2008　J1優勝争い　展開予想　スレッド Part1

今シーズン終わったので来年のネタで盛り上がろうぜ。

はえーよ

>>1
はやい

ACL戦いながらリーグ戦もってのはかなり厳しいってのは分かった

浦和レッズが2007Ｊリーグ優勝を逃した理由 投票
ttp://sentaku.org/sport/1000000830/

品格のないJリーグ選手（サッカー） 投票
ttp://sentaku.org/sport/1000000829/

ACLがあるチームは消滅（今期の浦和の失速を見ると）
清水・柏・川崎の争いだな

降格はガチで浦和。

今から、ドナドナでどこいくか妄想するスレッドにしようぜ！

>>6
失速してもそれらより上だったぞ

個人的な来年の予想。

1.川崎 ACLもなく、来年こそは初戴冠に懸けているはず。ただし天皇杯を獲ったら気合抜ける恐れも。
2.浦和 V逸したとはいえ選手層は相変わらず随一。来年はACL予選もない。やはり上位から外せない。
3.清水 そろそろ健太を胴上げさせたい頃。国内三冠のうちどれかは獲りそう。
4.鹿島 ACLを本気で獲りに行くとこの辺に落ち着きそう。浦和と違い予選からなのが厳しい。
5.磐田 往年のライバル、鹿島が優勝したことで刺激を受ければ、もっと上もあり得る。
6.横浜 監督が誰になるかによる。来年もっとも読めないチーム。
7.大阪 ACLに関わらず、マグノ造反、西野のマンネリ感などから低迷すると予想。
8.新潟 上位までもう一息。アウェイでも勝てるようになれば。
9.柏 2年目のジンクスを打ち破れるか。上位を食えるチーム作りを。
10.名古屋 ピクシーがこようがどれだけ補強しようが、中位力は変わらないだろう。
11.神戸 徐々に地力をつけて来ている。上位が混戦になればもっと上位も。
12.東京V 母体に力はあるのでこの当たりまではなんとかなるのではないか。
13.千葉 アマルに見切りをつけられないのがツラいところ。
14.F東京 相変わらず来年も迷走すると予想。
15.大分 シャムスカマジックもネタ切れ。来季に向けて好材料が欲しい。
16.札幌 大宮よりは上だと思うが、前回の実績もあるし地理的条件が厳しい。
17.大宮 統一したチーム作りが感じられない。
18.京都or広島 エレベーター常連となりつつあるチーム同士、どちらが残っても全く期待できない。

>>9
予想ではなく期待だろｗぼけ

>>10
妄想だろ

川者だけど残念ながら優勝できるだけのクラブ体力は無いよ
鹿島ガンバの二強だろ

浦和は中位に落ちると断言できるけど

改めて、サッカーって何が起こるか分からんもんだねー
ここで浦和とガンバが煽り合ってた日々が懐かしいｗ
ってか日程くんｽｺﾞｽ
いつぞやの鞠優勝を思い出させるシーズンだったなぁ

>>12
鹿島も選手層薄いからAFCに出るとどうなるか

脚サポ的には岡ちゃん監督就任を待望している

遠藤外して小笠原野沢岩政入れてくれｗ
加地さんも年なので外してくれれば代表ゼロも夢ではない

優勝争い鉄板だと言い切れるのは浦和とガンバだけだろうな
清水・川崎あたりは中堅どころに戻ってしまうか否かの勝負どころ

>>2-3
昇降格スレとっくの昔に立ってるけどなｗ

それにしても西野のマンネリ打破っぷりは凄いな
特にＦＷなんて毎年のように入れ替えてる
今年もマグノを切ることに成功したし

マグノ切って中位よりやや上程度のサッカーに転落してしまったが？

ガンバと鹿島はACLあるからリーグは無理。
川崎と浦和の二強に清水がどこまで絡むか。

ぶっちゃけこの５チーム以外ノーチャンス

川崎は優勝争いよりも中堅で安定することの方が大事
ジュニがいなくなれば危うくなるんだし

浦和はリーダシップを取れるベテランを補強しないと中位以下に転落する

>>15
結局その全員呼ばれて両チーム仲良く＼(^o^)／ｵﾜﾀ、というオチ

ＡＣＬ予選からのチーム（脚と鹿）は、ＡＣＬで早々と予選で敗退なら
（５月で終わるため）
リーグ戦などの国内タイトルは、とれやすいだろ？

>>23
現行のACL予選に出て次の年に国内タイトル取れたチームはゼロ

訂正
×現行のACL予選に出て次の年に国内タイトル取れたチームはゼロ
○現行のACL予選に出てその年に国内タイトル取れたチームはゼロ

ついでに来年のナビ予選

Aグループ　
浦和　横浜　名古屋　大宮
Bグループ　
清水　柏　F東京　札幌
Cグループ
川崎　磐田　千葉　東京V　
Dグループ
新潟　神戸　大分　広島or京都

Cがヤバイな

浦和はACL8強確定というとんでもないメリットをどう生かすかだな。

>>26
おいおい、ここの奴とちがうぞ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1181836813/549

浦和はオジェックを切れないだろうな。
リバポだってプレミアで勝てないベニテス切れないだろ？
来年こそ本当の地獄だ。

鹿島はリベルタドーレスを勝った経験のあるオリベイラというのが効いてくる。
DFにハネケンが戻ってくるし、若手も台頭している。
新外人がアタリなら、ACL掛け持ちでも突っ走るかもな。

ｼﾞｭﾆ、ﾌｯｷ、ﾃｾ、我那覇、黒津が当たりまくって、夢の年間100点突破を期待

スポンサーからNG出たら切るんじゃない＞オジェック
浦和は派閥争いが激しいから反体制派は今頃ニンマリだろう

今回の鹿島優勝で来シーズンは川崎が一気に本命に躍り出たな

>>26
いやこうなる

Aグループ　
浦和　神戸　名古屋　東京Ｖor京都
Bグループ　
清水　磐田　F東京　札幌or東京Ｖ
Cグループ
川崎　柏　　千葉　広島or札幌　
Dグループ
新潟　横浜　大分　大宮

フッキが帰ってくれば川崎
アウェー新潟で勝てたら本物

浦和以外ACLは建前では本気で取りに行く振りして実際はナビのように若手育成の場にでもしないと川崎の二の舞になるっしょ

2005年最終節で優勝を逃した桜は2006年降格しました

ジェジンの後釜が決まらん事には

全く読めない。
当たりを引かなきゃ、普通に中位転落もありえる。

川崎はフッキとジュニーニョの２トップが実現したら
Ｊ１でも屈指の破壊力になるんじゃないか？
今年のバレー＆マグノの２トップに匹敵するな

フッキとジュニーニョの方が全然上でしょ
しかも川崎は自分で見つけてきたわけだから凄いよな

それなりに活躍したのに、来期は控え確定みたいな論調で、
パンストも黒津も可哀想に。我那覇はあんまり活躍してないからアレだが。

鹿島もいつぞやの監督のように痔の手術で来日送れたら開幕あたりはヤバいな

一応来年は4強か？　どうなるかは知らんが。

鹿島、浦和、ガンバ、川崎

鹿島の実力が本物なら来年もくるかもだけど、あとは川崎の爆発力は
怖い。ACLないし。浦和の優勝は非常に難しいか。

ガンバは脱落しそうな気はするなあ

今年のＪ１は数年前の春天ぽかった
マーベラスガンバー
ウラワローレル
カシマトップガン

まぁ来年は鹿島浦和ガンバ清水川崎以外はノーチャンスかな。今年は上位4チームとその下の勝点が離れすぎ。

Ｗ予選、本戦、岡田の選考次第だな。
今と同じ面子で本戦まで行けたら、また、鹿島だろ。

来年は鹿赤脚清川の五強だね
新潟神戸柏鞠あたりは補強がうまくいけば食い込む可能性あるかのう

清水は二年連続4位だが勝ち点差があるし
タイトルとも無縁だし5強に入れて良いものか

鹿島の今年の優勝は、中盤以降に引き分けそうな試合を全て(劇的に)勝てたことが大きい。
運も大きいが、一歩間違えば上位力で終わりそうな気がする。

>>45
オレの中で最高の天皇賞は
今年の終盤gdgdな展開とは違う

>>1
来期のﾁｰﾑ(昇格、降格)も確定してないし、
各ﾁｰﾑの中身がどうなるかものに予想なんかできるか

>>49
けど１シーズン制以降、２年連続で勝ち点60をクリアしてるのが浦和とガンバと清水の３チームしかいないんだぜ。入れてやれよ。

浦和は選手の固定で戦術の不備を補い、目先の勝利を追求してきた
選手の個の能力にかなり依存した戦い方
サブで使われた選手もベテランが多い
核となる戦術が浸透しているわけでもなく若手も育っていない
今のままだと中心選手がいなくなると一気にきそうだ

いい意味で均一化してるのがＪの魅力のひとつ
他のリーグと比べて上位と下位の戦力の差がそれほど開いてない
監督によって一気に躍進することもあれば
優勝争っていたチームが翌年降格する

浦和は早くオジェックを切らないと
取り返しがつかない事になりそう。

川崎を優勝候補に上げても違和感を感じる人少ないみたいだね。
俺も来年は川崎が優勝すると思う。
月並みだけど川崎、浦和、大阪、清水、鹿島の５強体制だと思う。

ここ一番で優勝争いから競り負けたクラブが、
やり方を見失って翌年迷走するのはありがちだが、
それにしても桜の例はあまりにイレギュラー過ぎだと思うけどな。

一昨年以降の鞠みたいな落ち方なら普通にありそうだが。
脚も、来季スタートダッシュに失敗するとそろそろ迷い始めそうだ。

ここ2年の優勝勝ち点が72だから、これが目安になるのかな
5強の争いになるのは間違いないだろう

川崎の評価が高いが、いくらジュニ、フッキが機能しても、
守備陣をどうにかしないかぎり優勝はないとｵﾓ

みんな言ってる様に鹿、赤、脚、清、川の５強が中心じゃないかなあ
清水は攻撃、川崎は守備がそれぞれ上がれば可能性アップ。
お互い逆はＪでもトップクラスだし。ＡＣＬもないしな
３強と比べると選手も小粒だし資金力もないから、すげえ健闘してるように見える

清水って優勝争い自体は去年も今年もしてないよな、いつも2番手のグループだったし
ただ中盤、DFは伊東テル以外は若返ってるからFWがいいのが入ってくればもしかしてってのは同意

でもやっぱ怖いのは川崎っしょ。ジュニ、フッキは得点だけでなくアシストもすごい
で、伏兵がチョンテセ、こいつの伸びしろはどこまであるんだってぐらい今年伸びた
DFは軸の寺田の後継者問題があるけど、J屈指のGKの川島もいるし
来年は目玉新人の菊地をCBとして使うみたいだから、うまくはまれば優勝はかたい
リーグとナビスコだけに集中すればいいんだしね

ガンバはあの中盤がある限り上位は間違いないだろう

ナビスコ優勝　→　ガンバ大阪

ACL優勝　→　浦和

リーグ優勝　→　鹿島

天皇杯で、清水か川崎がくればしっくりくるな。

ACLはリーグ３位じゃなくて今年の天皇杯優勝チームにすればよかったのにな

>>60
新人CBを即戦力と考えていること自体が間違い
今年の失点数は48。これはリーグ10位タイで、5強の中で唯一40点台
名古屋や新潟にも劣る守備陣で優勝はできないだろ

5強って。4強じゃねーのかよ

５強の来期以降のＭＦの年齢構成

鹿島：ベテラン（本山、小笠原がいつまで持つか）
浦和：ベテラン（長谷部抜けるし・・・、ポンテも結構な年齢）
大阪：ベテラン（去年ぐらいがピークか）
川崎：中堅（憲剛以外の構成力が足りない印象）
清水：若手（伊東テルが1人だけ抜けてるが）

なんか川崎を押す声多いんだけど、守備が悪いチームは年間通してみると
やっぱり辛いと思う。１枚CB強化すれば解決するって問題でもないし…

むしろ守備がかっちりしてる清水の方が、当たりの外人FW１人でも取れば
今年の3強を上回る可能性があると思われ。

そもそも清水が当たりの外人FW引く可能性が
限りなく低いので現実感なし。
ここ数年見てても、バロン、安貞桓、トゥット、アラウージョと、
みんな他チームでしか活躍してない外国人ばかり。

5強のうち、ACLがない2チームはチャンスだが…

川崎はCBの年齢を考えると来年タイトル取れなかったら厳しい
清水は将来性はピカイチだが、やはり経験の差で浦和鹿島を越えられない

フッキとジュニーニョの２トップは機能しない気が・・・・

>>70
仮に機能したらとんでもないことになるな・・・・

でも、ジュニーニョも三十路だしフッキもいつ逃げるかわからないからな
つか、ガンバと川崎はいつまでも外人ツートップなのか
今年リーグ戦得点者全て日本人の鞠を少しは見習ってほしい

どのあたりを見習えばよろしいのでしょうか？
世界的に見ても、
自国の人間のみゴールしているチームなんて
ほとんどないのですが・・・。

>>72
鞠は外国人が大はずれで
結果的にそうなっただけで別に狙ったわけじゃないだろう…


それと、川崎の攻撃的サッカーはＤＦ陣の力があってこそだろう
本当にＤＦがショボイチームが攻撃的サッカーをやると
今年の甲府みたいな悲惨なことになる

熊爺いる？

ヴェルティの優勝を信じてるのはおれだけのようだな

現在のＡＣＬは昔に比べればたいして大変ではない。

浦和サポが誇大に煽ってるだけ。

童貞が初体験済ませたあと、自分のテクを自慢するアレと同じw

去年の天皇杯４強
浦和、鹿島、ガンバ、札幌

今年

浦和→アジア王者
鹿島→Ｊ１王者
ガンバ→ナビスコ王者
札幌→Ｊ２王者

要するにこれからは４強の時代だ！

阿部もう切り替えた！王座奪還宣言
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/03/04.html
＞「ポジティブな意味できのうの試合は忘れてはいけない。来年はすべて（ＡＣＬ、リーグ、ナビスコ杯、天皇杯）のタイトルを獲りたい」


はい、４冠宣言来ましたｗ
何故か昨年の８冠から半減だけどｗ

浦和(補強次第)、川崎(フッキジュニ)の一騎打ちだろう
割り込むなら鞠だな
清水は上位にいても優勝争いには絡む感じがしない
鹿島ガンバはACL次第

>>79

そりゃまあゼロックスはないし、A3はないし、パンパシも当然ないし、
ブルズ杯てなんだっけ？

>>79
ゼロックス、Ａ３、ブルズ、あと1個なんだっけ？

あ、CWCか。
あまりに現実味がないので・・・

☆☆
１浦和
２大宮
３横浜ＦＭ
４札幌
５神戸
６大分
７新潟
８広島
９東京Ｖ
10鹿島
11清水
12磐田
13川崎
14千葉
15柏
16名古屋
17Ｇ大阪
18ＦＣ東京

脚と鹿はACLあるからきついって言われてるけど、
要はどこまで勝ち進むかによるでしょ。浦和みたいに決勝までいけば、
ボロボロだろうし、GLで敗退すれば、そんなに影響ないだろう。

来期の国際試合

浦和：ＡＣＬ（予選免除）
鹿島：ＡＣＬ、Ａ３
脚大：ＡＣＬ、パンパシ


浦和は来年暇になるよね
リーグ戦に集中か

>>85
それで脚は
０６年は最後まで優勝争いしてたしね

>>79
頼むから全て取りに行かないでください

リーグとＡＣＬだけでいいです

来年はFC東京が優勝すると思う。
強い（首位にいる）チームは常に相手が高いモチベーションで向かってくるというデメリットがある。
今年浦和、ガンバが、モチベーションの高い相手に手を焼いて疲弊しているすきに、ノーマークで脚をためていた鹿島がスルスルと上がってきて、ゴール板でハナ差差し切った様なことが来年もおこる。
それが城福東京。戦術が浸透した夏以降、大外から驚異の末脚でマクってくる。

>>87
最終的に脚は去年浦和と6差も離れたし、今年の浦和は最後まで優勝争ったじゃない

去年の天皇杯４強
浦和、鹿島、ガンバ、札幌

今年

浦和→アジア王者
鹿島→Ｊ１王者
ガンバ→ナビスコ王者
札幌→Ｊ２王者

要するにこれからは４強の時代だ！

来年の川崎は最大のチャンスだろうな。

大宮が10位と大胆予想しときますね。

鹿島は当たり外人ＦＷ引ければ、もう一ランク上のチームになって
ぶっちぎりの優勝もあるかも。
浦和は序盤の日程が甘い時期にナビ予選を上手く使いながら、
戦術の浸透とベンチ・若手の底上げが出来れば
今期のような失速はなく優勝争いの主役を張れると思う。
それがたとえオジェック続投でも。

川崎が優勝なんてありえないだろ
清水は絡むけどそこまで
優勝は鹿島、横浜のどっちかだね
浦和、ｶﾞﾝﾊﾞはもう終わってるだろ

来期の事など新監督の就任＆新戦力の補強が終わるまではわからない。

そういう意味ではどこのチームにも優勝の機会はある。
（補強費用の限界の差、有能な新監督を連れてこれるコネの差はあれど）

>>91
面白いね。

浦和の場合はいかにターンオーバー出来るか。
鹿島やガンバはACLでどこまで行けるか。
川崎や清水は上3つがACLある分、リーグ戦はかなりチャンス。結果出せるか。

鹿島とＧ、ACL思いっきり捨てるんじゃ・・・
というわけで

1．鹿
2．脚
３．静

と予想


番外
・・・劣頭

降格予想
東京V
F東京
横浜M

チームのまとまりや結束がいかに大事かということが分かったシーズンだった。

脚がこけたのは何が理由だい？

監督

でもガンバってくだらない引き分けや負けは多いけど、本当に力負けしたってゲームは川崎戦と清水戦くらいだろ？

脚は上位に勝てなかった、5敗は2，4，5，6，7位
6位の新潟には1勝1敗だが、残り2，4，5，7位には勝ちなし、1分1敗
つまり対上位6チーム　12戦　 3勝4分5敗　勝点13
8位以下には負けなし　22戦　16勝6分

格下にはキープできるが同格あいてだと
守備専ダブルボランチでは組み立てられなかった
下位に対しては結果的には完璧

>>102
何が言いたいのかさっぱり分からん
特に「でも」の部分ｗ

やっぱり今期より更に強力になることが
確定している川崎が優勝候補筆頭。
次に浦和。この２チームを中心に展開するのでは。
鹿島とガンバはＡＣＬ次第で２番手グループだろう。
清水も面白いと思う。

川崎が筆頭とかｗ

鹿島→ウェイトをどこに置くか注目　全部狙いに行ったらパンクするかな
浦和→（全てのチームに共通するが）FWの得点力アップで上位　采配次第で中位もありそう
G大阪→信頼できるCB獲得できれば本命　鹿島と同じくスケきつい
清水→未だ熟成期間の感　ここも強力なFW欲しい
川崎→ジュニ＆テセ＆フッキはある意味反則級　ケンゴの相方に守備職人獲れれば

月並だが、どこも補強次第だな
　
横浜、磐田あたりが引っ掻き回してくれたら盛り上がりそう

川崎サポは「何でうちを的にすんだよ、勘弁して」と
思ってるだろうなｗ

ガンバと鹿島はグループリーグで負けるだろうな。
浦和も準々決勝で負けそう。

今年の川崎はよくやったよ

1.FC東京　おそらく来年は例年以上の大補強をするだろうからTOP3は必至!
2.横浜M　　日本人選手に加えて優良外国人が加入すればTOP3は必至!
3.名古屋　 ぴくしぃまじっく!

