考えたら鹿島が優勝出来た勝因がわからんｗ

FW　並の外国人と半端な相方達
MF　輝き無くしたドリブラー　引っかかるドリブラー　守備出来ないボランチ　
DF　上がるばっかのサイド　足遅いセンター
GK　ポカ

コマ考えたらよく優勝出来たと思う

乳揉みてぇ

乳揉みしだきてえ

父籾亭

>>1
ゆとり日程

何だかんだで質の高い選手達だとは思うし、誰かが突出してるわけでもないから
バランス良かったと思う。

３０節　浦和▲　鹿島○
３１節　浦和▲　鹿島○
３２節　浦和▲　鹿島○
３３節　浦和●　鹿島○　
３４節　浦和●　鹿島○　

浦和：勝点　３　
鹿島：勝点１５

>>5
ではこの数年間は厳しい日程の為に優勝出来なかったのか？

>>8
あほｗｗｗ
読威力がない

Jリーグの意志

引っかかるドリブラーて誰？

>>10
そしたら犬飼が勝つよ
あと鬼武役満もイカサマ連発で昇格してるはず

へナギ

勝てば官軍

お前ら日刊スポーツのセルジオコラム読め。
平均的な攻撃に平均的な守備。
一体何故優勝できたのか？
劣頭がだらしないから...？
Ｊのレベルが低いってさっ！！

ＦＷのチェイスが素晴らしいと思う

>>1
流れが大事なのよん

チーム作り
有能な監督
中盤の小笠原復活
レッズ過密日程で死掛け。

まあ、横浜が頑張ったのも入れておこうか。

・山王戦後の湘北状態の赤
・恒例の脚の自滅
・赤脚の二強ってもてはやしたために例年に比べノーマークだった
・ダニーロ→小笠原

これに尽きる

年間のMVPみたいなのは誰になるんですか？

鹿島はいつも2ndステージに調子を合わせてくるからな

該当者なしだろ。普通に。

桜がJ2

ゆとり日程と得点力。じみに守備が安定してること。
来年がどうなるかやね。若手育成は浦和より断然上だけど、、。

今までの鹿島を見ていたら当然の優勝、勝負強さは伝統。
選手の質・試合の質で磐田が上回っていたときでも鹿島が磐田を倒した。

いい選手を集めていいサッカーをしても優勝できるとは限らないぞ
もう一つ何かが必要なんだよ、ということをずっとやってきたチーム。

攻撃力も守備力も平均よりは高いけど
トップではない
もしかして監督凄すきなんじゃない？

鹿だけど、いいかげん、ソガの事を「ポカ」とか「見切り」とか言ってるやつって
試合見てないんだなとしか言いようが無い。

つか、>>1の言ってる全てがイメージだけで試合見てないんだろうなｗ

監督の差ははっきりしていますね。浦和は監督批判がかなりあったらしいね。監督かえなかったらみんな移籍を考えるんじゃないかな。

ソガ＝ゴリラ

鹿サポに聞きたいんだけど、何気にビスマルク退団後初のタイトルじゃね？

鹿島はDFのチーム
DFがとにかく堅い

総合力の優勝。
その総合力を生かすのも選手が優秀な証拠。

>>29
2002菓子

>>29

いや、ビスは2001年で退団。
そのあと2002のナビスコ勝ってる。

>>24
＞もう一つ何かが必要なんだよ、ということをずっとやってきたチーム。


これに尽きるな。

思い起こせばＪ開幕93年１st優勝の時もそうだった。
ジーコのネームバリューでしか話題にならず、優勝予想では全然ノーマークだった。

あの時もまさに奇跡だった。

ありゃ、鹿島がタイトルから遠ざかってしまったのは
ビスがいなくなったからっていう俺の説が簡単に崩れてた

赤だけどマジレスすると　一年間かけてしっかりチームを作ってきた監督力、チーム力の勝利じゃないのか
あとマンヲの復帰が大きかったんじゃないか？
若い選手も派手さはないかもしれないが忠実にタスクをこなす力を身につけてる。

とにかく最後の最後で9連勝はすごいよ。
大したもんだと思う。

うちは一年通して個人技だけでなんとか勝ってきた感じ。　主力の疲弊と負傷で最後の最後でボロが出てしまった感じ。

足枷の鈴木がいなくなったから

札幌がＪ２で低迷していたから

>626 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:50:49 ID:PWmYLsac0
>定点スレ見てたら凄いことに気が付いた・・・
>
>　　　　　　鹿島　　　　　　　　　　　　札幌
>　　　　J年間優勝　　96年　　「コンサドーレ札幌」誕生
>ナビ・天皇杯優勝　　97年　　JFL優勝J１昇格
>　　　　　　　J優勝　　98年　　J2降格
>　　　　　　　　　　　　 .99年
>　　　　　三冠制覇　 .00年　　J２優勝J1昇格
>　　　　　　　J優勝　　01年　　ウィル得点王山瀬新人王
>　　　　　ナビ優勝　　02年　　J2降格
>　　　　　　　　　　　　 .03年
>　　　　　　　　　　　　 .04年
>　　　　　　　　　　　　 .05年
>　　　　　　　　　　　　 .06年
>　J年間優勝(+α)　　07年　　J2優勝J1昇格
>

>>34
93年の1stは痺れたな
サポとしてもよもや優勝なんて考えてもいなかった。
俺はZicoのファンで注目した口だが、あれ以来ズブズブの鹿サポ。

代表選手もいなくなって優勝からも遠ざかって観客も減って

それでもこれだけのチームを作り上げるフロントは神

>>35
いや、あながち間違いでもない。
フロントのビス→本山への切り替えが早すぎたのか？重荷だったか？
という議論はファンの間にあった。

リーグ優勝でいまや全ていい思い出。やったな本山！

話は簡単。
鹿島の勝因なんてない。
ただ浦和の敗因があるだけ。

鹿島だけ鹿島るが出来るから

まぁ確かに鹿島はただ目の前の試合を頑張っただけ
そしたら他のチームが勝手にコケてた

セレッソがＪ２にいたから

未央がいたから

>>38
すげええええ
>>41
そんな議論されてたのか、俺は若返り化が強引な印象があった
鹿島やっちゃたなって感じた

鹿島復活したから磐田も復活して欲しい98年のチャンピオンシップが
一番燃える試合だった

主力の変わりに出た若手が結果残してるのが大きいんじゃね？
コーロキ、増田、佐々木、船山は変わりに出てゴール決めてる。
控えが入っても、そんなに大崩れするイメージが無い気がする。
ただ、そのモチベーションとタイミングを計るオリベイラは凄すぎ。

>>42
浦和の敗因はやっぱり選手を固定しすぎたことなんだろうな。

主力とサブのモチべの温度差やコンディションの差がでかいよ。
チームが一つになって優勝を目指すにはサブや若手の力が必要。
使ってもらったり結果を出す選手が増えればチームがより結束する。

ＡＣＬ優勝した時もサブ組の微妙な温度差を感じたのは気のせいか・・・

赤
ゼロックス 1
AFC CL 12
J 34
A3 3
YN杯 2
天皇杯 1
―――――――――
計 53

鹿
J 34
YN杯 10
天皇杯 1
―――――――――
計 45

まぁ確かに8試合の差はあったかもな

まあ鹿サポから言わせてもらってもアジアは罰ゲームに近い。
岡ちゃんの時だったかな? Jとアジアと代表合宿が同時に組まれて
チームを三分割して戦ったときは正直殺意がわいたw

>>49
固定したらあんだけ選手確保した意味ワカランわな。

たぶんチームを固める必要があったんじゃないかな。
今年は3年計画の1年目だったんだよｗ

大卒新人を避けてた時期があったよな。ジーコの意向だったか。
オリヴェイラも大卒だし、早稲田卒の奥野も復帰したし、大学の
血を入れたのが今年実を結んだ感じ。
柏は98年から降格までの8年ぐらい大卒の主力は登場しなかった。

