ヴァンフォーレ甲府、遂にJ1復帰!!265

ってスレを立てられるのはいつになるやら・・・
このスレはヴァンフォーレ甲府の成長を願うスレです。
ﾏﾀｰﾘsage進行で行きましょう。

ヴァンフォーレ甲府 official site
http://www.ventforet.co.jp/
ヴァンフォーレ甲府、遂にまとめサイト登場!!@Wiki
http://www13.atwiki.jp/vfk/
アウェイサポ向け観光案内
ttp://www.vfk.tank.jp/guide/

前スレ　ヴァンフォーレ甲府、遂にJ1昇格!!264
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1195890578/

〓〓〓　最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です　〓〓〓
　　　◆　荒らし・煽り・騙りはスルーされるのが最も苦手。
　　　◆　さっさとNG-IDに追加。さっさとあぼ〜ん。煽られても、ひたすらスルー！
　　　◆　反論も・諫めるのも・相手をするのも、荒らしと同類。
　　　　　　　http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
　　　◆　コテハン叩きは2ch禁止事項　→　誹謗や叩きがあったら削除依頼
　　　　　　　http://info.2ch.net/before.html

■あぼ〜ん機能等の充実した、2ch専用ブラウザを使えば快適！
　Jane View, Jane Styleなどがオススメ。(無料)
　ttp://sakots.pekori.jp/OpenJane/

■荒らしは落ち着いたらまとめて削除依頼
soccer：国内サッカー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166699115/
国内サッカー板削除議論2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066012528/
あらし報告・規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

■実況スレ
□サッカーch 　※スレタイには全角で「ヴァンフォーレ」「甲府」を入れてください。
　[PC]　http://live24.2ch.net/livefoot/
　[携帯]　http://c-others.2ch.net/test/-/livefoot/i
□外部実況板 http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1156326489/
□外部実況板避難所 http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/

■避難所・過去ログ
避難所　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/544/1168587244/
過去ログ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/544/1032927310/
関連スレ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/544/1047786806/

■関連スレ
応援関係の話題は継続的・建設的議論のため応援スレで。適宜、誘導をお願いします。
【輝く】甲府応援について語るPart8【夜空】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1193832975/
■■■■■■　　増嶋竜也7　　■■■■■■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1178127114/
ヴァンフォーレ甲府、遂にAAスレ誕生!!2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1186195290/
【FM甲府】小松っあん【入れ込み】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1176220367/
【甲府】小松さん＆萩原さんファンクラブ【神実況】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1195795676/

■他板の関連スレ
ヴ　ァ　ン　君
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1160785241/
椅子席増やせ！小瀬スポーツ公園陸上競技場
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091250797/
【緑ヶ丘】即急改装希望【競技場】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091494532/
【来季も】ヴァンフォーレ甲府をもっともっと応援しよう【探検J1】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1165317389&LAST=10

■VFK情報関連サイト
□ヴァンフォーレ・アンテナ　【VFK関連サイトの更新状況・リンク集】
　http://www.herohero.org/vfk/antenna/
□山梨日日新聞様　【紙面掲載VFK情報 etc.】
　http://www.sannichi.co.jp/VFK/
□YBSスポーツ&ニュース VENTスポ！【まみの反省部屋 etc.】
　http://www.ybs.ne.jp/ventspo/
□はくばく様「白星セール」　【勝ち試合の点数差に応じて割引】
　http://www.rakuten.co.jp/hakubaku/456495/
□コープやまなし様・がんばれヴァンフォーレ【イベント情報・選手出演CM etc.】
　http://www.pal.or.jp/eco-coop/vfk/
□VFK勝利翌日サービス店一覧　【割引・プレゼント他 おトク情報】
　http://www.kofucci.or.jp/cci/vf/service.htm
□シリーズ経営革新　【存続危機からの軌跡】
　http://www.tkc.co.jp/senkei/backnumber/0408/interview.htm

■あぷろだ
□VFK専用ﾛﾀﾞ【passはvfk】
　ttp://puyo2ch.s26.xrea.com/up/upload.cgi
□ヴァンフォーレ甲府アップローダー
　ttp://vfk.tank.jp/up/

■山梨の観光・イベント・小瀬アクセスについてのサイト
□アウェイサポ向け観光案内
　ttp://www.vfk.tank.jp/guide/
□「富士の国やまなし観光ネット」【「風林火山」特集コーナーも】
　http://www.yamanashi-kankou.jp/
□時刻表・駐車場マップのリンク
　http://www.yamanashi-kankou.jp/ventforet/index.html

スレ番・・・

　◆　ゴミは必ず各自で持ち帰ろう　◆　
□スタンドにゴミをポイ捨て・放置する者、指摘されて逆ギレする者がいるのが現状。
□一方、率先して周りのゴミを拾っていくサポもいます。
□ゴミは自分で持ち帰るのが基本。
□小瀬をキレイに使って、小さなことからVFKをサポート。

　◆　ヤジ・罵声ｲﾗﾈ　◆
□汚い野次や罵声から、良いプレー・良いゲームは決して生まれない。
□応援・観戦している周りの人々にも邪魔・大迷惑。子どもにも悪影響。

　◆　ピッチへの物の投げ入れ厳禁　◆
□物の投げ入れは選手の身体に危険を及ぼす上、運営・他の観客にも大迷惑。

■マナーを守って、気持ちよく応援・観戦
□観戦マナー　http://www.ventforet.co.jp/2007/MANNER/index.html

■小瀬陸上競技場について
□小瀬スポーツ公園内の案内図
　http://www.ventforet.co.jp/information/pressrelease/images/kose_info.jpg
□トイレの数が少なく(特に女性用)、混み合いますので、試合前に済ませておきましょう。
　(トイレが満員の場合は再入場券を貰って公園内のトイレに行くことも可。）
□小瀬観戦上の注意 [U-KSさんFLASH]
　ttp://www.vfk.tank.jp/explore/caution.html
□ホームゴール裏チケットでのアウェイゴール裏入場は不可。

■リユース食器について [小瀬エコスタジアムプロジェクト]
□小瀬ではドリンクのカップ等に、リユース食器を使っています。
□商品購入時に預かり金(100円)が必要ですが、食器を回収所に返却すればお金が戻ってきます。

■小瀬の駐車場について
◇小瀬第1〜5駐車場 [無料]　（案内図は>>5の辺り）
　開門：朝から開いています。深夜〜早朝は閉門。
　収容台数：約1800台。身障者専用駐車場あり(アイスアリーナ前)。
◇臨時駐車場 [無料]
　徒歩10〜15分の所にある複数の施設の駐車場を、無料で利用できます。
　試合ごとに異なるので、オフィシャルサイトで確認して下さい。
◇民間駐車場 [有料]
　周辺の私有地に、有料の民間駐車場が開設されることがあります。
□通常、上記いずれかには停められます。
□帰りは混雑により出庫に時間かかります。
□路上駐車は周囲の交通・他の観客・運営などに迷惑が掛かるので厳禁。

■小瀬の駐輪場について
□小瀬の交番の南側(第1駐車場とテニスコートの間)にあります。屋根付き。

■クルマで中央道利用の場合
□I.C.から小瀬・ｱﾙｳｨﾝへの道順は、ALPSLAB route（http://route.alpslab.jp/）で
　「ヴァンフォーレ甲府」で検索。
□小瀬最寄りI.C.は甲府南I.C.ですが、時間に多少余裕があれば
　東京方面から→勝沼I.C.、名古屋方面から→甲府昭和I.C.で降り、
　R20号を利用すると高速料金の節約になります。

■タクシーについて
□小瀬・甲府駅・石和温泉駅・南甲府駅など、主要箇所には待機車あり。
　予約など、Tel番号一覧　http://www.e-kofu.com/www/index_k/traffic/taxi/
□相乗りするのもオススメ。
□甲府駅−小瀬間は、通常、約15〜25分、2200円〜2800円位。

■バスを利用する場合のアクセスガイド
http://yamanashikotsu.co.jp/kose/total.htm

■甲府駅−小瀬の臨時シャトルバスについて
□所要時間＝約20分。但し、時間帯・カードの人気度・祭やイベント等、道路状況により異なります。
□[運賃] 片道：大人350円　小人180円
　　　　 　 往復：大人500円　小人250円 (※あらかじめ、甲府駅前バスセンターで往復切符購入が必要)
□小瀬のシャトルバス乗降場所は武道館西側です。
□運行日時・乗り場など詳しくは、http://yamanashikotsu.co.jp/noriai/2007kose.htm
□臨時バスの運行情報他、お役立ちサイト
　[PC]　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~go_kose/top.htm
　[携帯]　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~go_kose/i-mode/i-modetop.htm

■高速バスについて
□甲府−新宿線
・定期便のうち、甲府南経由便だと、南甲府警察署バス停が小瀬に近いです(徒歩約20分)。
・回数券(4回券)や、平日限定のトクワリきっぷ(祝休日除く、月〜金・2回券)あり。
・予約・時刻などは、ハイウェイバスドットコム　https://www.highwaybus.com/
□新宿線以外に、甲府と長野・名古屋・大阪・羽田方面などとを結ぶ路線もあります。
　http://yamanashikotsu.co.jp/noriai/noriai-top02-4.htm
★リーグ戦・ナビスコ杯の小瀬開催試合後、「小瀬発→新宿行」の直行バスが運行されます。
　料金2500円(大人)。要予約・定員制。運行条件・日程など、よく確認を。
　予約・詳しくは、http://yamanashikotsu.co.jp/kose/

■2007J1リーグ戦日程 (全試合ｽｶﾊﾟｰ中継有)
　34　 12/01 (土) 14:30　H　FC東京　[小瀬]　山梨放送(TV)
　天　 　　　　　　　　　　　天皇杯5回戦　鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ　[カシマ]

■VFKおすすめコンテンツ
　ttp://www.vfk.tank.jp/flash/　 (U-KSさん作成FLASH)
　ttp://www.vfk.tank.jp/dldata/　(甲府スレ投下データ一覧)
　　　　┬　　
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　|風|
　|林|
　|火|
　|山|　　
　￣ |/ヾ∧
　　彡|　・　＼
　　彡|　丶.＿）
　　彡|(`･ω･)
　　　 |（/　　|）
　　　人_∧_ﾉ
　.＿_
　|風|
　|林|
　|火|∧oﾍ
　|山|(´・ω・)　　
　￣ |（ヽ　ヽ
　　ε⌒》 ﾍ⌒ヽﾌ
　　（ 　　( 　・ω・）
　　　しー し─Ｊ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│夏がくれば　思い出す
│ガラガラ小瀬　酷い芝
│霧のなかに　うかびくる
│わずかなサポ　空いた席
│敵ゴールの花が　咲いている
│夢みて寝てる　外野の芝生
│覇気無げ選手に　野次たれる
│ガラガラ小瀬　酷い芝
│
│夏がくれば　思い出す
│満員小瀬　集うサポ
│メガホン叩いて　パコパコと
│ゆれゆれる　青い波
│オグゴールの花が　咲いている
│夢ではなくなってる　Ｊ１昇格
│まなこつぶれば　懐かしい
│ガラガラ小瀬　滑る芝
│
│冬が来れば　思い出す
│停電小瀬　祈るサポ
│ミゾレ降る中　帰らずに
│信じるサポ　つなぐアナ
│バレーゴールの花が　咲いている
│遠い夢をみんなで　遂に叶える
│嬉し寂しくも　忘られていく
│ガラガラ小瀬　禿げる芝
　＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪　　 ∧ ∧　|／♪ 　　　　　[FLASH]
　 　　（ ﾟ ∀ﾟ）　　　　♪　　　ttp://plus2sls.sakura.ne.jp/flash/natu03_a.html
　　 　 |つ[|lllll］)

スレ番間違えました。

このスレは実質　266です。

県内報知は昨日からＶＦＫ特集のシリーズだぉ。
何回シリーズか知らんけれど。

1乙

>>1
おつです！

>>1おつ

万代書店行ったら入れ替え戦のDVD流れてた
バレーが。。

>>15
いつも流れてる奴じゃないの？
なんか大量にオークション買ってるエヒメってあのエヒメかね？

前スレ>>997
スマン、サポカンってサポーター感謝デーではなくてサポーターズカンファレンスのことなんだ・・・(;´д⊂)
申し訳ないと思いながらも「それもあった」と気づいてちょっと吹いたｗ

>>1乙

ところで前スレ。
なんで途中からやり取りする相手のIDが変わってんだろｗ

>>16
何その話ｗｗそのオークションのくだりをkwskおせーて

解任派は荒らし なんだろうな
ここのサポーターのレベル低ｗｗｗ

>>19
バンダイでヴァンフォーレオークション定期的にやってるんだけど
その落札者の名前がエヒメって書いてあった気がする
結構高額で落札してたし　たくさん落札してたよ
オークションだから良いことだと思うけど　金持ちならうらやましいね

1000 ：U-名無しさん：2007/11/27(火) 02:16:26 ID:CrUUjTSLO
1000なら大木解任

共通の敵発見ｗ
なんなんだお前はｗ

>>20
煽りのレベル低ｗｗｗ

続投希望者は冷静なのに感情的とか言って感情的に煽るのはなんなんだろな

結局様々なことを加味してクラブが決めることなんだから、
言い合ってもしょうがない。

もちろん、どちらの決定にせよ、それなりの理由をクラブには説明して欲しいがね。

>>21 凄いよな。あんなに金出せんよ。
で、オ−クションだけに期日ギリギリのタイミングで入札しないと落札出来ん
俺も一回試みたがあえなく撃沈

>>21
そうなんだｗ�dクス

ここにいる人って何歳が多いの？

まさか30代以上の人は居ないよね？
30代以上で２ちゃんやってる人ってキモイよね

30未満ならキモくないという認識もいかがなもんかと思うぞ。

ID:CrUUjTSLO
↑
エヒメ（笑）乙

はっきり言って解任派の意見方が理論的だよ。少なくてもこの一年間の
結果（内容も含む）という動かざる事実に基づいて意見を言ってるわけで
それは推測、期待、感情、過去の実績をもとに意見を言ってる
続投派には無いものだろ？

>>29
心配するなよ！このスレに君よりキモいやつはいないからｗ

30代ってゆとり世代だって知ってる？
キモイ人多いよね

>>32
それは今年の結果でしょ？
おそらく続投派の人は去年までも含めて言っているんだと思うぞ。

去年までのサッカーをしていたのも大木さんだという実績があり、
続投することでまたそれが見られるかもしれない、という意見。

そこで、感情論で根拠も何もないとしか否定できていないのでは、
その物言いに説得力はないと思われるがどうか。

>>34
このスレから出てけ
まともな事書け

>>32
解任派はこの1年間の結果で見ている。続投派はこの3年間の継続性で見ている。
どっちだけ理論的とか感情的とかないよ。
だから平行線。

ID:CrUUjTSLO

お前はいいから落とした選手のスパイクの臭いでも嗅いでニヤついてろよｗｗ
巣に帰れ

平行線でお互いに主張するのは構わんが、
相手側にいちいち突っかかるとスレが荒れるんで勘弁して欲しい。

>>35
もちろん過去の実績は評価すべきだが、来年はどうなんだと考えたとき
新しいデータに基づいて考えるのが一般的だろ？戦術が去年以前と
変わってないなら過去の実績にすがるのも悪くはないと思うよ。
だけど当時と今年は明らかに戦術の質が違う。それで過去のデータを基に
続投を求めるのはちょっと疑問に思う。

大木さんは順位の低いチームにはここ二年あまり負けてないよな。
監督人事のせいで戦力はあるけど昇格できない例とか見てると甲府は戦力あるとは思わないから怖い。
続投と解任はどっちがリスク高いのかな？

>>29 30歳以下で2ﾁｬﾝにいる方が悲しいぞ...他にやる事あるだろ？ 青春しろよ バカ
その前に仕事しろ クソニート

来季の現場スタッフ決まってないのに、
セレクションしてどうするんだよ・・・。

それまでに決める気あるのか？

もう
解任派◆QWcajfuhO
留任派◆QWcajfuhO
フロント擁護派◆QWcajfuhO
ディッキーババア糾弾派◆QWcajfuhO
とかそんな感じでトリップつけようよ
そうすりゃ毎スレ毎スレ同じ事言わなくて済むよ

>>34のように住人の年齢を気にするようなヤツが実は40代だったりするからネットは面白い

うってぃ
ttp://www15.axfc.net/uploader/14/so/Si_0445.zip.html

今日も県内報知はある日だよね？
VFネタありましたか？

今日のニッカンに元甲府選手
の話題が載ってました
分かる人どれくらいいるのかな…

子供じみたレスが多いと思ったら、みんな30以上かーｗｗｗ
さすが団塊を親に持つゆとり。

30代がゆとりってｗ

文部科学省のページ見て勉強せい！

ゆとり世代
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E4%B8%96%E4%BB%A3

「ゆとり」とか「信者」とかそういう決め付けレッテルを貼るの、ほんといくないよ。
ここは言葉だけでやりとりする場所だから。

>>48
誰だろう？あとで見に行ってみるか。

日立台の遠征メンバー・選手起用見て解任派になったものだ
確かに今までの実績等を考えると留任もあるのだが、あの面子みて
留任して欲しい気持ちが一気に冷めた
留任派の人たちはあの選手起用（や選手を干す等の行動）について
はどう思ってるのだろうか・・・

