糞フロントに苦悶するクラブサポが集うスレ
1 ：U-名無しさん：
糞フロントに苦悶するクラブサポが集うスレ
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2 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:34:26 ID:6dC9aPqbO
2だもんね
3 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:34:43 ID:h7EVdGr8O
熊本のフロントは糞
福岡の次に糞
5 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:37:17 ID:6zBDuw9R0
6 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:38:10 ID:aTQMBtjX0
３０節 浦和▲ 鹿島○
３１節 浦和▲ 鹿島○
３２節 浦和▲ 鹿島○
３３節 浦和● 鹿島○
３４節 浦和● 鹿島○
浦和：勝点 ３
鹿島：勝点１５
３１節 浦和▲ 鹿島○
３２節 浦和▲ 鹿島○
３３節 浦和● 鹿島○
３４節 浦和● 鹿島○
浦和：勝点 ３
鹿島：勝点１５
7 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:38:36 ID:XoLtYADX0
脚も結構。
西野政権続きすぎ。
西野政権続きすぎ。
ガンバは良くやってるだろ
メディアがサッカー嫌い公言するような土地で
強いチーム作ってるんだから
メディアがサッカー嫌い公言するような土地で
強いチーム作ってるんだから
>>5
スレの性格が微妙に違うから、新スレってことの方がやりやすいと思うお。
スレの性格が微妙に違うから、新スレってことの方がやりやすいと思うお。
蜂が嵐なら、渦は地蔵か
2年連続J２最下位で、まぁ糞に違いないと思うは
2年連続J２最下位で、まぁ糞に違いないと思うは
うちの本スレだな
13 ：赤：2007/12/02(日) 15:44:57 ID:YYIVJ0TsO
ウチもいいですか？
蜂フロントと同格で糞
本スレ発見
17 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:48:30 ID:uY8bBnrQ0
仙台サポのつどいの場ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
19 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:49:27 ID:zXBYQf3L0
糞フロントの判断基準も難しいけどな
横浜ＦＣなんか叩かれてたけど初心者なりに頑張ってたと思うけどね
横浜ＦＣなんか叩かれてたけど初心者なりに頑張ってたと思うけどね
20 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:50:32 ID:XoLtYADX0
脚は来年、J、ナビスコ、ACL、ハワイの大会と試合数が多く、
A代表・五輪に選手も取られ、補強をミスったら残留争いの目玉に。
A代表・五輪に選手も取られ、補強をミスったら残留争いの目玉に。
21 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:51:28 ID:SaiOilBg0
ナビスコとハワイは捨ててかかるんじゃね？
22 ：牛：2007/12/02(日) 15:52:19 ID:7mV8QSS3O
おっ、ウチのスレか
うちも相当ひどい
2004年が終わるまではいいフロントだったのに…orz
2004年が終わるまではいいフロントだったのに…orz
24 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:52:39 ID:yQ/1B3590
ちまたで囁かれている糞フロント
福岡、京都、仙台、千葉、瓦斯、横縞
桜のところは色々切って良くなった？
馬は判別不能
福岡、京都、仙台、千葉、瓦斯、横縞
桜のところは色々切って良くなった？
馬は判別不能
25 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:52:58 ID:XoLtYADX0
だから糞フロント
>>22
お前らはくんな！嫌味か？ｗ
お前らはくんな！嫌味か？ｗ
27 ：仙：2007/12/02(日) 15:54:21 ID:7PPWzbF7O
>>16 お前らのどこが悪いんだよ！！！！
28 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:54:30 ID:YnIbvF9t0
名川早く死ね
我那覇・ベスメン規定と年２で不祥事かましたウチも仲間に入れてくれ
30 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:55:32 ID:uY8bBnrQ0
蜂
109 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:17:18 ID:ZTSUpbQu0
今季
・降格決まっても責任感じて残留したホベルトを開幕前突然クビ
・代わりに取ったチェッコリは相手監督や選手、解説からも穴と言われる始末
・第１クール首位ターンも、戦術読まれると一気に急降下
・得点力アップのため選手獲得できず、やっと取ったFW選手はロクに使えず。
・戦術の違いから古賀を神戸に出すと点取りまくって大活躍。
・背中スポンサー（サラ金）撤退
・九州ダービーでの騒動（暴れたのがコアサポ以外にも多数いたのも問題）
ＪＲにもリアルで迷惑かける
・サポ乱入捕捉映像がしっかりスカパーにアップで写る
・ＦＷ不在でＣＢを１トップ、遂には試合中にＦＷ０にも（天皇杯神戸戦）
・地元大学の監督からもビジョン不在を指摘される
・小林伸二氏、３年契約なのに１年持たずクビ
・中村北斗、アレックスに移籍話
・胸スポンサー撤退
・大量解雇
109 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:17:18 ID:ZTSUpbQu0
今季
・降格決まっても責任感じて残留したホベルトを開幕前突然クビ
・代わりに取ったチェッコリは相手監督や選手、解説からも穴と言われる始末
・第１クール首位ターンも、戦術読まれると一気に急降下
・得点力アップのため選手獲得できず、やっと取ったFW選手はロクに使えず。
・戦術の違いから古賀を神戸に出すと点取りまくって大活躍。
・背中スポンサー（サラ金）撤退
・九州ダービーでの騒動（暴れたのがコアサポ以外にも多数いたのも問題）
ＪＲにもリアルで迷惑かける
・サポ乱入捕捉映像がしっかりスカパーにアップで写る
・ＦＷ不在でＣＢを１トップ、遂には試合中にＦＷ０にも（天皇杯神戸戦）
・地元大学の監督からもビジョン不在を指摘される
・小林伸二氏、３年契約なのに１年持たずクビ
・中村北斗、アレックスに移籍話
・胸スポンサー撤退
・大量解雇
31 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:55:45 ID:zXBYQf3L0
>>29
君のとこはむしろ優秀な部類でしょうに
君のとこはむしろ優秀な部類でしょうに
仙台ですが仲間入りしても良いですか？
ここはうちの満スレですよね
こんにちは
皆さん大変ですねえ
皆さん大変ですねえ
36 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 15:58:57 ID:YYIVJ0TsO
ネネを切れない糞フロント
今年はうちがぶっちぎりのクソですよ。
昨日「勝てて良かったあ〜」とヘラヘラしてる社長と同電になって殴りそうになった。
昨日「勝てて良かったあ〜」とヘラヘラしてる社長と同電になって殴りそうになった。
蜂だけど、上座は用意してくれてるのかな？
>>35
本命様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
本命様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
こんにちわ
>>16
いやいやウチの本スレだろ？
いやいやウチの本スレだろ？
「馬鹿フロント」でぐぐってみたらトップはウチだったｗ
…ｏｒｚ
…ｏｒｚ
43 ：鹿：2007/12/02(日) 16:01:49 ID:ykdfNOIfO
リーグとアジアを平行して戦うだけの
戦力補強は無理なんだろうな・・・
戦力補強は無理なんだろうな・・・
うちに勝る糞フロントが居たら教えてくれ
蜂がやってきましたよ。
>>30
・外国人は全員入れ替え
・スポ新の写真はフロント糾弾ダンマク
・スピーチでは社長・監督にブーイング、選手会長（自由契約）には拍手
・最終戦でゴールを決めたのは戦力外通告貰った選手
・監督が試合後インタビューで戦力外になった選手が「出たくない」と言った事を堂々と批判
も追加しといてくれ。
>>30
・外国人は全員入れ替え
・スポ新の写真はフロント糾弾ダンマク
・スピーチでは社長・監督にブーイング、選手会長（自由契約）には拍手
・最終戦でゴールを決めたのは戦力外通告貰った選手
・監督が試合後インタビューで戦力外になった選手が「出たくない」と言った事を堂々と批判
も追加しといてくれ。
46 ：鯱：2007/12/02(日) 16:03:19 ID:P+iWm85PO
妙な一体感のあるスレですね
47 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:04:02 ID:EwgSy1NWO
贅沢な悩みだな(遠い目)
むしろここの住人に聞きたいが優良フロントはどこ？
蜂はとりあえず大量解雇してるのはフロントがクラブを解散させるための
手続きじゃないのw
手続きじゃないのw
大久保や下村に逃げられて戦力ガタ落ちの状態で
明らかにダメ監督の津波の招聘と
明らかにダメと証明されている糞外人の契約延長
韓国の新卒大学生ＦＷで乗り切れると思い込める糞フロントはそうおらんで？
明らかにダメ監督の津波の招聘と
明らかにダメと証明されている糞外人の契約延長
韓国の新卒大学生ＦＷで乗り切れると思い込める糞フロントはそうおらんで？
51 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:05:12 ID:XoLtYADX0
色々あるが、今ん所蜂がTOPみたいな気が
うちも7年前はかなりの糞フロントでした。
>>48
J2に落ちてしまったが、甲府は好感が持てる
J2に落ちてしまったが、甲府は好感が持てる
なんで栗鼠の名が出ないんだ
>>48
浦和とかガスとか柏とか清水とかじゃない
浦和とかガスとか柏とか清水とかじゃない
>>50
おたくは最終的にはクルピを呼んだんだからそこまでではないよ。
おたくは最終的にはクルピを呼んだんだからそこまでではないよ。
ダメダメフロント自称するサポはいくつかあろうが、蜂が・・・解散するんじゃないの？
59 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:07:29 ID:XoLtYADX0
赤は金持ってるからね〜
新潟がBESTフロントでは？
新潟がBESTフロントでは？
蜂さんはぶっちぎりですね
ここの蜂は無敵だね
ここの蜂は無敵だね
新潟はいいね〜
ガンバと湘南も個人的にいいかと
ガンバと湘南も個人的にいいかと
63 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:08:57 ID:XoLtYADX0
＞＞６１
ベベト取ってたが
ベベト取ってたが
成績的に、うちはこういう場所でしか輝けないのに、
何も手を打たないという地味さがネックになってるのか…
何も手を打たないという地味さがネックになってるのか…
とりあえず、糞フロントの定義を考えようか
１．強化ビジョン（補強、ユース）
２．資金力（規模に応じた出費）
３．営業力（地域との密着ぷり）
４．サポからの支持の度合い
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
こんなもん？
たたき台なので訂正よろ
１．強化ビジョン（補強、ユース）
２．資金力（規模に応じた出費）
３．営業力（地域との密着ぷり）
４．サポからの支持の度合い
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
こんなもん？
たたき台なので訂正よろ
１．強化ビジョン（補強、ユース）
２．資金力（規模に応じた出費）
３．営業力（地域との密着ぷり）
４．サポからの支持の度合い
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
６．政治力
不慮の事故に対応できる柔軟性というか
２．資金力（規模に応じた出費）
３．営業力（地域との密着ぷり）
４．サポからの支持の度合い
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
６．政治力
不慮の事故に対応できる柔軟性というか
仕方ないことですがうちは社長がｻｯｶｰ素人です
>>57
そっちの方が分かりやすいね
そっちの方が分かりやすいね
蜂がいいリーダーシップを発揮してるなこのスレｗ
>>65
一部サポとの癒着も追加
一部サポとの癒着も追加
やべえｗｗｗｗｗｗ
糞要素全てに当てはまるよｗｗｗｗｗｗｗ
糞要素全てに当てはまるよｗｗｗｗｗｗｗ
73 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:13:15 ID:XoLtYADX0
J始動後１４年、強豪として５年君臨したチームは無いよな。
その時々のフロントが糞か？
同じフロントが長い事続いてるとこって有るの？
その時々のフロントが糞か？
同じフロントが長い事続いてるとこって有るの？
ダメフロントにありがちというとJSPなど代理人会社という名のサッカーヤクザに骨の髄までしゃぶられるとか
今日JFLに昇格を決めた岡山のフロントがゴッドハンドらしい。
76 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:14:10 ID:RA1VrAU60
蜂フロント＆監督まとめ
・降格決まっても責任感じて残留したホベルトを開幕前突然クビ
・代わりに取ったチェッコリは相手監督や選手、解説からも穴と言われる始末
・得点力アップのため選手獲得できず、やっと取ったFW選手はロクに使えず。
・第１クール首位ターンも、戦術読まれると一気に急降下
・戦術の違いから古賀を神戸に出すと点取りまくって大活躍。
・CB長野を開始数分からFWにずっと上げる。
天皇杯神戸戦、後半はその長野1TOPにしてメンバー表にFW不在
・桜戦は頻繁に長野上げて3バックにしたり下げて4バックにしたりしてグダグダズダボロ
・福大の監督からもビジョン不在を指摘され有望選手は鳥栖に流れる
・そんな監督が続投決定
・背中スポンサー（サラ金）撤退
・九州ダービーでの騒動（暴れたのがコアサポ以外にも多数いたのも問題）。ＪＲにもリアルで迷惑かける
・サポ乱入捕捉映像がしっかりスカパーにアップで写る
・小林伸二氏、３年契約なのに１年持たずクビ
・中村北斗に移籍話
・胸スポンサー撤退
・大量解雇
・外国人は全員入れ替え
・スポ新の写真はフロント糾弾ダンマク
・スピーチでは社長・監督にブーイング、選手会長（自由契約）には拍手
・最終戦でゴールを決めたのは戦力外通告貰った選手
・監督が試合後インタビューで戦力外になった選手が「出たくない」と言った事を堂々と批判
・降格決まっても責任感じて残留したホベルトを開幕前突然クビ
・代わりに取ったチェッコリは相手監督や選手、解説からも穴と言われる始末
・得点力アップのため選手獲得できず、やっと取ったFW選手はロクに使えず。
・第１クール首位ターンも、戦術読まれると一気に急降下
・戦術の違いから古賀を神戸に出すと点取りまくって大活躍。
・CB長野を開始数分からFWにずっと上げる。
天皇杯神戸戦、後半はその長野1TOPにしてメンバー表にFW不在
・桜戦は頻繁に長野上げて3バックにしたり下げて4バックにしたりしてグダグダズダボロ
・福大の監督からもビジョン不在を指摘され有望選手は鳥栖に流れる
・そんな監督が続投決定
・背中スポンサー（サラ金）撤退
・九州ダービーでの騒動（暴れたのがコアサポ以外にも多数いたのも問題）。ＪＲにもリアルで迷惑かける
・サポ乱入捕捉映像がしっかりスカパーにアップで写る
・小林伸二氏、３年契約なのに１年持たずクビ
・中村北斗に移籍話
・胸スポンサー撤退
・大量解雇
・外国人は全員入れ替え
・スポ新の写真はフロント糾弾ダンマク
・スピーチでは社長・監督にブーイング、選手会長（自由契約）には拍手
・最終戦でゴールを決めたのは戦力外通告貰った選手
・監督が試合後インタビューで戦力外になった選手が「出たくない」と言った事を堂々と批判
>>75
スーパーエリートが何を血迷ったかサッカークラブに人生捧げたんだってな
スーパーエリートが何を血迷ったかサッカークラブに人生捧げたんだってな
>>29
犬飼力という超現象をまずは把握することが大事です
犬飼力という超現象をまずは把握することが大事です
大分の社長も東大卒のバリバリキャリアで約束された出世コースを棒にふってますｗｗ
奥さんからも離婚食らいましたｗｗ
奥さんからも離婚食らいましたｗｗ
80 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:16:52 ID:XoLtYADX0
りちぃの手腕てどう？
邪の時は良かったような？
邪の時は良かったような？
81 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:16:57 ID:SaiOilBg0
>>75
時代の合わない石器を埋めたりするのか？ｗ
時代の合わない石器を埋めたりするのか？ｗ
84 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:20:06 ID:XoLtYADX0
やっぱ蜂は解散か？
本気で解散すると思ってきた
>>79
チンポ馬刺しの人だっけ
チンポ馬刺しの人だっけ
>>86
そう、そしてクラブ潰しかけた借金王
そう、そしてクラブ潰しかけた借金王
88 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:22:42 ID:4tFjWrq80
>>76
多過ぎるだろw 常識で考（ry
多過ぎるだろw 常識で考（ry
89 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:23:39 ID:XoLtYADX0
蜂はそのラインで竜獲得か？
来年何試合使えるんだ？
来年何試合使えるんだ？
ミキテーが買い取る前の神戸ってどんな感じだった？
今の蜂は、どっかの大金持ちに買い取ってもらうくらいしか救いがなさそうな希ガス。
今の蜂は、どっかの大金持ちに買い取ってもらうくらいしか救いがなさそうな希ガス。
田部はグルノープルで話題性のためだけに
外国人との相性が合わず悩んでいた大黒と海外移籍願望のあった梅崎を呼んでなんのケアもせずに放置した男
外国人との相性が合わず悩んでいた大黒と海外移籍願望のあった梅崎を呼んでなんのケアもせずに放置した男
>>91
横浜FC時代と比べ、活躍？のスケールは拡大してるな。
横浜FC時代と比べ、活躍？のスケールは拡大してるな。
仙台フロント＆監督＆外国人まとめ
・03年ベルデニックがシーズン途中で2年半（年俸1億）の契約で就任するも降格
・04年まともな補強もせずにシーズンイン
・スロベニア人のDFを獲得することを打診されてたのになぜか言葉の通じないスロバキア人DFを獲得（夏前に解雇）
・シーズン6位で終了しベルデニックを契約を1年残して解雇。違約金は払わない方向で解雇したから大丈夫と豪語
→翌年裁判で負け8000万の違約金を払う
・ベルを首にして連れてきたのが津波（笑）
・GMが田中孝司から小長谷に
・シーズン終盤盛り返し4位なるも津波との契約を打ち切る
・ブラジルの名将サンタナ＆強力外人3人体制に（総額5億強の補強）
・その中でボルジェスは移籍金3億で完全移籍（のちにサンタナにその額でとるならもっといい選手が取れたのにと嘆かれる）
・3億なんて額で取って大丈夫かと聞かれ小長谷SDいざとなれば3億以上で売れる選手なので大丈夫と豪語
→のちに不良債権化ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200712/th2007120201.html
・外国人に頼った戦術が読まれ外国人同士の不和もありシーズン半ばに失速5位でｵﾜﾙ
・サンタナとの契約打ち切る。ボルジェスも日本に馴染めずブラジルにレンタル移籍
・望月HCが監督に昇格。日本人を中心とした育成路線に
・得点力不足が響き夏に失速4位でシーズン終了
・今年伸びた主力の生え抜き日本人が引き抜きにあうｗ ←今ここ
・来季はチームの運営規模縮小のため外国人選手を取らないことを社長が明言
・03年ベルデニックがシーズン途中で2年半（年俸1億）の契約で就任するも降格
・04年まともな補強もせずにシーズンイン
・スロベニア人のDFを獲得することを打診されてたのになぜか言葉の通じないスロバキア人DFを獲得（夏前に解雇）
・シーズン6位で終了しベルデニックを契約を1年残して解雇。違約金は払わない方向で解雇したから大丈夫と豪語
→翌年裁判で負け8000万の違約金を払う
・ベルを首にして連れてきたのが津波（笑）
・GMが田中孝司から小長谷に
・シーズン終盤盛り返し4位なるも津波との契約を打ち切る
・ブラジルの名将サンタナ＆強力外人3人体制に（総額5億強の補強）
・その中でボルジェスは移籍金3億で完全移籍（のちにサンタナにその額でとるならもっといい選手が取れたのにと嘆かれる）
・3億なんて額で取って大丈夫かと聞かれ小長谷SDいざとなれば3億以上で売れる選手なので大丈夫と豪語
→のちに不良債権化ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200712/th2007120201.html
・外国人に頼った戦術が読まれ外国人同士の不和もありシーズン半ばに失速5位でｵﾜﾙ
・サンタナとの契約打ち切る。ボルジェスも日本に馴染めずブラジルにレンタル移籍
・望月HCが監督に昇格。日本人を中心とした育成路線に
・得点力不足が響き夏に失速4位でシーズン終了
・今年伸びた主力の生え抜き日本人が引き抜きにあうｗ ←今ここ
・来季はチームの運営規模縮小のため外国人選手を取らないことを社長が明言
94 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:47:26 ID:3MnWOLgy0
ＫＩＮＧ ＯＦ 福岡
95 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:48:23 ID:7mV8QSS3O
>>90
今の福岡に近いがあそこまで酷くない。
今の福岡に近いがあそこまで酷くない。
こ こ で す ね ？
>>90
イメージとしては、蜂さん。
・神戸市の素人経営。
・赤字もそんなのシラネのドンブリ勘定で負債は16億。
・ユースは名前だけで、クラブハウスは物置。
・スポンサーはつかず、神戸を出るとセレッソの旗がちらほら。
・JSP西真田が強化担当で自分のとこの選手いれまくリング。
・未来はなかったが、それでも中断期補強の当たりで降格だけはしなかった。
ミキティ・ヤス時代は、
・楽天出向社員がベンチャー経営の名の下、
当期の目標設定とビジネス用語を駆使してクラブの未来を説明。
・イルハン獲得。
・白黒は盛り上がらないの一言でチームカラー変更。コアサポ半壊。
・試合前にイベントしまくりで、
「サッカーが好きなチームでやりたいんじゃボケ」とバウルが移籍。
・目標は優勝！！とヤスが豪語してつれてきた人材は軒並み使えず、
「優勝できる戦力」の最後のピースはなんと室井！
・監督を３回も変えて中断期に補強もしたが、開幕前から見えていた降格。
・ミキティが今のフロントに変えて一番にやった仕事がヤス（とレオン）の追放。
ただ、ミキティはスポンサーパーティやプレミアム、
下部組織への投資もその中で行っていましたとさ。
（これが06年新生ヴィッセルの布石となります。）
イメージとしては、蜂さん。
・神戸市の素人経営。
・赤字もそんなのシラネのドンブリ勘定で負債は16億。
・ユースは名前だけで、クラブハウスは物置。
・スポンサーはつかず、神戸を出るとセレッソの旗がちらほら。
・JSP西真田が強化担当で自分のとこの選手いれまくリング。
・未来はなかったが、それでも中断期補強の当たりで降格だけはしなかった。
ミキティ・ヤス時代は、
・楽天出向社員がベンチャー経営の名の下、
当期の目標設定とビジネス用語を駆使してクラブの未来を説明。
・イルハン獲得。
・白黒は盛り上がらないの一言でチームカラー変更。コアサポ半壊。
・試合前にイベントしまくりで、
「サッカーが好きなチームでやりたいんじゃボケ」とバウルが移籍。
・目標は優勝！！とヤスが豪語してつれてきた人材は軒並み使えず、
「優勝できる戦力」の最後のピースはなんと室井！
・監督を３回も変えて中断期に補強もしたが、開幕前から見えていた降格。
・ミキティが今のフロントに変えて一番にやった仕事がヤス（とレオン）の追放。
ただ、ミキティはスポンサーパーティやプレミアム、
下部組織への投資もその中で行っていましたとさ。
（これが06年新生ヴィッセルの布石となります。）
ヴィッセル神戸市時代は役所からの出向社長を西間田兄がいいように操って
西真田弟経由でロートル大量補強で借金増産、西真田ファミリーは手数料でウハウハというわかりやすくも糞な有様だった。
現監督松田さんは2002後半指揮を執り、見事持ち直して残留させたが
翌年西真田が副島を引っ張ってきて年間勝ち点30、得失点差ブービーの見事な成績で崖っぷちに追い込んだ。
松田さんは怒ってやめてしまい福岡に監督として誘われ2005昇格、翌年途中でいきなりクビになりフロントの変わった神戸に戻ってきて現在に至る。
この人ほど糞フロントにふりまわされた監督もJにはいないだろうな。
西真田弟経由でロートル大量補強で借金増産、西真田ファミリーは手数料でウハウハというわかりやすくも糞な有様だった。
現監督松田さんは2002後半指揮を執り、見事持ち直して残留させたが
翌年西真田が副島を引っ張ってきて年間勝ち点30、得失点差ブービーの見事な成績で崖っぷちに追い込んだ。
松田さんは怒ってやめてしまい福岡に監督として誘われ2005昇格、翌年途中でいきなりクビになりフロントの変わった神戸に戻ってきて現在に至る。
この人ほど糞フロントにふりまわされた監督もJにはいないだろうな。
＞・西真田が強化担当で兄弟のJSPのとこの選手いれまくリング
ごっちゃになってた。
ごっちゃになってた。
100 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:53:21 ID:eOC4lvUX0
まっててくれ!!
再来年Ｋ富山も参戦する!!
再来年Ｋ富山も参戦する!!
101 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:53:39 ID:SaiOilBg0
>>98
逆説的に松田さんを使うトコはフロントがアレとかｗ
逆説的に松田さんを使うトコはフロントがアレとかｗ
>>98
松田さん首にした理由がカズを出場させないから、だからね。
松田さん首にした理由がカズを出場させないから、だからね。
103 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:59:05 ID:XoLtYADX0
カズを残す邪のフロントはどっち？
神戸の昔のフロントは、本当にダメだったけど愛情はあったと思う
出向っでサッカーのことは全然だったから結果は出なかったけど
必死に時間をかけて何度も断られても三木谷を口説いてくれたのが何よりの証拠
はっきりした言葉は忘れたけど、身売りするっていうことが神戸新聞に
最初に載った時、当時のフロントのコメントにそれを感じて俺は泣いた
三木谷さんが受けてくれたのは、ひとえに前のフロントのおかげだ
出向っでサッカーのことは全然だったから結果は出なかったけど
必死に時間をかけて何度も断られても三木谷を口説いてくれたのが何よりの証拠
はっきりした言葉は忘れたけど、身売りするっていうことが神戸新聞に
最初に載った時、当時のフロントのコメントにそれを感じて俺は泣いた
三木谷さんが受けてくれたのは、ひとえに前のフロントのおかげだ
今の横浜の陣容でカズを残さないという選択をするフロントは
借金返済優先で上野切って降格した麿並の馬鹿
借金返済優先で上野切って降格した麿並の馬鹿
>>104
イイハナシダナー
イイハナシダナー
うちは今まで糞フロントと思ってたけど
今年一年は補強面を含めよくやっていたイメージ
ただ、最後のロペス放出という出来事の「発言」で力不足を露呈した感じ
ちょっと糞とは言いがたいなァというのが個人的な評価
今年一年は補強面を含めよくやっていたイメージ
ただ、最後のロペス放出という出来事の「発言」で力不足を露呈した感じ
ちょっと糞とは言いがたいなァというのが個人的な評価
津波・・・
それは笑うしかない
成長していることを祈るのみだｗ
ただ藤川は使えるぞ
ＧＫコーチとしても、セットプレイ担当としても
成長していることを祈るのみだｗ
ただ藤川は使えるぞ
ＧＫコーチとしても、セットプレイ担当としても
みんなすごすぎる
大分、新潟みたいな後発でもビジョンのあるフロントがいるクラブってのが羨ましいよ
つくづく学ばんフロントと10年以上付き合ってると本気でそう思う
つくづく学ばんフロントと10年以上付き合ってると本気でそう思う
>>111
藤川のGKコーチは勘弁してくれ。来るならヘッドコーチで。
菅野がJ1でも有数のGKに成長したのは、田北コーチと二人三脚で取り組んだ結果。
まだ正式発表ないが、田北コーチにはぜひ残留してほしいと思う。
藤川のGKコーチは勘弁してくれ。来るならヘッドコーチで。
菅野がJ1でも有数のGKに成長したのは、田北コーチと二人三脚で取り組んだ結果。
まだ正式発表ないが、田北コーチにはぜひ残留してほしいと思う。
さすがにあまりの繰り返しで少し慣れたよ・・・。
116 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 17:59:04 ID:SaiOilBg0
>>115
慣れたんじゃなく麻痺してるんだろｗ
慣れたんじゃなく麻痺してるんだろｗ
あの…お邪魔します。
ウチも仲間入りしてよろしいでしょうか…？
ウチも仲間入りしてよろしいでしょうか…？
他人事であれだけど緑、凍傷って・・・
いいのか？
いいのか？
>>118
いざとなったら昔の松木・ネルシーニョ体制みたいにするんじゃない？
いざとなったら昔の松木・ネルシーニョ体制みたいにするんじゃない？
>>114
都並より藤川の方がいいと思うよ
都並より藤川の方がいいと思うよ
121 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 18:02:10 ID:YVqd7lqe0
１．強化ビジョン（補強、ユース）
２．資金力（規模に応じた出費）
３．営業力（地域との密着ぷり）
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
６．政治力
７、メディア（取り上げ方）
とりあえず、当てはめてみては。
２．資金力（規模に応じた出費）
３．営業力（地域との密着ぷり）
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
６．政治力
７、メディア（取り上げ方）
とりあえず、当てはめてみては。
124 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 18:05:05 ID:XoLtYADX0
今、J1降格１年目のJ2での補助金って幾ら。
ホンでもって、１年で昇格出来なければどれ位減らされるの？
ホンでもって、１年で昇格出来なければどれ位減らされるの？
やっててよかった苦悶式
>>123
じゃ最北端の札幌から
１．ダヴィ500万 ユース割と成果→×
２．役人にドブ呼ばわり＆ﾒｲﾝｽﾎﾟﾝｻｰ…→◎
３．日ハムに根こそぎやられる→◎
４．昇格決定戦は大入り、サポも暴れない→△
５．来期次第でも要素十分→○
６．無し→○
７．日ハムに根こそぎやられる→○
合格点でしょうか？（他サポの適当なイメージです）
じゃ最北端の札幌から
１．ダヴィ500万 ユース割と成果→×
２．役人にドブ呼ばわり＆ﾒｲﾝｽﾎﾟﾝｻｰ…→◎
３．日ハムに根こそぎやられる→◎
４．昇格決定戦は大入り、サポも暴れない→△
５．来期次第でも要素十分→○
６．無し→○
７．日ハムに根こそぎやられる→○
合格点でしょうか？（他サポの適当なイメージです）
127 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 18:12:16 ID:AUQRCng30
最近話題の水戸はどうなんでしょう？
というか、合格点ならここに来る意味が。。
>>121
基本的には、外国人はシーズン中は複数います。
しかし、スカウティングの下手なフロントのため１年で戦力外。
やっと当たった選手もレンタルだったため、牛さんに転売され、このたび完全移籍となりました（レアンドロ）。
今シーズンも途中で半年契約の完全移籍でグスタヴォを獲得しましたが、チームにフィットしないまま、何と戦力外…
レオナルドは奇跡的に当たった優良外国人です。
また、ズバリ言えば「金が無い」
この一言です。
＿｜￣｜○
基本的には、外国人はシーズン中は複数います。
しかし、スカウティングの下手なフロントのため１年で戦力外。
やっと当たった選手もレンタルだったため、牛さんに転売され、このたび完全移籍となりました（レアンドロ）。
今シーズンも途中で半年契約の完全移籍でグスタヴォを獲得しましたが、チームにフィットしないまま、何と戦力外…
レオナルドは奇跡的に当たった優良外国人です。
また、ズバリ言えば「金が無い」
この一言です。
＿｜￣｜○
１．強化ビジョン（補強、ユース）
補強は他所でリストラされたのを格安で買うのが基本
外人は代理人の言うことを鵜呑みでスカウティングせずに買う
ユースはガンバに大幅な差、正直神戸辺りにも後れを取っているかと
２．資金力（規模に応じた出費）
ヤンマーがケチ過ぎて、同額しか出せない日ハムの足を引っ張っている
３．営業力（地域との密着ぷり）
地域的に阪神が強すぎて地元商店街に進出している程度
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
今年は社長が脱走しようとするのをスタ取り囲んで数時間粘って強引に建て直しを約束させられた
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
資金力ではガンバに太刀打ちできず、さりとて広島や千葉みたいに育成にも本腰を入れる気配もなく
６．政治力
鬼武はチェアマンになったが人間的に信用できんので利用できる政治力はゼロかと
７．メディア（取り上げ方）
地方のＪ２チームだしな…今年は柿谷やデカシが取り上げられたけど来年以降は？？？
補強は他所でリストラされたのを格安で買うのが基本
外人は代理人の言うことを鵜呑みでスカウティングせずに買う
ユースはガンバに大幅な差、正直神戸辺りにも後れを取っているかと
２．資金力（規模に応じた出費）
ヤンマーがケチ過ぎて、同額しか出せない日ハムの足を引っ張っている
３．営業力（地域との密着ぷり）
地域的に阪神が強すぎて地元商店街に進出している程度
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
今年は社長が脱走しようとするのをスタ取り囲んで数時間粘って強引に建て直しを約束させられた
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
資金力ではガンバに太刀打ちできず、さりとて広島や千葉みたいに育成にも本腰を入れる気配もなく
６．政治力
鬼武はチェアマンになったが人間的に信用できんので利用できる政治力はゼロかと
７．メディア（取り上げ方）
地方のＪ２チームだしな…今年は柿谷やデカシが取り上げられたけど来年以降は？？？
>>113
大分ですがうちにビジョンなんかありません
ビジョンは禿社長の思いつき。ちょっと調子にのるとすぐ優勝とかホザいて大きな事をしたがります。そして借金
収入に見合わない予算を組んで借金作り、あやうく潰れかけ
特例措置でマルハンマネーに頼ってJリーグから冷たい目で見られ
ちょっと黒字が出ると繋げるクラブとか変な夢を見てダメな選手を雇い
修正するための夏補強でまた借金を作る
そして降格危機になるとドラえもん…じゃなくエジミウソンに泣きつくが、契約更新ではなぜか冷遇
大体フロントに選手への敬意がなく、過去いた選手からも複数「サポは最高だけどフロントは最低」と言われてる始末
そんなダメなフロントですが他クラブの話を聞くと上には上がいるなと思います
むしろいすぎです
大分ですがうちにビジョンなんかありません
ビジョンは禿社長の思いつき。ちょっと調子にのるとすぐ優勝とかホザいて大きな事をしたがります。そして借金
収入に見合わない予算を組んで借金作り、あやうく潰れかけ
特例措置でマルハンマネーに頼ってJリーグから冷たい目で見られ
ちょっと黒字が出ると繋げるクラブとか変な夢を見てダメな選手を雇い
修正するための夏補強でまた借金を作る
そして降格危機になるとドラえもん…じゃなくエジミウソンに泣きつくが、契約更新ではなぜか冷遇
大体フロントに選手への敬意がなく、過去いた選手からも複数「サポは最高だけどフロントは最低」と言われてる始末
そんなダメなフロントですが他クラブの話を聞くと上には上がいるなと思います
むしろいすぎです
資金力というかチームに見合った支出ができているかが大事だと思うが
名古屋とかはいくらでも赤だしていいが、札幌は赤のせいで戦力を
整えることができない期間もあったし
名古屋とかはいくらでも赤だしていいが、札幌は赤のせいで戦力を
整えることができない期間もあったし
>>133
柿谷もモノになるかどうかはまだ分からんよ
よくある「10で神童、15で天才、20過ぎたらただの人」ってのはテクニシャンには多いし
トップを支える選手供給源としてはガンバや広島、千葉には遠く及ばんし
柿谷もモノになるかどうかはまだ分からんよ
よくある「10で神童、15で天才、20過ぎたらただの人」ってのはテクニシャンには多いし
トップを支える選手供給源としてはガンバや広島、千葉には遠く及ばんし
>>130
桜さんとこは、試合の結果ニュースで一言触れてくれる？
>>132
見合った支出という点では山形はかなりのパフォーマンスじゃないかな。
勝利給払えないから勝たないでくれとフロントに頼まれたり、
投資があたらず絶対出しちゃいけない借金抱えて昇格積立金崩したり、
鳥栖や湘南よりも制限が多くい部分はあるんだよ。
桜さんとこは、試合の結果ニュースで一言触れてくれる？
>>132
見合った支出という点では山形はかなりのパフォーマンスじゃないかな。
勝利給払えないから勝たないでくれとフロントに頼まれたり、
投資があたらず絶対出しちゃいけない借金抱えて昇格積立金崩したり、
鳥栖や湘南よりも制限が多くい部分はあるんだよ。
>>124
今はもう降格初年度特例はないはず。だから普通のＪ２と一緒。
今はもう降格初年度特例はないはず。だから普通のＪ２と一緒。
>>135
05年に実質始まった牛ユースは、まだまだ桜には程遠いよ。
投資が帰ってくるのは２年後からだし、
今水戸ちゃんに監督強奪されそうになってる。。
ニュースはやっぱセレッソも同じか。阪神の若手だけの番組はあるのになｗ
05年に実質始まった牛ユースは、まだまだ桜には程遠いよ。
投資が帰ってくるのは２年後からだし、
今水戸ちゃんに監督強奪されそうになってる。。
ニュースはやっぱセレッソも同じか。阪神の若手だけの番組はあるのになｗ
１．強化ビジョン（補強、ユース）
補強は他所の戦力外が基本です。
外人はよく分からない人間を引っ張ってきますが去年を除いてほとんど当たりません。
２．資金力（規模に応じた出費）
規模に応じた出費しかできないので貧乏です。
３．営業力（地域との密着ぷり）
悔しいが鞠には全く及んでない。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
仙台ほどではありませんがバス囲み経験有り。去年は応援拒否、
今年は試合中の「社長やめろ」コールなど素晴らしい関係を築いています。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
去年は確変したけどそれ以外は基本的にボトムズ
６．政治力
なにそれ？美味しいの？
７．メディア（取り上げ方）
今年の前半瞬間風速的に取り上げられたけど、チーム低迷に伴い無視されるように。
カズがいないとどこも取り上げてはくれないでしょう。
なにより地元の神奈川新聞とTVKに完全無視されてるのが厳しい。
補強は他所の戦力外が基本です。
外人はよく分からない人間を引っ張ってきますが去年を除いてほとんど当たりません。
２．資金力（規模に応じた出費）
規模に応じた出費しかできないので貧乏です。
３．営業力（地域との密着ぷり）
悔しいが鞠には全く及んでない。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
仙台ほどではありませんがバス囲み経験有り。去年は応援拒否、
今年は試合中の「社長やめろ」コールなど素晴らしい関係を築いています。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
去年は確変したけどそれ以外は基本的にボトムズ
６．政治力
なにそれ？美味しいの？
７．メディア（取り上げ方）
今年の前半瞬間風速的に取り上げられたけど、チーム低迷に伴い無視されるように。
カズがいないとどこも取り上げてはくれないでしょう。
なにより地元の神奈川新聞とTVKに完全無視されてるのが厳しい。
札幌のダビが500万
このやり方を取り入れるチームも増えてくるのかねえ
・・・ちゃんと現地で見て自分で選ぶ事が重要だな
このやり方を取り入れるチームも増えてくるのかねえ
・・・ちゃんと現地で見て自分で選ぶ事が重要だな
143 ：良スレ認定 ◆kPaupwACM. ：2007/12/02(日) 18:31:51 ID:nDvGGODJ0
クマスレ 優良スレ 普通 糞スレ
┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥
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| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / ここクマ――！！
彡､ |∪| ,/
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>>139
いや、地元の強豪高校で実績を出してきた監督を引き抜くやり方は正しいと思う
育成経験の無い元所属選手に適当にやらせるようなチームとはビジョンが違う
>>140
むろん、トップ３である事は百も承知だけど、１４年間もやってユース出身で
トップのレギュラーになった選手がゼロだぜ？幾らなんでも酷すぎるだろ
高校や大学からユース代表のレギュラークラスがボコボコ入ってくる訳じゃないのに
いや、地元の強豪高校で実績を出してきた監督を引き抜くやり方は正しいと思う
育成経験の無い元所属選手に適当にやらせるようなチームとはビジョンが違う
>>140
むろん、トップ３である事は百も承知だけど、１４年間もやってユース出身で
トップのレギュラーになった選手がゼロだぜ？幾らなんでも酷すぎるだろ
高校や大学からユース代表のレギュラークラスがボコボコ入ってくる訳じゃないのに
>>136さんのとおり、ウチは「社団法人」であり、資金調達面で大きいハンディを抱えています。
しかも、広告収入も最低クラス。
看板の数がＪ全チームで一番少ないのはあまりにも有名な話です。
鳥さんや湘南さんは、運営会社が変わっていい方向に行っていると思いますが、ウチは「社団法人」である限りは…なかなか大変です。
しかも、広告収入も最低クラス。
看板の数がＪ全チームで一番少ないのはあまりにも有名な話です。
鳥さんや湘南さんは、運営会社が変わっていい方向に行っていると思いますが、ウチは「社団法人」である限りは…なかなか大変です。
>>141
ＴＶＫと神奈川新聞はテレビ横浜と横浜新聞だからなあ・・
ＴＶＫと神奈川新聞はテレビ横浜と横浜新聞だからなあ・・
ごめん1〜7の各項目に(良い）ABCDE（悪い）でランク付けね
149 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 18:38:09 ID:XoLtYADX0
今年の新入団選手で活躍した奴って、
脚の安田位しか思いつかんが、
ユース出身の奴を即戦力と思ってTOPに上げてるのか？
伸びシロを考慮して、１８OVERの奴をまだ育てるつもりで上げるのか？
見極めを間違えて、１・２年でポイするフロントは糞だ。
脚の安田位しか思いつかんが、
ユース出身の奴を即戦力と思ってTOPに上げてるのか？
伸びシロを考慮して、１８OVERの奴をまだ育てるつもりで上げるのか？
見極めを間違えて、１・２年でポイするフロントは糞だ。
とりあえずクソフロントランキングを作ってくれ
じゃないと自分のクラブのフロントのふがいなさがJのすべての中で
どの程度のクソさなのかがよく分からない。
じゃないと自分のクラブのフロントのふがいなさがJのすべての中で
どの程度のクソさなのかがよく分からない。
151 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 18:40:12 ID:XoLtYADX0
１位は蜂で間違いないだろう
>>144
その黒田さんは、ジュニアの指導と指導者の指導をしてる。
ユースの監督は地元出身の筑波大の監督だった人（来期の水戸の監督候補）。
実績を出してきた監督を引き抜くやり方って意味じゃあってるか。
脚にとられて、残りを広島と桜さんにとられて、
その残りが来るのが牛ユースだったりします。
で、去年から四国と九州から引っ張ることにした模様。
その黒田さんは、ジュニアの指導と指導者の指導をしてる。
ユースの監督は地元出身の筑波大の監督だった人（来期の水戸の監督候補）。
実績を出してきた監督を引き抜くやり方って意味じゃあってるか。
脚にとられて、残りを広島と桜さんにとられて、
その残りが来るのが牛ユースだったりします。
で、去年から四国と九州から引っ張ることにした模様。
ＦＭヨコハマ・ＴＶＫ・神奈川新聞
すべて鞠のスポンサーです・・・地元メディアから見放されてます
でもって、メディア関連のスポンサーといえば東京のＪ−ＷＡＶＥ ｗ
ＦＭヨコハマには湘南・鞠
ＴＶＫには鞠・川崎
の応援番組があるのにうちはなしｗ
まあ、その分強化費にあてるってのもありなのかもしれんが
ユースも弱い。今年もサハラグループ予選敗退
桜なんていい方だろ
すべて鞠のスポンサーです・・・地元メディアから見放されてます
でもって、メディア関連のスポンサーといえば東京のＪ−ＷＡＶＥ ｗ
ＦＭヨコハマには湘南・鞠
ＴＶＫには鞠・川崎
の応援番組があるのにうちはなしｗ
まあ、その分強化費にあてるってのもありなのかもしれんが
ユースも弱い。今年もサハラグループ予選敗退
桜なんていい方だろ
>>149
他だと名古屋の吉田とか、熊の平繁あたり＞ユース新人
他だと名古屋の吉田とか、熊の平繁あたり＞ユース新人
ユースから上げてもサテライトで腐っちゃうんだよな
他所さんに是非聞きたいんだけどサテライトって機能してます？
ウチはプロ選手を育てるつもりがパチプロばかり育ってるんですが
他所さんに是非聞きたいんだけどサテライトって機能してます？
ウチはプロ選手を育てるつもりがパチプロばかり育ってるんですが
157 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 18:54:14 ID:SaiOilBg0