>>51
あれは協会側のいじめだろ？ｗ

何年か前にもセレッソがいつの間にか１位になってたことがあったよな
なんかあんなかんじじゃねぇの？　具体的にどうとはいえんけど

>>44
でも、勝ち点は昨年優勝のレッズと同じなんだよね
だから、ボーダーラインは超えてるんだよね

>>50
ちなみに、Ｊ２愛媛はレッズと対戦していた時点で52試合目だったよw
試合数では同じだったわけだw

浦和サポからすると試合数が多くて疲労が多いとか、代表がとか思うだろうが、
Jで優勝すれば当然そうなるわけで、そういう中で優勝回数を重ねて行った
ジュビロや鹿島はそれなりにリスペクトされるべきと思うがね、自画自賛だがw

鹿島にはフットボールの神様がついているから。

サポが自分達とは直接関係ないアジアの他の国のチームを応援とかしなかったからじゃね？

ラツィオが優勝した時を思い出したのは俺だけか？

巨人が優勝したから

【アントラーズ記録メモ】
★リーグ優勝5回、3大タイトル制覇10回ともに最多記録を更新
★9連勝は03年に延長戦が廃止された現行ルール下では初
★勝ち点72は延長戦廃止後の最多タイ記録（06年浦和に並ぶ）
★年間22勝は延長戦廃止後の最多タイ記録（06年浦和に並ぶ）
★最終節前までに1度も首位がなかったチームが優勝するのは初
★その年のA代表の試合に、所属選手が1人も出場していないチームが優勝するのは初
ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/game/2007/j_34.html

>>38
０２年に札幌のＪ２降格が決まった試合の相手は鹿島だった。
スタメンに柳沢の名前がコールされた時、札幌のサポーターはバカにした感じで
拍手していた。ところがその柳沢に２ゴールされてしまったわけだ。

その試合後、降格が決まった札幌サポーターに鹿島サポーターがエールを送った。

鹿「帰って来いよ！帰って来いよ！」（戻って来いよ、だったかも）

札幌サポーターもそれに反応した。

札「しばらく待ってろ！しばらく待ってろ！」

鹿「コンサドーレ！コンサドーレ！」
札「鹿島アントラーズ！鹿島アントラーズ！」

そうしてスタジアムが日暮れていった。

鹿島のサポーターが札幌降格を残念がったのも鹿島の強さと札幌の強さがシンクロ
していたからだったのかもな。

>>1
負け犬乙

ようするに、お前らが俺ら以下だったってこと

>>53
大卒新人というと９４年の相馬の後は００年の内田（潤）までいなかったっけか。

９５年頃にも斉藤の獲得レースには参加していたが。

内田（潤）も経歴を見ると当時のヴェルディに入りそうな感じだったな。

>>51
あの時はＪリーグはガンバとの首位攻防戦でシンガポール遠征相手のゲイラン
にも後にジョホールバルで対戦するイラン代表のエスティリがいたしな。

万博では試合中に電光掲示板が白くフラッシュしたままになり、ゲイランはフ
ァウル連発で真中と増田がブチ切れてた。

でもその万博で平瀬がデビュー、野沢が初ベンチだったりする。実は１０年前
に野沢はベンチ入りしていた。

>>60
懐かしいから許すｗ
しかし浦和が勝負弱かった…のもあるのかも。

違ったらすまんが浦和は降格前に1度優勝チャンスあったよね？
最初の1リーグ制、97だったか？
あん時は大混戦で浦和は終盤、たいして強くない相手に足踏み。
鹿島はきっちり勝ち星拾って抜け出す。
ま、あの時は浦和サポもマグレと感じたヤツが多かったみたいだが。

>>66
そのときの監督はオジェックw
当時も固定メンバーで戦ってて大宮の桜井とか横浜の河合とかは干され組。
まぁ、河合に関しては当時まったく使えるレベルになかったが。

>>67
あ〜そういえばオジェックだった。あの頃の好成績を評価されギドの後継
浦和ファンは今どんな気持ちで皮肉な偶然を見ているか…って覚えてるやついないかww

優勝を決定的にした真中のシュート…懐かしいぜ。
長らく唯一の1リーグ制だったから、やけにあの年のことは覚えちょる。

前線からの守備。一列目２列目のチェイシングは素晴らしい。
これにより後ろの守備が圧倒的に安定。
攻撃は田代というターゲットができ、リスクを負わず
とりあえず当ててこぼれ球を拾う。
先制すれば鋭いカウンター狙い。
頑張るサッカーをまじめにやった結果。

>>66
それ96年だよ。うちが年間初優勝した年。
ってか、浦和や名古屋との上位直接対決をうちは撃破して
最終節前にほぼ優勝を決めていたはず。
最終節緑にフルボッコにされて５−０で完敗したけど、
前半戦でハセが稼いでくれた得失点差で何とかなったんだよ。
そーいやその時、キングにハットされて悔しい思いをしたけど、
今年はアシストしてくれたから水に流すwww

.>>68
浦和戦あとの名古屋戦の真中の二発は凄かったね。
特に二点目は角度のないところからの豪快シュート……最高だった。

>>70
あの時等々力にいてどう喜んでいいのか分からんかったw＞96優勝時最終戦

あの頃もオジェックどうなの？って空気はあった。特にフロント陣が。
ただ、97年変わりに連れて来たケッペルが浦和にあわない監督だった。
過去を美化した結果、結果的にオジェック株にバイアスがかかっていたのだろう。

オジェック采配が96年当時と変わったとは思えない。
2年目で監督の希望通りの選手取ったと想定した上で、
結果でなかったら解任だろうが、現フロントはおそらく今年は残すと思われ。

正直監督の力は大事だ。彼のモチベート力、采配力がものを言った。
オリヴェイラは名将だよ。鹿島がうらやましい。

>>71
自分もいたよww
負けて優勝は正直微妙だったけど、
それでも初の年間優勝だったしね。
今回と同じでＪ開幕１stステージ以来の悲願だったから
やっぱり嬉しかったよ。

浦和レッズが2007Ｊリーグ優勝を逃した理由 投票
ttp://sentaku.org/sport/1000000830/

品格のないJリーグ選手（サッカー） 投票
ttp://sentaku.org/sport/1000000829/

浦和はベンチとスタメンの差が酷すぎた

小池や野人よりも怪我明けの田中に期待するしかないぐらいだったからな

阿部、鈴木、ポンテは替えがきかない

鹿島は実質岩政ぐらいなもん

監督凄すぎ！！

獲得タイトルで比較

2007年Ｊリーグ
１位
オリヴェイラ監督、鹿島
☆1999年 ブラジル全国選手権■ブラジルで優勝
☆2000年 FIFAクラブ世界選手権■世界一

２位
オジェック監督、浦和
とくになし

３位
西野監督、ガンバ大阪
Jリーグ優勝
ナビスコカップ優勝

4位
長谷川健太監督、清水エスパルス
なし

５位
関塚監督、 川崎フロンターレ
Ｊ２優勝

６位
鈴木淳監督、アルビレックス新潟
なし

>>76
つACL

>>77さん　訂正
監督凄すぎ！！
獲得タイトルで比較

2007年Ｊリーグ
１位
オリヴェイラ監督、鹿島
☆1999年 ブラジル全国選手権■ブラジルで優勝
☆2000年 FIFAクラブ世界選手権■世界一
（もうこれ以上はありません）

２位
オジェック監督、浦和
☆ACL優勝
（今月、ＡＣミラン、ボカに勝利すれば、カリスマ監督に！）

３位
西野監督、ガンバ大阪
Jリーグ優勝、ナビスコカップ優勝
（次は、ＡＣＬを取りましょう）

4位
長谷川健太監督、清水エスパルス
なし　（まずは、ナビスコか天皇杯を取りましょう）

５位
関塚監督、 川崎フロンターレ
Ｊ２優勝（ＡＣＬの前に、ナビスコか天皇杯を取りましょう）

６位
鈴木淳監督、アルビレックス新潟
なし　（まずは、ナビスコか天皇杯を取りましょう）

>>78
おいおい。
浦和のACLが入るんなら、今回の優勝入れてやれよw

オジェックにゴールドカップ優勝を入れてやれよ。

セレッソがJ2って
セレッソ苦手だったの？

>>77、79さん　
訂正です。今年のタイトルは、入れないことにします。

監督凄すぎ！！　獲得タイトルで比較

2007年Ｊリーグ
１位
オリヴェイラ監督、鹿島
☆1999年 ブラジル全国選手権■ブラジルで優勝
☆2000年 FIFAクラブ世界選手権■世界一
（もうこれ以上はありません）