>>53
擁護派ではないが
阿部と増嶋なら干されたんじゃなく
コンディション不良や怪我だよ

>>53
留任派とか解任派とかそういう区分はさておき

特定の選手が使われなかった→干す
主力メンバーがある程度決まってる→お気に入りの選手のみ起用
って考え方はもうやめにしない？

一般論において実力があって戦術にフィットしてる選手が優先されるわけだし
公表されない程度の怪我をした選手とかコンディションが悪い選手ってのもいるわけだ
使われなかったのが監督の嗜好によるものだなんて断定できないでしょ
だいたい満遍なくチームに所属する選手を使う監督なんている？

サカマガ読む限り続投だと思います。ほんの一部を抜粋しますが、試合終了後
大木監督「来期のJ2のことはまだ考えていない。あと1試合〜。会社が決めること〜云々」。
海野社長「降格して続投はめったにないことだろうから」と交代の可能性「も」示唆した。
※「を」ではない。
サポからは続投を求める声が飛んだ。

柏戦で駄目ダシは流石に出来ないよ。
あの試合は負けた結果とゴールが奪えない結果だけだし。
駄目ダシするなら、もっと他の試合がある。
前スレでも書いた人がいたが、もともと今年の甲府の戦力は下から2番目。
得点者もシゲの6点が最高という貧弱っぷり。
こんな戦力でここまで良く戦ったと思うのが留任派の気持ちじゃないかな?
監督の戦力計算にあった開幕前のアライさん逃亡も含めて、ちゃんとした戦力で
戦わせて上げたいなあ。

>>55
ちょっとした怪我やコンディション不良ならクラブも情報出さないしね
それに、誰かが出れば誰かが出れないわけだし
全員まんべんなくローテ−ションするわけにいかないしな
干すって言い方はへんだな
あと、お気に入りだから使うっていうのは短絡的な考えだと思う

>56
そうなんだよ。ここで、特にネットとかで匿名性が高いエリアでは、勝手な解任とかほざいている奴は
現場にはいないんだよ。
現場で罵倒したか？現場で弾幕（大木ヤメロ）掲示したか？

してねーよな。誰だって思いつきで辞めろってネットじゃ言えるよ。www

他のチームじゃ現場で動いているんだ。現場で行動しろ。

>>57
プラス「ちゃんとした環境」も。
練習場のことも、こんなことになる前はうろ覚えだけど
「安定した環境で練習できるようになったらチームがどんな風に
伸びるか楽しみ」って言ってたのに…

そもそも選手を干さない監督なんているのか？
新しい監督が来ても使う選手は限られるだろ？

>>47

県内放置

ＶＦＫの記事は紙面４分の１ほど。
ヴァンフォーレの誤算�A
・主将倉貫抜け大木監督の指示浸透せず
「選手たちで判断する部分足りなかった」

内容的には監督の指示をかみ砕いて選手に広める役をしていた倉貫が抜けたため、その週にクローズアップした練習ばかりが週末のゲームで強調されすぎてしまう…

2年目は、J1で全く歯が立たなかったのに
監督続投だろうが交代だろうが
1年で再昇格したいって言ってるやつは、ニワカすぎ

>>62
それはマジだろうな。
大宮戦の放り込みをする単純な事さえ出来ない選手ばかりだからな。
大木が大声で「中に入れろ！」と叫んでいるのにボール回ししているの見て
監督云々の問題じゃないなと間違いなく思ったよ。

＞62
全く歯が立たなかったって、結果しか見てない？

タラレバで話しても、現戦力でも茂原の停止、須藤の怪我がなかったら全く違っていただろうし。
バレーがいたらとか、そのクラスの外国人がいたらとか贅沢な話じゃないよ。

内容は悪くない！これは事実だった。でも得点、勝点という結果がともなわないと、いくらプロでも自信なくすよな。

>>62
あらためて、倉貫ってすごい奴だったんだなあ
キャプテンの役割は試合中だけじゃなく練習でも重要なんだな
でも、倉貫がいないんだから、監督がそこはうまくやる必要があったのかもな
補強は何より、キャプテンシーのある人物が必要
今のままじゃどの監督が来ても同じだと思う

相変わらずサンニチの社説のレベルは低い。

他のチームで駄目で失敗した選手を
厳しい環境で鍛えなおしてここまできたチームじゃん。
そこが甲府の魅力でしょ？
そういう意味で大木の力はでかかったでしょう？
今年失敗した大木さでチャレンジするのも
甲府らしくていいじゃん
プロチームである以上勝ち負けより
甲府カラーが大事だよ
くだらないけど、失敗した監督のセレクションをするとか…

なんだ、sageも出来ないニワカばっかりだな
30代はゆとりだぜ 頭悪い奴大杉

>>69
証拠は？出せないくせに
お前はそんなに天才なんだろうね

>>69
早く巣に帰らないと。炎上してるよｗ

と書いたら速攻削除早杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「決断と実行｣の達成率はほぼ０だったな

ん？超？
俺は書き込み出来ないよ。ひとりで盛り上がれて羨ましいなぁ。

甲府サポって代表厨と似ているところがある。
若手に過度の期待をして、実績や名前で選手を語る。
久野、シゲがドリブル→外す→いいよ、惜しいよ
大西、山崎がドリブル→外す→余計なことすんな、氏ね
実況スレみても絶対にこういう風潮はある。
選手起用にしても好不調を考慮せず文句ばっか。
出された選手を精一杯応援することはできないのかね

今日の読売新聞山梨版
波紋を呼ばなければいいが…orz

>>75
ニワカってことだよ

>>63 「一年で昇格したい」なら願望だからいーじゃねーかw 「一年で昇格出来るだろ」とかなら謙虚さには欠けるけど

>55だけど
阿部・増嶋が怪我のソースってあんの？
まぁそうは言っても干されているっていうソースも俺は出せないからなぁ・・・

選手・監督･フロントの間に修正しきれない確執ができる前に監督には
辞めて貰った方がいいと思っただけだ

>>76 わざわざ波紋を呼ぶ男乙。




なんかかっこいいなw

>>75
ここ２年でニワカが増えたからな
新人やアルやラドンが決まったときは
なぜか、すごい奴が入ってくると大騒ぎ

>>79
阿部はＴＭや練習見に行った人の情報では怪我だと
実際ちょっと前のＴＭ見に行ったときは、試合に出ず調整だけ
腰を押さえて歩いていた
増嶋はブログに自分で怪我だと書いてる

>>76
何が書いてあるの？

>>75
ボックスとダイアモンドの違いを戦術的に説明できないのがこのｽﾚです

ここの住人、吉田に過度の期待をしているようだが、
U-17を見る限りは特別凄いってことはないよ。スピードと守備が微妙。あの世代は柿谷は凄いが他は平凡。
おそらく最初は控えレベルだと思う。それでも経歴的には良く来てくれた、っていう選手だけど

あ、来年は絶対に勧告キャンプはやめろよな。資金的に無理だろうが。
韓国なんかとやると怪我もするしストレスも溜まる。
フィジカルアップなら筋トレのほうがマシ。秋本は自分で鍛えて強くなったらしいぞ
抗議やラフプレーも韓国遠征が原因と見る。「韓国なんかあんなに・・・」という気持ちが芽生えている

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/kikaku/073/1.htm

罵声を浴びせた選手って、シゲ＆林コンビか?

個人的意見ではあるが……、
もし大木さん続投ならば松永さんとの「共同監督制」にして欲しい

何も監督は「独りでなければいけない」という訳ではないだろうし、
02W杯でスウェーデンが実際にやってたことがあるし

試合形式の練習で、ＦＷのシュートが枠を外す場面も目に付いた。
「個の力が足りなかった」と石原は言う。選手やサポーターの
多くは、移籍先のガンバ大阪で今季リーグ２位の１９得点を挙げている
ＦＷバレーの離脱を、得点力不足の一因に挙げる。苦境を独力で打破できる、
絶対的なストライカーが不在だった。

リーグ最多の出場停止数が、追い打ちをかけた。
１６節・ＦＣ東京戦でＦＷ茂原岳人は、判定が不服で主審につばを吐き
７試合の出場停止処分を受けた。チーム最多の６得点と好調だっただけに、
離脱はあまりに痛かった。茂原は約２か月後に復帰したが、厳しいマークを受け、その後は無得点。
茂原は「自分一人でやらずに、周りをもう少し使うべきだった」と悔いた。

ある選手は「誰かが叱咤（しった）激励して盛り上げるべきだった。まとまりきらなかった」と話す。
ホームの小瀬陸上競技場で行われたある試合。スタンドで観戦していた出場停止中の選手２人が、
代役の同僚がトラップやシュートをミスするたび、罵声を浴びせていた。戦う集団としての一体感も欠いていた。

２４日の柏戦では２度、シュートがポストを直撃した。
不運もあったが、スポーツに「たら」「れば」は禁物だ。
長いシーズンを通じた結果としての降格は、実力として受け入れざるを得ない。




降格するのも納得だわ

「誰かが叱咤すべき｣
じゃあお前がやれよ、責任転換サッカーがこんなとこにも・・・

>>79
阿部は知らんが増嶋は自身のブログから

読売の記事は夢も希望もないな

>>86
他に2名が出場停止した人いれば絞りこまれちまう

さすがパスミスサッカー
大木がバレーを嫌ったから、こういう事になった。

倉貫に対しては残念と言ってる大木だけど、バレーに対しては何も言わなかったろ

罵声を浴びせたって、いやだな

多分
林が→井上に対して
シゲが→誰?

罵声って、物は言いようだろ。あんまり新聞真に受けない方が

記者は罵声と受け取ったんだから、真に受けるも何も罵声なんだろう
茂原と林だろうな。

罵声か。
信頼関係があるからこその「駄目だし」とかそういうのなんじゃないかと思うけど、
第三者からみて悪くとればそういう風に聞こえるような言い方だったのかもな。

横浜FM FW鈴木が戦力外、Ｊ数クラブが打診、吉田、吉村にも戦力外通告
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20071127-288291.html

馴れ合いクラブの成れの果て
三年も同じ監督じゃ緊張感が無くなるってこった。

誰か責任転換サッカーに突っ込めよ(笑)

>>94 そうだな。荒れる方向に持って行きたそうな奴も居るが

>>100
良い方良い方に考えて、出たのが今の結果だろ
サポも監督も茂原みたいなのを甘やかしすぎだ

俺は、大木さんのためにもここはケジメを付けて退任いただくのが最良だと考える。
引き出しが無くなってる点、自らリセットしようにもポリシーを変えにくい状況に自らを追い込んでしまっていること、などなど。

あと、誰が後釜に座っても、実績のあるフィジカルコーチを置いて欲しいこと。
Ｊ２の長丁場はきちんとしたフィジカルの強化無くして乗り切れるものではないからだ。

ていうか解雇情報がスレ出てたけど、
あれまじ？ソースは？

茂原や林が特別な存在になりすぎたんだろうな。
だから彼らに対して周りは何も言えなかった。
倉貫がいればそこは上手くまとめられたかもね

>>86
これ読んで目が覚めた。
大木監督信じてたけど、もうチームをまとめる事すら出来ないんだな。

ヴェルディをダメにしたのは林。

これ多分罵声じゃないだろ・・・
スポーツってのは「何やってんだ！バカヤロウ！へたくそ！」くらい普通。
特に選手やってたらなおさらそうだと思う。

むしろ熱く甲府を応援していたと見るべきと思う。

>>107
それは野次だろ。ミスした選手がさらに萎縮するような事言ってどうするんだよ

上手い選手があえてワンランク下のチームへ行って好き勝手やってるのを見たりするが、そんな感じだったんだな。
上手いから周りは何も言えない。

だいたい読売山梨版は、
今までヴァンフォーレの記事ロクに載せなかったクセに
降格決まったとたん嬉々として連載はじめやがった。

茂原も林もダメになったな、随分と。
しかも二人とも大木信者だから笑える

なんか読売の記事に釣られている気がして仕方ない…

>>111
その二人は上手いがメンタルがダメすぎ

読売は所詮、野球脳。

茂原って復帰後、ぜんぜん動かなくなったよね？

>>113
二人ともチームを信頼してないから一人で持ちすぎてたのかもな

茂原と林は大木と一緒にどっか行って降格させてこいｗｗｗ

よしよし
続投決まりそうだな。

続投なら続投でいいや。
早めにチームを作り出すのが肝心。

大木監督は退任してオシムの後継監督の元でヘッドコーチになる。
そうなってから悔やんでも遅いぞ。

>>120
それは素直に喜ばしい事じゃないかな？悔やむって感覚がわかんない。

大木が代表ヘッドコーチ？
ねーよｗｗｗ

ちがうよ、林はこう言ったんだと思うよ。





「相変わらず、へたくそだな！」w

妄想甚だしいにもほどがあるｗｗｗ
J１昇格と降格の経歴しかないんだぜ

あ、選手のレベル云々って話はいいぜ。選手をもっと愛せよ。

>>124
清水をぶっ壊して暗黒時代に突入させた経歴も忘れるなよ

シゲと林の罵声じゃなく、普通に観戦してればあるだろ。
「今のは決めるだろ」とか「あーあー、そこでミスんなよ」とか。
捕らえようによっては罵声だろうが。

>>126
そんなの罵声って言うか？

>>126
記者は罵声と感じたんだ。
観客と選手は別だろ
つかヤジ親父とか非難してきただろ？このスレは。

それを、茂原がやったら擁護に回るなんてｗｗｗ

とりあえず茂原も林も氏ねばいいのに。
派閥作って王様気取りの林とDQN茂原はもういらない。
邪魔。こいつらのせいで降格したも同然。

池端は残っていいよ。

最近、選手叩かれないから新鮮だww 多少なり同意出来てしまうのが悲しい(T-T)

>>123
それ、味スタｗ

>>87
それが出来たら最高だろうね
大木監督の攻撃に松永監督の守備
おもしろそう

大木がいる限り甲府でやるって公言してるのは二人だけだからね
一緒にいなくなってくれ。

柏戦後の大木監督のコメントで、

「・・やはり次のステップに進まなければならなかったのかもしれない　」

ってあるけど その次のステップを見たかったな〜

>>132
同意。
この3人は甲府の足枷だから消えてほしい。
思えば茂原なんて獲得するべきじゃなかったな。

降格が決まった途端に
「やはり良いサッカーをしていた」と熱弁し始めるやつは何なの？
なりすまし？

いいかげんマスゴミの無責任報道から目を覚ませよ

茂と林がいなかったら昨年残留できたかどうだか

罵倒ってあるがスタンド観戦時だね。 この記者が聞いていたのだろうか。

そーいえば

茂いなかったら開幕から何連敗してたかな〜

>>138
結局落ちてんだから何連敗しようと変わんねーよ。

＞75
少なくとも宇留野は必要不可欠な選手として住民の評価は変わったよ。

他サポからしたらバラバラな今の状況で来年も居て欲しいと思うだろうな
パス回させてれば怖くないし。

来年もパス回しばかりするってどんだけ低能な予想屋君ですか？

>>139 茂いなかったら昨年落ちてたかもね。
連敗脱出の布石となっていたからね。

それでも 居なければ 良いみたいだね。あなたは。

本当 目の前の事しか頭が受け付けない 脳細胞が動いてないみたいだな〜

大阪､仙台､福岡､広島､の
大都市が相手か…ムリポ

好き勝手なプレーはする、審判には猛抗議、それも全く直らない、
挙句の果てには禁止してた酒も飲んでる、そんな奴は甲府にはいらねーな。

甲府は基本選手を育てていくチームなんだよね


選手レベルはＪ２の上〜中位。今の戦術の浸透があってのＪ１勝ち点27。

これが岡ちゃんだったらどのくらいだったかな〜

狭いとこでパス回しの練習ばっかりしてんのに若手が育つわけない
大木は頑固だぞ？パススタイルを替えない理由は無い
ｼﾞｮｼﾞ戻ったって無理な仕事やらされて終わり。

今年のサッカー見て、大木を信頼出来る奴はすげーや

>>133
最終戦で見せてくれるんじゃない?
どうせ降格だし、自分のやりたいようにやるんじゃない?

