2008 J1優勝争い 展開予想 スレッド Part2

前スレ
2008　J1優勝争い　展開予想　スレッド Part1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196506765/

2ゲット

普通に東京ヴェルディじゃね？

>>3
普通だったら新潟じゃね？

5なら来年度は菓子、ACL、J、CWC、天皇杯で5冠達成

６なら明日の晩飯はタンタンメン

鹿島、浦和、大阪、清水、川崎の5強リーグの勝敗表ってある？

　　鹿島　浦和　大阪　.清水　川崎　勝点　得点　失点
鹿　 - 　　●○　●●　○○　●○　　12　　 11　　 10
浦 ○●　　 -　　△○　△○　●△　　12　　 *6　　 *5
脚 ○○　.●△　　-　　.△●　△●　　*9　　 12　　 13
清 ●●　.●△　○△　　-　　.●○　　*8　　 *9　　 11
川 ○●　.△○　○△　○●　　-　　　.14　　 14　　 13

※鹿島4-1川崎4-1大阪5-1鹿島の３すくみが得失点の出入りを大きくしてる主因


川崎がどこにも負け越さず来年はACLもなく依然最有力、大阪、清水はやや苦しいか
ってところだがまああんまり参考にはならないかも
だが浦和の5強リーグでの失点の少なさは異常、5失点/8試合ってリーグ戦28失点/34試合より少ないｗ

まー
浦和はワシントンが言ってた通り、攻撃力を犠牲にしてまで守備に力を入れてたからね。
でも現実的に『勝つ』サッカーってのは守備の方が重要だからね。
そういう意味では来期の川崎の優勝は厳しいと思う。
守備は計算できるけど、攻撃はみずもの。
プラティニも言ってたね
「みんなが完璧だったら試合はＯ−Ｏ。ゴールは入らない。誰もミスらなければ試合はいつだって0-0」
計算できるＤＦのいるチームは『優勝できる』とまでは言えないが、ある程度の勝ち点は計算できると思う。
清水みたいに攻撃薄いチームでもＤＦがしっかりしてるから上位にいられる。

逆に
いかに攻撃が強烈でも、ＤＦがザルならヤバイ。
桜や熊みたいにｗ（見てる分には面白いけど）

浦和は主力が抜けすぎだよ
川崎は攻撃に比べて守備が弱すぎるし
清水は全体的に総合力が落ちる感じ
普通に考えれば鹿、脚になるんだろうけど
過密日程があるから分からんね

>>10
川崎の勝ち点見てると、たしかにそうだよな

勝ち点、得点、失点、得失点差
鹿島 72 60 36 ＋24
浦和 70 55 28 ＋27
脚大 67 71 37 ＋34
清水 61 53 36 ＋17
川崎 54 66 48 ＋18

優勝争いするには
失点をせめて30点台ぐらいに抑えないとな

>>12
2006年は優勝争いしてたけど

浦和 72 67 28 +39
川崎 67 84 55 +29
脚大 66 80 48 +32
清水 60 60 41 +19

今年の川崎は上位相手にはわりと善戦してるのに
下位相手にえらく苦戦する試合が目立ったよな
イマイチ安定感が無い要因はやはり守備面なのかねえ
まあACLの影響云々という要素もあったかもしれんが

>>13
してないよ
優勝争いしてたのは赤と脚で
脚が最終節で赤に負けて
逆転で２位になっただけ

>>14
層の薄さもあるんだろうね
代表（Ｗ杯、アジア杯等）、ＡＣＬ、Ａ３があっても
今年の赤、昨年の脚は
終盤まで優勝争いをしてたからな

柏がさらに躍進し
磐田が挽回する
神戸は失速

柏は、フランサ、李、ポポにアレックスが絡む豪華補強で、得点力不足を解消するだろう。
もしかして優勝争いに食い込むんではないか？

磐田も、萬代を獲得し、層も増した。そして大きいのが名波の復帰。
名波の戦術眼を、若手が学ぶことで、全体の連動性が飛躍的にアップするだろう。

神戸は、レアルのように失速するだろうなんとなく。

ガンバと清水は、まだまだ動きが無く、流出ばかり。順位はダウンするだろう。

優勝争いは、フッキジュニの川崎が最後までリードすると思われる。

>>17
柏は無理。去年のガスサポが優勝するって叫んでた時とダブる。せいぜい中位。
今年のトップ５とはまだ相当実力差が離れてる。熟成度もね。柏は寄せ集めばっかで序盤はなかなか噛みあわなそう。それに今年はノーマーク。来年は研究されるから。

鹿島と川崎は似てんだよ。
ほぼノーマークで優勝もしくは優勝争いしたに過ぎない。
06W杯に川崎の選手はゼロだし、07アジア杯に鹿島の選手はゼロ。ハンデも無ければ注目度も低い。
「浦和の敵は浦和」、「浦和は毎試合ダービー」と言われるくらいマークされた上での結果ならともかくねぇ・・・

なんかみっともないねｗ

優勝逃した言い訳ばかりのサポ

レッズ？ふざけんな。粘着するのはやめて。
もう相手じゃない。

世界のワンチョペ、エールディーバ平山
変態の世界、梶山　拳銃を持っていないアスプリージャ、石川
ゾッラみーつ福西。
層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。

やっと土台が出来た。他のチームなんてどうでもいい。
今期の俺らの過程をどうか見守ってほしい


すいません。今年からビッククラブになりました。
福西様、ワンチョペ様、梶山、石川、エバウド、平山、今野
面子を並べると壮観です。完全にＪ１のトップのポテンシャル。

今年はウチが貰います。優勝できなかったら、
グモります。他のチームは眼中にないので、ボクたちの躍進を
見守ってください。

でも実際、代表いないってのはかなりのアドバンテージだったと思うぜ
疲労や連携の面でみても

９７年のように？

だいやもんずは見苦しいねえ

>>17
フランサはキチント稼動するのか？
ポテンシャルの低い守備陣は大丈夫なのか

既に今年の終盤にはほつれ初めてたし

来期の清水を過小評価してたけど今日の天皇杯見て訂正するわ。やっぱ強力なＦＷを１枚補充すれば確実にトップ５には入るわ。
飛車角抜きでガンバとあれだけ互角にやりあえるチームなんてなかなかねえよ。

やれやれ、鹿島川崎にとってプラスの面を指摘しただけなのに、
なぜそれが浦和が優勝できなかった言い訳になるんだか・・・
06年は各クラブからマークされても優勝してるだろ、07年に逃したのは力不足。
直接的に鹿島優勝の理由＝浦和優勝できなかった理由、じゃないのに短絡バカはこれだからｗ

他クラブへのマークがきつくなれば浦和へのそれが弛くなるとは思えないからね。
来年の鹿島は今年よりきついマークを受けるだろうが、それでも浦和ほどじゃないだろ。
まぁ某選手によるとACL優勝は出来るらしから、期待してる。

脊髄反射してるのもバカでしょ

>>26
お前には聞いていない。
しゃしゃり出てこんでいい。

劣頭サポが必死すぎてｗｗｗ

世界3位おめでとう

>>25
言い訳になってしまうが、柏の終盤戦はベスメンのうち半分が
ケガや出停が重なるなどで一度も揃わずじまいで終わった。
最後の磐田戦なんか谷澤をボランチに起用せざるを得ないほど選手が居なかった。

とりわけ山根、古賀、フランサ、菅沼の長期離脱が一番痛かったかもしれない。

>>32
言い訳になってしまうが、そんなのは上位どこでも一緒だ。

>>33
言っちゃ悪いけど柏の場合は離脱人数が特に酷かったよ。
どこでも一緒なんてことは間違いなく無い。

優勝するのは楽でないよな。
うちも５年かかったし、赤も今年は土俵際まで追い込んだのにうっちゃりをくらった。

トップ３はすべてAFCがくまれているから、今年のうちらみたいに川崎や清水がでてきても驚きはないな。

来年はかなりの混戦だと思う。

強いチーム相手に拘るより勝ち点３を取れる相手から確実にとること考えた方が効率的だな。
優勝候補チームにマークを強めればいいというわけでもない。

>>25

柏の守備を守備陣といっている段階で、サッカー見てないのが良く分かる

>>34
長期離脱なら
達也、伸二、平川、山田、堀之内、釣男、相馬がしてる
去年も
達也、平川、坪井、堀之内、ポンテ、ワシントンが抜けてるし
どこも一緒だよ

今度は不幸自慢かよｗｗｗｗｗ

劣頭サポほんと馬鹿ばかりだな

31 U-名無しさん sage 2007/12/22(土) 17:36:27 ID:Z5BYdnqx0必死度　Lv1逆参照
劣頭サポが必死すぎてｗｗｗ

世界3位おめでとう

39 U-名無しさん sage New! 2007/12/23(日) 00:11:29 ID:MxknrnpJ0必死度　Lv1逆参照
今度は不幸自慢かよｗｗｗｗｗ

劣頭サポほんと馬鹿ばかりだな

>>37
柏の守備は守備陣がしてるのではなく、フランサ以外のメンバー全員でしてるからな。
これはサッカー見てないと確かに分からない。

シーズン前半はガンバと鹿島がＡＣＬ予選の過密日程で苦しみ、リーグ戦は浦和と川崎が抜き出る。
終盤にガンバが巻き返し、浦和と川崎との壮絶な優勝争い。
ガンバが脱落し、最終節で浦和が優勝かと思われたロスタイムに同点とされ、川崎が優勝。

>>38
どこも一緒って、それ浦和だけじゃねぇかｗ
全チームの長期離脱者上げてみろよ。

大宮の優勝がさらに確実になった（＾Ｏ＾）／

大宮・横浜ＦＣのエースＭＦ内田智也（２４）を獲得！！
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/23/08.html