やり過ぎで面白くない…

>>100
バレーのＱＢＫ
チャンスはたくさんあったのにラスト３試合で外しまくった

スコア：Ｆ東京 1-1 Ｇ大阪　シュート数：Ｆ東京 8-13 Ｇ大阪
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/games/2007111803/game.html
スコア：Ｇ大阪 1-1 神戸 　シュート数：Ｇ大阪 14-3 神戸
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/games/2007112409/game.html
スコア：広島 2-2 Ｇ大阪　シュート数：広島 10-21 Ｇ大阪
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/games/2007120109/game.html

ＱＢＫぐらいカズだってするんだからしょうがないだろ

バレーはラスト３試合、人並みの決定力があれば、
優勝はおろか、得点王もとれたろうにｗ

鹿、赤、脚、清、川で三連複ボックス買いしちまいたいところだ。

>>116
倍率1.0切るような券種を買ってどうする。

>>117
倍率が1.0を切る？そんなことがあるのか？教えろ

>>118
JRAならば、胴元が自腹気って原価割れはさせないはず。

川崎、天皇杯獲れるといいなー。
来季の目標が‘タイトル’から‘リーグチャンピオン’へとすっきりはっきりしそうに思えるので。
自信と余裕が備わって、そこに化け物FWが復帰。
クラブ力を上げるまたとない機会じゃないかと。
ストイコビッチでどうなるか。
浦和とは違う起用方法で試合数の多さが選手層の厚みに繋がる戦いを鹿島に。

早く来シーズンはじまんねぇかなぁ〜。

そんな事してると
鞠や磐が上がってきて涙目ｗｗ
と言いたいところだがあのスタッフではなあ

ここは中位様に期待

てす

浦和は今年のバイエルンみたいな補強やりそうだな。

まずは梅崎
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/trinita/20071204/20071204_001.shtml

■浦和のスタメン

　　エジミウソン

　梅崎　ポンテ　山田
　　　　
　　　今野鈴木

三都主坪井闘莉王阿部

　　　　都築

■控え

田中達也、岡野、平川、水野、細貝、堀之内、内舘、山岸

>>124
その面子から点を奪える気がしない。
点を奪われる気もしないがな。

左サイド大崩壊しそう

>>124

ポンテは下手すると６月頃まで出られないんじゃね？

http://imepita.jp/20071204/236460

清水が優勝します

浦和終わったな。
怪我が治っても復調するのはシーズン後半だろ。

清水はないな

浦和これで怪我人が済めばいいが

ベストメンバー制はもっと議論があっていいな
馬鹿なお偉方は奇麗事ぬかしてればいいが
選手にとってはサッカー人生にかかわる

サッカーダイジェスト増刊　2007年12月号
２００７年Ｊリーグ浦和レッズ優勝記念号
ttp://www.7andy.jp/magazine/detail?accd=T018083

この号の内容
「２００７年Ｊリーグ浦和レッズ優勝記念号」　別冊付録ポスター

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

現行勝ち点制度（'03-'07年）総合成績
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━━━┯━━━┯━━━┯━━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得点│失点│勝-分-負│勝点率│得点率│失点率┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━━━┿━━━┿━━━┿━━━┫
┃ １｜浦和 　｜ .310｜+137｜ .311｜ .174｜91-37-34│ 　1.91 │ 　1.92 │ 　1.07 ┃
┃ ２│鹿島 　│ .285│＋69│ .268│ .199｜83-36-43│ 　1.76 │ 　1.65 │ 　1.23 ┃
┃ ３│G大阪 │ .283│+115│ .352│ .237│82-37-43│ 　1.75 │ 　2.17 │ 　1.46 ┃
┃ ４｜川崎 　│ .171│＋54｜ .204│ .150│49-24-29│ 　1.68 │ 　2.00 │ 　1.47 ┃
┃ ５│磐田 　│ .263│＋58│ .283│ .225│76-35-51│ 　1.62 │ 　1.75 │ 　1.39 ┃
┃ ６│横浜鞠｜ .260｜＋66｜ .247｜ .181｜73-41-48│ 　1.60 │ 　1.52 │ 　1.12 ┃
┃ ７｜千葉 　｜ .248｜＋37｜ .276｜ .239｜69-41-52│ 　1.53 │ 　1.70 │ 　1.48 ┃
┃ ８｜清水 　│ .228｜ ＋６｜ .229｜ .223｜63-39-60│ 　1.41 │ 　1.41 │ 　1.38 ┃
┃ ９│東京 　│ .225│ −１│ .234│ .235│61-42-59│ 　1.39 │ 　1.44 │ 　1.45 ┃
┃10│名古屋│ .221│ ＋７│ .235│ .228│59-44-59│ 　1.36 │ 　1.45 │ 　1.41 ┃
┃11｜新潟 　│ .172│−44｜ .188│ .232│48-28-56│ 　1.30 │ 　1.42 │ 　1.76 ┃
┃12｜大宮 　│ .120│−39｜ .106│ .145│33-21-48│ 　1.18 │ 　1.04 │ 　1.42 ┃
┃13│大分 　│ .187│−46│ .195│ .241│50-37-75│ 　1.15 │ 　1.20 │ 　1.49 ┃
┃14｜木白 　│ .147│−32｜ .146│ .178│36-39-53│ 　1.15 │ 　1.14 │ 　1.39 ┃
┃15｜神戸 　│ .134│−60｜ .173│ .233│34-32-62│ 　1.05 │ 　1.35 │ 　1.82 ┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━━━┷━━━┷━━━┷━━━┛

> ┃順│Team　│勝点│得失│得点│失点│勝-分-負│勝点率│得点率│失点率┃
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
> ┃10│名古屋│ .221│ ＋７│ .235│ .228│59-44-59│ 　1.36 │ 　1.45 │ 　1.41 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^

・・・・( ﾟдﾟ )

>>133
川崎はＪ２あがりの３年でそれか・・・。

>>135

>>>133
>川崎はＪ２あがりの３年でそれか・・・。

133は勝ち点率に従って順位をつけていますね

まあ、代表の面子が極端に変わらない限り鹿島連覇は堅いっしょ。

ACLは予選落ちすれば今年並みの緩さは維持できるしね。

>>129
来年はACL連覇（秋から参戦）と天皇杯奪回が目標で十分だと思う。

このスレでは部外者だよ。諦めてるわ。

>>131
Ａ契約の上限廃止もな。

*1川崎（リーグ専念）
*2鹿島（ACL､代表次第）
*3清水
*4大阪（ACL次第）
*5横浜
*6木白
*7神戸
*8浦和（疲労､ポンテ不在）
*9名古屋（中位力）

>>140
柏と名古屋高杉やろ

>>140
横鞠と神戸上すぎじゃねえ？

柏と神戸はかなり期待できるんだけど
横浜は岡田効果で

神戸はエメルソントーメの代わりが当たれば結構いいかもね
と思ったけど南一とって外国人枠もうないんだったな

来期は大宮が来る
05桜川崎06大分07新潟柏と意外なチームが飛躍したから浦和に勝ち越した自信で上がってくるだろう

>>124
今野と鈴木のボランチだと守備は固いがゲームを組み立てるのが難しいな。
とりあえず前に運んであとは個人技で勝負か。

あと４バックは可能性低くないか？
ＳＢの三都主はあまり怖くないし、２ＣＢの坪井はここ最近絶不調、しかもヘッドはかなり弱い。
釣男は４バック好きじゃないみたいだしあまり４じゃ攻撃参加も出来ない。
阿部もＳＢじゃ縦の突破力が足りないような気がする。

ジュニーニョとフッキが居れば相手チームはカウンターを警戒してディフェン渋にくるだろうな
結構苦しみそうな気がするんだが

熊爺いる？

熊爺涙目w

>>145
キミがあげた05-07の意外なチームを見て、
予想がはずれることを確信した。

広島はサイドほったらかしだけど京都もどう見ても強いチームじゃないな
足元がJ2レベルだわ

熊爺いる？

熊爺さん今日の試合について一言

川崎を推す声が多いようだが、川崎スレでは、マギヌンの解雇や河村の磐田復帰など
を受けて、大幅な戦力ダウンになったと嘆いているぞ・・・。

優勝を目指すどころか、降格争いまでも心配している有様。川崎はスタメンは優勝を狙
えるメンツだが、控えの層は薄いからな・・・。そこはサポが一番分かっているんだろう。

マギヌンは解雇っつーか、移籍金で折り合わなかったのよ

>>154

しかしジュニーニョとフッキとパンストのＦＷは反則だろ。

1. 神戸
2. 川崎
3. 浦和
4. 鹿島
5. 清水
6. 東京V
7. 大阪
8. 横浜
9. 札幌
10.名古屋
11新潟
12.磐田
13.京都
14.大宮
15.大分
16.F東京
17. 柏
18.千葉

熊爺どこー

今シーズン、１試合最多失点数（公式戦全て含む）

３：清水
４：浦和、川崎、柏、ガンバ、横鞠
５：鹿島、磐田、新潟、千葉、名古屋、大宮、神戸、大分、広島
６：甲府
７：F東京
８：横縞

浦和って4失点もしたっけ・・？

公式戦全てって言ってるからA3の山東魯能戦かな

ゼロックスでも４失点してるな。

>>159
浦和５失点じゃないナビスコでガンバに５点取られてる。
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/games/2007071408/game.html

熊爺待望の優勝争いが来年から始まるのか

河村磐田復帰なのか・・・帰っても出番ないだろうに・・・
外人切って使うのかな？

川崎サポは復帰を過小評価する傾向があるな
他サポから見ればガクブルなんだが

勝ち点70台経験のある鹿島、浦和と、爆発力のある川崎が中心で
そこに清水がどう絡んで行くかって感じになるんじゃないかな。

ガンバは勝ち点70台の争いにはついていけてないから厳しいかと。


その他でいい線いくチームは、柏かなぁ。。

柏はないわ

愚民共おはよう
頑張って俺を楽しませろよ

補強次第で新潟、横浜FMは上位にいきそう

浦和サポだがポンテしばらく出られない、ワシントン退団、長谷部欧州に移籍で優勝争いは厳しいな。
何だかんだで鹿島・Ｇ大阪・川崎・横浜あたりが上位にきそう。
補強次第で清水も。

はええよ馬鹿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

各チームの戦力もまだはっきりしていないんで
何とも言えないんでね？

鹿は天皇杯次第か？
ノーマーク、ノープレッシャーの隙間リーグ優勝とはわけが違う。
本当の力が試される。
赤はﾎﾟﾝﾃの離脱、三都主が戻るとして劣化が心配。
ザルツブルクでは宮本が残留で三都主は戦力外…ってことは。。。。
ワシンが抜けたら誰が点をとるんだ？と。
脚は外人枠も決まってない。
指示ｸﾚｲが抜けたら誰が守るんだと。
播戸とバレーの残り物がどれほどできるのか？
今の所計算がたつのは中盤だけ。

まだわかんねぇよ。

今シーズンの結果に対する各サポの達成感。（）内は開幕前の目標

１鹿島…大満足（優勝）
２浦和…不満（優勝）
３ガンバ…不満（優勝）
４清水…不満（３位以上）
５川崎…不満（優勝）
６新潟…大満足（７位以内）
７横鞠…満足（昨年よりも上の順位で）
８柏…大満足（勝ち点45以上）
９磐田…不満（優勝）
10神戸…大満足（J1残留）
11東京…大不満（優勝、100得点以上）
12千葉…やや不満（上位）
13名古屋…不満（６位以内）
14大分…不満（５位以内）
15大宮…満足（J1残留）
16広島…大不満（優勝）
17甲府…不満（やるからには優勝を狙いたい）
18横縞…不満（J1残留）

瓦斯と甲府は無理がありすぎたｗｗｗ

清水の優勝はない。
ただし、清水に勝ったチームが優勝する。
前も言われてたが、上位３チームの勝ち点に清水戦の勝ち点をマイナスすると６６で綺麗に並ぶ。
逆を言えば、清水に勝てなければ優勝は無い。
大相撲で言うならば、清水は良くも悪くも関脇クラブ。優勝できないが一定に強さはあるので、バロメーターに使える。
ここが強いとリーグは盛り上がる。

鹿島は今の戦力で２連覇はキツイと思うし、マークも厳しくなると思うので、除外。
川崎、浦和、大阪。この３つのどれか、清水に連勝したチームが優勝すると見た。

>>176
鹿島−マルキ
浦和−ポンテ
川崎−ジュニーニョ
ガンバ−マグノ

・・・が起これば、清水にも優勝の目が有る。

もちろん、清水にジェジンとちっこいおっさんと児玉が残ってくれればだけど。

すげえ都合のいい仮定だな

しかし、そんな2chの素人がわかることをプロが見逃さないと思う
今年の浦和の失速っぷりを見て、一番警戒すべきは川崎！と、思いこんで
決勝ラウンドからACLの浦和が結局余裕で優勝になりそうだ

浦和ですらＡＣＬあると優勝のがすんだから来期はほんとわからないね
なんだかんだで浦和、脚、鹿島、川崎、清水とそれ以外は差がありそうだけど。

>>171
まあ、来年はACLが秋からで余裕があるから春先は勝敗度外視で立て直しにかかるといいよ。

ACL連覇と天皇杯奪回が出来たら漏れは満足する。他はどうか知らんが。

中田浩二は鹿に戻って来るのかね？
疲れの出始める夏あたりに戻ってきたら、かなりの戦力アップ
だと思うんだが。
使い回しが利くし、精神面でも小笠原や本山の負担が減る。

>>176
まず川崎は清水に相性悪いし厳しいな。特に日本平では毎回毎回必ず３失点以上して負けてしまう。

浦和も日本平の相性がかなり悪いからな。今年は日本平で勝ったが、実に10年振りだったんだよな。

となるとガンバかな。しかしガンバも今年日本平でフルボッコされてるからな。

やはり優勝は鹿島しかないな。

今年日本平で勝ったよ

優勝しても年俸微増なこんな世の中じゃ・・・・・

って思ってそう。

優勝は◎鹿島 ○川崎 △浦和、G大阪ってとこだな
清水は上位は確実だが…

鹿島、ガンバはＡＣＬ、Ａ３、ナビ、代表、環太平洋がどう影響するか
浦和は空中分解するも帳尻で優勝争いに絡みそう
鍵を握ってるのは川崎だな

age

優勝は浦和か川崎。3位ガンバ、4位鹿島、5位清水と予想。

浦和はスケジュール緩和がプラス。積極的な補強でさらに戦力がアップしそう。ただ、ポンテ不在をどうするか。
川崎は来年、国内に専念できるのが大きい。攻撃力は凄そうだがDFがやや不安。
ガンバはマグノ級の選手が獲れるのか、が鍵だろう。DFの層が薄いのも気になるところ。
鹿島は今期から一転、過密スケジュールに苦しみそう。代表にも選手を持っていかれそうだし、コンディション管理に悩むだろう。
清水は賞金圏内には確実にくるだろうが、優勝するほどの力は無さそう。

勝ち点
70
　　　浦和　鹿島　川崎
65
　　　清水
60　　G大阪
　　　
55　　神戸　
　　　　横浜FM
50
　　　　新潟　名古屋
45　　柏
　　　　　
40　　FC東京　大宮
　　　　大分　千葉
35　　札幌　（広島）
　　　　
30　　東京V
　　　　
25　　（京都）

磐田わすれた。

2005年の桜、2007年の鹿。
ビッグウェーブに乗れれば、５，６番手の戦力でも優勝狙えるかな。
2008年にそんなクラブが出てくるかどうか。

いずれにしろ後半戦はダイナミックに展開されるだろうけど。

清水を５位以内に予想してるやつって何なの？確かにチョ（今期わずか13点）の退団は代わりを補強すれば大した痛手では無いだろうが、五輪があるんだぜ？

青山、枝村、本田拓、岡崎、山本と抜けるのは絶望的。他のクラブもこれだけ離脱した清水より弱いとは考えられない。

よって来年の清水はよくて12位くらいだと思う。

>>192
完全にレギュラーなのが青山だけだからじゃねーの？
あとの選手は控えの1番手だし。
ケガ人が続出しない限り大崩れはない、ってことだろ。

俺も清水は5位予想。

清水はFWがな

補強の目処はあるのか？

>>192の脳内構造が心配だｗｗ
どこまでにわかなんだ。
枝村、本田拓、岡崎、山本てｗｗｗｗｗ　こいつら２軍じゃないかよｗｗｗｗｗ
しかも本田拓ってｗｗｗｗ　今年まだ加入すらしてないじゃないかよｗ
いつから戦力になったんだよ
青山不在の試合も１試合しか負けてないし、浦和に引き分けてる。

とりあえず、このスレにはベストメンバーを知ってから書き込めよ。
恥を知れ。


まぁ、清水が来年どこまでいけるかは、俺も未知数だと思うが・・・

書き忘れてた。
てか、枝村はもはや五輪代表ですらないし。

>>194
今のチームにアラウージョが来てくれらなぁ・・・

つ〜かぶっちゃけ、日本人ＦＷの台頭を望みたいなぁ
その点でいくと、
鹿島→コーロキ
浦和→タツヤ
大阪→バン
柏→→李　　　とかかなぁ

今日は熊爺運命の日だなｗ

田原にハットくらって即死だろ

>>198
最後はちょっと・・・

優勝は清水だな

ブラジルの名門サントスに所属する日系３世ＭＦロドリゴ・タバタ（２７）が７日、鹿島にあいさつに
訪れ、クラブ幹部と会談。「日本でプレーしたい」とＪ入りを熱望した。

将来的な日本国籍取得や、日本代表入りという夢も語ったという。
現段階でチームは獲得の意向はないが、タバタは各Ｊクラブに売り込み中で、来季Ｊリーグで
プレーする可能性もある。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071208-OHT1T00033.htm

他サポには悪いけど、鹿島が来年も優勝争いに絡むのは間違いない。
ただ、優勝戦線の軸になるのは川崎のような気がしている。

浦和はあれだけ代表含めた超絶日程で特大のハンデ貰ってこの結果だから
来年はACLがナビに変わって移動が楽な上にサブ主体で試合に臨めるから負担が比べ物にならない。
補強も梅崎、エジミウソン、今野、サントス、（柏木、水野？駒野？）と進めてるからどう考えても優勝争いの軸でしょ

×特大のハンデ貰ってこの結果だから
○特大のハンデ背負ってこの結果だから

来年の代表期間はＪリーグ長期中断確定っぽいな
こうなると鹿島、ガンバは本命だな
川崎が優勝争い最右翼にかわりないけどね

鹿島は代表いないだろｗ
ACLとA3頑張れよｗｗ

>>207
鹿島とガンバはＡＣＬはＧＬ敗退と言う前提が必要だろうな
浦和みたいに本気で優勝狙いで行くと厳しい

無冠の川崎の本命はどうかな
あそこは波が激しいし
本当に大事な試合では勝負弱いからな

>>210
いやー、あの戦力にさらに前線の強力な駒が増えるんだから
来季未知数の浦和より普通に怖い存在だよ。

さすがに我那覇か黒津はレンタルで出るでしょ。

熊爺ざまぁｗ
こんな嬉しいことは無いｗｗｗ

熊爺出てこい

熊爺死亡w

熊爺脂肪か。これで草刈場確定だな。

寿人・駒野・柏木・青山・槙野はオファーが殺到しそう

それでもこのスレに顔を出す熊爺

ｼﾞｼﾞｲ昇天

>>217
俺もそう思うわ。

爺絶頂に達したか

熊死ね

熊爺よ















あばよＷ

さよならヒロシマ！
さよならヒロシマ！！
さよならヒロシマ！！！

ノーモアヒロシマ

とりあえずＪ２に落ちてもプライドは守るよｗｗｗ

セレッソサポ以外には話しかけませんｗｗ

だって俺らはエリートだクマーｗｗ

熊爺おるか？

広島はこの一年、様子を見てるうちに終わってしまったな

東高西低がしばらく続いてたが、来年は関西勢が全てJ1の舞台で戦う。
ガンバ大阪を筆頭に、ヴィッセル神戸、京都サンガ。
ガンバは近場の試合が二試合増えたから、今年よりは移動がやや楽になったな。
神戸は今年いい意味でサプライズだったから、来年ひょっとして優勝争いに顔を出す？
浦和はポンテが復帰に半年掛かるんだっけ？
柏木や梅崎とか名前が上がってるが、長谷部とポンテがいないとむしろマイナスだろうな。
浦和は来年は難しいか？
鹿島は終盤の連勝を来年も持続できるかな？
甲府に苦戦したようだが。
鹿島、浦和、ガンバの三強はACLあるし、むしろ川崎、横浜、清水の方にチャンスあり？

out　ワシントン　長谷部
in　　エジミウソン　今野　梅崎　柏木　三都主

あと去年はポンテは骨折とかで20試合位しか出てなかったがリーグ優勝した。

>>228

＞来年は関西勢が全てJ1の舞台で戦う。

セレッry

最終節で優勝逃すってどんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 浦和　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　ｻﾎﾟ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶

>>231

謝れ！セレッソに謝れ！

つーか鹿島も浦和にやられてるし

これで京都が一位とったら神

>>231
味わってみればわかるよ、きっとｗ

あのミラクルなリーグ大失速＆天皇杯の大失態は味わいたくないな
名古屋戦ぐらいの時の優勝争いスレの浦和サポは優勝決まった感じでいたけど
こんなことになるなんてな
ＡＣＬ取ったのが救いだな

熊爺帰ってきてくれ！！

熊爺おるか？

熊爺とはまた１年後な。みんな我慢するんぢゃ。
いなくなるとムカツク奴でも寂しいのはわかるが

1年後に昇格は逃したが天皇杯はウチが優勝だなとか言ってるのか。

1.浦和 59 72 70 201
2.Ｇ大 60 66 67 193
3.鹿島 59 58 72 189
4.川崎 50 67 54 171
5.清水 39 60 61 160
6.磐田 51 58 49 158
7.千葉 59 44 42 145
8.横Ｍ 48 45 50 143
9.新潟 42 42 51 135
9.Ｆ東 47 43 45 135
11.名鯱 39 48 45 132
12.大分 43 47 41 131
13.柏　 35-30-50 115
14.大宮 34 44 35 113
15.神戸 21-30-47　98
16.京都-30-22-30- 82
17.東Ｖ 30 **-30- 60
18.札幌 ** **-30- 30

過去３年のJ1勝ち点を合計したもの
(昇格チームは-30-で計算)

※２年連続勝ち点を伸ばしたチーム G大阪 清水 (神戸)
※２年連続勝ち点を減らしたチーム 千葉

やっぱり浦和・G大阪・鹿島が３強かな

熊爺の遺言まだー？

ガンバは混戦だと頭差で勝つけど、時計勝負になったら駄目なんだな。

熊爺さん帰ってきてよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

熊爺お元気ですか？
広島グループの僕達は来年もJ1で頑張ります
心配しないでJ2を楽しんで下さいm(_ _)m

「2008　J２優勝争い　展開予想　スレッド Part1」
誰か立ててやれよｗ

使う奴が自分で立てろ。

鹿島は浦和と違って
控えとスタメンの差が少なく
マルチロールこなせる選手が多い上
監督の差があるから何とかこなせるんじゃないかとも思う

　鹿島のプラス要素を挙げるとしたら、監督が
フィジカルコーチ出身で世界クラブ選手権取ったとき
年間93試合だかこなしてたってことかね。

　マイナス面はアジアは広いから単純に比較できない
ってところかな。

>>248
まあACL予選突破、リーグ4位

このくらいならいけそうな感じはする

鹿島は代表で取られるのが内田だけだったのはプラス。
その点は岡田になってもあまり変わらないだろな。

疲労度
代表＞＞ACL予選

去年の川崎のACLベスト８、リーグ戦５位
これが一つの目安になってくると思う。
大体のどのクラブもACL予選突破してリーグも
賞金圏内に入ればクラブもサポも選手もまあ良しとするんじゃないかな？


ああ、浦和はACL制覇でもCWC優勝でもなんでも好きなこと目指してくれ。

鹿島の面子が代表に入るかどうかにもよるね

オ・カーダはどうするんだろうな

調べてみた
現行のACLが始まって以来の予選参加チームとその年のリーグ総勝点

03年　鹿島 ５位　清水 １１位　
04年　横浜 ２位　磐田 ５位
05年　横浜 ９位　磐田 ６位
06年　脚大 ３位　東緑 ６位
07年　浦和 ２位　川崎 ５位

