ブーイングって日本の文化に合ってないよね

今日のクラブワールドカップ見て思った
対戦相手も尊重し、勝負が終わってもお互いにいい勝負だったと
たたえ合うのが武士道ではないのか
ブーイングするくらいなら、自分のチーム応援するべき

>>1

氏ね

国内サッカー板@2ch流行語大賞2007
ttp://sentaku.org/sport/1000000824/

世界の3位（笑）

ttp://m.gree.jp/?mode=profile&act=look&ucode=905309&gree_mobile=a62e87b738b002e2927786ee2db24fff

>>1は試合はﾃﾚﾋﾞで見ればいいと思うし、音を消して見ればいいと思う。
もし、そうした個人のことじゃなくて、日本のｽﾀｼﾞｱﾑに対してということなら
>>1がｽﾀｼﾞｱﾑで観客に声をかけて賛同者を募ればいい。
賛同者が多ければ>>1の理想するｽﾀｼﾞｱﾑができると思うよ。
無理だと思うけど頑張って！

その現場にいた人間です。
その時の浦和サポーターは最低でした。
ケミストリーが歌っている最中に応援を続け、ミニライブをぶち壊す。

それ以外にも、指定席にもかかわらず、ゴール裏を陣取るためにレッズサポーターで観客席を占拠。
あとから会場入りしたお客さんは指定席のチケットがあるにも関わらず、
浦和サポの「ここはサポーター席だから向こうで見ろ」というあまりに自分勝手な言い分で追い返す。
追い返された人の中には家族連れ、子供連れの人もいました。
僕の指定された席は2階席のレッズサポのど真ん中だったんですが、やはり占拠されていたようです。
先に会場入りしていた友人が理不尽な浦和のバカサポーターと戦い、
席を取り返してくれたおかげで後から入った僕もちゃんと席につけましたが。
一部の人間のやったことだとは思っています。
ただあの時、せっかくチケットを買って楽しみにして横浜に来た人たちが追い返される時の怒りの顔、悲しそうな顔。
今でも覚えています。
強盗罪・恐喝罪となんら変わりない行為を平気で行う赤い連中。
昨日の浦和サポは日本が誇るサポから、日本一最低なサポになっていました。
そのサポを信じているレッズの選手たちもかわいそうです。

ケミのミニライブの後、応援を終えてスッキリした赤い犯罪者たちは満面の笑みで帰っていきました。
僕の目の前には邪魔なフラッグとやかましい人だかりがいなくなったおかげで、
それまで見れなかった横国の広々としたピッチ・決勝を前にしてボケンセがかたまった反対側のスタンドが広がっていました。

レッズがどうこうではなく、サッカーが好きで試合をじっくり観たい僕にとって赤い悪魔は邪魔以外の何者でもありませんでした。
長文、失礼しました。

サポーターがアンチを増産してる
聞く耳を持たない馬鹿は性質が悪い

結局浦和のお荷物はサポーターってこと。本来選手をサポートする立場だが
浦和の場合は主役だってさ（笑）だから歴史的な快挙でも視聴率が野球日本
代表やガリレオと同じくらいにとどまったの。浦和サポーター＝ＫＹの象徴

サッカーが好きで試合をじっくり観たいのにカテ4

>>6
最終節はその罰が当たったんだね。

日本の文化なら座布団投げだな

ゴル裏は全員座禅組んで念仏だろ

さいたまの文化だから無問題

また劣頭スレかｗ

文化は自分達でつくり上げていくものなのです

>>6
なんでカテ4買ったん？
無知としか言えない。
指定なのにってのはまあ同情の余地があるけど、
サポにとってその席の価値はVIP席より
断然上なんだよね。

ちなみに日韓W杯やドイツの時も
普通にこういった事あったよ。
普通に空気読めと。

パンピーの方が異常なんなんだよ。
ああいった異世界では。

俺は贔屓チームないからカテ4は
とっちゃいけないなとはじめから
思ってカテ3とった。

ケミストリー聴きたきゃコンサート行けよ

もうあきた

何でもかんでも、ブーイングすれば
良いというわけではない。それをレッズファンは知るべきだ。
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=800&m=0

いつまで海外厨はこの手の工作を続けるのだろうか
あわないよね、って言ってもＪではこのスタイルが続いてんだから

今回の試合でレッズに対する考えが変わりました。
もうレッズは「日本のサッカーチームではない」。「日本の恥」そのものでした。
テレビ観戦組の方、北側ゴール裏にあれだけのレッズサポがいたのをおかしく思いませんでしたか？
世界クラブ選手権は全席前売り、全席指定席です。カテゴリー１から４までありますが、
「そのカテゴリー内でどこに座れるかは完全に運」です。ゴール裏はカテゴリー４に当たります。
しかし、ミラン側、M3の勝者側かはチケットを買う時点では選べずにチケットが到着して初めて分かる
システムになっています。これは今までトヨタカップだった頃から変わっていません。
しかし、世界クラブ選手権になってからは１マッチではなくなり、決勝に来るチームが必ずしも
欧州と南米とは限らないので今まであった海外サポーター向けのゴール裏チケットは廃止されています。
つまり、実質世界クラブ選手権ではゴール裏に大応援団を作ることは不可能です。

しかし、今回の試合では北側にレッズの応援団がありました。
一体どうやってレッズはあれだけの席を手に入れてたのか？
（ちなみにレッズがAFC制覇する前からチケットは売り出されてカテ４は最初に売り切れています。）
その答えは・・・