柏は強いな。来年はほとんどのクラブが柏には歯が立たないだろうね。対等なクラブが鹿と赤くらいだろ。他とは戦力差がありすぎる。

去年は瓦斯、今年は柏か。
そう言えば大痛くらげとかどうしてるんだろｗ

ここで大言壮語を並べ立ててるとこは降格するんだよｗ

優勝戦線から簡単に落とす方法は

鹿島は青木　浦和はエジミウソン　ガンバは遠藤　川崎はフッキ
こいつらを退場覚悟で開幕早々に大怪我させろ

そうすれば中位陣も優勝争い参戦できるよ

鹿島はマンオじゃねーの？

中山福西作戦か

その点、柏は一人二人欠けた所で大した痛手ではないよな。なぜなら層が厚いから。

層ですね

623:U-名無しさん :2007/12/23(日) 15:00:17 ID:mLyIaJ5O0 [sage]
南（菅野）
蔵川（亮）
古賀（鎌田）
近藤（祐三）
大谷（石川）
山根（柏木（阿部））
杉山（永井）
茂原（太田）
ポポ（李）
アレックス（菅沼）
フランサ（北嶋）

鈴木、谷澤、池元、柳澤、加藤
長谷川、大津、村上、大島、桐畑
比嘉、酒井
強すぎだろこれ。正直嫉妬されてしまうのも無理はないな…。

>>53の623
フランサしか知らないんだけど・・・

なんか天皇杯優勝しそうなんで、
特例で来年ここに居座っていいですか？
ぶっちゃけ実力的にはJ1優勝候補筆頭くらいの力はあるしさ

鹿島アントラーズ
川崎フロンターレ
ガンバ大阪

すいません。今年からビッククラブになりました。
ポポ様、フランサ様、菅沼、忠成、柏木、古賀、蔵川、南
面子を並べると壮観です。完全にＪ１のトップのポテンシャル。

今年はウチが貰います。優勝できなかったら、
グモります。他のチームは眼中にないので、ボクたちの躍進を見守って下さい。

>>57
いや、冗談抜きにトップクラスだろ。見守るよ。

なりすましが活発になってきたなｗ

瓦斯はリアルだったからな

>>15
終盤失速したけど序盤飛び出して前半戦首位ターンでしたが。
これで優勝争いに絡んでいないと言われるのは悲しい。

>>49
青木と同じ守備範囲を張れるボランチは今の鹿島には他にいないので。

天皇杯決勝カード予想

Ｇ大阪ー鹿島

どっちが勝っても2冠対決

ジェフ？ふざけんな。粘着するのはやめて。
もう相手じゃない。

世界のフランサ、南半球の侍 、ポポ
変態の世界、茂原　拳銃を持っていないアスプリージャ、蔵川
魅惑のトライリンガル、菅沼・谷澤・忠成 　 王子様柏木。
層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。

やっと土台が出来た。他のチームなんてどうでもいい。
今期の俺らの過程をどうか見守ってほしい

>>64
＞変態の世界、茂原

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは変な誤解を受けるからやめた方がいいと思うよｗ

>>57>>64
この文章いつみても笑える。

来年は浦和、鹿島、柏の３強三つ巴だろうな。この３チーム以外はスレ違い。

その3チーム専用スレたててそこでやればいいと思うよ

あ〜何か居たねぇ、今年の開幕前にも・・・
FWの得点を妄想したら、その合計が川崎の総得点より多かったマヌケ粕サポ。

>>64
別バージョン

すいません。今年からビッククラブになりました。
フランサ様、ポポ様、茂原、李、菅沼、古賀、小林
面子を並べると壮観です。完全にＪ１のトップのポテンシャル。
今年はウチが貰います。優勝できなかったら、
グモります。他のチームは眼中にないので、ボクたちの躍進を
見守ってください。

熊爺、柏に宗旨替えでもしたのか？

＜来季戦力予想＞
浦和　ワシントンout　ネネout　ポンテ離脱　
　　　エジミウソンin　梅崎in　三都主in
　　　⇒現状維持？
ガンバ　マグノout　シジクレイout　播戸out？
　　　　ルーカスin　ミネイロin　　　　　　　　　
　　　　⇒現状ダウン？
鹿島　ダニーロout　ファボンout　柳沢out
　　　⇒戦力ややダウン
清水　チョout　
　　　⇒戦力ダウン
川崎　マギヌンout　河村out
　　　フッキin　
　　　⇒戦力アップ？
磐田　ファブリシオout　パラナout
　　　名波in　
　　　⇒戦力ダウン
新潟　エジミウソンout
　　　アレッサンドロin
　　　⇒戦力ダウン
柏　　ポポin　アレックスin　柏木in？
　　　⇒戦力アップ

結論：ほとんどの上位が戦力ダウン。来季のＪはレベル低下が必然だよ、これじゃ。
　　　特にワシントン、マグノ、ファブリシオ、パラナなどＪで育った外人が
　　　海外に引き抜かれる傾向がここ数年目立つ。このままだとＪリーグ
　　　が草刈場になってしまうぞ。逆に海外（特に欧州）から外人を
　　　引き抜けるくらいのブランド力を身につけたい。浦和の活躍は海外に
　　　多少インパクトを与えたかもしれないが、ああいう活躍をどんどん
　　　続けていかないといけないね。いい外人を獲り続けるためにも。

柏サポどんだけ天狗になって調子こいてんだよ。しかも成り済ましかと思いきや実際柏スレにいるIDの奴らばっかだし。

俺は柏サポではないよ。

>>63
その対決が決まった時点で来シーズン開幕直前のゼロックスも同カードになることが決定ｗ

>魅惑のトライリンガル、菅沼・谷澤・忠成

これはつまり、日本語・谷澤語・韓国語って事か

>>73
はいはい、嘘乙
炎上狙ってるのか知らんが、無駄なことは辞めたほうがいいよ

火消し中

優勝争いに絡むであろうチームの予想でもしようか
GK曽ヶ端
DF内田、岩政、大岩、新井場
MF青木、野沢、本山、小笠原
FW田代、ﾏﾙｷｰﾆｮｽ

GK都築
DF坪井、阿部、堀之内
MF鈴木、細貝、山田、相馬、小野
FW永井（）

GK藤ヶ谷
DF加地、山口、（）、安田
MF明神、橋本、遠藤、二川
FWﾊﾞﾚｰ、（）

GK川島
DF箕輪、寺田、（）
MF谷口、中村、森、（）
FWﾌｯｷ、ﾃｾ、ｼﾞｭﾆｰﾆｮ

>>72
浦和現状維持は無いよｗ
ワシントン＆ポンテ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エジミウソン＆梅崎
出て行く選手に比べるとかなり見劣りするよ

2006年シトンはともかくポンテは3ヶ月離脱していて優勝
今年のシトンの得点数なら普通にエジミウソンで抜ける
問題はﾍﾞﾊｾの後釜が今野じゃタイプ違いすぎるのとキャプテンの劣化
FWの層の厚さ

>>80
なんにしてもここ3年くらい新外人のレベルが低下してブレイク率が下がってるよな。
得点王争いは毎年同じ顔ぶればかりになってきてるし。。
去年新しく入った外人でブレイクした奴っていたか？いないよな。
この状況はまずいと思う。

昇格スレですが

熊爺、熊兄、熊王

この3人引き取ってけさい

熊爺素直に昇格スレいってるんだｗ

>>83
無理
そっちで何とか処理してください
・・・というか無視しときなされ

ここ数年のJで得点王になった外国人選手ってろくな去り方していないからなあ。
それでは日本に来たがらないだろう。

予言する
来年はﾋﾛｼﾏがくるぞ

外人の移籍動向見てるとＪが先細りしてってる気がしてならないんだよな。
真面目な話、外人枠増やして東南アジアや西アジアから安価なタレント
獲っていかないとＪのレベル向上は見込めないんじゃないかと思う。

>>87
お前は昇格スレで威張ってろよｗ

すいません。今年からビッククラブになりました。
金南一様、ボッティ様、大久保、駒野、レアンドロ、家長、北本
面子を並べると壮観です。完全にＪ１のトップのポテンシャル。
今年はウチが貰います。優勝できなかったら、
グモります。他のチームは眼中にないので、ボクたちの躍進を
見守ってください。

>>88
安価を主眼に置くならC契約外国人の要件を少し緩くしてみるのはありかもしれんが
西アジアから安価に取れる訳がないし、東南アジアといっても誰取るんだという話と
コネがないから結局無理だろ、タイなんかマンC行っちまうし
結局ドラフト逃れの韓国人ばかりになりそうだからなぁ・・・

結局選手の年俸が安くても調査その他の取得費用が高いから活用されないわけで
浦和のバイエルンコネみたいなやつを各クラブ持つのがいいんじゃないの
・・・鹿島のブラジルコネは最近全然機能してないがｗ

モタ取れよ

>>91
おい！サンパウロの元10番と06南米ベスト11を舐めるな！！

ｼﾞｼﾞｲは劣頭。

只のｾﾊﾟ阪。

>>91
コネだったらＡＣＬでできたじゃないか。

ガンバ？ふざけんな。粘着するのはやめて。
もう相手じゃない。

世界のレアンドロ、 王子様朴康造
変態の世界、ポッティ　真空掃除機、金南一　オバサンにゃ興味無い、大久保嘉人
神戸のタランチュラ、榎本　拳銃を持っていないアスプリージャ、近藤。
層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。

やっと土台が出来た。他のチームなんてどうでもいい。
今期の俺らの過程をどうか見守ってほしい

瓦斯はもう放っといてやれよｗ
何か奴ら憐れ過ぎ、死人に鞭打つのはｲｸﾅｲ。

来年赤、鹿、柏以外は優勝ノーチャンスだろうね。

柏はマジでいいとこまで行きそうだな　ほぼノーマークだろうし
逆に川崎は相当マークされるだろうから厳しいかもしれんね
さすがに柏優勝はないだろうがｗ

J1よ
私は帰って来た！

>>100
そして季節はまた巡る。歴史は繰り返す。
邪に塗り替えられた記録をまたロッソネロの新たな記憶で塗り替えよう。

個人的に対戦が一番怖いのは川崎。
フッキ、ジュニ、テセ、ケンゴーが機能したら止める術は無いと思う。

>>99
ボランチが足りなく自体も有り得るし、正直賞金獲得出来る順位に入れば御の字だよ。残留争いも覚悟している。
このスレでは柏はスレ違いだし、このスレで柏の話をする時はネタで弄ぶくらいにしておいてくれ。