マンオ野沢あたりは呼ばれんじゃね

>>255
東緑 ６位ｗｗｗ

>>255
ACL以前のｱｼﾞｱの大会も調べてくれんか
ｳﾁらは現行ACLよりもっときつい日程でｱｼﾞｱと日本で戦ってたんだからな

ゴメン７位だった

03年　鹿島 ５位　清水 １１位　
04年　横浜 ２位　磐田 ５位
05年　横浜 ９位　磐田 ６位
06年　脚大 ３位　東緑 ７位（J2）
07年　浦和 ２位　川崎 ５位

>>259
いや順位のことじゃなくJ2がいたのでｗ

来年脚は5位くらいまで落ちると予想

1浦和
2川崎
3鹿島
4清水
5G大阪

選手に見下されてるような監督のチームの優勝はねえだろｗ

岡田監督は代表に新顔は１人か２人って言ってなかったか？
そうなると鹿島を軸に川崎とガンバが絡む優勝争いと予想

鹿島が軸とか言ってる人間多いけど、これから伸びしろあんの？

TVは浦和一色ですね
J優勝なんかよりクラブW杯出るほうが価値あるんじゃねーの

確かに若くて目立った選手いないね

増田、内田くらい？

赤のように補強できる資金も少ないし、集客力も低迷してる。けど2,3年は大丈夫でしょ

>>264
伸びしろはある

>>267
だから具体的に書いてみ
今期後半は明らかに小笠原加入の効果で勢いあったけど、来年も続くかね？
現状だけじゃいっても３、４番手候補だろ

試合見てなさそうな人に何か言ってもな

そんなの若手の一人ジャンと言われるから言わない
知りたいなら鹿島の試合見て

永遠の若手青木がいる

鹿島の伸びしろは外人の部分じゃね?
今年マルキ以外の外人の名前全然見なかったし
そこの入れ替えが上手く行けば連覇の可能性もある
あとは浦和もネネの分かな
ガンバは外人は結構当たってた方だから、その部分では伸びは難しいな

鹿島はメンタル面での改善があった。
タイトルをとる事と勝ち続ける事によって自信を得られた。

中田浩二がどうでるかだな

のびしろとかどこも未知数だろ

青木の成長だけでもかなりの伸びしろだろ。
再来年くらいには軽くジェラード超えてると思う。

>>269
＞試合見てなさそうな人に何か言ってもな

そりゃお互いさまだろ？
おまえだって対戦相手以外はダイジェストで見るだけだろ？

言い切るなら伸びしろがある理由を書けっての

>>271
ガンバはリーグ終盤は外人はほとんど足枷状態だったからガンバにも改善の余地はあるんじゃね？
マグノの稼働率は半分ほどだったしシジクレイは年齢のせいかパフォーマンス下がってたしバレーはボールロストしまくりだし
今オフは久しぶりに外から取ってくるみたいだからそいつがどんなのかによるな

ただでさえ鹿島は層薄いのに今期以上の余裕があるとでも？

>>275
そういうのは好き

今んとこの主軸がシドニー世代だろ
アテネ世代に岩政、青木、田代、中後、etc
北京世代に内田、興梠、増田、etc

アテネ以下はこれかも伸びが期待できるし
今シーズン働いた助っ人外人は実質一人+ナカタコ復帰もありえる
何だかんだで他チームと比べて伸びしろがないなんて事はない

川崎は優勝争いできるのか？
ここってまともに優勝争いしたこと無いじゃん
０６年は脚が３位に落ちての棚ぼた２位だったし

清水は来年も4位で、J1のけさ位を確立してほしい
そろそろ中位以外の称号がほしい

浦和の来期はACLのノックアウトステージが始まるまでにチーム作りが出来れば良い、
ってくらい今は問題だらけ。
最終的に09ACL圏内に滑り込めたら御の字だと、サポながら思う。

優勝争いは鹿島川崎脚阪かな。

>>279
ナカタコ入ればかなりいいね
それでもメンバー的には浦和以上に疲弊しそうだけど

レギュラーCBと裏切り者ストライカーが抜けた脚です。
来季の補強も道が見えてきません。

こんな状態では優勝争いは無理だと思います…orz

>>282
お前浦和サポじゃないだろ
今年のウチはＡＣＬでチームが壊れた
しかし、来年はＡＣＬの予選は戦わずに済む
戦力補強もするし、日本人のレベルを見てもＪ屈指なんだから余裕だよ
逆に脚と鹿はＡＣＬで潰れるだろうから、来年は川崎に勝てれば余裕だよ

まぁいずれにしても5強だね
もう書かなくてもみんな5チーム解るってくらいに鹿島、浦和、脚、清水、川崎は抜けてるわ
川崎と清水は天皇杯でもナビでもタイトルとりたいだろうな

>>285
あの監督を据えてる限り、>>282の方がお前より正しいと思う

清水はどーかな。
好チームだけど強いチームではないような。
怖さや嫌らしさを感じない。
もち5位以内には入るだろうけど。

>>286
９位の磐田サポだけど、川崎と勝ち点４しか離れてないよ。清水とは１２離れてるけど。

果たして川崎を５強の中に入れていいのかな。中位と勝ち点あんま変わらんじゃん。

>>287
今年のウチは控えのレベルが低すぎた
オジェックだって酷使したくて酷使したわけじゃないんだよ
代わりがいなかったんだよ
だから、今野、梅崎、柏木って中盤の補強をしてる
アレックスも帰ってくるし絶対大丈夫
信じることはサポーターとして当然
>>282みたいに諦めてるやつはサポーターじゃないよ

結局、ここ数年は戦力以外の事が起因として優勝が決まるんだろ
ACL予選を本気モード戦う、ガンバと鹿島の優勝はねーよ

>>289
ＡＣＬのせいだろ？
磐田がＡＣＬ出てて同じような環境でシーズン戦ってたら今頃Ｊ２にいるだろうよ

>>287
何言ってんの・・・
今年は元旦まで試合してロクにオフもないままキャンプイン。
そこではフィジカルトレーニング中心だったし、開幕後は過密日程でリカバリーが精一杯。
1年間チーム作りをしてないうえ、怪我人や移籍で面子が揃うのが開幕から数ヶ月後。
サポなら少しは危機感持ったほうがいいよ。

鹿が「開催国枠で出ればい〜じゃん」と
ACLを捨ててきたらどうなるか…。
あれは浦和枠で他チームには適用なし！
と無くなる可能性があるし、予断を許さない。

>>292
いくらＡＣＬの日程がきつかったとしても、さすがに勝ち点２０も削られないからｗ

ＣＷＣのほうが重要なのか？俺はＣＷＣ出たいってよりＡＣＬで優勝したいって感じだった

>>295
何と比べて？

>>290
代わりいなくて酷使した結果が、山田壊れ、ポンテ壊れ、達也壊れ、小野が壊れ、、
もっとワケ悪いじゃねえか。

信じるのは確かに必要だが、現実を見ろよ。
来年アレや梅崎来るのは好材料だけど、オジェックに融通性があるとは思えないんだけどな。

>>293
お前は多分アンカー間違えてると思われ。

酷使した結果が・・・・・・小野が壊れ、
？？？？？？

>>298
攻撃陣が壊れたから攻撃陣を補強
オジェックは融通効くよ
っつうか、エンゲルスと相談してメンバー決めてるから
オジェックが融通効かないわけじゃない、代わりがいないからそうするしかないんだよ
現実は攻撃陣の立て直しが必要
現実は攻撃陣の補強をしてる
来年は大丈夫だよ

浦和はｾﾊﾟﾊﾝに０−４で負けるだろう

あぁ>>285だった、
教えてくれた人、ありがとう。

じゃあ、俺が期待を込めて鹿目線で書くかなｗ

外人→実質１人しか貢献していないので、誰が来ても今年より上積みが見込める。
小笠原→来シーズンは倍以上の出場が見込める。実力は言うまでもない。
本山→運動量・守備・ゲーム作りは文句無い。初の役割だったが慣れれば攻撃参加も増える。
青木→守備は万全。得点できなかったが、ミドル増やせば５点は取れる。
野沢→今年はコンディションが戻らず苦労した。終盤シュート精度も戻ってきたので期待。
内田→攻守に渡って順調に成長中。
田代→終盤スタメン定着してから全勝。あとは得点を積み重ねるだけ。
興梠→今年は完全にスーパーサブとして定着。田代を食うくらいの勢いを見せてくれそう。

他は今年と同じくらいかな。あ、そうそう。
中後・増田→化けるかも知れないし、化けないかも知れない。判んねｗ

>>299
まあなんだ、、小野は特別弱いから。

>>300
攻撃陣の補強・・・FWはエジミウソンだけか？
正直、達也はフル稼働無理だし、永井はムラが大き過ぎる。

ポンテの穴をどうやって埋めるのか、描けてるとは思えん。多分小野では無理。
外国人枠残してる場合じゃないだろうが（ってか、これはフロントの問題か）。

でも去年の脚って
ＡＣＬ、Ａ３の国際カップ戦、計９試合を戦いながら
リーグでも最終節まで優勝争いしてたんだよな

>>296
うんにゃ。ACLの方が欲しい。
磐も赤もアジア制覇してるし。
足りないのはそれだけだし。
ただ川崎みたいに全部ダメになるよりは…
状況次第でリーグに比重置くのも仕方ないと思って。

QBKは富山に帰るの？

>>290
その補強で誰をレギュラーにして誰を控えにするの？
相馬みたいに控えで満足してくれる面子じゃないでしょそれ
下手すりゃ内紛の基になるぞ
さらに長谷部シトンが抜けポンテが長期離脱となるとそこに当てはまるだけで純粋な戦力の底上げにはならないし

>>293
一からチーム作るわけじゃないから大丈夫
守備はしっかりしてるからな
現実を見たらわかるだろ
浦和に一番必要なのは攻撃への起点になる選手
だから、梅崎、柏木を補強すんだろ

>>297
広島が勝ち点３２だろ？んで磐田は４９。
さすがに今年ＡＣＬに参加してても磐田は３２以下にはなってないでしょｗ
いくら日程がハードでも、さすがにそこまで勝ち点削られないって事。

夏には多分啓太も抜けるしな。釣男も（髪が、じゃないぞ）。

赤は下手すりゃ今年の広島並みに低迷する

>>310
シーズン中にチームが壊れると立て直しは難しい
磐田レベルなら尚更無理

あと、オジェックには、交代枠使い切れ、と言いたい。
枠残したまま負けたり、守備固めも時間稼ぎもしないで勝ちを逃したりされたらすげームカツクのよね。
来年は選手の層が厚くなるなら、ちゃんとその辺やってくれるんだろうな

2008清水

　　　　ﾌｴﾙ 　　 原

　　　　　　枝村
　　本拓　　　　　　藤本
　　　　　　伊東

児玉　　和道　　青山　　市川

　　　　　　西部

>>315
前線の身長低すぎ。

↓弱そうとか言うな！

>>313
なるほどね。来年優勝争いするチームはどこだと予想してるの？

少なくとも浦和の優勝は無いと見たｗ

川崎とウチと鹿島
その下に清水とガンバと調子いいどっかのチーム

つうか、外人も移籍の動向も決まってないのに予想とか言っても無理あるなｗ

あと浦和はアレ要るの？

守備ザルさは相馬とどっこいだしスピードも落ち気味だったし。

ジュビロが降格するとかしないとかｽﾚ違い


個人的にｼﾞｭﾋﾞｻﾎﾟに降格の話されると心痛いからやめれ

一応、本命は浦和だとは思う。川崎と清水が不気味な気がする。
鹿島は今がマックスだろう。ガンバはそろそろ限界ではなかろうか。

フッキはスポーツヘルニアで手術したらしいけどな
ジュニーニョだって下り坂になるだろうし川崎が優勝戦線に残るとは到底思えない
鹿島の大独走、白けたリーグ戦になりそう

アレはなんだかんだでクラブ内アシスト王だた

やっぱ清水は無い。
このメンバー、シーズン終盤の首位争いしたことないでしょう。

>>315
とりあえず枝村はサブだろ。フェルがトップ下で。んで本田拓もサブだろどう考えても。まあ兵働がサブかもわからんが。
ＦＷは矢島がサブかどうかは補強次第。んで強力なＦＷ補強するだろうから、西澤も原も岡崎もみんなサブだよ多分。

田中達ポンテが不在、ワシントン長谷部が移籍、
これで鈴木啓釣男も出て行ったら、普通に最初から作り直しだろ、どあほ。

>>309
梅崎や柏木はポンテの代わりにはならんぞ
タイプが全く違うから、こいつらを中心にするならチーム戦術そのものが変わらないといけない
梅崎は前のアタッカーで仕事はゴールとその直前のプレーに限定されてる
ゲームを作ることは出来ない
柏木はできるだけ多くの選手と絡みたがるんで、後ろを固めて前の数人で点取ってくれ、みたいなサッカーは
（五輪代表を見ても分かるように）できない
こいつを生かすならガンバみたいにDFラインも高くして積極的にボールに絡んでいかないといけないが、これは
上手く行けばガンバ、失敗すると広島になってしまう
今までのサッカーとまるで違うんで、いざポンテが戻ってきたら今度はポンテが馴染めずに浮いてしまう結果に
なりかねないし、それでポンテ中心にするとシーズン中に戦術を一からやり直すことになる

>>329
実は永井も腰痛持ちでフルシーズン稼働は無理なんだな
梅崎はFW転向も頭に入れての話らしい

とりあえず磐さんは変なユニやめて下さい。
昔の爽やかな感じが好きやった。
しかし何で中位に落ち着いてしまったんかね。
戦犯は山本昌邦？

まさか名古屋が来るとは誰も思うまい

川崎、清水は無いな
リーグをリードしてたのは
去年が前半脚、後半赤
今年が前半脚、後半赤、最後逆転で鹿
この２チームは
結局上位には顔を出しても、Ｊリーグをリードするまでにはなってないんだよな

>>324
清水
ジェジンの後がまの外人ＦＷ
伊東テルの後継者の育成

>>335
途中送信ｽﾏｿ

川崎
山脈･伊藤の後継者
外人３トップが機能するか

ここらへんを改善したら優勝争いはあり得る。

>>332
いや、アジウソンもなかなかすごかったよ。監督の責任だけじゃないけどね。まあ去年今年と失点が多すぎるわやっぱり。
今年に関して言えば昨年まで中盤を支えてた福西と菊地がいなくなったってのと、前田も開幕からしばらく怪我で離脱してたってのも影響あるかな。後はベテランCB陣の劣化かな。

川崎なんてＪ２王者、所詮子供の王様がお似合いの糞チーム。
あんなファールばっかりの汚いサッカーに上位争いをされては日本の恥。
優勝争いスレで名前を出すな！スレが汚れるだろうが。

ガンバは毎年終盤失速傾向にあるがユース世代がしっかりしており、
金もあるんでここの位置はしばらくキープできるやろ！

磐田の前田なんかはキャリアアップで国内移籍してもいいように思うけど、日本じゃ受け入れられにくい
考え方だろうなあ

実際、山口のところ以外は世代交代できそうだしな

ろくにモノにならないユース出身ばっかｗｗ

とか言われてるけどな・・

むしろガンバ内より外でポジション取ってる奴のほうが多くね？＞ガンバユース出身者

本命が浦
対抗は脚・鹿・川ですかね。

名前出てないけど横浜は1人いいFW入れば化けそうなんだが。
金もあるし。油断出来ない。

川崎は優勝争いするかもしれないがラフプレーの多さは何とかして欲しい

川崎のラフプレイの多さは、単に倒れたもの勝ちの低レベルな審判が
多いだけだけどな。欧州じゃあれくらいの接触プレーじゃファールに
ならん。

マギヌンの低空ドロップキックとかは論外だけどなｗ

来年は
鹿島：ＡＣＬ決勝Ｔには進出するが疲労で死亡
ガンバ：ＡＣＬ予選で虐殺、モチベ落ちまくりで死亡
浦和：ポンテ、ワシントン、長谷部、鈴木啓太がいない浦和は普通に下位

ってな感じで、川崎と清水の２強だな。この２つが圧倒的に中位を引き離す
と思われ。

>>346
ボディコンタクトの結果倒れるんじゃなくて、レイトタックルとか、
服を引っ張って引き倒すとか多い印象だがｗ

鞠を忘れてるね

天皇杯で清水に負けてるから鞠は無理

826 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 20:14:09 ID:zX5eWTZnO
ジュニ・・・

827 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 20:15:24 ID:GRUXW/X30
ジュニ退団かよ！マジで？

828 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 20:18:30 ID:KiK3HVBS0
ジュニ
どこでわかんの？

829 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 20:19:29 ID:928Qfmhg0
まさかここでジュニーニョが移籍することになるとは思わなかったorz

個人的に今年の鹿島と浦和の比較で
選手層は
鹿島＞浦和
ここの力は
浦和＞鹿島だと思ってる俺は異端かな?
浦和は明らかに控えのレベルがスタメンに比べて数段落ちると思うんだが

個々と言っても外人くらいで後はどっちにも取れる。
層はFWとMFは鹿島が上、DFは浦和が上。

>>353
俺の見解だと
浦和は戦闘力53万のﾌﾘｰｻﾞ様と1200のｻｲﾊﾞｲﾏﾝのﾁｰﾑ
鹿島は戦闘力18万の悟空がたくさんいるﾁｰﾑ

こんか感じ

わかりづれぇかｗ

ＦＷもＭＦもＤＦも全部浦和が上

浦和は堀之内が控えにいるのは強いよな
鹿島の控えＣＢなんて誰がいた？

来シーズンからって事なら
ファボンか大岩

>>356
青木の時もある

>>354
全然判んねｗ

>>357
ファボン残るか？
悪くないとこもあったけど、あれに1億出してまで残さないと思うが…

>>356
ネネを忘れんな

>>313
そうだね崩れたチームをすぐに立て直すのは難しいよね。
つい最近もどこぞのチームがｗ

来年の控え選手
　　　　　　　　　　　　鹿…GK杉山 DF大岩 石神 MF中後 船山 中田浩 FW柳沢

赤…GK山岸 DF山田、坪井 MF平川、相馬、小野 FW田中達

脚…GK松代 DF中澤 青木 MF家長 FW前田 岡本 平井

清…GK山本海 DF岩下 MF兵働 枝村 本田拓 FW岡崎 西澤

川…GK相澤 DF佐原 井川 MF飛弾 森 原田 FW我那覇

確かに浦和が上だと思う…ただひとつ、チームの力を除いて。
浦和は終盤、チームの体をなしていなかった。

>>362
鹿…GK杉山 DF大岩 MF中後 船山(ダニーロ)　増田(遠藤) FW柳沢(佐々木) 慎三

と思う。

来期は読めないにもほどがあるなｗ

浦和→怪我人続出。特にポンテが戻るまでがつらい。エジミウソンは一人で点取るタイプじゃないし。補強しだいか。

脚→怪我人は出たが今年も後半失速。ＡＣＬと代表ふくめ辛い日程。ＣＢ、ＳＢの層が不安。バレー頼みも後半通用せず。

鹿島→揃えば強いがＡＣＬとの過密日程ではやはり層がうすいか。ＦＷも数はいるが絶対的な軸がいない印象。中蛸復帰なら・・・

川崎→フッキ戻して前はＪ１トップの厚さに。ケンゴ不在時の穴を養父ら若手が埋められればおもしろい。ＣＢもあと１年は余裕だろう
サポもチームも何がなんでもタイトルが欲しい年。４バック併用ならＳＢの不足は気になる。

清水→鹿島と並んで後半戦は強さを見せた。ひいて撥ね返す守備は高さ、強さがあり堅い。得点王争いに加われるレベルのＦＷさえいれば十分優勝も狙える気がしないでもないがこの中では一番怖さがない気もする。

>>362
脚ひどいなｗ
川崎は森は絶対的なスタメンですよ。
ＤＦ菊地もでかいと思う。

赤の控えめちゃくちゃじゃね？
清水の控え豪華じゃね？
鹿にすごい大物がベンチにいない？

海豚サポですが
飛弾は戦力外通告を受けたので来年はいません…

控えだけ見ると
J1で普通に戦えそう
清水
さすが強豪
鹿島　浦和
普通
川崎
･･･
ガンバ

遠藤の名前を出すのはさすがにｻﾎﾟ（贔屓目）丸出しな感じがｗ

レンタル復帰組が利いてくれば質量ともかなり充実する
深井、羽田、石川
クラブカラーである（だろう）ふぁみりー体質が出稼ぎ（苦労）組の再加入で
引き締まる＋アルディレスの用兵→日本プロサッカークラブの覇権奪回、
となれば面白い
初代チャンピオン、専用スタジアム、３冠制覇、10冠達成。その間に客離れという
苦渋をなめている分、やっぱ鹿島は先駆者としての存在感がある（あってほしい）。

アルディレス？

>>362
脚は岡本、平井じゃなくて倉田、寺田だと思う、今年のパフォーマンス考えれば
あとどのチームも補強してない状態でそれだから、かなり変化するかと

ここでＪ１で唯一オーロラビジョンがない関西のクラブがやってきましたよ。

どこのアルゼンチン人だよ○|￣|＿
おりべいらλ............トボトボ

>>289
むしろACL予選T全試合に中東遠征２試合にナビフル試合で憲剛も代表で酷使された
川崎に対して4差で順位下って別の意味で絶望的な差だとと思うが

いやーすまん。俺磐田サポだからにわか丸出しで間違えまくったわｗ
（隣の清水は新聞とかでよく見かけるからちょっとだけ詳しいが）

脚の控えMFは武井倉田寺田って感じじゃね？
家長はFWかも

>>375
鹿島がアルゼンチン監督ってｗ
浦和首脳が「ドイツサッカー超つまんね」発言する可能性くらいに低い。
頼みますよ磐さん。

来年の控え選手は移籍も全然決まってない段階であげても仕方ないっしょ。
特に浦和は確実に補強してくるし

>>377
何言ってんの？

岡ちゃんで少し代表選考に変化がありそうだしそれも影響するかな
ボランチと２列目の選考が楽しみだ。
啓太か今野か、遠藤か憲剛か・・・
清水が一番影響無さそうか？

年によって差はかなりあるけど、鹿島はACC,ACWC,ACLに1997-2002まで何らか
の試合あってリーグ3回+準1回、ナビ3回+準1回、天皇杯2回+準1回の実績あるよ。
逆にアジアは取れてないけどね（捨ててたわけじゃない）。
あと昔のACWCやACCよりは、今のほうがましだろうし（楽じゃない）。
ACLは試合数の問題より、アウェイ移動でしょう。

そーいや、ACLって優勝賞金いくら？
J1のが高いってこたねーよな？

ACLは優勝しても６０００万ぽっちですよ。もちろん赤字
クラブW杯で準決勝まで行って合計２億でトントン。
決勝まで行くと黒字のいまだにバツゲームっす

６０００万・・・
パンパシでも５０００万でるのに。
ＡＣＬは名誉としてはデカいけど。

>>347
鹿は過去の成績２敗１分けで
まだＡＣＬで初勝利もしていないがｗ

鹿、脚はどうせ出来る範囲内で頑張りますだろ？
それじゃACLは取れないよ
素直にJに専念したほうが良いと思うが

来年も浦和は優勝争いするよ
んで鹿島、ガンバは過密日程で失速

いつの間にか浦和優勝

これで決まりさ〜

寧ろ脚以上に赤が失速しそうなんだが
今年は脚が可愛く見えるぐらいの大失速やらかしたばかりだしｗ

脚と鹿は、ACL予選敗退ならリーグにそれほど影響はない
去年脚はそれで最終節まで優勝争いしてるし
逆に突破したら日程的には一気に厳しくなる

赤の今年の失速は、疲労や故障の見積もりを最後の最後で甘く見たことと、
先にACL決勝がきたことで得た達成感からのメンタル的なもので、
翌年以降同じ失敗するほど、馬鹿な分析はしてないだろう。
なんだかんだで、ナビスコで初戴冠して以降、
毎年1つ以上のタイトルは確実に獲ってるんだぞ?