２位
オジェック監督、浦和
（今月、ＡＣミラン、ボカに勝利すれば、カリスマ監督に！）

３位
西野監督、ガンバ大阪
2005年Jリーグ優勝、1999年ナビスコカップ優勝
（次は、ＡＣＬを取りましょう）

4位
長谷川健太監督、清水エスパルス
なし　（まずは、ナビスコか天皇杯を取りましょう）

５位
関塚監督、 川崎フロンターレ
Ｊ２優勝（ＡＣＬの前に、ナビスコか天皇杯を取りましょう）

６位
鈴木淳監督、アルビレックス新潟
なし　（まずは、ナビスコか天皇杯を取りましょう）

参考資料

順位　年俸（万円）

1 10000　オリベイラ　鹿島
2 8000　オジェック　浦和
3 9000　西野　大阪
4 5000　長谷川　清水
5 4000　関塚　川崎Ｆ
6 4000　鈴木　新潟
7 2800　早野　横浜マリ　＜中沢9000
8 3500　石崎　柏
9 3000　アジウソン　磐田
10 3500　松田　神戸　＜大久保6000
11 8000　フェルフォーセン　名古屋
12 5800　原博実　ＦＣ東京
13 5000　アマル　市原千葉
14 10000　シャムスカ　大分
15 3000　ロバート　大宮
16 6000　ペトロビッチ　広島
17 2500　大木　甲府
18 2500　高木　横浜ＦＣ　＜カズ4000

オジェック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF

オズワルド・デ・オリヴェイラ・フィリョ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%BA%E3%83%AF%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%A7

詐欺師シャムスカ

ある意味ペトロビッチも凄い詐欺だと

>>1 マジレスすると本田がいなくなったから

ーーーーーーーーーーー勝ち点ー勝数ー分数ー敗数ー得失差
■１ 鹿島アントラーズ 　　72ーー22ーー ６ーー ６ーー 24
■２ 浦和レッズ 　　　　　 70ーー20ーー10ーー ４ーー 27
2007年の成績は、このようになりました。

ここでもし、
浦和の引き分け試合１０試合のうち、
４試合が、２勝２敗だったとすると、
ーーーーーーーーーー勝ち点ー勝数ー分数ー敗数ー得失差
■ー 浦和レッズ 　　　　　 72ーー22ーー６ーー ６ーー 27
となって、得失点差で浦和の優勝！！

浦和が優勝できなかった原因は、
負けることをおそれて、
引き分けが多すぎて、
勝ち点が伸び悩んだ事。

しかし、浦和の　負けが少なく、引き分けが多い　という特性は、
ほぼノックアウト方式のＡＣＬでは、有利に働きました。

>>88
すごい納得。オジェックが作ったのは基本チキン戦術で
得点を取りに行くよりも守備固めの交代が多かった。
攻撃的にいくときも点取られた時とかからカード切っている。
オリベイラは早いうちからの交代とかカードの切り方も攻撃的だったね。

ドイツ人思考とブラジル人思考の差か、それとも監督個人の力量の差か。
俺はドイツにも名将はいると思うので後者だと思うけど。

オリベイラのターンオーバーというか柔軟な選手起用は、
層の厚い浦和がやるべき戦術だったよな。
俺最初のころはダニーロに固執するオリベイラ氏ねと思っててごめんよ。

へえ〜鹿島が優勝したんだ

>>70

たしか、あのハットトリックで、
逆転得点王になったはず＞キング

・・・もしかして、あのアシストは
ささやかな恩返しだったのだろうか？

>>89
浦和の引き分けが多いのは勝ちに行かなかったからじゃないぞ
今年前半に４バックシステムを採用していた浦和は、試合終盤に守備が崩壊してリードを追い付かれる試合が異常に多かった
特に新潟戦や大分戦の様な無様な引き分け方なんてギド時代は考えられなかったね
後半戦はギドの遺産の３バックを採用し一気に立て直したんだが、過密日程でヘロヘロになったリーグ終盤戦で序盤の取りこぼしのツケが来た
　　　
もし新潟戦、大分戦のうちどちらかでも守り切れていれば、今年のリーグ優勝も浦和だったのにな

答えは簡単。
大半を占める日本人選手の質が他を大きく上回ったから。
外国人頼みのチームは安定しない。

守備が安定して失点が少なかったから

ソガ、篤人、岩政、大岩、ファボン、新井場

野沢、小笠原の復帰も大きい！本山もナイス

ＦＷ丸木頼み

田代、ヤナギ　しっかり！

棚ぼた

外人頼りのレッズやガンバに対して主力のほとんどが日本人な鹿島が優勝したことはホントに意味がある。
しかし冷静に考えたらこの大逆転は奇跡以外のなにものでもないな（笑）

九連勝であんだけ勝ち点差詰めて優勝なんてサッカー漫画家でも自重するレベルだぞｗｗｗｗ

諺って凄いね
一頭の獅子に率いられた百匹の羊の群れは
一匹の羊に率いられた百頭の獅子の群れを駆逐する










まぁ　鹿嶋の場合率いられていた群れも　鹿ならぬ獅子だったわけだが

俺としては赤の外人の個人技頼みと脚の外国人２トップに殺意がわく。あれをやったら弱いわけがないだろ、反則くさいしつまらん。
外国人に任せると大概終盤は糞サッカーになるから、日本人で一年闘えたところが最大の強み。あとオシムが節あ(ｒｙ

鹿島がこけたのは、最初の５戦。
浦和の最後５戦と鹿島の最初の５戦をのぞいた、点差が２点。
>>97
鹿島は、補強に失敗した。
保険のマルキーニョスが過去最高の活躍をした。
・・・MFが清水より強力だったから。


>>95
要は、青木だよ。

鹿島版黄金の中盤

ジーコ・・・・野沢

ソクラテス・・本山

ファルカン・・満男

セレーゾ・・・青木

三冠とった年に羽田、熊谷、相馬とか守備陣が大怪我で抜けたのがとっても痛かった
中田もその後、怪我→海外だし秋田、奈良橋、本田も歳で衰えて守備が弱体化した
5年かかって守備陣（のレベル）がようやく改善されてきたのが大きいと思う

柳沢の海外移籍で残ったFWは平瀬に鈴木だったのもあったし
外人補強も微妙な人ばかりだったのはあいかわらずだけど、今年のマルキは良かったよ

実際、鹿島は今シーズンかなり成長したと思う。

>>83
ウチの監督激安だったんだな…その順位にしてあの年俸は異質ｗ

>>15
×平均的
〇バランスが良い

確かに突き抜けたトップレベルではないかも知れないが、さすがにリーグ平均レベルではない。

鹿って中田ｺ呼び戻す予定あるの？
来期はACLあることも考えたら、
CB・左CB・ボランチをこなせる便利屋は必要だと思うんだが

あと右SBって内田以外に使える駒いるの？

たしかに守備が安定したのが大きかったと思う。
失点数はそんなに少ないってわけじゃないけど、勝ってて後半に追いつかれた試合は大分戦以外ないはず。
(大分戦は最後高橋のゴールで追いつかれたけど、その前のプレーがファールだったと高松本人が言ってる)
それで前半戦は競った試合で1点がとれなくて引き分け止まりだった試合で
後半戦は1点多く取れるようになって勝てるようになったのがよかった。

>>106
中後、増田、新井場、青木

＞その前のプレーがファールだった

大分戦って主審が扇谷のやつでしょ
そのファール以外にPK見逃しが３回あって、鹿が計４点損して引き分けたとかいう
（４回とも誤審だったとリーグ側も認めた）

試合は見て無いけど記事を読んだよ
今週のサカダイによれば扇谷は他の試合でもやらかしてるらしいな

>>108
ありがとう
しかしそれ、本職いなくね？

>>109
どうだったっけ？
俺は見てたけど結構いい勝負だったというかあの時期の大分では一番いい試合させてたのが鹿島。
それも誤審とか関係なしになんかプレスが異常にゆるかった覚えがある。
大分は鹿島戦の後どことやってもプレスに苦しんで全然ボール回せずに
まともな試合できてないのを見てるから鹿島は守備適当な印象が残ってたんだが。