練習や試合

のほかにも 色々見て・知って・自分の経験を生かし考えてるかな〜

目の前の事だけの考えは 危険で論外って思ってるんじゃね？

目の前でしか判断できない人ってｶﾜｲｿｽ

頭の中に視野、展望、将来、分析といった概念全くなさそう。

>>149サッカーってそんなに簡単か？

>>148
だとしたら去年から今年になってスタイルが変わったのはなぜ？

>>153何なら一昨年もね

>>153
当然、去年まではバレーがいたからだよ
そして大木はバレーのプレーを良く思っていなかった。

まーた個人的な感情に帰結させようとする

そして、バレーの穴を埋めるべく実験となった今年のサッカーが「甲府のサッカー」となってる状況は

異常だ！

そして、そんなサッカーをしてきて最後のフィニッシュが問題なんて一年言い訳した監督は

無能だ！

いい加減目を覚ませ。これは危機的状況だ。

>>156
プレーに対して良い悪いと思う事は感情か？
それは違う。

バレーがいたから昇格出来たのであって、今のサッカーは練習試合でもHondaに負けるレベル。
Hondaに負けてんだよ？

監督は今年のサッカーで優勝狙うつもりでいたろ？
信じれる要素が一つでもあるか？

頭の固いジジイ共がビビってんじゃないよ。
降格したことで求心力が落ちた事は明白だ。それすら理解出来ないなんて異常だ。

つかれるな〜 いい加減頭使えよ〜

Ｊ１の戦力では異常でも Ｊ２の戦力では普通なの

バレーで昇格できたと言われるが 決定力が無く大宮を解雇されたバレーを育てたのは大木なの。まぁ安間さんかもしれんが。
要はバレーも甲府も共に成長していった結果が 昇格なんだよ。

浦和戦で久保が復帰だって
横浜頑張って引き分けにもちこんで欲しいな

決定力が無く大宮を解雇されたバレーを育てたのは大木

↑ここは笑うところですか？

あのなー、バレーを絶対視してバレーが怪我したらどうするの？
バレーがいて、彼に合った選手を周りに置いて、初めて戦術が生まれるでしょ。
社長の言う通り、経営は常に最悪を考えるならば、監督も昨シーズン中からバレーが抜けて、
かつ同様の外国人が取れない前提で甲府の戦術を模索するよな？当然脱バレーで抜擢されるのもいれば、干されるのもいる。
そのハンデ克服のためのパスサッカーじゃん。
甲府は贅沢に播戸、田中達也、柳沢等がベンチにいるクラブじゃないからな。
個よりも全体(戦術の徹底)が必要だったわけ。

しかし、続投したら戦術の多様性も重要になるし、それは監督が一番よく分かっているだろう。
今のメンバーでやれるなら須藤と羽地系、茂原、久野、ジョジ、新外国人で複数の戦術で臨める。
一辺倒にはしないだろうから、多様性のない選手は部分的にしか起用されないだろうね。今年の久野のように。

>>161
そんなの当たり前じゃないか
で、何故それを俺に言うの？
大木続投の理由にでもなるの？一緒に成長していきましょうって？

スタイルを選手にまで否定され求心力を失った監督にそれは無理。
若手が可哀想だ。

>>163ほぅ くわしく

>CrUUjTSLO
リアルでこの問題についてディスカッションできる仲間つくりなよ。
2chの書き込みなんて頭の固いジジイ共はかなり割り引いて考えてるし、
それにジジイ共が説得され、納得する可能性なんて万に一つもないよ。

>>164凄い的を得た分析だけど


きっと難し過ぎてイメージ湧かず理解不能になるよ。

>>164
だからさ、今年の試合見てきた？
今年のサッカーはつまらないうえ、勝てない。
去年のサッカーだったらバレーいなくても勝てるふいんきがあった。

オシムサッカーに対抗するためオリジナリティを考えた
そのくらい幼稚なサッカーにしか見えない。

流れきるが・・・

山崎、健太、保坂、大西。
こん中で1人いれば良い様な気が・・・

山本、井上。
どっちかいれば良い様な気が・・・

須藤、羽地、木村。
こん中で1人いれば良い様な気が・・・

いい加減、バレーの穴を埋めるための戦術って考え方やめたら？
一番足りないのは緊張感だし、勢いだよ。
全部大木のせいじゃない。だからこそ一新させなきゃダメだよ。
何年も見てれば情もわく。客観的に見れなくなる。
だからこそ、何に関しても交替は必要なんだ。

>>164

続投したら、大木は針のむしろ決定だろうな
「降格させたが、辞めない事で責任を取る」のだから
一挙手一投足、サポから監視されるようになるよ
ちょっと負けただけで、ボロクソにこきおろされるだろうな
麿のクビになったヒゲ監督と、同等かそれ以下のようにね

>>171おぃ 顔が真っ赤だぞ。
一気に色々書きすぎで（突っ込み所満載な）ただ思いを吐き出してるだけだよ〜

一つ一つ議論したら？

今日のFM甲府「がんばれVFコーナー」の内容

※今日は井尻さんの出演日

・昨日は降格後の初練習日で皆少し元気が無かったが今日は声も出ていて戻った。
・クラブには大木監督続投の意見が50〜100通くらいきている（←井尻さんなんてアバウト…）
解任派は2通のみで続投派が圧倒
・降格という結果は他クラブだったら大ブーイングが起きるはず。だけど甲府サポーターは最後まで声援を送ってくれた。感謝


と、いう感じでした

>>172そういう人もいるだろうね。

>>174
流石、多くのサポは事情を良く判っている。

神戸の松田のような展開は御免だからな。

ちなみに>>171の冒頭は

バレーの穴を埋めるための戦術って考えで今のスタイルを正当化するのは辞めたら？そして

って意味で。言葉が抜けてた

>>174アバウト過ぎ、、

育成云々言ってる人はゲームのやり過ぎ、
大宮のフロントが間抜けだっただけで、もともとバレーが大当たり級の外人だったという事、
バレー以外にまともなストライカーが出てきてない現実をしっかり見ろと。

続投派の意見なんて中身が無いんだから、そんな感情論に騙されるフロントじゃオシマイ。

>>179なんだその
>>163の意見に
>>166で突っ込まれた後のコメントは。
凄くガッカリした。

>>177抜けていても良いが

考えは個々だが バレーが抜けた穴を埋める戦術 なんかじゃないよ。

大木さんがやりたいサッカーと今いる選手を考えた戦術。


おぃ一気に突っ走るなよ。

>>174　続投派やっぱ多いのねえ

>>182
選手を考えていたと思う？
誰が入っても同じサッカー という監督の認識しか伝わってこないし、
アルベルトに合わせるサッカーか、チームに合わせてもらうかって話になった時
後者を選んだよね。どう思う？

>>180自分の考え並べるだけの奴が何を偉そうに

>>169
あなた来年J2チームのサポとしてやっていけるの？
誰が監督になってもJ1より面白くはないぜ？

CrUUjTSLOが何時間も携帯を必死でプチプチしてる姿は
想像するとすごたらしいものがある。
壁に向かって必死で話しかけてるのとあまり変わらない。

>174
だよな。ここで必死に解任って騒いでいる奴は真で欲しい。
おまえ何か行動したのかよ？ネットだけで騒いで何が出来るんだ？

>>185
悔しかったら中身のある続投根拠を言ってくれ
今まで一つも見たことがない

>>184どちらでもない。
大木さんがやりたいサッカーに選手のレベルに応じた修正を加えていった 戦術。
そんな表に出た情報だけでやってる訳がない。

誰が出てもやれる！ってのは戦術理解度が高く、その戦術をこなす技術は整っているってことなんだよ。
個に応じたプレー中の変化はＯＫだった、 があまり出来なかったな〜

>>189色んな考えはあると思うが
今年で大木さんにも（海野さんも）反省すべき事はあっただろう　そんな大木さんと、なるべくちゃんとした補強を与えて　進化していく攻撃的なサッカーを観てみたい。

のと
Ｊ２中位の戦力で他の監督がきても期待できない のと 引きこもりカウンターサッカー甲府になったら目もあてられない。
から。

20 ：U-名無しさん：2007/11/27(火) 02:25:18 ID:CrUUjTSLO
解任派は荒らし なんだろうな
ここのサポーターのレベル低ｗｗｗ

180 ：U-名無しさん：2007/11/27(火) 16:12:36 ID:CrUUjTSLO
続投派の意見なんて中身が無いんだから、そんな感情論に騙されるフロントじゃオシマイ

>>190
俺はそれを和のサッカーだと思うし戦術が有効ならばアリだと思うけど
戦術は浸透せず（もしくは限界で）、選手はなおざりにされたと感じているよ。

もう一つ
本来、フィジカル、テクニックのあるチームに勝つためのパススタイルなのに勝てなかったのは何故？

>>191
大木監督が反省してる根拠と、それに選手が馴れ合う事なくついていける可能性は？
そのためには大木監督自信が選手やサポーターに可能性を示さなくてはならないのでは？

>>191
続投派が多い原因だろうね。ちゃんとした補強ができなかったって所は。

>>195
いやいや、現場から補強要請は無かったんだよ？
アルベルトも土師も連れてきたのは大木監督。

>>193相手が研究し 出し所を押さえるようになり
また大木さんも それ以上にパスで崩そうとしたから。

でもそれ以上に崩そうとしたことにより 相手を引き付けていたこともあった。
ここを上手くこの判断で突くことが出来なかった。

かな。俺的には。

抽出ID:CrUUjTSLO (35回)

>>65
内容と結果は並列で考えるのがサッカーだし
単純に内容みても今年のはサッカーじゃないだろ

続投させる奴はことしの責任を誰だと思ってるんだ？
誰にも責任がないってことか？
そんなアホはサポ辞めちまえ

>>196
永井と深井にフラレタじゃん。
そこで大木も諦めたんじゃない?
甲府にはそういう選手は来てくれないんだなあと。
実際、開幕前にアライ逃亡後のコメントで今の戦力でやるしかないって
腹を決めている。
現場は迷わないようにしていたんだよ。

とりあえず続投なら続投でいいけど期限もうけようや。半年契約とか
三ヶ月契約とかさ。選手たちはほぼ減俸確実で中には解雇される選手だって
いるってのに現場で一番責任があって給料も高い監督が何もないってのは
許されんだろ。

>>200
で、決断して落ちたんだから辞めろよ

>>194>>196補強を要求しなかったのは　イケる！と思ったんじゃない。まぁクラブの事（貧乏）も考えて。これは反省点だろう が今のチーム状態と降格 が一番反省になるだろうね。逆に財産でもある。

選手は可能性あることは解っている。 柏戦後のコメントをみても反省している点は もっとヤレる って意味でもある。

サポ（俺）への可能性は今まで書き綴った通りに 自分が感じているから。

質問早いな〜

大木は続投に決まってる
切られたメンバー見れば一目瞭然

>>203
大木にリーダーの資格はない

>>62
亀ながら、�dです
�@の内容も教えていただければ嬉しいのですが…

>>196
現場から補強要請がなかったって…
そんなの実際クラブの人間しかわかんないじゃん。
全部の情報が外に出る訳ないし。

>>199しいて言えば みんな じゃないかな


あと甲府は常識では 他に勝ち生きつづけるのは難しいクラブ・地域からね。

まだやってるのかｗｗ
続投でもいいけど、来年もうまくいかなかったら辞めるという条件で。
来年成熟させれば上を狙える！の無限ループというか、大木さんと心中するのだけは勘弁な。

つーか、解任派も続投派も
大木監督がちゃんと芯を持ってやりますって言ってくれればOKなんじゃないの？
解任派は消沈してる監督を担ぎ上げようってのが気に入らないんでしょ？

>>202常識的にはそうなるのが妥当だろうね

けど甲府は常識でやっていたら他に勝てないよ。

あとさ
大木さん辞めるかを 他のクラブがニヤニヤしながら見ているよ〜

>>210
違う
上積みの可能性がないから辞めてほしいだけ

特に守備、絶大な信頼を置けるキーパーでないのにも関わらずＤＦラインを真ん中まであげて、
ワンボランチで
サイドスペースを使わず　高さも使わず　両サイドも超攻撃的になのに縦に遅い
選手のせいと言うのは楽だが　1年間修正なし　そして降格

継続の必要性がどこにある　

>>211
どんだけ大木の評価が高いんだよｗ

あーーもう　監督だってひとつの駒なのに
ここまで振り回されるとチーム終わるぞ

他の監督がもしきても大木と比べられるのもうざいだろうし

降格した無能をいつまでもあがめてんじゃねーよ
プロは成績が全てだ　

甲府はアマチュアでいたいって奴が多すぎ　視ね

響が丘のカプリで大木が食事してた

>>214
飯ぐらいうまいもん食うがいい

>>215ありゃやさしいじゃん

>>212
言わんとすることはわかる。
続投派は、ちゃんと反省してもっと良いサッカーをしてくれるだろうという希望的観測だからねー
でも言い合ってても始まらないので、着地点として

海野監督が大木監督続投を判断したと仮定して
大木監督自身が反省し、芯を持って頑張る

と言うならば、納得しないかい？

>>215 意外だwww 色んな意味で

強化担当はマジで変えて欲しい。
実際、結果を出せなかった訳だし。

このくらいで強化担当変えてたら人居なくなりますがな

>>217
無理だな
今年は失敗しました来年もチャンスをくださいなんて大木はみたくないし
大木の良さなんかないじゃん

自分を曲げずに勝利か玉砕かで
玉砕したのに　しがみつく大木に魅力なんかない

>>221俺は 成長の無い大木には魅力がないけどね。

会社終わってざっと読んだが…
つか、皆バレーの亡霊にとらわれすぎＷ

>>86
>罵声を浴びせた選手って、シゲ＆林コンビか?
ソンナキジアル？

どっちにしろ誰が監督でもどんな戦術でも決定力のあるFWがいないと意味ないわけで。
だけど、欧州でもJでも100％シュートが決まる選手なんていないしいたら決定力不足という言葉は世界中から消える

にしても

>>192

みたいなのがいるんだな〜やっぱり。

どちらも建設的な話以外はスルーだね。

超でぬるいサポがメッタ斬りになっている件。

ttp://www.jsgoal.jp/news/00057000/00057560.html
甲府の応援のモデル、理想はこれかねえ
つか、「ダレダレ甲府｣の元ネタじゃんw
欲を言えばパクリじゃなくてオリジナルを増やしてほしいんだけどな。

>>226
CrUUjTSLOなんてチラシの裏を延々と連書きしてるだけだからな。
議論する気などまったく無い。まったくうざったい。

秋田でも取っておけばよかったな
まとまりがない

>>225
アホか
19点取れとは言わないが
10点取れる奴2人か15点以上取れる奴一人は必要

>>231
語弊があったね。

>>228
コーヒールンバとか、さー行こうぜーの歌も元ネタはボカだった気がする。

>>226
192は自分の頭の中で自分中心に勘違いしてないか？

>>234
下げろカス

>>234-235なんか笑た！

補強よりも現有戦力の引止めで精一杯な気がする。
外国人も2000万レベルが限度になるでしょう
それと、外国人選びはブラジルだけにこだわらずに
ポルトガル、スペイン語系のコロンビア、アルゼンチン等に目を向けてみるのも手。
ブラジルで行くとしても3，4部リーグでも掘り出し物がいる可能性もある。
欧州系は通訳もあるから経営的には厳しいが、南米はジュリオの努力次第だし
特にコロンビアとかなら経済的にも治安的にも安定している日本に来たがる選手もいるんじゃないか?

ラドンチッチ返却みたいだが、ハゲの通訳のおじさん、どうなるの？

湘南のアジエル契約更新されちまったな・・・

コロンビアだったら意外と来てくれそうだな
４年前、現役代表だったパラシオスクラスを湘南が取れたんだ

>>238 当然クビ・・・


まさか東欧路線続ける？ね〜な。まぁwktkはした。

>>238
あの通訳さんは有名な人のようだから
仕事ならいくらでもあるべ。

アメリカはアメフト、バスケット、ベースボールが人気の国。
サッカーは人気無しでサッカー人気がある南米、欧州はアンチアメリカの土壌を含む。
ゲバラの顔がある日本のサッカーシーンは反米土壌で常にテロリスト賛美を
かもしだす。
反米スポーツ、テロリスト賛美のサッカーは日本には合わない。
おまえらは反米化に手を貸しているゴクつぶし共だ。
即刻、サッカーから手を引け!