失速以前に開幕にポンテ間に合わずに長谷部抜けたら加速すらできないだろｗ

>>390
それもあるけどオジェックの酷使も問題がある。
休みらしい休み、ほとんどないからなぁ・・・
ドイツのプレイヤーのように頑健ってわけでもないしね。
事実、あの山田が壊れるほどの酷使っぷり。でも酒井を干すという矛盾ｗ

神戸の人、友ちゃん大事にしてあげてね。本当にいい選手だから。

ACLできついのは予選リーグでしょ
シーズン前半に組まれるからコンディション面でかなり負担になるよ
逆にトーナメントは９月からなので比較的どのチームも良い状態だった

>>391
システムを４―４―２にしたら、ポンテの穴を埋められるし
補強組にチャンスがめぐってくる
来年は３―５ー２は諦めて４―４―２にするらしいよ

梅崎はフルシーズン出られない田中達也の穴埋めらしいな
ポンテ負傷で柏木にも手を付けたとの噂

失速つーか、J１至上最弱の横浜ＦＣに勝ったら普通に優勝だったんだけどな
過密日程だとか、監督とかまったく関係無いと思うけど

>>396
疲労で体が動いてなかったぞ
試合見た？
みんな疲れてた

じゃ〜セパハンに勝っても中二日でのぞむミラン戦は１０−０で負けるね

熊爺のいない優勝スレなんて炭酸の抜けたコーラだな

>>394
浦和に4-4-2は無理だろ
3バック（実質5バック）の根性守備が染み付いてると思う

>>400
オジェック自体は何度かトライしているが
その度に釣男が潰すんだよな。

>>397
疲労とプレッシャーと焦りから体が動かなかった…が正解。

>>388
確かにｗ
でもねアレも昔ながらの浦和だから

ここ数年の強さというか、勢いというか
この浦和しか知らないファンにしてみればビックリでショックだったろうけど

この間の横浜C戦
試合に入る選手の雰囲気
スタの雰囲気
色々感じるよな…
それでも声の限り応援するけど。



強くても弱くても
俺達は浦和レッズなんだ!!

>>403
もう寝ろ

浦和が４−４−２にするならＳＢに上下動繰り返せてドリブルとクロスの技術がある選手が不可欠だね。
今のメンバーだと・・・阿部も堀ノ内も３ＣＢのほうが合うし、そうすると坪井、釣男の２ＣＢに補強と山田、平川か
ボランチに啓太と今野か阿部、２列目に梅崎、山田、小野、ポンテ、サントスあたり？
ＦＷに達也、エジ、永井

これだとサントスと組む２列目とＳＢがかなりつなぎにドリブルにと躍動しないとまた前後分断になりそう

　だいたいサッカー雑誌とかの今シーズン総括見ると、
オジェックになって新たに4バックとかポゼッション重視の
サッカーとか試したけどうまく行かなかったから3-5-2、
堅守速攻に戻したみたいな書き方になってるけど。
　もう一度そういうのにチャレンジするのかね。いずれに
せよ面子だいぶ変わるから新しいサッカーにチャレンジ
しないといけないだろうけど、うまくいかなかったからって
前のに戻せないわけで。

川崎は４バックに変則ながらも変えてうまくいってたよね
ボランチにさばける選手がいるかいないかの差か監督の差か

浦和は4バックとかやんないでドイツ式の352をもうクラブの伝統にしちゃえばいいと思うんだがな
鹿島といえばブラジル式の442、みたいに
そういうクラブの色をもっとつけたほうがＪは面白くなる
スレチだけど甲府はあのショートパスサッカーを続けて欲しいよ、ホント

川崎って今は3-5-2と4-3-3の併用だっけ

両サイドがつり出されて真ん中がドフリーってシーンが多かったし、
そういった状況での守備重視の変更だったんかね

でも３バックだとボランチがかなりひいてＣＢに近い感じにでもならないとサイドのスペース使われたときにきついよね
ＳＨが下がると今度は攻めてがなくなって前に人数かけられないし
システムだけで決まるわけじゃないけどＳＢがあがってクロスを上げるようになってから３バックはすたれてきてるよね

大宮の４バックは美しい

>>410
>ＳＢがあがってクロスを上げるようになってから３バックはすたれてきてるよね
何これｗむしろ昔のが4バックでサイドがガーっと上がってとにかくクロスみたいな
スタイルが多かったんだがｗ

>>412
昔ってどれぐらい昔でしょうか
今ほどＳＢに運動量が求められる時代はないと思うんだけど

得点、失点、得失点差
鹿島 60 36 ＋24
浦和 55 28 ＋27
脚大 71 37 ＋34
清水 53 36 ＋17
川崎 66 48 ＋18

川崎は
フッキが入って多少得点力がアップしても
今の守備力をどうにかしないと優勝は無理じゃね？
４８失点は正直多すぎるよ

>>413
鹿の相馬や名良橋が今のSBより運動量無かったとでも？
技術は劣っても運動量なんか全然負けてないつうか上。

今年の鹿と赤のクロス最多供給者知ってる？
赤はポンテだし、鹿は野沢。OMFがサイドに開いたりして
流動的に動いてクロス上げないとサイド攻撃っても通用
しない時代に来てるんだよ。

今更だけど戦術・戦略・選手、3拍子揃わないと2冠3冠は無理だねぇ。
選手とフロントの戦略でACLは取れたけど、戦術と現場の戦略は誰か見てもお粗末。
こればかりは補強したからって簡単に変わるものじゃないし・・・
まぁ来年は今年の反省を生かしてくれとしか言い様がない。

>>414
確かに30点代じゃないと優勝は難しいね。
それに攻撃型のチームは調子が崩れると建て直すのキツイし

ただ、チームの規模考えたらどこかに特化するのは止む得ないトコもあるかと
みんな同じ様なスタイルよりかはこういうトコがあっても良いと思う

>>415
そんな昔でもないのねｗ
赤はそもそも４バックじゃないし
鹿は数字はわからないけどアライバなんかはよく前線に顔出してたし、別にＳＢが一番クロスあげるとは言ってないでしょ。

OMFがサイドに開いたりして
流動的に動いてクロス上げないとサイド攻撃っても通用
しない時代がきてるのとＳＢがサイドをえぐるよう攻めにたいして３バックだとサイドのケアが難しいのとは矛盾する？

普通に浦和、鹿島、ガンバの争いだろ
川崎は上にもあるが守備が弱すぎる
攻撃力だけでは優勝出来ないよ
フッキが40点くらい取れば可能かもしれないけど

脚はFWどうすんのかね。リストアップしてたよその外人、
次々残留宣言してるけど。マグノの代わりがバレーでは
かなり格が落ちるだろうに

>>419
05年脚の時のアラウージョ並の活躍をフッキが出来れば優勝の可能性もあると思うｗ＞川崎
あの時の脚は守備笊だったしねぇ･･･まぁ鹿島の失速もあるんだけど

>>418
別にそういう意味じゃ矛盾はしない。
4バックにする事が重要なんじゃなくて、SBがDFとしてケア
するか、3バックだったらSHやDHがケアするかだけだから。
要はその約束事が浸透してるかどうかだけ。

3バックか4バックかなんて大した問題じゃないと思うぞ。
むしろ守備に関しては前線や中盤でのウエイトが遥かに
大きくなってると思うよ。

>>422
傾向としてＳＨには攻撃的な選手が使われてるから、
サイドのスペースケアさせると前線にあがれずに守備もいまいちで消えちゃうケースが多いと思うんだよね
そういう意味ではＳＢがＳＨはなんとかやれてもＳＨはＳＢやれないイメージが強くて。

システムより選手が大事なのはわかるけどね。
鹿島は４バックから青木が下がって３バックぎみになってジュニ抑えたりしててさすがだと思った。
堅いレッズでもサイドからくずされるのが多いから３バックは限界なんじゃないかと感じてるんだ。
ＣＢが強くてもサイドからのボールはマークずれたりと守りにくいからクロスを上げさせないのが一番だよね。

スレ違いだね。ごめん

>>423
いや、面白かったから全然OK。サイドと言っても、SHしかできない選手が
多くなってるような気がするのは同意（特に左）ｗ

まあＪの1〜5位が、4-3-4-4-3バック（試合中の変更はあるにしても）
だったから戦術次第の気はしてるけどね…まあ寝るかｗ

レッズが元気な時は長谷部とか鈴木がサイドで守備に対応しても必ずクロスを引っ掛けてた印象があるんだけど
最終盤はあと一歩が出ないでクロス上げられる場面が多かった気がする

>>424
川崎はリーグで歯が立たなかった鞠にナビで４バックでいどんで完勝してから４バックへ移行考えてるみたい
井川も取ったしね。４−４−２より４−３−３っぽいけどね。

来期の赤のシステムも注目だね。そのための補強ふくめてｗ
寝ようｗ

浦和は
ワシントン、ポンテ、長谷部らが移籍・怪我で抜けて
その代わりの補強が、エジミウソン、梅崎、今野だと
明らかに戦力ダウンだよな

>>414
2006準優勝
川崎　84得点　55失点　+29

2007準優勝
浦和　55得点　28失点　+27

55失点でも2位になれた川崎
28失点でも2位にしかなれなかった浦和
なんとも言えんね

わかったろw
そんなアホみたいな攻撃力あってもそんだけ失点したら優勝出来ませんから

わかったろw
そんなアホみたいな守備力あってもそんだけしか得点できなかったら優勝出来ませんから

ACL　優勝 　60万�j　（６６００万円）

CWC　1位　　500万�j　（５億５０００万円）
　　　　2位　　400万�j　（４億４０００万円）
　　　　3位　　300万�j　（３億３０００万円）
　　　　4位　　250万�j　（２億７５００万）　
　　　　5位　　100万�j　（１億１０００万）　　浦和vsセパハンの敗者
　　　　　　　　 100万�j　（１億１０００万）　　パチューカ
　　　　7位　　　50万�j　（５５００万）　　　　ワイタケレ

ここまで決定してる

「2008J1へ昇格するチームは？」に熊爺が現れている気がするｗ

川崎のように層の薄いチームにはＪとＡＣＬの掛け持ちはキツかったはず。
Ｊだけに専念できることは、層の薄い川崎にとっては大きなプラス。

過去にそれなりに両立できたチームもあったけど、層の厚さが段違いだから比較するのもな・・・

ただ、なんだかんだで川崎のような層の薄い（かつカードも多い）チームは、一旦歯車が狂うと
転げ落ちるから優勝は厳しい。サブが貧弱で終盤失速するガンバも同じ。

ちなみに、今年の浦和の失速は同じメンバーを酷使しすぎた監督の責任。あれだけのメンバー
を抱えているのだから、ターンオーバーをうまく実行していれば二冠も余裕だっただろうに。

>>431
この賞金もこの先どんどん増えるんじゃないか？
大会規模（スポンサー料、放映料）が年々上がって行くだろうし。

＞ターンオーバーをうまく実行していれば二冠も余裕だっただろうに。

それは予想じゃないですね

>>431
浦和はJと合わせて2億7千万は確定してるのか。
あとは一つ勝てば４億３千万、二つ勝てば５億弱・・・

Jの規模で考えるとCWC恐るべしだな

浦和はその予算でちゃんとターンオーバーやらないと
選手が疲労で潰れるな。
あと政治的にA契約登録枠の拡大を求めるとか。
ベストメンバー云々はACL出場クラブは免除とか。

ACLで2億かかってるから補強費としては期待できないよ

>>438
そのACL用の胸スポンサーでそのくらいもらってんだろ？
選手は大変だろうけどビジネス規模が格段に大きくなるな。
100億稼ぐクラブなんて世界的にも上位だろ。

フッキはJ1でどのくらい通用するのかな
さすがに今年のようにはいかないと思うけど

まぁ確かにそうだね。けどDHLとは複数年契約しちゃったからな。。。もったいないことした。単年だったら更に高額なスポンサーが新しくついたのに。地上波でこんだけ宣伝されてるからDHLはウハウハだろ。
　
100億はいかないよ。リーグ、天皇杯逃したし、ACL優勝グッズの売り上げもその影響で伸び悩んでるから。70億ちょいってトコじゃないか？

>>441
そりゃDHLに失礼だろ
カップ戦単独であんだけ払ってくれるのはありがたいことだぞ！
ウチのリーグ戦年間より高いんだからな！！！

確かにウチも昔のスポンサー料考えると贅沢な考えだったよ。スマソ。

鹿だけど敵はＡＣＬより代表だと思ってる。
満男は慣れてるからいいが、岩政なんて調子こいて自滅しそう。
五輪もあるし、代表に何人持ってかれるかでだいぶ変わると思う。

今年のレッズの疲労も、ＡＣＬより代表の影響が大きかったんじゃない？
千葉だって、代表が無ければもっと上位だったと思う。

アジアカップの最中うちはフルメンバーで合宿できた。
それがなきゃきっと９連勝も無かったとおも。

>>368
選手層だけなら赤と清が一歩抜けてるねぇ。

控えのレベルを高めるってのはなかなか難しいよね。
選手としては出場できるところへ移籍したがるだろうし。

浦和１−２セパハン

あとで神レス扱いされるから覚えておいて

>>444
呼ばれても満男だけだと思うが
満男も年齢的には厳しいよ

野沢と中蛸あたりも呼ばれるかもよ

鹿島が勘違いモード突入ｗ
しかし誰かいな？
本山やまんおじゃなさそうだ、アゴあたりかね？

ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20071210-00000011-ykf-spo.html

>>450
鹿島だとしたら岩政しかいない

そうか、愛媛や横縞はシチュ的にありえないからな。
出来れば試合前に言って欲しかったｗ

>>450
鹿島とやった時はポンテがいた。

来年の優勝争いを活性化させるために合併チームを２つ用意した。

千葉合併チーム

　　　巻　　フラ
　　　　 羽生
　山岸　　　　　水野
　　　佐藤　山根
　　水本 古賀 近藤
　　　　　南
SUB GK立石 DFジョル MF太田 工藤 菅沼 FW李 新居

静岡合併チーム

　　　前田　矢島
　　　　フェル
　藤本　　　　　太田
　　　　 伊東
　児玉 高木 青山 市川
　　　　 川口

SUB GK西部 DF上田 MF兵働 枝村 ファブ FW岡崎 カレン

>>441
取り敢えず入場収入だけでも

０６年の８６万７９３０人＝２５億３１００万を基準にすると
０７年は１０８万６６６８人＝３１億６９００万位見込める。

入場収入だけで+６億、あとはグッズや放映料、ACLの賞金なんかで＋４億位は行くだろうし
今年は８０億は行くだろ

>>445
今年の清水はレギュラーが伸び悩んだ代わりにサブクラスが成長したって感じかな。
層は厚くなったけど怖さはあまり無いかな。

>>436

>431より参照
ＡＣＬ優勝の6600万もあるぞ
てことで現時点で最低でも
ＡＣＬ（6600万）＋ＣＷＣ（２億７５００万）＝３億４１００万以上が確定
（>431は１ドル＝110円換算か？）

>>455
でも去年あったリーグ優勝＋天皇杯優勝グッズはないぞ・・・。
まあそれでも80億ってのはいい線だな。

>>431
日テレでやってたが賞金少し違うみたい

CWC　1位　　500万�j　（５億５０００万円）
　　　　2位　　400万�j　（４億４０００万円）
　　　　3位　　250万�j　（２億７５００万円）
　　　　4位　　200万�j　（２億２０００万）　
　　　　5位　　100万�j　（１億１０００万）　　浦和vsセパハンの敗者
　　　　　　　　 100万�j　（１億１０００万）　　パチューカ
　　　　7位　　　50万�j　（５５００万）　　　　ワイタケレ

こうらしい

ミラン戦は８月にバイエルン＠埼スタで１−０で勝ったし案外いけるかも試練ね。
ボカにはどうやったって負けるだろうけど。

ＣＷＣ見てたが、赤はリーグ終盤とはまるで動きが違ってたな
疲労が抜ければポンテや田中達がいなくても強い
やはり来期も本命

動き出しのキレが全然違う・・・。酷使はダメなのかな。
やっぱACLの疲労が来期を左右するな

なんつーか、今年ぐらいの日程のハンデがあって丁度いい位だな浦和は

でも来年のACLはGL免除
ナビスコ予選はどうなるんだろ？

来年は浦和の独走か…勝ち点90以上は固いな

レッズは選手のモチベーションがJだと上がんないんだろ
今日も世界中で放送されるし自分達ステップアップに繋がるから良い動きだったんだよ
恐らく来期ACLも早々に敗退すると思うし
一度手にしたタイトルにたぶん興味無いんだよ
逆に言えば本気で行けば日本ではまず敵なし、アジアでもイテハド位しか太刀打ち出来るとこないよ
個々の能力高いチームは何だかんだ言って強い
戦術なんか格下相手には必要無いんだよ

>>464
おそらくスタメンを半分は入れ替えるだろな

浦和は監督の起用法やブルズカップみたいな自業自得もあるけど、とにかくチームできっちり練習
できる時間が少なかったからなあ。
監督交代もあって補強も阿部だけだったし、広島とかを見ても代表の影響も考えないといけない。
W杯予選とＡＣＬが絡むチームはまず６月まではやっぱり大変なんじゃないかな。

補強が阿部だけだったのは単にフロントの見通しが甘かっただけじゃね？
一応二年前から準備してたってんで「この程度でいいや」ってなトコもあったとは思うが

>>466
言い訳にも程がある

今日の試合見た感じでは補強は阿部一人で十分だった。
監督がどうしようもなかっただけ。

まぁ、監督の選考も含めてのフロントの仕事だしな
そんなトコが足枷になるとは思っちゃいなかったろうが･･･

別チームだったな。やっぱりモチベーションか

つうか勝利給がめちゃくちゃ高かったという話が出てるな。
スタメンで3〜400万とか。

ポンテ、田中が怪我
ワシントン、長谷部、釣男？、鈴木？が移籍

で、補強が
エジミウソン、梅崎、今野


補強しても戦力ダウンは避けられないな
さすがにこれだけ抜けると浦和の優勝はないか

>>475
三都主がほぼ復帰決定
あと柏木取る取らないって話が出てる

>>474
元々、高いけどな。
ちなみに浦和の次に勝利給が高いのは名古屋らしい

釣男 敬太は移籍するなら夏だと思うよ
前半戦は居る
ネネ枠が釣男ように空いてるし、夏にはポンテが戻ってくるから無問題
おそらく長谷部も帰ってくるw

>>464
ナビは予選からで決定したみたい


>>477
弱かった頃の反省から高くしたはず
そのかわり出場給はなかったような

熊爺の人気に嫉妬

>>450
愛媛じゃね？ｗ

鹿や縞の時はポンテいたし。

>>479
すると、来年のナビスコ予選は

浦和 神戸 名古 京都
清水 磐田 Ｆ東 東Ｖ
川崎 木白 千葉 札幌
新潟 横浜 大分 大宮

でいいのかな？

闘莉王と啓太が抜け無ければ
最後まで争いに加わっているのは間違いないんだろうけどなあ

>>482
Ａ組
浦和 神戸 名古 京都
このメンツなら浦和で決まり。

Ｂ組
清水 磐田 Ｆ東 東Ｖ
普通にやれば清水圧倒的有利。落ち目の磐田、主力大量移籍のＦ東、昇格組の東Ｖでは勝ち抜くのは厳しい。
Ｃ組
川崎 木白 千葉 札幌
川崎有利。ただ柏と千葉がちと不気味。柏は守備重視引き分け狙いで川崎の勝ち点削りにくるかも。