>>109
それもそうだが、追いつかれたのはダニーロおじさんがry

まあ攻守のバランスが良かったのがすべてかな。
得点も失点の少なさも３位。

それから鹿の得点者や得点パターンを見れば判るけど、
これがすべてって点の取り方をしていない。
エースのマルキが調子悪いとか徹底マークされても
他で点取れる強みがあったと思う。あと控えの成長だな。

要するに強かったってことでしょ？

本山が坊主にしたから。

オジェックのおかげ

強かったというか運があった勝利だな
今年最終節で初めて首位とったというし
上のチームがアリエナイ転び方してくれたのは大きい。

こんな優勝ってJ始まってからあったっけ？
強豪が予想どおり勝つのもつまらんが
あっけない棚ボタ勝ちされては身内だけの喜び会だけで
Jﾘｰｸﾞますます盛り上がらないな。

トゥーリオがストレートな髪にしたから…。

嫉妬もろ出しだなｗ

>>117
こういう展開ないリーグなんて存在価値すらない
もっとメディアが鹿島の追い込みを報道してたら
感動の最終節になってたはず
日本のメディアはマジでカス

本山の坊主と釣男のストレートの合わせ技一本
これがホントの髪技

>>120
Jリーグ勢初のACL制覇、観客動員100万人突破、と
新時代到来を予感させる浦和の躍進ぶりに
マスコミは浦和の優勝のための準備(特番や特集記事のためのネタ集め)に追われていたのだろう

スタメン固定で選手はバテバテ、ACL決勝も酷い出来だったのにね
たまたま勝ったからいいものの

まぁそれでも結果を出せるのが今季の浦和の強さだったんだけどな
ACL獲ってさすがに切れちゃったね

前節でその浦和破って優勝圏内に残ったのにだぜ？

セリエＡでユベントスがペルージャに負けてラツィオが優勝した時は
すげえ盛り上がったのにもったいない

ＡＣＬ決勝後の表彰式を見直すと選手達が白けた雰囲気だったんで驚いた
チームの亀裂はこの頃には深刻な状態になってたんだな

>>125
あれは、アジア王者はあくまで通過点であり、CWCでボカにリベンジしたい、という思いが強かったからだよ

>>122
>新時代到来を予感させる浦和の躍進ぶりに

躍進ぶりに？
大量消費を生み出して自らが潤うために、だろ。
俺らこうやってJリーグを消費してるんだよ。

基本的に鹿島の戦い方ってリーグ戦には向いてるけどカップ戦には不向きなんだよな〜
リーグ戦だと武器になる安定感がカップ戦だと爆発力のある勢いの強いチームに押し切られることがあるし…

正直、ACLはキツイと思う

>>126
＞ボカにリベンジ・・・
随分と壮大な夢ですねーwww
愛媛にも勝てないのにwww

浦和は残り数試合の内1個勝てば良かったわけで
それができなかった
1試合勝てないのはACLの疲労とか関係ないでしょ
逆にアジアチャンピオンのプライドないのかと言いたい
でも順位表見れば鹿島のが勝ち試合数2多いんだから
順当といえるのでは

セレッソが優勝争いした年を思い出した。
あれで優勝しても今回みたいにJﾘｰｸﾞが日の目に当たらず、身内だけの祝い事で終わっただろうな

数チーム、強豪クラブがあって、さあどこが勝か？
って強いクラブ争いにならんかねー。
強いチームも少ないし、棚ぼたもつまんない。今のJは。

勝ち点も勝敗も去年の優勝チームと同じだな
つまり去年も周りがコケただけの棚ぼた優勝って事か…
浦和が持ってる唯一のリーグタイトルに酷い事言うなよ

>>130
現行システムになってからの優勝チーム成績を並べてみた↓

05年 脚　18勝6分10敗 勝ち点60 +24
06年 赤　22勝6分6敗 勝ち点72 +39
07年 鹿　22勝6分6敗 勝ち点72 +24

こうして見るとまぁ順当なのかなと
赤はもう一頑張りすれば上に行けたけどな

リーグは結果的に1シーズントータルのもの。
赤の最終盤と鹿の開幕直後がリンクしてるように、どんな
チームだって酷い時期はあるし、棚ぼたなんてないよ。
セレッソどうこう言うのもくだらない。優勝争いしたのと
優勝したのじゃ天地の差があるしな。

去年はトータルで赤が強く、今年はトータルで鹿が強かった。
ただそれだけのことでしょ。去年も昨年も最終節までもつれた
からと言って優勝の価値に何らの影響を及ぼすものじゃない。

>>128
昔の鹿だと確かにそうかも知れないが、今のチームは別な感じ。
むしろ爆発力が凄い気がするけど…

>>102
遅レスだが
柳沢が海外移籍した年に平瀬と鈴木がダブルで残ったっけ？
鈴木はまたすぐにベルギーに行った気がする
結局残ったのは平瀬だけ
まあ深井とかもいたけど


で、翌年の夏頃に鈴木が帰って来て
直ぐに平瀬が神戸に行ったはず

　今年は後半になると失点が減って得点が増えて
いるらしい。つまり選手が試合をしながら考えて
徐々に調整しているといえるのでは。
　つまり考えるサッカーでつかんだ優勝である、と
いえまいか。
　もちろん監督の分析力、ハーフタイムでの修正
とかも大きいのだろうけど。

ID:pC5Xc3vsO


くやしいのうｗ
くやしいのうｗｗ
くやしいのうｗｗｗ

浦和・ガンバ・川崎・千葉・・・・・・・・


周りが勝手にコケたから棚ボタで優勝が転がり込んだｗこれ以外無い。
鹿島が強いと思ってる貸間サポは頭が可笑しいｗ

サンフレッチェでさえ、時々代表戦や合宿に主力持って逃げられてるのにｗ

鹿島は恵まれすぎ。

主力不在の対戦相手とベストメンバーで戦った貸間ｗ


ｍ９(＾Д＾)プギャー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

その4つに千葉が入ってるのはどう見ても不自然。

>>138
代表メンバーがいないリーグ戦が第何節だったか是非教えて欲しいな。

相手にすんなよ。どう見ても悔しくて発狂してるだろｗ

>>89 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 14:02:16 ID:Ejz70Xpa0
>>88
>すごい納得。オジェックが作ったのは基本チキン戦術で
>得点を取りに行くよりも守備固めの交代が多かった。
>攻撃的にいくときも点取られた時とかからカード切っている。
>オリベイラは早いうちからの交代とかカードの切り方も攻撃的だったね。
>ドイツ人思考とブラジル人思考の差か、それとも監督個人の力量の差か。
>俺はドイツにも名将はいると思うので後者だと思うけど。

■■■オジェックは引き分けでＯＫという感じ。■■■
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071202-OHT1T00107.htm
先月１４日にＡＣＬ優勝を果たしたばかりの盟主浦和がＪ史上に残る転落劇。
その原因は弱腰なまでに慎重な指揮官にあった。
「去年までホームでは絶対に勝ちにいった。
それがウチのスタイルなのにオジェックは引き分けでＯＫという感じ。
ツケが回った」ある主力は告白した。
昨季ホーム無敗記録を打ち立てたブッフバルト前監督は戦況に応じ、
ベンチから切り札を次々に投入した。
だが、オジェック監督は疲労蓄積の先発１１人を固定の方針で、
途中交代も消極的。その結果、主力消耗の呼び水となった。
この日も交代枠１つ残し、
「自分たちは信頼されていない」とサブ組も士気低下を告白。
不慣れな４バックを後半指示する采配にも疑問が残った。
　「ウチには形がない。勝ち続けられる訳がなかった」と別の主力は漏らす。
代表組の体調維持に腐心し、攻守のパターン練習は皆無。
１１月２９日に直接ＦＫ練習を初めて命じるほど、無策で個の力に依存し切っていた。
「私は意見を言った」というワシントン、小野ら実力者も公然と監督批判。
ＡＣＬ優勝の功績で来季契約済みの指揮官に対し、
「クラブＷ杯を前にクラブとして話をする」と藤口光紀社長も事情聴取を示唆した。
衝撃のＶ逸で急浮上した監督去就問題。赤い悪魔が再び激震に襲われた。

