劣頭サポの朝鮮人みたいな行動

817 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 00:42:32 ID:N1K5oneZ0
mixiよりid=12454432

日本の恥浦和劣頭！

今回の試合でレッズに対する考えが変わりました。
もうレッズは「日本のサッカーチームではない」。「日本の恥」そのものでした。
テレビ観戦組の方、北側ゴール裏にあれだけのレッズサポがいたのをおかしく思いませんでしたか？
世界クラブ選手権は全席前売り、全席指定席です。カテゴリー１から４までありますが、
「そのカテゴリー内でどこに座れるかは完全に運」です。ゴール裏はカテゴリー４に当たります。
しかし、ミラン側、M3の勝者側かはチケットを買う時点では選べずにチケットが到着して初めて分かる
システムになっています。これは今までトヨタカップだった頃から変わっていません。
しかし、世界クラブ選手権になってからは１マッチではなくなり、決勝に来るチームが必ずしも
欧州と南米とは限らないので今まであった海外サポーター向けのゴール裏チケットは廃止されています。
つまり、実質世界クラブ選手権ではゴール裏に大応援団を作ることは不可能です。

しかし、今回の試合では北側にレッズの応援団がありました。
一体どうやってレッズはあれだけの席を手に入れてたのか？
（ちなみにレッズがAFC制覇する前からチケットは売り出されてカテ４は最初に売り切れています。）
その答えは・・・


「強奪」です。
長いから何回に分けて。

828 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 00:43:12 ID:N1K5oneZ0
>>817の都築

私と友人たちは本来、N24入口の2階7列の4連番で観戦予定でした。
7列目はかなりの好位置。わくわくしながら席に向かったのですが・・・
N24ゲートをくぐった瞬間、前に見えたのはレッズの応援団。360°どこ見てもレッズ。
何かがおかしい・・・そして席に行こうとした私たちに驚愕の事実が・・・

席が・・・「無いんです」。
本来座るはずの席には全く知らないレッズサポ。何が起こっている？
話に行こうにも通路はさんで中なので行けず、係員に事情を説明することに。すると・・・


「このスタンドはレッズに占拠されている状態なんです・・・」
と・・・全く意味が分からなかったので聞いてみると、どうやらレッズは本来の席関係なし
にこのスタンドをレッズ応援席にした模様・・・
当然、席を突然失った私たちは食い下がる。すると、やはり一係員の判断ではどうにもならないそうなので
南側ゴール裏に行くように言われたのでそちらに移動。
南側ゲートで事情説明。するとやはり同じ人がたくさんいたようで、とりあえずゲート内に通される。すると・・・

何故かここにもレッズ応援団。
さっきよりは小規模なもののやはり占拠状態。さらに北側スタンドを見ると何と、1階席はさらに酷い惨状に・・・
ようやく本部に連絡できる係員を見つけて事情説明。
するとこちらも北側と同じ状況で手を焼いているとのこと。そこで提案された方法は、
レッズサポとチケットを交換すること。そうすれば席は手に入るので、緊急処置ではありますが・・・と言われる。

838 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 00:43:55 ID:N1K5oneZ0
>>828の続き
が、あいにくこちらは4連番。幾等なんでも４連番はそう簡単に見つかるとは思えない。
一端コンコースに出て友人たちとどうするかを相談。
すると、レッズサポとチケット交換してるミランサポ。しかし、レッズサポから渡されていたチケットは2階の最後尾列・・・
こっちは折角7列目を引き当てたのに冗談じゃない！

そこでインフォメーションへ向かうことに。下の階に下りてインフォメーションの場所を聞き事情説明。
すると館内電話で本部に電話をしてくれたのですが、
「また席が無くなったというお客様が・・・」
やはり、他にも大勢ここを訪れていた様子。
すると代わりの席を手配してくれるとのこと。後ろの方とか勘弁してくれよと思いつつ、話を聞いたのですがどうやら代わりの席はW14ゲート。
・・・ってこれメインスタンドじゃないのか？
数分後係員が代わりのチケットを持ってきてくれて交換。この時点で19：30。当然、スタメン発表、選手入場も見れず、キックオフすらやばい。
急いで席に向うもここはバックスタンド。無情にも移動中に試合開始の笛・・・（涙）

そして試合開始4分ほどでやっと到着。チケットをやっと確認したのですが、代わりのチケットは何とカテゴリー１の１６列。
しかもミランベンチ真後ろ。嬉しい誤算だが、本当にいいのか？
（後でチケットよく見たら招待って書いてある。）

ＨＴにはある意味サプライズ。実はすぐ後ろが貴賓席でそこにカズ、川渕キャプテン、ブラッター会長を発見。カズはまたかよ！と言いたくなるようなどこにいても目立ってしまう服装ですぐ分かった・・・
ＨＴ終了直前にはレオ様発見でビックリ。探せばもっといたのかも。

で、試合は１−０で勝利。ピッポ様も出場。
結果論としては良い席をいただいたので満足ですが、浦和のモラルの無さには失望。
１階席にあれだけの大型フラッグがあったので、もしかしたら計画的犯行だったのか？

とにかく、浦和には何かしら制裁が必要だと思いました。
もう絶対に応援してやらない！セパハンに負けてりゃこんなことにならなかったのに！

あっそ。

本場のミランサポなんて
こんなレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗ

海外厨はおとなしくテレビ観戦が正解

寒い

へそ

この手のスレもう秋田。
アンチ赤だったがアンチ赤のアンチになりそうだ。

クズ連中氏ね

嘘くせー

ほんとスレ立てることしかできないなｗ

で、ＬＲ違反のスレなのに削除されたらファビョるｗ

もう海外厨のこの手の煽り飽きた
日本の恥と思ってるのは日本人ミラニスタ（笑）だけですよ

　　　 ＿＿＿＿
　　／ 　　　　　　＼
　 /　<ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヽ
　｜｜ 　　　　　　　　ヽ
　｜｜ 　　~~~　　~~~ i
　｜/　　／￣l　　l￣ヽ
　(6　　　　　　　 |　　｜
　 ｜ 　 　　　　 ┴.　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼　　└──┘/　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　＼＿＿＿／　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なんというか
土地の不法占拠者と同じ言い分でワロタｗ
脳の中身も似てるんだろうね

>>8確かに。ネチズンって朝鮮発祥だものな。
ネットでチクチクの方が朝鮮人みたいな行動だと何故わからないのか

火消しに必死だな四強戦士、もとい世界三位ｗ

劣頭ファンだしな。こんなもんだ。

酷いもんだ、さすが劣頭といわれるだけのことはある。

レッズ終わってるな

チョンの応援は、大嫌いなはずの日本の真似だろ。
中田の在籍してたパルマの応援歌歌ったりな、韓国なは何も関係ないのにな。
レッズが、恥ずかしいことやれば、奴らも真似するぜ。
幼児が何でも大人の真似するみたいに。

これは酷い

>>1
ミランもボカも応援団作ってたけど

全席指定にした時点でこうなる事は目に見えてたな

占拠する席と同等か、良いチケットで交換するという行為が見られないんだな。
植田朝日のウルトラスがＷ杯でその交換やってたからレッズもやってるかと思ったのに占拠とはｗ

基本的に一人で見に行く事無いから連番だろうしなぁ。
レッズって本当日本の恥だな・・・。

恥じｱｹﾞ

新スレ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1195777955/l50

【ガンバのおまけ】ジェイッツ西成【おまけの大阪】

>>1
まち子乙www 母ちゃん元気か?www

はずかしあげ

>>3
よかったな。

それとお前はこういう試合観に来るべきじゃねーわ（ｗ
ま、mixiのくそオナニー日記がお似合い。

気持悪い集団だな劣頭オタって

これは酷すぎる
こんなことやってると支持失うぞ

ガセネタ乙
普通に係員に言ってチケット交換してたぞ。

＞こんなことやってると支持失うぞ

＞こんなことやってると支持失うぞ

＞こんなことやってると支持失うぞ

マジで超カッケーっすねｗ
俺もよくわからん誰かの支持失ってもいいッスか？

選手を育てられない強奪チームｗ

うわ・・・マジで終わってんな劣頭
どんだけの無法者集団だよ

知恵遅れ集団はどうしようもねーな
劣のキモヲタは群れると調子乗るんだよ
一人だとプルプル震えてるだけなのに

>>34
クズ野郎だな
ヘラヘラしてるけど、笑われてんのお前の方だぜ

浦和人は下品だな
大宮とは大違い

いやこれ明確に犯罪だろ
集団で他人の権利を不当に妨害して
それも一人二人の不心得者がやらかしたんじゃなくて、
集団が数を頼みに自分たちの身勝手な要求をごり押しって…
しかもその補償をしたのは当人達じゃなくて主催者なんだろ
もはやサポート姿勢がどうこう、熱意がどうこうって話じやないだろ

都筑署に通報すれば？

出来るものなら

そんなこと


いたるところでみる傘さし運転
日本人は朝鮮人以下です
浦和を批判しつづけるﾈｯﾄばんちょー。その劣った頭も同じ,いやそれ以下です

ＡＣミラン戦
投稿日：2007/12/17(Mon) 18:36:43　投稿者：ガンチョ

今更で申し訳ないのですが、前の書き込みにもあったように
アウィ側スタンド２階席のカカに対する最上町の子供達が寄せ書きを入れて作った鯉のぼりや
ミランの選手を応援する横断幕を強引に撤去して２階席から１階席へ落としたのはＢＯＹＳさんの
自主的行動なのですか？それとも他サポ？
私は１階席から近くでその現場を見ましたが、暴力はふるうし、ツバを吐くととても悲惨でした。
ミランサポ・最上町の子供・親ともに泣いている人も多数いました。撤去した１０数人かはニヤニヤして
中指を立てるマナーの悪さ！いくらクラブとクラブの戦争だとしてもマナーが悪すぎませんか？Don`t fXXk!
俺たちの住むアジアを舐めるなよ！！って横断幕？も別に相手は舐めてないし、レベルが低すぎますよ。
平気でＦＸＸｋ！！とか言ってるし、ハーフタイムにもミラニスタ？ノーグラッチェ！！と横断幕を出して
中指を立ておちょくる始末・・・怒ったミランサポがすぐに外しにいきましたが、みんな怒りに震えてました。
とても幼稚な頭のレベルを疑うひどさでした。世界が注目する大切な試合で世界に見せつけろ、
俺たちの浦和レッズ！！より逆に恥を見せつけてしまったことが残念でなりません。浦和サポってすごいなって
思ってたけど、色々な席からマナーすごく悪いな！サポ辞めよう！日本の恥だ！！とか色々と罵声が飛んでました。
ブーイング・野次ならまだしも私も何もそこまでする必要があるのかと情けなくなりました。ここは日本だし、
敵対心むき出しで熱くなるのは当然ですが、今一度よく冷静に考えてみましょうよ！一部の心ないサポによって
チーム全体に迷惑がかかるし、サポ全体も悪くなってしまいます。長文になり、大変に申し訳ございません。

テスト

白人をおちょくる浦和サポ最高！

>>41みたいなのが赤サポの主流な考え方なの？

http://gazobbs.net/thread.php/ja/24

こんな奴らが自分の席に座ってたら何も言えないだろ・・・

>>47
これって韓国のサポだろ？

これを擁護してる奴って例の弁護士団以下だな

h

>>46
主流とまでは言わんけど、この手の輩がやたらと多いのが悲しい現状。

最低や

つかレッズサポにモラルを求めるのがまず間違い
｢劣頭｣って蔑称はダジャレじゃなく、本当に狂ってるから付けられたんだぜ？常識なんて持ってるワケねーじゃん

n

k

でもまあ基本的にレッズサポーターには頭が上がりません
代表も大切な試合はすべて埼玉スタジアムでしてほしい
もうトラックのある国立を聖地とか言わないでほしい
横国も金稼ぎの時だけ使えばいい
三ッ沢や柏や日本平があるのにトラックのある大きなスタジアム使うんじゃないと言いたい

浦和またもや降格

sc

どうしてもウィーアーレッズ！！が

大韓民国（テーハーミングゥ）！！に聞こえちゃうｗ

耳鼻科行け

やはり祖国の言葉に聞こえるのか

ミランがなんだよ！アウェイでは小学生のマーチングバンドにまでブーイングするんだぞ！

画像の左のデブってｶﾃ1の初代のタオマフ持ってんだよな
ニワカじゃないなｗ

f

>>47
何回見てもいい画像だなｗ

　

レッズは日本の恥さらし

てーはみんぐ

浦和サポはどうしてこう低質なのか？

今までに聞いた中で一番基地害だと思ったのがこれ。
鹿島の携帯ストラップつけた携帯で話しながら浦和駅の改札を通ったら、
全く知らない男に「いい気になるなよ。」と言われた。
あり得ねえよ。

車破壊した奴いたぞ

>>69

それはガチでキチガイだな・・・

恐ろししぎる。

>>69
アウェーのど真ん中で鹿島のストラップ付けてるほうが悪いんじゃね？

→>>72
ほらこれだもん。基地害じゃない普通の人はこんな事言わないぜ。
おーこわ。

>>72を晒しage

ＲＳＥＣ

福田氏ね

>>73
自分の身の安全を考えたら、敵地に来てるという意識を持たないほうが馬鹿。
鹿島サポと分かるグッズを人の目につくとこに晒すほうが悪い。
サッカーとはそういうものだろ。

他サポに対して攻撃性を露にする方がそもそもおかしい
心の中だけで留めるのが普通だろ

一人じゃ何も出来ないくせにイキがるなって

昔こんな事があった。

浦和駅近くでサポ仲間と待ち合わせをしてたんだが
俺の格好を見るなり大声で「何だよ札幌かよ」と毒づいてきた
浦和サポ3人がいたので「なんだてめーら？」って言って
ガン飛ばしてやったら下向いて無言で通り過ぎてった。

十数人レベルで群れないと浦和サポはこんなもん。

>>79

そりゃそうだろ（ｗｗｗ

壷サポ一人に対して数十人で取り囲むことをしたカス軍団だから（ｗｗｗ

おいおい、>>77見ると本当におかしいんだなと可哀想になるな。
やっぱり浦和はおかしいわ。基地害。

試合の前後ならまだしも、日常生活で絡まれちゃたまらんよ。
まあ、あんな田舎街に行った事無いし、これからも行く事無いけどな。

>>79
大宮駅でＲＳＥＣ絡まれろ

欧州フーリガンに憧れてマネすることだけが生き甲斐の
アキバの方々ですからwww

>>84
×　アキバの方々ですから
○　RSECの方々ですから

なんでそこでＲＳＥＣが出てくるんだ？
ＲＳＥＣって悪名高い鉄ヲタの集団でしょ？

>>78
サッカーは他サポと馴れ合うことは前提にないだろ。
見かけたら喧嘩売るぐらいの気性の激しいサポがいてもいい。

>>79
嘘なのバレバレ。おまえの妄想はいいよ。

>>81
おまえもサッカー見なくていいよ。行儀良くテニスでも見てればいい。

>>87
更に基地害ｷﾀｰ

スゴいぞ劣頭サポ！スゴいスゴい！

劣頭のサポって環境が違ったら暴走族とかチーマーとかカラーギャングとかに
なってたやつがフーリガンとか悪い見本に憧れてやってるんだろう

劣頭サポって自分自身が偉いわけでもないのに
他人の成績で盛り上がることで優越感を得る社会的弱者
それって自慢することでも何でもないのに、やたら誇らしげに語るから周りが白けるんだよな。
ガキが「おれの兄ちゃんなんか○○できるんだぞ！」と言ってるようなレベル。

>>90
サポーターの意味わかってないでしょ？
恥ずかしいやつだなぁ(*^^*)
しかも、浦和レッズの選手にとってのサポーターの意味わかってないでしょ？
余計に恥ずかしいなぁ(o^-^o)

自分のことでもないのに他人の成績を自慢してる劣頭サポは
｢三軒隣の家は大金持ちだ」と自慢する貧乏長屋のガキと同じで滑稽。
　
松本人志が「スポーツファンは会社や学校で勝ててない奴ら。実生活で
頑張れてない奴らが、ひいきのチームや選手が頑張ってるのを見て、
あたかも自分までが頑張ったかのように、必要以上に騒ぐ」
との名言を残したが、大きく頷かされる。

松本ひとし（笑）

>>89
てか普通に族、ｷﾞｬﾝｸﾞ、ﾁｰﾏｰだった奴らだよ 笑

実際はその周りのサポが調子のってるわけだ

>>91
お前らが選手にとってどんな存在だろうが、
人の席を無断で占拠していい理由にはならんよ。
恥ずかしいのはお前ら基地害サポ。

劣頭サポは本当に
こいのぼりの寄せ書き落としたの？

あれテレビでもやってたじゃん

マジで基地外だわ

来年はアジアだけ戦ってくれ

Jには来なくていいよ

やっぱり
Jのお荷物だよ

>>95
残念だけどあれはＦＩＦＡのミスですよｗ
ブラッターもサポーターが集まれるような席を確保する必要があると言ってたしな
ってか、実はボカもサポーターが席を変わってもらってるんだけどｗ
知ってる？知らないよねｗ
浦和サポのアンチやることしか眼中にないんだもんねｗｗｗ
クリスマスなのに本当に可哀想だな

>>92
強いて言うなら、弟が東大理三に受かって喜ぶ親だろ
親のサポート無くして受験は出来ない
チームも同じ
サポーターの力無くしてＡＣＬ王者になれない
ってか、三軒となりとかいうレベルはＪＦＬに所属してるようなチームだろ？
サポーターが三軒隣ってのは有り得ないよ
じゃあ、チームは一軒家に一人暮らしか？
誰も家事をしてくれないの？ｗ

アンチスレでも必死な劣頭サポ

「席を替わってもらう」と、「勝手に他人の席を占拠する」が
全然違うことに気付かない劣頭サポｗｗｗ

見かけたら喧嘩売る劣頭サポｗｗｗ

さいたまには日本語も日本の文化もありませんｗｗｗ

>>100
特定の場所を占拠するのと席を変わるのは同じだよ
頭大丈夫？
どんな人間もスタジアムに入るためには指定席のチケットが必要
ましてや、浦和サポーターは一番安い席を占拠
浦和サポーターと18000円の席を交換してもらって喜んでる友達がいるくらいだしなｗ
ってか、ＦＩＦＡは来年からサポーターのための自由席を検討するらしいよｗ
なんとかして浦和サポーターを悪者扱いしたいんだね
必死過ぎて本当に笑えるよｗｗｗ

>>100
勝手に占拠とか言ってる時点でサッカーにおけるサポーターわかってないだろｗ
君みたいな嘘吐きのせいで浦和サポーターのイメージ悪くなるんだから消えろ

誰もが気軽にスタジアムへ足を運べるという、
まぎれもないJの美点を、フーリガンの猿真似で葬り去ろうとする。

まさに劣った頭。度し難い。

文化というのは猿真似で生まれるものではない。

１・席が決まっていて、やりたいことも出来ずに指をくわえてました。

２・席番重視のお座り厨なんて糞くらえ！やりたいようにやらせてもらう。

どちらも叩かれるが、選べと言われたら・・・

>>103
妄想で語るなよｗ
実際の浦和ホームの試合を観戦してみな
浦和レッズが嫌いじゃなきゃ誰でも気軽に足を運べるからｗ
やっぱり無知なのにアンチやってんだね
ちなみにそんなレッズの試合を見たいとレッズホームのチケットもレッズアウェイの試合のチケットもＪリーグで一番人気
あれあれ、君の言う美点残ってるよｗｗｗ

>>104
多分、それやったら中途半端に拡散したレッズサポーターがスタジアムにまんべんなく散らばって応援する形になると思うよ

■ここは、アンチ浦和の朝鮮人みたいな行動について語るスレです。

まぁ、サッカー知らない毎度ＴＶ観戦な海外厨が、スタジアムで大人しく座り観戦しながらしったか顔な方が恥ずかしかったわな。
浦和戦前に、そんな日本の海外厨しか知らないミラン選手も小馬鹿にした発言してたよ。

だがしかし
その海外厨の君らが崇拝してるミラン選手と監督がだ、浦和と浦和サポをスペクタクルと仰いだ事実。
ボカもミランも、本場のサポーター達は集団を作って応援してたさ。
ミランＧ裏集団の周囲には、その場に近付けないエセミラニスタの日本人達の席であろう場所がガランとしててさ。
浦和サポだが、俺は遠慮無く本場ミラニスタに混ざって世界一となったミランのPLAYとサポートを惜しみなく味わった。
本場ミラニスタとは言葉は上手く通じなかっただろうが、浦和のエンブレムを見せて強がりとは自覚しながらも「次は俺達が１位になってやる」と見せつけた。
本場ミラニスタの厳つい兄ちゃんはガッチリ握手してくれたぜ。

指定席がどーのとか叩いてる暇があったらさ、本気で愛するクラブを応援してみろよ。
係員どころか、運営や主催までもを動かして変えて行くのがサポーターなんだよ。
日本でヌルく運営されてるＣＷＣも再来年は他の海外開催の可能性がある。
ミラン選手が日本の観客を座って大人しく観戦すると小馬鹿にしたのはそこだ。
欧州でサポーターが束になるような場所はまずそんな安全は保証されない。
今回の浦和サポの動向は、他の海外開催に向けてのいい事例になったであろう事は前レスにもあるが、ブラッターや川渕にも一考したという事だ。
まぁ、海外開催になったらそんなくだらない事を議論してる海外厨なんぞは現地まで行かないだろうが。

いいぞage

要するに劣頭サポさんは、サッカーにおけるサポーターは何をしてもＯＫだと思っているということですね。
勝手に人の席を占拠して強要したのを、日本語では「替わってもらう」とは言わない。
スルーされたけど、他サポを街で見かけただけで喧嘩売るって、明らかな犯罪者がいてもＯＫって？
ルールだけじゃなく法律を守らないって宣言してるような人達には、日本にいてほしくないね。

劣頭サポはとりあえずマナー守れよ
お前らのせいでスタジアム周辺の人どんだけ迷惑してるかわかってないだろ

>>110
君はアホ？ｗ
何をしてもいいだなんて言ってないよｗ
被害妄想も甚だしいなｗｗｗ
占拠するのと替わってもらうのは同じだって>>101で説明したじゃんｗ
どうしても気になるみたいだから言っておくがどんなチームもサポーターの中に興奮しすぎて頭いってるやつはたくさんいる
まぁ、サッカーで敵チームのサポーターと喧嘩になるのは意外とよくあるしね
浦和レッズのサポーターだけの話じゃなくて、全てのチームに通用すること
君が言う明らかな犯罪者なんてどこのチームにも当然いるよ
俺はそいつを肯定するわけじゃないが、いなくなるのは有り得ないと思うよ
逆に浦和サポはＡＣＬで敵チームのサポーターと試合後仲良く触れ合ってたっていう事実あるしね
一概にサポーターは悪いとは言えないよｗ

>>111
具体的にどんなのよ？
比較的スタジアムの周りには迷惑少ないと思うよ
駅まで何もない道進むだけだし

浦和サポは逆の立場だったら普通にブチ切れてどかせると思うけどね。
>>112は一部の事象と取り上げて正当化してるだけだし。

＞逆に浦和サポはＡＣＬで敵チームのサポーターと試合後仲良く触れ合ってたっていう事実あるしね

城南、全北サポが在日同胞と仲良く触れ合ってたという心温まる話w

>>112
韓国のチームだけじゃなくてイランでも中国でもオーストラリアでも触れ合いはあったよ
ってか、本当に韓国好きだねｗ
>>110が一部を取り上げたから俺も他の一部を取り上げた
浦和サポーターはたくさんの一部が合わさってるって思ってもらえればそれでいい