つ 久保

大木監督くれよ！

鈴木師匠まだ？

>>242
欧　米　か　！

ブラジル3部にもイイ選手はいるだろ
酉のエジミウソンクラスならJ2じゃ貴重だろ
強化部ｶﾞﾝｶﾞﾚ

那須、津田が居なくなるなんて、寂しい！

ア
サ
ゲ
か
反
お
即






（´･ω・`）？

12月から押原公園週4で使えるんだよね？12月の練習スケジュールでたけど見学できませんがたくさんあるけどそれは押原公園ってことでいいの？

週末小瀬にお邪魔します。宜しくお願いします。アウェーゴール裏とバック自由席は行き来可能でしょうか？ワケあってどっちのチケットもあるので、行ったり来たりしようかと思うのですが・・・
よろしければ教えて下さい

我那覇とれないかな〜。
フッキ復帰したらてせもいるしいまや川崎の4〜5番目FWでしょ？
自分でシュートまでもちこめるしスランプ抜けたらかなり活躍しそう。
J2の経験もあるし、何より年俸があまり高くない！

一回外へ出なくては駄目かな？
気をつけてご来甲下さい！

一度外でたら再入場不可じゃなかったっけ？

>>252
今の甲府は、有名どころは誰もきてくなそうな気がする。
スタメン確約しても。

甲府がＪ１に上がってからのニワカだが、降格したらもう試合観にいったり、結果をチェックしたりするの止めようと思っていたけど、止められそうにない。またＪ１甲府の試合が見たいし、今度は昇格の感動を生で味わいたい。来年も小瀬に通ってしまいそうだ。

正直札幌3位で入れ替え戦で負けて欲しい
金満京都や反則戦力の広島よりずっと戦えそうだ
水戸ちゃんなら、水戸ちゃんならやってくれるはず・・・

明日戦力外発表。
大木さんは続投。
レンタルは全員返却。
ジョジはレンタル延長。長谷川、大島は戦力外。

来年はオール日本人でいくとのこと。


意外なのは鶴見、山崎は残留。須藤、鈴木が戦力外。あとは打倒。
藤田、茂原、阿部、杉山にオファーあり。ほぼ全員が出ていく模様。

いくらインド人でもそれはさすがにないわー

本物のインド人はとりつき。煽りは帰って〜

>258

でたガセネタ！
なんだかんだインド人もガセネタばっかだったし！バレーはガンバじゃないとか

>>258
イソド人、乙

>>251
再入場できないです。

>251
年ﾊﾟｽな俺は一度入り口の人にお願いして出た事はある。
普通のチケットならタブン無理じゃないかな。

インド人はエヒメ

超で相手にされないからってわざわざ来るな！

>>258
もう少し現実味のあるガセにしたほうがいいと思います。

>>258
　俺は藤田と昨日話したばっかりなのに，明らかにわかるガセだな。
外国人は間違いなく獲得するよ。でもこんなに釣られちゃまずいな。
みんなスルースルー。

>>199
一億ぐらい出してくれよ

>>251ゴール裏とバックの行き来は出来ませんよ。
残念ながら。

ttp://www.jfa.or.jp/fanzone/interview/071115/page1.html
羽中田さんのインタビュー
甲府もこんなクラブになってくれたらうれしい

インド人は俺だ〜

あれ？トリがおかしい・・・

来年のＪ２のメンバーを見ろよ。
間違なくなく混戦になってチャンスあるチームは多い。
来年Ｊ１で残留するより昇格の可能性の方が高い気がする。
武の作り上げたチームを、改善して戦うのがベストだと思う。

本人が辞めると言えば仕方がないが…

インド人が出てくる季節かぁ。
一年経つの早いね。

久保もクビか・・・。

>>273
来季のＪ２昇格候補

本命　広島ＶＳ京都の負けチーム　Ｃ大阪
対抗　仙台

ダークホースで福岡　湘南　鳥栖あたりかな？

甲府は仙台の次くらいか？

では改めまして。
皆が気にしている監督去就問題ですが、おおよそ方向は決まりました。
直接的な表現は避けますが、大木監督自身が固持しております。
戦力外は一報の通りです。

それでは。

インド人は日本語があまり得意でないらしい。

また、でたな
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20071127ddlk19040216000c.html

インド人は日本語があまり得意でないようだな

>>277
つーか、
バレーのガンバ移籍についての言い訳、マダ〜？

インド人死ね

>>277
ちゅーか 酉違うじゃん

そりゃインド人だからな

>>277
インド人はクラブの関係者なの？
J2に落ちるって事は世代交代が必要だと思うから戦力外は増えると思う。実際、柏はすごい世代交代してたし柏が今のメンバーで2005年でレギュラーとして出てたのは南と矢澤と平山だけだったから、来年の甲府もえらいメンバー変わると思う。しかも、平山は今年戦力外だし

いつまでつまらないキャラ引っ張るつもりだ？

クラブは続投要望
本人は固辞=辞めたいってことやね

・・・柏から引き抜きたい選手と、
・・・甲府から引き抜きたい選手・・・

世代交代？？？草刈り場の間違いだろ・・・

草も刈られず、荒れ果てる小瀬。。。

柏はあのとき引き抜かれた選手が多かったからな

明神・・・Ｇ大阪
玉田・・・名古屋（これは自ら逃げたがｗ）
波戸、土屋・・・大宮
矢野、永田・・・新潟

名門の柏から後発クラブの大宮と新潟が主力引き抜く様はちょっと切なかった

皆さんご回答ありがとうございます。参考になりました！
今シーズンのすべてがかかっている大一番を前にアウェーな僕に丁寧にアドバイスをして頂ける甲府サポに感謝です。
でも、勝負は勝負！今週末はＪ２降格がかかっているとはいえ、ウチも負けません！
空気が読めないコンちゃんがドシャーンと決めてくれるはず。
お互いに頑張りましょう！

天然かよｗ

>>290
今週末はＪ２降格がかかっているとはいえ、
今週末はＪ２降格がかかっているとはいえ、
今週末はＪ２降格がかかっているとはいえ、
今週末はＪ２降格がかかっているとはいえ、

空気が読めないコンちゃんが
空気が読めないコンちゃんが
空気が読めないコンちゃんが
空気が読めないコンちゃんが

東京FCサポが嫌いになりました^^

ﾔｯﾄｺｻ ﾐﾚﾀJ league preview show
ttp://www10.axfc.net/uploader/12/so/O_33159.zip.html

マジレス失礼。
内部、スポンサー、マスコミ他情報に触れられる人、漏らすのは他チームの手助けしているということを自覚しろよ。
倉の更改がまだなのを知ってあわてて年内に動いた奴らがいたことを忘れるな。
移籍情報ひけらかす奴は甲府の崩壊を願う敵だ。

シーズン中も、このオフも
得意気に情報ダダ漏れごっことは。
全く進歩してない。

>>290
まさっち、乙

京都が美緒、星、大久保を戦力外にするという噂
こういうところから拾ってこれないかね

星は結構いいかも？
今年見ていないから劣化したんかな？

こういうとこから拾わなきゃ、チームにならないだろ。美尾か、懐かしさだけじゃなく、
左サイドでほしいところ。

>>297

中払は自分のブログで、きょう戦力外通告を受けたことを既に書いてるね

京都どうした？
すごい勢いで若手の有望選手青田買いしてるっぽいし、宗旨変えか？

ところで、Yahooにあったので張って置くね

11/26日付け報知山梨版の記事

昨年12/6日、在籍2年で３５ゴールを挙げたＦＷバレーが山梨を去った
一見、衝撃的な退団劇、だが、退団が決定になる前に行われた編成会議

大木監督が「この選手は流出させないでもらいたい」と、フロントに提出
したプロテクト選手11人の中に「バレー」の名前はなかった

今季、指揮官が志向するパスサッカーに（足元へのパス）バレーはいなくて
も大丈夫、逆にスペースでもらいたいバレーがいると戦術の邪魔になる
大木にとって大砲の不在は誤算ではないはずだった、しかし今シーズンの
ＦＷの得点は4得点、ボールをゴールに叩きこむという才能は組織力では
補えないまま、高い理想も、助っ人の出来に左右されるＪリーグの現実を
一変させることは出来なかった。

事実だとしたらおれの中で大木解任

229 ：U-名無しさん ：2007/11/27(火) 22:26:48 ID:knSY6Wka0
甲府ですが、ジュビロにいた菊池を獲得したいんですが…

金が無くて確保することが非現実的だから入れなかっただけだと思うが。

実際、あんな退団の仕方をするとは思わなかったが、
どこかに引き抜かれるかも、っていう思いはあの当時みんなあったし。

甲府は菊いけを欲しいのか。
絶対菊地はうちが貰う。チーム名はきかんでけさい

菊池ってロリコンなんでしょ?
まぁＴＤＮみたいなガチホモよりはマシだろうけど・・・

>>306
よう
来年は牛タン食べに行くからヨロ

>>306
ベガッ太さんにヨロシク。

菊池って15歳レイプで1万押し付けたいほだったけど
甲府でも同じことをやらない保証って無いよな

>>305
そんなに監督を擁護したいの？
バレーどうこうじゃなくて、監督は戦術に自信があったわけでしょ。
つまり補強もそれほど必要としてなかったわけで

もう犯罪者はこりごりでけさい。

305の思い込みと言い掛かりってすげーな。ｷｼｮ

とりあえず外人3枠埋めて、全員神選手って言うことは無いから、とくに低予算なら
Ｃ契約含めて4人、できれば5人欲しい所だよな、Ｃは500万以下でいいから
当たれば宝くじ、外れても半年で、たとえばレなんかふつうに出てたし、カレカも今いればレギュラーだったかも試練

>>311, >>313
何を過剰反応してるのか知らんが、記事を見て思ったことを書いただけだが？
その擁護だのなんだのっていちいち言い出すのやめてくれんか？
その必死さが毎回疎ましがられてるのに。

>>305がなんで叩かれてんのかが理解できない
>>311だってただの思い込みじゃん

来年は20回くらい勝ち試合観たいねぇ。

>315
普通に考えてくれよ、例えば>315が大木監督の立場で、1年契約で結果を出さなきゃならんとしたら
普通にどれだけあってもたりないだろ、わかりやすい例だとラモス監督みたいな要望をフロントにするだろ?

仮に俺が2007年度の甲府の監督で、1年で結果出して、最低限残留、できれば優勝とかフロントに言われたら
バレー残留はもちろん、即戦力外人、例えばマグノとワシントンが欲しいとか、即戦力日本人が
スタメン総入れ替えクラスで欲しいとか、ＧＫがザルだからカーンか、無理なら川口か楢崎が欲しいとか、普通に言うぞ

>>311は思い込みでは無いと思うのは俺だけか？

放置のはどう取っても、大木戦術にバレーは必要ないと大木が判断したと読めるんだが

野々村は解説で今年はもっと守備的にいけば結果はかわったかもしれないけど
それじゃあ甲府らしくない　とか
サカダイじゃあ、広島が0-3で負けてる時点で守って引き分けに持ち込んどけば
最終節ホーム力でなんとかなったかもしれないけど
甲府はスタイルを変えずに勝ちにいっってカウンターくらって負けた　とか

なんかもう少しクレバーに戦っていけばなんとかなったのかも、と思うと少し悔しい

>>318
優勝なんてフロントは言ってない。
だいたい、要望を出したところで現実問題無理だろう？
要望を出せば監督としての責任は果たせたとでも？

昇格した年で他の選手の年俸だって上げなきゃならんかったはずだし。

というかさ、そんなに監督がいやならクラブにメールすればいいじゃん。
続投派が200通に対して解任派のメールはまだ2通しか来てないらしいぞ。

>>321
200じゃなくて50〜100通でしょ

まあまあ喧嘩スンナよ
仲良く行こうぜ

京都の大久保獲るか
増嶋の一個上だろ？
先輩の圧力で増嶋も残留
大久保ってついでに市船でキャプテンだったよね？

>>318
甲府の監督やっててフロントにその要望を出す奴はキチガイだろｗ

＞続投派が200通に対して解任派のメールはまだ2通しか来てないらしいぞ。
ソース出せよ、いくら続投させたいからって捏造する奴は消えろ
てか解任云々は署名ならともかくメールでやるものか？

>>318が基地外

キチガイって言ってるやつ何？きもいんですけど・・・

「普通に」っていう言葉が導入と結論に合わせて３回も出てくるのは
文章になんとか一般性を付与したいという努力の表れに思える・・・

>>319
俺も思い込みとは言い切れないとは思うけど、そもそも放置は２次情報だし
正しい経緯を写し取ってるかなんて判断は部外者には不可能

Ｊリーグチームのマスコット人気投票
ttp://sentaku.org/sport/1000000797/
2007年Jリーグ(J1)優勝直前予想：浦和or鹿島？
ttp://sentaku.org/sport/1000000776/
次に昇格して欲しいＪ１未経験チーム
ttp://sentaku.org/sport/1000000775/
サッカー2008・Ｊ２に降格するクラブは？
ttp://sentaku.org/sport/1000000784/
いっぺんＪ２に落ちた方がいいチーム
ttp://sentaku.org/sport/1000000793/
ＪＦＬに上がって欲しい、各地域リーグのフットボールクラブ
ttp://sentaku.org/sport/1000000792/
本当の赤い悪魔はどこだ！？
ttp://sentaku.org/sport/1000000787/
世界で一番サポーターが熱狂的なサッカークラブは？
ttp://sentaku.org/sport/1000000786/
Ｊリーグで一番サポーターが熱狂的なクラブは？
ttp://sentaku.org/sport/1000000785/
嫌いなサッカー中継実況アナ
ttp://sentaku.org/sport/1000000780/
サッカーの扱いが酷いテレビ局（在京キー局）
ttp://sentaku.org/tv/1000000777/
嫌いな夜のニュース番組（21時以降）
ttp://sentaku.org/tv/1000000795/
嫌いなサッカー番組
ttp://sentaku.org/tv/1000000773/
サッカーが嫌いな有名人といえば？
ttp://sentaku.org/talent/1000000768/
サッカーが好きな有名人といえば？
ttp://sentaku.org/talent/1000000769/

>>310
石和温泉ストリップ５年無料券で契約出来るんじゃね？

続投派に聞きますよ？今年のサッカーがJ2で通用すると思いますか？
攻撃陣はパス回しばかりでシュートを打たない、守備陣はラフプレーしか出来ない
点取らないと勝ち点３取れないの、赤紙もらったら人減って失点する確率が高くなるの
それぐらい小学生でもわかるでしょ？わからない人は小学生以下？
悪いが今年のサッカーを来年もやってたらＪ２中位すら怪しいです
現実見ましょうよ、いいサッカーとかいつの話してるんですか？現実逃避でしかありませんね

>>328
なるほど。
つか、この時期に誰がこんな情報出してるんだろうね？
解任させたい勢力が裏にいるんじゃないか？と思ったり。

【上】決定力不足　最後まで
tp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/kikaku/073/1.htm

ホームの小瀬陸上競技場で行われたある試合。スタンドで観戦していた出場停止中の選手２人が、
代役の同僚がトラップやシュートをミスするたび、罵声を浴びせていた。

誰だよコレ

>>325
ソースは>>147だ。
100通の間違いだった。

じゃあ、署名でも何でもやればいいじゃん。
このスレでネガティブキャンペーンするよりはメールや署名の方がよっぽど健全だわ。
まあ、しないんだろうけどさ。

今年の甲府のサッカーは本当にいいサッカーと思いました？
今年の甲府のサッカーは面白いと思いました？
今年の補強や選手起用に満足しましたか？
点取れない、大量失点する、退場者続出する状況に心から拍手送れますか？

頼むから脳内フィルターとか幸せ回路で現実逃避とかやめて今置かれている現状を直視しましょうよ

>>333
恐らく、茂原と林

すまん
おれも「大木続投」でクラブにメールした

>>331
あ〜もう、毎日夜はこれのループかよ。
互いに相容れないんだからいちいち絡むなって言ってんだろが。

やりたきゃ他でやってくれ。もうそのループはイラネェよ。

>>334
「じゃあ〜すればいいじゃん」
こういう投げやりの言葉は聞き飽きました、この１年こればっかです
結局現実逃避でしかありません

こういうことを言うならここに書き込まずにＲＯＭっていてください

>>319
報知の記者がそういう意図で読ませるために書いてるんだからそういうふうに読めるのも当たり前かと。
でも違った側面から見れば違った意味にも捉えられる記事でもあると思う。
俺には「絶対に」放出を防ぐメンバーには入れられなかったと思う。
当時の予算からさらに増額を要求されたら甲府に払えると思うか？
甲府の事情を知っている大木監督だからこそ、だとも言える。
ラモスヴェルディとかなら金銭とか気にせずに要求すると思うが。

>>321
まぁ、でも続投派のメールが多いのは、たぶんこう。
解任派→チームを落としたんだから要求しなくても解任は当然。
続投派→チームが落ちたのだから解任の可能性が高い。
　　　　だから解任されないようにメールしよう。
投書の数だけでは単純に推し量れないよね。

双葉の木馬亭って奈須が練習生時代バイトしてた店だよね。

>>338
そうやって逃げるからループするんでしょ？その場しのぎの極論はまったく解決になりません
長期的に見たほうがいいですよ？仮に私が持ち出さなくても他の人が持ち出し出すと思いますけどね

他でやれってここがその場でしょ？何のための本スレですか？
ここってマンセーすることしかできないんですか？どこの国だよと言いたいですね

>>339
現実逃避してるのはお前じゃないか。
はやく実際に動いてみろよ。メールでも署名でも。
このスレで必死に書き込んでも何の意味もねぇよ。

>>331
だから「今年のサッカーが」とか言ってる時点で今年だけの結果で見ていない続投派と相容れないわけだから。
毎晩ループやってるんだからいい加減理解して落ち着け。

サッカー・Ｊリーグ１部（Ｊ１）の横浜ＦＣは２７日、
元日本代表ＦＷ久保竜彦（３１）と来季の契約を結ばないと発表した。
久保は今季横浜マから移籍。開幕の浦和戦で１ゴールを挙げたが、
右ひざの故障などで５月６日の神戸戦以後は欠場が続き、
ここまでリーグ戦８試合１得点にとどまっている。

横レスですまんが

署名署名って言うけど、常識的に考えたら解任です。
署名集めなきゃならないのは続投派。

俺は解任メール送ったけどね。あまりに能天気な続投支持者が多いから。

>>343
だから何で命令口調なんですか？あなたに指図される覚えはありません
そうやって上から目線で物事言ってきたから何様のつもりだとここ荒れてきたんでしょうが
このスレで必死に書き込んでも何の意味もない？じゃあこのスレいらないという極論に達してしまいますね
ぶっちゃけバカじゃね？と言いたくなります

>>342
俺は別に解任派でも続投派でもねぇの。

両者の意見が完全に平行線になることが分かってて
毎晩そんな話してるのは意味がないって言ってるの。分かる？

>>346
そうやって動いてるならいいさ。
このスレで延々と自己主張する奴がうざいだけ。

ま、自己主張するならMIXIと超がいいと思うぞ。能天気軍団だから。

>>347
内容に反論できなくなって口調に絡むかｗ

スレに書き込むことは意味ないよ。
むしろスレに書き込んだことが監督人事を左右したら怖いわ。
おまえは匿名掲示板を何だと思ってるんだ？

>>348
だったら黙ってろよ
てめえみたいなのはマジむかつくだけだから
口挟んでくるな単細胞

「山梨県民ならヴァンフォーレを応援するのは当然でしょ」と巻き込んでおいてこれはないと思うけど

荒れてきたので
ここでおっぱい画像ﾄﾞｿﾞ
　　　　　↓

>>351
ちょ、口調変わりすぎw

このスレ腐ってるよね！

ttp://www.uploda.org/uporg1133000.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1133002.jpg

ID:YjSpk+yK0こそ必死だろ
お前山梨から出て生活したら村社会の人間丸出しで誰にも相手にされなくなるだろうね
現実逃避、命令口調、異を唱える者は排除…典型的な村社会の人間だわ