うむ
確かに柏はスレ違いだな

川崎は
攻撃は優勝候補だが
守備は中位以下なんだよな
バランス悪いし
来年も４位〜６位ぐらいなんじゃね？

川崎はここ8試合で3失点しかしてない。
守備は安定してきてるよ。ポイントを掴みつつある感じ。

いや、柏は強いよ。柏スレでも選手が余りまくって困るって話してたし。俺もそう思うし。少なくとも清水や川崎よりかは２段階は上ってのが総意。

2日ほど前からプロバが規制かかってて書き込めん
携帯からだと長文だるい
俺がいないとスレが全く盛り上がらないだろうが少しの間ガマンしとけ

かしわをいじめないで･･･
しんでくる

熊爺のいない優勝スレなんて炭酸の抜けたコーラだな

川崎は守備専ボランチを補強しないのか？
ケンゴも谷口もいい選手だが、攻撃に偏りすぎな気がする
来年は守備をしないフッキが入るんだから、そのへんはどうなのよ？

>>110
　テセをボランチにコンバート

タイトルに飢えてる川崎が逝く！

絶対逝く！！

今日熊爺やってくるぞ。俺にはわかる

>>110
そもそも谷口は対人守備の強さこそが持ち味なんだが

http://sanfrecce.exblog.jp/

↑ここいつの間にか閉鎖しててワラタｗ
多分昇格したとたん再開するぜ

鹿…攻Ｃ守Ｂ
赤…攻Ｄ守Ａ
脚…攻Ｂ守Ｃ
清…攻Ｅ守Ｄ
川…攻Ｂ守Ｅ
柏…攻Ａ守Ｂ
鞠…攻Ｄ守Ｃ

来期はこんな感じだと思う。

柏とマリノスにまで可能性広げるなら
全チーム書いた方が早くないか？

>>114
谷口って攻守に中途半端で微妙なんだよね
五輪代表では
スタメンの梶山、本田拓が出れない状況でも
代役にすら使われないありさまだし
もうすっかり過去の人ってイメージが・・・

>>118
召集かかって
お断りしたんですが

来期の手応え（各スレのサポの意見も参考に）
鹿島、浦和、柏…当然優勝しか考えてないし、当然の戦力

G大阪、川崎…もちろん優勝したいけど、不安あり

清水…優勝する力無い。上位に入りたい

その他…なんとか上位進出したい

熊爺が死んだと思ったら粕爺か・・・どこにでもキチガイは居るもんだなｗ

今年の瓦斯と同じでシーズン始まるまで踊るつもりなんだろｗ

来期は浦和・鹿島・ガンバの3強＋柏って感じだろうな

とりあえず柏サポはもうちょい慎みを持とうな

沁みサポが大人しいな

しみサポは新人獲得にしか興味示さないから

ポゼショの鹿島、ガンバ
カウンタの浦和、神戸

で東西バランスよくなって欲しい

断言する
来年は熊がやる

ああ、そうだな・・・

>>123
強豪といえるのはその４クラブだけだろうね。他のクラブはちょっと実力差が離れてるから優勝争いも厳しいかな。

多分ガンバが優勝するんだろうな
浦和はワシントンの穴がでかすぎるし、釣男も夏以降どうなるか分からない

ガンバが今シーズンの浦和並のスケジュールでやっていけると思ってんのか

しかもガンバは浦和の影に隠れているけど、スタメン固定率も結構高い

>>132
去年やってたじゃん

まぁスケ条件にACL予選突破ってのがあるんですけどね

優勝したのは鹿なんだから鹿をマークすればいいのにね。
でも赤が一番マークに合う。なんでだろね？

マークって具体的にどう言う事？

>>133
予選敗退

>>132
シジクレイの後釜どうすんのかね

来年の脚

　　　ルーカス
バレー　　　　　家長
　　　　二川

　　遠藤　　明神
安田　　　　　　加地
　　山口　ミネイロ　
　　　　藤ヶ谷

控え：播戸、橋本、寺田、倉田、中澤、安田弟、福元？、水本？・・・


一応シジクレイの後釜はミネイロだけど
実際やってみて決めるんじゃね？
他にも補強するみたいだし

>>135
浦和サポもガンバサポもお互いライバルではない(勝ちたい相手は別にいる)って言ってる人多いけど、
絶対お互いを一番敵対視してるよねｗ

>>139
傍目から見たら普通にライバルに見えるし、
本音ではお互いライバルだと認識してると思うよ

J開幕のころ最下位争いでも競い合った仲だしなｗｗｗ

脚が劣頭に粘着されてるのは
今年大勝しすぎたのが原因かな？ｗ

浦和2007シーズン 対G大阪

ゼロックス…０-４●
JリーグＨ…１-１▲
ナビスコH…１-１▲
ナビスコA…２-５●
JリーグA…１-０○
ーーーーーーーーーー
1勝2敗2分け　5得点11失点　得失点差−6

>>142はガンバサポ？
だとしたら相当恥ずかしいよ
ネタで言ってんならわかるけどさ

どこサポでもなく
ただのＪサポ
一応満遍なく戦力とか調べてる

傍からみてたら
恥ずかしいのは
劣頭の糞サッカーと、負けたときの言い訳かな

>>143
アンチでしょ
ホームの引き分けもアウェイの引き分けも▲で塗りつぶせるずうずうしさとか

ガンバは強い相手だとは思うけど正直あんまり・・・
ライバルっぽいむかつきぐあいがぴんとこない

苦しい時にいつもこけてくれるし肝心な試合はかならず勝ってるし
ナビはむかついたっちゃむかついたけどACLあるからどっちにしても
決勝までいくことはなかったろうし

粘着されてると思いこんでるならフラグTシャツやセパ阪段幕で
笑われるネタ提供してるだけなのを自覚した方がいいとおもう

ホームの引き分けだから▲ね

>>142
なんでリーグ上位の浦和がガンバに粘着せねばならんのだ？
妄想もたいがいにしとけカス

でもやっぱり他サポから見たら両チームは十二分にライバルに見えているよ？

ガンバは肝心のリーグで勝ててないのが痛い
鹿島は優勝したことが忘れ去られている。
というか最初から優勝の印象がなかった。
最終節の次の週からＣＷＣが始まったのも大きかったかな。

>>150
よくわからないけど優勝争い予想スレだから注目の是非はあまり関係ないんじゃあ

>>142に対する過剰な反応を見ると
強ち間違ってはなさそうだな

詳しくない人は、今年は浦和が優勝したと思ってそうだしなぁ。
鹿島も川崎も良いチームだし、いろんなクラブが強いのは良い事だと思う。
セルジオは、だからＪはダメだって言いそうだけどｗ

大暴れ→叩かれる→これだけ反応があるのはウリを意識してるからニダ

チョン理論

街中で「今年Jリーグ優勝したチームは？」
ってアンケートとったらレッズって答えが絶対トップになる。
もしくは「分からない」。

今シーズンからの上積みと来季スケジュール考えたら川崎がかなり有力
だからこそ浦和が黒津に粉かけてみたりしてんじゃないの、あれどうみても補強より相手の弱体化狙いだろ

>>156
移籍金で効果的な補強して逆効果

脚や清水川崎はリーグの終盤までにどれだけ赤鹿柏に食らい付けるかってとこだろ。

層が薄いところは、シーズン後半は怪我などの影響で、
戦力の見通しが不透明になりやすいので、
たとえば去年の川崎みたいに、
スタートダッシュをかける方が本来向いてるんだが、
あまり中位以下のチームを食い過ぎると、
中位下位のモチベーションが低下し、結果的に後半戦で、
層の厚いチームに楽に星を獲らせることになるのが難しいところ。

やっぱ、柏が断トツだな

清水は、前線にジュニーニョとかワシントン並の強力な外国人が来ない限り、
少なくともあと２年は優勝はない

高木、市川、西部が２７歳、
兵働、児玉が２５歳

今はこの辺の選手としてピーク（２５〜２７歳）を迎えている選手達が
清水を支えているわけで、こぞってみんな守備陣

８４年生の藤本、矢島以降の選手がピークを迎える頃が
一番攻撃、守備とバランス良く戦力が整う時で、
その辺がチャンスだと思っている。

注目度で優勝できると思う劣頭はやっぱり劣頭だなｗ

ブーイングもいっぱいやっていれば勝てるとか思うところもできあがっている証拠。

>>161
というか清水は来年も別に優勝なんか狙ってないだろ。周りが勝手に優勝するには○○が足りないとか言ってるだけで。

やっと参入できそう

牛さんはチームを構成し直すのに一年手一杯じゃね？
一年後はいよいよ面白い(orチーム崩壊)だろうけど。

浦和が黒津を取ると言う話が流れてるけど
脚と比べても
何で今まで草刈場にならなかったのかと思うぐらい
川崎の年俸って安いよね

脚
遠藤：7,500万円→8,500万円
播戸：5,300万円（新契約で）

川崎
中村：2800万円
黒津：1000万円

一気に強豪の一角に名を連ねたけど、
数年前はJ2で以前J1に上がった時も一年で降格。
J1でやってけるだけの実績を示せてなかったから
年俸が低く抑えられてたのも当然かと。

もうそんなこと言ってられないから
ボチボチ上がっていくんじゃなかろうか。

柏vs川崎のＪリーグ１、２の攻撃力対決

柏vs浦和のＪリーグ１、２の守備力対決


これが来期の見所になる。

IDの末尾Oの奴には気をつけろ！

レギュラー外様

鹿…大岩、新井場、マルキ
赤…都築、釣男、阿部、梅崎、三都主、相馬、ポンテ、エジミウソン

脚…藤ケ谷、山口、加地、遠藤、明神、バレー

清…フェル、児玉

柏…菅野、古賀、杉山、柏木、太田、茂原、フランサ、アレックス、ポポ

来年は熊の替わりに柏なんだな

来年は熊爺のかわりに柏が粘着か

いつから相馬がレギュラーになったのかと

ｾﾊﾟ阪の正体は粕でしたとさ…。

相馬は緑じゃスタメンだったし劣頭が生かせなかっただけだしな
強奪だわな

>>168

柏最強じゃね？

川崎　
IN フッキ
OUT 黒津、佐原、河村、大橋

川崎は戦力ダウンなんじゃね？
劣化中の山脈がもし崩壊でもしたら
控えの層も薄いしそうとうヤバイかも

川崎は基本的に金なしクラブ
フッキの待遇に伴いジュニはじめ剣豪などの主力にも高待遇が必要になった
その結果が選手減らし　選手売却という結果につながったんだろう
川崎はフッキの価値を今シーズンで更に高めて高値売却が狙いなんだよ
ただスポヘルは再発率が高い為スペ体質発覚で売れなくなる可能性も高い
まあ余り将来を考えているとは思えないな　
資金力と選手レベルのバランスが非常に悪いよ
間違いなく来年の草刈場は川崎になる

