◇集え！！名古屋グランパスファン　part 446◇

◇集え！！名古屋グランパスファン　part 445◇
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次スレはスレ進行が早い場合は>>900、遅い場合は>>950を踏んだ人が立てる。
立てられない、立てたくない場合はそれらのレス番を踏まないようにする。
尚、状況を把握する為に立てる前には宣言してから立ててください。
ホスト規制などで立てられなかった場合は、他の方にスレ立て依頼をする。
連投規制などで時間がかかる場合があると思われるので、
新スレに気づいた住民の方は誘導をお願いします。
新スレが立った直後は、割り込みやテンプレ重複などを避けるため、
やたらに書き込まず、しばらく待ちましょう。
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【瑞穂陸上競技場に車で来る人にお勧めの駐車場】

●名鉄協商の駐車場（あかのれん）
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【豊田スタジアム開催時に車で来る人にお勧めの駐車場】

●豊田駅前3時間フリーパーキングについて
http://www.tm-toyota.co.jp/freeparking/
●豊田市駐車場情報
http://michinavitoyota.jp/portal/servlet/ParkInfo

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http://www.harvest-tour.com/index.html 　　　　　　　http://www.upon.co.jp/bus/nagoya/index.html
http://www.busya.com/nagoya.html 　　　　　　　　　　http://www.bushikaku.com/kanto/nagoya.html
http://www.hotdog.co.jp/bus/ngo.htm 　　　　　　　　　http://www.bushikaku.com/nagoya/kanto.html
http://www.travex.jp/kansai/nagoya/index.html 　　 http://www.orion-tour.co.jp/orionbus/index.htm

【天気】
瑞穂　http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/23/33010.html
豊田　http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/23/33037.html

【電車時刻表】
http://www.ekikara.jp/top.htm

楢崎 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197134216/
楢崎 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149201544/
直志 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197703190/
玉田 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196938065/
本田 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1188329013/
本田 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1195916102/
櫛野 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182597744/
若手 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1190689287/
AA　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1193905882/
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Ｇ裏 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196651031/
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名古屋グランパスエイトを応援していただきありがとうございます

∧ ∧
"ﾟ∀ﾟ ﾐ ＜sage進行推奨だがね

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　　▽（|　 　 つ 　　　　３・マターリ進行のスレッドに有効。
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　　　　 ,＿＿　　　【 sage進行のススメ 】
　　　　 iii■ .､ 　。・国内サッカー板の各クラブメインスレはsageで書き込む
　　　 （,,´∵｀）／ 　のが基本です。理由は上で青山が説明している通り。
　　▽（|　 　 つ 　　sageないで荒らしと間違われても文句は言わないでね。
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　 　　　　　　　　　　＿　　　　　 　 ∞
　　　　　　　　＿　／ ｀0　0（　　　 ノ ６　６＼＿　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　 　　　　　　＼　　　　∀ノ　 　　ヽ 　ー　　／　　　＿＿　　　　　　) ６　６＼___
　　　　　　　　　　⊂　　　　ﾉ⊃　　⊂　　　　⊃ 　　　）::::::::::.＼＿　　ヽ ∀ *　 ／
　　　　　　　　　　　　ｌ　 Y　ｌ　　　　　ｌ　 Y　ｌ　　　 　 ＼:::758 ／ 　　と　　　　⊃
　　　　　　　　　　　 (＿人＿）　　　 (＿人＿）　　　 　（:::＿_ ） 　 　　 (＿人＿)
　　　　　　　　　　　　　　〜そだてよう。グラスレを愛するこころ〜
以上

>>1-7 乙　　お願い

千葉敬愛高校出身の柏の池沼がくだらない事を書いてきたら、その内容を丸々そのまま柏のスレに
コピペしてやりましょう。自分レスで自分の好きなスレを荒らされれば、もう来なくなるかもね。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1198079707/

柳沢とったら右のハーフに置きたいな。

>>9

守備崩壊！

　　　　外人　　　ヨンセン

　　　　　　マギヌン
　？？　　　　　　　　　　？？
　　　　　　　吉村

阿部　　　増川　　吉田　　　駒野

　　　　　　　　楢崎

深井は釣り？

>>11
外人２トップはやめてほしい

新ネタがないから、同じような話になるけれど、すまん。
ベンゲルの本にあった話だが、
外国人選手はFW・MF・DFに1人ずつがよいってね。
それぞれの場所の核になるように。
同じポジションに2人入れると、日本人選手が育たない、と。
まあ、それはウエズレイ・マルケスのときに経験したな。
ピクシーはベンゲルを尊敬しいているので、
この点は同じように考えると思うわけだ。
となれば、FWはヨンセン。これはよい。
MFはマギヌンか？（本当は守備MFがよいと思うのだが。）
DFはラインを統率するCBがよい。
やはり、外国人補強ポイントはCB。
その他のポイントは、守れる右サイド。
攻撃を組み立てられる中盤。
ゴールを決められるFW。
……ずいぶんあるなぁ。

>>14
つまりは全員クビにして入替えろってこと？

＞守れる右サイド
駒野

＞攻撃を組み立てられる中盤
家長

＞ゴールを決められるＦＷ
播戸

家長は違うか？これに水本獲得出来れば最高だね

>>14
ヨンセンいいか？
足元の技術なさすぎだろ。
あれじゃあ今年も得点力不足だろうね。

>>17
確かにヨンセンはポストはいいけど足元が駄目だよね。
ヨンセン抑えられたら確実に終わるだろうね、ヨンセンに頼ってる以上

>>17-18
じゃあウェズレイとかマルケスのようなＦＷを連れて来て
とにかく外人のＦＷにボールを預けるサッカーにしようと？

久米常務、退任へ

ttp://www.shizuokaonline.com/sports/soccer/shimizu_topics/20071220000000000027.htm

>>19
＞とにかく外人のＦＷにボールを預けるサッカーにしようと？
今でもヨンセンにボール預けるサッカーじゃん

万能な選手なんていない
ｳｪｽﾞﾚｲﾏﾙｹｽ時代にだって
いいクロスを入れても無駄と言われた
それが今はあるんだからそれを喜べよ

他の選手の長所との組み合わせで軽減する
それがサッカーというスポーツ

>>19
なんで考え方がそんなに極端なの？
そんなこと言ってない。

今まで犬やマルケスみたいなテクニックがある助っ人に頼っても中位維持できたでしょ。
日本人がしっかりしてて彼らみたいな個人技で勝負できる助っ人連れてくれば上位いけると思う。
事実優勝争いするチームのFWってみんなテクニックで勝負できるし。
ヨンセンではどう見ても限界があると俺は感じてる。

トヨタマネーで劣頭買って、合併しちゃえばいいよ

>>20
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>21
今は崩してからラストパスをヨンセンに送ろうとしているサッカーやん？
まぁ、崩せないんだが…
マルケスとウェズレイの２人でＤＦを崩してもらうサッカーではない
用いるのと頼るの違いだと思う

>>15
いや、そういうことではない。
ちゃんと読んでくれ。
>>17
ヨンセンに足技がないことはわかっているよ。
でも、やはりポストやヘッドはいい。
少なくとも、相手チームには脅威になるはずだ。
そして、ヨンセン以上の選手を獲ってくることは難しい。
ヨンセンを活かすも殺すも、周囲しだいと思う。
“ヨンセン頼み”になれば、ヨンセンが活きない。
チームの成長を考えれば、それは悪い話ではない。
どう思う？

ピクシーを信じて岡山が走る。
ベルカンプを信じてアンリが走る。
本田を信じて渡邊が走る。

オシムもセフも動きの量と質についてしつこいほどにレクチャーしていたが、
来期は誰が核になるんだ？マギヌンは使われるタイプだと思う。


俺は現実的メンツの中では玉田しかないと思う。玉田の持ってる技術なら成し得ると思う。
彼の頭蓋内に神が降臨すればだが・・・。

　 　玉田　ヨンセン　　　　　　　　　　ヨンセン
マギヌン　　　　　　小川　　　　　　玉田　　播戸
　　　吉村　直志　　　　　　　マギヌン　　　　　小川
阿部　　　　　　　大森　　　　　　　　　　吉村
　　　増川　マヤ　　　　　　　阿部　増川　マヤ　大森　
　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　　　楢崎


おそらく外人枠ひとつはCB
直志or播戸なら播戸のが強そう

トヨタマネーで、家長・青敏・播戸取っちゃいなよ

>>14
>>MFはマギヌンか？（本当は守備MFがよいと思うのだが。）
激しく同意だ

吉村をレギュラーに推す人が結構いるが
俺は吉村では中盤の核にはなれないと思うので
ここに外国人を獲得して欲しい

ヨンセン頼みのサッカー＝ヨンセン抑えられたら終わり
ヨンセン中心のサッカー＝ヨンセンを生かしながら自分で突破する

>>26はこれが言いたいの？

>>23
俺はヨンセンのポテンシャルを引き出せないことが問題だと思ってる。

本音言うと勝てればどっちでも良いけどね…。

>>23
だからバンドとか獲ろうとしてるんじゃないか
ヨンセンひとりで何とかならないわけだし

>>32
そんな感じ。
今は選手を否定すべきではない。
まだやれることがあるはずだと。

グラスレにあわずポジティブな俺。

>>29
＞直志or播戸なら播戸のほうが強そう
比べるなよｗ播戸がかわいそうだ
それにまだ直志使うつもり？

守備MFは実は育成枠だから無理だよ
青山、吉田をそこで育てるとにかく吉田を
はやいとこ一人前にしないといけない

守備MF
吉村　直志　慶　青山　吉田

吉田はＣＢが有力だが水本来たら中盤と兼任だろう

>>34
日本人なら個人技で勝負できる玉田がいるじゃん。
俺が言ってるのは外国人枠の話。

青山右ＳＢって無理なのかなぁ…。

>>40
やれんことはないと思う
でも、やっぱＣＢか守備専ボランチで

>>40
守備専門ボランチで育てるべき

　 　　播戸　ﾖﾝｾﾝ　　　　　 津田　巻　片山　新川　（杉本）
　玉田　　　　　ﾏｷﾞﾇﾝ　　藤田　小川　杉本　佐藤　花井　井上
　　　吉村　直志　　　　　　慶　青山　 福島　（吉田）
阿部　　　　　　　大森　　渡邊　（増川　竹内　慶）　つゆき
　　　　吉田　外人　　　　増川　竹内　米山
　　　　　楢崎　　　　　　　　　西村　広野　長谷川

誰か忘れてたらゴメンｗ

>>40
SBって様々なスキルが要求されるポジションだから
安易なコンバートでは簡単には成功しないと思う

右SBにはｽｷﾞｰﾆｮがいるではないか！

ムラムラコンビより守備の安定しそうな組み合わせって現状思いつかん
ならば直志はまだ使われるんじゃないか？

CBに水本獲ってバウド・ウリダ・デュリックスみたいなの吉村と組ますのは見てみたいけどリスクあるよね

DFと競り合いながらきっちりダイレクトで落とせてるポストプレイを見てる限りでは
ヨンセンのポテンシャルを引き出せてないことは確かだね

シーズン終盤、時々あるカスミちゃんの攻撃参加はかなり良い形作ったが、
かすみちゃんがマギヌンだったら相当いいなｗぶたくんには悪いけどｗ

>>41
>>42
>>44
ま、そうだわなぁ…。

>>43
マギヌンを右で使うの？

直志使われてる以上上位争いどころか中位も無理だな

　　　　播戸　ヨンセン
　　　　　マギヌン
　　　家長　　　小川
　　　　　　吉村
阿部　水本　外人　駒野
　　　　　　楢崎

サブ：西村　大森　増川　山口　直志　玉田　杉本

ずいぶん層が厚くなるじゃないか

>>48
得意なのは右エリア
レフティがシュートを打つとき右からのがいいという理論だろう

>>50
小川はまだしも家長がその位置でいきるか？

>>50
麻也はベンチ外？

>>50
それでも吉村はアンカーなんだね

>>51
右利きの左ＳＢである彼を思い出したｗ

吉村ケガして長期離脱されたら困るな

>>46
>>ムラムラコンビより守備の安定しそうな組み合わせって現状思いつかん
そうかなぁ・・
俺はこの2人は運動量「だけ」で展開力皆無のイメージがあるから
せっかくボール奪取しても直後に相手にプレゼントパスして
大ピンチを招きそうで怖いのだけど・・・

>>50
そのスタメンありえない、尚且つベンチが玉田以外終わってる

>>46
俺もどう考えても現状では「吉村」と書かざるを得ない
青ちゃんはどう育てればいいんだろ。それこそレッドスターに半年レンタルとか。
サテの試合でフンニャカやってる青ちゃんを俺の脳裏から一掃したい。

　　　　　　　ヨンセン
　　補強　　覚醒玉田　マギヌン
　　　　　　マヤ　吉村（帰国後青）
阿部　　マス　　　ガブ　　　スギ
　　　　　　　　　楢

駒野は全く無理なのか？右SBスギにしたいがDF修行後じゃないとむりぽいな

>>55
マルケスも右利きだけど左サイドに流れることが多かったよね。
NHKの実況に左利きって間違われてた。

守備的ＭＦいらない分けじゃなく
妥協してるんだよ
右ＳＢに駒野が入れば両翼どちらでも攻められるから
守備メインでその組み合わせをしてる

吉村株が急上昇だな。

>>60
守備を考えないならアリなのかな？
俺が教えてもらったサッカーはもう古いのね…。ｏｒｚ

播戸が獲れない場合はかなり変動しちゃうな

　 　　　　ﾖﾝｾﾝ　　　　　　　津田　巻　片山　新川　（杉本）
　玉田　ﾏｷﾞﾇﾝ　小川　　　藤田　小川　杉本　佐藤　花井　井上
　　　吉村　直志　　　　　　慶　青山　 福島　（吉田）
阿部　　　　　　　駒野　　　　渡邊　（増川　竹内　慶）　つゆき
　　　吉田　外人　　　　　大森　増川　竹内　米山
　　　　　楢崎　　　　　　　　　　西村　広野　長谷川

>>62
今シーズンの終わり頃、よかったからね。
積極的に攻撃にも絡んでいたし。
ただ、代表級のレベルではないし、
強烈なリーダーシップがあるわけでもない。
“中心線を固める”という理屈でいけば、
展開力と存在感のある相棒がほしいな。
中盤の底を2人にすれば、守備が落ち着く。
そんな単純なものではないかな。

鞠の山瀬にダメモトでオファーしてみて欲しい
もし獲得できたならば
マギヌン獲得中止　　→　　スーパーなボランチ獲得
これが可能になる

　玉田　藤田　ﾏｷﾞﾇﾝ

こんな組み合わせや

　ＳＨぽくして杉本でもいい
玉田　　　ﾏｷﾞﾇﾝ　　　　杉本

中盤に守備専の選手はいらないな。

攻撃力のある選手が
運動量と守備力高めろと。
逆は難しいだろうから。

ＣＢ陣の充実が絶対だけど。

>>67
何の話かと思ったけど２列目の話ねｗ
マギヌンは守備をしてくれる選手だっけか？

いまふと思いついたんだが、
ディドってオランダ人だけど英語と日本語使えるバイだよな。
これはデカいよ！
ついでにS級ライセンス持ってるし

>>69
大丈夫

>>69
加地さん相手に素晴らしいスライディングをしてるのを見たことがある・・・ｗ

>>72
加地さんを削るたかぁ…。

スーパーハードワークと言うことは
運動量が多くないと使わないということだろ
なのでﾏｷﾞﾇﾝはそれに合ってる
走らない奴は途中まで全力で途中交代

足元へのパスだけでは繋いだところで攻め込めない。
もたもたせずに速攻チームを作ろう。
パサーが持ったら信じて走る。

そして残留しよう。

>>75

さらにｓａｇｅよう。

　　　　播戸　　　ヨンセン

　　　　　　マギヌン
　家長　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　吉村

阿部　　　増川　　外人　　　大森

　　　　　　　　楢崎

>>77
大森→駒野
増川→麻也
吉村→青山
駒野→小川

日本人は駒野か水本に絞って取るくらいで良いと思うんだが…
FW２人くらい取っておしまいになりそうで怖い

>>77
マギヌン→山瀬or玉田
吉村　　→マギヌン取りやめ、スーパーボランチ外人

山口素弘をユースのコーチあたりでオファーしてくれないかな？

>>79
播戸はマジで獲りに行ってるだろうけど佐藤は本当に動いてるのか怪しいと俺は思うんだが

もしも名古屋がプレミアリーグ所属だったら
　　　　外人　　　ヨンセン

　　　　　　　外人
　本田　　　　　　　　　　マギヌン
　　　　　　　外人

阿部　　　外人　　外人　　　駒野

　　　　　　　　楢崎

５位〜１２位以内はかたいな

>>83
外人がみんなﾜｲﾀｹﾚの中の人だったら
残留も厳しいかもw

いい加減、青山言う奴ウザイ。　
青山準とか靭帯断裂しろよ、麻也以下のくせして試合出れる訳ないだろ、馬鹿じゃないの？(笑)

須藤選手のレンタル移籍　ウチのオヒサルにやっとでました。
山口のようなパスを散らして攻撃の第1歩を作るタイプか
ｶﾞｯﾂﾝｶﾞｯﾂﾝいく守備専のどちらなんでしょうかね？

正直　よく知らない選手なので・・

三倍返しで自分にふりかかればいいのになw

遂にアンチ青山出たか

アンチが出てきたら一人前の証拠

>>86
見てきた印象では、ガチムキ守備専というよりは、
散らして攻撃の起点になるタイプかと。
ただ、プレッシャーをかけられるとミスを連発する。
テンパりやすいのかな。
横浜FCで化けてくれるとうれしいのだけど。

来年はマスゲームで
赤ヘルおじさんのゲーフラの絵
をやりたい。

>>86
長いパスも、短いパスも、スルーパスも、普通のパスも全然味方に届きません。
恐ろしいことに練習ですらパスが味方につながりません。
ボールポゼッションの重要性をゼロから叩き込んで下さい。
この件で起用された時、グラスレでも散々叩かれ続けました。

どうもいつも決定的なスルーパス狙ってしまう傾向が強いので、
最初はボランチより、味方へ地道にボールを供給するCBの方で
試してみるといい結果が生まれるかもしれません。