>355
これ男だろW

>>355
乙！
で、誰？
まぁ、そんな事どうでもいいや
続きﾄﾞｿﾞ
　　↓

批判は許さんみたいな空気を作るから駄目なんだぜ。

批判OK、主張OK、議論OK。
オープンにいかなきゃ。

>>357
この場合だったら男でも何の問題も無いじゃないかな

男だったらむしろ

>>355
え、もっこりってるか？

>>360
ﾜﾗﾀｗｗｗどういう意味よｗｗｗ

俺だってループさせたくねえんだよ、マジで
ただな、しばらくするとまた同じことで議論するんだわ
で、結論に達せずただ指くわえるしかない、今年何回体験した？
こんなことは今年で終わりにしたいんだわ、来年もやられたらマジ発狂する

そのためにはまず村社会体質のお前らを意識改革させないといけないの
フロントや現場以前の問題、知識も経験も浅はか過ぎて泣けてくる

つか、毎晩同じような書き込みペースで、同じような口調で、同じように相手を見下して解任を主張する人が１人いるからこんな感じになるのではないかと。

>>357
え、男の人なのこれ？？
ちくしょうそう思ってみてもかわいいぞこのやろう。

ttp://www.uploda.org/uporg1133073.jpg

男じゃねぇよｗｗｗ

すまん、>>305じゃなくて、>>311の思い込みってｷｼｮいな。

>>302よ
>>305も指摘あるが、プロテクトって野球の40人枠でもそうだけど、
選ぶ方としては絶対に出られては困る！！！って枠だぞ。
バレーを引き止めたいけど、可能性ないと判断したら入れないだろ？

Jのクラブはいくら条件良くしても伸び盛りの強豪国代表選手は来ない
のと一緒。同じor1.5倍出してもメッシが来るか？Cロナウドは来るか？
ルーニーが来るか？

現場の監督ならおおよそのバレーの現年俸と獲得目指すクラブの提示年俸
ぐらいわかるだろ。

もう、来年の監督なんかどうでもいいじゃん。
ここでグダグダ言って決まる訳じゃないし。
そんなことよりもおっぱい画像うｐしろし

>>359
いやさ、批判とか議論ならいいんだけど、>>351みたいに
反対の意見の人にいちいち絡むだけの人はイラネェよ。

>>363
自分の考えだけが正しいって言うのは議論する人間の態度じゃない。

まず、このスレでその言い合いをする意味を教えてくれよ。

>>363
村社会体質・・・
お前も排除してるだろ、自分の意にそぐわない意見を。
文章構成が挑戦的なお前がその意見はないと思う。

つーことで2chと割り切って楽しんでもらいたい。
どんな意見があってもいいんじゃん。
そもそも甲府を2chから変えていこうってのは面白いアイディアだと思った。

ttp://www.uploda.org/uporg1133078.jpg

要は言い方の問題かね。

ttp://static.flickr.com/10/13952474_614f4459a5.jpg

>>371
きもちわりぃよｗｗｗ

まぁ山梨は田舎だからな
村社会の密告地獄

>>362
この子と猪木が目の前にいるって状況で猪木に｢やれるのか、おいっ！｣って聞かれたら
なんて答えるのかって話ですよ

>>363
一回だけ
俺もここでなにを主張しようがかまわないと思ってるんだけどさ
ただ絡みにくい発言に対して反応がないのも当然だと思うのね
そして俺にとっては君の発言は絡みにくいのの典型なわけ
というわけで俺はもう反応しないし君も俺のことは無視してくれて結構なのです

>>373
俺は山梨に住んでた頃はガキだったからよく分からなかったんだけど
今でもそんなにスゴイの？

>>251

小瀬バクスタ年券持ちです

ハーフタイム時にバクスタを出て、公園内のトイレを利用したり（スタ内のトイレが混むから？）
バクスタ出口の公園内ベンチ横の灰皿を利用し、喫煙してる人もいる
バクスタからは出入り可能とおもわれる
バクスタから出る時に整理券みたい物を配布してるよ
再びバクスタに入る時に整理券みたい物回収


>>251さんは、アウェーゴル裏チケと、バクスタのチケがあるなら、どちらも出入り可能とおもいます
アウェーゴル裏から、バクスタへはスタジアムは直接行けないよ
公園内をコンコースだと思って歩いてくださいね
甲府の運営は曖昧なので、チケﾓｷﾞﾘのﾎﾞﾗの人に最悪入れない場合、事情を話せば、両方のチケットあるんだし出入りできる

あのな、無条件で解任しろといっているんじゃないんだよ、解任の話が出るのには理由が必要だろ？
その理由は「Ｊ２に降格した」、これがすべて、これだけで進呈に絡む責任が発生する、異論はないよな？
今までＪ２に降格したチームで解任されなかったのは仙台のベルデニックと京都の美濃部だけ、しかもこの２人はシーズン途中での就任
大木は１年どころか３年続けて監督やっている、これで解任されなかったケースは俺の知っているかぎりでは例がない

まあその常識を覆らせるとしてもだな、塚田も松永も成績不振で解任されているのに大木だけ続投前提になる理由がわからん
続投させる責任の取り方もあるだろうけどじゃあとのレベルになれば責任を取ったということになるの？それが知りたいんだよ

http://www.uploda.org/uporg1133091.jpg
これで終わりな。

339 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 23:30:36 ID:rKQmP4+AO
選手年鑑見て盆地のジョジマールについて

『映像を見たら、良さそうだったし金額も安かった。当たればいいなと思って』
今泉松栄チーム統括本部長

っておいwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>379
その今泉って人こそ責任を取ればいいんじゃないか？ｗ

>>377

>>続投させる責任の取り方もあるだろうけど
そういう責任の取り方もあるってことだ。君の言うとおりだ。

>>じゃあとのレベルになれば
俺的には1年でJ1昇格、またはそれに準ずる成績。
ただしシーズン中盤までこれにからめないのであればシーズン中盤での解任も。
続投ならこんなとこだな。

>>379
ちょまっｗｗ
それどこの掲示板だｗｗ

ていうか統括部長レベルの人にしてはえらくノリが軽いなｗｗ
選手獲得の経緯がサカつくのノリじゃないか・・・ｗ

>>380>>381
それって愛媛の話だよ

>>377
だめさ、考え見方は人それぞれだから。
そして皆それぞれの思い通りになんて行きっこない。

君がここに書き込むことは意味がある。それを誰かが読むことによって意味は生まれる。
その言葉が心に残れば、きっとその人に伝わるから。

>>377
横槍でアレだが、今回の降格はもちろん監督にも責任はあるが、監督だけではなく
実際にプレーをする選手、体制が整えられなかったフロント、サポートし切れなかったサポーターの
全てにあると思う。

だから、皆でやり直そうってことじゃないのか？

>>384
俺は、全部が（サポーターは応援しきったと思う）上手くいかなかったのは３年目のマンネリだと思うけどね。
だから空気を一新するためにも、最重要ポストである監督は変えたほうが言いと思うんだけど。

>>379
C契約ブラジル人なんてそんなもんでいいんじゃないの
そのノリでA契約も取ってきたら痛いが

>>382
取締役統括本部長　今泉松栄　(株)ヴァンフォーレ山梨スポーツクラブ
ttp://www.ventforet.co.jp/2006/home/press2006_03.htm

2006年度は甲府のスタッフだけど・・・

>>387
おお、一昨年甲府にいた人が愛媛にいるのか。

>>384
まあ、それは人それぞれの考え方だが。
結果が出てない以上、応援もやりきったとは言いたくないな。

ここで、監督の責任だけで話を終わらせると、全体での成長が無いかなって思う。

>>388
いや、調べたが甲府のスタッフっぽいぞｗ

>>387>>388
あぁ、勘違い、スマン

ジョジが赤相手にど〜なるか楽しみ。何も出来なくても、良い経験にはなるだろ

>>389
サカダイの選手名鑑にあるらしいなｗｗ

んで応援。
よくここでも言われてたけど「応援はすばらしかった」「でもチームは負けました」って去年のチームの状態と同じなんですごい気になってたんだけど。
確かに声の大きさと気合いとまとまりはすごかった。でも勝たせられなかった。
これ以上に何ができるのか。

自分にできることから何か考えたいよね。

>>391
もしジョジが決めて勝っちゃったら悔しすぎるなｗｗｗ

平日夜中にレスが伸びてるってみてみたら
オマエラ・・・

天皇杯チケット買った？勝ち進むこと夢見てるさ俺は。

まだ今年のメンバーで試合があることは嬉しい。契約解除通告後の試合だから寂しくもあるけれど。
降格をバネに、彼らが力を見せてくれる、きっと。

>>392
そうだな。関わる全ての人間が今年を糧にしていけばいいと思う。

>>394
そんな夜もあるさｗ

天皇杯って鹿島がもしリーグ戦優勝しちゃうと日程変わるんだよね、
だからまだチケット買えない。

>>397

えっまじで？
一週間ずれたらいけないぞ俺…。

鹿島が優勝するとずれる理由ってなに？

>>398
以下コピペ

鹿島CWC出場（浦和ACL敗退、鹿島リーグ優勝の場合のみ）
12月19日（水）１９：００キックオフ
鹿島がCWCに出れず、甲府が入れ替え戦行き
12月15日（土）１３：００キックオフ
それ以外
12月8日（土）１３：００キックオフ
　
つーことは優勝しても日程替わらないみたいだな。
スマン。

>>397
チケット自体は鹿島の優勝で日程ずれたとしても有効。
ただしずれることで行けない人は少なからずいるだろうね
自分はどうあっても行くので発売日に押さえた

>>400

さんくす！よかった、チケット買ってしまっていたからホッとしたよ。

チケ明日にでも買うことにした。相手が鹿島なのも楽しみだ。ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙだけどな！

明日は最後のTMか？

>>402
でももう失うもん無いからな、思い切りやって欲しいな

選手とかみんなやる気なかった感じなの？

大木が辞任しないことが
混乱をまねいている
落として更に迷惑をかけるからこそ
まともな監督は辞任をする
甲府をこれ以上混乱させるな
続投なんてしたら甲府は終わる
ひきぎわぐらい迷惑をかけるな

おっぱい祭りは終わりですか？

今日も、嫁瓜の特集は悪意に満ちてるな
何故、練習場が遅れたかを書いて欲しがったな

超なんか見ると思うんだが
殆どのサポって、サポーターじゃなくて大木ファンなんじゃないの？

>>409
まあ、サポにそういう側面も大事だろうけど
この状況に危機を感じてるのは意外と古参だったりするのだろうか？
なんとなく、サッカーも良く分からず
プロの鉄則もわからない人が多い気がするな

俺は以前の大木サッカーが大好き
本当に試合が面白かった
しかし今年は弱気な面が沢山見えた
降格させたとなったら気持ちの面でもマイナスに働く
選択肢は退任以外にない

>>320
俺も野々村と同じこと考えてたな。
現地だったんで試合中、他会場の途中経過は見なかった。
同点に追いついてなお、責め達磨だったから、あぁ広島は同点なのかな？とか思ってた。
終了して降格決定後に結果見たら0-3で広島負け。
なんだ。引き分けでも十分可能性残ってたんだぁって。
可能性を残してホーム最終を迎えられなかったのがすごい残念だったから。
っていまさら言ってもしょうがないけどね。

続けさせるやつも鬼だ
随分頬がこけたりヒゲがのびたり
やすませてやれよ

モチベーションが下がっているのに続けろってのは
破滅にしか思えないよ…

のせられて監督やるような人に成り下がって欲しくない

俺は監督の去就はクラブの発表に従うことにする。
そんなことより延々と続く議論の無限ループと
時折現れるどっちか派の池沼が必死こいて書き込んでいるのを見るのが面白い。

☆エヒメ◆snow
山梨在住のﾐｰﾊｰ観戦マニアなんです(^-^;
塩沢選手のサイン会で喜んでたら「取材させて…」と言われました´Д`)

エヒメに出来るｺﾄは友達誘って観戦に行くｺﾄくらい。周辺ﾚﾝﾀﾙ選手がいると、観戦に誘いやすいです。
愛媛FCの関東試合には、百人以上の浦和サポらしい方々を見掛けたｺﾄもある。
前にもあったけど、水戸を応援するときは少しだけでも水戸グッズを身につけて欲しいですけど。
水戸にしか出来ない経営戦略がみたいです。

・`)漢祭、前田祭。練習見学に行ったら監督・選手の方から話し掛けてくれるそうです。J1ｸﾗﾌﾞには出来ない魅力も詰まっているので現状の水戸も大好きです。
(SH903iTV/FOMA)
2007/11/23(金)18:08
--------------------------------------------------------------------------------
☆エヒメ◆snow
・`)こっそり
観客減少⇔ｽﾎﾟﾝｻｰ減少⇔有力選手移籍⇔成績不振
…いわゆる負のｽﾊﾟｲﾗﾙってヤツで、成功したｸﾗﾌﾞの方々の苦労話を読んでも、ｽﾊﾟｲﾗﾙを断ち切って上向きにするのが１番困難な作業だと言われ、エヒメもそう思います。
簡単に解決法なんてあったら日本中にＪﾘｰｸﾞｸﾗﾌﾞが満ち溢れています(^-^;
水戸の五ケ年計画や地域密着活動も魅力的に進行してると思いますが、現状的にはｽﾊﾟｲﾗﾙ継続中。
前向きにφ(..
適当なｺﾄを言えば、鹿島・柏などの周辺ビッグｸﾗﾌﾞから返却を前提としたﾚﾝﾀﾙ選手を複数獲得するべきだと感じます。現状の水戸のｽﾄﾛﾝｸﾞポイントを考えると降格の無いJ2に所属しているｺﾄだと思います。
完全な育成ｸﾗﾌﾞになってしまっては魅力に欠けてしまいますが、ｽﾊﾟｲﾗﾙを断ち切る段階としては、ビッグｸﾗﾌﾞの力を互いに利用出来る関係になるのが、一つだと考えました。
・`)水戸・甲府・鳥栖でJ1優勝争いを観るのがエヒメの夢であります（06年９月30日:茨城新聞掲載ｶﾞﾁ）
・`)今のｳﾁから水戸サポになっておくと、将来自慢出来ます。ｶﾞﾁ。
(SH903iTV/FOMA)
2007/11/23(金)17:31


今度は水戸サポになるらしいwwwwwwww

・`)今のｳﾁから水戸サポになっておくと、将来自慢出来ます。ｶﾞﾁ。



きめえ

>>410
君のいうプロの鉄則って？

>>409
超を見ると具合が悪くなる

微妙に大事(^-^;POINT
あと、企業チームはガチに好きと言うか､最近ﾁｬﾘﾃｨｰｵｰｸｼｮﾝでHONDAＦＣの本物10番ﾕﾆﾌｫｰﾑをﾎｰﾑ･ｱｳｪｰと張り切って２枚競り落として…
今度からお揃いのﾕﾆを着て観戦ﾃﾞｰﾄする予定なんですよ(゜▽゜秘密で
「エヒメさんは企業チーム嫌いなんですね〜」
とか、書かれるとＪＦＬ系のお友達が減っちゃう…。

・`)そっ、そっとして置いて下さい。ﾊﾟｯｻｰﾛ、素敵♪
(SH903iTV/FOMA)



うわっ

>>416
具合が悪くなる辞めて

ごめん。俺も吐き気がしてきた
エヒメっていい年こいたしょっちゅう仕事サボる独身ダメ社員で観戦会とかいう変な企画を計画し、
企業チームは嫌いといいながら企業チームの女とデートすることになり自慢。
パチンコや練習場には隈なく出没し、選手のプライベートを監視し、
オークションには大金をはたき、時には他チームの臨時サポになる･･･
そんで、文面は女風で音符や顔文字を使用。

なんか凄いよな。一般人にはぜってー出来ない。
そもそもパチンコいってる奴がオークションに大金つぎ込めるのか?