>>156
君のところは小島在籍してたっけ？ｗ
君のところは小島在籍してたっけ？ｗ
言いだしっぺの自分が評価つけてみた
１．強化ビジョン（補強、ユース） 評価 C
他所の戦力外と新人は良く当たる
。ユースも充実して、コンスタントにトップに選手を輩出できるようになった
それに比べて外人は酷い。使えないどころか有害レベルを連れてくる
２．資金力（規模に応じた出費） 評価 E
ちょっと黒字が出ると
でかいプランぶち上げて失敗、また借金。公務員並の金銭感覚
３．営業力（地域との密着ぷり） 評価 B
ユースやスクールが完全に地域に浸透している。平均観客数÷県民数がJで1位
だが社長が地元財界から人間的に嫌われており、地元大手からの支援が少ない
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む） 評価 C
サポからあまり信頼はされているとは言えないが、特定集団と結びついてるでもなし普通かな
もうちょっとサポの意見を聞く姿勢が態度に表れるといいんだが。
やってる結果というよりプロセスにおいていわゆるお役所仕事みたいな対応が多すぎて萎える
１．強化ビジョン（補強、ユース） 評価 C
他所の戦力外と新人は良く当たる
。ユースも充実して、コンスタントにトップに選手を輩出できるようになった
それに比べて外人は酷い。使えないどころか有害レベルを連れてくる
２．資金力（規模に応じた出費） 評価 E
ちょっと黒字が出ると
でかいプランぶち上げて失敗、また借金。公務員並の金銭感覚
３．営業力（地域との密着ぷり） 評価 B
ユースやスクールが完全に地域に浸透している。平均観客数÷県民数がJで1位
だが社長が地元財界から人間的に嫌われており、地元大手からの支援が少ない
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む） 評価 C
サポからあまり信頼はされているとは言えないが、特定集団と結びついてるでもなし普通かな
もうちょっとサポの意見を聞く姿勢が態度に表れるといいんだが。
やってる結果というよりプロセスにおいていわゆるお役所仕事みたいな対応が多すぎて萎える
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？） 評価 D
去年以外毎年残留争い
６．政治力 評価 E
マルハンの件なんかで地に落ちてる
７．メディア（取り上げ方） 評価 地元B中央C
03年時の頃を考えると天地。地方であることを考えると取り上げられすぎなくらい
かも
地元局はそれなりに協力的で地方ニュースには各局専門のコーナーもあるし
その他もちょこちょこ番組で取り上げられる
去年以外毎年残留争い
６．政治力 評価 E
マルハンの件なんかで地に落ちてる
７．メディア（取り上げ方） 評価 地元B中央C
03年時の頃を考えると天地。地方であることを考えると取り上げられすぎなくらい
かも
地元局はそれなりに協力的で地方ニュースには各局専門のコーナーもあるし
その他もちょこちょこ番組で取り上げられる
>>123
１ ユース上がりが続々。少しＭＦに偏っているので足りないのは補強。自前で外人はとらない。基本的にお買い得な選手をとりにいく。
播戸･明神…Ｊ２降格など
２ 松下とはいえスタジアムが小さいし言われてる程金は無いけどそれなりに。
３ ＵＳＪでイベントやったり努力は見られる。ただ記念品作りを先走り過ぎ。
４ サポーターの支持はある。ただしゴル裏の一部は糞。あと社長が西野大好きで西野を引っ張り過ぎとの意見はよく出る。
５ 釜本のクラブ吸収してユースを鍛えて現社長になってからは良くなった。
６ ｢消えてなくなれ｣と川淵に言われたクラブなので無い。
７ 悲しい程無い。優勝争いしてても関西のメディアは阪神ばっかりで完全スルー。
現状は良いけど西野をどのタイミングで代えるかが問題。
１ ユース上がりが続々。少しＭＦに偏っているので足りないのは補強。自前で外人はとらない。基本的にお買い得な選手をとりにいく。
播戸･明神…Ｊ２降格など
２ 松下とはいえスタジアムが小さいし言われてる程金は無いけどそれなりに。
３ ＵＳＪでイベントやったり努力は見られる。ただ記念品作りを先走り過ぎ。
４ サポーターの支持はある。ただしゴル裏の一部は糞。あと社長が西野大好きで西野を引っ張り過ぎとの意見はよく出る。
５ 釜本のクラブ吸収してユースを鍛えて現社長になってからは良くなった。
６ ｢消えてなくなれ｣と川淵に言われたクラブなので無い。
７ 悲しい程無い。優勝争いしてても関西のメディアは阪神ばっかりで完全スルー。
現状は良いけど西野をどのタイミングで代えるかが問題。
サテライトは試合数が少なすぎて強化に繋がってないと思う。
リーグが糞だってことで。
リーグが糞だってことで。
163 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 19:00:14 ID:aTQMBtjX0
３０節 浦和▲ 鹿島○
３１節 浦和▲ 鹿島○
３２節 浦和▲ 鹿島○
３３節 浦和● 鹿島○
３４節 浦和● 鹿島○
浦和：勝点 ３
鹿島：勝点１５
３１節 浦和▲ 鹿島○
３２節 浦和▲ 鹿島○
３３節 浦和● 鹿島○
３４節 浦和● 鹿島○
浦和：勝点 ３
鹿島：勝点１５
現状の方式ではサテを「機能させる」ほうが難しい
よほどトップチームの選手の層が薄いのでなければ、
若手を腐らせるために存在しているとしか思えない
ユースの選手を穴埋めがてら使うことも多いが＞清水とか
よほどトップチームの選手の層が薄いのでなければ、
若手を腐らせるために存在しているとしか思えない
ユースの選手を穴埋めがてら使うことも多いが＞清水とか
>だが社長が地元財界から人間的に嫌われており、地元大手からの支援が少ない
えええええ？？？
溝畑社長って地元から嫌われてるの？
あれだけ細かいスポンサーかき集めているのに？
行動力もあって良い社長だと思ったんだが
えええええ？？？
溝畑社長って地元から嫌われてるの？
あれだけ細かいスポンサーかき集めているのに？
行動力もあって良い社長だと思ったんだが
専ブラの改行がおかしい。なぜだ
>>162
うちはサテライトに主力を出さず7割ユースで、所謂普通のサテライトは独自に呼んできた相手とやってる
おかげで失礼すぎるとサテ見に来た他サポに俺が怒られたこともある
いや俺フロントの中の人じゃないのでそんなことを言われても
>>162
うちはサテライトに主力を出さず7割ユースで、所謂普通のサテライトは独自に呼んできた相手とやってる
おかげで失礼すぎるとサテ見に来た他サポに俺が怒られたこともある
いや俺フロントの中の人じゃないのでそんなことを言われても
また、うちの話で申し訳ないが、
U-21チームってのはサテも一応戦ってて（サテは控えも混ざるんだが）、
純粋にサテって話じゃないけどU-21チームはそれなりに機能してたよ。
テヨン、ガブリエル、石櫃、あと柳川も一応U-21のおかげで成長した。
今年色々あったみたいで解消しちゃうんだけどね。
＞サテライトは試合数が少なすぎて強化に繋がってない
これを解決するための策だったんだわ。
U-21チームってのはサテも一応戦ってて（サテは控えも混ざるんだが）、
純粋にサテって話じゃないけどU-21チームはそれなりに機能してたよ。
テヨン、ガブリエル、石櫃、あと柳川も一応U-21のおかげで成長した。
今年色々あったみたいで解消しちゃうんだけどね。
＞サテライトは試合数が少なすぎて強化に繋がってない
これを解決するための策だったんだわ。
>>166
＞所謂普通のサテライトは独自に呼んできた相手とやってる
つまりそれって練習試合ってこと？
だとしたらうちはほぼ毎週のようにやってるよ。
今年は2月のキャンプから12月まで33試合みたい。
ttp://www.frontale.co.jp/goto_game/training_match/list_2007.html
＞所謂普通のサテライトは独自に呼んできた相手とやってる
つまりそれって練習試合ってこと？
だとしたらうちはほぼ毎週のようにやってるよ。
今年は2月のキャンプから12月まで33試合みたい。
ttp://www.frontale.co.jp/goto_game/training_match/list_2007.html
正直ユースっ子をサテライトに出させるより
トップの控え選手をユースの各大会に出場させた方が強化になるくらいだな。
トップの控え選手をユースの各大会に出場させた方が強化になるくらいだな。
別の桜だけど、サテリーグは機能してるように思えんよなあ。
三ヶ月でもいいから、ＪＦＬなり各地域リーグなりに出したほうが
まだ選手育成に効果あるように思える。
三ヶ月でもいいから、ＪＦＬなり各地域リーグなりに出したほうが
まだ選手育成に効果あるように思える。
>>172
サテのおかげで、今年もダービーできたくらいか？
サテのおかげで、今年もダービーできたくらいか？
トップの控えはＪＦＬか地域に出した方が良いだろう
つうかサテを地域リーグ化してしまえ
つうかサテを地域リーグ化してしまえ
176 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 19:29:25 ID:XoLtYADX0
バルサBみたく、地域リーグにでも参加させて、
成績がよければ、昇格させていけば面白い。
J2辺りでTOPとサテのダービーみたいな
成績がよければ、昇格させていけば面白い。
J2辺りでTOPとサテのダービーみたいな
>>165
大分の社長は両刃の剣みたいなもの
あの人がいなかったら今のクラブが存続したかわからない一方であの人がいるからダメなところもあるって感じ
他との比較も含めて、トータルしたらいいほうだとは思うがね
大分の社長は両刃の剣みたいなもの
あの人がいなかったら今のクラブが存続したかわからない一方であの人がいるからダメなところもあるって感じ
他との比較も含めて、トータルしたらいいほうだとは思うがね
179 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 19:33:23 ID:nN1xS/rB0
屈辱をバネに大成する選手も出てくるだろう
問題は、糞フロントがどんあ良い制度や、どんな良い素質を持った選手もｇｄｇｄにしてしまうこと
問題は、糞フロントがどんあ良い制度や、どんな良い素質を持った選手もｇｄｇｄにしてしまうこと
てか、今年までサテライトなかったんだぜ＼(^o^)／
うちはフロントっつうか強化部が超糞なんです。
何せ早野就任のニュースが流れた際、サポから７００通超の抗議メールが届いたのに完全無視した奴らですから。
で、「昔のこと（柏を降格させたこと）は知らない」と言い切る坂木自称強化部長。
オフシーズンに獲得したＧＫ富永、ＤＦエウチーニョ、ＭＦ吉村、ＦＷ鈴木を戦力外通告。
当然こいつらなーーーんの役にも立っていません。
ＦＷマルクスに至っては半年の契約が切れると共に戦力外。
「外人が活躍できるメドが立っているから」と中断期間にも何の補強もせず。
結果、誰１人活躍してくれませんでした…。
強いて言えば戦力外が決まったマルケスが多少役に立ったかもしれませんが、１億５０００万の年棒には全く見合っていません。
試合メンバーがオール日本人なのに慣れてしまったこの感覚、他サポさんには分からないでしょうね…。
で、次の監督候補にはテキヤとか言ってるんですよ。
何を期待させてくれるんだと。
こんな糞強化部を持つクラブが他にあるのかと小一時間(ry
何せ早野就任のニュースが流れた際、サポから７００通超の抗議メールが届いたのに完全無視した奴らですから。
で、「昔のこと（柏を降格させたこと）は知らない」と言い切る坂木自称強化部長。
オフシーズンに獲得したＧＫ富永、ＤＦエウチーニョ、ＭＦ吉村、ＦＷ鈴木を戦力外通告。
当然こいつらなーーーんの役にも立っていません。
ＦＷマルクスに至っては半年の契約が切れると共に戦力外。
「外人が活躍できるメドが立っているから」と中断期間にも何の補強もせず。
結果、誰１人活躍してくれませんでした…。
強いて言えば戦力外が決まったマルケスが多少役に立ったかもしれませんが、１億５０００万の年棒には全く見合っていません。
試合メンバーがオール日本人なのに慣れてしまったこの感覚、他サポさんには分からないでしょうね…。
で、次の監督候補にはテキヤとか言ってるんですよ。
何を期待させてくれるんだと。
こんな糞強化部を持つクラブが他にあるのかと小一時間(ry
>>176
スペインでは同一リーグ・カテゴリーに同じクラブ傘下のチームは所属できないよ。
だからトップが１部にいればＢチームは２部までしか上がれないし、
トップが降格して同じカテゴリになる場合は、Bチームは強制降格になったはず。
スペインでは同一リーグ・カテゴリーに同じクラブ傘下のチームは所属できないよ。
だからトップが１部にいればＢチームは２部までしか上がれないし、
トップが降格して同じカテゴリになる場合は、Bチームは強制降格になったはず。
183 ：瓦斯：2007/12/02(日) 19:42:27 ID:QN0n9y0KO
優良フロントだと思っていた時期もありました・・・(2004年まで)
今や、某豚サポ癒着、糞人事など
もはや語る事からすら逃げたい糞フロントへ。
wktkなオフを過ごしてみたいぜorz
今や、某豚サポ癒着、糞人事など
もはや語る事からすら逃げたい糞フロントへ。
wktkなオフを過ごしてみたいぜorz
うちがトップに立てるスレがあると聞いて飛んできますた。
>>184
グラサポ乙
グラサポ乙
Ｊ２下位あたりはどんな感じなのか知りたい
鯱さんわりと最近は健全化してきたように見えるが？
>>185
うちがトップに立てるスレがあると聞いて博多から飛んできますたああああああ
うちがトップに立てるスレがあると聞いて博多から飛んできますたああああああ
おまいらまだ幸せじゃないか
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
鞠だけど
>>181
強化部に関しては
2005年から3年間で外人補強に10億ぐらい突っ込んで全部ドブに捨ててたり（アン以降当たった外人居ません）
河合の夢再びと毎年トライアウトから選手拾っちゃ1年で首切ってたり
他で戦力外になったベテランを補強しては1年で首切ったり
も加えてください
あとはフロントが
連覇して観客が増えて来たところで年間チケット倍に値上げして売り上げ半分にしたり
サポーターが要求したサポカン開催を握りつぶしたり
ってのもあります
ユース以下の下部組織と新人獲得に関しては文句がないレベルでやってるだけに
強化方針が出鱈目なばっかりで低迷してるのに心底腹が立つ。
メンバー表にカタカナが入ってるだけで外人が居ると感動できるとか普通あり得ないっしょ。
しかもよく見たらハーフナーマイクとか書いてあって結局日本人じゃんとかなんですよ。
正直親会社が無いクラブだったらどうなってたことか・・・
>>181
強化部に関しては
2005年から3年間で外人補強に10億ぐらい突っ込んで全部ドブに捨ててたり（アン以降当たった外人居ません）
河合の夢再びと毎年トライアウトから選手拾っちゃ1年で首切ってたり
他で戦力外になったベテランを補強しては1年で首切ったり
も加えてください
あとはフロントが
連覇して観客が増えて来たところで年間チケット倍に値上げして売り上げ半分にしたり
サポーターが要求したサポカン開催を握りつぶしたり
ってのもあります
ユース以下の下部組織と新人獲得に関しては文句がないレベルでやってるだけに
強化方針が出鱈目なばっかりで低迷してるのに心底腹が立つ。
メンバー表にカタカナが入ってるだけで外人が居ると感動できるとか普通あり得ないっしょ。
しかもよく見たらハーフナーマイクとか書いてあって結局日本人じゃんとかなんですよ。
正直親会社が無いクラブだったらどうなってたことか・・・
他サポの物凄く勝手で失礼を承知で言わせて貰えば
マリノスの外人って初期のアルゼンチン路線の時が一番楽しかった
もちろんソラリ監督の行状やＪの外人がブラジルばっかりになって
マリノスもその影響から逃れられなかったという点を差し置いても
ディアスはもちろんだけど、日本で長くプレーしたビスコンティや
渋いボランチのサパタなんかは羨ましい限りだったし
アルゼンチンとのパイプはもう完全に潰れたの？
マリノスの外人って初期のアルゼンチン路線の時が一番楽しかった
もちろんソラリ監督の行状やＪの外人がブラジルばっかりになって
マリノスもその影響から逃れられなかったという点を差し置いても
ディアスはもちろんだけど、日本で長くプレーしたビスコンティや
渋いボランチのサパタなんかは羨ましい限りだったし
アルゼンチンとのパイプはもう完全に潰れたの？
>>187
あくまで客観的に見て鯱
１．強化ビジョン（補強、ユース）
外国人選手の引きは神レベル（金もかけてるが）だが、日本人補強（特にシーズン途中）は×
選手全体の費用対効果はＪで最低レベル
ここ数シーズンは毎年レギュラーひとりをを流出させる
ユースは元・市原ユース責任者が育成のトップになってからやっと上向きに
２．資金力（規模に応じた出費）
金満すぎてサポから不満が出る始末
３．営業力（地域との密着ぷり）
中日黄金時代の影にかくれっぱなし
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
一部は馴れ合い、一部は激しく反発（どちらかというとアンチのほうが糞）
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
万年中位
６．政治力
川淵に目の仇にされている
７．メディア（取り上げ方）
地方各局に応援番組はあるものの、それ以外では試合後の夕方のニュースで取り上げられるくらい
ピクシー監督就任で多少盛り上がってるが、帰国と共に沈静化
たまに中日スポーツの一面（主に中日が負けた次の日）
あくまで客観的に見て鯱
１．強化ビジョン（補強、ユース）
外国人選手の引きは神レベル（金もかけてるが）だが、日本人補強（特にシーズン途中）は×
選手全体の費用対効果はＪで最低レベル
ここ数シーズンは毎年レギュラーひとりをを流出させる
ユースは元・市原ユース責任者が育成のトップになってからやっと上向きに
２．資金力（規模に応じた出費）
金満すぎてサポから不満が出る始末
３．営業力（地域との密着ぷり）
中日黄金時代の影にかくれっぱなし
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
一部は馴れ合い、一部は激しく反発（どちらかというとアンチのほうが糞）
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
万年中位
６．政治力
川淵に目の仇にされている
７．メディア（取り上げ方）
地方各局に応援番組はあるものの、それ以外では試合後の夕方のニュースで取り上げられるくらい
ピクシー監督就任で多少盛り上がってるが、帰国と共に沈静化
たまに中日スポーツの一面（主に中日が負けた次の日）
水戸、男祭りとか盛り上がってるように見えて観客減少しすぎ
愛媛も大幅に観客減少。社長は市内に専スタ作るぐらいじゃないと無理だと焦る
徳島は去年観客を大きく減らして今年も減らす
草津は下げ止まり
愛媛も大幅に観客減少。社長は市内に専スタ作るぐらいじゃないと無理だと焦る
徳島は去年観客を大きく減らして今年も減らす
草津は下げ止まり
196 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 20:19:21 ID:OSXRXvCa0
>>196 水戸は関東の端というより、東北の辺境ということなのか？
呼んだ？
n __ n
/ ･ ･ヽ ／ ￣ヽ
ゝ＿･ ﾉ/ ,-､ ）
（;;;;）⊂ヽ 人＿ノ
（＿＿_)_/
n __ n
/ ･ ･ヽ ／ ￣ヽ
ゝ＿･ ﾉ/ ,-､ ）
（;;;;）⊂ヽ 人＿ノ
（＿＿_)_/
呼んだ？
n __ n
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ゝ＿･ ﾉ/ ,-､ ）
（;;;;）⊂ヽ 人＿ノ
（＿＿_)_/
n __ n
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ゝ＿･ ﾉ/ ,-､ ）
（;;;;）⊂ヽ 人＿ノ
（＿＿_)_/
201 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 20:25:46 ID:BGGWwJRsO
テレビからだと敷島はスタンドが小さいから盛り上がってるように見えるよね
202 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 20:27:00 ID:OSXRXvCa0
203 ：水：2007/12/02(日) 20:27:10 ID:iuDpmGa/0
１．強化ビジョン（補強、ユース）
ほぼ無い
２．資金力（規模に応じた出費）
ほぼ無い
３．営業力（地域との密着ぷり）
ほぼ無い
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
ほぼ無い
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
微妙
６．政治力
無い
７、メディア（取り上げ方）
ほぼ無い
社長の暴走で来期どうなるのか見通し付かず
ほぼ無い
２．資金力（規模に応じた出費）
ほぼ無い
３．営業力（地域との密着ぷり）
ほぼ無い
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
ほぼ無い
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
微妙
６．政治力
無い
７、メディア（取り上げ方）
ほぼ無い
社長の暴走で来期どうなるのか見通し付かず
言いだしっぺの一人がやってみる
１．強化ビジョン（補強、ユース）
何それ？育成重視とかいいつつ、毎年変わるよ？
そもそも選手半分…（ｒｙ
以下略
２．資金力（規模に応じた出費）
何それ？お金無い無い。そもそもリティも能力でなく名前と集客力を見込んだんでしょ。
社長はやる気ないし。
３．営業力（地域との密着ぷり）
もちろん無いよ。SBのおまけ程度のレベル
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
このチームはコアサポが癌です。癒着だらけ。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
戦力もJ2中位レベルです。
６．政治力
涙。
７、メディア（取り上げ方）
SBのおまけ。
１．強化ビジョン（補強、ユース）
何それ？育成重視とかいいつつ、毎年変わるよ？
そもそも選手半分…（ｒｙ
以下略
２．資金力（規模に応じた出費）
何それ？お金無い無い。そもそもリティも能力でなく名前と集客力を見込んだんでしょ。
社長はやる気ないし。
３．営業力（地域との密着ぷり）
もちろん無いよ。SBのおまけ程度のレベル
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
このチームはコアサポが癌です。癒着だらけ。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
戦力もJ2中位レベルです。
６．政治力
涙。
７、メディア（取り上げ方）
SBのおまけ。
グランパスも資金力考えたらストイコビッチなんか監督に据えなくても、と思うんだが
それこそ本気になったらミルチノビッチやカタネッツだって雇えると思うんだが
金の使い方を決定的に間違っているのでは…
それこそ本気になったらミルチノビッチやカタネッツだって雇えると思うんだが
金の使い方を決定的に間違っているのでは…
水戸ちゃんは・・・
茨城は唯一地元ＴＶ局がない都道府県だしなあ
なんとか新聞とかメディアで煽れないか？
鹿の勢力が強いか？
茨城は唯一地元ＴＶ局がない都道府県だしなあ
なんとか新聞とかメディアで煽れないか？
鹿の勢力が強いか？
フロントでも名古屋様は中位か
>>183
今シーズンの開幕前はｗｋｔｋしてなかったのかい
今シーズンの開幕前はｗｋｔｋしてなかったのかい
総合評価って低い方が 糞フロント度高なんだよね。
まーCだと中位だｗｗｗｗ
まーCだと中位だｗｗｗｗ
>>123
麿
１、ビジョンはあるんだろうか？？と自問自答。お隣の脚や牛、桜に比べると正直？？？
スカラシップも中途半端になりつつある
２、あると思われがちだが、実情は．．．．．いつまでもあると思うなスポンサー（任天堂撤退説など）
３、色々やってはいるけど、京都の独特の土地柄からかなかなか思うようには
４、サブマリン４５（麿スレを読んでください）関西の中でも温い・癒着ある
５、エレベータークラブですよウチは
６、あれば今頃サッカー（球技）専用スタも建設
７、ＫＢＳ京都・京都新聞などには足を向けて寝られません
麿
１、ビジョンはあるんだろうか？？と自問自答。お隣の脚や牛、桜に比べると正直？？？
スカラシップも中途半端になりつつある
２、あると思われがちだが、実情は．．．．．いつまでもあると思うなスポンサー（任天堂撤退説など）
３、色々やってはいるけど、京都の独特の土地柄からかなかなか思うようには
４、サブマリン４５（麿スレを読んでください）関西の中でも温い・癒着ある
５、エレベータークラブですよウチは
６、あれば今頃サッカー（球技）専用スタも建設
７、ＫＢＳ京都・京都新聞などには足を向けて寝られません
麿ってメディア主体のクラブじゃないのにメディアだけは評価A付きそうな
>>209
ここ数年メイン補強の外国人がフィットしてなかった為
wktkというか半信半疑で浮かれてた面はありますが
やはり不良債権化してorz
ドイツ戦士補強は、賛否両論も、サポに浸透してきた頃に１年で構想外ってorz
ここ数年メイン補強の外国人がフィットしてなかった為
wktkというか半信半疑で浮かれてた面はありますが
やはり不良債権化してorz
ドイツ戦士補強は、賛否両論も、サポに浸透してきた頃に１年で構想外ってorz
ユースにトップが負けるのはウチだけだろう
サカつくやらせてもすぐ破産しそうなくらい
金の使い方が下手くそ
サカつくやらせてもすぐ破産しそうなくらい
金の使い方が下手くそ
216 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 20:47:15 ID:AOvYHUpB0
うちの社長が最終戦での挨拶でブーイングしたけど、あれって本当は
臭いもの、見たくないものを1ヵ所に押し付けてるだけなんですよね。
今シーズンの不振・・・（まあチーム予算や入場者数から見たら実力通りｗ）
の責任が全てフロントにあるわけじゃない。
監督コーチ、選手、サポそれぞれが自分の胸に手を当ててまずは自らを
省みなければいけないところで選手には拍手で社長にはブーイング。
まあ、そもそもフロントがそれほど批判される背景にはもちろん昨オフの
阿部、坂本の移籍、そしてイビチャの引き抜きがあるんだけど、そもそも
選手の移籍の意思が固ければ引き留めるのは難しいもの。
中心選手を流出させたチームのフロントが糞なら、日本は糞だらけです。
イビチャの引き抜きにしても、おそらくフロントが折れなければ、代表のみならず
ジェフにとっても悪影響を及ぼした事でしょう。
イビチャ本人は騒動が大きくなってからは、代表監督就任または日本サッカー界から
完全に手を引く事の二択だったようですし。
じゃあロクな補強をしなかったのか？と言えばFWに新居と黒部、MFに下村、DFには池田、ジョルジェビッチと
それなりの補強はできてました。
特に新居に関しては他チームとの競合があったし、下村に関してはまだセレッソとの契約が
残っているにもかかわらず強引に奪った形でした。
シーズン途中でのストヤノフの退団を受けて、ボールが収まるFWというまさに望まれていたタイプの選手を
すかさず補強するなど、そのフットワークの軽さには驚いたほどです。
私が思うに、フクアリという良いスタを与えられたにも関わらず、１６０００ほどのキャパをなかなかいっぱいにできない
サポ、ホームで相手サポに応援の迫力で負けるのも当たり前のサポの自省がまず必要
それから選手やフロントにも反省を促すというのが当たり前の流れだと思うんですけどね。
正直、昨夜はフクアリというスタやジェフの目指しているサッカーに値するサポなのかなぁ、と
考えさせられました。
犬ファン
臭いもの、見たくないものを1ヵ所に押し付けてるだけなんですよね。
今シーズンの不振・・・（まあチーム予算や入場者数から見たら実力通りｗ）
の責任が全てフロントにあるわけじゃない。
監督コーチ、選手、サポそれぞれが自分の胸に手を当ててまずは自らを
省みなければいけないところで選手には拍手で社長にはブーイング。
まあ、そもそもフロントがそれほど批判される背景にはもちろん昨オフの
阿部、坂本の移籍、そしてイビチャの引き抜きがあるんだけど、そもそも
選手の移籍の意思が固ければ引き留めるのは難しいもの。
中心選手を流出させたチームのフロントが糞なら、日本は糞だらけです。
イビチャの引き抜きにしても、おそらくフロントが折れなければ、代表のみならず
ジェフにとっても悪影響を及ぼした事でしょう。
イビチャ本人は騒動が大きくなってからは、代表監督就任または日本サッカー界から
完全に手を引く事の二択だったようですし。
じゃあロクな補強をしなかったのか？と言えばFWに新居と黒部、MFに下村、DFには池田、ジョルジェビッチと
それなりの補強はできてました。
特に新居に関しては他チームとの競合があったし、下村に関してはまだセレッソとの契約が
残っているにもかかわらず強引に奪った形でした。
シーズン途中でのストヤノフの退団を受けて、ボールが収まるFWというまさに望まれていたタイプの選手を
すかさず補強するなど、そのフットワークの軽さには驚いたほどです。
私が思うに、フクアリという良いスタを与えられたにも関わらず、１６０００ほどのキャパをなかなかいっぱいにできない
サポ、ホームで相手サポに応援の迫力で負けるのも当たり前のサポの自省がまず必要
それから選手やフロントにも反省を促すというのが当たり前の流れだと思うんですけどね。
正直、昨夜はフクアリというスタやジェフの目指しているサッカーに値するサポなのかなぁ、と
考えさせられました。
犬ファン
犬は成績上昇、オシム効果（と引き抜き）、新スタ完成のタイミングがあまりに合いすぎたな
おかげで裏目裏目に出ちゃってる感じ
おかげで裏目裏目に出ちゃってる感じ
>>216
それを本スレで書くと工作員扱いだしな
それを本スレで書くと工作員扱いだしな
１．強化ビジョン（補強、ユース）
ユースは今年できたばかり、初年度ってことでぼろぼろだったけど来年期待したい、
けどいい選手は育英とかに言っちゃう
２．資金力（規模に応じた出費）
まだまだ少ない、これからだと思いたい。
３．営業力（地域との密着ぷり）
イベント等多く企画して選手も多く参加、どうにか根付いてきた感。
地元の企業も協力くれるようになったと思う
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
そのときの状況もよる。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
すべてにおいてＪ２下位かと・・
６．政治力
まったく、県もあまり協力的じゃ･･
７、メディア（取り上げ方）
一応ホーム戦は毎試合録画放送、木曜には応援番組
ユースは今年できたばかり、初年度ってことでぼろぼろだったけど来年期待したい、
けどいい選手は育英とかに言っちゃう
２．資金力（規模に応じた出費）
まだまだ少ない、これからだと思いたい。
３．営業力（地域との密着ぷり）
イベント等多く企画して選手も多く参加、どうにか根付いてきた感。
地元の企業も協力くれるようになったと思う
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
そのときの状況もよる。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
すべてにおいてＪ２下位かと・・
６．政治力
まったく、県もあまり協力的じゃ･･
７、メディア（取り上げ方）
一応ホーム戦は毎試合録画放送、木曜には応援番組
>>191
ディアスやビスコンティとかはまだ繋がってるかもしれないけど、アルディレスと喧嘩別れしてるから
どうなんだろう。
もっともアルゼンチンはデルガドを獲得寸前にいきなり移籍金倍に値上げしたりするように
金に汚い所があるっぽいから前ほど取りに行かないと思う。
それと名誉会長のゴーンがブラジル系ってのも大きいかもしれない。
ディアスやビスコンティとかはまだ繋がってるかもしれないけど、アルディレスと喧嘩別れしてるから
どうなんだろう。
もっともアルゼンチンはデルガドを獲得寸前にいきなり移籍金倍に値上げしたりするように
金に汚い所があるっぽいから前ほど取りに行かないと思う。
それと名誉会長のゴーンがブラジル系ってのも大きいかもしれない。
逆によい印象のところ
川崎
・観客が近年劇的に増えた、あのスタでびっくり・・他チームもみならったらいい
新潟
・とりたてて、凄くはないがあの資金力でよく頑張ってる
あとはユースなどが充実してくれば
ガンバ
・ユース実績日本一海外移籍選手も出した。阪神王国の中で頑張ってる印象
専スタがあればなあ・・
川崎
・観客が近年劇的に増えた、あのスタでびっくり・・他チームもみならったらいい
新潟
・とりたてて、凄くはないがあの資金力でよく頑張ってる
あとはユースなどが充実してくれば
ガンバ
・ユース実績日本一海外移籍選手も出した。阪神王国の中で頑張ってる印象
専スタがあればなあ・・
>>221
逆。
うちの本スレはフロントと監督、サポ団体と1部の選手の批判しかしないから
寄り付かなくなった人多し
だから、フロントがそれなりに頑張って黒字をだしても一切評価しないし、
ゲームに勝ったら一部以外の選手のおかげ、負けたら監督と1部の選手のせいにしてばかり。
まぁフクアリに移って急激に観客増えたからしばらくすれば現実を理解でき始めると思うけどね
チラ裏ｽﾏｿ
逆。
うちの本スレはフロントと監督、サポ団体と1部の選手の批判しかしないから
寄り付かなくなった人多し
だから、フロントがそれなりに頑張って黒字をだしても一切評価しないし、
ゲームに勝ったら一部以外の選手のおかげ、負けたら監督と1部の選手のせいにしてばかり。
まぁフクアリに移って急激に観客増えたからしばらくすれば現実を理解でき始めると思うけどね
チラ裏ｽﾏｿ
フロント偏差値（たたき台）
−−−−−70（上位2％）−−−−−
64 浦和
62 川崎 新潟
60 甲府
−−−−−60（上位16％）−−−−−
59 大分G大阪
58 鹿島磐田
57 清水
56 鳥栖
55 柏
54 神戸
53 F東京
52 湘南
51 千葉
50 大宮
−−−−−50（平均）−−−−−
49 京都
48 C大阪
47 愛媛
46 札幌
45 横浜M
44 名古屋仙台
43 広島山形
42 徳島草津
41 福岡
40 横浜F
−−−−−40（下位16％）−−−−−
38 東京V
36 水戸
−−−−−30（上位2％）−−−−−
−−−−−70（上位2％）−−−−−
64 浦和
62 川崎 新潟
60 甲府
−−−−−60（上位16％）−−−−−
59 大分G大阪
58 鹿島磐田
57 清水
56 鳥栖
55 柏
54 神戸
53 F東京
52 湘南
51 千葉
50 大宮
−−−−−50（平均）−−−−−
49 京都
48 C大阪
47 愛媛
46 札幌
45 横浜M
44 名古屋仙台
43 広島山形
42 徳島草津
41 福岡
40 横浜F
−−−−−40（下位16％）−−−−−
38 東京V
36 水戸
−−−−−30（上位2％）−−−−−
J1フッキした東京ブ(笑)がえらく下なのだが・・・
緑はずっと経営が透明化しそうにないし
ずっと経営が安定しそうにないし
ずっとサポーターが増えない
そんなイメージ
ずっと経営が安定しそうにないし
ずっとサポーターが増えない
そんなイメージ
アルゼンチンは元々欧州のパス持ってる奴が多いからはなからヨーロッパって移籍っていう傾向も強いよ。
230 ：>>229 じゃあ変更するよ：2007/12/02(日) 21:47:21 ID:zMCw0b170
フロント偏差値（たたき台）
−−−−−70（上位2％）−−−−−
64 浦和
62 川崎 新潟
60 甲府
−−−−−60（上位16％）−−−−−
59 大分G大阪
58 鹿島磐田
57 清水
56 柏
55 神戸
54 F東京
53 湘南
52 千葉
51 大宮
50 京都
−−−−−50（平均）−−−−−
49 鳥栖
48 C大阪
47 愛媛
46 札幌
45 横浜M
44 名古屋仙台
43 広島山形
42 徳島草津
41 福岡
40 横浜F
−−−−−40（下位16％）−−−−−
38 東京V
36 水戸
−−−−−30（上位2％）−−−−−
−−−−−70（上位2％）−−−−−
64 浦和
62 川崎 新潟
60 甲府
−−−−−60（上位16％）−−−−−
59 大分G大阪
58 鹿島磐田
57 清水
56 柏
55 神戸
54 F東京
53 湘南
52 千葉
51 大宮
50 京都
−−−−−50（平均）−−−−−
49 鳥栖
48 C大阪
47 愛媛
46 札幌
45 横浜M
44 名古屋仙台
43 広島山形
42 徳島草津
41 福岡
40 横浜F
−−−−−40（下位16％）−−−−−
38 東京V
36 水戸
−−−−−30（上位2％）−−−−−
福岡が高すぎる。
232 ：>>231 じゃあ変更するよ：2007/12/02(日) 21:54:24 ID:zMCw0b170
フロント偏差値（たたき台）
−−−−−70（上位2％）−−−−−
64 浦和
62 川崎 新潟
60 甲府
−−−−−60（上位16％）−−−−−
59 大分G大阪
58 鹿島磐田
57 清水
56 柏
55 神戸
54 F東京
53 湘南
52 千葉
51 大宮
50 京都
−−−−−50（平均）−−−−−
49 鳥栖
48 C大阪
47 愛媛
46 札幌
45 横浜M
44 名古屋仙台
43 広島山形
42 徳島草津
41 横浜F
40 東京V
−−−−−40（下位16％）−−−−−
38 福岡
36 水戸
−−−−−30（上位2％）−−−−−
−−−−−70（上位2％）−−−−−
64 浦和
62 川崎 新潟
60 甲府
−−−−−60（上位16％）−−−−−
59 大分G大阪
58 鹿島磐田
57 清水
56 柏
55 神戸
54 F東京
53 湘南
52 千葉
51 大宮
50 京都
−−−−−50（平均）−−−−−
49 鳥栖
48 C大阪
47 愛媛
46 札幌
45 横浜M
44 名古屋仙台
43 広島山形
42 徳島草津
41 横浜F
40 東京V
−−−−−40（下位16％）−−−−−
38 福岡
36 水戸
−−−−−30（上位2％）−−−−−
長期「五段階計画」打ち立ててＪ１復帰した札幌はもうちょっと上でも良いんじゃ無かろうか？
235 ：>>233じゃあそうするよ：2007/12/02(日) 22:08:12 ID:zMCw0b170
フロント偏差値（たたき台）
−−−−−70（上位2％）−−−−−
64 浦和
62 川崎 新潟
60 甲府
−−−−−60（上位16％）−−−−−
59 大分G大阪
58 鹿島磐田
57 清水
56 柏
55 神戸
54 F東京
53 湘南
52 千葉
51 大宮
50 札幌
−−−−−50（平均）−−−−−
49 京都
48 鳥栖
47 C大阪
46 愛媛
45 横浜M
44 名古屋仙台
43 広島山形
42 徳島草津
41 横浜F
40 東京V
−−−−−40（下位16％）−−−−−
38 福岡
36 水戸
−−−−−30（上位2％）−−−−−
−−−−−70（上位2％）−−−−−
64 浦和
62 川崎 新潟
60 甲府
−−−−−60（上位16％）−−−−−
59 大分G大阪
58 鹿島磐田
57 清水
56 柏
55 神戸
54 F東京
53 湘南
52 千葉
51 大宮
50 札幌
−−−−−50（平均）−−−−−
49 京都
48 鳥栖
47 C大阪
46 愛媛
45 横浜M
44 名古屋仙台
43 広島山形
42 徳島草津
41 横浜F
40 東京V
−−−−−40（下位16％）−−−−−
38 福岡
36 水戸
−−−−−30（上位2％）−−−−−
ここ見てると日本サッカーお先真っ暗な気分になるなあ
水戸ちゃんって、間違いなくひどいんだろうけど、
チームの規模的にも小さいからあれでもいっぱいいっぱいなんだろうなあ。
って気もする。
チームの規模的にも小さいからあれでもいっぱいいっぱいなんだろうなあ。
って気もする。
>>207
ここでも中位の名古屋様ワロタｗ
ここでも中位の名古屋様ワロタｗ
大分をどっか違うｸﾗﾌﾞと勘違いしてる。
大分は高すぎじゃね。
パチンコマネーに頼ってるところは正直もっと下でも良いよね。
パチンコマネーに頼ってるところは正直もっと下でも良いよね。
１．強化ビジョン（補強、ユース）
ユースはボチボチ。ちょっとずつ強くなっています。
ビジョンは守備的。となりに比べ地味です。たまに強化部長（監督）がバグります。
２．資金力（規模に応じた出費）
金の使い方は下手です。サカつくならゲームオーバーです。
親会社が風邪引いたら死にます。
３．営業力（地域との密着ぷり）
どうにか根付いてきた感です。ちょっとずつ駅前とスタ道がオレンジな感じ。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
基本マッタリ。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
フロントとの対立や派閥抗争は無いと思います。
基本マッタリ。
６．政治力
あんまし強くないですが、スタを改装してくれました。
練習場も何時になるか判りませんが、新設予定。
７、メディア（取り上げ方）
たまにホーム戦は録画放送＆ライブ、金曜には応援番組。
ラジオ放送局がスタのネーミングクライツです。
お隣のアジアNo.1クラブと何時も比較されツライです。
あ、最近は同情されプギャーもあんまりされません（涙）
ユースはボチボチ。ちょっとずつ強くなっています。
ビジョンは守備的。となりに比べ地味です。たまに強化部長（監督）がバグります。
２．資金力（規模に応じた出費）
金の使い方は下手です。サカつくならゲームオーバーです。
親会社が風邪引いたら死にます。
３．営業力（地域との密着ぷり）
どうにか根付いてきた感です。ちょっとずつ駅前とスタ道がオレンジな感じ。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
基本マッタリ。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
フロントとの対立や派閥抗争は無いと思います。
基本マッタリ。
６．政治力
あんまし強くないですが、スタを改装してくれました。
練習場も何時になるか判りませんが、新設予定。
７、メディア（取り上げ方）
たまにホーム戦は録画放送＆ライブ、金曜には応援番組。
ラジオ放送局がスタのネーミングクライツです。
お隣のアジアNo.1クラブと何時も比較されツライです。
あ、最近は同情されプギャーもあんまりされません（涙）
>>241
大分はシャムスカを連れてきたことと、
毎年強奪される中よく頑張ってる印象。
後、ユース出身が相当いい感じ。
だからパチンコマネーを補ってあまり在るんだろうけど、
でもちょっと高いかもね
柏清水より下くらい？
大分はシャムスカを連れてきたことと、
毎年強奪される中よく頑張ってる印象。
後、ユース出身が相当いい感じ。
だからパチンコマネーを補ってあまり在るんだろうけど、
でもちょっと高いかもね
柏清水より下くらい？
数値で比較し始めると荒れる元だと思うんだけど、考えすぎかしらん
福岡よりアルテ高崎のほうが凄いんじゃないか
どう凄いか知らないけど
どう凄いか知らないけど
1.強化ビジョン（補強、ユース）
ユースは強化部がみている。徐々にユース＆トップの一体感が出来てきている
補強は渋めだけど基本的確、去年の穴だったGKに川島、今年は有望大卒をCBで育てる予定
補強のポイントが明確なので強化部も迷いがあまりないように見受けられる
２．資金力
去年の賞金を川島獲得資金に充てるなど金の使い方は適切
親会社＆関連会社は依然として有力なスポンサーだが他分野のスポンサー獲得も積極的
でも全体的にはあまり金はなくこじんまりとした経営
３．営業力
いろんなイベントを仕掛けたりWebサイトを充実させたり定期的にサポや市民から意見を聞く
など営業努力はホント頭が下がる。その結果が徐々に動員等に現れてきている。
４．サポからの支持度合い
概ね現行フロントを支持している。社長、強化部長、営業担当者、すべてにおいて支持されている
５．チーム力
成績を見るまでも無く年々上がっている
６．政治力
ここが一番つらい。社長の慶応閥というわずかなコネぐらい。無いといったほうがいいかも。
でもそこは無骨でいい
７．メディア
応援番組が二つあり、また最近力をつけてきているのでメディア露出が増えている
結論
フロンターレは優秀なフロントに支えられていますｗ
ユースは強化部がみている。徐々にユース＆トップの一体感が出来てきている
補強は渋めだけど基本的確、去年の穴だったGKに川島、今年は有望大卒をCBで育てる予定
補強のポイントが明確なので強化部も迷いがあまりないように見受けられる
２．資金力
去年の賞金を川島獲得資金に充てるなど金の使い方は適切
親会社＆関連会社は依然として有力なスポンサーだが他分野のスポンサー獲得も積極的
でも全体的にはあまり金はなくこじんまりとした経営
３．営業力
いろんなイベントを仕掛けたりWebサイトを充実させたり定期的にサポや市民から意見を聞く
など営業努力はホント頭が下がる。その結果が徐々に動員等に現れてきている。
４．サポからの支持度合い
概ね現行フロントを支持している。社長、強化部長、営業担当者、すべてにおいて支持されている
５．チーム力
成績を見るまでも無く年々上がっている
６．政治力
ここが一番つらい。社長の慶応閥というわずかなコネぐらい。無いといったほうがいいかも。
でもそこは無骨でいい
７．メディア
応援番組が二つあり、また最近力をつけてきているのでメディア露出が増えている
結論
フロンターレは優秀なフロントに支えられていますｗ
>>246
イチャイチャしてるカップルを見せ付けられている気分だ…
イチャイチャしてるカップルを見せ付けられている気分だ…
>>246
ｶｴﾚ
ｶｴﾚ
>>246
最後の「w」がまたむかつくな
最後の「w」がまたむかつくな
>>246
川崎の自画自賛ぶりは異常
川崎の自画自賛ぶりは異常
>>246
劣頭を勝たせようとするなにか（犬飼力）に対して無力と言ってもいい
劣頭を勝たせようとするなにか（犬飼力）に対して無力と言ってもいい
252 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 23:22:00 ID:0Zr1Fqz90
>>246
これは酷い
これは酷い
255 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 23:33:53 ID:den4gGca0
>>246
蜂だけど、ウチと（ry
蜂だけど、ウチと（ry
>>246の人気に嫉妬
フロント偏差値見てて思ったんだが
うちのフロントって客観的に見てそんなに評価高いのか
うちのフロントって客観的に見てそんなに評価高いのか
>>254
では簡単に昔の川崎（2001年現行フロントになる前）
・J1に昇格した貢献した監督を名ばかりの社長に追いやる
・他チームでくすぶってた選手を昇格後に大量獲得、チームの芯が完全に崩れる
・1シーズンに監督を三回交代。混迷の極みとなる
・富士通の企業部活にずぶずぶに使ってて費用対効果を全く考えない選手層になる
・使えない外人を獲っては切ってを繰り返して、レンタルしていたツゥットに活躍される
。当時の新人の伊藤が地元の先輩の福西に川崎入りを相談したところ
「あそこだけはやめとけ」と言われる
・獲得がほぼ内定していた高原を人間力にかっさわれる
こんな感じでウンコなフロントでした。
このときから較べれば今は天国に居るかのようですｗ
では簡単に昔の川崎（2001年現行フロントになる前）
・J1に昇格した貢献した監督を名ばかりの社長に追いやる