ただヒザから下の使い方が変わっていて、
キックだけではどこにパスを出そうとしているかサッパリ分かりません。
おまけにノールックで蹴られると、いつも一緒に練習している味方ですら
パスを受け取れません。それが最大の武器です。
そのポイントをぜひご堪能下さい。

ウチではその長所が開花しませんでした。
J2で多くの試合に出て揉まれた方が、本人にとってもいいと思います。
このレンタル移籍はいい話だと思いました。

背の高さはあるのですが、足はそう速い方ではありません。
でも性格はいい奴です。そんな奴です。どうかよろしく！

>90 >92
どもです。
レスみるとなんかこうアレな感じですが
でかい選手が少ないので空中戦とかも期待しておきます。
ウチはボランチが一気にいなくなったので出場機会は多いと
思います。実戦で育っていってもらいたい物ですねぇ

それにしても　シーズンオフは　つまらんねぇ〜。
開幕が待ち遠しいわ。

J移籍外人って相手にも簡単に手の内読まれちゃうんだよなぁ

須藤はサッカーを抜きにすればいい奴なんだけどな。

横浜FCに須藤をレンタルするなら交換でキングカズが来て欲しいと
一瞬考えてしまった・・・
同じ伸びしろの無いベテラン同士なら中村をいつまでも使い続けるより
カズの方がチームにいい影響をあたえてくれる気がするし・・

>>97
というかＣＢにしろどこのポジションにしろベテランより若手を使ってほしい
ベテランより若手に経験積ませて化けさせたり試合慣れしてもらいたい

今年のヌン以外の補強は
玉田残留
ガブなど外人CB
駒野か水本どっちか

でいいよ。
バンドも良いけどどうせないだろ(ノ-o-)ノ

そういえば須藤はKINGと一緒にやるんだったな。岐阜でJ2を見る楽しみが増えた
どうも遊びの面ばかりKINGから学んできそうだけどw

麻也を吉田って書かれるとどうも違和感があるのは俺だけでしょうか。
公式に須藤のレンタル移籍出てますね。

若手に経験って・・　　　こんな馬鹿がまだいるんだ

>>99
＞駒野か水本どっちか
それはない。これは駒野と水本両方獲得しなきゃいけない
ＦＷはともかくＣＢと右ＳＢはシーズン終了前からの補強ポイントなんだから

>>103
ＦＷもシーズン中から補強ポイントだたよ

結局
本田のかわりは誰？
キムのかわりは誰？

噂の久米氏はこのオフの
補強にはノータッチなんだろうか？
天皇杯待ちとなると最悪？１月１日以降。
どうかと思うんだが。

>>102
馬鹿は余計な言葉、荒れる元

マヤってエルゴラで新人王とったのって本当？

>>106
そうか？
脚とかも動いてないところを見ると、具体的な話は年明け以降だと思うが。

だが年内に動いとかないと、
手遅れにならないか？

>>106
動いてはいると思うぞ。表に出ないだけで。

バンドは西野との絆が深いからなぁ

バンドはガンバの優秀の中盤のおかげで得点出来てる
グラに来たらノーゴーラー必死
あと、あのギラついた感じとドヤ顔がダメだ

・・・・ﾖﾝ・・・・
・・・玉・播・・・
・・阿・ﾇﾝ・直・・
・渡・増・外・麻・
・・・・楢・・・・

メリークリスマス

俺的には実績のあるGM設置と来季スタッフのメンツに関しては今のとこ文句なしだな
特に神戸さんが若手の指導に専念してくれるのはうれしい

ってかNHK名古屋はサッカーの話題好きだなw
さっきFC岐阜の特集して次は高校サッカーとはw

久米氏って清水では
ＧＭ格だったの？
強化担当としてみてるが、
その辺どうなんだろう？

神戸さんは実態に肩書きが追いついた感じだな。

ほんと。
読者投票では一位じゃなかったが編集部が「阿部しかありえない」って選んでくれた。
この号はクラブＷ杯のファイナルの結果がでかでかと出た号だったからグラサポはあんまり買わなかっただろな。
もともと名古屋で買えないし

>>117は>>108へのレス

>>117
麻也くんなのか阿部ちゃんなのか悩むんですが？

来シーズンは吉村がキープレイヤーな予感
今年終盤のパフォーマンスが持続すれば非常に面白いチームになりそう

ごめん、麻也です。自分でもなんで間違えたかわかんない。
吊ってくる。

>>120
ないないｗｗｗ

>>122
サッカー観る目の無いニワカｗ

>>50
その布陣おもしろそうだけど、俺的にはマギヌンの位置に玉田入れて、小川の位置にマギヌンってのもありだと思う。

秋田がグランパスに残したものって何かある？
大森はいい影響与えてる？

>>120
>>123
俺も、吉村が好調を維持すれば、来シーズンはおもしろいと思う。
それに付け加えて、渡邊・増川が故障せずプレーできるか、も大事。

スポーツマンNO.1決定戦
に玉田が出るのぞ！

好きなスタジアムアンケート中。
http://sentaku.org/sport/1000000758/

>>127
落ち着け

>>127
どこでやってるのか、探してしまったぞ。

瑞穂えらい下だな。

てかパナソニックスタジアムって？？
ガンバの新スタ？？

札幌の藤田征也が保留しているってね。
……まあ獲れんわなぁ。

ようし。今からＪリーグチップス買うぞー！
出た奴を徹底的に褒めてやるからなー。

昔、Jリーグチップスを規定数だけ買って、
その選手だけのチームでウイイレで対戦をしたことがあった。
どのチームにも服部がいた。

確かに瑞穂は特筆すべきところもないからな…

粕１３小林祐三⇒髪多いね☆
鹿４０小笠原満男⇒名前カッコイイネ☆

やっぱグラの選手は出ないな…。

>>136
サッカーに関する事で褒めてほしかったw

俺も、ヨンセンに関してはちょと物足りないと思っていたけど、
もう契約しちゃたんだから、しょうがないだろう。
契約したからには、彼をいかすためにピンポイントなクロスをあげられる選手を
最優先に補強すべきだろう。その点、駒野は右からのクロスの精度はかなり高い
と思うから、うってつけだと思う。
今のフロントは、単純に得点を獲ってるやつを集めようとしてるけど、それをいかせる
やつがいなければ、意味がないのに、本当にわかってるのかね。

>>136
瓦斯１３と粕５に期待ww

>>138
左は渡邊・阿部がいるけど、やはり右がねぇ。
駒野、本当にほしい。
小川SHはクロスよりも中央へ切り込む方がいいもんな。
大森SBはオーバーラップが控えめだし。

>>108

ユース出としてがんばった(大卒はそこそこ活躍して当たり前だとさ)ということと、
今後の伸びしろを考慮しての選出みたいだよ。

なぁ。
一つ提案なんだが。
柳沢を取って右サイドで使おうぜ？
奴ぁ確かトル時代に手骨折してたくせに右サイドで使われて
なんか普通にこなしてたんだ。器用な奴だと当時は感心したものよ。
松田「右サイドの疾風」

「ら」スレに「駒野はの移籍先は海外じゃないか？」という意見あったな
熊公式の来年のカレンダーに既に駒野が居なくて
「もし降格決まってからの国内オファーに対してならこんなに手際が
良くないはず｡早い段階から海外移籍の密約が？」って感じだった

>>142
スロバキア戦だっけ
普通にWBこなしてたな

>>142
若い選手ならまだしも･･･
(元)代表クラスで自分のポジションにプライド持ってる選手が
今更コンバートなんて受け入れる訳ないやんｗ

普通に「柳沢をとったら…」っていう話は、3-5-2の右サイド的な役割で
語っているのかと思ったけど、違うのか？

地味に佐藤将也がU-19に選ばれてます

>>131
これだけ新しくて機能的なスタジアムがたくさん出来ると瑞穂が上位に来るのは難しいわな。

QBKこそメンタル糞だろ。
やめたほうがいい

ヨンセンの相手役としては柳沢と播戸どっちがあうのだろう？

>>150
播戸

あれsageちゃったか？

>>150
柳沢じゃねえか？裏に抜けるのが持ち味だし。

>>152
スマンめちゃくちゃ焦った
訂正
×sage
○age

>>149
ああ見えて、結構しっかりしているんじゃないかな。
誤解されている部分が大きいように思う。
勝手な想像だけどね。
若いときならまだしも、今は素直にFW起用の方がいいだろう。

>>150
播戸でしょ

>>153
裏に抜けるなら播戸のほうが上手いでしょ。得点感覚も播戸のほうが上だし

日程スレより　来季の開幕カード
第１節
G大阪―鹿島（万博）
F東京―大宮（味スタ）
清水―札幌（日本平）
京都―磐田（西京極）
川崎―東京V（等々力）
浦和―横浜M（埼玉）
千葉―神戸（フクダ）
名古屋―柏（瑞穂）
大分―新潟（大分）

第２節
磐田―浦和（エコパ）
東京V―清水（味スタ）
札幌―京都（札幌Ｄ）
神戸―名古屋（神戸）
柏―F東京（日立）
横浜M―川崎（日産）
鹿島―大分（カシマ）
大宮―G大阪（NACK）
新潟―千葉（新潟）

第１節は瑞穂で名古屋国際女子マラソンが開催されるため豊田開催の噂もあり

対戦相手としては柳沢の方が嫌な感じがしたけどね。
まぁ鹿スタの呪いも相俟ってだけど。

むしろ全試合豊スタでもいい

>>158
去年の瑞穂だったか？
柳沢は秋田に完全に抑えられていた。
あのイメージが強いなぁ。
今年のカシマでも、柳沢はよくなかった。
だから、あまり嫌な感じがしないなぁ。
まあ、最近に限った印象だけど。

>>150
播戸
メンタリテ的にも、ビジュアル的にもアクセントになる。

>>160
去年ってトヨスタじゃなかったっけ。
玉ﾁｬﾝがPK外したとき。

播戸大人気だな。
だがしかし、名古屋になじめるかなあ。
いろんな意味で。

>>163
うちには楢崎がいるじゃないか

>>163
高校で同級生の増川がいるよ

>>162
一昨年の記録を見ると柳沢がいなかったようだから、
やはり去年の豊スタだったようだ。
俺が場所を勘違いしていたようだな。すまん。
秋田、4バックで大丈夫か？という試合だった。
そうそう、玉ちゃんがPKを外したな。

>>157
豊スタにしてくれればこちら的にはﾃﾗｳﾚｼｽ
よろしくたのんます。

>>162
あの時は玉田死ねって思ったけど今思うとそんなこともあったな〜

あのジョンウが退場して、須藤が決定的なシュートを外した試合か。
あれが入ってればマジでセフのサッカーは違う道を辿ってたかも分からん。

それぐらい１０人になってからは良い内容だった記憶が・・・

まだ直志と本田がサイドに張り付いてワイド４４２とか言ってたんだよな。

>>157
Ｇ大阪-鹿島（万博）優勝チームがアウェイ開幕ってありなの？

清水-札幌（日本平）清水って最近開幕戦の相手が昇格組のような…

川崎-東京Ｖ（等々力）等々力ダービーktkr

名古屋-柏（瑞穂陸）女子マラソンって土曜日？日曜日？

>>170
マラソンは日曜なはず

しかし本当に播戸なんか取れるのかよ

バンドはあの在日顔がなんとも。亀田を思い出してしまうんだよね。

本田の動向次第で井上か片山はレンタルされそう。

>>170
豊スタもいいけど、また球技場ってのはどうだい？
元5番がまた退場してくれそう。

>>175
球技場の試合はこの前の柏戦がラストゲームだったみたいだよ。
もうＪの試合は行わない予定らしい。

ところでＦＣ岐阜のホームの長良川競技場が改修で使えない時期があるらしい。
改修期間中のホームが港サッカー場になるという噂があるが、
その場合はホームタウンが名古屋市のグラの許可を取らないといけないらしい。どうなるのかな？

>>176

フツーに許可するんじゃない？

>>176
ということは、逆にサテライトを多治見で開催できなくなるんかな。
それとも、岐阜市以外の名古屋の近くならどこでやってもいいんかな。


次はsageよう。

本田スレはもうないの？

ttp://www.sanspo.com/sokuho/071220/sokuho037.html
秋田はスポニチの飛ばしか

U-19日本代表チームカタール遠征メンバーに中田と佐藤が選出されてるね、おめ特に佐藤頑張れ

Ｕ−１９日本代表チームカタール遠征メンバー
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/member/jp-member03.html

21　佐藤 将也　　静岡浜名高　　1990/2/10　　17歳　　183cm､75kg
　　　　　 まさや

ttp://shizuoka.nikkansports.com/news/sz-071013-01-ns-big.jpg
プレーが早く見てみたい

中田もトップに昇格させて純粋に応援したかったorz

>>182
正直、かなり期待してるんだが・・・。

>>164>>165
サッカー的にはどうなん？

昨日平和公園の近くで秋田見たよ
わんこと一緒に走ってた

市橋容疑者が豊田に潜伏してるってマジ？

>>182
ちょっとトヨグバに似てるな

>>94
ばかだなぁ
シーズンオフがグラは１番おもしろいのに

俺たちの聖はまだ代表に復帰せんのか？
新太も地味に資格あるよね？

どうでもいいことに、今、気付いたんだが、月間グランは、
巻頭インタビューの選手が表紙を飾ることにななっている。
でも、10月号は直志が巻頭インタビューなのに表紙は本田。
なんて？？？？

　　　　　　　　桜木萌　　　美里真理

　　　　　　　　　トレイシーローズ
　　木下裕子　　　　　　　　　　　葵あげは
　　　　　　　　　　藤咲ゆうか

桐島千紗　　　姫ゆり　　卑弥呼　　　小泉キラリ

　　　　　　　　　　森中智恵美



　　　　　　　　　　愛してるよ・・・

名古屋ってアレなの？
でかめの選手を意図的に獲得してるの？

別に文句がある訳じゃないんだが気になったんだ

>>192
デカイ選手は知らんがレフティーなら意図的に集めてると思われ

>>192
デカくて速い選手、
レフティはうちのスカウトの好み
それは確かｗ

同じ実力なら背が高い方がいいんじゃないの？特にFWと外国人は。

>>191
ラスレのゴバクとオミウケ致す・・・ｗ

清水のジェジン＆ちいさいおっさんの組み合わせを考えれば
自ずとﾖﾝｾﾝとバンド＆佐藤＆深井という構図が見えてくる

いや、ジュビロやガンバと比べて対象的だなーと思ってさ
だから吉田みたいなのが育って来るんだな
個性あっていいと思うよ

来期に向けて随分頑張ってるみたいだし

柏戦が豊スタ開催だと古賀有利になっちゃうよなぁ　トラック付きの方が

岐阜がホントに港で試合やったら、港でのJ開催なんて
リネカーいたとき以来だと記憶してるから、14年ぶりか？

つか日程スレって実際毎年当たってるの？

>>192
確か神戸さんのコラムで大型化の話みたような気がする。

それとは関係ないけど海外（プレミア）でもボール扱いが上手なMFを
CBやSBで使うというのが増えてるって解説のおっちゃんが言ってた。
麻也なんてまさにそういう感じだね。もっとプレー精度上げていけば
もう一列前でも使えて、赤の阿部にオハー出さなくてすむよね。

>>200
まだまだ青いけどな
いまはまだ猪突猛進でもしかたあるまいて

>>199
港も照明暗いからJの規格に合わなかったような？
どのみち使えないなら岐阜県内でやるんじゃないかな？多治見とか。

>>201
麻也はユース上がりの18歳で経験が必要なCBをそこそここなしてるのは
評価して良いと思う。何となく本田よりもスケールが大きいと感じるんだよね。
落ち着いて敵にプレゼントパス出しちゃうあたりもその器の大きさを感じる。

そもそも港は芝がひどくないか？

>>192
ウチに限らずスペシャリストと呼ばれるような選手以外は
どこもいずれその方向になると思うよ。

デッカイ事はいいことだ

デカくて丈夫なのをお願いしたい

代は賞を兼ねる、ってか。

>>207は間違いで、大は小を兼ねる。

麻也は意外にパスミス多いよね　足元確かな感じなのに
求めすぎてもいけないけど、あの位置でのミスは命取りになりかねないから不安だ

> 落ち着いて敵にプレゼントパス出しちゃうあたりもその器の大きさを感じる。
本当にそんな感じだね
来年ミスしたら、ベンチのピクシーが激昂したりして気づいたら直ってたりして
そういう緊張感のあるチームになれば

今年終盤の直志のミス（ボケッとして後ろからかっさわれるとか）も本当にガックリきた
あんなの気の抜けたようなプレーはもう見たくないです

>>199
日程スレをナメたらあかんぜよ。
お気に入りに登録しといてみ？
パズルが埋まるように日程が埋まっていく楽しさがあるから。
日程発表される前に知る事できるよ。

足元確かなのにミスが多いのはビビりか周りが貰いに動いてないってことだよな

>>211回りが動いてないっていうのは明らかに感じるなw


岐阜さんわざわざ港まで行かんでも豊スタ使えばいいじゃん
客席のスカスカっぷりは目立つかもしれんが。
使用料高いんかね？＞豊スタ

>>211
一般論としてはそうだね。
ただ、増川はその枠に収まり切らない。
阿部ショーほどではないが、右でも左でもかなり正確に蹴ることができて、
しばしばすごくいいサイドチェンジをするにもかかわらず、
1試合に2〜3回、わけのわからないパスミス＆キックミスをする。
増川ファンタジーとしか言い表せない。
やはり規格外の男としか言えないな。
あ、俺は増川ファンだよ。かなり熱烈な。

岐阜はメドウでやればいいと思うんだけどな
あそこ狭くて結構好き

岐阜は聖地・口論義公園を使えばいいw

>>213ああ、マスカーファンタジーを久しく見てない気がする
見たいなあ怒濤の攻め上がりを見せるマスカー
そしてファイナルサードで華麗にプレゼントパス！（ゴル裏ｽﾞｺｰ）

>>190
10月号の本田ばりの笑顔でGRUN表紙になる直志。。。イヤだ。。。

>>216
前半戦の選手の選ぶベストゴールが確かマスカーギィーニョだった（横縞戦）
あのクロスはえがったぁｗ

増川はスペ体質なのがなぁ・・・
素材は間違いなく一級品なだけにもったいない
どうもウチはいい素材ほどスペ率が高いようだ・・

フィジコがしょぼいんかな？
あとガタイのいい選手はアフリカン以外、大抵怪我が多いと思う

メンタルの問題

>>220
とりあえずスピの場合は経歴見ても元からじゃね？

「ら」スレにこんなのあったけど。
270 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 01:16:08 ID:qwhSSgBg0
ギリシャ代表フィサス、名古屋入りへ