超のこにしとかﾀﾞｯﾁは至極全うな事言ってる。
急に新規の続投書き込みが増えたのは何でだぜ

>>422
パチプロなんじゃないか？(笑)

エヒメに比べると、ダッチもこにしもまともだな

甲府vs徳島で徳島応援
浦和vsセパハンでセパハン応援

もはや伝説だなww

ダッチ芸風変わったよね
前はたけし批判ばっかしてたのに

ID:8va4seA30＝CrUUjTSLO
こういう一見まともそうな事言ってる風の自覚がないキティが一番タチ悪い。
毎晩ループしてるのこいつがデカイ原因だよな。

養護するのは簡単だが，マイナス意見の解任のが１０倍パワーがいる。
解任派が少ないのもそういう原因があると思うが。土地柄的にも。
こいつの無駄なパワーを行動で示せばいいのに。。。

股今日も発生するのかな・・・？

>>428
多分、それ同一人物じゃないよ。
エネルギーが有り余ってるんだよ、きっと

2CH・VS 超 スレ立てて〜WWW

今朝は県内報知、何も無し。

監督続投支持者の中には、過去の実績はもちろん、
「今の甲府」で再昇格を果たして欲しいって気持ちが強いのでは？
「今の選手が好き」って心理が働いているのでは？
俺にはサポーターと選手とのつながりを感じるんだよね。
今までの弱小、消滅危機、昇格、J1断トツの低予算、恵まれない環境でも夢を与えてくれた選手、監督とのつながりをね。

そしてここが重要。
勝って再昇格が命題でも
・補強、段階的な選手の入替は必要でも、基本「今の選手、監督」でやって欲しいし、
その方が結果として上手く行くと思っている人たち。ある意味、「甲府の本質」を理解している人たち。
対して、
・解任、選手大量入替派は「経営」も含めて「甲府の本質」を理解していない気がする。
おそらく頭の基準が「他のクラブがそうだから」なのだろう。失礼に思われるかもしれないが、
そこには「甲府の本質」を無視した「見栄」や「プライド」、「優越感や劣等感」が垣間見えてしまう。他クラブ、他サポーターに対してね。
過去ログ読むと、「そういったものを望むなら浦和のサポーターになって！」と片付けられるケースもよくあるね。
一度甲府を「自分の子供」として見てみては？

信玄やｳｨﾘｰやいわきとか隼とかも評価しろヅラ

>>432
？
甲府というチームは、選手を育ててきたチームでもなく
他チームを解雇になった選手を雇ってきた、いわば混成チームだろ。

今更、入れ替えは甲府本質じゃないとか、何寝言いってんだよ。

>>433 ばか？エヒメは選手のプライベート晒したりガセ情報流したりしてるから叩かれてるの。
エヒメは人としてどーなの？って問題だ。

＞434
君、読解力ないね。

>>434それはちと違うな。
他のクラブでは育てるレベルの選手じゃなかったのを 甲府が育てたんだよ。

Ｊ２の最下位しか雇わなかった原石。

>>429なるほでね。

>>432見事な分析。みな考えは色々あれど、すべてに同意。

仮に解任して 次の監督で善い状態や成績を残せなくても 甲府が好きだから成長してく姿を見たいから良いけど、
解任派はつぎ失敗したら どう考えるのかね。

続投派はずっと甲府を育てていく人達に感じるが

解任派は 簡単に見限って さよなら って感じてしまう。

本人が固辞って、辞めたいんだろ？
今年もやる気無かったよな
素直に辞めさせたら？

今さら何を言っているのか？
甲府がこれまでどんだけ多くの人間を切ったり、出ていかれたりしたと思ってるんだ
特定の選手監督へのこだわりなんて2000年の段階でとっくに失せたし去年で完全に無くなったわ

いま、まちなか行って鹿島戦バスツア申し込みしてきた。
東京戦のチケ買ってる人やグッズ買ってる人でけっこうお客さんいたよ(xωx)
ショップのおじさんが、『天皇杯がんばりましょう！』って張り切ってた。
バスツアの鹿島到着は、だいたい11時位だそうです。

言ってることの是非以前に対立を煽るような書き込みをする奴はいらない

大木やめろ！ストレス！
大木やめろ！ストレス！
大木やめろ！ストレス！
大木やめろ！ストレス！
大木やめろ！ストレス！
大木やめろ！ストレス！
大木やめろ！ストレス！
大木やめろ！ストレス！
大木やめろ！ストレス！
大木やめろ！ストレス！
大木やめろ！ストレス！
大木やめろ！ストレス！
大木やめろ！ストレス！

ていうか、監督続投派は正義・解任派は悪みたいな
構図は何とかしたほうがいいよ。
もう感情論になってるし。

>>445
その逆も同じね

それよりも退団選手の発表はいつになるんだ？
かなりドキドキしながら待ってるんだが

監督が辞める、辞めないは、会社が決めることです。
皆さんが決めることじゃないんです。

おわかりですか？

自分はどっちかというと「続投派」のカテゴリーに入るんだろうけど、
「解任派」の人が言ったことの中で納得できることもある。
監督が今年のことで疲れきって「もう甲府でできることはなにもない」というんだったら、
「いままでありがとう」って、送り出すという選択もありなのかなとも思う。
ただもし「まだできることがある」と思ってくれるなら色々今年の反省を生かして
環境を少しでもよくする・補強もちゃんとした上で、来年もお願いします、という感じ。

いずれにせよ、チームの今後にとって最善の選択をしてもらえるならいいよ。
それが「普通のＪのクラブ」の常識とは違った選択でもね。
全部が全部自分の思い通りにことが運ぶなんてこと、ありえないし。
ただのサポーターだし。

>>445
その通りだね。

続投しても『もう引き出しがない』というのは見えてるから、何も変わらない可能性がある。
解任しても『一からやり直し』で、それが成功するとは言えない。

監督人事に関してはある意味博打。
人それぞれ考え方が違うから、フロントに一任だよね。
で、結果的に良かったか、悪かったの判断になっちゃうと思うよ。

柏戦の試合後の監督のインタビューにあった
「やっぱり次のステップに踏み込まなければならなかったのかもしれない。」

この次のステップってのを俺は見てみたい

特に続投派は感情論に走ってる傾向があるように見受けられる。
確かに昇格、残留させた功績があり大木が好きだという気持ちは分るが
来年からの戦いを考えるとそんな事言ってられない。
上にもあったように大木監督は今精神的にヤバイような気がする。
そんな中続投させたらチームだけでなく大木の家族にも迷惑が掛かる。

まあ、今週と天皇杯の様子で分るんじゃないかな。

安くていいから黒部買ってあげてください
巻･中島･楽山はタダであげますから

>>452
ウチの安いは激安だがいいの？。

>>448-450続投派だがそんな感じだね。
>>451感情論が強い人もいるけど、現実をみてる人もいる。感情論はスルー
あと大木さんが色々あって辞めたいならそうしたほうが良いよね。
続投派も辞めたいなら　みんな続投とは思わないよ。


>>452犬じゃないだろ？

大木が辞めるのはほぼ確定だろうね。
海野は任期があと１年あるはずだから、辞めないと思うけど…。

まだ最後の試合が残ってるから、最後ぐらいは勝って今シーズンを締めて欲しい！

今日の天皇杯 放送無いのかな。
ジョジ出るかな〜

大木解任派が多いのは２ちゃんの「ここ」だけで現実は違うから。

>>450
最終戦で見せてくれるよ。
個人的には、世代交代だと思う。
本当は若手をもっと使いたかったが、J残留というノルマが厳しくなり
ベテラン勢に頼る状況になってしまったのを悔やんでいるんじゃないかな?
戦術的なことでは無い気がする。

気がする か。

>>457
これが、擁護派のさいたるもんだな。
解任という単語を、はなからＮＧにしてるし。
ちっとは、つらい事にも向き合おうぜ。

>>457
続投派が多いってのもおまえの頭の中だけだろ

理屈として続投を支持すると、前にも書いたけど

・甲府は資金力が乏しい
→即戦力になる選手の獲得は資金面でも環境面でも現状困難。まして田舎・・。
増嶋、木木には感謝感謝。
・上記にも関係するが、厳しい時代から頑張ってくれた現主力の高齢化。
→久野、木村等優秀な人材が入ってくれたのはJ2快進撃、入替戦のインパクト、J1昇格があってのこと。
練習内容といった「環境面」の良さも無視できない。
しかし「現主力と高卒組との間の一番旬な世代」が不在している。
ここが一番のネック。再度繰り返すが、資金面でも環境面でも獲得は困難。

結論
⇒続投、現主力＋補強と一部選手入替で即時J1再昇格を目指す。
外国人FWと現主力の後継者である20代中盤までが補強のポイントであり、クラブのビジョンでもある。
そして、同時に高卒を次世代主力として育てる。

J2で低迷なら交代も仕方ないが、理想は1年で昇格して残留後にバトンタッチ。
あと2年後、つまり再昇格、残留後に次期甲府の形が見えてくるだろう。

そのためにも続投だ妥当と判断。

もうマンＵのファーガソンや、アーセナルのベンゲルのように、ヴァンフォーレの大木でいいじゃん。
人間良い時もあれば悪い時もある。
チームも同じ。

続投か、解任か
どちらが良いのか分からないけど
「1年で再昇格しないとヤダ！」って無茶な意見はイラネ

＞463
何がどうムチャなのか説明して？

1年で昇格できないデメリット考えた？
他クラブの前例はよいか、甲府としてどうなるかってデメリットをね。

ってかクラブが早く練習場問題とか資金繰りの辺りを公式発表すれば
いいんだよな・・・

なんでしないのだろう・・・少なからず不安は払拭できると思うのだが

シーズンが終わってないから？

ここで熱く語ってるやつらは皆最終戦はもちろん天皇杯鹿島戦もいくよな？
これだけ熱く語るんだから現地でも熱く応援するよな？
鹿島戦少なかったらどうしようかと思ってたけど、それはなさそうだ。

>>461
資金面や補強の話はわかるよ。
結論以降、続投でここまでうまくいくと思ってんの？
あまりにも理想杉じゃないか？

>>462
よかねーだろ
あんなにいい選手ばかりとってくきてセレクトできるクラブじゃねーんだから

>>464
そんな戦力あるチームなら、はなから降格なんてしないよ。
じゃあ、Ｃ大阪や京都がこれだけ苦労してるのに、甲府が
上がれるという根拠ねーだろ。

誰とはいわないが、勝ち点稼ぐのにドン引き戦術で基本スコアレスドロー＆たまに1-0勝ちを目指すような監督が来たら、ものすごくストレス溜まりそうだ。
一昨年の動くサッカーで勝ち進めれば幸せだろうなあ。

>>464
元々J1のクラブだったところみたいに
「J1に1年で戻れて当然」みたいな物言いが好かんわ
どんなに危機感があっても、昇格枠は2.5枠
そこに入れない時は入れないし

J1昇格→2年目で降格→1年で再昇格できないとヤバイ
はあ？

だんだんどっちでもよくなってきたよ。基本は解任派だがね。
続投するにしてもしないにしてもクラブとして明確な目標を打ち出してほしい。
J1再昇格を狙うのか、それともまたマターリやってくのか、
それとも上位定着にするのか個人的には再昇格狙うべきだと
思ってるけどね。上を目指すなら監督の途中解任や短期契約も
考えられる。それなら続投派も解任派も納得できるだろ。

すまないけど、今日朝からのレス読み直してくれ。

他クラブはどうでもいいんだって。
甲府の特性と様々な外部環境全てを考慮してみて。

1年で上がれるようにもっていかないと「危険」なの。
今を繕って再昇格を目指すことは可能でも、スクラップ＆ビルドできる時間も資金も、
また県民の長期的な関心の継続もない。

再度461を繰り返すが、現主力の高齢化と有望な高卒の間の一番旬な20代中盤の不在解消が急務。
そして世代交代、高卒組の成長戦力化、次なる高卒の獲得。
これが重要。一度壊して、作り直すことは甲府にはかなり困難。

続投しても上手くいくかわからない。
解任しても上手くいくかわからない。
分からない未来のビジョンを他人に押し付けてもしゃーないだろうに。
一々自分と違う意見を持った人に噛み付くなや。

ただ一つの事実は、甲府は貧乏だってことだ。
金があれば、補強やいい監督引っ張ったりできるんだけどね。

>>472
あんたは
チームが1年で再昇格できなかったら、どうかなるわけ？
アホな弾幕でも掲げるのか？

>>472
理想はいいから、現実を見てくれ。
こっちは、そう簡単にチーム作りできるなら、他チームは
Ｊ1に行くまで苦労してないってんだよ。

ああ
東京戦も鹿島戦も仕事でいけねーよ
オレのJ1は柏戦で終わった
残り2試合行ける人に魂預けます

続投派は他サポ？なぜ今のサッカーに未来があると思うのかな？
今年一年実験しただけじゃ物足りないのか？

>>472
一年での再昇格と世代交代を同時にやれって？
無茶言うなｗ

急務は環境の整備とスカウティングの強化だろ

/ylATS8oOは、「他クラブはどうでもいい」と言うてるけど
早い話、「去年の柏のような戦力再建+1年で再昇格じゃないとヤダ」
つう事か

あれだって、ディエゴとフランサという
J2じゃ卑怯レベルの外人が、勝ち点を支えてのが大きいのに

県立高指導者のわいせつ：被告「エッチをすれば音色よくなる」−−
第２回公判　／山梨
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20071127ddlk19040216000c.html

◇生徒にみだらな行為

部活動で指導していた県立高校の女子生徒にみだらな行為をしたとして、
児童福祉法違反（わいせつ行為）の罪に問われた韮崎市富士見ケ丘１、製造業、萩原吉人被告（３３）の

第２回公判が２６日、甲府家裁（渡辺康裁判官）であり、検察側は「エッチをすれば音色が良くなる」と
萩原被告が生徒をだまし、生徒計１３人にみだらな行為をしたことを明らかにした。

検察側の冒頭陳述によると、萩原被告は演奏技術に不安を感じた生徒に、
「音が弱いからエッチしないとまずい。オレが力になってあげる」と話し、みだらな行為に及んだ。

その後も「演奏に悩む生徒ならば練習と称して性交できる」と考え、
「音楽家になりたいのなら、今の音じゃ駄目だ」「腹式呼吸をマスターするために体の中を変えるしかない」などと
生徒が不安になるように仕向け、一度成功すると「音色を安定させるまで続けないといけない」などと話し、
多いときは週２〜３回、行為を繰り返した。
萩原被告は９８年〜今年２月、同校吹奏楽部の外部指導者を務め、役員の選出など同部の運営すべてを任されていた。

毎日新聞　2007年11月27日

菊池直哉がアップはじめてるよ

俺も仕事忙しいんだがなw
もう少しよく読んでくれよ。
甲府は今の主力で来期、再昇格(もちろん予定なw)して、つまり向こう2年間に世代交代計る必要ある。
現主力の高齢化顕著だからな。そのためにはJ1効果は必須だろ。

柏どうこう言ってる人いるけど、あそこは完全にスクラップ＆ビルドしたでしょ？
なんで可能だったの？甲府にないものがあるからでしょ？基盤として。
おまけに高額な主力も出て行ったからさらに余剰もあったよね。

とにかく続投に懐疑、解任支持派は、甲府の外部環境全てを考えて、
何をどうすればよいのか大まかな考え聞かせてよ。

だけど、失点が多かったり、引き分けに持ち込めずとりこぼし多かったから守備意識の高い監督！とか
守備力のある○○や△△を補強！とかは勘弁ね。

でも>>472のいうことは理想論かもしれないけど、一理あるとも思える
んだよな。昇格後からのファンやサポ、スポンサーを繋ぎ止めて置けるのは
後数年かもしれない。もちろん昇格を機にこれからサポを続けていこうと
思っている人もいるだろうけどその逆もいるだろ。親会社がいない甲府が
環境整備をしたかったら純粋に予算を増やさないといけないわけで、その近道は
やっぱり昇格なんだよ。若手を育成してって話も良く出るけど、
すごい選手に成長したとき昇格を狙えるようなチームじゃなかったらただ
強奪されるだけ。いくら愛着があったってＪ２じゃ代表には呼んでもらえないし
それを止めることはできないだろ？と、考えると昇格と育成を同時進行で
行わないとチームは先細りするだけな気がする。

>>482
で金のない甲府に、そんな理想的な事できると
思ってる？
補強が期待できないから、今の若手を使わないと
いけないけど、優勝争いとなると厳しすぎる。

ひとつ聞こう。
昨年降格の京都、C大阪、福岡、そして今年の横浜FCはいったいどのようなサッカーをした？
どのようなビジョンを描いて1年間戦った？何か感じるものはあった？

少なくとも甲府は「探険」して、それを「冒険記」として残せるだけのことはしたと思うぞ。
つまり、良い部分、悪い部分を蓄積した財産がある。
これをどう反省して活かすか。それができるのが大木監督であり、現主力だと思うよ。
俺も続投を絶対視している訳ではない。ベターな判断と考える。

>>477
続投とか騒いでいる奴は
大敗した時に現地にいないべ?