別に勝負どころじゃないところで監督が（内心は）引き分け狙い
してもいいんだけどね。その勝負所かどうかってとこの見極めと
絶対優勝するんだ！と選手を乗せるとこは決定的にオジェックは
間違った。選手から不信感持たれるのは当たり前。

勝手にコケるチームじゃ優勝はできないな

鹿島が強いんじゃなくて、他が弱いだけ。
鹿島は普通。
優勝を逃したチームが弱い。
特に天皇杯でJ2チームに負け、最後に降格確定チームに手も足も出なかった浦和が弱かったってだけ。
普通の鹿島＞弱い浦和
それだけだろ。

バトルロイヤルで言うと途中までろくに戦いに参加せずにマークを外しておいて
残り人数が少なくなったら一気にスパートして優勝さらったって感じがする

鹿島が優勝したのがそんなに悔しいのかｗｗｗ
みっともねえｗｗｗ

>>133
05のガンバの優勝こそが棚ボタだったのがよく分かりますね。

浦和が弱かっただけだよ。
確実にシュート決められず
パスミス連発し
球際で競り負け
弱気になり、焦り、自分を見失っただけ。
鹿島が強いんじゃないよ！！

その理屈は通るのかｗ
誉め殺しに近いよ。書いてる奴は浦和サポじゃないと思う。
それかただの馬鹿ｗ

52 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 23:35:53 ID:kcCI1AMk0
　　 ／ 　 　　　　　　ミヽ⌒ヽ　　　　
　　/ 　　　　　彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl　　　　
　　l 　 　 ＿ 彡ノ　 　 　　　lﾐl　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　l　 〃,,,,＿＿_ 　＿＿,,,,, lﾐl　
　　l　ﾐl 　 <○> 　　<○>　 l l　『目を覚ましたらレッズでもガンバでもなく鹿島が優勝していた』
　／　　 　 〃（＿_人＿）ヽ　＼ 　
. | 　 　　　　　　　　 　 　　　 　| 　 な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが　
　＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／　　　　　
　／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ　　　　　　　私も何をされたのかわからなかった…

強豪クラブが勝てば、またそれも嫉妬の嵐だが
たしかにこういう優勝すると荒れるな。
つか、Ｊリーグとしては盛り下がったな

野球でいえば、日本と韓国が自分らのミス連発で負けて
前評判で誰も気にとめなかった３位のチームが最後に首位に躍り出るようだ。

そこでいえば劣頭はＪの盛り上げ方を知ってたな
鹿島だと内輪で数日喜んで、鹿島サポも特に最強チームだと魅力を感じず来期も動員で盛り上げることない感じだし

それに念願だった祝勝場所をなぜ地元でやらず、千葉県でｗ
あんなとこサカファン男サポは立場ないｗメルヘンランドで行うのかとｗ

>>151
よしよし、慰めてあげよう　（´・ω・`）ﾉｼ

そもそもファンやサポはどこでも内輪で盛り上がるもんなんだがｗ

バルサでもヤンキースでも
興味ないやつは興味ないし

一応勝者には最低限の敬意をあらわしたほうがいいよ。
馬鹿にするのもいいけど、その下らないチームに負けた自分達ってなんなんだろ…ってなるから。

何よりも残り5試合の時点で、
「鹿島？うちらに疲れがあろうがミスがあろうが
運がなかろうが…鹿島はないないｗ」
と豪語してたのは君ら浦和ファンのはずだが。

一言で言えば浦和が鹿島のモチべ上げた
相手に塩を送る浦和。まるでライバルチームの成長を待つがごとく

毎年Jは最後が面白いね

鹿島サポではあるけど、レッズは少しかわいそうだが、あの個人力なら
来年もやっかいなチームであることは間違いない。

だからJリーグ、日本のサッカーはつまんねえ。
内輪で喜ぶのは当然だが
Jリーグヲタでない他の人間たちも少しは関心持ってるのだよ。今回は全くそれがない。
興味もつ素材があればサッカーはまだ引き付ける可能性あるスポーツ界

なのに鹿島の内輪も自力優勝無理の最後だけちゃっかり勝ちなのに
自分らの時代がきたように誇らしく思ってる。これが精一杯なJリーグ。

日本のサッカーのレベルってあがらんな。
だからミーハーがW杯だけみるとかしか世間も興味もたないのだよ。

鹿島が優勝したんじゃない



　　浦和が準優勝したんだﾌﾟｷﾞｬｰ

地域密着をうたってるんだから内輪は当たり前
っていうかそうじゃないといけない
テレビでやんややんや騒がないと駄目だとか
発想が古いのぉ
世間の興味を惹く義務を、地方にある鹿島は持っていない
しいていえば代表の役目だろう
浦和はその変換違いしてるから、他ｻﾎﾟに嫌われるんだよ
つーか

くやしいのうｗｗｗ 　くやしいのうｗｗｗ
　　 ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　（^Д^）
　　　　　　　／⌒　 /　　　　（ぃ９（^Д^）　９ぃ）
　　　　　　 (ぃ９　　|　　　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　　　 　 /　　　/､ 　　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./
　　　　　　 /　　　∧_二つ ＿＿,,/,,　　　i
　　　　 　 /　　　/　　　　（　　＿　　　　 |
　　　　　 /　　　 ＼　　　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　(_/´　　　 / ／
　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　　 （　ヽ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　　　　　　　　　　ヽ_)
　 / ./　　　　 （　ヽ､
（　 _)　　　　　 ＼__つ

>>156
それどこが優勝しても同じだね。
例え浦和が優勝しても

>>156
日本じゃなくても同じだからｗｗ

ていうかサッカーじゃなくてもそう。
中日や日ハムが優勝してもそういうもんだしなｗ

>>156

巨人か大昔のヴェルディぐらいでしょ、例外は。

浦和とガンバが自滅してくれたからに尽きるな
特にガンバの劣化はひどかった

レッズとガンバの自滅っていうけど、その論調なら
鹿島が序盤もたつかなかったらぶっちぎりだったとも言えるわけで…

その序盤のもたつきがあったから9連勝があるとも言えるわけで…

その理屈ならレッズが優勝できないのも必然となるわけで

ようするに、ればたらで優勝を語ることがどれだけ愚かしいかだな

つか、最後までしっかり勝って優勝しただけじゃん
誰だよ、試合数も計算できずに息切れ起こしたの
その辺りは経験の差なのかな〜www

自レスを引用してしまうが>>133のように改めて数字を見ると
鹿は優勝してなんら不思議の無い結果を出してると分かる

それでもACLの移動があった赤は気の毒だったと思うけど
脚の足踏みは序盤に鹿がもたついたのと同じで
「シーズン中には色んな時期がありますよ」という話に過ぎん

今季の優勝の直接的な要因じゃないけど、鹿島が一貫してブラジル式の442で通してるってのも大きいと思う
選手もやりやすいんじゃない？
鹿島の若手が活躍するってのもあんまり余計なこと考える必要がないせいかも

監督が変わるところころ変わるクラブが多すぎる、ちょっとは我慢せえよ

開幕から野沢を欠いて､それが戻ってきて順位を上げ始め
小笠原が戻って来て安定感が増して…勝つ度に選手が成長してきた
それだけです。あとはうちは勝ち続けて浦和とガンバが勝手に落ちてきた

ところで鹿サポ的には来期のノルマはどのくらい？

ガンバと浦和が勝手に失速しただけだろ。

以下、無限ループww

>>170
どのくらいも何も、ジーコがいた時からこのかた、
勝ててない時でさえ全タイトル狙いに行くのが
当たり前になってるから。
どこを狙うとかは多分無いな。
俺的にはリーグとACLと天皇杯が欲しい。
ナビはいいや。

>>171
それに付き合って失速することなく連勝したから優勝した
そのモチベーションの高さは凄いと思った

>>151
TDLは本山へのご褒美なんだよｗ

前評判だとガンバは補強も◎
浦和と違ってＡＣＬもなかったし
リーグ優勝をするための条件は一番良かった気がする

ガンバは清水に負けた後諦めたようなコメントしてたよな、西野とか選手が。
その時点で鹿島より上だったのに。
でも鹿島は優勝ありえないｗって他チームから見れば思えるときからずっと
優勝を目指してた。とりあえずガンバとはその差だろ。