EURO2004でギリシャが優勝したときにいたような。
たしかDFだったと思うけど。

>>212
使用料だけじゃない
客の量に対して極端にデカいキャパの箱を使うと言うことは
必要以上に運営管理に携わる人数が必要になり
運営費、人的コスト的に割にあわなくなる

中スポ今日の紙面のとこ更新されたけどなんもなし

>>221
メンタル強くしたら怪我しなくなるものなの？

ガブちゃんまだかよ

ようつべで播戸のゴール見れる限り見たけど
３トップの右で使う選手じゃないな、ヨンセンと２トップで玉田はMFがお互い合ってると思う。

ガブ来たら切腹する

ただいまｸﾞﾗｽﾚ。疲れてるのでちゃんと読めてないけどもｽﾏﾝ。
マレクの見送りに関するｶｷｺなさそーだけど、どうだったのかな？

須藤公式来てたのか…関東なんで時間があったら三ツ沢行って見るよ。
プレーはﾅﾆでｱﾚだったがいいヤツなんでｗ

739 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02:50:38 ID:LOIDJfrb0
343 名前： ◆gpVnIfy10E [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02:49:12 ID:ArEONO/mO
ｽﾎﾟﾆﾁ
・中田に鹿島3月復帰ﾌﾟﾗﾝ、1月にも正式ｵﾌｧｰ
・柳沢の移籍志願、小笠原が慰留へ
・千葉、新潟に坂本返して
・川崎、証券会社蹴り早大横山加入
・柏、茂原復帰決定的
・柏･水谷は京都移籍
・横浜FC菅野、柏移籍ｶﾝﾌﾟﾉｳ交渉
・千葉･櫛野契約更新
・横浜FC、名古屋から須藤を期限付き、仙台から中田を完全で獲得
・ﾄﾙｼｴ、外国人監督獲得へ動く
・ｱﾄﾞﾘｱｰﾉ、ｻﾝﾊﾟｳﾛ移籍

など

増川は筋肉つけすぎなのと、ココ一番がんばりすぎて、
体に必要以上な負担をかけるのがいけないと思う。
プレーに全力を尽くすのはプロとして当たり前だが、
悪い意味で必死すぎて、体に負担をかけていると思う。
賛否両論あると思うが、大森がシーズン通してプレーしたのは、
一定の評価をするべきだと思う。それもCBと右SB兼任で。
大森がいなかったら、どういう惨事になっていたかわからない。

>>232
>賛否両論あると思うが

賞賛してる人はいないと思うが・・・。

大森は試合に出ていても闘っていないんだよ、そんな選手が居なくても
ほかの選手が台頭してくるだけのこと。

現実的に台頭してないわけで

だが一年間大森を凌いで出てくる選手もいなかったのも事実
大森を越えるSB補強が急務なのは間違いないけどね

>>231
千葉・・・

わざわざ相手するなよ。

大森最高だよね＾＾

大森最高 の検索結果 約 272 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)

大森最低 の検索結果 約 397,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　 おはよ。

中スポ
渡辺、ポスト本田へ走法改良
「なぜ肉離れ多い」米でビデオ診断
100万円増の800万円でサイン

山口､徹底抗銭だ。
200万円増の1700万円を保留
「譲れないラインがある。折れる気はない」

竹内は微増の550万円でサイン

はいはい銭闘銭闘。
杉本といいＫといい、クラブの成績見てから考えろよ。
あ、Ｋはクラブの成績より自分の事優先なんだっけ。

慶とか杉本は試合にでれば年俸があがると思ってるみたいだな
自分たちのせいで何点勝ち点落としたと思ってんだよ

ぶたくん乙。
ユース上がりに銭戦が厳しいのは認めるけど、慶も何気に毎年５ねてるよな。

ぶたくんｻﾝｸｽ

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

慶はみんなの予想フォメでもあんまり名前が出ないな。。

【サッカー】トルシエ“魔術”ならず！　秋田豊、現役復帰断る　今後は解説者、京都コーチ就任へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198151260/

普通ごねるだろ
選手はもらえる時にお金もらわんでどうするんや

でも他の選手と比べて200万円増はマシなんじゃないの？

それにＫはmixiでの発言もあったからごねるのは想定内。

予想フォメで、あんだけ年俸もらっている藤田が全然出てこない件について

お金のないチームからすればこの位置で増えるんだから羨ましいだろうな
中位〜下位なのにフロントの力量次第でそこそこ試合でれば
五年在籍してれば年俸が五年で1000万アップだからな

山口なんていらんだろ。クビにしろ。

Ｋイラネ。
来季はベンチ外でしょ。
こんなやつオデコが広がればいいのに。

なんか米山の次は慶が
標的になっちゃったな

慶がいなかった千葉戦は何気に良い試合が出来てたと思う
とにかく慶みたいな何か武器があるわけじゃない選手は勘違いした時点で終わりだな
巻みたいに落ちていくだけだぞ
慶は秋田を見習え

>>252
2323の呪いだな

>>232
>>233
俺は大森に関しては良くやったとも言わないし、米山みたいにコイツじゃもうどうにもなんねぇ！
勘弁してくれ・・・
みたいな事はない、褒めも出来なければけなす事もできない微妙な存在。
でもある一定の評価はできる「可もなく不可もなく」だ。
これはこれでチームとして必要だと思う、来年はなんかあった時のための保険として毎試合ベンチウォーマーとして活躍して欲しい。
大森を批判してるわけじゃない、チームとしてこういう選手も必要だという事だ。
逃げの選択になるのかもしれんが主力が万が一の場合逃げの一手を考える事も大事だと思うその時の為に大森を常時ベンチ入りさせたい。
まぁＣＢ、右ＬＳＢをキッチリ補強してからの話になっちゃうんだけどね・・・

スマン
右ＬＳＢ　×
右ＳＢ　　○

活躍したから年俸うpしる！ならまだしも
出場時間数のみアピールされてもなぁ
まずクラブの成績ありきだろ〜よ。
降格したクラブの選手が
「全試合出場したから年俸うpしる！」なんて言わないだろうし･･･
選手は年俸うpしてもらいたいなら
大宮戦や神戸戦や大分戦の試合を振り返ってから物事を言って欲しい。
代表に選ばれるだけでうp要求とか恥ずかしいと思わないのかね･･･

去年より順位､成績が下がれば年俸も下がるのが普通じゃないか？
在籍しているだけで昇給なんてサラリーマンじゃあるまいし

もう慶もいらん
元々不可欠な選手じゃないし

>>259
いまどきサラリーマンでも定期昇給はないぞｗ
夢見がちな学生さん？

ぶっちゃけ慶を擁護するやつは女がほとんどだろうな。
運動量以外になんのとりえもない。
よくあの技術で昇格できたもんだ。

>>258
確かに代表候補に選ばれただけで年俸アップなら
日本サッカーに大いに貢献した青山なんて今年は超大幅アップだなｗ

ってかスギと玉田って単純に出場時間での得点の割合って
玉田の方が上だよね？

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

本田･川島･角田･慶たちで名古屋の黄金時代を
築いてくれると思った時期もありました。

みんないなくなっちゃったよ〜！　TωT

>>263
Kもう居ないのか…サラバ！

試合に出たからたくさん給料くれって、
どれだけプロ意識が低いんだ。
こんなヤツがいるからチームはいつまでも強くならない

サポも強くならんと・・・。

杉本もｋもただ金が欲しいだけでしょ？1700万で譲れないとかどんなＰＲＩＤＥなんだよｗ
そんなに嫌なら移籍すればいいのに・・　実際ｋなんかスタメンで張るような選手じゃないでしょ？

ねぇねぇ釣られっぱなしの普通のファンの人多くない？
そんなに選手は叩くものじゃないよ

アンチの書き込みを見てウホッオレと同じ憤りを感じてる！と
共感してそうなっていってしまってるとは思うが
プロが評価して試合に出てるんだから
それがわからない時点で見る目がないということ

ただ人間なのでダメなプレーを見たりすれば怒れるのもわかる
試合後にそういうことを思うのは大いに結構だがフルシーズンそれではいただけない。

これはアンチ以外の人に言っております。

増川は1年通して計算できんから脳内フォーメーションにはいれないでください

慶ごときが1700万でごねるとかｗ
そう思うと直志の3200万は高すぎでしょ

査定に不満があるなら、
移籍を求めればいい。
そのほうが余程プロ。
ただ「譲れない」のが２０００万として
Ｋを欲しがるクラブがあるかどうか？
他クラブだと誰クラスなんだろ。

>>260
ゴメン
俺の勤務先はいまだにガンガン上がってるんだ､儲かってるものでね
君の所は違うんだ？

お気の毒www

来年は3バックにして
米○が　不動のセンターバックに　なッたりして・・・。

>>272
可哀相ｗ
脳内会社員かよｗ
おれフリーランスでＫよりは稼いでるから。

選手が法外なものを要求しているならいざ知らず
ユース出身の選手がもともとおさえら気味の年俸に
もっと欲しいと言ったくらいでそんなに叩くのがサポかなぁ。
しかもたった１千万台で。

Ｊリーグは夢が本当になくなっちゃうぞ。

西川きよしのご縁です
今日の内容「瑞穂競技場界隈のお元気さん！」だな

水野800万
梶山1200万
山口慶1500万

叩いてるのは荒らしと粘着だから相手するなよ

個人叩きみたら即あぼんな。特にこの時期は

>>275
２００万アップでしょ。
今年のチーム成績、そしてＫ自身の成績からすれば
妥当なところでしょう。
ベースが低いといっても、
それを急に変えるのは問題あると思うし。

>>277
水野はあまりにも・・・だよな。
もし彼を引き合いにだされたら
誰も何もいえんだろうな。

柏木　720万
青山敏　900万
家長　1200万
藤本　1500万
山口慶　1500万

>>278
Ｋ乙。

逆にこの高年俸が移籍防止効果になってるからイイワルイは一概に言いにくい。
他所様に選手金積まれてバイバイの割合ウチかなり少ないと思うんだけど、数字的にでてる？

中途半端な選手なのに、実力に見合わない高年俸のせいで
買ってくれないという見方もできる。

上で出ている選手と慶じゃプロ入りしてから年数が違うから単純に比較はできない。
慶が高年俸ってわけでもない。慶と同期の鞠の栗原とか2500万くらい貰ってるはずだし。
ただ、グラは勝利給が多いし、今季の成績見れば200万UPでゴネるのはさすがにどうかと。
ようするに、勝てば給料上がるってこと。

>>162
本田と阿部がいきなりポジションチェンジして、本田サイドバックか！ って思ったよな。 玉田の１対１のシュートとPKをGK小澤?がファインセーブだよな…
あと玉田と柳沢の日本代表FW対決で、玉田1トップだっけ？

懐かしいなぁ〜

http://nagoya.nikkansports.com/soccer/jleague/grampus/p-ng-tp0-20071221-297908.html

言ってることは、わからんでもないが・・・。

山口が言った「ダメだったら下がる」

この言葉を来年までちゃんと覚えておかないとな。

やばい、マジでＫ嫌いになってきた

kが良かったのは最初だけじゃん
山瀬なんて二桁得点で現状維持だぜ

また出てきたよ>>278みたいな奴

水野の給料はありゃ奴隷。
同い年でも早く芽が出た水本はもっともらっている。データはもっと広域に公平に拾わないとね。
プロ2年目の選手と5年目の選手を比べるのも愚の骨頂。
自分のフラストレーションを選手にぶつけるヤツばっかだな。

>>271
千葉の工藤とかかなぁ

>>291
代表クラスとKを比べてもねぇ・・・

それに年功序列じゃないんだから、年数は関係ないんじゃね

マギヌン寂しがりやらしいから、通訳もブラジル人がいいと思う
呂比須は今サンパウロのパウリスタFCのアシスタントコーチを
しているらしいから、通訳兼コーチでオファー出さないかな？
http://209.85.175.104/search?q=cache:nGbxoaGKSz0J:www.pass-int.co.jp/pass/member/lopes.html+%E5%91%82%E6%AF%94%E9%A0%88+%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AD+%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%81&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

去年
山口慶（２３）が１７日、クラブ側と契約交渉し、３００万円増の推定年俸１４００万円で更改した

今年
200万円増の1700万円を保留

知らん間に100万増えて1500になってるな。去年400万UPだったのか？
去年　400万増えたんだから今年は全試合近く出てるんだし
200万増はおかしいだろってのが主張？

ｋマジうぜえ。勝利に貢献したのならまだしもこいつの活躍した試合って第４節の横縞だけだろ（しかもゴール決めただけ）
フロントも杉本、ｋとごねてるなら切ればいいじゃん。ごねてるやつをいつまでも擁護してる意味あんのか？

慶はレギュラーで使われるようになってから何か勘違いしてるように感じる…
ファンサでも慶だけカードにサインしてもらえなくなったし… 友達に言ったら「自分のカードが売れると思ってるんでしょ。」って言ってた。
まあ慶はユース出身で麻也とかに良い影響を与えたのは確かだが…

慶とかそんなに不満があるなら退団していいよ。
その代わりあの実力ではグランパス以外のＪ１クラブだと使ってもらえないから。
グラだから出れるということを忘れるな。

>>293
昨年対比でのUP＆Downの査定なら700万の柏木と1500万の慶は比較対象にするのはおかしい。
同等の金額ね選手との伸び率と（チーム内外）比較したらよくわかるのでは？

昨年実績関係なく、全てのプレーを積み上げ式で査定したら、直志なんか300万Downじゃ済まないし、
そんなことしたら選手は生活を保証されないしな。

これで　慶の、あのダサい応援歌歌わなくても済むかもね。

釣られるてるようで何だけど
それはないな
今シーズングラの試合をホントに見てたの？と聞きたいね

>>298
＞グラだから出れるということを忘れるな
それはそれで悲しいな

慶は、「（年俸は）やったら上がる、ダメだったら下がるのが普通。」
という考え方を改めない限り自分の評価を高めることは出来ない。

まずは「チームの成績」

まぁクラブも順位というものを選手に意識させようとしてるは確かだな
昨年７位だが勝ち点自体はそうかわりはない
ひとつでも順位を上げるように頑張りなさいということだろな。

結局、一時は降格争するくらいの結果しか残せなかったくせに
お金のことには目の色変えて戦う選手なことに怒りを感じるわけだ。
サポをも味方につけるくらい試合で闘志をみせて結果を残さないとな。

お〜お山口慶♪　お金でゴネる〜♪
お〜お山口慶♪　個人がすべて〜♪　

しかし選手の立場になって考えれば

まったく補強を怠って順位が落ちた場合どうするのか
故障者が多く出て順位が上がらなかったらどうなのか
それも選手の責任なのか・・・
そういう疑問はあって当然
選手は補強してくださいとはいえないからな。

Ｋには退職金として２千万あげればいいよ

>>308
退職金吹いた

保留するたびに金額下げてやれ

慶は、よそへとっとと移籍してくれた方が、よそが弱くなるし、
うちは若手の出場のチャンスが広がるしと言うことなしだなw

「給料がたとえ悪くても、サッカー人生を生涯グランパスで過ごしたい」

↑　っと　言ってくれる選手が　現れない事が悲しい・・・。

>>312
ゾックはそれに近い事言ってなかったかな。

ちょっと金ごねただけで目の色変えてバッシングなんだな
いい加減このループみなさん止めた方がいいよ。

プロなんだから年棒の交渉はして当然でしょうに

>>307
確かにそう、だから出場時間やゴール数、数字に表れないパフォーマンスも去年と比較して考慮するべき
「低迷しながらも１人気を吐いた」的な選手もいるだろうから。

それでも慶はマイナス査定だと思う。

>>314
本人乙
年俸の交渉するなとは言ってないよ

>>312
給料悪くてもまでとはいかないが麻也、青山、花井辺りは生涯グランパス宣言して頑張ってほしいな

まあ生涯宣言して試合出してもらえないから泣いて講義して横縞に逃げて結局生涯宣言したチームに負けてＪ２降格したやつもいるけど・・

>>312
そう言ったらそういったで
なんたる向上心の無さ・・・と叩くんでしょ？ｗ

もう、Kのことはいいよ。
みんなの脳内フォメにも出てこないんだから。

来季は出番激減だろから、Kは貰える時に貰っておこうって考えなんだろうな

>>319
んなこたぁない

けが人がでなかったら来季ベンチ外濃厚だ。

代表査定抜きなら
阿部　本田　楢の５００万うぷが上限だな
慶杉本はああみえて前半頑張った３００〜４００万うぷは可能だと思うよ
おれからすると吉村が意外に査定がよかった気がする
直志も妥当だな

>>316
言ってるだろう　高く売り込む事が悪い事ではない。

気持ち的には200アップで十分だけど別問題なんで

K賀
山口K
K太

銭闘要員は分りやすいね

「あと200万UPするけど、全部勝利給で・・」とかできないのかな？

>>325
ちょ、そんなこといったら・・・

年俸の交渉をするなとは言ってない、例えば1000万ダウン提示されたら慶を擁護する
つまり多くのサポが今回の提示が妥当だと思ってるってこと

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/column/motizuki/CK2007122102073827.html

↑　望月コラム。

そういう事をいってるんじゃないよ＾＾；
なにいってるんだか

>>323
＞直志も妥当だな
なんにも活躍出来なくて3200万は凄いなｗ
だったらゴール決めた杉本や慶は4000万ぐらいでもいいんだな

例のブログの件がなければ、今回のコメントも
そこまで叩かれるような内容ではないんだけどな・・・。

>>306
ふいたwww

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

>>331
直志は0が1つ少なくても黙ってサインしそうだ。

(来年はヘルスいけないな…　バイト探そうかな…)

24歳
今野　3300万
小林大　2900万
坂田　2500万
栗原　2500万
山岸　2400万
近藤直　1600万
山口慶　1500万
川島　1400万
新居　1000万
坪内　1000万
徳永　1000万