優勝：浦和
２位：清水
３位：横浜
４位：大阪

16位：柏
17位：札幌
18位：新潟

>>179
マジレスで申し訳ないが清水と柏逆だろ。

主なクラブの外様（レギュラークラス）
鹿島　DF 大岩 新井場
浦和　GK 都築 DF トゥーリオ MF 阿部
FC東京 GK 土肥 DF 茂庭 金沢 MF 今野 福西 石川 FW 平山
横浜FM DF 中澤 MF 河合 山瀬 吉田 FW 大島
名古屋 GK 楢崎 DF 大森 増川 MF 藤田
G大阪 GK 藤ヶ谷 DF 山口 MF 遠藤 明神 加地

主なクラブの生え抜き※（レギュラークラス）
鹿島　GK 曽ケ端 DF 内田 岩政 MF 青木 中後 本山 野沢 FW 田代
浦和　DF 坪井 MF 山田 鈴木 長谷部 FW 田中
FC東京 DF 徳永 MF 梶山
横浜FM GK 榎本 DF 栗原 小宮山 FW 坂田
名古屋 DF 吉田 阿部 MF 山口 本田 FW 杉本
G大阪 DF 安田 MF 橋本 二川
※ ttp://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/fctokyo/news/200701/CK2007032002102950.html

G大阪 ここ数年の主な引き抜き（改訂版）
FW　ｱｳﾍﾞｽ　ﾊﾞﾚｰ
MF　明神　遠藤
DF　山口　ｼｼﾞｸﾚｲ　加地
GK　藤ヶ谷

Ｇ大阪「補強」より「育成」
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070920-258672.html
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190250706/
大補強を繰り返す浦和に対抗し、同社長は「今後もユースからの昇格で底上げするのが基本方針」と
別手法で強化を図る。東の浦和に、西のＧ大阪。１８０度違うカラーで日本最強クラブになる。
【北村泰彦】

2008年は柏が粘着か。

>>181
突っ込みどころ満載だが
鹿の中後はレギュラークラスじゃないな
それを含めるなら脚は播戸がそれに該当するし
他クラブの都築、新井場は脚の生え抜きだし、これも育成の範疇に入るよな
その他にも川崎や、清水等にレギュラークラスを移籍させてるし
ガンバユースからも

宮本、橋本、稲本、二川、新井場
大黒、井川、児玉、寺田、家長
倉田、安田兄、安田弟・・・

ほぼ毎年、Ａ代表、五輪代表に選ばれる選手を排出してる
ガンバの育成＆補強強ち間違ってないでしょ

脚もコピペに反応か昨日の>>142に反応する赤サポとかもうねスルー白と

柏も川崎の再昇格２年目みたいに勢いがあるのは事実だと思うけど。
シーズン前なんだからすこし検挙にしてたほうが、結果がでてきたら周りにも
うけいれるんじゃなか？

杉山加入決定きましたｗ
来年は柏は嫉妬されるだろうなｗ
なんでこんな強いのってｗ

２年連続で４位と地味に良い成績残してる清水が来年は化けるんじゃねえ？

煽るほうも釣られるほうもわざとやってんじゃないかと思えてくるなｗ

>>187
赤スレや脚スレや鹿スレ見てみ？
清水より柏の方が何倍も強いだろうって意見ばっかりだから。まあ実際その通りだから仕方ないけど。だから反論の余地が無くて申し訳ないけども。

>>185
柏がスレ違いだってことくらいサポなら皆わかっているよ。
ここで柏ネタを書き込んでいる奴が本当に柏サポだと思うか？
柏をいじりたい奴か、アンチが成り済まして書き込んでいるだろうことくらい悟ってくれよ。

東の浦和　　西の神戸

こんな風に称される時代もすぐだね

そろそろ名古屋も優勝争いスレか、降格スレで注目を浴びるべきだ！

>>183
それだけユース及び育成が素晴らしくてかつ補強も欠かさないガンバがどうして他を圧倒できないのが逆に不思議。

つか、他チーム(特に優勝を争うライバルチーム)に安く放出して他から高い金を払って呼んでく
るなんて、親会社が商売上手で知られる松下電器とは思えないくらい商売下手だよな。

柏婆age

先生 ﾉｼ
ネタだとわかっていてもきもちいです！

>>178
川崎は2005年あたりから「来年は草刈場になる」と毎年言われ続けてる気がする。

清水がアウレリオとかいう外人獲るらしい。名門サントスのＦＷで、海外クラブも複数狙ってた選手って話だ。
ようつべで見る限り確かにスピードテクニックシュートとすごいんだけど、当然動画はいい所を抜粋してるわけで…。それに背が低いから活躍するかはわからんね。

でもちっこいおっさんタイプがもう一人増えたとなると、前線でかき回されたらＤＦはきつそう。

清水は降格候補の一つだろ。
ここは、柏・浦和・G大阪のみ

>>198
スレ違い申し訳無かった。

こういうスレでネタやっても面白くもなんともない。
熊爺瓦斯大痛壺粕、どれも引く。

G大阪 ここ数年の主な引き抜き（改訂版）
FW　ｱｳﾍﾞｽ　ﾊﾞﾚｰ
MF　明神　遠藤
DF　山口　ｼｼﾞｸﾚｲ　加地
GK　藤ヶ谷

Ｇ大阪「補強」より「育成」
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070920-258672.html
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190250706/
大補強を繰り返す浦和に対抗し、同社長は「今後もユースからの昇格で底上げするのが基本方針」と
別手法で強化を図る。東の浦和に、西のＧ大阪。１８０度違うカラーで日本最強クラブになる。
【北村泰彦】

柏婆

>>193
わかってないなあ
安かろうが、稲本・大黒・宮本と３人もユースから育てて海外に売ったという実績が重要
関西では完全にガンバユースブランドが確立してるのでユースにまた大量に人が集まるという図式

それに他の育成型チームが中堅どまりなのに対して
外部補強もしつつ優勝争いしてるのは他にないモデルで面白い
マンＵのような感じか

ガンバガンバ大阪ガンバ！！

ガンバ大阪世界最強！！

今の段階じゃメンバーすら確定してないからあまり意味はないかもしれんが・・・

鹿・・・ＡＣＬとリーグを両立するには層が薄いか？ボランチをどーにかしないと・・・ＦＷも数はいるが軸がいない印象。
赤・・・ポンテ、達也が怪我。サントス復帰でセットプレーは強力だが・・・夏の移籍も不安要素。補強しだいだが今年よりきつそう。
脚・・・今のとこマグノ、シジクレイの穴が埋まるかどうか程度の補強。ＡＣＬなしの今年より明らかにつらい。
清水・・・ＦＷは未知数だがＡＣＬもなく２年連続で安定した成績。ただアウレリオがだめだと二桁取れる選手が・・・
川崎・・・ＡＣＬなし、Ｊ１、Ｊ２得点王ようする攻撃陣はリーグトップだろう。だが中盤の層は薄く、河村が取れないとくるしい。佐原を出すあたりから本格的に４バックに移行するかもしれない。
ジュニ、フッキ、テセを同時に使えて機能したなら下位への取りこぼしも減るだろうが未知数。

脚以外は外人枠残してるしそこがどーなるかも影響してくるね。まぁまちがいなくこの５チームで優勝争いだろ。
柏と神戸は優勝争いには絡まないだろうけど上の５チームの勝ち点削って面白くしてくれるかもね。

何で柏が優勝争いに絡まないって断言できる？
少なくても清水川崎より力あるよ。
守備はリーグトップクラス、攻撃も川崎と遜色ないでしょ？

引火点の高い燃料では火はつきにくいですぜ

　　　高原　　　エジ
　　　　　　ポンテ
ｻﾝﾄｽ　　　　　　　　　山田
　　　　今野　啓太
　　阿部　釣男　坪井　　　　
　　　　　　都築

田中達也　永井　相馬　梅崎　小野　細貝　堀之内　山岸

こんな漢字になるかも試練

>>206
多分攻撃的な選手ばかりで失点がかなり増えると思うよ。

やあおまえら久しぶり
中位スレから引っ越してきたよ

誰？

鹿島･浦和･マリノス･川崎･清水･ジュビロ･G大阪。
ダークホースが神戸

>>211
ひどいわひどいわ！たった三年でもう私のこと忘れちゃったの！？

ロニロペ山瀬最強！！！

熊爺に比べると悲しいほどにポテンシャルが低すぎる

>>206
柏のＤＦのポテンシャルはあまり高くないだろ

優勝にはあと3年くらいかかるかも知れないが
来年、優勝争いはすると思う。しっかりレス読んで理解してくれ。見当外れな意見ではないはず

ある程度戦力がそろったらもう優勝、もしくは優勝争いってのはｳｲｲﾚ脳って感じだよな。
戦力が充実してるﾁｰﾑ、強いﾁｰﾑ、優勝するｸﾗﾌﾞってのはちょっとづつ違ってて、しかも結構大きな壁がある。

>>217
煽りではなく、まじめに。
その３つの違いをkwsk
m(_ _)m

優勝は清水に決定だね、世界のサントスのエースマルコスアウレリオの加入も決まったからだ、それもサッカー界のキングペレも認めるというじゃないか

ただでさえ童貞ドンビキ引きこもりサッカーをするうちなだけに守備は完璧あとはフェル様とアウ様が決めてくれて最後はパウロが占めて全試合1-0で優勝だろな
ついにチョンパルスからも卒業だしいいことつくしだね。