>173
ぶっちゃけ、ロクな補強もしてねーのに「優勝、優勝！」って煽っても
しょーがねーだろ、良い加減現実見ようぜって思ってた自分は反省中。
これからは常に「全タイトル狙え！」の気持ちで応援する。
まずは天皇杯で11冠だな！

勝敗は柳沢の差

>>171
それだｗｗｗ

>>179
座敷童子伝説のことですか？

赤サポさんたちよ。

まあ、モスバーガーでも食って和め

http://www.kajisoku.com/archives/eid1760.html

本山くん。
浦和がACL優勝出来たんだからうちも出来ると言ってたとか。

ACL予選通過した事もない鹿島さん、何を言ってんだかね。

まぁ、来年元日に天皇杯決勝目指して戦ってくださいよ。
そして短いオフ明けから、ゼロックスやって、リーグと平行しながらACLやA3と過密日程の中をせいぜい頑張ってくださいよ。
そうそう、ついでに代表も何人か呼ばれるようにね！

口で言うのは簡単だよねぇ。
本山くん。
浦和サポより、皮肉をこめて。

粘り強さだね
上がｺｹるのを願って最後の連勝にすがる

しかし来年は鹿島が浦和みたいな目に遭う可能性が高い
大阪もそうだったがACLがあると連覇は難しい

>>183
なんともみっともないレスだな

>>183
皮肉ならもっとうまくいってくれよｗ
大体選手が自分たちもできると思ってやるのは当然だろｗ

>>183
皮肉というより卑屈だな。
本山が「浦和さんのような偉業はとでもじゃないが出来ません」
とでも言えば満足だったのだろうか。

>>178
うん、反省すべきだｗ
若い選手の成長も楽しまなきゃ
日本サッカー界の為にも、若手育てながら強くなる
アヤックスのようなチームを目指して欲しい
そう考えるとワクワクしてこないか？

>>177

あの西野の「厳しいですね、もう」とかな。
うちらが諦めてないのに、
まだ上にいるおまえらが諦めてどうするよ、とがっかりした。

と同時に、もう追いかけるのはうちらしかいないと確信したけどな。

>>183
鹿島がACLに出たころと浦和が出たときではレギュレーションがまったく違う
勝ち抜く困難さが段違いで、まったく別な大会といってもいい

鹿島をはじめ、色々なチームがアジアで苦労をしてきたからこそレッズを優遇できる
Jリーグの機運も生まれたわけで、レッズは独力でACL優勝できたわけじゃない

他者が切り開いた舗装された道路を悠然と走って優勝するのはかまわない

だが、自分たちの手柄がこれまでの日本のクラブチームのアジアでの苦労の上にも
成り立っていることを無視して自分の功績だけ誇示する

だから劣頭は嫌いなんだ

鹿島はJに日程調整を懇願しても聞き入れて貰えず泣く泣くチームを二分割して
ユース選手まで起用してACLに望んだことがあるんだよ。

ACLの（日程・移動の）厳しさなんて今更言われるまでも無い…

ACLのことは気にするな。
赤サポは自分たちがハードもソフトも開発していないインターネットを
普及率だけでネット先進国と謳っているチョンみたいなもの。
先人たちの苦労を知らないからこそ、デカイ面ができる。
だから他のチームサポをこれだけ卑下できるんだよ。
常識があれば普通はできないんだがな。

ACL優勝しないとやっぱりダメだよね

ああ、なんかあったよね
鹿島と韓国チームの試合にシナ人審判を付けられて
鹿島のゴールはオフサイドで全て抹消、相手の縦ポン攻撃はオフサイドフリー
勝てるわけがねえ。

秋田が相手FWを一撃即病院送りにしたので溜飲を下げたよｗ

>>191
浦和はその頃下にいたから分からないんだな。
だから鹿島サポは優しい目で見てあげなきゃいけないかもなｗ

浦和は昔のACLの苦労を知らないんだな
手厚い加護を受けて優勝したらデカい面かｗｗ

公共放送の独裁者の手厚い御加護を受けてる磯がよう言うわ。

来季鹿島と浦和がACLで直接やれればいい
鹿島がまずGL突破しなきゃ話にならんがな
今のACLならやれるだろ

>>191
正確にはその頃なぜか直近に試合も無いのに代表合宿まで入れられ、三分割状態。
試合形式の練習もまともに出来ず、コーチまで引っ張り出してやってたような気がする。
協会はどこまで鹿島をいじめるんだよと思ったw

>>197
レッズサポはジャイアニズム満載だな
浦和レッズのACL制覇という快挙を自分たちで貶めるなよ

他チームに敬意を払えないようでは、浦和レッズのACL優勝も
まともに祝ってもらえないよ、という当然のことがわからないかな？

鹿島や磐田はもうレッズ以上にアジアの大変さを見にしみている
いまさらレッズサポにしたり顔でいわれたくないわけだ

http://www.soccer-m.ne.jp/weekly/index-2007kashima.html

緊急発売決定！
サッカーマガジン別冊冬季号　完全保存版
2007　J1.LEAGUE　鹿島アントラーズJリーグ優勝号
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10冠獲得に大きく貢献した小笠原満男、本山雅志の二人が優勝秘話をたっぷりと語ってくれたスペシャル対談をはじめ、就任1年目にして見事、初優勝に導いた
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スペシャル付録として、V10記念ジャンボポスターも付いて、定価は650円。
お近くの書店、もしくはコンビニへ。

>>199
リアル「選手が足りません」だったな

>>183

浦和がいい意味で、希望というか目標を持たせてくれんたんだが・・・・・・
サポがこれじゃ、偉業もかすんじまうね。

>>200

んだね。
ACCだのACWCはACLと違って、
ランキングが低い国の代表とも試合させられたもんなあ。
マレーシアだのインドネシアみたいなとこまで送り込まれたわけで。
１６−０で勝てるような相手（モルジブのバレンシア）とわざわざ試合したわけで。
セントラル方式準々決勝リーグの前のノックアウトステージは
本当にやる意味あるんか、くらいのもんだった。

>>199

そんときの代表監督はだれあろう、岡ちゃんですな。
当時とはプライオリティが違いすぎるから仕方がないけど。

>>1の好きなチームが来年10連勝すればわかるかも。

ここもか！
なりすまし注意！
俺達は鹿嶋の偉業も磐田の凄さも解っているし　最大の敬意も持っている
まして今年　実際海外アウェイに行ってみて　大変さを身に染みて感じた｢サポーター｣ならなおさらだ

煽っているのはなりすましと　この言い方は嫌いなんだが“ニワカ”だよ
　　　　　　　　　　　　ニワカも浦和だろ　と言われたら…何も反論できないな　すまん

>>190
>鹿島がACLに出たころと浦和が出たときではレギュレーションがまったく違う
>勝ち抜く困難さが段違いで、まったく別な大会といってもいい

>鹿島をはじめ、色々なチームがアジアで苦労をしてきたからこそレッズを優遇できる
>Jリーグの機運も生まれたわけで、レッズは独力でACL優勝できたわけじゃない

レギュレーションが同じ来年のＡＣＬは鹿島優勝ですよね？
リーグ２位の浦和でさえ無敗で優勝出来たんだから、リーグ優勝の鹿島だったら間違いなく優勝だよね？

来年のＡＣＬは強い強い鹿島の優勝を見させていただきます。

所詮、浦和は２部落ちしたチーム。

>>207
やっぱりＪリーグ史上最大の逆転でのリーグ２位は悔しかったですか？

>>209
棚ボタのマグレ優勝されたら誰だって悔しいよｗ

最初の五試合勝ち星なしでハンデあげたのにww
おまけに最後の試合は最下位とのボーナスステージ（レッズサポ命名）なのにww

なんでガンバは叩かれないの？浦和よりも前に首位で独走してなかったか？

>210
リーグは年間通しての勝ち点を競うものだぞ
お前さんの理屈なら「赤が上にいられたのは、最終的に優勝する鹿が序盤に怪我人等で勝手にもたついてくれたからであって、そのおこぼれで首位だったにすぎない」と言っても正しいな
俺は正しいと思わないけど