栗原と近藤高いなw

>>330
どういう事？
慶の希望額に共感できない納得できないってだけで、誰も交渉自体を否定してないじゃん

>>335
川島って元名古屋の川島？これしか貰ってないんだｗｶﾜｲｿｽ

>>338
ずっとJ2と控えだったからな…

しかし慶といい恵太といい最初フレッシュなイメージだった選手が、どんどん悪い意味で名古屋色になっていくな。
まぁ別に納得するまで球団と話し合えばいいとは思うし、それ自体は建設的なことだとは思う。

とは言え現状では一億以上の移籍金払ってまで慶を獲得しようとするチームは無いだろうし、
仮に移籍金無しでも慶の希望額とやらを出すクラブがあるようには到底思えない。

>>340
自分の力不足をわからずにフロントを軽視してるように見えるんだよな

来年からニックネームK君な

そもそも報道に出てる推定年俸ってどこまで信憑性があるんだろ？
記者が妄想でＴＯＹＯＴＡのチームだからこれくらい貰ってるんだろとか
かなり多めに見て書いてるんってことはないのかな？

Ｋ、mixiに実際の金額書いてくれないかな。
それしてくれたらもう１００万うｐでいいよ。

久しぶりに来てみたけど、
ピクシーでみんなwktkしてるかと思いきや…。

>>344
ピクシーについては1月までは動きはないからな。
本当のﾜｸﾃｶが始まるのは来年になってからだな。

もう１人の外国人まだ〜？？
年明けまで待たなきゃダメかね？

ナベの代理人の松浦ってあんまり聞かない名前だな。ほかには誰と契約してるのかな

ｋはうｐしてもらっただけ喜べ。ごねるやつは出したほうがいいよ

鍋は契約更新したんだよね？

>>349
したみたいよ。
年俸に反映されなくてもアメリカ行きの費用をクラブに持ってもらうとかいろいろと交渉したのかもね。
怪我なくやってくれたらクラブにとっても安いもんだし。
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/200712/CK2007122102073825.html

>>347
ググってみたらJでは森崎浩ぐらいかな
あとはスペインの小野大輔とかフットサルの鈴村とか

ユース出身を優遇して欲しいよな。　
麻也とかにグラが給料渋るなら海外移籍とかしてもらいたいな。　

グランパスにはもったいない逸材だろ？　
藤田なんかに1億出してる馬鹿チームは絶対優勝無理。

>>352
同意。藤田に未だに１億出すなんてアホ？選手としてはもう終わってるでしょ

提示金額の６割が基本給なんだよな。
あとは出場手当２割、勝利手当２割…。
厳しい世界だな。

藤田を引き合いに出したら、クラブの殆どが1億円プレイヤーになっちゃうよ

Ｊの給料なんてうちら庶民より少し多い程度なんだから
そこまで叩かなくてもいいじゃんと思う
こーゆー所を評価して欲しい
いや君のこーゆー所がマイナスなんだ
ってきちんとフロントと話す場所なんだから

稼動年数が少ないサッカー選手が給料UPをアピールするのは当然のこと

福留氏ね！慶氏ね！

>>352,353
俊哉の年俸は移籍してきたときのものでしょ。
今年の後半は契約延長してるから現在の年俸（というか契約金額）は不明。
そして来年の年俸が下がることは間違いないでしょ。

年俸交渉なんかしたことがない人たちばかりだから
分からないんだろうね。
叩いている人たちにとっては、年俸が１５００万程度でも
天文学的数字に見えてくるんだろう。

サッカー選手の実働年数なんかを考えたら、
稼ぎから言ったら現状ではなりたい職業にはなりにくいね。
ほとんど名誉のためになったみたいなもんだよ。

その前に藤田をこれ以上名古屋に置いとく意味あんの？Downしても年俸ネックなんでしょ？

Ｋも杉本もゴネてんなら移籍すればいいじゃん

アビスパぐらい派手に10人ぐらいバッとやめさせろよ
この状況は完全にナメられてるだろ…

正直、今の藤田に4000万円以上出すクラブがあるとは思えない。
うちが契約更新しなかったとして、獲得するJ1クラブあるか？

今の藤田の年俸はおそらく8000万円くらいじゃないかな。
来年の更新で下がるとしても、現在の額から50%を超えて下げることはJの規約で出来ない。
とすれば4000万円以上は必至。

マリノスがこの規約をかわすために、一旦、奥に0円提示したあとで再契約を提示したことがある。
奥はそれで切れてFC行ったけど。

>>360
そんなに選手達嫌いなら
応援するチーム移籍すりゃいいじゃん

>>362
4000万以上は明らかに高いな。動けるならまだしももう相当劣化したし4000万並みの仕事をしたとは思えない
フロントも相当馬鹿だがこのまま藤田にこんな高い年棒払っていいのか？

古賀、杉本、慶　ゴネラー

>>363
なんでそんなことしか考えられないの？
ゴネてるのにいつまでも引き止める意味あるの？
それともあなたはこの結果で満足してんのか？

正直国内トップリーグのスタメンクラスなら1千万くらい貰っててもおかしくないと思う

下手するとうちのフロントのほうが年収いいぞ

>>366
藤田はゴネてないじゃん

こいつらいついなくなんのかな
Ｋの記事が朝出てからずっと沸いてる

>>359
年俸交渉したことありませんがなにか？
短い選手生命っていったって15年として一億五千万はいくだろ。
引退してプー太郎するならキツい金額だろうがな。
それに選手の練習や試合に費やされる
実稼働時間を考えたらどうかね？

一回保留しただけでこんなに叩かれて選手も大変だな

>>369
嫌ならスルーしてろと何度言われれば（ｒｙ

>>362
選手会会長にそれをやったら、増々不人気クラブだな。
そして誰も来なくなり、さようならJ1。

>>371
だけ？
腐女子はすっこんでてね

契約交渉時の選手バッシングが嫌いだ。
普段見下してる選手が数千万も貰ってるのは我慢できないんだろうか？

ごねれるほど活躍してないから叩かれてるんでしょ。
けどもし自分が選手なら、確かに活躍してなくてもごねるな。　

確かに椅子にぼーっと座ってるトヨタの社員の方が給料ええわな

活躍したならまだしも大して貢献してないのに年棒少なくてゴネるやつが１番うざい。

もう冬休みか?
ゆとり臭が凄いんだが

>>379
だから嫌なら無視しろよ

>>379
オマエモナーｗ

「来期のチーム体制に疑問だから保留」とか
コメントする選手もいるわけじゃん、本音はともかく。
そろそろ中堅生え抜きの杉やＫが自分のことのコメントだけだと、
何かガッカリしてしまうのは正直なところ。
よほど外れた提示をされたのならともかくね。

来季への不安からパニック状態になるのはわからんでもないがな…

>>378
サッカー選手は野球と違って長くやれないし年俸は低いし今のうちに少しでも多く貰わなきゃ。引退してからの方が人生長いしサッカーばかりやってたんだから就職も大変だし。
プロ野球なんで高卒の新人で契約金とかで一億は入るしねぇ。

確かにパニックになっているんだろうねぇ。
なんか可哀相になってきた。

k9hUSMZfO
>281>283>287>305>370>372>374>381
dT+drnAUO
>270>302>317>331>349>360>366>380

>>384
だったらもっと活躍しろってことだ。
やきうの年俸と比べることがナンセンス。

>>385
バカですね？必死チェックしてまで何がしたいの？
文句あるならちゃんと言ったらいいだけなのにね。
子供みたいｗｗｗｗｗ

>>387
気に入らないならスルーすれば?ｗｗ

最近、このスレは以前とは明らかに異質になってる。
何が原因とは言わないけど。
早く来季にならないかな。やっぱ試合がないとつまらん。

選手は個人自業主だから
ﾁｰﾑ成績より自己が中心に考えるから
ゴネるのは仕方ない面があるね

俺は選手より先にフロント全員の減俸を希望

とりあえず来年になってピクシー就任で本腰入らないとね…

てかスポーツ選手なんて結果で判断されるのは当然だろ。慶は年俸に見合った結果を残したのか。確かに33/34試合に出たし、序盤は主力として出場したが、チームの成績が…。主力として出場したならチームの成績も関係してくるはず。その中で200万円増なら妥当かと。

>>388
いやだねｗｗｗｗｗｗ
モノマネしかできない子供はウンコでもしてなさい

>>390
フロントの減俸に賛成！
選手もクソが多いがフロントはもっとクソだし

>>392
それを判断するのはちゃねらーじゃなくフロント
選手は給料もらうために自分が今季どれだけ活躍したかをアピールしているだけ
うちらがあれこれ叩く必要はない

>>395
Ｋ乙
はやくmixi更新すれば？
あとプレーが軽いから「山口軽」に改名しなよｗ

>>395
こんなやつってまだ居たんだ
＞それを判断するのはちゃねらーじゃなくフロント
それで発言を抑圧しなきゃいけないなら、このスレのほとんどがアウト
年俸関連に限らず

185 ：U-名無しさん：2007/12/21(金) 13:28:24 ID:YvIgq+310
別に誰もマジで「勝って欲しい！」なんて思って応援してねーし。
極一部の異常な奴だけだろ、本気になってんのは。
こっちも休日潰して出かけてやってんだから俺らが楽しめるかどうかが一番大切な事。
飲んで点が入ったらギャーギャー騒ぐ。それだけでいいよ。

別に選手の年俸なんてどうでもいいよ。俺が年間でグラに投じた金なんてＣ契約の選手一人の年俸にも遠く及ばないんだし

得点という個人の結果が顕著に出るFWなら、
またはシーズン通したパフォで思い返し易いGKとかも個人として評価されることはあるかもしれないが
得点にあまり関わらない他の守備的なポジションの選手で個人として評価されるのは
個人でよほど飛びぬけてないと無理だわな。

それこそ広いゾーンをカバーしてボール奪取しまくったり、
一対一ではそのエリアでは絶対に負けなかったり。
ガンバの明神や橋本クラスでもチームの成績がついてこなければ
あのポジションでああいう役割選手はよっぽど得点に絡まない限り個人としては正しく評価されにくいとは思うな
それはもう仕方がないこと。

組織から求められている役割からして
チームの結果＝個人の結果に結びついてしまうのが守備的な選手の評価として仕方がないことだと思う

負けているのに選手から勝つ気持ちが伝わってこない
↓
選手たちは頑張っている叩くのはよくない

頭にきたサポがバスを囲む
↓
選手バスを囲むのはよくない。やめるべき。

大した活躍もできなかったのに200万アップじゃ不満。擁護派も具体的擁護できず。
↓
決めるのはフロントで選手は給料もらうためにアピールしているだけ。


選手にとってこれほど楽な環境はないですねｗ

>>395
そうはいかねえ。
俺らが払っているチケ代だって、選手どもの給料に一部変わるんだし。
客が入らなければプロ選手としてやっていけないの、分かってんの？

>>400
同意だけど
こと今回の山口に関しては、スタメン落ちっていうのを指針にできると思う

ドラゴンズの選手に比べたらお前ら相当レベル低いから年俸も480万円で良いだろ
その分ドラゴンズの選手全員1億に乗せてやれや
山井とか小笠原とか日本シリーズであんなにいいピッチングしたのに3000万くらいしか貰ってないんだぞ？

Ｋの考えてる年俸が2000万としてだ、
彼の今期の働きで500〜600万ＵＰが妥当だと思う奴いるのか？

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

スーパーのニュースは来ないものか？

>>405
日本シリーズで決勝の犠牲フライあげた平田ですら200万アップなんだから山口はダウンだろ
480万円でいいよ

あとな奇跡の逆転優勝した鹿島ですら年俸は微増らしい。
一時は降格争いすら演じたのに増えただけありがたいと思うべき。

おまいら分かってねえなぁ〜
給料安いヤツらが、２ちゃんでやっかんでるだけなんだよ
それくらい分かってやれよ

>>408
故障者が続出でのこの順位だからな
全員揃ってこの順位なら全員うｐなしも賛同するが
ある境界からは落とさなかった功績と見ることも出来る
誰の目にも見えやすいのでいえば鴨川

Ｋってまだ「生え抜きを優遇しろ」って考えしてるのかね？
優遇されていいのは「生え抜き」じゃなくて「実力のある生え抜き」だと思うんだけど・・

この流れになるといつも思うんだけどよ
誰も2000万相当の働きをしたとか言ってないんだよね
「ゴネルような奴はいらない」なんていう低次元な思考にレスがついてるんだけど
アホにはそれがわからないからいつまでも噛み合わない
アホ言う奴は大体粘着だからいつまでも同じ事言うしまともな人は数が多くて入れ替わり
諌めようとするから同道巡りが何時間も続くのねー

伸二みたいに実力あれば試合でなくても1億8000万貰えて文句も言われないんだけどな

小野は実力もさることながらチームの顔としてなんだろうな。
赤の場合、チームの顔になりうるスターがいっぱいだが。

>>414
そうそう。だから赤スレでも叩かれてないし。

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　Ｋ( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

慶は今期2500万ｸﾗｽの働きをしたよ
何でたたくのさw

>>414
うちの顔って誰かな？楢崎と本田だと思うが

楢神はさておき、数少ない全国区の藤田と玉田は・・・・・

>>413,414
ネタで言っていると思ったら、本気なんだ。

>413-418を見ていたら、個人叩きしているのが勢揃いで
全部自演で実は一人なのかなって気がしてきた。

>>416
Kリーグでプレイすれば2500万ウォンくらい貰えるよ

>>390
そうだろうね。

個人事業主は、まず自分が食っていける最低限の収入を求める。
ある程度安定した収入が得られるようになると、次に自分を最も高く売れる
（活躍出来る、自分の能力をフルに活かせる）環境を望むようになる。

Ｋらがゴネてるのは、グラで稼げる最低限度額に足りてない（と本人が思ってる）
からだと思う。
仮に、自分が体張って商売してるのが、甲府みたいな貧乏クラブだったら
200万ＵＰであっさりサインするのでは？

フロントの減俸は危険だｗ
ちゃんと働いてる現在でも、斜め上な仕事っぷりなのに やる気まで殺いだら…
フロントは、トップに優秀でサッカー分かってる人を置いて仕切ってもらうのがいいと思う。

だから久米さんには期待してる。あのフロント陣を仕切れるかどうかは未知数だが。

楢神、1月代表拉致決定〜
本田も決定だが、拉致かどうかはこの頃には決まってんのかね。

とにかくピクシー人気で客呼ぶ作戦より、クラブ全体として
集客できるようにせんと　全然成長しないと思う。
来年　どこまでフロントがやる気を出せるかに注目したい。

さっきから419に粘着されてるんだが
気持ち悪いから無視しといてね。
そっちも無視するからｗｗｗｗｗ

それとも構ってチャンかい？ｗ

渡邊の肉離れの多さは、走法のせいなのか？
でも増川の肉離れの多さは、体重のせい、筋肉付けすぎのせいだろな
茂庭の劣化も、筋肉付けすぎ体重増加のせいかもな。体絞れば復活するかも

個々人の年棒の話はど〜でもいいけどさ、
グラって人件費が浦和の次に多かった訳じゃん。
費用対効果で判断すると、人件費の割合は下げないといかんわな。
とにかくこのクラブの予算配分は政府と同じ臭いがするのがね〜！

>>425
ナベは外反母趾の影響で、それを無意識に庇って走ってるうちに
他の所に負担がかかってるからじゃないかね。

マッスｰは一生懸命走りすぎなんだと練習見てて思ったなあ。

「うちがQBKにオファー」という飛ばし記事を、どこも書かないことに関して

たしかに増川は走りすぎて筋肉つけすぎなんだろう。
練習みてたら、最後まで一生懸命走ってるね。
最後に乳酸を抜くって言うよりは、乳酸を溜めているようにすら見える。

走りすぎの筋肉なら問題ないな
マシーンで付けたのがやっかいだ

>>426
うちはユースの環境整備で金かかった

増川には比古清十郎みたいになってほしい

グランパス手袋を　自転車のかご　に入れて　ＪＲ神領駅の駐輪場に
一日置いておいたら　仕事帰りの時、盗まれてたぉ。（1週間前）

グラ人気なのか　単なる嫌がらせなのかは知らんが、アウェーみたいな洗礼だわ。

↑岐阜だからじゃね？

増川が必死すぎるのはよくわかる。
いい意味で体の使い方を制御して、
よぶんな力が入らないように走ってほしいな。
パワーとスピードは申し分ないのだから。

さっきフと思ったのだが、
一時期、井川・須藤・中谷と「ユースケ」が3人もいて、
どうかすると、3人が同時に試合に出ていたことがあった。
今や、3人ともいなくなっちゃったね。

普通なら他人の手袋使うの嫌じゃない？

職業としてサッカーやってるんだから、クラブと別に年俸で揉めて構わない。

でも、その揉めてる過程をいちいち、マスコミに言わなくてもいい。


まぁ、マスコミに煽られているのかもしれないけれど。

確かに、ホンダ負けの11位で銭闘はウゼエ。
フロントの出向共が、貰いすぎだから勘違いしたか。

チームの成績を上げてフロントを黙らせようという漢はおらんのか、
うちには（怒）

>>436
人の吸ったシケモク平気で吸える人間もいるから

来年はアレアレの部分を外して歌おう！！

>>422
楢神と佐藤ﾏｰくんが拉致られて、ピクシー始動に居ないのか。

本田はどうなるのかねぇ〜このまま日本でずるずるっと・・・・・いたりはしないのか
俺たちのあべゆも来季途中で海外へとか言ってんだっけ？

>>389
ぶたのせいでまともな人が書き込みにくくなってる

お〜お山口慶♪ お金でゴネる〜♪ お〜お山口慶♪ 個人がすべて〜♪

古賀がゴ〜ネるよ♪(ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾁｬﾝ) 古賀がゴ〜ネるよ(ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾁｬﾝ)

