ23,879 　　　ギリシャ25,553 　　　ニュージーランド25,585
ポルトガル17,041 　　ポルトガル17,547 　　韓国18,387
韓国14,165 　　　　　韓国16,441 　　　　　ポルトガル18,387　　
チェコ10,730 　　　　チェコ12,186 　　　　チェコ13,930
ハンガリー10,110 　　ハンガリー10,955 　　ハンガリー11,212
スロバキア7,806 　　スロバキア8,804 　　　スロバキア10,221

東京Ｖ
大宮
千葉

希望でなくて現実的に
17王板

18ＦＣ屁
19札幌

大分
札幌
千葉

主力が抜けすぎの大分と
戦力がＪ２のままの札幌の２弱が
他のライバルに差をつけ出したなｗ

フッキって37得点14アシストで、実に緑の得点90の半分以上に関わってるんだな

大宮は深井の補強は良いと思うな。
巻は深井が獲得できなかった場合は必要ない・・てかっただのお荷物になりそう。

>>45そのフッキが抜けた緑蟲は完璧に降格候補だな。
補強がどうなるにせよ、海外から獲った助っ人が１年目からそんな大車輪の活躍をするなんて
考えられないし……

自動降格は東京で決まりだろ。
どっちとは言わないが今年のメンバーに呪われるぞ、あんな補強。

昇格組の中で１チームが落ちる
札　前年比戦力少しプラスと予想
緑　フッキの穴+凍傷　ダメだろ
麿　戦力プラスと予想　ネックはＱ
緑だろうな

>>47
>海外から獲った助っ人が１年目からそんな大車輪の活躍をするなんて
フッキだって、川崎でサテライトして、札幌で微妙な活躍して、やっと花が開いたようなもんだからな。

ニトリの独走を麿瓦斯緑栗鼠が追う展開だろうな
サプライズ枠は犬と牛

>>51
サプライズ枠で飯田も追加ヨロ

>>36
巻と那須なんて補弱とそしられてもしょうがない程度の選手

奴隷で一枠決まりだろ
何より補強がショボイね。Ｊ２じゃねえんだからｗ
悔しかったら福西とか獲ってみろってんだｗ

福西って…アホか
むしろとったら横浜化ｗ
チームの方針にあわない補強しても意味がない。
ただでさえ金ないのに。

やあみんな、僕京都。
最近ここでの人気がいまいちで心配なんだ。
でも気にしなくていいよ！
ことごとくオファーを蹴られて監督続投だし、
他の補強も進んでないままだ。
またここの主役になるから、そのときはよろしくね。

>>56の言うとおり、2年前と同じ補弱をやらかしてる京都は
マジやばいだろ。補強の度合いでは東京Ｖの方が質・量ともに圧倒してるし
（両方が狙ってる柳沢を京都が取っても、攻め手の質はそんなに変わらん）

◎京都
●緑
○瓦斯
▲札幌
△大分
×大宮
☆新潟

とりあえずウチとやる時はサテ面でやってけさい。

まぁ、でも緑さんは普通にﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰで来てくれて結構ですからね。

どんな補強しても敗ける気がしないから。
がんばって下さいね。

大分・大宮はなんだかんだいって落ちないと思う。

◎千葉
○FC東京
▲磐田
△札幌

☆読売　他のチームになってる　今年の選手に呪われそう
○瓦斯　骨抜きがたがた
○大分　劣化中
○大宮　劣化中
△千葉　監督が変わって昔のジェフに
▲京都　多分大丈夫だけど補強しだいでは？
▲札幌　貧乏ながらも残すところは残せているので骨はしっかりしている
×名古屋　怒涛の中位力発令！

大分千葉瓦斯が草刈場になるのは
むしろ戦力が充実している証拠でもある
どう足掻いても昇格組では敵わないだろ

>>64
そうやってJ2なめてるがいいさ。
J2できて結構たってるのに学習してない奴多すぎ。
そんなにレベル低いなら、みんな1年で帰ってくる。

>>64
広島なんか戦力的に見たら充実してたぜ・・・

>>65
1〜2年で帰ってくるチームは多い気が･･･

>>67
でも、1年でJ2に帰っちゃったチームってまだ2つしかないんだよ。

札幌
大分
瓦斯

東京
東京
大分（入れ替え戦で勝利）

札幌
瓦斯
大痛ｗ

昇格組が最低一つは一年で戻るのはもうこれから先は確実になってくるのかな。
今の感じだと札幌が一番ヤバソウだな。個人の力から言って。

>>68
返り咲きまで入れるなら一年でJ2逆戻りは、川崎、京都、福岡、横浜FC
初昇格で1年で帰ったのなら川崎・横浜FC

札幌、緑、京都
3チームがそのまま降格なんてのも有り得るしなあ…
ただ大分や大宮や千葉も捨てがたいんだよな…

昇格２年目の柏、神戸はどうなの？

札幌はともかくそれなりに金のある京都や緑は必死で補強しようとしてるが、
いかんせん一度降格したチームは信頼度が低いからかなり苦戦してるみたいだな。

>>76
京都はともかく、緑は今年の選手の努力を何だと思っているのか。
いくらなんでも別のチームになりすぎ、あれで来年開幕に間に合わせられるのかな？

>>63
昔のジェフなら落ちないだろ
ある意味最強フラグｗ

>>78
JSL２年目から居るある意味最強のクラブだからな。

古河は初年度からいるだろ

１．センターラインブッコ抜かれたチーム。
２．監督の戦術の引き出しが少ないか規律を守らせることの出来ないチーム。
３．補強のポイントがズレているチーム。

上記３条件を満たすと高確率でコケる。

ガス、緑、大分じゃないかなぁ・・・

大宮は弱いけど１５位にははいれますって感じなんだよな。
毎年降格ラインよりちょっとつよい。

自動降格は
札幌と大分で入れ替え戦は東京で熾烈な争いになると予想

おなら
くさい
みどり

東京２つそろってサヨナラしそう

>>84
東京F、いい選手引っ張られる情報あるけど、補強する情報あんまり無いんだよね。
何なんだあのチームは。

来年の札幌は、1999〜2000年福岡、1999〜2003年神戸コース。

>>85
ﾙｰｶｽはｶﾞﾝﾊﾞ
今野は浦和?
福西、土肥は戦力外。
補強は…

>>86
根拠は？

大宮 札幌 大分

札幌は去年の柏のような
台風の目になる可能性が十分にあるな

おまいら干潟は降格ナイトおもってるわけ？？

なんだかんだ、京都、札幌がダントツで早々降格して、入れ替え戦は大分、大宮、東京Ｖの争いだろうな。

動員を考えたら降格は、大宮、京都がベストだろ

てか大宮金満とか言われてるけど現時点では新人以外誰も補強してないぜｗ

>>77
なんだも何も、現状レギュラークラスからの放出は条件のあわなかった佐藤のみ
右ＳＢ、ＣＢは昨年から指摘されている補強ポイント。
ＧＫに関しては、吉原のレンタル終了に対応するための補強。
ＦＷは言うまでも無くフッキの穴を埋める補強。

補強が足りないって言われるならまだしもまるで昨年在籍の選手
ないがしろにしてるみたいな言い訳は迷惑だ。

>>93
緑もな

>>94
大宮の金満さは、降格危機になって初めて発揮されるという…

柏と神戸はさすがだな

まだJ1昇格して二年目なのに
もう降格とはまるっきり無縁の
チームになってるじゃねーか

昇格組は毎年1〜2は確実に落ちている
京都は補強などでほぼ残れそう――　なんとかなる
ベルは今後の補強――　ヘロヘロで生き残る
札幌はすべての面において劣りすぎ――　絶望即死　

鬼補強すれば上位にいける
そう信じていた頃がオレにもありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　栗鼠

札幌が断トツだな
それに続くのが、緑と大分か

>>100
あの程度で鬼補強だと？
フッ・・・・笑わせるな。

しかし大痛、W東京都、栗鼠、奴隷、犬の中から数チームは必ず落ちるｗ

6チームも挙げといて得意げに落ちるとか言われても…

　　　　　　,.-''" 　　　　::.`'ﾞ!;::. :: ..: :.　　　　　｀""""`'''''ｰ--､,,__
　　　 　 ,r',..　　　 . :: , 　 .::`'ヽ;:. ::. ..　　　　　　::.　:..　　..:: ::.::...:`'''ｰ--､
　　　　/- ..: .　　　:.. ;!　:　 . :.　ﾞi:.　　　　　　　　　.　　　.　　:.::.　　.:　　 ｀ヽ、
　 　 ノ:"''..:-､　　. .::/　 .　.　:.　:ﾞl: .:.　　　　　　.:　: :.　　..: ..:::.　　　　　　　　ヽ
　　/:..　　ｬ-ｧ::..　:::/ 　 ;　　':; .　l...　新潟永遠Ｊ１ないぞう　　　　　　 :..:.　 ﾞi
　 (,:　　 　 ´　　　:l:.　　:　　 :'　ﾉ::..　　　　　　　 ..::　.. .:.　::.. .:　　　　　.. ::.　　..:!
.　 i:　　　::.. r　　,::..!;;,__:':.　.;;'r':::..:..　　　　　　　.: .. ::: .. .::　..:::　　　..　　:.. .:　　.::!
　 ﾉ:.　　.::ノ　 ,r''"`'i:::: ｀ヾ;'.. :. .:::.:.. ..　　　　　.:.　..:::. .:: ::: :..::.　　　　:.　 .: .. 　 ::l
　 !:.　　i",r''"7　　　l:..　:.　ヽ;:.. ..ヽ;:. :.　　　　　.:/:::: :..:: .: :..:::!;::　.　　　　 .:　　 :.!
　 i:.　. :.ゞ　ﾉ　　　　l::　 : 　:..ヽ;;:..:::l:.:　　　　.: ./:. :: .::. : ::　. .:ヽ:.　　　　.:　　　::l
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｀"´,!',／ ..:l, 　 　 　 l:　　　 .:/　　　l:　　 　 .:i'''"`''i-､;;,_::. .. .::::,'ヽ;:.:.　　　.　.::/
　　'´`､-　 l,　 　 　 l　　　　i　　　　i:　　　　i 　 　 ';::::. .｀'':'':::7''"ヽ;::..:.. . :. .:::i

有名どこ大量に補強するのが良い補強ではないことを忘れずに。

札幌が断トツだと思ったけどアルセウ加入はデカイね
もう1人のFWがあたれば余裕で残留すると思う

昇格組は補強がうまくいってない東京Vと
噂ばかり先行の京都の方がやばい

>>99
札幌には横縞の記録を破ってくれることを
密かに期待してたりするｗ

前が期待できない緑が1番やばそう。

千葉、札幌、瓦斯

大分、東京Vに千葉、大宮、京都が絡む形と予想。

>>107
横縞の記録を破るには、外人全員代える必要があるぞ。

残念ながら東京Ｖは落ちますな
京都、札幌より上には間違いなくいけないよ

その東京Vに未だ勝った事の無い新潟が25節で自動降格決定

札幌が断トツ候補なのは間違いないが、J1経験があるから、横縞よりはマシなのではと思う
06年の福岡、京都、桜レベルではないだろうか

面倒くさいから
おなら
みどり
おまる
いぬころ
の4つ落とそうぜ

京都と大宮は監督が（笑）だから･･･
千葉は何だかんだで残るだろう

札幌も残る気がするなー

大宮、大分が逝くと見た。
１６位はでもどり枠

↑安泰　　　　　　 浦和
　　　　　　　　　　　脚、鹿島、清水、川崎
　　　　　　　　　　　横鞠、磐田、新潟、柏
　　　　　　　　　　　神戸
　　　　　　　　　　　犬、名古屋、東京
↓降格危機　　　 大分、大宮、札幌、東Ｖ、麿

札幌なんだかんだいって堅実な補強してると思うな
外人が外れなければ残留だろ
何より監督が優秀なのはでかいよ

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　 　 ノ:"''..:-､　　. .::/　 .　.　:.　:ﾞl: .:.　　　　　　.:　: :.　　..: ..:::.　　　　　　　　ヽ
　　/:..　　ｬ-ｧ::..　:::/ 　 ;　　':; .　l...　札幌永遠Ｊ２ないぞう　　　　　　 :..:.　 ﾞi
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なにやら奴隷サポが必死ですなｗｗｗ

緑やばいだろ、どんなチームになるか見当付かない。
ていうかむしろチームとして出来上がる気がしない。

札幌は残留するよ。おまえら涙目ｗｗｗ

柏も代表候補すら一人もいない選手層じゃどうにもならん気がする。
この間、発表された中で候補に一人も入らなかったのは横縞、甲府、大宮、柏。
つまり柏は現状、横縞や甲府と変わらない戦力ってことでしょ？

殺幌の降格は子供でも分かるが

残りの降格はプロの予想でも候補者多すぎて判らん

>>124
五輪代表なら居るでしょ。つっても李ぐらいだが。

>>124
コレが言いたいのか？

代表である山岸＞＞代表以外の選手ｗｗｗ

札幌は降格するよ
奴隷サボ涙目(^O^)

札幌が降格しなければ、子供未満だと認めてしまったなw

奴隷サポは、なぜこんなに必死なのだｗｗｗ？

札幌最強

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　 　 ノ:"''..:-､　　. .::/　 .　.　:.　:ﾞl: .:.　　　　　　.:　: :.　　..: ..:::.　　　　　　　　ヽ
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うちも来年はやばそう

FC珍小平ｷﾝ田ﾏ無ｼはサポーターが世の中ナメ過ぎてるから落ちた方が良い

>>130
そりゃ、降格候補最右翼なのを自覚しているからだろ

>>124
柏は大量補強＋外人もフランサ以外入れ替わりだから未知数だね。清水も外人入れ替わるから序盤は連携取れずに苦労するかも。（清水の場合は降格は絶対ないけど）

降格候補のクラブは早めに清水や柏と対戦しときたい所だね。

>>136
それを言うなら浦和や鞠の巣の方が……って気瓦斯

清水は放出したのはﾁｮｼﾞｪｼﾞﾝ以外は非レギュラーだし、入ってくると思われるアウレリオもブラジル
だからﾌｪﾙﾅﾝｼﾞｰﾆｮ辺りとの連携にそんなに時間はかからない気瓦斯。
大体清水のサッカーはカウンター主体だし、ﾁｮｼﾞｪｼﾞﾝみたいに周りに生かされるタイプじゃ連携が鍵に
なるけど、ｱｳﾚﾘｵは個人技中心でしょ。

やっぱり早々に当たっておきたいのは清水よりマリノス、レッズだな

J2上がりって言ってもそんなに能力は劣らないと思う。
２，３人補強(特にセンターライン)が成功すれば中位以上もいけるってのも柏・神戸で証明。
札幌はチーム規模考えれば十分な補強でしょ。京都・東京Vはこれから。

おまえらひとつだけ言わしてくれ


札幌はワンシーズンは持つ

>>138
一年昇格の柏・神戸と、Ｊ２ドップリクラブやらエレベータークラブを比べてもなあ・・・

>>126
李だけじゃないよ、現役で小林祐三、元で菅沼も
来年は柏木も加わる可能性あり

意外に昇格3チーム全部残留したりして。

札幌はやばいと思っていたが、補強をみて来年の残留を確信した。
でも再来年ブラジル人を引き抜かれて終了する様が見えるｗ

スタジアムが優秀な大宮と千葉は落ちないで貰いたい

１．専スタ（メイン使用）
鹿島・浦和・大宮・柏・千葉・清水・磐田・神戸

２．専スタ（サブ使用）
名古屋、横鞠

３．陸スタで高さ・傾斜とも良好
新潟・大分

４．陸スタで１層目の高さ・傾斜が不良
川崎・W東京・名古屋

５．死ねスタ
横鞠、京都、G大阪

６．特殊スタ
札幌

観戦環境からすると４．と５．のチームに落ちてもらうとJ1が盛り上がれる。
よってサブに専スタももっていないW東京とJ1最悪スタの京都が落ちるべき。
あとは専スタの仙台・福岡・鳥栖上がって来い！

札は残れても再来年ヤバイな。
残れるとしたら、藤田ら若手が順調に成長→翌年強奪と帰還。
若手が停滞→降格

>>145
エコパも３だな

>>146
強奪とは言うが、札幌の若手は複数年で固めているから移籍係数は∞だぞ。
何億ぼったくられるかわからないぞ。

かつての緑の輝きはもう無いか…
今は赤いチームが大手を振って歩いてるね。

千葉、大宮、W東京やばそう。
大宮は今年同様踏みとどまりそうだけどな
札幌は再来年の方が注意だという意見に同意
アルセウ獲得は大きい

貧乏な札幌が残れるようなら
Ｊ１のレベルが相当低いということだろう
Ｊ１の価値感も下がることに

ただでさえ低迷続いてたのに主力流出しつつある千葉が
圧倒的にヤヴァイだろ

流出しっぱなしのJEF・大分・瓦斯

補強話が聞こえてこない大宮

これに昇格3チーム加えた7チームだろうな

広島とガンバで入れ替え戦やってほしいな。

てっきりうちのチームがディープインパクト並に◎が並んでいるのかと思ったら
決してそうではないのな
こないだの有馬記念に例えたらマツリダゴッホ並かｗ
入替戦を勝って昇格したってことで今年の神戸や去年の甲府のイメージがダブるんだろうかね

奴隷が降格しないと思う奴は素人
横縞越えどころか年間0勝もあるなｗ

緑は確定として、もう一つは札幌・千葉・大宮が争うことになりそうだ
…て普通すぎてツマラン

たまには静岡あたりから落ちてみないか？ｗ

大分も確定だと思うがなあ。主力流出の千葉もやばい。

京都は声掛けまくって
獲れたのが今のところGKの水谷だけってのが凄くヤバイ気がする

京都は佐藤獲れるんならでかいと思うが。
センターラインがしっかりしそうな京都、札幌は大丈夫そう。

　　　　　　,.-''" 　　　　::.`'ﾞ!;::. :: ..: :.　　　　　｀""""`'''''ｰ--､,,__
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　 　 ノ:"''..:-､　　. .::/　 .　.　:.　:ﾞl: .:.　　　　　　.:　: :.　　..: ..:::.　　　　　　　　ヽ
　　/:..　　ｬ-ｧ::..　:::/ 　 ;　　':; .　l...　札幌永遠Ｊ１ないぞう　　　　　　 :..:.　 ﾞi
　 (,:　　 　 ´　　　:l:.　　:　　 :'　ﾉ::..　　　　　　　 ..::　.. .:.　::.. .:　　　　　.. ::.　　..:!
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>>157
そんなこと言わないでけさい。ｂｙ田舎

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　　/:..　　ｬ-ｧ::..　:::/ 　 ;　　':; .　l...　新潟永遠Ｊ１ないぞう　　　　　　 :..:.　 ﾞi
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０８年年度は残留するが、１０年に突然Ｊ１が１６チームに縮小することになり
自動降格が４チームになるため、０９年度のリーグ戦で巻き込まれて降格する札幌

>>160
取れるわけナス(´･ω･`)

でも去年も坂本が千葉より下位に移籍したりしたしなぁ

ジュビロ磐田
FC東京
ガンバ大阪

広島に負けるようじゃ実質J2並の実力しかありませんから。

釣りもほどほどにしろよ
熊はJ2に落ちるようなメンバーじゃないだろもともと
来年はダントツで上がってくるよ

>>166
ならHondaと蜜柑に負けたチームも入れろよ。

>>165
下位って言っても新潟は残留を数年してきて
今年も降格候補ではなかったし
京都は普通に降格候補だからなぁ
金はあるから、最低でも3年は残留して
落ちませんよアピールしないと大物選手は来ないだろうなぁ