一方的に占拠して本来のチケット持ってる人間に他のチケット渡して、「あっち池！」というのが、
日本語で「替わってもらう」とは言えないよねと言ってるんだが。
劣頭様には何故か日本語のニュアンスが伝わらないんだなｗｗｗ

それと、他サポと喧嘩になるのがよくある話ってのは、劣頭サポならではの意見だねぇ。

>>116
空気読めば必然的に席を替わるだろ
本来ゴール裏はサポーター席
ましてや、一番安い席
サポーターじゃないのにサポーター席のチケット持ってるやつにしてみれば、サポーター席に座るより他の場所座りたいだろ
ましてや、値段がたかい席に移りたい
頭使って考えてみな
サッカー知ってる人間ならわかるだろ？
サポーター席をサポーターが占拠して何がおかしい？
サポーターじゃない人間の気持ちを考えてみな
サポーター席に座りたいか？

こんなクラブを信じてる選手が可哀想。

はいはい、お得意の運営が悪いってことですね。
大会やスタジアムのルール、マナーを守らないんだったら来なくていいよね。
って言うと、入場料収入が〜と返ってくるだろうからもういいや。

で、他サポに喧嘩売るのはどうなの？
肯定しないと言いながら、仕方がないってのはズルい逃げ口上だと思わないか？

レッズのサポってジュニアユースの試合でもブーイングするらしい
これは本当らしい。中学生相手にブーイングする大人ってｗ
言葉が出ない

まだやってんの？クリスマスにご苦労様。
何を言おうがお前ら劣頭サポが頭おかしいのにかわりはないよ。
ボカのサポーターも交換して貰ってた？
他人もやってるから別にいいという考えが既に基地害。
運営側が悪い？すげえ。更に被害者面かよ。スゴい！スゴいぞ劣頭サポ！
頑張れ劣頭サポ！

>>121

必死だなぁ
気持ち悪いよ、キミ

今回の大会が日本以外の国での開催だったとしても
劣頭は同じことやってるよ。

>>115
他と交流があったのは劣頭だけと半島並みの捏造する勢いだなw

植田朝日は在日

かつて
植田朝日@劣頭ゴール裏
なんて画像もありましたね

>>119
よくないと思うよ
でもどんなクラブにもそういうサポーターいるよね
そいつらはどうしようもないと思うよ
でも、俺たちがどうこう出来る話じゃない
ルールを破ったらクラブからスタジアム来るの禁止みたいな処分下されるだろうけど
ルールを破るサポーターにはクラブが処分を下す
サポーターはあくまでサポーター
立場を忘れちゃいけないよ

>>121
運営のミスだと言ったのはブラッター会長だよ
残念だけどサポーターの意見じゃなくて試合を観に来たＦＩＦＡ会長の意見ｗ
川淵がブラッターと話したのを知らないの？
無知って恥ずかしいねｗｗｗ
>>123
いやいや、ここまで他の国のクラブサポーターと交流があったのはレッズが初めてだよ
ってか、今まで他のクラブは交流以前にサポーターが外国いかなかったり
グループリーグ敗退だったりで、交流の機会自体が少ないじゃんｗ
レッズサポに以上に交流がしたのがあるのならちゃんと教えてよ
真実を捏造とは言わないでさｗ

>>127
君、かつて犬飼スレも荒らしてただろ
矛盾した論理でわざと突っ込みどころを残すかまってちゃん

その携帯基地外レッズの悪口が書かれてるスレには必ず現れて一日中粘着するよ
ニート間違いなしの暇人

>>129
それを知ってるお前もお前な件

>>128
捏造記事だったからね
ってか矛盾してないじゃん

>>129
事実なら構わんが妄想で捏造したスレだからな
しかも、携帯からだから張り付く必要ないｗ
パソコンの前に張り付くのが当たり前の君らしい発想だねｗ

「CWCで浦和が3位である」という明確な事実で語れないのですか、劣頭サポは？


他の国のクラブサポーターと交流があったのはレッズが「初」＝要出典
具体的交流内容＝要出典

今まで他のクラブは交流以前にサポーターが外国いかなかった＝捏造

運営のミスだと言ったのはブラッター会長＝伝聞

残念だけどサポーターの意見じゃなくて＝サポーターから出なかったことの出典無し

ま、釣りが派手すぎて俺他数人しか釣られないが

>>133
文章にして

>>135
お前以外の人がこれで分かるので問題無い。

浦和サポとアンチ浦和って、どっちがキモいの？

■行動パターン

浦和サポはスタジアムへ行って熱くサポート。

アンチ浦和は現実では浦和サポに何も言えないため、ネット上で粘着。

ふむふむ。

で、他には？

>>136
ネットに張り付いてるやつにしかわからないままでいいのｗ？
アンチがオナってるだけじゃんｗｗ
>>133の冒頭がＣＷＣの三位を語れないか？で始まってる
語ってんに決まってんじゃんｗｗ

↑
頭悪そう。可哀想に。

結果論として劣頭サポが保守していたスレw

サッカーとしてのあるべき姿という意味では、ゴール裏を占拠した劣頭サポの言い分も分からんではない
FIFAがうんこ運営だったのも同情する
だが、FIFAがうんこ運営であるからといって、そのうんこが決めた規則（指定席での観戦）の形式的効力が損なわれるわけではない
だから「あんな糞みたいな指定席縛りなんかは従わなくてもいいんだ」と主張するつもりなら同意しかねる
ちょうど「道路交通法がアホだから速度制限なんか守らなくていいんだ」と言ってるようなものだ

>>142
サッカーをTVでしか観ないやつには一生わからんことだ

劣頭サポの酷さが？

ゴール裏を占拠するのは当たり前。
指定席といっても本来はそういうエリアだからな。
空気を読まずにただ安いってだけでカテ4の席を買って
観戦しようってのが間違い。

>>142
逆じゃないのか？
本来中立地での開催がこの大会の目的なんだから
キモオタ軍団をゴール裏に集結させないのがFIFAの狙い
まじでサポーターとかいうキモデブ軍団ってキモイだけだね
普通にサッカーと客だけでいいのに

とテレビ観戦しかできない海外厨がわめいてます

>>146
君みたいな無知な人間が平気で浦和サポーターを批判する
中立地でやることはサポーターをこさせないようにするためじゃないんだよ

ホームの千葉戦で、引き分けにキレた劣頭サポが千葉サポに生卵を投げ付ける

>>149
それはマジ？

だから>>145みたいなのは開き直りって言うんだって
>>142への反論とは呼べない代物、自己弁護にすらなってない

ちなみに先月劣頭のホームゲーム見に行きましたよ
最後のほうは9対12で戦ってたやつね :)

>>146
中立地開催の理由はウィキペディアでも見たらいいと思います

席占拠がいいか悪いかばっかりに目が行ってて
肝心の「朝鮮人みたいな行動」っていう表現についてはここまで異議なしと

糞

ルールや決まりを守れって劣頭に言っても、返ってくるのは「サッカーとはそういうもの」「空気嫁」
マジで日本文化とは相容れない連中だな。

ＴＶでしかサッカーを見ない人間にはわからないって言ってる劣頭がこのスレにもいるみたいだが、
スタジアムだけが社会の全てじゃないってことが何でわからないのかね。
浦和のゲームだとそのスタジアムは自分たちが多数派の別世界になるから勘違いしてるのか？
批判してるのは少数の粘着ってことにしてるけど世間で嫌われて蔑まれてるのがわかってない。

>>154
サッカーの試合中はサッカーのルールに従えよ
社会のルールがなぜ出てくる？
社会のルールとかほざいてる素人の人間が調子乗っても無駄だよ
サッカーというフィールドではゴール裏はサポーター席
サポーターじゃないやつがそこまでして座りたい理由があるのか？
社会のルールを気にするのなら、空気を読むことも大事だよ
サポーターじゃないやつがサポーター席に座りたい理由があるなら教えてよ
サポーターはサポーター席より値段が高い席に交換しようとしてるんだから

海外厨に何言っても無駄
リアルに試合に見に行かないくせに玄人ぶる奴らだから
こくまろみたい

【大阪民国】阪神ファンがタクシーをボコボコに！


９月２９日夜から３０日未明にかけて阪神Ｖを祝うタイガースファンらが押し寄せた大阪・ミナミで、一部の
ファンが暴徒化して御堂筋を占拠、数十人でタクシーを取り囲み、ボコボコにする騒ぎを起こした。
２年前同様、機動隊が出動し、一部のファンと“市街戦”を繰り広げる場面もあり、優勝の喜びで沸いた
ミナミの街は、後味の悪い形で朝を迎えた。

２年ぶりの優勝を祝うはずの“お祭り騒ぎ”は、日付が替わると、雰囲気は一変し、またしても暴動化して
終えんを迎えるという最悪の結末となった。

発端となったのは戎橋の封鎖だ。ダイブができず、徐々に橋からも遠ざけられた阪神ファンは、隣の
御堂筋に膨れ上がった。そして深夜０時半ごろには４車線すべてを“占拠”。スピーカーで退去を
呼びかける警察を無視し、通り抜けようとするタクシーを数十人で取り囲んだ。

一部の若者らは囲んだ車のボンネットに飛び乗ると、約５分間、ボンボンと音を立ててジャンプの連続。
タクシーはジグザグ走行で若者らを振り落とそうとしたが、車体はボコボコにされた。被害に遭った
タクシーは少なくとも４、５台。中には、車体全体をへこまされただけでなく、ライトカバーを割られ、
サイドミラーやナンバープレートまでとられる被害もあった。

大阪市内のタクシー会社は「修理したら１００万近くかかる。あんなんは本当の阪神ファンやない。
非常識にもほどがある。加害者が分かり次第、賠償請求する」と怒り心頭。府内の別の会社では、
あまりに被害がひどいため車両を廃車にすることに。運転手は「本当に怖かった。まだ半年しか
乗っていないのに…」と恐怖を語ったという。

暴徒化したファンらは、御堂筋を３時間近く占拠した。南北から約１００人の機動隊が群集を追い込む形で
騒ぎを沈静化させたが、道路が通行可能になったのは午前３時１５分ごろだった。

また警備が手薄だった新戎橋、大黒橋では０時ごろに７人がダイブ。戎橋でも午前３時ごろから
計５５人が川に飛び込み、騒ぎは朝方まで続いた。この騒ぎで大阪府警は公務執行妨害や
公然わいせつ容疑などで１３人を逮捕した。

>>156
無駄でもちゃんと言わないといつまでたっても妄想語り続けられるよ

海外厨じゃないし、今年は浦和ホームの試合を４試合、
浦和アウェイの試合を２試合見に行ってるんだがな。
天皇杯も合わせると、浦和だけで７試合見てるぞ。
サッカーの試合中はサッカーのルールに従うのが当然。
そんなことは、劣った頭に言われなくてもわかってる。
俺はただ、決められたルールは守れって言いたいだけだ。
法律も校則も、内容がどんな糞でも守らないといけない。
それを破ってるから文句言われてるんだよ。
CWCの指定席交換だけじゃなくて、お前らが得意な
ホーム席チケットでのアウェイゴル裏乱入もそうだ。
アウェイの発売枚数が少なすぎるとか言いたいんだろうけどな、
要するにお前らスタジアムのルール守ってないわけだろ？
スタジアムには消防法などで決められた定員があるんだぞ。
定員以上に入って万が一アウェイ側スタンドが倒壊したら？
ほら、サッカーのルールを守れよwww
素人がほざいてるで片付けようとするんじゃねえよ。

あと、何で社会が出てくるかって？
お前らがスタジアムの外でも同じような行動をしてるのを
何度も目撃してるからだよ。

>>159
頭大丈夫？
あの場にいるのはチケット持った人間
運営が倒壊するような数のチケット売ると思うか？
ってか君が気にするようなスタジアム倒壊なんてあるわけないからｗｗｗｗｗ
どんだけ人がいればいいんだよｗｗｗｗ
倒壊があるからルール守らなければいけないのなら、倒壊はないからルールを守る必要はなくなっちゃうなｗ

スタジアムの外で浦和サポーターが同じような行動取ってるって具体的にどんな行動よ？
同じような行動って何？
妄想はやめようねｗ

アンチ浦和って、本当劣った頭してるよな。

>>159
ところでサッカーの世界のルールが社会のルールに関係あるのか聞いたら、君はサッカーの外でのルールは社会のルールに関係あるって答えたけど
結局、君が言うように試合中は社会のルール関係ないんだろｗ
試合中は社会とは別のサッカー界のルールを守る
それを理解してね
妄想大好き人間

ってかゴール裏はコアサポが集まる場所なのは分かる
そこは運営が悪いのも分かるけどさ
ほとんど勝手に占拠した状態で、あとからきた一般人を追い出す形にしたのは悪いだろ
あんだけの量が固まってたら萎縮して文句言えるわけないだろうし

>>163
でも一般の人って試合を見てるんだよね
実際はちゃんとその席に座るはずの人にかわりのよりいい席のチケット渡してるんだよ
サッカー観戦の常識を知ってもらいたいよね
スキーの上級コースに初心者がこないのと同じ
上級コースだって明確にわかるように世間に浸透させるのも大事

＞ってかゴール裏はコアサポが集まる場所なのは分かる
＞そこは運営が悪いのも分かるけどさ

そのコアサポの中に入って、座って見たいと主張しているのか？

＞ほとんど勝手に占拠した状態で、
＞あとからきた一般人を追い出す形にしたのは悪いだろ
＞あんだけの量が固まってたら萎縮して文句言えるわけないだろうし

運営側も自分たちのミスだと判断したから違うチケットを用意したんだろ。
運営側に文句言うならわかるけど、
わざわざネットで浦和サポに粘着するなんてどうかしている。

浦和サポだって被害者みたいなものなのに。

>>164
一般人ってミランがくるなら見に行ってみようみたいな観戦初心者もいるだろ
そんな人らからしてみたらゴル裏のサポ専用とか地蔵禁止みたいなのは
大体チケ販売時に明確にはかいてないからわからんだろうし
交換された席だって全員が全員いい席なわけないだろ
中には2階席で豆粒のようにしかみえないってのもあったんじゃね
結局は運営もサポもどっちもどっちだと思うよ

>>160
極端な話、両ゴル裏に各１万入るとして、そのすべてが片側のスタンドに入れば、
結果１万人しか収容できないスタンドに２万人が詰め込まれるって話だろ。
確かに俺がスタンド倒壊と書いたからそこに食いついてるんだろうがな、
仰せの通り倒壊するスタジアムは日本にないだろうけど、定員以上にすし詰めの
スタンドできみのお仲間みたいに発炎筒投げる馬鹿がいて、火災が起きたら
どうなるのか心配だね。
まあ、図らずもきみが明らかにしたように、ルールは守る必要はないって言い切れるのが、劣頭の頭が劣ってるところだね。

スタジアム外で見たのは、他サポへの恫喝というより脅迫かな。
スタジアム外でも「サッカーは戦争だ」みたいな事を言ってる
リアルな基地害がいるんだね。本当に日本じゃないみたいだよ。
あと、大したことじゃないけど駅で並んでるときは割り込むなよ。
個人的には赤いユニにこれやられると一番腹が立つからwww

>>162
君が何言いたいのかわからない。
俺はホームチケットでアウェイゴル裏に突入するのをスタジアムでのルール違反だろと言ったんだが、
何でそれがサッカーのルールを守ってることになるんだ？

頭大丈夫かwww

>>167
Jリーグあまり見たことないみたいだけど、
そんな人がいくら偉そうに意見しても意味ないよね。
なぜなら、スタジアムでの観戦の経験が無さすぎる。

スタンドに人数が片寄って詰め込まれるとどうなるか。
去年のJリーグで実際にあったこと。

>>168
ところが、場合によってはそれもルール違反では無くなるんだよね。
おかげで、浦和サポも混乱したこともある。

>>170
わかんないな。
場合によってルール違反にならないこともあるってことは、通常はルール違反。
で、浦和サポは違反を承知でやってるってことなんだろ？

>>171
その前に、君は本当にサッカーをスタジアム行って見たことないの？
それによって説明の仕方も変わるけど。

できるだけ納得行くように教えて上げたいからさ。

>>172
前に書いたとおり、埼スタに今年４回行ってますが。バックアッパーが３回とビジターが1回。

12/1，奇跡的に逆転優勝が決まった日，カシマから東京駅に帰ってきたところ
レッズサポがいた．でっかい旗を持ってたから傍目にもすぐに分かった．
んでレッズサポがいるなあと思ってそっちを少し見たんだが，
「こっち見んなよ！殺すぞ！」って威嚇してきた．
俺はそのままスルーしたんだけど，およそ日本人の常識らしい人種ではないと思ったよ．
別に俺はここにもレッズサポがいるんだなと思って見ただけなのに．

まったく…
ハンパなサッカーオタの正論ぶりには吐き気もよおすな(;´Д｀)
日本の文化とか常識なんつうのはあって当然かもしれんがな、“スタジアム”では“サッカー文化”が大前提なんだよ。
“スタジアム”ではサッカーを“観戦”しに来る奴と、“サポート”しに来る奴の【住み分け】があるもんなんだ。
ゴール裏にコアサポーターが集まるのは常識。
ホーム席とアウェイ席を分けるのも当然。
安全に座って観戦したい奴はそれなりの場所を選ぶもんなのだ。
明確であろうが、浦和は熱狂的サポーター・ファンが多数いる。
その中でもコアサポから家族連れ、ミーハーギャル、幼児含む子供達、様々だ。
しかし全くの初心者を除けば、それぞれが自分達の応援したいスタイルに合わせた場所に向かうのだ。
もちろん対戦相手の席もアウェイチケットの売れ行き次第、来客の色分け次第で緩衝地帯も当日その場で拡小する融通性ある運営だ。
６万数千のキャパでそれだけの住み分けを完璧とまではいかずともほぼやってのけるのは、スタジアムにやって来るサポーター・ファンが“サッカー文化”を自覚しているのと、さいたまスタジアムの運営側も“サッカー文化”を自認しているからである。

スタジアム外で他サポを威嚇してるような奴は馬鹿だな…とスルーする事を勧める。
スタジアム内外でむやみやたらに攻撃してくるようなら通報すれば良し。
傷害や器物破損はサッカー文化とはまた別だからね。
そんな事は浦和でも事件さ。
実際、そんな大馬鹿は出禁喰らってる。

サッカー文化と社会秩序を秤に掛けて
一般人と海外厨は社会秩序を、浦和サポはサッカー文化を重視したってことだな
確かに良くも悪くも朝鮮人の思考回路だな >>1正解

“スタジアム”では“サッカー文化”が大前提ならその“サッカー文化”を無視した座席配置を行った“FIFA”に文句を言うべきであって
一般客を威嚇して排除する劣頭サポは筋違いだよなぁ

“FIFA”が作ったルール無視で劣頭サポのルール優先ということは
サッカーの親玉は劣頭サポ？
恐れ入りやしたw

>>173
ありがとう。では、君にわかるような例を出して説明する。

まず、埼スタに何回か行ったならわかると思うけど、
アッパーではみんな座って応援してたと思う。
逆に、浦和のゴール裏では浦和みんな立っていたと思う。

これがスタジアムでの応援の住み分けなんだよ。
立って応援したい人はゴール裏へ。立ちたくない人はゴール裏以外へ。

で、埼スタの例で言うと、君が一生懸命主張しているのは
初めてサッカー観戦に来た人が
バックアッパーの席で立って応援したいと言っているようなもの。
チケット買ったんだから買った人の意見を優先させるべきって。
まわりの人は迷惑なのに。

ここまではわかる？

>>178は論理のすり替えだな

埼玉スタで言えば
指定席であるバックアッパーから俯瞰で試合全体を見たいと初心者が思っていたところを
劣頭サポが「俺達はここで見たい。ここより値段が高いメイン最前列をやるからどけ。糞初心者。」
と集団で脅したようなものだ。

しかし、劣頭サポの厚顔無恥振りに開いた口がふさがらんわ。

>>179
その時だけなぜかそうしたのなら、最低だと思うよ。

まあ、サッカー観戦したことない野球ファンとかにはわからないと思う。
だから、何かと無理やり難癖つけては非難しようとする。

アンチ浦和は、日本を非難する朝鮮人に激似。

しかし、アンチ浦和サポの厚顔無恥振りに開いた口がふさがらんわ。

>>182
日本語でおK

>>181
つまり、サッカー観戦を年何十回する俺の指摘は分かった人による的確な指摘
となってしまうが？

お前さんのことだから、浦和サポ以外サッカー観戦者にあらずなんだろうがw

>>184
日本語でおk

>>185
何語に見える？w

不都合なことがあると言葉が分からないふりするあたりがどこかのﾐﾝｼﾞｮｸのようなw

>>186
ﾐﾝｼﾞｮｸ(笑)

日本語でおk

テレビで見るだけだが実際浦和のポーターは日本人ぽくない。
相当朝鮮人が紛れ込んでるか、大部分が朝鮮人な気がする。

劣頭は盲目が多くなぜか夜でもサングラスの奴が多い。

>>188
わざわざ煽りに来て相手にされないからといって
そんなに顔真っ赤にして怒らなくてもw

俺の知ってる劣頭サポは怒ってようと怒って無かろうと
顔真っ赤にしてブーブー言ってるぜ

さいたま(笑)

しかし、粘着しているアンチ浦和ってスゲー気持ち悪いなw

まあ、まともな意見としては>>173の返答待ちかな。
それまではアンチ浦和の気持ち悪い粘着をお楽しみ下さいってところか。

ここに注目！！

＞その時だけなぜかそうしたのなら、最低だと思うよ。

自分たちの犯罪行為はさらっと流す。しかも反省している気すらしない（ｗｗｗ



＞まあ、サッカー観戦したことない野球ファンとかにはわからないと思う。
＞だから、何かと無理やり難癖つけては非難しようとする。

勝手に脳内でやきうふぁんに認定（ｗｗｗ
自分で無理やり難癖付けてやきうふぁんにしています（ｗｗｗ



＞アンチ浦和は、日本を非難する朝鮮人に激似。

自分たちの犯罪行為（武装強盗や窃盗団などの犯罪行為）や
ＦＩＦＡへのサーバー攻撃などはさておき、
他人のことに文句を付ける（ｗｗｗ

結論：朝鮮人に激似（ｗｗｗ

>177
その“FIFA”や川渕もが今回の席割りはミスだったと認めたんだよ。
ミラン選手も小馬鹿な発言したように日本開催の“いつものCWC”だったら“座って大人しく観戦する”一般サカオタしかいないだろうとたかをくくったのが間違いだったのさ。
きちんと住み分けが確立されるように席割りを設定しておくべきだったのだ。