「強奪」です。
長いから何回に分けて。

>>18
芸スポにもスレ立ってたけど、そいつどうしようもない馬鹿だな
マルディーニに対するブーイングは問題ないが、
土屋に対するブーイングは正当化できねえよ

わざと達也をケガさせたわけじゃないし、そもそも、ケガした達也本人が
クラブを通して土屋への誹謗中傷はやめてくださいってお願いしてたじゃん、サポに

私と友人たちは本来、N24入口の2階7列の4連番で観戦予定でした。
7列目はかなりの好位置。わくわくしながら席に向かったのですが・・・
N24ゲートをくぐった瞬間、前に見えたのはレッズの応援団。360°どこ見てもレッズ。
何かがおかしい・・・そして席に行こうとした私たちに驚愕の事実が・・・

席が・・・「無いんです」。
本来座るはずの席には全く知らないレッズサポ。何が起こっている？
話に行こうにも通路はさんで中なので行けず、係員に事情を説明することに。すると・・・


「このスタンドはレッズに占拠されている状態なんです・・・」
と・・・全く意味が分からなかったので聞いてみると、どうやらレッズは本来の席関係なし
にこのスタンドをレッズ応援席にした模様・・・
当然、席を突然失った私たちは食い下がる。すると、やはり一係員の判断ではどうにもならないそうなので
南側ゴール裏に行くように言われたのでそちらに移動。
南側ゲートで事情説明。するとやはり同じ人がたくさんいたようで、とりあえずゲート内に通される。すると・・・

何故かここにもレッズ応援団。
さっきよりは小規模なもののやはり占拠状態。さらに北側スタンドを見ると何と、1階席はさらに酷い惨状に・・・
ようやく本部に連絡できる係員を見つけて事情説明。
するとこちらも北側と同じ状況で手を焼いているとのこと。そこで提案された方法は、
レッズサポとチケットを交換すること。そうすれば席は手に入るので、緊急処置ではありますが・・・と言われる。

いつでもどこでも、ブーイング
いつでもどこでも、テーハミング
なんか、似てるｗ

が、あいにくこちらは4連番。幾等なんでも４連番はそう簡単に見つかるとは思えない。
一端コンコースに出て友人たちとどうするかを相談。
すると、レッズサポとチケット交換してるミランサポ。しかし、レッズサポから渡されていたチケットは2階の最後尾列・・・
こっちは折角7列目を引き当てたのに冗談じゃない！

そこでインフォメーションへ向かうことに。下の階に下りてインフォメーションの場所を聞き事情説明。
すると館内電話で本部に電話をしてくれたのですが、
「また席が無くなったというお客様が・・・」
やはり、他にも大勢ここを訪れていた様子。
すると代わりの席を手配してくれるとのこと。後ろの方とか勘弁してくれよと思いつつ、話を聞いたのですがどうやら代わりの席はW14ゲート。
・・・ってこれメインスタンドじゃないのか？
数分後係員が代わりのチケットを持ってきてくれて交換。この時点で19：30。当然、スタメン発表、選手入場も見れず、キックオフすらやばい。
急いで席に向うもここはバックスタンド。無情にも移動中に試合開始の笛・・・（涙）

そして試合開始4分ほどでやっと到着。チケットをやっと確認したのですが、代わりのチケットは何とカテゴリー１の１６列。
しかもミランベンチ真後ろ。嬉しい誤算だが、本当にいいのか？
（後でチケットよく見たら招待って書いてある。）

ＨＴにはある意味サプライズ。実はすぐ後ろが貴賓席でそこにカズ、川渕キャプテン、ブラッター会長を発見。カズはまたかよ！と言いたくなるようなどこにいても目立ってしまう服装ですぐ分かった・・・
ＨＴ終了直前にはレオ様発見でビックリ。探せばもっといたのかも。

で、試合は１−０で勝利。ピッポ様も出場。
結果論としては良い席をいただいたので満足ですが、浦和のモラルの無さには失望。
１階席にあれだけの大型フラッグがあったので、もしかしたら計画的犯行だったのか？

とにかく、浦和には何かしら制裁が必要だと思いました。
もう絶対に応援してやらない！セパハンに負けてりゃこんなことにならなかったのに！

土屋の場合はブーイングだけじゃあるまい。かわいそうに。

>>1
今から新しい文化をつくればいいやん

まあ、ブーイングが日本の文化に合わないなんて
朝鮮人である>>1に言われる筋合いはないわな

あのなミラニスタさんよ、こんなスレ立てたってなミランの選手は喜ばねぇよ。
完全にねじれたチーム愛になってるよ。
今はとにかくミランの復調を願うことが一番の使命じゃないか？

>>28
日本人のヘタレミランヲタをミラニスタと呼ぶのは
ミラノのリアルサポに失礼すぎる

ブーイングなんてＤＱＮのかっこつけ

昨日ミラン側のゴール裏にいたイタリア人と試合後話したけど、
海外厨のことクソミソに言ってたよ。


こいつらは何人なんだ、一緒に盛り上がってるけど所詮偽物。
それに比べたら浦和の応援は腹立つ程見せつけられた。
サンシーロでやる機会があったら本物見せてやる。
だってさ。