主力大量流出の千葉は人事いかんによっては横縞の記録を破りそう…

奴隷は監督が行方不明

>>169
京都は短期間にフロントや監督がゴダゴタ交代してイメージは千葉と同レベルだしな。
まともなクラブを求めて移籍したいのに五十歩百歩なところにはなかなか行きづらい。

>>151
金だけで勝負決まるなら、試合する必要ないじゃん。
ていうか、金があるなら、いい選手集めれば決まるというなら、
何で広島が降格するんだ？

新聞に名前が載っている、佐藤、山岸、羽生、水野、水本が移籍して、
一番役立たずの巻だけ残ったら間違いなく降格だしょぅ。

そんな千葉も名古屋様にだけはいい試合しそうだよなｗ

佐藤、山岸、羽生、水野、水本抜きでＪ２を戦うところが見てみたかったなぁ。
たぶん、ボトム４に若干毛の生えたレベルにまで成り下がるだろうけど。
鳥栖や福岡よりは明らかにクオリティは下がる。

>>176
今の福岡の惨状知らないのか？

昇格組で一番強いのは京都かな

>>178
一番強くなる可能性が高いのはヴェルディ
でも一番弱い可能性もあるのもヴェルディ
はっきり言って未知数w

緑が強くなる要素って何よ？補強もロクに進んでないし。

降格は恥ずべきことではない
堂々と胸を張って降格すればいい
札幌には横浜ＦＣの降格新記録を破ってもらいたい。

がんばれ札幌、降格新記録でＪリーグに名を残せ！ガンバレサッポロ

現時点の降格候補No.1はどう見ても東京Ｖだろ
札幌は穴が埋まる外人をキッチリと補強してるし、
外人選手も国内選手も
有力な補強がほとんど無いのは
今のところ東京Ｖだけ


札幌が緑より下の順位ってことはまず無いだろーな

今後の補強次第だろうけど新潟も結構あれだなｗ
札幌、大宮、瓦斯、名古屋、大分あたりが残留争いしそう。

京都は補強しだい
札幌は降格濃厚
東京Vは金あるし補強できるから降格はないかと

札幌は日本人が酷い

外人もたいしたことない

カタカナの選手を補強＝金額は関係なく、カタカナの選手は一年間活躍してくれる見込み

日本人選手全員イチローやサブローに改名しよう。

マジで浦和に降格してほしくなった。
まあ、ありえないだろうけど・・。

緑ってなんのために上がったんだろ、

ここ２〜３年の、
入替戦や昇格・降格チームの初年度の成績を見ると、

だいたい
(J1・14〜18位)＝(J2・１〜４位)
くらいのレベルになってると思うので、
昇格組だからといって、大幅な補強をしないと無条件でレベル的に叶わないというではない。
むしろ、今年の戦力から上積みできる補強をできてるかどうかのほうが重要なので、

ＦＣ東京、大分、大宮、札幌、東京Ｖ、京都あたりの今年のチームを横一線の基盤と考え、
そこからのプラマイ収支でプラスにできたチームが残留する。

京都は監督含めて良い所探すのが大変

緑なんてＪから消えてほしい

札幌と京都で決まりでしょ。どっちもせいぜい年間５勝がいい所。

>>188
降格制度を実証するためじゃね？

大宮と緑と大分でFA

札幌もそうだけど
梅先、福元、松橋が抜ける、大分もやばいでしょ

どう見ても札幌は鉄板だろ

日本人選手がショボすぎる

知らないからってショボ扱いか。
大分、緑の前線の方がショボい。

toto、競馬をやる俺としては、どのチームも降格の鉄板はありえないが、可能性として
札幌は新外国人FWのでき次第と、若手の成長次第で、降格候補筆頭にもなりえるし、余裕で残留もありえる
東京Vはフッキの穴を埋められなければ、札幌よりも下に行く可能性大
大分も選手流出に歯止めかけられず、このままいけば、危険
今なら、自動降格大分、東京V　入れ替え札幌だな

雰囲気的に大穴つけるなら神戸が危ない予感
これは勝負師としての感だけ

>>196
これを言ったら予想自体不毛になってしまうが
選手の質で決まらないのがサッカーじゃない？

天皇杯のHONDAとか数試合通じて本当にJ１チームは
苦しんでた。

このスレは私怨で書く奴がいるからあんまり信用できん

「降格するだろうな」と「降格しちまえ！」は違うんだけれども
まぁ移籍が落ち着くまでは仕方ないねー

￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待つのだ！、千葉をJ2に落としてはいかんのじゃ！
　三　／瓦ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　待つのだ！、千葉はJ1じゃろーが！！
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ　待つのだ！、千葉が永遠にJ2にいるわけにはいかんのじゃ！！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧千∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ犬Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'　 　待つのだ！ ｱｲｺﾞｰ♪


　 　 　 　 　　　　　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │　ｲﾔ､別に 　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
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　　　　|　　 ∧瓦∧　　 |｀Д´）　∧宮∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　(,,´Д｀)　 　 |　犬/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
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J1でも今年の勝ち点50以下の所は
正直、全て降格候補じゃないかな
まぁ、着々と補強が出来ている牛は当てはまらないかもしれないが

広島が落ちるくらいだから
戦力なんてのは一つの情報に過ぎないな。
なにがあるかわからんよ、どこも落ちる可能性はある

大宮大分昇格３チームが有力ではあるが

緑の補強って那須、土肥、福西ぐらいしか獲れないだろうな。


つーことで緑がダントツの降格候補

札幌で一番マークしなきゃいけない人物はダヴィでも新外国人でもなくて
西谷だということをＪ１サポは知らないんだろうな・・・

>>206
おう今知ったｗ最後の望みも無くなったなｗ

大分の小って欲しいんだが
ここになって大分もヤバくなってきたね。
16大分〜千葉　
17ＦＣ東京


18札幌

札幌サポ必死すぎｗｗｗ

来季の降格争いはグダグダになりそだね
本命が絞れないわ
どこが落ちても不思議じゃない…

意外なとこが苦戦したりね
ｶﾞﾝﾊﾞとか

ガンバはヤバいだろうな

Jはまだまだ格差社会になりきってない。
今年優勝争いしたチームも来年降格争いする可能性が十分ある。
で、鹿島・浦和・ガンバ・清水・川崎の中でやばいのは圧倒的にガンバ。
攻撃がルーカス（＋柳沢？）だけで復活するか怪しいし、
守備も補強・戦術面含めてどれだけ復活できるか未知数。

5位以下はどこも落ちる可能性があると思う
セレッソや広島を見ていると安全圏は相当絞られる
ブラジルではあのコリンチャンスが降格したそうだ
コリンチャンスほどの歴史と実績を持つクラブがJ1にあるか？いや、ない。
どんなに過去が輝かしくても落ちるときは落ちるんだ。
油断大敵。
磐田、マリノス、お前らのことだぞ！！

>>212
収入という意味での格差社会ってことなら
浦和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ１上位＞＞＞＞それ以外のＪ１＋Ｊ２上位＞＞＞＞Ｊ２中位＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ１下位
ってとこか？

最後Ｊ１下位じゃなくてＪ２下位ね
まあ、極端な話
浦和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ１上位＞＞それ以外のＪ１＋Ｊ２上位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ２中位＞＞Ｊ２下位
と
浦和を基準にすると目くそ鼻くそなんだけど
Ｊ２上位〜Ｊ１まではという意味で
（Ｊ２中位以下は流石に資金的にもはなれているが）

昔々、セレッソというクラブがあってのう
ある年とまた別のある年に２位になったんじゃよ

京都・広島の入れ替え戦見て思ったのだが、
真に危機感を持てば生き残れるのかと思う。
なんとなくテンションが上がりきらないチ
ームがヤバイ。
なので、読売・大分・名古屋・千葉・神戸に
その可能性を感じる。

千葉と大分

未だに監督も来年の体制も決まらない千葉は筆頭だろ

札幌断トツ最下位降格決定京都も決まり
あとは千葉だな

普通に考えたら、札幌と大分だろうなぁ。

J2に落ちたのはカズ
三浦カズ



(つω･｡)

基本的に金の無いクラブが降格。
但し監督の能力が高いと、金の無いクラブでも何とかしてしまう。

↓面白かった。資金順位±８までありえる

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1198863340/11
11 名前：U-名無しさん 投稿日：2007/12/29(土) 02:44:59 ID:ytlek/hc0
前スレの営業費と今期のＪ１Ｊ２順位(J1.1~15.J2.1~3.J1.16~18.J2.4~13の順)を比べてみたらこんなん

+8 神戸
+7 川崎
+6 <札幌>　清水
+5 脚大　大分　新潟
+4 鹿島　(甲府)
+2 木白　(横縞)　愛媛
+1 千葉　湘南　水戸
0 大宮　鳥栖　山形　草津
-1 浦和　<京都>　仙台
-3 徳島
-5 横鞠　磐田　瓦斯　福岡　
-6 (広島)
-7 桜大
-8 名古　<東緑>

（降格） <昇格>
札幌はよくやったと言えるし、東緑は上がって当然、
広島はなんで降格してんだってレベルまできてるが、
これだけみると一番きついのはやっぱ名古屋だよなぁ。

2006年の予算と2006年の順位を対応させてみた。


人件費と成績の関係　（人件費順位・クラブ・リーグ順位・両者の差　の順。2006年版）

*1　浦和　　01　　-0
*2　横鞠　　09　　-7
*3　名古　　07　　-4
*4　磐田　　05　　-1
*5　瓦斯　　13　　-8
*6　鹿島　　06　　-0
*7　脚大　　03　　+4
*8　清水　　04　　+4
*9　新潟　　14　　-5
10　川崎　　02　　+8
11　広島　　10　　+1
12　千葉　　11　　+1
13　大宮　　12　　+1
14　桜大　　17　　-3　　降格
15　京都　　18　　-3　　降格
16　福岡　　16　　-0　　降格（入替）
17　大分　　08　　+9
18　甲府　　15　　+3

人件費と成績の関係　（人件費順位・クラブ・リーグ順位・両者の差　の順。2006年版）

*1　木白　　02　　-1　　昇格
*2　東緑　　07　　-5
*3　神戸　　03　　-0　　昇格（入替）
*4　仙台　　05　　-1
*5　札幌　　06　　-1
*6　横縞　　01　　+5　　昇格
*7　湘南　　11　　-4
*8　鳥栖　　04　　+4
*9　山形　　08　　+1
10　徳島　　13　　-3
11　草津　　12　　-1
12　愛媛　　09　　+3
13　水戸　　10　　+3


元データ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1198863340/5-6

もう、１枠はうちでいいよ。
もともと選手層は薄いのに、スタメンレベルを放出しまくるフロント。
補強もいまだ０。

はぁ。お年玉に選手くれないかな。
多分、穴埋めはトライアウト組で行うんだろうな。

>>213
あれだけACLで過密日程だった川崎が５位ってのも情けない話だよな。川崎以下が弱すぎる。

他チ−ムの戦力外ベテラン補強の
ヴェルディは降格パターンまっしぐら。
降格候補筆頭。

あとは常連大分、大宮、京都の争い。

>>228
> 他チ−ムの戦力外ベテラン補強の
> ヴェルディは降格パターンまっしぐら。

今年の横縞の例もあるだけにリアル

なんで大分や大宮が出てくんのかわからん
なんやかんやで残留するやんあの二チーム
もっとヤバイチームあるだろ東京とか東京とか京都とか

あわせて東京都

>>226
大橋とかトライアウトだろ
村上とかもいたらしいし

普通に考えてうちが降格筆頭候補だろう。
ただ、チームが崩壊してうちより下にくるチームが何チームかあれば残留できる。
三浦監督は大崩れしないからな。

今年も、緑とかセレッソとか福岡、京都はうちより戦力的には上だった。
だけど、勝手に崩れてくれて優勝できた。

>>232
そういう競合しそうなお宝的選手は取れません。
強化部が交渉能力は劉禅以下な癖して態度が曹操なので。

奴隷は降格の心配より再来年チームが存続できるかどうかの心配でもしたら？

来年の千葉はいくつ勝てるかが見もの。
山岸、勇人アウトなら邪化は目に見えているが。
札幌に１勝、名古屋に１勝、大分に１勝
それ以外で勝てそうなところってどこ？
緑もサンパウロのエースを取ったことだし、かなりヤバいんじゃないか？
９月中の降格が見られそうだ。

　　　　　　　新居　　　レイナ？
　　　　　　　　　　工藤
　　　　　　　楽山　　　　水野
　　　　　　　　下村　　外人
　　　　　　　中島　ｼﾞｮｰﾚ　結城？
　　　　　　　　　　立石

この時期じゃ、他の有力選手は殆ど契約済んでるだろうし穴を埋める補強は不可能に近いだろうね。
いっそのこと、水野も巻も売って来年は降格も視野に入れながら０から立て直した方がいいかも。
要は０４年札幌と同じ路線で行けということ。
フロントを一新しビジョンがしっかりした状態で落ちるのと、
監督を取っ替え引っ換えし中途半端な外人を取ったりと場当たり的な補強して迷走して落ちるのとでは全然違うからな。
前者の方がＪ１復帰は早い。

千葉って毎年主力抜けてるよな(解雇もあるが)。
降格、降格って毎年のように言われているがなぜか残留。

07　？？？？？？？？？？？？　⇒　？位
06　阿部、オシム、坂本、祖母井　⇒　J1 13位
05　茶野、村井　　　　　　　　　　　 ⇒　J1 11位、ナビスコ優勝
04　中西、崔龍洙　　　　　　　　　　⇒　J1 ４位、ナビスコ優勝

でも年々順位下げてるしさすがに来年はヤバイよなｗ

千葉のためを思って言うなら、
来年はオフト系の監督に３年契約で就任させて、
再来年はＪ２で戦うことも考えたほうがいい。
仮に落ちたとしても長期ビジョンで骨格を固めてる最中で、
山岸や羽生、水本、佐藤移籍のインカムで大型補強をすれば１年で戻れるだろ。

今の段階では札幌、緑の方がよっぽど残留の望みがある。

現段階での実力

札幌＞京都＞広島＞Ｇ大阪＞裏話

>>239
馬鹿じゃねーのＪ２舐めすぎだ
落ちたら地獄だぞ
選手は大量に流失して、広告収入は下がるし観客も減る、過密日程で選手はボロボロ
んで、虎視眈々とＪ１に昇格しようとしてるチームは山ほどいる

一度落ちたら簡単にＪ１に復帰できると思うなよ

試合数へったろ

>>241
J2の2年目となると厳しいが、
1年目ならまだなんとかなるぞ

東の草狩場千葉
西の草狩場大分
この２チームは残留ライバルを尻目に
今年必死で残留したのにせっせと戦力を下げてるＭ男　

観客がグンと減るのはＪ２に落ちてから。
Ｊ２でもぎっしりフクアリやナクスタが埋まるのは仙台戦ぐらいだろ。
Ｊ１にいる間はまだいい。

>>243
そういう問題じゃない
体制立て直そうとしているのに、わざわざＪ２に落ちたらさらにボロボロになるってことだ
そこは意地でも残留すべきだろ

札幌は優秀な若手を順調に補強している一方で、レッズやガンバが
残留争いのライバルチームの戦力を削いでくれるからどんどん楽になるねw

どう考えてもコンサの降格はないよ。

>>230
何やかんやで毎年降格争いギリギリの戦いしてるんだから
入ってるほうが自然だろ？

いや よく考えても
札幌 降格 決まりだろ

>>249
何で？普通に考えて東京Ｖ・京都・千葉よりは上の順位にくるだろ。
Ｊ２の長丁場ですら優勝できたわけだし。日程的にはＪ１の方が楽だな。

>>205
邪もJ2優勝したわけだが・・・

>>250

>>251
ヒント：アレモン、城、アウグスト

>>248
そういうチームはなんやかんやで残るっつーの
過去の降格チームもみてみぎりぎり残留してるチームは翌年も残留してる
危ないのは中下位〜中位チームと昇格チームだよ

現有戦力を削がれたチームは落ちる。
現有戦力に上積み出来たチームは残る。
ただそれだけの話だ。

1999年をイメージ
千葉＝平塚
名古屋＝浦和
札幌＝福岡
大宮＝市原
東緑＝神戸

2005年をイメージ
千葉＝神戸
瓦斯＝東緑
名古屋＝柏
東緑＝清水
磐田＝名古屋
札幌＝新潟

>>254
残るかも知れんが、一般的にそういうのは降格候補っていうだろ

>>245
今年の甲府みたいな例もあるわけだし

再来年のＪ１は専スタを抱えてるクラブが一気に減りそうな予感。
千葉、大宮、名古屋（豊スタ）←→Ｃ大阪、湘南、広島になる可能性は十分ありえるからね。
そうなると、他サポにとってはマジでつまらなくなる。
代わりに、日立台のリニューアルでもせめてできたらなぁ。

いい外人FWがいたらなかなかおちない。

>>260
そうでもない

>>260
昔、緑にワシントンという強力ストライカーがいてな・・・

>>262
あの年の緑はろくにディフェンスを強化しなかったのが悪い。
李ガンジンを救世主的な扱いしてたらそりゃ落ちるにきまってる。
京都もリカルドはＪ１でもやれると踏んでいたのが痛すぎた。広島ではチョンボ多かったというのに。

全試合引き分けられればJ1残留できるから、
やっぱ守備でしょ。

大宮戦法

>>264
05年なら降格だが・・・

普通でつまらないけど
Ｊ２戦力から変更無しの札幌

東京

777

あけまして札幌旋風

りあえず札幌降格で

Ｖ1969

フッキの穴を埋められずロートル補強の虫。

>>273
福西や土肥を何のためらいもなく、
バッサリ切れる瓦斯がうらやましいよｗ

大吉なら奴隷降格
大凶ならまさかのレッズ降格
だん吉なら中位力の名古屋降格

>>275
まさにビックリ枠

で、1000以下なら浦和も降格

>>259
千葉、大宮、磐田（名古屋）⇔桜、湘南、広島を前提なら、
ホームが専スタなのは、鹿島、浦和、柏、清水、神戸だけになってしまう。
しかし、柏は日立台の寿命は今年いっぱいの可能性が高く、改修するにせよしないにせよ、来年からは数年葉っぱ生活を強いられるかも。
仙台も芝の張り替えで半年ユアスタは使えず。

犬は落ちそうで落ちない
たぶん
きっと
おねがい

>>236
あえて突っ込むが
犬は鯱との相性悪いぞ。
ここ３年のデータでは鯱４勝１敗１分だ。
確かヨンセンが加入してから鯱に全敗してるはず。

犬は後ろにデカイのいないしね

>>279
鯱はぶっちぎりで落ちたチーム相手にはなぜか落とすことが多い。
平塚との相性も９９年前はかなりよかった。札幌戦の０２年前は２勝１分１敗。
今年の犬戦は何かやらかしそうな雰囲気がするｗ

まあ上がってきたばかりのチームは降格候補にされてもしゃあない。
ここの住人はたとえ昇格組に、カカ・メッシ・アデバヨールが加入
したとしても落ちると言う様な連中だしなww