>179
さいスタの『バックアッパー』にはきちんと指定席で座って観戦する客が来る。
だから言ってるじゃないか、サポも運営もサッカー文化を自覚して住み分けが出来てるんだと。
何度言えばわかるんだ。
あ、わからないからおかしな事をいつまでも言うんだな；
浦和が関わらないＪ他クラブ同士のスタジアムなんかはそんな席割りの自覚や苦労が無いんだろうな。
浦和では指定席のチケットしか入手出来なかった奴も、ゴール裏で立って思いっきりサポートしたい奴は自由席のゴール裏に来る。
やれる奴には自由席はいくらでも詰めてやる。
代わりに指定席に空席も作りたく無いから、体調が悪かったり都合上指定席に行きたい奴を協力して探し、席交換もサポ自身で行動する。
コアなサポほど運営と協力し合い、時には話し合いもして、皆がそれぞれ素晴らしいサポートが出来る状況を作りたいと常に考え行動してるのだ。
さいスタ運営も馬鹿じゃない。
無碍でただの我が儘サポの要求なんか聞く訳が無い。
世界的に誇れるホームスタジアムを作り出す事が大前提だ。

>>195
ミスであろうと“FIFA”が作ったルールはルール。
劣頭の取った行為は明らかなルール違反。
それは覆らない。

来年、お前等がCWCに進出してゴール裏が自由席になってたらどうぞご勝手に。
でも今年のお前等はルール違反の糞。

>>195後半

CWCのゴール裏も埼スタバックアッパー同様指定席ですが？
君らの世界に誇れるスタジアムってのは
他のスタジアムをぶっ潰すことにあるのは分かったよw

また、この前のリーグ最終戦のように涙目で発炎筒投げたり、
内ゲバしたり世界に誇る最高のゴール裏見せてよww

>>1の言い分ではたまたま連番の席があったから良かったのもを
家族連れや友達同士で楽しみに観戦しようと思ったのに
バラバラにされた奴が居たってわけだろ？

自分達がゴール裏で集団で応援したいからチケットを交換してもらえるように
交渉するのならまだ分かるけど、最初からゴール裏は自分達の席だと言わんばかりに
占拠して他の奴は強制的に移動させる行為を正当化するなんて
やっぱりまともな日本人の発想じゃないよな
どこまで自己中心的な行動なんだよ

>>167
倒壊の次は火災かよｗｗｗ
ってか、正直な話君はサッカーの試合をテレビですら見たことないだろｗ
スタジアムに片方のサポーターが片方に固まって反対側はガラガラなんて少なくとも浦和の試合じゃないよｗｗｗ
ここまでくると妄想も病気だな
そんなやつがスタジアムの外で浦和サポが何をしてるか言っても、どうせ妄想なんだろ？ｗ
君が言ってることが事実だとしてもは浦和サポに限ったことじゃないんだよ
全てのクラブに通用してる
もちろん海外なんかはもっと酷い
個人的に浦和が嫌いなのはわかったけど、妄想で浦和サポーターを批判するのは人としてくずなんだよ

>>168
スタジアム行きなｗ
君の言う妄想ルールは現実にはないから
アウェイチームのサポーターが圧倒的にスタジアムに押し寄せ
ホームチームのサポーターは極少数
君が運営ならどうする？

頭働かせようね
サッカーの世界じゃアウェイのはずがホームみたいな雰囲気になることがよくある
アウェイチームのサポーターがホームチームのサポーターより多い時だな
ってか君が言うアウェイチケットって何よ？
そんなの初めて聞いたわ
自由席なら知ってるけど
自由席のアウェイチケットなんてあんの？

サッカー観戦におけるルールを知らないやつが妄想をしてるから、教えてやるが
サッカー観戦で

このスレの主頭弱いからみんなID覚えとこうぜｗｗ

スタジアムに行くとゴール裏はサポーター席になっている
サッカー観戦においてゴール裏はサポーターの席
これがサッカー観戦での常識
社会のルールも知らないことを知らず知らずの内にやってルール違反をすることがあるだろ
そしたら、ルールに従えよ
サポーターに席を交換してもらうなりしろよ
ＣＷＣにおいてサッカーのルールを守れないのはサッカーを知らない初心者だった
ＦＩＦＡにしてみたら、日本人がそこまで無知なのは予想してなかった
だから、今回の席の配置をミスだと言って今後考え直すって言ってんだろ

発煙筒で火災とか言ってる大馬鹿者がいるんですがｗｗ

>>204
>>199の返答してください

>>198
一番言いたいのは、そこかよ

>>206
残念だけど、ルールを知らないでサッカー観戦のルールを破ったやつが悪い
本人にルールを破った自覚はなくても実際ルールを破ったんだから
しかも、サポーターは替わりの席のチケットを交換したよ
だから、試合開始時にはみんな座れた

とりま朝鮮人はみんな死ね

>>208
ルール破ってんのはレッズサポだろ
しかも>>1によると開始時刻には座れてないし

>>210
ちゃんとサポーターに事情を聞けば替わりの席のチケットもらえるよ
そりゃ、指加えて眺めてたら何も進展ないだろ
俺の友達も四人で安いからってサポーター席を間違えて買っちゃったけど
当日サポーターに話したら他の四連の席のチケットに変えてくれたってさ

>>210
アンタがいくらクレーマー続けても
「浦和サポの自主的な行動によって、本来のサッカーが演出出来た。来年からの参考にします」
というのが主催側の態度

>>212ましてやサポーターもいろんな賞をもらったしね
俺的には権威ある賞よりやべっちＦＣでサポーター賞貰えたのが嬉しかった

>>211
なんも進展ないってレッズサポがゴール裏を占拠しなければ何も問題なかったんだけど

海外厨ｗｗｗ


ウイイレやってスカパー！みてろ

>>212
自主的な行動ってのはゴール裏を占拠して相手に渡さないってこと？
そのまんま朝鮮人の行動じゃん

>>214
サッカー観戦のルールを覚えようね
サポーターがスタジアムに集まったのにサポーター席がなかったらそっちのほうが大問題
日本でＷＣやれなくなるかもね

>>217
それはルールじゃなくて慣習だろ
したがって強制されるものではない
ルールというのは抽選で当てたれた席に座って観戦するということ
それが不満で善意でチケットを交換してもらうならまだ分かるけど
最初から自分達の席を確保して相手を追い出すなんて基地外以外なにものでもない

>>201
>自由席なら知ってるけど
>自由席のアウェイチケットなんてあんの？

本気で知らないのか、それとも劣頭のスタ運営では「ビジター」と言う屁理屈か？

>>214
それ以上続けると本当に馬鹿にされるよ

>>216
あ？遅かったか

あとは好きにアホレス付けてなさい

>>204の理屈で言うと
「サッカー観戦においてゴール裏はサポーターの席」
であるので
劣頭サポがメインやバックで声を出して応援していた場合
そこが指定席であろうと「サッカー観戦においてゴール裏はサポーターの席」なので
即刻引き剥がしてゴール裏自由席に追い出していいということだね。
差額さえ払ってやれば補償は十分かな？w

>>211
俺の友達も事情話したけど、席はバラバラで試合開始に間に合わなかったって

>>222
劣頭サポは君みたいに日本語に不自由な能無しじゃないから
振り分けられたチケがメイン・バックならおとなしく座ってるよ

一般社会で一番強いのは、
正しい事をする人でも、筋の通っている人でもないんだよ。

ルールを無視する奴、モラルのない奴には誰も叶わないよ・・・。

座れなくたっていいじゃんｗ　君らはいつもTVの前の特等席に座ってるんだしｗｗｗ

>>225
悔しかったら歯向かってみろよ負け犬ｗｗｗｗｗ
涙目になって逃げてんじゃねーよｗｗｗｗ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>226
つ鏡

>>228
大丈夫、君みたいな糞の親から産まれた能無しとは違うから＾＾

>>227
今、来たばかりだよ。
別にレッズサポの事を批判したわけではないぞ。
どちらが悪いとかではなくて、スレ読んで、率直にそう思っただけだ。
個人的にはレッズ好きだし。

まぁ、根強いファンがいるって事は色んな人間がいるって事だな。
例えばこうやって噛みついてくる人とかね。

>>225
順番抜かされて正座させたオッサンは

正義感溢れ筋が大好きでモラルが欠けた最強のオッサン

>>231追加

ルールに対しては異常な程のこだわりを持ってたようだ

>>224
守ってねーじゃん
フラッグが邪魔で凄い見難そうなんだけど

>>232
当たり前
ルールを守らないのは日本人じゃないから

>>233
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
TVと同じように試合が見えなくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
ゴール裏以外にも赤い奴居るし
フラッグが邪魔で凄い見難そうなんだけど
http://jp.youtube.com/watch?v=BfIe1SEIGWU&feature=related

>>236
　 :＿　　　　　　 ..、　　　　 ..__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､＿__
　　_jllll′　　 ｮ- 4il||l　　　　 "lll'、　　　　 ‐ 、　　　　　　　　　_..-''lllliin 、　　　 _ `''||ゞ'
　,ｮ广 　　　　ﾞ廴_j=冖ﾞﾞ'ｌl'、　 .llll′　　　　 `||li　　　 '''l 、　 ,j广 　l|!　 "ll'、　、 __ｮ=ｮ 、　 ,,＿、　、 ..,,＿
､l|′　　　 :､_uil||l' 　_　__'||l　　|lll′　　　　　 lll 　_.　　　|ll'、:lll′ _lll′　 lllll　 ﾞ'il|l′ "lll|　　ﾞllll|　l||l 　l||l′　
　'llＬ_　　　 "'´　|ll、ﾞﾞ''冖′　　lll 　　　　 ､　 llll 〃　　..ulll!' ‖ ,jlll′　 _|lll′　　　　 ||l　　　ﾞllll ./ﾞl||| l||′
　　ﾞl||li、　　　　　|ll、 　　　　　'll'、　 ,__〃　　ﾞ||lli　　　　ﾞﾞ　　'l|l'′　 ,,._lll′　　　　 ,,ｌll′　　 .|lll’ `'l|||′
　　 ｀il|l'　　　　　 il|l　　　　　　 `'ill||lll''~　　　　~~　　　　　　　 ｀　 -‐'~~　　　　　..l广　　　　 .`''　　ﾞ''′

そのおじさんの言い分がどれだけ正しいかは分からないから何とも言えないが・・・。都合の悪い事を言ってない可能性はあるわけで・・・。

まぁ、
スタジアムの様な不特定多数の人がいるところでは
ある程度の被害は覚悟しておくことだな。

>>236
試合終わった後なのに見づらそうとか何言ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも君ら能無しが一番嫌いな劣頭のホームの映像を持ってきて
CWCの憂さ晴らししてる気になってるの？ｗｗｗｗｗ
ついに脳が沸騰しちゃいましたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>239
ゴール裏以外で騒いでんだからそいつ等追い出していいんだよな？

>>236
お前がスタ童貞なのは分かった

で？

>>240
勝手にしたら？ｗｗｗ
逆にシバかれて涙目になって逃げんじゃねーぞｗｗｗｗ

477 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/27(木) 03:25:54 ID:CzwHkzTS0
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ目線では…
(1)浦和ｻﾎﾟ　→　「対戦相手のｻﾎﾟｰﾀｰ」
(2)ｱﾝﾁ浦和　→　「対戦相手のｱﾝﾁ?ん?」
(3)ﾆﾜｶ日本人ﾐﾗﾆｽﾀ　→　「えっ？何？」
(4)ﾐﾗﾆｽﾀ　→　「自分のﾁｰﾑのｻﾎﾟｰﾀｰ」

これが現実！
つまり…(2)(3)…最悪なのは(2)の方々！ｺｺでﾏﾙﾃﾞｨｰﾆに対してどんなにﾘｽﾍﾟｸﾄしてもﾌﾞｰｲﾝｸﾞに対して何か言っても…
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆにとって「な〜んでもない存在」「全く関係ない人達」って事！理解できますよね？

>>241
サッカーの文化とか言う前に自分達のやりたいことだけを
ルール無視してやってる基地外ってことだろ

>>218
サッカー観戦のルールはゴール裏の席はサポーター席
君見たいに権利ばかり主張してもむだ
君の理屈だと自由席に誰よりも早く入ればサポーターじゃなくても入れるよね
サッカー観戦したきゃサッカー観戦のルールを守れよ
サポーターじゃないのにサポーター席のカテゴリーのチケットを買うのがルール違反

>>222
ゴール裏はサポーター席
他は誰でも座れる席
もちろんサポーターが金を払って座るのもいい
屁理屈こねるなよ

>>245
権利？
権利というのは金を払って指定された席に座れることを権利って言うんじゃないの？
日本語通じない方？

>>246
屁理屈も何もそれはお前が勝手に決めたルールだろ
基本的に金を出しさえすればどこに座って何をしようが自由
ゴール裏というのは応援をしてる人が多い席に過ぎない
だからゴール裏では応援しない人は追い出して
ゴール裏以外でも他人の迷惑も顧みず応援してもいいなんて
ダブルスタンダ−ドもいいとこ

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>248
＞基本的に金を出しさえすればどこに座って何をしようが自由

さっき、メインバックで応援してるやつらは追い出すなんて言ってたくせになｗｗｗｗｗｗ

＞だからゴール裏では応援しない人は追い出して
＞ゴール裏以外でも他人の迷惑も顧みず応援してもいいなんて
＞ダブルスタンダ−ドもいいとこ

＞基本的に金を出しさえすればどこに座って何をしようが自由

論理破綻始まったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
何をしても自由ってのは応援しようが大人しく観戦しようが自由って意味だよ
金を払ってる奴を追い出すなんてことをするような奴は常識人では考え付かない発想

>>251
論理破綻も何も何をしても自由って意味を
金払ってる奴を追い出すレベルまで飛躍させる時点で
常識外れだとしか言いようが無い
まともな人間には思い浮かばないのに

>>252
＞どこに座って何をしようが

自分の書いた文章見えますか〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞金を払ってる奴を追い出すなんてことをするような奴は常識人では考え付かない発想
＞ゴール裏以外で騒いでんだからそいつ等追い出していいんだよな？

もうやめとけｗｗｗｗｗｗｗｗ　どんどんボロが出てくるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレタイかえればいいんだな・・・



×レッズさぽの朝鮮人みたいな行動

○レッズさぽの犯罪行為を正当化するキチガイ行動を暖かく見守るスレ

>>247>>248
権利を買えば何をやってもいいと思ってんの？
権利なんてだれでも買えるのにねｗ
サッカー観戦する以上、サッカー観戦のルール守れよ
権利買えば何やってもいいだなんて発想どっかの国と同じだねｗ
サッカー観戦のルールは守ろうぜ
君みたいな人してのクソがモンスターペアレンツになるんだよね
権利は主張、倫理を無視
空気読めない、頭悪いから理屈にならない理屈を言う

>>256
じゃあゴール裏以外で応援する奴はルール違反だから追い出していいんだね？

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　ルール違反だから追い出していいんだね？・・・っと
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

サッカー観戦の中にサッカー独自のルールが成り立ってる
それを知らないやつがサポーター席のチケットを買った
これが今回の問題
それを理解出来ない恥ずかしいやつは話す資格ないよ
ＦＩＦＡとしても、そういうサッカーにおける常識が日本人にないのは予想外だった
だから、運営のミスだったから改善する必要があるってブラッター会長が言ってた
まぁ、レッズのサポーターは運営がミスしてもちゃんとカバーしてた
ただ、サッカー観戦の常識ない人間にはそれが理解出来なかった
だから大騒ぎｗｗｗ

まずサッカー観戦の常識を知るべき
スタジアムに何度も行ってまだサッカー観戦の常識を理解できないようなやつは恥を知れｗ

>>257
いつ俺がサポーターはゴール裏だけにしかいちゃいけないって言った？ｗ
妄想はやめな

お前の応援するチームが弱くて貧乏で世界に羽ばたけないのはレッズのせいじゃないぞｗ
八つ当たりみたいなレスを見てると心底笑いがこみあげてくる
一生そうやって何かを羨ましく妬んで生きていくんだろうな　ま、頑張れよｗ

>>259
だから今回の件は抽選で割り当てられた席を
レッズサポが強奪したから問題になってんだろ
前提が狂ってんだよね君は

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　前提が狂ってんだよね君は・・・っと　
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>260
フラッグで邪魔されたり騒がれてうざかったり
じっくり見たい派の権利はどう守られるの？
サポ＝ゴール裏、メイン、バックで何しようが自由で
一般人＝ゴール裏立ち入り禁止、メイン、バックのみ許される
なんで常にサポが上の前提で話しているの？

　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　カタカタカタ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼　　　　←　 ID:kiL+vnbB0
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>262
前提って言葉の意味わかってる？
君はなんで浦和サポーターがゴール裏の席に座ったかわからないの？
演繹して考えてみな
君の矛盾がわかるから

　　　　↓ID:N9QNRIGv0
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？誰がお前なんかとサッカー見に行くかよ？
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　一人で勝手に行けば？臭いから近寄るなよ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>264
スタジアム行ったことある？
実際サポーター席以外でフラッグ使うのがいつだかわかってる？

>>266
自分達のやりたいことのために人の迷惑を顧みずにルールさえも破る
単なる我侭というか基地外なだけだろ？
それ以外に何かあるの？

>>268
試合中だろ
http://jp.youtube.com/watch?v=H97FfFc3Yjk&feature=related

>>269
レッズサポはサッカー観戦のルールを破ってはないじゃん
まだ、理解出来ないの？
サッカー観戦のルールで考えたらルールを破ったのは初心者

>>271
はあ？
サッカー観戦以前に社会のルールを守れつってんの
抽選で貰ったチケットなんだだから大人しくその席で観戦するか
行きたい席と交換してもらうのが普通の人間
最初から強奪目的で席を占拠するなんて基地外以外何者でもない

>>270
試合中のどんな場面？
スタジアム行ったんなら当然わかるよな
ってか、親善試合とかの雰囲気ももちろん知ってるよな

>>273
どんな場面も何も試合中だよｗ

>>272
サッカー観戦っていう社会でのルールの話をしてんだけど
社会のルールとか漠然な話をしてるけど
実際社会のルールって特別な場合にはその場特有の社会のルールになるんだよ

>>274
試合中のどんな場面？

>>275
いい例が学校の校則

>>275
サッカー観戦のルールって他人の席を強奪して追い出すことを言うわけ？
頭おかしいから死んだ方がいいよ

>>276
だからどんな場面って言われても試合全般に渡ってだよｗ

>>277
学校では人に迷惑をかけるなって習うよねｗ
自分達の我侭のためなら人に迷惑をかけてもいいって朝鮮の学校では習うのかな？ｗ

浦和サポは立派だったよ
世界レベルなんだよ

おお、ちょっと前まで50前後だったのに、たった数レス入れただけで随分のびたな。

いい研究材料になったよ。浦和サポ、アンチサポ、どちらもありがとう。

>>278
妄想はやめな
サポーター席は自由席
これがサッカー観戦のルール
強奪がいいなんて一言も言ってない
>>279
頭大丈夫？
そんな試合見たことないんだけどｗ
もしかして必死になりすぎて自分が何を言ってるかわからないの？
試合全般でフラッグ振り続けるなんて妄想以外有り得ないからｗ
>>280
学校の校則は例え社会のルールに触れなくても罰則がある
髪とかそうだわな
サッカー観戦でも同じサッカー観戦の校則がある
それを守れないやつには何もいう資格がない

朝鮮人みたいじゃなくて朝鮮人ばっかのサポがいるJクラブあるだろｗ

>>279
一試合通してサッカー見た事ないね？テレビでも(笑)

>>283
自由席なのは普通の試合でこの試合は指定席だろ
それを強奪して占拠してるのは犯罪行為に近い

してるし
http://jp.youtube.com/watch?v=H97FfFc3Yjk&feature=related

どの学校でもどの組織でもルールってのは
人に迷惑をかけないようにしようってのが前提にあるよねｗ
朝鮮の学校では教えられないかもしれないけどｗ

>>279
お前、現場でサッカー見たこと無いだろｗ

しかもお前が出したようつべ、ゴールの時じゃねーかｗ

ｺﾞﾙ裏以外では選手入場時と得点シーン以外旗振らねーぞ？

引きこもって脳内妄想炸裂させてないでたまには表に出ろｗｗｗ

>>287
それでも邪魔なもんは邪魔だろｗ

>>246
その理屈でチケット持たずにゲート突破とかしてるんだね

>>287
つーか、旗を振られても大して邪魔にならん
人間の視覚ってそういう仕組みになってるから

後頭部が2323な人が前に座った時の方が気が散る
人間の視覚ってそういう仕組みになってるから

基本的に金を出しさえすればどこに座って何をしようが自由というのは劣頭サポの主張なのだが
混乱して意味不明な攻撃をしているな

>>290
キモオタ集団が普通の席にこられると単純にウザいんだけど

>>259
FIFAのルールでゴール裏も指定席となった。
FIFAのルールがサッカーのルールなんだよ。
劣頭サポがここまでキチガイだと知らなかったから運営のミスだと言ったんだろ。
お前等のせいで余計な仕事が増えてな。

前回まではちゃんとFIFAのルールで運営されていたのに、日本人として悲しい。

>>292
そういう煽りしか出来なくなったなら、もうやめなよ？

自分が惨めになるだけだよ

>>268
劣頭は糞ガキ躾けないから試合の流れ読まずに変なタイミングで振ったりするなw

>>294
なにか？
ゴール裏がサポーター席なら
それ以外の席で跳ねたり旗振ったり大声出すなと言ってるだけだが

>>271
劣頭サポはマイルールを振りかざしているに過ぎない。
指定席って言葉の意味が分からないんだろうな。

リーグ戦で一人何十席も取ってボコられるんだったらご勝手に。
劣頭主催でゴール裏のマイルール振りかざすならどうでもいい。
発炎筒やペットボトルも好きなだけ投げてくれ。

>>277
例えばクラスの番長格はテレビドラマみたいに一番後ろの席に優先的に使えるみたいな？w

どこまでこんな発展性の無い２ちゃんで認識や経験不足を露呈し続けるんだ？
ゴール裏で大人しく観戦したい君達。

そんな大会を盛り下げる後退的な主張をしたいのならここじゃなくてFIFAさんやら川淵さんやらトヨタさんにでも直談判してきなさいよ。

浦和が大会を盛り下げたかい？
充分上げただろう？
あれが世界レベルのフットボールの雰囲気さ。

犯罪？
まぁオペラ鑑賞とかなら間違い無く浦和サポはつまみ出されるわなｗ
しかしあの現場はフットボール、サッカーだ。
自分の指定席を奪われたと係員や運営に泣きついた人も居たろうが、浦和サポにつまみ出された奴は居ない。
事件なら報道されて罰せられてるだろう。
しかし現状を把握してるFIFAも犯罪としてなど受け止めず、自らの設定ミスと認め今後に向けて一考するとした。
そして浦和は貢献者として数々の表彰を受けた。
スポーツ報道各社ならば、CWCにおいてあの浦和ゴール裏がどのように作られたのかは承知の上だろう。

浦和サポとしても、来年CWCの運営がどのように発展するか興味深い。

アンチ浦和の諸君達も、主張があるのならば恐れず行動せよ。
決められた席に座って大人しく観戦するのが愛するサッカー、愛するクラブ、愛する選手のモチベーションを上げるのならば。
世界レベルでのサッカー文化の発展の為に、よくお勉強して考えて行動し、経験してな。

>>283
俺にとって邪魔だから指定席に座っていた人間を罰したという素晴らしい理屈w

>>299
雰囲気がどうこうよりも席の強奪について話してるんだけど
論点ずれまくってるよ基地外さん

>>299
>あれが世界レベルのフットボールの雰囲気さ。

どうせなら具体的な世界レベル自慢してくれよ。
海外経験長いんだろ？w
携帯でそれだけ長文打つ暇あるなら語れるべよ。

>>299
愛するクラブのためなら何やってもいいってのかよｗｗ

こんなんじゃ、いつまでたっても馬鹿にされ続けるぞ。

ま、今回の騒ぎで劣頭サポと正規チケット所持者で争いになって劣頭が殺人を犯しても
きっと正当化するんだろうなと思った。

決まった席に座ろうとする。
↓
劣頭サポがいて座れない。

もうこの時点でおかしいだろ。何で人の席にいるんだよ？

いい席と交換してやるから相手も喜んでる？馬鹿か？

>301
読解力が乏しいようだな。
お勉強が苦手で、行動力も無く、決められたレール上で泣きつく事しか出来ない奴に発展性を語っても無駄か。
残念極まりない。
頑張れな。

>>150
マジだよ
自分の近くの人に当たった

>>286
ルールってなんのためにあるかわかってないな
サッカー観戦のルールに指定席とか自由席とか関係ないんだけど
カテゴリーで席を販売してるの知らないの？
迷惑をかけないようにじゃないよ
特定の社会の規律を保つためにルールがある
校則はそれ
俺は髪の毛を染めるのも伸ばすのも校則で禁止だった
君の屁理屈だと誰かに迷惑をかけるから校則があるんだよね
でも、髪の毛を染めるのも伸ばすのも他人に迷惑かけるわけじゃないよ
どうしてそういう校則があるんだと思う？

>>308

>>サッカー観戦のルールに指定席とか自由席とか関係ないんだけど

つまりゴール裏の指定席は自由に占有していいということですか？

>>308
だからこの大会は指定席だったんだろうがｗ
バカかお前は

>>1
あと、パクり。

千葉ロッテの跳びはね応援をパクる。

>>310
サポーターがこんなにくると予想できなかったのが原因
>>309
サポーター席はサポーターの意向による

>>305

＞決まった席に座ろうとする。
　　　　　　　　↓
　劣頭サポがいて座れない。


その時点ですでにサポうんぬん、社会のルールうんぬん以前に

に　ん　げ　ん　と　し　て　お　か　し　い　な　


漢字読めないみたいだからひらがなにしたけど・・・
キチガイどもにはひらがなでも理解できないんだよ。

相手にしないほうがいい。

>>312
>>313

>>312
サポが自由席にしたいと言えばなるの？

その席のチケを持ってる人の意向ではないのね？

>>308
＞俺は髪の毛を染めるのも伸ばすのも校則で禁止だった

学校どこ？

>>312
サポーターの意向によっては席の上で飛び跳ねて座席壊してもOK?