・他チームでくすぶってた選手を昇格後に大量獲得、チームの芯が完全に崩れる
・1シーズンに監督を三回交代。混迷の極みとなる
・富士通の企業部活にずぶずぶに使ってて費用対効果を全く考えない選手層になる
・使えない外人を獲っては切ってを繰り返して、レンタルしていたツゥットに活躍される
。当時の新人の伊藤が地元の先輩の福西に川崎入りを相談したところ
「あそこだけはやめとけ」と言われる
・獲得がほぼ内定していた高原を人間力にかっさわれる
こんな感じでウンコなフロントでした。
このときから較べれば今は天国に居るかのようですｗ
259 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 23:46:49 ID:/InRODmC0
>>246
2008 J1優勝争い 展開予想スレより
60 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 21:02:35 ID:KkyZiU5b0
清水って優勝争い自体は去年も今年もしてないよな、いつも2番手のグループだったし
ただ中盤、DFは伊東テル以外は若返ってるからFWがいいのが入ってくればもしかしてってのは同意
でもやっぱ怖いのは川崎っしょ。ジュニ、フッキは得点だけでなくアシストもすごい
で、伏兵がチョンテセ、こいつの伸びしろはどこまであるんだってぐらい今年伸びた
DFは軸の寺田の後継者問題があるけど、J屈指のGKの川島もいるし
来年は目玉新人の菊地をCBとして使うみたいだから、うまくはまれば優勝はかたい
リーグとナビスコだけに集中すればいいんだしね
2008 J1優勝争い 展開予想スレより
60 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 21:02:35 ID:KkyZiU5b0
清水って優勝争い自体は去年も今年もしてないよな、いつも2番手のグループだったし
ただ中盤、DFは伊東テル以外は若返ってるからFWがいいのが入ってくればもしかしてってのは同意
でもやっぱ怖いのは川崎っしょ。ジュニ、フッキは得点だけでなくアシストもすごい
で、伏兵がチョンテセ、こいつの伸びしろはどこまであるんだってぐらい今年伸びた
DFは軸の寺田の後継者問題があるけど、J屈指のGKの川島もいるし
来年は目玉新人の菊地をCBとして使うみたいだから、うまくはまれば優勝はかたい
リーグとナビスコだけに集中すればいいんだしね
1.強化ビジョン（補強）
近々、キティがオーストラリアに選手を物色に行く予定だが、チェッコリ
という悪しき前例があり、「またOG･･･？」と今から落胆のサポ。
２．資金力
粗暴なコアサポのお陰で、胸スポンサー撤退。その他も撤退の噂絶えず。
大量解雇で選手15人だが、残った選手にオファーあった場合、引き留められるのか？
３．営業力
スポンサーへのフォローはお粗末で、「お宅は契約更新の時しか来んのか？」 という声が多数。
「クラブのロゴを使いたい。」と言う有難いお言葉を 頂いた際には、営業が「じゃぁ、使用料払え。」
と言ったという逸話も。 営業力ゼロというより、足を引っ張っているので、マイナス。
４．サポからの支持度合い
社長は「禿」と蔑まされ、最終戦でのセレモニーで戦力外選手が、サポへの挨拶のために並んでいる際に、
スタンドから「お前もそこに並べ！」 との声が。
５．チーム力
成績を見るまでも無く、年々低下している。 ついでに選手の数も半減。
６．政治力
ここが一番つらい。社長の意にそぐわない人物は即、解雇。 しかも社長は今年になって
オフサイドを知ったという、 自称「サッカー玄人」(実話）
７．メディア
応援番組はなし。ローカルスポーツ番組では、ホークス20分、 アビスパ2分弱。
大量解雇でメディアに注目を浴びた。
結論
もうすぐ消滅します
近々、キティがオーストラリアに選手を物色に行く予定だが、チェッコリ
という悪しき前例があり、「またOG･･･？」と今から落胆のサポ。
２．資金力
粗暴なコアサポのお陰で、胸スポンサー撤退。その他も撤退の噂絶えず。
大量解雇で選手15人だが、残った選手にオファーあった場合、引き留められるのか？
３．営業力
スポンサーへのフォローはお粗末で、「お宅は契約更新の時しか来んのか？」 という声が多数。
「クラブのロゴを使いたい。」と言う有難いお言葉を 頂いた際には、営業が「じゃぁ、使用料払え。」
と言ったという逸話も。 営業力ゼロというより、足を引っ張っているので、マイナス。
４．サポからの支持度合い
社長は「禿」と蔑まされ、最終戦でのセレモニーで戦力外選手が、サポへの挨拶のために並んでいる際に、
スタンドから「お前もそこに並べ！」 との声が。
５．チーム力
成績を見るまでも無く、年々低下している。 ついでに選手の数も半減。
６．政治力
ここが一番つらい。社長の意にそぐわない人物は即、解雇。 しかも社長は今年になって
オフサイドを知ったという、 自称「サッカー玄人」(実話）
７．メディア
応援番組はなし。ローカルスポーツ番組では、ホークス20分、 アビスパ2分弱。
大量解雇でメディアに注目を浴びた。
結論
もうすぐ消滅します
>>262
涙
涙
>>261
独裁者Ｋ氏が降格を機に辞任。
代わりに富士通から送り込まれた武田氏が『たまたま』大当たりだった。
それだけだよ。
>>258
・シーズン途中に、マスコミの前でケンカ始めたイクヲ社長とＫ副社長
・師匠の返却決定を社長が知らなかった
・Ｊリーグの社長会議で、他クラブの社長が皆その場でハンコ押したのに
イクヲだけは自分の判断でハンコ押す権限がなかった
も追加
独裁者Ｋ氏が降格を機に辞任。
代わりに富士通から送り込まれた武田氏が『たまたま』大当たりだった。
それだけだよ。
>>258
・シーズン途中に、マスコミの前でケンカ始めたイクヲ社長とＫ副社長
・師匠の返却決定を社長が知らなかった
・Ｊリーグの社長会議で、他クラブの社長が皆その場でハンコ押したのに
イクヲだけは自分の判断でハンコ押す権限がなかった
も追加
福岡住まいの他サポだが、
１．強化ビジョン
場当たり的補強を02年途中から改め、徐々に芽吹き06年に昇格するも、同年完全リセットで完全崩壊
２．資金力
02年途中からの地道な取組もあって、30億超の減資にも応じてもらい、
身ぎれいにしたところで上向きの経営に転じるかと思ったが、
ビジョン崩壊、再度赤字では地元経済界から見放されるのも無理はない
３．営業力
営業できない営業と聞く
４．サポからの指示度合い
いわゆるコアサポと一般サポとで反応違う。両者の考えが一致することはめったにない。
今の騒動は一般サポのほうが怒り心頭。
５．チーム力
今回の大量解雇もそうだが場当たり的な時代に逆戻りの感。資金難も含め長期的には弱体化のおそれ
６．政治力
ピッコリ時代の印象か、リーグ界のヒールのイメージ強い。パイプもほとんどない感じ
７．メディア
ホークス一辺倒で、刺身のつま程度の扱い。スタDJが司会する番組の扱いは比較的よい
地元紙西スポは記事にやる気が感じられず、日刊九州のほうが内容は濃い
自分の印象では長谷川就任とその後の松田解任のところで完全にボタンを掛け違えた印象
あそこでケチらずにまともなFW補強していたらこんなふうにはなかっただろうに…
１．強化ビジョン
場当たり的補強を02年途中から改め、徐々に芽吹き06年に昇格するも、同年完全リセットで完全崩壊
２．資金力
02年途中からの地道な取組もあって、30億超の減資にも応じてもらい、
身ぎれいにしたところで上向きの経営に転じるかと思ったが、
ビジョン崩壊、再度赤字では地元経済界から見放されるのも無理はない
３．営業力
営業できない営業と聞く
４．サポからの指示度合い
いわゆるコアサポと一般サポとで反応違う。両者の考えが一致することはめったにない。
今の騒動は一般サポのほうが怒り心頭。
５．チーム力
今回の大量解雇もそうだが場当たり的な時代に逆戻りの感。資金難も含め長期的には弱体化のおそれ
６．政治力
ピッコリ時代の印象か、リーグ界のヒールのイメージ強い。パイプもほとんどない感じ
７．メディア
ホークス一辺倒で、刺身のつま程度の扱い。スタDJが司会する番組の扱いは比較的よい
地元紙西スポは記事にやる気が感じられず、日刊九州のほうが内容は濃い
自分の印象では長谷川就任とその後の松田解任のところで完全にボタンを掛け違えた印象
あそこでケチらずにまともなFW補強していたらこんなふうにはなかっただろうに…
社長変わっただけで経営だけじゃなく
強化も安定して選手も定着しちゃったりするもんなんだなぁ・・・・
強化も安定して選手も定着しちゃったりするもんなんだなぁ・・・・
270 ：U-名無しさん：2007/12/03(月) 00:17:51 ID:V5B3SKCA0
>>268
一流の企業だし、それを背負ってくる訳だからな。。
ああいう一流企業の基準で仕事する訳だから、それはもう
会社としてのレベルは上がるだろう。
親会社があるクラブとの差は、資金だけじゃなくてこんな所にも
現われるのだろう。
もちろん、地方だっていい人材が来たらいけると思うよ。
一流の企業だし、それを背負ってくる訳だからな。。
ああいう一流企業の基準で仕事する訳だから、それはもう
会社としてのレベルは上がるだろう。
親会社があるクラブとの差は、資金だけじゃなくてこんな所にも
現われるのだろう。
もちろん、地方だっていい人材が来たらいけると思うよ。
>>261
だれかも書いてたけど、降格後フロントを刷新して
富士通サッカー部OBの武田社長を据えたのが大きかったと思う。
ま、ファジアーノの件もあるし、社長がサッカー知っている必要は必ずしも無いと思うが
武田社長が明確なビジョンのもとチームを再建して行ったのが大きかったな
だれかも書いてたけど、降格後フロントを刷新して
富士通サッカー部OBの武田社長を据えたのが大きかったと思う。
ま、ファジアーノの件もあるし、社長がサッカー知っている必要は必ずしも無いと思うが
武田社長が明確なビジョンのもとチームを再建して行ったのが大きかったな
福岡はＳＢが商店街とかに「球団ロゴをご自由にお使いください」的な営業をやってるから
それを越えようと思うとかなりの努力を強いられるはずなんだが・・・・・・・・・・
それを越えようと思うとかなりの努力を強いられるはずなんだが・・・・・・・・・・
273 ：U-名無しさん：2007/12/03(月) 00:36:37 ID:Zm4boWYU0
>>260
・・・良い買い取り手が見つかるといいね
・・・良い買い取り手が見つかるといいね
>>270
親会社のレベルで社長のレベルも左右される、か
すっげえよく分かる
うちの場合はヤンマーという一般消費者があまり眼中に無い同族企業から
社長が出る事が多く、そのサポより親会社に向けられた視線と思考がイヤになる
数年間日ハム出身のＦ社長がいた頃はサッカー自体は詳しくなく、大倉に騙されていたが
営業自体は遠征バスに同乗したり、さすが一般消費者を相手にしている会社は違うと
つくづく感じた
その結果彼は北海道方面のプロ野球チームで社長として大成功を収めているし、
再びヤンマー系の社長がアホの限りを尽くしている今となってはいつ日ハムが経営者を
送り込んでくれるかとサポ一同心待ちにしている次第で…
親会社のレベルで社長のレベルも左右される、か
すっげえよく分かる
うちの場合はヤンマーという一般消費者があまり眼中に無い同族企業から
社長が出る事が多く、そのサポより親会社に向けられた視線と思考がイヤになる
数年間日ハム出身のＦ社長がいた頃はサッカー自体は詳しくなく、大倉に騙されていたが
営業自体は遠征バスに同乗したり、さすが一般消費者を相手にしている会社は違うと
つくづく感じた
その結果彼は北海道方面のプロ野球チームで社長として大成功を収めているし、
再びヤンマー系の社長がアホの限りを尽くしている今となってはいつ日ハムが経営者を
送り込んでくれるかとサポ一同心待ちにしている次第で…
>>260
末期で腐敗しているとしかいいようない
末期で腐敗しているとしかいいようない
>>260
(´；ω；｀)
(´；ω；｀)
けどなあ…
プロ野球の影響が強すぎる地域ってのはどうしてもやりにくいよ
西日本は元々野球の人気が高いし中央マスコミの取り上げも小さい関係もあって
地元に浸透するのが難しい。阪神やＳＢ、中日の調子が良いと地元のスポーツ紙も
そっちに紙面を割くし。
プロ野球の影響が強すぎる地域ってのはどうしてもやりにくいよ
西日本は元々野球の人気が高いし中央マスコミの取り上げも小さい関係もあって
地元に浸透するのが難しい。阪神やＳＢ、中日の調子が良いと地元のスポーツ紙も
そっちに紙面を割くし。
プロ野球の影響なんて当たり前。
しかも隣がアジアNo.1クラブと来たもんだ。皆さん贅沢ですよ。
n __ n
/ ･ ･ヽ ／ ￣ヽ
ゝ＿･ ﾉ/ ,-､ ）
（;;;;）⊂ヽ 人＿ノ
（＿＿_)_/
しかも隣がアジアNo.1クラブと来たもんだ。皆さん贅沢ですよ。
n __ n
/ ･ ･ヽ ／ ￣ヽ
ゝ＿･ ﾉ/ ,-､ ）
（;;;;）⊂ヽ 人＿ノ
（＿＿_)_/
279 ：良スレ認定 ◆kPaupwACM. ：2007/12/03(月) 01:08:51 ID:RdjE976X0
>266
K副社長？？
O浜じゃないの？
試合日に選手バスに同乗して
スタジアム入りするアフォだったな〜
K副社長？？
O浜じゃないの？
試合日に選手バスに同乗して
スタジアム入りするアフォだったな〜
280 ：U-名無しさん：2007/12/03(月) 01:13:44 ID:OEtdjsxr0
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/2006kansensha.pdf
観戦動機
好きなクラブの応援に. 5位 52.7%
好きな選手の応援に 3位 52.5%
サッカー観戦が好きだから 6位 51.5%
クラブが地域貢献してるから 2位 53.5%
周囲で話題になっているから. 3位 53.1%
レジャーとして. 5位 51.6%
友人・友達に誘われたから. 10位 50.5%
チケットを貰ったから 27位 47.9%
色々萎えることをやらかしてくれるうちの禿以下のフロント陣だが
サッカーを地域に完全に定着させたって点はJクラブの中でもかなり上の方なんだな
観戦動機
好きなクラブの応援に. 5位 52.7%
好きな選手の応援に 3位 52.5%
サッカー観戦が好きだから 6位 51.5%
クラブが地域貢献してるから 2位 53.5%
周囲で話題になっているから. 3位 53.1%
レジャーとして. 5位 51.6%
友人・友達に誘われたから. 10位 50.5%
チケットを貰ったから 27位 47.9%
色々萎えることをやらかしてくれるうちの禿以下のフロント陣だが
サッカーを地域に完全に定着させたって点はJクラブの中でもかなり上の方なんだな
260だけど、俺はガキのころ、野球は阪神ファンだった。
いや、今でも野球は阪神ファンだ。もともと野球ファンだから、
福岡にプロ野球チームが出来るという話には興奮したよ。
でも、直ぐに「じゃ、ダイエーファンになろうっと」とは
いかなかった。ダイエーも応援するんだけど、一番は阪神なんだ。
阪神、ダイエーの暗黒時代を知ってるから、チームが弱いとか、
フロントが糞だとか、免疫があると自分では思っていた。
しかし、今回は限界を超えてるよ。いい加減にせいと言いたい。
いや、今でも野球は阪神ファンだ。もともと野球ファンだから、
福岡にプロ野球チームが出来るという話には興奮したよ。
でも、直ぐに「じゃ、ダイエーファンになろうっと」とは
いかなかった。ダイエーも応援するんだけど、一番は阪神なんだ。
阪神、ダイエーの暗黒時代を知ってるから、チームが弱いとか、
フロントが糞だとか、免疫があると自分では思っていた。
しかし、今回は限界を超えてるよ。いい加減にせいと言いたい。
福岡フロントも松田政権を支えて路線を継続してりゃ…
他サポの目から見ても責任をおっ被せられたというのが見え見えだったし
他サポの目から見ても責任をおっ被せられたというのが見え見えだったし
福岡がヤバイのはこれからだ。
怒ってた人らがいるうちはいいが、その人らがあきれ果てて
関心を持たなくなってしまうことも十分あり得るから
怒ってた人らがいるうちはいいが、その人らがあきれ果てて
関心を持たなくなってしまうことも十分あり得るから
好き＝嫌い ではなく、＝無関心だからね。
見向きもされなくなる事が一番恐ろしい。
川崎末期時代のヴェルディが正にそれ。
よく今の状態まで盛り返したもんだ。
見向きもされなくなる事が一番恐ろしい。
川崎末期時代のヴェルディが正にそれ。
よく今の状態まで盛り返したもんだ。
皆さん大変ですねえ。
えっ、うち？ うちは、大丈夫ですよ。
「NTT・NTTグループの一体感の醸成ならびに〜〜
社会に貢献していくことを目指しています。」から。
えっ、うち？ うちは、大丈夫ですよ。
「NTT・NTTグループの一体感の醸成ならびに〜〜
社会に貢献していくことを目指しています。」から。
福岡は松田さんが監督になった1年目くらいは確か結果がわるかったと思ったけど
それでも監督変えないで若手を育ててって、理想的な形でJ1昇格を果たした頃は
いい感じだったのに・・（それこそ仙台が参考にすればいいのにって思うくらい）
J1になっておかしくなっちゃったねえ、強化担当か社長がかわったの？
いきなり変になった印象がある。
それでも監督変えないで若手を育ててって、理想的な形でJ1昇格を果たした頃は
いい感じだったのに・・（それこそ仙台が参考にすればいいのにって思うくらい）
J1になっておかしくなっちゃったねえ、強化担当か社長がかわったの？
いきなり変になった印象がある。
１．強化ビジョン（補強、ユース）
ここ２年で人工芝ピッチもクラブハウスも選手寮もできた。
ユースは、滝二の黒田さん、筑波大の木山さん、後藤さんを引き抜き。
地域とのコネがあんまりなので四国と九州からU15代表を引き抜き。
U-21は、今年で解散。地域とJFLへのレンタル組がさらに大量に増える模様。
２．資金力（規模に応じた出費）
オーナーチートは禁断の技。
なんとか年間５億の赤字を縮小するためにがんがってます。
３．営業力（地域との密着ぷり）
スポンサーや提携先が増えてきました。地域との繋がりはこれからです。
ようやくフラッグやポスターやチラシを街で見かけるようになりました。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
コアサポのDQNは、社長を敵視してますが、他は基本的に支持。
というかそれまでが糞すぎたので、支持できないやつは低脳。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
Ｊ１定着は来年が勝負。来年残留争いはありうる。
６．政治力
発揮するような場面に遭遇してない。
サテ改善のためのU-21リーグ創設はリーグ側に断られた。
これが、育成の方向転換の理由っぽい。
７、メディア（取り上げ方）
阪神死ね。
結論
ヴィッセル神戸はフロンターレの次に優秀なフロントに支えられていますｗ
ここ２年で人工芝ピッチもクラブハウスも選手寮もできた。
ユースは、滝二の黒田さん、筑波大の木山さん、後藤さんを引き抜き。
地域とのコネがあんまりなので四国と九州からU15代表を引き抜き。
U-21は、今年で解散。地域とJFLへのレンタル組がさらに大量に増える模様。
２．資金力（規模に応じた出費）
オーナーチートは禁断の技。
なんとか年間５億の赤字を縮小するためにがんがってます。
３．営業力（地域との密着ぷり）
スポンサーや提携先が増えてきました。地域との繋がりはこれからです。
ようやくフラッグやポスターやチラシを街で見かけるようになりました。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
コアサポのDQNは、社長を敵視してますが、他は基本的に支持。
というかそれまでが糞すぎたので、支持できないやつは低脳。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
Ｊ１定着は来年が勝負。来年残留争いはありうる。
６．政治力
発揮するような場面に遭遇してない。
サテ改善のためのU-21リーグ創設はリーグ側に断られた。
これが、育成の方向転換の理由っぽい。
７、メディア（取り上げ方）
阪神死ね。
結論
ヴィッセル神戸はフロンターレの次に優秀なフロントに支えられていますｗ
１．強化ビジョン（補強、ユース）
補強は、全く情報が漏れなくなった。
今までは誰狙ってるか駄々漏れだったから。
外国人補強は今年も来年も早期確定。
しかも、ボッティとかは5000万の値切りに成功してる。
補強忘れてた。現時点ではフロントマンセーといわれても不快に思わない。
補強は、全く情報が漏れなくなった。
今までは誰狙ってるか駄々漏れだったから。
外国人補強は今年も来年も早期確定。
しかも、ボッティとかは5000万の値切りに成功してる。
補強忘れてた。現時点ではフロントマンセーといわれても不快に思わない。
>>289
両方代わったんだな、これが。
両方代わったんだな、これが。
ビッセルガールもいるしなー
関東もサッカーの露出があるわけじゃないけど
関西と福岡、札幌、仙台など野球チームがあるところはどこも苦労してそう、
関東もサッカーの露出があるわけじゃないけど
関西と福岡、札幌、仙台など野球チームがあるところはどこも苦労してそう、
三木谷はサッカーは「趣味」、野球は「宣伝」のためって言ってるんだっけ。
元はサカ好きな人だから、やっぱ熱意があるんだろうね。
その熱意が最初はイルハンだったり、ヤスだったり旨く操縦できてなかったけどｗ
でも、サポに聞く耳もって、イルハン獲得は反省して地道路線に転向したり
自分がホーム見に行くと勝てないというジンクス気にして、わざと行かなかったりとか
やっぱオーナーとしてはえらいなあと思うよ。
元はサカ好きな人だから、やっぱ熱意があるんだろうね。
その熱意が最初はイルハンだったり、ヤスだったり旨く操縦できてなかったけどｗ
でも、サポに聞く耳もって、イルハン獲得は反省して地道路線に転向したり
自分がホーム見に行くと勝てないというジンクス気にして、わざと行かなかったりとか
やっぱオーナーとしてはえらいなあと思うよ。
>>294
年間10試合以上は来てるんじゃないかな。
ちょっと覚えてないけど、Ｊ２はもっと来てた気がする。
アウェーだと、ゴル裏まで来てくれたりするし。
04年、色変更問題で罵倒されるのわかっててもゴル裏に挨拶＆お礼に来てた。
（その時俺は無視して帰ったが。）
神戸持ってからサッカーが好きになったみたい。
ミキティの親父がたまに練習場に見に来るのも関係ありそう。
年間10試合以上は来てるんじゃないかな。
ちょっと覚えてないけど、Ｊ２はもっと来てた気がする。
アウェーだと、ゴル裏まで来てくれたりするし。
04年、色変更問題で罵倒されるのわかっててもゴル裏に挨拶＆お礼に来てた。
（その時俺は無視して帰ったが。）
神戸持ってからサッカーが好きになったみたい。
ミキティの親父がたまに練習場に見に来るのも関係ありそう。
>>295
２００５年はムリヤリにでも時間作ってホームゲームをなるべく多く見に行ってて
いつのまにか「三木谷が来ると勝てない」っていうジンクスが、三木谷本人の耳にも届いて
悩んだらしい。で、０６年は我慢してホームゲームには行かないようにしていたら、チームが勝ちだしたｗ
２００５年はムリヤリにでも時間作ってホームゲームをなるべく多く見に行ってて
いつのまにか「三木谷が来ると勝てない」っていうジンクスが、三木谷本人の耳にも届いて
悩んだらしい。で、０６年は我慢してホームゲームには行かないようにしていたら、チームが勝ちだしたｗ
06年も自分が来ると勝ってないのに気づいて、草津戦から観戦自粛してたよね。
ミキティの話は面白いな。
サッカーかかわらなくても有名人だからこういうのは新鮮だ。
神戸もっと裏話ぷりーずだぜ
サッカーかかわらなくても有名人だからこういうのは新鮮だ。
神戸もっと裏話ぷりーずだぜ
299 ：U-名無しさん：2007/12/03(月) 04:55:37 ID:8RZSDS4XO
おしえてけさい。
脚→松下、鹿→住友金属、鯱→トヨタ
みたいに、社長やフロントはメインスポンサーから連れてきてるんですか？
蟹の場合は役所からの天下りです。
脚→松下、鹿→住友金属、鯱→トヨタ
みたいに、社長やフロントはメインスポンサーから連れてきてるんですか？
蟹の場合は役所からの天下りです。
企業チームが母体のところは親会社からの出向が多いんじゃない？
後発で一からチームを作ったところは知らんが
後発で一からチームを作ったところは知らんが
まだウチの分析はないよね。
１．強化ビジョン（補強、ユース）
お金はあるので良い補強ができるし、都築や闘莉王を取れたのは見事。
ただ、外国人（今の伸二を含む）にちょっと高く払いすぎ。
ユースは横山ＧＭ時代の「円柱理論」の低迷から脱却したが、トップにはユース
上がりのレギュラーがいない（永井は三菱養和だけど）。
高卒の新人がなかなか入れないので、他チームの主力の引き抜き頼りになる。
２．資金力（規模に応じた出費）
予算70億円はダテじゃない。親会社の三菱自動車は無能だが、その枠を超えた
幅広いスポンサーにも恵まれている。
一方、レッズランドやレディースなど、クラブ全体の基盤強化には大事でも、
単体では収益が見込めない部分への投資も多額にのぼる。
３．営業力（地域との密着ぷり）
鹿島や新潟のような営業ローラーを掛けたわけではなく、元々サッカー熱が
高かった地元住民が勝手に盛り上がった、とても幸運な例。
クラブも埼スタ開業でようやく積極な集客策に出ている。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
2008年シーズンのシーチケがＡ自由のみ、好カードは下駄横行の人気過熱。
埼スタ開業と成績上昇で観客数が急増。かつての悲惨な成績を考えれば、
今のフロントを強く批判するサポーターはほぼゼロ。
一方、乱入・乱闘・発煙筒など、アンチから「劣頭」と叩かれる材料を提供する
コアサポの粗暴な行動は、チームにとって諸刃の剣でもある。
１．強化ビジョン（補強、ユース）
お金はあるので良い補強ができるし、都築や闘莉王を取れたのは見事。
ただ、外国人（今の伸二を含む）にちょっと高く払いすぎ。
ユースは横山ＧＭ時代の「円柱理論」の低迷から脱却したが、トップにはユース
上がりのレギュラーがいない（永井は三菱養和だけど）。
高卒の新人がなかなか入れないので、他チームの主力の引き抜き頼りになる。
２．資金力（規模に応じた出費）
予算70億円はダテじゃない。親会社の三菱自動車は無能だが、その枠を超えた
幅広いスポンサーにも恵まれている。
一方、レッズランドやレディースなど、クラブ全体の基盤強化には大事でも、
単体では収益が見込めない部分への投資も多額にのぼる。
３．営業力（地域との密着ぷり）
鹿島や新潟のような営業ローラーを掛けたわけではなく、元々サッカー熱が
高かった地元住民が勝手に盛り上がった、とても幸運な例。
クラブも埼スタ開業でようやく積極な集客策に出ている。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
2008年シーズンのシーチケがＡ自由のみ、好カードは下駄横行の人気過熱。
埼スタ開業と成績上昇で観客数が急増。かつての悲惨な成績を考えれば、
今のフロントを強く批判するサポーターはほぼゼロ。
一方、乱入・乱闘・発煙筒など、アンチから「劣頭」と叩かれる材料を提供する
コアサポの粗暴な行動は、チームにとって諸刃の剣でもある。
５．チーム力
初年度最下位、J2降格などの弱小ぶりは過去の話。
クラブＷ杯を別にすれば、どの大会でもベストメンバーなら十分に優勝を狙える。
ただし、愛媛・横縞への連敗を見る通り、周囲からのイメージより控え層が薄い。
持っている戦力を活用し切れず、チーム全体に悪影響が及んでいる。
６．政治力
ウチを批判したら県知事選には勝てない。駒場使用問題で県と市が綱引き。
大原練習場もようやくまともな設備になった。
元々「丸の内御三家」だし、犬飼前社長は次期チェアマン候補、藤口現社長は
長くＪの専務理事だったので協会やＪリーグとのパイプは十二分にある。
それが他クラブからの反発を買う事もある。
７．メディア（取り上げ方）
お陰様でたくさんある。NACK5は大宮サッカー場のスポンサーだがウチも扱うし、
浦和地域のコミュニティFMはウチの情報が大黒柱。全国販売の雑誌もあるし、
テレビ埼玉での中継も多い。
ただし、贔屓の引き倒し系で、少し質に疑問のある解説者やライターもいるので、
「ジャイアンツ化」に警戒が必要。
昔に比べれば本当に良くなった。レギュラーの選手の質は雲泥の差。
ただ、言われているほど盤石ではないし、埼スタにしてもウチが作らせたわけでも
ないので、全てがフロントの手腕と評価されるのは甘いようにも思う。
初年度最下位、J2降格などの弱小ぶりは過去の話。
クラブＷ杯を別にすれば、どの大会でもベストメンバーなら十分に優勝を狙える。
ただし、愛媛・横縞への連敗を見る通り、周囲からのイメージより控え層が薄い。
持っている戦力を活用し切れず、チーム全体に悪影響が及んでいる。
６．政治力
ウチを批判したら県知事選には勝てない。駒場使用問題で県と市が綱引き。
大原練習場もようやくまともな設備になった。
元々「丸の内御三家」だし、犬飼前社長は次期チェアマン候補、藤口現社長は
長くＪの専務理事だったので協会やＪリーグとのパイプは十二分にある。
それが他クラブからの反発を買う事もある。
７．メディア（取り上げ方）
お陰様でたくさんある。NACK5は大宮サッカー場のスポンサーだがウチも扱うし、
浦和地域のコミュニティFMはウチの情報が大黒柱。全国販売の雑誌もあるし、
テレビ埼玉での中継も多い。
ただし、贔屓の引き倒し系で、少し質に疑問のある解説者やライターもいるので、
「ジャイアンツ化」に警戒が必要。
昔に比べれば本当に良くなった。レギュラーの選手の質は雲泥の差。
ただ、言われているほど盤石ではないし、埼スタにしてもウチが作らせたわけでも
ないので、全てがフロントの手腕と評価されるのは甘いようにも思う。
>>299
上層部（社長等）は住金から。体育会系エリートみたい。
現社長も、ラグビーの元日本代表で代表監督も経験してる。
実務面は元代理店、元テレビ屋さんなどがいるらしい。
うちのフロントから、新潟や山形に移籍した人がいるね。
上層部（社長等）は住金から。体育会系エリートみたい。
現社長も、ラグビーの元日本代表で代表監督も経験してる。
実務面は元代理店、元テレビ屋さんなどがいるらしい。
うちのフロントから、新潟や山形に移籍した人がいるね。
305 ： ：2007/12/03(月) 10:15:03 ID:oHe/smy80
金あればとちゅうでエジムンドとか呼べる
>>306
金ないけど途中でエジミウソンなら…
金ないけど途中でエジミウソンなら…
金無い筈だったけど、途中でクルピやジェルマーノが
…呼べるんなら最初から呼んどけやぁっ！
…呼べるんなら最初から呼んどけやぁっ！
たいていの場合足りないのはカネやコネじゃなくて「フロントのやる気」だったりする
ﾍ⌒ヽﾌ
( ・ω・）
（ ∪ ∪
と＿_）__）
名古屋や鞠はサポの立場だと糞フロント（資金力ほどの成績が上げられないという理由で）何だと思うけど
ウチから見たらきっちりJ1に定着して各年代代表に呼ばれるような若手も加入させられるだけで糞というほどに見えない
京都みたいに資金力はあるのに何度も落ちてくるようなのは糞だと思うｗ
ウチから見たらきっちりJ1に定着して各年代代表に呼ばれるような若手も加入させられるだけで糞というほどに見えない
京都みたいに資金力はあるのに何度も落ちてくるようなのは糞だと思うｗ
＞42
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>42
「馬鹿フロント」→桜
「バカフロント」→桜
「ダメフロント」→麿
「駄目フロント」→鞠（２番目だけど）
「アホフロント」→瓦斯
「阿呆フロント」→縞
「糞フロント」→鞠（３番目だけど）
「クソフロント」→鞠（２番目だけど）
鞠フロント大人気だな
「馬鹿フロント」→桜
「バカフロント」→桜
「ダメフロント」→麿
「駄目フロント」→鞠（２番目だけど）
「アホフロント」→瓦斯
「阿呆フロント」→縞
「糞フロント」→鞠（３番目だけど）
「クソフロント」→鞠（２番目だけど）
鞠フロント大人気だな
「弱化部」 google検索結果 2番目 大分 4番目 大分 5番目 2ch大分スレ 6番目 鞠
恥の多いクラブでした
１．強化ビジョン（補強、ユース）
ビジョンはグルノーブルに行った祖母井氏個人頼み。
ユースは実績あるけど最近は近隣も強化し、投資不足で遺産を食い潰す状態。
新居を取れていい動きしてもアマルは前半使わず。阿部を売っても代わりの補強が
ちょっと今一な人パラパラとって、イビチャのときのように成長させられずジリ貧。
新卒獲得はまあ頑張っている模様。
２．資金力（規模に応じた出費）
普通は赤字を出さないことだろうが、ウチは逆で選手へも施設も投資不足。
折角フクアリ効果（現社長は誘致には関係せず）で臨海の極貧から脱しJ1やや下位
につけるも、何に使っているか不明の状態。
３．営業力（地域との密着ぷり）
地元千葉市他の御好意で専用スタを得て、市原\問題も前社長の説得で収束し環境は
追い風のはずがあまり生かせず。体質として企業クラブなので地域への真等は今ひとつ。
現社長の代表ビジネスも終了しそうで黄昏時。
１．強化ビジョン（補強、ユース）
ビジョンはグルノーブルに行った祖母井氏個人頼み。
ユースは実績あるけど最近は近隣も強化し、投資不足で遺産を食い潰す状態。
新居を取れていい動きしてもアマルは前半使わず。阿部を売っても代わりの補強が
ちょっと今一な人パラパラとって、イビチャのときのように成長させられずジリ貧。
新卒獲得はまあ頑張っている模様。
２．資金力（規模に応じた出費）
普通は赤字を出さないことだろうが、ウチは逆で選手へも施設も投資不足。
折角フクアリ効果（現社長は誘致には関係せず）で臨海の極貧から脱しJ1やや下位
につけるも、何に使っているか不明の状態。
３．営業力（地域との密着ぷり）
地元千葉市他の御好意で専用スタを得て、市原\問題も前社長の説得で収束し環境は
追い風のはずがあまり生かせず。体質として企業クラブなので地域への真等は今ひとつ。
現社長の代表ビジネスも終了しそうで黄昏時。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
現フロントは不支持が過半。説教するコアサポは癒着はあるが１団体が寡占していないのでクラブに
干渉したりするまでは行っていない。この辺は救われているかも。
癒着振りは今期連敗で一般サポが座り込みをやろうとしたら、コアサポが「迷惑がかかるのでスタから出よう。」
と説得するほどだがｗ
５．チーム力
選手の年俸総額を減らし、実力も下げるような補強、売却策、もはや成長させる技術の低下した指導陣
そして代表ビジネス目当てで指導者にメスを入れられないフロント。
この３つで着実にチーム力は下降中。
６．政治力
代表パイプも、要人、指導者OBも多いが協会会長のようにサッカーの発展、サポの幸福を考えない
体質があるので、オシムを渡したように、パイプが却ってマイナスに作用している。
全般的に厳しい状況にあると思うが、上で擁護の人が出てきたように、事態を受け止められない傾向あり。
2本の柱(イビチャ、祖母井）を取ったら何も残っていなかったという感じ
ただただ、一切は過ぎていきます。
現フロントは不支持が過半。説教するコアサポは癒着はあるが１団体が寡占していないのでクラブに
干渉したりするまでは行っていない。この辺は救われているかも。
癒着振りは今期連敗で一般サポが座り込みをやろうとしたら、コアサポが「迷惑がかかるのでスタから出よう。」
と説得するほどだがｗ
５．チーム力
選手の年俸総額を減らし、実力も下げるような補強、売却策、もはや成長させる技術の低下した指導陣
そして代表ビジネス目当てで指導者にメスを入れられないフロント。
この３つで着実にチーム力は下降中。
６．政治力
代表パイプも、要人、指導者OBも多いが協会会長のようにサッカーの発展、サポの幸福を考えない
体質があるので、オシムを渡したように、パイプが却ってマイナスに作用している。
全般的に厳しい状況にあると思うが、上で擁護の人が出てきたように、事態を受け止められない傾向あり。
2本の柱(イビチャ、祖母井）を取ったら何も残っていなかったという感じ
ただただ、一切は過ぎていきます。
おい！犬！お前の悩みは贅沢だ。苦労はまず、J2を経験してから言え。
n __ n
/ ･ ･ヽ ／ ￣ヽ
ゝ＿･ ﾉ/ ,-､ ）
（;;;;）⊂ヽ 人＿ノ
（＿＿_)_/
n __ n
/ ･ ･ヽ ／ ￣ヽ
ゝ＿･ ﾉ/ ,-､ ）
（;;;;）⊂ヽ 人＿ノ
（＿＿_)_/
319 ：海豚巻き ◆5eMN8sHsbY ：2007/12/03(月) 21:10:31 ID:FE0nGZOW0
(#ﾟДﾟ)∩ ずいぶん棘ののある栗鼠だなｗ
栗鼠はかわいいふりして実は毒舌、そして危険な動物。
１．強化ビジョン（補強、ユース）
望月監督の眼力は見事。特に若手の能力開花には目を見張るものがある。
ユースは「四国の中」では名門中の名門だが、全国レベルの実力は無い。
２．資金力（規模に応じた出費）
少な過ぎの為レンタルに頼らざるを得ないが、少しずつ完全の選手も増えてきている。
３．営業力（地域との密着ぷり）
県内全市町村が協賛する「マッチシティ・マッチタウン」は他サポからも好評。
グッズの開発にも積極的で、県内産商品のエンブレム使用なども増えてきている。
スタッフがほぼ毎日ボランティア活動を行っており、「野球の街」ながらじわりじわりと認知度は上がってきている。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
マスコットキャラをうまく利用たり元選手をスタッフに積極起用するなどして普及に努めるなどサポの支持はきわめて高い。アンチは皆無。
コアサポとの関係も親しいながらも癒着せずにいい関係を築いている。
社長は元アマチュアサッカー選手。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
極端なスロースターター型。チーム力の熟成に時間が掛かる為序盤はgdgdだが、
終盤になるとジャイアントキリングをかます程の勢いを見せる。
６．政治力
愛媛県協会の肝入りであり、県知事や松山市長が顧問となっている為政治力はそこそこにある。
７、メディア（取り上げ方）
試合翌日（週末の場合は翌週月曜）の愛媛ローカルニュースのスポーツコーナーはNHK・民放全局愛媛FC祭り。
地元新聞もスポーツ面で大きく取り上げる。毎週土曜日は応援番組あり。
結果、愛媛のフロントはかなり優秀なようです。
望月監督の眼力は見事。特に若手の能力開花には目を見張るものがある。
ユースは「四国の中」では名門中の名門だが、全国レベルの実力は無い。
２．資金力（規模に応じた出費）
少な過ぎの為レンタルに頼らざるを得ないが、少しずつ完全の選手も増えてきている。
３．営業力（地域との密着ぷり）
県内全市町村が協賛する「マッチシティ・マッチタウン」は他サポからも好評。
グッズの開発にも積極的で、県内産商品のエンブレム使用なども増えてきている。
スタッフがほぼ毎日ボランティア活動を行っており、「野球の街」ながらじわりじわりと認知度は上がってきている。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
マスコットキャラをうまく利用たり元選手をスタッフに積極起用するなどして普及に努めるなどサポの支持はきわめて高い。アンチは皆無。
コアサポとの関係も親しいながらも癒着せずにいい関係を築いている。
社長は元アマチュアサッカー選手。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
極端なスロースターター型。チーム力の熟成に時間が掛かる為序盤はgdgdだが、
終盤になるとジャイアントキリングをかます程の勢いを見せる。
６．政治力
愛媛県協会の肝入りであり、県知事や松山市長が顧問となっている為政治力はそこそこにある。
７、メディア（取り上げ方）
試合翌日（週末の場合は翌週月曜）の愛媛ローカルニュースのスポーツコーナーはNHK・民放全局愛媛FC祭り。
地元新聞もスポーツ面で大きく取り上げる。毎週土曜日は応援番組あり。
結果、愛媛のフロントはかなり優秀なようです。
フロントの評価見るのも面白いな
全チームコンプして欲しいわｗ
全チームコンプして欲しいわｗ
愛媛は優秀なイメージ。
観客が少ないのが辛いな
観客が少ないのが辛いな
どのチームでも浦和からフロントを借りたら少しは状態は良くなりそう（例え徳島であろうと）。
苦悶してる所のみの方がいいな。
甲府の海野も山梨ににコネありまくりだったから立て直せたわけで
他の地域にいったらわからんしな
他の地域にいったらわからんしな
みんなすげぇな。細かいとこまで知ってんなー。
他から見てのウチの評価が知りたい。
他から見てのウチの評価が知りたい。
友近のことかーーーーーーーッ！！！
他にいないだろｗ
愛媛はチームがＪに上がる前からコミック化されていたという稀有なクラブ
愛媛はチームがＪに上がる前からコミック化されていたという稀有なクラブ
１．強化ビジョン（補強、ユース）☆☆☆
ユースの強化、コンサドーレ旭川の設立など五段階計画スタート時から力を入れ始める。
全国大会での活躍、トップ昇格した選手が今年の優勝に貢献するなど一定の成果は出始めてきている。
２．資金力（規模に応じた出費） ☆☆
過剰な累積債務の存在は変わらない現実
以前の放漫経営が原因のため、現状のフロントの責任ではないが
有効な打開策が見出せていないのもまた事実
３．営業力（地域との密着ぷり） ☆☆
それなりの人気とメディアの扱いに甘えている感が。
本州のクラブと比較して、まだまだ改善の余地が大きいポイント。
これは、北海道そのものの体質に近いが。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）☆☆☆
今年の成績もあって、特別に不満の声はない。（今までがひどすぎたということもあるが）
フロントの手腕が真に試される場面がまだないということもあるか
ブログなどを通して、情報を伝達しようとする姿勢は評価。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）☆☆☆
まあ、一応昇格したのでこんなもんかと。
６．政治力 ☆
中央との関係ではまったくなし。
地元の経済界との摩擦、行政に対する多額の債務の関係で道内的にも弱い。
７、メディア（取り上げ方） ☆☆☆☆
日ハムの影響が危惧されるところかと思うが、それでも地元メディアは
今までの成績を考えれば、まだまだしっかりと扱ってくれている。
道内にいるとつい誤解しがちだが、他県に行くと実感させられる。
５点満点の☆評価にしてみました。計１８点／３５点
チーム力って欄はいるのかなぁ？
他の要素とあいまって評価されるべきものだし、
単独の項目で語ってもあまり意味がない気がするのだが・・・
ユースの強化、コンサドーレ旭川の設立など五段階計画スタート時から力を入れ始める。
全国大会での活躍、トップ昇格した選手が今年の優勝に貢献するなど一定の成果は出始めてきている。
２．資金力（規模に応じた出費） ☆☆
過剰な累積債務の存在は変わらない現実
以前の放漫経営が原因のため、現状のフロントの責任ではないが
有効な打開策が見出せていないのもまた事実
３．営業力（地域との密着ぷり） ☆☆
それなりの人気とメディアの扱いに甘えている感が。
本州のクラブと比較して、まだまだ改善の余地が大きいポイント。
これは、北海道そのものの体質に近いが。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）☆☆☆
今年の成績もあって、特別に不満の声はない。（今までがひどすぎたということもあるが）
フロントの手腕が真に試される場面がまだないということもあるか
ブログなどを通して、情報を伝達しようとする姿勢は評価。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）☆☆☆
まあ、一応昇格したのでこんなもんかと。
６．政治力 ☆
中央との関係ではまったくなし。
地元の経済界との摩擦、行政に対する多額の債務の関係で道内的にも弱い。
７、メディア（取り上げ方） ☆☆☆☆
日ハムの影響が危惧されるところかと思うが、それでも地元メディアは
今までの成績を考えれば、まだまだしっかりと扱ってくれている。
道内にいるとつい誤解しがちだが、他県に行くと実感させられる。
５点満点の☆評価にしてみました。計１８点／３５点
チーム力って欄はいるのかなぁ？
他の要素とあいまって評価されるべきものだし、
単独の項目で語ってもあまり意味がない気がするのだが・・・
愛媛はのー先生が付いているのがうらやましい。
フロントじゃないけどｗファンなんで
フロントじゃないけどｗファンなんで
>>270みたいな人がせめてＧＭででも招聘できたらと思うけど
万が一何かの間違いでフロント入りしても、社長と衝突するなり愛想つかすなりしてすぐ出て行っちゃって
社長はさらに仲良しイエスマンで回り固めて、さらに状況悪化っていうループが
糞フロントの宿命なんだろうな。
万が一何かの間違いでフロント入りしても、社長と衝突するなり愛想つかすなりしてすぐ出て行っちゃって
社長はさらに仲良しイエスマンで回り固めて、さらに状況悪化っていうループが
糞フロントの宿命なんだろうな。
浦和は外国人の補強に関しては身の丈路線を貫いているイメージが強い。
どれも移籍金なしで連れて来てるからな。
あれだけの資金力があるなら、高額の移籍金かけてでもパボーネやフッキを狙いに行けよと言いたくなるけどｗ
極貧クラブのお手本になってるところもあると思う。
どれも移籍金なしで連れて来てるからな。
あれだけの資金力があるなら、高額の移籍金かけてでもパボーネやフッキを狙いに行けよと言いたくなるけどｗ
極貧クラブのお手本になってるところもあると思う。
>>325
精査してスレ違いクラブをお断りしてけばいい。
精査してスレ違いクラブをお断りしてけばいい。
愛媛はただ一つ、競技場が街から遠い遠いアクセス酷いという大きなハンデがあるんだよ
逆にユース育成だの当面のクラブ維持のための選手については
広島グループに入ってりゃ一から指導してくれるので安泰なところがある
NW北九州や岡山当たりもお勧め
逆にユース育成だの当面のクラブ維持のための選手については
広島グループに入ってりゃ一から指導してくれるので安泰なところがある
NW北九州や岡山当たりもお勧め
１．強化ビジョン（補強、ユース）
札幌・旭川にユースを持ち、全国大会に出場するなど一定の結果を出している。
トップは相変わらず人件費がかけられない緊縮財政。
J2上から７番目の強化費で優勝出来た点では強化の効率は評価出来る筈。
レンタル体質を脱しつつあったりユース昇格組が着実に増えたりと、あくまで現時点では良好。
２．資金力（規模に応じた出費）
過去の糞経営の後遺症に未だ苦しむ。
常に緊縮財政だが、トップ人件費を削る状況でもユース環境を維持したのには評価。
冬場の練習場不足や移動費用など地理的な不利も併せ持つ。
３．営業力（地域との密着ぷり）
基本的に営業力は低い。またJ2暮らしが長かったため、ライト層が相当離れてアピールが弱い。
毎年のように大きな不祥事に巻き込まれる絶望的な運の悪さを併せ持つ。
地域的にはジュニア世代の地域クラブのリーグが出来たりと、着々と地域サッカーが根付いている印象。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
クラブの筆頭株主がサポーターの持株会という時点で支持は言わずもがな。
その割にクラブ運営には全然口を出していない（出してもスルーされてる？）ように見える。
年明けのピッチの雪かき、練習場の芝管理、試合でのスタ運営など各所でサポがボランティア。
成績にさほど関係なく常時支持があると思われる。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
6年ぶりにJ1昇格。来年は間違いなく下位だろうが、三浦監督が続投ならば残留も期待できる。
６．政治力
パイプは皆無。むしろかつての理不尽降格など協会から嫌われている節がある。
設立経緯や過去の債務の関係で地域経済や地域行政とも関係は良好とは言えない。
７、メディア（取り上げ方）
メディアは日ハム以降、以前の強力プッシュが一気に無くなり冷遇。