アデバヨールなら降格候補、エッシェンなら優勝候補だな。

まぁ 札幌 京都は確定な
あとは 大分だな

ハイレグ
ttp://ameblo.jp/saohonohina/entry-10063429493.html

千葉 FC東京 大分

断トツで京都だろ…
上へ参りま〜す、下へ参りま〜すの繰り返しで学習能力ゼロ！
スポンサーはトップクラスなんだけどね…
未だ映像出ない電光掲示板の西京極ｗ

勇人、柳沢獲るのに降格はない いや残留争いすらしないな

決まってから言えと

札幌は名将三浦監督とそこそこやれそうストライカーのダビィがいるから
14位くらいでぎりぎり残留だら

京都は秋田が加入してから
前とは変わったような気がする

>>290
J2限定名将な＞三浦

でも降格させたことはない。

J1監督力
Ｓ…該当なし
Ａ…川崎、ガンバ、鹿島、清水、横浜（磐田での実績のみを換算）、
Ｂ…浦和、大分、新潟、札幌、柏、神戸
Ｃ…磐田、大宮
Ｄ…東京Ｖ、京都

？…名古屋、Ｆ東京、千葉

多少変動あり？カトＱはＣと迷ったが低く見ることにした。
あと磐田はＢと迷ったが、磐田スレでの采配評価が芳しくないので。

ちなみに俺は千葉サポ

>>294
オマエんとこは、監督も決められないチームだかんな。

オマエのチームは、オマエが書いた監督力以下ということだ。

降格組　札幌、大宮、函館

終盤まで
降格争い組　大分、千葉、名古屋

中盤まで
降格争い組　京都、読売、柏、磐田

中位組　神戸、新潟、川崎、東京

中盤まで
優勝争い組 清水、Ｇ大阪

上位組　鹿島、浦和　

優勝　Ｆ横浜

見てきたから決定

下位の中では良い方だと思うぞ三浦
しかし駒がダヴィだけではさすがに苦しいと思うが…

>>279
J開幕以来のデータも含めると凄い事になるな

>>294
テキヤの監督力って世間的には評価高いのかな？
確かに実績だけなら文句なしだけど

テキヤがジュビロを率いてた時には選手の質が良かったし、戦術も統一されてて相手を意識して
戦術を変えたりする必要がなかったから、監督力という側面でみたらあんまり参考にはならんわな。

今期の鞠が開幕ダッシュできたら評価してもいいと思う。

テキヤの実績ってのは、松木や早野の優勝実績と目くそ鼻くそ

神戸はやばいな。
ただでさえやばい守備陣なのに、＋要素ゼロで、むしろ引退と移籍で−状態。
補強も攻撃偏重で補強ポイント外しまくってるし、来季は広島以上の失点数ザル守備状態で降格だな。

>>302
まあ降格するかどうかは別にして、
何で神戸はDF補強しないんだろうね？
まともなの北本ぐらいだし。

フロントがアホやから。

おーなーがアホやから。

三浦監督初のＪ２降格だな。

彼の肩書きに傷がつくな。
クソ奴隷の監督なんか、やらなきゃよかったのにｗ

>>306
昇格させたら自ら身を引けばよかったのにな
それなら肩書きに傷がつかないし、Ｊ２限定の名将でいられたのにｗ

奴隷はＪ１でもあの糞つまらないサッカーやるつもりなのか？ｗ

>>307
思いっきりやるつもりですが何か？

本命：東京Ｖ
次点：京都、札幌、大分
対抗：大宮、千葉（去年下位だったからやばそう）
大穴：磐田（ロートル大杉）、神戸（2年目ってことで）

降格希望というか独立リーグ逝き希望
劣頭、馬鹿島、瓦斯、粕、癌罵、汚鰤、けさい
（サポが基地外だからうちのホームに来て欲しくないので）

>>307 ホント、そう思うわｗ

>>308
へ〜、浦和や鹿島の事つまらないって言っていたのに勝手だな。
まさにクソ奴隷札幌ｗ

優勝争い組
　浦和、鹿島、Ｇ大阪、横浜FM、川崎

中位
　清水、神戸、柏、磐田、名古屋、Ｆ東京

降格争い組
　東京Ｖ、大宮、千葉、札幌、大分、京都、新潟


↓
降格
　京都、千葉、大分

296:01/02(水) 11:00 NWnBerFh0 [sage]
降格組　札幌、大宮、函館


函館?

監督力修正

東京Ｖ…Ｄ→Ｅ

やはり奴隷時代の迷走っぷりは忘れられない。自らの醜さを棚に上げ『ロブソンには責任を取ってもらう』発言や、成績不振時の記者会見で『雑音を気にはしていられない』、２日酔いでの練習指揮などひどい。

緑には横浜ＦＣの高木力が待ってる気がしてならない
ダメならすぐ交代させるだろう

地味な成績で最終節までずっーーーと同じ監督で
居続けるのが一番怖いと思うけどな

>>314
高木に代わっても、ずっと底這いな気瓦斯

札幌・ヴェルディ・京都は降格しないぜ

緑、大宮、大分

ここで札幌のことを奴隷と言っているやつは仙台かもしくはJ2の奴等だよね。

J1に居た奴らが知るわけ無いじゃん。

>>318
普通に知ってるんじゃない？

よし、確かめてやる
お前の母ちゃんでーべそｗ悔しかったらここまで
おいで
万年けさ位のまってけさいｗｗｗ
プギャ━━━━━━ｗｗｗ

奴隷サポって痛い香具師が多い？？
今日の高校選手権ど実況スレにもかなり痛い奴多かったし……
２ちゃんの平和維持の為にも早々にＪ１からお引取り願いたいな

札幌、大宮、内舘

>>321
何を今更w

つか降格したからって2chから出ていくわけでもないし残留しても同じだろw

>>321
住人数は赤に次いで2番目に多いので、J1だろうがJ2だろうが関係ないと思われ。

>>321
Ｊ１サポだと知らん人が増えたかもしれないが、ネット上の札幌サポはかなりウザクてキティ入ってる。

え！？降格したら2chからは出て行くでしょ

昔ヤンツー今三浦、その時々の札幌監督が札幌サポによって持て囃されて名将扱い

札幌の集客力はすごい
J2時代に何度か足を運ばせてもらったが、あそこだけは外国やね
現J1チームには当てはまらない独特の雰囲気がある

>>328
まー北海道なんて半分ﾛｼｱみたいなもんだしなw

札幌 京都 で決まりやね
あとは鹿実やな

確かに以前の札幌は凄かった。迫力もあったし。
そして、その札幌を我がホームでボコッた時は最高！

東京Vが降格するわけがない。Jリーグの王者だから！
そもそも船越、カズ、菅原、ノゾミさん、トシさん、バウル、海本、大野、
土肥、福西、レアンドロ、ディエゴ、ヒデさん、飯尾といった
超一流のメンバーで降格するわけないだろが！
特に福西と土肥はFC東京に呆れてウチへとやってきた。
2人がいれば失点数５ぐらいだろ。スタッフは日本一の名将柱谷と高木琢也！降格しない。
FCこそ監督も選手も下痢みたいなのばかりだろ。茂庭と青野で
どうやってJ1の攻撃に対抗するんだ？鼻くそでどうやって点取るんだ？
貧弱な攻撃と守備崩壊でFC脂肪決定だね。

奴隷サポよりアンチ奴隷の方がウザイ

>>332
ツッコミどころ満載だねｗ

>>332
こいゆうの最近はやってるの？

札幌、大宮、金沢

大宮、川口、浦和

速さを感じさせない速さに比べれば
まだまだ足りない

ピクシーマジックとオシムの呪いで名古屋と千葉

自動降格

そして広島J2残留で、ジジイの息のかかったチームは全てJ2になりそうだな。

東京Vの試合運びが遅いと言ってる奴はニワカ。
速さを感じさせない速さを理解できてない。それに今年は速いパスが
出せるディエゴと俊足レアンドロがいるから問題ない。
守備も申し子バウルとフィジカル最強のフクさんがいる。
あと天才柱谷監督と高木コーチがスピードアップのために効果的な4-1-4-1を
採用するから大丈夫。
遅いサッカーだったらFCだろ。攻撃的なサッカーと言いながら茂庭・青野の
鈍足コンビによるバックパスと鈍フィード
でしか組み立てられない糞サッカー。
鼻くそもダラダラとサイドに流れるだけ。
FCが降格しまくる！

天才柱谷ｗｗｗ
バロスｗｗｗ

>>343
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>309
降格希望というか独立リーグ逝き希望
劣頭、馬鹿島、瓦斯、粕、癌罵、汚鰤、けさい
（サポが基地外だからうちのホームに来て欲しくないので）

ここに干潟も入れてくれこっちのリーグの方が
人気も試合も面白そうだ。

>>343
どＭですか？

その嫌われリーグだけが人気保たれて、そのサポがまともだと思われるリーグは消滅する
とにかく、他のサポを馬鹿にするのはよくない

自分の所のサポで一杯にすれば無問題だよな。

今野はFC東京に残留が決まったよ

それでも、まだ降格候補扱いになってるのかな？

降格は緑。東京ヴェルディ。

>>341
>>341
>>341
>>341
>>341

降格候補って北から
・コンサドーレ札幌
・大宮アルディージャ
・ジェフユナイテッド千葉・市原
・ＦＣ東京
・東京ヴェルディ
・京都サンガＦＣ
・ヴィッセル神戸
・大分トリニータ

って８チームは少なくともあるのね
優勝争いが赤・鹿・脚・川らしいから、あと６チームは中位、てことでおＫ？

>>341って改変コピペなんだけどなｗ
緑、札幌、京都サポは知らないのかな。

>>351
敢えて言うなら補強が着々と進む神戸は外して、逆に補強が遅々として進まない磐田を降格候補の大穴に
挙げてもいいと思う。

新戦力次第…札幌、京都、大分
新監督次第…大宮、緑、瓦斯、千葉

千葉の社長はかつての三木谷臭がする。
気が短いのかどうかは知らんが、後先のことを考えず、少しでも気に入らなければ監督、選手を追い出したりするイメージが強い。
辛抱という言葉が知らないのかな？
仮に浦和の社長がこういう人だったら今の鞠レベルに成り下がっていたかも。

大宮新監督．．．Ｊ１経験無し
緑新監督．．．実質Ｊ１降格経験あり
瓦斯新監督．．．クラブ監督経験無し。
千葉新監督．．．まだなし。

ちょｗｗｗ千葉ｗｗｗｗｗｗ

去年はやった横浜FC君コピペ（通称「速さを感じさせない速さ」）をおいていきまつね。
>>332も横浜FC君の改変。全部載せると長いから有名なやつだけ転載。

174 ：U-名無しさん：2007/02/17(土) 20:21:32 ID:YdXywxD0O
横浜FCの試合運びが遅いと言ってる奴はニワカ。
速さを感じさせない速さを理解できてない。それに今年は速いパスが
出せる奥と俊足アドリアーノがいるから問題ない。守備もスピードの
申し子アンデルソンがいるとフィジカル最強のオムさんがいる。
あと天才高木監督がスピードアップのために効果的な4-1-4-1を
採用するから大丈夫。
遅いサッカーだったら鞠だろ。攻撃的な4-3-3と言いながら松田・中澤の
鈍足コンビによるバックパスと鈍フィード
でしか組み立てられない糞サッカー。
鱸もダラダラとサイドに流れるだけ。
鞠が降格しまくる！

188 ：U-名無しさん：2007/02/17(土) 23:28:57 ID:YdXywxD0O
速さを感じさせない速さとは横浜FCの企業秘密だから教えられない。
横浜FCの試合を見て盗めよニワカ。ただ横浜FCはメディアの注目度が高く
プラチナチケットだがな。
鞠はノロマなサッカーで降格だな。松田と中澤を筆頭に身体能力が低いし
監督の知能も低い。天才高木監督は日本のリッピだからね。
天才監督がカズや奥、うっちーを中心にニワカにわからない
スピードあるパス回しとアドリアーノと久保を中心にしたドリブルを
織り交ぜてJ1を席巻する。
鞠は松田&中澤を中心にしたバックパスと放り込みしかできない
サッカーで降格する。

こんな感じ。

189 ：U-名無しさん：2007/02/17(土) 23:39:22 ID:IeT8ks5vO
速さを感じさせない速さとは水戸ホーリーホックの企業秘密だから教えられない。
水戸ホーリーホックの試合を見て盗めよニワカ。ただ水戸ホーリーホックはメディアの注目度が高く、プラチナチケットだがな。
鹿島はノロマなサッカーで降格だな。大岩と岩政を筆頭に身体能力が低いし
監督の日本語能力も低い。天才そして漢前田監督は日本のリッピだからね。
天才監督が、村松や小椋を中心にニワカにわからない、スピードあるパス回しとエジナウドと鈴木孝を中心にしたドリブルを、織り交ぜてJ2を席巻する。
鹿島は大岩&岩政を中心にしたバックパスと放り込みしかできない、サッカーで降格する。

なんで柏を候補にあげる人少ないの？補強も微妙な選手だし選手層も厚くない。
２年目で研究されてるし監督もＪ１実績は去年のみで無いに等しい、得点力はないし守備を支えたアルセウがいない。
これほど完璧な降格候補筆頭はいないと思うんだけど。

降格の可能性があるのは、京都、緑、札幌、大宮、大分、瓦斯、千葉、磐田、柏あたりまでか
不安要素があるところをてきとーに並べてみたが、半分も挙げれてしまった
今年は混戦か

柏はねーよ・・・アレックス獲るんだろ
落ちようがないだろ

>>361
アレックスなぁ……
Ｊ２ではそこそこやったみたいだけど、降格前にＪ１でやった時には微妙だったぞ。
悪い選手では無いと思うが、救世主に挙げるほどの選手でもないってのがオレの評価だな。
他の補強選手も含めて柏の補強は全部“微妙”層は厚くなったと思うけど戦術のフィットも含めいろいろ
クリアしないと過度の期待はヤバいと思う。
ボランチだってアルセウ⇒杉山だろ。杉山っていい選手だけど、怪我がちで、清水ではシーズン無事で
スタメン張った事無いしな。太田もいい選手だし、フィットもしてるみたいだけど、引き出しは多い方じゃない。
シーズン通して使うと結構弱点の多い選手だから完全に押さえ込まれたり、守備面での弱点突かれたりって
場面も多くなると思うよ。降格は無いとおもうけど、現状の戦力では今期と同程度の成績で終わるんじゃない
かな

>362
>降格は無いとおもうけど、現状の戦力では今期と同程度の成績で終わるんじゃない
>かな

じゃあ、このスレで語る必要はないわな。

昇格争いと降格争い（not残留）を知り尽くした
昇降運動マイスターの麿サポから一言。

今年は多分ギリギリで残る。
根拠は長年の昇降運動で得た勘。
本当の闘いは来年。

ついでに他チームも予想してくれ

札幌、大分は当確かな。
入替戦枠は瓦斯、京都、柏、千葉、新潟が争う感じ。

>>359
柏は無いだろ。上位も無いが降格も無い。おそらく10〜13位くらいだと思う。

緑は開幕3連戦が地獄だからダントツじゃない？

柏の補強が微妙と言っても、神戸の補強もあまり変わらない気が。
近藤祐介も抜けるんだし。

柏　：菅野(横浜FC)　杉山(清水)　茂原(甲府)　アレックス(福岡)　ポポ(慶南)
神戸：吉田(横浜FM)　須藤(甲府)　金南一(水原)　松橋(大分)

>>359
柏のことよりも、むしろ神戸の過大評価のほうが気になるな

神戸の大宮ばりの組織的な守備と
柏のノブリンゾーンプレスｗを一緒にするなよ

>>369
たしかに神戸の補強も微妙だけど柏と神戸じゃ元々の選手の質が圧倒的に神戸のが上でしょ。
柏の選手は名前も実績もＪ２レベルって言っても反論する人は少ないと思うけど。

浦和、ガンバ、川崎、鹿島、清水、横浜以外で残留争い。

>>371
去年の失点数を見てると組織的な守備とやらがノブリンゾーンプレス（笑）に
勝てるのはいつのことになるんだろうね。

>>372
天然なのか何なのか知らないが、ずいぶん神戸というチームに自信をお持ちのようでｗ
まあ言うのはタダだから止めはしないけどｗ

つまんないネタカキコばっかのスレになったな
ネタ書くならもっと面白いのにしてくれよ

>>374
神戸サポじゃないよ。たまたま神戸の話が出たから柏と比較しただけ。当然神戸も降格候補だと思ってる。
ただ柏がこのスレであまりに過大評価されてるなーって思ってるだけ。冷静に考えて柏が降格候補筆頭って考えてるから。

>>374
ノブリンゾーンプレスは得点力を犠牲にしているけど
神戸は違うでしょ

>>376
冷静に考えて、柏を過小評価というか神戸を過大評価してるようにしか見えないけどｗ

>>377
神戸が得点力の代わりに失点数を犠牲にしてるのが柏とどう違うのかいまいち分かりませんｗ

ていうかそんなに神戸と柏の選手の質に雲泥の差があるというのなら
手始めにGK陣、DF陣から一つづつ紐解いてみてもいいけどｗ

どうする？比較検証に伸るか反るか決めてちょうだい
俺ちょっと今から出かけるもんで少し留守にするけど、俺が戻ってきてから
やってもいいなら本気でやるよ？

どっちもまだこれから補強あるのに無意味

>>378
守備に波が少ない

つーか、やばいチームはもっと他にあるんで、神戸も柏も大丈夫だろ。
まあせいぜい大穴レベルだな。

去年の柏や、神戸のようなチームが
昇格３チームから生まれるかどうか。

千葉は主力が全員いなくなったらマジオワタだな…

そうなったら8試合残して降格という可能性も出てくるな。

瓦斯にイビチャ・オシム総合アドバイサー就任の噂

>>384
そりゃ主力全員いなくなったらどこも落ちるわ

清水はどうだろう

噂のアウレリオ獲得できなければ、

　　矢島　岡崎
　　　　フェル
　兵働　　　　藤本
　　　　　伊東
児玉　和道　青山　市川
　　　　　西部

サブ面：西澤、原、枝村、高木純、本拓、パウロ、岩下、戸田、山本

守備は確かに計算できるが、深刻な得点力不足

ここでは神戸は評価が高いみたいだが（牛サポの自演？）
冷静に考えて神戸で質が高いと言い切れるのは日本人だと大久保くらいでしょ。
スタメンの平均年齢は高めだし伸びしろっていう点を考えると、去年の成績が限界っていう感じがする。
補強した面々を見ても補強というよりは補充だしな。まぁ降格は無いと思うが。

降格は札幌、麿、緑、大宮、大分、あたりか？まだ補強が確定していないから何ともいえないが。

>>384
８試合を残すと９月中か？
でも、昇格組の存在を考えるとさすがにそこまで酷くはならないような。
札幌も緑も京都もまだ荒削りだよ。

札幌 京都 自動降格
大分 大宮 神戸 瓦斯
のどれか 入れ替え戦

>>390
チリチリ乙

ガンバに必要な選手が居るチームは落ちろ。
ガンバに簡単に勝ち点くれるチームは残れ。

>>389
そうやって、3年前の神戸はナメてかかってぶっちぎりで落ちていったんだがな。
資金力は千葉と同じく中堅レベルだけど、土屋や藤本を追い出すわ、監督人事からして降格の匂いがした。
今の千葉も当時の神戸と被る。
はっきりいって、今の千葉に山岸や水本、佐藤を引いたら、徳島、水戸、岐阜に若干毛の生えたレベルにまで成り下がると思う。

>>392
961 名前：脚[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 01:16:00 ID:Fzk+r84w0

959の腎臓が伊藤さんに移籍。

966 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 01:19:20 ID:Fzk+r84w0
ハンドルネーム消し忘れたorz