劣頭サポってキモイ集団だねｗ

全員自殺すれば良いのに

>>310
ファビョりすぎｗｗｗ
Β型だろ？
「でぃも〜、でぃも〜、じっくり観たいがらぁ、旗とか邪魔だしぃ高いお金払ってるじぃ、どけとか言うがらぁぐやじいがらぁ・・・」
↑オマエの言いたいことをまとめてみた。

>>319
そんな風に思っているのはお前だけだが。

>>320
嘘つけぃｗ

しかし、レスの勢いの多いこと多いこと。

■アンチ浦和の主張

ゴール裏のチケットを買った人は、
チケットを買ったんだから、その人が座って見れる権利があると主張。

■浦和サポの返答

しかし、チケットを買った人の権利を優先させると
ゴール裏以外でも立って応援する権利を認めてしまうことになる。
座ってゆっくり見たいメインスタンドで、前の人が立って応援し出すと
まわりはとても迷惑するのは、想像出来る。

アンチ浦和は粘着して煽るのに必死だから気付かないと思うけど、
ゴール裏で座る権利を認めると逆も認めなくてはいけなくなる。

朝も書いたけど、だから住み分けが必要なんだよね。
まあ、粘着している野球ファンとかニワカの人はわからなかったと思うけど。

どちらも必死だな。

必死というか食いつきいいからこっちも釣られてるんだよね。
ID:YavsZLKjOあたりは都合悪い事はスルーする能力持ってるけどw

つまり、スタジアムに来て、座ってゆっくり観戦だとか言っちゃう奴は、「子犬とマリの物語」がお薦めってこと？

つまり、スタジアムに来て、座ってゆっくり観戦だとか言っちゃう奴は、「メインスタンド」がお薦めってこと。

いつの間にか指定席が座って観戦することにすり替わっている

劣頭サポは新幹線の指定席券持って目的地まで自由席車両で立ってろ

住み分けをしなかった運営側にも問題あるわけで、
レッズサポが全て悪いとも言えないな。
とは言っても事実は事実だからな。

こういう場合、協会の仲裁機関みたいなものないの？
ある程度、不服申し立ての人数が集まれば何とかなるかもよ。
何かしらのアクションを起こして、事を大きく？(明らかに)した方が良いだろ、今後の為にも。

大きなお世話だが。

旗が邪魔で選手が見えなくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
指定席に座って見れなくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミラン（笑）のカカー（笑）が生で見たかったんだもんね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マルディーニ（笑）が引退するかもしれなかったんだよね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
来年日本に来るかどうか分かんないしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生で見れなくで残念だったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしてもゴール裏に集まりたいなら、まずゴール裏の券持ってる人を探して、交渉して譲ってもらうのが先だろ
それが筋ってもんじゃないのか？

>>330
そうなんだよ
それをさっきから言ってるのだが論点すり替えまくって答えてない

>>331
お前が言うなｗｗｗ

劣

>>317
壊したら責任取る必要はあるけど飛び跳ねるのはいいんじゃない？サッカー観戦のルールでも物を壊すのはよくないことなんだから
>>325
そうそう大晦日はドラえもん見てろってことｗ
>>330
実際はかなりの数のゴール裏の席をサポーターが取ってたんだよね
日本サッカー協会にいる知り合いのおっさんの話だと、７割から８割は浦和サポーターがチケットを買ってたらしいよ
ただ、少数でもやっぱり空気読めない初心者が間違えてサポーター席のチケットを買う
サポーターにしてみれば、サポーター席なんだからほとんどがサポーター
だから指定席無視でいつもの応援をする
残りの２割の無知な初心者は戸惑ったろうけど、俺の友達みたいにサポーター席のチケットとメインスタンドのチケットを交換してらってるやつもいる
ただ、やっぱり初心者で空気読めないやつは何も出来ず不満たれてる
そういう数少ないやつの感想が>>1

妄想してるやつらに大事なことを言っておくが、もし仮にレッズサポーターが指定席を気にして
自由席にせずその場での応援をするとする
ただ、サポーター席だからもちろん立って応援するよな
残りの２割は大変だぞｗ
観戦初心者なのにいきなり立ちっぱなし
彼女連れの彼氏とかだったら別れる原因になることは間違いないｗ
仮に君達の妄想が現実に起きたら間違いなく初心者が可哀想なことになるがそれはどうするの？

夕方からレスの勢いが急にペースダウンか。

>>334
チケット持っててゴール裏に来たほとんどの人は、
途中から来ても席は確保出来た。
ただ、まわりの雰囲気に圧倒されて、途中で抜け出す人も多かった。

一部の中心部の席の人たちは中に入ることも出来ないため、
係の人に言ってチケットを交換してもらっていた。

これが現実であったこと。

>>336
結局席を強奪されたって騒いだのは間違いを犯した極少数なんだよね
スタジアムではサッカー観戦のルールがちゃんとある
それを守ればいい
社会のルールだと大多数の規律を守るのが大事なんだよ
校則も同じだよ
学校の品格を守るための規律が校則なんだから
他人に迷惑かけることを防ぐためのルールじゃなくて
規律を守るためルール
だから、俺が今通う学校の校則では頭髪が厳しい
権利ばっか主張して規律を守れないクソが増えたし、自覚してないのが本当に情けない

>>334
日本語読めますか？
ゴール裏の席が欲しいのならまず最初にそこの席の人と交渉してから座れつってんの
それもしないで自分達がその席に座ることを前提で話をしているから基地外呼ばわりされるんだよ

>>335
応援するならすればいいんじゃない？
基本的に自由なんだから
ただし飛び跳ねたり大声出したり
他人に迷惑なことはやめろよなｗ

>>337
スタジアムのルールを守る以前に
社会のルールを守る以前に

人間としてのルールを守ってから言えよ>>313

>>340
このスレで浦和サポに粘着しているアンチ浦和が、
人間としてのルールを一番守って無いんじゃないかな。

>>341
どういうところが？

>>338
>>335を理解出来ないの？
サポーターがサポーター席にいるのを前提にして何が悪いの？
サッカー観戦のルールを知らないのにそこまで堂々と言う君はもしかして本物の基地外？ｗｗｗ
現実を見ようね
>>339
サポーターそのものを否定かよｗｗｗｗｗｗ
流石基地外
俺がパソコン詳しかったら間違いなく珍発言として保存するなｗｗｗｗ
スポーツ観戦するのにサポーターの存在否定するとは流石基地外ｗｗｗ
>>340
人間としてのルールｗｗｗ
でました、基地外発言
人間としてのルールってなに？

ＦＩＦＡも>>342のような基地外が日本にいると予想してなかったのは当然だわ
本当の日本の恥ってこういうやつのことを言うんだろうな
権利を主張して規律を守れないやつが日本で増えてるのが世界に知れわたったら
日本はもう駄目だな
それとも君は権利ばっか主張して規律を守れない朝鮮人か？

>>343
サポーターがサポーター席にいる以前に
サポーターはそのサポーター席のチケットを持ってないんですよ
どこのヤクザの行動なんだよ

＞サポーターそのものを否定かよｗｗｗｗｗｗ

だからどこの席だろうが応援したいならすればいいんじゃないと言ってるの
それで他人に迷惑をかけるならいけないけどな
その程度の常識ぐらい普通の人間ならわきまえてるけど

＞人間としてのルールってなに？

＞決まった席に座ろうとする。
　　　　　　　　↓
　劣頭サポがいて座れない。


その時点ですでにサポうんぬん、社会のルールうんぬん以前に

に　ん　げ　ん　と　し　て　お　か　し　い　な　

>>344
どう見てもお前が基地外以外何者でもないんだが

＞決まった席に座ろうとする。
　　　　　　　　↓
　劣頭サポがいて座れない。


その時点ですでにサポうんぬん、社会のルールうんぬん以前に

に　ん　げ　ん　と　し　て　お　か　し　い　な　

アンチ浦和粘着厨について
・主な餌場
　　ドメサカ板（CWC中に乱立した糞スレ）
・特徴
　　チケに関する言い争いを、突然「人間として（略）」にすりかえる
　　サッカー見に行ったことないだろと言われると、「欧州の猿まね」と猿のように叫びまくる
　　スレの勢いがなくなっても、数日後にまた餌をもらいに来る
　　論理破綻もお構いなし、指摘しても池沼なので効果なし
・主な芸風
　　人間として（笑）、マルディーニにはブーイングしない（笑）
　　金払ってんだから（笑）、ルール（笑）、旗が邪魔で見えない（笑）、朝鮮人（笑）

席を譲らない強情な人がいたらその席は諦めるしかないな。
サポは構わず応援しちゃえば良かったんじゃない？
サポもそれで文句を言われる筋合いはないでしょ。

ただ、譲らないからって、無断占拠はさすがにまずくない？

>>337
おいおい、君かなり重傷だぞ。大丈夫か？

>>337

>だから、俺が今通う学校の校則では頭髪が厳しい

頭悪い高校の生徒か？
浦和周辺の優秀な公立はどこも校則が無いかヌルいかだぜ。
結局、馬鹿なガキが吼えてただけか。

>>346
お前の妄想が現実に起きたらどうなるか説明してやったけど
あれへの反論出来ないみたいだから
やっぱり、最後の悪あがきなんだろうなｗ
御愁傷様ですｗｗｗ
サポーターじゃないのにサポーター席を取ってしまうルール違反にも触れないよね
そのルール違反が前提なのにｗｗｗ
>>348
でも、結果としてそれが現実にやれる最善だったんだよ
無断占拠も正当化された理由があれば大丈夫だし
>>335の説明みたらわかるでしょ？

>>348
＞席を譲らない強情な人がいたらその席は諦めるしかないな。
＞サポは構わず応援しちゃえば良かったんじゃない？
＞サポもそれで文句を言われる筋合いはないでしょ。

いや駄目だよｗ
メインスタンドやバックスタンドは応援禁止だから
http://www.frontale.co.jp/goto_game/manner/index.html

だからチケット取れない浦和サポは
ゴール裏の人から譲ってもらうか、
駄目なら大人しく試合を見るかのどっちかしかないんだけど
最初から無断占拠してるから基地外なんだよなｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

結局、劣頭サポは準決勝まで進出することを信じていなかったから
チケットを買い占められなかったという現実。
本当はセパハン見たくてチケット買った人が被害受けてたりしてw

>>352
｢川崎にあたっては｣って前書き読んでないの？ｗ
ってか、君は川崎サポーターなの？ｗｗｗ
そしたら相当川崎サポーターの評価下がるよ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>351
サポーターじゃないのにサポーター席を取ってしまうという規約は何時出来たんですか？ｗ
それはサポーター席は派手な応援が許される場であって、応援をしなければいけない場所ではない
それよりももっとスタジアムの規約というか人間としての常識の
決められたチケットの場所に座る、嫌なら他人と交渉してもらうという行為が出来ずに
なんで自分達が無断占拠して開き直ってんだよ
頭おかしいんじゃない？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>354
ちゃうよ
ミランが試合をやるっていうのが原因観戦初心者買ったのが真相

>>355
あそこは日産スタだろ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

実際、チケット持ってて席を譲らない人がいたら、浦和サポは諦めてたよ。
これも現実の話。

アンチ浦和は妄想を根拠に一方的に非難しようとするから
たちが悪い。

>>363
これはひどい・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

劣頭サポは全く悪くない！らしいよ。
どこまで自己中なんだよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>357
サポーター席での応援の仕方は席に座らないよ
席に座りたきゃ座ってて下さい
座ってる席の前で立って応援することになるから
ってか、前の人が立つと見えなくなるのはスタジアム観戦したことない君には想像出来ないのかな？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>352
そうですな。
チケット譲って貰えなかったら諦めるしかないな。
最初から占拠はやはりマズイぞ。

個人的には352の書き込みは筋が通っていると思うよ。

携帯からだから川崎の書き込みは読んでないけど・・・

>>365
無断占拠してる時点でおかしいだろ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>370
論点はそこじゃなくてサポーター席はサポーターしか座れないってことだろｗ
サポーターとか言う前に割り当てられたチケットの指示を守れって言ってんのｗ
幼稚園児でも分かることだぞ

>>373
俺も携帯だけど見れたよ
サッカー観戦の独特なルールがなきゃ>>352はせいろんだけど
サッカー観戦の独特なルールがあるのが現実
それを無視してるから妄想が始まる
>>374
サポーター席はサポーターの総意で席の使い方決まるよ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>380
それ以前にサポーター席のチケットを買うなって話だろ？
権利を買えば何をやってもいいわけじゃない
規律を守れないやつは権利を買う資格ないからｗ
サポーター席にはサポーターの規律があるんだよ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

無断占拠じゃなくて正当化された理由があって席を変えてる
言葉を間違えないように

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>381
ルールはないよｗ
ゴール裏で応援というのは一番安い席で熱心に応援をしてもいいというだけの場であって
応援をしなければ罰せられるという拘束はない
逆にメインスタンドやバックスタンドで他人に迷惑をかけてはいけないという規約はあるけど
要するに前提が逆なんだよね
基地外をゴール裏に隔離してやるからメインやバックスタンドにはこないでね
単なるそれだけのルール

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>386
だから・・・ｗ
何回説明しても分からないのか？
チケットを買うなって今回のチケットは自由に選べるわけじゃなくて
ランダムに振り分けられたんだろｗ
そこで当てられたチケットは貰った時点でその人が使える権利があるわけだから
それを邪魔して占拠するなんてヤクザとやってることが変わらんよ

>>393
妄想は楽しい？
川崎の規約を根拠にしたきゃ川崎の試合で語ってねｗｗｗｗ
規律を守れない人間は社会人になって苦労するよ
一日中パソコンに張り付いてるようだからもう苦労してんだろうけどｗ

>>381
ありがと！
携帯からでも見れるのか。
確にサッカーは独特だからね。
その辺り、単純にどちらが一方的に悪いとも言えない難しい問題ですな。

どちらでもない第三者からすると、
協会がアホウなのが一番問題な様な気がする。

>>388
どこに正当化される理由があるの？
割り当てられたチケットの席に座る
不満があるなら他人に譲ってもらう
たったそれだけのことをなんで守れないの？

>>397
カテゴリー４はサポーター席です
ってぴあに書いてあったよ
カテゴリーが全てサポーター席な時点で抽選以前の話
抽選してサポーター席以外に座れることはないんだから

巨悪な浦和に物申す、ワイルドな自分（笑）っていう気分に酔っちゃってるんだからさぁ、アンチは。実際はネット上で吠えてるだけなんだが、それで辛うじて冴えない自分自身の精神のバランスを保ってるのよ。だから、あんまりアンチに反論するなよ〜。弱者をいたわりなさいよ。

>>398
じゃあサポーター席で応援しないといけないルールはどこにあるの？
単なる自己満足の集団が集まってるだけだろ？
ルールがあるというのならばソースを出せよ

>>399
一番悪いのは無知な人間
悪気はないんだけど、無意識なうちにルールを破ってる
>>400
サポーター席だから
>>335も参照しようなｗ

追われて来た人が，試合が始まってからも空席を捜してウロウロしていたよ。

俺の席も浦和側ゴール裏ちょい斜めだったので，レッズサポがカテ２やカテ１を
持っていたら交換してあげようと思っていたが，声が掛からなかったよ。

ゴール裏がサポ席なのは認めるけど，それならきちんと交換してからその席に
着くべきだろ。

>>401
カテゴリーが全てサポーター席？
カテ１からカテ４まで全てランラムに抽選されるんだからどこに座ろうが自由だろ

>>403
規律をなんだと思ってんの？
法律に触れなきゃ何をやってもいいっていう倫理感の欠片もない発想はやめたほうがいいよｗ

>>404
ルールを破るって何のルールだよｗ
そんなルールがあるのなら具体的にソースをもってこいよｗ
割り当てられたチケットのところに座らずに
無断占拠してるレッズサポはどう考えてもルールを破ってるけどな

>>407
規律ってなんの規律だよｗ
規律の前に社会のルールを守れよ

>>405
やれるならやりたいけど実際は100％はやれるわけがない
だから今回ＦＩＦＡが運営にミスがあったって言ってるんだよ
後、皮肉な事にサポーターは立ち続けてるから一席に一人って状況じゃない
15席並んでるとすればそのスペースに20人が立ってるって感じ
だから、サポーターには強奪の意識はなかったんだよ
サポーター席である以上使い方はサポーターの意思に任されるんだよ

>>410
運営ミスの前にテメー等の非常識行動を恥じろよｗ
それさえなければ何も起こらないんだから

>>410
やろうとしたとは思えないよ。
ここでだって，交換を呼びかけるスレはなかったじゃん。

>>408
サポーター席はサポーターがサポーター独自の応援するのが常識
自然とそうなった
ソースになるのは浦和サポーターのサッカー観戦の歴史かな？
>>409
君は空気を読むって言葉を知らないの？

>>411君は捏造するやつをどう思う？
そんなやつスレから消えるべきだよな

>>413
空気の前に社会のルールを守れつってんのｗ
ヤクザの世界にはヤクザのルールがあるから法律なんか糞クラエ？ｗ
お前の言ってるのはそれと同じ

>>414
何が捏造？

>>412
サポーターの中でも立場が上な人に言えばかわりのチケット貰えるよ
実際に俺の友達がやった

>>415
そうだな
サッカー観戦にもサッカー観戦独自の社会＝規律が存在するよな

>>417
前提が逆なんだよｗ
本来譲ってもらう立場なのは席を替えたいサポーターの方
勝手に占拠してなんで上から目線なんだよって話

>>416
質問に答えようぜ
俺が捏造しちゃったらどうする？

>>418
観戦のルールはあってもいいけどその前に社会のルールを守れって言ってるだろｗ

>>419
サポーター席ではサポーターのほうが立場が上だよ
サポーター席だと知らずに買っても、そこにはルールが存在してる

>>420
別に
所詮ネットの世界だし
現実に強奪する奴は許せないけど

>>421
二つの社会は共存しえない存在だよな
わかる？
難しいからわからないかな？

ここで浦和サポに文句言ってるやつは、ただ単に攻撃したいだけだろ。
そこに論理性も何も無い。

�@スレタイ見て軽い気持ちで煽りに来たら、

�A意外に浦和サポが正論で答える

�Bそれが悔しいアンチは、しつこく粘着


こんな感じ。

>>422
そんなルールはないし
法的にはチケット買った奴の方が上

>>423
ネットなら捏造してもいいと思ってんの？
だから、平気で捏造してるんだ
やっぱり基地外なんだねｗ

>>424
はあ？
レッズサポがルールを守れば何も起こらない問題なんだが

>>427
ネットなんて捏造し放題だろｗ
それがどう関係あるのか分からんけど

>>426

>>426
あるよ
法律で守られたら、社会の規律を破ってもいいのか？
いいわけないだろｗｗｗ
妄想はやめようね

誰かが朝鮮人居住区だと知らずに土地を買ってしまった。
朝鮮人居住区では朝鮮人の方が偉い。出て行け。
それを知らずに土地を買ったやつの方が悪い。または不動産屋や役所が悪い。
ということか。

>>428
そりゃどっちかが諦めれば解決するわな
でも、結局それは妄想に過ぎない
だから、何が悪いかはっきりさせてんじゃん

>>431
社会の規律じゃなくて
単なるサッカー界の慣習だよ
それも拘束力の無いただの自己満足の世界だしな
それにそもそもサポーター席で応援できるのも
サポーター席のチケットを買って初めてできるのに
割り当てられた席に座らないで強奪するのは
人間として終わってますからｗ

>>432
知らずに買ってしまったんじゃなくて
日本に住もうとしたら抽選で勝手にそこに当たったんだよｗ
そこで別の土地の朝鮮人がここは俺等の土地だから
出て行けと言われてる状態

>>429
それが君が捏造をする言い訳？
ネットなら匿名でやれるから捏造は当たり前
流石基地外ｗ

>>433
どっちかが諦めるかってチケットを買えばその席で試合を見られる権利が発生するわけだよｗ
それさえも否定するって朝鮮にでも住めよｗ

>>436
僕が何を捏造したのが具体的に指摘していただけませんか？

>>438
君は今までの発言全てが無責任な発言だったの？

>>439
だから何を捏造したのか早く言えよｗ

ってか、本当に死んでよ
嘘をでっちあげて無責任にレッズサポーターを批判して
しかも、匿名のネットの世界だから捏造は当然だって開き直るし

>>440
自分の発言に責任を持ちな
持てないならスレから出てけ

>>441
嘘じゃなくて本当だから君も友達がどうとか言ってんだろｗ

>>442
だから何を捏造したのか早く言えよｗ

アンチ浦和粘着厨について
・主な餌場
　　ドメサカ板（CWC中に乱立した糞スレ）
・特徴
　　チケに関する言い争いを、突然「人間として（略）」にすりかえる
　　サッカー見に行ったことないだろと言われると、「欧州の猿まね」と猿のように叫びまくる
　　スレの勢いがなくなっても、数日後にまた餌をもらいに来る
　　論理破綻もお構いなし、指摘しても池沼なので効果なし
・主な芸風
　　人間として（笑）、マルディーニにはブーイングしない（笑）
　　金払ってんだから（笑）、ルール（笑）、旗が邪魔で見えない（笑）、朝鮮人（笑）
　　僕が何を捏造したのが具体的に指摘していただけませんか？（笑）New!!
　　ネットなんて捏造し放題だろｗ（笑）New!!