Ｄ組
新潟 横浜 大分 大宮
難すぎ。全くわからん。多分鞠。もしかしたら新潟。

お前らなんで仙台の話しないの？

>>485
脳でなく、赤味噌でも詰めてきたのか？

菓子杯予選だけは読めん

浦和はだめほ（下手すると桜の二の舞）。鹿はその一年後につづく。万博もちょいお疲れ。

てことで川崎どうよ？

ナビはどこもメンバー落としてくるから予想は難しい

>>488
守備がザルだから無理だよ

フルミネンセ　ワシントン獲得発表

　ブラジルの強豪クラブ、フルミネンセのブランコ会長は１１日、４人の新加入選
手を発表、Ｊリーグ１部（Ｊ１）浦和のＦＷワシントンと契約を結んだことを明ら
かにした。

　ワシントンは２００５年に東京Ｖ入りし、浦和に移籍した昨季はＪ１で得点王。
今季もクラブのアジア制覇に貢献した。日本で開催中のクラブワールドカップ（Ｗ
杯）でも１０日のセパハン戦でゴールを決めた。 （新華社＝共同）

永井と田中の２トップなら恐くないぞ。

>>492
エジミウソンが仮契約を終わらせてる。

浦和の今年の賞金
ゼロックス　2000万
A3　　　　　 1650万
リーグ　　　1億
ACL　　　　6600万
CWC　　　 2億2000万〜5億5000万

>>492
実はそっちの方が今年も2003年辺り〜の時もゴール数・勝率高かったりする。

>>490
川崎はいつまで山脈を続けるのかねえ。

そろそろ後ろに屈強なＤＦの補強を考えた方がよくないかい？

>>493
確かブルズ杯も賞金もらったような・・。

強いクラブは賞金もでかいな

鹿の獲得賞金、０７

ナビスコ：２千万円
Ｊリーグ：２億円


脚の獲得賞金、０７

ゼロックス：３千万円
ナビスコ：１億円
Ｊリーグ：８千万円

本塁打王村田。
1億五千万円を保留

192:U-名無しさん :2007/12/12(水) 17:58:06 ID:VRBONFFgO
レッズの歴代戦歴&獲得タイトル
http://99.xmbs.jp/ch.php?ID=urawareds&c_num=84669

凄いぞ！13冠だぞｗ

こう並べるとACLの賞金があまりにも酷過ぎるな
産油国はもっと出せよ・・・

A3の1位っていくらだっけ？

１位は賞金４０万ドルだから…４０００万円〜４４００万円くらい？

クラブＷ杯で南米か欧州王者を倒すと４億円以上か・・・
胸スポンサーの価値は高くなるし価値が違うな

熊爺帰ってきてくれ！！

浦和が来年04年(エメ達也永井の頃)みたいなサッカーしてきたらどうよ？
ワシoutエジミinを前提として

エジミウソンは守備するからまた違ったタイプのサッカーになるのは間違いない

噂されている移籍が全て実現した場合
浦和
in
エジミウソン、水本、水野、駒野、柏木、梅崎

当然スタメンで使うだろうから、もうただの寄せ集めクラブだなｗ

>>507
お前の応援するクラブは全部生え抜き選手しかいなくて偉いよなｗ

てかどこも寄せ集めだろ。
選手の質が違うだけで

てかユースだって育てるとか言うけど結局うまい選手スカウトしてきてるわけだから
別に偉くなくね？

遠い所から獲得して五輪代表にまでなったユース選手もいますよ

>>507
高校サッカーですでに寄せ集めだからなあ。
プロのクラブが寄せ集めるのは当然だろ、お前のところ含めて。
弱い奴しか集められなくて弱いんですって素直に言えｗ

>>515
IDが素敵

鹿島、浦和、G大阪、清水、川崎以外のチームが優勝する！！









とはどうしても思えない

>>505だったorz

>>513
いやいや照れるな

来年の優勝確率
浦和：50%
鹿島：20%
川崎：15%
清水：10%
G大阪：5%
その他：0%

この5チーム以外はまったく想像もできないな。

来期の戦力（Ａ〜Ｃ評価）
札幌：Ｃ
鹿島：Ａ
浦和：Ａ
大宮：Ｃ
千葉：Ｃ
柏：Ｃ
東京Ｖ：Ｃ
Ｆ東京：Ｃ
川崎：Ａ
横鞠：Ｂ
新潟：Ｃ
清水：Ａ
磐田：Ｂ
名古屋：Ｃ
Ｇ大阪：Ａ
京都：Ｃ
神戸：Ｃ
大分：Ｃ

Bが少ないとは・・・

来年の優勝確率

浦和：40%
鹿島：20%
G大阪：20%
川崎：10%
清水：10%

まぁ、これくらいが妥当でしょ。
今の浦和の戦力とはいえ、サッカーにおいて優勝確率50％なんてありえない。今期それを証明したとおり。
鹿島とガンバが浦和の半分くらいの優勝確率。
若手主体の川崎、清水がそのまた半分。異論は認める。どうぞ。

>>507
浦和の今期のユース選手の出場時間はトータルで56分だしな。
オリジナル10で2番目に少ない名古屋の約1%。

レッズの糞サッカーで勝つには
一人でチャンスをつくるポンチと
チャンスを高確率できめるワシントンがピッタリだったと思う

レッズは糞サッカーに見合った順位になるね

>>520
やはりこの５チーム以外はノーチャンスなのかね。

オレ的には清水も削ってＯＫだな

>>523
あとは外人補強が他チーム並みに成功すれば鞠か

ACLの予選参加してるチームが年間最多勝点取ることは不可能なのは歴史が証明してる。

>>520
浦和は長谷部次第じゃね？
ポンテが半年ダメだし、長谷部までいなくなったら中盤はやばい。

鹿島は終盤なんであんなに勝ちまくったのか未だによくわからん。
以前ジョアンカルロスを擁して怒涛の勢いで元日まで行った名古屋と被る。
来年も優勝候補かどうかはなんとも言えない。

ガンバはアラウージョ、マグノ、バレーと皆前身チームよりも得点がアップしてる。
ルーカス来ても問題ないだろ。
それよりシジクレイの後釜見つからず→再契約なんて實好の二の舞やらかしそう。

川崎は我那覇って結局どうなる？
上記３チームがACLある分優勝確率はもっと高いかも。

清水はチョジェジンの後釜次第。ここがダメだったら、優勝争いにはまず絡めない。

後は横浜だが、CBが余ってる分、他のポジションの補強に交換要員で使えばいいのに。
那須とかガンバに貸して、代わりに家長借りるとかやればいいんでないか？

トーナメントなら、攻撃力あるチームが優勝することもあるけど、
リーグは守備が安定しないチームは波があるから、優勝しづらいね。
まぁ混戦だと、05年のガンバ、セレッソみたいにチャンスあるが。
それがあるから、川崎を優勝候補に挙げづらい

>>528
川崎の失点数の多さは先制されて前がかりになってのものが多いから
単純に守備力が弱いというのとは少し違うと思う
実際3バックは長い間固定されていてあうんの呼吸でお互いをカバーできるし

ま、そうはいっても失点数が多いのは確かだから守備が安定しないと言われればそうなんだけど

>>529
そもそも先制される展開が多いなら守備力ないってことだ

今期はそんなに失点してるイメージ無いんだけど、
たまーに馬鹿試合して大量失点するからなぁ＞川崎

浦和とか脚は３失点以上は極端に少ないしね

それ言ったら清水の方がしてないわ

うんこしないよ

勝ち点、得点、失点、得失点差
1 鹿島 72 60 36 ＋24
2 浦和 70 55 28 ＋27
3 脚大 67 71 37 ＋34
4 清水 61 53 36 ＋17
5 川崎 54 66 48 ＋18

数字にも表れてるが
川崎ぐらい失点すると勝ち点も伸びないね

>>527

鹿島は外人２人がほとんど役に立ってなかった状態で優勝だから来年は更に上乗せが
期待出来るけど、ガンバレッズはマグノシトンの穴が痛すぎるだろ。

今年のシトンなら別に痛くないとおもうがなー
外人FW補強する事前提だけど

マグノっていない試合のが多かったんじゃね？ってぐらい今年存在感薄かったな

>>536-537

替わりに来るのがルーカスエジミウソンでもそんなに安心出来るの？

シトンよりエジミウソンのが合いそうな気がする。あくまで気がするだけだが
安心。安心ねぇ。俺は誰取ってもシーズン終るまで安心出来ないわ

長谷部残留キター

>>535
そんな安易な足し算はアテにならんよ
チームになるかどうかの問題だもん

エスパサポだけど、確かにウチはいいチームだけど、優勝争いに絡めるほど強くはないと思う。
実際４位になったこの２年も、優勝争いには一切絡んでないし。

でも、今後強くなる余地は、今挙げられてる他の４強よりも大きいと思う。
有望な若手多いし、健太監督も発展途上だしね。

>>542
そろそろそれも通用しなくなるな。
もう優勝争いの中に入る資格はあるし。
まだリーグ優勝がないチームだし若さを生かして勢いでタイトル奪取を狙いにいかないと、また以前に逆戻りすると思う。

>>543
なるほどな〜。
言ってることはよく分かるし、俺もそう思うこともある。

でも、現実的に見て総合力で優勝（リーグ優勝）できるほどの力はないと思う。
勢いで優勝を狙うにも、波がありすぎて（大きさというより速さ）長期戦であるナビスコはまず無理。
せめて天皇杯、というのが自分の願いかな。

鹿島やガンバはACLとリーグ両立出来るほど選手足りてないよ。
そのくせ近年の煽りでACLは全力で行かないとダメみたいな風潮になったし。
ナビスコは控え戦力の底上げと主力の休養に当てられるがACLではそれが出来ない。
これが一番デカイ。

鹿は今季のﾅﾋﾞｽｺ予選もｶﾞﾁメンバーだったよな｡

熊爺は死んだのか

「国民の９７％がＪリーグの優勝チーム名を知らない」毎日新聞

>>535
今年のワシントンはいない方が良いくらいだった。
足元も前にも増して下手になってるし、持ちすぎは相変わらず、枠内シュート率も減った。
実際ワシントンが一時抜けて達也復帰して2トップが達也＆永井になったら連勝を重ねたし。

ガンバ大阪2007＜下＞　まとめ役不在　後半戦失速
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sp_j_kansai/20071214ks07.htm
　ライバル浦和は一足飛びに、アジア王座まで駆け上がった。
クラブワールドカップ準決勝でＡＣミランと戦うまでになり、世界への扉を開いた。
西野監督は「差を認めないといけない……今季は」と語尾に力を込めた。
２年ぶりにＡＣＬに挑む来季、再びこの言葉が繰り返される。「浦和に勝て」――。

浦和に勝とうとするから足下見えなくなって失速すると思うんだがなぁ

>>551

浦和の事はあまり気にせず、自分達が勝つ事だけを考えてた鹿島とは対照的ですな。
っていうか鹿島は浦和よりガンバの方を意識してたよな。

今季に関してはACLを要因とする浦和の大失速があっての逆転優勝ですからね。
ガンバの方を意識してたとか、そういったことは大した問題じゃないと思います。

ACLが始まってからACL出場チームが優勝したのはマリノスだけか。

2003…マリノス(アントラーズ･エスパルス)
2004…マリノス(マリノス･ジュビロ)
2005…ガンバ(マリノス･ジュビロ)
2006…レッズ(ガンバ･ヴェルディ)
2007…アントラーズ(レッズ･フロンターレ)


１ステージ制になってからは皆無だし、ACLに出ないエスパルス･フロンターレが有利か。

清水はJJ抜けた穴埋めが完了しないことには
このスレに登場できません…。

清水は釣り男が入ったと聞いたが

>>549
＞今年のワシントンはいない方が良いくらいだった。

いくらなんでもそりゃないだろ。
ワシントンの代わりに田中達がフルシーズン働けたら、ならわかるが。

>>555
チョって今年ほぼ全試合スタメン出場して13点しか取ってないんだよ。抜けたところで実は大した影響ない。

>>557
しかしワシントンが攻撃の蓋になっているのはあきらか

そりゃそうだが、悪いところだけ抜き出して「いなかった方がいい」はおかしな話だろ
田中達がいなかった前半戦にワシントンもいなかったら誰がFWやるんだよ

>>560
永井を1トップ気味でやや前目で山田を中に入れてポンテと2シャドーの3人、
右は平川か萌、左は平川か相馬の方が良かったと思う。

鹿島は皇帝青木が来年ついに即位するんだろ？
あいつが本領発揮したら無敵だぞ。Ｊレベルじゃ相手にならない。
来年は青木が核となった鹿島が圧倒的な強さを見せつけるよ。

561がレッズフロントだったら楽なのに

>>561
それで１年戦ってたら、優勝争いに絡むことすらできなかったと思うが。
永井に１年通してワシントン並の働きができると？
それができれば今頃欧州だよ。
ワシントンがいるのといないのとでは相手が受けるプレッシャーが違うぞ。
現にACミランもワシントンを一番警戒してたっぽいが？

>>561
俺が言いたいことは>>564が全部言ってくれたけど、
どれだけ永井を過大評価してるんだよｗ

つか浦和サポも脚サポも言うこと同じだなｗ
ワシントンがバレーが前線の蓋になってると。
強奪された緑や盆地のサポから見れば何と横柄な連中だと。
そりゃこの２チームには強烈なアンチが生まれるわけだ。

ジュニーニョみたいな自分で打開して点も獲るし周りも使うっていう超優良外人は
そんないないってことだね

>>566
緑も降格時、ワシントンをボロクソ言ってた現実
降格して次年度は契約しないという立場で強奪はないでしょ

そもそもこの話題は抜けた穴は大きいって話から来てるけど、代わりにエジミウソン加入するんだから別にそこまで悲観はしない
FWの層が足りないのはたしかだけど
今年ワシントンいなかったらとか言ってるけど、だったら他に外国人FWとってたろうしな

>>564
＞田中達がいなかった前半戦
をどうするかって訊かれたから。
居ればナギタツの2トップがいいよ。

あとこの場合永井にはワシントンの1トップのような役目では無く、
むしろ山田とポンテをフォローするような動きが期待したい。
PA内にいるのは少なくて良くて、下がったりサイドに流れて、
中に山田とポンテがセンタリング待って走りこむとか。

>>554
04年の横浜は総勝ち点で浦和に負けてるし2ndは６位と大幅に調子落としてる。

ていうか今年の浦和はポンテでもワシントンでもなく田中達也頼み

田中先発　１２勝１分１敗　
それ以外　 １０勝１０分５敗

フッキ、ジュニーニョの２トップは最強だ日本で１、２番の二人が同じチームなんてズルイ！川崎が優勝だね！
新潟にしてほしいが！

来年川崎はACLやA3なんてのもないし、代表やオリンピックも他の上位クラブに比べたらそこまで影響ない
FWも飽和状態だし
かなり有利かも

関塚は来年も石油ドームで退場します

>>566
リヨンの？

神戸ってトップ5くらいの攻撃力はあるぜ！
駒野獲れれば失点もグッと減って躍進あるかも

ないよ

>>555
えっ、抜けちゃうの？

それは勿体無い。

>>574
そうだとは思うが、どうみてもＤＦが熟成を通り越して腐敗モードに入ってるところが…

ACLのセパハン戦やナビスコ決勝みたいにいくらシュートを打っても入らない時ってあるし。

マグノ、ワシがフルシーズン働けるというのが二強の
前提だったわけだし、来季はまたダンゴに戻るかもな。

去年から浦和は誰かに頼りっきりなサッカーはしてないよ。
誰かがいなけりゃいないで何とかしちしまうのが浦和。
去年もワシントン、ポンテとも怪我しがちで10試合ぐらい出てないし
田中達也、釣男も怪我でしょっちゅう抜けてた。
ＡＣＬ、Ａ３と代表の基地外日程で最後は力尽きたけど。

優勝できなかったのに
なんとかしちまうとは
いかに・・・。

ポンテをFWで使えばいいんじゃね？

>>583
それは言っちゃダメ。
つか最下位のチームにやられて優勝逃すみっともない幕切れなのに、
何とかしちまうのが浦和だとドリーム見てるんだから、そっとしといてあげて・・・・
闘ってないの、現実と、浦和サポは。

>>548
死ねこのキチガイ野郎

熊爺帰ってきてくれ！！

大宮は恐らく来年優勝するだろう。
そして今後１０年連続で大宮の無敵＆無敗のＪリーグ制覇伝説が生まれるだろう。


今年の大学サッカーの５本指に入る実力を持ち、
Ｇ大阪、浦和、川崎、湘南と複数のクラブとの競合の末アットホームな大宮を選んでくれた、
新人王＆日本代表クラスの実力を持つ有望な新人、法政大の土岐田＆市川、駒澤大の塚本。。。

超Ｓ級の実力を持ち、ブラジル代表でもプレーできる実力を持つレアンドロ、デニスとペドロ。。。


「誓い」の2011年、それよりも早い2008年に達成される。

熊自慰の次は栗鼠爺かｗ
来年からよろしくなｗｗｗ

倉敷曰く

「スペイン語でリスのことをアルビレックスといいます」

正直に言っちゃえよ
浦和の存在が怖いんだろ？
遂に世界デビューしちゃったしさ
まあ頑張れやwwwww

大宮は今年で9年連続無敗で、来年１０年連続なの？
それとも、来年初めて優勝するの？

どっちなのさ。

ＡＣＬ優勝＋ＣＷＣ準決勝進出で賞金３億以上、リーグ2位で1億の計4億以上獲得してるしクラブとしては
よくやってるとは思うけどね。選手サポもＡＣＬ、リーグの二冠に向けてモチベーションも保てるだろう。

Ｇ大阪西野監督が浦和の守備力たたえる
http://www.nikkansports.com/soccer/world/fcwc/2007/f-sc-tp0-20071214-295608.html
Ｇ大阪の西野朗監督が１４日、クラブＷ杯でＡＣミランに敗れた浦和の戦いぶりをたたえた。
「当然チーム力に差はあったが、Ｇ大阪がやってたら、ああいう（浦和のような）ディフェンス力は出せない。
ゴール前のエリアでの強さは通用していた」と話した。
Ｇ大阪も来季はアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）に出場する。
優勝すれば、クラブＷ杯への道が開けるが「まだチーム力が足りない。もっとたくましさをつけていかないと」と謙虚だった。

劣頭よりガンバのほうが強いと思う

てか土曜の試合は5500万をかけた一発勝負になるんだな。
勝てば2億7500万、負けたら2億2000万の大勝負。

土曜じゃない、日曜か

天皇杯決勝は毎年5000万を懸けた大勝負じゃないか

そうだった、勝てば1億、負ければ5000万の大勝負だな天皇杯も。

浦和もガンバも得点ランキング５位以内の選手を
カスみたいに言えるんだもんなあ。羨ましいよ…

浦和は補強次第だと思う。エジミウソンと若手取って終わりだと
ちょっと甘いと思うな。チームに緊張感が漲るような補強がいるんでは（今野？）

ガンバは例年の後半失速が課題だが…あれは何か対策あるのだろうか？？

鹿島はスケジュールを考えると、ハネケン復帰でも後ろは足りない（根本的には動員が足りない）。伊野波が取れれば大きいけど…

川崎は…フッキは言われているほど活躍できないと思う。
ボール持ってない時がひどい印象。マギヌンの穴もでかい。補強より組織が固まるかがポイントか。


オフに課題をクリアできたチームが優勝候補筆頭てことになるかね

鹿島、ガンバはリーグとＡＣＬの二兎を追った時点でアウト。
間違いなく川崎やこれまでのクラブと同じ道を辿る。
開き直って国内だけに専念すればまだ可能性はあるかな。

伊野波は鹿島に行ってもレギュラーは無理。
たしかに、交代要員としてはいいかもね。

>>601
川崎は守備が課題だと思うよ
48失点は多すぎるね

>>604
川崎は守備うんぬんどころか、
今いる外人勢がいなくなったら、多分降格争いになるぞwww

過密日程、ワシントンやポンテが離脱、とそれぞれ問題をかかえてるけど
優勝争いは
鹿島、浦和、ガンバ
の３強だと思うよ

清水は３〜５だろうな
ガンバはやっぱりメンタル面の弱さが目立つんだよなぁ
失点の仕方がとにかく悪い

水本が来てく・・（ｒｙ）

ﾓﾘﾂｧで我慢してくれ

まあ、これからの補強しだいだろーなー。
浦和はいい選手いっぱい取りそうだし、
ガンバもいい外人引き抜くのうまいし、
清水は得点王争いできるような外人FWとれたら強い。
川崎は憲剛が怪我しなければ、かなり強そー。

鹿島は結局補強は新人数名のみで終了の予感。


------鹿島サポ------

鹿島は大岩の後釜として考えても有能なDF2人くらいはほしい。Jだけでも
いっぱいいっぱいだったのにACLも、となると層がやばすぎ。今野か伊野波
のどちらかでも獲得成功とハネケンの復帰or槙野獲得が一番理想の補強。

中盤と前線は質、層ともに文句なしなのでいらない。外国人もとりあえず
後回し。とにかくDFの補強。

>>605
今いる外人っつてもまともに稼動しているのはジュニーニョだけで、
ジュニもFWだからそれこそテセ、我那覇、黒津がいるから抜けたからって
決定的なダメージにはならない。今ではね。
もちろん優勝争いには外人の力が必要だけど、
川崎は言われているほど選手層は薄くないよ。

もちろん日本人だけでは優勝争いはきついと思うが外人が+αの戦力の上積みになるので
外人の補強がジュニ、フッキ、左サイドバックorアンカーの外人の維持・獲得に成功すれば
間違いなく優勝争いには絡むと思う。

攻撃陣に関して疑う気はないんだが、たびたび指摘されてる山脈の高齢化は大丈夫なの？

>>613
DF陣に関しては今の面子でとりあえず一年は持つ
今度獲得した菊地君をDFにして、井川がCBに回ればとりあえずの世代交代はできる
一番気になるのがリベロの寺田の後継だけど、そこは佐原に入ってもらって3年はもたせる
その間に若手のDF陣を育成していくという感じかな
もっとも4バックにチームが移行したら現在の山脈もどうなるかわｋらないけど
ま、いわれているほど実はDF陣もやばくはないんだよ