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿＿＿
　　　　　　/m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)/|
　　　　 /m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)/ |
　　　 /m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)/　|
　　　/m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)/　/　／￣￣￣￣
　　./m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)/　/ ＜ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ！
　 /m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)/　/　　 ＼＿＿＿＿
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　/
|｢プギャーッ!｣詰め合わせ | /
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

楽天会長の身に何かがあって
神戸が落ちる気がする。

鉄板枠
緑

ビックリ枠(別名なぜか草刈り状態枠)
千葉、大分

案外これで決まりそう。

千葉
山岸は川崎移籍決定的、勇人は京都移籍決定的

ストーブリーグ始まる前は昇格３チーム逆戻りもあるかと思ってたが
千葉と大分が無理やりその３チームの下に入りたがっているようにしか見えない
昨年ぎりぎりだった大宮も強化しているようには全然見えない。

札幌はまともな補強も出来てないし、
緑なんてフッキ抜けて実質戦力ダウンなのに
それでもどちらも残れそうな感じになってきた。
真面目に補強してる京都なんてもう残留確定だろう

今年は真剣にJ2上位＞＞J1下位かもしれない。Jリーグこれで本当に良いのか？

札幌のアルセウ獲得は良いと思うけどな
昨年の柏の堅守支えた一人なのは間違いないし
ネームバリューよりも堅実な補強をやってる印象があるよ
緑は土肥を獲るとか意味不明な事やってるけど
ブラジル人捜しは上手そうな印象もあるからどうなるか・・・
京都は佐藤勇人獲れたらデカイかもね

千葉は、山岸の穴は何とかなると思うんだが佐藤勇人が抜けるのは痛いだろうな。
それも、当たり外国人を獲って来れれば戦力ダウンはないと思う。
巻はむしろ放出した方がいいかもなw

途中で送信しちまったが、一番の問題はフロントと監督選びで迷走しているっぽいこと。
監督さえ早く決まって体制がしっかりとすれば、外人選びもそう失敗はないだろうし降格は無いと思うが、
監督次第では降格も有り得るかもな。

千葉の凋落ぶりはまるで矢田亜希子と鈴木亜美を見ているよう。

巻と羽生もぬけるだろう

柳沢は京都が有力て話は・・・

柏と神戸のサポがこのスレを真剣に見てるとは思えんけどな。

千葉、大分の草刈り場の状況
千葉→水本(浦和)、佐藤(京都)、山岸(川崎)
大分→三木(名古屋)、福元(G大阪)、宮沢(仙台)、梅崎(浦和)、松橋(神戸)、山崎(G大阪)


流出ばかりで獲得の話が一切出ない大分は特にヤバそう・・・

結局瓦斯と千葉からどれだけ流出するかが決まらないとなんとも言えんわなｗ

まぁ昇格組がかなり厳しいのは堅そうだが。

去年の大分・大宮みたいな順位になりそう。札幌が10位で東京V12位で京都13位だな。多分

別に自分の応援してるチームだからてわけじゃなく、札幌の補強がそう悪いとも思わないな
金がないので緑や京都のようにビッグネームは狙えないけど、それでも補強ポイントは押さえてる
FWの軸としてダヴィを完全移籍させ、補強ポイントのボランチとサイドバックにはJ1経験者、
それもそこそこのレベルを集めてる

残留は新外人FW次第かなってあたりまでは来ていると思うのだがね

>>399
オレも他サポだけど、サッポロの補強はいいと思う。
アルセウもそうだが、平岡ってのもなかなかいい。一応ＯＰ代表候補だし、清水じゃ青山（直）高木って
ＣＢのレベルが高いから出番少なかったけど、いい選手だよ。実際にＪ１のチームでもＣＢに困ってる
名古屋や瓦斯、昇格組の京都・緑ならレギュラーの一角に滑り込むだろ。
ＦＷも渋いの持ってきたし、フィットすれば結構やれるんじゃないかな？？

札幌　アルセウ
千葉　主力総流出？
大宮　上積みなし
東京V　去年と別のチーム
東京F　戦力低下
京都　着々と補強　　
大分　流出多すぎ

戦力だけなら落ちるのは札幌大分かな
来年入れ替え戦は勝てそう
引きこもり戦術にサポやフロントが耐えられれば札幌残れる
千葉は監督決まってないしやばそう　

勘違いしてないか？主力が残留している大宮が一番やばいぞ。
昨年はその主力でギリギリ残留だからな。
補強は新人のみで、CBの柱レアンドロとも未だ契約できていない。
しかも監督も新しくなるから０からのスタートときた。
降格最右翼だよ。

>>1からざーっと目を通したけど、うち大人気ですね･･･
ま、今後ともご贔屓に。

鹿島も流出ばかりで獲得は？？？？だぞ
かなりやばいだろ

>>412
巻

守備的なチームに比べると攻撃に重きを置くチームのが落ちる印象強いからなぁ
0からのスタートというのは確かに間違ってないけど
樋口監督の経歴と山形で見せたサッカーを考えると
守備が大崩れする事はないんじゃないかな
攻撃面での向上は望めないだろうけど
大宮の資金力を考えると、デニス・マルケスと契約が切れる夏には補強に動くんじゃない？

守備的なチームで唯一落ちたのは福岡かな
外で見てる分には監督交代が致命傷だったとおもう
監督替えなきゃ落ちないと思ってた

>>411
札幌、緑よりも千葉、大分、大宮の方がヤバくね？
このスレはJ２からの昇格チームに辛い。J１しか見てない奴が多いからか？

J2での守備力は当てにならない。
J2での攻撃力はある程度J1で通じるが、2順目に入る頃には確実に対応される。

ここ数年の傾向ってこんな感じだろ？
やっぱり昇格組みは厳しいよ。

奴隷つまんね

ていうか「J2で猛威を振るった攻撃力」のサンプルが余り多くないんだよなあ。

守備が保障にならないことは良くわかるが。

J2の攻撃的なチームだと
2004 川崎　　⇒　ジュニーニョ、マルクス、我那覇が通用したのでJ1、７位
2005 京都　　⇒　アレモン首で、パウリーニョ、田原通用せず降格
2006 無し
2007 東京V　⇒　？

J2の守備的なチームだと
2004 大宮　　⇒　大型補強せずJ2のままで戦力で残留
2005 福岡　　⇒　大型補強せず守備もJ1で通用するもドローばかりで降格
2006 横浜FC⇒　アレモン、アウグスト、城など主力流出でバランス崩壊。降格。
2007 札幌　　⇒　？

降格は札幌、京都だな。

入れ替えは大宮、大分、ヴェルディ

要はJ2で昇格可能な攻撃的なチームを作るには
個人能力高い選手を集めるのが必須なことから来てるんだと思うけど。

対照的に、守備的な場合はそこまで選手集めなくても、昇格までなら何とかなることが多い

京都ってFW陣鹿島より層厚いかも

>>422
麿者ですが、2006年のパウリーニョはあのダントツ降格チームでで14点取ってるので、
通用しないってことはないと思います。パウリーニョ以外がしょぼ過ぎただけ。

J２はどこもまず守備から入るので、攻撃的なチームといえるのは2004年の川崎だけだと思う。

降格候補クラブサポの心をいやしてくれるのはもはや宗教だけなんだな・・・

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>>426
パウリーニョ・・・柳沢・・・他誰？
まさか田原？入れ替え戦みたいな出来が何度も出るような選手じゃない・・・
徳重も良い選手ではあるけど・・・

>>419
結局、Ｊ１屈指の攻撃力の神戸も補強によるところが大きいしな。
アツがいればまた違ったんだろうが。

とりあえず、Ｊ１残留組のために
札、緑、麿がどういうサッカーしてたかを簡単に紹介してくれるとありがたい。
一応、麿以外はイメージはあるんだが。

３チームがどんなチームかは知らんが、

札：三浦
緑：フッキ
麿：任天堂

が居なくなったら降格なのは確実。

札→４バック３ラインゾーンディフェンス
緑→4バックひきこもり戦術フッキディエゴ
麿→基本４バック３トップだが入れ替え戦で３バックも使用。

千葉は身売り先を探す方が・・・

>>393
J2下位に毛が生えたは、言い過ぎだと思うぞ。勇人の穴は工藤や伊藤や米倉で対応できると思うしな。
水本と山岸は、代えがいないが…

>>432
麿は任天堂よりも御大だろ。

札…4-4-2フラットな3ラインのゾーンディフェンス
前線から積極的な守備でボールを奪い、サイドからのカウンターで攻撃
リスクを抑えロングボールに頼ることも多い


緑…個人能力にすぐれた選手を集め、基本はフッキのために周りが働くサッカー
だがフッキにマークを集めすぎるとディエゴ廣山らが仕事をする
伝統のショートパスをつないで崩す方法も多用

麿…監督が替わってからは基本3トップだが、相手に合わせて変える柔軟さを持つ。
田原、アンドレにロングボールを当ててパウリーニョや徳重が飛び出すことが多い。
2列目3列目からゴール前に飛び出し、クロスに合わせるパターンも怖い

>>432
京都は稲盛さん会長だろ

札→４バック・中盤フラット。４バックは基本的にstay。ただ引きこもりってほどじゃない。攻撃は左の西谷が軸。実際西谷がいなかったら昇格してない

緑…４バック、３バック併用。攻撃は完全にフッキ・ディエゴ戦術。広山や服部がいいアクセントになってたが。船越がフッキ不在時に仕事をしたがJ1では？守備は土屋がJ2では断然よし。

麿…４バック、３バック併用。カトＱは3トップ。パウリーニョのスピードを生かす。中盤は石井が効いてた。他はちょっとわからん。と言うのカトＱがやりたいことは短期間すぎてよくわからなかったから

麿って京都のことかよ。
いい加減、サッカースレで隠語使う馬鹿うぜえな。新参組が会話に入れねえじゃねーか
てっきり登坂アナウンサーのことかと思った

500年ＲＯＭしる

はーい

>>440
流石に犬、熊、緑くらいは分かってるよな？？

お勉強には定点スレなんかオススメ！

>>435
佐藤こそ、最も代えの効かない選手だろ。
ある意味、去年の阿部よりもツライぞ。

>>439
> 攻撃は左の西谷が軸。実際西谷がいなかったら昇格してない

西谷が通用しなかったら、降格でおｋ？

>>432
グループや関連企業を合わせると任天堂より京セラの方が数倍でかい

札幌は、去年の横浜FCみたいなやつか。
ベタ引きじゃなくてしっかりライン引いて守る感じ。西谷が８月って感じかね。
緑は、イメージ通りか。麿が掴みどころないのもｗ

というか、まさか緑や麿使って怒られるとはおもわなんだｗ

札幌は西と岡本の方が脅威だぞ。

>>448
札幌は三浦時代の大宮と同じだろ。
3ラインだけは美しい守備重視のチーム。
得点力皆無でドロー沼地獄、そしてギリギリ残留。

今年の12月が見えるよ。

千葉・MF佐藤勇人、J1復帰の京都に移籍することが決定的に
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20080105-303358.html

なんか京都は残りそうだな

西谷が通用しなかったら→去年は不運で砂川が大半でサブだったが、西谷がいなくても砂川である程度は計算出来る。あと岡本がかなりいい。終盤の好調がJ1で持続出来れば（若いから持続は厳しいか）
ただ西谷離脱以降はバリエーションが減った感じだった。よくも悪くも西谷中心に変わりはなし

>>426
パウリーニョ　田原　徳重（元C大）　西野（元磐田）　林（磐田から復帰）　柳沢（現鹿島）

>>451
代わりに千葉の降格が現実味を帯びてきたなｗ

わざわざ集団内に踏み込んでその集団内で通用してる用語を自分の都合だけで改めろって馬鹿そのものだな。

>>455
というより、怒る前に、何で自分で調べないんだろ？

ここは、いろんな２ｃｈサッカー用語があるから面白いのに。

そういや昔、２ｃｈサッカー用語辞典ってあったよな。まだあるのかな〜？

今の昇格組は、現時点の補強で勝ち点27〜35って感じかな。

横縞の14点を更新

山岸、勇人の移籍が実現したら、千葉がここの主役に躍り出てきても不思議ないだろう。

いや、新潟が降格する。して欲しい。

千葉は山岸、勇人だけで済めば良いけどなｗ

千葉、大分が報道通りに引き抜かれたら
13 名古屋
14 東京V
15 大宮
16 札幌
17 千葉
18 大分

札幌千葉大分が鉄板で、それに大宮と緑が絡む展開だな

ＦＷ　柳沢
ＭＦ　佐藤勇
ＤＦ　シジクレイ
ＧＫ　水谷

それぞれのポジションに質の高い補強できてんな・・・これに外国人枠がもう一つ空いてるんだっけ？

戦力だけ見ても、予想通りにはいかんぞ
京都が来る

まあ、これで監督がカトＱじゃなけりゃあなあ・・・

フッキが抜けた東京Ｖと補強次第では札幌、千葉や大宮は、ギリギリ残りそう。
あとは、大分が入れ替え戦行き

京都はＤＦ次第だな。
森岡然り、シジクレイ然り、スピード系にはかなりヤバそう

まあ大分はドM監督のシャムスカがどういう再生力を見せるかが注目かな
ブラジル時代にも前年度スタメンの大半を根こそぎ奪われたチームでブラジル全国選手権を優勝まで導いたし

>>468
相手次第で森岡と角田に変わるよ。

>>470
それって凄いの？？
ショボい事に変わりないんだが…………

角田はカード貰いすぎだろ
とてもじゃねーがJ1じゃ通用しなくね？

森勇介というやつがいてな

>>473
京都を出てから更正した奴じゃん

千葉は今年落ちればよかったのにな。

>>431

札:４バック３ラインのゾーンDF。
DFは空中戦にはやたら強い。
個人能力は高くないので、サイドから切れ込むドリブルでの仕掛けに弱い。
ボランチはほぼ守備専で、
攻撃は両サイドからのクロスか、ダヴィの突破がほとんど。
ダヴィはシュートは下手だが、体は異常に強い。
攻撃の最大の特徴は、セットプレーからの得点が非常に多いこと。
また、基本引きこもりだが、
ビハインドになると、バーサクモードに突入することがある。


緑:札幌以上に引きこもり感が強い。
戦術フッキ。
フッキの単独突破か、ディエゴとの細かいパス交換での得点が多い。
基本、後ろからの飛び出しなどはあまり活発には行われない。
守備は、遅攻にはわりと強い。
逆に、速い攻撃や、サイドからのクロスの時に、マークを外してフリーの選手を作ってしまう場面が多い。
レギュラーとサブの力の差が大きく、中心選手の出停でかなりチーム力がダウンする。

麿:戦術はわりと柔軟だが、基本的に守備はあまり強くない。
どちらかといえば攻撃のチーム。
DF陣の連携ミスによる失点がままある。
１対１に弱い選手が多いので、ＰＡ内への仕掛けに弱い。
攻撃はオプションが多い。
パウリーニョが中盤まで下がって、中盤の選手が前線に出るなど、
２列目の縦の動きを使った攻撃が多い。
クロスよりも、中央で勝負する傾向。
セットプレーもそこそこ強い。
中盤の人材が豊富で、レギュラーとサブの力差が少なく、
安定したパフォーマンスを発揮できるチーム。
ただ、田原の集中力がよく切れる。

磐田の話題がないけど、今年は間違いなく降格候補じゃないか

　　　　前田　カレン

　　　　　　成岡

村井　上田　犬塚　　太田

　大井　　田中　加賀

　　　　　川口

サブ候補

ＦＷ　万代、山崎、
ＭＦ　西、船谷
ＤＦ　鈴木、茶野

外人が何も決まっていない（動いているかも不明）
中盤センターが酷すぎ（特にボランチがやば過ぎ
ＤＦラインも３人とも不安定（加賀が一番まとも）

>>478
マジに寒ぶい面子になっちゃったな。
こんな面子なのに外国人の補強無しって自殺行為だろうな。
補強って言って獲った面子も萬代、名波、河村って補強になってない微妙な面子だしな。

監督采配も大して期待できないだろうから、スタート失敗したら立て直せずに降格かもな

大宮、千葉、大分

>>478
代表経験者多いから大丈夫だろ

>>475
今年こそ落ちればいいのにな
の間違いか？

それでも千葉、磐田は落ちないでしょ。
説得力をつけるために根拠探したらまったく根拠はみつからなかったけど。

これは
主力が抜けすぎの大分と
戦力がＪ２のままの札幌で決まりかな

磐田は甘い、もっと下が居るのを分かってない
千葉も甘い、もう殆ど下が居ないのを分かってない

札幌の西谷には注意したほうがいい
なんであんな上手いやつがＪ２にいたのか不思議に思う

あとサブで出てくるであろう岡本もな

>>486
Ｊ２サポ乙
アノ程度ならＪ１には腐る程居る。じゃなきゃ今頃強奪されてるわな。

まあ、甲府の藤田程度には通用するとは思うが。

話聞いてたら札幌って強そうに思えてきました＞＜

西谷は今更どうこう言われるような選手じゃないだろ・・・プロのキャリア十年あって、流れ流れて札幌なんだぜ。

>>486
西谷はJ1にいたことあるんだぜ

>>486
牛だけど再会が楽しみ♪

逆に言うと札幌は西谷しか見所がないってことだろ
まあ、札幌サポ唯一の拠りどころだもんなｗ
過大評価しすぎ

西谷に注意しろとか言ってるのは札幌サポっぽくないけどな。
サポならもっと若手を推してくる。

いずれにせよ、選手で勝ち上がってきたチームじゃないし。

西谷に関しては99年00年の結構強かったセレッソでずっとスタメンで、得点もそこそこ取って、活躍してた
それが神戸に移籍した辺りから伸び悩んだのか試合に出れなくなり、仙台、浦和と渡り歩いて
札幌に流れ着きようやくいいときと同じレベル以上にまで成長した

天皇杯なんかを見てもJ1の守備陣相手に一人で切り込んで抜いていける選手だから、
まあいないわけじゃないけど「ゴロゴロいる」レベルではなくて、中位・下位チームなら
まあまず中心戦力として考えられるレベルの選手なのは間違いない。

逆に言えば西谷は間違いなく通用するので、他の選手がどうか、ってのが札幌の問題。

札幌サポだけど、ダントツ降格候補で間違いないです　＞＜

>>493
つまり岡本と言ってるやつがサポか。

J2で「いい選手」って評価されてた選手は、
だいたいJ1でもそこそこ通用する。


なので、昇格チームは、
J2でも「そこそこ」程度の評価しかされなかった選手のポジションに、
いかに補強をできるかだと思う。

てか札幌サポだけど、若手はそりゃ活躍してくれたら超うれしいし一部の若手は
活躍してくれなきゃ困るのだが、多くの若手は計算には入れられないとも思ってる

岡本とか山瀬を髣髴とさせるところもあってすごく楽しみではあるけどな
あとは藤田のスピードがどの程度J1で通用するのかは見て見たい

http://jp.youtube.com/watch?v=tE8aRgi4GRY
これだけぶっこ抜けるスピードはあるわけで、果たしてJ1のDFは彼をどのようにして
止めていくのかが楽しみではある。

磐田は前田、カレン、川口が代表で取られるからなぁ。
前田はスペラン気味だし、カレンも去年はいまいちだったし、川口もやや劣化しつつあるしなぁ。
サプライズ枠として無くも無いかな。
でも緑蟲と大分と千葉が一番危ういのに変わりは無いがｗ