>>443
友達のは事実
レッズのサポーターにも聞いてみな
チケット交換したやつがちゃんといるから
ってか、本当だと思ってるなら
捏造してるやつがこのスレから出ていく事に異論はないね

>>444
はっきりさせておくよ
捏造は社会のルール違反
捏造して誹謗中傷するのは犯罪
ましてや、ネットの匿名性を利用しての捏造は悪質な犯罪で通報すれば
捕まる可能性がある
これは事実だからね

>>446
そりゃその友達は偉いというか人間として当然の行動をしたまでだろ
ここでは強奪するヤクザみたいな奴について話してんだよｗ

>>447
だから何を捏造したのか早く言えよｗ

巨悪な浦和に物申す、ワイルドな自分（笑）っていう気分に酔っちゃってるんだからさぁ、アンチは。実際はネット上で吠えてるだけなんだが、それで辛うじて冴えない自分自身の精神のバランスを保ってるのよ。だから、あんまりアンチに反論するなよ〜。弱者をいたわりなさいよ。

>>449
教えてやる前に一つ聞くが君は捏造して誹謗中傷するという犯罪をおかしたらどう責任をとる？
ちゃんと責任をとれよ

>>451
犯罪なら法的に従うまでだよｗ

>>452
>>406が捏造

ID:N9QNRIGv0の脳内捏造の例

・サッカーの文化とか言う前に自分達のやりたいことだけをルール無視してやってる基地外ってことだろ
　→浦和サポの実情を勝手に捏造し、浦和サポのイメージを貶めようとする

・ゴール裏以外にも赤い奴居るし、フラッグが邪魔で凄い見難そうなんだけど
　→想像でものを語って、浦和サポのイメージを貶めようとする

・金を払ってる奴を追い出すなんてことをするような奴は常識人では考え付かない発想
・ゴール裏以外で騒いでんだからそいつ等追い出していいんだよな？
　→論理破綻もお構いなし

・フラッグで邪魔されたり騒がれてうざかったり、じっくり見たい派の権利はどう守られるの？
　→実際に日産スタになかった光景を捏造し、浦和サポの愚かさを捏造しようとしている

・キモオタ集団が普通の席にこられると単純にウザいんだけど
　→浦和サポを脳内でキモヲタ認定し、浦和サポのイメージを貶めようとする

・雰囲気がどうこうよりも席の強奪について話してるんだけど
　→フラッグなどのネタを自分でふっておきながら、自分で勝手にキレる

結局捏造でしか浦和サポを誹謗中傷出来ないのか
どっちが朝鮮人だろうね？

>>453
ごめんｗ>>1をよく読んでなかったｗ勘違いしてた
しかしなぜカテ４を買ったのに問題が起きるわけ？

>>456
俺が説明してるから
ちゃんと人の説明を聞こうねｗ

>>456
語る資格ないから当然出てけよ

>>457
どれ？

ID:N9QNRIGv0の脳内捏造の例2

・カテゴリーが全てサポーター席？カテ１からカテ４まで全てランラムに抽選されるんだからどこに座ろうが自由だろ
　→カテゴリー別にチケットを買うのに、ランダム抽選と言うあり得ない事実を捏造

・本来譲ってもらう立場なのは席を替えたいサポーターの方
　→移動したいのは浦和サポだけという勝手な論理を捏造

・

>>460
川崎においてって限定されたソースを利用したのも捏造だよ
年寄り相手の詐欺と同じ

>>459
自分で一から見直せよ
ってか、これ以上調子乗ったら運営に通報するからな

>>461
おそらくこの基地外は、チケットを買う時点で
カテゴリーも席も全てランダムだと思い込んでいる

アンチがコピペ荒らししてんの？

>>461
あれも捏造かよｗ
だったらゴール裏は応援席がルールってのも捏造だよなｗ
ルールでもなんでもなく単なる自己満足の世界だからｗ

>>462
通報してみろよｗ
何が原因で規制されるのか意味不明なんだけどｗ

・だったらゴール裏は応援席がルールってのも捏造だよなｗ New!!
　→論理破綻に困った基地外がサッカー観戦の慣習を無視して勝手な論理を捏造　　

ようやく意味が分かった
カテ４でもホーム席かアウェイ席かランダムなので
そのホーム席を勝手に強奪したから問題になってるのかｗ
どっちにしろ大問題じゃねーかｗ

>>463
サッカー知らないやつが妄想でレッズサポを誹謗中傷するっていう、いい例が出来たな
やっぱり、真面目に相手をしてよかった
こういう例が積み重なれば
レッズサポのイメージを捏造で悪くするやつがいるって証明ができる

>>469
捏造じゃなくて単なる勘違いなんだけどなｗ
しかもレッズが悪いことをしてるのは全然変わってねえしｗ

>>465
ルールって言葉の意味を辞書で調べな
捏造野郎は消えろよ

>>468
また捏造かよ
いい加減死ね
ホーム側とアウェイ側指定できるんだけど

>>471
お前が野郎だろ
捏造じゃないってんならゴール裏は応援しなければいけないという
明確な規約が記されてるソースをもってこいよな
じゃないと捏造だぞｗ

>>470
捏造はやめようね
>>335みてレッズサポーターがオカシイといえるなら根拠を教えてよ

>>472
>>1

「そのカテゴリー内でどこに座れるかは完全に運」です。ゴール裏はカテゴリー４に当たります。
しかし、ミラン側、M3の勝者側かはチケットを買う時点では選べずにチケットが到着して初めて分かる
システムになっています。

>>473
ソースは今までのサッカーの歴史
ＦＩＦＡ会長の発言
川淵キャプテンの発言

>>474
捏造も何も席を強奪してんだからそれでおかしくないなんてどこの朝鮮人だよｗ

>>476
だからそのソースを出せってんだよ

>>431
法律で守られた権利を踏みにじるような社会の規律なんて存在しないからさ。社会に出てから語ろうや。


ちゃんと交換してもらった人もいるのはわかったが、本来その席に座るべき人より先に入って占拠してたんだろ？
自分の席と思われるところにＵＢの皆さんがいたら普通の人はどうするんだろうねwww
サポーターの上の人に言えばと言われても、サポ以外の人には誰に言えばいいのかわかるわけがない。
浦和サポという狭い集団の中でしか通用しない常識を他人に押し付けようとするから軋轢が生じてるとしか思えない。

しかし、今さら173に戻っても仕方なさそうな流れだな。ID変わったらまた来るかwww

・捏造じゃないってんならゴール裏は応援しなければいけないという明確な規約が記されてるソースをもってこいよな
　→自分の捏造を棚に上げて、「ソースを持ってこなければ捏造」という意味不明な論理を展開する

・しかもレッズが悪いことをしてるのは全然変わってねえしｗ
　→自らの捏造を浦和サポの悪事にすり替えようとする

>>475
ぴあでチケット買ったことある？
ってかサポーター席はあらかじめ決まってるよ
ホームとアウェイで分かれてる
ボカとミランの決勝見たらわかるだろ

>>481
だったら問題なんて起こるわけがないだろｗ
お前の友達がチケットを交換した理由はなんなんだよ

リーグ戦でのゴール裏自由席の暗黙の約束は判るよ。でもね...
子供にミランの試合を観せたいと思って，単にいちばん安い席を買った親だっているぞ。
それがたまたま浦和側になっちまった。というか浦和が勝ち上がってしまった。
場所は横浜で，浦和とミランの中立都市。わくわくしながらスタジアムへ来た。
...この親子連れを追い出してどうするんだよ。せめて代わりの席までエスコートしろよ。

＞「そのカテゴリー内でどこに座れるかは完全に運」です。ゴール裏はカテゴリー４に当たります。
＞しかし、ミラン側、M3の勝者側かはチケットを買う時点では選べずにチケットが到着して初めて分かる
＞システムになっています。


そもそもこの文章が捏造だということにこの基地外は気づいていない

>>484
じゃあ最初からその捏造を指摘すればすむ話だし
わざわざ友達とのチケット交換みたいな捏造話自体いらない
そもそもその話が捏造ならば問題自体起こらないだろ

>>482
一から読め
既に説明済み
ってか、氏ね

カテゴリーは指定できるが、そのカテ内でどの席に座るかは決まっていない
チケ交換と言うのは、席番号で前だったり後ろだったりが違うから、
例えば自分が前のほうに行きたいときに、前の席番号のチケを持っていて後ろに座りたい人と
チケットを交換しようということなんだが

>>486
説明ってどれ？

もう何を言っても無駄みたいだなｗ

>>487
そうなのか
でもどっちにしろ指定席の人と交換すると筋を通さないとだめだろ
強奪して追い出すなんて問題外

>>490
無知は黙れ
テメーには何も言う資格ないんだよ

>>490
＞強奪して追い出すなんて問題外

最後まで捏造か
君みたいな低能の無知が原因でこんな糞スレが伸びてんだよ
土下座してこの糞スレを責任を持って埋めろカス

>>491
お前が死ねよ

>>492
>>1が捏造だというソースは？

>>493
捏造指摘され
指摘した相手に死ねよと言う
流石基地外

>>495
捏造じゃなくて知らなかっただけだろ
どっちにしろ無断占拠してる時点で悪いだろ

元ネタを書いた奴が、浦和サポに対する腹いせのために
脳内で事実無根のチケットルールを勝手に捏造してあの文章を書いてるわけだが


糞の親から産まれた能無しにはこれが分からんのかｗ

ゴール裏をコアサポで固めたいという気持ちは分かるよ。
劣頭サポが低姿勢で、「申し訳ないですが、このチケット
とあなたのチケットを交換して下さいませんか」と言って
一人一人と交換してりゃ何も問題なかったのにな。


堂々と人の席を占拠しておいて、本来のお客さんを
困らせてるから問題になる。

チケのカテ振り分けも分からんやつが、浦和サポがカテ4を占拠したとか言ってるわけか



これは酷い

>>497
だから早くあの文が捏造だというソースをもってこいよ

>>498
だな

>>499
チケのカテ振りが最初から決められてるなら
いの一番に>>1の捏造を指摘すれば終わる話だろ
でもホームとアウェイの指定席はランダムになってる
これが捏造だというソースを持ってくれば終わる話

>>500
勝手にチケットぴあで聞いて来い
年末でチケットぴあがネットサービスを停止してるから席割りのソースを出したくても出せん


それよりさっさと土下座しろやハゲ

おい、土下座しろよハゲ

つまり、

スタジアムに来て、座ってゆっくり観戦だとか言っちゃう奴は、
「メインスタンド」がお薦めってこと。

>>503
>>1はトヨタカップ時代から変わってないと言ってんだが
それが捏造ならばいの一番にお前等が指摘することだろ？
お前等が捏造してんじゃないのか？

>>505
んなことた分かってんだよハゲ
座席を無断強奪したことについて話してんだよ

浦和サポが論理的かつ具体的に答えているのに対して、
アンチ浦和は感情的な部分で主張している。

不愉快だから正論を言う浦和サポに粘着するって
客観的に見てもおかしいよね。

っていうか気持ち悪い。

あっ、>>507のことね

>>508
座席を強奪する行為のどこをどうやったら正論にできるの？
頭おかしいんじゃねえ？

>>508
論理的且つ具体的な正論って、どのレスか教えておくれ。

巨悪な浦和に物申す、ワイルドな自分（笑）っていう気分に酔っちゃってるんだからさぁ、アンチは。実際はネット上で吠えてるだけなんだが、それで辛うじて冴えない自分自身の精神のバランスを保ってるのよ。だから、あんまりアンチに反論するなよ〜。弱者をいたわりなさいよ。

＞それが捏造ならばいの一番にお前等が指摘することだろ？

そもそも>>1のmixiの駄文なんざ俺もロクに読んでいなかった
基地外がカテ振り分けすら知らなかったという無知を露呈して
それから>>1の駄文を読んで捏造に気づき、指摘しただけだ


とにかくさっさと土下座しろハゲ

氏ね、捏造、土下座

・・・理論的かつ具体的

論理的だったな・・・
失礼した！

>>510
自分の低能と無知を棚に上げて何が正論だ？
確かに浦和サポも落ち度はあるが、カテ振り分けも知らん低能が
勝手に被害者面して捏造論理を振りかざすな

さっさと土下座しろよ低能

ここにいる皆さんに聞きたいが>>1の文は本当に捏造なんですか？
トヨタカップ時代からカテ４の指定席はホーム側、アウェイ側にランダムに振り分けられるというのは嘘なんですか？

>>516
カテ分けなんて理由にならんだろｗ
他人の席を強奪するということが論点なんだから
どっちにしろ悪いことには変わりない

もし席を占拠されたのが事実なら、
協会など機関に正式な形で、
その状況を伝えればいいのに。

恐らくどーもならんと思うが、
mixiに書き込むよりましだろうに。

>>510
サポでもない奴がゴール裏の席を買う事が非常識
浦和サポがその気になったら、相手クラブのゴール裏を買い占める事も出来るが
さすがにそんな非常識な事はしない

まあ、スタに来た事もないお前に説明しても無駄なのは判ってるが

>>520
だから>>1はミランを応援したかったのに浦和に占拠されたつってんだろ
大問題じゃねえかｗ

>>519
>>1のコピペによると、最終的に随分VIPな席に
座れたもんだから、うやむやになっちゃったんだろうねw

ああ

満足したならレッズサポに文句をたれちゃ駄目だな。
で、不服があるのなら、
その日に競技場の運営関係者に証言しておくなり、
元のチケットを取っておくなり、
写メールでも何でも、少しでも証拠になりそうな物を残しておかないとな。

今からでも連絡した方がいいのに・・・

>>521
北側でミランを応援するのは、警備上無理
サイスタでも浦和側のチケ持ってても、自動的に南のアウェイに回される

これ、サッカー観戦の常識

ミランサポなら当然の話だが、インチキサポには理解不能だな

>>525
だからそのチケット振り分けがランダムなんだから仕方ないだろ

>>526
怪我したら仕方ないで済まねえよ

ミランとローマのサポをごちゃ混ぜにしたのを
想像してみろ

>>527
はあ？
なんでスタジアムで怪我するんだよ
頭おかしいんじゃねえの？

アンチ浦和の主張は、浦和サポは席を強奪したの一点張り。

では、実際は強奪でも無ければサッカー観戦の状況も独特。
そして、そのことにはまったく聞こうとしないアンチ浦和。

こんな感じでレスが続いている。

>>529
強奪じゃなければ問題なんて起こらないはずだよ

>>528
お前、海外厨を擁護しに来たなら、少しは勉強してこい(笑)

>>531
海外厨？意味が分からん
レッズが嫌いなだけなんだが

スタジアムで怪我ってのは欧州でやってる乱闘ごっこを真似してるからだろｗ
なんで試合をやってて喧嘩が起きるんだよｗ
頭おかしいんじゃねえの？ｗ

>>532
つまり、こうか？

サッカーは見たことないけど、芸スボか何処かで、たまたま浦和のスレ見てアンチになっちゃって、暇だから粘着してるって訳だ(笑)

>>534
いやサッカーは好きだよｗ
レッズが嫌いなだけｗ

>>535
悪いけど、お前のどこも信用出来ないから

>>536
俺の信用なんてどうでもいいよｗ
レッズの基地外行為について文句言ってるだけだから

浦和サポと>>537は、どっちが信用出来るの？？

浦和が絡む試合は何されるかわからんから、
一見さんお断り、ということで。

ってか悪いのはいつまでたってもゴル裏はコアサポ専用です。
立ち見と応援参加が原則ですみたいな、注意書きを書いてないのが悪いんだけどな

で、結局カテゴリ４でホームとアウェイで選べたのかね

>>538
>>537は捏造して浦和サポを誹謗中傷する人としてのクズ
しかも、未だにどうしてこういう事態が起きたかを理解出来てないしねｗ
サポーター席でいつものように応援しようとしたサポーターの応援を基地外行為と言っとるしどっちがアホかわかるんじゃない？
スポーツでのサポーターの存在自体を否定した基地外野郎だからなｗ
レッズサポを誹謗中傷出来るなら妄想でも捏造して公の場所に書き込むし
本人曰く、ネットじゃ捏造が当たり前らしいよ

>>540
イタリアへ流れたチケットは片側のサイドだけらしいよ
浦和のサポーターにも反対側の指定席を売ってるから
日本国内では優先的に浦和側を売ったっぽい

>>542
ならやっぱり運営の見通しがわるかったんじゃね
結局は観戦初心者もコアサポもどっちも被害者でいいとおもうけど

お前らまさかマジでやり合ってるわけじゃないよな？
浦和をネタにじゃれ合ってるだけだよな？
マジでやってるとしたら痛すぐるｗｗｗ

おいらは赤サポだけどさ
全席指定で占拠はよくねーと思うよ。

ゴル裏はサポ席だと思ってるし、それこそ一世一代の対ミランのガチ勝負なんだから
あそこで固まっていつものように、いやむしろいつも以上に
サポートしなきゃだめだったとも思う。

でも、サポ席だと知らずに安いという理由だけで
ゴル裏買っちゃった素人さんに迷惑をかけたのも事実。
それは赤サポも素直に認めなきゃだめだし
指摘されたら謝りこそすれ、開き直っちゃだめだろ。
チケ交換依頼だっておためごかしに過ぎない。

ただ、サポーターとして言えば、
今後また同じ状況になったとしたら
ゴル裏は（申し訳ないとは思いつつも）譲らないとも思う。
ゴル裏、サポート、サポーターってのはそういうものだから。

少なくとも実際にスタに行くような他サポには
肯定してもらえなくても、理解はしてもらえるはず。
けれど、一般の人には当然受け入れられないし
絶対に理解されないのもまた現実。

俺らがやってることは「ゴリ押し」に過ぎない。

>>544
>>335を読んで考えてみて
これが最善だと思うよ
スポーツの観戦には特有のルールが必ずある
やっぱ特殊だったりするから、多くの人が知る機会が必要だと思う
1100万人計画やりたきゃ、サッカー観戦に触れる機会をマスコミで作って欲しい

>>543
運営としてのミスが一番大きいよね
その次に悪いのが無知過ぎた観戦初心者
観戦のルールさえ知ってればもっとサポーターが集まれたのにね
最後にサポーター
行動は最善だと思うけど、状況を運営と協力して説明してもよかったと思う
まぁ、来年はどのＪクラブが出るかわからんが
対応を改善したほうがいいね

アンチ浦和も実は気づいていると思うよ。
浦和サポが正論言ってるって。

ただ、引っ込みがつかなくなってるだけ。

>>547

そうだといいんだけどね
ただ、素直になってほしいよ

>>546
まぁ運営が断トツに悪いとは思うんだけどね
勝利の歌最中にケミとか、どっちもやめるにやめれん事態引き起こした不手際もあったらしいし
まぁ観客もサポもどっちがより悪いってのは無いと思うよ
今回はミランが来るってことで普段は来ない人もいっぱいきただろうから
そんな人らにスタジアム内のルールを理解しろっていうのはかわいそうだし
サポからしてみればゴール裏での応援ってのは特別なものだしな

【大阪民国】阪神ファンがタクシーをボコボコに！


９月２９日夜から３０日未明にかけて阪神Ｖを祝うタイガースファンらが押し寄せた大阪・ミナミで、一部の
ファンが暴徒化して御堂筋を占拠、数十人でタクシーを取り囲み、ボコボコにする騒ぎを起こした。
２年前同様、機動隊が出動し、一部のファンと“市街戦”を繰り広げる場面もあり、優勝の喜びで沸いた
ミナミの街は、後味の悪い形で朝を迎えた。

２年ぶりの優勝を祝うはずの“お祭り騒ぎ”は、日付が替わると、雰囲気は一変し、またしても暴動化して
終えんを迎えるという最悪の結末となった。

発端となったのは戎橋の封鎖だ。ダイブができず、徐々に橋からも遠ざけられた阪神ファンは、隣の
御堂筋に膨れ上がった。そして深夜０時半ごろには４車線すべてを“占拠”。スピーカーで退去を
呼びかける警察を無視し、通り抜けようとするタクシーを数十人で取り囲んだ。

一部の若者らは囲んだ車のボンネットに飛び乗ると、約５分間、ボンボンと音を立ててジャンプの連続。
タクシーはジグザグ走行で若者らを振り落とそうとしたが、車体はボコボコにされた。被害に遭った
タクシーは少なくとも４、５台。中には、車体全体をへこまされただけでなく、ライトカバーを割られ、
サイドミラーやナンバープレートまでとられる被害もあった。

大阪市内のタクシー会社は「修理したら１００万近くかかる。あんなんは本当の阪神ファンやない。
非常識にもほどがある。加害者が分かり次第、賠償請求する」と怒り心頭。府内の別の会社では、
あまりに被害がひどいため車両を廃車にすることに。運転手は「本当に怖かった。まだ半年しか
乗っていないのに…」と恐怖を語ったという。

暴徒化したファンらは、御堂筋を３時間近く占拠した。南北から約１００人の機動隊が群集を追い込む形で
騒ぎを沈静化させたが、道路が通行可能になったのは午前３時１５分ごろだった。

また警備が手薄だった新戎橋、大黒橋では０時ごろに７人がダイブ。戎橋でも午前３時ごろから
計５５人が川に飛び込み、騒ぎは朝方まで続いた。この騒ぎで大阪府警は公務執行妨害や
公然わいせつ容疑などで１３人を逮捕した。

>>545
ほぼ同意。
サッカー観戦に来る人がみんな、
ゴール裏はサポの場所って共通認識を持てればそれがベスト。

そのためにはマスコミの協力も必要だし、
協会やJやチームが周知していくべき。
試合を運営する側もチケット販売の時点で配慮が必要。

でもそれを浸透させるためには
サッカーへの関心がもっと高まらないと難しいし
年月も相当かかるだろうね。

却って今回の件がおおごとになったほうが
「ゴル裏とはどういうものか」が手っ取り早く周知できるかもしれんね。

>>546
正規にチケットを買って、勝手に他人に占拠されて
座れなかった奴が悪いって、どんな論理だよw
運営が悪いのは同意だが、次に悪いのは謙虚な姿勢で
チケット交換を持ちかけなかったコアサポ側だろw

普通に自分の席に座ってもらって、その人以外の席を
真っ赤に染めて「よし、応援するぞ！」って雰囲気を
出して、おもむろに「あの…もしよろしかったら、
あちらの席と交換しませんか？」と持ちかけたら、
喜んで交換してくれたんじゃないか？