海外厨ってやっぱ基地外ってことだね。
恥ずかしくなったよ。

どんな弱小チーム相手にも点差がどんなに開いてもブーイングだもんな
もうちょっと余裕持とうよ
あとブーイングしてやりにくい空気作るのはわかるけどさぁ
中指立てる必要あるの？

86 名無しさん＠恐縮です 2007/12/17(月) 21:23:10 ID:xcGktR1v0
三菱サッカークラブのころからサポやってるものだけど、誇りや自尊心が欠如した人間が多いんだな、ここわ
権威、権力に飼い慣らされて、上には絶対逆らえない、プロレタリアートのくせにブルジョワジーに恐れをなして逃げている
俺たちレッズサポは革命を起こすために産まれてきた
ゲバラのフラッグはその意思の表明
金満ミランに対するブーイングは日本サッカーが世界を震撼さす第一歩であり、マルディーニさえも容赦はしない



格好いいな浦和レッズのファンは

>>86
そいつは三菱レッズサポであって、浦和とは関係ないな

浦和って街はむしろブルジョワの集まりだからなあ

日本人が外国のストリート文化真似たのって、みんな帰国子女のお坊ちゃんが始めてるでしょ
ラップにしろ、チーマーにしろ
レッズサポも悪ぶってるだけで親の所得も本人の学歴も高かったりするからな・・・
早稲田と慶応の付属高校が両方あるの埼玉と東京だけだし

>>18
普段からジェレミー好き？

『笑う』っていうのはどうですか？

相手がボール持ったら、指差して『笑う』
日本は恥の文化ですから、沢山の人に笑われるのは結構ツライはず
他国の人がどうなのかは分かりませんが

>>32
中指は意味不明だな
それは同意

>>36
国際試合では意味ねえだろ馬鹿

まあ、国内でしか試合しないチームはいいんじゃないか？

サッカーには騎士道精神や武士道みたいなものは
反映されないんだな
礼にはじまり礼におわる
みたいな国が一つぐらあってもいいと思うけどなあ
戦争ですら礼儀があるのに・・

�@

今まで、熱いサッカーファンと言えば海外のサッカーを応援していた。

ヨーロッパなど世界のサッカーを語ることが、
サッカーファンの一つのステータスとなっていたのだ。

しかし、Jリーグが誕生してその立場は逆転する。
熱いサッカーファンはJサポとなり、熱くサポートすることで
サッカーの本当の面白さを知るようになる。

そして、今となっては海外サッカーファンはにわかの代名詞となり、
Jサポがヨーロッパの観客の立場に近づいて行く。

一方、海外ファンは昔の日本のサッカーと変わらず海外を崇拝しているが
Jサポとの接点が無いため、Jサポとの意識の差に気付かない。

海外サッカーを好きな俺たちが、サッカーファンの中心なんだぜ。
そう信じ込んでいた。

�A

そして、今年のクラブW杯にJリーグから初めて浦和レッズが世界に挑んだ。

クラブW杯で世界のサッカーを目の前で見れる。
海外サッカーファンは期待で胸が踊らせていた。
世界のサッカーが好きな俺たちが、中心となって盛り上がれる。

しかし、そこには海外サッカーファンが想像していなかった光景があった。
今まで接点のなかったJサポの存在である。

彼らは自分たちのチームを熱くサポートして、会場の空気を作り出していた。
それは海外サッカーファンが体験したことのないことであった。

ゴール裏で声を出して跳ねて熱く応援、
そして敵のチームや選手には容赦なくブーイングをする。

そう、海外サッカーファンが崇拝していた有名な選手にも。

>>20
最初からゴル裏は自由席にすればいいのにな

�C

海外サッカーファンは混乱した。
サッカー好きを自負していた自分にとって、
サッカーにおいて知らない世界が存在したからである。

今までは海外のプレーを生で見て、その過ごさに拍手をする。
これがサッカー好きのステータスだったはず。

しかし、Jリーグの浦和サポは、自分たちのチームの応援を優先、
海外の選手には拍手どころかブーイングをするしまつ。

海外ファンにはそのことが理解できなかった。

ｽﾏｿ�Bだった…

確かに、少し前の日本では考えられないことだな。

日本は海外を真似する事しか出来ないからﾌﾞｰｲﾝｸﾞはおK

ケミストリーって、レッズが勝利の歌を歌っている最中に歌かぶせてきた奴らだろ。
あれは運営がへたくそだった…。歌い終わるまで１、２分待てばいいのに…。
他サポながら、あれやられたら、どこのサポだって歌い続けるわぁ、と思ったよ

　

　

うぃーあー うぃあー うるせーんだよ！
相手チームがボール持つだけでブーイングしてみっともないよ
相手に対してリスペクトが全く感じられない劣頭サポ
亀田ファミリーとレベルは一緒だな

他人に批判される理由がわからん
外野が入って来るな
サッカーにはサッカーの文化
その中の浦和には浦和の文化


「日本」で一つにはできない

えーイングって大宮だっけ？
今もやってるの？

中立の人間が負けているチームを応援するのは良くある事だが、あれではそれもないだろうな
あの大会で得た物は何も無く、劣頭のオナニーで日本は多くのものを失った

あの大会で得た物は何も無く、日本人の海外ファンは多くのものを失った 。

今までのサッカーファンは海外を知っていれば、
サッカー通としてまわりから認められ、それがステータスになっていた。

しかし、今回の大会で海外ファンは現実を知る。
サッカー通だと思っていた自分が、実は何もわかっていなかったという現実。
サッカー通どころか、まわりからはニワカだと思われていた現実。