>>499
藤田ってそんなにスピードスターのイメージないけどなぁ。
どっちかというと駆け引きで抜くタイプに見える。
スピードなら福岡の田中とかのほうが上だし。

岡本は…さすがに山瀬と比べるのはかわいそうかと。

札幌の若手でいちばん見込みあるのは…

ダヴィだろうなぁw

左サイドは西谷のドリブルが切り裂き、右サイドは藤田のスピードでブッチ切る・・・圧倒的なサイド攻撃じゃないか札幌。

左サイドは西谷がこね過ぎ、右サイドは藤田がスペースの無さに何も出来ず、になりそう。

残留争いに巻き込まれるチームと
実際に降格していくチームってまったくの別物だよ


千葉と磐田は残留争いするかもしれないけど
降格はまずないだろう
ここは降格するチームを予想するスレであって
残留争いをするチームを予想するスレじゃないよ？

磐田と千葉が降格するなんて
本当に思ってる奴なんていんの？

>>499
藤田のことをよく知らんが
スピードスターの名古屋の杉本や大分の松橋がそこまで活躍できていないからなぁ
器用さがあったり賢いプレーができる選手なら活躍できるだろうね

>>502
いや、全く違います！
今までの話は読まなかった事にして
9人で守って、たてポン→ダヴィ頼み
って事にしといてください
バーサクモードなんて存在しません

ダヴィの一対一だけを警戒してくれればOK

杉本や松橋レベルになってくれるなら十分すぎるほど十分だよｗ
だって試合に出し続ければ年間5点くらいは取ってくれるだろ？

>>504
そんなこと言いながら柏やベルディは落ちて行ったなあ

千葉は空中分解しそうだな。

横縞よりひどいってなると、アルテ高崎並ってことだろうか？
高崎は３４試合戦って勝ち点はたったの７。

さすがに今年の横縞を下回るってったらかなりすごい状態だな
それはないのではないかと思う


34試合やって5勝は出来るだろうｗ

>>506
8-0-2でブラジル人２トップ任せなんだよな！

フッキ・ジュニーニョの2トップだったらへたすりゃJ1優勝できるなｗ

昔、7-0-3と言われましたが、何とか4-4-2に更生できました。

>>476-477
札幌と京都のどちらかは２０敗しそうだよな。

>>476
なに札幌
それまんま大宮じゃん

いーお、船越、オサマ、永井、菅原智、ディエゴ、バウル、
コージロー、トシは他のクラブならスタメンクラスですが、東京Vに魅力があるから留まってプレー
してくれているんだよ。浦和なら7000万円くらいもらえるんじゃないかな。
何も知らないくせに噛み付いてくるなよ。
東京Vは選手層が半端じゃなく厚いんだよ。
福西と土肥は超一流だよ。超一流の選手が空白の4年間を経て超一流の
クラブに移籍したんだから超一流の活躍をして当然。
コーチは日本のモウリーニョこと高木琢也だし！
東京Vが降格する要素は皆無。

>>515
むしろ補強ポイントを補強できてない緑のほうが危険な匂いが…

>>504
今年降格した広島も、未だにあの戦力でなんで落ちるんだ？といわれ続けてるな。

大分や大宮と単純に選手だけを比べたら、広島が降格するとは思えないだろ？
でも「実際に降格する」ってのはそういうことなんだよ。

ダヴィはプレイスタイルがバレー似てる

>>515
緑乙

断言する　緑は横浜FCの最速J2降格記録を抜く

>>522
さすがにそこまでひどくはないｗ

何年か前最後まで優勝争いしていたセレッソが降格したという例があるというのに安心しきっている８位以上。
半年後には去年半分より上だったクラブの数チームが降格争いに巻き込まれサポがファびょりはじめる。
９ヶ月後にはその中から１〜２クラブが本格的にヤバくなり２ｃｈのクラブスレは毎日の様に炎上。
そして降格するとギャーギャー不満を爆発させる。
「フロント氏ね」
「○○なんてどっかのクラブに売っちまえ」
「(ゴール裏団体の名前を出し)あいつらのサポートが悪い」


こういうのをニヤニヤしながら見るのが楽しくて仕方がないｗ

札幌が候補なのは変わらんが
千葉も主力抜け監督もきまらんから千葉、大宮、大分、緑、京都も降格候補
札幌に公式戦3連敗（天皇杯2敗）千葉から勝ち点６取る予定

　　　　　　　　　　　　　　コンサ

ざっと目を通して思ったが、
理由無しに断定して予想書くのは「自分が馬鹿です」って言ってるようなもんだな。

基本降格する条件は３つ。
１．監督ハズレ
２．チーム崩壊
３．キープレーヤー放出

候補は磐田・ガス・千葉・名古屋・大分・大宮・札幌・緑・京都。
上記条件から考えると、磐田・ガス・千葉・大分・緑。

補強の動きからさらに絞って、ガス・千葉・大分。

普通に札幌

降格じゃなくて優勝を予想するスレとかある？

あるよ

>>526
> 基本降格する条件は３つ。
> １．監督ハズレ
> ２．チーム崩壊
> ３．キープレーヤー放出

大筋合意だけど、チーム崩壊はどっちかというと結果だと思うんで
２．外人2人以上ハズレ
を条件にしたい。
ただこれはシーズン始まるまでわからないから現時点での予想には使えんな。

この条件で候補は緑・京都。

来年の予想

16　千葉or大宮
17　札幌
18　緑

千葉は大量移籍で戦力ダウン確定なら苦戦確定
大宮は得点力が去年のままなら軽くヤバイ
札幌は去年の甲府と同じ感じで降格
緑は横縞同様独走降格濃厚

名古屋はなんだかんだで中位力を発揮
京都はなんとなく残留しそうな予感

他チームの降格はたぶんないと思う

来年じゃないや今年だｗ
スマソ

札幌は甲府と同じように1年は残留しそうな気もするがね
まあ、再来年ダヴィを引き抜かれたら、バレー抜かれた甲府みたいに骨抜きにされて落ちるだろう

緑のﾅｵﾏｻ殿、急遽ブラジル出張ですと。
http://ameblo.jp/naomasa/

緑に待ち受ける運命は、破滅か栄光か･･･？

サッカー素人の私が占ってみました。
柏
千葉
磐田が、降格するそうです。
今年は大阪も降格争いに絡む可能性が高いそうです。

新参なので空気読まずに
鯱はどうですかね？

昇格組＝降格の予想って普通すぎてつまらんよな。

昇格即降格はむしろレアケースなのにね。
補強に失敗してJ2時代より弱くなったとか、フロントが途中で監督を切っちゃうとかの
特殊要因がない限りは落ちない。

まだ監督もＧＭも決まっていない千葉でしょ
続々選手移籍しそうだし。。。

>>538
一年越しで落ちた甲府、昇格後即降格した横縞も、
バレー・アレモンというキープレーヤーがいなくなったために落ちたんだしね。

そういう意味だと今年の場合、昇格組みの中では緑がヤバイのか。

千葉はクラブ自体が消滅の危機？

>>540
緑のＦＷ
飯尾 師匠 船越 平本 (レアンドロ)
もしレアンドロがハズレだったら師匠と船越という点の匂いがしない２トップも有り得るので危険。

バーチーでしょ

>>536
可能性は高いと思う
でも現状はあくまで未知数であってガチでは無い
ガチで見ればもっと当確なのが他に･･･って感じかな？

千葉、瓦斯が自動降格
大分が入れ替え戦と見た

入れ替え戦では仙台、湘南、桜のどれかと当たることが濃厚だから苦戦必至だろうな

主力大量放出または切札放出＆入替：千葉・大分・緑・名古屋・清水
守備的サッカーの昇格組：札幌
主力の高齢化・世代交代の躓き：磐田
外国人戦力の失敗：瓦斯・鞠・大宮・新潟
以上のチームは昨年以上の成績を残し難い、弱体化したと思われる
補強に成功しているのは、鹿島・浦和・川崎・ガンバ・京都・神戸・柏のみ

厳しいのは札幌・千葉・大分・緑で、瓦斯・鞠・磐田・大宮が続くと思われるが、
今後の補強次第となろう

>>546の論理が破綻している件について

今の状況でやばいのは千葉札幌磐田あたりだな
瓦斯大宮大分あたりはまーたしぶとく残るんじゃね？

磐田は中堅が前田位しかいないからな
おじさんは茶野くらいしか活躍してない
若手が波に乗ればいいとこまでいくかも皆力はあると思うし

>>548
緑もやばくね？
元代表クラスはプライドもあって使い方難しいとこあるし。
とにかくフッキが抜けたマイナスがでかすぎる。

正直そこそこ金銭力あって東京をホームとする緑は将来的にちょっと脅威だし邪魔だから
ずっとＪ２にいてほしい。

京都は監督ヒゲ生やしても補強良すぎで残りそう。
緑はまだ補強終わりじゃないだろうけど、入れ替えライン。
千葉、大宮、瓦斯あたりは遂に逝く予感。

08：千葉、大分、磐田←→桜、湘南、広島
09：瓦斯、名古屋、京都←→磐田、仙台、鳥栖
10：札幌、仙台、大宮←→瓦斯、名古屋、山形
11：緑、鳥栖、湘南←→京都、福岡、札幌
12：横鞠、山形、桜←→緑、仙台、草津

千葉と大分がひらつ化の後継者になるんだろうな。
湘南は来年はＪ１だろうし。

千葉は間違なくひらつ化だな。
チームは壊滅状態…
下手すると全く手も足も出ず去年の横浜FCよりも早く降格しそう…

昇格組の残留期間

◎降格せず
○２年以上残留
△１年残留
×即降格

99　×川崎　◎東京
00　△札幌　◎浦和
01　△京都　△仙台
02　◎大分　○桜大
03　◎新潟　○広島
04　◎川崎　◎大宮
05　×京都　×福岡　△甲府
06　×横縞　？木白　？神戸

07　？札幌　？東緑　？京都
------------------------------

即降格確率　　 4/18 (22.2%)
２年内降格　　　8/18 (44.4%)

降格組の復帰期間

◎即昇格
○１年後昇格
△２年後以降昇格
×昇格せず

99　◎浦和　×平塚
00　◎京都　×川崎
01　△福岡　◎桜大
02　◎広島　△札幌
03　×仙台　○京都
04　
05　◎木白　○東緑　◎神戸
06　？福岡　◎京都　？桜大

07　？広島　？甲府　？横縞
------------------------------

即昇格確率　　 7/16 (43.8%)
２年内昇格　　　9/16 (56.3%)

磐田サポだが今年はマジでヤバイと思ってる
間違いなくＪ昇格以来最弱のメンバー

>>555
９月中の可能性もありえるのか？
そうなると、高崎ペースだな。

>>559
主力大量離脱＋次期監督が無能監督ならその可能性は十分ある。

今はまだ「なくはない」というところか…

>>549
いまだに守備は、川口・鈴木・田中のおじさんトリオ頼みですが？
誰か１人でもいなくなるとザル守備、２人いなくなると崩壊、誰もいなくなれば終了。

>>561
キミらが信頼する鈴木・田中のＣＢコンビですら劣化が著しくて並以下って事に気付けよｗｗ

それでも大井、茶野よりはマシ

そうやって若手を干してきたから降格の土俵際まできちゃったんだろｗ
鹿島の岩政だって清水の青山だって元Ａ代表クラスからの若返りで敢えてリスクを背負って使って
今があるんじゃん。まあ、過去の栄光を引きずったまま降格しちゃえ。清々するわｗ

新井場大岩岩政内田

坪井釣男阿部

橋本ミネイロ山口加地

児玉高木青山市川

伊藤寺田箕輪

松尾千代永田内田

小宮山松田中澤田中

>>565　抜け

波戸冨田レアンドロ村山

>>555
犬と湘南の決定的な違いは、資本力と親会社の有無。
決算表を見たが、現に湘南の３倍の予算を抱えているんだね。
が、いくら資金力があろうと、どこかで行き詰まれば、身の丈路線に踏み切らな
いと前に進めない。
柏も京都も落ちたときの補強は、Ｊ２実績のある監督と若手中堅どころの選手が
中心で、外人もＪ経験者を引っ張ってきた。
予算が３０億近くまで行くと、ビッグネームが欲しい心理状態になるが、基盤が
しっかりしてないとイルハンやワンチョペの二の舞。
それに気づかないクラブは毎年低迷するよ。
ちなみにおれは湘南サポ。今の補強をもっと早くやってほしかったな。
降格年は高３だったのが、今は普通の社会人になりスタに行く機会も減ってきた
。
2002年はいい感じでシーズン終われたのに。

もう桜と犬の入れ替わりは決まったようなもんだな。
悲しい現実だけど。
年間予算２８億のクラブがなぜ草刈場になるのか理解できない。
別に累積赤字がもの凄く債務超過であるわけでもないのに。

大分て主力抜けました？
松橋三木福元ベンチだしアウグストはただのスペランカー
梅崎もレギュラーだったけどたいした活躍はしてない
ブラジル人二人は残るし高橋高松西川はいるし監督も名将シャムスカいるし
鈴木慎吾が抜けるのが痛いくらいじゃない〜

>>569
ウイイレ感覚か。
最低でもサカつくにしようぜ。

助っ人外人を文字通りチームの中心に据えて、機能してる内は良いけど、
後釜が外れだったり見つからなかったりすると、悲惨な事になるよな。

>>571それって朴が抜けたウチの事？

そう言う意味ではﾘｼｬﾙﾃﾞｽが居るけど案外ｴｼﾞﾐｳｿﾝが抜けた新潟は危ないかも。

降格の第一候補はマリノス。

1.監督の実績がやばい
早野危機を乗り越えたマリノスが後任は早野よりも無能との
評判が高い桑原。磐田時代に優勝経験があるが、あの頃の
磐田は誰が監督でも優勝できた黄金時代。

2.外国人補強の失敗
マリノスの新外国人はクルゼイロのFWロニーと元仙台のロペス。
ロニーはFWだが周りが得たPK以外のゴールは皆無で技術でゴールができない。
ロペスは仙台低迷の戦犯。外国人が機能せず低迷の可能性が高い。

3.選手の高齢化
マリノスは未だに30代の選手が主力で高齢化が著しい。
特にDFラインは松田が今年31歳、中澤が今年30歳と高齢化しており、
昨年もスピーディーな試合展開についていけない場面が散見された。
MFとFWも有力な若手選手がおらず、若さによる爆発力がない。

4.現場とフロントとのヴィジョンの乖離
マリノスフロントは福岡フロントと並ぶ糞フロント。
補強に失敗した財政的なツケが監督・コーチの解雇、
選手の年俸減額という形になって噴出しており、
現場のモチベーションが減退している。
また、マリノスフロントが中長期的な強化ヴィジョンを
明示せずに場当たり的な対応に終始していることに対して
現場は不信感を持っており、クラブが一枚岩ではない。

以上の理由でマリノスが降格する。反論がある奴はいないね。

大分、京都、千葉、大宮、札幌
候補はこの辺りかな

>>574
プラス緑かな。

>>574
大分は監督がシャムスカだし京都は戦力的にJ1中位クラスだし、
札幌は三浦監督がJ1でも通用するように守備を整備するから降格しないだろ。
降格候補はマリノス、千葉、大宮だな。この3つは弱いよ。

【祭り枠】
浦和、ガンバ、鹿島

>>577
ここまで言われると今期終わった時、神ｷﾀｰはないな。
一応、清水、川崎と言っておくかｗ

何故、ここまで奴隷の名前が挙がらないのかが、
俺には不思議でしょうがない。

優勝って言われると、全く自信ないけど
個人的には鹿島、清水は一番降格から遠いチームかな。
誰が出てもそこそこは勝てる印象。

その他チームは例えば川崎の３外人が相次いで故障とか
浦和が夏で主要メンバー抜けて前半はコンビが出来てないとか＋怪我
まぁこの辺は相当な事がないと有り得ないだろうが、千葉とか
ただですら、やばそうなのに、主力怪我で離脱したら終わるかも。
数人の個に頼りがちなチームは降格も有り得るかな。

札幌と横縞ってどっちが強いの？

>>581
去年のシーズン終了時点のデータ用いた
ウイイレで検証してみたら？
多分札幌がボコると思うけど

ウイイレで検証して何の意味があるのか分からん

>>583
っ自己満足

>>580
浦和、鹿島、ガンバ、川崎、清水、柏、FC東京、ヴェルディ、
磐田、新潟、名古屋、神戸、京都、大分、札幌の降格は
まずありえないね。
要は残り3つで降格争いをするということ。

>>585
↑↑↑コイツは嫌鞠の基地外

>>573
>>576
>>585
同意見です。
マリノスは相当やばいと本スレでも評判ですよ。

バレバレの自演…

マリノスはやればできる子なのに、なんでこんなにネガってるんだろうね？

マリノスが落ちるわけないだろ！！
おまえらアホか？

鞠サポじゃなくてアンチなんじゃないの

【Ａ】鹿島、浦和、清水、G大阪、川崎
【Ｂ】柏、横浜M、新潟、磐田、名古屋、神戸
【Ｃ】札幌、大宮、千葉、F東京、東京V、京都、大分

Ｃには自分のクラブもあるけど、降格はＣの中だろうね。

大分・千葉・瓦斯で決まりそう

>>589
>>590
おまえら馬鹿？
マリノスより降格する可能性が高いクラブってどこよ？

大分？監督が優秀なシャムスカだから残留します。
マリノスの監督は日本最低監督の桑原です。

札幌？J2最小失点の堅守はJ1でも通用するレベルであることは
去年の戦いぶりを見ても明らか。スピードにも長けている。
マリノスの守備陣は狂ったように飛び出してゴールをがら空きにする
ゴリラキーパーと那須が抜けてロートル揃いになったDFライン。
今年流行のスピーディーなサッカーについていけずに大量失点の連続だ。

京都？名将加藤久が指揮をとり、柳沢、佐藤勇といった日本代表レベルの
選手が続々加入。弱点を的確に抑えた抜群の補強の効果で残留は鉄板。
マリノスには日本代表レベルの選手がいない。中澤と山瀬功治が
岡田監督のコネで呼ばれているだけ。低レベルな選手集団なんだよ。

マリノスの降格はもはや鉄板。あとは千葉と大宮の醜い残留争いが
楽しみだ。
俺はマリノスが嫌いだからこういうことを書いているのではなく
ただ実直にデータに基づいて導き出された結果を書いているだけだから。

マリノスのフロントが糞という評判でもウチのフロントと比較すれば神様のようなものでしょう
by麿

桑原でもいるだけマシじゃんｗ

ジェフなんて選手の出入を決める監督を決めるＧＭが決まってないんだよ？

データに基づけばジェフの方が悲惨じゃん

こいつはアンチだろうけど
この時期のマリノスは毎年もうダメだもうダメだって言ってるな
落ちる落ちる詐欺だな
誰も同情してくれないのに

まあでも去年は言いたくなる気持ち分かったよ
早野があれだけやれるとは俺も思わなかったし

千葉の新監督が未だ決まってないのはかなりヤバスでしょ。
そりゃ昼なんとかさん過労死するわ。

いや、マリノスはフロントが目先のコストカットのために
那須、吉田、吉村、マルケスなどベテラン選手を切り捨てたから
経験がある選手でろくな選手がいない。
磐田なんかは鈴木秀とか田中誠とか名波とかゴンとか茶野とか
能活みたいに勝利のメンタリティの持ち主が勢揃いしているから
絶対に残留するよ。
千葉の監督やコーチが決まっていない状況はやばい。
でも超無能監督桑原が指揮するマリノスよりは一発逆転で
巻き返せる余地はある。
監督だけでなくコーチも糞のマリノスは絶対降格するよ。
客観的なデータに基づいた結果だから間違いない。