韓制アンリはいるけど

>>190
んだ。うちが優勝争いなどするはずがない
今年並にあっさり残留決めてくれたらそんでいい
でも西○んとこと鹿○には一泡吹かせたい脳

意外と強い・・・・・・神戸・大宮・コンサ
意外と弱い・・・・・・G大・柏

予想通り弱い⇒来年も巻が不動のスタメンの千葉

DF根本を獲得

柏とかはどのくらい組織的な動きが続けられるかだよ守備も攻撃も
駒が揃ってくると人任せになっちゃうからね

＞意外と強い・・・・・・コンサ

ほとんど補強無しで、戦力がＪ２のままで
どう見ても降格の大本命だがｗ

もしアウレリオ決まったら、欲がでるな

エスパルス？ふざけんな。粘着するのはやめて。
もう相手じゃない。

世界のナカヤマ、北の侍 、萬代
変態の世界、上田康太　拳銃を持っていないアスプリージャ、加賀健一
帰ってきた三銃士、名波・河村・藤井 　 無敵マエダ。
層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。

やっと土台が出来た。他のチームなんてどうでもいい。
来期の俺らの過程をどうか見守ってほしい

>>226
　　　　　　　　|_:::::::::::::::::::::::::::::l:..l;;;:::.:.:::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;|
　　　　　　　 .l..:￣'''' ー-''':::___i_i___,,...､､､'ｪ´''''---‐|
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　　　　　　　　 |:::::::::::::..　　　 ) (　　　　.::::::::.　ﾉ:ﾉ
　　　　　　　 　 !::::::::::::::...._,,...____　　　..:::.:::.　 ﾉ/_
　　　　　　　　　｀ヽ,::::::::::..{〉ﾍ,__,ﾞiq　　　　　／!1l
　　　　　　 　 　 　 l::::::::::.八｀-''ﾌ~i　　　　/ ;;r' .i ヽ 　　　
　　　　　　　　　　/|ヽ:::::: i :^‐‐' .ﾉ　　　/　/　 /　 ｀!_
　 　 　 　 　 .,ィ'ﾌ .i　;;'､::　ﾞー-‐′　 ／ .ﾉ　./　　　 -〒ヽ
　　　　_＿／-/　　ヽ　. .ヽ..,,＿＿ ／ ／　./　　　　　ノ　 }

瓦斯のテンプレは偉大だったのだなぁと思い知った

>>218
選手個々の能力が高くたってﾁｰﾑとして機能しなければ強くはならない。
ﾁｰﾑの強さってのは監督の戦術だったり、年間通じての強さが必要だから
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ選手のよさ（ﾌﾟﾚｰﾔｰとしての能力だけでなく）だったり、
戦術の柔軟性だったり。

これぐらい揃ってようやっと”強いﾁｰﾑ”。
じゃあ優勝できるかって言うとそうでもなくって、＋αが必要。
優勝したことが無いﾁｰﾑが終盤失速したりってのが典型。
ひところ流行った”勝者のﾒﾝﾀﾘﾃｨ”とかそういう類のもので、これがなかなかﾁｰﾑのものにならない。
この辺になるともはや”強いﾁｰﾑ”である以上にﾌﾛﾝﾄ、ｻﾎﾟも含めた”強いｸﾗﾌﾞ”になってないと。

選手の能力はトップクラスなのにと言い続けながら降格したクラブを私は知っている

＞拳銃を持っていないアスプリージャ
これが秀逸過ぎて誰も変えてないもんな

川崎にタイトル獲らせたい

柏サポって何でこんなに自意識過剰なんだｗ
でも俺は文句は言わないよ。本当に結果出すかもしれないし。

川崎はタイトルの取り方を知らないってのが不安要素だな。
今年のナビスコでも取ってれば、文句なしの大本命だったのに。

逆に勝ち方を知ってる磐田・横浜は、再浮上する可能性があると思う。

>>230
ONO劣頭かよｗ

清水アウレリオってまじか。
へたしたら独走されちゃうぞ。

清水は引き籠もりカウンターサッカーだろw
つまんねぇよな、まぁあの戦術じゃ大崩れはないけど優勝は無いな。

>>236
アウレリオ知ってるの？

瓦斯ワンチョペってまじか。
へたしたら独走されちゃうぞ。

っていう

超攻撃的だぜ　アゲアゲ木白　08年はオシム日本超える大胆サッカー
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/fctokyo/news/200701/CK2007032002103134.html

木白レイソルの石崎信弘監督（48）が19日、「オシム超え」を宣言した。
日本代表のオシム監督が標榜（ひょうぼう）する戦術に対して、
「ウチはもっとダイナミックにやる」と対抗意識をのぞかせた指揮官。
第1次体制から進化を遂げた「08年型超攻撃サッカー」で、
木白の葉を満員の観客で埋めると確約した。

>>237
柏婆は熊爺に未だ及ばないな

赤、鹿、脚、川崎の４強が来年警戒してるクラブは案外柏であってるのかもな。

熊爺いる？

４強になぜ清水を入れない？清水サポだがうちには

川口を上回る才能を持つ西部、俊輔を越えた逸材淳悟、神の子フェル、魔法の左足を持つ兵働、蹴球王が認めた男アウレリオ、日本至上最高のサイドバック市川、日本のジョンテリー青山、絶対的な壁高木和、常に進化する天才伊東
日本が世界に誇れるジャンピングボレー西沢、高原仕込みの若禿&切り返し岡崎、和製ファンニステルローイ矢島、圧倒的なスピードスター原、守備ならどこでもできるイケメン岩下
スペースを見つける天才枝村、異次元の才能山本真、ガンバユース最高傑作にして、最悪の放出児玉って揃ってる清水が４強に入らないのはおかしい

>>244
お前絶対清水サポじゃねえだろｗ

清水は外人が未知数だから除外した。

清水・マリノス・名古屋を忘れるな

>>245
http://imepita.jp/20071229/304580

熱狂的清水サポですが何か？

>>247
臭そうだな！こっちまで匂ってくるよ！

１　浦和
２　鹿島
３　G大阪
じゃないのかな？

gqEtgjMlO
は清水スレに粘着してる劣頭サポ。
しみスレ読むと良く分かる

>>250
そのわりにはレッズスレにいないんだが…。
本スレにいないようなやつがサポってのはないだろ…。

柏が圧倒的に有利だな
柏優勝以外ありえない

こいつのレスは携帯から。なのに長文。

柏はうちのベンチにも入れなかった奴獲って大喜びしてるから可愛いよな
ビッグクラブたるとこ各地に植民地作らないと行けないし今のとこ札幌、浦和、柏、甲府、邪って感じか

柏は日本人選手が微妙すぎるだろ。

熊爺がいなくなったと思ったら、今年は柏かｗ

>>251
まあ、チョンパルスとか壼とか平気で名乗ってるから清水サポじゃないのは確かだな。
あとはやたらと浦和を持ち上げるから浦和サポだと言われている。

磐田サポくさいな。
成りすましして清水叩きしてたとしたら虚しいぜ

柏を持ち上げて　→　柏を貶す　→　柏サポは痛い奴だと印象工作

これ全部同一人物ですｗ

普通に清水サポだぜ、どうすれば信用するんじゃい？

優勝するに決まってるべ

ハァ？？？
磐田はもうこれから人気抜群だよ？

イケメン萬代加入、至高のファンタジスタ名波復帰、
最前線のテクニシャン、ペロペロワンコ、
王子成岡、TBCカレン、北海で揉まれシェイプアップ加賀、
永遠の若手河村、右の半漁人、左の半漁人、
ショタイチコロ上田康太、ジュクメンゴン中山
そして日本一のマスクを持つGK川口

選手が多すぎてここに挙げきれない
これで客が来ないほうがおかしい

>>260
優勝するに決まってるとか言わんだろ。

サポが優勝信じないで誰が信じるんだ？

>>263
強化部長

ジュビサポはゴンや名波の事を嫌がってんだよ

来期のガンバ

　バレー　　ルーカス
　
　二川　　　　遠藤
　　
　　今野　　明神

安田　　　　　　　加地
　　山口　ミネイロ
　　　　
　　　　藤ヶ谷

控え：播戸、寺田、家長、橋本、倉田、中澤、福元・・・

>>266
生え抜き安田だけか…。

ガンバの優勝はないな

高原取ったら浦和ブッチギリだろ
海外クラブは選手の希望なんか大物位しか通じない
選手は駒のようにクラブ主導で動かされるだけ
よって浦和移籍はほぼ確定 もっと金出すチームが有れば別だが

岩田も駒野に3億円使おうとしたりナドソン穫ろうとしたり金持ってんよ

今野にフラれたださいたまざまぁ。
しかも、ガンバ入り？


ざまぁ

今野にフラれたださいたまざまぁ。
しかも、ガンバ入り？


ざまぁ

>>270
金額競争で浦和に勝てますか？

来年はまた鹿島が連覇するんじゃないか？

所詮リーグ戦というのはJ1、J2という括りをしているだけ。
格下に足をすくわれたりという可能性を考慮してない。

つまり、アマチュアまで含めて全チームが参加する天皇杯こそ、チームの本当の実力がわかるというもの。

J2に落ちたとか、そういう事は一切関係ない。
天皇杯の勝者こそが日本サッカー界の盟主という事だ。

>>267
二川もじゃない？

てことは熊爺復活だなw

>>271
今野？取りたきゃガンバ取れば良いんじゃない
ただガンバいったら攻撃オプションのガチャボランチ仕様時はどうすんだ？
明神下げんのかw
今野はサイドバックは嫌みたいだぞwww

今野は浦和いかないなら残留でしょ
なんで脚が出てくるのかわからん

>>279
代理人が売り込みにいってるからだろ。

そもそもうちでも使途不明な選手だったし、
結果的にこなくて正解なんだが。

ｻｹﾞﾁﾝ熊爺がいないと広島が強い

と川崎で決勝してほしい

橋本、明神とか、鈴木、阿部とか守備的なのいるし必要ないだろ。浦和は
展開力のあるボランチの方が良いのでは？今野は鹿島にこそ必要な選手だ。
満男と組ませれば素晴らしいのコンビになるのに。

熊爺におめでとうと言おうと思ってきたけどやっぱやめた

ガンバは来期中位争いだな

ガンバって本当にダメだな
クソすぎ

遠藤ってホント横パス好きなのな。脚サポ的にはアレはどうなんだ？

スマンゴバク

★西野のここがゴミ★

・家長いるけど遠藤二川橋本明神が不動のスタメン
・4-4-2の２トップは外国人選手じゃなきゃ勝てない
・西野「安田調子のってるしどんどん上がってほしい、家長はずっとベンチに居てほしい」
・
　　　家長　　播戸
　　　　　バレー