あと、今年の鹿と昨年優勝の赤の勝ち点は同じ

鹿に直接勝った上で、失速は自分達の力が足りなかったと認めてるのが脚
鹿（ホームで9人相手）に直接負けた挙句、因縁付ける様なスレ立てて
棚ぼただ自分達の方が上だと喚き続けてるのが浦和（の一部）

まあ、ガンバにはH&Aで虐殺されちゃいましたし…ﾃﾍ

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句を言ったところで最下位チームに負けて優勝を逃した事実は変わらない。
９連勝してタナボタを拾ったならそれは紛れもなく実力だろ。
負け犬かっこ悪いぞ。

>>210
リーグ戦だって毎年同じレギュレーションですよ。
去年と同じなのに、なんで今年は勝てなかったの？

>215
ナビスコも脚にやられたんだっけ？

>>218
ホームでは勝ったけど、アウェイゴールの差で勝ち抜けなかった。
でも結果としてこの敗退でリーグへのモチベーションが上がったともいえる。

ｻﾝｸｽ

>>207
浦和はACL２連覇目指さないの？

>>210
レッズはタナボタ準優勝。
ガンバや清水、川崎サポがそんなこと言ったら君は納得する？

君の理屈は愛媛や横浜サポが、浦和はタナボタJ1って言うようなもんだ。

それこそ来年のACLも浦和が獲るって奮起すればいいのにな
>>207みたいな卑屈なレスをすると赤サポのイメージダウンになるぞ
>>206のような真っ当なサポが気の毒だ

ﾆﾜｶだの、なりすましだの、何でも好きなように言えばいい。

敬意？あのような発言されて、選手である本山自身が、浦和に敬意を持っていると思えるか？
少なくとも偉業を達成したチームと敬意を持っているなら、あんな発言はしないと思うが。

おたくの磯もそうだ。
うちのサポにナイフ突きつけたり、ドラメガで朝から威嚇しまくって。

赤サポが嫌いで結構。
私も一部の磯に喧嘩売られ磯が嫌いだからね。

>>97
> 九連勝であんだけ勝ち点差詰めて優勝なんてサッカー漫画家でも自重するレベルだぞｗｗｗｗ

我が緑も１２試合で３０勝ち点取得したんだが……

>>224
磯に関してはそっちの言い分もわかるわ。
俺らだって奴らには苦労してるからさ…
ただ、奴らはあくまで特殊な連中であって
連中の悪行を敷延して鹿島アントラーズ全体のイメージに結びつけないでほしいわ。
おたくらだって、「レッズは選手に向かって発煙筒投げ込むDQN」
って言い方されるのは嫌だろ？
同じように、こっちだって大部分はマトモなサポなんだ。それはわかってくれ。

本山の発言は普通だろ

>>226
183=224は「まともなサポ」の範疇に入らないから、対話は無理
こういうタイプは自説を曲げっこないから、相手するだけストレスだよ

スルースルー

結論としては、浦和がプレッシャーに弱かったから
5試合で勝ち点3しか取れなかった、で良くね？
最初の1リーグ制の年も、終盤鹿島より楽な相手にズタボロだったもの。

磯が消えればすべておｋ？

>>226

私の知人にも鹿島サポがいるから、全ての鹿島サポが嫌いだと言っている訳ではない。
彼は純粋に鹿島が好きな奴だからね。
だから、あなたの言っていることは分かっている。

私が言いたいのは、一部のインファイトが嫌だと言っている。
気分を害されたなら申し訳ない。

本山のこととは話がせれたが。

代表に呼ばれる選手がいなかったから
それが全て

>>226

それから、最終のフリエ戦で発煙筒を投げたアイツは、ボコボコにされた。

そして、クラブからは、永久入場禁止処分を下されたそうだ。

うちにも、あんなのがいる事は恥だよ。

浦和には卵投げたやつもいたな

それは千葉の時だったな。
個人的にはおそらく元靴のやつだとおもうが。

鹿島には、この間の直接対決の日に、うちのマスコットの人形を、首吊りだか串刺にされたと聞いたが・・・

>>1
薄汚いプレー様様だろ
ちょっとのボディコンタクトですぐ倒れるし、審判見てない所で相手蹴ったり殴ったりしてるし

おっとワシントンや釣男の悪口はそこまでだ

>>232
おっと、大宮の悪口はそれまでだ

浦和サポはナイフを振りかざしていた

ナイフ云々って結局どこまで信憑性があるかわからん
まあ磯だったらやりかねん、と思われても仕方が無いっちゃ仕方が無い
日頃の行い的に考えて

ただ本山の「浦和が獲れるなら自分たちも」発言に噛み付いてるのはなんなのよと
「浦和さん凄いですさすが浦和さんやっぱり浦和さん浦和さんにしか出来ませんよ」
とでも言えば満足だったんかね
リスペクトを強要すると価値があったものも途端に薄っぺらくなっちゃうよ

小笠原や柳沢が
「浦和が盛り上げてくれたおかけで」「浦和のサポーターは凄い」って発言してるんだから
それに満足しててください

浦和サポはわざわざこんなところに出てこないで、
内輪のファンサイトで勝手に盛り上がってれば
いいのにね。

劣頭がいろんなとこで嫌われてる理由がわかるね・・・。

考えたら浦和が優勝出来なかった敗因が分からんｗ

↑
アンチ劣頭から見てもこんな感じ

何いってんだい、浦和の敗因は明らかだろ。

このスレタイは「浦和以外の中で、何故鹿島か？」って話じゃないのか？

マークされなかったから・・ラッキー

↑仮にそうだとしたら周りがマヌケだったってだけ

もっとも勝利数が多いからでしょ。
1試合ごとの勝因なんか毎回違うし、愚問としかいいようがない。

>>240

磯のナイフの件、結局、警察が来たよ。
捕まったかどうかはしらないが。

ガンバとレッズの弱さがアシストに

浦和からすりゃ自ら優勝を決められたチャンスが何度もあったのに
最終戦ダントツ最下位の相手に完封負けですからね。
発煙筒を投げ込むことは許されないが、そうしたい気持ちもよくわかる。
本気で怒りをぶつけることもチームへの愛情と言えるのでは？
様々な事情があったにせよ、優勝のかかった試合で無様な負け方をしたチームに対し、
単に拍手を送るのは甘やかしすぎでしょ。

>>250

しかしアウェーでやるかフツウ？
いくら浦和サポで埋め尽くされているとはいえ。

浦和サポは自分たちしか考えていません
相手チームや相手サポがいるなんて思いもつかないのです

>>250
怒りをぶつけるにしてもやり方があるでしょ。
発炎筒なんて論外。

論外って言うほどのもんか？
って思う俺ﾃﾗゆとり

>>252
しかも相手チームのホームでな

マジレスすると、発炎筒（当たり前だけど持ち込み禁止）とか持ち込んでるヤツなんて、
勝とうが負けようがハナから暴れる気マンマンってことだ。

たまたま持ってたペットボトルとかを怒りに任せて投げ込むのとは話が違う。

発煙筒が愛情表現の一つ。

金貸さない女をボコボコにしたヒモの言葉に似てる。

発煙筒を持ち込んだやつ、浦和サポの恥。

しかし、鹿島サポも、うちのホーム最終戦セレモニーを、大ブーイングでぶち壊してくれたね。

>>258
ホント恥ずかしい…orz
ごめんなさい(´・ω・`)

>>258
けど逆の立場だったらおまいらもウチの選手に大ブーイングするだろ

>>258
だったら、まずレッズも相手チームへのブーイングはやめたら？

ウリルールで、ウリのブーイングは綺麗なブーイングニダとか抜かすなよ

鹿島は監督が代わっても戦術、システムが大きく変わる事がないのでかいと思う。
日本で４バックやらせたらこのチームが一番でしょ。
試合見ててもアクロバティックな驚きはないけど、その組織性は素直に感嘆する。
局面局面でそれぞれがどうプレーすべきか分かってる感じ。

>>262
クラブとして、ずっと同じサッカーをしてきたってのがでかいよな。
スタメンの入れ替えがあっても（個々人の技量は別として）チームのやり方が
変わらないってのが安定感につながってると思う。
実際のところ、鹿島の突出した部分ってセットプレーくらいだと思うんだけど、
全体がそれなりのレベルで安定してたことが優勝につながったと思う。