>>592
FC東京と東京Vは資金が潤沢にあるし監督もしっかりしているから落ちないよ。
それこそベテランで核となっていた吉田、上野が抜けた横浜FMの方が危険。
那須も東京Vに引き抜かれてCBの層も薄くなるし。

Ｊ1チーム経営状況（2006年度）
順　 チーム　 　営業収入 　 　入場料収入 　　　人件費
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 70億7800万円　 25億3100万円　 24億9900万円
02　 横　浜　 45億5900万円　 8億2600万円　 　22億1000万円
03　 名古屋 　38億100万円　　6億500万円　 　 23億1300万円
04　 磐　田　 37億1700万円　 5億6100万円　 　18億6900万円
05　 鹿　島　 33億8100万円　 5億9700万円　 　15億6400万円
06　 Ｇ大阪　 33億6100万円　 5億500万円　 　 16億2300万円
07　 Ｆ東京　 32億9900万円　 7億4700万円　 　16億1200万円
08　 清　水　 29億8600万円　 5億8200万円　 　11億3900万円
09　 千　葉　 28億8700万円　 5億6400万円　 　14億8600万円
10　 新　潟　 27億9300万円　 9億9400万円　 　12億4800万円
−−−−−−−−−−−−−−−−−
11　 川　崎　 27億8000万円　 3億9100万円　 　15億3500万円
12　 大　宮　 23億7600万円　 2億5400万円　 　12億4600万円
13　 広　島　 22億6700万円　 3億7900万円　 　14億1400万円
14　 京　都 　22億3000万円　 3億3400万円　 　10億7200万円
15　 Ｃ大阪　 21億800万円 　 3億2800万円　 　11億5000万円
16　 大　分　 18億円　　　　 4億8500万円　 　7億5400万円
17　 福　岡　 15億7500万円　 3億8700万円　 　7億7800万円
18　 甲　府　 13億4300万円　 3億8500万円 　 5億5600万円
−−−−−−−−−−−−−−−−−
〈注：各ｸﾗﾌﾞ順位は営業収入が多い順〉

意外にも犬は京都よりも金あるんだね。

>>585=>>587=>>594=>>600
こいつは山瀬功治でマリノススレを荒らしている、
粘着の基地外奴隷札幌です。

普通に大分、千葉。もうひとつはでもどり枠で緑

札幌、大分、瓦斯ｗ

>>603
「中堅」（鞠スレでの通称）は功治関係なくマリノス全般を貶めてる
病気の鞠サポじゃないかｗ

>>256
９９年の浦和パターンは、名古屋よりむしろ磐田じゃない？
全く補強せずナメてかかって臨んだツケが回ってきて。
あと、９９年と照らし合わせるなら、大分は神戸、緑は脚の予感。

それにしても、功治が来てから暗黒だな

>>608
士ね奴隷！
降格してしまえカス！

>>556
こう見るとFC東京って頑張ってたんだな

京都始まったな

京都がオーバーラップ

千葉は下位相手に絶対的な強さで勝ち点稼いでたからそれ抜くときびしかった気がする。
今年は去年より明らかに弱そうだし、昇格組みから勝ち点稼げないとほんとにやばいな。

犬はクゼか。
脚ではボマちゃん頼みのサッカーしかできなかったイメージが強いが、クゼコネクションはハンパじゃない。
ボマちゃんやクルプニみたいなしぶとい外人を連れてこられるとまだ分からない。
逆に磐田のほうがやばいかも。

※は新監督、途中就任の内山、加藤は除外した

　鹿島 オリベイラ
　浦和 オジェック
　大阪 西野
　清水 長谷川
　新潟 鈴木
　川崎 関塚
※横浜 桑原
　柏　 石崎
　磐田 内山
　神戸 松田
※名古屋 ピクシー
※瓦斯 城福
※千葉 クゼ
　大分 シャムスカ
※大宮 樋口
　札幌 三浦
※緑 柱谷
　京都 加藤

元U-20代表DF・増嶋竜也が京都に完全移籍へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080107-OHT1T00092.htm

柳沢、シジクレイ、佐藤、増嶋・・・

京都は残留しそうだな

麿者だけど、増嶋が来るなら、多分佐藤はぽしゃったんだと思う。

>>616
ホーッ、、、、いい補強じゃん。
他クラブの強化担当が地団駄踏んでるのが目に浮かぶわ

ガンバにルーカス本決まりか。これでまた外国人FW補強失敗すると瓦斯ヤバイな。

ID:h8VRvzls0
↑
遅レスだが、これほどバレバレの自作自演ははじめて見た。
久しぶりに素で笑ってしまった。

>>609
結局恥かいて札幌に責任擦り付けたいかｗ

奴隷の調子に乗るサマが、去年の横縞とカブる・・・

そう？

千葉が降格だと思っていたが、一気に優勝候補に昇りつめた。
目指すはアジアですから。

基本的に力不足　まず間違いなく当事者になる
麿緑札宮酉
何をやりたいのかわからない　既に兆候はあり当事者可能性十分
瓦鯱犬
まだ実力に疑問符　ひょっとしたら一気に絡む可能性あり　
牛柏

まあこの辺だろ

>>625
磐田が真ん中に入りたがってる。

>>625
やっとマトモな奴が現れたｗ
まあ、妥当な線だろうね。
で、磐田はどう思う？？あそこのサポは外人３人抜けてもあんまり危機感持って無いみたいだけど
外から見たらかなりの戦力ＤＯＷＮに思えるんだが……内山って監督の指導力も禿しく疑問符だし。
補強に関しても名波、萬代、河村じゃヤバいだろｗ

素で飯田の存在忘れてたｗ
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞするなら瓦鯱犬の所なんだろうけどこの３者よりはまだ飯田の方がマシな希ガス

外国人選手の残留状況
※は全員入れ替え組、機能していない人は未考慮

　鹿島 マルキーニョス
　浦和 ポンテ
　大阪 バレー
　清水 フェルナンジーニョ
　新潟 リシャルデス
　川崎 ジュニーニョ
　横浜
　柏　 フランサ
※磐田
　神戸 レアンドロ、ボッティ
　名古屋 ヨンセン
※瓦斯
　千葉 ？
　大分 エジミウソン、ホベルト
　大宮 レアンドロ、デニスマルケス
　札幌 ダヴィ
　緑 ディエゴ
　京都 パウリーニョ

大分、千葉、瓦斯。

瓦斯はフラグ立てすぎｗ

今年から京都パープルサンガにレンタル移籍することになりました！
今まで経験したことを生かし、新しい地で頑張っていきたいと思います！
応援よろしくお願いします。

http://ameblo.jp/masu0422/

>>601
そうかぁ。

横浜は最終的に10位前後で収まるような気がするんだけどね。

代表で中澤、山瀬とかが抜けるけど、今年は代表が抜ける影響はあるのかな？

稼働率高そうな選手の残留状況

　鹿島 100%
　浦和 85%
　大阪 85%
　清水 90%
　新潟 85%
　川崎 85%
　横浜 90%
　柏　 90%
　磐田 80%
　神戸 95%
　名古屋 90%
　瓦斯 75%
　千葉 ？
　大分 65%
　大宮 95%
　札幌 80%
　緑 85%
　京都 90%

>>631
移籍先のチーム名を間違えているようじゃ・・・

千葉東京のそして誰もいなくなった2チームが落ちるでしょう
後は柏か大宮が落ちる
関東チームはどんどん降格しろ

鹿　

島　

＆　

浦　

和　　

ｗ

Ｔ

Ｏ

Ｋ

Ｙ

鹿島に墜ちて欲しいです

Ｏ

Ｖ

犬ｗ降格機動隊ワロスｗ

>>632
マリノスは中澤、山瀬への依存度が高いから2人が調子を崩すと
一気に降格圏内に突入する可能性が高い。
急激な若返りの影響で窮地で踏張れる精神力を持つ選手が極めて少ない。
浦和やガンバ、鹿島、清水、川崎、柏、新潟、神戸、磐田は
チームの基盤がしっかりしているからまず落ちない。
問題はその他のクラブだ。

東京は広島より草刈り場になってる
もうほとんどマシなやつ残ってないんじゃ？
平山、石川、徳永、茂庭のアテネの残骸世代の選手ばっかりしかいないね

緑には落ちて欲しい、今年中位ぐらいに入っちゃうと、ちょっと来年以降こわい

緑・千葉・大分・大宮が普通に有力候補
京都・札幌は蓋開けてみないと分からん

大分なんかより千葉や東京の方がどう考えてもやばいのに
何故か大分ばっか名前がでるのは何故？
東京千葉は選手抜けるふだけでなく監督も変わるし外国人も変わるんだよ
不確定要素マイナス要素十分ざん

千葉の選手流出が濃厚なのは山岸だけ
現実的に流出しまくってる大分の名前が出るのは仕方がないことだ

>>650
キャプテン佐藤勇人が抜けたのはもうお忘れ？

まだ抜けてないだろ

浦和は残留争いするだろ

>>651

んじゃ濃厚なの山岸だけじゃないやん

>>645
士ねや、カス奴隷！

>>655
濃厚ではないな
京都の増嶋獲りといい、千葉の監督問題が解決しそうな事といい
日に日に移籍の可能性は薄まってると思う
昨年末だったら濃厚だっただろうけど
千葉が東京の馬場を獲得しようとしてる事を考えれば
山岸は移籍濃厚といえる

>>657移籍決まってるから今旅行行ってるんじゃないの？

いくら前から決まってるとはいえ、残留するなら監督や来期更新も決まってないのに旅行は行かないでしょ。

年内契約更新してないけど自主トレという名目の旅行に行ってる連中ならうちにたくさんいるぞｗ

浦和

>>659それって普通に更新できる選手だろ？

勇人は新婚なのに1000万減棒されるんだぞ？

去年あの惨状で今年迎えた監督がアレだから本命は名古屋。

うちは毎年降格ありえると言われてるからね。
だけど始まったらなんとかなってきたから危機感というものが薄いんだと思う。
今年は例年以上に際どいとは思うけど、中位争いくらいは出来そうだから余計にたちが悪い。
フロントもぬるま湯で満足してるからどうしようもない。

>>645
それなら、神戸だって北本と河本と控えに柳川しかCBいないよ。

>>649
酉だけど焦るな。
ウチは週末にウェズレイ完全獲得のお知らせと
家永大橋獲得失敗の報が出てウチがトップに躍り出るよ。


本当に・・・もうね、もうね・・・

ウェズレイに２億
出戻り山崎

以上

>>664
一応、CBは他に小林テルがおります

>>664
神戸の北本、河本、柳川はマリノスの中澤、松田、栗原より実力的に上だろ常考。
中澤はともかく松田、栗原は移籍金ゼロでもJ1クラブは獲らないレベルの選手よ。

東京　東京　

横縞や甲府はともかく広島の降格を誰が予想できただろうか？
毎年1チームは意外なチームがいきなり降格する
あまりマークされてない名古屋磐田横浜新潟あたりから1チームは落ちると見た

なんかみんなで足の引っ張りあいをしているようですが…
降格候補No.1の座は渡しません！

FC東京も本格参戦しそうだなｗ
なんの活躍もしていない今野に大金払ったせいで、
選手補強もできんだろ。

東京　東京だろ。ＪＫ

札幌 大宮 千葉

>>670
ここで今、瓦斯とか、千葉とか、磐田とか言われてる程度には予想されてたな。

>> ID:h8VRvzls0
>> ID:h8VRvzls0
>> ID:h8VRvzls0
>> ID:h8VRvzls0

>>670

＞あまりマークされてない名古屋磐田横浜新潟あたりから1チームは落ちると見た

やはり今年も降格候補の一角か。。。
去年は早野就任で一気に有力候補まで登りつめたけど
今年は外国人力が上がったから中位スレの常連になるつもりだったが
客観的に見ればまだまだ盤石のチームではないということなんだね。

鞠はないと思うがなあ
得失点見るとどうみてもなんでこの順位？ってくらいだし
監督が悪くなきゃもう少し上に行けたと思うんだ
逆にどんなに監督悪くても降格までは行かんと思う

＞あまりマークされてない名古屋磐田横浜新潟あたりから1チームは落ちると見た

磐田だけはマジに落ちそうな悪寒ｗ

鞠は監督云々よりも外国人大外れってのが大きいだろ
｢ら｣スレかどっかで貼られてた外国人稼働率見てマジで吹いたの覚えてるｗ

マルクス・マルケス・師匠で３億以上だしなｗ

チーム崩壊枠の千葉・大分・瓦斯のうち１つ　1年戻り枠で１つ
ノーマーク＆意外枠で地味に大宮とか名古屋とか

昨年15位をノーマークとな

瓦斯大宮大分名古屋あたりはどれが落ちても驚かない

本来なら昇格組がそのまま降格候補になるんだけど、
犬、瓦斯、酉が予想以上に酷すぎて展開が読めない。

個人的に今年こそは落ちるだろうと思ってた栗鼠は残りそう。

千葉　瓦斯　札幌

この３チームが固い。

瓦斯が狩られたい放題になってるなｗ

今年は３チームがバーゲンセールか。

３チームとも落ちたらウケるな！

>>671
札幌は今年は粘ってギリギリ残留だろうけど、来年再来年が怪しい。
今後３年間は、1999〜2001年福岡と同じ流れになるのかな？

>>678
まあ、
５−０
６−０
８−１
の３試合があったからな。

瓦斯・札幌かな
入れ替え戦で大分

瓦斯・札幌かな
入れ替え枠に大分

二重投稿ｽﾏﾝ

東京　大宮　東京

昇格チームが全部落ちそうな予感がする

大分、東京V、札幌

調子ぶっこいてるヴェルディが降格しそうｗ

大宮、札幌、京都かな…

>>690
それができる、ってことは地力がある証拠だろ
地力なきゃそんな芸当はできないって

これまでぶっちぎりで落ちたチームって、必ず１度は奇跡を起こしてるよね。
平塚は磐田と名古屋に勝ったり、札幌はガンバに勝ったり、横縞は浦和に勝ったり。
犬も今年は鹿島に大金星を挙げそうｗ

>>700
千葉は如何にも降格しそうだけど、残って欲しいな。
J以前の伝統もJ以後の事も含めて、人気あるチームだし。

札幌・ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ・大分が入れ替え戦への切符を争うと予想。

臨界（笑）
Jのお荷物（笑）

正直犬は一回落ちた方がいい
フロントがJ1舐めすぎ

何度も落ちそうで踏みとどまってるのは協会のコネでヤオして
星余りチームから星もらってんだろ

京都、神戸、千葉

緑はフッキ枠があるからなぁ

東京と名古屋はやばい
プロ監督初心者だし

>>706
勝手に空けてるだけだろがｗ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/08(火) 13:10:40 ID:FkD+eDHk0
○鹿島
興梠　
田代　
マルキーニョス

○京都
田原
柳沢
パウリーニョ

これってどっちが凄いの？


京都始まったな
前線は
Ｊ王者と大差ないだろ

前線だけで勝てるなら川崎なんぞ3連覇しとるわｗ

>>689
ダヴィがモントージャやキレキレの山下、
アルセウがフェルナンドやバデアみたいになれるかどうかが鍵だね。

まあFC東京、大分、千葉

緑が鉄板すぎる
降格コースまっしぐら

この時期の予想程あてにならないものはない。
昇格ﾁｰﾑのみ言える事は如何に早く勝利できるかが残留できるかどうか。

>>709
マジレスするけど、稼働率から考えたら鹿島の方が数段上。
パウリも柳沢も故障しがち、田原は暑くなるとすぐガス欠。

>714

1勝だけではダメ。
早めにある程度の勝ち点を稼いでおかないと。

前年度5位が落ちたことが3回ほどあるが
去年の5位は大丈夫かね？

去年の５位ってどこだっけ？

自己解決
フロンターレか
さすがにないんじゃないか？

>>719
ＦＷ全員怪我するとかしか無理だな

千葉の降格が決まりました。

さすがにこれは可哀相だ。。。。。。

　　新居　　レイナ

　　　　工藤
楽山　　　　　　パク
　　伊藤　下村

　斉藤　中島　ジョル

　　　　立石

資金力ダントツの低さの札幌、フッキ枠東京緑、名匠加藤率いる京都、まずこのみっつは外せない。
不穏な空気流れる青赤東京と千葉がこれにからむ可能性があり、　
一人の選手への比重高すぎる新潟と柏のどちらかが展開次第で途中参加とよむ。
大分は変態のムスカが監督だから危機感高ければ高いほど力を発揮して降格どころか7位以上に食い込むかと。
降格戦線は上記７チームのうち４から５チームの争いに自力にまさる大宮が加わって争われるはず。

>>723

＞ 一人の選手への比重高すぎる新潟と柏のどちらかが展開次第で途中参加とよむ。

新潟や柏より鞠や名古屋の方が一人の選手への依存度が高い気が。

鞠や名古屋は誰？山瀬と藤田のこと？

最初はがガセだと思ったが、水野の移籍話結構マジっぽいな
これで山岸まで居なくなったら犬終わるなｗ

意外と大宮は不人気だな。
降格するのは札幌、瓦斯、大分でしょう。

ジェフ何人出てッた?
主力抜けすぎだろ・・。さよならジェフ千葉

落ちるのは守備が脆いザルチームと相場が決まってる
06福岡もアホな監督交代で一時期守備崩壊してたし
だから大宮大分鞠中位とかあげてる奴らはアホど素人

千葉・東京・大分

失点ランキング
28　赤
35　鞠
36　鹿清柏
37　脚

鞠のどこがザルだって？ｗ

瓦斯に今野が残ったように、千葉に水本も残るんだろか。

>>731
逆逆ｗ

鞠の話になると異様に興奮する>>731ｗｗｗ
ちゃんと読もうなｗ

守備良ければ降格はないだろうけど、それだけじゃ中位に沈むことは十分有り得るだろ上皇

あ中位って鯱のことか。まぎらわしい
どっちにしろ60失点の大分はザルとしか思えんが？

千葉・東京・大分

千葉ってなんだかんだ毎年残る気がする

千葉、FC東京、大分、大宮に札幌、東京Vの昇格組みが絡む展開かな
柏、横浜鞠、磐田あたりが大穴
京都神戸は意気込みを感じるから残留濃厚か

ガス サポが糞だから(Ｊリーグの虚塵)
麿 凶セラだから

新潟も偉くなったもんだな
全然名前が出てきやしねえ
まあ今年が勝負だろうな
大分みたいにＵターンするかどうか

鞠は山瀬功への依存度が高い。去年山瀬功が出られなかった試合は
勝てていない。というか山瀬功以外の選手はJ1下位級だよ。
山瀬功は怪我が多いしバックアップも補強していないから
降格も十分あり得る。監督も無能だし。
名古屋はヨンセンと藤田がいないと普通にJ1下位級の戦力だろ。
ピクシーがダメだと一気に沈む可能性が高い。
FC東京はビッグクラブだから降格しないでしょう。

>>741
確かに新潟は、油断したところでコロッと行きそうな気配もあるな。
清水も同じく。
エース＝戦術だったチームだから。

守備組織はしっかりしてるので大崩れはしないだろうが、守備だけでは
残留争いから抜け出る爆発力がないのは、３年前の清水自身が証明している。

現状3つ選べば大分、千葉、札幌かな
でもこういうチームが残留してさらにカップ戦優勝したりして
Jを盛り上げて欲しいのが本音だ

佐藤、山岸に加えクソ犬は水野、巻まで放出の危機
しかも監督が変わり新戦術は不透明
降格するかどうかは分からないが前半戦は地獄を見そうだ
個人的にはそのまま落ちてもらって構わないがｗ