トップ下と左サイドにそれぞれ養父、久木野と日本人でも伸び盛りの選手がでてきたし
DFに空いた外人枠を使うことも可能だしね

そういや鹿に中田は戻ってくるのだろうか

>>611
今野取れたら戦力は大幅うｐなのは分かる。全クラブが欲しがるような選手だろう。
でも伊野波取れたところで大した戦力にならないと思う。
ありゃ間違いなく瓦斯の守備崩壊の戦犯の一人。

脚なんか今野を喉から手が出るほど欲しいわな。
明神過労死寸前だし、最終ラインも手薄。
両方できる今野は１人どころか２人分の働きを期待できる。
ただ、ルーカス獲得が濃厚だし、瓦斯が二人いっぺんに脚に渡すとは思えない。
浦和は鈴木啓太と阿部がいるのに、はたして必要かな？
山田だっているんだし。
梅崎に続いて今野まで獲るってんなら、本格的に日本のバイエルンになるな。
国内の選手を強奪しまくって、他チームを弱体化させる。
あまり褒められた傾向では無いがな。

>>617
瓦斯が弱体化したところで別に(ry

>>617
今期程度で明神が過労死？
来年はＡＣＬもあるし、代表にだって選ばれる可能性もあるのにな。
阿部・啓太くらい丈夫じゃないとヤバイぞ。代えが利かんし。

浦和サポはよく、得点力のなさを「達也がいれば」ってﾀﾗﾚﾊﾞいうけど
なんかいつも怪我完治しないうちに出されてはまた怪我、の悪循環に陥ってる気がする。
もう昔のような活躍は無理なんじゃないのかなあ。いい選手なだけに気の毒だ。

清水の来期のサブ
ＧＫ山本海
ＤＦ岩下
ＭＦ兵働　枝村　本田拓
ＦＷ岡崎　西澤

素晴らしく贅沢ｗ
だがなんという小粒揃いｗ

もっと飛び抜けたサブが１枚ほしいね。じゃなきゃ優勝争い出来ないよ。

>>619
脚は今年から４バックを導入したり、バランス重視に切り替えた。
前線からのプレッシングをさらに徹底。
例年よりも疲労が溜まる戦い方。
しかもその４バック、ただ４人並べてるだけ。
西野には組織的な守備は構築できない。
個人でやってるだけ。
明神の負担ものすごいぞ。
代えが効かないからこそ、今野が喉から手が出るほど欲しい。
水本も欲しいだろうが、ボランチ、CB、さらにSBもできる今野が一番欲しいんだろうよ。

>>620
別に田中達也じゃなくてもいいのよ。
ただ、前線からプレスをかけてくれるのが田中達也しか今年はいなかったわけで…
前線からプレスがかかって初めて楽に試合が進められるし。

ワシントンが切られるのもプレスをかけてくれないから…

>>621
充分Ｊ１のゲームできるメンバーじゃん
こんなクラブ、他にどこがあるよ？

>>624
少なくても赤、鹿、脚、海豚はこれより上だろ。

>>625
少なくとも川崎の控えはそんなに豪華じゃない。

とりあえず赤鹿と比較
西部＞山岸＞小澤
大岩＞岩下＞堀之内
本田＞中後＞内館
枝村＞細貝＞船山
兵働＞増田＞小野
永井＞岡崎＞興侶＞
矢島＞柳沢＞小池

>>627で考えた感じでは現段階では控えの層は
清水＞赤＝鹿ってところだろ。
脚、海豚の考察は任せる。

>>628
西部や矢島はレギュラーでしょ多分。

今年のレギュラー陣でいじるのはチョのところにＦＷの新外人、兵働のとこに横浜FCの外人で、後は今年と同じだと思う。
だから控えは山本、岩下、兵働、本田、枝村、岡崎、西澤になると思う。

>>629
突っ込み所が多すぎてどこから突っ込めばいいのかわからない

失礼
>>630は628へのレスです

岩下って誰？

控えの層がいくら厚くても、実際に試合をするのはスタメンな訳だが‥

怪我や出停を前提とした選手層の話に意味は無いな。

天皇杯みてるが、ジュビロも来年優勝争いに絡みそうだな。

５強で争うのは間違いない、来期の戦力も大体予想できてきた
攻撃：川崎≧大阪＞鹿島＞清水＞浦和
守備：鹿島＞浦和＞大阪＞清水＝川崎
選手層：大阪＞清水＞浦和＞鹿島＞川崎
総合：大阪＞＞鹿島＞＞川崎＝浦和＝清水

>>635
守備は浦和より鹿島の方が上なの？
あとガンバはそんなに選手層厚いだろうか。

磐田やばいな

余程の補強がないと上位はないな

符合厨にツッコミ入れたら負けなスレはここですか？

>>635
そうなるといいねw

清水はいつも前評判が高いけど、実際優勝争いにあんま絡んでこないんじゃん。
どんだけ過大評価してんだよ。
このメンバーで、来季優勝争いできなかったらカスだな。

とりあえず浦和の来季が読めないｗ

何この既視感・・・今年の開幕前も壺はこんなこと言ってたねぇｗ
清水はそこそこの選手が揃ってると思うけど、1人1人が少しずつ力不足。
それが積もり積もって結局優勝争いに絡むこともなかったのが07年だろ。
結局そこそこのチームなんだよｗ
まぁ、構ってちゃんが釣り半分で書いたんだろうけど。

来季はヤジマがやるよ

矢島と瓦斯で持ちきりだったなｗ

清水はいい若手がいるけど、それだけなんだよね

勢いだけで1年勝ち続けるほど甘くない

来期の脚はこんな感じか？

代表：遠藤、加地、播戸、安田兄、橋本
控え：前田、下平、青木、安田弟、松代、武井・・・

　　バレー　ルーカス

家長　　二川　　　寺田

　　倉田　　明神

　山口　ミネイロ　中澤

　　　　藤ヶ谷

これ以外にも何人か移籍してくる噂があるが
ま、代表組みが抜けてもそこそこ戦えるな

5強と言ってるのは5番目のクラブ、以下同文ｗ
4
3
2
1

今日は熊爺が来る予感・・

>>640
いつも？
06はまだ降格候補に挙げられてたよ。
07にしたってサポ・フロント共に優勝できるなんて思ってないから
クラブとしての目標はあくまで「３位以上」だった。ダメだったけど。

435 名前：U-名無しさん 投稿日：2007/12/08(木) 18:30:21 7L1ouZik0
赤だけど今日はあえて引き分けて、降格したのだ
ﾘｰｸﾞは捨てて、天皇杯に全てを掛ける為にな
伝統からすると、Ｊなんかより天皇杯のほうがずっと上だからな
あと、ﾕｰｽ育てるためにはＪ２の方がいいしな
そんなこともわからんような奴はこのスレにくるな

445 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/10(月) 12:12:15 [昼] ID:4CZ+bClt0
ﾘｰｸﾞより歴史のある天皇杯の方が価値があるという人もいる
元旦にｻｯｶｰをやれるのはｻｯｶｰ選手の本懐だとも
天皇杯はｳﾁの優勝だろう

っていう

>>650
「赤だけど」
「という人もいる」

全開ですな。

>>635
攻撃：川崎＞大阪＝鹿島＞清水＝浦和
守備：浦和＞鹿島＞清水＞大阪＝川崎
選手層：浦和＞鹿島＝清水＞大阪＝川崎
総合：鹿島≧浦和＝清水＝大阪≧川崎

横一線。
補強メンバーの活躍次第

攻撃：大阪＞清水＞川崎＞鹿島＞浦和
守備：浦和＞清水＞鹿島＞大阪＞川崎
選手層：浦和＞清水＞大阪＞鹿島＞川崎
総合：清水＞浦和＞大阪＞鹿島＞川崎

こんな感じじゃない？
攻撃のガンバ、守備の浦和。川崎は優勝には物足りない。
鹿島は今年は棚ぼただし、力不足。

>>653
お前がＪリーグを見てないのはよくわかった

>>654
>>627の時点で気付こうよ

俺はこの５チームの試合はすごい見てるんだけど？
どこがおかしいか言ってもらおうか？

>>656
頭

岩下＞堀之内ｗｗｗｗ

清水サポなのか清水サポを装って煽ってるかのどっちかだな。

>>657
論理的に説明してくれ。

>>658
どこがおかしい？
お前は岩下を見たことがあるのか？

熊爺の次はシミ爺

>>660
他人に論理を求める前に
説明もなにもない不等号のどこに論理があるのかはっきりさせたら？

落ち着きがあり得点力もある万能DF堀之内
岩下は今の時点ではガチャガチャしすぎて落ち着きがない

取りこぼしが少ないか多いかが優勝に関わってくる。
その辺は単純な攻撃力や守備力だけでは計れない。
また、5強対決だとより攻撃力、守備力が当てはまらない。
負けているチームが必ず攻める形になるから接戦になってしまう。
カウンターが決まって圧勝という形もたまにはあるが。

浦和 破城槌ワシントン
鹿島 FKスナイパーとバンカーバスター岩政
ガンバ なし
清水 なし
川崎 ジュニテセ

他サポだが清水じゃないかな。
若手がうらやましい。

清水だろうな
若手が伸びてるから

どう見ても清水だろ
静岡だしな

清水サポだが清水の優勝はないと思う。上位とは力の差があったし
個の能力が足りない。来期は3強の一角に食い込むことと優勝争いに
絡むことが目標だよ。あまりネタにしないでくれよ。

代表が多いとこは厳しいな。
オフも短いし、２月からそれなりに仕上げねばならんし、チームの合宿にも参加できない。

>>669
そういうマジレスをするスレではないよ

チーム作りがどうなんのか現状じゃわかんないんだから選手層の話に戻してくれ
清水以上の選手層の厚いクラブがどれぐらいあるんだ？

川崎、ガンバよりは間違いなく上だと思うがな
鹿だってかなり怪しい
しかも川崎以外はＡＣＬ組だ
清水を外して優勝は語れんだろ

補強も始まって無いのに

>>672
層が厚くてもスタメンが強くなきゃ優勝できないよ
レッズはACL予選免除だし

G大阪＆鹿島は
�@ACL予選グループに中東のチームがいる
�A主力が代表に定着する
�B怪我人が多く出る
上の三つが現実化したら、優勝争いは相当厳しそう
川崎、清水、横浜あたりが元気なら面白いシーズンになりそう

この清水の強がり具合はどこか熊に似ている

>>675
でも2チームとも若手の活躍でしのげる可能性アリ

>>675
ACL予選グループは中東は入ってこない

>>678
オレもあんまり詳しくわからんのだが
去年、川崎のグループに中東おらんかった？？

>>672
うんうん、清水優勝するよね

656 U-名無しさん sage 2007/12/15(土) 15:52:16 ID:hYq9aaO40
俺はこの５チームの試合はすごい見てるんだけど？
どこがおかしいか言ってもらおうか？

660 U-名無しさん sage New! 2007/12/15(土) 16:11:21 ID:hYq9aaO40
>>657
論理的に説明してくれ。
>>658
どこがおかしい？
お前は岩下を見たことがあるのか？

671 U-名無しさん sage New! 2007/12/15(土) 17:18:55 ID:hYq9aaO40
>>669
そういうマジレスをするスレではないよ

すまん、自己解決した
中東とは準々決勝でやってたんだね

>>675
いつも思うんだが、何でそこに横浜が入ってくるのかよくわからない
早野は「土台作った」とか捨て台詞言ってたけど、またイチからだよ？

都築≧ﾝｶﾞ＞川島＝西部＞藤ヶ谷

釣男＝岩政≧山口＞高木＞寺田

ﾎﾟﾝﾃ＞まんお＞ｶﾞﾁｬ＞剣豪＞藤本

ｼﾞｭﾆ＞ﾊﾞﾚｰ＝ﾏﾙｷ＞ﾜｼﾝﾄﾝ＞ﾁｮ


浦和≧鹿島＞大阪＝川崎＞清水

>>683
退団した選手は外せよｗ

川崎は今期上位とは

対鹿島1勝1敗
対浦和1勝1分
対ガンバ1勝1分
対清水1勝1敗

で全部五分以上なんだけどな
下位からの取りこぼしが無ければ優勝も十分ありえる

>>684
だったらFW部門が
ｼﾞｭﾆ＞ﾊﾞﾚｰ＝ﾏﾙｷ(浦和･清水は該当者なし)


総合が
鹿島＞大阪＝浦和＝川崎＞新潟
ですな。

清水の選手層だけどここであがっている若手以外でも
戸田（元瓦斯）、山西（元飯田）、杉山（最近スペ気味）、高木純（Ｍｒ平均点）
とか、実績、実力的にもＪ１でそつなくできる選手がいる。
まあ選手層は十分あると思うけど、まだ主力が若く成熟してないから、
下位チームとかにも負けたりするし、優勝は数年先という感じ。
清水の来期の目標は本当の意味での優勝争いでしょ。

490 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/14(金) 15:17:12 ID:ZJQxDgq00
サッカーダイジェスト
Jリーガー102選手（広島を除く17チームの各主力選手6人）が選ぶ2007ベストイレブン
上位のみ抜粋

ＦＷ部門
票数　名前
５７　　ジュニーニョ（川崎）
２５　　バレー（Ｇ大阪）
２１　　大久保（神戸）
１９　　フランサ（柏）　ワシントン（浦和）
１１　　前田（磐田）
　９　　マルキーニョス（鹿島）　エジミウソン（新潟）
　５　　田代（鹿島）　田中達（浦和）　チョンテセ（川崎）
　４　　矢島（清水）

ＭＦ部門
票数　名前
６１　　ポンテ（浦和）
５６　　遠藤（Ｇ大阪）
３９　　中村憲（川崎）
３８　　鈴木啓（浦和）
２０　　小笠原（鹿島）　野沢（鹿島）
１５　　明神（Ｇ大阪）　今野（Ｆ東京）
１４　　二川（Ｇ大阪）　山瀬（横浜ＦＭ）
１１　　藤本（清水）
　９　　長谷部（浦和）　伊東（清水）
　７　　平川（浦和）　阿部（浦和）　水野（千葉）
　６　　加地（Ｇ大阪）　駒野（広島）
　５　　マルシオ（新潟）　大久保（神戸）　高橋（大分）

ＤＦ部門
票数　名前
６２　　闘莉王（浦和）
４３　　阿部（浦和）　中澤（横浜ＦＭ）
２５　　岩政（鹿島）　山口（Ｇ大阪）
２０　　内田（鹿島）　水本（千葉）
１４　　駒野（広島）
１２　　安田（Ｇ大阪）
１０　　青山直（清水）
　９　　加地（Ｇ大阪）
　７　　平川（浦和）
　５　　坪井（浦和）　シジクレイ（Ｇ大阪）　高木和（清水）　市川（清水）

ＧＫ部門
票数　名前
５２　　都築（浦和）
　９　　川島（川崎）
　８　　曽ヶ端（鹿島）
　７　　楢崎（名古屋）　菅野（横浜ＦＣ）
　６　　西部（清水）　川口（磐田）

清水は
「若手が育てば〜」って言ってるけど
期待の若手が海外海外言い出したりして育つ頃にはチームにいなかったりして。
でも来年の時点で助っ人が当たればタイトルに充分手が届くチームとは思う。

>>653
一行目の
攻撃：大阪＞清水＞川崎＞鹿島＞浦和

この時点でわからんな

ここで清水優勝とかいってる奴は、しみサポ煽ってそんなに楽しいか？
しみサポの９割は「清水に優勝してほしい」とは思ってるが、「現時点の清水が優勝できる戦力」だなんてこれっぽっちも思っていない。
戦力的に見て、未だ鹿島、浦和、脚に数歩遅れを取っている事は紛れもない事実。（川崎は分からんｗ）

優勝争いのキーマンになる事は確かだが、客観的に見た優勝確率は低い。
まぁ、終盤に上位勢が勝ち点数差でひしめき合う展開になれば話は別だが。

>>692
鹿島に６点、浦和に５点の勝ち点を与えながら
脚には１点しか与えなかった今年の実績はまさにキーマンかと

>>692
いや、清水は優勝できる

戦力はすでに他のチームを圧倒している

>>693

２試合しかやらないのに、どうやって勝ち点５を与えることができるの？

>>694
確かにＣＢを始め、最終ラインは良い。
だが、中盤とＦＷは問題ありまくりだ。
兵働の不調。
伊東の年齢（来シーズンも同等のプレーをしてくれる保証は無い）
ワンボランチによる飛び出しに対する守備力の低下。
ＦＷ不在。
すでにコレだけの弱点がありますが？　鹿島に連敗してるのはフェルにチームの弱点を見抜かれてる事もある。
ＪＰや枝村、新加入の本拓だけでこの問題を全て解決できるとは思えない。

>>693 695
浦和＞４
脚＞１
鹿島＞６
だったか？確か 確かに面白い勝ち点の与え方をしてるｗ

フェルじゃねぇｗｗｗ
マルキだったわｗ
ｽﾏｿ

>>692
ハア？　
上位はどこも補強はこれから、チーム作りもこれからなのに
ネガティブキャンペーンはいい加減にしてくんないかな

浦和はともかく鹿に「数歩遅れ」を取ってるだなんて冗談じゃねえな

鹿島は丸木が所属してたチームには無敗だからな
千葉、鞠、清水の6戦で4勝2分　丸木は6試合で5得点

丸木をいろんなクラブに放流したあと速やかに回収したクラブが優勝

来年はやはり浦和、ガンバの２強に清水、鹿島、川崎が
紛れ込んでくる展開だと思いますね。
個人的にはヴェルディがどんな補強してくるかが楽しみですね。
あと、神戸が本気できたら再来年には優勝争いするチームに
なってそうな予感がします。

>>698
鹿に数歩後れを取ってると思ったのは、試合を見てそう思った俺の主観でもある。
サポの総意とまでいかんかもな。
もちろん
現行戦力＋確定情報のみでの、評価を言っている。
清水がこの先スゴイＦＷをとってくれば、そりゃ今の発言は撤回するわ。
ただし、君のところみたいに湯水のごとく補強に金を廻せるチームじゃないんでね。

このスレは清水サポが必死に優勝する力は無いと言ってるのに、次から次へと清水優勝だろって煽りが湧いてくるなｗ

少なくとも、話題の中心になるチームじゃないだろ…

清水がこのスレにいること自体がおこがましい

上位4チームとは圧倒的に差が有る
来年は磐田、名古屋、柏辺りと中位争いしてるだろう

川崎はザル守備をどうにかしないと優勝争いは無いよ

もっと躍進するチームを探るとかした方が楽しくね？

あと横浜・磐田の復権が有りや無しやとか。









ウチ？ムリに残留しなくてもいいんだよ…orz

>>706
楽しくない
少なくとも四強の時代なんだから
他チームに躍進なんてありえないよ

>>658
それが本当なら浦和が引き抜いてる

>>704

上位４チームって、
２年連続４位ですが

普通に３強だな
清水、川崎は１ランク落ちる

>>710
川崎の攻撃はJでも抜けてるだろ
ジュニだけでもやっかいなのにフッキも戻ってくる
お互い王様プレーはしないだろうから破壊力抜群だよ

守備がザルとかいうけどキーパーは川島だし来年はてこ入れがあるだろう
決して浦和やガンバに引けをとらないのは直接対決の結果でもわかる

4強だな

>>706
名古屋は弱きを助け強きを挫くＪの風紀委員長なので、とりあえず必要ｗ
横浜は親会社の懐次第。自力で立て直す力は残ってないと思う。育成が上手いチームじゃないし。
磐田は未だ先が読めんわー。若手が挽回する気もするし、このまま落ちてく気もする。

とりあえず、浦和鹿島脚の3強に、上位を食う地力が十分ある清水川崎が絡んでくる・・・という展望がここ数年の流れでしょう。
個人的には柏も今後上がって来る可能性があると思う。連敗したり波が激しいチームだが。

柏と磐田はビックリ枠であるかもな（このスレじゃないけど）

話題が赤鹿脚清川に集中しているが
俺も来季は柏がかなり怖い存在だと思ってる

柏は得点力が無さすぎるよ
途中で見せ場は作るかもしれんが

>>709
＞２年連続４位ですが

意味ねーwその前は15位だったろうがw
たまたま2シーズン4位だからって、上位に定着したとは言えない。
まあ壷にしたらその中途半端な順位が心の支えなんだろうな。

この際ハッキリ言っておくが、お前らは空気だよ。
存在感で上位3強にはもちろん、川崎や中位力名古屋にも劣る存在感。
それが清水エスパルスのポジション。

また糞ズビの嫉妬か…

・・・・・いや、壷言ってる時点で赤サポだろ。

赤でもトンボでもいいけど、自前で選手層厚くできないカタワクラブの嫉妬はやだねえ

統一教会から金もらって強化してるクラブは
恥を知ったほうがいいんじゃないかな

うん、嫉妬のあまり書き込んだ>>716は恥を知った方がいい

>>716
痛いよ君

嫉妬というより最終節での逆恨みだろうね。
とりあえず、「セパハン」とか「壷」とか「ハァ？」とかいう単語見たら赤だと思え。
Ｊ２時代を知ってるまっとうな赤サポに失礼だから、俺は赤に対して絶対蔑称を使わない事にしてるが。
赤はＪ全体として見習うべき事も多いクラブ。しかし、新参赤サポのＤＱＮ率の高さはヤバイ。

・・・・・まぁ、このスレで語る話題じゃないが。
しかし、脚サポは謙虚だな。

空気とか言っておいてめちゃくちゃ意識してんのは笑えるｗ

この壺の赤へのコンプレックス丸出しっぷりは一体何？
なんか因縁あったんだっけ？

一昨年の天皇杯決勝で負けたのもだけど、
やっぱ一番大きいのは今年の日本平での断幕トラブルだろう。
トラブル再燃への懸念から、
さいスタでやった時には緩衝帯の幅がものすごいことになってた。