日本人の海外サッカーファンは、多くのものを失った。

失ったなら取り返そうぜ

>>54は阿保

浦和サポ　　マナーの悪さも　　アジア１

>>56の痛い所突いちゃったのかな。

>>57
どうしてそんなこと言えるの？

もうJリーグチームが33もあるのに、今時分ないくそ田舎県民ミランファン
は極少だろ！

この前柏で柏ー浦和のユースの試合があったんだけどそん時ヤクザみたぃな浦和サポの人がバックスタンドに横断幕を貼ろうとしてた訳。そこには貼っちゃいけない決まりになっててその事を係員の人が伝えたら、「俺たちはアジアチャンピオンだぞ」とか言って逆ギレしたらしぃ。

アジア制したらルール守んなくてもいいのかって思った。てか基本浦和サポなんて独身キモ男の集まりでしょ？？

>>61
マジ？
ソース見せて
捏造記事で興奮しちゃうアンチが最近多すぎるからさ

>>62
違うよ
本当にレッズサポみた？
レッズのサポーターに夫婦とか女性が沢山いるのを知らないところを見るとニワカのアンチかな？

この前の埼玉での鹿島戦でそぅ思った。隣と後ろのヤツまじうっせぇの。負けたら負け惜しみ言い始めたし。まじキモす。ミラン戦テレビにまじキモブタでぶ男が映ってた。あれはただダイエットしてるふうにしか見えない

┌───　初めてきた方への注意　───────┐
｜このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が　　.|
｜言語訓練のために立てたものです。　　　　　　　　 　|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .|
｜アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので|
｜関係者以外は書きこまないで下さい。　　　　　　　　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　.|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所 |
└─────────────────────┘

>>65
そりゃ、あんだけサポーターがいれば豚もいるよ

君みたいな妄想だけで全てを語るやつがいるんだから、世の中何がいるかわからないｗ
ただ、テレビに一人の豚が映ったからと言ってそれが全てに通用するわけじゃないよｗ
ってか、どんなクラブのサポーターにも豚みたいなやついるよ
そんな当たり前の常識知らないところを見ると君は浦和の試合しか見てないのかな？
広島と京都の降格争いの試合は広島の豚の怒号が飛んだのとか見てない？ｗ
ってか、負け惜しみって具体的にどんなのよ？
ホームチームのサポーターが負けて、あのときああだったらとか言うのは浦和だけじゃないよ
っていうか全てのスポーツに言えるよねｗｗｗ

もちろん女の人とかサッカーを楽しみに来てる老夫婦とかもぃる。そぅいう人達は同じサッカーファンとして尊重するけど、さっきみたいなクソ野郎がいるから浦和サポの全体イメージが崩れる。ただそれが言いたいだけ。全然関係ない普通の人達はみんないい人だと思うよ

>>68
一人のサポーターだけのせいでイメージ崩れるなら、当然全てのクラブのサポーターのイメージが悪いよねｗ
悪いけど、特にウチみたいなサポーターが尋常じゃない数いるクラブは他よりも豚の数は多いかもしれんがそれは相対的に見たら他チームと同じ
他チームと同じ豚の数で浦和ほどのサポーターがいたらそれは凄いよ
ってか、サポーターとファンの区別出来てない時点で語る資格ないから妄想は頭の中でしてくれ

それは少し言いすぎたかも。でもプランター蹴り倒して元に戻さない浦和サポを見た瞬間マナーあんまよくないなあって思った。ブタは妄想だけどそれ以外は事実だよ。まぁあの応援は感心します。アレを観に４試合も埼スタに行ってしまった。

少し考えすぎたかも。あなた浦和サポorファンの人ですね。ごめんなさい。もう言いません

>>70
君は浦和サポがマナーが悪いって先入観に捕われすぎ
あんなに数の少ないガンバサポーターだってレベルの低い悪さしてるし、他チームのサポーターも同様にやってる
浦和サポーターを悪者扱いすんのはアンチが作った妄想の中だけにして
実際浦和サポーターは悪者じゃない
ってか、逆にいい人達ばかりだよ
去年のＡＣＬもアウェイ試合後は敵チームのサポーターと交流したくらいにね
過去にそんなに友好的なサポーターいないっしょ？

>>71
アンチが作り出した先入観に捕われない正しい考えを持ってくれれば幸いだよ
意外とサポーターやるのも楽しいよ

浦和サポはサッカーやサッカーの守備の美技を理解出来ないんだよ。
だから相手の足を引っ張るｗ
自チームの攻撃と相手チームの攻撃とその失敗にしか興味がない。

なかなか良いこと言いますね。今までサポーターとファンを一緒にしてました。でも今回その考えが違うんだなぁって思いました。浦和の人はみんなそうゆう考えなんですか？

>>75
やっぱりサポーターはチームに心から勝ってほしいからね。選手の力になることはなんでもするよ。
ＡＣＬの準決勝のＰＫとか本当にサポーターの力で勝ってようなもんだと思うよ。
ファンじゃ、そこまでの力にならないでしょ。
>>74
相手の足を引っ張るのと、守備の美技は関係ないよｗ
ってか、去年も今年もウチがＪ最小失点
サポーターは君が言う守備の美技を理解してるから、守備を助けようとすんじゃん
釣男がインタビューでサポーターが相手がボール持って攻撃仕掛ける時に威圧してくれるから、相手のミスで相手からボールを奪いやすいとも言ってたんだしね
相手の攻撃へのブーイングは浦和の守備に繋がる
これもリーグ最小失点の要素の１つ