だが、専用番組をローカル局で数本抱えているなどまだまだマシなのかもしれない。
資金力と営業力と政治力をください……
常時緊縮財政なので、ちょっとでもボタンを掛け違えるとあぼーんな綱渡りです。
札幌・旭川にユースを持ち、全国大会に出場するなど一定の結果を出している。
トップは相変わらず人件費がかけられない緊縮財政。
J2上から７番目の強化費で優勝出来た点では強化の効率は評価出来る筈。
レンタル体質を脱しつつあったりユース昇格組が着実に増えたりと、あくまで現時点では良好。
２．資金力（規模に応じた出費）
過去の糞経営の後遺症に未だ苦しむ。
常に緊縮財政だが、トップ人件費を削る状況でもユース環境を維持したのには評価。
冬場の練習場不足や移動費用など地理的な不利も併せ持つ。
３．営業力（地域との密着ぷり）
基本的に営業力は低い。またJ2暮らしが長かったため、ライト層が相当離れてアピールが弱い。
毎年のように大きな不祥事に巻き込まれる絶望的な運の悪さを併せ持つ。
地域的にはジュニア世代の地域クラブのリーグが出来たりと、着々と地域サッカーが根付いている印象。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
クラブの筆頭株主がサポーターの持株会という時点で支持は言わずもがな。
その割にクラブ運営には全然口を出していない（出してもスルーされてる？）ように見える。
年明けのピッチの雪かき、練習場の芝管理、試合でのスタ運営など各所でサポがボランティア。
成績にさほど関係なく常時支持があると思われる。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
6年ぶりにJ1昇格。来年は間違いなく下位だろうが、三浦監督が続投ならば残留も期待できる。
６．政治力
パイプは皆無。むしろかつての理不尽降格など協会から嫌われている節がある。
設立経緯や過去の債務の関係で地域経済や地域行政とも関係は良好とは言えない。
７、メディア（取り上げ方）
メディアは日ハム以降、以前の強力プッシュが一気に無くなり冷遇。
だが、専用番組をローカル局で数本抱えているなどまだまだマシなのかもしれない。
資金力と営業力と政治力をください……
常時緊縮財政なので、ちょっとでもボタンを掛け違えるとあぼーんな綱渡りです。
339 ：U-名無しさん：2007/12/04(火) 19:01:46 ID:rM6rA8Wj0
age
そういえば鹿島はどうなんだろ？ダニーロおじさんとか、中蛸復帰騒動とか時々やらかすけど基本優秀なイメージがあるんだけど。
341 ：U-名無しさん：2007/12/04(火) 22:35:46 ID:A8Cbl/aY0
>>340
選手を見る目は…
選手を見る目は…
鳥栖は、テルコ社長のときが糞すぎた。
サガンドリームスになってからは、優良になったのでは？
サガンドリームスになってからは、優良になったのでは？
１．強化ビジョン（補強、ユース）
鳥栖・唐津にユースを持ち、県ではトップレベルだが強化は正直これから。
セレクションなどを積極的に行い、強化を図っている。
トップは松本育夫ＧＭを筆頭に、一貫している。最近は引き抜かれる選手もちらほら（泣）
２．資金力（規模に応じた出費）
別会社になったため、負の遺産はない。
規模は拡大しているとはいえ、先行投資で一昨年から作った赤字をそろそろ解消したいところ。
（予算）2004年 ３億 ⇒2007年 ８億
３．営業力（地域との密着ぷり）
大手・中小・県内・県外を問わずスポンサードは急拡大している。県内での認知度も急拡大。
ただし位置的に佐賀の東端にあるため、西へは拡大しにくい。そのためお隣の久留米などを取り込んでいる。
県やホームタウンからは直接的な支援はないが、人的な交流やイベントへ支援いただいている。
地域的にはジュニア世代のサッカースクールが１０校？で結構盛況みたい。
観客動員 2004年 3,500人⇒2007年 6,000人（今年は無料招待を辞めた為、ほぼ有料客だと思われる。）
鳥栖・唐津にユースを持ち、県ではトップレベルだが強化は正直これから。
セレクションなどを積極的に行い、強化を図っている。
トップは松本育夫ＧＭを筆頭に、一貫している。最近は引き抜かれる選手もちらほら（泣）
２．資金力（規模に応じた出費）
別会社になったため、負の遺産はない。
規模は拡大しているとはいえ、先行投資で一昨年から作った赤字をそろそろ解消したいところ。
（予算）2004年 ３億 ⇒2007年 ８億
３．営業力（地域との密着ぷり）
大手・中小・県内・県外を問わずスポンサードは急拡大している。県内での認知度も急拡大。
ただし位置的に佐賀の東端にあるため、西へは拡大しにくい。そのためお隣の久留米などを取り込んでいる。
県やホームタウンからは直接的な支援はないが、人的な交流やイベントへ支援いただいている。
地域的にはジュニア世代のサッカースクールが１０校？で結構盛況みたい。
観客動員 2004年 3,500人⇒2007年 6,000人（今年は無料招待を辞めた為、ほぼ有料客だと思われる。）
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
「ホームゲーム観戦アンケート」集計結果のご報告
ttp://www.sagantosu.jp/c/news/contents/20071130211609_3031
（１）サガンドリームス社員および関係者の応対について
良い（３２２）
普通（９４）
悪い（２）
無回答（２）
フロントに駄目出しを考えたが・・感謝の言葉こそあれ、いまのところ全くないw
５．チーム力
着実に力を付けている。上位に勝っても番狂わせに思えなくなってきた。。
序盤のチーム作りに毎年時間かかるため、主力は残留してほしいところ
2004年 １１位(勝ち点35)⇒2007 ８位（勝ち点72）
６．政治力
中央とのパイプは松本ＧＭが太いかも？
７、メディア（取り上げ方）
そもそもローカル１局とＮＨＫしかない（泣）企画番組アリ、ただし短い。
そのためか知らないが、充実したオフィシャルをはじめＳＮＳや絆プロジェクトなど
ネットを使った情報交換などもかなりさかん。
「ホームゲーム観戦アンケート」集計結果のご報告
ttp://www.sagantosu.jp/c/news/contents/20071130211609_3031
（１）サガンドリームス社員および関係者の応対について
良い（３２２）
普通（９４）
悪い（２）
無回答（２）
フロントに駄目出しを考えたが・・感謝の言葉こそあれ、いまのところ全くないw
５．チーム力
着実に力を付けている。上位に勝っても番狂わせに思えなくなってきた。。
序盤のチーム作りに毎年時間かかるため、主力は残留してほしいところ
2004年 １１位(勝ち点35)⇒2007 ８位（勝ち点72）
６．政治力
中央とのパイプは松本ＧＭが太いかも？
７、メディア（取り上げ方）
そもそもローカル１局とＮＨＫしかない（泣）企画番組アリ、ただし短い。
そのためか知らないが、充実したオフィシャルをはじめＳＮＳや絆プロジェクトなど
ネットを使った情報交換などもかなりさかん。
>>333
ＪＦＬ時代は打ち合わせの食事と呑みぐらいで描いてたそうだし
今だってよくて破格か、下手すると同じような条件で描いてもらってるんだろな
その上ゴール裏でコールを上げれば跳ねまでもする、ゲストにだってなってくれる
選手全員の似顔絵に加えてイベント毎季節毎に折々のイラストを使うことも出来れば、
両側面で別デザインのラッピングバスなんていうなかなかないものも作れる
これ全てのーセンセのご厚意故と思えばサポ一同いくら感謝してもしたりないですよ
ＪＦＬ時代は打ち合わせの食事と呑みぐらいで描いてたそうだし
今だってよくて破格か、下手すると同じような条件で描いてもらってるんだろな
その上ゴール裏でコールを上げれば跳ねまでもする、ゲストにだってなってくれる
選手全員の似顔絵に加えてイベント毎季節毎に折々のイラストを使うことも出来れば、
両側面で別デザインのラッピングバスなんていうなかなかないものも作れる
これ全てのーセンセのご厚意故と思えばサポ一同いくら感謝してもしたりないですよ
１．強化ビジョン（補強、ユース）
新人ではかつては大卒高卒のバランス思考だったが
大卒がことどとく停滞するようになりついに今年はゼロ。
チーム力的にはプリンス以上高円宮以下だが今年3人も採用。
ついに「育成チーム化」か？
福西の1年での解雇により外部からの補強も困難化へ
２．資金力（規模に応じた出費）
集客は多少あるが広告収入が低く、その集客も不安定化。
外国人の立て続けの失敗がたたってついに赤字に転落。
３．営業力（地域との密着ぷり）
行政レベルではまだしも市民レベルでは無関心派や緑との兼ね合いが多く
さほどの実効性を挙げていないのが実情
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
監督人事介入疑惑まである一部コアサポとの癒着についてはあまりに有名。
クラブ幹部もこの件に関しては完全に居直りの態度。
一般ファンとの乖離がいわゆる灰皿事件以降ますます深刻化
新人ではかつては大卒高卒のバランス思考だったが
大卒がことどとく停滞するようになりついに今年はゼロ。
チーム力的にはプリンス以上高円宮以下だが今年3人も採用。
ついに「育成チーム化」か？
福西の1年での解雇により外部からの補強も困難化へ
２．資金力（規模に応じた出費）
集客は多少あるが広告収入が低く、その集客も不安定化。
外国人の立て続けの失敗がたたってついに赤字に転落。
３．営業力（地域との密着ぷり）
行政レベルではまだしも市民レベルでは無関心派や緑との兼ね合いが多く
さほどの実効性を挙げていないのが実情
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
監督人事介入疑惑まである一部コアサポとの癒着についてはあまりに有名。
クラブ幹部もこの件に関しては完全に居直りの態度。
一般ファンとの乖離がいわゆる灰皿事件以降ますます深刻化
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
サッカーダイジェストのＥ評価（他には横縞だけ）が全てを言い表している。
次に繋がるような選手起用と言うものもなく過去最悪の閉塞感のまま
来期に突入。
６．政治力
一部で瓦斯枠と陰口を叩かれるように大熊、城福（次期監督）と
協会につながりがある人はいるがそれがチームの強化と関係があるか
というとなんもない。
海外関係のパイプも皆無で外部のエージェント会社に頼りきり。
７、メディア（取り上げ方）
最低限の媒体はそろっているが、平山がマスコミのおもちゃにされているのを
わざと放置している姿勢からも明らかなように選手を守ると意味の広報は
ほとんど機能していない。
サッカーダイジェストのＥ評価（他には横縞だけ）が全てを言い表している。
次に繋がるような選手起用と言うものもなく過去最悪の閉塞感のまま
来期に突入。
６．政治力
一部で瓦斯枠と陰口を叩かれるように大熊、城福（次期監督）と
協会につながりがある人はいるがそれがチームの強化と関係があるか
というとなんもない。
海外関係のパイプも皆無で外部のエージェント会社に頼りきり。
７、メディア（取り上げ方）
最低限の媒体はそろっているが、平山がマスコミのおもちゃにされているのを
わざと放置している姿勢からも明らかなように選手を守ると意味の広報は
ほとんど機能していない。
>>321
ちょっと愛媛褒め過ぎなような気もする。
ので悪い面も含めちょっと補足
１．強化ビジョン（補強、ユース）
監督・望月一仁、強化担当・望月一仁、育成担当・望月一仁と良く言えば完全一貫、普通に言うと権限の集中が度を越してもっちー一人に負うところが多すぎるのが最大の難点
２．資金力（規模に応じた出費）
フロントはがんばっているが、最も一朝一夕ではどうにもならない部分。
大王製紙は付き合いでやってる度が高め。太陽石油は結構ノってくれてるという不確かな話も聞くが・・・井関、テイジン、東レなど県内に工場を持つ企業も看板止まり。
サイボウズや日本食研辺り手を貸してくれたりしないだろか。来年度目標は５億円ほど。
他の項目全てに「この部分の弱さにしては」という注釈が必要かもしれない
３．営業力（地域との密着ぷり）
前述された通り金がない分を補うフロントの努力が光るが、その一方でファンクラブ特典のイヤーブックは完成発送がシーズンの半ばまで掛かったりする
「マッチシティ・マッチタウン」の出店はJ's Goalのフォトニュースでもたびたび取りあげられるほどうまそうなものが多いが、当たった市町と時期によって質、量共に多少のムラがあることは否めない
厳密に言えばクラブの営業ではなく協力団体だが、愛媛サポートクラブによるショップ事業（みんな割りとオフィシャルショップだと思ってるフシが）やイベントも見逃せない（今週のサカマガ５５ページも参照）
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
良好。不満がある部分についても概ねは「こうだから仕方ない」とサポも納得するだけの理由が周知である
ちょっと愛媛褒め過ぎなような気もする。
ので悪い面も含めちょっと補足
１．強化ビジョン（補強、ユース）
監督・望月一仁、強化担当・望月一仁、育成担当・望月一仁と良く言えば完全一貫、普通に言うと権限の集中が度を越してもっちー一人に負うところが多すぎるのが最大の難点
２．資金力（規模に応じた出費）
フロントはがんばっているが、最も一朝一夕ではどうにもならない部分。
大王製紙は付き合いでやってる度が高め。太陽石油は結構ノってくれてるという不確かな話も聞くが・・・井関、テイジン、東レなど県内に工場を持つ企業も看板止まり。
サイボウズや日本食研辺り手を貸してくれたりしないだろか。来年度目標は５億円ほど。
他の項目全てに「この部分の弱さにしては」という注釈が必要かもしれない
３．営業力（地域との密着ぷり）
前述された通り金がない分を補うフロントの努力が光るが、その一方でファンクラブ特典のイヤーブックは完成発送がシーズンの半ばまで掛かったりする
「マッチシティ・マッチタウン」の出店はJ's Goalのフォトニュースでもたびたび取りあげられるほどうまそうなものが多いが、当たった市町と時期によって質、量共に多少のムラがあることは否めない
厳密に言えばクラブの営業ではなく協力団体だが、愛媛サポートクラブによるショップ事業（みんな割りとオフィシャルショップだと思ってるフシが）やイベントも見逃せない（今週のサカマガ５５ページも参照）
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
良好。不満がある部分についても概ねは「こうだから仕方ない」とサポも納得するだけの理由が周知である
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
育成機関としての評価を高めることで一定の地歩を築く路線はシーズン後半の成長ぶりも含め、それなりに成功をおさめている
・・・が、その先のステップがあるのかどうか定かでないのが課題
６．政治力
県内行政との関係は良好だが、自治体もいろいろ厳しい財政事情にあるため、
おいそれと実利に繋がるだけの力を割いてくれそうな状況ではない。
「クラブ公式シャツ着てアウェイに現れコアサポに混じってバモったことのある市長」
「選手引退の翌年に衆議院議員に当選」といった、政治家に関わるレアケースはみられる。
政治力と言えるのかは定かではないが「愛媛にＪをくれた」功績は国政選挙の当選に繋がるものだったと考えられなくもない
７、メディア（取り上げ方）
先日の天皇杯が地元新聞の一面の一角を占めるなど概ね好意的。
しかしＪＦＬ時代からいろいろ関係が深く、応援番組のパーソナリティを
務めていたアナウンサーからＪ昇格後の方針に対して、番組中に
「このチームをスタジアムで応援していけるのか自信がありません」と言い捨てられたことがある
当然ながらそのアナに対するサポの評価は急落して今に至る
・・・自分でやってもやっぱり褒めすぎ。
４億あるかどうかで赤字無しって状況でこれだけやってるとやっぱり納得しちゃう部分はある
育成機関としての評価を高めることで一定の地歩を築く路線はシーズン後半の成長ぶりも含め、それなりに成功をおさめている
・・・が、その先のステップがあるのかどうか定かでないのが課題
６．政治力
県内行政との関係は良好だが、自治体もいろいろ厳しい財政事情にあるため、
おいそれと実利に繋がるだけの力を割いてくれそうな状況ではない。
「クラブ公式シャツ着てアウェイに現れコアサポに混じってバモったことのある市長」
「選手引退の翌年に衆議院議員に当選」といった、政治家に関わるレアケースはみられる。
政治力と言えるのかは定かではないが「愛媛にＪをくれた」功績は国政選挙の当選に繋がるものだったと考えられなくもない
７、メディア（取り上げ方）
先日の天皇杯が地元新聞の一面の一角を占めるなど概ね好意的。
しかしＪＦＬ時代からいろいろ関係が深く、応援番組のパーソナリティを
務めていたアナウンサーからＪ昇格後の方針に対して、番組中に
「このチームをスタジアムで応援していけるのか自信がありません」と言い捨てられたことがある
当然ながらそのアナに対するサポの評価は急落して今に至る
・・・自分でやってもやっぱり褒めすぎ。
４億あるかどうかで赤字無しって状況でこれだけやってるとやっぱり納得しちゃう部分はある
まぁ、貧乏でも赤字まみれと清貧じゃ全然違うしな。
よくやってると思われ。
よくやってると思われ。
・・・改行ミスりまくってて読みにくいっすね
すまんです
すまんです
たびたびすみません。
誤：衆議院議員
正：参議院議員
誤：衆議院議員
正：参議院議員
2年前の柏は間違いなくここの仲間に加わっていたわ
トンズラ７が続々と逃げ出したあたりはスレ乗っ取るくらいの勢いで書きなぐったかもしれんｗ
ただ良くも悪くも日立頼みで、課題はまだまだ多いけど、あの時の教訓が風化しないよういちサポとしていまは微力を尽くすだけかな
トンズラ７が続々と逃げ出したあたりはスレ乗っ取るくらいの勢いで書きなぐったかもしれんｗ
ただ良くも悪くも日立頼みで、課題はまだまだ多いけど、あの時の教訓が風化しないよういちサポとしていまは微力を尽くすだけかな
355 ：U-名無しさん：2007/12/05(水) 08:55:19 ID:dB2S16dG0
ドンズラ7ってなんか凄いフレーズだな
トンズラって自分達（サポにもいろいろいるだろうが）に原因が全く無かったような言い方だな
別名：ゴミクズ7、gmkz7
緑と蟹きぼん
359 ：犬：2007/12/05(水) 09:56:37 ID:z7mB2FD20
ランク急上昇中 出来高急増 ストップ高 福岡さんに並ぶ予感
360 ：U-名無しさん：2007/12/05(水) 10:05:45 ID:k/u4ty4SO
>>356
ＭＪ乙
ＭＪ乙
今の福岡さんの状況がよくわかるわ
//d.hatena.ne.jp/wao_o/20071203/p14
//d.hatena.ne.jp/wao_o/20071203/p14
363 ：U-名無しさん：2007/12/05(水) 10:53:45 ID:kx6491l4O
犬の古河腐臭はすごいなー。JR丸無視かよ。
将来的に日本協会またはＪリーグ入りを狙っている淀川社長
↑自分の出世の事しか考えてないんだろうね
千葉はコイツが社長でいいのか？
↑自分の出世の事しか考えてないんだろうね
千葉はコイツが社長でいいのか？
>>364
キチガイなんです…
キチガイなんです…
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196659030/198-206
この定点スレの流れがえらく腹立たしいのは俺だけ？
非常にうらやましい。orz
この定点スレの流れがえらく腹立たしいのは俺だけ？
非常にうらやましい。orz
川崎も､J2から辛酸舐めつつ勝ち上がってきた
主力選手が居なくなってしまって
かつ、タイトルも取っちゃったりしたら
今のようにすんなりとは行かなくなるんじゃないかねー
主力選手が居なくなってしまって
かつ、タイトルも取っちゃったりしたら
今のようにすんなりとは行かなくなるんじゃないかねー
福岡がダントツかと思ったら、ここ２、３日で水戸、仙台、横浜F、千葉と
つぎつぎとびっくりさせられるとは。わかんないものですね。
つぎつぎとびっくりさせられるとは。わかんないものですね。
370 ：U-名無しさん：2007/12/05(水) 20:11:02 ID:7kv51W6i0
>>370
マジで政治だな･･･
マジで政治だな･･･
>>370
なんか凄いな。いずれJE千葉とF千葉に分かれるんじゃないか？ｗ
なんか凄いな。いずれJE千葉とF千葉に分かれるんじゃないか？ｗ
373 ：U-名無しさん：2007/12/05(水) 21:57:07 ID:ptn9mcqF0
広島のフロントってどうなってるん？
この状況でもさっぱり話題が出てこないのがなんか不思議
この状況でもさっぱり話題が出てこないのがなんか不思議
選手はいいの揃ってるし、ユースもきちんとしている。
ペトロビッチもそんなに無能な監督とは思えないのになぜ？
ペトロビッチもそんなに無能な監督とは思えないのになぜ？
>>374
ペトロビッチは無能じゃないか？広島の戦力で入れ替え戦、しかも一戦目敗退とか普通有り得ん。
ペトロビッチは無能じゃないか？広島の戦力で入れ替え戦、しかも一戦目敗退とか普通有り得ん。
1年かかって寄せの甘ささえ修正できない監督は
やっぱり無能というよりほかない
ソエソエレベル
やっぱり無能というよりほかない
ソエソエレベル
個人的に注目株は湘南
かつては「ひらつ化」と揶揄されるほど
（親企業撤退が原因だが）
没落の象徴だったのに、今年は昇格争い
フロントが変わったのかな？
個人的には、一時的な強さじゃなくて
ある程度持続して規模に応じた強さを保ち
チャンスに一つ上を争うのが、優秀なフロントって気がする
逆に規模に対して下の争いをして
縮小傾向になったりするのはフロントが悪いと思う
かつては「ひらつ化」と揶揄されるほど
（親企業撤退が原因だが）
没落の象徴だったのに、今年は昇格争い
フロントが変わったのかな？
個人的には、一時的な強さじゃなくて
ある程度持続して規模に応じた強さを保ち
チャンスに一つ上を争うのが、優秀なフロントって気がする
逆に規模に対して下の争いをして
縮小傾向になったりするのはフロントが悪いと思う
フロント偏差値（たたき台）
−−−−−70（上位2％）−−−−−↑世界的チーム
64 浦和
62 川崎 新潟
60 甲府
−−−−−60（上位16％）−−−−−↑資金以上の活躍・地域密着◎
59 G大阪
58 鹿島 清水
57 磐田
56 柏 大分
55 神戸
54 湘南
52 大宮
51 横浜M
50 札幌
−−−−−50（平均）−−−−−資金相応・何事もそこそこ
49 F東京
48 京都
47 鳥栖
46 C大阪
45 愛媛
44 名古屋仙台
43 広島山形
42 徳島草津千葉
41 横浜F
40 東京V
−−−−−40（下位16％）−−−−−↓内紛が日常化・チーム存続危機
37 福岡
35 水戸
−−−−−30（下位2％）−−−−− ↓Ｊが乗り出すレベルの存続危機
−−−−−70（上位2％）−−−−−↑世界的チーム
64 浦和
62 川崎 新潟
60 甲府
−−−−−60（上位16％）−−−−−↑資金以上の活躍・地域密着◎
59 G大阪
58 鹿島 清水
57 磐田
56 柏 大分
55 神戸
54 湘南
52 大宮
51 横浜M
50 札幌
−−−−−50（平均）−−−−−資金相応・何事もそこそこ
49 F東京
48 京都
47 鳥栖
46 C大阪
45 愛媛
44 名古屋仙台
43 広島山形
42 徳島草津千葉
41 横浜F
40 東京V
−−−−−40（下位16％）−−−−−↓内紛が日常化・チーム存続危機
37 福岡
35 水戸
−−−−−30（下位2％）−−−−− ↓Ｊが乗り出すレベルの存続危機
ここ数日の動きとスレへの書き込みにあわせてみた。
広報もフロントに入れていいなら、磐田の偏差値はもっと下がるとｵﾓﾀけどｗｗｗ
381 ：U-名無しさん：2007/12/05(水) 23:57:04 ID:kXTlD2Id0
>>380
一人で偏差値下げてるからな
一人で偏差値下げてるからな
382 ：U-名無しさん：2007/12/06(木) 00:07:38 ID:mMRyyfNwO
藤口氏ね
なんにしろ、鳥栖とか甲府、神戸や緑見てるとある一定の所までは
フロントの良化こそが最高の強化であるって気がする。
その一線を越えると資金力が絶対的に物言いそうだけども。
鳥栖や甲府見てると経営陣代わって経営が持ち直せばチームの状態も改善される印象。
経営側の心掛け一つで天国と地獄っていうのは神戸見るとよくわかる。
緑は・・・まあ、昇格は出来たし。がんばれ？
フロントの良化こそが最高の強化であるって気がする。
その一線を越えると資金力が絶対的に物言いそうだけども。
鳥栖や甲府見てると経営陣代わって経営が持ち直せばチームの状態も改善される印象。
経営側の心掛け一つで天国と地獄っていうのは神戸見るとよくわかる。
緑は・・・まあ、昇格は出来たし。がんばれ？
J1残留、J1昇格は主にフロント力、J1定着して中〜上位を目指すにはそれに加えて資金力
所詮世の中、金っスよ
金があれば
中位にはなれるって例は
いくつかあるようだが
そこから先は＋αが必要か
中位にはなれるって例は
いくつかあるようだが
そこから先は＋αが必要か
>>386
緑を見ていると、中位になるにも、金だけじゃダメだと思う。
緑を見ていると、中位になるにも、金だけじゃダメだと思う。
１〜７の他に、社長力というのも評価のうちに入りそう。
フロント力があれば、資金がイマイチでも持ち直して昇格まで行ける可能性がある。
フロント力がないと、資金があっても資金を無駄に食い潰してどこまでも落ちてしまうことがある。
資金力があれば、フロント力がイマイチでもＪ１中位ぐらいまでは狙える可能性がある。
資金力がないと、フロントが多少頑張ったところでなかなかＪ１、あるいは上位には辿り着けない。
フロント力と資金力があれば、コンスタントに優勝争いが出来る。
どっちもなければ・・・明日はどっちだ
フロント力がないと、資金があっても資金を無駄に食い潰してどこまでも落ちてしまうことがある。
資金力があれば、フロント力がイマイチでもＪ１中位ぐらいまでは狙える可能性がある。
資金力がないと、フロントが多少頑張ったところでなかなかＪ１、あるいは上位には辿り着けない。
フロント力と資金力があれば、コンスタントに優勝争いが出来る。
どっちもなければ・・・明日はどっちだ
フロントが丸の内系・自動車系・読売系・公務員他って分類もいるかもな。
資金力っていっても鹿は他のJ1常連と大差なくないか？
フロントもやり手のイメージないし、何で長年優勝争い出来てるんだろ
フロントもやり手のイメージないし、何で長年優勝争い出来てるんだろ
>>390
公務員が最悪なのだけは間違いない
公務員が最悪なのだけは間違いない
山形のフロントほど評価しにくいものはない。
金｢だけ｣あるチームって、たまに補強が当たったりで躍進するが
その後持続しないイメージがある。
しかも、首位争いの次の年降格争いみたいな急降下パターンが多い。
その後持続しないイメージがある。
しかも、首位争いの次の年降格争いみたいな急降下パターンが多い。
＞首位争いの次の年降格争い
そこだけ見るとセレッソだな
そこだけ見るとセレッソだな
>>391
育成能力と監督を見る目はJトップクラスなんじゃないか。だから毎年強いとは思う。ただ選手を見る目や、営業、海外のクラブとの交渉はど下手なんじゃないだろうか。
育成能力と監督を見る目はJトップクラスなんじゃないか。だから毎年強いとは思う。ただ選手を見る目や、営業、海外のクラブとの交渉はど下手なんじゃないだろうか。
鹿島がど下手だとしたら他はどうなるんだ？
スポンサー料なんかJトップクラスに貰ってるのに
スポンサー料なんかJトップクラスに貰ってるのに
昇格こそしたけど、実際のところ緑ってどうなの？
あの読売脳丸出しの基地外社長見てると、とても良フロントと思えないんだがｗ
あの読売脳丸出しの基地外社長見てると、とても良フロントと思えないんだがｗ
>>380
ジュビロの広報って何やらかしたの？
ジュビロの広報って何やらかしたの？
401 ：U-名無しさん：2007/12/06(木) 23:01:24 ID:S1EZNoGo0
>>400
一言では説明できないと思うｗ
一言では説明できないと思うｗ
↓どなたか３行でｗ
403 ：U-名無しさん：2007/12/06(木) 23:11:23 ID:NuN0mUqtP
日本語力不足
知識不足
良い意味で天然
知識不足
良い意味で天然
うちのｵﾋｻﾙも絶対日本人じゃねーってくらい酷かったが最近おとなしい。
まともになるとなったでちょっと寂しいもんだよ。
まともになるとなったでちょっと寂しいもんだよ。
>>395
他にもかつて、優勝争いから数年で降格したチーム（浦和、柏）やら
天皇杯獲って降格したチーム（京都、緑）やら
ナビスコ獲ったけど、低迷してるチーム（千葉、瓦斯）やら・・・
中途半端に成功しちゃうと、かえって動き辛くなって
マンネリやら倦怠感で、チーム低迷ってのは有るかもね
そういう意味でも、万年中位の名古屋はある意味凄いなｗ
他にもかつて、優勝争いから数年で降格したチーム（浦和、柏）やら
天皇杯獲って降格したチーム（京都、緑）やら
ナビスコ獲ったけど、低迷してるチーム（千葉、瓦斯）やら・・・
中途半端に成功しちゃうと、かえって動き辛くなって
マンネリやら倦怠感で、チーム低迷ってのは有るかもね
そういう意味でも、万年中位の名古屋はある意味凄いなｗ
さすが抜群の安定感を誇るトヨタブランドｗ
>>400
・ジェフの左サイドが山岸範宏
・新潟アルディージャ
・公式サイトの投票コーナーのお題で「監督交代人事を採点してください」→抗議殺到で即削除
っていうか普通の会社員なら即クビレベルの仕事っぷりとか
瓦斯戦のときには磐田の選手そっちのけで、後ろ足で砂掛けて出てった福西マンセーするとか…('A`)
・ジェフの左サイドが山岸範宏
・新潟アルディージャ
・公式サイトの投票コーナーのお題で「監督交代人事を採点してください」→抗議殺到で即削除
っていうか普通の会社員なら即クビレベルの仕事っぷりとか
瓦斯戦のときには磐田の選手そっちのけで、後ろ足で砂掛けて出てった福西マンセーするとか…('A`)
どうも！新入りです、よろしく！
１．強化ビジョン（補強、ユース）
ＪＦＬ１年目にＪ入りを逃し、大型補強をしましたｗ
元日本代表の上村などはチームに安定感をもたらし、大卒ルーキーが２人レギュラーに入るなど、
なかなかだと思います。しかし、ウチにはＧＭをはじめとする強化部が存在しません（来季設立予定）。
そのため、池谷監督の独裁と言われても仕方がない状況ではあります。
ちなみにユースはまだありません（これも近々設立予定）。
２．資金力（規模に応じた出費）
今季の予算は３億円弱でした。来季は４億円を予定。しかし、確かな当てはなく、実現は不透明。
行政支援は熊本県、熊本市の両方から拒否されそうです（お金以外の支援はしてくれるみたいです）。
これからしばらくはなんとかやりくりしていくことになりそうです。
３．営業力（地域との密着ぷり）
ロッソ設立当時のプチフィーバーはなくなりましたが、安定した知名度はあると思います。
ただ、もっと盛り上げる方法があるのではないかという声もあります（スタでのイベントとかもほとんどないですし・・・）。
今季の平均観客数は３０００人程。さらなる努力が必要の様です。
１．強化ビジョン（補強、ユース）
ＪＦＬ１年目にＪ入りを逃し、大型補強をしましたｗ
元日本代表の上村などはチームに安定感をもたらし、大卒ルーキーが２人レギュラーに入るなど、
なかなかだと思います。しかし、ウチにはＧＭをはじめとする強化部が存在しません（来季設立予定）。
そのため、池谷監督の独裁と言われても仕方がない状況ではあります。
ちなみにユースはまだありません（これも近々設立予定）。
２．資金力（規模に応じた出費）
今季の予算は３億円弱でした。来季は４億円を予定。しかし、確かな当てはなく、実現は不透明。
行政支援は熊本県、熊本市の両方から拒否されそうです（お金以外の支援はしてくれるみたいです）。
これからしばらくはなんとかやりくりしていくことになりそうです。
３．営業力（地域との密着ぷり）
ロッソ設立当時のプチフィーバーはなくなりましたが、安定した知名度はあると思います。
ただ、もっと盛り上げる方法があるのではないかという声もあります（スタでのイベントとかもほとんどないですし・・・）。
今季の平均観客数は３０００人程。さらなる努力が必要の様です。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
「ロアッソ」改名問題を機に、フロントへの不満は一気に爆発してます。
ほぼ支持されていないと言っても過言ではないでしょう。
社長はサポーターの抗議活動を知って、試合終了後に裏口から逃げました。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
ロッソ設立から３年経ちますが、特にこれといった戦術はありません。
昨年は縦ポン、今季はサイド攻撃一辺倒です。まだまだこれからという所でしょうか。
６．政治力
もともと県民運動ですし、周りからの理解はあると思います。
ですが、特に強いパイプはありません。
７、メディア（取り上げ方）
メディアでの露出はかなり多いです（これはマスコミに感謝）。
先日のＪ参入の時は、ＴＶ各局が速報でテロップを流し、地元の夕方番組でトップニュース。
地元紙でも４面ぶち抜き含め、まるでスポーツ紙のようでした。
こんな感じです。まだＪで公式戦を１試合もしたことがないクラブですから、
まだまだこれからでしょう。しかし、フロントにサッカー関係の仕事経験がある人は１人だけで、
経験不足は否めないだけに心配です。
「ロアッソ」改名問題を機に、フロントへの不満は一気に爆発してます。
ほぼ支持されていないと言っても過言ではないでしょう。
社長はサポーターの抗議活動を知って、試合終了後に裏口から逃げました。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
ロッソ設立から３年経ちますが、特にこれといった戦術はありません。
昨年は縦ポン、今季はサイド攻撃一辺倒です。まだまだこれからという所でしょうか。
６．政治力
もともと県民運動ですし、周りからの理解はあると思います。
ですが、特に強いパイプはありません。
７、メディア（取り上げ方）
メディアでの露出はかなり多いです（これはマスコミに感謝）。
先日のＪ参入の時は、ＴＶ各局が速報でテロップを流し、地元の夕方番組でトップニュース。
地元紙でも４面ぶち抜き含め、まるでスポーツ紙のようでした。
こんな感じです。まだＪで公式戦を１試合もしたことがないクラブですから、
まだまだこれからでしょう。しかし、フロントにサッカー関係の仕事経験がある人は１人だけで、
経験不足は否めないだけに心配です。
ちなみに部外者からしたら
ロッソが使えないのは仕方ないと思うんでそれで、もめてるんだったら
なんだかなあって感じなんだけど、どうなんだろうか、実際は。
ロッソが使えないのは仕方ないと思うんでそれで、もめてるんだったら
なんだかなあって感じなんだけど、どうなんだろうか、実際は。
>>364
>将来的に日本協会またはＪリーグ入りを狙っている淀川社長
狙っているというより、
出向元からもキツイお叱りを受け戻るポジションもなく
社長退任後はブチルート頼るしかないってことじゃないか？
>>398
隣とは予算に億単位の差をつけているというのに
終わってみれば7位・8位の成績だった福岡こそ間違いなく最低。
いかに無駄な予算の使い方をしてるかってこと。
おまけにクラブに必要な人材を二年連続で解雇するという体たらく
現社長は間違いなくクラブ史上最低
出向元でも戻ってこられても処遇に困るからこのまま現職に居座られそう
そして最低にして最後の社長になってしまいそうな悪寒。
教えてくれ
出向社長で幸せになったクラブってあるの？
>将来的に日本協会またはＪリーグ入りを狙っている淀川社長
狙っているというより、
出向元からもキツイお叱りを受け戻るポジションもなく
社長退任後はブチルート頼るしかないってことじゃないか？
>>398
隣とは予算に億単位の差をつけているというのに
終わってみれば7位・8位の成績だった福岡こそ間違いなく最低。
いかに無駄な予算の使い方をしてるかってこと。
おまけにクラブに必要な人材を二年連続で解雇するという体たらく
現社長は間違いなくクラブ史上最低
出向元でも戻ってこられても処遇に困るからこのまま現職に居座られそう
そして最低にして最後の社長になってしまいそうな悪寒。
教えてくれ
出向社長で幸せになったクラブってあるの？
甲府と川崎は出向社長で持ち直したんじゃないかな
札幌は市からの出向社長が現在に至る道筋を作った。
残念ながら一年と少しで辞任してしまったが、この人がいなかったら札幌は消滅してたかも知れないと思う。
残念ながら一年と少しで辞任してしまったが、この人がいなかったら札幌は消滅してたかも知れないと思う。
１．強化ビジョン（補強、ユース）
ベンチをあたためている1.5軍のプチベテラン選手や、降格組から有力選手を引き抜く
作戦で近年成功。念願の日本代表選手も輩出できた。
ユースはぼちぼち結果を出してきた。今季新人が０人だったが、来季は有力高卒６人入団で期待大。
エジミウソンが退団を表明した直後にアレッサンドロ獲得ニュースでひとまずホッ。
「アルビは神田勝夫強化部長のおかげで、Ｊ１でやっていけてる」と言っても過言ではない。
２．資金力（規模に応じた出費）
あれだけ客入っていますが、カツカツのそこそこ。招待券は今年も結構出したよ。
5000〜7000人はタダ券の客じゃないかな。
地方クラブの宿命か広告費がとにかく少ない。
せんべい屋さんがどうやったらトヨタや日産、松下電器と戦えますか。助けてマイクロソフト様
３．営業力（地域との密着ぷり）
営業は最近マンネリ。日韓ＷＣの頃はすごかったんだが・・・テコ入れが必要な段階だと思う。
今年営業社員が飲酒運転で逮捕、懲戒免職やらかして、おいおい大丈夫か。といった感じ。
そのせいかどうか知らないが、観客動員が２年連続微減してます。そろそろタイトル取って盛り上がらないとやばい。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
基本はマターリ。中野社長がんばれ。
最近一部のコアサポがバス囲い込み＆破壊をやらかして大変だった。
フロントもちょっと問題児を放置しすぎなんだよねえ。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
長年の課題だったＤＦとボランチも揃った。成績も好調で、さあ、いくぞ！というタイミングで
マリにホームで0-6で虐殺するわ、ナビスコ予選敗退だわ、後半ホーム連敗しまくりだわ、鳥栖には負けるわ
でもリーグは６位終了で目標達成。強いんだろうけど、ヘナチョコに弱い試合も多い。
一歩間違えればすぐに残留争いにまっさかさま。
ベンチをあたためている1.5軍のプチベテラン選手や、降格組から有力選手を引き抜く
作戦で近年成功。念願の日本代表選手も輩出できた。
ユースはぼちぼち結果を出してきた。今季新人が０人だったが、来季は有力高卒６人入団で期待大。
エジミウソンが退団を表明した直後にアレッサンドロ獲得ニュースでひとまずホッ。
「アルビは神田勝夫強化部長のおかげで、Ｊ１でやっていけてる」と言っても過言ではない。
２．資金力（規模に応じた出費）
あれだけ客入っていますが、カツカツのそこそこ。招待券は今年も結構出したよ。
5000〜7000人はタダ券の客じゃないかな。
地方クラブの宿命か広告費がとにかく少ない。
せんべい屋さんがどうやったらトヨタや日産、松下電器と戦えますか。助けてマイクロソフト様
３．営業力（地域との密着ぷり）
営業は最近マンネリ。日韓ＷＣの頃はすごかったんだが・・・テコ入れが必要な段階だと思う。
今年営業社員が飲酒運転で逮捕、懲戒免職やらかして、おいおい大丈夫か。といった感じ。
そのせいかどうか知らないが、観客動員が２年連続微減してます。そろそろタイトル取って盛り上がらないとやばい。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
基本はマターリ。中野社長がんばれ。
最近一部のコアサポがバス囲い込み＆破壊をやらかして大変だった。
フロントもちょっと問題児を放置しすぎなんだよねえ。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
長年の課題だったＤＦとボランチも揃った。成績も好調で、さあ、いくぞ！というタイミングで
マリにホームで0-6で虐殺するわ、ナビスコ予選敗退だわ、後半ホーム連敗しまくりだわ、鳥栖には負けるわ
でもリーグは６位終了で目標達成。強いんだろうけど、ヘナチョコに弱い試合も多い。
一歩間違えればすぐに残留争いにまっさかさま。
６．政治力
池田会長は泉田知事と太いパイプでつながっている。
最終戦には、新潟市長と新潟県知事が二人共来て挨拶した。
まあ影響力は有ると思う。
７、メディア（取り上げ方）
地元新聞の新潟日報は大スポンサーの一つ。毎試合大きく記事を載せてもらっている。
昨年から野球のアルビの方にお熱だったが、あまりの弱さに呆れ気味。
テレビでは地元局の夕方ニュースで↓こんな感じのを10分くらいやる。
http://jp.youtube.com/watch?v=oFtJM6OPc-U
また金土日の夕方に各局アルビの専門番組を設けているが、５分枠のせいか
「サッカーとバスケと野球とスキーと陸上のアルビレックス」とか何でもありで大変。
（まあサッカーとバスケが80％、その他スポーツって編成だけどね）
池田会長は泉田知事と太いパイプでつながっている。
最終戦には、新潟市長と新潟県知事が二人共来て挨拶した。
まあ影響力は有ると思う。
７、メディア（取り上げ方）
地元新聞の新潟日報は大スポンサーの一つ。毎試合大きく記事を載せてもらっている。
昨年から野球のアルビの方にお熱だったが、あまりの弱さに呆れ気味。
テレビでは地元局の夕方ニュースで↓こんな感じのを10分くらいやる。
http://jp.youtube.com/watch?v=oFtJM6OPc-U
また金土日の夕方に各局アルビの専門番組を設けているが、５分枠のせいか
「サッカーとバスケと野球とスキーと陸上のアルビレックス」とか何でもありで大変。
（まあサッカーとバスケが80％、その他スポーツって編成だけどね）
>>414
上で誰かも書いているけど、川崎の社長はフロンタに来る時に富士通から籍を抜いて来ているので片道切符だよ。
浦和の犬飼なんかもそうだけど。
親会社からの出向でも、籍残してて戻るところがあるのか、
籍抜いて戻るところはないのかでも、かなり違う感じがする。
上で誰かも書いているけど、川崎の社長はフロンタに来る時に富士通から籍を抜いて来ているので片道切符だよ。
浦和の犬飼なんかもそうだけど。
親会社からの出向でも、籍残してて戻るところがあるのか、
籍抜いて戻るところはないのかでも、かなり違う感じがする。
昨夕のTV番組で KY社長が、
「最下位の原因は、強化部の見通しが甘かったから」って丸投げしました。
新人入団にゅーす ： 現在 ０
；＞＜；
「最下位の原因は、強化部の見通しが甘かったから」って丸投げしました。
新人入団にゅーす ： 現在 ０
；＞＜；
>>411
>>ロッソが使えないのは仕方ないと思うんでそれで、もめてるんだったら
>>なんだかなあって感じなんだけど、どうなんだろうか、実際は。
「ロッソが使えない」自体実は「仕方ない」事ではない。ヴェルディなど
他のクラブの商標取得状況からするに、「ロッソ熊本」で商標を確保する
事はできた。ただロッソの商標を持っている会社などからの異議申し立て
が出た場合、それがそのままＪ参入承認に支障が出る「可能性」が有った
ため、そのような問題を回避する理由で別の名称「ロアッソ」で商標申請
をおこなった、８月に。
にも関わらず名称について「変更の必要性」などをサポなどに告知せず
決定までだんまりを決め込んでいたから、直前にバレた際に大問題となった。
名称変更自体よりも「そのことを隠蔽していた姿勢」が不信を生んでいる。
それもこの件だけでなく、胸スポンサ問題も去年の段階で判っていたにも
関わらず隠蔽していた（しかもマルハンのような１シーズン限定などの
特例を取るためのＪリーグへの活動も行っていない）。
来週には名称変更などが発表されます。その時に熊本のフロントが
どっちなのかはっきりするでしょう。
ごくたまに出向社長であたりが出ているところもあるが
継続的に考えると社長に限らず出向役員でマイナス効果のほうが大きいんじゃないかな。
いい出向社長さんでも長く続けられるケースは稀で
後ろにどんどん天下り候補が控えているからね。
いい社長が数年に一人出る効果よりも
馬鹿社長が１期でチームを壊すダメージのほうが大きいしね
馬鹿ではなくても事なかれ役員が悪い状態を継続して膿をためるとか
よくあることだし。
継続的に考えると社長に限らず出向役員でマイナス効果のほうが大きいんじゃないかな。
いい出向社長さんでも長く続けられるケースは稀で
後ろにどんどん天下り候補が控えているからね。
いい社長が数年に一人出る効果よりも
馬鹿社長が１期でチームを壊すダメージのほうが大きいしね
馬鹿ではなくても事なかれ役員が悪い状態を継続して膿をためるとか
よくあることだし。
>420
ほんと、良い話だ。こりゃ良フロント大賞が川崎だって気になってくる。
実は俺は420の記事の中に出てくる富士通のライバル会社系の人間なのだが、俺でももし川崎に住んでいればフロンターレを応援していただろう。
ただし、あの会社（俺の系列会社のことね）はたとえどんなに富士通色がなくなっても、フロンターレのスポンサーになることはないだろうがね。
ほんと、良い話だ。こりゃ良フロント大賞が川崎だって気になってくる。
実は俺は420の記事の中に出てくる富士通のライバル会社系の人間なのだが、俺でももし川崎に住んでいればフロンターレを応援していただろう。
ただし、あの会社（俺の系列会社のことね）はたとえどんなに富士通色がなくなっても、フロンターレのスポンサーになることはないだろうがね。
糞フロントだったフロンターレが最近良かったのは
こういう人が来たからだったのね
こういう人が来たからだったのね
スレタイ的には川崎はここにふさわしくないなｗ 出禁にすべき
同じ理由で新潟、浦和も出禁か？
同じ理由で新潟、浦和も出禁か？
ふろんたの社長さんは今でも試合の前に近郊の駅でビラ配ったり
北海道夏季キャンプに帯同してスタッフと一緒にサッカーやったりします。
サポのユニには選手のサインだけじゃなく
社長や川崎市長のサインが思いっきり楷書体で書かれている事も多々あります。
北海道夏季キャンプに帯同してスタッフと一緒にサッカーやったりします。
サポのユニには選手のサインだけじゃなく
社長や川崎市長のサインが思いっきり楷書体で書かれている事も多々あります。
浦和は監督のチョイスが毎度毎度の事ながら…
430 ：U-名無しさん：2007/12/07(金) 20:33:12 ID:yTEU/tJJ0
ふろん太の選手トレカに加えて
社長のレアｶｰﾄﾞもあるんだよ
その名も「信平ちゃんカード」
ＡＷＡＹツアーのビンゴ景品で大人気だお
社長のレアｶｰﾄﾞもあるんだよ
その名も「信平ちゃんカード」
ＡＷＡＹツアーのビンゴ景品で大人気だお
出禁になる程でないとはいえウチの評価が高いのが何だかなあ…
http://b.pic.to/mqf1m
社長トレカ
社長トレカ
>>432
こんなｶｺｲｲ社長近影見たことない
こんなｶｺｲｲ社長近影見たことない
キラカード化されたおっさんすげえええええｗ
>>431
客観的に１〜７までみたらどうよ？
客観的に１〜７までみたらどうよ？
>>431 磐田サポから見たらズルズル後退させてるし、監督や補強･放出で分かる気もするけど
全体から見たら未だ中位以上に居るし分かり難いんじゃ？
ウチみたいな決定力、目立つ個人技がないんだよｗ orz
全体から見たら未だ中位以上に居るし分かり難いんじゃ？
ウチみたいな決定力、目立つ個人技がないんだよｗ orz
福利厚生とか条件に格差がありすぎる場合が大部分なので、
左遷人事でない場合は、籍を残すのが普通。
でないと、出向希望者は皆無でしょ。
左遷人事でない場合は、籍を残すのが普通。
でないと、出向希望者は皆無でしょ。
皆さんから見てうちはどうなんでしょう･･?