　二川　　　　　　遠藤
　　　　　　明神
安田　　　　　　　　　　加地
　　　　　山口　シジ

↑
こっちのがマシなフォーメーションなのに気づかない無能ｗ

遠藤は見ててつまらない選手だな〜

>>283
能力的には青木と変わらんし、かといって控えに回すには名前の大きい選手なのでいらないなあ今野は

少なくともガンバの優勝はないな

西野監督ってすぐ涙目になるね
ケンカですぐ泣かされるタイプかな？

ガンバはもう見飽きたな。毎度同じサッカーで・・

>>291
青木と比較すればフィジカルとテクは劣るけどボール奪取とかは戦術眼は
今野にはかなわんよ。
青木をCBに使って大岩を控えにまわせるのが良いから。

天皇杯　準決勝

１９９５　サンフレッチェ広島○２−１●ガンバ大阪
１９９６　サンフレッチェ広島○２−０●ガンバ大阪
２００７　サンフレッチェ広島○３−１●ガンバ大阪　←　NEW


2度あることは3度ありましたね＾＾
ガンバ準決勝では広島に一生勝てませんｗｗｗ

>>295
青木CBはもうみたくないｗ戦術眼とかは小笠原いるしなあ。

>>297
青木のCBでもずっと良い働きしてるだろ。足も速いから弱点もなくなるし
格段に良いと思うよ。

熊爺大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿と劣頭を見るに優勝の条件に「買収が出来る事」を加えてはどうか。

>>300
買収してたらマルキーニョスのゴール認められてるだろｗｗｗ
馬鹿か

買収できる金があれば優良外人獲得に使うっての。

>>302
優良外人獲る金はあるけどいつもどぶに捨ててるの間違いだろw

買収はしてないと思うけど、試合の流れを変える誤審
運にも恵まれてる
今の鹿の勝負強さは出来すぎ
まあ必要な要素だけど、あんだけ決定的なシュート打たれてて、
逆に鹿はそんな決定機なかったし
そのうち勝負強さだけでは勝てなくなるよ

うれしい誉め言葉だね

鹿さんに聞きたいけど、田代とマルキの２トップで微妙じゃねえ
今期の連勝は出来すぎだと思うし、
このまま来期もいくとは思えないし、
今の２トップじゃ優勝はないと思う

ガンバはもっと買収金額吊り上げた方が良いよ
もっと露骨になるから

川崎は数年前の浦和を見ているようだった。
来シーズンは、しっかり守備を固めてくる相手にどう点を取るかが大きなポイントになりそう。

今日の試合に関しては、運が良い悪いで表現できるほどの決定的シュート数の差は無いだろ。

>>306
2トップが凄いだの怖いだの言われたことなんて一度もありません。いまだ
にアルシンドが一番凄かったと思うくらい。黄金期だった頃も爆発力はあり
ませんでしたから。
得点者が満遍なく分散しているの鹿島のサッカー。

>>308
崩しまくってたじゃねーかｗ
あれはあごをほめるべき。
ジュニのあれはお粗末だったがｗ

>>306
微妙だろうが何だろうとうちではその組み合わせが全て

そりゃうちにシーズン20点取るFWがいりゃ楽なんだがな

今日の試合見て確信した
やっぱ川崎優勝はないわ
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる的なサッカーでは勝てんのよ
ACLのセパハン戦、ナビスコ決勝、そして天皇杯準決勝、と同じことの繰り返し
もうね、アホかと

>>306
そろそろ田代の季節が終わってしまいます
いつもならそこでやなぎなんだが・・・

はぁ・・・orz

川崎は良くも悪くもジュニーニョの存在が大き過ぎる
フッキ加入で上手く攻めの目先を散らせりゃ良いんだけどな

てか鹿島に今野取る金はないw

川崎は外人頼みだから外人がその試合で不調だったらまず勝てないんだよな。

外人が機能した場合だが、
清水が一番穴が無いんだよな。次に鹿島。
そして川崎は穴はあるが、それよりも長所がそれを補って余り有る印象。
浦和と脚は共にディフェンダーが不安。

運不運だ、内容は勝ってただ言ってる内は駄目っすよ
勝つにはそれだけの理由があるんだから

>>317
つ眼科

>>306
鈴木平瀬ＱＢＫハセでも優勝したチームなんだが
勝負強いもなにも、ＤＦがクリアミスするようなチームを勝負弱いっていうべきだろ

>>306
鹿島はJ開幕から15シーズンほとんどを微妙な2トップで戦い、

3分の1の5回優勝している事実がある。gdgdのままでは勝てなくなると言われて

はや数年。未だ勝ち続けている。

これは、徹底したブラジル路線が鍵だと思う。

川崎はマギヌンが邪魔だったな。あれだと剣豪が生きない
FWをテセとスピード系　ジュニーニョをトップ下
剣豪をジュニーニョの隣とかがいいんじゃないか？

一度でいいから得点王取るようなスーパーなFWを鹿島で見てみたい

これで
天皇杯決勝、ゼロックスと
２試合連続で広島vs鹿島が確定したわけか

今日の鹿島川崎を見て思ったけど昔の勝負強かった頃の鹿島に戻りつつあるのかね？

まあなんだかんだで鹿島は強いな
gdgdでも勝つことが一番大事
来季は鹿島 浦和が大本命
浦和の補強次第では浦和確定な感じだろうな
詰まらんが現実見ると結局こうなる

第三弾
ttp://ameblo.jp/saohonohina/entry-10062765877.html

>>323
逆にウチのサッカーには合わないんじゃないかと思い始めた今日この頃。

赤は金さえあればなんでも叶えてくれる路線をやめるべきだろ。

長谷部には海外いかれちまうし、今野にはフラレたし、なんていうか赤には心がない。
赤がスタジアムに来た後あのごみを放置するのは心がない証拠だろ。
心までは金では買えない。

浦和は大金を使うが勝てないクラブになりつつあるな
なぜなら浦和に来る選手はみんな海外に行くための腰掛けだからさ

>>330
それでいいじゃん
日本のＪリーグなんて緒戦アジアレベルまでしか
戦えないんだから

>>330
ACLで優勝した年にそのツッコミが来るとは・・・

>>329
確かにあのやり方はどうかと思うが資金があれば強化や投資に廻すのは当たり前
クラブの人間は金で全て思い通りに行くとは考えてないだろう
一部のアホサポがバカなだけで
ただ今のままでも戦力は浦和が頭抜けてるのはくやしいが事実
これに高原 水本 黒津なんか加わったらどうしようもない化け物チームになる

選手補強するだけで叩いてる奴が痛いな

あとは有能な監督が来れば言うことなしだな。

>>329
赤本スレ逝けば〜

とにかく大型補強のレッズ
日本人とブラジル人の鹿島
詰めの甘いガンバ
チームカラーが出来上がるのはいいことだ

>>337
>日本人とブラジル人の鹿島

ほとんどのJリーグチームがそれだろ

浦和のスタメンのレベルは高いが別に断トツの選手層じゃないしな。
万全を喫するならまだ層が薄いくらい。
流れを変えられるようなタイプの梅崎獲って少しはましになったが。
だから爆発力があるチームはそう焦る必要はない。
内舘がありがたく出てくるチームなんだぞ。
監督がオジェックだからとか関係なしにな。
ブッフバルトの時も基本はそうだったんだから。
更にあとFWとDFに一人ずつマシな選手獲ってはじめて有利って感じだろ。
今のとこ上位チームは明確に言えば細かい差はあるかもしれんが、ほぼ横一線だ。

エジミウソンって結構ワシントンと同じくらいオジェクと衝突しそうなんだが。

鹿島ＭＦ本山が浦和アジア制覇に刺激
ttp://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20071115-283515.html
『レッズが取れるならうちも取れる』

本山の一撃で勝利 サッカー天皇杯 ２冠目指す鹿島
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/071229/scr0712292010006-n1.htm
（リーグは）浦和がこけたから優勝できたといわれたけど、そうじゃない」と曽ケ端

>>338
いやー鹿島はJリーグ始まってずっとだろ
だからそう書いた

フラグたてまくりｋｔｋｒ

川崎　
IN フッキ
OUT マギヌン、黒津、佐原、河村、大橋

川崎は良くも悪くもフッキしだいだな

鹿の強さがわかる試合だったな
あれを運で片付けられたら鹿サポはにんまりだな

川崎は大事な試合であのできじゃタイトルは難しいだろ
ACLで鹿、赤、脚がｇｄｇｄでこけないかぎり無理

脚だが、来季は降格争いも視野に入っているよ
偏愛、無戦術といった西野の負の側面が一気に押し寄せると思う

西野は本当に・・・
辞めて欲しいです・・・・・

>>346
おまえ、ふざけるな。うちだって来年不安なんだぞ。

西野辞めろといってる脚サポに対して柏サポはどう思ってるのか興味津々w

>>339
内舘がありがたく出てくるチームなんだぞ。


ありがたいと思ってねえよ！
来期も在籍させるフロントが甘すぎるんだよ！
ピッチ内外でも必要ない選手だと思う。
でもこうゆう選手はどのチームにも一人はいるだろ。
なんでこんな選手がいるのかと。レッズでは内舘だ。

>>347

ナビスコ優勝
リーグ３位
天皇杯ベスト４

西野くる前はお荷物クラブだったじゃん。
ぜいたく言うな。

306だが、運って言ったのは誤診によるＰＫであって、
今日の試合じゃないんだがね。。。

でも最近の鹿は出来すぎだと思うぞマジで
俺は小笠原の運動量や中盤の肉弾戦見て
イタリアから帰ってきた名波と被った
名波もやたら走るようになったし、
ただ、その次の年ぐらいに怪我したんだよな
それからは下降線の一途

で、その小笠原も来年２９、本山も
ＡＣＬもあるしコンデション維持は大変だぞ
今の鹿はこの２人次第だと思ったし

>>346
じゃ、ここには無縁のはずだよな
ネガ厨はもう来るなよｗ

>>352

余計なお世話につきる。
どのクラブだって弱点はあるし、それを補うべき努力はしている。
その結果が１０冠＋２位最多ってだけ。
来年のことなんざ、誰も分からん。

熊爺いますか？

鹿島はあんなgdgdサッカーやってたらいずれ駄目になると言われて随分たつが
いまだ落ちんな。磐田は凋落したのにこの差は何だ。守備にコツでもあるのかね。

軸となるシドニー世代が健在で、且つ有望な新卒を獲得して地道に育てるところかな。
選手の世代交代が非常に上手いと思う。秋田も相馬も名良橋も切ったし。
黄金期のメンバーにこだわり、世代交代時に人間力やアジウソンのように
全く違うサッカーに手を出して崩壊したジュビロは自滅に近い。
ただ、小笠原が衰える時が名波の衰えとダブるかも知れない。