>>61
ﾌﾞﾗﾏﾖのﾌﾞﾂﾌﾞﾂかよｗ

日本人のサポーターは、チームに関係なく、みんな行儀良いよ。
だって、女子供だって安心してスタジアムに足を運べるんだから。

イタリア在住より

ブーイングして相手のサポをあおる奴はスタジアムにいらん

>>43
そんなんで混乱する海外ファンなら「海外ファン」って言うのはやめてほしいな。

海外というのはヨーロッパだけか？

ミランやバルサやマンＵに詳しいだけで海外ファンを名乗ってほしくない。
南米は勿論、アフリカや
日本含むアジアまでそれなりに理解して楽しめる人だけが真の「海外ファン」

>>43で混乱してたら、アフリカの黒魔術や中東の変な笛での応援なんか見たら卒倒するぜ。

日本人のサポーターは、チームに関係なく、みんな行儀良いよ。 だって、女子供だって安心してスタジアムに足を運べるんだから。

パナシナイコス在住より

スタジアムには、サッカー放送の映ってるお茶の間とは違う
ルールや空気があるんだよ
ブーイングごときで本気で批判してるんだったら
その辺のこと考えてから言ってくれ

命のやりとりがある戦場ですら相手への尊厳があった国の人間だとは思いたくないな
日本人として武士道の精神のいい所は残したいものだ

クロアチアとかユーゴのウルトラ見るとスタジアムが火事になったのかと勘違いしてしまうよな

サッカー文化が根付いてない上に、サポーターが海外の真似をしてる
それだけなのに、大上段から傲慢に語って他の意見を排除しようとする。

それを指摘しても、知らんぷり。

悲しいね。

>>83
じゃあ君はサッカー見ないほうがいいんじゃない？
ってか、武士道理解してるの？

海外海外ってうざいよな
海外ってなんなんだよ
日本と海外しか分類出来ない奴に説教されたくねーな

>>85
海外の真似を意識してないよ
妄想はやめようなｗ
しかも海外に浦和ほどの応援するクラブあるか？
滅多にないぞ
浦和のアイデンティティになってんだから海外の真似じゃないよ
ってか三菱時代からのサッカー文化を知らないの？

浦和はサッカー文化が古くからある町

俺は浦和の事なんて言ってないのに、被害妄想の激しさは日本一だな浦和サポｗ

応援てのはいかに相手を萎縮させるかってのもあると思う
リスペクトは試合終わってからな

日本にも昔から座布団投げというブーイングの類の文化はある

>>89
浦和はＪの中の１クラブ
ましてや、圧倒的なサポーターの数によるブーイング
Ｊで一番スゴイブーイングをするクラブが欧州の真似してなきゃ
他のクラブサポが欧州の真似するわけないじゃんｗ
わからないの？

文化は自分達でつくる物

>>90
そうだとしても試合後のリスペクトを感じられる瞬間すらないけどね。

むしろＪＦＬ以下の試合の方が、エール交換とか試合後はリスペクトする姿勢を感じる。

俺の疑問は、選手の立場に立って
例え自分のサポが相手選手に向けてだとしても
ブーイングされて選手がうれしいか？という疑問。

何れにしても相手に対してブーイングする時間があれば
自分たちに対してチャント打ってほしいんじゃないかなと思う。

>>94
どうしてそんなことが言えるの？
地上派でもやってたＡＣＬ見た？
見た上でそんなことを言ってるなら言ってることに矛盾を感じないか？

>>96
どこが矛盾か詳しく説明してくれ。

俺の三十年余の人生の中でたった一度だけブーイングした相手は
浦和レッズというチームの人間だった。

>>90
スポーツってのは必ずしも相手の良さを引き出して勝つなんて言うような
綺麗事だけで成り立ってる物じゃないけど、ある程度、お互いが力を出し切った
上で勝ち負けが決まることを前提に成り立ってる物だよ。
例えば、審判の訳の分からない誤審で勝っても嬉しくないでしょ？
それに『萎縮』ってのは、相手に対するネガティブな非難的意味のある
ブーイングだけで起こる事じゃない。
また、自チームに対する熱烈な応援でも相手を圧倒出来る。

>>91
相撲の座布団投げは全く逆の意味だろｗ
格上である横綱が負けたときに起こるブーイング。
優勝を争うレベルの浦和が不甲斐ない試合で負けた時などに
起こるブーイングと同義だし、そのブーイングに対しては誰も否定していない。
逆に評価されてるぐらい。サポが自チームを育てるという意味で。

確かに合わないよな。
日本の伝統的な応援はエール交換ってのがあって相手チームの健闘まで祈る。
お互いが力を出し切ってこそ、相手が居てこそスポーツが成り立つという考えが日本文化なのに
相手のミスを誘発しようとするなんて朝鮮人っぽくて嫌。

ボール回してる相手へのブーイングって
「ヘイヘイ、びびってんじゃねーよー」
みたいな意味合いだと解釈してた。これはこれで楽しいし別に良くね？

相手を野次り倒すなんてのは中学の野球部などでも普通にやっている。
気の弱い選手なんて泣き出す事もある。
ブーイングも相手にプレッシャーかける意味で同じ行為。
そんな事も知らないのは引き篭もりだけだろwww