>439
入場者数水増し問題のネガティブイメージが強いです
当時のフロントスタッフは刷新されたんすか？
入場者数水増し問題のネガティブイメージが強いです
当時のフロントスタッフは刷新されたんすか？
他サポだけど、川崎の我那覇、ドクターの問題はチームとしてはどうなんだろう。
我那覇、ドクターとも結局、個人でやることになってしまっているけど。
チームとしては、何もしないのが彼らのためと判断したのだろうか？
そこらへん、よくわからないんだけど。
我那覇、ドクターとも結局、個人でやることになってしまっているけど。
チームとしては、何もしないのが彼らのためと判断したのだろうか？
そこらへん、よくわからないんだけど。
「大人の態度」で済ませず、リーグと悶着起こそうとする人間に関わりたくないんじゃない？
>>440
いろいろやっちまったDQN社長は初代で既に辞任しています。
その次を受けたのが故大西社長。この方が方々に頭を下げて回ってくれたお陰で何とか首が
繋がった感じです。ザスパサポにとって永遠の象徴的存在です。
大西社長の急逝を受けてＪリーグから推薦を受けたのが先代社長。この辺で経営のバランス
シートが取れるようになりました。
今は地元企業の出向社長ですが、可もなく不可もなくでしょうか。「21引き分けを７勝と変換す
る」という斬新な発想でサポの苦笑を誘いましたが、今のところ不満等は出ていないはずです。
草津のネガイメージの払拭に少しでもお役に立てればと。
いろいろやっちまったDQN社長は初代で既に辞任しています。
その次を受けたのが故大西社長。この方が方々に頭を下げて回ってくれたお陰で何とか首が
繋がった感じです。ザスパサポにとって永遠の象徴的存在です。
大西社長の急逝を受けてＪリーグから推薦を受けたのが先代社長。この辺で経営のバランス
シートが取れるようになりました。
今は地元企業の出向社長ですが、可もなく不可もなくでしょうか。「21引き分けを７勝と変換す
る」という斬新な発想でサポの苦笑を誘いましたが、今のところ不満等は出ていないはずです。
草津のネガイメージの払拭に少しでもお役に立てればと。
>>436
ウチの社長は決定力はそんなに無いけど、師匠的な怖さがある感じかな。
チームの方向性や強化方針、選手獲得や監督人事など
さまざまな方面で駄目っぷりを発揮してる。
菊ryの事件のときも対応が遅いとか代理人に好き勝手させたりで無能さを晒してたし。
あと政治家だったら進退に関わりそうなクラスの失言かましたりする。
死者を出した地震のことをジョークとして軽々しく口にするとか。
ウチの社長は決定力はそんなに無いけど、師匠的な怖さがある感じかな。
チームの方向性や強化方針、選手獲得や監督人事など
さまざまな方面で駄目っぷりを発揮してる。
菊ryの事件のときも対応が遅いとか代理人に好き勝手させたりで無能さを晒してたし。
あと政治家だったら進退に関わりそうなクラスの失言かましたりする。
死者を出した地震のことをジョークとして軽々しく口にするとか。
>>444
まだまだ内の粋にはいないな
まだまだ内の粋にはいないな
446 ：U-名無しさん：2007/12/08(土) 11:23:33 ID:tS1Nnz2s0
>>439
ちょっと厳しい言い方になるとは思うけど、煽りのつもりで言う訳じゃないことはまず理解してほしいが
草津のために設定したと思われるタイミングで制定され、
今に至るも草津しか使ったことのない特例や制度が
Jリーグ加盟を標榜するクラブに対する優遇措置
公式試合安定開催基金
と２つもある辺りはどうよと
ワガママを通して放蕩してあげくにＪリーグに泣きついたみたいな印象は否めない
サポの罪ではないし、きちんとした人が就いた後の路線はもちろんよく立て直したと思うけど
ちょっと厳しい言い方になるとは思うけど、煽りのつもりで言う訳じゃないことはまず理解してほしいが
草津のために設定したと思われるタイミングで制定され、
今に至るも草津しか使ったことのない特例や制度が
Jリーグ加盟を標榜するクラブに対する優遇措置
公式試合安定開催基金
と２つもある辺りはどうよと
ワガママを通して放蕩してあげくにＪリーグに泣きついたみたいな印象は否めない
サポの罪ではないし、きちんとした人が就いた後の路線はもちろんよく立て直したと思うけど
>>437
ウチの社長の池渕は名前だけの名誉職で、実質的なクラブの仕事をした形跡はない。
トヨタ自動車の元副社長で現相談役だが、ウチの社長以外に数社の取締役を
兼務してるし、業界団体や経済団体の理事や役員も兼務している。
実質のフロントトップは、トヨタの秘書室長から出向してきた専務の松岡。
松岡はサッカーに関しては全くの素人で、ピクシー監督就任の経緯では醜態をさらした。
普通、ホーム最終戦だと監督・キャプテンの挨拶の他に社長の挨拶があるはず
だが、ウチでは社長は当然のことフロントトップの専務の挨拶すら1回もない。
ゴル裏がフロントの説明を求める段幕を掲示しスタジアムに長く居残ったが、
全く無視されてしまった。
同じ天下りでも、ウチはJクラブの中で一番サッカーを知らない人間が来る。
浦和の犬飼みたいなケースは、今後も絶対にありえない。
むしろJ開幕時の頃の方が、JSLのトヨタサッカー部に少しは関与した人間が
来てたからまだましだった。
ウチの社長の池渕は名前だけの名誉職で、実質的なクラブの仕事をした形跡はない。
トヨタ自動車の元副社長で現相談役だが、ウチの社長以外に数社の取締役を
兼務してるし、業界団体や経済団体の理事や役員も兼務している。
実質のフロントトップは、トヨタの秘書室長から出向してきた専務の松岡。
松岡はサッカーに関しては全くの素人で、ピクシー監督就任の経緯では醜態をさらした。
普通、ホーム最終戦だと監督・キャプテンの挨拶の他に社長の挨拶があるはず
だが、ウチでは社長は当然のことフロントトップの専務の挨拶すら1回もない。
ゴル裏がフロントの説明を求める段幕を掲示しスタジアムに長く居残ったが、
全く無視されてしまった。
同じ天下りでも、ウチはJクラブの中で一番サッカーを知らない人間が来る。
浦和の犬飼みたいなケースは、今後も絶対にありえない。
むしろJ開幕時の頃の方が、JSLのトヨタサッカー部に少しは関与した人間が
来てたからまだましだった。
>>448
瓦斯だけど、うちもホーム最終戦で社長の挨拶なんてないよ。
瓦斯だけど、うちもホーム最終戦で社長の挨拶なんてないよ。
>>450
ろくでもないね。
ろくでもないね。
●久保允誉社長：
「非常に残念な結果になりました。
私自身皆さんご承知のとおり家電業界は激烈な競争をしており、私はその真っ只中におります。
その中で今年広島はトップ不在でした。
連敗のときにどこまで手が打てたかと反省しています。
こんないい監督がいて、こんないい選手がいて、
それをこういう形に持っていったのは私の責任だと思っています。
なんであそこで手が打てなかったのかと反省しきりであります。
http://www.jsgoal.jp/news/00058000/00058349.html
「非常に残念な結果になりました。
私自身皆さんご承知のとおり家電業界は激烈な競争をしており、私はその真っ只中におります。
その中で今年広島はトップ不在でした。
連敗のときにどこまで手が打てたかと反省しています。
こんないい監督がいて、こんないい選手がいて、
それをこういう形に持っていったのは私の責任だと思っています。
なんであそこで手が打てなかったのかと反省しきりであります。
http://www.jsgoal.jp/news/00058000/00058349.html
「サッカーなんぞ左前でした。すみません」って、すごい台詞だな
今年の久保社長はサッカーどころじゃなかったからな
誰かにトップの座を譲るって話しが出てたはずだけど
こうなったらプライドにかけて離れるわけには行かないだろう
誰かにトップの座を譲るって話しが出てたはずだけど
こうなったらプライドにかけて離れるわけには行かないだろう
>>448
だからといって清水からＧＭ引っこ抜く金満ぶりはどうか
だからといって清水からＧＭ引っこ抜く金満ぶりはどうか
福岡がスカウト・育成部門にも大ナタ
http://kyusyu.nikkansports.com/soccer/jleague/avispa/p-ka-tp0-20071209-293176.html
選手大量解雇、ＧＫコーチ、フィジカルコーチ、強化部長、スカウト、育成統括解雇
監督は続投
・・・・やはり師匠には勝てんかも試練
http://kyusyu.nikkansports.com/soccer/jleague/avispa/p-ka-tp0-20071209-293176.html
選手大量解雇、ＧＫコーチ、フィジカルコーチ、強化部長、スカウト、育成統括解雇
監督は続投
・・・・やはり師匠には勝てんかも試練
福岡、ほんとに大丈夫か？
心配になってきた
心配になってきた
今日の福岡のシンポジウムを
是非中継してくれんかのう
是非中継してくれんかのう
461 ：U-名無しさん：2007/12/09(日) 11:00:47 ID:vDO5JNAH0
九州人同士の怒号って日本一怖い気がする
やばいっちゃん!!アビスパ福岡343
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196582987/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196582987/l50
463 ：U-名無しさん：2007/12/09(日) 11:11:06 ID:G4C90ShyO
広島弁丸出しの昨日のビグアチもすごかっです
社長『しゃあわしがやめりゃあええんじゃのお！？お前ら何にもわかってないくせにのお！』
社長がキレるスタンド居座りも珍しい
普通はスタンドが圧倒的優位で一方的に罵声を浴びせるのに
社長『しゃあわしがやめりゃあええんじゃのお！？お前ら何にもわかってないくせにのお！』
社長がキレるスタンド居座りも珍しい
普通はスタンドが圧倒的優位で一方的に罵声を浴びせるのに
464 ：U-名無しさん：2007/12/09(日) 11:18:37 ID:dv/cgSaF0
広島じゃけんのう
広島はやっぱり仁義なき戦いのイメージがまだあるからな・・・
466 ：U-名無しさん：2007/12/09(日) 11:25:43 ID:26UT1hJgO
じゃあの
467 ：U-名無しさん：2007/12/09(日) 11:29:45 ID:rQAm1S3TO
>>421
おたくって今も大塚グループ100%出資だったっけ？
おたくって今も大塚グループ100%出資だったっけ？
468 ：U-名無しさん：2007/12/09(日) 11:49:09 ID:SRKHrMzMO
助けて！誰か助けて！
もういっそ殺して！
もういっそ殺して！
469 ：U-名無しさん：2007/12/09(日) 11:50:42 ID:vDO5JNAH0
くやしいのう
くやしいのう
くやしいのう
>>413
出向社長がフロント改革、大型補強を実行。
リーグ連覇、新練習場と実績を残したがやりすぎてクラブがガタガタになって更迭されちゃった。
でも一応幸せにはなれたと思う。
その後元々居たフロントの害虫が勢力を盛り返してもっとガタガタになってるがな・・・
出向社長がフロント改革、大型補強を実行。
リーグ連覇、新練習場と実績を残したがやりすぎてクラブがガタガタになって更迭されちゃった。
でも一応幸せにはなれたと思う。
その後元々居たフロントの害虫が勢力を盛り返してもっとガタガタになってるがな・・・
昨日、BJを初めて見に行きました。
今年はうち以外のJの試合に結構行ったけど、
ﾌﾛﾝﾄ/ﾘｰｸﾞ/選手の努力は明らかにBJ＞Jでした。
>>463
来年からよろしく。
それだけやれば、記事にならないの？
>>467
一応地元企業にもお声がけさせてもらっています。
http://www.vortis.jp/clubinfo/invest.html
今年はうち以外のJの試合に結構行ったけど、
ﾌﾛﾝﾄ/ﾘｰｸﾞ/選手の努力は明らかにBJ＞Jでした。
>>463
来年からよろしく。
それだけやれば、記事にならないの？
>>467
一応地元企業にもお声がけさせてもらっています。
http://www.vortis.jp/clubinfo/invest.html
今日はこんな感じだったらしい
まず冒頭、社長がカンペをチラ見しながら総括（？）
言葉に詰まりすぎだし抽象的だし何も把握できてねーだろって感じ。
やたらと「中長期的」って言ってたが、その内容は意味不明。
質問で「中長期的とは具体的に何を目指すのか？」と問われても意味の分からない回答。
社長の馬鹿発言の後、田部がフォローの連発
社長に対する質問に
「この点についてはタナベさんのほうから・・・」とかが何回も。おめーに聞いてんだよタコ
信竜（司会）が地雷を避けるために指名した奴も地雷だった件
パネディスの時もさー社長態度わるいんだよー
話してる人のほうちゃんと見ようよー キョロキョロして挙動不審なんだよー
タナベ曰く激しいサッカーをやりたいんだってさ。
主に気持ちの面かな？ ドゥンガみたいな選手とりたいんだってさ。そんな奴がとれるのかねぇ
具体的な獲得候補の名前とかは一切無し
まず冒頭、社長がカンペをチラ見しながら総括（？）
言葉に詰まりすぎだし抽象的だし何も把握できてねーだろって感じ。
やたらと「中長期的」って言ってたが、その内容は意味不明。
質問で「中長期的とは具体的に何を目指すのか？」と問われても意味の分からない回答。
社長の馬鹿発言の後、田部がフォローの連発
社長に対する質問に
「この点についてはタナベさんのほうから・・・」とかが何回も。おめーに聞いてんだよタコ
信竜（司会）が地雷を避けるために指名した奴も地雷だった件
パネディスの時もさー社長態度わるいんだよー
話してる人のほうちゃんと見ようよー キョロキョロして挙動不審なんだよー
タナベ曰く激しいサッカーをやりたいんだってさ。
主に気持ちの面かな？ ドゥンガみたいな選手とりたいんだってさ。そんな奴がとれるのかねぇ
具体的な獲得候補の名前とかは一切無し
小林に関してはリティとのサッカー観の違いを埋められなかったと阿呆社長が申しておりました
今年は選手・監督始めとしてスタッフ・フロントがバラバラだったと中倉
田部は「パッションとはどういう意味ですか？」と聞かれ『情熱的という意味です…』みたいに答えてた（笑）
質問「胸スポンサーは大丈夫？」
社長「大変苦戦しております(笑)」笑ってんじゃねーよ！！！１１１
禿が挨拶の初っ端で
『いつもだったら博多の森の殺風景な会議室での開催ですが（サポカン）、今日は奮発してこんな会場を借りてみました（笑）』
いきなり腹立ったね 金がねーのに何やってんだよ禿…
中倉とノブリュウは意外に攻撃的だった。これを機にって腹括ったのかも
なんかの質問に対して誰かが罵声を浴びせると雨のように降ってくる 罵声に、禿驚いた顔見せるｗ。
知的障害？（DQNではない）みたいなのが三人ぐらいいて
パネディスの最中も挙手してみたりいきなり大声を上げて歩き出す奴がいたw
禿追放的な質問には大喝采起こる。パッション苦笑い。
社長「私は期間を決められてアビスパに来ているわけではない。早く戻りたいとも思ってないし、長くいたいとも思ってない」
だめだこりゃ
蜂ﾋﾄﾞｽ
旭軒の餃子食べに行きたいのに
まだまだ先になりそうですな〜
某Ｊ１
旭軒の餃子食べに行きたいのに
まだまだ先になりそうですな〜
某Ｊ１
>社長「私は期間を決められてアビスパに来ているわけではない。早く戻りたいとも思ってないし、長くいたいとも思ってない」
蜂サポかあいそ杉
蜂サポかあいそ杉
476 ：U-名無しさん：2007/12/09(日) 14:11:49 ID:NCjJFCqvO
蜂サポフロントやる気無さすぎじゃまいか
福岡っていうホームタウンと球技専用スタジアムがあるのに
福岡っていうホームタウンと球技専用スタジアムがあるのに
軽くタイプに分けてみました。異議・修正歓迎(特にJ2は無知なんで・・）
大企業余剰人員型 (母体はそれなりに優秀なはずですが・・・）
過去の名門目
・日本リーグ科 鞠、桜、犬、緑、熊 (少し前の柏）
・日本リーグ亜科 磐、渦
・意図せずスピンアウト科 湘
金満目
・金満科 宮
・中位科 鯱
・エレベーター科 磨
役人･自治体型 （なんか綿密さが無くて抜けています）
大分、蟹、瓦斯（過去の神戸）
新興･地元企業型 (やる気はありますが、間違った方向へ行き勝ち）
縞、蟹、梟
Mixed Hｙbrid型 (最強：複合要因で進化しています）
蜂
特別項目 コンサル巣食われ型
蜂、磨、旧牛、縞
大企業余剰人員型 (母体はそれなりに優秀なはずですが・・・）
過去の名門目
・日本リーグ科 鞠、桜、犬、緑、熊 (少し前の柏）
・日本リーグ亜科 磐、渦
・意図せずスピンアウト科 湘
金満目
・金満科 宮
・中位科 鯱
・エレベーター科 磨
役人･自治体型 （なんか綿密さが無くて抜けています）
大分、蟹、瓦斯（過去の神戸）
新興･地元企業型 (やる気はありますが、間違った方向へ行き勝ち）
縞、蟹、梟
Mixed Hｙbrid型 (最強：複合要因で進化しています）
蜂
特別項目 コンサル巣食われ型
蜂、磨、旧牛、縞
良スレですね。
他チームのフロントのことって、なかなかわからないですから。
川崎の市民チーム化はいいことですが、
都心に近すぎて競合プロスポーツが多く、集客力もそろそろ限界。
強化に失敗して降格とかすればデフレスパイラルの危険性が高い
地方のスポーツ過疎地のほうが、
長い目でみれば集客も安定しスポンサーもそこそこつく。
札幌、新潟、仙台、大分 と、
Ｊ２になっても２万集められるチームがうらやましい。
都市近郊チームは、ある程度の大スポンサーがないとやっていけないと思う。
ガンバ／大宮／ガス／鞠／柏
結論：今のところ、富士通様様では、あります。
他チームのフロントのことって、なかなかわからないですから。
川崎の市民チーム化はいいことですが、
都心に近すぎて競合プロスポーツが多く、集客力もそろそろ限界。
強化に失敗して降格とかすればデフレスパイラルの危険性が高い
地方のスポーツ過疎地のほうが、
長い目でみれば集客も安定しスポンサーもそこそこつく。
札幌、新潟、仙台、大分 と、
Ｊ２になっても２万集められるチームがうらやましい。
都市近郊チームは、ある程度の大スポンサーがないとやっていけないと思う。
ガンバ／大宮／ガス／鞠／柏
結論：今のところ、富士通様様では、あります。
１．強化ビジョン（補強、ユース）
とにかく走れる選手を集めてる印象
ちびっこドリブラーはもうおなか一杯
センターFWとCBの駒不足は深刻
２．資金力（規模に応じた出費）
前に比べると金を集めれるようになったものの支出も増えた
未だ黒字化の目処が立たない
健全な経営を目指して欲しい
３．営業力（地域との密着ぷり）
タダ券バラ撒きが営業だというのなら結構やってる
JRとの連携やマッチスポンサーが付くこともままある
頑張ってると思う
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
神様仏様育夫様井川様ぶっちゃげこの2人が投げたらチーム消滅のため支持せざるを得ない
感謝こそあれど不満などもってのほか
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
まだまだこれから
いいかげん鉄壁のDFとストライカー採ってくれと言いたいがそんなのどこのチームだって欲しい
６．政治力
フューチャーズアレルギーのせいか県や市からの大きな支援は期待出着ない
７、メディア（取り上げ方）
佐賀新聞は昔から協力的
日刊九州はアビ寄り？の為かどこか記事から悪意を感じる
とにかく走れる選手を集めてる印象
ちびっこドリブラーはもうおなか一杯
センターFWとCBの駒不足は深刻
２．資金力（規模に応じた出費）
前に比べると金を集めれるようになったものの支出も増えた
未だ黒字化の目処が立たない
健全な経営を目指して欲しい
３．営業力（地域との密着ぷり）
タダ券バラ撒きが営業だというのなら結構やってる
JRとの連携やマッチスポンサーが付くこともままある
頑張ってると思う
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
神様仏様育夫様井川様ぶっちゃげこの2人が投げたらチーム消滅のため支持せざるを得ない
感謝こそあれど不満などもってのほか
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
まだまだこれから
いいかげん鉄壁のDFとストライカー採ってくれと言いたいがそんなのどこのチームだって欲しい
６．政治力
フューチャーズアレルギーのせいか県や市からの大きな支援は期待出着ない
７、メディア（取り上げ方）
佐賀新聞は昔から協力的
日刊九州はアビ寄り？の為かどこか記事から悪意を感じる
>>489
西スポを忘れんなｗ
西スポを忘れんなｗ
>>478
サッカーがどうこうでなくても「川崎」「横浜」「東京」をよその街に負けるなと
応援するって人が増えてダービーが文化として育てば目に見えるライバル
チームが周辺にあることがかえって優位条件に化けるかもしれないけど
・・・なかなか難しいな。
地方クラブは首都圏の出先機関が応援してくれるっていう要素も見逃せない。
県人会とか県や市の東京事務所とか場合によってはアンテナショップとか。
サッカーがどうこうでなくても「川崎」「横浜」「東京」をよその街に負けるなと
応援するって人が増えてダービーが文化として育てば目に見えるライバル
チームが周辺にあることがかえって優位条件に化けるかもしれないけど
・・・なかなか難しいな。
地方クラブは首都圏の出先機関が応援してくれるっていう要素も見逃せない。
県人会とか県や市の東京事務所とか場合によってはアンテナショップとか。
>>467
空気読んで解答するとだな、
出資は、県が１億、７自治体が各百万、その他５９社の出資金は公表されてないけれど、
株主総会は大塚の会議室でやってるってこったから、４億ちょいの資本金比率も推して知るべし。
だから、GM兼社長以下役員、広報他社員、スクールコーチ他現場スタッフ、ほぼ大塚組。
もちろん今回監督を解任した強化部も、外様はいなかった。
そんな気がするw
空気読んで解答するとだな、
出資は、県が１億、７自治体が各百万、その他５９社の出資金は公表されてないけれど、
株主総会は大塚の会議室でやってるってこったから、４億ちょいの資本金比率も推して知るべし。
だから、GM兼社長以下役員、広報他社員、スクールコーチ他現場スタッフ、ほぼ大塚組。
もちろん今回監督を解任した強化部も、外様はいなかった。
そんな気がするw
ウチは、最近マシになった。
フロントの1番の責務って「Teamを永続的に運営する」事だと思う。
ここまでの意見は「少し」強化に寄っているとヲモ。
もちろん弱いTeamはFanや流動的人気をつなぎ止めにくくて
生き残りが難しいのも判るし、ProSportsだから強くありたいのは
当然だけど…
その意味で福者は、今しっかり踏みとどまる必要がある。
がんばれ。
フロントの1番の責務って「Teamを永続的に運営する」事だと思う。
ここまでの意見は「少し」強化に寄っているとヲモ。
もちろん弱いTeamはFanや流動的人気をつなぎ止めにくくて
生き残りが難しいのも判るし、ProSportsだから強くありたいのは
当然だけど…
その意味で福者は、今しっかり踏みとどまる必要がある。
がんばれ。
488 ：仙：2007/12/09(日) 17:06:24 ID:B9rcvks6O
うちのフロントが普通と聞いて
びっくりしながら来ました(*^_^*)
国産ってさぁ…黄金期のジュビロじゃねぇんだから…
びっくりしながら来ました(*^_^*)
国産ってさぁ…黄金期のジュビロじゃねぇんだから…
就任したばかりの田部和良ゼネラルマネジャーは
「監督を変えないで、 問題点を洗いざらいにしていこうと決断した」
名言ｋｔｋｒ
「監督を変えないで、 問題点を洗いざらいにしていこうと決断した」
名言ｋｔｋｒ
>>487
YouがSayしてることはよくUnderstand出来る
YouがSayしてることはよくUnderstand出来る
まるで科学的な実験の手法だなｗ
フロントが監督人事に関して
「コミュニケーションが取りやすい日本人で」とか
「チームの事をよく知っている人で」とか
言い出したら物凄くヤバイ
「コミュニケーションが取りやすい日本人で」とか
「チームの事をよく知っている人で」とか
言い出したら物凄くヤバイ
ルー語で語るスレってあったな
サッカー板じゃなかったか
サッカー板じゃなかったか
立てたら、ある程度人繰るかもｗ
496 ：U-名無しさん：2007/12/09(日) 17:54:25 ID:buxGlZle0
１．強化ビジョン（補強、ユース）
名スカウトが消え、新人の獲得は今後厳しくなる。
毎年2人ハズレ外国人を獲得。
移籍金０で放出した中田浩二にふりまわされる。
２．資金力（規模に応じた出費）
サポシ以外ガラガラのため入場料収入が乏しい。
選手の給料が安い。
余剰戦力のレンタル収入はあるが、柳沢は大赤字で回収。
３．営業力（地域との密着ぷり）
地元民は、すでに冷めている。
でも選手の小学校訪問は継続してほしい。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
4流サポ発言にドン引き。
強化部はネタあつかい。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
ＳＢとＣＢは層が薄い。監督が当たりだったから不安はない。
６．政治力
そんなもん存在しねえ。
協会から見たら、ブラジルかぶれの成り上がり。
きらいだと公言する審判までいる。
７、メディア（取り上げ方）
地元テレビ局がなく、代表0のため優勝するまで忘れられていた。
終盤取材の多さに監督がおどろく。バースディケーキは喜んでいた。
名スカウトが消え、新人の獲得は今後厳しくなる。
毎年2人ハズレ外国人を獲得。
移籍金０で放出した中田浩二にふりまわされる。
２．資金力（規模に応じた出費）
サポシ以外ガラガラのため入場料収入が乏しい。
選手の給料が安い。
余剰戦力のレンタル収入はあるが、柳沢は大赤字で回収。
３．営業力（地域との密着ぷり）
地元民は、すでに冷めている。
でも選手の小学校訪問は継続してほしい。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
4流サポ発言にドン引き。
強化部はネタあつかい。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
ＳＢとＣＢは層が薄い。監督が当たりだったから不安はない。
６．政治力
そんなもん存在しねえ。
協会から見たら、ブラジルかぶれの成り上がり。
きらいだと公言する審判までいる。
７、メディア（取り上げ方）
地元テレビ局がなく、代表0のため優勝するまで忘れられていた。
終盤取材の多さに監督がおどろく。バースディケーキは喜んでいた。
498 ：U-名無しさん：2007/12/09(日) 19:05:52 ID:DXLOPQDk0
もう一個の茨城の場合・・・
１．強化ビジョン（補強、ユース）
そもそも他のあまり物をなんとか・・・ってレベルなんでどうしようもない
２．資金力（規模に応じた出費）
年間予算がｔｏｔｏＢＩＧ１等半額で何をしろと？
３．営業力（地域との密着ぷり）
鹿があるせいでまったく見向きもされない・・・でも、選手のビラ配りとかで
女子高生の人気がうｐしてくれればいいんだが・・・
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
前田解任で地に落ちた
木山さんがかわいそうとの同情の声まである、独裁者になった社長いらねえの大合唱中
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
そんなのあるわけねえ
６．政治力
まったくねえ
７、メディア（取り上げ方）
茨城新聞は記者が変わってから良くなってきたが、そもそも読者数が・・・
エルゴラの記者は神扱いされてる
全国的にはよっぽど動画部やＣＡタンの方がメディアなことやってる気が・・・
＿|￣|〇＿|￣|〇＿|￣|〇
１．強化ビジョン（補強、ユース）
そもそも他のあまり物をなんとか・・・ってレベルなんでどうしようもない
２．資金力（規模に応じた出費）
年間予算がｔｏｔｏＢＩＧ１等半額で何をしろと？
３．営業力（地域との密着ぷり）
鹿があるせいでまったく見向きもされない・・・でも、選手のビラ配りとかで
女子高生の人気がうｐしてくれればいいんだが・・・
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
前田解任で地に落ちた
木山さんがかわいそうとの同情の声まである、独裁者になった社長いらねえの大合唱中
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
そんなのあるわけねえ
６．政治力
まったくねえ
７、メディア（取り上げ方）
茨城新聞は記者が変わってから良くなってきたが、そもそも読者数が・・・
エルゴラの記者は神扱いされてる
全国的にはよっぽど動画部やＣＡタンの方がメディアなことやってる気が・・・
＿|￣|〇＿|￣|〇＿|￣|〇
> 全国的にはよっぽど動画部やＣＡタンの方がメディアなことやってる気が・・・
そのCAﾀﾝも更新を投げかかってる件
そのCAﾀﾝも更新を投げかかってる件
１．強化ビジョン（補強、ユース）
・ユースは順調にいい選手が育ってます。
・本職FW5人のうち90分計算できるのが前田とカレンの2人、そのうち前田は怪我で長期離脱が多い…
補強についてはずっと前から言われてるがろくにされず。オファーを出してる萬代が来てくれれば嬉しいけど…
・ブラジルの報道を見る限りではファブリシオ、パラナの退団の可能性が高い様子。せめてどちらかは残留して欲しいのですが…
ところでエンリケの契約が半年かと思ってたのが実は３年でしたってちょｗ
・中山隊長現役続行および名波の復帰(´・ω・｀)
２．資金力（規模に応じた出費）
ベテラン選手退団や順位低下に伴い、観客の減少とグッズの売り上げ落ち込みが大きい様子。
多額の負債こそ抱えてないが、積極的な補強は期待できない。
それなのに、戦力として限界のベテランに高額年俸支払うのみならず名波の復帰はなあ…
３．営業力（地域との密着ぷり）
地元でイベントを行ったり、ホームゲームでは地元のスイーツフェスタを開催したりと
あと地元の小中学生を試合に招いたりと密着ぶりについては及第点かなと。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
ウンコ社長もとい右近社長に関しては>>444の通りで、サポからの支持は低い。
コアサポ…フロントやスポンサーとの馴れ合い
（飯田産業の旗を嬉々として振り回すのは止めて下さい）などの問題点はあるけど
暴動を起こしたりチーム人事に口出したりといったことは無いのでこの点については平和。
・ユースは順調にいい選手が育ってます。
・本職FW5人のうち90分計算できるのが前田とカレンの2人、そのうち前田は怪我で長期離脱が多い…
補強についてはずっと前から言われてるがろくにされず。オファーを出してる萬代が来てくれれば嬉しいけど…
・ブラジルの報道を見る限りではファブリシオ、パラナの退団の可能性が高い様子。せめてどちらかは残留して欲しいのですが…
ところでエンリケの契約が半年かと思ってたのが実は３年でしたってちょｗ
・中山隊長現役続行および名波の復帰(´・ω・｀)
２．資金力（規模に応じた出費）
ベテラン選手退団や順位低下に伴い、観客の減少とグッズの売り上げ落ち込みが大きい様子。
多額の負債こそ抱えてないが、積極的な補強は期待できない。
それなのに、戦力として限界のベテランに高額年俸支払うのみならず名波の復帰はなあ…
３．営業力（地域との密着ぷり）
地元でイベントを行ったり、ホームゲームでは地元のスイーツフェスタを開催したりと
あと地元の小中学生を試合に招いたりと密着ぶりについては及第点かなと。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
ウンコ社長もとい右近社長に関しては>>444の通りで、サポからの支持は低い。
コアサポ…フロントやスポンサーとの馴れ合い
（飯田産業の旗を嬉々として振り回すのは止めて下さい）などの問題点はあるけど
暴動を起こしたりチーム人事に口出したりといったことは無いのでこの点については平和。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
・30代以上のベテランと25歳以下の若手がほとんどを占め、中堅層の世代がぽっかり穴が開いているのが不安。
・とりあえず、期待できる若手は多いのでじっくりと育てていくしかない。だからU18の得点王をせめてベンチに…
６．政治力
浦和のように太いパイプがあるわけでもなし、川崎のように何かと絡まれることもなし。平和です。
地元についていうと、当初ジュビロの本拠地を浜松に置こうとしていたのだが
諸々の事情で断念せざるを得なかったことがあり。
７、メディア（取り上げ方）
金曜日夜にTV番組+月曜夜にラジオがあり。
その他、地元メディアでは積極的に取り上げてもらっています。
あと、スポーツコーナーでは選手をゲストで呼んでくれることも多い。恵まれています。
・30代以上のベテランと25歳以下の若手がほとんどを占め、中堅層の世代がぽっかり穴が開いているのが不安。
・とりあえず、期待できる若手は多いのでじっくりと育てていくしかない。だからU18の得点王をせめてベンチに…
６．政治力
浦和のように太いパイプがあるわけでもなし、川崎のように何かと絡まれることもなし。平和です。
地元についていうと、当初ジュビロの本拠地を浜松に置こうとしていたのだが
諸々の事情で断念せざるを得なかったことがあり。
７、メディア（取り上げ方）
金曜日夜にTV番組+月曜夜にラジオがあり。
その他、地元メディアでは積極的に取り上げてもらっています。
あと、スポーツコーナーでは選手をゲストで呼んでくれることも多い。恵まれています。
磐田は世代交代をここ２年ぐらいで急速に進めていたのに
中山を切れないのと名波の復帰で全てご破算になってないかい？
中山を切れないのと名波の復帰で全てご破算になってないかい？
福岡のミーティングはもはや踏み絵だな。
>>489
来年一年かけて、問題点を洗いざらい出して検証したら、
諸悪の根源は社長とＧＭと監督だとわかったので、
もう一年改心して頑張りますっていって居座って、
そんで、その次の年にチームがなくなっちゃったってオチ。
来年一年かけて、問題点を洗いざらい出して検証したら、
諸悪の根源は社長とＧＭと監督だとわかったので、
もう一年改心して頑張りますっていって居座って、
そんで、その次の年にチームがなくなっちゃったってオチ。
>>505
笑えねえ・・・
笑えねえ・・・
福岡から腐臭がプンプンしやがるぜ・・・
やっぱ格が違うな
やっぱ格が違うな
>>503
まあヤンツがいる限り大丈夫じゃね？
まあヤンツがいる限り大丈夫じゃね？
正直、福岡の中村スカウトのクビはオブリが｢小林・中村ゼロ査定｣｢強化部の 黒い噂｣とか
段幕出してそのあと小林GM解任、山形兄・宮崎・川島の解雇となった時点で
だいたいの人は年内でいつ発表かと思っただろうな
段幕出してそのあと小林GM解任、山形兄・宮崎・川島の解雇となった時点で
だいたいの人は年内でいつ発表かと思っただろうな
教えて！
ここで議論しているFrontって
現場のCoach陣・選手以外の経営・運営・営業などの背広組のこと？
それとももっと狭くClub経営する経営者？
ここで議論しているFrontって
現場のCoach陣・選手以外の経営・運営・営業などの背広組のこと？
それとももっと狭くClub経営する経営者？
フロントは社長の力量次第で決まると言って過言じゃないと思う
スタッフなんて30人も居ないぐらいに小さな会社だよ
持株会で社長が一番に報告してたのが、スタッフの人件費を富士通の出向扱いでやらないと賄えかなかったのが自立出来た事だと言ってた
社長だけの人件費からスタッフを賄えるようになったことでやっとまともな自立が出来る
東芝さんがフロンタのスポンサーになってくれたのも社長のおかげだと思う
極普通の感覚を持った人が社長にならないと大変だなとは他みててそう思う…
スタッフなんて30人も居ないぐらいに小さな会社だよ
持株会で社長が一番に報告してたのが、スタッフの人件費を富士通の出向扱いでやらないと賄えかなかったのが自立出来た事だと言ってた
社長だけの人件費からスタッフを賄えるようになったことでやっとまともな自立が出来る
東芝さんがフロンタのスポンサーになってくれたのも社長のおかげだと思う
極普通の感覚を持った人が社長にならないと大変だなとは他みててそう思う…
死にたい奴にオススメ・アビスパ福岡
・監督が自分の手腕がないせいで試合に勝てないのにもかかわらず、戦力不足のせいにする
・監督が資金力が無いのに補強出来ないのをGMのせいにする
・前GMは監督の責任問題を追及したら、監督と社長に『仕事を邪魔された』と言って追い出された
・監督が審判に鬼気迫る表情で20秒ほど猛抗議する
・サポのバス囲み、審判囲みは当たり前
・地元出身の選手一人を獲得するために15人も解雇。それらの選手は前GMが連れてきた選手が大半
・と思ったら監督が寵愛した選手も切ってしまった
・社長とサポが協力してチームから追い出した監督が他チームで活躍。しかも途中で選手を引っこ抜きその選手が大活躍
・そもそも社長が３年交代の出向。サッカー素人
・胸スポンサーと背スポンサーが撤退して強化費が大幅減
・チームキャプテンが戦力外の選手を知ったのはパソコンの前
・監督がシーズン最終戦に負けたのを戦力外になった選手のせいにする。
・社長やリティがブーイング浴びるのを笑ってみている選手がいる
・主力を多数つれてきたスカウトを解雇。GM「スカウトという役職をおかなくても、スカウティングはできる。」
・統括にジュニアからユースまで一本化した強化を託したが、わずか１年で体制を変える。
・批判弾幕を掲げたら社員が問答無用で破壊
・解雇された選手「ここは（施設面の）ハードはあるのに人材といったソフト面はない」
・監督が自分の手腕がないせいで試合に勝てないのにもかかわらず、戦力不足のせいにする
・監督が資金力が無いのに補強出来ないのをGMのせいにする
・前GMは監督の責任問題を追及したら、監督と社長に『仕事を邪魔された』と言って追い出された
・監督が審判に鬼気迫る表情で20秒ほど猛抗議する
・サポのバス囲み、審判囲みは当たり前
・地元出身の選手一人を獲得するために15人も解雇。それらの選手は前GMが連れてきた選手が大半
・と思ったら監督が寵愛した選手も切ってしまった
・社長とサポが協力してチームから追い出した監督が他チームで活躍。しかも途中で選手を引っこ抜きその選手が大活躍
・そもそも社長が３年交代の出向。サッカー素人
・胸スポンサーと背スポンサーが撤退して強化費が大幅減
・チームキャプテンが戦力外の選手を知ったのはパソコンの前
・監督がシーズン最終戦に負けたのを戦力外になった選手のせいにする。
・社長やリティがブーイング浴びるのを笑ってみている選手がいる
・主力を多数つれてきたスカウトを解雇。GM「スカウトという役職をおかなくても、スカウティングはできる。」
・統括にジュニアからユースまで一本化した強化を託したが、わずか１年で体制を変える。
・批判弾幕を掲げたら社員が問答無用で破壊
・解雇された選手「ここは（施設面の）ハードはあるのに人材といったソフト面はない」
>>516
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1208665
このチームのことだよね？そうだよね？wwwwww
フロントがアホで監督がキティで、コアがこれでは当該チーム一般サポの不幸は本当にｶｱｲｿｽ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1208665
このチームのことだよね？そうだよね？wwwwww
フロントがアホで監督がキティで、コアがこれでは当該チーム一般サポの不幸は本当にｶｱｲｿｽ
これがネタじゃない、ってことが一番のネタだな
もう「ふくお化」という言葉の意味がガラッと変わってきそうだな
＞・サポのバス囲み、審判囲みは当たり前
事務所囲い、つーのもなかったっけ？
事務所囲い、つーのもなかったっけ？
>>517
orz
orz
このスレを蜂が占拠して他サポに迷惑でないかが気になる今日この頃
>>522
それくらい、アビスパはこのスレの主役にふさわしい活躍をしてるよ
それくらい、アビスパはこのスレの主役にふさわしい活躍をしてるよ
524 ：U-名無しさん：2007/12/10(月) 20:37:50 ID:dh1BIxp10
浦和がビッグクラブになれたのは横山謙三さんや森孝慈さんが監督としてはアレだけど
裏方としての手腕は優れてたということだろうね。
裏方としての手腕は優れてたということだろうね。
>>522-523
正に絶対王者
正に絶対王者
526 ：U-名無しさん：2007/12/10(月) 20:59:20 ID:BnTQgafY0
出向中に降格だけはさせたくない。
これさえ回避できれば何位でもいいんだよ。
って感じ。
これさえ回避できれば何位でもいいんだよ。
って感じ。
>>497
正直、どんだけ理想高いのかとＪ２貧乏クラブのサポは思う
正直、どんだけ理想高いのかとＪ２貧乏クラブのサポは思う
529 ：U-名無しさん：2007/12/10(月) 21:14:25 ID:nOxWZwfiO
糞サポに苦悩するフロント
劣頭のことか？ ショッチュウ謝ってるだろｗ
福岡の今の現状を見るにつれフロントって大事だなぁとつくづく思うよ。
それでも福岡の遙か下、
地を這い、泥水を飲む我ら。
いつの日か努力が報われることを願いつつ、
もうすぐサンタさんが素敵な監督を連れてきますように。
地を這い、泥水を飲む我ら。
いつの日か努力が報われることを願いつつ、
もうすぐサンタさんが素敵な監督を連れてきますように。
>>534
その中にゴールさせる人が含まれてて、ゴール持ってススズ以上に逃げてるからなｗ
その中にゴールさせる人が含まれてて、ゴール持ってススズ以上に逃げてるからなｗ
これだけスレが進んでまだサンフって無いんだな
大分がリストアップした新外国人
金信泳 エジムンド ウェズレイ 安貞桓
かなりきてる気がする。
金信泳 エジムンド ウェズレイ 安貞桓
かなりきてる気がする。
>>535
なんつーかもはや「もういいよね・・・ゴールしてもいいよね？」って感じ
なんつーかもはや「もういいよね・・・ゴールしてもいいよね？」って感じ
ススズじゃなくてミスズかよ
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>>515
なんかここ最近の騒動の半分くらいしか書いてない気がするのは俺だけか？
なんかここ最近の騒動の半分くらいしか書いてない気がするのは俺だけか？
>>542
かなり削られてるよｗ
かなり削られてるよｗ
福岡は人事に口出すサポも駄目なんだなあ。
また松田さん神戸で最高順位だってのが・・・皮肉すぎる・・なんて残酷。
2重苦ですね。
フロントは、前の友池社長（だっけ？）の時代が良かっただけに・・・
J1に上がって、社長と強化部のトップが変わって駄目になったと聞いたんだけど
残念！！本当チームってここまで壊れてしまうんだね、怖いね
また松田さん神戸で最高順位だってのが・・・皮肉すぎる・・なんて残酷。
2重苦ですね。
フロントは、前の友池社長（だっけ？）の時代が良かっただけに・・・
J1に上がって、社長と強化部のトップが変わって駄目になったと聞いたんだけど
残念！！本当チームってここまで壊れてしまうんだね、怖いね
あれだろ。福岡の社長は自分がリティ呼んできたから
リティ切ったら自分の立場も面子も丸潰れだから切れない。
だから反対派を切って内紛静めて体裁整えるつもりだが
その方が騒ぎが大きくなって一般紙・地元TV局にまで取り上げられ、かえって面目丸潰れの泥沼。
リティ切ったら自分の立場も面子も丸潰れだから切れない。
だから反対派を切って内紛静めて体裁整えるつもりだが
その方が騒ぎが大きくなって一般紙・地元TV局にまで取り上げられ、かえって面目丸潰れの泥沼。
>>546
小林さんも福岡の社長が自分で呼んだんじゃなかったっけ。
小林さんも福岡の社長が自分で呼んだんじゃなかったっけ。
548 ：U-名無しさん：2007/12/11(火) 16:43:34 ID:g/z4sZs90
>>547
選んだもののいろいろ意見してて耳障りだったんかな？
監督人事で小林前GMは柱谷を呼ぼうとし、都筑社長はリティを推した。
そして、リティと小林氏で行き違いがあった時、自分が肩入れが強かったほうを選んだ。
選んだもののいろいろ意見してて耳障りだったんかな？
監督人事で小林前GMは柱谷を呼ぼうとし、都筑社長はリティを推した。
そして、リティと小林氏で行き違いがあった時、自分が肩入れが強かったほうを選んだ。
リティ残したのも、この前松田監督切ったら上手く行かなかったから
今度は切らないでおこうってだけだったりしてな
今度は切らないでおこうってだけだったりしてな
>>550
鰤の意見に従っているだけ。
鰤の意見に従っているだけ。
>>546
前社長は熊倉
>>550
それは案外ありえるよ
この社長はチーム作りのプロセスを理解せずに、答えの部分だけを丸写しする作業に終始してるイメージ
結局、今の社長のおかしいところは、監督と対立した前GMに対して
「強化部長は監督をサポートする仕事」と言って自重させようとした事実に現れてる
既に選手の契約更新を済ませて具体的に動いてる強化部の意見を無視して
妙な監督を連れてくる時点で何もわかってないし
当然意見が対立すると、上のようなことを言って強化部を斬る
この人が最近好んで使う「中長期的」も、具体的に何なのかさっぱりだし
前社長は熊倉
>>550
それは案外ありえるよ
この社長はチーム作りのプロセスを理解せずに、答えの部分だけを丸写しする作業に終始してるイメージ
結局、今の社長のおかしいところは、監督と対立した前GMに対して
「強化部長は監督をサポートする仕事」と言って自重させようとした事実に現れてる
既に選手の契約更新を済ませて具体的に動いてる強化部の意見を無視して
妙な監督を連れてくる時点で何もわかってないし
当然意見が対立すると、上のようなことを言って強化部を斬る
この人が最近好んで使う「中長期的」も、具体的に何なのかさっぱりだし
福岡の前の社長は熊倉さんだったと思う。
友池社長は汚鰤的には、現社長以上のダメ社長。
誹謗段幕も記憶に新しい。
実際どうだったかは他サポなんで知らん。
友池社長は汚鰤的には、現社長以上のダメ社長。
誹謗段幕も記憶に新しい。
実際どうだったかは他サポなんで知らん。
ぶっちゃけ、アビスパスレになってる件について
>>554
スマン、今は反省してる
スマン、今は反省してる
>554
いやいや蜂さんにはかないませんワナ
いやいや蜂さんにはかないませんワナ
今まで文句の付け所のないフロントだと思ってきたけど、
大橋のトライアウト参加で、orz
貧乏が身に染みてつらいよ〜。(つД｀)
大橋のトライアウト参加で、orz
貧乏が身に染みてつらいよ〜。(つД｀)
>>551
他サポとしてはどうも分からないのだが、
汚い鰤さんは一体何を考えてチームを応援しているのだろうか？
去年の松田監督解任については、順位が低迷してたのは事実だったから
その原因と責任を監督に求めるってのは、まだ納得できなくもない。
しかし、今年リティで１年やってきてJ1昇格を果たせなかった、
しかも戦術や選手起用だのが明らかに無茶苦茶で
ホベルト首にするわ古賀弟干したあげく放り投げるわだので
監督として明らかに松田より無能だったのにリティを特に責めることは無く、
むしろ色々貢献してくれた小林氏を責めたて追い出してしまった。
チームが勝ったり上位進出したり昇格するのを邪魔する行動ばっか取って何が楽しいんだろ？
>>557
大橋、緑が戦力外通告にしたから年俸だけで完全移籍できるはずだし
さすがにそれくらいの年俸は払えると思うんだけど…
他サポとしてはどうも分からないのだが、
汚い鰤さんは一体何を考えてチームを応援しているのだろうか？
去年の松田監督解任については、順位が低迷してたのは事実だったから
その原因と責任を監督に求めるってのは、まだ納得できなくもない。
しかし、今年リティで１年やってきてJ1昇格を果たせなかった、
しかも戦術や選手起用だのが明らかに無茶苦茶で
ホベルト首にするわ古賀弟干したあげく放り投げるわだので
監督として明らかに松田より無能だったのにリティを特に責めることは無く、
むしろ色々貢献してくれた小林氏を責めたて追い出してしまった。
チームが勝ったり上位進出したり昇格するのを邪魔する行動ばっか取って何が楽しいんだろ？
>>557
大橋、緑が戦力外通告にしたから年俸だけで完全移籍できるはずだし
さすがにそれくらいの年俸は払えると思うんだけど…
>557
ACLに出場しないのでﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰの必要性がない
若手の台頭・養父
よって大橋はいらないといった結論が出たんじゃ？
ACLに出場しないのでﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰの必要性がない
若手の台頭・養父
よって大橋はいらないといった結論が出たんじゃ？
>>527
うちの場合、勝ち続ける事が生き残る道だとみんな理解しているからさ
下位に沈んだらただせさえ少ない観客はもっと少なくなるだろうし、ｽﾎﾟﾝｻｰも消えていくだろうから・・・
見た目より内情は厳しいんですよ・・・
一度知った勝利やﾀｲﾄﾙの味を忘れれないだけに求められる物も大きいしね〜
うちの場合、勝ち続ける事が生き残る道だとみんな理解しているからさ
下位に沈んだらただせさえ少ない観客はもっと少なくなるだろうし、ｽﾎﾟﾝｻｰも消えていくだろうから・・・
見た目より内情は厳しいんですよ・・・
一度知った勝利やﾀｲﾄﾙの味を忘れれないだけに求められる物も大きいしね〜
563 ：U-名無しさん：2007/12/12(水) 09:45:53 ID:6sqgWAG00
>>540
今さらだが、誰がうまいこと言えと
今さらだが、誰がうまいこと言えと
蜂さんここまでとは…(´・ω・`)
質問してもよろしいでしょか
福岡の親会社ってどこなの？
携帯でぐぐってみたけどわからんかった(´・ω・`)
質問してもよろしいでしょか
福岡の親会社ってどこなの？
携帯でぐぐってみたけどわからんかった(´・ω・`)
3セクです
>>565
ありがとう
ありがとう
>>559
松田監督解任な時は他サポでもあの戦力でよくやっていると思ったけれど
松田監督解任な時は他サポでもあの戦力でよくやっていると思ったけれど
いや本当だよ
>>562
金持ちは金貨の袋がいくつあるかで多寡を考えるが、
貧乏人は金貨の枚数で多寡を考える
もっと貧乏になれば、金貨が銀貨になり銅貨になり・・・
でも単位が違うだけで悩みの質は大差ないってことか
まあ、事情はわかる・・・やっぱりぜいたくな悩みだなとも思う。
金持ちは金貨の袋がいくつあるかで多寡を考えるが、
貧乏人は金貨の枚数で多寡を考える
もっと貧乏になれば、金貨が銀貨になり銅貨になり・・・
でも単位が違うだけで悩みの質は大差ないってことか
まあ、事情はわかる・・・やっぱりぜいたくな悩みだなとも思う。
大変なのはわかるが、鹿のぶれない軸はすごいと思う
蜂はソフトバンクに買い取ってもらったりできないの？
うちの禿がソフトバンクの禿にスポンサー無心に行ったら買取ならって言われてあきらめたらしい。
SBの禿も信用できんかもしれんけど蜂の禿より責任感はあるだろ？
うちの禿がソフトバンクの禿にスポンサー無心に行ったら買取ならって言われてあきらめたらしい。
SBの禿も信用できんかもしれんけど蜂の禿より責任感はあるだろ？
破産して二束三文になったときに試算して
赤字にならないならやるかもね。
あまりアビスパに関心持ってる話を聞いたことない。
赤字にならないならやるかもね。
あまりアビスパに関心持ってる話を聞いたことない。
>>571
元々野球少年だったから鷹買収には積極的だったがサッカーには関心ないよ
アビスパの試合観戦に来た話も聞かんな
それに馬鹿サポ集団が半島をバカにした行動とってたし2002W杯前に
最悪国際問題になりかねんユニ投げ事件すら起こしている。
当時の地元新聞でもデカイ記事になってしまった。
それ以来半島からみはタブー。
元々野球少年だったから鷹買収には積極的だったがサッカーには関心ないよ
アビスパの試合観戦に来た話も聞かんな
それに馬鹿サポ集団が半島をバカにした行動とってたし2002W杯前に
最悪国際問題になりかねんユニ投げ事件すら起こしている。
当時の地元新聞でもデカイ記事になってしまった。
それ以来半島からみはタブー。
>>571
ソフバンなら出身地の鳥栖のが可能性高くね？
ソフバンなら出身地の鳥栖のが可能性高くね？
■フクオ化(ふくおか)…福岡
すぐに上がれると思ったらなかなか上がれず、
これにサポがキレて主力を追い出してしまうパターン
■不幸化（ふこうか）…福岡 New!!
新ワードがそろそろ出来そう。
すぐに上がれると思ったらなかなか上がれず、
これにサポがキレて主力を追い出してしまうパターン
■不幸化（ふこうか）…福岡 New!!