中村〜♪ ゴネるよ〜♪ ｵｵｵｰｵｵｵｵｵｵｯｵｯｵ♪ 中村〜♪ ゴネるよ〜♪ ｵ〜ｵ〜ｵ〜ｵ〜ｵ〜ｵ♪

ゴネ〜る♪ ゴネ〜る♪ 杉本〜がゴネる♪ 年俸〜 アッ〜プ〜へ向かって〜♪ ゴネる♪

ぶたくんは、しょーもないネガ言うときにいらっとくるなw

誰だよ一級建築士目指してる奴ｗｗ
姉歯みたいになるなよｗ

>>426
選手年俸でいうと６番目
藤田という突出した選手がいてその順位

>>446

おれだよ俺。
てか昨日の発表で合格した。

ここ半年ずっとここと行ったり来たりしてたもんで。

平均で６番目、総額で４番目だそうな
米山を２５００で計算してたりするから

>>448
そうか。すごいじゃん
オメ

>448

おめ。

>>448
オメ。姉歯になるなよ
>>444
ｗｗｗ
そういえば、Ｋの応援歌ってSEAMOのルパンザファイヤーが原曲らしいがほんとにか？

津田ブログのネタバレがひどいwww

>>448
こんなところにも優秀なのがいるんだな。
おめでとう。

>>448
すげ〜じゃん！おめでとうございますー!!
ぜひサッカースタジアムに明るい建築士になってね！
瑞穂立て直す時は任せた！

>>448
ちょｗすげー！おめでとう！賢やなぁｳﾗﾔﾏ

>>448
GJなスタジアムを作る匠になれよ

>>453
結果言っちゃだめだよなww

さあ慶の話に戻そうか

>>448
おめでとう！


俺は、吊り屋根構造のトヨスタに惚れてる。
世界一と思ってる
是非、あれを超えたスタジアム設計してくれ。

>>433
出世号？

聖地瑞穂最高や

ああ、なんか補強ネタはないのかね？駒野も神戸くさいし

グラスレから一級建築士がでたと聞いてとんできますた。

>>176
行っておいてよかった…。

本田、1月15日〜の代表合宿に呼ばれてるけど、どうするんだ？


本田君、君はA代表者にすらなっていない。まずは代表入りを目指しなさい。
と言ってあげたい。

>>444
これ有名なあの人達が歌いそうだね

山口ってなにしたっけ？？

やったときはもらうってどーゆーこと？

勘違い野郎はゴネゴネ経過を弾幕にして張ってやるからな。

中日の選手は日本一というこれ以上ない結果を残しても金金言わずにごねる事もないのにな
なんでうちの選手だけごねるんだろうorz

ただのファンなのに選手の年俸を下げて欲しいと思う理由がわからない

グラモバを契約してたのに
さっき開こうとしたら210円いるぞって言われたよ・・・

今日からなんかあるんだっけ・・？

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>448
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　 おめでと。

>>445
最近はけっこうポジだぞ。
「横浜FCなんぞ5人でも勝てる」とか
「Honda戦はなにも問題ない」とか。。

>>472
お願いだからずっとネガっててください。

ホント、ぶたくんは好きだけどｗ
そういうのはやめよう。

そろそろぶた小屋スレがあるべきだと思うんだけどな

集え！ぶたとぶたファンだけのスレ

午前5時台のぶたくんは大好きだ！

米山ですら更改したっていうのに慶は…
マジで退団していいよ。
慶よりいい選手ぐらいいくらでもいるから

もう慶なんてほっと慶

6点

ぶたなんて昔のコテハンに比べたらまだマシな方だろ

>>469
そうなんだよなぁ
中日の選手の契約更改見習って謙虚になってほしい

豪快な自演乙

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　 橘慶太の悪口はここまでだ！

>>476
朝は中の人が宇多田ヒカル
夜は太田光
実物は伊集院光

明日はスーパーのニュースがありますように！

中日の選手の契約更改見習えって釣り？

UEFAカップのPSVはスェーデンのヘルシンボリと対戦らしい。

>>484
だってノリとか見てたら凄い謙虚じゃん
野球が出来るだけで幸せですとかさ

>>484
どう見ても釣り。クリスマスだけに釣りーが多い・・・

8点

踊るネタもないとこうなるんだな

>>632
豊橋に遊びに来るったって、遊ぶとこ何もないぞ。
やめとけやめとけ

豊橋で有名なのはヤマサのちくわでもウミガメの産卵でもない。
｢Oh!浣腸｣だ。覚えとけ

すまん誤爆した。この話は聞かなかった事にしてくれ

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ･･･
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

ﾜﾛﾀ

ちょっくら豊橋行ってくる

>>632に期待

>>492
ぶたがわくんか？

そういえばなんで米山契約更新させたの？
戦力外最有力だと思ったのに

>>497
それはお前が思ってただけだろ？
最近多いなホントに、、

明日おれたちのHondaが鹿島と試合するぞ
応援しようぜ

緑と柏と鯱サポがHonda FCを応援するスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197734786/

>>498
ゴメン俺も思ってたｗ

別に思ってるのは良いんだよ、勝手だからｗｗｗ
それを総意と勘違いして書くのはどうかと思うんだ

関係ないけど、ブログが炎上したりするのってこういう事だとも思う

>>498
俺もだw
結構いると思うよ？
グラサポの９割くらい・・・

電波で脳内アンケートとってるのかな？

俺は残る事が決まった選手、加入が決まった選手は誰であれ応援する
開幕してプレイがヘタレだったら思いっきりブーイングするけど…
でも今の時点では来年共に戦うと誓った選手は応援する！

山口、徹底抗戦するのはいいけど、決裂してどこ行くの？
J1で拾ってくれたとしても酒井みたいに試合出れないでしょ
しかも赤みたいな強豪じゃなくて、中位以下で試合出れないってパターンじゃない？

>>487
楢さん、もう寝ましょう

戦力として心もとないのは確かに思うけど、でも現状の面子で
米山を放出します、じゃあ誰が残りますか？って話だ

麻也、竹内、増川、大森、青山、阿部
で、この内スタメン（4バックとして）を麻也、増川とチョイス（仮に、ね）
阿部が左、大森が右（これも異論煩いが、現状居ないでしょ？）

すると、サブは竹内と青山のみ。外国人取るとしても怪我を誰かしたらどうするの？
今年がまさにそうだったんだからさ。後、ボランチの層も考えたらバックアップ居ないよ。

>>499
明日、仙台の最高気温6度、最低0度だ。
危うく、寒い中、応援にいくとこだったぞ。


と、クラグラで3割引で買ったはません食いながらカキコ。

>>507
米山を戦力として考えてるのが大きな間違い
米山を放出して代表級じゃなくてもそこそこ出来るＣＢ連れてくれば済んだ話し。
清水の平岡や広島の吉弘辺りなんかお買い得だと思ったんだけど

とりあえず米山にはピッチに出てもらいたくない、あんなgdgdなプレイは二度と見たくない

開幕戦マレクの変わりに米山が怪我すれ(ｒｙ

山口も杉本も古賀先生が残してくれた
伝統芸能を守ろうと必死なんだねw

16 ：U-名無しさん：2007/12/21(金) 22:11:40 ID:RcYn0GhX0
サンフレ佐藤、残留を宣言
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200712220055.html

> 気に掛けていた他の選手の動向も見極められたようだ。



駒野、青山、柏木、槙野全員残留ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!




浩司は新潟移籍しておｋ

ttp://j-leaguers.net/special/history/file035.html

直志ぃ〜、ピクシーが監督して来るんだぞー
覚醒してくれ〜！

>>507
フロントが米山をどういう位置づけで評価してるかなんだよなぁ・・
最悪の状況を想定（補強大失敗）して残したのならまだ納得できるのだけれど
マジで奴を欠かせない存在とか思っていたら
フロントは頭おかしいと言わざるをえない

>>514
米山って麻也、増川、竹内、青山、外人全員が怪我でもしないと出れないような超非常時要員でしょ？
とてもじゃないけどスタメンは愚かサブでも置けないよ
>>509の言うとおり米山を戦力として考えるのは間違ってるし代表級じゃなくてもＣＢ補強すべきだよ
水本獲得出来ればいいかもしれないがもう一人ぐらい補強しといてほしいな

そういや金古は？

・オファーしたからといって必ず獲れる訳じゃないのに米山、直志の放出を優先する人
・サテ見たことないけど青山を使うべきだと言う人
・年俸交渉でちょっとでもごねるといらないと言う人
・審判は常に相手寄りだと主張する人

こういう人ってきっと同じ人だよね
仕事してないかしてても単純作業しかできないかそれもまともにできてない人
で実際当人の立場になったら一番ごねるタイプ

平岡や吉弘って、微妙な若手選手獲ってどうすんの？育てるの？ｗ
平岡や吉弘育てるんなら、麻也や青山育てようよ

バックアップとしてどちらが必要か考えてみ？誰もスタメンで、なんて言ってないから
現状、軸は麻也だよね？で、相方を外国人にする方向。
でも麻也も腰の事ある、増川もある。だから日本人のバックアップは必要。
その場合、一定の経験値はないとダメ。じゃあ、米山は居て然るべきだろ？

補強ありきって考えは捨てなきゃダメだよ。
まず最大限に現有戦力を維持した上での補強しなきゃ。

冷静に、今の名古屋を考えましょう。米山放出してもそれ以下の選手が来たら
単なる補充でしかなりません。無意味です。

>>517
そういうあんたも暇そうだねｗ

＞米山、直志の放出を優先する人
今年を見たら放出しても文句はないだろ

このスレは「集え！いつもの人」ですか？

>>518
＞一定の経験値はないとダメ
一定の経験値があっても戦力になんないなら話しにならない。しかも経験なら大森がいるじゃん

＞米山放出してもそれ以下の選手が来たら
米山以下の選手なんているの？むしろ米山以下の選手捜すのが大変だなｗ

>>518
>>米山放出してもそれ以下の選手が来たら
米山以下の選手・・・
逆に見てみたい気がしてきた・・・

>>518
・米山放出と書くと人手が足りないと言う
・補強すると書くと現状戦力を維持して麻也と青山を育てろと言って補強は必要ないような発言する

結局どっちなんだよｗ

>> ID:dT+drnAUO
>> ID:yH8+4Nyp0
何度も言われてると思うけど、
コテハン付けてくれないかな？
みんな迷惑してる

どうでもいい話だな

ボスコさんは何語をしゃべるんだろう？
ピクシー、ボスコ、ヨンセン、マギヌン、あと一人。
通訳はどうするんかなぁ。英⇔日とポル⇔日で済ますんかなぁ。
千葉の人引っぱってこれれば大補強だけど、向こうも放さんわなぁ。

>>524
間違えられたよｗスルーしとこ

今日一日このスレで選手叩きに明け暮れてる人ってなんなの？
そんなにウチにいる選手が嫌いならサポやめれば良いのに

>>523
うーん、分からんか？
補強ってのは基本的に現有戦力を維持してなきゃ
単なる補充にしかならん危険性あるんだよ？

若い育成が必要な選手を獲る事は補強じゃないよ

まともなｻﾎﾟなら最近のこのｽﾚ見たらうんざりするよなぁ
嬉々として活動してる人はいつもの一派だけ？

>>526 ピクシーの英語力は…

赤IDで選手批判はNG入りでおｋ

>>526
ピクシーが日本語話せるようになるのが一番いいんだけどね
長期政権を考えているのなら尚更。

ストイコビッチもヨロコビッチね

なぜここまで米山が粘着されるのかがよく分からんわな
あのアリソンだってここまで粘着されんかった、粘着して持ち上げるやつは居たけどｗ

>>535
そりゃ戦力になってないくせにまだ居続けるからじゃない

>>535
アイツはコテハン付けてるからまだマシだけどな。

>>535
アリソン 　 あっさり移籍
　米山　　　なぜか残留
この違いじゃない？

>>536
キミは世間から戦力外通告されたんだよね☆

アンチ○○スレでも立てて、2、3人で1日中カキコしてりゃいいのに。

アリソンは所詮レンタルだったから気楽に見ていられた面もある。

でも米山はトライアウトで獲ったわけで、移籍金がかかったわけじゃない。
2年で総額2200万円。もしもの保険としては高くはないよ。
逆に藤田は2年総額で4億円以上かかってる。米山の20倍の貢献をしたかどうか？

>>535
>>524のＰＣ・携帯で昼間っから毎日欠かさず粘着レスつけてる引きこもりのせいだろ
この前はバレバレの自演の否定工作が幼稚で笑わせてもらったが

>>528
選手のサポじゃなくてチームのサポなんだろうね、
チームにとってマイナスなら選手でもたたくよ

>>535
米山をたたいているのは大森w


基本的に年俸は来期予想される活躍に対して支払うモノであって、
今期の活躍に対して支払われるモノではない。
後半にポジションを失った選手に厳しくなるのは必然だろう

使えなきゃ自然に淘汰される
使われてるという事実の前に、戦力になっていないというのはおかしい
論理的じゃなく私情で嫌ってるだけの戯言だな

水本（もしくはパル山）が加入するので、米山は要りません
なら話は違うが、んな訳ないし

>>531
あの人は英語だと言いたいことの３０％ぐらいで済ませちゃう感じ？

>>533
ボスコさんはどうなんだろうね。ピクシーとだけ話せればいいってのも、ねぇ。

日本語⇔セルビア語
日本語⇔ノルウェー語
日本語⇔ポルトガル語
セルビア語⇔ノルウェー語
セルビア語⇔ポルトガル語
ノルウェー語⇔ポルトガル語

通訳６人必要だぜ

>>546
下3つは探すの無理だろｗ

つかうちってブラジル人いないから、いくら日本に1年半いるマギヌンとはいえ馴染めるのか不安だな

ピクシーが現役の頃、トーレスとは何語で会話してたんだろう。

明後日はマギヌン対宮原の司令塔対決か

ボスコさんはスイスのフランス語圏っぽいところで選手とコーチを長いことやってたから
フランス語も大丈夫だろう。ピクシーもフランス語おｋ。
ねらい目はコートジボワール、ガーナあたりかな

ディディエ、マイケル、ジョゼ

>>550
泳いで帰れ

ディディエ・デシャン
マイケル・オーウェン
ジョゼ・ブラッター

>>440
中谷

>>549
>>明後日はマギヌン対宮原の司令塔対決か
宮原か・・懐かしいな・・・
たしか入団当初からすでに怪我持ちだったんだっけ？

アルーはある？

ベルとウェズレイがトラブったのは間に通訳が2人かんでるせいだと思った時期があったなぁ
その後ネルともトラブって言葉より人間性かなって思うようになったけど
マルセロともうまくいってなかったそうだし

>>555
高校３年時はほとんど怪我

フランス語だとダバディってのは高いんか？
あの人はもう通訳って感じじゃないのか。

駄馬は色んなところの仕事しているからな〜
５ヶ国語以上が一般会話以上のレベルだから仕事は引く手数多

　ベンゲルの時通訳してた村上剛さんはどうしてんだろうね。
村上さん、サンチェスの時もフランス語通訳してたから適任なのに。
　ケイロスの時の通訳、最初村上さんだったのに
途中でバリさんに代わったのはなんでだろうと思っとりました。

>>558
そうなんだ、俺あまり高校サッカー興味なかったんだけど
あの年の選手権決勝の宮原には痺れたクチなんで
入団当時は凄く期待したものだよ

ジムって何カ国語か話せるよな

日程スレに神降臨してる
開幕はホームで京都戦、２戦目は浦和アウェーだって

女子マラソンあるから、開幕トヨスタか？

>>561
栄養士の間宮さんのサイトに短いインタビューがあるけど、それ見ると今も主に通訳業なのかな。
でもやっぱ、良さそうな人は長期で独占的にっていうとお金かかりそうだね、みんな。

>>548
魂。

>>564
トヨスタかぁ・・・観客埋まるかなぁ・・・
満員の観客でピクシーを迎えてあげたいよ・・・

ところでウチって本当に佐藤寿人にオファー出してたんかな？

　　　　播戸　　ﾖﾝｾﾝ
　　　（玉田）

玉田　　マギ　　吉村　　小川
　　　　　　　（直志）（杉本）

阿部　　麻也　　ガブ　　大森
　　　（増川）

右SH、右SB、DH欲しい

青山言う人はサテ見ろとか言う人がいるけど、正直サテじゃ評価しづらい。ほとんどDFで使われてるし、相手は格下だし。
サテは攻撃陣は目立つけど守備陣はほとんど目立たないよ。
U-20の大会のメンバーはほとんどクラブでレギュラー格なのに、青山が使われないのはおかしい。
あのメンバーで青山だけ劣ってるとは思わないし、むしろスタメンの中でめちゃくちゃ良いプレーしてたと思う。
あの試合ではつぶし役としてのプレスのよせや、カバーリング、前線への鋭い縦パスやフィード。積極的な縦への飛び出し、ミドルシュートなど良かった。セフはあの試合を見たのか?と疑問に残ったよ…
正直青山があんなに良い選手だったとは思わなかったので、びっくりした。
反町Japanに呼ばれたこともあるし、槙野は大会後レギュラー獲得したのに青山はクラブでベンチ入りさえもできないのはおかしい。

スタッフは毎日見てるんだから
使える選手は使うだろう

>570
まったく同意だわ。セフの２年間で一番の謎は青山に対する冷遇だった。
ピクシーのもとでは、なんとかCHか右SBあたりで出番をつかんで欲しいんだけどな。

気持ちわかるけど
おかしくないよ

Ｕ-20の代表の試合でよかったから使えって・・・・・・

そのサテでグダグダだから使われない｡
もう大学生は冬休みに入っているからなぁ・・・
これから一月一杯までこんな雰囲気になるな｡

>573
そうなんだ…。うちのゲームを観てて普通にCHやCBあたりでとんでもない
ミスやプレイに閉口する事があったけど、そういった残念なレギュラー格や
スタベン格と比べてもベンチが妥当といえるほどダメなん？だとしたらツラいな〜。

それならそれでなんか逆に楽しみだけど。

本田の移籍は確定？

失礼、訂正。

>スタベン格と比べてもベンチが妥当といえるほど
スタベン格と比べても「ベンチ外」が妥当といえるほど

練習態度とかに問題あるのかね？青山は

>>562
あのループは痺れたな。
久々の高卒スターだったんだけどなぁ。

練習とかはマジメにやってるように見えるけど。。
おそらく、実力不足、セフのタイプじゃなかった、組み合わせ的にボランチは配給に長けた藤田を出したい
（リーグ終盤は吉村が絶好調だった）
とかが重なった結果じゃないかな。

少しのチャンスくらいは与えても良かったかなという気はするけど、仕方ないかなとも思う
＞青山

来年、チャンスを生かして成長することをマジで祈っている

>>579
それは無い｡
サテの試合ではポジショニング間違い多過ぎ｡
もう寝ます｡おやすみﾉｼ

U-20の試合だと中盤のプレッシャーそんなに強くなかったからなぁ。
実際U-22に呼ばれた時もパッとしなかったし、それっきり呼ばれてない
ところを見るとまだまだ青山の力不足な面があるんじゃないか？