おいおい赤に高原だってさ
上位陣で補強が全然できてない鹿はヤバイだろ

一貫してブラジルスタイル
４-４-２を貫いてる事が凋落しない原因だと思う
中後が早いうちに成長しないと
結構厳しいかもしれないけど

　　　高原　エジ
相馬　ポンテ　山田
　　　阿部　鈴木
堀ノ内　釣男　坪井
　　　　　都築

来期貰いました。

高原か。柳沢がガンバに移籍するくらいの悪夢だ。

熊爺引き取ってけさい

>>358
中田浩二の復帰が本当なら、今野獲得以上の補強になると
思うけどな。小笠原も前半から出場できるわけだし。
ちなみに小笠原復帰後の鹿島の戦績　20勝3敗0分け
当然、小笠原だけの力ではないけどね

>>363
おそらく中蛸にもうちは声かけるはずです
高原は今野関係なく動いていたし
今野失敗した穴を埋められる存在は中蛸しか・・・

>>344
川崎の優勝は無いな
それだと守備が今年よりダメになるし

>>363
中田、今野ともにCB、MF、SBが出来、タイプは違えど実力差もないが、
タイプ的に今野の方が必要だな。それと79年組はもうほしくないし。

すでにソガ、満男、新井場、本山の同年代が4人もスタメンがいるって事
は、3年後くらいのことを考えればかなりヤバイって事に気付け。

　　　　 西澤
　　フェル　アウレ
　藤本　　　　　伊東
　　　　マルコ
　児玉 高木 青山 市川
　　　　 西部

SUB GK山本海 DF岩下 MF兵働 枝村 本田拓 FW岡崎 矢島


西澤がセレッソ時代のキレさえ取り戻せば…、多分来年はこんな感じじゃないかな。強い弱いは別として。

うちはどう？

うしはもうだよ

>>360
三都主も戻ってくるしサブが凶悪すぎる。
田中達　永井　梅崎　三都主　平川　小野　細貝　近藤　　内舘　山岸

>>367
アウレとマルコって誰だか知らないけど
少なくとも今年以上はないだろ
チョ→西澤ってふつうに戦力ダウンじゃん

アウレリオは普通にやれば２５点以上は取れるよ

>>371
チョは今年リーグ戦、ナビスコ、天皇杯全部含めても14点（PK含む）しか取ってないんだよ。もちろん得点以外で貢献してた部分もあるんだけど、大した痛手ではない。

それよりアウレリオはサントスのレギュラーＦＷ。サントス所属１年半で公式戦４０点取ってる。日本のサッカーにフィットするかは未知数だけど、おそらく獲得出来れば戦力はアップすると思われる。

>>340
ワシントンが切られたのはオジェックとの衝突じゃないと思うぞ

浦和が押し込まれてｇｄｇｄになる原因がワシントンと永井のプレス
できないFWが軸だから変えたかったってのがオジェックの本音だろ

しかも06年と比較して得点力半減してるし

08年はDF4枚をやってくると思う

>>374
サイドバックも4バックで耐えられうるセンターバックもいなくないか?
片割れは釣男として坪井や堀ノ内では物足りないというか
DFの適正考えると3バックが無難かなと

　　　　監督　　　　気配
鹿　アウトゥオリ　　→
清　長谷川　　　　　→↓
浦　オジェック　　　→
脚　西野　　　　　　→→
川　関塚　　　　　　→↑
横　桑原　　　　　　→↑
犬　？？　　　　　　↓
瓦　城福　　　　　　→↓
分　シャムスカ　　→↓
神　松田　　　　　　→↑
磐　内山　　　　　　→→
柏　石崎　　　　　　↑
名　ピクシ　　　　　→↓
新　鈴木　　　　　　→↑
宮　樋口　　　　　　→→
札　三浦　　　　　　→↓
緑 柱谷　　　　　　→→
京　加藤　　　　　→→

なぜ鹿島の監督の名前を間違える人が多いのか

アウアウ監督でいいよもう

アウは去年で
今年はオリベイラなんだが・・・

優勝監督の名前くらい覚えとけよまったく
と思ったがジュビロ黄金期の監督がいまいちわからん
オフトとかテキヤとか毛沢東とか他にもいたっけ

>>375
坪井や堀之内が物足りないなんて言い出したらＪで4バックできるセンターなんて誰一人居なくなる

あー
アウトゥオリ オリベイラだと思ってた
アルツールコインブラと混ざったっぽい

>>381
それはさすがに自惚れすぎだ。

>>381
少なくとも坪井は４バックのＣＢ適正ではないよな
跳ね返せないし
４バックのＣＢはアタック＆カバーリングの両方を
状況に応じてやらなきゃならんし
相手２トップならマンマークじゃなくゾーンだし
堀之内は知らん

４バックのＣＢなら
坪井以上のＣＢはＪに結構いるぞ

今年は3バックでもゾーンだよ
4バックと3バックでそこまで区切る必要がわかんね

当然ラインで守るからスピードも必要って理解してるだろうし
4バックで坪井以上のDF3人でいいからあげてくれ

>>385
岩政

坪井は代表とかだと選びたくなるDFだと思うよ。
相手が平面勝負のFWだと坪井は効果的。

高さだったら負けてもスピードで抜かれることはないからね。
追いついてかわされることはあるけどｗ
ぶっちぎられて決められるより追いついてスピードダウンする効果も
見て欲しいんだけどな。１対１に勝つところしか見えてないのかな？

>>387
視野の狭い坪井を誘導する奴がいれば生きるけど
ツーリオには荷が重過ぎるてとこだと思う

岩政は釣男のポジまるかぶりだろ。釣男と組ませるならスピードで比べ物にならない坪井の方が相性がいい

>>385
鹿島：岩政
Ｇ大阪：山口
清水：高木、青山
横浜：中澤、松田
柏：古賀
新潟：永田


３バックなら、
相手２トップなら両サイドのＣＢがマンマーク気味に付くのが普通。
1人は余り、カバーリングが主。
坪井は両サイドのストッパータイプでマンマークが基本。
３バックでゾーンになると、両サイドに相手が流れた時に誰が付くんだという事になり、
混乱するよ。
トルシエジャパンも最初は、フラット３とか言って、３バックでゾーンをやっていたけど、
あれは、ハイプレスとオフサイドトラップ主体のリスキー戦術で、
Ｗ杯本番では、ラインブレークを早めて結局それをやっていなかった事実。

４バックなら、
相手２トップに対し２枚のＣＢでは、これもリスキーなので、
ＳＢが中に絞り、ＣＢ的な役目をする事で、相手２枚に３枚のＤＦで守る方法。
その場合、本来ＳＢはＣＢ並の守備力を必要とするし、
ＣＢもカバーリング能力も重要となる。
あと４枚になることで、相手が両サイドに流れた時にＳＢにマークを受け渡し、
中央に侵入してくる相手に付くという連携も必要になる。

３バックみたいに両サイドにスペースがある戦術なら
坪井の脚力が生きていいと思うけど、
４バックのＣＢはあくまで中央から動かないのが基本だから、（つり出されない）
それも生きない
あと、坪井は高さに対応できないし、（ヘディングが下手過ぎる）
クラブでも正直４バックは微妙じゃねえ

赤サポだが坪井の平面適正も最近怪しいよｗ
簡単なフェイントに振られて振り切られる場面が多い
そういう意味では3だろうが4だろうが一緒

それよりも左SBがいないのが致命的なのと
釣男が4枚毛嫌いしているところが微妙だな

浦和は３（５）バックの
ド根性ディフェンスが通用するから問題ない

世界には知らないけど、少なくともアジアなら証明された
城南戦でも決定機は作られるものの最後は跳ね返してるわけで・・

浦和のような対人に強い面子で、
大宮のような守備するのが本当に強いんだろうね。。

>>393
その先がないようなｗ

>>394
その先ってなんだよw
世界かwww

浦和のDFを効果的に破るのに、
一番効率的なサッカーしてるチームってどこだろうか

>>395
いきなりミランに勝てると大真面目に言うつもりはないが
今回のCWCからいつかは勝ちたいと思ったサポは多いと思うよ

そもそもJのお荷物だった訳だし勝手に妄想するのはいいだろｗ

まずは中米が目標なんだろうなと思う

少なくとも浦和は世界を見据える資格はあるね

57:神◆vBOFA0jTOg :2007/12/30(日) 22:14:41 ID:CKOvxfSr0 [sagee]
２００８　Ｊリーグ展望！

タイトル争いを演じるであろうチームを紹介。

まず昨季リーグチャンプの鹿、来期は上積みがなさそうであり、各チーム分析・対策はしてくるので総合Ｂ

次に劣。梅崎、エジミウソンを獲得したものの、昨季はポンテのゲームメイクとワシントンの得点力で結果を出したようなものなので、エジミウソンは難しいのでは？ポンテ怪我でいないみたいだし。
高原がもし加入しても、今の高原はもう大した事ないので総合Ｂ

脚。ここも上積みがない。また中盤以下のマンネリズムと年齢的な下降線に突入なので優勝は難しいか？総合Ｃ

川崎、フッキ、ジュニ、テセの最強？３トップが今年から話題だが、これはダメな気がする。
関塚監督にこの３人を上手いバランスで組める能力があるとは思えないし、個性が強い３人がマイナスに作用すると思う。
国内サッカーを盛り上げる一要素として上記３トップが機能するのはよいことかもしれないから期待を込めてＢ+


俺が考える来期優勝候補。それは柏レイソル。
名将石崎監督の元に集う猛者たち。特に日本最強コンダクター浩太の加入は大きすぎる。
浩太が日本最強アタッカー太田や、伯製平松ことフランサを操る攻撃は悶絶もの。
おそらく柏フロントは本気だと思う。一時は育成の柏とまで自称していた己のユース生を捨ててまで国内最強育成機関の起用を決めたんだと思う。
来期上手く行ったら、再来年は日立マネーでエスパユース生が全国で強奪される恐れあり。総合Ａ