新ワードがそろそろ出来そう。
>破産して二束三文になったときに試算して
こうなった時って七社会から潰された時ということだから当然ｿﾌﾊﾞﾝも買わんでしょ。
こうなった時って七社会から潰された時ということだから当然ｿﾌﾊﾞﾝも買わんでしょ。
やってみよう。
１．強化ビジョン（補強、ユース）
ユースはまぁ強いが、プリンスリーグ東北予選で青森山田あたりにさくっと負けるレベル。
外国と強いパイプがあるでもなく、国内のコネクションがあるでもなく、
たまに当たる良外人と、東北に眠る原石を磨くことだけが強化策。
前仙台市長（現市民後援会名誉会長）がイタリアとの交流パイプを作ってくれたのに
ユース監督にイタリア人を何年か招いただけで、終わってしまいました。
２．資金力（規模に応じた出費）
J2ではトップクラスだが、J1最低クラスには全然届かない。
ブランメル時代に残した約30億の累積赤字がのしかかる現状。
なんとか減資に応じてほしいが、現市長はベガルタに冷たい…。
３．営業力（地域との密着ぷり）
フロントは…フロントはあんまり動いてる印象がないなぁ。
積極的に動いてるのはむしろ市民後援会とかサポーター有志が中心。
廣済堂の代わりにNEC/TOKINを探してきたのもサポーターの紹介らしい。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
あまり良好とはいえない。2ch的に「仙台＝バス囲み」と思われてるが、それほど悪くもない。
今年の夏からコアサポがブーイング全廃を打ち出してから、雰囲気は確実に良くなったが、
旧コアサポ(J1以前)と新グループ(J1以降)でいうと、まだ旧コアサポの力が強い状態。
チームとサポ代表の話し合い、となるとまだまだ旧コアの人間が多いのが実情。
キナ臭いってわけじゃないんだけどね。世代交代が進まないとヤバいと思うよ。
１．強化ビジョン（補強、ユース）
ユースはまぁ強いが、プリンスリーグ東北予選で青森山田あたりにさくっと負けるレベル。
外国と強いパイプがあるでもなく、国内のコネクションがあるでもなく、
たまに当たる良外人と、東北に眠る原石を磨くことだけが強化策。
前仙台市長（現市民後援会名誉会長）がイタリアとの交流パイプを作ってくれたのに
ユース監督にイタリア人を何年か招いただけで、終わってしまいました。
２．資金力（規模に応じた出費）
J2ではトップクラスだが、J1最低クラスには全然届かない。
ブランメル時代に残した約30億の累積赤字がのしかかる現状。
なんとか減資に応じてほしいが、現市長はベガルタに冷たい…。
３．営業力（地域との密着ぷり）
フロントは…フロントはあんまり動いてる印象がないなぁ。
積極的に動いてるのはむしろ市民後援会とかサポーター有志が中心。
廣済堂の代わりにNEC/TOKINを探してきたのもサポーターの紹介らしい。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
あまり良好とはいえない。2ch的に「仙台＝バス囲み」と思われてるが、それほど悪くもない。
今年の夏からコアサポがブーイング全廃を打ち出してから、雰囲気は確実に良くなったが、
旧コアサポ(J1以前)と新グループ(J1以降)でいうと、まだ旧コアサポの力が強い状態。
チームとサポ代表の話し合い、となるとまだまだ旧コアの人間が多いのが実情。
キナ臭いってわけじゃないんだけどね。世代交代が進まないとヤバいと思うよ。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
J2ではトップクラスだが、伝統的に人材が中盤に集まりすぎる。
DFはロートルを補強(白井)⇒ケガ⇒また連れてきて(丸山)……を繰り返し
FWは外人取ってきてたまに当たれば御の字。一言で言うとウィリアン(笑)
６．政治力
中央とのパイプはないが、現社長は元仙台市ガス局の社長。
…でも、それが原因で出来たことといえば、街中にもグッズショップが出来たことぐらい。
ガスショールームの中にだけど。
７、メディア（取り上げ方）
地元ローカルテレビ局、新聞、コミュニティFMと選り取りみどり。
楽天・ベガルタ・89ers・仙女(プロレス)をまとめて扱う30分番組あり。
ちなみに、アウェイ全試合生中継をやる、コミュニティFMがある。
サポがチームに批判的な所はなんか駄目だね。
仙台が大事なホームで勝て無いのはそれも原因かと思っちゃう。
降格した時の柏とか最悪だった。選手批判とかやっても駄目だろうにねえ
J2に落ちてから雰囲気ががらりと変わったけど
なんかあったのかな。結果が出てたというのもあるんだろうね。
まあでも難しいね、結果が出て無い時にどうするかは
信じられるチームであれば頑張って応援するのが一番いいと思うけど
福岡のサポが口出してチームがどんどん悪くなるのは最悪の結果だ
あれでチーム状態がよくなってたらねえ。
仙台が大事なホームで勝て無いのはそれも原因かと思っちゃう。
降格した時の柏とか最悪だった。選手批判とかやっても駄目だろうにねえ
J2に落ちてから雰囲気ががらりと変わったけど
なんかあったのかな。結果が出てたというのもあるんだろうね。
まあでも難しいね、結果が出て無い時にどうするかは
信じられるチームであれば頑張って応援するのが一番いいと思うけど
福岡のサポが口出してチームがどんどん悪くなるのは最悪の結果だ
あれでチーム状態がよくなってたらねえ。
福岡はいわゆるコアサポがクラブをダメにした
フロントもごく一部を除いてたいがい問題だが
最近はこれに別の機軸の一般サポも立ち上がってカオスになってる
フロントもごく一部を除いてたいがい問題だが
最近はこれに別の機軸の一般サポも立ち上がってカオスになってる
スタンドのサポはともかく
各クラブの本スレも批判派が主流の所と擁護派が主流の所とはっきり分かれているな
気のせいか上位クラブほど本スレに批判派が多いような気が
各クラブの本スレも批判派が主流の所と擁護派が主流の所とはっきり分かれているな
気のせいか上位クラブほど本スレに批判派が多いような気が
本当に優秀なフロントなら
コアサポには適度に距離置きつつも、
サポの意見は自然と汲み取る、一種のマーケティングとして
そういう事が出来てないと、細かいところからも不満もたまるし
フロントが変なことをしても、自分たちが変なことしてる自覚も足りなくなる
コアサポには適度に距離置きつつも、
サポの意見は自然と汲み取る、一種のマーケティングとして
そういう事が出来てないと、細かいところからも不満もたまるし
フロントが変なことをしても、自分たちが変なことしてる自覚も足りなくなる
>>579
J1で降格寸前のクラブや
J2で戦力があるはずなのに勝ち点の伸びないクラブ、夏前までは良かったのに失速したクラブなんかは
クラブに致命的な問題があるのが見えているのに、フロントや監督や選手達が修正できていないことがほとんどなので
自然とスレが荒れる
素人が傍から見て分かることがどうしてお前らできないんだ？って話だ
これはいい悪いじゃなくてどこのクラブにも起こることで、批判的云々は関係ない
J1で降格寸前のクラブや
J2で戦力があるはずなのに勝ち点の伸びないクラブ、夏前までは良かったのに失速したクラブなんかは
クラブに致命的な問題があるのが見えているのに、フロントや監督や選手達が修正できていないことがほとんどなので
自然とスレが荒れる
素人が傍から見て分かることがどうしてお前らできないんだ？って話だ
これはいい悪いじゃなくてどこのクラブにも起こることで、批判的云々は関係ない
フロントがまとも
１ サポも何も言わない 最善
２ サポが誤った批判 次善
フロントおかしい
１ サポが批判 3番目
２ サポは盲目的に賞賛 最悪
（２と３の順位はサポの良否よりフロントの良否が影響が大きいため）
>>579は意見ではなく、ムード
１ サポも何も言わない 最善
２ サポが誤った批判 次善
フロントおかしい
１ サポが批判 3番目
２ サポは盲目的に賞賛 最悪
（２と３の順位はサポの良否よりフロントの良否が影響が大きいため）
>>579は意見ではなく、ムード
892:U-名無しさん :2007/12/14(金) 07:47:12 ID:uyyxd78y0 [sage]
サンスポによると福岡は戦力補強どころではないらしいな。
来期の胸広告が未定の緑・仙台・福岡のなかで昇格・地元での圧倒的な支持などの「売り」がない
福岡はあらたに胸広告に名乗り出る企業は出そうにない。
チームはオフも返上させて選手に既存のスポンサー・地元有力企業の年末のイベントに参加させる
などあの手のこの手の営業をさせているが、一部の選手からは「オフは、オフ。フロントがやるべきことに
自分達が動員されるのはどうかと思う。」など不満も出ている・・・
もしかすると来期は胸広告なしでシーズンを迎える可能性も出てきた。だそうで
サンスポによると福岡は戦力補強どころではないらしいな。
来期の胸広告が未定の緑・仙台・福岡のなかで昇格・地元での圧倒的な支持などの「売り」がない
福岡はあらたに胸広告に名乗り出る企業は出そうにない。
チームはオフも返上させて選手に既存のスポンサー・地元有力企業の年末のイベントに参加させる
などあの手のこの手の営業をさせているが、一部の選手からは「オフは、オフ。フロントがやるべきことに
自分達が動員されるのはどうかと思う。」など不満も出ている・・・
もしかすると来期は胸広告なしでシーズンを迎える可能性も出てきた。だそうで
>>582
ｻﾎﾟとフロントが客と経営側の一線をまたぐと、えてしてダメになるな
客のニーズに答える為に協力することは、経営側としては当然だけど
どんなお得意様(ｺｱｻﾎﾟ)でも金の所はしっかりしないとな。
ｻﾎﾟとフロントが客と経営側の一線をまたぐと、えてしてダメになるな
客のニーズに答える為に協力することは、経営側としては当然だけど
どんなお得意様(ｺｱｻﾎﾟ)でも金の所はしっかりしないとな。
返す返すも福岡は松田監督解任につながった
強化部長の交代とサポの馬鹿な行動が惜しいなあ
あれまでは、うまくいってたのに、いまや問題クラブの仲間入りとは・・・
こわいよなあ、サポは反省してないのだろうか、どう思っているのか聞きたいところだね。
強化部長の交代とサポの馬鹿な行動が惜しいなあ
あれまでは、うまくいってたのに、いまや問題クラブの仲間入りとは・・・
こわいよなあ、サポは反省してないのだろうか、どう思っているのか聞きたいところだね。
福岡だけの問題ではないと思うが
誰に責任があるかを問うより
どうやったらチームが勝てるかを
考えたほうがずっと建設的だよね
至極当たり前のことなんだが
責任なすりつけて首すげ替えて終りって
パターンがとても多い気がする
根本的に何も解決してないものね
どうやったらクラブが良くなるかを
実質全然考えてないんだから
誰に責任があるかを問うより
どうやったらチームが勝てるかを
考えたほうがずっと建設的だよね
至極当たり前のことなんだが
責任なすりつけて首すげ替えて終りって
パターンがとても多い気がする
根本的に何も解決してないものね
どうやったらクラブが良くなるかを
実質全然考えてないんだから
フロントとサポが対立状態のままでチームが伸びることはないだろうな
大金投じて短期で結果だせるならともかく、２年先・３年先を考えた長期計画をやろうと思ったら
フロント・サポ・スタッフ・選手が一つになって一緒に苦楽をともにできる体制が必要不可欠
サポもどこかで腹くくらないとダメじゃないかな
大金投じて短期で結果だせるならともかく、２年先・３年先を考えた長期計画をやろうと思ったら
フロント・サポ・スタッフ・選手が一つになって一緒に苦楽をともにできる体制が必要不可欠
サポもどこかで腹くくらないとダメじゃないかな
>>590
責任とらせるにしても、役所絡みだったり母体がらみだったりする人間が変わらず牛耳る状態で、
その下にいる責任者が首のすげ替え対象になったり、
もしくは嫌気がさして逃げちゃったりするクラブが一番キツイんだよなあ。
その典型的なところでは、セレッソ、仙台、京都、福岡、まだ他にもあるかな。
福岡なんて、一時は良くなった時期もあるとサポは主張するけど、
あそこの根っこはずっと昔から変わってないよ。
責任とらせるにしても、役所絡みだったり母体がらみだったりする人間が変わらず牛耳る状態で、
その下にいる責任者が首のすげ替え対象になったり、
もしくは嫌気がさして逃げちゃったりするクラブが一番キツイんだよなあ。
その典型的なところでは、セレッソ、仙台、京都、福岡、まだ他にもあるかな。
福岡なんて、一時は良くなった時期もあるとサポは主張するけど、
あそこの根っこはずっと昔から変わってないよ。
>>591
それで腹をくくって良化したのが今の柏だと思う。
それで腹をくくって良化したのが今の柏だと思う。
594 ：U-名無しさん：2007/12/15(土) 18:00:16 ID:dJXoXIfl0
たしか、J2開幕前のちばぎんカップの内容がよかったから、
サポが態度変えたって話じゃなかったっけ？
サポが態度変えたって話じゃなかったっけ？
そのオカを開花させた川崎最強。
若手育成をする気が無く、一部サポに根強い人気のあるロートルさえ試合に出せばＯＫで
しかもそんなことやって優勝争いとか言ってるウチのフロントは駄目ぽと改めて感じた今日の試合。
しかもそんなことやって優勝争いとか言ってるウチのフロントは駄目ぽと改めて感じた今日の試合。
若手育成ってトップだけでやるものではないと思うんだけど
ジュビロって大ベテランと他のクラブでも微妙な若手ばかりで途中がスコーンとないよね
そういう選手が出て行ったのは分かってるけど、
それはベテラン偏重の結果というより
若手を伸ばすためのレンタルを上手く活用できなかったこととか
中間層の選手の補強のピントがずれてたこととか、
ここ数年の運営方針の迷走で全体から目標を感じられなくなったことなんじゃないかな
だからヤンツーに3年くらいはやらせとけば良かったのにと思う他サポ
ジュビロって大ベテランと他のクラブでも微妙な若手ばかりで途中がスコーンとないよね
そういう選手が出て行ったのは分かってるけど、
それはベテラン偏重の結果というより
若手を伸ばすためのレンタルを上手く活用できなかったこととか
中間層の選手の補強のピントがずれてたこととか、
ここ数年の運営方針の迷走で全体から目標を感じられなくなったことなんじゃないかな
だからヤンツーに3年くらいはやらせとけば良かったのにと思う他サポ
ジュビロってのはプロレス団体みたいなもので、往年の大スターが
とりあえずリングにたってサポが「うおー、○○さんスゲー！！」ってやって
やれば幸せなクラブなんだろう。
とりあえずリングにたってサポが「うおー、○○さんスゲー！！」ってやって
やれば幸せなクラブなんだろう。
三沢さんはまだまだ現役ですよ！
>>597
でも来年岡山戻ってくる
でも来年岡山戻ってくる
>>600
愛媛の監督も磐田でコーチやってた人だけど人間力とかよりその人の方が監督した方がよかったんじゃないかとも思ってしまう。
愛媛の監督も磐田でコーチやってた人だけど人間力とかよりその人の方が監督した方がよかったんじゃないかとも思ってしまう。
>>604
モッチーも磐田にいたんだ。………すると、磐田はヤンツー、モッチーがいたのに若手育成に失敗したってことか？
モッチーも磐田にいたんだ。………すると、磐田はヤンツー、モッチーがいたのに若手育成に失敗したってことか？
生意気で上にはむかうけど、実力がある人間を遠ざけ、上にウケ良い無能を重んじる。
か・・
か・・
ヤンツーの時のゴンの長期離脱からの復帰戦か何かで
それまでグラウと前田で微妙にたどたどしかった磐田の攻撃陣の前線での活動量が
ゴンが出てきた途端相手のDFが魔法にでもかかったみたいに一気に5m以上下がって
相手ゴール前に藤田や西が動くスペースが出来た途端回り始めたのを見たとき
N-BOXって名波以上にゴン依存システムだったんだなって思った
そのゴンが試合になかなか出られないようになったも、下手に中盤のメンバーは揃ってたから
N-BOXを捨てきるところまで発想しきれなかったんだろうな、とは思う
それまでグラウと前田で微妙にたどたどしかった磐田の攻撃陣の前線での活動量が
ゴンが出てきた途端相手のDFが魔法にでもかかったみたいに一気に5m以上下がって
相手ゴール前に藤田や西が動くスペースが出来た途端回り始めたのを見たとき
N-BOXって名波以上にゴン依存システムだったんだなって思った
そのゴンが試合になかなか出られないようになったも、下手に中盤のメンバーは揃ってたから
N-BOXを捨てきるところまで発想しきれなかったんだろうな、とは思う
ゴンみたいな生え抜きの超ベテランはチームの宝。
渡り鳥のカズよりも影響力は上だね。
渡り鳥のカズよりも影響力は上だね。
マテウスを切れずに低迷した90年代のドイツ代表を思い出す
（マテウスのいなかった96年のユーロは優勝したし）
（マテウスのいなかった96年のユーロは優勝したし）
ベテランの切り方が上手いチーム、下手なチームの差は大きいな
90年代後半からの二強でも磐田がズルズル引き伸ばして
ハードランディングしなきゃならなくなったのに対し
鹿島は継続的・段階的な世代交代で復活した事を考えると
フロントに「まだ使えそうな看板」を捨てる度胸があるかどうかだよな
90年代後半からの二強でも磐田がズルズル引き伸ばして
ハードランディングしなきゃならなくなったのに対し
鹿島は継続的・段階的な世代交代で復活した事を考えると
フロントに「まだ使えそうな看板」を捨てる度胸があるかどうかだよな
>>610
マテウスは「労働者」なんだから動けなくなったら終わりなんだけど、こういう選手の切り時は難しいね。
バルデラマも全然動かない選手だったけど、この人が引退したらコロンビア代表はボロボロになってしまった。
マテウスは「労働者」なんだから動けなくなったら終わりなんだけど、こういう選手の切り時は難しいね。
バルデラマも全然動かない選手だったけど、この人が引退したらコロンビア代表はボロボロになってしまった。
94年のワールドカップでリベロとしてプレーする姿見て
「あ、終わった」と思ったんだけどそれ以後も居座り続けるし
代表チームの編成や戦術に口挟みすぎて最低だったからなあ
「あ、終わった」と思ったんだけどそれ以後も居座り続けるし
代表チームの編成や戦術に口挟みすぎて最低だったからなあ
Ｊリーグで似たような例は超有名選手の○○か
知名度目当てに○○を雇うと○○ファミリーが食いついてきて
骨の髄までしゃぶりつくされるが、学ばないフロントが多いお陰で
来年も○○ファミリーは貧乏クラブをしゃぶり続けそうだし
知名度目当てに○○を雇うと○○ファミリーが食いついてきて
骨の髄までしゃぶりつくされるが、学ばないフロントが多いお陰で
来年も○○ファミリーは貧乏クラブをしゃぶり続けそうだし
N-BOXは絶対的なポゼッションを取って相手を守備に奔走させ、疲れた所で速い攻撃からドカンって戦法だったから
後半得点とかVゴール勝ちが多かった。
地味にVゴールが無くなったのもN-BOXが無敵でなくなった一因
っていうか全盛期でも引いてグダグダ進行からセットプレーで得点が得意な鞠や鹿にはそれほど勝ってなかったし
オシムジェフみたいに手を抜く所は抜いて90分プレスが止まらないクラブには末期には鴨にされてたけど
後半得点とかVゴール勝ちが多かった。
地味にVゴールが無くなったのもN-BOXが無敵でなくなった一因
っていうか全盛期でも引いてグダグダ進行からセットプレーで得点が得意な鞠や鹿にはそれほど勝ってなかったし
オシムジェフみたいに手を抜く所は抜いて90分プレスが止まらないクラブには末期には鴨にされてたけど
テクニックだけじゃポゼッションは取れんし年齢とともに運動量が落ちたのも一因では
世代交代って難しいよなあ
以前ウチのチームの本スレで世代交代考えてベテランを切ったら？とか書いたら死ぬほど叩かれたし
鹿島はよく信者系のサポをコントロールできたもんだ
世代交代って難しいよなあ
以前ウチのチームの本スレで世代交代考えてベテランを切ったら？とか書いたら死ぬほど叩かれたし
鹿島はよく信者系のサポをコントロールできたもんだ
マンＵとかバルサみたいに次から次へと若いプレーヤーがレギュラーを取ってくれば、
世代交代は勝手に進んでいく。
しかし、それが出来るのは一部の人気金持ちクラブだけだけどね。
世代交代は勝手に進んでいく。
しかし、それが出来るのは一部の人気金持ちクラブだけだけどね。
今の浦和と黄金時代の磐田は一緒だと思っている
共通点はオフト
磐田はオフトの遺産を使い果たして元に戻った
浦和が世代交代が必要になったときにどうなるかが非常に興味深いね
共通点はオフト
磐田はオフトの遺産を使い果たして元に戻った
浦和が世代交代が必要になったときにどうなるかが非常に興味深いね
世代交代する前に若手が刈られて行く・・・・(´・ω・`;)
浦和はもう育成って意識がうすいんじゃないかなあ。
新卒はそこそことるけど、ここ２〜３年ででてきたの細貝くらいでしょ。
あとは２年目くらいからレンタルに出して結局完全移籍か、
愛媛の新井みたいにレンタル先で引退。
先立つものがあるから出来るんだろうけどさ。
新卒はそこそことるけど、ここ２〜３年ででてきたの細貝くらいでしょ。
あとは２年目くらいからレンタルに出して結局完全移籍か、
愛媛の新井みたいにレンタル先で引退。
先立つものがあるから出来るんだろうけどさ。
つまり他チームの主力を強奪できる財力を持ちつつ
ユースを含めた育成面も手抜かりが無いガンバフロントが最強という事で
ユースを含めた育成面も手抜かりが無いガンバフロントが最強という事で
>>625
そこまで出来るんなら、集客力とチアの育成にも力を入れて欲しいな
そこまで出来るんなら、集客力とチアの育成にも力を入れて欲しいな
ガンバはスタジアムその物と立地が酷すぎ
まあ、綺麗で立地の良いスタジアムを持っているチームの方が珍しいけど
まあ、綺麗で立地の良いスタジアムを持っているチームの方が珍しいけど
他チームのサポからすると万博の立地はそれほど悪くない
新大阪からも空港からも近いし
新大阪からも空港からも近いし
>>625
そもそも高卒・大卒の有力選手が来てくれないから育成に力を入れたっていう側面があるからねえ
選手が育つにつれチームが熟成されて財力もうｐといい感じで回ってるのが今のガンバだと思う
後はスタジアムなんだけど…
そもそも高卒・大卒の有力選手が来てくれないから育成に力を入れたっていう側面があるからねえ
選手が育つにつれチームが熟成されて財力もうｐといい感じで回ってるのが今のガンバだと思う
後はスタジアムなんだけど…
エキスポランド潰れるんだからそこに造っちゃえよ
同じ大阪のチームでもセレッソの方がスタジアムに関してだけは勝ってるのは
凄い皮肉だなｗ
凄い皮肉だなｗ
>630
クビチョンパの跡地は呪いがありそう
行きたくない
クビチョンパの跡地は呪いがありそう
行きたくない
あそこをちょうど脚のゴル裏に来るような設計にすれば無問題だろｗ
>>612
確かに鹿島は秋田･相馬･名良橋辺りを切って残ったのは本田泰人ぐらい。
でも平瀬･中蛸･師匠が出て行って若手が使いやすかったのと本山･満男･ヤナギ辺りがまだ使えただけマシだった。
ジュビロはゴンは残し、服部･名波･藤田を切るのが遅く名波は呼び戻し。
しかも人間力の時の大補強で世代交代が進まず田中誠と鈴木秀の後がいない。
監督選びも鹿島がセレーゾの後もそれなりの監督なのに対し、磐田は人間力で完全にチームが壊れた。
確かに鹿島は秋田･相馬･名良橋辺りを切って残ったのは本田泰人ぐらい。
でも平瀬･中蛸･師匠が出て行って若手が使いやすかったのと本山･満男･ヤナギ辺りがまだ使えただけマシだった。
ジュビロはゴンは残し、服部･名波･藤田を切るのが遅く名波は呼び戻し。
しかも人間力の時の大補強で世代交代が進まず田中誠と鈴木秀の後がいない。
監督選びも鹿島がセレーゾの後もそれなりの監督なのに対し、磐田は人間力で完全にチームが壊れた。
>>635
能力よりフロントが楽に呼んで来れたりフロントとの安定した人間関係（つまり言いなり）で
監督に据えるってのは…最っっっっっッ低の監督人事だからね
監督人事のミスで今シーズンを根こそぎ失ったチームのサポとしては痛感するよ
能力よりフロントが楽に呼んで来れたりフロントとの安定した人間関係（つまり言いなり）で
監督に据えるってのは…最っっっっっッ低の監督人事だからね
監督人事のミスで今シーズンを根こそぎ失ったチームのサポとしては痛感するよ
名波にはJ1福岡行きの話があって、本人もその気あったのに
長谷川のいるクラブはヤメレって忠告されて没になったという。
真偽の程はともかく今からでも欲しい人材であることに変わりは無い。
監督にもヌルイ選手にもズケズケいえるベテランは貴重だ。
>>589
素人社長は去年長谷川統括部長の口車にのって監督を解雇、クラブは泥沼。
周囲から「監督変えたのがいかんかった」と言われまくって監督解雇に
恐怖を感じるようになった。
そして今度は「強化部長は監督を支えるのが役目」と言いコバ解雇。
そんな現フロント体制と一部のサポ（総数百人位）が組んでいるのが
情けない。
昔はチームを盲目的に愛する暴走サポだったの今や既得権守りの総会屋集団。
長谷川のいるクラブはヤメレって忠告されて没になったという。
真偽の程はともかく今からでも欲しい人材であることに変わりは無い。
監督にもヌルイ選手にもズケズケいえるベテランは貴重だ。
>>589
素人社長は去年長谷川統括部長の口車にのって監督を解雇、クラブは泥沼。
周囲から「監督変えたのがいかんかった」と言われまくって監督解雇に
恐怖を感じるようになった。
そして今度は「強化部長は監督を支えるのが役目」と言いコバ解雇。
そんな現フロント体制と一部のサポ（総数百人位）が組んでいるのが
情けない。
昔はチームを盲目的に愛する暴走サポだったの今や既得権守りの総会屋集団。
去年の朝日だか読売の記事だと、松田監督が解任されたときにスポンサーから
｢なぜ解任した。もう金は出さない｣
と言われたらしいな。
これ以上スポンサーが流出するのを恐れてもいるのも切れない理由かもな
今回は別にあの監督を切ったから辞めるスポンサーいるとは思わんが
｢なぜ解任した。もう金は出さない｣
と言われたらしいな。
これ以上スポンサーが流出するのを恐れてもいるのも切れない理由かもな
今回は別にあの監督を切ったから辞めるスポンサーいるとは思わんが
>>638
>真偽の程はともかく今からでも欲しい人材であることに変わりは無い。
>監督にもヌルイ選手にもズケズケいえるベテランは貴重だ。
やめとけ
ピッチ上の貢献度と口数がアンバランスなベテランはチーム崩壊を加速させるぞ
とくにそういう「溺れる者は藁でも」てな考えで他所で持て余した元有名選手を連れ込むと
悲惨としか言いようの無い状況に陥る
>真偽の程はともかく今からでも欲しい人材であることに変わりは無い。
>監督にもヌルイ選手にもズケズケいえるベテランは貴重だ。
やめとけ
ピッチ上の貢献度と口数がアンバランスなベテランはチーム崩壊を加速させるぞ
とくにそういう「溺れる者は藁でも」てな考えで他所で持て余した元有名選手を連れ込むと
悲惨としか言いようの無い状況に陥る
なんだっけ。勝ちに偶然の勝ちあれど、負けに偶然の負けなしってな言葉思い出すわ
>>635
2003年に切ったのは秋田･相馬だけで、名良橋は本田と一緒に去年まで残ってた。
怪我ばっかで出番はほとんどなかったけど。
秋田・相馬を切った時は黒服騒動とかあって、ズルズル来たんだと思う。
2003年に切ったのは秋田･相馬だけで、名良橋は本田と一緒に去年まで残ってた。
怪我ばっかで出番はほとんどなかったけど。
秋田・相馬を切った時は黒服騒動とかあって、ズルズル来たんだと思う。
>>641
ノムさんだな
ノムさんだな
ここしばらくの鹿島は名を捨てて実をとってる感じだな
オシム体制が終わってこれから代表選手も増えてくるから段々人気も回復してくるんじゃないかな＞鹿島
鹿島はジーコ人脈のおかげで外国人補強の心配が要らないのは大きい。
鹿島はジーコ人脈のおかげで外国人補強の心配が要らないのは大きい。
>>623
勘違いされがちだが、新井は完全移籍。
勘違いされがちだが、新井は完全移籍。
>>646
外国人補強と言っても、今年活躍したの丸木だけだし、
２億近くドブに捨ててるウチのフロントはあまり信用ならん。
監督をめったにはずさないので救われてるが、フロントの力かというとこれも疑問だなあ。
外国人補強と言っても、今年活躍したの丸木だけだし、
２億近くドブに捨ててるウチのフロントはあまり信用ならん。
監督をめったにはずさないので救われてるが、フロントの力かというとこれも疑問だなあ。
今日の神奈川新聞を読む限りウチのフロントも
無責任な糞野郎どもですよ。
早野のイケイケプレスサッカーが偶然はまったのと
持ち前のCBの層の厚さでJ1に生き残ったようなもの。
無責任な糞野郎どもですよ。
早野のイケイケプレスサッカーが偶然はまったのと
持ち前のCBの層の厚さでJ1に生き残ったようなもの。
CBだけでも層を厚くできるなら糞じゃない
>>638
前にも書いたけど、松田監督の元辛抱して若手を育てて
着実にチーム力をあげてて、スポンサーまわりや普及もなりにやりだして、
それでついにJ1昇格した時は、貧乏クラブの理想のチーム作りと
サッカー雑誌とかで評価されてたのになあー
それが、あんなにJ2時代成績が振るわなくても我慢してたのに、
あっさり首切った時はなんでー？って思ったよ。
そしたら、長谷川統括部長の評判が悪くて、その後は転落の一途
その時の社長まだいるんだ・・・
前にも書いたけど、松田監督の元辛抱して若手を育てて
着実にチーム力をあげてて、スポンサーまわりや普及もなりにやりだして、
それでついにJ1昇格した時は、貧乏クラブの理想のチーム作りと
サッカー雑誌とかで評価されてたのになあー
それが、あんなにJ2時代成績が振るわなくても我慢してたのに、
あっさり首切った時はなんでー？って思ったよ。
そしたら、長谷川統括部長の評判が悪くて、その後は転落の一途
その時の社長まだいるんだ・・・
>>649
ジーコが何かと世話焼いてくれるだけでもありがたいじゃないか。
世界的スターにファミリーとして認められてるチームは日本では鹿島だけだよ。
名古屋はベンゲルとは切れちゃったしピクシーも頼りないし。
ジーコが何かと世話焼いてくれるだけでもありがたいじゃないか。
世界的スターにファミリーとして認められてるチームは日本では鹿島だけだよ。
名古屋はベンゲルとは切れちゃったしピクシーも頼りないし。
西日本のクラブはJSP他のスポーツコンサルタントに骨までしゃぶられまくった所がいくつもあるのに
なぜ日本のそういう会社は糞ばかりだと学習しないのか
なぜ日本のそういう会社は糞ばかりだと学習しないのか
>>653
あれは任期の再来年の年明けまでは居座るかと・・・
あれは任期の再来年の年明けまでは居座るかと・・・
>>639
スーツスポ様が配布したポスターには
選手以上にリトバルの方が目立っていた。
あのスポ様については明らかに監督で釣ったと思われる。
しかしここもいつまで付いてくれるか・・・
某スポ様の社員の話を直接聞いてたら、とにかくロクにフォローというか
連絡がないとかでアビスパがこんなところとは・・・・という
思わずこちらが土下座して詫びたくなるようなgdgdなんだよorz
スーツスポ様が配布したポスターには
選手以上にリトバルの方が目立っていた。
あのスポ様については明らかに監督で釣ったと思われる。
しかしここもいつまで付いてくれるか・・・
某スポ様の社員の話を直接聞いてたら、とにかくロクにフォローというか
連絡がないとかでアビスパがこんなところとは・・・・という
思わずこちらが土下座して詫びたくなるようなgdgdなんだよorz
>>653
J1昇格してもFW獲得が残留の絶対条件とハッキリしていたし
松田はシーズン中断中も候補しぼってフロント（責任者は当然長谷川）に
FW獲得を強く要求してたんだが、長谷川が結局獲得に失敗。
自分に責任がふりかかる前に先手打って新任の素人社長に
松田解任を入れ知恵。
社長「後任のアテはあるのか」
長谷川「サッカーの世界ではまず解任ありきなんです」
一部松田嫌いのサポ集団も「さよなら松田」のダンマクだして解任後押し。
あとは泥沼一直線。
さすがにマズイと蜂起した他のサポ達が鞠戦後、
テレビでも報道されたゴラァをやってついに素人社長も長谷川追放決定。
少しは素人社長もこの世界のゴロには懲りたはずなんだが
今度は知名度はあるが監督としての実績はほとんど無いリトバルを連れ込み。
オイオイと思ったが小林強化部長の就任という希望があった。
これからは時間をかけて地元高校大学との信頼を取り戻すんだと思いきや
また裏切られた。コバVSリトバルとの対立とか監督を補佐していないと
いうのが社長の言い分だが、
小林サテ監督でもユース監督でもいいから留めておくべきだった。
はっきりいうと今回のコバ解任は松田監督解任以上の失敗だと確信する。
>>656
この間のシンポで社長本人が発言していたが
任期無し＝島流し人事のようだ。
J1昇格してもFW獲得が残留の絶対条件とハッキリしていたし
松田はシーズン中断中も候補しぼってフロント（責任者は当然長谷川）に
FW獲得を強く要求してたんだが、長谷川が結局獲得に失敗。
自分に責任がふりかかる前に先手打って新任の素人社長に
松田解任を入れ知恵。
社長「後任のアテはあるのか」
長谷川「サッカーの世界ではまず解任ありきなんです」
一部松田嫌いのサポ集団も「さよなら松田」のダンマクだして解任後押し。
あとは泥沼一直線。
さすがにマズイと蜂起した他のサポ達が鞠戦後、
テレビでも報道されたゴラァをやってついに素人社長も長谷川追放決定。
少しは素人社長もこの世界のゴロには懲りたはずなんだが
今度は知名度はあるが監督としての実績はほとんど無いリトバルを連れ込み。
オイオイと思ったが小林強化部長の就任という希望があった。
これからは時間をかけて地元高校大学との信頼を取り戻すんだと思いきや
また裏切られた。コバVSリトバルとの対立とか監督を補佐していないと
いうのが社長の言い分だが、
小林サテ監督でもユース監督でもいいから留めておくべきだった。
はっきりいうと今回のコバ解任は松田監督解任以上の失敗だと確信する。
>>656
この間のシンポで社長本人が発言していたが
任期無し＝島流し人事のようだ。
流された島の島民にはいい迷惑だ
JFLの琉球が893絡みに買収され、このスレに加わりそうです。
orz
orz
>JFLの琉球が893絡みに買収され、このスレに加わりそうです。
トルシエ氏がＦＣ琉球の総監督就任
ttp://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20071218-296972.html
「トルシエ」 「総監督」
８９３かどうか知らんが実質の無い看板料で元日本代表監督呼んで
客寄せしようと言う発想に駄目フロント臭がプンプンと…
トルシエ氏がＦＣ琉球の総監督就任
ttp://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20071218-296972.html
「トルシエ」 「総監督」
８９３かどうか知らんが実質の無い看板料で元日本代表監督呼んで
客寄せしようと言う発想に駄目フロント臭がプンプンと…
琉球のヤクザ社長ってＰＲＩＤＥ潰しの榊原かよ
テレビ中継が出来ない以上Ｊには上がれまい
テレビ中継が出来ない以上Ｊには上がれまい
FC琉球の試合を数試合観た事あるがひどい
ボール取れない、パス回せない、シュート打てない、体力ない・・・
トルシエ来てもどうしようもないと思う
ボール取れない、パス回せない、シュート打てない、体力ない・・・
トルシエ来てもどうしようもないと思う
>>664
とりあえず沖縄ルーツの南米日系人呼ぶとか、
サッカースクール初めるとかそういうところから始まりだろう。
温泉方式でも選手の給料がどうにか工面できて
スポ様がつけば・・・トル総監督でJFLでも客はいりそうじゃん。
とりあえず沖縄ルーツの南米日系人呼ぶとか、
サッカースクール初めるとかそういうところから始まりだろう。
温泉方式でも選手の給料がどうにか工面できて
スポ様がつけば・・・トル総監督でJFLでも客はいりそうじゃん。
沖縄まで行くの金かかるが生トルシエは久々に見たい
与那城ジョージとはどうなったんだっけ？
名古屋とかも読んでると出向社長がｇｄｇｄで福岡みたいになりそうなんだけどな
J2落ちないね、お金があるのが違いかな。
あ、でも育成には力入れてるね、たしかアカデミーもやってたよね。
J2落ちないね、お金があるのが違いかな。
あ、でも育成には力入れてるね、たしかアカデミーもやってたよね。
>>668
NW北九州の監督
NW北九州の監督
いわゆるミジョナリオスなのに黄金時代はおろかリーグ優勝すらしたことのない世界的にまれなチーム。
それが名古屋。
それが名古屋。
>>661
そんなもんなら可愛いものです。
実際は>>662の言う榊原が…最初は盛り上がるでしょう、でも数年後は…
ｸﾞｸﾞﾚばいくらでも出てくるんで、過去の悪業を調べて下さい。
もう消滅カウントダウンが開始しました
そんなもんなら可愛いものです。
実際は>>662の言う榊原が…最初は盛り上がるでしょう、でも数年後は…
ｸﾞｸﾞﾚばいくらでも出てくるんで、過去の悪業を調べて下さい。
もう消滅カウントダウンが開始しました
突っ込んだ銭の割には報われないと言う点において
名古屋＝日本版インテルだな
名古屋＝日本版インテルだな
>>666
沖縄行かなくてもJFLで見れるだろｗ
沖縄行かなくてもJFLで見れるだろｗ
>>674
「総監督」が常に帯同するとは限らない。
「総監督」が常に帯同するとは限らない。
沖縄は基地対策もあるしサッカー界も何かと優遇されるかもしれんね。
うまく立ち回れば専用スタも建ててもらえるかもしれん。
うまく立ち回れば専用スタも建ててもらえるかもしれん。
>>677
基本的に儲からねーよな
特にJFLやJ2なんて赤字出ない様に必死にやってトントンがいい所だし
価値上げて売るったって右から左に売れるようなもんじゃないし
893がなんの利権に目をつけたのか気になるなあ
基本的に儲からねーよな
特にJFLやJ2なんて赤字出ない様に必死にやってトントンがいい所だし
価値上げて売るったって右から左に売れるようなもんじゃないし
893がなんの利権に目をつけたのか気になるなあ
スタジアム、練習場など土建と絡んだ利権。
スタや周辺での物品飲食物販売、オブリや磯のようなグッズ販売
自治体へのたかり。直接入場収入は魅力ゼロといえるが、周辺は
いづれも小さいが総合的にやれば利益にはなるのでは？
沖縄のヤクザに支配されっぷりもすごいみたいだし。
スタや周辺での物品飲食物販売、オブリや磯のようなグッズ販売
自治体へのたかり。直接入場収入は魅力ゼロといえるが、周辺は
いづれも小さいが総合的にやれば利益にはなるのでは？
沖縄のヤクザに支配されっぷりもすごいみたいだし。
やあ。
チケット値上げでツライよ。
バレーや白レア契約切ってよそ様で大活躍。
代わりに来る外国人FWはハズレ。
番記者や地元新聞にサッカーがツマランと叩かれる始末。
おまいら、隣がアジアのビックリクラブなだけでドエライ苦労だ。
何なのさ。(;_;)
チケット値上げでツライよ。
バレーや白レア契約切ってよそ様で大活躍。
代わりに来る外国人FWはハズレ。
番記者や地元新聞にサッカーがツマランと叩かれる始末。
おまいら、隣がアジアのビックリクラブなだけでドエライ苦労だ。
何なのさ。(;_;)
何をどうやってもスポーツ新聞の一面は阪神な関西よりマシ
デイリーは市ね
デイリーは市ね
札幌もかなり問題がある。
減資の話が出ているがいままで借金地獄に手を差し伸べてくれた自治体に対して
Ｊ１に上がったとたん減資してその後石水氏が増資して累積赤字解消を図っているからな
石水氏はチーム創設当初から残っている実質的なこのチームの経営者。
今残っている人では借金の一番の責任者だからな。
その人が減資後即増資してチーム内での立場をさらに強化って言う図式は正直相当頂けない。
赤字解消は均等責任でＪ１上がったらあんたらは用なし、俺が好きにやるではねえ。
しかもこの方道内経済界では関係のよくない相手も少なくないから
地元大口スポンサーはこの人の知人中心でないと集まりにくいという問題も抱えている。
フロント体質もおかしいレベルではないが甘い部分が多いので
スポンサーはなかなか増えないし一貫してチーム強化もままならない。
実質チームが躍進するときは岡田のようなチームマネージメント能力もある監督か
今回の三浦のような徹底的なリアリストになったときに限られる。
金欠体質はフロント体制が変わらないと厳しいでしょうな
減資の話が出ているがいままで借金地獄に手を差し伸べてくれた自治体に対して
Ｊ１に上がったとたん減資してその後石水氏が増資して累積赤字解消を図っているからな
石水氏はチーム創設当初から残っている実質的なこのチームの経営者。
今残っている人では借金の一番の責任者だからな。
その人が減資後即増資してチーム内での立場をさらに強化って言う図式は正直相当頂けない。
赤字解消は均等責任でＪ１上がったらあんたらは用なし、俺が好きにやるではねえ。
しかもこの方道内経済界では関係のよくない相手も少なくないから
地元大口スポンサーはこの人の知人中心でないと集まりにくいという問題も抱えている。
フロント体質もおかしいレベルではないが甘い部分が多いので
スポンサーはなかなか増えないし一貫してチーム強化もままならない。
実質チームが躍進するときは岡田のようなチームマネージメント能力もある監督か
今回の三浦のような徹底的なリアリストになったときに限られる。
金欠体質はフロント体制が変わらないと厳しいでしょうな
そしてそのリアリストたちが作り上げた基盤を凍傷レベルの監督で…
それ、なんてアビスパ？
なんか駄目フロントが支配するクラブを応援する行為ってのは
賽の河原で石を積むのに似ているな
賽の河原で石を積むのに似ているな
>>675 アイスホッケーのセルジオ越後はほとんどの試合に帯同してる
欠席する方が稀で韓国や中国まで自費で逝ったもんだからサポを驚かせた
欠席する方が稀で韓国や中国まで自費で逝ったもんだからサポを驚かせた
トルシエもかなり食い詰めてるのかねえ？
688 ：U-名無しさん：2007/12/19(水) 21:45:20 ID:GoLIgXMVO
蜂スレより
756:中倉リポート :2007/12/19(水) 20:35:13 ID:hVbJ3NTqO [sage]
夏頃に（鳥栖戦前）三洋がスポンサーを降りるという話を聞いたリティは社長に自分がスポンサーを捜すと言った
そしてCCWJも降りることになり約3.5億円の予算が来年減ることになりリティは必死に顔の効く関連企業に頭を下げた
そして10月には某外資系企業日本支社に約7億円の資本提供をしてくれるという話を取り付け社長始めフロント幹部に顔合わせをした
しかし企業側からはそれ以降契約の話は全くないがどうしたのかとリティは聞かされ企業側もクラブに不信感を抱く
リティは現場の仕事をしながらもう一度企業サイドと約束を取り付けた
シーズンオフの12/10（シンポジウム翌日）
具体的な契約話（日本での宣伝方法やクラブの方針、来期のコンセプトなど）をしにきた企業に対してただ単に金の話だけを聞きにきたクラブのフロントの間に大きな溝ができ交渉は決裂
直後に社長はリティに「もう一度（この企業に）話をしてくれないか？」
これでリティは激怒
「私はまだ来年の福岡との契約も交わしてないのに」と社長に対して言い放ち以後社長とは顔を合わせてない
リティを頼って大量に戦力外、田部を中心に他クラブの選手にオファーしたまでの段取りはよかったが
肝心のフロントが無能なためにその勢いもぱったり止んだ形
しかし普通7億円をソデにするかね？
このクラブはリティではなく社長に潰されるよ
むしろリティはクラブの生命線
756:中倉リポート :2007/12/19(水) 20:35:13 ID:hVbJ3NTqO [sage]
夏頃に（鳥栖戦前）三洋がスポンサーを降りるという話を聞いたリティは社長に自分がスポンサーを捜すと言った
そしてCCWJも降りることになり約3.5億円の予算が来年減ることになりリティは必死に顔の効く関連企業に頭を下げた
そして10月には某外資系企業日本支社に約7億円の資本提供をしてくれるという話を取り付け社長始めフロント幹部に顔合わせをした
しかし企業側からはそれ以降契約の話は全くないがどうしたのかとリティは聞かされ企業側もクラブに不信感を抱く
リティは現場の仕事をしながらもう一度企業サイドと約束を取り付けた
シーズンオフの12/10（シンポジウム翌日）
具体的な契約話（日本での宣伝方法やクラブの方針、来期のコンセプトなど）をしにきた企業に対してただ単に金の話だけを聞きにきたクラブのフロントの間に大きな溝ができ交渉は決裂
直後に社長はリティに「もう一度（この企業に）話をしてくれないか？」
これでリティは激怒
「私はまだ来年の福岡との契約も交わしてないのに」と社長に対して言い放ち以後社長とは顔を合わせてない
リティを頼って大量に戦力外、田部を中心に他クラブの選手にオファーしたまでの段取りはよかったが
肝心のフロントが無能なためにその勢いもぱったり止んだ形
しかし普通7億円をソデにするかね？
このクラブはリティではなく社長に潰されるよ
むしろリティはクラブの生命線
>>688
ななおくえん・・・
ななおくえん・・・
トルシエは周囲の反対押し切ってアフリカ遠征するとかなかなか男気のある奴だから
やりがいがあると思えば金にはこだわらないだろ。
やりがいがあると思えば金にはこだわらないだろ。
ウチのフロントも相当アレだけど
琉球の必勝と書く代表も怪しげだなあ＠報ステ
琉球の必勝と書く代表も怪しげだなあ＠報ステ
ウチのフロントはJ1最低だと自信を持って言えるけど
福岡には勝てないかも。
福岡には勝てないかも。
福岡は身を削るなー
１．強化ビジョン（補強、ユース）
補強は得点力アップに年俸5000万円で師匠を獲得するレベル。
早野があまりにも補強のサポートがないのでシーズン終了後に
フロント批判をした。
ユースも近隣都県に比べて見劣りする。
２．資金力（規模に応じた出費）
収入は少なくないがそれ以上に出費が多いから金欠状態。
３．営業力（地域との密着ぷり）
地元民や地元企業からは相手にされておらず
スポンサーは日産関連企業しかない。
商店街や繁華街の営業やサッカースクールでは
横浜FCに後れを取っている。
そして横浜で一番多いのは浦和サポ、次が川崎サポ、
その次が瓦斯サポで4番目がウチという事実。
４．サポからの支持の度合い
少なくとも今年一年でフロントへの不信感は3倍増になった。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
J1中位が精一杯のレベルに成り下がった。
６、メディア（取り上げ方）
同じ街にプロ野球チーム（ベイ）があるので
地元メディア（tvk、神奈川新聞、FM横浜）から
相手にされていない。
かろうじてUHF局で応援番組があるので湘南などよりはマシ。
７、コアサポとの関係
ウルトラとは癒着している。外道は知らん。
補強は得点力アップに年俸5000万円で師匠を獲得するレベル。
早野があまりにも補強のサポートがないのでシーズン終了後に
フロント批判をした。
ユースも近隣都県に比べて見劣りする。
２．資金力（規模に応じた出費）
収入は少なくないがそれ以上に出費が多いから金欠状態。
３．営業力（地域との密着ぷり）
地元民や地元企業からは相手にされておらず
スポンサーは日産関連企業しかない。
商店街や繁華街の営業やサッカースクールでは
横浜FCに後れを取っている。
そして横浜で一番多いのは浦和サポ、次が川崎サポ、
その次が瓦斯サポで4番目がウチという事実。
４．サポからの支持の度合い
少なくとも今年一年でフロントへの不信感は3倍増になった。
５．チーム力（そもそも強いチームは糞から除外？）
J1中位が精一杯のレベルに成り下がった。
６、メディア（取り上げ方）
同じ街にプロ野球チーム（ベイ）があるので
地元メディア（tvk、神奈川新聞、FM横浜）から
相手にされていない。
かろうじてUHF局で応援番組があるので湘南などよりはマシ。
７、コアサポとの関係
ウルトラとは癒着している。外道は知らん。
>698
贅沢だなあ
１のユースなんて強いしトップへの供給も順調じゃんよ
３の営業力がウチに遅れをとってるなんてありえない。
スクール事業ではかろうじて先んじてるかもしれないけど
商店街・繁華街営業はとてもじゃないが比べられないでしょ。
ウチはほんと、数えるくらいしかないもんなあ お付き合いしてる商店街って。
神奈川新聞はベイもそうだけど、今年は川崎一辺倒だった気がする・・・・
去年はウチ、流石に取り上げてもらったけどさ、今じゃ批判の急先鋒だし＿|￣|○
贅沢だなあ
１のユースなんて強いしトップへの供給も順調じゃんよ
３の営業力がウチに遅れをとってるなんてありえない。
スクール事業ではかろうじて先んじてるかもしれないけど
商店街・繁華街営業はとてもじゃないが比べられないでしょ。
ウチはほんと、数えるくらいしかないもんなあ お付き合いしてる商店街って。
神奈川新聞はベイもそうだけど、今年は川崎一辺倒だった気がする・・・・
去年はウチ、流石に取り上げてもらったけどさ、今じゃ批判の急先鋒だし＿|￣|○
>>698
＞そして横浜で一番多いのは浦和サポ、次が川崎サポ、
＞その次が瓦斯サポで4番目がウチという事実。
それは絶対ない。
マリノス＞＞＞＞＞＞＞＞FC＞＞＞川崎＝浦和＞＞＞東京
こんな感じだろ。
＞そして横浜で一番多いのは浦和サポ、次が川崎サポ、
＞その次が瓦斯サポで4番目がウチという事実。
それは絶対ない。
マリノス＞＞＞＞＞＞＞＞FC＞＞＞川崎＝浦和＞＞＞東京
こんな感じだろ。
>>698は確かにちょっとネガティブ過ぎるかな。
1．ユースに関しては、高橋さんの指導で伸びていたけれども、今年トップの
コーチに上げて、そんでもって成績不振をフロントが現場に押し付けて
縁切ってしまった。（柏のヘッドコーチに決まったそうで…）
そしてユースは、後任の監督の元、順調に下降線を辿っていっているらしい。
自分はユース詳しくないんだけど、結果出なくても内容が良ければいいものの
内容自体も悪くなってるとか。いい素材がいるだけに勿体無い。
強化ビジョンは全く無いです。そもそもGMいない。毎年方針がコロコロ変わって
います。長期的・具体的な強化プランが無いです。
そのくせ、優勝しなければならないクラブだとか言ってて足元見れてません。
補強はフロント主導で、現場の意見なんて聞いちゃいません。
自前で優良外国人発掘する気ゼロ、よそのお下がり獲ってるだけ。
2、3．営業は頑張ってて、マガだかダイだかで、経済アナリストに「入場料収入より
広告料収入が多い珍しいクラブ」とか言われてた。スポンサー獲得にばかり
目を向けている感がある。横浜FC人気に危機感を感じたのか、地元商店街に
フラッグを掲げさせるのを頑張ってたけど、それだけで地域密着出来るとでも
思っているのかねえ。
そんでもってマリノスタウン。施設自体と、横浜市の土地代ぼったくりのおかげで
ヒィヒィ言ってます。もううちは金満じゃありません。長年お世話になったアディダス
と縁を切って、お金出してくれるというナイキに飛びついたくらい。
1．ユースに関しては、高橋さんの指導で伸びていたけれども、今年トップの
コーチに上げて、そんでもって成績不振をフロントが現場に押し付けて
縁切ってしまった。（柏のヘッドコーチに決まったそうで…）
そしてユースは、後任の監督の元、順調に下降線を辿っていっているらしい。
自分はユース詳しくないんだけど、結果出なくても内容が良ければいいものの
内容自体も悪くなってるとか。いい素材がいるだけに勿体無い。
強化ビジョンは全く無いです。そもそもGMいない。毎年方針がコロコロ変わって
います。長期的・具体的な強化プランが無いです。
そのくせ、優勝しなければならないクラブだとか言ってて足元見れてません。
補強はフロント主導で、現場の意見なんて聞いちゃいません。
自前で優良外国人発掘する気ゼロ、よそのお下がり獲ってるだけ。
2、3．営業は頑張ってて、マガだかダイだかで、経済アナリストに「入場料収入より
広告料収入が多い珍しいクラブ」とか言われてた。スポンサー獲得にばかり
目を向けている感がある。横浜FC人気に危機感を感じたのか、地元商店街に
フラッグを掲げさせるのを頑張ってたけど、それだけで地域密着出来るとでも
思っているのかねえ。
そんでもってマリノスタウン。施設自体と、横浜市の土地代ぼったくりのおかげで
ヒィヒィ言ってます。もううちは金満じゃありません。長年お世話になったアディダス
と縁を切って、お金出してくれるというナイキに飛びついたくらい。
4．ここ最近の補強失敗や、漏れ聞こえるフロントの傲慢な態度で、一気に
フロントへの不満が高まってます。
うち、サポカン無いんですよ。蜂ですらやってるのに。
以前サポカン実施に向けて、サポーター有志で意見交換会みたいなのやった
んだけど、その後握りつぶされた。
5．CBの個人能力のおかげの失点数2位で、なんとか中位に踏みとどまってます。
6．地元局（TVK）で応援番組がある。ラジオも一応ミニコーナーみたいなのが
あるみたい。まあこんなもんなんじゃないかな。
7．不甲斐無い戦いにブーイングすると、ウルトラが殴りかかってきます。
フロント批判したら何されるんだろうね。
フロントへの不満が高まってます。
うち、サポカン無いんですよ。蜂ですらやってるのに。
以前サポカン実施に向けて、サポーター有志で意見交換会みたいなのやった