J1下位級ｗ
Ｊ２上位級よりは上かな？

こりゃ瓦斯と千葉の自動降格は固いな・・・・
壊滅的だろあのチーム状況は

通称：中堅はマリノススレではネガ臭を振りまきつつも上手くスレに紛れ込もうとしているが
このスレではアンチ全開だなｗ

239 ：U-名無しさん：2008/01/08(火) 23:10:54 ID:xvbiFEt50

クゼ「俺は列島での出来事で人生を達観した。矛盾した秩序、強者による搾取。腐敗した構造。
だが俺を最もがっかりさせたのは、人々の無責任さだった。自分では何も生み出す事無く、
何も理解していないのに、自分にとって都合の良い情報を見つけるといち早くそれを取り込み、
踊らされてしまう集団。ネットというインフラを食いつぶす、動機無き行為が、
どんな無責任な結果をもたらそうとも、何の責任も感じない者達。俺の革命とは、そういった人間への復讐でもある。」

千葉、瓦斯、大分、大宮、札幌、緑、京都

降格候補大杉で予測不可能

ガンバ？瓦斯？川崎？京都？ふざけんな。出て行くのはやめて。
もう選手がいない。

俺たちの麒麟田村
現在のキャプテン勇人
永遠のバイプレイヤー山岸にはにゅ〜さん。そして巻だけ残留。
数が多すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。

やっとアマルがやめたのに・・・これはきっと川淵の陰謀。
今期の俺らの存続をどうか見守ってほしい。



協会？浦和？川崎？新潟？京都？セルティック？グルノーブル？ふざけんな。強奪するのはやめて。
もう監督も選手もフロントもいない。

世界の名将イビチャ・オシム。
和製ベッカムこと阿部勇樹。俺たちのコーキ
キャプテン坂本隊長。これまたキャプテン佐藤勇
韋駄天山岸に巻師匠。そしてコネクションおぶ欧州ウバガイＧＭ。
数が多すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。

やっと土台が出来たのに・・・巻残留なんてどうでもいい。
今期の俺らの存続をどうか見守ってほしい

これで千葉と大分で鉄板だな。
もしかすると瓦斯が絡んでくるかもしれないが。

>>743
おまえは清水を何も見ていないということがよくわかったｗ
基盤が強固なまでに確立されてるチームが一気にこけるわけねーだろ

>>753
あ〜ぁ、相手にしちゃった……

清水、新潟は守備が鉄壁だから確実に残留するだろ。
鞠、緑、千葉、名古屋のうち3つが降格する。ザル守備だから。

ここでよく「鉄板、鉄板」ていう人いるけど、
鉄板の意味本当に分かってんのか？

>>756
すくなくても>>755は判っていないと思うｗ

瓦斯
千葉
大分

鉄板

>>750
京都は柳沢や増嶋を補強して選手層が厚くなっているし、札幌と大分は
監督が優秀だから降格はないでしょう。
FC東京はビッグクラブだから降格しない。
中心選手の流出が止まらない千葉と特定の選手に依存して選手層が薄いのに
補強していない鞠が降格候補筆頭だな。
千葉は監督未定、鞠は日本一無能な監督が指揮するというのも理由の一つ。

>>756
焼きそば・お好み焼きなどを焼く

>>758
FC東京はCBがしっかりしていて堅守だから、大分はシャムスカが
若手を伸ばしてチーム力を上げるから降格はしないというのがわからないのかな？
降格するのは選手層が薄い鞠と千葉だよ。もうギンギンに固いよ。

千葉は横浜FCよりも早く降格する(それも8試合残して)という予想が日に日に真実味を帯びてくるのはなぜだ…？

来年のフクアリ
１万人超えするのは仙台戦だけだろうなぁ。

去年は愚将と言われたラモス、早野が結果残したしなぁ。

で千葉の監督は誰になるの？

>>729
チーム戦術あるから
失点得点を語るのはナンセンス
得失点差で見ないと
守っても点とらなきゃ勝てないし
チーム力は
どちらかと言うと
総得点で語る方が意味がある

>>762
８試合残して自動降格となると、
26節終了段階で16位との差が25以上離れてなければならないわけだが。
ちなみに去年26節終了時点の勝ち点は甲府は24、大宮は21、広島と大分は29。
さすがにそこまで３勝はするだろ。
外人枠空けてる緑や同じく草刈り場と化している大分、そのほか札幌も叩きどころだし。

千葉終わったな・・。

瓦斯
千葉
大分
札幌

ボトム４

他サポなら、「フクアリやユアテックみたいな専スタをもっとたくさん作れ」と嘆きたくなるんだろうなorz
千葉と仙台のストーブリーグとここ最近の成績不振を見てると。
だから、日立台改修だの川崎に専スタだの、そういう声がたくさん出てくるんだろう。
スポーツ施設板も、国立スレと川崎新スタ関連のスレしか盛り上がってない事実。

>>742
>>755
なんか一昨年くらいからこんなやついたな　昨年34試合で35失点のチームがザル守備？

_1
_2 DF茂庭照幸
_3
_4
_5
_6 MF今野泰幸
_7 MF浅利悟
_8 DF藤山竜仁
_9
10
11
12 --−−−−
13 FW平山相太
14 MF馬場憂太
15
16 MF池上礼一
17 DF金沢 浄
18 MF石川直宏
19
20
21

>>772
茂庭が独走で優勝だな。こりゃ。

そりゃ井原もCM出るわ

札幌の降格は有り得ない。

傾向的に昇格組み３チームと
移籍が忙しい千葉・大分・ＦＣ東京の中から
入れ替え戦枠までの３つの内の２つ以上は埋まる気がする･･･

札幌は去年の横浜FCと瓜二つ

>>772
どこか茂庭にｵﾊｰ出してやれよ

大分は高松高橋前田鈴木エジミウソンホベルト西川は残留なんだろ？
更にウェズレイや家長も補強だし
守備は後半戦はかなりよくなったし何故降格候補？

奴隷は邪と被らない。邪は補弱したからな。奴隷は金が無いなりに頑張ってる。

MF養父･FW久木野あげるからなんかくれ

>>771
鞠は総失点こそ少ないが0-1で負けることが多い。
だからザル守備なんだ。
攻撃はJで最低クラスだから0-1で負け続けることで降格間違いなし。

札幌は得点とれなさそう
良い日本人FWいる？

奴隷はブルーノの後釜は？
J2あんま見てなかったから知らんけど主力じゃなかったの？

>>782
それザル守備じゃなくて勝負弱いて言わんか？ｗ

実質、京都・東京Ｖ・札幌・大宮・大分・ＦＣ東京・千葉の争いだな

多分
ＦＣ東京
大宮
大分
だと思う

>>770
日立台は建て替える話出て来ているけどね。

邪は明らかにJ2昇格時のほうが強かったってのはあるよな

城、アレモンoutで久保、奥inだろ
全盛期の久保、奥なら余裕だったが

なんだかんだ結局千葉は残りそう。

Ｊリーグができる前から今まで下に落ちたことがない唯一のチームらしい。

wikiに書いてあった

大宮
大分
びっくり枠で大阪

ミスターグランパス岡山もあまりのやる気の無さに愕然とした
名古屋も今年辺りヤバイかもね

フッキ復帰待ちの緑がダントツ
アホ杉

千葉の移籍記事見てるとどれもフロントとは合意とか
書いてあるんだけど、ここまでスタメンクラス放出するのに
合意してるフロントって？

それだけ若手育てる自信があるって事なのかね？
今まで出てる情報だと千葉が降格筆頭な気がする。

選手と相手ｸﾗﾌﾞ相思相愛で金銭面でも歯が立たないなら合意するしかない
っていう合意で積極的な売りじゃないでしょ。

>>794
確かにそうかもしれんが、ここまで選手出さなくても
年俸面では支払い可能になると思うからさ。

一人売って、他の選手の年俸に当てるってなら
海外でも良くある話だが、主力級ほぼ全員に移籍話って
どんだけ〜って感じだよ。

今年のメンバーで本当はＪ２を戦って欲しかった。
たぶん昇格争いすらできないと思うけど。

>>796
みんな逃げてくと思うよ
ずーっと残留しているのに選手が引き抜かれていくくらいだから
降格したら焼け野原になるかと

>>784
１列前にアルセウ（柏）置いて
ＤＦは平岡（清水）、坪内（神戸）、吉弘（広島）追加

ブルーノはＪ１ではＣ/Ｐが低い

そもそも、千葉の選手流出は何故？

優勝争いとか言うけど、J１は１８チームもある訳で
優勝争い出来るチームなんてかなり限られてる。

伝統、実績もある千葉でこの惨状って事は、中位、下位
停滞クラブの将来は真っ暗だと思うんだが。

監督が決まらないとかって２次的な理由に見える。
監督が決まってないからと言って他のクラブの選手はここまで
流出しないと思うんだよね。

J2の柳が見たいから落ちてけさい

>>800
けさいって鹿のFWが好きだよなｗ

>>800
上がる気ないのかよw

オシムじゃなくなったからじゃん？

今日からジェフスレ

>>799
単純にオシムでしょ。
オシムが来る前も良くなかったし。

古川閥に対する各チームの嫌がらせ

緑虫：柱ダニだから
凶都：ヘナギだから
痴罵：フロントがいけてないから

これで決まりだろｗ

>>799
単純に、選手にとってクラブ(フロント)に魅力もメリットも無いから
もし君が社会人なら自分の会社の上層部に千葉のフロントを置き換えてみな

本命：札幌
対抗：瓦斯、千葉、大分、緑

柏はどうよ？

>>810
柏は守備が安定しているし得点力があるアレックスを補強したから
降格はあり得ない。選手層も厚い。

どう考えても緑だろ…
フッキいないのに大した補強もできてない
7連敗したのに昇格できたのはフッキのおかげだろ

◎千葉
○大分
△東京

2006の大穴はセレッソ
2007の大穴は広島

2008の大穴は？？

・2007の下位から一チーム(千葉・大分・大宮)
・Ｊ１復帰枠から一チーム(札幌)
・大穴で一チーム
(鞠？名古屋？)

実はJ2に一度降格して再昇格したクラブで
安定してるクラブは浦和と川崎くらいしかないんだよな。
柏、神戸はまだわからんけど、ほぼJ2定住かエレベーター。
川崎もJ1は1年だけでJ2に4年だから実質初昇格みたいなもんかもしれんけど。
J1が長いクラブ、特にJ2を経験してないクラブほど落ちたら
再建するのは大変なんだろうね。
当然といえば当然だけど。

柏の弱点はボランチだろうな。

>>816
そうだな。補強で杉山獲ったけど、１シーズン無事に出られるとは思えん。

どうせ劣頭の仕業なんだろ？ ｳｻﾞｯ

◎札幌○東京△大宮

>>816
柏より鞠の方がボランチの選手層は薄い。
というより本職ボランチが誰もいない。
だから鞠が降格候補の筆頭だ。山瀬功以外の選手はJ1レベルではない。
ヴェルディの選手には緑の魂が宿っているから降格はないだろ。

>>814
大穴は磐田でしょ

・代表に取られる上に怪我が多い前田がエース
・駒野に大金をつぎ込もうとして外国人補強が出来そうにない
・萬代が今のところ補強の目玉
・長年スポンサーだったネスレ撤退

穴どころか、戦力だけ見たら普通に降格候補

>>821
磐田は降格しないでしょう。
前田がダメでも萬代がいるから。萬代はJ1クラスでカレンを生かすこともできる。
駒野が入れば中途半端な外国人が入るより伝統な3-5-2が機能する。
監督も去年と一緒で継続性がある。
磐田の降格を予想している奴はニワカ未満。

FWの戦力関係なく、
ボランチ外人がまとめていなくなるのはキツいぞ？

ファビーニョ一人抜けただけで優勝争いの翌年に降格した桜みたいな例もある

>>823
磐田はセレッソよりも日本人選手のレベルが高いから大丈夫。
太田、西、上田、カレン、犬塚、村井、船谷とJ1中位ならスタメンクラスが勢揃いしてる。

>>822
萬代はJ1で通用するか微妙
駒野だけでは攻撃は成り立たない。ＭＦ＆ＦＷで溜めが作れない
監督に監督としての資質があるか禿しく疑問
ベンチ２枠がシルバーシート決定（ココ笑うトコです）
外国人助っ人の補強で完全に出遅れ
レギュラーを予定してる面子にスペが多い
そのスペの代わりが見当たらない

>>822
＞萬代はJ1クラスで
どうだろう？

磐田はかなり危険だよな
外国人の補強に失敗しなければ残留だろうけど

>>827
それが残留を予定してた鰤塩と、パラナに逃げられちゃってから動き始めたから完全に出遅れちゃったから
かなりヤバいと思うよ

>>827
磐田は日本人選手のレベルが高いし戦術的にも成熟しているから落ちないってばさ。
降格クラブは日本人選手のレベルが低い鞠、千葉、大分、大宮の中から出る。

千葉はイビチャ時代と比べるといろいろ衰退してしまったな
05年優勝争いしたってのに・・・大丈夫なのか？

面倒臭いけど占いました
去年のJ2ほぼ当てました
1札幌
2鹿島
3神戸
4大分
5柏
6新潟
7磐田
8浦和
9東京V
10千葉
11大阪
12FC東京
13清水
14川崎
15横浜
16大宮
17京都
18名古屋
まともに予想するとこんな結果にはなりませんが占いではこうなりました

普通に考えて瓦斯と札幌

>>831
今年の中位は6位と18位の間か
幅があるな

札幌か京都・・・エレベーターの宿命
千葉・・・普通に考えて17位
東京・・・普通に考えてブッチギリ最下位、スタメン選手ほぼ全員流出するような糞チームが残れるほどＪ1は甘くない

>>832
FC東京は絶対に降格しない。
塩田、茂庭、藤山、今野、梶山、カボレ、平山とセンターラインが
堅牢だし、監督はモダンフットボールの申し子城福だからね。
J1中位なら即スタメンの馬場、栗澤、石川ナオ、赤嶺がサブに控えている豪華絢爛な選手層。
吉本、大竹、森村とスター候補も目白押し。
羽生も入るし中位低迷の可能性はあっても降格は100％ない。

それにしても、H7sSBX7eOはわかりやすいね。
昨日のh8VRvzls0と同一人物なのが一目瞭然。

この人、山瀬マンセーの札サポで、移籍先のマリノスを逆恨みしてるんだろうな・・・

東京V　やはりﾌｯｷの穴はでか過ぎる
千葉　主力が抜けすぎてる
大宮　小林次第
札幌　補強はできているがやはりそれでも・・・
大分　千葉同様だがシャムスカがいるだけマシか？


これに新潟、京都、FC東京が絡むと予想但し
この3ﾁｰﾑは危ないと言うぐらいで本格参戦はなさそう。

中位で名古屋と凌ぎを削れるだけの戦力がある磐田だけどなんか今年は危なそうな予感がする

フッキを待ち続けているって緑のフロントって
正直何なんだろうと思うが。
ふろん太のフロントがそんなアホな判断（再貸し出し）するわけねえべ。

>>836
こいつは、山瀬(兄)粘着でマリノススレをいつも荒らしている、
基地外奴隷札幌です。

新潟、大分、千葉、札幌、瓦斯のうち３つが降格するよ。

移籍は選手の合意があっての事だし
サポがサポ恨むって違うと思うけどね。

２チーム自動入れ替えでもう１チーム入れ替え戦って
多いと思うのは俺だけ？

俺の個人的分類

危険度A【降格率10％未満】
浦和、鹿島、ガンバ、清水、川崎

危険度B【高確率10〜40％】
柏、FC東京、新潟、神戸、磐田、名古屋

危険度C【高確率40〜70％】
札幌、大宮、マリノス、京都、大分

危険度D【高確率70〜100％】
千葉、ヴェルディ

>>844
何チーム落とす気なんだよｗ

>>845
千葉、ヴェルディが降格候補筆頭で危険度Cゾーンから
1クラブが降格すると見ている。
危険度A，Bゾーンからは主力7人以上が一気に長期離脱とか
不慮の事故が起こるなど、ものすごく不幸なことが起きない限り
降格クラブは出ないのではないか。

>>844
じゃあ、ハッキリ言って磐田の【Ｂ】は無い。絶対【Ｃ】だと思う。

危険確率４０〜４５％

>>846
ただパーセンテージがおかしいってだけだｗ

ｺﾞﾐﾝ。ﾜﾛﾀ。

>>844
瓦斯はC、大分はDだろ

瓦斯もCでしょ

マジでヤバイ（危険度Ａ）
千葉　東京Ｖ　ＦＣ東京　大分　京都

ちょっとヤバイ（危険度Ｂ）
横浜Ｍ　磐田　大宮

気を抜くとヤバイ（危険度Ｃ）
新潟　名古屋

昇格組はまずＡ入り（監督力と選手補強のどちらかが足りない）
あと草刈クラブと化した千葉大分を合わせての残留合戦。
戦力劣化が序盤で発生すると磐田も仲間入りかな。
鞠と大宮は負けが込む事が条件。

Ａに札幌入れるの忘れた。

>>852
FC東京とヴェルディと札幌と京都がなぜマジでヤバイのか納得がいかない。
マジでヤバイのは鞠だろが。
三流外国人も満足に働かず、山瀬功頼みのサッカーになるのが明らかなのに。

鞠はテキヤのサッカーが合わずに
フロントが舐めていたら早野以上に
やばい事になりかねん。

アッ、例の名物嫌鞠が登場したぞｗｗｗ
携帯はＩＤが変らないから判り易いなｗｗｗ

なんで大分が大人気なのか未だにわからん、主力は梅崎しか抜けてねーじゃん
大分より大宮、Ｆ東京、千葉、新潟は確実に下っしょ
鈴木慎吾さえ残留したら余裕でしょ
梅崎より鈴木慎吾の方が活躍してたし

マリノスは早野時代からの流れにすんなり乗って外国人が
フィットすれば賞金圏内もあり得る。
ただしテキヤのサッカーに合わなかったら一発で降格する
危険性が高い。
具体的に述べると4-4-2を3-1-4-2に変えて守備が崩壊したら
中澤、松田が頑張って守ってもたぶんアウト。
あと嫌鞠厨がしつこく言っているように山瀬功が怪我したら
選手層の薄さから考えてかなり危険。

その点新潟、磐田、名古屋はサッカーが安定しているから
マリノスより危険度は低い。

>>857
三木、松橋章、福元

>>858
去年、日本人だけで賞金圏内に入ったんだけどｗ
外国人二人がフィットしたら普通に優勝だから
鹿と脚はACLで潰れるし
赤は単純に戦力ダウンで沈むだろうし
ライバルは川崎・清水くらいか

今年は緑、犬の2ﾁｰﾑが本格的にヤバそうと言うか自動降格がほぼ決定的だから
他のﾁｰﾑで入れ替え戦を争うかたちになるのかな？

奴隷札幌が確実。

昇格３チームとも戦力底上げしてるのに前年下位で
さらに戦力大幅ダウンしてるＦ東京・千葉・大分より評価
低いのはどうかと思う

東京緑は補強できてるの？
あまりこの手の話題出ないが。

16位…京都(残留)
17位…千葉
18位…東京V

じゃね？

>>864
サンパウロの9番レアンドロを獲得するらしい
ただ、チャンスメーカーっぽいので
フッキの代わりにはならないかもしれない

柏も毎年ヤバクね??