>>97
試合後リスペクトしてたよ

>>102
軟式テニスでもやってるよ
｢前衛びびってるよ〜｣とか
｢ラッキー。もうけ。もう一本頼むよ｣
とかね

>>102 >>104
野次行為を正当化してるけど、
厨房の文化だろwww

大人のスポーツ文化として、朝鮮人くさい
ブーイングはどうなのかということ

落ち着いて流れを見ろよ。>>102も>>104も野次の正当化じゃなくて>>100の言う
これこそ日本文化って定めてる定義に対して違ってるよって意見してるだけだろ

>>105
大人のブーイングは野次じゃないよ
中学生はあからさまな中傷を含んでる
でも、試合相手を試合中中傷するのは許されない
そもそも中傷して得られる利益が中傷しなくても得られるんなら大人は中傷せずに利益を得るよ

>>105
大人の草サッカーとかでもそうゆう野次あるけどな。

悪意とか憎しみとかとは少し違うから嫌な感じはしない。

ブーイングの意味がわからないやつの被害妄想には甚だ笑いが止まらないｗｗｗ

>>109
＞ブーイングの意味
分かりやすく説明して

>>109
ブーイングの意味って？

サポーターが出来る相手への唯一の攻撃かな
試合中相手に圧力をかけることで味方クラブが有利になる

日本の文化とかを必要以上に美化して
ブーイングを批判する論法は違うと思う

>>113
過去に固執する男って嫌われるよねｗ
ましてや、過大解釈されて美化された過去に固執するなら尚更気持ち悪い

>>112
そんなので勝って嬉しい？
圧力かけて有利になるんなら脅迫電話やら睡眠妨害とかもアリ？

>>102
相撲の座布団といい、ブーイング擁護派はなんでこう論点がずれるかね。

学生の「ピッチャーびびってる」的なヤジって選手やベンチがやるだろ？
応援団は普通やらない。
本来ブーイングなんてフィールドに居る選手やベンチの仕事。

観客席は自軍の応援に徹するべし。

>>115
スタジアム内で行われる行為だよ
後、サッカー界で認められてるならね
でも犯罪はやっちゃいけないよｗ

>>117
じゃあスタジアム内で自分チームの勝利の為に相手の選手生命を終わらせるような怪我をさせるのはOK？

>>116
学生にサポーターいないだろｗ
サポーターの意味がわからないやつの被害妄想は本当に可哀想だよ

>>118
急にどうした？ｗｗｗ
怪我させるのは誰？

>>119
サポーターって？

>>120
極論すればそういう意味だよ
犯罪さえ犯さなければ何をしてもいいんだろ？

>>121
スレ違い
サポーターの意味も知らんやつがブーイングを語るなよｗｗｗ

なんでブーイングしないとサポーターにならないんだよ。

じゃあはじめから学生野球のヤジを引き合いに出すなよｗ
先に学生の話だしてきたのはそっちでしょがｗ

>>122
誰が怪我させるの？ｗ

>>123
支持者
サッカーチームなどのファン
応援するだけではなく、チームを支えている存在であるという概念からくるものである。

でこれがどうしたの？

>>124
>>100と>>105が原因

>>125
選手が

>>124
というか学生野球に野次なんてあるのか？
マナーの悪いチームだけだろ
悪い例を出して正当化してもね

>>126
ファンとサポーターは違うよ
ってか>>125に答えて
君の論理破綻を証明するから

>>130
どう違うの？

俺は、要所要所でブーイングをするのは良いと思う。
例えば、応援してるチームが大チョンボをしたときとか、
相手チームが遅延行為（またはそれに近いこと）をしてるときとか。

それに比べ、相手チームの選手がボールを持っただけで
すぐブーイングってのはどうかと思う。
別にしょぼいプレーでも反則でもないんだから。
スタジアムの雰囲気が悪くなるだけだと思う。

ホームアンドアウェーの概念からして

ホームで相手チームを思いっきりブーイングするのはＯＫだと思うけど、
アウェーで相手の土地乗り込んでまでブーイングするのは違和感あるなー。
ルール違反ではないけど、マナー違反だと思う。
いくら相手が人気のないチームとは言え、アウェーのサポはおとなしく自分のチームだけ応援すべき。

>>117
犯罪行為じゃないからといって、スタジアム内外でこうなったらいかんよなw

ポーランド戦・アメリカ戦: 仁義なき睡眠妨害作戦
ドイツ戦: 掲げられたナチスの横断幕
ドイツ戦: クローゼとカーンの遺影
ttp://www58.tok2.com/home/letsgokorea/bousou/index.html

>>128
あるよ
ってか、サポーター関係ないじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>131
スレ違い
自分で調べておいでｗ

日本にあってるかとか妙な上辺の議論しても無意味

どこまでを認めて、何処からを駄目にするかだけの話

相手がキープしてる時のブーイングは全ての人の支持は得られないだろう
ただ、完全排除もまた全ての人の支持は得られないだろう

>>132
スタジアムに行けばわかる
そんなことないから

>>127
＞Hw27hIZVO
学生スポーツとプロサッカーがちがうんなら、>>100みたいに煽られたからって
中学生の野球やテニスを引き合いに出す必要なんかないべ。
原因として不十分。