チケット交換戦法で失敗してしっかりとしたゴール裏作れなかったのは
W杯での日本代表のコアサポ

全席指定のシステムに負けたってことじゃねぇの

指定席強奪の悪事を働いてゴール裏作ったのは劣頭サポ

全席指定のシステムには勝ったけど悪名は響いた

どっちが好みかは人それぞれだw

犯罪者が開き直ってるスレはここですか？

アンチ浦和はやたら強奪って言葉を使いたがるな。
その言葉を使うことで正当性を示そうとしたいのかな。

ただ、実際は強奪ではなくて、
浦和サポと一緒に応援したくないから普通に座って見れる席が無いと
言っているだけ。

ゴール裏で応援しないで座って見れないから強奪って言われてもな。
アンチ浦和って本当良くわからない。

>>555
2Ch.専用アンチだからな
ただ絡んで相手して貰いたいだけだろ

>>555
まずは>>1から読みなよ。基本だろw

応援するしない以前に、自分の席へ行ったら、
すでに他人が…というのが異常だろw


とにかく席はチケットを持っている人に座る権利がある。
まず座ってもらって、俺たち周りで応援することに
なりますが、よかったら他の席と交換します？という
のがスジ。
スジを通していないから、相手にも釈然としない思い
が残るんだぞ。

>>557
席番なんてのより大事な事がスタジアムには有るんだよ
一回来てみろよ、勇気があればの話だが

>>557
だから、それはサポーターが応援しようとしているゴール裏では
違うっていうのが、何でわからないんだろう。
そして、また強奪って言葉を使いたがる。

普段スタジアムでサッカーを見ない人は
サッカー観戦はコンサートとかと同じ感覚なんだろうな。

それが一番の原因。

>>558
埼スタにも何度も行ってるけどね。
今年は真夏だった。
車で行って、民間駐車場に停めてから、順番確保。
イオンまで買い出しに行くかと仲間と歩いてたら、
熱射病で倒れるかと思ったw

>>558
さすが劣頭サポだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不利になると意味のわからない精神論ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞席番なんてのより大事な事がスタジアムにはあるんだよ

なんでもかんでもおまえらの価値観だけで物事を考えるのはやめようね。普段のＪの試合でもなけりゃ浦和主催の埼スタの試合でもない。
おまえらは「熱狂的」ってのをいいことにルールを破ってるんだからね

>>562
なんでもかんでもおまえらの価値観だけで物事を考えるのはやめようね。
野球の試合でもなけりゃコンサートでもない。
おまえらは「チケットの席」ってのをいいことにサッカーのルールを破ってるんだからね

15年の間の浦和の成長がよくわかるスレだ

サッカーのルールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのサッカーのルールを客観的に納得できる形で定義したソースもってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ脳内ソースだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>560
知ってる単語並べただけじゃ、嘘って直ぐにバレるよ

>>565
ゴール裏は立って応援する場所。
メイン、バックスタンドは座ってゆっくり見る場所。

サッカー見に行ったことないの？

人に迷惑かけといて居直り強盗ｗｗｗｗｗ

それで自分が非難されると相手を非難ｗｗｗｗ

どこかの国みたいだなｗｗｗｗｗｗ

ID:N9QNRIGv0＝ID:Vs2E/gMq0＝ID:i1VZRFWt0

>>567
だからソース出せよｗｗｗｗｗｗ
日本語理解できるか？ｗｗｗｗｗ

脳内サッカールールをたてに席強盗した犯罪者どもｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
ソースって言葉を最近覚えたのかな？
使い方間違ってるよw

>>571
間違ってないだろｗｗｗｗｗ
間違ってるならなぜ誤用なのか、どのように使えば正しいのか言えよｗｗｗｗｗｗｗ

ついに居直り強盗がソース出せなくて煽り始めたｗｗｗｗ
さすが劣頭不利になると人格否定しかできない精神レベルの低い人間の集団ｗｗｗｗｗｗ

しかし、アンチ浦和の粘着の書き込みは、いかにも悪人って感じだな。
まあ、客観的にわかりやすいって言えばわかりやすいけど。

>>572の特徴は、前半で質問しておいて同じ書き込みの後半では
勝手に一方的に結論を出してしまうこと。

しかし、劣頭サポの粘着の書き込みは、いかにも低脳って感じだな。
まともな反論もできない、脳内ソースでしか喋れない、人に迷惑かけても居直る。

567 名前：U-名無しさん ：2007/12/28(金) 10:54:49 ID:dH2cJ/STO
>>565
ゴール裏は立って応援する場所。
メイン、バックスタンドは座ってゆっくり見る場所。

サッカー見に行ったことないの？


i1VZRFWt0の言いたいことは
「こんなルールスタジアム観戦の注意に書いてあるんですか？」
って事だろ

普通のまともな人間なら・・・

犯罪行為があったら申し訳ないと思うものだが（ｗｗｗ

思うどころか、逆ギレってどんだけキチガイなんだよ・・・

>>574
どうしたｗｗｗｗ人を分析してオナニーかｗｗｗｗｗ早く答えろよｗｗｗｗｗｗ

前半は馬鹿を相手にして、後半は馬鹿を煽ってるんだぞｗｗｗｗｗ
結論ってｗｗｗｗｗｗ煽り＝結論とか低脳ならではの発想だなｗｗｗｗｗｗ


>>576
そもそもチケットを売った側が普通のリーグ戦のような応援を想定せず、
CWCのように席を売るでその意図は読めるのにな
もし、これが予想範疇外の不手際だとしても席を強奪しても良い訳ではないというのに

>>1はチケ交換してもらって、いい席に座れたもんだからうやむやになってるな
しかも席番号はランダムなのに4連番が当たるなんて普通ほぼありえないんだが
とにかく浦和サポのイメージを貶めようとする意図が見え見え

しかも試合を見に行ってないのに被害者面して煽る低能もいるし
「強奪」「ルール」「強盗」これだけを言ってれば自分の行いが正当化されると思い込んでるのが痛い
現に>>1の文章でも浦和サポはチケ交換をしようと言っているのに
「占拠」「強奪」と悪意満点の単語を書き並べてる時点で、アンチ浦和のプロパガンダに過ぎん

アンチ浦和が全開だなw

何一つまともなこと言ってないけど。
席の強奪は無かったと説明しても納得はしないし、
本当気持ち悪いな。

>>579
はいはい一部だけを取り上げて全体を語る馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗ
そんなの通用するの小学生までだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
マトモなこと言ってないのお前だろｗｗｗｗｗ
質問にも答えずｗｗｗ自分が政党だと証明できずｗｗｗｗｗ自分を正当化ｗｗｗｗｗｗ

席強奪がなかったってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃぁ、俺の近くにいた奴は俺が見た幻かｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミラン（笑）のカカー（笑）が見れなくて悔しかったんだろｗ
ミラネッロに行けば毎日いるのになｗ　でも金がないｗｗｗ

＞はいはい一部だけを取り上げて全体を語る馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗ

何が一部で何が全体なの？言ってる意味が全く分からないんですが
とりあえずこの反論文句を使ってみたかっただけかｗｗｗ

アンチが汚い言葉で粘着すればするほど、
浦和サポの印象が良くなってしまう矛盾。

それで、ますます汚い言葉で粘着するアンチ浦和。
その繰り返しだな。

今日も低偏差値校則管理校の糞ガキが暴れてるなぁw

>>581
やっとキタね。待ってたよ。

＞俺の近く

まず、どの試合でどこにいたの？客観性を出すためにも詳しく。

スポーツには独特のルールがあって、スポーツが発展すると一般人にも影響がでて来るのは当然かもね。

阪神の優勝の際、道頓堀に飛込んだり、車壊したりした人もいたが、
彼らに一般社会の法は通用しないんだよ。

今回の件は、たいした事なかったけど、今後、日本でサッカーがさらに発展していくに従って、より大きな問題が頻発する様になるだろうね。

良くも悪くも仕方がない流れだと思うよ。

つまり、言いたい事は、
協会や運営側ののオジサン達はピンハネや上納金で、飯食っているんだから、
問題起こらん様に、きちんとサバけって事だな。

ソース（source）
・出所・源
・出典、資料、史料、ニュースソースなど。情報の源。

サッカーの今までの歴史が作ってきた慣習を「ソースつきで出せ」だってさ
ルールづけられた慣習なんて聞いたことないんだが

>>583
理解できないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本語理解できるようになってからきてねｗｗｗｗｗ

>>586
質問を質問で返すなと教わらなかったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなまともなこともできないのに、一般論を語るとか噴飯ものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず俺の質問を答えてからにしろよｗｗｗｗきちんと答えてやるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーだ現場にも来ない引き篭もり基地外が騒いでるのか。
実際気持ちよく席譲ってくれた人が大多数だし、取られたと言っても、自分の席だと居座った奴を無理にどかしたわけでもない。
カテ３に移動した老夫婦も「日本のチームだからねぇ」と言っていた。
ほとんどの人が理解して協力してくれてるのだから引き篭もりの基地外が騒ぐ必要なし。

それにボケンセもミラニスタもセパハンサポも同じことやってたんだが基地外アンチはどう思う？
ホスト国として出場チームのサポに便宜を図るなんて当然の事だ。そんな事もできない国民だらけなら開催国になる資格なしだよ。
今回は川渕が指示したのか？係員にも「レッズサポはチケ違っても入れていい」というお達しもあった。
そんなことも知らず、な〜〜にいつまで騒いでるんだ？？？？

>>589
何が一部で何が全体なの？
何が一部で何が全体なの？
何が一部で何が全体なの？

質問に答えろよ低能。答えられなかったら逃げるのか？ｗｗｗ

>>589
質問に答えてあげよう

「それは幻だよ」

浦和サポの子供っぷりが現れてるな。
指定という言葉の意味知らないのかな？

>>589
質問に答えられないから言い訳しているのか。
具体的にどこの場所にいたかも答えられない人が
いくら主張してもね。

本当はスタジアムなんか行ってないんじゃないかな。

いきなり粘着してきて、さんざん煽った挙句に
勝手に自分で結論出して捨て台詞吐いて帰っていくからなｗｗｗ

>>591
一部がチケ交換をしようとしたサポでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それをサポ全体に当てはめてるから低脳だっていってるんだろｗｗｗｗｗ

こんなことも理解できないから馬鹿なんだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
あぁ、結局お前は答えられないのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問答えたら必ず答えてやるって言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ日本語読める？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>593
バーカ。
だから管理のほうで通したって言ってるだろwww
ボカもミランも同じだよwww
おまえ現場どころかＴＶも見てないのか？？？

俺は>>1の文章と低能君に関してしか語ってないんですけどｗｗｗ
それを浦和サポ全体のことにいつ当てはめたのか理解不能なんですけど
またお得意の捏造ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうアンチ崩壊だな(笑)

>>599
現に>>1の文章でも浦和サポはチケ交換をしようと言っているのに
「占拠」「強奪」と悪意満点の単語を書き並べてる時点で、アンチ浦和のプロパガンダに過ぎん

>>1のチケを交換したサポを例にもってきてｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチ浦和のプロパガンダに過ぎんと全体に一部を適用させてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前自分が何を書いたのかさえわからないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさすがに面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
浦和美園駅から埼スタへ向かう途中に、なぜかポツン
とモデルハウスがあるのを知ってるんだがどうよ？w
これくらいじゃ、ググったら出てくるかな。

あとは、アウェイ入口近くのトイレの向かって右脇に
ちっちゃい水道があるとか。
でも、これは逆にホーム側の人が分からないかw

>>597
質問に答えたら答えてやるって言われてもな。
意味のわからない質問出して答えないんだから俺も答えないって
どれだけ一方的なんだよw

よっぽどスタジアムのどこにいたのか答えたくないのか。
それか、実際はスタジアムにいなかったか。

スタジアムに実際にいたと主張してるやつが、
どこの場所にいたかは答えたくない。

劣頭じゃないよレッズだよ
良識を持ちなさい

>>603
意味のわからない質問ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が主張したから、それの明文化したものを出せって言ってるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとソースのこととｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

答えられないからって必死に話すりかえるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が言いたいことは
【>>1のチケを交換したサポ】＝浦和サポ
【>>1の文章】＝【アンチ浦和のプロパガンダ】＝【アンチ浦和】

これが低能君の脳内では「>>1のチケを交換したサポ＝アンチ浦和のプロパガンダ」になると
さすが脳内パラダイスだなｗｗｗｗｗｗ

>>607
お前本当に文盲かぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがにその読解力じゃぁ、正直リア厨あたりだろｗｗｗｗｗ

見当違いすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言っとくが、>>1が浦和サポではなく、>>1の文章に出てきてチケ交換をしようとしたサポが浦和サポだからな
説明しないとまたファビョり始めるからねｗ

劣頭サポが基地外なのは分かるけど、カテ４は自由席には出来ないの？

>>609
どうした、そんな誰でもわかることを力説してｗｗｗｗｗｗｗ
答えられないから、次はその手で話をそらすのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はぁ？

＞答えられないから、次はその手で話をそらすのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも質問すらされてないのに、答えろって意味不明なんですけど

>>606
ソースの件は別で出てただろ。慣習なんかと含めて。
それはスルーしておいて質問から逃げるなよ。

本当意味わからないな。

>>612
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿は質問が何かさえ理解できないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
そうか、普通に見逃してたらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、どれで、それに対するお前の見解は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、

＞俺の近く

具体的にどの辺？

お前等草生やし過ぎ

納得の行く答えでないから答えとしては認めない。
だからお前の質問にも答えない。


↑アンチ浦和の主張。

ついには「質問したということ」を捏造するのか
さすがにここまでの池沼は見たことない

質問したんならとりあえず質問のレス番出せよ
低能君みたいに逃げずに答えるからｗ

一対一で激論交わすやつらが現れたら、
スレとしてはおしまいだなorz

実際にスタジアムに行ってない低能君は、今必死になって横国の席割りをググっていますｗ

>>619
だから、見逃したからどれかって聞いてるんだろｗｗｗｗｗｗｗ
それにお前が答えたことじゃないから、それに対するお前の見解も知りたいつってんのｗｗｗｗｗｗ

お前は少し前の話の内容も忘れるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>565と>>572だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿か？ｗｗｗｗ

日本語が不自由な馬鹿と話すと疲れるｗｗｗｗｗｗｗ

＞そうか、普通に見逃してたらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞で、どれで、それに対するお前の見解は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↑人には質問で質問に答えるなと言っておきながら
自分ではしっかり質問で答えるアンチ浦和

どれだけスタジアムのどこにいたか答えたくないんだよ。

588 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11:25:35 ID:18FZjsvz0
ソース（source）
・出所・源
・出典、資料、史料、ニュースソースなど。情報の源。

サッカーの今までの歴史が作ってきた慣習を「ソースつきで出せ」だってさ
ルールづけられた慣習なんて聞いたことないんだが


答えてるんですけど。
「慣習」に明文化されたルールなんてないから。

>>623
今低能君は必死に席割りを調べていますｗ

>>1からROMってみたが全く流れが掴めない。ｳﾘに読解力がないだけですか、あーそうですか。
草刈りしてぇ

次第に ｗ の使う量が多くなって来たアンチ浦和。

>>627
だって草を生やして勝ち誇った気分になってるんだもん

今低能君は必死に反論文句を考えていますｗ
次のレスに乞うご期待！

近くでチケの強奪見たなら
それは跳ねてた浦和サポか、その浦和のサポの間で埋まってた一般客のどちらかだろ

前者なら何も問題にしないし
後者なら他人のチケに構ってられないくらい涙目になってた筈だ

>>623
すまないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃぁその質問を取り消すよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、先に記した質問二つ早く答えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:18FZjsvz0が答えたとか言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前の回答は聞いてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

答えられないからってさっきから話しそらそうと必死だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
>>607にはもう触れないんだな、馬鹿でも理解できたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、それが質問の回答？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、お前に質問してたわけじゃないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

慣習だからソースは出せないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルールとして明文化されたものじゃなくていいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルールって断定したのはもう一人の馬鹿だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついに、その前にした質問に答えろよと来たか。

どれだけスタジアムのどこにいたか答えたくないんだよw

犯罪者が開き直ってるスレはここですか？

＞>>607にはもう触れないんだな、馬鹿でも理解できたか？

何が言いたいのか。俺の書いた文章を持ってきて
「理解できたか？」って言われても、「いや俺が書いたんですけど」としか言えないんだが

>>632
次はその手か質問を質問で返すなっと言っただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もその言葉すぐ前に使ったばかりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語が理解できるないならそういえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

横国の席割りが見つからなかったので、自分がどの席にいたか答えることができませんｗｗｗ

劣頭になりすましたりアンチになったりペンペン草君は忙しいな

>>634
お前本当に馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>607は一連の馬鹿なお前の意味不明な主張の象徴として使ってるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカー観戦のルールも知らなくて、
さらにスタジアムにも来ていないアンチ浦和。

そんなやつがいくら主張しても説得力が無いよな。
せめて、スタジアムにいたならどこにいたのかくらい言わないと。

ただそれだけなのに。

>>636
ついに馬鹿の一つ覚えになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問きちんと返したら必ず答えてやると言ってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
質問に答えないで、質問を質問で返す馬鹿が一般論を語るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、せまったら質問されてないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人の回答を引用してｗｗｗｗ質問は答えただろとか言い出すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレの流れ的には、そろそろスタジアムのどこにいたか答えるべき。
アンチ浦和は流れも読めないのかよ使えないな。

馬鹿の一つ覚えのように
スタジアムのどこにいたか答えたくないアンチ浦和。

基地外も泣きそうなのでもうヤメレ。

まぁアンチの低能君にしてみれば、俺の主張が馬鹿だというのも無理ないか
低能は、自分が低能であることを理解してないからこその低能だもんな

「質問に答えれば俺も答える」と宣言して早や50レス、未だに答えませんｗｗｗ

馬鹿の一つ覚え(ばかのひとつおぼえ)
意 味：　愚かな者は一つの事だけを覚え、それをどんな場合にも得意になって持ち出す。
　　　　　同じ事を何度も繰り返して言う人を皮肉った言葉

うはｗｗｗメッキはがれてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その馬鹿の一つ覚えは誤用ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生レベルのことわざも満足に使えないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
つ　鏡

>>645
文盲は文字を理解できないから仕方ないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
質問に答えてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>642
素直にスタジアムの外に居たと言えないアンチ(笑)
ついでに、テレビも見てなかったって告白すれば(笑)

>>647
煽ってないで、もう一人馬鹿が質問に答えないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>607の話をむしかえして、如何にお前が馬鹿か話してやろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝手にすれば
ついでにこのスレも草で埋めろｗ

だよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分が馬鹿か理解してないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
突っ込まれれば負けるのわかってるもんなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタにも来ない。ＴＶも見てない引き篭もりんが何言ってんだか？

だから、いかに俺が馬鹿なのか説明しろよ
低能君にどれだけの文才があるか見物だｗｗｗ

あぁ、ちなみにお前は相手してないから、勝手にほえていくれｗｗｗｗ

で、なんで説明しないの？できないの？ｗ

ま　だ　や　っ　て　い　た　の　か　（笑

お　ま　え　ら　昼　で　も　食　っ　て　落　ち　着　け　よ　（笑

>>654
俺に文才なんてとてもとてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず、>>601からどうすれば>>607になるか教えてくれないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

vDfZYMOu0は、この手のアンチ浦和スレにはすかさず出てきて、一日中粘着はりつく常連のキチガイニートだよ。いつも自分から煽っときながら、結局逆に煽られてムキになってすぐばれる嘘を吐く。最後は袋叩きにされて発狂。ちょっとは学習しろよ（笑）

浦和サポーターを批判するなら具体的にどうすべきだったか説明してくれよ
最善の方法だったと思うよ

>>656
せめてテレビ見てれば、横国のゴール裏の様子と浦和サポの位置が解るし

嘘つく事も出来たのに･･･

質問に答えないからというのが、アンチ浦和の主張。

そもそも、アンチ浦和の質問ってどういう質問なの？
汚い言葉ではなくて、冷静になってちゃんと質問してほしい。

偽善者ぶっても無駄
運営がミスをしたんだから誰かしら不利益を被る
ましてや運営のミスの原因が無知な初心者のせいだった
その大前提を忘れちゃいかんよ

>>660
最善は運営がいち早く動くべきだったよな、ただこれは急遽対応できないだろうけど
現実的なのは、上に話し通すなり、周囲に呼びかけるなりして警備員に協力してもらい
可能な限り劣頭サポの代表の人間が強奪した犯罪者と被害者をまとめてチケット交換したら大規模な問題にならなかった

真面目な話、
被害を受けたと感じている人は、
公式な所に、正式な形で陳情したら？

取り合えず、日本サッカー協会に電話やメールしてみるとかさ。

結果はどうあれ、それならその人も納得するんじゃない？

>>662
質問がどれかさえわからない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿の一つ覚えの使い方は理解できましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
被害受けた人間は運営に申し立てるべきだな
あと強奪した馬鹿は、制裁受けて欲しいね

>>664
警備員もチケ交換の協力をしてたんだよ

それに、大問題になってないし

草を生やしまくって、感情的な言葉の羅列で煽り合い。
ダメだこのスレ。完全に終わったorz


国際的な試合でコアサポが心がけることを考える
良い機会だと思ったんだが。

>>667
全くその通りだよね。

仮に被害者の思い通りの裁定が下らなかったとしても、
それならその人も満足するでしょ。

こう言う問題はハッキリさせるべきだよ。

>>668
まとめてチケット交換
まとめて
まとめて
まとめて
まとめて
まとめて
まとめて
まとめて

>>664
妄想はやめないと駄目だよ
そんなこと出来ると思う？
仮に出来ても>>335で初心者は試合に集中できないと思うよ
それ以前に当日はサポーターはサポーター席は自由席の扱いをしてたから、例え指定席のチケットを持ってても席の場所にはいなかったんだよ
君の妄想は指定席の前には必ず席のチケットを持ったことになってるけど
現実は違う
スタジアムに行けばわかるだろうが
15人席に20人近くのサポーターが立ってる状況なんだよ

劣頭サポは嫌いなほうだが
>>544,>>545あたりから20レス弱の議論でFAだと思う

>>660
ゴル裏に集合すること自体は全然アリだと思うけど
一般的には>>552の後半に書かれてるみたいに低姿勢で頼むのが筋なんじゃないのか？
それをやらないで「お前らが悪い、退け」みたいな姿勢は同意できない

俺なら指定された席でばりばりに応援して周りとFIFAを困らせる

>>673
サポーターの応援って>>672みたいだからそれは無理だと思うよ

>>666
で、質問は？

まさか、答えられたくないから質問も示さないつもり？

>>671
前日に仮チケ用意しないと駄目だな
一時的にチケ無しになったらトイレにも行けないんだよ

サッカー見たことないお前には解らんだろうが

>>672
個人間での取引が成立してる以上可能
集中できないのからってその席強奪を正当化にはならない
それに集中できないなら、チケ交換するだろうし、するかしないかはチケ購入者の自由で
先に強奪されてたから、交換するという本末転倒な形ではない

そもそも、自由席の扱いになったのは運営の責任だろ
それを理由に席云々で劣頭サポ正当化は片腹痛い

>>660
ゴル裏にいる非サポがいたらチケ交換の交渉を持ちかける。
（素人さんでもわかるような説明をする）
※ゴル裏はサポの聖域的なのは多分理解されないと思う。

非ゴル裏チケでゴル裏席に着く。←これはダメだろ。
正規の人にしてみりゃ理由がなんであれ、気分悪い。

今回の件に関しては運営のルールに従った上で、次回以降の為に
運営に改善を陳情するのが良かったんじゃないのかな?