脚の後半戦とバレー

○３−０大宮　バレー不在で快勝
△１−１Ｎ浦　バレーら不在で敵地引き分け
○５−２Ｎ浦　播戸家長で快勝
○３−１新潟　ここからマグノ不在
●０−１浦和　播戸下げてバレー１トップにして手も足も出なくなる
△１−１横縞　引かれて決定機外しまくる
●１−４川崎　播戸出場停止マグノ再び故障後は手も足も出ず
○５−１鹿島　カウンターがはまり勝利
○４−１名鯱　カウンター気味のゴールからハットトリック決める
●０−２横鞠　全く仕事できず
△１−１磐田　最後のシュートだけ
○１−０大分　最後のシュートだけ

○２−１柏　　 バレー怪我した後播戸１トップが機能
○１−０Ｎ鹿　播戸１トップで勝利
●３−２Ｎ鹿　マグノ途中投入、９０分では負けも決勝へ
○５−０甲府　マグノ播戸で大勝

●１−３清水　ここからバレー復帰も完敗、健太「播戸が出たら怖かった」
○１−０Ｎ川　ほとんど仕事出来ないものの決勝点アシスト
△２−２Ｅ山　Ｊ２相手にもろくに仕事出来ず
○２−０千葉　遠藤のスーパープレーのお陰で２ゴール
△１−１瓦斯　決定機を尽く外して戦犯
△１−１神戸　ろくに仕事出来ず１対１も外して戦犯
△２−２広島　広島の緩々マークに助けられ１ゴール
○３−１Ｅ分　シュートミスのボールが偶然来た１ゴール
□１−０Ｅ清　殆ど仕事できずに交代してからチームが機能ｗ
●１−３Ｅ広　ゴールは決めたもののそれだけ、とうとう後半には左サイドへｗ

引かれるとＪ２相手にすら通用してない
脚はこんなポンコツと３年契約ｗｗｗｗｗ
しかもその影響でマグノも逃亡ｗｗｗ

脚は向こう３年完全に終わったなｗｗｗ

>>401
余計な心配有難う。
今季リーグ・カップ戦通して９敗しかしてないんだがね

>>402
何敗しようが脚はもう最後にバテて失速するのは確定してるから
前半のうちにどれだけ後続を引き離せるかがキモ。

まあＡＣＬだの何だのあるから来年の優勝はほぼ不可能だと思うけど。
鹿にも言える事だが。

>>392
釣男もオシムの下では４枚をやったわけだし、何よりマジで海外に行く気があるなら４バックがこなせないとね。

>>403
まあ、ACLをはなから捨ててリーグに賭ける手はありだな。

もう予選敗退でもアジアから低い評価は受けないよ。

バレーの出た試合　８勝７分５敗
出なかった試合　　４勝１分１敗

柏戦はバレーが出て勝ったものの
勝ち越したのは怪我で離脱した後だから実質

バレーのいる試合　　７勝８分５敗　勝ち点獲得率１．４５
バレーのいない試合　５勝１分１敗　勝ち点獲得率２．２９

これはひどいｗｗｗｗｗ

２年前セレッソで黒部が出た試合と西澤が出た試合で
比較した時並みに酷いなｗ
まあ黒部は出場機会無くなったからセレッソは快進撃出来たが
脚は３年契約だからなｗｗｗ

いっそ甲府にレンタルしたらどうよｗｗｗｗｗ

そんなことやったら浦和の田中達也のほうが酷い
達也スタメン　12勝1分1敗
達也スタベン　10勝10分4敗

山田、坪井、堀之内も証言してたが実は去年の浦和は
ポンテでもワシントンでもなく田中達也のチームだった。

>>408
それは去年に限った事ではないけどな
田中達也がいるかいないかで攻撃の幅というか次元が違う

脚はバレーがいることによって

・中盤が前に飛び出せない
・全体が間延びして疲労が嵩む
・相手カウンターの起点

の三重苦になってるんだよなｗｗｗ

>>410
まんまワシントンと被るな

>>408、409
達也のチームってのは言いすぎだと思うが
FW陣の中では圧倒的にボール持ってないときの
動きがうまい＆前線からきっちりDFするってのがある

たぶんQBKを入れたら達也以上に機能すると思うウリは
赤サポではかなり少数派

>>411
バレーは対人で全く勝てないしキープも出来ないから
ワシントンと一緒になど出来ないだろｗ

>>412
Jの審判が助っ人基準を導入しているせいもあったが
今期のワシントンは対人がよくなかったよ

それでもリーグで20点以上とってれば残留だったかも

バレーの方が足元弱いが守備はしてる印象がある
逆にワシントンはPA内限定の足元のうまさはあるが
ポストや長距離ドリブルは絶望的に下手

>>411
理由が全然違うけどな

>>411
俺も柳沢は赤に合ってると思う派。
高原より合うと本気で思ったりしてたりする。
結構いるんじゃないか？

いや、ないだろ

鹿アンチが異常にいるのが赤サポ
柳沢が赤にいったら暴動起こすんじゃねぇの？

達也が入って一番重要なのは動き出し云々じゃなくてあのスピードで
基地外プレスを延々と掛け続けられることだからＱＢＫじゃあまり効果的じゃないよ。

>>401
＞脚は向こう３年完全に終わったなｗｗｗ

ならこのスレで、脚の話題はするなよ

>>416
鹿島のような地方のチームなんか無視してくれればいいのに

>>419
罵り合いが好きという人も世の中には大勢いるからね。
漏れは嫌だけど・・・。

赤も強奪って言っても結局中位〜下位の選手ばっかだからな。
それこそ鹿の主力とか強奪するようになればもっと盛り上がるのに。

フィーゴみたいのは選手もやらない
というかフィーゴの代理人が・・・

山瀬みたいに自分から移る例ならあったけどな。
あの当時は鞠も充分ライバルだった。

基本的に、上位チームで主力級の選手は、わざわざチームを離れる理由がほとんど無いからな。

>>417
そうそう。

前線でプレスが掛かる→パスコースが絞られるから容易にボール奪取→ボールポゼッションが上がる→守備にゆとりができるからDFの攻撃参加が増えてさらに攻撃に厚み

後ろが攻撃大好きな以上、前線でプレスが掛けられる選手と決定力がある選手の２トップがベスト。
まんま2004なんだが。

エメと達也のプレスは凄かったな。

>>417
まあ、柳沢も３冠の頃までとはいかないけどチェイシングするＦＷだけどね。

あの頃の鹿島の堅守は鈴木と共に前線からのプレスがかなり効いてたから。

今はマルキーニョスが鬼のように追いかけ回してるけどｗ

浦和
川崎
柏
ガンバ
鹿島
マリノス
清水
神戸
新潟
東京V
磐田
京都
名古屋
大宮
千葉
札幌
瓦斯
大分

>>428
柏は名古屋の次だろ
後は大丈夫

正直浦和は
来年もACLの疲労が抜けず・・・
とか言ってそうな気がするんだが。
そして鹿と脚がACLで惨敗する姿を見て
ご満悦って予感なわけだが。
浦和は高原が来る事になって弱くなる気がする。
ACLはともかくリーグ戦じゃ鹿と脚のほうが上っぽ。
そして川崎が優勝っぽ？
なんだかんだで鹿が優勝でも不思議じゃないが。

>>425
それには同意するが攻撃時の動き出しも良い
ちびの癖にFW陣の中で一番ポストがうまい
オフサイドトラップの駆け引きもうまい

>>430
あながち否定できないｗ
ただ鹿と脚はACL予選L突破すると思うけど

川崎はフッキが加入してどうなるか？
規格外な選手だけにすごく強くなる可能性もある反面
チーム崩壊もありうる

０４年度から借金返済を先送りして財政赤字を少なく見せかけていた大阪府は３０日、
事実上の「赤字隠し」が今年度分も含めると総額３５００億円にのぼることを明らかにした。
資金を確保するため、一部の府債は返済期限がきても、まったく返済していなかった。

>>430
三年ぶりにようやくまとまった休みを取れて、そんな言い訳はできんですよ。

ACL予選出場してリーグ年間勝ち点1位を取ったチームは0/10

てことは鹿島とガンバは優勝は皆無か。

あけおめ

清水が優勝
反論は認めない。

ACL予選出場して予選リーグ突破したのは0/8だったんだろ
それがあっさり去年は2/2になったんだろ

今までそうだったからといってこれからもそうなるはずだなどという推測はあまり意味がない

>>437

　　　岡崎　西澤
　　　　 枝村
　 兵働　　　　戸田
　　　　 本田
　山西 岩下 広井 辻尾
　　　　 山本

これじゃあ無理。控えがＪ２下位レベル。

>>438
無理だろ。脚も鹿もＡＣＬこなしながらリーグをリードする戦力が全く足りてない。
今年の川崎の二の舞になるだろ。脚が必ず後半戦失速するのと同じぐらい明らか。

>>439
これが控え？
Ｊ１中位レベルやん。

オリテンでかつ一度もJ2落ちしていない６クラブ
（横浜M、鹿島、清水、名古屋、千葉、G大阪）は
クラシックス（CLASIX　; classicとsixの造語）と呼ばれる。
伝統と実力を兼ね備えたこの６クラブから優勝が出るだろう。

FWｼﾞｭﾆｰﾆｮ･ﾌｯｷ
MF山岸･大橋･森
MF谷口･中村憲
DF伊藤･寺田･佐原
GK川島これじゃ優勝無理

優勝争いはまだ出来ないと思います。
チームとして成長できるかが今年の注目点です。
賞金圏内、ナビスコまたは天皇杯の獲得が、ほとんどの柏サポの本音ではないでしょうか。

>>443

どこの人？

佐原って…？？？

>>441
俺（当該サポ）から言わせればマジでひどいよこれは。
レギュラーですらあれだけ得点力不足に泣かされたのに、これだと多分全く点取れないと思う。こいつらのへぼさは俺が一番わかってる。

清水は今年もJ最高の有望新人取ったんだから控えがショボいわけない

>>446
鞠スレにキチガイなレスしてる奴が何を言っているのやら