＞UC/QQofj0
ブーイング批判は良いけど、支離滅裂になりつつあるから
これ以上極論に走るなら正直邪魔。

>>135
相手選手に重傷を負わせるのもOKなのか
この時点で議論の余地がないわ
朝鮮人相手に話をしても無駄なのと同じ

>>133
人気ないのが悪い
テメーの美学なんて妄想だけで我慢してろ

>>134
サッカー界で認められてないじゃんｗ
サッカー界で認められてるならっていうのが読めないの？ｗ

>>139
中学生にすら浸透してないのを日本文化っていうのかって話
中学生は極論

まぁ、ブーイング自体はすんなとまで言わんけど
自分の信念でブーイングしないからって地蔵サポ扱いされたりすることや
明らかに自己満足でブーイングしてるやつはどうなのよ。

ただ、ブーイング容認派も否定派も
どちらも「チームのため」を思った発言だと思うんだよね。
その辺の認識は持ってお互いに議論してほしいと思う。

>>140
悪質なら処分されるよｗ
スポーツの中で不意の事故はあるし

>>143
中学生でもマナーの悪いチームだけだってそんなの

ケチつけすぎ
それぞれが好きなスポーツ,クラブを応援してりゃいいじゃん。その個人個人のｽﾀｲﾙで。

>>146
死ぬまで妄想してろｗ

日本でブーイングと言えば浦和が有名だけど、
正直、相手への威圧じゃなくて、相手サポやスタにいる普通の観客を不快にさせてるだけでしょ。
そこがヨーロッパや南米との違いだよ。
声帯も違うから迫力もないし、うるさいだけ。
まだ日本では受け入れられてないわな。
実際、代表戦ではブーイングおこらんしな。

>>147
サッカーで認められてるならどんな応援しようが構わないのにね

>>144
この状況と面子じゃまともな議論は無理だなｗ

>>143
話が見えてこないぞ。

確認させていただきたいが>>100の発言は

「中学生にすら「ブーイングしない文化が」浸透していないのを
日本文化というのか？」

という風に脳内保管したけどおｋ？

>>145
不慮じゃなくて故意だけどね

>>149
サウジ戦でブーイングあったんだけど
後、君の主観いれないで
ブーイングに意味があるって客観的事実があるから

終盤の時間稼ぎとかならまだしも、後方でただパス回しただけで
ブーイングするのはみっともないからやめて

>>148
アンタはマナーの悪いチームで育ったんだね
かわいそうに
http://blogs.dion.ne.jp/skykids/archives/1735760.html

お前らが極論出すならこっちも極論だしてやるぞ

不慮の事故ですら大宮（当時）の土屋の一件みたいな悲しい事態が
馬鹿なサポーターのせいで発生している。

相手を非難するというネガティブな行為が昂じると
極端にはこういう事態が起きるんだよ。

>>152
そう
>>100の妄想を否定するための極論が中学生

>>156
それが日本ですからｗ

>>157
土屋の何？
達也を怪我させた後どうなったの？
はげてたのは達也を怪我させる前からだよｗ

>>158
それって南アフリカでは犯罪が多発していて
日本を見習えと言ってるところに、日本だって犯罪だらけだろと言ってるのと同じことだぞ
一部の悪例を全体のことのように語るのは詭弁だよ

Ｊに33クラブもあるのに、１チームくらい
ブーイングしないと公言するサポーターグループが出来ないのかむしろ不思議

ついでに不満なのが、外国の歌ばかりで
なんでＪサポは日本の民謡や演歌をモチーフにした応援をしないのか不思議。

欧米は自分とこの歌で応援するし、中東だってあの変な笛は自国の楽器な筈だ。
日本でも和太鼓に法螺貝で応援するところがあってもいい。
所詮はブーイングも他所の国の真似したいだけなんでしょ？

>>159
よく読めよ
悪い例として取り上げられてるだろ

>>161
テメーの主観で語るなよｗ
数字が証明するだろ
学生のスポーツに野次があるのも事実
だから、君が持ってきた妄想ブログみたいなのもある

＞ブーイングに意味があるって客観的事実があるから

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>162
サッカーにおいてブーイングが認められてるからだよ
日本民謡も合うのがあれば使うんじゃない？

>>164
数字ってなんの数字だよ
自分は20歳で野球と陸上を経験したけど
相手を中傷する野次なんて見たこと無いぞ
つか常識で考えてそんなことしたら顧問が怒るに決まってる
よっぽどマナーが悪いチームしか考えられん