ってのが現時点での俺の見解。

>>674
周りには「穏便に」席を交換するなりサポーター列にぎゅうぎゅうづめにして集合してもらって
俺はそういうことしないで>>673みたいにする
全員が俺みたいにしろって言ってるわけじゃないし、おなじカテ４に席を取ってればコールリーダーに
合わせて応援できると思う。劣のコールって腕を回す系が多くて、あまり跳ねたりしないと思うし
あと>>664が非現実的なのは同意で、パッチワーク的に対処しても却って混乱するだけだとは思う

まず、浦和以外のサポに聞いておきたいがゴール裏は立って
応援しなければならないと言うルールなのか？
浦和ではそれが慣習によって決まってるということらしいが、
俺が見に行ったほかのチーム（熊、栗鼠、脚、犬等）のゴル裏には
立ち上がってるコアサポの周囲に座ってる客がいるのが普通。
立って応援したいサポの絶対数が多い浦和はともかくとして、
ゴール裏は立たなければいけないという習慣が世界標準と言えるのか？
駒場のゴール裏が立見席だから、サポが座らずに応援するようになっただけ？
浦和のローカルルールなんじゃね？って疑問が沸いてきた。


>322 ：U-名無しさん：2007/12/27(木) 16:56:01 ID:XAHFY9JNO
>しかし、レスの勢いの多いこと多いこと。

>>アンチ浦和は粘着して煽るのに必死だから気付かないと思うけど、
>ゴール裏で座る権利を認めると逆も認めなくてはいけなくなる。

ゴール裏の客には座る権利がないなんておかしいと思わないか？
浦和では当然のことという扱いらしいけどさ。

>>680
メインスタンドの客が立って応援したいって言ったら？
メインスタンドでは、立って応援したいという権利はあると思う？

>>680
俺は他サポだけど、ゴール裏は立つ立たないは別にして、
応援をしに来た人の場だと思うぞ。
メイン、バックが観戦しに来た人向けた

>>680
ゴール裏と言うより中心地ね？
立ち放しの奴が多ければゴール裏全体を占め
少なければ座り放しの人で補充

今回のはゴール裏に浦和の中心地（ゴール裏の半分弱）を浦和サポがチケ交換して作った
ゴール裏同士の交換もあり、幸運な人は高額チケとの交換もって事

>>681
その逆は？というのが好きだな。でも、この場合逆は成り立たないぞ。
メインバックは応援が禁止されていても自由席での｢観戦｣を禁止していることは有り得ない。
それを浦和サポは禁止されているかのごとく主張してないか？

>>682
俺も他サポでそう思ってるよ。
でも、680で引用されてるように、浦和サポはゴール裏に座る権利はないと認識してるんだろ？
爆心地やコールリーダーが立ち上がっての応援するよう呼びかけることはあっても着席を禁止してる？

・ゴール裏はサポが座る
・サポ用にチケ出さなかった運営が悪い
・運営が悪いとはいえ、人の席を取ってはいけない
・ゴール裏の席が欲しければ、下手に出てチケ交換してもらえればよかった
・できないなら、他の席で応援していたサポもいたので我慢するしかない
・非サポが一時的劣頭サポ化することもあり、一般人がその席を望むかもしれない
・よって、一般人が席を取っているからといって、劣頭サポが強奪していい訳ではない
・以上により、運営≧劣頭サポが悪い

>>684
>>685
ここで何度も繰り返しているけど、住み分けの問題なんだよ。

劣頭サポ、どこまでわがままなんだよ。

席を強奪していない人間は強奪した人間をかばわず
非難するという善悪を判断できるまともな思考力があったら
劣頭サポはここまで叩かれなかっただろうな

ってか、普通に犯罪行為だろ。

>>686はサポ≧運営の間違いな

>>691
その間違いでかすぎｗｗ

まだ、理解出来てない馬鹿がいるみたいだから言っておくが
今回の問題になってるのはサポーター席
サポーター席においてサポーターの意向で席を使うのがルール
だからみんな中心部に集まることにした
ここまでは問題ない
問題が生まれたのはサポーター席に観戦初心者が迷い込むから
サッカー観戦したことあるやつならゴール裏がサポーター席なのは周知の事実だよな
そういうルールがサッカー観戦には存在するのはサッカー観戦をしてる人には周知の事実なんだよな
サポーター席なんだからサポーターの総意で使われる
全く犯罪じゃないよ
サポーター席でなきゃ犯罪だけど

＞＞サポーター席においてサポーターの意向で席を使うのがルール

だから、誰が決めたの？

サッカースタジアムのゴール裏はサポであれば自由に占有してよい。ということ？

>>674
昔から現在までの世界中のサッカー観戦者
ＦＩＦＡでも当たり前だよね

>>674やなくて>>694だった
ってか、サポーターしかチケット買わないよね
しかも、普通は自由席だし

確かに、ゴール裏は応援したいサポが集まれればいいと思うよ。
よくわかる。
でもさ、今回はチケのシステム等を含めてそれができない運営方法だったんだよ。
運営側も劣頭サポから見れば非があるのかもしれない。

でもね。

だからといって強奪して言い訳じゃないんだよ！

>>698
サポーター席としてのカテゴリーだったんだよ
つまり、指定席でも全てがサポーター席だった

>>697
今回は指定席だったのだから（ｒ

また強奪扱いかw

今日だけでも何回目だよ。

>>699
サポーター席としてのカテゴリーだからなに？

>>702
頭悪いな
指定席でランダムにふりわけられても必然的にサポーター席
だから、そもそもサポーターじゃないやつでしかも初心者が買うこと自体がおかしい

>>703
いやいや、君に言われたくないよ。

サポ席をサポじゃないやつが買った場合、そこは占有されても仕方がない。
君の考えはこれでOK?

Mh+SKvsbO他の劣サポの言いたい気持ちはわからんでもないが、
それがまかり通るなら悪いのは全部押さえ切れなかった劣サポってことにもならないか？

>>704
サポーターが優先だよ

>>706
そうなの？それはすまない。先着順だと思ってたよ

>>705
全部押さえるのは物理的に無理だと思うよ

>>708
だから排除するの？

>>709
排除なんかしてないよｗ
排除したってことは試合見れなかったの？
妄想はやめろ
>>707
サポーター席っていう前提の中での先着順だよ

金払って買った本来観れるハズの席では観れなかったんだろ?
そうなった人の全員がその人の感ずる同等あるいはそれ以上の
席で納得の上に観戦できたのならまだマシだが？

ほんとに一般人はわからないんだなー

サッカーのスタジアムでは、ゴール裏って言うのはサポーターの場所って言うのは常識！！

だからカテ４を全席指定としてしまったFIFAもサポーターに注意するのではなくサポーターを優先にして、自分の席に行けなくなった一般人には他の席を優遇した。

自分の指定席を確保したい奴はカテ４、ゴール裏のチケットは買わないべき。
カテ３・２・１を選ぶのがサッカースタジアムの常識！！

覚えた？＞一般人君達

はい、これにてこのスレ終了。

>>712
上から目線ですね…

この話って真実？
で、該当者は多いの？
マスコミなどは知ってるの？

スポ紙とか結構食い付くと思うよ。

メールするだけなら手間かからんだろうし。

>>714
冒頭が「劣頭」だからな
推して知るべし

日本のチームが初めて出たんだから、去年までの感覚で買ったやつもいるだろ？
実力うんぬんは置いといて、たまたま今回は浦和が出たからコアサポ集結になった
んだろうけど、日本一のサポとかって自負があるのなら、わからずに買ったのかもしれない
人に対して来るなとかって発言は止めといた方がいいんじゃないか？

運営側的にはぶっちゃけどちらも同じお客様なんだから‥

確にその時点で怪しいな。
と、いってもまるでガセとも思えないけど。
1に近い事はあったんだろうが。

すぐ後ろが貴賓席ってなってるから、この人テレビに
映ってるかもしれないよ。

718は
>>716 のアンカー忘れた。

>>717
「来るな！」なんてのは此処だけの話
現場では至って低姿勢で「ごめんね席取っちゃって」状態なんだけど

サッカーに興味もないアンチが混乱させてるだけ

浦和レッズサポータ様には逆らうなって事だ！
スポーツ大賞とってんだぞ

>>722
ベストジーニスト賞みたいなもんだろ？ｗ

運営が一番悪い、てのはともかく、「無知な初心者」が次に悪い、てのはどうかね？
誰だって最初は何も知らないんだから、丁寧に説明してやるのが常連の責務じゃないのか？
スタジアムは個人経営の飲み屋じゃないんだからさ

あと、ゴール裏がサポーター専用、ていうのは「ルール」なのか「慣習」なのかはっきりさせようぜ？
ルールなら明文化させなきゃいけないだろ
初心者向けの広報も無かったわけだし（少なくともオレは知らない）、不文律じゃ説明責任果たせないだろ
サッカー界ではビックイベントでも、一般社会じゃただの興行なんだから、ＦＩＦＡ公認の慣習だとしても一般向けに規約を用意していなきゃいけない

必 　 死 　だ 　な

どこの世の中に法律よりサッカーの慣習が上に来るキチガイ国家があるんだよ・・・

暴走族レベルだろ（ｗｗｗ

内輪のルールで好き放題やって、みんなに迷惑かけてもしらんぷり。

そっくりだな（ｗｗｗ

>>724
サイスタで言えば、どんなチケ持って来ようが、アウェイグッズ身につけてればアウェイ自由席行き
これ、ルールな

ゴール裏からそれぞれのチームを応援する
これ慣習な

どっちかが正解なら、もう一方が不正解っう世界じゃないから

>>727
アウェイグッズも持っていない一般人が横国や国立行った場合のルールは？

同じサイドのゴール裏同士ならチケットを交換してサポーターが集まるのは仕方なかったとしても、
理解できないというかやっちゃいかんだろと思うんだが。
少なくともカテゴリー４が買えなかったサポは応援をあきらめるべきだった。
要は売り切れで買えなかったヤツが、チケット持たないでスタジアムに突入するようなもんだからな。
４が買えなくて仕方なく他のカテのチケット買った奴が、仲間を頼って指定外のエリアに突入って、
普段からゲート突破とかやってるからそんな発想が出てきたんだよな？

ここの劣頭サポは朝からへばりついてるけどよほど暇なんだな

慣習が社会常識より正しいとか言ってる時点で頭がおかしい

表現が間違ってるな
慣習だからといって、社会常識以外の行動をとっても正しいと思ってる時点で、だな

>>711
観戦初心者に非がなければな
わかりやすい例で説明すると、テニススクールに初めて通う初心者がトップレベルのクラスに間違えて申込んだんだよ
テニススクールにしてみたら、テニス出来ない初心者がまさかトップレベルのクラスを申込むとは思わないだろ
申込むクラスを間違えてる時点で初心者には非がある
これでわかったかな？
今回はテニススクールが初心者コースにかえてくれたんだから

>>717
だからサッカー観戦のある程度のルールを知らしめるいい機会になったんじゃない？

俺はゴール裏をサポに譲る気持ちは持っているが，無知な客が多くて実際に手に入らなかったなら
諦めるしかないじゃん。
それを強行突破するからこういうことになるんだろう。

これは真性だな、例にもなってない
一般のサポに聞きたいけど本当にこんな奴らばかりなのか？

727はおかしいだろ？
アウェイグッズ身に付けてバック、メインに入ろうとしたら、グッズを外す(脱ぐ)ように言われるんだろ？
それを拒否するヤツはアウェイ側サポと認定されて自由席行きってことだけで、自動的に案内されるわけじゃない。

あと、浦和側にミラングッズ身に付けたヤツがいたわけじゃないんだろ？関係ねえじゃん。

>>734
>>335を参照して
確かに半分以上が無知な初心者だったらサポーターも考えなきゃいけないけど
実際７割以上はレッズサポーターだったからね
テレビでみたでしょ？
やべっちＦＣの映像だとほとんどサポーターだったけど

>>728
勝手に爆心地に紛れ込んだなら周りに従え
嫌なら他所に行け

こんな感じじゃね？

>>737
サポ席はサポが優先（チケットが無くても！！！）ってこと？

>>739
カテゴリー４のチケットがあればね

>>734
クラブを応援するのに、諦めるなんて文字は無いわ
それがサポの生理

サッカーに興味ないアンチには一生理解出来んだろ

>>732
スクールのレベルを開示した上で初心者が紛れ込んだなら初心者に非があるだろう
けど、レベルを開示してなかったら？
カテ４がサポーター専用、サポーターが先に座っていたり、交換して他の席に移ることもあり得る、という告知はなかったと思うが、これでも初心者に非があるの？

>>738
周り、ていうのはレッズサポ？

>>742
無知話免罪符にはならんだろ
クラブ同士の戦いって意味解ってから来い

ってのが浦和サポ

>>742
サッカー観戦する上では常識だからなぁ
世の中には表示されてなくても、その世界では常識だってことが山のようにある
塾とかのクラスもそうだしなぁ
今回は初心者の為の代わりの席を用意したんだからこれに文句を言っちゃ駄目だと思うよ

>>732
初心者がトップレベルのクラスを申し込んだ。
↓
トップレベルの第三者は、そのクラスはお前にふさわしくないと勝手に自分が練習を始めた。

ってことでＯＫ？

>>740
サポ席はサポが優先であり、そのカテゴリーのチケがあれば、
指定席でも無視して占有してもよい。（サポの席だから、サポが自由にしてよい）

君の考えはこれでよい？

>>741
そういうレスを待ってたよwww
目的のためには何をやってもいいと思うだけじゃなく行動までしてしまうから批判されてるんじゃないか。
なぜ批判されるかを理解しようとしないで自分達を正当化しようと必死なだけだよな。
観戦のルールだとか慣習で認められるとか言っても、持ってるチケットの指定外のエリアに入るのは不法侵入だろ？
何しろそのエリアに入る権利、権原がないわけだからな。恥さらしちゃったねぇwww

>>745
テニスのトップレベルのクラスに10人のトップレベルのテニスプレーヤーがいるとするじゃん
無知で常識もないまま申し込んだ初心者が突然入ってきたとする
どうよ？
10人のトップレベルのプレイヤーが何かをするべきなのか？
違うだろ
その初心者の対応するとしたらテニススクールがやるしかないだろ
そんで初心者用のクラスに替えた
そんだけの話

>>736
そこで脱いじゃうようなヘタレはアウェイに来ねえよ
いや来ないだろ


つーか来ないでくれ(笑)お願いしますm(_ _)m

>>746
それにプラス七割以上がサポーターって条件を加えてね

まぁお互いに主張し合ったんだからさ、もう寝ようぜ。
どんなに常識非常識言ったってね、赤さん達はこれからも変わらないよ。

>>748
そうだね、でもその１０人以外のトップレベルのプレーヤーが、
初心者の枠をお前にはふさわしくないと強引に奪ってはだめだよね？

>>752
ダメだよ
でも、最善の方法がそれならテニススクールがクラスを換えるのはありだと思うよ
今回と同じようにそれが最善なら強奪にはならないし

とりあえず責任を持ってこの糞スレを埋めてくださいね
板設定が変更されて規制が厳しくなってるから、新たなスレを立てようとしてもムダですよ
依頼所に依頼しても同様です

>>747
浦和が嫌いって言ってるアンチ以外で誰が批判してるの？

何処からも圧力を感じないし、むしろ後押しされてるんだが

>>743
一応確認しとくけど、横国や国立でも浦和サポに従うのか？

>>744
塾でもテニススクールでも、クラスレベルの説明は必ずある
でも、ＣＷＣでは「カテ4はサポーター専用、場合によってはサポーターと席を交換することもある」という説明は無かった
そもそもＣＷＣの主催者はＦＩＦＡやＪＦＡで、レッズでも浦和サポでもないだろ
浦和サポの考えやサッカー観戦の常識を持ち出して、初心者への処遇を一方的に決めるのは社会常識に合わない
>>724にも書いたけど、一般社会の枠内で開催された興行に一般社会の常識と反する行いがまかり通るのはおかしいだろ
サッカー観戦の常識や慣習も一般社会のそれらの枠に収まらなければ、ただのわがままじゃないのか

>>748
「テニススクールがやるしかないだろ」
はっきり書いたね
ここでも念のため確認しとくけど、テニススクールが対応する前にトップレベルのプレーヤーが対応してもいいのかい？


手元にＣＷＣ２００７の約款があるから、この件に関わりそうな項目を書いとく


8.チケット購入者及びその同伴者のみにチケットを使用する権利が与えられます。チケット購入者や同伴者は、ＦＩＦＡ、ＥＥＰ、またはＪＦＡの書面による事前承認がない限り、チケットを転売または譲渡することは禁じられています。

>>755
捏造するやつは人として最低だよな
まぁ、捏造するのは何も反論できないって討論の負けを認めたことになるけどね

>>753
テニススクールが初心者にも説明して納得させた上でクラスを変えるのはいいよね？

つまり、トップレベルの人が、初心者が紛れ込んだからって勝手に排除したり、
枠をとっちゃったらだめだよね？

>>755
世間と言うのは浦和以外のほとんどのサッカー好き。
後押しって、J's Goalにあった、各クラブのサポーターが浦和レッズを応援してる
みたいな捏造メッセージ読んでそう思ってんじゃないの？

ある地域には、祭りのときに余所者を神への生贄として人を殺す慣習の村がありました。
ちょうどその時期に旅行者祭りのことを知らず、その地域を訪れました。
しかし、無情にもその地域の人々は旅行者を生贄にすることに決め、
慣習どおりその旅行者を殺害し、神への贄としました。
しかし、慣習で殺したはずなのに、その地域の警察がその殺害を殺人事件として捜査し、犯人が逮捕されました。
しかし、犯人はこう言っています。
「これは慣習だから、入ってきた奴が悪い。慣習だから殺しても良い。」

しかし、その犯人は有罪になり、懲役を受けました。極論。

>>756
浦和が試合をやるなら
スタジアムは関係ないよ
ってか、そんなこと言うとサッカー知らない人間にしか見えないよｗ
もしかして勘違いしてるかもしれないが、浦和が試合をやったのは国立やなくて豊田スタジアムだよ
サッカー観戦ではゴール裏がサポーター席なのは常識だからやらなかったんじゃない？
結果として常識を知らない人間がいたのをＦＩＦＡが考慮しなかったのをミスだと認めたけどね
歴史的に見ると昔テニススクールが出来た当初は説明なかったらしいよ
それでその失敗をふまえて今がある
ＣＷＣも今後こういうミスはないだろ

>>759
ネットの外の世界見たら？

たまには･･･

>>762
その言葉は世界３位クラブのサポーターにお返ししますよwww
どれだけ本スレが続いてるか見れば、一目瞭然じゃないか

>>758
可能ならやってるだろうね
でも実際一人一人にやるのは不可能
サポーターの準備もあるし、人によっては試合開始後に来る人もいる
国際条約の承認と同じだよ
君は現実にやれるかやれないかを無視して全てを話してるから話に説得力がない

>>763
利用者の数が同じなら君の主張は理に叶うけど
実際はどうだい？

てかサッカーに興味ある奴ならカテ４がサポーター席であることぐらい常識だろ
少なくとも>>1みたいにミランが好きで何度も試合見に行ってるような奴は。
初心者で知らずに行ったんじゃなくて今までのトヨタカップ、クラブワールドカップ
みたいに外国勢同士の試合でサポがあまりいなくてカテ４でも普通に観戦できる
感覚でチケ勝っちゃったところレッズが思わぬ形で準決まで行っちゃったから問題が起きたんじゃないか？
指定席だから居たとしてもそれほど盛り上がらないと思ったりして。

忘れちゃいけないのは
今回のレッズサポーターがやったのはその場でやれる最善の方法だってこと
一人一人に説明するのは無理だし、諦めて指定席で応援しても>>335の説明でどうなるかわかるだろ

あと>>756にも書いてあるようにカテ４がサポーター席というのは
記されているルールではなく単なる慣習で拘束力はない。
だから応援しないといけないではなく
応援してもいいですよというニュアンスなんだけど。
一番いい例だと野球だな
野球も一応外野席は応援、内野は観戦と住み分けされてるけど
別に外野席だからといって応援強制ではなく、
安いからという理由で座ってる人いっぱいいるし、
敷居が低く誰でも気軽に参加できる雰囲気なので
結果的に最大限に人の声を集めてるんだねｗ
つーか応援に上級とか下級とかきめえってｗ
単なる応援なのによｗ
要するに住み分けはあるけど初心者がサポ席に来ると追い出すのがサッカーで
初心者も上級者も一緒に盛り上がろうってのが野球だなｗ

>>764
現実に管理者が一人一人やるのは不可能だからなに？
相手の合意もなしに、占有してもいいということ？

わかりやすーく簡単な質問にしてあげてるんだからさ、
話をずらさずに簡潔に答えてよ。
たとえ話はいいから。

また草を生やす人が来たよ

>>767
なんで無理なの？

また粘着してきたよ

そもそも応援で立つ理由ってなんなの？
立てば試合に勝てるの？ｗアホらしいｗ
後ろの奴が試合が見難くなるだけなんだけどｗ

また既出のネタで煽ってきたよ

>>774
煽ってんだから反応しろよｗｗ

粘着する前に一回スタに行ってみろ
明日の席は余ってるから(笑)

>>776
行ったことぐらいあるけど行ったからってなんになるの？ｗ

まだ分からないのかね君は

>>776
お前昼からいるけど、こんなところで粘着なんてよほど暇なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>779
×お前昼からいるけど
○お前CWC開催中からいるけど

>>779
確認乙

　　　　　　　　_, ._
　　　　　　（　・ω・） ＜草生やすしか能が無いんですか君たちは？
　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
w､､､､､､､､ し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前も2時間もこのスレに粘着なんて暇人だな

>>761
開幕当初から何度も観に行ってるよ
オレだってゴール裏はサポーターが応援する所だってことくらいは知ってる
でも決して専用席ではない
せいぜい優先席が関の山

国立と豊田を間違えたのはオレのミスだけど、それは本質的なことじゃない
横国・国立を持ち出したのは一連のやり取りの際に「さいスタでは」という記述があったから
どのスタジアムでやろうと、最優先されるのは主催者が定めた規約
ＣＷＣの約款も書いておいただろ

あと、過ちに学ぶという歴史を持ち出すなら、今回の騒動が起こること自体おかしな話
Ｊ開幕時はブームもあって今以上にミーハーな奴らがいた
にわかミラニスタとは比べるべくもない
その時でも、ゴール裏がサポーター席だから締め出されたなんて光景は見たことないし、伝聞でも聞いたことがない
オレの無知だったとしても、今回ＪＦＡはそれを教訓にカテゴリー４を「サポーター席」として表記し販売できた
これで。カテゴリー４＝サポーター席ということを知らない初心者であっても間違えることはなかった

>>767
「最善」と書いてるけど、最善策はあくまでも事前に交渉して譲ってもらうこと
これでも約款に触れるけど、混乱を避けるという大義名分を掲げるなら、オレなら目をつむる
でも、今回はまず席を占有した上で交換の交渉が起こってる
順序が全く逆
しかも、>>1の記述が真実ならサポーターではなく主催者に泣きついている人もいる
最善策とは程遠い結果じゃないのか？
どうしても最善といなら、代替案を出そうか

　　開場前に全ての入り口前にサポーターの代表が立ち、「ゴール裏では熱狂的な応援が行われ観戦しづらくなる恐れがあるので、浦和側のカテゴリー4のチケットを持っている人は浦和サポーターと交換して下さい」と頭を下げる

もちろん、「応援」に行く浦和サポからは事前にチケットを預かっておく
日本一のサポなんだから、これくらいのコミュニティはあるだろ？
組織的に行えなくても、カテ４以外のチケットを入手してしまった浦和サポには独自に交換するように呼びかけるくらいはしろよ