青山の問題はメンタル面だと思う
アジアユースではイマイチだったけどワールドユースでは何か吹っ切れたように素晴らしいプレーをしていた
グラでも何かをきっかけにスイッチが入るといいんだけどね、能力はあるんだから
嘘でもいいから自信をもってプレーしてみるといいかもしれない

>>570
サテじゃ高確率で守備でやらかしてんじゃん青山…
攻撃もパスミス多いしキープもいまいちだし

>>584
そういやここかその辺の記事か忘れたけどかなり凄いネガティブ思考って前どっかで見たな＜青山

>>586
なんだよ、うちはネガ思考多いな。
直志も自分の欠点はマイナス思考って言ってたな。オイオイ。

フジのU20W杯の総集編みたいなやつ録画してあるんだけど
青山はあの大会を勝負だと思って積極的にいったみたいなこと言ってたな

ネガティブ思考はDF向きなんだけどな

青山は雑誌ぴあのクロちゃんとの対談で
女の子の目を見て話せない
とか言ってたし。
　おっと、これはサッカーとは関係ないな。

俺も青山には期待しているし
正直吉村の実力に不安を持っているが
残念だけど現状では吉村のが上だと思う
なので実はＣＢと同じ位補強を急いでほしいポジだったりする
理想はマギヌン獲得中止でここに優良外人ボランチを置いて欲しい

マギヌン守備しないってイメージはどこからやって来るんだろ

守備的な位置に外人２人は獲れない
そのためには攻撃で代表級２人獲得する必要がある

例でいえば山瀬とバンドが獲れればＤＨ外人　ＣＢ外人でもいいが。

今日の中スポも大きなニュースはないようだな。

すでに決定力不足な上に本田とｼﾞｮﾝｳが出そうな状況で
守備だけを固めるだけの補強じゃピクシーも困るぞ

そうなると直志を攻撃的なところでつかうことになるし
杉本の決定力に期待する日々が続くんだよ

>>592
いやマギヌンって攻撃的な選手って認識が強いものでね
>>593
山瀬いいですね、ディドがコーチ就任するし声かけてみてくれんかね？

直志と杉本を貶めるために名前を出したわけではない
２人とも実は代表によばれたこともある選手
使い方次第では使える選手、セフはそれを期待したが
結果は見てのとおりだった、なので何かを変える必要がある

フロントはこの2年のことやこれまでの経緯やらを総括するとか
サポーターに説明してほしいんだけどね

優勝するつもりがないなら、そうはっきり言ってもらってもいい
「わが社としては敵を作りたくないので、ゴニョゴニョ」でいいから
誰も責任取らずに高給もらえる役員が牛耳ってるのかな

それは選手にも伝わる
上の体質が下に浸透していく

ベル取って、守備堅固になったのに切って、ネル取って、高額で藤田獲って、
ネル半端に切って、中田さんで降格危機、セフ取って3年計画とかっていって
２年目の終盤にピクシーにするとかいって、セフももう辞めると言って、
でもライセンス未取得で、来年どうなるか分からない状態

サポーターが団結して動く時なのかもね

てか青山を思い切って使ってもいいと思うけどな〜…

青山って走り方おかしくね？

玉田もシドニー世代だよな？
シドニー世代もキレだけで勝負できない年齢になってきてる
ここ２年玉田を長く見る機会がないので判断するのは難しいが
明らかにテクニック主体のプレーヤーになってる
相手ＤＦをキレでぶち抜いてゴールというシーンは見ていない
１列下げた方がプレーの幅も広がると考える（よりゲームメーカーよりに）

>>597
杉本はまだ後半30分位から投入→相手をかく乱
みたいな使い方もできる気がするけど中村はなぁ・・・
FW トップ下　SH WB DH SB どこで使ってもパッとしなかったからなぁ・・・
山瀬と金銭プラスでトレードなんてできんかね・・・無理か・・

＞＞６０１　ディフェンスしないからつらい

>>602
直志もシドニー世代キレが落ちてるから
得点力にかげりが出たとオレは見てる
中盤の汗っかき役で遠目からシュートを打つ
個人的にはボランチをやらせた方がいいと見ている
それにはもうひとりのボランチにゲームをコントロールしてもらう
必要は出てくるが・・・

>>603
そこは今の延長でいくんじゃなくて
ボールをとれとまでは言わないが、きっちりボールを追うことをしないといけないだろうね
ＦＷでもﾖﾝｾﾝはしてるけどな

>>602
そんな君にこれ

直志ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=9IaOf2R4gbs

>>605 PIXYはテクニシャンが好きそうだから可能性はありそうだね

>>604
うーん中村ってそこまで無理して使うべき選手かね？
汗っかき役だけなら吉村と五十歩百歩だと思うし・・
とはいえ選手層的な問題を考慮するといて欲しい選手ではあるし
難しい問題ですな・・・

>>607
バイタルでボールキープ出来る
コンビネーションでパスが出せる点はピクシー好みだろう
キレは落ちてもシュートは巧いからな

>>608汗かき役だと吉村にもみんなの嫌いな軽よりも下でしょ。トップ下で輝けなかったら出番はないでしょ

>>608
吉村もまだ１年通してレギュラー張ってない気がするんだが
試合での好不調も、４月５月のクソ日程でどの程度やれるかも
わからない
直志の強みはシーズン通して計算できる
グラでそれができる選手は少ない、その中から２人が抜ける（本田ｼﾞｮﾝｳ）
ﾏｷﾞﾇﾝもその点では不安となると価値はあるだろう

>>609本田がいなくなるとパスの出し手がいなくなるからね。

直志は計算できんだろ。最近は必ず長いスランプに陥る時期がある

>>608
直志の守備力は合格じゃね？てことは、ｽﾀﾒﾝじゃなくても
守備固めに投入(ベル時代風味？)も出来るから、現状居て欲しいけど。
いや昔みたく攻撃的な直志も淡く期待してるけど。
んで、ここまで契約更改したらしいのは・・・

楢神(複)　広野　　長谷川　　西村(新)
大森(複)　米山　　青山　　　竹内
直志　　　渡辺　　吉村　　　俊哉(今月中予定)　　花井(新)
ﾌﾛｰﾃﾞ　　佐藤(新)　　

ピクシーは攻撃で一番重要なのはコンビネーションと
言ったからね、いわゆる阿吽の呼吸
今の選手は体も強くて巧いがそれがない

直志がリザーブでも充分戦える戦力があれば理想

>>611
計算できるかな・・？ただなんとなく出場数が多いだけの気が・・
怪我が少ないってのは評価できるんだけどね・・・

ピクシーは俊哉をどう使うかねぇ。昔のイメージ持ってるかな？

そういえば今日からピクシーはガナーズに研修行くんだっけか

一年中キレキレの選手なんかいないんだから、調子を見ながらっていうのが現実的でしょ

そもそもピクシーが監督としてテクニシャン好きという発言はどこかであったの？

テクニシャン云々よりも、スーパーハードワークが出来ない選手は淘汰される

>>618
藤田はコンビネーションプレーは得意だから
使われるだろう
でも得点力は以前のものはないから
トップ下よりは中盤だろう

スーパーハードワークかテクニックどちらかないと使わない
テクニシャン好きということは聞いたこと無いね

>>606
これ何回も見てるが今の直志がかわいそうになってくるな

>>625
相手からも怖がられる選手だったな
今は・・・

昔から細かなテクニックはないが思いっきりのよさが
得点力に結びついてたように思う
それが無くなってるな

現役時代はテクニシャンを支持する発言をしていたから、
監督初体験だし、現役の延長目線でしょ。きっと。

年齢からくるキレの落ちより筋肉付けすぎで重くて
キレがないということも考えれるが・・・
いまよりスリムなのでそう思えるだけかｗ

選手は筋肉より持久力つけた方がいい
これだけは断言できる
体幹の筋肉は付けてもいいが筋肉武装はしない方がいい

>>618
アーセナルで研修するのは良い経験になると思うけれど
変に理想が高くなりすぎてＪの選手では実現不可能な戦術を押し付けてきそうで
少し不安ではある。
今年のアーセナルってどんな戦術だっけ？

トレーナー！ガンバレ

ごめん
>>618じゃなくて
>>619へのレスだった

意外にタイプとしては（あくまでタイプね、優劣でなく）
ジダンよりネドヴェドを好みそうな気もするけどね＞ピクシー

いかにも典型的な日本のボール離れの悪いテクニシャンはあまり好まれない気はする
あくまで典型的な東欧系の監督やベンゲルのサッカーのイメージだけど。
プレッシャーがきつい中でもシンプルに淡々とチームプレーをこなせる選手を評価しそう

ま、そんな選手どこにもいないわけだが

>>631
ベンゲルから選手の試合への持っていき方とか学んでほしいね

戦術的にはそんなにかわらないね昔から

>>634
ピクシーのマイアイドルはプラティニですよｗ

そうだよな…詳しくないからﾜｶﾗﾝのだけど、ウチの選手のみならず
ﾌﾟﾚﾐｱとJリーグの差ってのどうなんかね。ピクシーのﾃﾝｼｮﾝ下がらなきゃいいけどｗ

補強については、ひとまずフロントがマギヌンｵﾊｰってのは、
かなり計算できる(低リスク)選手という見立てなんかなと思う。
Jにも慣れてるって言う点で。

ま、時代が違いすぎる何ともいえんな・・・ｗ

ただオシムがピクシーには特権をあたえたように（ある程度の）
ベンゲルがピクシー、アンリに特権をあたえたように
ピクシーもそういうのは持ってるとは思うが。

まぁ選手に美学（エレガント）は求めそうだな

アーセナルみてると攻撃時の数的優位の作りがすごい
よく走るなやっぱ

>>631
アデバヨルが前で右に左に流れながらきっちり収めて
両サイドからSBが常に超スピードで上がり下がりして
ラインは攻撃時に一気に上げて守備時に一気に下げて
中盤はワンツーやダイレクトでシンプルにそれでいて速く繋ぐ、たまにしかみないけどこんな印象

兎に角、縦横への進むスピードが速くて正確。
カウンター時の攻撃参加の枚数と速さは物凄いものがある。
なんか機械の操作するチェスとか見てるみたい、まあ実現は不可能なレベルだ

ただ、アンリがいた頃に比べると指導者としてヒントやアイデアを得やすいサッカーだとは思う
そっくりそのままは真似できないが、無駄をそぎ落とし攻守のバランスを構築するのは参考になるはず

折角なんだからグラコーチ全員で研修させてもらったらいいのに…
そんな余裕ないかｗ

>>641
どうも有難う！文章を見ているだけでハイレベルさが伝わってくるよ
ピクシー・・研修のドサクサに１〜２人連れてこれないかなww

スレの流れから言って、やはり今のグラに必要なのは、
岡山と中谷だな。

岡山はベンゲルピクシーと出会ってなかったら
今頃道家の替わりに中京で監督してるｗ

岡山は望月や中西ほどではないが
あまりピクシー（っていうかグランパス）に干渉してほしくない
なんか選手達に今以上にヌルいメンタルを植え付けそうだから
まぁシンガポールで少しは鍛えられたかもしれんが・・・

表面的な｢テクニシャン好き｣発言は知らないけど
｢ファンタジスタが必要｣発言はあったね＞ピクシー
｢技術は練習で上乗せ出来ても、センスは天性のものだから｣発言も過去にあった
要は｢曲芸的テクニシャン｣よりも、｢試合の中でのサッカーIQ高い選手｣
｢そのIQを実現させる為のテクニックがある選手｣が好きそう

補強話が少ないね。本格化するのは一月からなんだろうけど。
マギヌン、玉田、ヨンセンの絡みは期待できそう。
あと小川の更なる成長も。でも、正確にパスを配給できて試合の流れ読める選手が絶対必要。そんなスーパ
ーなセンターバックこないかな。あと、甲府の茂原も獲得してほしい。家長より上手いし、見てて楽しい。来年の柏は強くなりそう

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　 おはよ。

中スポ
本田困った
代表デビューチャンス逃したくない
海外クラブ練習参加と重なる

当初の予定はグランパスが始動する24日までには
移籍をまとめる段取りだった。
少なくとも15日までに移籍を決める方向で
超過密日程に組みなおす必要が出てきた。


片山100万円増の600万円でサイン。　ｳﾘ

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　 もういっこ。

秋田日本代表監督やりたい
川淵会長に将来の日本代表監督を直訴した。
秋田は川淵会長がパーソナリティを務める
ラジオ番組にゲスト出演
「指導者をやる以上､日本代表監督をやりたい」と直訴

京都からコーチを要請されている秋田は
「コーチか解説者かは年内に決めたい。
　結果で川淵さんに認められたい」
と代表監督就任に意欲をみせていた。

ぶたくん乙。
ピクシーは片山をどこで使うかな。

本田…

「あれもしたい、これも欲しい、でもこれも失いたくない」

だと上手くいくものも上手くいかなくなるぞ

ぶたくん、おはよ。
いつもありがとう。

うちは去年秋田にオファーだしてたけど今年は出さないのかな？
ピクシー、ディド、秋田って三人並んだらすげーインパクトあると思うんだがｗ
まあでも新コーチも決まったし秋田来たらコーチ多すぎかもな

頭突きしちゃったしなｗ

>>649
ｱﾘｶﾞﾄぶたくん！
本田…しらんがな。

本田に言おう
２部ならＪのがいい
フランスオランダを見て思った
ドイツも２部ではあやしいぞ

そのままその国のレベルの一つ落ちるところが
２部と思わない方がいい
各国共通ガツガツやるところが２部

俺の中の本田に対する評価がどんどん下がっていく・・
ていうかあんまり俺達サポを舐めるなよと言いたい！
移籍するならするで早くきめろよ！
なんかもう自分勝手な餓鬼にしか見えなくなってきた・・・

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

もう本田はいないもんだと思ってる。。

本田の優先順位は
所属先決定＞五輪代表＞A代表ではないのかね。
ま、どのみちｳﾁの来季なんざ眼中にないだろうが。

中スポの記事の意味がわからんが、代表候補合宿と練習参加の日程が被るということかな？

それだと一つ疑問なのは、代表の日程は正式には確かに最近決まったかもしれないけれど
前からその話はある程度出ていたわけで別に元々やるはずのないものだとか予想外の時期に
急に決まったというわけではないと思うのだけど・・・どういうこと？

練習参加しようと思っていたクラブ側が日程を変えてくれと言われて
バッティングしてしまったとかならまだわかるんだが・・・どう考えても普通に考えてあの予定では重なるだろ
本田かその代理人が余程アホなプラン立てたのか、代表候補にすら選ばれると思ってなかったのか
それとも中スポが代表のニュース見ながら適当に書いたのか、ようわからん・・・

>>659
正直オレもだ。

>>659
それぞれどう考えるか勝手だけどね

実際には日本人の補強は出来てないからね
かなりの戦力ダウンになるし
前にも書いたが３年間の育成の結晶の象徴が本田だからね
成功してもらいたい

あのアホフロントは、本当に本田の移籍が決まるまで動かなそうだな。
そんで、有村みたいなの使えもしないやつ連れてきそうだ。

>>661
＞代表候補にすら選ばれると思ってなかったのか

たぶん↑だと思うよ。
まぁもっと言うとオシムから岡田になったってのが困らせた理由なんだろうが。

岡ちゃんは、中途半端な本田の状況を知ってて呼んだんだよね…
残留ｱｼｽﾄにはならんだろうｹﾄﾞ

なんか皆練習参加したら即入団みたいに思ってる？
そんなに甘くないような？

欧州外選手は最低年俸が決まってるから
向こうの見る目も厳しいらしいから

本田は何でそんなに今年出て行きたがってるんだろ？
普通に考えればオリンピックで活躍して、
それを見てもらってから、来たオファーに答えて移籍した方が
自分を高く売れて良いと思うんだけど。
オリンピックで活躍できないようなら、それこそ外国に行く意味ないし…。

>>666
広島の主力勢がそろって残留っぽい気配になってきたから
むしろいらぬ余波を喰らう可能性を危惧しなきゃならん。
本田に限らずだけど

初五輪前に欧州いったの誰かいたかな？

>>669
天皇杯があるしなぁ
ﾔﾔｺｼｲぽいね

>>670
小倉がいるじゃないか！！

怪我しちゃったけど・・・

>>667
ブンデスはアジア市場開拓の為にアジア人の受け入れには積極的。
そしてボルシアは以前から誰でもいいから日本人を獲りたがってる。
見る目は問題じゃなく、向こうからすればまずいるかいないかのレベルで構わん状態。
>>668
本田もワカランが向こうの開幕に合わせてこの時期に無名の若造を売り込むのではなく
あくまで即移籍を前提としてる代理人の頭の中がもっとワカランけどね。

なんか最初はレンタルになりそうだな
厳密には移籍金掛かるし

ピクシーがなんとかしてくれるさ！　

監督初心者だかブラジルのドゥンガだってそうだったけど結果は出してる！

ファンバステンだってデシャンだって結果出してる罠

個人の力でどうにかなるレベルのチームとならんレベルのチームってあるじゃないの

本人はそれほど困ってないのに、中スポが面白おかしく書いたに一票。
そもそも、一週間前にオフ返上だ！みたいな記事が出たばかり。

豊スポにきた秋田豊。
選手「秋さん、うちでコーチにならないんすか？」
秋田「俺はむかし監督さんにむちゃなことしたから…」
選手「秋さん！ピクシーは気にしてませんよ」
秋田「しかしなあ…。イテッ！」
(後ろから忍び寄り秋田に頭突きをかますピクシー)
ピクシー「コレデオアイコダ。イッショニガンバロ。ナゴヤヲカエヨウ」
ディド「サアッ！名古屋時代の幕開けダヨ！！」

ちなみに海外移籍予定の赤の長谷部の場合↓
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/22/08.html
ようは本田自身がまだ一本化できていない証拠