あるとしたら、試合前後のしみスレに対する荒らし行為と、横断幕事件かな。
横断幕に関しては双方鎮静化したと思ったが。
だが、試合前後のスレに対する荒らしは酷い。しみスレの荒らしに対する耐性の無さも相乗してるのだが。

天皇杯とか引き立て役はいつもの事だから、誰も気にしてないと思う。

たかが匿名の一個人の来期予想で熱くなるなよ
弱いと予想されたからなんだってんだよ

ところで赤サポがスレ荒らすチームってどこだろ？
脚、鹿、清水、大宮、位？特に脚には酷いよなｗ

赤はセパハンや壺といった言葉を好んで使うからわかりやすい

>>729
東京追加で。
降格スレで呪詛如く連呼してるの誰だよｗ
脚サポはご愁傷様です。

何でみんな新潟を挙げないかなー
勢いに乗れば浦和や脚をぼこれる力あるよ

瓦斯は緑サポ、脚は倍満サポが
なりすましでかなり混じってるんじゃねーの

>>732
スワンではな。

>>732
新潟が浦和やガンバをボコってるとこなんてみたことないわｗ
川崎に開幕戦で０−６でボコられてるのは見たことあるが

新潟が怖くないクラブは無いよ
潜在能力高い

え？

>>732
乗る前に失速するから。

潜在能力におびえる相手チーム・・・

ってかアンチがわざと名前出して叩かせようとしてるでしょ
やめて下さい＞＜

新潟は将来性に関しては浦和と双璧だけど現状戦力はまだまだだろ
でも動員力があるから良い方向に動き出せば二番手にはなれんじゃないかな？
立地上浦和を抜くのは難しいだろうけど
鹿島、ガンバ、川崎、清水なんかより未来は遥かに明るい見通しがあるよ
弱いなら分かるが強いのに動員力ないチームって終わってるだろ
どうやって今後クラブ運営してくつもりなんだろうか

新潟が優勝を語るにはどれだけ早いか
今シーズンの上位７チームの対戦結果を上げておこう
鹿　６勝２分４敗　勝ち点２０
赤　５−５−２　　　　　２０
脚　３−４−５　　　　　１３
清　５−３−４　　　　　１８
川　５−２−５　　　　　１７
新　２−２−８　　　　　　８
鞠　５−４−３　　　　　１９

何でみんなFC東京を挙げないかなー
勢いに乗れば浦和や脚をぼこれる力あるよ

実際優勝するのは勢いがない時に何とか踏みとどまれるチームだしな。

>>743
ここ降格スレで無いよ？

>>743,745
レッズサポ同士仲いいなｗ

>>741
新潟の将来性って何だよ
裏日本に行くのは日本のこと知らない外人だけだろが

動員だけで強弱語りたいなら動員スレ行けばいいじゃないかな

｜･ω･｀)　なんかつながらなかったよ・・・

>>723
TVで見るぐらいしかいない自称サポだらけだから、しょうがないよ
前にゴール裏の連中とここの話しをしたけど、
キモち悪いなぁ〜って
ストーカーみたいｗ
といろいろ意見はあったわ
まぁこういう掲示板も必要悪だと思うから、イイとは思うけどね。
クラブの収入を増やす為にもグッズ、チケットの購入をよろしくお願いしますよ
本スレの皆さん

ごばく

>>614
川サポだが、佐原で３年も持つわけはない。もって３分。

清水から勝ち点取れれば優勝、
取れなければ優勝できないリトマス試験紙みたいなものだな。
清水自身の優勝となると・・・まぁ厳しいわなｗ

>>742
これはひどい。やっぱ上位相手に勝ち点稼げないチームは優勝争いする可能性無いよ。

>>742
脚もひどい
実は5強1弱1番外地

よし。昨日の流れをまとめると、来期への流れは

本命◎
浦和、鹿島、脚
対抗○
清水、川崎
穴馬△
柏

ホーム力
新潟
中位力
名古屋

あと名前挙げとくべき所あるか？

瓦斯

ラモス

>>755
鞠

ギリギリで落ちない枠
大宮・大分

>>751
自分とこの選手なのに評価が低いってどんだけだよ
在籍年数が一番長い選手なのに

レッズは5位以下。
優勝争いは絶対にない。

ACLチャンピオンとJで9連勝どっちがむずかしいかな？

>>762
ACLチャンピオンに決まってる。
そもそもACL出てないんじゃ優勝不可能だろ。

国内ってアウェイがアウェイじゃないからな。
アジアのアウェイは移動距離・気象・ボコボコピッチと最悪。

シドニー3-3浦和の試合の浦和の追い上げはすごかった。
鹿島と脚だったら、おそらく負けてたところを。

>>764-765
フランス予選んときのウルトラスみたいな口調ですね

劣頭は本当にエジミウソンなんかでいいのか？
ワシントンの半分も点入れれないだろ

>>767
新潟だから

>>764
はぁ？
アウェの定義間違ってね？

>>769

日本以外のアジアのアウェイってのは、出された食い物に下剤が仕込まれてたりするのが
不思議じゃない状況だからな。別に間違ってるワケでもない。

>>770
すごい被害妄想ですね

さすが世界で戦ってきた猛者は違うわ〜

ワシントン勿体無い

ワシントンの代わりなんて早々見つからんだろうに・・・

UAE食中毒事件とか知らない奴がいるのか。
まあサッカーファンが増えているということかな

>>771
おまい、マリノスが遠征でやられたの知らないの？

>>767
赤だがもの凄く不安。

せっかくACLとCWCで300万＄稼いだんだから海外からもっといい選手をつかまえて欲しかった。

やっぱり前にいた選手との比較しちゃうし、ワシントン以上の結果を出さなきゃブーイングも辞さないだろう。

>>770
下剤は流石に勘ぐりすぎ。
水にあたっただけだろう。

ただ、ピッチが酷いのは確かだし、練習場に釘まかれたりする。

宿泊ホテルの前に集結し騒ぎまくって睡眠妨害とかもあったな

夜中に電話攻撃とかもな。まぁキレイ事を抜かしてる日本の方が異質だろ。

さすがに世界を知る猛者のレスは違うネ

個人的に怖いのは神戸かな
地味に総得点３位だし

現時点では選手層薄すぎだけど、もし補強上手くいったらそれなりにいくかも

総得点上位３チーム

得点、失点、得失点
Ｇ大阪 71 37 ＋34
川崎　 66 48 ＋18
神戸　 58 48 ＋10

川崎にも言えることだが
神戸は守備をもう少し改善できれば、上位争いに参加できるな

そうホイホイ参加できたら苦労せんわ

>>781
去年の川崎は５５失点したが２位だったぞ

>>783
川崎は攻撃力がJのレベルを超えてる
今年ももし我那覇が去年のパフォーマンスだったらもっと点とってたと思うし
それに去年はキーパーが穴だった
今は川島、天と地ほどの差がある

>>780 >>781
うちも一応60点とってるんですけど…

神戸は守備よくでもダメなときはだめ。
というか波がありすぎ。
４−０、５−０で勝ったと思えば3連敗するチーム

神戸が優勝すると思います

神戸に可能性があるなら瓦斯あたりだってあんだろよ

得点、失点、得失点
FC東京 49 58 -9

瓦斯は無いよｗ

ACLの組み合わせが発表されたが、鹿島は楽な、ガンバはきついグループに入ったそうだ。
浦和はシード。
鹿島は色気出してACL制覇に本気になれば、Jリーグ制覇は厳しくなる。
ガンバは見切りをつけて、ACLを諦められれば、リーグ制覇に近づく。
それぞれの思惑次第だな。
まあガンバは去年の借りを返したいから、本気でACL闘うだろうし、
補強を推し進めざるをえない、つーか補強失敗だと優勝争いに絡むことも無理。

基本的にACL予選に参加してるチームは優勝予想から外していい

ガンバはおまけだし適当にやるでしょ
とりあえず鹿に期待だね

鹿島アントラーズ（日本） vs クルン・タイ・バンク（タイ）
鹿島アントラーズ（日本） vs 北京国安（中国）
鹿島アントラーズ（日本） vs ナム・ディン（ベトナム）

>>789
いや、当然ないんだけど、神戸が挙がるぐらいなら同じような確変体質の瓦斯だってあるだろと…

降格してから着実にステップを踏んできている神戸と
迷走している瓦斯は違う

脚は今年程のマーク(なんだかんだいって前半までは今年の大本命)を他チームから受ける事が
ないし、ＡＣＬの予選も辛そうで簡単に負たら怖い

鹿はいい外人が来るなら？
現状維持なら難しい、他チームのマークが厳しくなるだろうし

浦和はポンテ不在をどう乗り切るかだな
正直梅崎ってｗ、代わりにはならんでしょ？
おととしの得点源サントスの変わりを相馬がなかなか果たせなかったみたいに

壺は若手若手いってても今年本当の意味での優勝争いしないとそろそろ辛そう
鹿が今年優勝できたのも、何だかんだいってベテラン陣に優勝経験がある人がいるから
最後の踏ん張りが効いたんだと思うし

川崎もそういう意味ではなかなか厳しい気もする
２トップは鬼だけどｗ

優勝経験と優勝までのあと一歩って本当にでかいよ

世界を見てもリーグもワールドカップも優勝する所は一握りだし

鹿島は楽なグループに入ったな。ただタイとベトナムを舐めて
メンバーを落とすようだと星を落としかねない（とくにアウェーは注意）

脚はキツイか。全南は城南ほど強くはないとは思うが
メルボルンはよく分からん。空中戦を仕掛けてくると思うが耐えられるか。

清水が２年連続４位？そろそろ来そうな気がする。
鹿島の終盤が小笠原効果で本物なら、鹿島かな。
ガンバは今年よりは弱くなりそうだ。
川崎は上位行けそう。２トップが超強力。
浦和は今年の疲れを引っ張りそう。序盤も達也、ポンテ、サントス抜き確定だよね？

>>796
391 ：U-名無しさん：2007/12/17(月) 19:56:05 ID:kuSRTFLm0
北京国安（CSL2位）
クルン・タイ・バンク（タイプレミアリーグ2位）　←これ
ナム・ディン（ベトナムナショナルカップ優勝）　←これ

いま調べたけど
鹿が対戦する３クラブのうちの２クラブは
インドネシアの失格で出場権が急遽与えられたクラブらしいね

400 ：U-名無しさん：2007/12/17(月) 20:11:14 ID:kuSRTFLm0
鹿島アントラーズ（日本） vs ナム・ディン（ベトナム）

０６ＡＣＬ
ガンバ大阪 15–0 ダ・ナン（ベトナム）
ダ・ナン（ベトナム） 1–5 ガンバ大阪　←控え組み中心


ベトナム戦は問題ないでしょ
控え組みでも勝てると思うよ

>>798
だが待ってほしい
後半戦鹿島はガンバに１−５で負けているんだぜ？

鹿島の相手は確かに楽だが、移動が大変そうだけどな。
その部分では確実に疲労度アップしそう。

いくらなんでも鹿島は突破できるだろう。
過去のACLの組み合わせでは一番楽なんじゃないか？

まあ北京との一騎打ちだろうな
ＧＬは1位しか突破出来ないから確定とは言えんが

>>797
ジュニーニョとフッキが合うわけがないし、川崎に使いこなせるわけがない。
価値を落として二束三文で移籍させるはめになるよ。

>>803
あの関塚のことだ
実績のあるジュニ・テセ２トップで
フッキをスーパーサブとかやりかねん

オジェックとかと違って
川崎の控えの組み不満の少なさは特筆ものだし

>>804
正解。
ACLの辛さを知っただけに、脚、鹿がリーグの優勝争いから消えてくれる来年は、本気で国内2冠だって狙える。

熊爺が早くも昇格スレで大活躍

川崎が優勝候補だと思う。
ヴェルディじゃないよ。

>>805
そのレス、来年まで保存しとくわ

川崎は最終ラインどうすんの？
ほとんど同じメンバーなのに、失点が少ないわけでもない。
おそらくJリーグ最強になった前線と比べるとあまりに見劣りする。
確かに国内に専念できるが、２冠狙えるほど強いとも思えない。
最後の最後で踏ん張れる強さを持てるかな？
優勝に近いのと優勝するのでは紙一重だけど、その紙一枚は分厚いぞ。

>>804
フロンターレ応援ラジオの非公式情報では
関塚監督は外国人３トップを
決断したとのこと

門司駅は下関駅より東にある
これ豆知識

ﾎﾟﾝﾃ不在ｵｼﾞｪｯｸ続投の赤なんて生ごみ以下

out ワシントン　長谷部
in 　エジミウソン　梅崎　今野

4月復帰　田中達也　
5月復帰　ポンテ
8月復帰　長谷部

オリンピック明けから浦和は突っ走るだろうからそれまでに
他のチームがどれだけアドバンテージが取れるかだろうな

来季の川崎は得失点差+40ぐらいで4位ぐらいだな。

勝ち点、得点、失点、得失点差
鹿島 72 60 36 ＋24
浦和 70 55 28 ＋27
脚大 67 71 37 ＋34
清水 61 53 36 ＋17
川崎 54 66 48 ＋18

川崎は
フッキ１人入っただけで優勝できるとは思わないけどな
相変わらず守備は何も改善されてないわけで
目だったＤＦとかの守備的選手の補強もないし

来年の川崎は瓦斯から何点稼ぐかな？

そもそもフッキフッキ言ってるが、
J1でどれだけやれるかなんてまだ未知数だろ。
スカスカのＪ２で得点王だからって、それがそのままＪ１には通用しない。

まあ過去にジュニやらエメやらの成功例があるからなんとも言えんケド、
フッキ加入くらいで川崎が優勝候補筆頭ってのは違うと思う。

J2で化け物みたいな活躍した選手は普通にJ1でも活躍出来るでそ
自分で書いてるけど過去の実績が証明しとるし、最近のJ2はそこまでスカスカでもないし＞守備

それと優勝云々は別だと思うけどね

>>815
川崎は引き分けが多いチームだったからな。
それが勝ちになるとずっと強くなる。

でも優勝まではどうかなって意味では同意。

末広がりの「八」を自ら消し去った名古屋は、
どんなに良い補強をしても降格候補筆頭。

優勝争いは、鹿島、浦和、東京V、川崎、清水、G大阪、神戸で繰り広げられる。

>>820
なんか、とんでもないチームがドサクサに紛れて混じってないかｗ

>>820
清水と神戸はないな。
鹿島、浦和、東京V、川崎、G大阪の5強だろ。

>>822
まだ、変な名前が入ってるぞ。
それともＪ開幕当時からタイムストリップしてきた人なのか？？ｗｗ

迷門復活

来年A3無くなるかもしれないんだな

【サッカー】来年のA3チャンピオンズカップの開催は不透明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197972116/

Jリーグを混戦にするためにはA3は必要悪だろｗ

A3はJ2から這い上がってきたチームに上げようぜ

日本がAFCを脱退しない限り、特亜に勝ち続けるために戦い慣れしておかなきゃいけないから、Ａ３は必要だと思うけど、何もＪの優勝チームでなくても…

今年なんか上海と城南はACLでもやってるし。

ああ、来年は今年ACL優勝と引き換えにチームがガタガタになっちゃったから前半は立て直しで精一杯だから諦めてるよ。

うちも正直下手したら降格圏内に落ちかねないので今からｶﾞｸﾌﾞﾙしてるよ。
Ａ３消えればましになるんだが。

Ａ３はやるべき。
その方がハンデがあってよろしい。

>>820>>822
J2で優勝＝J1でも充分戦える
とﾘｱﾙで考えてるｱﾎが多いみたいだなｗｗｗ

おまえら去年の今頃も横浜FCを優勝候補にあげてただろ

マリノス優勝！

ヴェルディって
J2で2位だったんじゃね？

>>833
・・・あえて突っ込むが、東京Ｖは２位だぞ？

A3は日中韓の持ち回りで来年韓国で一周だろ。やれよ
でちょうど区切りで来年の韓国開催で終わりにすりゃいいんだよ。
ACLの大幅改革も2009年からだろちょうどいいよ。
だから来年はちゃんとやれよ有終の美飾れよ中止なんて許さないからなうわーん

今日の東スポ
「浦和 国内無冠はオジェック監督の責任だ!!」
犬飼Ｊ専務理事が厳し〜い注文をつけた

犬飼元ｼｬｯﾁｮからは国内無冠の責任を問う声が上がる
「確かに今年の浦和はサッカー界に夢を与えた。そういう意味では功績は大きい」と前置きしつつ
「国内無冠とは一体何をやってるんだって言いたい。特にリーグ戦なんてあれだけのリードが
ありながら失速した。試合数が多いといっても５６試合だろ。欧州のトップクラブなんて６０試合を
超えているんだから、そんなのは理由にならない」

批判の矛先は育成にも向けられた。
「今年のレッズは若手を育てなかった。（U-22代表の）細貝にしても他にケガ人が出たから
使われただけ。若手が一人も育っていないというのは問題だ。このツケは必ず来年以降に
回ってくる。」

フロントに対しても注文
「なざ今年無冠に終わったかのかは、サポーターに説明しないといけない。それがクラブの責任だ。
２冠を落とした理由は公式サイトなどでハッキリさせるべき」


藤口社長は
「来年に向けての課題はハッキリしたので、それを来年に生かす」と話した。

東スポ　レッズ好きだよね

>>838
これからも浦和贔屓でいくよぉ。
まで読んだ。

>>839
日刊氏ねじゃなくて東スポがうちのオフィシャル新聞にして欲しいＷ

>>838
笑いが止まらんｗｗｗ

>>838
つかさ、幾らもと社長とはいえここまで口出すのはどーなんだろうね
「浦和贔屓」揶揄されてもしゃーないような

ACLスレに出てた、Jリーグ戦出場時間/全試合の割合の表に清水を加えてみた
ちょっと区切り方を向こうと変えてみたんだが・・・
（）内は出場15％以上の選手で来期移籍、移籍見込み、長期離脱者


鹿島
〜70　曽ヶ端　岩政　内田　新井場　本山　野沢　青木　マルキーニョス
〜50　中後　田代
〜30　大岩　小笠原
〜15　ファボン　石神　（ダニーロ）　増田　柳沢　興梠
15〜　小澤　船山　吉澤　佐々木
０　　　首藤　杉山　後藤　當間　遠藤　大道　小谷野　田中

浦和
〜70　都築　闘莉王　坪井　阿部　鈴木　（長谷部）　（ポンテ）　山田　（ワシントン）　永井
〜50
〜30　堀ノ内　小野　平川　田中達
〜15　（ネネ）　相馬
15〜　内館　細貝　岡野　小池　山岸
０　　　加藤　大谷　坂本　堤　赤星　西澤　中村　ｴｽｸﾃﾞﾛ

Ｇ大阪
〜70　藤ヶ谷　（シジクレイ）　山口　加地　遠藤　橋本　二川　明神　バレー
〜50　安田　（ﾏｸﾞﾉｱｳﾍﾞｽ）　播戸
〜30　家長
〜15　松代　寺田　
15〜　青木　中澤　實好　入江　下平　倉田　前田　中山
０　　　木村　木下　植田　伊藤　横谷　玉置　平井　岡本　星原

清水
〜70　西部　高木　児玉　市川　青山　伊東　フェルナンジーニョ　藤本　兵働　（チョジェジン）
〜50　矢島
〜30　枝村　岡崎
〜15　
15〜　山本　岩下　平岡　山西　高木　戸田　太田　西澤　原　長沢
０　　　掛川　廣井　平松　山本

川崎
〜70　川島　伊藤　箕輪　寺田　中村　森　谷口　ｼﾞｭﾆｰﾆｮ
〜50　村上　（マギヌン）　
〜30　黒津　チョンテセ
〜15　佐原　井川　（河村）　（大橋）　（落合）　我那覇
15〜　ﾌﾗﾝｼｽﾏｰﾙ　原田　養父　久木野　飛弾　田坂
０　　　相澤　植草　杉山　薗田　木村　杉浦　鈴木　都倉


70％以上出場のメンバーへの集中度は浦和・清水が10人、ガンバ９人、鹿島・川崎８人

鹿島・川崎はその分50〜70％出場の選手が２人ずつ、怪我がちの選手が多かった故か
ガンバはマグノ播戸が50％を僅かに超える出場で50〜70％出場の選手が３人
清水は56％出場の矢島、37％の岡崎、42％の枝村も合わせた計13人でほとんど賄ってる計算になる
浦和は左サイドの起用に苦慮した結果を映してか50〜70％出場の選手なし

30〜50％出場の選手は各クラブの事情が伺えて中々興味深いところ、人数では浦和の４人が最多
15〜30％出場の選手はバックアップ、あるいは出場機会を掴み始めた若手という印象か
この層が０の清水は主力と控えとの壁が厚いということだろうか、鹿島・川崎は６人

鹿島・川崎は選手層のバランスがほぼ同じなんだが、単なる偶然かそれとも何か要因があるのか

>>843
当初、浦和を強くするためにこれからはＪリーグで仕事をするって公言してたし、
いくら揶揄されようが一切気にしない人だと思われる。

>>844-845
これを見ると、どのチームもFWの一角と左サイドで競争が激しく、
逆に言えば傑出した存在がいないということが良く分かる。
この２つのポジションの補強が上手くいったクラブが上に上がりそうだ。

鹿島と川崎は主力と控えの差が小さくて、やりくり上手という印象。
これを層が厚いと見るか小粒な選手が揃っていると見るかは、人によって変わるだろう。
浦和は控えの層が厚いというより、複数のポジションをこなせる主力が多く、
それが逆に酷使に繋がっているとも言える。
清水はとにかく主力が頑丈。主力にケガが続出したときにどうなるかが未知数だね。

川崎は強いんだけど外人選手に頼りすぎだよね。来年はジュニとフッキか？外人ベースのクラブはその外人が消えたらきついよ。毎年残留してくれる保障ないからね。ガンバも同様。