>>163
妄想ブログの中ではね
でも、妄想ブログを読んでみな
どっちが当たり前みたいに書かれてる
野次しないのが当たり前ならそんな妄想ブログ自体存在しないよ

>>167
日本と南アフリカの犯罪率

>>167
真剣勝負したことないだろ
あと、陸上は個人競技だから関係ない

>>168
そういうチームは少ないけど悪い例って書いてあるだろ
君はあんなのを指示すんの？

>>169
意味不明？

>>170
むしろ真剣勝負の最中に間抜けな野次が横行してる方が笑えるんですがｗ
そんな野次が横行してるのはレベルの低いチームだけだよ

>>172
が理屈になってない証拠

アフォ浦和サポがマルディーニに対しても関係なくブーイングするのが
世界中に放送されて日本人として非常に恥ずかしい思いがした。

>>173
サポーターの意味がわからないやつの被害妄想は可哀想だよ

>>176
は？どっからそこに飛躍するんだろうかｗ

>>175
マルディーニのスレで論破されてここにきたの？

>>176
俺が選手だったら、たとえ相手選手に対してでも
ブーイングという行為が観客席から沸き起こるのは面白くない。

高校野球に野次はあるよ
甲子園を目指すレベルの高校でそうだった

あと、プロ野球でもあるし、
清原の件とか有名だよね

ま、そんな事はどうでも良いことだから
地に足ついた議論をしなさいよ

>>179
それはサッカー選手とは違う考え方だねｗ

>>177
>>173でサポーターのブーイングをまだ野次って言ってんだろ
それがサポーターの意味を知らないやつの被害妄想って言ってんだよ

>論破

はぁ〜〜？ｗｗｗ

>>175
なぜお前はマルディーニをそんなに特別扱いする？

いくら伝説の選手やファンタジスタが相手でも、
ピッチの上では１プレーヤーだろ。

漏れはＴＶ観戦だったけど、そんなに浦和サポのブーイングは無礼だったか？

日本のサッカーって
ダサいよね

>>182
ブーイングでも野次でもどっちでも相手を萎縮させるのが目的なんだろ？

>>184
可哀想なやつの相手をしちゃだめ
話がループする

>>186
そうだよ
しかし、サッカー界では野次は認められてないけどブーイングは認められてる

>>184
海外ではあれが普通らしいけど日本人には受け入れられないってこと

>>188
それが日本の文化に合ってないって言ってんだよ

>>189
極一部の人がだよ
海外でも君のような極一部の人はいる

>しかし、サッカー界では野次は認められてないけどブーイングは認められてる

はぁ〜〜？？ｗｗｗ
さすが「浦和（さいたま）脳」だな

ｗｗｗ

>>190
死ぬまで妄想してろ
日本の文化も知らないやつには死ぬまで分からないよｗ

>>191
当時の２ｃｈ実況見せようか？
９割がブーイングうぜえ派だったけど

>>193
じゃあ君の思う日本文化ってなに？

>>194
２ちゃんに集まるやつらがどんな奴らか知ってる？ｗ
君は妄想が好きだなｗ

>>196
どんな奴らなの？

>>1
正直、それを言うならサッカー自体が日本の文化に合っていない。

>>190
文化はこれから自分達でつくって行くんだろガ！Jが出来てまだ15年だよ？

嫌だったら見るなよ！お前の贔屓チームがブーイングされまくってるから言ってるんだろ？ブーイングごときでガタガタ言ってんなよW

>>195
さぁね
日本の文化とか漠然過ぎる質問には答えられないよ

>>162
水戸ちゃんの試合見に行け

>>196
サッカーを美化してるやつら

>>200
漠然とでいいから

>>202
別に美化してないが

>>200
何でも受け入れられる文化
君は日本の文化に合わないよｗ

>>204
してるよ

>>205
確かにそれはあるけど相手を立てるということが前提にあるんだよな
これを外していては受け入れられないよ

>>206
特に何も考えてないサッカー好きが集まってるだけだと思うけど

>>207
その前提が妄想
>>208
本当にサッカーみたいやつが２ちゃんで実況するわけないだろ
頭使えよ

>>209
妄想じゃなくて日本に来た外人に一番評価されてることだけど

二人とも顔真っ赤にして・・・可愛いね！
おやおや、口元に泡がたっていますよ？
おファビョりになっているのですか？(笑)

>>6
テレビまじオススメ

浜崎あゆみ（通称：ハマー）をブーイングを浴びるのは
日本には合っているよｗｗｗｗ

>ID:Hw27hIZVO
まるで、俺がスタジアムに行ったことがないように言わないでくれ。
俺はスタジアムに何度も行った上で書き込んでるから。

浦和サポがマルディーニに対しても関係なくブーイングするのが
世界中に放送されて日本人として非常に恥ずかしい思いがした。


って、本気で思っているサッカー好きの人が多いなら、
日本のサッカーのレベルもまだまだ低いな。

スラムダンクで桜木が流川のフリースローを邪魔しようとして
ゴリに「たわけ！そんなの集中力の無い奴にしか通用しないんだ！こっちまで恥ずかしくなってくるわ」
と言ってる場面あるけどあれに近いものがあるな
根本的に考え方が幼稚なんだよね

×ゴリに
○ゴリが

少年誌の漫画から引用するようなやつが考え方が幼稚とか笑えるな

216:U-名無しさん :2008/01/01(火) 01:37:38 ID:S8zX0lfx0
スラムダンクで桜木が流川のフリースローを邪魔しようとして
ゴリに「たわけ！そんなの集中力の無い奴にしか通用しないんだ！こっちまで恥ずかしくなってくるわ」
と言ってる場面あるけどあれに近いものがあるな

↑根本的に考え方が幼稚なんだよね

ホント、あーいえばこーいうだなww

観客のほとんどが「ブ〜」じゃなく指笛を吹くようになってこそ真のブーイング

　

>>215
おまえが日本サッカー語る資格ないだろ。
しかし「レッズのブーイングが世界標準」なんてほざいてるのは、
「さいたま」のセンスだろうか・・・

まあな

本当の第一回クラブワールドカップ＠ブラジルで

バスコ(ロマーリオとエジムンドの２トップだった）対マンチェU戦、
ベッカムにはえらいブーイングだったがな＞ブラジルの観客

（ついでに放送席のラモスも毒舌だったｗｗ）