天皇杯生き残りってどこがあったっけ？その辺の選手はまだ移籍の話は先送りだよね

ピクシーは永遠のアイドルだし
監督としても応援してるし期待はしたいが

「○○だって活躍してるから」って理由でピクシーに期待するのはどうかと

1人の素人監督の成功の影に、数知れずの失敗がある
成功だけに目を向けてもう一方には目を向けないのは失敗のもと


まあ、どうあれ監督ピクシーに期待するしかないのには
かわりがないし、応援はしていくけれど

>>668
・代理人売り込みの結果、興味を示してくれたチームがあった。
・今回を逃したら、次に声かけられないかもしれないとの焦りもある。
・今年で契約が切れる。「相手チームには」金で迷惑はかからない。
・海外の空気を吸えば高く飛べるのではないかという
　（周りからみれば淡い）期待を抱いている

こんなとこじゃね？
案外、自分の力をわきまえてて、相手に移籍金出させるなんて申し訳ないと
思ってるのかもな。

俺のIDゴーピクシーみたいだから記念パピコ。

今年は大卒の獲得発表まだないけど、誰か狙ってないの？
ヨネも相変わらずのスペランカーだから、CB必要でしょ。

>>683
人の心配するくらいならフッキの代わり早く見つけないと下行くよ〜

>>683
一柳が欲しかった

でも、オファーが来てるなら「今回を逃したら」という気持ちもわからないではないが、
きてるわけではないからなあ。

挑戦することに意味がある、と思ってるんだろうな。

本田は名古屋を踏み台にした、そこから転げ落ちてももう
知らん。

父ちゃんが取ってるサンスポに、QBK移籍について鹿に問い合わせしたことになっとるぞ

>>643
アーセナルは来週土曜日の夜にBSで生放送やるから見るよろし。
先週はチェルシー戦を生放送してた。
スカパー入ってない人間はあんまりアーセナルの試合見る機会ないだろうし。
ただ、見てて楽しいけど、あまりにも異次元。(笑

>>683
まぁ毎年大学生取らなくてもいいんじゃないか？
菊地が来なかったのは残念だけど。
今年は使える若手阿部、麻也、小川が育ったし。

スケジュールがあえば、そちらに遠征するんで宜しくね。

今朝の中日小杉記事の「やれやれ」にイラッときた人集まれー

>>kwsk
中スポじゃなくて中日？

本田、困った　代表合宿と海外クラブ練習重なる
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/200712/CK2007122202074118.html

>>688
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200712/st2007122204.html
＞新潟、名古屋などからも問い合わせがあり

>>689
最近のプレミア異次元すぎて俺はついていけない

>>691
イラッていうか呆れた

>>692
散々ピクシーの監督就任に関しては懐疑的なことを書き、フロントも批判してた小杉が
「ピクシー監督楽しみ」みたいなこと書いてた

本田が考え直して、「代表定着目指したいので、もう半年名古屋でやらせてください」って言ったら、
フロントはどうするんだろな

うちがQBK獲ったら、代わりに13番を鹿島にあげようぜ
スタミナはあるからACLの格下相手の時とか使えるぞ

ヤナギもかよ。　頼むからFW以外にも興味示せよｗ

「ストイコビッチがやるといったらやる」
「（おおいいぞ！）やれやれ」ってことでしょ？
別にイラッとはこなかったよ

>>694
まるで早送りの映像見てるみたいだからなぁ。
特にカウンターのときとか。
エキサイティングだけど、疲れるかもしれん。
近代サッカーのひとつの完成形だとは思うから、
今のうちに見ておきたいね。
来年はロンドン行こうかと計画中。

>>698
それ、ちょっとニュアンス違う気がする。
そういう「やれやれ」じゃなくて、いい意味で呆れた感じの「やれやれ」だったぞ。

>>698
「やれやれ(-.-)y-~~~」だろ？

>>691
kwsk

承太郎風じゃあないのか

シーズン後半にでた『得点力不足』は解消できそうなのかな。
本田＆ジョンウが抜けたら尚更点がとれなくなるんじゃないの…？

そう考えると、フロントがFW狙ってるのはなんとなくわかる…かも。

DF補強は、なんだかんだ言って後半守備堅かったし…って後回しにしてそう…。

中日新聞だったので確認できた

「ストイコビッチがやるといったらやる」
やれやれ。それは抱負というより宣言に近かった。

↑こんな感じ。
こいつは文章力が無いのかｗ
読んでても期待しているのか、期待している人間を諌めているのか
よく解らんｗ

>>704
後半の相手はストライカー不在の瓦斯、疲労困憊の赤、赤紙で1人減った飯田、
残留争いでうちより順位が下だった酉、40歳が最前線の横縞、これまたストライカー不在の犬なんだけどねえ。
でも確かにうちのフロントはそう考えてそうだよな

柳沢争奪戦にライバルが現れたぞ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20071222-298469.html
家長は牛で決まりかも
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20071222-298473.html

>>705
それは否定的な「やれやれ」だ表現から、
フロントの言葉に形式的なものを感じているね。
中味ないよ、って言ってる感じ。
前後の文がわかんないけどね。

やれやれだぜ

>>705
文章変だった。

それは否定的な「やれやれ」だね。
「宣言」という表現から、フロントの言葉に
形式的なものを感じているね。
中味ないよ、って言ってる感じ。
前後の文がわかんないけどね。

まあ飯島や津島以下だったやつがグダグダぬかすなやってことだな

>>706
牛のくれくれ病は凄まじいな。
よそから見たら、うちの昔の姿もこんな感じだったのかな。

呆れたっていうか微笑ましく見てる風に読み取れたけどな
┐(´д｀)┌じゃなくて┐(´ー｀)┌な感じ？

まぁ小杉に微笑ましく見られてるのはそれはそれで腹立つがｗ

昔に比べれば　フロントは良くなったと　言ってる奴は、来年こそは
目を覚ましてくれよ。

俺から見れば、クラブとして　成長しとらんし、話にならんよ。
いい加減来年は、この街をグラ王国にしたい。

>>704
後半守備堅かったか？
大量得点試合と大量失点試合繰り返してたやん…

>>714
後半の後半ね。10月末から(^^;)

「やれやれ」読んでまたネガかと思ったら結びはこれ

＞初期段階で不可欠なのはチームを束ねる力であり、誰にも理解できる明快なスタイルの提示だ。
＞その意味でストイコビッチ氏の資質は十分。
＞期待を寄せる声は日々、音量を増してる。

根拠は選手時代の有限実行と今回の「ストイコビッチがやるといったらやる」発言だけというお寒い内容
何でこんな楽観論になったのか全く不明

新外国人も冬は難しいし、ふたを開けたら
レギュラー級はマギヌンだけ、って可能性もありそう。
そのマギヌンもまだ正式じゃないんだけど・・。

>>716
小杉本人が認めてるのは「ピクシーの資質」だけだね。
後の２点は一般論と客観論を書いてるだけ。

でも明らかにDFよりもむしろ中盤より前の攻撃陣に問題があると思う。
全然点取れん。ヨンセンを含めて彼ら。
だいたいボールを持って攻めてる時間帯は失点しないんだし。
守備機会が多いから失点する確率が高いのは当たり前。
中盤から前の選手がしっかりやってれば守備機会自体が少なくて済む。

>>711
99年のうちとダブるな　＞牛
若手が成長して、順位もそれなりでさらに上を目指す翌年に大型補強成功するも・・・
監督が理論はないのに中途半端に実績ある日本人ってとこもうちとダブる

もうデュリックスに頼るしかないな。

>>717
デヤン、ネマニャ

いや、うちは守備陣が酷いよ。攻撃はヨンセンの一発があるからなんとかなる。
DFが相手のシュートコースを限定するだけでも楢崎は相当助かるのに、それすらも出来てない。

ウチ程度で酷いDFというのは熊DFに失礼

>>716
これからは「ピクシー監督に期待！」でいこうという方向性なんじゃないの？
記者個人じゃあなくて、中スポとしての。

>>719
松田監督って理論無いの?

>>722
その守備陣の守備機会を減らすという考えはないのかい？
あれだけ攻められてて攻撃陣が頼りないんだから俺はどう見ても攻撃陣の課題が多いように思える。

若手育成型指導者であって、これといった戦術論は持ち合わせてないでしょ
だから急に大型補強しても使いこなせなくて田中氏のようになりそう

と俺は思う

攻撃に関しては、結局杉本と直志が点とれなかったことが全てだと思う。
セフはこの2人に期待してたみたいだけど、結果は見てのとおり。
この2人に代わる戦力が必要だね。

>>724
中スポじゃなく中日ね
今年のスポーツ界の総括？した連載ものだからそういう方向性はあるだろうけど
小杉が保険かけない書き方するのってどうしちゃっの？って感じ

元チームメート（森山・ピクシー）前面応援、他全否定っていうスタンスなのかも

>>712
それだ！
だけど小杉ごときが、小説やエッセイでもない新聞記事で
「やれやれ」とは何様だよ！！
ディド様、「コスギがいなきゃ失点半分だったヨ！！」と叱ってやって下さい。

楢崎、本田が順当にメンバー入り
ttp://nagoya.nikkansports.com/soccer/jleague/grampus/p-ng-tp0-20071222-298371.html

＞楢崎、本田という名古屋の顔２人

心情的には名古屋の顔より無所属の本田って言われた方がしっくりくる

>>575
ちょっと待て、大学生は今まさにテスト期間中だっつ〜の
レポート作成と試験のため俺涙目ｗｗ

マレク決まったときって正月だったよね？
そのぐらいには決まってて欲しいな。夏の市場で獲得したほうが・・・って意見もあるが
やっぱり開幕からベストメンバーじゃないのは不安だ。

家長が神戸に決まりそうなんだがオファーしてないのか？

三浦茉莉、太ったな。

ノルウェーの新しいヨンセンの記事
http://www.ta.no/lokal_sport/article3206367.ece

ヨンセンはクリスマス休暇を、ノルウェーで過ごします
というような内容ではないかと。

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

>>735
おだまり！

>>733
がんばれ！

夏の方が大物獲れるかも、ってわざわざ枠空けとくってのは
舐めてるというか端から今季捨ててるというか、残念ながら埋まらなかったというなら分かるんだが

>>737
ぶたくん、ありがと。　さて大学の図書館に行くか・・・今日開いてたっけ？
まぁいいや、開いてなかったらクラグラ行ってＴシャツ買ってこよう。まだ売ってるのかなぁ

日程スレ覗いてきたけど
やっぱ京都戦は豊スタになるのかな？3月中に浦和（Ａ）は勢いつけるためにもいいかもね。

小杉発言、根拠のない悲観発言より根拠のない楽観発言の
ほうが全然ＯＫ。ＵＦＯがいない根拠がないのにいないという政府より。
いたといったほうがワクワク・ワクワク

>>740
「悪魔の証明」でググってみるといい

夏の移籍市場で大物狙うために、引退前のシジクレイを半年契約ってのはどうだろう？

>>739
＞3月中に浦和（Ａ）は勢いつけるためにもいいかもね
まだ浦和がお得意様とかカモだとか思ってんの？
俺たちが浦和をカモにしてたのはもう何年も前の話。
素直に現実を受け入れた方がいい

懐かしい映像
http://www.youtube.com/watch?v=QngPlFaazNU
グラは1分30秒くらいから

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

３月なら浦和もまだ調子が上がらず
今年の疲れが残ってるかも。。

その前に名古屋がピクシーシステム連動するかどうか。。

>>736

こういう記事を見ると、日本語とノルウェー語が堪能な友人が欲しいと切実に思う。

年末名古屋に規制したときにグランパスグッズ
買いたいんですが、どこに売ってますか

>>743
劣頭サポ乙
浦和は永遠の格下

ヨンセンの一発しか望みがないからパターンが単調になって結局点が獲れない。
だから攻撃陣に補強を絞ってるのは間違いじゃない。
ただFWってだけで無闇に声をかけるのは信頼性の部分で現存組にも問題が出る。
どうせならバンドともう１人に絞って狙うべきだがな。

「J初の新外人」って単語しか頭にない人にはさぞ現状には不満だろうがな。

>>743
確かに過去5年分くらいの成績を見ると五分五分くらいだな。

>>747
インターネット。

>>748
妄想乙
そういうネタは興味ないから

>>748
マジレスするものどうかと思うけどさ
浦和が格下とか言ってて恥ずかしくない？
煽りとかじゃなくマジで

>>752
浦和って審判買収と主力強奪してるから強いだけで浦和そのものの力はＪ２下位。愛媛にも横浜ＦＣにも負けたからねｗｗｗ

>>751,752
新参は半年ROMれ

>>754
だからネタだってわかってるって。
ちゃんとレス読めや

その俺理論でいくとウチはJFLだな

>>753
その理屈だと
グランパスはJFL以下の実力だから浦和は格上ジャン

2年前といい今年といい、何時になったら仙台に牛タン食いに行けるんだよ…

>>754
すげえ寒いよ、お前

>>758
そうだよな、ジュニ坊。牛タン食いたいよな・・

ジュニも陸生活が長いせいで普通言葉しゃべりやがるか・・・ｗ

>>758
来年の12月13日には食べにいけるから安心して!

見境なくＦＷに声をかけてるうちより神戸の方が、全然マシだよ。
今年、結果がでなくても、駒野、家永が入れば今後そのポジ、数年困らないでしょう。
うちの獲得しようとしてるＦＷは、柳を除けばみんなお膳立てが必要なタイプだな、それで
得点力不足を解消できると思っているのかね、

ああ、天皇杯ってまだやってたんだ。

>>763
QBKが個人技で点取れるか？
無理でしょ

口が悪くなったのは松江でふがいない試合をした選手に喝を入れるためでち。
今日のところはタコ焼きで我慢するでち。

もっと上手くやらないと
こんなにタイプの違うFW選手のオファーばっか報道されると
実際にオファーした選手に｢どうせ誰でもいいんでしょ？｣って思われるな…
そしてそれは他のポジションのオファーにも飛び火するかも…

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ！　　>>767
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　 誰でもいいんです！

カレーはやっぱりビーフカレー

>>765
そうじゃなくて、自分がお膳立てするタイプということ。

名古屋は　やッぱ　鯱だぎゃぁ〜。

年始のあいさつは

「シャチおめ〜」で　イクでよぉー！

>>763
うちのＦＷで連携らしきものは杉本左足クロス→ヨンセンヘッドしかないし
ヨンセンのお膳立てを有効に使える選手を獲得しようってのは間違ってないと思うが

ＦＷ補強はピクシーの意向が当然はいってるはず
名前が続々出てくるのは、約束を果たすためフロントが必死なんだろ
断わられて次と繰り返してるのかも知れないし

>>739
普通の値段のは売ってるけど、ファンクラブの1000円のは小さなサイズしか残ってないと思う。

>>747
クラグラ

ピクシーもあの試合見せられたらそりゃＦＷほしくなるにきまってる

本田が抜ける計算はしてないだろうからな、イメージに本田がすべてに入ってたりすると心配だな

まともなFWとれたらピクシーがヨンセン外すだろうな。
玉田とそのFWの２トップで。

>>763
ＱＢＫはＦＷで獲得と言うより
お膳立てマンで獲得するんだろ
お膳立てする選手も一人すくなくなるやもしれんし・・・

ただなぁＱＢＫは玉田とかぶるんだよ
数字もめちゃ似てるｗ
ＱＢＫがアシスト１しかしてないとは意外だな

>>772
連携という点で言うと
怖ろしく限定されてた
クロスはもちろんﾖﾝｾﾝだが
それ以外は本田くらいしかイメージがない
チームシュート王が本田なのも面白いデータだｗ

>>773
クラグラの1000円Tシャツ、番号ランダムなのにけっこう売れてるんだな

>>765
追加
ビチ、マルのときのようにボールを預ければ勝手に点を取ってくれるなら
いいけど、ヨンセンなんかは、お膳立てが必要なんだからＦＷだけ集めたって
しょうがないということ。

結論、久米さん助けて（笑）

>>767
手当たり次第に声をかけてるんじゃなくて
実際にはマスゴミによる飛ばしや、とりあえず名古屋も入れとけ
ってのもあるんじゃない？
ヤフーでも流れた「名古屋が家長獲り！」だって
ふたを開けてみればオファーを出したのは神戸と海豚だったわけで。

今日清水が負けたらうちの公式に久米GM就任の発表が出るのかな？
ついでに２人くらい使える選手を引き連れてきていただければ・・・

やっぱり、いつも人が寝てから厨学校から帰ってくるまでは
スレは以前の状態になっていいな
カキコがループしなくて展開があっていいよ

どうしたらこういうふいんき（ｒｙでいられるかな？

ｊｓ　ｇｏａｌ　のホームページの

2007年活躍したマスコット投票コーナーで　現在　師匠ファミリー　2位だぉ。

>>782
編成的にもやっぱここはガンバ応援しとくべきだよね
これ以上待たされるのは損はあっても得はなさげだし

清水って大卒ばっかだな

　川崎が負けたら、公式にマギヌンも発表されるかな
愛媛に負けるとは思えんけど。

正直なとこ、柳沢の賞味期限て2002年までだったｷｶﾞｽ。
イタリア代表に親善試合とは言えダイレクトボレーかましたり本当にすごかった。

HONDAが勝ったらすごい事になりそうw
J1優勝ﾁｰﾑ相手にｻﾌﾟﾗｲｽﾞはまず無理か

>>788
俺は裕二さんに真空飛び膝蹴りで仕留められるまでが選手としてのピークだったと思ってる

>>780
ヒント：ﾖﾝｾﾝは地上戦より空中戦（クロスはＳＢでもできる）

ビチ、マル時代になかった空中戦で力を発揮する
もちろんセットプレーも（キックの精度がいるが）

ＦＷ獲得はそのこぼれ、空中ポストを拾う・・・・
ここまではセフ体制時

ＦＷとの連携がﾖﾝｾﾝは弱かった２トップの役割がハッキリしてたためだけど
得点力のあるＦＷがいればそのヨンセンを抜きにして攻撃が成り立てば
またヨンセンが活きる

>>741
UFOに関しては悪魔の証明は不適切

ﾖﾝｾﾝを活かすにはﾖﾝｾﾝ以外からの得点経路をつくること
相反するようなことだけど実はこれが一番
ただそのﾖﾝｾﾝに対抗しうる得点経路をつくるが難しいわけだが・・・

>>772
別に、ＦＷを獲ることを否定してるわけじゃないよ。
播戸なんかいいと思っている。だけど何回も言っているけど、
お膳立てする人がいないと、宝の持ち腐れになるだろうということ。