>>768
きました
基地外発言ｗｗｗｗｗｗｗ
巨人戦が何だって？
自由席での応援だろ
比喩になってないｗｗｗｗ
君の脳内では巨人の外野が指定席なんですか？
知らなかったわｗｗ
>>769
それが最善策ならね
>>773
あからさまな論点の摩り替えですかｗ
スレ違いだよ基地外さんｗ
>>777
語る資格があるかないか
>>

>>784
君が自分の過ちをしる手掛かりは
浦和サポーターという存在は成長してるってこと
あと、Ｊでは自由席です
今回は指定席です
おわかりかな？
ＣＷＣの歴史とＪリーグの歴史は違うんだよ

>>785
君の話の前提はサポーターじゃない初心者が相当な数いる場合だろ
ってか運営がレッズサポの代わりにちゃんとやってるよ
レッズサポーターは運営じゃない
勘違いしないでね
そもそもサッカーのサポーターをとんでもない過大解釈してるよｗ
それが妄想
それじゃ条約は締結出来ないよ

　　　　　　　　　　　　　, ,　'　 _, ._
　　　　　　　　　　　　（( （ (（ ・ω・ ） ） ) ） ＜次から草生やした奴ら全員ぬっ殺すからな
　　　 ', ´ ', ´　　　　　　｀ヾヽﾐ 三彡, ソ´
　　　　ｗ　　 ', ´ ', ´　　　）ﾐ　　彡ノ ', ´ ', ´
　　 ', ´ ', ´　　　　　　 　 （ﾐ　彡゛ 　　　　ｗ
　　　　　Σ　 ', ´ ', ´　　　＼( 　　　　　　　　 ', ´ ', ´Ｍ
　　　　 ', ´ ', ´　　　　　　　 )） 　　　　　　 ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
ｗｗｗＷ＼＼＼＼＼　　　　( 　　　　　／／／／Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
最善策かどうかは誰が決めるの？

>>790
地位が認められた人達
運営とか、マスコミとか、日本サッカー協会とかね
もちろん良識ある人達もね

>>786
自由席だろうが指定席だろうが同じこと
応援席は応援する奴が多いってだけで
応援しようが座って観戦しようが自由
野球の場合は好きにさせてるけど
浦和は邪魔な奴を排除してるだけ
要するに民度の違いｗ

>>788
まとめようか。

サポ席はサポが優先であり、そのカテゴリーのチケがあれば、
指定席でも無視して占有してもよい。（サポが７割以上の場合）

が君の考えだよね？

>>792
さて問題です
甲子園ではどうでしょうか
札幌ドームではどうでしょうか？
サポーターのチームへの応援熱が大きいだけ
確かに淡白なのと情熱だとそれが民族だったら民度の差があるね
誰も淡白な民族になりたいとは思わないだろうけどｗ

>>793
プラスそれが最善ならね

　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ∩--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　∩　　　　　 //　 　｀`"　　　　　　＼>
　　　　　　　　　 //∧＿∧　//
　　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、あけぼのぶつけんぞ！
　　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_ 　　　　　　　　　
　　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼　　　　　　　　

>>795
どんどん条件が増えていくねｗｗ

>>794
甲子園でも札幌ドームでも同じだよ
チケットを買って席に座ってる奴を排除するなんてありえないからｗ
要するに上から目線で応援しろコラーと押し付けてるのが浦和で
コンサート会場みたいに自然と空気が盛り上がるのが野球の応援
別にどっちが良いか論じる気はないけど
少なくとも金を出してチケットを買った客を追い出す権利はないわなｗ

ところで、ふと気付いたんだが、>>1の席を占有していた劣サポの持っていたであろう本来着くべき席のチケはどうなったんだろうね？

>>795
つまりさ、劣頭サポが最善であると思えば違法行為をしてもよいと？言うことだね。

【休憩所】
　　 　 　 　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　 ／⌒ヽ　 　 　|;;lヽ::/　　　　　　　　　 　　　 　 　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　（　＾ω＾）∫.　.|;;|:: :|~　　　　　　　　　　 　　 　　　 　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　（　　つc□　　i===i=i c□c□c□　　 　　旦旦旦旦（　ｏ　 　 　旦| ・　　|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　コーヒーの方はこちらへ 　　 |　　|　　 　　お茶の方はこちらへ 　 　 .|

>>798
サッカーでも排除は有り得ないよ
結果的に全ての人間が試合を見たんだから
捏造はやめようね
自由席と指定席の違いも理解しようね
サポーターの事も正しく理解しようね
それができたら君にも話す資格がある

>>800
違うよ
全ての人に最善なら問題ない
>>335を読もうね
初心者が指定席にそのまま座ったらどうなるかわかるだろ？

強奪って言葉の次は排除って言葉かw

アンチ浦和も必死だな。

>>803
じゃあ今回は全ての人に最善であったということ？

>>805
そう

>>806
少し修正するな。付け足しなしよ。

劣頭サポが全ての人に最善であると考えた場合、違法行為をしてもいいんだね？

>>807
良識ある人が判断すればね
主語が違うよ

>>808
ん、じゃあ

良識ある人が最善と考えた場合、違法行為をしてもよい。

これでいい？

>>809
最善ならいいと思うよ
ってか法に違反してるかも微妙だけどね

不当行為ならまだ何とかなりそうだけど、
違法行為したら民事でやられちゃうじゃない？

詳しくないけど。

>>810
なるほど。

で、今回は
劣頭サポの良識ある人が最善と考えたから、サポじゃない人の席を占有した。

これでいい？

>>812
良識ある運営の人もね

>>811
無理だよ
最善の方法だったんだから
最善の方法じゃなきゃ裁判で勝てるかもね

1が書き込みした様な行為は、形式上は何らかの不法行為になると思うよ。

>>813
ん？運営も占有していいと言ったの？

数千人のコアサポがメインやバックに分散して集団を作って
立って跳ねて旗振って応援始めたら一般客は困ると思うけど

｢見えねーから座れよ｣
｢うっせー！殺すぞ｣
なんて光景も容易に想像出来る

今野に断られたからってファビョるなよ…

>>816
このスレで話したよ
スレをちゃんと読もうぜ

>>819
いや、ここ大事なところなんだ。
ちゃんと君の言葉で簡潔に言ってくれないか？

>>820
サポーターのやり方を認めたよ
運営はミスへの対応した

>>820
何があったか知らないなら妄想語らないでね
語る資格がないよ

しかし，レッズサポは偉いな〜
正月には赤い旗を家の前に立てるんだろうな。
日本代表がさいスタでやる時にはホーム側を代表サポに譲ってくれるんだよな。
ありがとう。
間違ってもにわか代表サポにならないでくれよ。

>>821
どんな認め方をしたの？

>>822
その場にいなかったけど、だから君に聞いているんだよ。

>>765
ネットの利用者数も一人あたりの時間もダントツに多いって言いたいのかwww
変な所を自慢するんだな
浦和にはチ、ほと、ケン・・ 他スレの人間でも名前を知ってる糞コテが何人いるんだか。
しかもこいつらのレスが揃って上から目線だからウザい。

>>823
代表サポw

FIFA会長が自分たちが間違ってたことを認めたのは聞いたことあるけど（そういえば記事は見たことない）
劣サポの不法占拠を>>821が言うようにFIFAが肯定・追認したってのは聞いたことないな

つーかそれ本当なのか？821の勘違いではないのか？
そんなやり方を肯定してるとしたらFIFAに失望するわ
普通、追認するとしたらせいぜい穏健な交渉に基づく交換くらいなもんだろ

不法行為（笑）犯罪行為（笑）実際に占拠された人間がいってるのならともかく、スタジアムにすらいなかったニートが、何をわめいてるんだよ。

まあ、浦和側のゴール裏では浦和サポはノーチェックだったしな。
運営も浦和サポが集まるのは認めてたんだよ。
だから、浦和サポ以外の人のチケット交換を行った。

運営が認めてたｗｗ

歴史は変えて行くものだ。
法律も変えて行くのだ。

スタジアムの歴史を変えていくのは主催や運営ではない。
サッカー、クラブを愛するサポーターが変えていくのだ。

そこまでの熱意が無い奴は、『愛するクラブを勝たせる為』にスタジアムへ行くのではなく、『楽しませてもらう』だけだろ？

所詮、論じるレベルが違う。

真から熱意ある者が世を動かし、変えていく。

間違えるなよ？
スタジアムはサッカーの闘い。
殺し合う戦いではない。

論点は履き違えるな。

お前らまさかマジでやり合ってるわけじゃないよな？
浦和をネタにじゃれ合ってるだけだよな？
マジでやってるとしたら痛すぐるｗｗｗ

おいらは赤サポだけどさ
全席指定で占拠はよくねーと思うよ。

ゴル裏はサポ席だと思ってるし、それこそ一世一代の対ミランのガチ勝負なんだから
あそこで固まっていつものように、いやむしろいつも以上に
サポートしなきゃだめだったとも思う。

でも、サポ席だと知らずに安いという理由だけで
ゴル裏買っちゃった素人さんに迷惑をかけたのも事実。
それは赤サポも素直に認めなきゃだめだし
指摘されたら謝りこそすれ、開き直っちゃだめだろ。
チケ交換依頼だっておためごかしに過ぎない。

ただ、サポーターとして言えば、
今後また同じ状況になったとしたら
ゴル裏は（申し訳ないとは思いつつも）譲らないとも思う。
ゴル裏、サポート、サポーターってのはそういうものだから。

少なくとも実際にスタに行くような他サポには
肯定してもらえなくても、理解はしてもらえるはず。
けれど、一般の人には当然受け入れられないし
絶対に理解されないのもまた現実。

俺らがやってることは「ゴリ押し」に過ぎない。

>>831は論点以前にいろいろ自分で履き違えてる
この考え方ってレッズサポ的にどうなんだ？ありえなくね？

1の話が真実で、
被害者が他にも多数いて、いまだに不満があるとしたらね(仮定)。

当事者は正式な機関に連絡してみたら？

チケットや領収書を取っておいてあるとか、
当日大会関係者に話したとかでも多少は証拠になるんじゃないかな？

レッズサポに悪気はなかったはずだし、
サポとして当然の行動をしたんだろうけど・・・。
不法行為をしてしまった可能性はあるわけで、
訴えた事が全く無駄になるとも限らないと思うよ。

828の書き込みにあるように、
該当者しかどうにもできない問題だしね。

レッズサポにとっても、
被害者にとっても、
ハッキリさせておいた方が良い問題だと思うけどね。

>>833だからさぁ。論点がちゃっちいんだよ。アンチさんの各論は。CWCにおけるスタジアムのあり方という観点では、極論だが今回の浦和の行為は、必要悪なんだよ。結果は来年以降のCWCのゴール裏を御覧なさい。視点がミクロだからいつまでたってもニートなんだよ（笑）

どうしても面倒な事が嫌なら、
匿名で新聞社、それもスポ紙社にメールしてみたら？

今回の件は厳密にいうと犯罪みたいだな
まぁ、ソースが裁判・司法板だけど、少なくともお前らよりはマシだろ

ここで浦和サポが一方的に悪い！って主張している人はよく考えてほしい。

例えば、浦和サポがゴール裏に集まれずに各場所で熱く応援したとする。
そうしたら、浦和サポ以外の人たちは、とても迷惑しただろう。
結局は、浦和サポをゴール裏に集めてまとめなかった運営のミスだ！
ってことになる。

つまり、浦和サポをゴール裏に集めた運営側の判断は正しかったんだよね。
もちろん、元々チケット持っていた人で浦和の応援したい人は残れば良いし、
そうでない人はチケットを交換してもらえば済む。

ここで、浦和サポに悪態ついてる人は、単純に悪口言いたいだけなんだろな。
アンチ浦和の浦和への粘着は異常。

>>837
ありがと！
だった絶対に連絡するべきだよね。

お互いにとって、
今後の為になる、平和的な解決法だと思うけどね。

839の訂正
だった→だったら

>>839
犯罪といっても、その時その人が座ってたと証明できない限り意味ない
警察いっても門前払いが関の山じゃないかな

やるとしたら来年のCWCで、劣頭サポ以外の人間は泣きを見ないために証拠を握ることかな
まぁ、この社会は犯罪者の方が得な世の中だからな

>>838
なんでそこで大人しく観戦するという選択肢がないんだろうねｗ
どこまで自己中なんだよｗ

Mh+SKvsbO=ES3jYmKzO

>>841
そうだよね。
今回の件は何処に言っても、どーもならんだろうね。
無理に意義付けるなら、申し立てした事で、
当事者が自己満足できるぐらいかな？

お前らまだやってんのかよｗ
やっぱりただのお遊びだったんだな。
しかもいつの間にか俺のレスがコピペされてるしｗｗ

思慮の足りない赤サポも単なる煽り好きもアンチ浦和も
部外者なのに正義感ぶるやつも存分に遊んどけ。


ＣＷＣで実際に起こったのは、レッズサポによる席の不法占拠。
それはサポとしては正しい行動だったけど
一見さんや素人観戦者の権利を侵害した事実は変わらない。

俺も豊スタ・横国の中心部にいたし、
今回のことを指摘されたら謝るしかない。

今後はゴル裏がどういうものか、
理解してもらえるようにＦＩＦＡ、イベント屋、協会、
メディア、サポ、クラブそれぞれがそれぞれにできることをするしかない。

「ゴル裏はこういうもの。知らずに入り込んだヤツが悪い。もしくは運営が悪い」
なんて居丈高に開き直るのは論外。

まぁ、つまり他人に迷惑かけた劣頭サポ死ねで落ち着くからな
今回のことで関わった人間は以降劣頭には関わらないから大丈夫だろ

>845
部外者なのに正義感ぶって 失礼した。

レッズサポがみんな、>>845←この人みたいな考えを
持ったら、何も問題は起こらなかったろうに。

>>827
あの時やれる最善の方法が浦和サポが取った自由席化だったからね
自由席にすることで>>335が起こらなくなる

>>842
ミーハーの一見さんのためにサポーターに応援をさせない理由がわからない。
たぶん、普段スタジアムに行かない人は、そこが理解出来ないんだと思うよ。

一見さんとサポーターは同じ扱いにはならない。
一見さんはあくまでも第三者的な立場のお客様。
サポーターはチームにとって身内。

その感覚がわからないと話は平行のままだね。

>>848
いやいや、問題は起こるってｗ
全席指定で不法占拠は悪いけど
もし今後同じ状況なら同じことをするって>>544に書いたのは俺。

実際には席の交換もやったし、ゴル裏席の一般客にも声かけしたけど
それはおためごかしっていうか自分への言い訳に過ぎないんだよ。

開き直ってるバカが繰り返し言ってるように
ゴル裏はサポ席なんだから、そこを譲ってしまうようではサポじゃないと思う。

でも、今回の大会は全席指定という規定で開催されたんだから
俺らがやったことは非難されてしかるべき。
これも開き直りに過ぎないんだけどね。

もし浦和サポがゴール裏に固まらなかったらどうなっていたか。

ここで浦和サポを非難している人は、そこをよく考えた方良いよね。

現実を知ったアンチの妄想スレになってるなｗｗｗ
裁判したきゃどうぞしてください
民事にしても金取れないだろうし(ってか赤字だろうねｗｗｗ)
なんでかわかる？
まぁ、わからないから妄想できるんだよねｗ

■ここで浦和サポに粘着している人のパターン

�@浦和サポはまた何かやらかしたのか、よし煽ってやるか

↓

�Aん？反論聞くと浦和サポの方が正論なのか？

↓

�Bいや、そんなのは認めたくない。悪いのは浦和サポに決まっている！

↓

�Cそして、引き際を逃してしまい結果的に粘着

>>839
君は、横断歩道を自転車で渡る時どうしてる？
もちろん降りてるよねｗ
それより罪として軽いのが今回
何故なら運営のミスに対応する最善の方法だったから
民事裁判起こしたら、マスコミに非常識で権利ばかり主張する日本人として取りあげられるかもねｗ

>>842
地球温暖化防ぐために皆が自動車に乗るのを辞めれるか？
それと同じ
無理なことを言うなよ
妄想は脳内でやれ

>>851
それが不当な占拠じゃなくてミスをカバーする最善の対応だったんだから
浦和サポが悪いことはまずないと思うよ

ミーハーの一見さんのために、サポーターは応援を自粛するべき


って方が、よっぽど自己中心的。

強奪だの不当占拠だの不法占拠だのほざいてるやつがいるけど
この対応は運営のミスをカバーする最善の対応だったのが事実である以上
アンチの妄想に過ぎないよ
>>335を早く理解してよ
話が早く済むから

>>858
俺が対応したアンチの中にはスポーツにおけるサポーターの存在自体を否定したやつまでいたくらいだからな

他に立って応援するのを否定しようとしたバカもいた
現実を見てない妄想ばかりするアンチは消えてほしいよ
浦和サポーターへの誹謗中傷のほうが犯罪として立件できる可能性が高いよなｗ

>>835
ゴル裏に集まること自体は必要悪だが、>>1にある席の取り方は必要でもなんでもない「単純な悪」
「CWCにおけるスタジアムのあり方」とはマクロな視点だがクソの役にもたたん。
>>831なんかもろ自己中な妄想じゃねえか。ちゅうがく２ねんせいですか？

>>837
司法板に行くまでもなく普通に横領罪だろｗ
つうかどのスレ？

>>849
自由席化そのものは出来る限りのベストだったことは理解できる
だけどその手段として>>1が本当に行われてたとしたら、そこに関しては
まったく肯定できない
目的が正しければどんな手段を使ってもいい、という姿勢には賛同しかねる

>>851
問題は完全には無くならないが、少なくともこのスレは立たずに済む
>>1で提起されている問題、かつここにいる俺を含めたアンチが気に入らない点は
ゴル裏集結そのものよりはむしろその手段だからね

一般人とサポの間での席の交換が全てきちんとした話し合いに基づいて行われたのなら
あとはサポと開催者の間の問題（全席指定の規定に違反したこと）だから
外野にはある意味どうでもいいこと

>>855
気を害したなら悪かった。
そうだな・・・。
当事者じゃないから、俺自身はどうでもいいんだよね。

さすがに民事では無理でしょ。
だから手頃なスポ紙辺りがいいんじゃないかなと思っている。
実は今日、問合せのメールしてみた。
どうせ無駄だろうけど、暇潰しにね。

まぁ、当事者が不満がないならいいんじゃないかな？

今回の浦和の対応は運営のミスをカバーする最善の対応だった、とか言ってるやつは
　・サポと一般客、お互い同意の上で席を交換する
　・>>1-4
この二つの違いが本気で分からないのか？

まあ>>1-4は少しネタくさいんだが、こんなやつらが仮に実際に居たとしたら
同じレッズサポだからって擁護するのか？できるのか？

>>861
１は嘘つきだよ
浦和サポーターは売り出したど同時にぴあとかで売ってる分は買った
ただどうしても別な所に流れるチケットがあるよね
スポンサー関係とかでね
それが２割の人間だったってこと
真面目な話実際スタジアムに行った人間の証言で
>>1を通報するのも出来ると思うよ
やってることはケンタッキーでゴキブリと同じだからね
ケンタッキーも損害賠償求めたら間違いなく勝てる

>>863
>>1は事実を誇張してるからなぁｗ
事実をみれば浦和サポは悪くない
誇張された>>1の妄想での浦和サポは確かに悪い
こんな感じ

>>864-865
なら納得できる
事実のサポじゃなくて仮想上の（もしくは妄想での）>>1に出てきた浦和サポについては
ちゃんと悪いことだと判断できるなら、事実として>>1が行われていないのなら俺自身は満足だ
�d楠

>>855
「1みたいな事って本当にあったの？」と
数社に問合せのメールしてみたけど、
恐らく変人扱いされて相手にされないだろうけどw

もしも、向こうが連絡を取ってきたら、
このスレで報告するわ。

無理だろうけどね。

もしも・・・
興味を示してくれる所があったら、
ここにその連絡先を書き込むから、
思うところがある人は連絡してみたら？

■実際のスタジアムでの状況


アンチはいかにもゴール裏全体を浦和サポが占拠したような言い方だけど、

浦和サポが立って応援していたカテ4の範囲はゴール裏の中央だけで、
さらに、人が入れないほど密集していたのは中心部のみ。

実際、中心部以外のカテ4の人たちは、浦和サポじゃない人もいたし
試合中に後から来た人でも席は確保していた。

つまり、アンチが主張する席の占拠も、中心部のみのほんの一部ということ。

さらにその一部のほとんどの人がチケットを交換して他へ移動していた。
当然、運営の人からここはサポーターの人に解放しますからと説明も受けている。
だいたいの人が仕方ないと納得してくれて特にトラブルはなかった。

ただ、席は確保したけどまわりは浦和サポに囲まれて跳ねて声出していて
自主的に席を移動する人も多かった。

そういった人たちは納得行かなかったかもね。それは理解出来る。

席に着いたらまわりは立って跳ねて声出して、
浦和サポ見るの初めての人は、かなりショックだと思う。

ただ、納得行かないのは理解出来るけど、決して席が無かったわけではない。
アンチは浦和サポが席を不当占拠したと主張するけど、
根本的にそこが間違っている。

あとは、ゴール裏でまわりが立っている中で座って見ようと
腕組みして見ようと個人の自由。あくまでも強制はしていなかった。

アンチだろううが何だろうが・・・

携帯で連投しているほうが、はるかに粘着でキモイ。

>>871
パソコンの前にずっといるよりかマシだと思うよ。

パソコン専門のアンチは
2Ch.の書き込みみて触発されただけで
スタどころかテレビでもサッカー見てないからな

ゴール裏の構造も知らないで粘着してる(笑)

結局、>>863の前半部分がキモだと思うけど。


何が悪いんだ？って開き直っちゃうから反感を買って
るのに、レッズサポはそれを理解できない人ばかり。
「運営が悪いから、こうせざるを得なかったんだけど、
もうちょっと穏便な方法もあったよな」という謙虚な
姿勢は微塵も感じさせないから嫌われる。

お互いに非はあるだろうに。
全く認めないんだな。

何で反省しないのかね？

別にその時は間違えましたすみません。
以後気をつけるので許してねですむ話ジャン。

こういうやつらに限って自分は謝らないくせに、
亀田とかの謝罪は生ぬるいとかＴＶ見てでファビョッてるんだろうな・・・

スタジアム観戦のこと何も知らないのに、
一方的に浦和サポが悪いと主張していたアンチ浦和。

このスレ見て、そうでないことが少しでも理解出来たのなら良いけど。

なんという上から目線w

夜中から朝までいるニートに言われたくないだろうなぁｗ

>>例えば、浦和サポがゴール裏に集まれずに各場所で熱く応援したとする。
そうしたら、浦和サポ以外の人たちは、とても迷惑しただろう。

別にかまわんよ。バラバラなんだろ？ライブで背のでかいヤツが前にいる程度。
いい効果音。

逆に劣頭サポへ。
君らは固まれなきゃ嫌なんだろ？

初心者迷いこんでもまともに見れないとか
意味不明なこと言う奴らだからな

初心者ならノリ良い奴は同じように応援するだろうし
それがいやなら、　無　理　や　り　で　は　な　く　自　発　的　にチケ交換するという選択肢もあるし

チケット交換せずに占拠したのは悪いことなのに正当化しようとしてるのが面白いな。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