清水なんかは自らマルキ切ったりして日本人ベースのチーム作りしてるから、優勝争いする力は無いけど安定感はあるだろうね。主力も若手多いし。

来年の順位予想
鹿…１〜６位
赤…１〜３位
脚…１〜８位
清…３〜４位
川…１〜８位

オレはこうだな

来年の順位予想
鹿…１〜６位
赤…１〜３位
脚…３〜８位
清…３〜４位
川…１〜５位
鯱…８位
犬…８〜15位

来年の順位予想
鹿…1〜8位
赤…1〜8位
脚…1〜8位
清…1〜8位
川…1〜8位
鯱…9位

麿...降格（1年で昇格、以下繰り返し）

>>843
浦和びいきも何も浦マガのインタビューでレッズがここからさらに
ステップアップするには協会から変えないとダメだと思い協会に入ったと公言してる。
協会側もそれを100も承知で自ら招き入れた。

>>851
まあ、古川閥や広島閥よりマシかもね。なんだかんだで鹿島も優勝したし。

ある意味ナベツネよりタチ悪いな

確かにサッカー知らずに外野で騒いでたﾅﾍﾞﾂﾈよりﾀﾁ悪い

犬飼イズムは迷惑です
劣る頭にだけ特権として適用してほしい

他チームはメンバーを多少いじりましょう

>>855
> 他チームはメンバーを多少いじりましょう

>>838
> 「今年のレッズは若手を育てなかった。（U-22代表の）細貝にしても他にケガ人が出たから
> 使われただけ。
もっと他のメンバー出せって言ってるぜ？

>>856
犬飼は練習だけで育つと思ってるんじゃないか？

ケガ人が出た時以外でももっと試合で使えって意味だろ？

本命は川崎鹿島で次点でガンバ
ていうか川崎は来年優勝できなければ一生優勝できないくらいの大チャンスだろ。

川崎反則技来たーーーーーーーーーーーーーー
来期は浦和とのマッチレース確定
遂に真の２強時代に突入だな

どんなに最強な補強をしても、
中位の神名古屋様は、ここに来ることは
ないんだろうな

1位　味噌　
2位　セパ阪　
3位　えふしー(笑)　





18位　劣頭

勝ち点、得点、失点、得失点差
鹿島 72 60 36 ＋24
浦和 70 55 28 ＋27
脚大 67 71 37 ＋34
清水 61 53 36 ＋17
川崎 54 66 48 ＋18　←この成績に、フッキが１人加わるだけ

正直、失点多すぎだし、川崎は過大評価だろｗ

フッキは37点取ってるから、
54+37＝91でダントツ優勝だな

失点の数だけにそんなにこだわる必要あるのかね。

>>863
これまで分けてた試合が勝つ可能性高いわけで
やっぱ優勝候補だろ。ACLないのも大きい。

関塚にフッキが使いこなせる訳ねーな
得点数よりカードが多くなるんじゃないかな

チョンテセ入れた3トップなら絶望的だけどジュニーニョ・フッキの２トップなら攻略可能。

鹿島がACLと代表の疲れがでた中で、どうなるか楽しみだ。

>>868
ＩＤがなんかステキ

川崎は開幕からのACL併行の期間はリーグ戦も好調、第11節5/13時点では6勝3分2敗で勝ち点1差の2位
その後6/30の第18節までの7試合で1勝4分2敗で勝ち点13差の5位まで後退

中断明けも調子が上がらず9月末までの第19節〜第27節で2勝3分4敗、勝ち点24差の9位まで落とす
しかし10月から盛り返してナビ決勝進出、リーグも第28節〜第34節で5勝2分で4位で終わり


参考程度の計算だとは思うが、川崎の好調だった第1-11,28-34節の18試合の勝ち点で見ると
鹿島16+21=37　浦和20+9=29　大阪22+12=34　清水20+14=34　川崎21+17=38　で鹿島も抜いて1位
一方不調だった第12-27節の16試合の勝ち点で見ると
川崎16　　大宮18　大分20　甲府12　広島14　と残留争いペース、この間浦和41　鹿島35　大阪33

ACL期間の強行スケジュールの反動と怪我人さえなければ今年の戦力でも優勝争い可能
マギヌンの穴埋めてフッキをうまくフィットさせれば主役にもなるんじゃないかな

まあ川崎は来年が本当にラストチャンスじゃね
優勝すれば選手の年俸高騰で主力強奪の嵐だろうし
出来なきゃもう二度とチャンスは来ない
その位川崎には奇跡的戦力だよ 良く揃ったな

>>871
その川崎が不調の中断明けの８月に調子がいいのが清水なんだよなｗ
０６シーズンも０７シーズンも４勝１分け無敗なんだよな

>>872
同意。
川崎は規模からは考えられないほどの戦力が揃った。
さらに上位陣が軒並みダウン必至。
浦和は、ワシントン、ネネ退団でエジミウソン＞ワシントンにはたしてなるかね？
ポンテは怪我。長谷部は移籍、もし残留ならモチベーションダウン。
脚は、マグノの裏切り、播戸と家長が移籍を示唆、シジクレイ退団。
さらにACLだけでなくパンパシまである超超過密スケジュール。
鹿もACLがある。
清水はチョジェジンの後釜次第で未知数。
これだけ好条件が揃うのなんてそうそう無いぞ。
これでダメならもう二度と優勝を狙うなんて言うな。
そう言いたくなるほど、川崎には最高の条件が揃った。

川崎は攻撃を強力なFW2人に頼りすぎて、相手に対策練られて意外と得点伸びなかったりして
優勝するにはまずディフェンスが必要だと思う
攻撃サッカーをうたっているチームはまず優勝できないとおも

まあ、計算できるDFを一人入れたいところではあると思う。
新人以外で。

３トップは機能しなさそうだけどな
中盤がスカスカになる分
ポゼッションが下がって、逆に得点機が減りそう

クロツ　ジュニーニョ　フッキ　チョン　ガナハ
　　　　　　　　　ナカムラ
　　　　　　　　　タニグチ
　　　　　イトウ　テラダ　ミノワ
　　　　　　　　　カワシマ

坪井がフッキに簡単にぶっちぎられてるのが見えた

カッチリ目の黒レザブルにこういった黒基調のシンプルなダイバーズやクロノ決めて、
ボトムはゆるいアメカジ風のジーンズ（スティッチーズやセブン、アーネスト）
インナーはＶやクルーネックニットをさらっときて、コロンボ、アリアンナやフランコフェラーリとか上質なカシミアガーゼストールをくるっと巻く
靴はジップ系のブーツやバンズでっていう恰好が将来の理想なんだよなー

大人になってからの上タイト下ルーズスタイルは若い時よりも様になってかっくいいと思う。俺だけ？

誤ばくか？w

サッカーに一番合うスタイルはMODSで確定
ブルードレス熱すぎ

川崎は

得点66 失点48 ＋18　→　得点75 失点60 ＋15

ぐらいになって
逆に順位を落としそうな気もするんだがｗ

守備が安定してるチームのが強い。
ただ柏みたいに点獲れ無すぎるのもあれだが。

これだけ強力な前線だと、べた引きドローでもOKな相手も増えそうだから
そこをどう川崎が崩せるかが楽しみだな。

いずれにせよ海豚は今まで以上に中村のデキにかかってくるんだろうな。
マギヌンがいないのだから。

ジュニとテセも強力だったけど
フッキ＋ジュニーニョって過去最強2トップじゃね？
DFがざるだけど
みてて面白いサッカーになりそう

２トップにするなら
マギヌンが抜けた分、中盤は戦力ダウンだよな

ぶん殴りあいの展開が多くなりそうな気がする。
赤とのマッチアップが楽しみだwww

前年優勝争いして翌年落ちるようなチームだってあるわけだし、川崎もどうなるか分からんよ。
降格は99％ないが、中位で終わる可能性は無きにしも非ず。
どうも戦力をもてあましそうな気がする

脚の外国人補強にも期待しようｗ

>>888
レッズじゃ引きまくられるだけじゃないのか？

それより攻撃的チームとの打ち合いの方が面白そう。
相手がKOされそうだけど。

川崎と違って
脚はバランス型になってきてるよな
ここは中盤が良いから
外人がダメでも、大崩はなさそうなんだけどな

>>886
まあ、フッキが浦和に移籍したときのエジムンドみたくならなきゃいいがな。
だってフッキは川崎に戻りたそうにはしてなかったからな。
しかもフッキ今怪我してるし無事に来日できるようにお星様にお願いしたら？
それでもＪ２の時みたいな活躍してくれる保証なんてないけど。o(^-^)o

>>891
それが不思議なことに海豚相手だと前に出るんだな、赤は。
毎回面白いことになっている。

鹿が海豚に打ち合い挑んでぼこぼこにやられそう。
岩コンビはスピード系に無力だからな。

川崎サポとしては、無論優勝はして欲しいのだが
今まで通り上位を脅かす、ぐらいの存在でいて欲しいというのが正直なところ
下位に取りこぼすのもまた川崎らしさだと思う

この前等々力で浦和とやった試合は最高だった。
来年も見ていて楽しいサッカーをよろしく頼みたい。

川崎は3人目の外人はどうすんだろ。
マギヌンの代わりを獲るのか、それともＣＢ？

リーグ優勝争いという点では、ACLのある鹿島とガンバは相当苦労すると思う。

今年の浦和もそうだったけど、日本の代表として戦うため、
はい負けました引き分けましたじゃすまないまわりからのプレッシャー。

さらに序盤戦ではリーグも捨てられないため、
肉体的だけでなく精神的にも相当キツい。

鹿島やガンバのサポーターも、ACLで負けたりしたら
他サポからかなり批判されるので心の準備が必要。

批判したいだけの上位に絡めなさそうな他サポがよく言うわｗ

特に鹿島なんかは楽なグループ、楽なグループ、って散々前振りされてたからなぁ
完全にロックオンされてるなｗ

川崎とのぶん殴りあいならほぼ負けてないｂｙしみず

川崎も大変そうだな
この先貧乏チームに粘着されるぞ
人のチームとやかく言う前に自分達の所心配したほうが良いのになw

>>891
うわ！Ｊ見たことないんじゃね？
浦和と川崎の試合はほとんどノーガードの打ち合いみたいなの多いのに。

川崎は4点取るが5点取られて負けるチーム

浦和がノーガードｗｗｗｗ

国内相手ではここ4年でスコアレスドローが2試合しかありませんが、何か？ｗ

>>893
相変わらず緑の人は新聞を信じないね
11/26のスポニチにフッキが復帰の意思を示したって書いてあったけど？

>>902
むしろ貧乏チームにはモデルにしてもらいたいけどね
レギュラーはほとんど新人からの育成と「ら」でできてるチームだし

鹿・脚は来季はきついだろ
ACLは楽なグループっていってもあっちこっち飛ぶし、
突破したらしたで9月以降にまた過密日程になるし。
菓子杯とはいえ国内移動で済む赤が有利だよ

優勝争いのキーになるのは清水と川崎、あとオジェックのメンバー固定思想

>>892
その代わり最後の死線が越えられない・・・

脚はシジクレイのかわりどうするの？

鹿島のアキレス腱はソガ。
前回のＡＣＬは怪我で欠場、入る入るシュート打てば状態。
ソガ・岩政欠場◎→×

浦和は序盤に崩れなければ○

川崎は序盤に走れれば○

来年も川崎はオフェンス８、デフェンス２や

ラモスが優勝

>>873
キャンプからひたすらスタミナ強化させるからな健太は。
とりあえず砂場での長距離走は何km走るとか明確な距離を指定しない。吐くまで。吐いたらそこで終わり。吐くまで永久に続く。毎年これだから。

川崎って
３トップの、後ろの７人の日本人は
中村以外は正直ザコだろｗ

>>914
６−１−３でもそれなりに勝てるんじゃね？

鞠の特殊能力のカスメ取り発動なんてことはないかね？
赤、脚、鹿がACLで苦労してる間に、みたいな。

でも鞠って1シーズン制では1996も含めてロクな成績残してないけど。

>>877
川崎はもともとポゼッションが低くクロスも少ない

手数少なくチャンスを確実に決められるかってチームだから、あまり変わらないでしょ
その分、引かれたら崩せなくて、人数掛けた所で奪われて失点なんて事が多いから
フッキみたいな預けたら一人でなんでも出来る人が増えるのはプラス

谷口って今年何で劣化したの？それとも一昨年が出来すぎ？

柏はなにげに超攻撃サッカーやろうとしいる・・・気がする

>>918
一昨年が単なる確変
確変終了しただけだろ

>>920
元々は守備専と見られてたらしいよ。

>>918

何をもって劣化というのかわからないが、得点が大幅に減ったのは
ガナがいないからタメを作る人がいなくて前に飛び出せなかったらしい。
今年のタニは守備よく頑張ったよ。

清水はJ1のけさい？

>>923
津波がやってもサンタナがやっても望月がやってもみんな４位のけさいと
長谷川健太だから４位でいれる清水ですよ？

谷口は今年ゴール近くでの仕事が少なくなったから得点が減ったのもしかたない
ただそれはチームの戦術上の理由でミドルも打てるし
自分が動いて見方にスペース作ったり、もちろん1対1の強さもある

川崎は前線ばかり言われるが、谷口、憲剛のボランチコンビはJ屈指

どっちにしろ、川崎本命はないわ
攻撃重視で本命ならド素人の予想

予想で計算できるのはディフェンスだけ

来シーズンは浦和と川�ｱの紙一重の争いになることを予言しておこう。

かたなきゃおーえんしてるひとがさわぐから、みんながこまるし
かったらにほんのためになって、みんながしあわせになるらしいから
つまらないサッカーだとしても、
うらわがゆうしょうしたほうがいいとおもいます。

普通に川崎は脅威だが・･・
うちの守備陣でも止めるのは至難の技だろ
他チームなんかは守りに入ったら確実にフルボッコされそう
もう川崎相手には攻撃的に行って攻めさせないようにするしかない
まぁそれもカウンターの餌食になるだけだが

まじ怖ぇー

ＤＦがザルだザルだと言われ続けてるからなんかもう麻痺してきた

川崎がなんで今年ACL出てたのか考えてみた方がいいぞ。
DFがザルだ言われてたのなんて去年から変わらない。
来年はそこからさらに攻撃力が増幅されるんだから、脅威を感じて普通だろう。

谷口は五輪代表では全然使われないよな
本田拓、梶山が出れない時も
代役として名前すら挙がらなかったし
反町からまったく相手にされてない感じだよな

>>906
君は都合の良いときだけスポーツ新聞のネタを信じるわけだ。

川崎にフッキが入るといっても
緑のディエゴ、フッキとたいして変わらないような気もする
違いがあるとすれば
中村がいるか、いないかぐらいかもね

守備力に比べて攻撃力っていつも発揮されるものじゃないからな。

はまったら相当すごそうだけど・・・＞川崎FW陣

清水の４バック＋川崎の前線で最強チームができる気がする。（中盤はどっちでもいいやｗ）
しかも値段もお手ごろｗ
浦和の総年俸より少ないんじゃないか？

>>933
じゃあ都合の悪い新聞記事ｶﾓｰﾝ

今年の終盤のガンバの試合の出来だったら
そろそろガンバが劣化してきた感じがあるんだが
来年は4〜6位で、その次の年は中位な感じがするんだが

>>931
谷口は一昨年、去年、今年とプレーがぜんぜん違うからな

一昨年・・・一対一の潰し屋、ボール奪取の鬼
去年・・・ボランチなのに13点と点取りまくり、ミドルうちまくり、守備軽くなった
今年・・・攻撃は控えめに基本守備から入って攻撃に一試合何度か絡む

反町みたいに固定観念で選手起用する奴には使いづらかったんだろう
単純に反町の能力の問題

フッキの来期の話なら、もう出てるじゃん
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20071219ie22.htm

>>939は>>932へのレスでした。ごめん。

>>873
07は等々力で川崎が勝ってますが

マギヌンぬけたけど
養老みたいな名前の奴がかなり使えるだろ
左サイドの外人があたれば
相当強い

左サイドに師匠はどうだろ、川崎。そしたら等々力行くよｗｗ

>>938
終盤はマグノの裏切りがあったから、劣化と結論付けるのは早急。
バレーが決定機を決めてればって展開もいくつかあったし。
バレーも播戸も足元がおぼつかないんで、ルーカス獲得目指してるんだし、
その辺の補強策は脚はうまい。
シジクレイの穴を新ブラジル人が埋められそうなら、もうしばらく勢いは持続すると思う。

マグロンに放り込み→大黒台頭→空中戦対策にシジクレイ獲得→
フェルナンジーニョと大黒で平面的サッカーに移行→アラウージョ獲得でJ最強の攻撃力
→マグノ、播戸の補強、加地による右サイドの穴埋め、明神による中盤の守備力増強
→安田の台頭で左サイドも目処が→シジクレイとマグノの穴をどうするか？

長期政権の強みで上積みが感じられる。
シジクレイを切ったのは、衰え、特にスピード系FWへの対応が鈍いからだろ。
一種のギャンブルだが、ナビ杯の賞金もあるし、ここが勝負所だとは思う。

前半もポゼッションは圧倒しながらも、基本の得点パターンはカウンター
戦術が読まれだした中盤以降は
ポゼッションは許してもいいから、ゴール前さえタイトにいけばそれほど崩されないと読まれて
中盤以降ははバレーに向けての早い攻撃が攻撃のほとんどだったな

はっきりいってきついよ
まぁJは前に優良外国人いるだけでそこそこの順位にいけるし
個人の質は高いから来年は上位だろ
でも再来年あたりきつくなるよ、まぁ見てなって

波のあるチームはダメなのさ。
ガンバ、清水、川崎、浦和でさえ最後にコケた。
鹿島にも波はあったが、
ぶっちゃけノーマークだったから優勝できた、来年はマークもきつくなるだろ。
それでも浦和よりは楽だろうが・・・

鹿島って最初にこけてただけじゃね？
そもそも波のないチームなぞなかろう。
下降線にある状態から再度持ち上げる力があるかないかじゃないかね。

>>943
俺も養老には期待している。あとは若いDFがそろそろ欲しい。

川崎守備ザルといわれてるが、浦和とかと比べたら見劣りするだけで
山脈は普通に脅威だと思うが。

寺田なんか特に優秀なCBだし。

>>943
鬼3トップがいて
さらに左の外人が当たりなんて反則だろ！w

清水と川崎はリーグ戦で結果を出すには来年こそチャンス。
逆に言うと、来年優勝出来なかったらかなりACL組とはまだまだ差がある。

去年55失点
今年48失点
ACLに出場して、疲労がある中、去年より失点が7減ってるわけで
ACLに出ない来年は今年より減る可能性の方が高いと海豚サポとしては
思っているのですが、いかがでしょう。

鹿　攻６　 　守８
赤　攻５.５　守９
脚　攻８.５　守６
清　攻５.５　守８
川　攻９ 　　守５

>>954
何かあたってるな
ただ浦和攻撃６
ガンバ攻撃８ 位じゃね

>>948
そりゃそうなんだが・・・
波の大きいチームはダメなのさ、に訂正さしてくれ。
優勝するところだと調子が良いときは勝って当たり前、
調子が悪いとすぐ勝ち点落とすところは上位にすら来れないからな。

つーか、清水はこのグループに入れなくて良い。
何のハンデもないのに4位じゃ論外、正直自慢の若手（笑）が伸びてない。
来年の結果次第だけど、ガンバも○強からは外れるかもな。

鹿　攻６　 　守７.５
赤　攻５.５　守９
脚　攻８.０　守７
清　攻５.５　守７.５
川　攻８.５　守４.５

リーグ戦での失点数や
加地さん、明神等の守備力を考えれば
脚は守備７ぐらいはあるんじゃね？
赤の攻撃は、中心選手のシトン、ポンテの離脱を考えれば、こんな感じかな

それだとガンバ、レッズの２強だな。

>>953
川崎が去年より失点が減ったのは川島のおかげです。
川島ホント来てくれて良かった。

>>953
でも前線に３枚並べれば
その分後ろの負担が増して、失点が増える可能性があるんじゃね？
山脈の老齢化もあるし、個人的には今年よりチームとしての守備力は落ちると考えてる

清水の攻撃は２くらいだろ。清水戦で失点するのが恥ずかしい。

ピースカップってハンデがあったじゃん
そんなに落胆するなよ

>>961
そういうキミはどこのサポ？？

そもそも川崎の前線が３枚って本当なの？
ジュニーニョ、フッキ、テセあるいはその他のうち、
調子のいい２人を使う脚方式で行くんじゃないか？
前線枚数多い＝得点も多い、とは単純に行かないのがサッカーの難しい所。

>>964
関塚さんは04年に

　　　我那覇
　マルクス　ジュニ

の形で3枚使ってたから前線3枚も十分可能性がある

>>965
マヂ楽しみだわい。川崎のサポとしては。あとは左サイドと右サイドの補強してください。欲を言えば新潟のＤＦ永田が欲しい。

>>957
ＣＷＣみた限りだと浦和の攻撃８.０はあるんじゃない？
今年の浦和は疲労がなきゃ圧倒的な一強だったんだし

>>966
永田は靭帯やってからスペ体質になったんじゃなかったっけ？

>>967
へ?頭だいじょぶ？

だから劣頭なんだって

>>967

ワシントン移籍
長谷部移籍確実
ポンテ怪我

ガンバの守備は７ってのにかけた皮肉だろ

実際数値化って難しいよな。

選手が変わると数値も変わるし。

数値って…ｗ
ウイイレでもやってなってボクｗｗｗ

>>974
それは数値化してる人たちに言ってくれｗ

ウイイレよりこっちの方がいいぞ
金にもなる

http://www.jsgoal.jp/news/00041000/00041816.html
【J-STATS Opta】アルバイト募集のお知らせ　

試合見るのも嫌になりそうだな

>>957
それって今現在？
（浦和はワシントン抜き、清水はJJ抜き）