>>484
論点ずれてない？
誰もあなたのレスに対して、監督の更迭問題なんか
でレスしてないぞ。

＞483
金ないからこそ、親がいないからこそ即時再昇格が必要なの。

構造的な問題をも〜〜〜一度言うけど、苦難の時代から甲府を支えた主力は高齢化顕著。
J1効果で有望な高卒は入って来たが年の差10歳。その間の今が旬な選手をどうやって取るの？
現主力にとって代わり得る選手をね。J1効果必要じゃない？

神戸が平瀬、遠藤の２選手に戦力外通告　

Ｊ１神戸の元日本代表ＦＷ平瀬智行（３０）とアトランタ五輪代表ＭＦ遠藤彰弘（３２）の
２選手が戦力外通告を受けたことが２７日、明らかになった。今週中にも正式発表される。
２選手とも現役続行を希望しており、今後は移籍先を探すことになる。

>>485いたが、昨年も名古屋清水のレンチャン地獄を味わったがそー言う問題じゃないべ

>>476鹿島に勝てば次あるべ


ってか 良い議論してまんな〜

>>483
確かにJ2でも予算は多いほうじゃないだろうけど2005年以前よりはましだと
思うよ。どれくらいになるかはあくまで個人的な予想の範疇だけどね。
それと現有選手がどれくらいいなくなるかが鍵じゃないかな。草刈場に
なるほどいい選手がいるわけじゃないし藤田、石原このあたりが残って
くれれば一年での昇格は不可能ではないとおもってる。
それと育成って言うけどあくまでプロなんだからある程度のレベルになって
初めて試合に使われるんだよ。実力もないのに育成っていう理由で使われる
こともないし、使う必要もない。
最後に確かに金はないけど、いつまでもそれを理由にしてたらクラブとして
成長できないんじゃないかと最近は思う。山梨県の人口が増えるわけでも
ないし、どっかの富豪がオーナーになるわけでもないんだから予算を
増やしたかったら上を目指すしかないんじゃない？面白いゲームして勝って
魅力的なチームになって大口スポンサーを増やさないといつまでも貧乏だよ。

転職すれば自分は生まれ変わる的発想でもの言われるのは勘弁なw

引き出し増えて、引いても引いても中身空っぽだけは勘弁なw

一年で昇格ってかなり厳しいと思うけどな。
昇格には当たり外人必須だよね。ジョジ帰ってきても残り２枠当てる確率は低いと思う。
どちらかというと続投派だがどっちに転んでも今の年齢層考えると20代前半以下を育成してほしいな。おっさん再生するならみなをまとめられるような精神的支柱になれるのが必要だな。

>>492
あなたのいう事は、間違っていないことは分かります。
むしろ正論だと思いますよ。

こちらは、それを時間をかけないとできないと、言ってるだけ。
数年かけるような。

/ylATS8oOは、自分の意見に酔いすぎ
去年の降格チームや、今年の横縞を引き合いにして
今年降格した甲府のほうが正しいと主張するのか？恥ずかしい奴だな

白黒付けなくてもってかグレーで行けばいいんじゃね？
昇格目指し 若手も育てる。 特にＪ１で出た若手は自分に足りない所を思い切りトライできる。

金はかけれないがもう少し良い外人取りたいな〜ラドンでも良いと思うけど。

上手くやろうよ。

インド人死ね

honda 0-6 流通経済大

これで岐阜が最下位・高崎に勝てばJ2昇格条件の１つである４位以内確定
あとは経営面。

奇数だし、試合数は42試合で3回戦制になるし、ヤダなぁ…

勿論，昇格は目指すに決まってんじゃん。
ただ。「一応昇格は目指す。でもそんなにあまくない。先の事も考えながら・・・」
ってのが本音だろう。
問題なのはフロントが，どういう風に来年の目標を発表しちゃうかだ。
「一年で戻ります！」なんて言っちゃうと，出来なかった時が恐い。
「先を考えて・・・」ってな事だと，新規のサポが着いてくるか心配。
何か上手い言い方無いのかな？

>>498リアクション地獄のＪ２で アクションサッカーでのミスはかなりのリスクを伴う。
試合数が少ない方が 体力・集中力が持続できるよね。

けどヤダな〜

>>499結局フロントが将来を含めどのようなビジョンを持ち選択し進んでいくか が問われるのね。
監督人事にいたっては 続投っても 大木さんの考えもあるからね。

15チームか、多いな。
上位チームが増えるわけではないにしても…。

>>499
とりあえず第２クールまでは本気で昇格目指してみます

>>503
本音丸出しで逆にいいかもｗ

テレビ埼玉って観る方法ないのかな

う〜ん、やっぱ全体でもの見える人間でなきゃダメだよ。

まぁ、俺の意見が理想論だとか言われるのはよいが、それを追わざる得なくなったのは
パンドラの箱を開けてしまったからなのは解るでしょ？J1という舞台のね。

TMから帰って来た。
レポできるふいんきじゃないね…

走るサッカーを見せろ！
あとは結果は付いてくるよ。

新ユニﾏﾀﾞｰ

またループしてら。進歩ないねぇ。
監督人事のことをここで主張しあったってしょうがないのに。
まだ、クラブにメールと化するほうが意味がある。

>>503
いやいや、J2はシーズン前半に飛ばすとろくなことがないぞｗ

>>507水をくれ！

もう話しが飽きた、、

>>498
ホーム開催が26→21試合に減ると収入減になるからクラブとしては死活問題だな
15クラブは出来ればやりたくないだろうな

ジョジスタメンキタみたいダナ〜

某所で聞いたが秋本に大分からオファー来てるみたい
せっかく成長したのに、、、残って欲しいけど

正直 茂と秋本くらいだろうね。

秋本が居なくなったらセンターバックどうするんだ
まっすぅも帰るだろうし、使えるのが池端だけとかｗ
補強も望めそうもないし暗黒時代第二部が幕をあける

>>516
暗黒時代ってｗ

秋本抜けたらど〜すんだよ・・・CBが少ないってのに。またセレクションか？池端、御厨、津田、駒が足りん。まっすう？残って欲しいが・・・宝くじの確率だな

秋本はここ２年で急激に成長したからね。

まぁ出ていかないでしょ。

釣られすぎｗ

確かに 増は戻るだろうし 津田は解雇？ 秋本がいなくなったらヤバいな。

フロントしっかりしてくれ！

ちなみに最近の得点は秋本の２点。

>>520いや俺も噂で心配中〜だったが用心に越したことはない！！

けど所詮2ch〜

自殺点もしたけどね。

津田はJ2ならば、戦力になるだろ

秋本→大分
藤田
茂原
須藤
杉山
阿部
ラドン


某所の情報だが現時点でJ１クラブからオファーのある選手

>>524
無理

>>432
こういうのみると最近のサポってヌルイ
と感じるね

オフは毎度ながらガセネタ飛び交うから、公式発表以外は真に受けちゃダメだぜ。

>>527
最近とか関係ないでしょ。
そうやって無駄に絡む必要もない。

来期以降に経営の真価問われるね

その通りでおじゃる

明日って県内報知あったっけ？

大木が続投ということは
一年で昇格が命題なわけだが
そんなの無理だとわかりませんか？
というか誰でも来年昇格は無理です
それなら新監督しか選択はない

御厨たちがいるではないか。

スルー

ループのタネ 落ちてまいりました〜

踏むなよ〜

情報簡単に漏らすほどフロントも馬鹿じゃないだろ
情報漏れたせいでだめになる話だってある世界だし

悪意に満ちてる讀賣の特集はスルーですか？

>>537
よ〜し　今夜はそれで過ごそうかな

＞527
例:○島
1993年から茨城全域、千葉北東部にて暴走族激減。
→○○スタジアムへ集結。騒ぐ、暴れる、我もの気取り。
応援を超えた行動で問題多々発生。


ま、それ以上は言わないけど察してね。

わかりきってると思うけど、一番の問題は攻撃サッカーなのに点が取れないことなんだよな。
相手より点を多くとるための攻撃サッカーでもなく、
相手に攻めさせないための攻撃サッカーでもない。
そもそも今は攻撃サッカーとも玉砕サッカーともいえない。

今年の米田ってどうだった？
今年は全然試合見てないからわからないけどまずまずいい選手だったっていう印象がある
甲府に来ないかな

増嶋なんとか残ってくれんかな
増嶋クラスのＣＢはなかなか補強できないよね
観客動員にも貢献してると思う
反町ならＪ２でも代表選ばれる可能性あるだろうし
本人の意思を残留に動かせばなんとかならんかな
瓦斯は増嶋東京コールするみたいだがうちは何もしないよな・・・

>>542
その前に、本人に残る気ないと思うよ。
東京だって今は、ＣＢ欲しいだろうし。

水本青山コンビの安定感は十分だし、控えにも伊野波、細貝、小林とユーティリティー性もある選手がいる。
オーバーエイジでA代表の中澤や闘莉王を呼ぶ可能性もある。
プレーの幅が狭い増嶋はかなり厳しいと思う。
CBしかできないし、プレースピードも遅く、違う環境・戦術への適応が遅いのは今季の春先で実証済み。
高さと人気はあるがそれだけじゃあね・・・

>>461
なんか全てが中途半端だな
今年の2の舞だ

結果論で、自分でも馬鹿言ってると思うが
どうせ点取れないなら、ジョジを使ってればよかったな。

>>481
守備意識の高い監督というか
大木がなさ杉だろ
3年間まるで成長してないのは駄目だろ
特にＤＦは大幅にメンバーは変わってないから
システムによっては3年もあればものすごく強固になれたのに

ジョジ、さっき裏に抜け出して惜しいシュートが１本。
だけど動きがすくないかな？
レッズ相手だからそう見えるのかな?

>>519
出てく可能性多いにあるだろ
シャムスカと大木ならシャムスカの方がましだし
スタも練習場も綺麗で何よりＪ１だぞ
オファーの金額も勝てないだろうし
出て行かれたところで文句はいえないし
落ちるというのはこういうこと
他チームを見ればわかる

>>528
解任派を本質を理解してないって言いきるのは責めないのか？

>>540
前提が間違っている
攻撃サッカーをしているつもりが
実はもたされていただけというのが現実

攻撃サッカーという割には攻守の切り替え数が少ない

>>538 今日は、讀賣工作員が話題転換に必死だな

個人的だが来シーズンに向けての引きとめ順位

1位：社長（言わずもがな）
2位：大木監督（なんだかんだで魅力ある監督だと思う）
3位：藤田（攻守の要、怪我がちだが、やっぱり甲府の中心は藤田）
4位：秋本（CBの柱。得点力もある。まぅすぅ抜けるし、こいつが抜けると新たなCB補強要）
5位：茂原（やっぱり上手い。Ｊ２ならかなりやってくれそう）

> ■イベント
> ・試合終了後、代表取締役社長 海野一幸と監督 大木武より挨拶を
> させていただきます。

挨拶か、、、、

鶴見は 解雇でＯＫ〜 ってかもう厳しいだろ。

>>553
馬鹿すぎ
選手より社長の応援してるのかよ
ピッチ上より監督応援してるのかよ

グランドの上で走り続ける選手は報われないねー
残酷な人間だなお前は

>>553 は奴に叩かれると予想

水戸ちゃんが大変だ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071128-00000067-san-l08

３位か４位は克哉だべさ？

>>552
なんかよく分からんがごめんな

>>553
藤田、秋本、石原、茂原、池端、の順かな
秋本は年齢込みの評価、センターラインは背骨だから少なくとも計算できる選手でなくては
社長監督はもちろんだが

>>556
馬鹿はお前だ。

せっかく借金減ってきてるのに、降格の責任だかなんだかで
海野さんがやめてDQNが社長になったら今度こそ「終わり」だぞ？

甲府が存続しなけりゃはじまらねーんだよ。

克哉は引きとめ以前に出て行かないと信じてる。

今日ＴＭ行ったが、神崎マジ良いわ。ハット決めたりいい動きしてた。

>>563
今日主力出てた？１本目のメンバーが気になるなぁ

そういや翼君は帰ってくるのかな。

>>562
もうやめれ。

大分は監督の欲しい選手と強化部が勝手に獲ってくる選手の掛け違えが甚だしく
移籍したはいいが春先で見切られ『戦術に対応できないから』と
１シーズン塩漬とかもザラだ。
まあこの辺は今週末に対戦するチームなんかも当てはまるが…

俺解任派だけれども、続投するために要する理由を考えてみたんだよ。
不思議に思うかもしれんけどわかった。

目先の結果は出せなかったけど、戦術理論的にはJリーグの在り方に大きな一石を投じるものだ。
放り込みサッカーではなく、繋ぐサッカー。前半戦では垣間見えたパスサッカー。

それをJリーグを成長させる原石だと信じるならば
大木監督を信じて託す事も必要かもしれない。

って事じゃないのか？続投派さんたち。
俺、これなら納得するよ。

監督が固辞なんだろ？
留任要請に対して固辞してるんだろ？
解任に固辞する訳ないものな

今、浦和-愛媛見てるが今年の戦い方してたら、来年たぶん勝てねーな。

ジョジ酷評ｗｗｗｗｗ

「甲府の本質」は地域密着、地域とともに成長する市民クラブ
アットホームとか、選手との距離が近いっていう要素はあるけど
それは、長いこと今の選手監督だったからっていう理由じゃない
毎年毎年、人は代われど貧乏チームなりの地域密着型活動を続けてきたからだよ

だから甲府の本質は同じ選手にこだわることなんかじゃないし、
ましてや守備無視のサッカーを貫くことでも無い

解任派もこれどう思う？
>>567

>>567
そして、そのためのフォローを今年は十分に出来なかったから
来年はもっとその部分を突き詰めていこう、ってことじゃないかね。

俺はどっちでもないというか、フロントの選択を見守る派だが。

>>571
サッカーの部分とサッカーではない部分を混同していないか？
サッカーとしては同じことをやるなら選手や監督はある程度継続しないとダメ、
サッカー以外のそういう部分は誰になろうとも続ける、そういうことでしょ。

天皇杯
現在後半22分　愛媛先制

浦和０−１愛媛

>>574
愛媛すげぇぇぇ！

愛媛がアジアチャンピオンにｗ

誰が点入れたの？

>>562
じゃあ海野が亡くなったら甲府は終わりか？
永遠なんてないんだぞ
勝負の世界で勝負しないなら　そんなもん見る価値なくなる
存続と監督交代とピッチを同列で語るお前は
本物の馬鹿だろ

女児OUT

監督変わってもいいけど、今のサッカーをあまり変えて欲しくない
放り込みやカウンター主体の甲府なんて嫌だ

ちょw愛媛勝ってるのかww

>>567
おまえ続投派だろｗ
まあそれは別として
戦術理論的には個の力を舐めるサッカーは
Ｊですらすでに通用しないことの証明で
監督は魔法使いじゃなことの証明もできたね
もう戦術理論は熟成してる現代サッカーでサッカー創世記みたいな
アホなことしてれば勝てないのは当然
ショートパスサッカーを技術の低い者達が手をだすと
こんなアホな自体におちいる
つなぐサッカーなんてものは現代サッカーの激しいプレッシング　ポジショニング　フィジカル
では不可能　極めるべくは攻守のスピード　決定機の数　ワンチャンスを決めるメンタル

大木は現代サッカーの見本からやってはいけないサッカーまでレベルを落とす愚将だ

半径2〜3m分広げれば上手くいきそうな気がする＞今のスタンスを続ける場合

後半37分
浦和0-1愛媛

65分　田中俊也

天皇杯
現在後半37分　愛媛追加点

浦和０−２愛媛

82分　田中俊也２点目

来年、この愛媛と対戦するんだぜ
ワクワクしないか？

愛媛ってどこだって?
四国のどこかというのはわかるんだが

浦和はクラブ選手権に集中したいんだろうね

>>582
続投派じゃないよ、IDたどればわかる。

ロマンを追うというか、大木監督に信念があってやらせて欲しいというなら
一年くらい任せてもいいかなと思った。
もちろん、選手達をその信念・戦術でまとめられるなら。

大木監督自身がやりたいなら、きっとそうじゃなきゃやらないだろうし。
今年のサッカーつまんなかったけどさ。可能性を監督が信じるならば。
どうよ？

どうよ？とは言うけど、結構感情的な面もあるからスルーしてくれて構わないよ。
続投派が漠然と考えてる事ってつまりこういう事だろうと思っただけ。
中には一年で昇格しろなんてバカもいるけど。

>>580
何なのその思い込みはｗ
サッカーってスポーツはゴールにボールをどういう風に入れるか
競うスポーツって分かってる？
今年の選手もそうだけど本質を見失うなよ
カウンターが得意な選手がいないから今年はこういう戦術を選択したんであって
フィードがうまい選手と足が速いやついたら
大木でもカウンターも戦術に加えるぞ
そしたら勝てても大木を変えろと言うのか？
ポゼッションは大木らしくはあるが監督として戦術優先は無能のやること
そして今年は駒より戦術優先という愚考をおかしただけ

議論厨が毎日頑張ってるね

愛媛すげーな。
２−０で勝った

愛媛すげえよ(笑)

モチベーションの違いもあろうが、
J1上位でもメンバーちょっと落とすと、J2に勝てなくなるね。

>>573
そりゃ、最初に甲府の本質って言葉を使った人に言ってくれｗ

>>590
どうみても続投派じゃねーかｗ
大木自身がやりたいサッカーを2年もやらせてもらえるほど
プロは甘くない
キャプテンに逃げられ得点王クラスを逃がし外人枠を埋めず
Ｊ２に落ちても監督を変えない
選手に怒るサポを逆にサポが怒るｗ

こんな温いチームがＪ２で優勝できるわけがない
まずはプロらしいチームになれ
悲しみの連鎖は自分で断ち切れ

いやー久々に笑った
しかしうちのサポってチームが勝つより劣頭が負ける方が盛り上がる奴が多いよな
まあ俺もなんだけどねｗ

茂やヤシケンやウル出てなかったな。先発であの人が出てた。何時も２本目のあの人が、一本目途中から出てた。

>>591
解任派の主張もまとめろよ

>>600
次の試合　勝敗どうでもいいんだし
教えてくれよ

これでいかに、Ｊ２が辛いか分かったんじゃない？
１年で上がるというのが、難しいか。

>>600
頼む。教えてくれ

そういえば去年サポーロにユアスタで0-2で負けた。
そのサポーロと入れ替わりになるのかなあ。

愛媛で活躍したジョジマールは帰還するの？
かなりの戦力になると思う。

>>602 >>604
22,32,19,2,5,13,26,23,24,18,7
1本目ね。

>>606
戻すだろうね
戻さない理由がないもの

>>601
解任派の主張は
今年のサッカーは大木監督の甘い考えによるものであり、成長も修正も出来なかった。
来年も同じサッカーやっていたら勝てないだろう。
サッカー界の常識に照らせば降格させたら解任は当然。
求心力は低下し選手達をまとめる事は出来ないだろう。

>>603
というか来年は上がるの無理だって
補強にもよるけど
選手層で無理　
須藤　藤田　怪我
山本　新　守備の向上は期待できない
林　鶴見　奈須　期待するべきではない
井上　今年よくなった貴重な一人
秋本　池端　計算できる二人
宇留野　怪我が意外と多いがＪ２なら計算はできるが得点は期待するな
ジョジ　10点とれるかな？戦術が現行なら5点も厳しい
木村　来年はお前ががんばる年だ今年は無理してよくがんばった
ハジとシゲも計算できる選手だけどシゲはのこるかどうか　
御厨あたりは来年半分ぐらい出れるようになって欲しいね