>>263
いやー、あれだけ崩しのバリエーション持ってるところは他に無いよ。

>>264

だが決定力はない。
桜に３０パターンの攻撃を仕掛けて、０−１で負けた事もある。

なぜか誉められ始めた

代表選手がいないからじゃね

>>265
そりゃ、1試合だけでみればそうだけど、
長丁場のリーグ戦なら、引出しが多いほうが有利だろ。
まさに臨機応変という言葉がぴったりな鹿島の戦い方は、結構なアドバンテージじゃないの？

C大阪は鹿島の天敵
黄金期だろうといくら調子がよかろうと鹿島を止めてきたのはC大阪

セレッソがJ1に居たら優勝あぶなかったかもな

セレッソが居なかったからだな

＞代表選手がいないから
代表選手がいないのに優勝できないクラブは古今東西に腐るほどある
実際鹿島は代表に選ばれてしかるべきというほど突出したのはいなかったように思う
監督その他の総合力に加えて浦和ガンバの失速がアシストに

>>261
>>262

うちは、一部のバカサポに対して、良識のあるサポが、相手チームの最終セレモニーを壊す真似はしないように、相手のホームなんだから、結果に関わらず見守りましょうと呼び掛けていたサポもいた。

鹿島サポにセレモニーを壊された事もあり都築や永井は怒りをあらわにし、ピッチを回らずロッカールームに下がってしまった。

だからこそ、うちはそういう真似はやめよう！と。
しかし、発煙筒…。orz
フリエに対しても申し訳ないし、うちのクラブにも迷惑をかけた。
全ての浦和サポがそうだとは思わないでほしい。

>>272
シーズン通しての勝ち点を競うんだから、失速のおかげみたいな言い方はおかしいだろ
ACLの移動があった浦和はともかく、ガンバはあれが今季の実力だっただけ

鹿島は意地でも優勝を諦めなかったが、ガンバは30節を終えた時点で、
監督らが敗北宣言のコメントを出してた
その差だろ

しかも今年のガンバの最終成績は一昨年（優勝）、去年（3位）よりいい
鹿島と浦和にその上を行かれただけ

>>273
浦和は一部の馬鹿サポはいるが他の大多数は良識あるサポ、
鹿島は全てが馬鹿サポ、みたいな書き方はアンフェアだと思う。

>>275

そういうつもりで書いた訳ではないのだが…
知り合いにも良識のある鹿島サポは沢山いるから、全ての鹿島サポが…とは思わない。
ただ、あの日の大ブーイングは凄かったぞ。

>>276
気の毒だが日頃の行いの報いだ。
あきらめれ。

>>22に尽きる

つか、なぜ浦和が優勝できると思っていたのか理解できんｗ

TRFのダンサー・SAMさんが死去
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1195635389/6

岡田監督、鉄壁守備で俊輔とトゥーリオ除外か
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1197118255/

ガンバはｼｰｽﾞﾝ後半毎年のように失速する。

浦和の失速が激しかった。

清水が勝点を伸ばせなかった。

鹿島？漁夫の利だべ。
でも優勝は優勝。

鹿島優勝の理由か・・・・

勝負事に理由が必要かどうかはともかく

理由を１つあげるならやはりレッズの失速だなぁ

２つあげていいなら鹿島の９連勝かな

いずれにしても、サッカースレってみんなあついな〜
あつさが２ｃｈ仕様になってやり取りが醜いことが多い

近い将来日本にもフーリガンがあわられるのか！

犬飼が浦和の優勝を過信しすぎて終盤の試合を買収しなかったから
これに尽きる

赤サポが敗因分析を「疲れていたから」
の一言で終わらせたことの方がよく分からないのだがｗｗ

残り5試合でPK1点のみ。
疲れって恐いな。

>>274
「代表にとられなかったから」「スケジュールのおかげ」とかあったんで、それ言い出したら
それこそ同じようなクラブは腐るほどあるのになんで優勝できなかったの？ってなるわけで、
鹿島が監督や選手の勝利への執念諸々総合力で他に勝ったからだろって言いたかったんだ
代表に選ばれるかどうかなんて代表監督の戦術や好みによっても左右されるし、
失速アシストについては終盤だけ切り出してみた場合は自力優勝無理だったんで一因に挙げた
まあそれも直接対決で浦和に土つけたんだから、実力のうちだけどな
なんか誤解させてすまん

>>282
序盤遅れたが折り返しまでに３位につけて
最後９連勝して
その中で浦和や清水も破って
結局昨シーズンの優勝チームと同じ成績をあげて

これで漁夫の利ってあんまりだろ

赤は脚しか眼中になかったからそう感じるんだよ。

俺も奇跡の予感がしたのは柏戦だった。サポ失格。

赤の守備は鉄壁だった。それは個の力だけでもない。
でも攻撃は個の力頼み。疲労もあるだろうが、それだけじゃなく
エースが調子落とすなんて、どのチームでもシーズン中に必ず
あるわけで…

それが最後に来て、それに対して監督も控えも何も出来なかった。
結局、実力なんだよな。脚は実力つうか体質としか最早言いようが無いがｗ

>>22と>>269-271で結論が出てるじゃないですか

桜がJ１だったら勝ち点-6ですよ

鹿島とセレッソの直接対戦成績は１０勝１０敗４分の五分
昨年のリーグ戦だって鹿島の１勝１分だった
鹿島はセレッソ相手でもホームでならそれなりに勝てる

鹿島スタジアムでの名古屋とか、一時期の対鹿島での浦和のように
一方的に負け続けてきたわけではない

>>桜がJ１だったら勝ち点-6ですよ
だから、大久保もいなくなったセレッソにこんなこと言われる理由はないぞ

ジョンも桜のジョンだったら怖かったけどな。
桜時代は怖かった選手が桜以外のユニ着てるとそんなにって感じがする。

>289
>脚は実力つうか体質としか最早言いようが無いがｗ
正直脚の失速の方が意外だったなー
そういう体質なのに来年も西野続投なんだね

個人的には磐田に復活して欲しいんだが、どうも来年も駄目駄目っぽいな…
中山残留に名波まで引き取って何がしたいんだろう？
Ｊ2のチームも増えたし、一度落ちたら簡単に戻って来れないだろうに…

＞だから、大久保もいなくなったセレッソにこんなこと言われる理由はないぞ

香川にチンチンにされてしまえ！

赤の監督がへぼ過ぎ

ACL王者でﾘｰｸﾞ2位。
成績だけみるといい監督だが。

>>296
やはりラスト5試合＋天皇杯の印象が強烈だったからなあ。
トータルで同じような成績でも、調子を落として終わるのと
追い上げて終わるのでは印象が違うものだね。

浦和の誤算
http://www.saitama-np.co.jp/news/reds/tokusyu/gosan/index.html

一時期清水が鹿島の天敵だったけど、今はもうお得意さんだよね
桜ももうそんな感じになると予想、ってか対戦ないけどｗ

棚ぼた

最近はG大阪の方が苦手かな…
浦和っていうか小野もかなり苦手な相手だった気がする。

鹿島って磐田との相性はどうなの？

>>302
ここ数年は鹿島が磐田をカモにしてたと思う。

二強時代はまさに一進一退だった

年間通しての勝率に強い磐田と、
決勝に強い鹿島って感じだったが

オリベイラ監督が横浜FCを勝たせるために、
自分の持ってる浦和の情報をジュリオ・レアル監督に教えていたらしい。

>>305
別に悪いことでもないんじゃね？優勝掛かってるならそのぐらいやるだろ。
ブラジル人同士だし。

>>305
織部、策士だなw

>>305
別に問題はないわな
つーか、そんな情報くらいで
負けるようなチーム力の差じゃなかったはずなのにｗ

305も、悪い事だというつもりで書いてるわけじゃないんじゃない？
今週のサカマガのインタビューで織部が普通に語ってる事だし

なのに浦和サポが聞いたら激怒しそうだな
と言うかその様子がまざまざと浮かぶｗ

鹿島サポが代表板で暴れてるここ最近ｗｗｗｗ