>862
ありえねーよwww

協会の素晴らしい所を箇条書きにまとめてみましょう！

僕はそんなこと不可能なのでしませんがｗ

おや誤爆すいません

>>844はABCのランクわけを勘違いしてるよなｗ

今の札幌は参入戦でギリギリ残ったときの福岡ともろに被るな。
あのころの福岡も降格確実視されてたけど、ボランチが機能してたおかげでなんとか残留できた。
アルセウはフェルナンドになれるかな。

>>866
レアンドロ３号かｗｗ
１号：神戸
２号：大宮
３号：ヴェルディ

>>858
降格は絶対無いと思うけど、
とりあえず、安定してる磐田なんて去年１回も見てない。

吹く西、土肥、和田、レアンドロ⇔佐藤、名波、フッキか。　
まあフッキ分マイナスか。
素直にレアンドロが当れば残留外れたら船越、広山、飯尾、(平本)、シウバ、さらに他の外人で戦うことに。
かなり手薄だな。

>>868
ありえるだろｗｗｗ

>>859
みんなサブじゃん
主力ではない
みんな勘違いしてるが大分は主力は梅崎しか抜けてない
梅崎より鈴木慎吾が残るかどうかが重要

お邪魔します…

_1
_2 DF茂庭照幸
_3
_4
_5
_6 MF今野泰幸
_7 MF浅利悟
_8 DF藤山竜仁
_9
10
11
12 --−−−−
13 FW平山相太
14 MF馬場憂太
15
16 MF池上礼一
17 DF金沢 浄
18 MF石川直宏
19
20
21

>>873
神戸のレアンドロのあだ名は三世だったりする。

>>879
東京は戦力整理が主。
痛いのは9ルーカスのみ。

_1 戦力外
_2 DF茂庭照幸
_3 戦力外
_4 戦力外
_5 戦力外
_6 MF今野泰幸
_7 MF浅利悟
_8 DF藤山竜仁
_9 引き抜き
10 戦力外
11 戦力外
12 --−−−−
13 FW平山相太
14 交渉中?
15 交渉中
16 MF池上礼一
17 DF金沢 浄
18 MF石川直宏
19 交渉中?
20 戦力外
21 欠員

>>871
降格危険度ランクじゃなくて、残留安全性ランクだよな。

まず緑は確定だろ。
フッキいないんだぞ。
相手にならん。
あとは外人次第だな、
外れたところから落ちてく。
大分、札幌と予想。
大宮はデニマルに逃げられるもまた１５位で残留

慎吾が新潟に帰りそうなんでウチはもう決まりですよ。


開幕前から辛い。死んだほうがよいか。

新潟と千葉の因縁より大分と千葉の因縁の方が高まったりしてｗ

１９６９

この状況なら
もう特別に
おなら、みどり、あひる、いぬころの４つ降格だ

降格するのは鞠。理由は以下のとおり。

・ボランチを筆頭に選手層が薄い
・選手の基本技術レベルが低い
・攻撃が山瀬功頼みでタメが作れず単調
・外国人がロペス、ロニーと三流
・DFの高齢化が著しい
・判断ミスを連発する榎本が正GK
・監督が愚将テキヤでコーチも無能

もう千葉や大分とは比べものにならないくらい危険でしょう。

新潟は普通にあり得る。新外国人は実績がブラジル2部でしかないし。

２部得点王がハズレというのは根拠無いだろｗ
新潟新外国人がどうかは分からんとしかいえんはずだ。

外国人は結局Jリーグと日本での生活に適応できるかどうかによるからな

柏も去年の今頃、ディエゴのいない柏は降格確定って言われてたな。

オレは新潟より千葉の方が危ないと思うな。
新潟はこれで選手が団結するだろう。
坂本はいろんなポジションやってた分だけ代わりはいるし途中で替わることも多かった。
坂本が戻っても勇人とか山岸が残留するとは思えないし
年俸も下がる選手が多い中で自分は上がるみたいだから
逆に坂本が前と同じようなつもりでやったら浮くと思うよ。
ましてや使われなかったら移籍志願で時限爆弾だよ。

>>892
今年はけっこうやばいと思うよ柏は。

昔からそうだが、チリチリと言い、三浦アツと言い、坂本といい、「生涯○○」みたいなこと言うのは
逆に無責任な奴で、さらに自分だけが大事で他はどうでもいいという奴だと言うことが良く分かるな。

今年の柏がやばかったらほとんどのチームがやばいことになると思うよ。

>>853
札幌は存在感すらないのかｗ

新潟と千葉はそろって降格だな

荒れると予想して、
磐田
マリノス
名古屋

900

>>896
いや、自分も柏はヤバいと思う。昨年の堅守はアルセウのおかげと言ってもいいし。
攻撃力はＪ１でもワースト３あたりには入ってくる。
あの低い攻撃力で守備力を失ったら残留争いまっしぐらだと思うんだが。
ケガ人が出た際のバックアップメンバーの層の薄さも気になる。選手層で言えば緑や麿以下だと言える。

普通に考えれば、京都・札幌・東京Vがやばい
これに加えて、大宮と大分、千葉かな
この６チーム以外からでるとは思えん

緑と同列に語られるとは心外だわ

絶対に降格しなさそうなチームは5.6チーム挙げられるけど、
あとはホントわからないな。予選だの五輪だの忙しいし尚更。

新潟が本命、大穴で清水、結構いけるかも！

>>901
またお前か・・・
ほんとしつこいなお前

アルセウってそんなにいい選手だったの？いい選手だったら放出しないと思うけどな。
他サポから見るとポポ、アレックス、茂原とか補強してるから上位行きそうな気がするけどな。
柏よりも選手層薄いとこいっぱいあるんじゃないの？

層激薄クラブ
鯱、酉、干潟、緑、麿、宮

>>906
？、また？それはよくわからんが正直な感想を書いただけだけ。
実際そうだと思うけど。昨年もケガ人が出た途端にガタガタ負け始めたでしょ。
今年の補強に関して言えば柏は間違いなくトップ３に入るくらい成功だけどそれでもアルセウの穴は大きい。
柏はチームバランスが危ういチームだけにまったく残留争いから外すのは違うと思っただけ。

>>908
札幌乙

　　　　　　　フランサ
　　　　　（李/ポポ/北嶋）
　　　菅沼　　　　　　　太田
　（茂原/谷澤）　　（谷澤/鈴木達）
　　　　　　　　ポポ
　　　　　（谷澤/アレ/李）
　　　　山根　　　　　　大谷
　　（杉山/阿部）　（永井/茂原）
アレックス　　　　　　　　　　藏川
（石川/大谷）　　　　　　（小林亮/村上）
　　　　　近藤　　　　古賀
　（小林祐/石川）（小林祐/鎌田）
　　　　　　　　　南
　　　　　　（菅野/加藤）

いつも極端なことしか言わないアンチ柏のアルセウ厨はともかくとして
これで緑や麿以下とか言われるならほんとどんだけだよって話だ。

>>910
札幌はそれなりに層は厚いだろ。
ただ層自体が他と比べてすごく低いところにあるだけでｗ

>>907
例のアンチ柏アルセウ厨のレスは右から左に流しておｋ

去年の柏の守りを支えた選手ではあるが、奴が言うほどアルセウが守備の核だったわけじゃない。
展開力の良さをプラスとするならミドル精度の低さとパスミスの多さがマイナスで
プラスマイナス両方だったし。

>>909
お前のそれは正直な感想どころか柏だけ色眼鏡で見た逆贔屓目と言うんだよ。
去年終盤の怪我人の離脱具合がかなり半端無かったことを分かってて言ってるのか知らんが
あんなのは毎シーズンも起こり得ない相当な非常事態だったことを理解しとけ。
そんな非常事態をデフォルトのように語るのであれば、他クラブに対する評価も
非常事態をデフォルトにしろよ。

緑（層激薄＆凍傷）、麿（層激薄＆迷走Ｑ）、干潟(エジ、坂本退団）で鉄板

>>915
新潟より大宮とか札幌の方がやばげじゃない？

鹿島はヤバいよ…なんて書いても誰も相手にしないはず。

>>907
アルセウだけを見てると、１対１は強いし、大きくパスを捌けるし、折を見て
ゴール前まで出てきて仕事するんだけど、動かないんだよね。
山根がその分、動くからいいんだけど、ノブリンサッカーのコンセプトとは違ったな。
とはいえ、永井ではあらゆる意味で中途半端。

杉山が元気な間は、崩れないと思う。いつまで元気かが問題だが。

じゃあ柏が絶対安泰って理由を教えてほしい。
ここの人達は柏は｢絶対に｣落ちないって評価らしいからそれなりに納得できる理由があるわけでしょ。

柏絶対安泰
柏は｢絶対に｣落ちない

てか９０９のメンバー見ると普通に強そうじゃね？やっぱフランサの存在が大きいね。
ちょっとボランチが微妙だけど李や小林祐三がサブなチームが降格候補なのはおかしいと思う。
柏は大穴ぐらいのレベルだと思う。逆に柏や神戸は優勝争いにできるだけ参戦してリーグを盛り上げてほしいな

つーか柏は中位スレ逝けよ！

>>919
論破されたからって悪魔の証明を持ち出すとはお前もとんだガキだな。

柏が落ちるとしたら序盤得点がなかなか奪えずドロー沼にはまり
勝ち点が伸びない事に危機感を抱いたフロントが暴走して監督更迭
新監督が全く違う方向性のサッカーを試行してチームが混乱守備崩壊のシナリオかな。

柏の降格はまずないんじゃないかな
まあ去年も広島がこの面子で落ちるわけがないって言って落ちてったから
絶対大丈夫って事は無いけどね

>>921
ボランチがヤバ杉。アルセウが居なかったら戦術から変更が必要。

やっぱりトータルで考えたら強そうに見えない

札幌
大分
千葉
大宮
東京V
F東京
磐田

今年は混戦っぽい
可能性があるのはこの辺か

>>926
磐田out 京都in
で、ほぼ同意見

>>925
煽り乙
全１８チームのボランチ事情を全て列挙すれば、柏のそれはヤバ杉と煽るほどヤバくない。

>>921
909見ると柏は山根が怪我したやばそうだな
でも、確かに降格スレでメインで話題にするようなチームでもないな
ほかにやばいところはいくらでもあるし

ジウシーニョで磐田はない

Mdn1nmn+Oはその労力を他で活かせｗスレ荒れるから

>>921>>929
909じゃなくて>>911だろ？

あと、さりげなくだが柏のボランチは山根が仮に出場できなくても茂原加入が効いてくる。

茂原の広島時代はボランチでレギュラーだったんだが、そもそも茂原の本職はボランチだから。
今は攻撃センスを買われて前目の位置に居るが。

俺はボランチとかよりもフランサ依存症のが怖いと思う。

フランサ以外でボール収められるＦＷいないからな。
起点が無い。

>>932
そう911だ。つられて間違えた

谷澤がもうちょっと自覚を持ってピリッとしてくれれば・・・ｗ

>>935
それはポポをしばらく観察してから判断すればいい事だと思う。
ポポのところで難なくボールが収まればそんな心配はただの杞憂に終わる。

アレックスもな。

てかアルセウが抜けてやばいなら緑なんてフッキぬけてるんだぞ。
しかもディエゴが怪我なんてしたら絶対やばいと思うけどな。
柏はボランチがダメだけど守備陣の層けっこう厚くないか？
古賀、近藤、小林祐、アレックスとかJ１でもトップ５に入るぐらい厚いと思うよ。
プラス南と菅野だろ、普通にうらやましいよ…

大谷ってかなりいい選手じゃないか？

那須がＣＢレギュラーを確約されてるくらいだからな＜緑
福西と服部という年寄り２人の稼働率の心配もしなくていいのか？
どう考えても選手層が緑に劣るだとか信じられない発言だ。

別に穴狙いをムキになって否定しなくたっていいじゃない。

てっきりアレックスはFWで使うもんかと思ったけどなぁ
SBに戻すのか
フランサとの2TOPも結構脅威だと思うんだけど

>>941
どう見ても穴。
大谷や永井がレギュラーになるようだったら、残留争いに巻き込まれる。

柏は選手層が厚いだろ。
それにフランサ頼みのサッカーじゃない。
李や菅沼は若いし今年もぐっと伸びるだろ。
ボランチは大谷、山根、杉山、茂原とむしろ日本でトップクラスだろ。

柏がヤバイなら本職ボランチが誰もいない鞠の方が100倍ヤバイけどね。

まあ鞠は他のポジションも層の厚さとレベルが疑問視されるよ。
選手層の厚さなら
柏＞＞＞京都＞ヴェルディ＞鞠
だな。鞠は史上最速で降格する。

柏を残留争い候補に挙げたがる人ってなんでこう極論馬鹿しか居ないんだろう。

柏のウザさを思い出したぜ

てかポポってすごいのか？

アフリカなみ

柏のどこが層厚いんだか？
菅野とか平山に5人抜き馬鹿ゴール決められたり大量失点を何回も決められた糞キーパーだぜ

やはり極論馬鹿ばかり

たまたまあった一回の悪い事で選手の全ての能力を決める人がいるなぁ…

千葉、瓦斯

京都は16位で入替戦勝って残留
何度も同じ過ちは繰り返さないだろうな。

柏ばかり槍玉に挙げられてる時はなぜか神戸は完全スルーされるという不思議現象

裏で糸引くは牛サポなんて事なら大笑いだな

>>953
一回どころじゃないだろ
8失点とか6失点とかたびたび喰らうGKはチームだけでなくGKも問題

柏はあんま名前出てないしやばいっちゃやばい

釣られてやるが、菅野じゃなかったらもっと失点してたと何故考えられないのか

中位組みで話題にならないとこが一番やばい気瓦斯

このスレに定期的に湧くな。
鞠と柏のアンチは。見苦しいから死んでくれ。

川口なら二桁失点ものだな

俺からしたらなんで柏の名前がこのスレで出るのか不明だ。
もっとやばいチームいっぱいいるだろ…
むしろ柏は優勝狙いにいきなよ！と思うけどね。

鞠も柏も別に降格可能性ゼロとは思わないけど、ほんとそれより心配すべきチームがいくらでもある。
結局これに尽きるんだよな。

同じ中位のチームでも、慎吾の去就は不明かつエジ抜けて坂本まで抜ける新潟とか
言い出せばキリが無い。

柏は古賀と近藤のＣＢどちらかが外れるといまひとつ良くなかったような
ＣＢの層は意外と薄いのか？ほとんど出てないとはいえ岡山もいなくなった事だし

>>964
８試合やってもたった３失点しかしなかった時のＣＢはずっと古賀と小林祐三のコンビ。
さすがに古賀と近藤の両方が怪我で抜けてしまったシーズン終盤はキツキツだったが。

前年に首位争いをしたセレッソが、翌年には降格だから、
ホント何が起こるかなんてわからんものだ

いい時の柏は、古賀、近藤、山根、アルセウの4人で真ん中を守っていた。
この中から2人以上欠けると、中位以上には危ない守備になる。
来年は、新加入でどうなるか。

柏のＣＢは、古賀、近藤、小林、石川、鎌田。
他チームより怪我が多い気がするので、懸念材料ではある。
鎌田はやってみなけりゃわからんけど、
Ｊ2では問題なかったので、
いきなりレギュラー大活躍とは思ってないが、
出てくるのに時間はかからないと思う。

>>963
去年新潟は鞠より上位なのに、なぜ鞠よりも新潟の方が危険なのか根拠を教えてほしい。

>>954
カトＱと長期契約するあたり見ると
学習してるんだかしてないんだか

>>969
鞠は去年の主力が抜けていない反面、新潟は抜けている
つか理由も>>963は書いてるじゃねーか

１２月の時点では札幌で１枠確定と思ってたけど
ここにきて千葉FC東京大分を含めた４チームの争いっぽくなってきた
本来危ない大宮、東京Vや油断すると危ない新潟柏横鞠も目立たない
去年は甲府、大分、横縞あたりが有力だったけど大分は粘ったし
今年はどうなる事か

>>971
柏粘着と同様相手するだけ無駄だよ

>>971
鞠は去年の主力が抜けていないがもともと低レベルな選手しかいない。
新潟は主力が抜けそうだがもともと選手がハイレベル。
監督の能力も新潟の方が圧倒的に上だろ。
どちらが危険なのかは幼稚園児でもわかることだ。

らスレで清水サポ？がBチームでもＪ１には残留出来るとか寝言ほざいてますが、

　　　西澤　岡崎
　　　　 枝村
　兵働　　　　　大前
　　　　 本拓
　山西 岩下 広井 戸田
　　　　 山本

どう見ても降格です。本当にありがとうございました。

清水は典型的な守備組織のチームだから、その守備組織が入れ替わった
前提は、そもそも論じるに当たらない。
シーズン最初からそのメンバーでやってたら、残留はできるかもしれない。
逆にシーズン途中でＤＦライン＋伊東のうちで２〜３人が長期離脱し、
更にチョの穴が埋められなければ、降格するだろう。
そのぐらいの非常事態がなければ、このスレの話題になることはあるまい。

鞠は補強してるじゃないか。




外国籍を戦術に使えるかもしれない普通の監督wこれはでかいだろ。

>>975
残念ながらココで常時話題になってる数チームが相手なら普通に５分の星は残すんじゃないかな。

>>977
どのクラブも欲しがらない三流外国籍選手と名門磐田を泥沼に引き込んだ無能監督。
加えて山瀬功が消えると得点できない選手のレベルの低さ。
これだけ降格フラグが立っているのに残留できるわけないよな。

今日も>>ID:QwQW9BncO　やってるな
毎日毎日朝から晩までお疲れさん
でもネタがマンネリ気味だな
もうちょっと頑張れよ

>>970
監督じゃないよ

>>975
普通にできると思う戦力だけみたら。田舎サポか？必死なのは醜いぞ＾＾

去年の結果を踏まえてみた
(危険度大きい順に)

●守備の補強しなくて大丈夫？枠(去年：広島)

神戸＞磐田＞柏

●主力強奪され枠(去年：甲府)

大分＞瓦斯＞新潟＞千葉

●昇格枠(去年：横縞)

札幌＞東京Ｖ＞京都

>>979劣頭乙。
山瀬功がそんなにいい選手なら、千葉みたいに買い戻してみるか？お金はいくらでもあるんだろwwww
大分に梅崎戻せや。山瀬より下手くそだから、そうだろwww

>>983
主力強奪され枠で千葉の危険度はもっと上の気がする。

　　　高松　　ｳｪｽﾞﾚｲ
　　　　　金崎
　慎吾　　　　　　　高橋
　　　　ホベエジ
　　上本　森重　深谷
　　　　　西川

降格争いしない

>>986
右が上から下まで穴だな。

時々出てくる「大分は降格候補じゃない」と言い張る奴が非常に・・・・

>>986
可哀相だから隠してあげて。。。。

>>981
カトＱの監督としての任期は2年。
兼チーム統括としてのは任期が2年×4期の計8年。

だいたい千葉、大分、大宮、京都、ヴェルディ、FC東京が鞠より
戦力的に低いという見解の根拠を誰も説明できていないのはどうしてなの？

ジュビロは田中に代わるＣＢを早く見つけないとヤバイ稀ガス。

>>955
牛サポだが、うちのサポは柏の擁護はしても叩きはしないと思うぞ。
擁護っつーのもちょい違うけど、アンチ柏はほぼゼロだと思う。

俺瓦斯サポだけど、緑は間違いないね
降格するよありゃ

うちもやばい状況だと思うけど
このスレの住民はほとんどが緑の方がやばいって予想してるしな

この手のスレの住民の予想ほどあてにならないものはない。

梅

埋め

ume

千葉だろうね。

1000なら千葉が横縞の記録を破って降格

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