久野は落ち着くことを少し覚えて緩急もつければ武器にはなる

本日のジョジは微妙というか・・・
今日だけの出来だとイラネだな。
完全に消えてたし。

黒部がほしい

>>607
ってことは22完全移籍フラグ？
1本目途中から出てきた選手って誰？

　　７　　１８　　２４
　　　２６　　２３
　　　　　１３
　　５　２　　１９　３２
　　　　　２２

新外人しだいだな
ジャーンやアジエルクラスが2人取れてればわからん
あとＤＦがザルだから斉藤みたいなのを2人

>>607
ありがと
外人は完全に戦力外だな

ナリに変わって神崎。マスは本当に怪我してたのか？って感じで２本目から登場。最終戦は途中から神崎使ってもいいと思う。

>>609
あと、信じてもらえないと思うけど
休ませてやれというのも本音ではある
いつもインタビューの最期に笑顔を残してくれるが
この成績で笑うことがどれだけきついことか想像できないね

来年も任せるということはもちろん昇格が前提になる
お前ら殺す気か？

ここでいくら議論したって結局は本人次第なんだぜ。
降格させたら解任は常識？
甲府のような異質なグラブにその常識は当てはまるのかな？

>>615
カンちゃん、遂にベンチ入りｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
まっすぅ怪我は自分のブログで言ってた

>>612
阿部が移籍するだろうから完全じゃないか？

>>617
当てはめた方が良いね
悪い意味で社会として成熟してない

それは甲府だけじゃなく
野球だろうがバレーだろうがラグビーだろうが
目標を決めて　達成できなければ責任を取る
そんなこともできないグダグダな自治体だから

駅前があんなことになってるんだろ
誰か責任とったか？
山梨の見本となるためにもかっこよい生き方を大木にはしてほしいね

「増嶋東京」コールされたら「増嶋渡さね〜」コール返すくらいはしてほしい。
まっすぅの気持ちはともかく俺たちには今季一緒にがんばってくれた大事な仲間だし、来年ももし甲府に残ってくれたらすごく嬉しいし。

>>621
これから大木であろうとなかろうと
新体制が始まるのに
必ずいつかいなくなるＤＦはデメリットでしかない

柏の麗な独活欲しいな

>>607>>612
23をその位置で使う理由が分からんし、こだわりすぎ…
だったら来期を見据えて初めから38使えよ。

phxf0g6Q0は誰かへの反論しか出来んのか？

秋本、池端ならJ2じゃ十分なＣＢだろ

>>625
主張うざいって奴がでてくるからね

>>627
なぜおまいが返事をする？自演？

ジョジは流れの中では消えまくっていつのまにかちゃっかり点をとってるタイプだから判断はしにくいよ。

37はもうダメ？

>>628
すぐ自演って決めつけるな(笑)
代弁だ。書き込み歴見たらいーよ

意見が違うからって排除しちゃダメ。
おまいら大人だろ。

>>629 良く言った！
その通り。

気が付いたら、良いポジションにいたりするんだよな

ID:BMJ4tIRz0

そうそう。
スピード、ジャンプ力、嗅覚はいいんだよね、ジョジ。
この日本人にない才能は下手に戦術で縛らないでゴールに専念させた方がいいと思う。
もちろん守備もおろそかにせず。なんか久保と似たようなにおいがするんだよなあ、ジョジは。
テクニックある、シュートセンスいい、身体能力高い、動きは変、運動量はない、不思議と点を取る。
アルだって決定力が武器だったのに守備に縛られすぎちゃった感もある

宇留野は、いると叩かれるし、いないと必要だっていわれる不思議な選手。
ようは大きな仕事はしないが地味なとこで働いているってことかな

>>630
37も点決めてたよ。
ちなみに　18,28,33,37が1点ずつ、38がハット。

>>636
もっといい選手がいればいらないけど
甲府には宇留野以上の選手もいない現実

>636
11人全員同じなんてこれほど対処しやすいチームもない罠

>>638
石原、茂原、藤田

いっぱいいますが

ボール運べて、守備に運動量費やせて、攻撃力はイマイチか・・・ボランチで使った方が良い気がしてきた

>640は3以上の数字が数えられないかわいそうな子

戦力外選手の中から補強リスト

鈴木隆行・・・非公式ながら甲府移籍の噂があった。走れるＦＷとして需要価値あり。集客要員としても期待大
三上卓哉・・・左サイド。守備は良い
吉野智行・・・ボランチ。Ｊ２なら十分やれるレベル

この３人には行って欲しいな
師匠は結構安い値段で取れると思う
久保よりは安いだろうし稼働率も全然良いだろｗ

BMJ4tIRz0

師匠は第二の小倉になりそうだな。
燃え尽き症候群らしいし。

解任派です。

（今年の監督の判断ミス）

○山崎のセンター及びダブルアンカー
○大西、鈴木のウィング
○アルベルトの獲得進言
○バレー不在の代替策としてのショートパス戦略
　個々の選手の能力が劣ることを理由に採用したが、
　選手に正確なキックやトラップの能力と早い判断応力が
　無ければ成り立たない戦略であると気づかなかった。
　
（今年の監督ができなかったこと）

○高い金出して獲得したと羽地とラドの使いこなし
○あれほど固守した３トップを最後まで貫けなかった。
（大分戦の後から大宮戦の前まで）
○あれほど固守したショートパスサッカーを
　最後まで貫けなかった。（大宮戦、柏戦）

（解任すべきと考える理由）

選手はいくら負け続けても、監督を信じて　「自分たちのサッカー」を愚直にやってきた。
にもかかわらず、結果が出なかった。
残念ながら、監督にとってもっとも大切な「選手の信頼」を失ってしまっていると
考えざるを得ない。

阿部ちゃんは移籍してしまうのだろうか・・・・・
そうなるとかなりのショックだな・・・・

師匠がこんな田舎で暮らせるのか？ｗ

ID:BMJ4tIRz0

>>648
鹿島と大して変わらないだろｗ

師匠はハングリーな選手だし若手の良い模範になるから獲得して損はない
金銭面も思ったほど高くないと思う。とにかくサッカーが出来れば金銭はそんなにうるさくない選手だよ

師匠欲しいな

師匠イラネｗそ

なんで師匠って言われてるんだろ？ www
由来は？

 (^o^)ノ ＜解任派に回ればエロ画像もっと貼るおー
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp098499.jpg

大西仙人と同じ。

スレを色々読み返してみたけど
>>567　もわかるし
>>646　もわかる。

まぁ、大木監督とフロント次第なんだよね、結局。
なんとかなるよ、きっとね。

やべ・・・sage忘れてすまんかった

AAスレ落ちてもうたorz
誰か作って(´･ω･`)
作ろうとしたけど弾かれた(´；ω；`)

落ちた=需要が無い

ヴァンフォーレ甲府、遂にAAスレ誕生!!3

前スレがDAT落ちしたため立てました

このスレはヴァンフォーレ甲府の選手・スタッフをAAで面白おかしく表現するスレです。
ﾏﾀｰﾘsage進行で行きましょう。でも落とさないでね。

前スレ　ヴァンフォーレ甲府、遂にJ1優勝!!151(AAスレ1)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1162897789/
AAスレ2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1186195290/

すまん、立てれなかった。

漏れもはじかれた

くだらない重複スレをＡＡで使ったら？

>>662
頭いいな！

師匠はカズとまではいかないがパンダにはなれるんじゃね？。

>>662
まぎらわしくなるから駄目

(´･ω･`)

立てたよ。

ヴァンフォーレ甲府、遂にAAスレ誕生!!3
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196260605/

リーグ戦終盤・天皇杯もあってスレ乱立気味だから
ちょっと油断すると落ちちゃう。

>>646
戦術レベルの是非なんて無意味
兵を用意せず補給も断ち
なお勝利しろってのはどうかと思う。

>>667
乙ー

>>668
それ何て旧軍？今年のJ1はガダルカナルか硫黄島か？

>>667
おつです

>>668
そうだよなぁ。
監督より先に、まともに機能するスカウトを雇ったほうがいいんじゃないかと思う。

奈須は草津にレンタル！なんて話あった気が。
新天地でも頑張れよ。

>>668
それだけでなく
シーズンの一番苦しい終盤の残留争い中に
大木を信じて戦わなかったサポもいる。
クラブとサポがまだJ1レベルじゃなかった。

まるで何が何でも自由民主党に投票する信者みたいな発想だな

しかしまあ、昨オフには池端が草津に移籍とかいうガセが出たりしたが
今シーズンはちゃんと活躍したよなぁ
誰が活躍して、誰が活躍しないかなんてやってみないと判らんもんだ
そんな池端でもやっぱり降格で年俸ダウンなんだろうか

>>668
じゃあおまえは最初から負けると思って1年間みてたわけだ
最低だね

>>676
降格でプラスになるのは
引き抜かれそうなそうな人だけ
池端は抜かれる可能性はあるから
下げることはないと思うけど上がることもないと思う
アウェー川崎で重要なミスしたし

師匠ってＷ杯後にベルギー行ってからサイドもできるようになったよね？
Ｗ杯前はただのファウルゲッターってイメージしかなかったけど、
代表戦で結構正確なクロスあげたりしてたから、ちょっとｗｋｔｋしたい。

>>674
> 大木を信じて戦わなかったサポもいる。
> クラブとサポがまだJ1レベルじゃなかった。


お言葉を返してすいませんが、２つの理由で賛成できません。

まず、サポーターの応援が他より劣っているから勝てないなど、
アマチュアもいいところです。

２点目に、ホントに残留争いを繰り広げた他チームのサポより
劣っていたんでしょうか？
単純にホームの入場者数の数字だけを比較しても、

甲府　１３，６６９人
大宮　１１，６６５人
広島　１１，２５２人

少なくとも、選手が死にものぐるいで戦った試合のスタジアムの状況は
他チームサポと比べても決して劣っていないことは、選手の発言でも
明らかだと思います。

まー今年の大木の何を信じろって話だな。

監督を信じなかったから降格したって考えはまるで宗教だな。
信心が足りないから災いが訪れるのです。信じれば救われるのですってかw

鈴木隆行欲しいなーーー。
「お世話になるクラブに対して全力を尽くすのが僕の信条」らしいので甲府は合うと思う。

>>678
池端は引き抜かれないから安心しろ

>>680
大宮は交通の便、地の利から考えても情けないね。

>>668

ラドンチッチもアルベルトも大木さんが「スペシャル」な選手といって
獲得した選手だったはずです。

もちろん、コンディション等についてのクラブのリサーチ不足もありましたが、
羽地もラドンチッチも使いこなせなかったのは否定できません。

去年も今年も、選手個々の能力が劣っていたのは変わりありません。
ただ、去年はそれを個々の選手の運動量でカバーして、まさに人もボールも
動くサッカーだったと思います。
今年は、残念ながら、「ボールを動かすことのみ」に力点が置かれ、
個々の能力で劣る部分をピッチを広く使って運動量で勝負するサッカーを
忘れてしまいました。

アルゼンチンがＷ杯のドイツ大会でやったような、流れるようなパス回しは、
あのタレント軍団でさえ、数試合に一回、ゴールを決められる程度です。
現に、アルゼンチンは順々決勝で姿を消しています。

>>681
今年「の」って、今年だけ？？？

大宮はサポいなくても金あるからなぁ
別にうらやましくも無いが

＞現に、アルゼンチンは順々決勝で姿を消しています。

説得力ないレスだね。

>>680
その3クラブは残留争いしてんじゃん。

オフィのフラッシュの柏戦見た？

秋本のコールに喜ぶ井上、池端。
来年も再来年も彼らを甲府で見たいよ！！！

>>690
さげないか？

>>690 この後かみつかれるけど、相手すんなよ

玉田を借りることは出来ないのかね？J2だと来てくれないか

>>689
いい加減ウザイ。
サッカーを実際にやるのは、選手だぞ。
サポが協力しないから、負けましたなんてプロで言い訳
できるかよ。

>>685捏造〜

信じる信じないとかは 個人の話だね。

個人の感情論はスルーだね。

また

個人の感情論に反応して 反論する奴も スルーだね。

>>696
巧く通れば１点だけどな。

尻画像詰め合わせzip見つけたけどおまいらいる？

>>699 いらん。




下着画像詰め合わせがいい

岐阜がJ2参入する可能性は高いと考えていいの？
熊本で１４チーム、４回戦・５２試合
熊本+岐阜で１５チーム、３回戦・４２試合（中立地開催？）
けっこう話は変わってくるよね、ていうか５２は多すぎだろ・・・

今のJ2クラブと比べて、甲府の資金力ってどんなもんなの？
甲府より金が使えない貧乏クラブはあるの？
ザスパぐらい？

>>702
水戸。鳥栖。山形。徳島。草津。愛媛。このへんは甲府より下じゃないかな？

選手が大木をこのまま終わらせたくないと思えば続投だろ？
プロスポーツなんだから、勝つことだけ考えないで
一番大事な客を考えて決断して欲しい。
無理な話だけど、柏戦メンバーで一年で昇格が一番感動するだろ？
監督解任でも続投でも、選手移籍でも残っても
ドラマのない、今までのお荷物から始まった
甲府らしさを無視したやり方で昇格しても
客はなれるよきっと、それがプロの世界でしょ！

No1よりonly one！

そうそう。
甲府は異端児であれ！！！

超で幅を利かせているKINGさんでございますかｗ
必死だねぇ

深夜だというのに元気だねぇ。

>>704
理想や夢を追うのはまだしも
理想や夢に逃避しないでください

サポが勝手に思うほど
選手やスタッフは、めでたく出来てないものだ
負けこむにつれ、主観的な意見が横行しはじめて
正直ウザイな

甲府は異端児とか普通のクラブじゃないとか
聞いてて腹が立つのは俺だけ？

お前らは世の中で自分と違う考え方の人間がいることが許せないのか？

なんとなく創価学会員とか、在日朝鮮人みたいだな、と思った

>>704-706
深夜と言うのに、この流れｗ

このスレでは続投か解任かはフロントの決断に委ねられるって答えが出てるのだよ

いや、答えとして出てるかは知らないけどｗｗｗ

このスレの結論とかじゃなくって普通にフロントが考えることなんだけどな
その結論でるまでに言いたいこと言っておこうってことでしょ
それだけのことなのにやたら反対意見を馬鹿にしたり噛みついたりする人がいるだけ

皆さん、是非大木監督続投メールを！
灯った火を消すのは簡単です。
甲府らしい素晴らしいサッカーを持続していくために、監督続投を！
一年で昇格するためにも、皆さんの力が必要です。

もう一度、あの感動を。J1の世界へ！
大木監督なら絶対期待に応えてくれます。
そのためには皆さんの支持表明が必要です！
よろしくお願いいたします！

絶対スレを荒らしたくて書いてるよな。

>>718
荒らしじゃありません！
本気のお願いです。。

GK 橋田聡司 京都
GK 西村弘司 京都
DF 岩倉一弥 横C
DF 室井市衛 横C
DF 秋葉陽一 横C
DF 小村徳男 横C
DF 吉村光示 横浜FM
DF 三上卓哉 京都
MF 吉野智行 横C
MF 坂井洋平 横C
MF 星大輔 京都
MF 中払大介 京都
MF 米田兼一郎 京都（栃木SC)
MF 遠藤彰弘 神戸
FW 久保竜彦 横C
FW 薮田光教 横C
FW 吉田孝行 横浜FM
FW 鈴木隆行 横浜FM
FW 小原昇 京都（栃木SC)
FW アジエル 湘南
FW 平瀬智行 神戸
FW 黒部光昭 千葉

鈴木欲しいよなー

>>719
だとしたらいえることはひとつだけだ。

空気嫁。

岩倉はねらい目じゃないか？
なにやら甲府とは因縁があるみたいだけど

私は去年から甲府のサッカーを見に行くようになりました。
サッカーを知らなかった私ですが、大木監督の魅力に引き込まれ今では毎週かかさず練習試合や
試合に足を運んでいます。

甲府の街も大木監督が昇格させてくれたせいか少しづつ盛り上がってるのを感じます。
そして大木監督ほど信頼されてる監督もいないと思います。

続投してもらいたい。切なる願いです。
どうか皆様お願いいたします。

>>723
岩倉って若いんだね。因縁って？

黒部採ってもいいような気がするなー。

>>716
？

>>719
具合が悪くなった

>>725
個人ブログっぽい記事なんでここで晒していいのかな
22歳の別れ　岩倉一弥　　でぐぐってくれ。そこの記事に書いてあった。

>>728
見た…もどかしいな。

>>724
こういうのが、逆効果になる事を
覚えたほうがいいよ。

具合悪いとか空気読めとか酷くないですか？
私は間違いを言っていますか？
まだシーズンが終わってもないのに解任と言ってる人の方が間違ってませんか？

大木監督率いる甲府を応援しましょう。常識外れでも良いじゃないですか。
甲府らしく！

最後に、是非共感頂ける方は続投メールをフロントに！お願いします。

>>704
馬鹿じゃないか？
プロスポーツが勝つことをまず考えないでどうする
一番大事なのは客かサポか自分達か
ドラマがない昇格で客が離れるだー？？
何贅沢言ってんだこのアホは
現実がまるで見えてないな

>>710
俺もそういう言葉嫌い

>>716
とりあえず解任要望メール送っとくわ
甲府についたサッカーの火を消しかけてるのが
大木とフロントだぞ