んだけど、その後握りつぶされた。
5．CBの個人能力のおかげの失点数2位で、なんとか中位に踏みとどまってます。
6．地元局（TVK）で応援番組がある。ラジオも一応ミニコーナーみたいなのが
あるみたい。まあこんなもんなんじゃないかな。
7．不甲斐無い戦いにブーイングすると、ウルトラが殴りかかってきます。
フロント批判したら何されるんだろうね。
ｓ
犬さんも相当だなと思ってたが
セパハンの監督持ってきてオシムからの路線継承らしいから
犬はこのスレからちょっと卒業しそうな気配かな
セパハンの監督持ってきてオシムからの路線継承らしいから
犬はこのスレからちょっと卒業しそうな気配かな
１．強化ビジョン（補強、ユース）
・フロント強化
昨年春に元鹿島常務の海保宣生氏が理事長になり少しずつ良化しつつある。
鹿島ラインから名スカウトの平野勝哉氏を強化育成部アドバイザーに抜擢、
元NEC山形強化担当の中井川茂敏氏をGMに迎え入れ等、体制自体は整いつつある。
その成果か来期の監督には昇格経験者の小林伸二氏（元福岡強化部長）の就任が決定。
正直これからどう変わっていくかという所。
・補強
新人に関しては平野氏がフロント入りしてから徐々に質が高まってきている。
補強は金が無いことと鹿島ライン以外のパイプは薄いためか今年の途中入団選手にまったく使えない人材を引っ張ってきて、
半年で戦力外にする羽目になるなど不安な面も多い
ただ来期は現有戦力の強化という方針や戦力補強のポイントをはっきりさせていたり、
新人や余っている若手の獲得に向け動き出している点は○？
・ユース
めちゃくちゃ弱いです。
有望な選手はユースに行くより県内の有力高にいったりします。
現在山形ユースからプロになった選手は1人だけです。
２．資金力（規模に応じた出費）
広告収入がJで最も少ないチームは伊達じゃあありません。
現在スポンサー集めに駆け回っているようですがめぼしい成果は得られていません。
来年の県からの支援が半額以下になることや昇格準備金として積んでいたお金を崩すなどかなりジリ貧な状態です。
ただ規模に応じた出費という言い方をするなら借金は無いので健全といえばかなり健全です。（使いたくても使えない）
・フロント強化
昨年春に元鹿島常務の海保宣生氏が理事長になり少しずつ良化しつつある。
鹿島ラインから名スカウトの平野勝哉氏を強化育成部アドバイザーに抜擢、
元NEC山形強化担当の中井川茂敏氏をGMに迎え入れ等、体制自体は整いつつある。
その成果か来期の監督には昇格経験者の小林伸二氏（元福岡強化部長）の就任が決定。
正直これからどう変わっていくかという所。
・補強
新人に関しては平野氏がフロント入りしてから徐々に質が高まってきている。
補強は金が無いことと鹿島ライン以外のパイプは薄いためか今年の途中入団選手にまったく使えない人材を引っ張ってきて、
半年で戦力外にする羽目になるなど不安な面も多い
ただ来期は現有戦力の強化という方針や戦力補強のポイントをはっきりさせていたり、
新人や余っている若手の獲得に向け動き出している点は○？
・ユース
めちゃくちゃ弱いです。
有望な選手はユースに行くより県内の有力高にいったりします。
現在山形ユースからプロになった選手は1人だけです。
２．資金力（規模に応じた出費）
広告収入がJで最も少ないチームは伊達じゃあありません。
現在スポンサー集めに駆け回っているようですがめぼしい成果は得られていません。
来年の県からの支援が半額以下になることや昇格準備金として積んでいたお金を崩すなどかなりジリ貧な状態です。
ただ規模に応じた出費という言い方をするなら借金は無いので健全といえばかなり健全です。（使いたくても使えない）
３．営業力（地域との密着ぷり）
新体制になってからは集客問題に着手しだしたりイベント展開を含め
だいぶ営業努力をするようになったなと思いますがまだまだです。
来年度は集客活動を目的とした新部署設立の予定。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
新体制になってからはフロントに対して大きい不満は特に出ていないと思います。
５．チーム力
監督が変わり来年は1から出直しです。若手を育成していく方針なので成果が出るのはしばらく後でしょう。
６．政治力
県民に対しての影響力は今のところ大きく無いですね。
県からも好かれてはいないようです。
７、メディア（取り上げ方）
話題があれば夕方の地元TVで10分ほど枠ができる。
県内メインの月刊誌有り。ゲストで選手を呼んでくれたりする地元FM局有り。
新体制になってからは集客問題に着手しだしたりイベント展開を含め
だいぶ営業努力をするようになったなと思いますがまだまだです。
来年度は集客活動を目的とした新部署設立の予定。
４．サポからの支持の度合い（コアサポとの関係含む）
新体制になってからはフロントに対して大きい不満は特に出ていないと思います。
５．チーム力
監督が変わり来年は1から出直しです。若手を育成していく方針なので成果が出るのはしばらく後でしょう。
６．政治力
県民に対しての影響力は今のところ大きく無いですね。
県からも好かれてはいないようです。
７、メディア（取り上げ方）
話題があれば夕方の地元TVで10分ほど枠ができる。
県内メインの月刊誌有り。ゲストで選手を呼んでくれたりする地元FM局有り。
札幌、仙台、福岡から見ると、千葉の社長はまともに見えてしまう。
アマルの後任としてセパハンの監督にオファーすること自体が
ウチみたいに成績低迷の責任を口うるさい監督に押しつけた上で解任して
フロントに文句を言わない日本人監督を後任にするクラブからみたら神。
J1最低フロントはウチでしょ。
ウチみたいに成績低迷の責任を口うるさい監督に押しつけた上で解任して
フロントに文句を言わない日本人監督を後任にするクラブからみたら神。
J1最低フロントはウチでしょ。
萬大出すのはもうしょうがないとして
誰も入ってこなかったらどうする気なんだろか
誰も入ってこなかったらどうする気なんだろか
協会に引き抜かれたら困るから有名監督を呼ばないってのは本末転倒なのでは…
まあ、「空気を読む」という理由で日本人を安易に監督の地位に据える腐敗体質は
クラブ・協会を問わないってのは大いに同意
まあ、「空気を読む」という理由で日本人を安易に監督の地位に据える腐敗体質は
クラブ・協会を問わないってのは大いに同意
>>709
ウチはラザロニと喧嘩別れして以来日本人に
こだわるようになったな。
何事もフロント主導でチーム作りを進めたい
傲慢さがにじみ出ている。
しかもフロント主導になってから補強も
ユースもヘボくなっている。
早野とも喧嘩別れした可能性が高い。
ウチはラザロニと喧嘩別れして以来日本人に
こだわるようになったな。
何事もフロント主導でチーム作りを進めたい
傲慢さがにじみ出ている。
しかもフロント主導になってから補強も
ユースもヘボくなっている。
早野とも喧嘩別れした可能性が高い。
>>703
>うち、サポカン無いんですよ。蜂ですらやってるのに。
蜂ですらとはなんだ。去年からの流れ↓紹介しておくが今からでも行動汁
蜂フロントと一部のコアサポが「話し合い」をやっていたが
内容は発表されず
↓
松田解任で多方面からクラブに抗議集中するも
フロントは公式HPに釈明文掲載のみ
↓
今まで沈黙していた他サポが行動開始
ある者はブログ立ち上げ・ネットで同志を募り作戦会議
↓
サポカン開催要求の署名を集め、フロントに提出
この時マスコミにも連絡していた為、現場に現れた取材にフロント動転
↓
署名は受け取ったものの、サポカン開催せず。
長谷川＆川勝のおかげで成績は下降、一方新参の渦が200人サポカン開催
>うち、サポカン無いんですよ。蜂ですらやってるのに。
蜂ですらとはなんだ。去年からの流れ↓紹介しておくが今からでも行動汁
蜂フロントと一部のコアサポが「話し合い」をやっていたが
内容は発表されず
↓
松田解任で多方面からクラブに抗議集中するも
フロントは公式HPに釈明文掲載のみ
↓
今まで沈黙していた他サポが行動開始
ある者はブログ立ち上げ・ネットで同志を募り作戦会議
↓
サポカン開催要求の署名を集め、フロントに提出
この時マスコミにも連絡していた為、現場に現れた取材にフロント動転
↓
署名は受け取ったものの、サポカン開催せず。
長谷川＆川勝のおかげで成績は下降、一方新参の渦が200人サポカン開催
なんか知らんけど
どこのチームもｳﾙﾄﾗ系がガンなのは分かった。
どこのチームもｳﾙﾄﾗ系がガンなのは分かった。
>>717続き
ついに鞠戦後にサポがフロント開催要求の行動
入り口吹き抜けからゴラァ攻撃（マイクが音声を拾ってテレビでも流れる）
長谷川解任サポカン開催要求のダンマク・プラカード攻撃
後に「エントランスジャック」と呼ばれる
↓
コアサポゾーンでフロントが話し合いを申し出るが
ジャック組は拒否。
なぜかフロントはコアサポを先に話し合い。
拍手すらおきなぜかこの総会屋集団との話し合いの方が
地元メディアで「フロント＆サポとの話し合い」として報道
一方
非総会屋サポ（ジャック派）の川勝ヤメロ他の音声が全国放送で流れ、
サッカー番組でも報道される。
ジャック現場を至近距離から撮影しようとしたメディアのカメラを
警備が阻止。
総会サポと話し合いをすませた長谷川＆元専務がジャック組と話し合い
サポカン開催を約束する。
この時の一連の流れは過去スレ収録。
ついに鞠戦後にサポがフロント開催要求の行動
入り口吹き抜けからゴラァ攻撃（マイクが音声を拾ってテレビでも流れる）
長谷川解任サポカン開催要求のダンマク・プラカード攻撃
後に「エントランスジャック」と呼ばれる
↓
コアサポゾーンでフロントが話し合いを申し出るが
ジャック組は拒否。
なぜかフロントはコアサポを先に話し合い。
拍手すらおきなぜかこの総会屋集団との話し合いの方が
地元メディアで「フロント＆サポとの話し合い」として報道
一方
非総会屋サポ（ジャック派）の川勝ヤメロ他の音声が全国放送で流れ、
サッカー番組でも報道される。
ジャック現場を至近距離から撮影しようとしたメディアのカメラを
警備が阻止。
総会サポと話し合いをすませた長谷川＆元専務がジャック組と話し合い
サポカン開催を約束する。
この時の一連の流れは過去スレ収録。
監督ですか．．．
一度は引き抜かれるぐらいの人が来て欲しい．．．
今回の方には一年以上続けて欲しい．．．
このスレ最強と噂される今の福岡に、県出身希望の星を
さらわれたうちは最弱ですね。
つうか、来期三人でサッカーする気かよ。
そのうち二人はアマだぞ。
ベテラン若手一斉解雇で、選手足りないのに
後任決めずに監督解雇して
直後のセレクションを視察した強化部長を
次の日解雇って、わけわかんねえよ。
実績あるレンタル選手がフリーになったのに
オファー出さないってどういうこと？
このままじゃフットサルも出来ねえよ orz
一度は引き抜かれるぐらいの人が来て欲しい．．．
今回の方には一年以上続けて欲しい．．．
このスレ最強と噂される今の福岡に、県出身希望の星を
さらわれたうちは最弱ですね。
つうか、来期三人でサッカーする気かよ。
そのうち二人はアマだぞ。
ベテラン若手一斉解雇で、選手足りないのに
後任決めずに監督解雇して
直後のセレクションを視察した強化部長を
次の日解雇って、わけわかんねえよ。
実績あるレンタル選手がフリーになったのに
オファー出さないってどういうこと？
このままじゃフットサルも出来ねえよ orz
>>719続き
長谷川の「松田信者発言」が一部ネットにのり他サポからも同情される
↓
約束したもののいつ開催されるのか不明状態のまま
公式HPで試合宣伝チラシ配布の助っ人募集が掲載
↓
協力意思のあるサポがチラシ配布指定場所に出発しようとする時間帯に
サポカン参加希望申し込み募集（先着順）
というあまりにあまりな募集申し込みを行う。
しかも社会人では出席しにくい平日の夜開催。
それでも実施しないだけマシだった。
鞠サポ位ならこれ以上の行動はできるだろうし、
フロントもウチよりは真っ当だろうと思う。とにかく行動すべき。
長谷川の「松田信者発言」が一部ネットにのり他サポからも同情される
↓
約束したもののいつ開催されるのか不明状態のまま
公式HPで試合宣伝チラシ配布の助っ人募集が掲載
↓
協力意思のあるサポがチラシ配布指定場所に出発しようとする時間帯に
サポカン参加希望申し込み募集（先着順）
というあまりにあまりな募集申し込みを行う。
しかも社会人では出席しにくい平日の夜開催。
それでも実施しないだけマシだった。
鞠サポ位ならこれ以上の行動はできるだろうし、
フロントもウチよりは真っ当だろうと思う。とにかく行動すべき。
>>719続き
長谷川の「松田信者発言」が一部ネットにのり他サポからも同情される
↓
約束したもののいつ開催されるのか不明状態のまま
公式HPで試合宣伝チラシ配布の助っ人募集が掲載
↓
協力意思のあるサポがチラシ配布指定場所に出発しようとする時間帯に
サポカン参加希望申し込み募集（先着順）
というあまりにあまりな募集申し込みを行う。
しかも社会人では出席しにくい平日の夜開催。
それでも実施しないだけマシだった。
鞠サポ位ならこれ以上の行動はできるだろうし、
フロントもウチよりは真っ当だろうと思う。とにかく行動すべき。
長谷川の「松田信者発言」が一部ネットにのり他サポからも同情される
↓
約束したもののいつ開催されるのか不明状態のまま
公式HPで試合宣伝チラシ配布の助っ人募集が掲載
↓
協力意思のあるサポがチラシ配布指定場所に出発しようとする時間帯に
サポカン参加希望申し込み募集（先着順）
というあまりにあまりな募集申し込みを行う。
しかも社会人では出席しにくい平日の夜開催。
それでも実施しないだけマシだった。
鞠サポ位ならこれ以上の行動はできるだろうし、
フロントもウチよりは真っ当だろうと思う。とにかく行動すべき。
ダブったスマソ
このスレでの蜂さんの権威には誰も逆らえないなｗ
これ、小者(中モノ？）鞠、頭か高い！
これ、小者(中モノ？）鞠、頭か高い！
>>717
> 一方新参の渦が200人サポカン開催
O塚が無視出来なかったって事もあるけど、地元独占メディア出身のGMの策略もあった。
「社長の言うこと聞いてれば間違いない」とか、「チラシ配りをサポにさせて欲しい」とか。
平日の夜・人数限定予約抽選制・辺境開催で予想は出来たけど、「仕込み」が過ぎたようでした。
そして、打ち合わせも完璧で安心してたのか電波発言が強くて、逆に反感、怒り爆発がオンエア。
品性の下劣さは、修正公開された議事録でも消しきれず、火に油。以後落ち目。
現在は削除されている議事録が、黒歴史の証明。
もうサポカンは工作員の集会という認識で、試合直前開催でも50人も集まらず、電波度ノンリミッター。
言った当事者さえ手伝わないチラシ配りや人気のなさに、
とうとう応援企画に経費１０万補助とか、税金投入の暴挙にでたというマイナススパイラル。
諸悪の根元であるトップの交替がないというのが、利権団体の強みだというウワサ。
一般管理費が選手人件費を超えてる唯一のクラブだって事が全てを物語る。
> 一方新参の渦が200人サポカン開催
O塚が無視出来なかったって事もあるけど、地元独占メディア出身のGMの策略もあった。
「社長の言うこと聞いてれば間違いない」とか、「チラシ配りをサポにさせて欲しい」とか。
平日の夜・人数限定予約抽選制・辺境開催で予想は出来たけど、「仕込み」が過ぎたようでした。
そして、打ち合わせも完璧で安心してたのか電波発言が強くて、逆に反感、怒り爆発がオンエア。
品性の下劣さは、修正公開された議事録でも消しきれず、火に油。以後落ち目。
現在は削除されている議事録が、黒歴史の証明。
もうサポカンは工作員の集会という認識で、試合直前開催でも50人も集まらず、電波度ノンリミッター。
言った当事者さえ手伝わないチラシ配りや人気のなさに、
とうとう応援企画に経費１０万補助とか、税金投入の暴挙にでたというマイナススパイラル。
諸悪の根元であるトップの交替がないというのが、利権団体の強みだというウワサ。
一般管理費が選手人件費を超えてる唯一のクラブだって事が全てを物語る。
>>720
県出身希望の星って黒部のことか？
そもそも徳島がオファー出してたなんて聞いたこと無いし、
たとえ出してたとしても、うちでも何年もオファー出して断られていた。
うちは腐っても元J１。かたや徳島はJ２で2年連続最下位。
資産規模も全然違う。
そこまで馬鹿にされる覚えはない。
おたくらはとりあえず林で我慢しとけってこった。
県出身希望の星って黒部のことか？
そもそも徳島がオファー出してたなんて聞いたこと無いし、
たとえ出してたとしても、うちでも何年もオファー出して断られていた。
うちは腐っても元J１。かたや徳島はJ２で2年連続最下位。
資産規模も全然違う。
そこまで馬鹿にされる覚えはない。
おたくらはとりあえず林で我慢しとけってこった。
目糞が鼻糞を見下してるのはなかなか滑稽だな
弱いものたちが夕暮れ さらに弱いものをたたく
>>726
>うちは腐っても元J１。かたや徳島はJ２で2年連続最下位。
他からいただいたものをJ1から降格させ
復帰しても一年で降格させたクラブ
渦はバックがどうでも地元クラブを発達させてJ参入した
笑えるのかよ。二度とこんなカキコすな。
>うちは腐っても元J１。かたや徳島はJ２で2年連続最下位。
他からいただいたものをJ1から降格させ
復帰しても一年で降格させたクラブ
渦はバックがどうでも地元クラブを発達させてJ参入した
笑えるのかよ。二度とこんなカキコすな。
蜂大先生に差をつけられすぎたから、ﾁｮｯﾄつめておきました。
県出身希望の星をさらわれるってw
そんなもん他クラブに持っていかれるのが普通だと思ってたぜ(´･ω･`)
地道にユース鍛えて新人発掘ようぜ
それが新人集めに一番の近道になりそう
草より
そんなもん他クラブに持っていかれるのが普通だと思ってたぜ(´･ω･`)
地道にユース鍛えて新人発掘ようぜ
それが新人集めに一番の近道になりそう
草より
県出身者で固められるんであれば、うちはJ2で中の上くらいはやれると思います
どっかに三木谷みたいなやる気のあるオーナーいなっすかね？
地道にやる土台すらできていない
地道にやる土台すらできていない
これはひどい
千葉だがそろそろ坂本を返してもらおうか(45)
こうですか？
こうですか？
祖母谷さんもいろいろと試行錯誤しながら名ＧＭといわれるようになったんだから多少は大目に見てやれ。
ルーマニア人監督とか全然使い物にならなかった記憶がある。
ルーマニア人監督とか全然使い物にならなかった記憶がある。
レンタル先で大活躍してた大卒２年目を気前良く移籍させてやったぜ！……orzこれぞ糞フロント。
ようこそ、立派に仲間入りだ
犬は卒業どころかいつのまにか糞フロントのリーダー格だな
ジェフはフロントではなく祖母谷ＧＭが凄かったという事が判明
なんで簡単にああいう人を手放したのかなあ？
つうかＧＭとか強化部長って影響力の割りに「使える」奴が少なすぎ
ウチは凡倉と西豚のおかげで大西強化部長時代の財産を失い奈落の底に落ちたし。
なんで簡単にああいう人を手放したのかなあ？
つうかＧＭとか強化部長って影響力の割りに「使える」奴が少なすぎ
ウチは凡倉と西豚のおかげで大西強化部長時代の財産を失い奈落の底に落ちたし。
742 ：U-名無しさん：2007/12/22(土) 09:30:56 ID:rj3Puepw0
>>741
結局古河とＪＲの主導権争いやっているからじゃない？
結局古河とＪＲの主導権争いやっているからじゃない？
そういえば、緑の名前があまりスレに登場してこないのは気のせい？
緑もフロント力は悪くないんじゃない？
外人は当たりが多いし
最近育成がおろそかになりつつあるみたいだが
ただ、ナベツネ臭がするという最大の欠点を何とかしないと人気の方が
外人は当たりが多いし
最近育成がおろそかになりつつあるみたいだが
ただ、ナベツネ臭がするという最大の欠点を何とかしないと人気の方が
安易に監督を切らず昇格させたのは見事じゃないか
安易に監督を切らず降格させたところも歩けど
安易に監督を切らず降格させたところも歩けど
746 ：U-名無しさん：2007/12/23(日) 12:47:21 ID:zOz4WphdO
フロントの糞度
蜂＞鞠＞仙＞犬＞札＞緑
蜂＞鞠＞仙＞犬＞札＞緑
初代チャンピオンは間違いなく蜂だなｗ
蜂の凄いところは、フロントに加えて影響力のあるサポの一部も糞ということが
他のチームに無いオリジナルなところです。
あとは、漫画みたいな嘘のような展開、べた過ぎるかもしれないが
打つ手打つ手がことごとく裏目になるという
首にした監督にJ2におとされて、その監督は躍進、
一方チームは奈落へまっしぐら。
凍傷のときのコンサもあっというまにチームが壊れていったとよくいわれるが
見事さでは、蜂にかなわない。
他のチームに無いオリジナルなところです。
あとは、漫画みたいな嘘のような展開、べた過ぎるかもしれないが
打つ手打つ手がことごとく裏目になるという
首にした監督にJ2におとされて、その監督は躍進、
一方チームは奈落へまっしぐら。
凍傷のときのコンサもあっというまにチームが壊れていったとよくいわれるが
見事さでは、蜂にかなわない。
>>746
鞠サポはやたら被害者ぶっているが
金がないのに安住して、やらなきゃいけないはずのことを何もやってない水戸や
今時マスコミ露出がジャンプアップのチャンスと勘違いして増えた資金も元の木阿弥な横浜Cや
使える人材がいなくなると共に10年前のお家芸みたいな内紛に精を出してるJEFよりは
遥かにマシというものではないだろうか
鞠サポはやたら被害者ぶっているが
金がないのに安住して、やらなきゃいけないはずのことを何もやってない水戸や
今時マスコミ露出がジャンプアップのチャンスと勘違いして増えた資金も元の木阿弥な横浜Cや
使える人材がいなくなると共に10年前のお家芸みたいな内紛に精を出してるJEFよりは
遥かにマシというものではないだろうか
>>749
鞠は赤、脚に次ぐ規模でありながら中位に低迷している時点で糞だろ。
というか水戸は金がなさすぎ、横浜FCはハナから残留は厳しかった、
千葉は選手を引き抜かれても補強に成功していて優秀な監督を招聘できる。
鞠フロントは無駄遣いする点とサポの心を踏み躙る点では蜂よりも酷い。
鞠は赤、脚に次ぐ規模でありながら中位に低迷している時点で糞だろ。
というか水戸は金がなさすぎ、横浜FCはハナから残留は厳しかった、
千葉は選手を引き抜かれても補強に成功していて優秀な監督を招聘できる。
鞠フロントは無駄遣いする点とサポの心を踏み躙る点では蜂よりも酷い。
>>750
ここまで壊れてから何か言え
877 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 10:18:19 ID:Kc5R0SkD0
1 小山：○ 16 薮田：Ｘ 31岩丸：△
2 早川：○ 17 ＝＝＝＝ 32山田：△
3 ﾎﾞﾑｿｸ：Ｘ 18 ﾄﾓｷﾁ：△ 33林：Ｘ
4 和田：▲ 19 難波：△ 34西山：Ｘ
5 室井：△ 20 玉乃：Ｘ 35ｶﾀﾀｳ：▲
6 山口：Ｘ 21 菅野：▲ 39アツ：▲
7 吉野：Ｘ 22 秋葉：Ｘ
8 ﾊﾟｳﾛ：Ｘ 23 岩倉：Ｘ 大将：Ｘ
9 久保：Ｘ 24 根占：△ 吉岡：▲
10 内田：△ 25 平本：Ｘ
11 ｶｽﾞ：○ 26 太田：△
12 滝澤：△ 27 ナカジ：Ｘ
13 ﾖﾝﾃﾞ：Ｘ 28 ｽﾝｼﾞﾝ：△
14 奥：Ｘ 29 ﾖﾝﾁｮﾙ：○
15 坂井：Ｘ 30 小村：Ｘ
新加入：中田洋・大久保・中野・中田健・八角・須藤（レンタル）
△残るんじゃないかな？ 9人
▲多分退団でしょ 5人
Ｘ来期はいないの確定 18人
○ほぼ残留確定 4人
新加入 6人
ここまで壊れてから何か言え
877 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 10:18:19 ID:Kc5R0SkD0
1 小山：○ 16 薮田：Ｘ 31岩丸：△
2 早川：○ 17 ＝＝＝＝ 32山田：△
3 ﾎﾞﾑｿｸ：Ｘ 18 ﾄﾓｷﾁ：△ 33林：Ｘ
4 和田：▲ 19 難波：△ 34西山：Ｘ
5 室井：△ 20 玉乃：Ｘ 35ｶﾀﾀｳ：▲
6 山口：Ｘ 21 菅野：▲ 39アツ：▲
7 吉野：Ｘ 22 秋葉：Ｘ
8 ﾊﾟｳﾛ：Ｘ 23 岩倉：Ｘ 大将：Ｘ
9 久保：Ｘ 24 根占：△ 吉岡：▲
10 内田：△ 25 平本：Ｘ
11 ｶｽﾞ：○ 26 太田：△
12 滝澤：△ 27 ナカジ：Ｘ
13 ﾖﾝﾃﾞ：Ｘ 28 ｽﾝｼﾞﾝ：△
14 奥：Ｘ 29 ﾖﾝﾁｮﾙ：○
15 坂井：Ｘ 30 小村：Ｘ
新加入：中田洋・大久保・中野・中田健・八角・須藤（レンタル）
△残るんじゃないかな？ 9人
▲多分退団でしょ 5人
Ｘ来期はいないの確定 18人
○ほぼ残留確定 4人
新加入 6人
金が無いのに何でこんな人数雇ってるのだ？
まさしく「安物買いの銭失い」
故障持ちのベテランを雇って案の定壊れ、また安物を雇うという悪循環
まさしく「安物買いの銭失い」
故障持ちのベテランを雇って案の定壊れ、また安物を雇うという悪循環
【フロントが有能】
川崎、鹿島、浦和、ガンバ、清水、新潟、神戸、柏、鳥栖
【フロントが可もなく不可もない】
磐田、FC東京、名古屋、大宮、大分、広島、甲府、札幌、京都
ヴェルディ、湘南、セレッソ、山形、愛媛、草津、水戸、徳島
【フロントが害毒】
福岡、横浜FC、マリノス、千葉、仙台
川崎、鹿島、浦和、ガンバ、清水、新潟、神戸、柏、鳥栖
【フロントが可もなく不可もない】
磐田、FC東京、名古屋、大宮、大分、広島、甲府、札幌、京都
ヴェルディ、湘南、セレッソ、山形、愛媛、草津、水戸、徳島
【フロントが害毒】
福岡、横浜FC、マリノス、千葉、仙台
金があるクラブで糞フロント
金がないクラブで糞フロント
は別々に評価していいと思うんだ。
置かれてる環境で何をやったかが問題なんだし
だがそんな次元を超えた糞フロントが存在するんだよなあ・・・
金がないクラブで糞フロント
は別々に評価していいと思うんだ。
置かれてる環境で何をやったかが問題なんだし
だがそんな次元を超えた糞フロントが存在するんだよなあ・・・
755 ：U-名無しさん：2007/12/23(日) 16:11:29 ID:zOz4WphdO
>>753
水戸ちゃんのフロントの評価は保留かな。
水戸ちゃんのフロントの評価は保留かな。
757 ：U-名無しさん：2007/12/23(日) 16:21:36 ID:lPTiMVjLO
浦和も現社長、現ＧＭを中心としたフロント陣もある意味糞なんだが…。
>>757
浦和は贅沢言うな。
浦和は贅沢言うな。
ウチが「可もなく不可もない」って…
徳島はボトムズスレにフロントを叩き続ける粘着がいるぐらいだから駄目なんじゃね？
詳しい事は知らんけど
詳しい事は知らんけど
>>754
【金がなくてフロントが有能】
川崎、清水、新潟、鳥栖
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、神戸、柏
【金がなくてフロントが可もなく不可もない】
広島、甲府、札幌、湘南、山形、愛媛、草津、水戸、徳島
【金があってフロントが可もなく不可もない】
磐田、FC東京、名古屋、大宮、京都、ヴェルディ、セレッソ
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、千葉、仙台
【金があってフロントが害毒】
マリノス
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
【金がなくてフロントが有能】
川崎、清水、新潟、鳥栖
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、神戸、柏
【金がなくてフロントが可もなく不可もない】
広島、甲府、札幌、湘南、山形、愛媛、草津、水戸、徳島
【金があってフロントが可もなく不可もない】
磐田、FC東京、名古屋、大宮、京都、ヴェルディ、セレッソ
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、千葉、仙台
【金があってフロントが害毒】
マリノス
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
>>744
>>ただ、ナベツネ臭がするという最大の欠点を何とかしないと人気の方が
クラブ自体は地域活動とか積極的にやってるみたいだけど、
なにしろ日テレ天下りのバカ社長が相変わらず、
「全国区」だの「企業名名乗らせろ」だのと経済誌で吠えてるからなあ。
正直ﾅﾍﾞｼﾈ臭の根源である読売グループそのものと縁を切らない限り、
ﾅﾍﾞｼﾈの呪縛からは逃れられないと思うが、そうなるとクラブ自体が・・・。
>>ただ、ナベツネ臭がするという最大の欠点を何とかしないと人気の方が
クラブ自体は地域活動とか積極的にやってるみたいだけど、
なにしろ日テレ天下りのバカ社長が相変わらず、
「全国区」だの「企業名名乗らせろ」だのと経済誌で吠えてるからなあ。
正直ﾅﾍﾞｼﾈ臭の根源である読売グループそのものと縁を切らない限り、
ﾅﾍﾞｼﾈの呪縛からは逃れられないと思うが、そうなるとクラブ自体が・・・。
とりあえず外人でババ引きまくりなフロント・強化担当者はイラネ
ウチのフロントは代理人の売り込み用ビデオ（当然「良い場面」だけを編集しまくり）を見て
鵜呑みにしていたという信じられん伝説がある
ウチのフロントは代理人の売り込み用ビデオ（当然「良い場面」だけを編集しまくり）を見て
鵜呑みにしていたという信じられん伝説がある
うちなんかビデオで確認して買ったのに配達されたのが別人だったという伝説があるぞ。
>>763-764
うちなんかと言われてもわからない…
うちなんかと言われてもわからない…
>>763に心当たりの無いサポの方が少数派かと
770 ：鞠：2007/12/23(日) 20:45:39 ID:zOz4WphdO
>>772
大分さんですか
大分さんですか
774 ：U-名無しさん：2007/12/23(日) 22:01:18 ID:zOz4WphdO
>>772
大分はシャムスカを連れてきたから糞フロントじゃないよ。
大分はシャムスカを連れてきたから糞フロントじゃないよ。
ここ見てると余所サポからみると十分すぎるほど恵まれてるクラブで嘆いてるのも多いよね
お前らのフロントでダメフロントならうちのフロントなんかどうすればいいの？って所が多いと思うよ
お前らのフロントでダメフロントならうちのフロントなんかどうすればいいの？って所が多いと思うよ
777 ：U-名無しさん：2007/12/23(日) 22:09:21 ID:haEX2WF9O
>>757
社長はともかく、GMは糞だな。
社長はともかく、GMは糞だな。
∧＿＿＿＿∧
( ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ) 大分ｸｲｽｷﾞﾀ ｹﾞﾌﾟｰ
／ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
| ;;;;;;;;草;;;;;;;;;;;;津;;;;;;;;;;|
( ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ) 大分ｸｲｽｷﾞﾀ ｹﾞﾌﾟｰ
／ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
| ;;;;;;;;草;;;;;;;;;;;;津;;;;;;;;;;|
779 ：鞠：2007/12/23(日) 22:20:47 ID:zOz4WphdO
>>777
浦和のGMは優秀だよ。
補強した選手は皆活躍してるんだから。
それに常時5万人を動員できるんだから営業も優秀。
例えば平均観客動員数がスタジアムのキャパの1/3程度で
師匠みたいに高い金払って使えない選手を補強するフロントを
糞フロントと言う。
浦和のGMは優秀だよ。
補強した選手は皆活躍してるんだから。
それに常時5万人を動員できるんだから営業も優秀。
例えば平均観客動員数がスタジアムのキャパの1/3程度で
師匠みたいに高い金払って使えない選手を補強するフロントを
糞フロントと言う。
ヴィッセルの強化部くれよ…
ヴィッセルの（というか、ミキティの）財布くれ・・・・・
サンタさん
どうか僕に川崎のようなフロントを…(´･ω･｀)
どうか僕に川崎のようなフロントを…(´･ω･｀)
>>782
安達ＧＭも一緒につけんとえらいもん買ってくるぞ。
安達ＧＭも一緒につけんとえらいもん買ってくるぞ。
あー早くウチのボケ老人社長消えてなくなってくれないかなー
アテが無いから外人獲らない(笑)スイーツ(笑) 死ねカス
アテが無いから外人獲らない(笑)スイーツ(笑) 死ねカス
グランパスの初代球団代表を務められた西垣成美さんも当時は何かと批判されたが
今にしてみると超有能な人物だったといえる。
フロントの仕事は長い目で見ることが大切だ。
今にしてみると超有能な人物だったといえる。
フロントの仕事は長い目で見ることが大切だ。
ウチの大西さんも2001年にコケて追い出されたが
その後の大倉や西村の行状を考えるにつけ、どれだけ優秀な人だったかを
今になって思い知ってる。なんであんな凄い人を追い出してしまったんだ…
その後の大倉や西村の行状を考えるにつけ、どれだけ優秀な人だったかを
今になって思い知ってる。なんであんな凄い人を追い出してしまったんだ…
>>774
そのシャムスカに１億払うくらいなら選手に金まわしてやれよ・・・
そのシャムスカに１億払うくらいなら選手に金まわしてやれよ・・・
>>779
赤サポに言わせると
・補強成功も何も今年は阿倍しか獲ってない
・オジェックを続投させてること自体がクソ
らしい。
まあ今年は戦力の質にモノを言わせてACL獲ったりCWCでイイトコ行ったりしたけど
その陰で色々な問題あるし、いつ没落するか不安もあるんだろう。
さしあたってここ数年でいかにして世代交代を進めるかが最大の問題だろうか？
赤サポに言わせると
・補強成功も何も今年は阿倍しか獲ってない
・オジェックを続投させてること自体がクソ
らしい。
まあ今年は戦力の質にモノを言わせてACL獲ったりCWCでイイトコ行ったりしたけど
その陰で色々な問題あるし、いつ没落するか不安もあるんだろう。
さしあたってここ数年でいかにして世代交代を進めるかが最大の問題だろうか？
赤じゃないけどブッフバルト、オジェックは
ないんじゃないかと思うしなぁ
ないんじゃないかと思うしなぁ
793 ：U-名無しさん：2007/12/23(日) 23:42:07 ID:haEX2WF9O
>>779
社長はそれなりだが、GMは糞並じゃね？
社長はそれなりだが、GMは糞並じゃね？
>>793
浦和のGMってなんかやらかしたの？
浦和のGMってなんかやらかしたの？
ブッフバルトは後任にリティを推したらしい。
だがフロントはオジェックにしたとか。
最悪を回避する能力あるだけましだ。
だがフロントはオジェックにしたとか。
最悪を回避する能力あるだけましだ。
釣男を開始10分で前線にあげて放り込み
釣男｢あの監督代えてよ｣
801 ：U-名無しさん：2007/12/23(日) 23:58:45 ID:YFCcmGFU0
【金がなくてフロントが有能】
川崎、清水、新潟、鳥栖、甲府
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、神戸、柏、大宮
【金がなくてフロントが可もなく不可もない】
広島、大分、札幌、湘南、山形、愛媛、草津、水戸、徳島
【金があってフロントが可もなく不可もない】
磐田、FC東京、名古屋、京都、ヴェルディ、セレッソ
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、千葉、仙台
【金があってフロントが害毒】
マリノス
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
川崎、清水、新潟、鳥栖、甲府
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、神戸、柏、大宮
【金がなくてフロントが可もなく不可もない】
広島、大分、札幌、湘南、山形、愛媛、草津、水戸、徳島
【金があってフロントが可もなく不可もない】
磐田、FC東京、名古屋、京都、ヴェルディ、セレッソ
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、千葉、仙台
【金があってフロントが害毒】
マリノス
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
802 ：U-名無しさん：2007/12/24(月) 00:14:41 ID:EsGadhWSO
福岡が桁違いに糞だと知らしめただけでもこのスレの意義はあったな
まぁな、まさかここまでとは
>>802
浦和以外のクラブから言わせてもらうと少数でも補強した選手が
活躍して、監督も大崩れがない人選で、埼スタでやれば
ほぼ確実に5万人以上入ってグッズもバカ売れで利益を出している
フロントは糞ではない。
本物の糞フロントは戦力補強で失敗するためでなく
クラブのビジョンや各所での発言のことでサポを失意のどん底に
突き落とすんだよ。
そういった意味で801の「可もなく不可もない」と「害毒」の間に
ある境界線はそう簡単に越えられるものではない。
浦和以外のクラブから言わせてもらうと少数でも補強した選手が
活躍して、監督も大崩れがない人選で、埼スタでやれば
ほぼ確実に5万人以上入ってグッズもバカ売れで利益を出している
フロントは糞ではない。
本物の糞フロントは戦力補強で失敗するためでなく
クラブのビジョンや各所での発言のことでサポを失意のどん底に
突き落とすんだよ。
そういった意味で801の「可もなく不可もない」と「害毒」の間に
ある境界線はそう簡単に越えられるものではない。
て！？
おまいら有能のレベル下げすぎ
おまいら有能のレベル下げすぎ
> クラブのビジョンや各所での発言のことでサポを失意のどん底に
> 突き落とすんだよ。
このスレ見てるとこれもほとんどの所が害毒入り出来るんじゃないだろうか
という気がしてきたんだけど。
> 突き落とすんだよ。
このスレ見てるとこれもほとんどの所が害毒入り出来るんじゃないだろうか
という気がしてきたんだけど。
>>806
有能 〜 前年より状況好転（戦力、財務状況など）
普通 〜 前年と同じくらい
無能 〜 前年より状況悪化
論外 〜 放置すればあと数年でクラブ消滅
こんな感じかな。
甲府は降格しちゃったけど、その間の黒字でクラブ存続問題は過去のことになった。
単なる出戻りではないわなぁ。
有能 〜 前年より状況好転（戦力、財務状況など）
普通 〜 前年と同じくらい
無能 〜 前年より状況悪化
論外 〜 放置すればあと数年でクラブ消滅
こんな感じかな。
甲府は降格しちゃったけど、その間の黒字でクラブ存続問題は過去のことになった。
単なる出戻りではないわなぁ。
海野社長が入る前なら甲府は論外クラスだったろうな
810 ：U-名無しさん：2007/12/24(月) 01:03:57 ID:cw2J5Vf7O
>>801
相対的に見てフロントは有能かもしれんが、うちに金はない。
相対的に見てフロントは有能かもしれんが、うちに金はない。
鹿島は頑なに変わらんね
メンバー変わっても変わらない所が恐ろしい
メンバー変わっても変わらない所が恐ろしい
川崎ですが、鹿島がお金無いとか、冗談言ってもらっちゃ困る。
J2上位より少ない年間予算。
これ最強。いや最弱orz
でも、お金取ってこれないフロントを、批判する気にはなれません。
今でも富士通のイメージが強い中、東芝様をスポンサー様として取ってきたり、
金額面だけでは計れないところでがんがってると思うから。
J2上位より少ない年間予算。
これ最強。いや最弱orz
でも、お金取ってこれないフロントを、批判する気にはなれません。
今でも富士通のイメージが強い中、東芝様をスポンサー様として取ってきたり、
金額面だけでは計れないところでがんがってると思うから。
甲府は前からいるサポは別だろうけど
2chの騒ぎまくりクレームサポ＜＜＜フロント
15億で昇格して1年残れただけで、充分な計画性、ビジョンがある。
その上借金まで減らせたんだろ？
2chの騒ぎまくりクレームサポ＜＜＜フロント
15億で昇格して1年残れただけで、充分な計画性、ビジョンがある。
その上借金まで減らせたんだろ？
>>814
あと、監督借りパクしないで
あと、監督借りパクしないで
>>817
もう5年も経ったら、うちのもんだとおもうおｗ
マジレスすると、セッキーの続投決定前に、そちらの続投が決定して、
帰るに帰れない状況だったし。
>>816
お金がない苦労を選手も知ってるからこその、一発サイン大会なんだけど。。
ごねる余地がないというかｗ
正確に言えば、数カ月かけて、選手とフロントがちょこっとずつ話し合った末の一発サインだしね。
よそのチームは年末にだけ選手と話そうとするから、
年末の押し迫った時期にあれこれとこじれるんだと思う。
お金の話はなかなかできないにしろ、チームコンセプトとか
施設への要望とかは、通年話し合えばいいのに。
あと、選手は自前で発掘。
もちろんスカウトが直接見て確かめて契約。
外国籍も現地で確認。面接もすること。
日本人については何度も何度も通うこと。
地方大会も根気よく見に行くこと。
社長とGMはアウェーも含めてほぼ全試合観戦。
しかも、フルに公共交通機関利用。
今日もサポと同じ列車で川崎に帰る社長ｗ
遠征サポの苦労も選手のことも同時に把握で一石二鳥。
お金をなるべくかけずに、手間をかける。
でも、これって普通のことじゃね？
なんでヨソのチームがこういうことしないのかを
逆に知りたい。
もう5年も経ったら、うちのもんだとおもうおｗ
マジレスすると、セッキーの続投決定前に、そちらの続投が決定して、
帰るに帰れない状況だったし。
>>816
お金がない苦労を選手も知ってるからこその、一発サイン大会なんだけど。。
ごねる余地がないというかｗ
正確に言えば、数カ月かけて、選手とフロントがちょこっとずつ話し合った末の一発サインだしね。
よそのチームは年末にだけ選手と話そうとするから、
年末の押し迫った時期にあれこれとこじれるんだと思う。
お金の話はなかなかできないにしろ、チームコンセプトとか
施設への要望とかは、通年話し合えばいいのに。
あと、選手は自前で発掘。
もちろんスカウトが直接見て確かめて契約。
外国籍も現地で確認。面接もすること。
日本人については何度も何度も通うこと。
地方大会も根気よく見に行くこと。
社長とGMはアウェーも含めてほぼ全試合観戦。
しかも、フルに公共交通機関利用。
今日もサポと同じ列車で川崎に帰る社長ｗ
遠征サポの苦労も選手のことも同時に把握で一石二鳥。
お金をなるべくかけずに、手間をかける。
でも、これって普通のことじゃね？
なんでヨソのチームがこういうことしないのかを
逆に知りたい。
＞社長とGMはアウェーも含めてほぼ全試合観戦。
＞しかも、フルに公共交通機関利用。
庶民性をアピールしすぎでキモイな。
立派な仕事をしてるんならリムジン送迎でも構わないｗ
＞しかも、フルに公共交通機関利用。
庶民性をアピールしすぎでキモイな。
立派な仕事をしてるんならリムジン送迎でも構わないｗ
リムジンなんてそんな金ない。
でも、選手バスで一緒に帰らないという地味な贅沢はしている。
社長と選手が一緒だと、選手がくつろげないという配慮からだろうけど。
あと、うちの社長は宣伝カーの運転手も
ビラ配りもするから、端から庶民だおｗｗｗ
でも、選手バスで一緒に帰らないという地味な贅沢はしている。
社長と選手が一緒だと、選手がくつろげないという配慮からだろうけど。
あと、うちの社長は宣伝カーの運転手も
ビラ配りもするから、端から庶民だおｗｗｗ
>>819
一番手間かかってるのは、選手とのコミュニケーションだと
思ってるんだけど。
発掘の時から、選手の時から、引退後の再雇用に至るまで。
広島がどれくらいコミュニケーション取ってるか知らんけど、
社長に関して言えば、デオデオの社長さんが兼務だったんでしょ。
量も密度も違うと思うんだけど。
一番手間かかってるのは、選手とのコミュニケーションだと
思ってるんだけど。
発掘の時から、選手の時から、引退後の再雇用に至るまで。
広島がどれくらいコミュニケーション取ってるか知らんけど、
社長に関して言えば、デオデオの社長さんが兼務だったんでしょ。
量も密度も違うと思うんだけど。
うちが一番怖いのは、監督後退でも主力の海外移籍でもなく、
社長引退。
連投ｽﾏｿ
社長引退。
連投ｽﾏｿ
川崎は現在の路線を大きく変える事さえしなければ社長引退しても何とかなりそうだけどなあ。
>あと、うちの社長は宣伝カーの運転手も
>ビラ配りもするから、端から庶民だおｗｗｗ
すげえ、新興のプロレス団体みたいだｗ
まあ、Ｊのクラブの運営規模ってプロレス団体とあまり変わらんみたいだが
>ビラ配りもするから、端から庶民だおｗｗｗ
すげえ、新興のプロレス団体みたいだｗ
まあ、Ｊのクラブの運営規模ってプロレス団体とあまり変わらんみたいだが
>>818
うちにとっては、どれもこれもグサっとくるｗ
うちにとっては、どれもこれもグサっとくるｗ
827 ：U-名無しさん：2007/12/24(月) 08:30:35 ID:EsGadhWSO
828 ：U-名無しさん：2007/12/24(月) 09:01:19 ID:cw2J5Vf7O
>>827
GMは決して優秀とは言えないが無能ではない。
社長もGMも営業も育成普及も全て含めてフロントだから
総合的に見て浦和のフロントは優秀。
801が糞フロントに認定しているクラブは社長もGMも営業も
育成普及も全て含めて糞。
浦和とは次元が違う。
GMは決して優秀とは言えないが無能ではない。
社長もGMも営業も育成普及も全て含めてフロントだから
総合的に見て浦和のフロントは優秀。
801が糞フロントに認定しているクラブは社長もGMも営業も
育成普及も全て含めて糞。
浦和とは次元が違う。
なんだかんだいって、お金がある所はフロントが微妙でも何とかなりそうでいいなと思う。ヤバくなっても手がうてる。
逆に川崎は、今は良くても、ちょっとした事で落ちたりもしてしまいそう
逆に川崎は、今は良くても、ちょっとした事で落ちたりもしてしまいそう
830 ：U-名無しさん：2007/12/24(月) 09:23:55 ID:85HqbYQOO
社長はともかくGMはアウェイ含めて全試合観戦、移動は選手と一緒って
どこでもそうなんじゃないの？普通は違うん？
どこでもそうなんじゃないの？普通は違うん？
>>818
手間をかけるとお金がかかるんだよ。
手間をかけるってことは時間がかかるってことで、それだけ人件費がかさむから。
それが自分達のお財布から出て行くから、どれだけ金がかかってるかが露骨に感じる。
スカウティング活動は空振りなしには出来ないし。
そこでアウトソーシング。
契約にもよるだろうけど、上限があるような契約になるだろうから、費用が抑えられる。
アウトソーシング先はプロのスポーツマネジメント会社なんだから、
親会社から送り込まれるサッカー素人フロントより、見る目もあるはず。
てなとこじゃないかな、アウトソーシングしてるクラブは。
でも、現実は…。
手間をかけるとお金がかかるんだよ。
手間をかけるってことは時間がかかるってことで、それだけ人件費がかさむから。
それが自分達のお財布から出て行くから、どれだけ金がかかってるかが露骨に感じる。
スカウティング活動は空振りなしには出来ないし。
そこでアウトソーシング。
契約にもよるだろうけど、上限があるような契約になるだろうから、費用が抑えられる。
アウトソーシング先はプロのスポーツマネジメント会社なんだから、
親会社から送り込まれるサッカー素人フロントより、見る目もあるはず。
てなとこじゃないかな、アウトソーシングしてるクラブは。
でも、現実は…。
むしろGMとか社長は普段なにしてんの？
兼任のとこなら、クラブに顔出すの難しいだろうけど、出向なら毎日クラブの仕事してんでしょ？
兼任のとこなら、クラブに顔出すの難しいだろうけど、出向なら毎日クラブの仕事してんでしょ？
ACLインドネシアにて、
ホテルがご飯間に合わなくて、歓迎の踊りでお茶を濁しているところに
参加してしまうフロンターレの社長さん。
ttp://www.frontale.co.jp/diary/2007/images/070307-02.jpg
ホテルがご飯間に合わなくて、歓迎の踊りでお茶を濁しているところに
参加してしまうフロンターレの社長さん。
ttp://www.frontale.co.jp/diary/2007/images/070307-02.jpg
>>819
広島と >>818 は180度違うぞ・・・
社長は試合全然見に来ない。
監督は一回も見た事もないのに見聞だけで判断して決定。
ポストプレーヤー探してたのにあきらかにポストタイプじゃない長身FW
とってくる。
ようやく当てた外人FWは誰でも知ってるウェズレイ。もちろん高額。
森崎兄弟や服部公太に日本代表クラスの年俸。
しかも降格させても現状維持かうp提示。しかも複数年契約。
ユース強化しても、今のところ成功例柏木だけ
（駒野は本格的な強化前の選手だし）
高萩や前田のような一長一短ある選手はまるで使いこなせない。
広島と >>818 は180度違うぞ・・・
社長は試合全然見に来ない。
監督は一回も見た事もないのに見聞だけで判断して決定。
ポストプレーヤー探してたのにあきらかにポストタイプじゃない長身FW
とってくる。
ようやく当てた外人FWは誰でも知ってるウェズレイ。もちろん高額。
森崎兄弟や服部公太に日本代表クラスの年俸。
しかも降格させても現状維持かうp提示。しかも複数年契約。
ユース強化しても、今のところ成功例柏木だけ
（駒野は本格的な強化前の選手だし）
高萩や前田のような一長一短ある選手はまるで使いこなせない。
福岡、マリノス、横浜FC、千葉が日本4大糞フロント。
千葉はどうだろう。
糞フロントかどうかは、社長またはGMにサッカー経験者を当てているか、
という根本的な条件がまずありそうだね。
あと、専担かどうか。
それとスカウトの話だけど、うちのスカウトは元選手なので、
エージェントに頼むより安上がりで確実だと思うよ。
ブラジル枠はコネもあるけど。
その他のスタッフも、いつも夜中まで働いてくれて、
頭が下がります。
事務所の前を深夜に通りかかると、そこだけ明かりがまぶしいよ。。
という根本的な条件がまずありそうだね。
あと、専担かどうか。
それとスカウトの話だけど、うちのスカウトは元選手なので、
エージェントに頼むより安上がりで確実だと思うよ。
ブラジル枠はコネもあるけど。
その他のスタッフも、いつも夜中まで働いてくれて、
頭が下がります。
事務所の前を深夜に通りかかると、そこだけ明かりがまぶしいよ。。
だから苦労話でいかにウチのフロントは優秀かって自慢するのは鼻につくからそろそろやめてくれ
もっと最低の社長やフロントのドロドロした話が聞きたいんだよ
もっと最低の社長やフロントのドロドロした話が聞きたいんだよ
キズを舐めあうよりは、どうしたら良くなるかを考えた方が建設的じゃね？
サポカンなんか開こうと思ったらスタジアムで1000人で2時間ぐらい座り込まないと無理
そしてやったら何もしらない在京マスゴミにワイドショーで晒され、適当なコメントで非難される
そしてやったら何もしらない在京マスゴミにワイドショーで晒され、適当なコメントで非難される
>841
卑屈なやろーだな お前
卑屈なやろーだな お前
>>845
それなんて大分
それなんて大分
>>844
職員が本スレ見て事前に対策を練るとこもあるそうだ。
職員が本スレ見て事前に対策を練るとこもあるそうだ。
>>849
http://www.city.kawasaki.jp/20/20kouki/home/city_sales/fontale_homepage/index7f_tm.html
こういうのはあった
http://www.city.kawasaki.jp/20/20kouki/home/city_sales/fontale_homepage/index7f_tm.html
こういうのはあった
あと持株会総会もあるのも知ってるよ。
ただ、「サポカン」と名のつくものがない。
ホームタウンミーティングはサポに限らず市民全員対象って建前だし、
持株会総会は持株会会員限定。
つーか、ホームタウンミーティングで話し合われている内容は、
他のチームから見たら、鼻で笑われるレベルの微笑ましさだし、
いざとなれば、「ここではお答えできません」で終わりだしね。
突っ込んだ議論をサポーターとする場がないということ。
ただ、「サポカン」と名のつくものがない。
ホームタウンミーティングはサポに限らず市民全員対象って建前だし、
持株会総会は持株会会員限定。
つーか、ホームタウンミーティングで話し合われている内容は、
他のチームから見たら、鼻で笑われるレベルの微笑ましさだし、
いざとなれば、「ここではお答えできません」で終わりだしね。
突っ込んだ議論をサポーターとする場がないということ。
とりあえずこのスレは川崎サポやセレッソサポが来るところではない。
福岡、マリノス、横浜FC、千葉の四大糞フロントの愚痴を語るスレだ。
福岡、マリノス、横浜FC、千葉の四大糞フロントの愚痴を語るスレだ。
マリノスってそんなに糞?
セレッソってそんなに優良?
ということで退散しまーす。
セレッソってそんなに優良?