ちゃんとお膳たてできる人も、獲りに行ってるならいいけどね。

今季グダグダな試合で四千以外に点が入る匂いがしたのは
ジョンウの個人突破だったと思うけど、来季はどうなるんかな。

ヨンセンｲﾗﾈ。足元下手過ぎで崩せない。契約延長すり必要はなかった。

現状ﾏｷﾞﾇﾝが入るから相手からすると怖さが一つ増してる
ただ本田が海外にいった場合一つ怖さが減るその穴埋めをどうするか

>>794
そこは小川、玉田、藤田も攻撃的な選手がいないわけでないんだから

>>796
足元下手ではない
スピードがないだけ
もちろんブラジル仕込みのテクはないが・・・

>>795
ジョンウの個人突破はその先があんまりなかったから
そんなに損失にはならない
面白味は減るかもしれないが誰かが補うでしょう

新GM就任30分前になったな

播戸ってほんとに脚でるのか？
今の試合見る限り、
そんな雰囲気、感じないが。

ガンバは外国人でFW取ってこようとしてるんじゃなかったっけ？

新GMってどんな人？
検索しても良いところが見当たらないんだが。

あとﾏｷﾞﾇﾝを抜かして思考してる人多いよね？ｗ
ﾏｷﾞﾇﾝは１ＭＦながら９試合で７得点８アシストしてる

７得点は杉本、８アシストは本田とグラの日本人トップの数字に並んでいる

１９試合ね

>>802
清水でスカウト体制とか整備して
今の強い清水の土台を作った人じゃなかったっけ？

個の力でチャンスメイクできる選手なんて数えるほどしかいない
重要なのは監督だよ

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　 >>782

清水には藤枝伊兵といういいMFがいるそうだ。。
でも市川と青山のふたりでいいや。。

公式wktk

清水って移籍関係の話題、出てないよね。
ちょっと楽しみではあるな。

今はヨンセンがゴール前に落としたボールを誰も拾えてない
播戸・ヨンセンの2トップ、玉田・マギヌン・柳沢を並べてヨンセン1トップとかなら
播戸やマギヌンににそういう役割を任せられるんじゃないかな

鶴舞駅近くにある新日本プロレスグッズショップ
「闘魂ショップ」は、まだ営業中なのに
クラブグランパスが閉店なんて　やはり納得できんのだが

これから　俺らは　どこに集えばいいんだ？

>>811
JEFのモノオキ小屋みたいなショップが練習場にできるんじゃね？
何も無いってことは、さすがにないでしょｗ

あと　グランパスサポーター　バーみたいな　情報お願いしますだ。

いや、今のところほんとに何もなくなるらしい。
試合日と通販系のみで。

クラブ直営だからだめなんだよね。
どこか経営してくれるところがでてくれば。
とりあえずはスポーツ店なんかで
取り扱ってもらえるようにするしかないな。

飲食系もね、経営者が現れれば、クラブは喜ぶと思う。

Honda FC 普通に強いね。
これじゃグランパスが負けてもしょうがない。

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

鹿島とホンダの試合みてたら
ホンダのこれまでの試合のVTRでグラが映ったぞ。
この試合は90分で勝ちましたってﾍﾀﾚみたいに言われた。

J以外でここまで勝ち残ったのは東京ガス以来だってさ。

>>814
みんなで始めようか？
１から始めたら達成感や連帯感が芽生えるし、
愛着も持てそう。

Ｊの選手は荒れたﾋﾟｯﾁに慣れてないのかな

>>816
まるでグラがヘタレでないと言わんばかりだなｗ

HONDAはJ1でも普通に中位レベルだね。

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>820
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　J1王者と互角だからな･･･

パスやクロスの精度、運動量もあるし

うちの目指すｻｯｶｰがHONDAにあるw

こりゃグランパス勝てないわけだ。余裕でホンダの方が走るじゃん。

>>821
パス受ける時に準備できてるしね。受ける動きもちゃんとしてるし。
ボールないところも結構走ってるね。。

岐阜とHONDAは一勝一敗なのか

>>733
普通大学の試験って１〜２月じゃね？

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

グランパスの選手たちは当然この試合見て
反省してるんだろうな･･･

これで3人外国人枠持っていたら、完全にグラより上だわ。

HONDAは60分から凄いな

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>828
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　このままでもグラより強いかも。。

流経大最強って事だなｗ

>>788
W杯最終予選のバーレーン戦とかキレキレだった覚えが。

しかし糞審判松尾がイミフのカードで退場者が・・・

ここで鹿島るんだよね

おい！
今ドリブルで抜いたやつ、すぐ獲れ！！

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>833
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　 Jリーグの裏の力が動いた？

しかしHondaのエンジンは素晴らしい。。

>>836
ぶーてっくｴﾝｼﾞﾝいいよねw

いいからHondaの監督をコーチとして迎えるんだ

俺達のHONDA

午前中は仕事してるけど、練習時間はグラより多いかもね

なんか松江行った俺涙目になりそう…

そういえば鹿島増田がいないな干されてるのか?

>>842
５チームからオファーきてるそうだけどな

HONDAの選手は黙々とサッカーしてんな

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

こっちのホンダよりあっちのHonda。。
久米さん清水負けたからもういいだろ。
いますぐ仙台に行くんだ！

俺たちのHONDA＞世界のTOYOTA

ウチら負けて当然じゃねーかコレ。

吉村なんで控えなんだろうなw
鹿島ファウルでしか止めれないw

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

米○よりもいいＤＦがいる気もする。。

俺だけのSUZUKI

この試合何かに似てると思ったが、あれだ
ユニの色は逆だけど湘北対山王に似ている

今日の鹿さんはうちに負けた時の鹿さんだな

>>849
そういう書き込みが余計だってことは分からないの?

>>853
でも米〇より上手いのは事実

>>853
ほかっとけｗ
ぶた相手にマジになるだけ無駄だぞｗ

ＱＢＫ！！

組織は良いけど、
選手個人は、、J1だと厳しいんじゃないか？

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　

米国よりもいいＤＦがいる気がする。

Hondaのサッカーはまさにスーパーハードワーク

意地をみせたかw
柳沢ｵﾌｧｰはなくなったかな？

>>857
JFLでも厳しいんだからJなんて普通に無理だろ
マジで考えるなよｗ

>>857
そう。だから選手よりも監督をコーチとして
買い叩く
買い叩く
買い叩く

神戸にまで獲得競争で負けるほどのチームになったのか、うちは（´・ω・｀）

まあ天皇杯だからこそできる試合だよね
こんなん毎週してたら怪我人で試合できなくなるわ

>>858
そういう態度がさらにムカつく…
荒れると判っててああいう事書いておいてさらに…

ホンダ全選手の年俸（給料）は１億くらいかな。
なんだか考えさせられるよな…

>>865
しょせんぶた。
バカコテ相手にすんな。
ＮＧワード入れとけ。

>>865
デブのニートなんて常識がわかってない奴ばっかりなんだろうな。
はやく社会復帰して物事の善し悪しを身につけるべき
ウザいけどスルーしときましょ

この前間違えて豊橋のことについて誤爆してしまった者だが
「Oh!浣腸」とは豊橋に往完町（おうかんちょう）
という何とも言えない名前の町があるんだ。まあ、いつか足を運んでみてくれ。
ちなみに自分が一番笑った地名は大府の豊田織機前にある「ウド」、知多か常滑どちらかに「成就」
東海市に「トドメキ」があるぞ。
スレ違い過ぎでごめん

>>866
運営費（年俸込み）は４億
ちなみに岐阜は、２．３億

鹿島は昔からホントに空気の読めんチームだな。
そういう意味ではウチの足下にも及ばんわい

>>862
ハゲタカ乙

まったく無関係なのに
思わず応援したくなるようなチームだった。
それくらい、気持ちが見えた、ホンダの選手。
グラの選手はよく考えて欲しい。
プロとアマチュア、ＪとＪＦＬ、
同列には考えれないけど、
プロだからこそ、観客に感動させるプレーを
いつも意識してほしい。

と、思った。

いやぁ、よくがんばった！＞HONDA

選手個人の能力は低い、みたいなこと言ってるやついるけど、
トラップ、視野の広さ、連携　どれをとってもグラの同等かそれ以上だと思うよ。

米山が銅とか書くと荒らしだと思われるかもしれないけれど、
ぶっちゃけた話し、ゲームをストップさせる選手がいないというのがこのチームの良さだと思う。

つまり、直志のようにボーとってる選手もいないし、
大森のようにすぐに前線に放り込もうとする選手もいない。
またボールを奪ったあとも、ちゃんとつなぐことを意識している。

このへんの違いで、グラは負けたんだと思う。

>>869
カンチョーくんｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!ー

HONDA残念。
うちよりサッカー知ってる感じだね。
基本ができてる。
うちに足りないものをみんなもってた。

Hondaのチームの爪の垢を煎じて飲ませたい奴が何人かいるな。

>>869

しね。
その町に関わりがある人を代表して言ってやる。

ＪＦＬてのは恐ろしいリーグなんだな。
Honda以外にも佐川とかあるんでしょ。

日本最高峰リーグてことが分かった。

>>791
言ってることは、わかるけど、その前提としてヨンセンをいかすためのまともなクロスを
上げたりセットプレーのキッカーが必要では。うち今年セットプレーから点　
取ったことあったけ？　マギヌン蹴れるのか？

山口軽クビにして、ホンダＦＣのボランチ獲ろうぜ！

グラがホンダの足元にも及ばないチームになったのはセフが無能だったからだろ
2年間何をやってたんだ？

カップ戦の怖さとおもしろさを再認識させた
スーパーハードワークとカウンターとＦＷの決定力
それとさぼらない守備でこうも勝ち進めることを知らしめた

セフの2年が本当にむなしく感じる

選手に対して「無駄に動くな」だもんね
怪我人を出しておいて「理由は分からない」
相手に「おめでとう」

米山と大森に関しては個人のスキルとは別に
最後まであの２人で１枠を争う形にしなかったセフの失策も大きかったと思うけどね。
仲悪いんじゃないかと思わせるくらい明らかに息が合ってなかったし

>>879
ホンダが5位だもんな

>>885
二人ともカスだからな

天皇杯残ってると日本人選手は流石に移籍話を進め難いかな…
今日のところは、久米ｻﾝ合流が早まったと思いたい。
グラ史上初のGMってのはちと意外な気もするが期待していいかなぁ！

>>862
鷲津政彦乙

>>888
トヨタの傘下にある以上、
いわいる「全権ＧＭ」のイメージじゃないと思うよ。
トヨタとのお金の相談は福島松岡に頼るしかない。
あくまで強化担当のプロがきた、くらいじゃないかな。
今よりはよくなると思うけどね。

>>884
全てが中途半端なまんまで帰ってしまったからな。
セフの功績を具体的にあげるとしたら、若手使った
ことくらいじゃね？これを功績と言ってよいのか
わからないけど。
セフのサッカーの何を受け継いでいくのか、
微妙すぎてよくわからないまま忘れ去られて
しまう悪寒。

>>890
って言うかそれがベストの体制じゃないか？
トヨタ(出向フロント含む)は強化に口出さずにプロに任せて金だけ出すと

若手使ったのも怪我人が出たからだろうね

今日も大したネタがなかったな。

>>893
セフは元々若手志向の監督だよ
千葉にはユース指導で呼ばれた事もある
最初の試合でいきなり片山とか使ってたしね

>>892
いや、ＧＭが直接スポンサーと折衝できるかどうか、
というのは大きな問題だと思うよ。
出向フロントではねられたら、無意味だからね。
ジムの時とどんだけ違う体制にできるかが、問題。

>>896
事務の意見ってセカンドチームの韓国遠征？だか以外殆ど全部通ってなかったか？

>>877
それよりHondaの選手を獲ればいいんじゃない

￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ガブちゃん、まだ〜？
＼
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　☆ ﾁﾝ
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　＼＿／⊂　⊂_)＿
／￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣:| |
|　蒲郡みかん　.|／
￣￣￣￣￣￣￣

>>897
通ってたね
あの頃は監督や事務の思いのままに補強費無駄遣いしてたし
最後のオチは事務が権力持ち過ぎて派閥が出来てグダグダになったんだよな…

>>895
セフがオランダサッカー協会の育成部門の要職についてたという
情報は既出？

サンタさん右サイドの選手ください

サンタさん駒野と家長と水本と播戸下さい

>>894
ネタないけど、伸びてると思ったら、世界のホンダか〜。


仙台の飛行機とホテルのパック予約取消たら、
結構キャンセル料取られたぞ！

サンタさんえ
けっていりょくをください

サンタさん綺麗な彼女ください

>>890
ふむ。なるほどー。
外部からスペシャリスト呼んできたってことは、お金もかかるわけだし(かけたわけだし)
適材適所で巧く回っていくといいんだけども。派閥だの御家騒動とかはｶﾝﾆﾝしておくれ。
久米ｻﾝにとって、前例がないというのはいい意味でやり易い、と有難いねぇ…

サンタさんなんかいないよ

>>897>>900
あえて今回「初のＧＭ」をうたってるんだから、
その時とはなにかが違うはず・・・なんだが、
じゃあ、なにが違うんだろ、ということ。

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分かりました。サンタさん、贅沢言いませんから、駒野をください。

【サッカー/Ｊリーグ】神戸がＧ大阪ＭＦ家長を年内に獲得も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198286463/119

119 名前：名無しさん@８倍満[（ `Д）＜暮れの元気なご挨拶！] 投稿日：2007/12/22(土) 12:37:01 ID:TBq15d5N0

名古屋の強奪は補強になってるの？

>>904
俺も交通費、チケ代含めて15000円くらい損したぜ　orz
俺たちの本田を応援しに行けばよかった

アツの件があるから家長も望みを捨てたらダメだろう

>>913
ゲイスポで死ね

ガブランチッチとフィーゴはまだか？

セルビアの英語サイト
ttp://www.b92.net/eng/news/crimes-article.php?yyyy=2007&mm=12&dd=22&nav_id=46379

レッドスターへの捜査終了のお知らせ

ここにピクシーの名前は出てきてないないから、何の問題もなかったということか

俺もうグランパスサポやめてHondaのサポになろうかな
あのサッカー見てて自分も強くなった気になれるし
グランパスサポしてても楽しくないもんな

こんなところに態々書き込まずに勝手になれば良いだろ。

あえて、じゃあやめれば？で一蹴しないが
HondaはJFL5位だぞ

>>918
あったりまえじゃ〜！




ホッ…。

>>919
そう見えるんならＪＦＬ見なよ
Ｊ向きでないんじゃないかなちみは

何か一つでいいからいいニュースが欲しい…

瑞穂の神戸戦やってるね

遅攻（セフ）戦術は最後は自分たちが勝つんだという自信が持てないと
結局出来ないのかな

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　 オイラは期待してるぞ！

久米さんがスーパーの選手を獲得して
ピクシーがスーパーのチームを作る
そして、みんながそのスーパーのチームを応援する。

>>926
それ、遠藤のセリフだと思うけど、
だんだん勉強不足が露呈してイライラしてくるぞ


俺も、チラッと牛戦、観たけど、あのいい加減で汚い声にイラッとして
チャンネル変えた。

セフの功績は1999年以来のポゼッションサッカーを取り戻してシュート数を増やしたことと
3バックでも4バックでもフレキシブルに対応できるようにしたことだけど得点は増えなかった

遅攻でも速攻でも結局得点力のある選手がいるかどうかってことなのかも
いいサッカーしてても点が獲れず自滅って試合が多かったような気がする

得点力が無いと言われる（自分も言ってる）が
でも１点獲ればその後動きがよくなり次ぎも獲れるシーンを
よくみた
メンタルの部分でその点での自信確信が持てずに
来たのがセフ体制がうまくいかなくなった・・・・って前にも書いたな・・・
たったひとつの”きっかけ”待ちだった気がするセフサッカーは

　＿o＿
（　・ω・）
　￣￣

パスを受けられる位置に選手が動いてないから、必然的に遅攻になってただけ、意味のないパス回しが増えてただけ
お題目だけ掲げて何も残さなかったのがセフの遺産

エンマサに酷評されまくり２−０で勝つセフサッカーって・・・・ｗ

>>929
まさにそれだよ。
>>いいサッカーしてても点が獲れず自滅って試合が多かったような気がする
勝てなかったのに、なぜか微妙な充実感があった。

>>932
のいう遅攻で点を獲る自信が最後まで持てなかった
それが弱メンタリティの正体だろうな

>>918
ほんの一瞬でもピクシーに疑いを持ってしまった俺氏ね

個々のレベルが低いから負けたｗ

好調鞠、好調鹿島を止めてたりするのに
神戸に新潟に大敗したりしてな
最初の１点が勝負の分かれ目だったな

>>930

>たったひとつの”きっかけ”待ちだった気がするセフサッカーは

カッコ良すぎる言葉だけど、今気付いた、それだ！

>>939
千葉戦なんて小川のあのシュートがたまたま入ったから２点入ったが
その他の試合と比べて攻撃が抜群によかったかと聞かれても
ハイとは答えられない

もっといい攻勢な試合があっても０で終わった試合も多い

>>938>>939
たったひとつの”きっかけ”待ちだったのは
セフじゃなくて選手じゃね？負け癖がついてるよな。

シュートを外す度にションボリしていく
攻撃の失敗が守備にも影響してたあの頃〜ｗ

>>938
そんなのセフ以前からのもんじゃん

だからこそふざけんな杉本って話。
全試合出場して年俸でゴネてるが、
全試合でシュートミス、イージーなボールロスト。
フィニッシャーがコイツじゃどんなにゲーム支配しても勝てんよ。
あと四千もなぁ、フリーでのシュートを結構キーパーに当ててしまって
ブレーキになった試合が片手くらいあったな。

>>944
確かに杉本はｲﾗﾝ
だからこそ播戸を獲得してほしい

ネガリすぎ。

ふざけんなよ

>>944
悪い面ばかり見ないで良い面も見てやれよ
一応うちの日本人得点トップなんだから

雑なＦＷは使えない
雑にやらないか、ＦＷをやらないかどっちかにしてほしい

俺とやらないか？

>>948
嫌だね
ていうか良い面見ようにもないから困るｗｗ
杉本だったらまだ鈴木隆行とか平瀬の方が点取れるだろ