ということで退散しまーす。
セレッソは西村切ってクルピ連れて来たんだから
まだマシなほうなんじゃ
まだマシなほうなんじゃ
855 ：U-名無しさん：2007/12/24(月) 16:31:07 ID:cw2J5Vf7O
>>853
セレッソのフロントが優良だとは思わないが日本四大糞フロントは
ともかく酷すぎる。
お家騒動の千葉
中長期的ビジョン皆無の横浜FC
コストパフォーマンス最低のマリノス
King of 糞フロントの福岡
という感じだから。
四つの中でも福岡が最凶。
セレッソのフロントが優良だとは思わないが日本四大糞フロントは
ともかく酷すぎる。
お家騒動の千葉
中長期的ビジョン皆無の横浜FC
コストパフォーマンス最低のマリノス
King of 糞フロントの福岡
という感じだから。
四つの中でも福岡が最凶。
にわかで悪いんだけど仙台は入れなくていいの？
857 ：U-名無しさん：2007/12/24(月) 16:40:02 ID:FtC83fCCO
コストパフォーマンスないのは鯱が１番だよ。
毎年ちゃんとぎりぎりでJ2残留を達成してるし、別に入れなくていいんじゃないの
860 ：U-名無しさん：2007/12/24(月) 16:53:42 ID:YQq5X7nMO
仙台のクソフロントがいなきゃ寿人は残ってたのにねぇ
>>857
ウチは今年獲得した選手で戦力になったのは大卒一人。
あとは全く戦力にならず一人を除いて全員解雇。
さらに、監督に言うことを文句言わず聞いてくれそうな早野を呼んだが、夏になって使えない外国人選手の代わりを要求され、それを一蹴した挙句、長期計画で編成したコーチとともに解雇。
そこで呼んできた監督がテキヤ。
さらに、サポカンの要求は無視。
お宅のほうがはるかにマシだと思うが。
多分ウチより酷いのは蜂さんくらいかも。
ウチは今年獲得した選手で戦力になったのは大卒一人。
あとは全く戦力にならず一人を除いて全員解雇。
さらに、監督に言うことを文句言わず聞いてくれそうな早野を呼んだが、夏になって使えない外国人選手の代わりを要求され、それを一蹴した挙句、長期計画で編成したコーチとともに解雇。
そこで呼んできた監督がテキヤ。
さらに、サポカンの要求は無視。
お宅のほうがはるかにマシだと思うが。
多分ウチより酷いのは蜂さんくらいかも。
>>856
仙台は集客力があるし補強も上手い。
5年先10年先のビジョンさえしっかりすれば
J1でも戦えるフロント力があるでしょ。
福岡と鞠は中長期的に何がしたいのかわからないし、
低迷の責任を誰か（福岡は強化部長、鞠は監督）
に押し付けてばかりで本当にフロントが愚かだと思う。
仙台は集客力があるし補強も上手い。
5年先10年先のビジョンさえしっかりすれば
J1でも戦えるフロント力があるでしょ。
福岡と鞠は中長期的に何がしたいのかわからないし、
低迷の責任を誰か（福岡は強化部長、鞠は監督）
に押し付けてばかりで本当にフロントが愚かだと思う。
もうすっかり中長期的が流行語だなあ
868 ：U-名無しさん：2007/12/24(月) 19:35:39 ID:lSK03tcD0
せめて今夜はこのスレでも読んで気持ちを落ち着けよう。
>>865
吉田は当たり。
あと、外国人なら、かろうじてマグロンかな？
本当に吉田解雇は意味不明。
あれだけ大活躍して、複数ポジションできるのに。
おまけに補強は、仙台のロペスにブラジル人FW
まったくビジョンなし。
ロペスとるくらいなら、吉田切るなよ。
河合とかハユマが出られなくなったらどうするんだよ…
またムリヤリ那須にやらせるのか？
吉田は当たり。
あと、外国人なら、かろうじてマグロンかな？
本当に吉田解雇は意味不明。
あれだけ大活躍して、複数ポジションできるのに。
おまけに補強は、仙台のロペスにブラジル人FW
まったくビジョンなし。
ロペスとるくらいなら、吉田切るなよ。
河合とかハユマが出られなくなったらどうするんだよ…
またムリヤリ那須にやらせるのか？
>>868
大分はシャムスカがいるからいいじゃないか。
鞠は来年テキヤでNo Futureだよ。
シャムスカを呼べるフロントが早野→テキヤのリレーで
優勝しようと考えているフロントより下であるわけがない。
大分はシャムスカがいるからいいじゃないか。
鞠は来年テキヤでNo Futureだよ。
シャムスカを呼べるフロントが早野→テキヤのリレーで
優勝しようと考えているフロントより下であるわけがない。
不幸自慢か優良フロントのろけ話しかないねー
>>866
1年先のビジョンもないフロントに5年先なんて無理だよw
1年先のビジョンもないフロントに5年先なんて無理だよw
>>873
だってここ不幸自慢スレでしょ。
だってここ不幸自慢スレでしょ。
中長期のビジョンは建てればいいってものではないからな
1年1年現状維持することが精一杯と考えてるフロントだってあるだろうし
建てたはいいが時間がたったときに現状に合わないビジョンになってることもある
サポとフロントが対立関係にある場合はサポの圧力で失敗することもある
中長期のビジョンを建てて成功してる所があるから自分のチームにそれを求めるのはわかるけど、
その前の環境整備がなにより大切だと思うよ
ある程度しっかりした土台がなければ中長期ビジョンも絵に描いた餅にすぎない
1年1年現状維持することが精一杯と考えてるフロントだってあるだろうし
建てたはいいが時間がたったときに現状に合わないビジョンになってることもある
サポとフロントが対立関係にある場合はサポの圧力で失敗することもある
中長期のビジョンを建てて成功してる所があるから自分のチームにそれを求めるのはわかるけど、
その前の環境整備がなにより大切だと思うよ
ある程度しっかりした土台がなければ中長期ビジョンも絵に描いた餅にすぎない
878 ：U-名無しさん：2007/12/24(月) 23:19:27 ID:I3qBwwg30
かねてより福岡の惨状は同じＪクラブのサポとして憂慮すべき問題だと思っていたけど、
ここ見たらむしろ笑えてきた。
たとえ消滅したとしても、DQN行為は金を逃すとか、
その程度の学習が残ればマシだと思うより仕方ないんでないの。
ここ見たらむしろ笑えてきた。
たとえ消滅したとしても、DQN行為は金を逃すとか、
その程度の学習が残ればマシだと思うより仕方ないんでないの。
福岡は目先の補強で膨大な累積赤字作りながらも首の皮一枚つながっていたが、
降格して、その一年目が散々で、
これではいかんと、中長期的な視点でJ2で地力つけるように変わってやっとJ1上がって、
改心しました
とばかりに株主に大幅減資を認めてもらって、
（↑これってウルトラＣなのに、ソフトランディングできたせいでサポも含めて呑気に構えている）
さあ、これから健全なクラブにというところで、
就任したばかりの社長が長谷川とその取り巻きに騙されて、FW補強ではなく松田解任
その後は（社長の）やることなすことすべて裏目
負のスパイラルに入って、今に至る
だから、これから減資を掛け合おうかなんていう仙台のはるか先を行ってる
と福岡在住の他サポは見ています
降格して、その一年目が散々で、
これではいかんと、中長期的な視点でJ2で地力つけるように変わってやっとJ1上がって、
改心しました
とばかりに株主に大幅減資を認めてもらって、
（↑これってウルトラＣなのに、ソフトランディングできたせいでサポも含めて呑気に構えている）
さあ、これから健全なクラブにというところで、
就任したばかりの社長が長谷川とその取り巻きに騙されて、FW補強ではなく松田解任
その後は（社長の）やることなすことすべて裏目
負のスパイラルに入って、今に至る
だから、これから減資を掛け合おうかなんていう仙台のはるか先を行ってる
と福岡在住の他サポは見ています
クラブ消滅とまではいかないけど、運営会社の破綻は覚悟せにゃいかんかもね。 ＞福岡
ダメダメな旧運営会社を潰して立ち直ったクラブがすぐ隣にあるのが不幸中の幸いか。
ダメダメな旧運営会社を潰して立ち直ったクラブがすぐ隣にあるのが不幸中の幸いか。
考えてみれば
ノブリン→コバちゃん→ベルガー→スカンズ（ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄ）→シャムスカ
と監督人選についてはハズレなしでかなり優秀だ。
ノブリン→コバちゃん→ベルガー→スカンズ（ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄ）→シャムスカ
と監督人選についてはハズレなしでかなり優秀だ。
>>883
一人抜けてる気がしますが・・・
一人抜けてる気がしますが・・・
しかも選手時代に大分在籍歴がある人を…
>>880
来年の札幌への預言か？
＞改心しました
＞
＞とばかりに株主に大幅減資を認めてもらって、
＞（↑これってウルトラＣなのに、ソフトランディングできたせいでサポも含めて呑気に構えている）
この辺の流れがデジャヴにしかみえない。
来年、再来年、運営をしくじると「ふくお化」しかねない。
来年三浦を途中解任する事態は何としても避けたいが・・・。
来年の札幌への預言か？
＞改心しました
＞
＞とばかりに株主に大幅減資を認めてもらって、
＞（↑これってウルトラＣなのに、ソフトランディングできたせいでサポも含めて呑気に構えている）
この辺の流れがデジャヴにしかみえない。
来年、再来年、運営をしくじると「ふくお化」しかねない。
来年三浦を途中解任する事態は何としても避けたいが・・・。
Ｊ２暮らしが長かった川崎の成功例は、現在のＪ２チームの希望の星
みたいなものかもしれないけど、正直川崎の幹部の公共交通機関での
移動だの長時間労働だの度を越した苦労話のアピールはやめときゃいいのに。
能力ある社長なら何使って移動しようが能力ある社長認定だってば。
社長は庶民出身でも元華族でもどっちでもいいぞ。
ビラ配りだのコミュニケーションだの古館伊知郎の番組の内容みたいになってるし。
あとサポカンは川崎には必要だったことはないとかいってるが
昔は糞フロントだったよ、確か。>>258参照
それに夜中まで事務所の明かりがついてるとか書いてるけど
それって仕事の要領が悪い人がする、残業の努力自慢かもよ。
仕事できる人は早めに仕事終わらせるし。
みたいなものかもしれないけど、正直川崎の幹部の公共交通機関での
移動だの長時間労働だの度を越した苦労話のアピールはやめときゃいいのに。
能力ある社長なら何使って移動しようが能力ある社長認定だってば。
社長は庶民出身でも元華族でもどっちでもいいぞ。
ビラ配りだのコミュニケーションだの古館伊知郎の番組の内容みたいになってるし。
あとサポカンは川崎には必要だったことはないとかいってるが
昔は糞フロントだったよ、確か。>>258参照
それに夜中まで事務所の明かりがついてるとか書いてるけど
それって仕事の要領が悪い人がする、残業の努力自慢かもよ。
仕事できる人は早めに仕事終わらせるし。
↑すまん、熱くなりすぎた。
>>889
５段階計画の最終形態（レベル５ 強化費8億コース）が三浦監督にダメ出しされたｗ
「強化費が少なすぎ。J1昇格・残留という奇跡は何年も続かない」とのこと。
J1に安定して残留するには強化費12億程度必要だから、新たなプランの作り直し。
５段階計画の最終形態（レベル５ 強化費8億コース）が三浦監督にダメ出しされたｗ
「強化費が少なすぎ。J1昇格・残留という奇跡は何年も続かない」とのこと。
J1に安定して残留するには強化費12億程度必要だから、新たなプランの作り直し。
>>882
鳥栖の場合、福岡市にも近く実際佐賀県民のサポよりも福岡都市圏在住の
鳥栖専サポか蜂との二股サポが結構多い。
暗黒のテルコ時代に観客動員＆打倒テルコ政権の活動が起きる中、
「蜂には色々問題があるので鳥栖のホーム戦に家族で通ってる」という
福岡市民の声も支援サイトに書き込まれた。
色々な問題＝税金依存、問題サポの放置、累積赤字etcを抱えながら
自浄しようという勢力が力を持てないでいるのがまた問題。
鳥栖大分の経営危機が言われながら自らの身の丈評価もできず
隣がつぶれればその分観客を取り込めるなどと浅はかな思考のヤツも
蜂本スレに常駐していたが、実際福岡県民には
いよいよ蜂が傾いてもそれでも鳥栖があるからいいじゃん、
蜂が嫌になったから新波応援してＪ昇格で盛り上がろうという
乗換え願望をかかえるサポが大勢いる。
鳥栖の社長交代後、職員も公募して見事なフロント力を見せつけられ
いかにＪ経営がトップ次第という事を実感させられているのが蜂サポ。
鳥栖の場合、福岡市にも近く実際佐賀県民のサポよりも福岡都市圏在住の
鳥栖専サポか蜂との二股サポが結構多い。
暗黒のテルコ時代に観客動員＆打倒テルコ政権の活動が起きる中、
「蜂には色々問題があるので鳥栖のホーム戦に家族で通ってる」という
福岡市民の声も支援サイトに書き込まれた。
色々な問題＝税金依存、問題サポの放置、累積赤字etcを抱えながら
自浄しようという勢力が力を持てないでいるのがまた問題。
鳥栖大分の経営危機が言われながら自らの身の丈評価もできず
隣がつぶれればその分観客を取り込めるなどと浅はかな思考のヤツも
蜂本スレに常駐していたが、実際福岡県民には
いよいよ蜂が傾いてもそれでも鳥栖があるからいいじゃん、
蜂が嫌になったから新波応援してＪ昇格で盛り上がろうという
乗換え願望をかかえるサポが大勢いる。
鳥栖の社長交代後、職員も公募して見事なフロント力を見せつけられ
いかにＪ経営がトップ次第という事を実感させられているのが蜂サポ。
>>893に続く
酉は胸スポ＆赤字の問題で県から緊急支援を受けたりで現社長の評判は
決して良いとは言えないが、それでも県民は酉が無くなったら困ると
言うだろう。紛糾しつつもJ1に残留続けているのはお見事。
フロントと緊張感を持ちつつチームを支援できる団体もちゃんと活動してる。
福岡県民にすら見捨てられかけている蜂など来年か再来年には
いきなりメディアに「解散か？」なんて記事がでてそのまま既成事実化
してもおかしくない。
地元メディアもフロントに巣食う問題を取り上げないから
どこが問題なのか一般市民も解らないままアビスパなんてシラネと無視。
去年降格した時こそ松田解任の時のグダグダ回顧記事を書いていたが
タイムリーに問題を取り上げないのは犯罪的。
サポのダンマク抗議もスルーして最終戦のブーイングがあったなんて軽く
流し報道していたら「社長の責任」を問うダンマクを某サッカー番組が
アップで全国放送してから地元番組でもとりあげる始末。
メディアやスポ様に大人のアプローチができるサポ集団というのが
もっと力を結集できないと蜂は本当に終わり。
長谷川追放の時に立ち上がったサポのなかからそういう人達も結集しつつ
あるが、フロントが未だ総会屋サポ集団をを筆頭サポとみているのが痛い。
酉は胸スポ＆赤字の問題で県から緊急支援を受けたりで現社長の評判は
決して良いとは言えないが、それでも県民は酉が無くなったら困ると
言うだろう。紛糾しつつもJ1に残留続けているのはお見事。
フロントと緊張感を持ちつつチームを支援できる団体もちゃんと活動してる。
福岡県民にすら見捨てられかけている蜂など来年か再来年には
いきなりメディアに「解散か？」なんて記事がでてそのまま既成事実化
してもおかしくない。
地元メディアもフロントに巣食う問題を取り上げないから
どこが問題なのか一般市民も解らないままアビスパなんてシラネと無視。
去年降格した時こそ松田解任の時のグダグダ回顧記事を書いていたが
タイムリーに問題を取り上げないのは犯罪的。
サポのダンマク抗議もスルーして最終戦のブーイングがあったなんて軽く
流し報道していたら「社長の責任」を問うダンマクを某サッカー番組が
アップで全国放送してから地元番組でもとりあげる始末。
メディアやスポ様に大人のアプローチができるサポ集団というのが
もっと力を結集できないと蜂は本当に終わり。
長谷川追放の時に立ち上がったサポのなかからそういう人達も結集しつつ
あるが、フロントが未だ総会屋サポ集団をを筆頭サポとみているのが痛い。
895 ：U-名無しさん：2007/12/25(火) 09:55:41 ID:11p+0IHPO
消滅の危機でないことにあぐらをかいて何もしないフロントも糞だよね。
というか鞠フロントのことだけど。
というか鞠フロントのことだけど。
897 ：U-名無しさん：2007/12/25(火) 12:17:16 ID:NTJjOJh6O
今現在財政が不健全で倒産の危険ありクラブは
大分
広島
札幌
福岡
くらいか？
大分
広島
札幌
福岡
くらいか？
繰越利益剰余金（百万円）
京都 ▲ 3,345
札幌 ▲ 2,754
仙台 ▲ 1,880
広島 ▲ 1,609
大分 ▲ 1,164
東京Ｖ ▲ 866
浦和の強化部はどちらかといえば優秀な部類に入るんじゃないかな。
資金力があるからそう見えるかもしれんが、
鹿島やマリノスみたいに、バロンやマルクスでお茶を濁し人数合わせと思われても仕方ないほど中途半端な外人を連れてくることはしないし。
しかも、殆ど移籍金なしで手ごろな選手を連れてきてる。
貧乏なクラブにとっては手本にしたくなる。
>>801
千葉が金ないとは・・・実際、今季の予算は真ん中辺りじゃなかった？
資金力があるからそう見えるかもしれんが、
鹿島やマリノスみたいに、バロンやマルクスでお茶を濁し人数合わせと思われても仕方ないほど中途半端な外人を連れてくることはしないし。
しかも、殆ど移籍金なしで手ごろな選手を連れてきてる。
貧乏なクラブにとっては手本にしたくなる。
>>801
千葉が金ないとは・・・実際、今季の予算は真ん中辺りじゃなかった？
>>891
あの5段階計画って言うのも
実際のところは人件費削減の当時の言い訳のようなもんだからな。
札幌はフロントというより三浦監督のリアリストに徹したサッカーと
強化部長の三上氏が現実的補強路線でたまたま当たったに過ぎない。
ビジョンのなさは横浜ＦＣと同等かそれ以下だ。
実際、三浦監督にビジョンのなさは見透かされて指摘される始末。
フロントの集金力も過去サポに無心したことがあるとか
（お人よしのサポ達が億単位集めたのもまたすごい話だが）
Ｊ１定着狙うチームとしてはかなりお粗末なレベルだ
あの5段階計画って言うのも
実際のところは人件費削減の当時の言い訳のようなもんだからな。
札幌はフロントというより三浦監督のリアリストに徹したサッカーと
強化部長の三上氏が現実的補強路線でたまたま当たったに過ぎない。
ビジョンのなさは横浜ＦＣと同等かそれ以下だ。
実際、三浦監督にビジョンのなさは見透かされて指摘される始末。
フロントの集金力も過去サポに無心したことがあるとか
（お人よしのサポ達が億単位集めたのもまたすごい話だが）
Ｊ１定着狙うチームとしてはかなりお粗末なレベルだ
901 ：U-名無しさん：2007/12/25(火) 13:22:57 ID:11p+0IHPO
千葉は浦和、ガンバ、FC東京、柏、名古屋、京都、神戸の金満セブンと
比較すれば金がない方だろ。J1では金がない。
J2下位からみれば金持ちだが。
比較すれば金がない方だろ。J1では金がない。
J2下位からみれば金持ちだが。
金がなくて福西と土肥を切らざるを得なくなったFC東京が金満って（´Д⊂
エフシーは経営危機とか、噂になった事すらないもんな
広義の意味では十分金満
広義の意味では十分金満
今赤字転落でかなりやばいらしいよ、
来年次第ではひらつ化する可能性もあるみたい
現状千葉よりやばい感じかも
来年次第ではひらつ化する可能性もあるみたい
現状千葉よりやばい感じかも
だからうちは金ないって
牛さんは普段は無いかもだけど、いざって時はミキティがポンと出してくれるだろ？
907 ：U-名無しさん：2007/12/25(火) 17:59:46 ID:11p+0IHPO
神戸やFC東京は金満だろ。
多額の移籍金を伴う選手の獲得に動けることが金満の証拠。
多額の移籍金を伴う選手の獲得に動けることが金満の証拠。
908 ：U-名無しさん：2007/12/25(火) 23:51:06 ID:pmJLtHHv0
【金がなくてフロントが有能】
川崎、清水、新潟、鳥栖、甲府
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、神戸、柏、大宮
【金がなくてフロントが可もなく不可もない】
広島、大分、湘南、山形、愛媛、草津、水戸、徳島
【金があってフロントが可もなく不可もない】
磐田、FC東京、名古屋、京都、ヴェルディ、セレッソ
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、千葉、仙台、札幌
【金があってフロントが害毒】
マリノス
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
川崎、清水、新潟、鳥栖、甲府
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、神戸、柏、大宮
【金がなくてフロントが可もなく不可もない】
広島、大分、湘南、山形、愛媛、草津、水戸、徳島
【金があってフロントが可もなく不可もない】
磐田、FC東京、名古屋、京都、ヴェルディ、セレッソ
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、千葉、仙台、札幌
【金があってフロントが害毒】
マリノス
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
とりあえず今野売ればかなり入るもんなあ
福西もどこかにだまくらかして売れば良かったのに
福西もどこかにだまくらかして売れば良かったのに
910 ：U-名無しさん：2007/12/26(水) 00:00:38 ID:C2ltPJsLO
清水のＧＭは来年から鈴与出向のド素人だよ。
イワヲ氏ね
イワヲ氏ね
>>909
福西は１年契約です。
福西は１年契約です。
>>908
有能−普通−害毒で分かれているけど
有能−普通−微妙（無能）−害毒で仕切ってもいい気がする
千葉や札幌とか京都・セレッソあたりは普通以下だが害毒ってほどは酷くない
基本はダメベースなんだがたまに人選が当たっていい結果が出ることもある
有能−普通−害毒で分かれているけど
有能−普通−微妙（無能）−害毒で仕切ってもいい気がする
千葉や札幌とか京都・セレッソあたりは普通以下だが害毒ってほどは酷くない
基本はダメベースなんだがたまに人選が当たっていい結果が出ることもある
>>906
うん。
今は、三木谷さんの信用で借金してる感じかな。
一応形式上は出してもらっては無いけど、
最終的に返せなくなったら三木谷さんっていう逃げ道があるから。
それが金満なんだったら金満です。
奇麗事を言えば、独立採算までの先行投資って大義名分。
予算組んでる補強費と別に今オフでオーナー資金ってのが出るかは不明。
（ちなみに、今までオーナー資金使ったのはイルハンのみと思う。）
今年は、おそらく収入20億ちょいで支出が26億ちょいなので、
この赤字を昇格要件充足のときみたいに
何年後かにオーナーが埋め合わせれば変わらんことは事実。
よく牛サポが金満に過剰反応するのは、
お金が金満の響きほど簡単に出てくるわけじゃないというか、
一応ＧＭが簡単には金を出させないようにしてるから、
独立採算目指してるＧＭの努力を無視されてる気になるんだろう。
余談だが、今年、あれだけ名前が挙がってるけど、
実際に来るのは２〜３人じゃないかな。
ちょい俺らもこの報道から推測されるフロントの動きにはびびってる。
仮に本当なんだったら、フロントはまじで今年５位以内食い込むつもりで
オフに臨んでるんだろうと思う。
うん。
今は、三木谷さんの信用で借金してる感じかな。
一応形式上は出してもらっては無いけど、
最終的に返せなくなったら三木谷さんっていう逃げ道があるから。
それが金満なんだったら金満です。
奇麗事を言えば、独立採算までの先行投資って大義名分。
予算組んでる補強費と別に今オフでオーナー資金ってのが出るかは不明。
（ちなみに、今までオーナー資金使ったのはイルハンのみと思う。）
今年は、おそらく収入20億ちょいで支出が26億ちょいなので、
この赤字を昇格要件充足のときみたいに
何年後かにオーナーが埋め合わせれば変わらんことは事実。
よく牛サポが金満に過剰反応するのは、
お金が金満の響きほど簡単に出てくるわけじゃないというか、
一応ＧＭが簡単には金を出させないようにしてるから、
独立採算目指してるＧＭの努力を無視されてる気になるんだろう。
余談だが、今年、あれだけ名前が挙がってるけど、
実際に来るのは２〜３人じゃないかな。
ちょい俺らもこの報道から推測されるフロントの動きにはびびってる。
仮に本当なんだったら、フロントはまじで今年５位以内食い込むつもりで
オフに臨んでるんだろうと思う。
＞今年は、おそらく収入20億ちょいで支出が26億ちょいなので、
＞07年は、
の方わかりやすいか。
一応、07年はサポミで24だか25億予算って言ってた記憶があるが、
その後の酒井獲得とデビ純レンタルが幾らかで変わってくる。
＞07年は、
の方わかりやすいか。
一応、07年はサポミで24だか25億予算って言ってた記憶があるが、
その後の酒井獲得とデビ純レンタルが幾らかで変わってくる。
にしても牛さんトコのＪ２降格の頃の評価を思うと
２年後に三木谷がここまで優良オーナーになるとは夢にも思えなかったよなあ
イルハンの例を見て無駄遣い型かと思うとハードウェア整備など未来に繋がる投資もやっていたし、
自分が表に出て失敗したとなると支援を続けつつすっぱり口出しをやめた。
「口出しはしない、現場の一番いいように」とか言いながら無理難題押し付け続ける人が多い中、
その代表格とさえされていた評価を見事に覆してのけたのは大したものではないかと。
２年後に三木谷がここまで優良オーナーになるとは夢にも思えなかったよなあ
イルハンの例を見て無駄遣い型かと思うとハードウェア整備など未来に繋がる投資もやっていたし、
自分が表に出て失敗したとなると支援を続けつつすっぱり口出しをやめた。
「口出しはしない、現場の一番いいように」とか言いながら無理難題押し付け続ける人が多い中、
その代表格とさえされていた評価を見事に覆してのけたのは大したものではないかと。
916 ：U-名無しさん：2007/12/26(水) 12:26:02 ID:D/sRZ3IiO
>>915
優秀な経営者は、己も客観的に分析出来ると言うよい例かな。
親会社出向組社長に多いけど、何でも自分でって自己顕示欲が強いタイプは結構駄目。
得意な事はやり、苦手な事は適任者に任せる。そして手柄はチーム(皆)のもの。
上手く行く会社と一緒だな。
優秀な経営者は、己も客観的に分析出来ると言うよい例かな。
親会社出向組社長に多いけど、何でも自分でって自己顕示欲が強いタイプは結構駄目。
得意な事はやり、苦手な事は適任者に任せる。そして手柄はチーム(皆)のもの。
上手く行く会社と一緒だな。
>>915
補足すれば降格した時、サポの罵声を至近距離で浴びて
涙そうそうの顔までUPメディアにされされてあのミキタ二がと驚いた。
フロント警備がとんできて撮影やめさせるかとオモタ
あのトルシエ監督就任の話もあったな
川淵怖さに声をかけられないＪのシガラミなんて無視の姿勢も
好感がもてる。
結局ボツになったが、トルが以前提言していた
Ｊにチラベルト級のキーパーを呼んで欲しい というのは牛に期待する。
補足すれば降格した時、サポの罵声を至近距離で浴びて
涙そうそうの顔までUPメディアにされされてあのミキタ二がと驚いた。
フロント警備がとんできて撮影やめさせるかとオモタ
あのトルシエ監督就任の話もあったな
川淵怖さに声をかけられないＪのシガラミなんて無視の姿勢も
好感がもてる。
結局ボツになったが、トルが以前提言していた
Ｊにチラベルト級のキーパーを呼んで欲しい というのは牛に期待する。
920 ：U-名無しさん：2007/12/26(水) 23:56:37 ID:LgE5KsU30
【金がなくてフロントが有能】
川崎、清水、新潟、鳥栖、甲府
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、神戸、柏、大宮
【金がなくてフロントが普通】
湘南、山形、愛媛、水戸、徳島
【金があってフロントが普通】
磐田、京都、ヴェルディ
【金がなくてフロントが微妙】
広島、大分、草津
【金があってフロントが微妙】
FC東京、名古屋、セレッソ
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、千葉、仙台、札幌
【金があってフロントが害毒】
マリノス
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
川崎、清水、新潟、鳥栖、甲府
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、神戸、柏、大宮
【金がなくてフロントが普通】
湘南、山形、愛媛、水戸、徳島
【金があってフロントが普通】
磐田、京都、ヴェルディ
【金がなくてフロントが微妙】
広島、大分、草津
【金があってフロントが微妙】
FC東京、名古屋、セレッソ
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、千葉、仙台、札幌
【金があってフロントが害毒】
マリノス
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
京都と緑が「普通」と評されるまで他が悪化してるのか？
金が有る無ししか区別が無いのはいかがなものか
【金がなくてフロントが微妙】
広島、大分、草津
この辺なんて同じ評価なのはおかしい
【金がなくてフロントが微妙】
広島、大分、草津
この辺なんて同じ評価なのはおかしい
924 ：U-名無しさん：2007/12/27(木) 00:22:50 ID:FNn6ipSz0
【金がなくてフロントが有能】
川崎、清水、新潟、鳥栖、甲府
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、神戸、柏
【金がなくてフロントが普通】
湘南、山形、愛媛、水戸、徳島
【金があってフロントが普通】
磐田、京都、ヴェルディ、大宮
【金がなくてフロントが微妙】
広島、大分、草津、札幌
【金があってフロントが微妙】
FC東京、名古屋、セレッソ
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、千葉、仙台
【金があってフロントが害毒】
マリノス
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
川崎、清水、新潟、鳥栖、甲府
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、神戸、柏
【金がなくてフロントが普通】
湘南、山形、愛媛、水戸、徳島
【金があってフロントが普通】
磐田、京都、ヴェルディ、大宮
【金がなくてフロントが微妙】
広島、大分、草津、札幌
【金があってフロントが微妙】
FC東京、名古屋、セレッソ
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、千葉、仙台
【金があってフロントが害毒】
マリノス
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
柏は金無いだろ
千葉は【ダメすぎて屁すら出ない】じゃないの？
またまた主力が大量流出しそうだし…
なおかつその金で補強しようともしない。(してもほんの一時の気休め程度)
またまた主力が大量流出しそうだし…
なおかつその金で補強しようともしない。(してもほんの一時の気休め程度)
927 ：U-名無しさん：2007/12/27(木) 07:45:50 ID:/0XxdtDn0
金
↑
│マリノス 名古屋 磐田、京都 鹿島、浦和、脚
│ 桜 緑、大宮 神戸、柏
│ FC東京
│
│
│
│
│
│
│
│横浜FC、JEF 広島、大分 湘南、山形、愛媛 川崎、清水、新潟
│仙台 草津、札幌 水戸、徳島 鳥栖、甲府
│
│
┼------------------------------------------→能力
←福岡
こうですか？分かりません！
↑
│マリノス 名古屋 磐田、京都 鹿島、浦和、脚
│ 桜 緑、大宮 神戸、柏
│ FC東京
│
│
│
│
│
│
│
│横浜FC、JEF 広島、大分 湘南、山形、愛媛 川崎、清水、新潟
│仙台 草津、札幌 水戸、徳島 鳥栖、甲府
│
│
┼------------------------------------------→能力
←福岡
こうですか？分かりません！
千葉の現社長は川淵と結託してシーズン中に監督を売るという前例を作った時点で論外だろ
929 ：U-名無しさん：2007/12/27(木) 08:23:01 ID:gQQTaze8O
>>925
柏はアレックスとか補強できる時点で金あるだろ。
柏はアレックスとか補強できる時点で金あるだろ。
セレッソってお金あるの？？
J1レベルでの金がないないというと、J2レベルでの金がないないは明らかに違うな
瓦斯ですが金なんかないよ、
金あったらあんな戦力外騒動は起きて無い
金あったらあんな戦力外騒動は起きて無い
>>931
上位に行くには金がない と 金がなくて潰れてしまう の差があるからなあ
Ｊ２基準の資金的にそこそこ以上＝Ｊ１基準の金がないって感じ
たまにＪ２でも反則的に金満とかあるけど、ほとんど降格組だし
上位に行くには金がない と 金がなくて潰れてしまう の差があるからなあ
Ｊ２基準の資金的にそこそこ以上＝Ｊ１基準の金がないって感じ
たまにＪ２でも反則的に金満とかあるけど、ほとんど降格組だし
予算で言えば千葉は30億くらいで金はあるんだけどね。
脚と同じ予算なのに千葉はどこにその予算使ってるのか不明だけど。
脚と同じ予算なのに千葉はどこにその予算使ってるのか不明だけど。
>>933,935
無駄遣いだとは思ってなかった（笑）のと
分かりやすいビッグネームだとお金が出てきやすいだけで
（ワンチョペとか福西とか、阿部に行ったのもその類いかと）
あくまで大株主からの借金らしいよ
動員はあまり収入には繋がってない感じで、
キャッシュフローがある訳じゃない
実際には清水新潟より下くらいじゃないかな＞運営費
親会社がない分赤字が続くと補填ができないので、かなりまずいらしい
無駄遣いだとは思ってなかった（笑）のと
分かりやすいビッグネームだとお金が出てきやすいだけで
（ワンチョペとか福西とか、阿部に行ったのもその類いかと）
あくまで大株主からの借金らしいよ
動員はあまり収入には繋がってない感じで、
キャッシュフローがある訳じゃない
実際には清水新潟より下くらいじゃないかな＞運営費
親会社がない分赤字が続くと補填ができないので、かなりまずいらしい
2006年度営業費用(億円）付けてみた
【金がなくてフロントが有能】
川崎、清水、新潟、鳥栖、甲府
28 30 29 8 11
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、神戸、柏
35 69 31 20 35
【金がなくてフロントが普通】
湘南、山形、愛媛、水戸、徳島
9 7 4 3 6
【金があってフロントが普通】
磐田、京都、ヴェルディ、大宮
39 21 30 25
【金がなくてフロントが微妙】
広島、大分、草津、札幌
28 19 5 15
【金があってフロントが微妙】
FC東京、名古屋、セレッソ
34 41 23
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、千葉、仙台
12 28 17
【金があってフロントが害毒】
マリノス
45
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
17
【金がなくてフロントが有能】
川崎、清水、新潟、鳥栖、甲府
28 30 29 8 11
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、神戸、柏
35 69 31 20 35
【金がなくてフロントが普通】
湘南、山形、愛媛、水戸、徳島
9 7 4 3 6
【金があってフロントが普通】
磐田、京都、ヴェルディ、大宮
39 21 30 25
【金がなくてフロントが微妙】
広島、大分、草津、札幌
28 19 5 15
【金があってフロントが微妙】
FC東京、名古屋、セレッソ
34 41 23
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、千葉、仙台
12 28 17
【金があってフロントが害毒】
マリノス
45
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
17
金が無くてフロントが普通の一桁並びは何とも言えない気分になるな…
営業費用 順 差 営業収入 人件費, 順 差(2006年度)
*1 浦和 68億5500万 *1 *0 70億7800万 浦和 24億9900万 *1 *0
*2 横鞠 45億0800万 *9 -7 45億5900万 名古 23億1300万 *7 -5
*3 名古 40億9300万 *7 -4 38億0100万 横鞠 22億1000万 *9 -6
*4 磐田 39億3900万 *5 -1 37億1700万 磐田 18億6900万 *5 -1
*5 鹿島 35億3600万 *6 -1 33億8100万 瓦斯 16億1200万 13 -8
*6 瓦斯 33億5500万 13 -7 33億6100万 脚大 16億2300万 *3 +3
*7 脚大 31億1800万 *3 +4 32億9900万 鹿島 15億6400万 *6 +1
*8 清水 29億7800万 *4 +4 29億8600万 川崎 15億3500万 *2 +6
*9 新潟 28億5700万 14 -5 28億8700万 千葉 14億3600万 11 -2
10 川崎 27億6500万 *2 +8 27億9300万 広島 14億1400万 10 *0
11 広島 27億6500万 10 +1 27億8000万 新潟 12億4800万 14 -3
12 千葉 27億5200万 11 +1 23億7600万 大宮 12億4600万 12 *0
13 大宮 25億1800万 12 +1 22億6700万 桜大 11億5000万 17 -4
14 桜大 23億1800万 17 -3 22億3000万 清水 11億3900万 *4.+10
15 京都 21億2000万 18 -3 21億0800万 京都 10億7200万 18 -3
16 大分 18億9200万 *8 +8 18億0000万 大分 *7億5400万 *8 +8
17 福岡 16億8200万 16 +1 15億7500万 福岡 *7億7800万 16 +1
18 甲府 11億0200万 15 +3 13億4300万 甲府 *5億5600万 15 +3
*1 浦和 68億5500万 *1 *0 70億7800万 浦和 24億9900万 *1 *0
*2 横鞠 45億0800万 *9 -7 45億5900万 名古 23億1300万 *7 -5
*3 名古 40億9300万 *7 -4 38億0100万 横鞠 22億1000万 *9 -6
*4 磐田 39億3900万 *5 -1 37億1700万 磐田 18億6900万 *5 -1
*5 鹿島 35億3600万 *6 -1 33億8100万 瓦斯 16億1200万 13 -8
*6 瓦斯 33億5500万 13 -7 33億6100万 脚大 16億2300万 *3 +3
*7 脚大 31億1800万 *3 +4 32億9900万 鹿島 15億6400万 *6 +1
*8 清水 29億7800万 *4 +4 29億8600万 川崎 15億3500万 *2 +6
*9 新潟 28億5700万 14 -5 28億8700万 千葉 14億3600万 11 -2
10 川崎 27億6500万 *2 +8 27億9300万 広島 14億1400万 10 *0
11 広島 27億6500万 10 +1 27億8000万 新潟 12億4800万 14 -3
12 千葉 27億5200万 11 +1 23億7600万 大宮 12億4600万 12 *0
13 大宮 25億1800万 12 +1 22億6700万 桜大 11億5000万 17 -4
14 桜大 23億1800万 17 -3 22億3000万 清水 11億3900万 *4.+10
15 京都 21億2000万 18 -3 21億0800万 京都 10億7200万 18 -3
16 大分 18億9200万 *8 +8 18億0000万 大分 *7億5400万 *8 +8
17 福岡 16億8200万 16 +1 15億7500万 福岡 *7億7800万 16 +1
18 甲府 11億0200万 15 +3 13億4300万 甲府 *5億5600万 15 +3
営業費用 順 差 営業収入 人件費, 順 差(2006年度)
*1 木白 34億6200万 *2 -1 32億4400万 木白 21億8800万 *2 -1
*2 東緑 30億1500万 *7 -5 21億4300万 東緑 15億4600万 *7 -5
*3 神戸 20億3100万 *3 *0 16億0900万 神戸 10億2400万 *3 *0
*4 仙台 16億8500万 *5 -1 13億6200万 仙台 *7億9200万 *5 -1
*5 札幌 15億2700万 *6 -1 11億9500万 札幌 *6億0700万 *6 -1
*6 横縞 11億9700万 *1 +5 11億7700万 横縞 *5億2300万 *1 +5
*7 湘南 *8億5500万 11 -4 *7億0900万 湘南 *4億2500万 11 -4
*8 鳥栖 *8億2100万 *4 +4 *7億0500万 山形 *3億9300万 *8 *0
*9 山形 *6億5700万 *8 +1 *6億6500万 鳥栖 *3億7600万 *4 +4
10 徳島 *6億1900万 13 -3 *6億3600万 徳島 *2億2000万 13 -3
11 草津 *5億3500万 12 -1 *5億8600万 愛媛 *1億6300万 *9 +2
12 愛媛 *4億3100万 *9 +3 *4億3500万 草津 *1億6200万 12 *0
13 水戸 *3億3800万 10 +3 *3億4100万 水戸 *1億4100万 10 +3
*1 木白 34億6200万 *2 -1 32億4400万 木白 21億8800万 *2 -1
*2 東緑 30億1500万 *7 -5 21億4300万 東緑 15億4600万 *7 -5
*3 神戸 20億3100万 *3 *0 16億0900万 神戸 10億2400万 *3 *0
*4 仙台 16億8500万 *5 -1 13億6200万 仙台 *7億9200万 *5 -1
*5 札幌 15億2700万 *6 -1 11億9500万 札幌 *6億0700万 *6 -1
*6 横縞 11億9700万 *1 +5 11億7700万 横縞 *5億2300万 *1 +5
*7 湘南 *8億5500万 11 -4 *7億0900万 湘南 *4億2500万 11 -4
*8 鳥栖 *8億2100万 *4 +4 *7億0500万 山形 *3億9300万 *8 *0
*9 山形 *6億5700万 *8 +1 *6億6500万 鳥栖 *3億7600万 *4 +4
10 徳島 *6億1900万 13 -3 *6億3600万 徳島 *2億2000万 13 -3
11 草津 *5億3500万 12 -1 *5億8600万 愛媛 *1億6300万 *9 +2
12 愛媛 *4億3100万 *9 +3 *4億3500万 草津 *1億6200万 12 *0
13 水戸 *3億3800万 10 +3 *3億4100万 水戸 *1億4100万 10 +3
営業費用(2006年度)※▲＝赤字、▲▲＝＝大赤字、↑＝昇格、↓＝降格、♯＝J2
60億↑ 浦和(1)
50億│
45億│ 横鞠(9)
40億│ 名古(▲7)
35億│ 鹿島(▲6)磐田(▲5)
│ 柏(▲♯2↑)
30億│東緑(♯7) 瓦斯(▲13) 脚大(3)
│ 新潟(▲14)広島(▲▲10) 清水(4) 川崎(2)
25億│ 大宮(▲12) 千葉(11)
│ 桜大(▲17↓)
20億│ 京都(18↓)神戸(▲▲♯3↑)
│ 福岡(▲16↓) 大分(▲8)
15億│ 札幌(▲▲♯6)仙台(▲♯5)
10億│ 横縞(♯1↑)甲府(15)
│ 湘南(▲♯11) 山形(♯8) 鳥栖(▲♯4)
*5億│ 徳島(♯13)草津(♯12)
*3億│ 水戸(♯10)愛媛(♯9)
――┼―――――――――――――――――――――――――→能力
60億↑ 浦和(1)
50億│
45億│ 横鞠(9)
40億│ 名古(▲7)
35億│ 鹿島(▲6)磐田(▲5)
│ 柏(▲♯2↑)
30億│東緑(♯7) 瓦斯(▲13) 脚大(3)
│ 新潟(▲14)広島(▲▲10) 清水(4) 川崎(2)
25億│ 大宮(▲12) 千葉(11)
│ 桜大(▲17↓)
20億│ 京都(18↓)神戸(▲▲♯3↑)
│ 福岡(▲16↓) 大分(▲8)
15億│ 札幌(▲▲♯6)仙台(▲♯5)
10億│ 横縞(♯1↑)甲府(15)
│ 湘南(▲♯11) 山形(♯8) 鳥栖(▲♯4)
*5億│ 徳島(♯13)草津(♯12)
*3億│ 水戸(♯10)愛媛(♯9)
――┼―――――――――――――――――――――――――→能力
人件費(2006年度)※↑＝昇格、↓＝降格、♯＝J2
25億↑
22億│ 鞠(9) 名古(7) 浦和(1)
19億│ 柏(♯2↑)
16億│ 瓦斯(13) 磐田(5) 脚大(3)
13億│東緑(♯7) 千葉(11)広島(10) 鹿島(6) 川崎(2)
│ 神戸(♯3↑)新潟(14)大宮(12) 清水(4)
10億│ 京都(18↓)桜大(17↓)
*7億│ 福岡(16↓)仙台(♯5) 大分(8)
*5億│ 札幌(♯6) 横縞(♯1↑)甲府(15)
*3億│ 湘南(♯11) 山形(♯8) 鳥栖(♯4)
*2億│ 徳島(♯13)
*1億│ 草津(♯12 ) 水戸(♯10)愛媛(♯9)
――┼―――――――――――――――――――――――――→能力
25億↑
22億│ 鞠(9) 名古(7) 浦和(1)
19億│ 柏(♯2↑)
16億│ 瓦斯(13) 磐田(5) 脚大(3)
13億│東緑(♯7) 千葉(11)広島(10) 鹿島(6) 川崎(2)
│ 神戸(♯3↑)新潟(14)大宮(12) 清水(4)
10億│ 京都(18↓)桜大(17↓)
*7億│ 福岡(16↓)仙台(♯5) 大分(8)
*5億│ 札幌(♯6) 横縞(♯1↑)甲府(15)
*3億│ 湘南(♯11) 山形(♯8) 鳥栖(♯4)
*2億│ 徳島(♯13)
*1億│ 草津(♯12 ) 水戸(♯10)愛媛(♯9)
――┼―――――――――――――――――――――――――→能力
数字が出てる2006年度のデータで作ってみた
ここで金が無いって言ってるJ1チームはJ2チームから見たらみんな金満w
ここで金が無いって言ってるJ1チームはJ2チームから見たらみんな金満w
946 ：U-名無しさん：2007/12/27(木) 18:20:52 ID:gQQTaze8O
こう見てみると福岡とマリノスの糞っぷりが突出しているな。
>>945素晴らしい。Ｊ２は緑の糞っぷりが凄まじい・・・
予算が一桁台の億（J2専用）
予算が二桁台で10億台（J2上位、奇跡のJ1昇格）
予算が二桁台で20億台（J1復帰、悪夢のJ2降格）
予算が30億以上（J1セレブの世界）
大きく分類するとこんな感じかな？
同じJ1経験クラブでも、10億、20億辺りでは
温度差があるよね、J1が義務と目指せJ1的な・・・
予算が二桁台で10億台（J2上位、奇跡のJ1昇格）
予算が二桁台で20億台（J1復帰、悪夢のJ2降格）
予算が30億以上（J1セレブの世界）
大きく分類するとこんな感じかな？
同じJ1経験クラブでも、10億、20億辺りでは
温度差があるよね、J1が義務と目指せJ1的な・・・
950 ：U-名無しさん：2007/12/27(木) 20:47:15 ID:ts1OiNRxO
>>944
名古屋様の凄まじいコストパフォーマンスの悪さが目に付く。
名古屋様の凄まじいコストパフォーマンスの悪さが目に付く。
>950
(￣ー￣(_ _(￣ー￣(_ _そうそう
あの戦力で優勝争いに絡めないのが不思議でﾀﾏﾗﾝﾁ快調
(￣ー￣(_ _(￣ー￣(_ _そうそう
あの戦力で優勝争いに絡めないのが不思議でﾀﾏﾗﾝﾁ快調
F１界でトヨタ様は車を売りたいだけで情熱がないとか言われてるんだっけなｗ
954 ：U-名無しさん：2007/12/27(木) 22:40:21 ID:FNn6ipSz0
【金がなくてフロントが有能】
川崎、鳥栖、甲府、愛媛
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、新潟、清水、神戸、柏
【金がなくてフロントが普通】
湘南、山形、水戸、札幌
【金があってフロントが普通】
磐田、京都、ヴェルディ、大宮
【金がなくてフロントが微妙】
大分、草津、徳島
【金があってフロントが微妙】
FC東京、千葉、名古屋、広島、セレッソ
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、仙台
【金があってフロントが害毒】
マリノス
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
川崎、鳥栖、甲府、愛媛
【金があってフロントが有能】
鹿島、浦和、ガンバ、新潟、清水、神戸、柏
【金がなくてフロントが普通】
湘南、山形、水戸、札幌
【金があってフロントが普通】
磐田、京都、ヴェルディ、大宮
【金がなくてフロントが微妙】
大分、草津、徳島
【金があってフロントが微妙】
FC東京、千葉、名古屋、広島、セレッソ
【金が無くてフロントが害毒】
横浜FC、仙台
【金があってフロントが害毒】
マリノス
【ダメすぎて屁すら出ない】
福岡
955 ：U-名無しさん：2007/12/27(木) 22:41:36 ID:x7r6XA6TO
金もないしフロントは糞だぜ清水
中位力様程ではないが、ウチも金と戦力がある割に順位には反映してないし
フロントも有能とは言いがたいと思った…
磐田側の公式発表はマダだが、外国人３人全員が前監督に強奪されるのほぼ決定だし(´・ω・｀)
前監督が連れてきたパラナとエンリケはともかく
ファブリを引き止められないってのは何だかなあ…一応あと１年契約が残ってたのに…
フロントも有能とは言いがたいと思った…
磐田側の公式発表はマダだが、外国人３人全員が前監督に強奪されるのほぼ決定だし(´・ω・｀)
前監督が連れてきたパラナとエンリケはともかく
ファブリを引き止められないってのは何だかなあ…一応あと１年契約が残ってたのに…
まぁ、蜂サポを前にそれを言えるかってことなんじゃね？
蜂はもうベストジーニスト賞のキムタクみたいな感じで。
>>959
京都は偉大な会長様がおられるからな。
京都は偉大な会長様がおられるからな。
名古屋も清水の強化部長をGMに招聘したし、
瓦斯は次期監督が城福だし、
千葉も社長以外は優秀みたいだし、
テキヤを監督にして、高給取りを追い出すだけで補強する気ゼロ、
営業成績も低迷しっぱなし、育成も近隣クラブに比べて停滞気味の
ウチのフロントが金がある組で一番糞なのは安泰だな。
瓦斯は次期監督が城福だし、
千葉も社長以外は優秀みたいだし、
テキヤを監督にして、高給取りを追い出すだけで補強する気ゼロ、
営業成績も低迷しっぱなし、育成も近隣クラブに比べて停滞気味の
ウチのフロントが金がある組で一番糞なのは安泰だな。
鞠のは単なるネガ厨にしか思えん
＞テキヤを監督にして
→一応、リーグ制覇経験者なんだし、シーズン始まってみなきゃ判らんだろ。
＞高給取りを追い出すだけ
→世代交代の時期なだけでは？
＞補強する気ゼロ
→去年は乾、今年は兵藤と、有力新人を獲得してるだけマシ。
＞営業成績も低迷しっぱなし
→Jで収入は2番目だろ。
＞育成も近隣クラブに比べて停滞気味
→今年、トップに二人も、U−18代表をユースから昇格させてるんだから、育成は成功してるよ。
＞テキヤを監督にして
→一応、リーグ制覇経験者なんだし、シーズン始まってみなきゃ判らんだろ。
＞高給取りを追い出すだけ
→世代交代の時期なだけでは？
＞補強する気ゼロ
→去年は乾、今年は兵藤と、有力新人を獲得してるだけマシ。
＞営業成績も低迷しっぱなし
→Jで収入は2番目だろ。
＞育成も近隣クラブに比べて停滞気味
→今年、トップに二人も、U−18代表をユースから昇格させてるんだから、育成は成功してるよ。
しかし鞠はなんで高橋コーチまで出しちゃうのかね
ユースの黄金時代をあっという間に作り上げた功労者だろうに
ユースの黄金時代をあっという間に作り上げた功労者だろうに
今の蜂のフロントに匹敵する糞フロントなんて、テルコ時代の鳥栖ぐらいのもんだろ
テルコ時代の鳥栖のずさんさは二宮やサンスポあたりのコラムで
取り上げられたくらい酷かったからな。
蜂は悪名高さがテルコに比べて足りない。
取り上げられたくらい酷かったからな。
蜂は悪名高さがテルコに比べて足りない。
966 ：U-名無しさん：2007/12/28(金) 01:31:58 ID:9SI4TFnJ0
>>965
代わりに全九州に悪名とどろく糞サポ団体がいる
代わりに全九州に悪名とどろく糞サポ団体がいる
>>966 全九州は失礼だろう。全国のサポーターにオブリの名は轟いている。
でも鞠さんは毎年目玉級の新人が入団する
イメージがある。スカウトは優秀なのでは？
イメージがある。スカウトは優秀なのでは？
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鞠のﾌﾛﾝﾄが害悪ってどんだけｾﾞｰﾀｸなんだよって感じだな。
まあ糞なのかもしれんが、>>962はほぼ的確と思うし。
早野だって今期を見る分にはそんなにﾀﾞﾒでもなかったんじゃね。
元王者様には物足りないのかもしれないけどねｗ
なんかどのｽﾚみても鞠ｻﾎﾟって被害者意識のつよいかまってちゃんって印象。
ｵﾚが鞠嫌いの縞ｻﾎﾟだからかも知れんがね。
まあ糞なのかもしれんが、>>962はほぼ的確と思うし。
早野だって今期を見る分にはそんなにﾀﾞﾒでもなかったんじゃね。
元王者様には物足りないのかもしれないけどねｗ
なんかどのｽﾚみても鞠ｻﾎﾟって被害者意識のつよいかまってちゃんって印象。
ｵﾚが鞠嫌いの縞ｻﾎﾟだからかも知れんがね。