■◇主審または副審を語るｽﾚその破恥渋異恥(81)◆□
※実況禁止！実況は実況板で。
このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその破恥渋(80)◆□
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1193229903/l50
関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2007年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2007
このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその破恥渋(80)◆□
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1193229903/l50
関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2007年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2007
|
|
|
審判ランキング 2007.10.22 ver.1.01 ★ = SR ☆ = 国際主審 【 】 = J２担当 [ ] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男.. ： 松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる ： ☆東城、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい ： 山西(↓)、砂川（↓）、【井上】
コンスタントにだめぽ ： 辺見(↑)、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤
逝ってよし ： ★岡田、★☆家本（↑）、★吉田、【牧野】、小川
（ﾟ∀ﾟ） ： ★☆扇谷(↓)、☆松尾 、村上（↑）、【早川】(↓)、【北村】(↓)、【勝又】、 ★柏原
('A`) ： ★☆西村、野田(↑)、【池田】(↓)、
誤惨家 ： 鍋島
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男.. ： 松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる ： ☆東城、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい ： 山西(↓)、砂川（↓）、【井上】
コンスタントにだめぽ ： 辺見(↑)、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤
逝ってよし ： ★岡田、★☆家本（↑）、★吉田、【牧野】、小川
（ﾟ∀ﾟ） ： ★☆扇谷(↓)、☆松尾 、村上（↑）、【早川】(↓)、【北村】(↓)、【勝又】、 ★柏原
('A`) ： ★☆西村、野田(↑)、【池田】(↓)、
誤惨家 ： 鍋島
■主審予想■
J1(11/24)
浦和―鹿島 西村 雄一
柏―甲府 柏原 丈二
Ｆ東京―大宮 松村 和彦
川崎―広島 扇谷 健司
横浜Ｍ―新潟 佐藤 隆治
清水―千葉 吉田 寿光
名古屋―横浜Ｃ 高山 啓義
Ｇ大阪―神戸 東城 穣
大分―磐田 前田 拓哉
J2(11/25)
水戸－Ｃ大阪 早川 一行
東京Ｖ－愛媛 砂川 恵一
湘南－福岡 牧野 明久
京都－仙台 岡田 正義
鳥栖－山形 辺見 康裕
徳島－草津 飯田 淳平
J1(11/24)
浦和―鹿島 西村 雄一
柏―甲府 柏原 丈二
Ｆ東京―大宮 松村 和彦
川崎―広島 扇谷 健司
横浜Ｍ―新潟 佐藤 隆治
清水―千葉 吉田 寿光
名古屋―横浜Ｃ 高山 啓義
Ｇ大阪―神戸 東城 穣
大分―磐田 前田 拓哉
J2(11/25)
水戸－Ｃ大阪 早川 一行
東京Ｖ－愛媛 砂川 恵一
湘南－福岡 牧野 明久
京都－仙台 岡田 正義
鳥栖－山形 辺見 康裕
徳島－草津 飯田 淳平
4 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 16:18:52 ID:L3AABeSt0
乳揉みてえ
5 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 16:22:20 ID:WVxzpfY+O
家本はまだその位置？
7 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 16:47:41 ID:1rwwCZiFO
主審予想、何故にジョージ…orz
いちいち予想に反応してんじゃねーよ
荒れるだろうが・・・
荒れるだろうが・・・
>>1
乙
乙
http://www.the-afc.com/eng/articles/viewArticle.jsp_164265987.html
AFC ASSISTANT REFREE OF THE YEAR
1. AL GHAMDI Mohammed Hamad S (Saudi Arabia)
2. AL MARZOUQI Saleh Mohamed Abdulla Hassan (UAE)
3. SAGARA Toru (Japan)
アジア最優秀副審に相樂亨がノミネート
AFC ASSISTANT REFREE OF THE YEAR
1. AL GHAMDI Mohammed Hamad S (Saudi Arabia)
2. AL MARZOUQI Saleh Mohamed Abdulla Hassan (UAE)
3. SAGARA Toru (Japan)
アジア最優秀副審に相樂亨がノミネート
赤VS鹿の主審がなぜか扇谷らしいんだが・・・
清水はマッチデイによると松尾
>>13
前半戦の鹿-浦も扇谷だったけどね・・
前半戦の鹿-浦も扇谷だったけどね・・
一応MDPソースの書いときます
浦和-鹿島
主審:扇谷健司
副審:相樂亨、武田進
第4審:安元利充
浦和-鹿島
主審:扇谷健司
副審:相樂亨、武田進
第4審:安元利充
家本が甲府＆茂原を地獄に叩き落しそうな…
扇谷確定＠埼スタ
本日の主審
J1(11/24)
浦和―鹿島 扇谷健司、相樂亨、武田進、(安元利充)
木白―甲府 柏原丈二、江角直樹、岡野尚士
瓦東―大宮 松村和彦、平野伸一、金田大吉
川崎―広島 東城穣、二俣敏明、前島和彦、(手塚洋)
横鞠―新潟 佐藤隆治、高橋佳久、抱山公彦
清水―千葉 松尾一、中込均、下村昌昭
名鯱―横蹴 田辺宏司、野上正人、八木あかね
脚阪―神戸 西村雄一、廣嶋禎数、青木隆
大分―磐田 吉田寿光、中井恒、上荒敬司
J1(11/24)
浦和―鹿島 扇谷健司、相樂亨、武田進、(安元利充)
木白―甲府 柏原丈二、江角直樹、岡野尚士
瓦東―大宮 松村和彦、平野伸一、金田大吉
川崎―広島 東城穣、二俣敏明、前島和彦、(手塚洋)
横鞠―新潟 佐藤隆治、高橋佳久、抱山公彦
清水―千葉 松尾一、中込均、下村昌昭
名鯱―横蹴 田辺宏司、野上正人、八木あかね
脚阪―神戸 西村雄一、廣嶋禎数、青木隆
大分―磐田 吉田寿光、中井恒、上荒敬司
21 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 12:22:22 ID:3mdK6/vy0
扇谷って今年どれくらいやらかしてるの？
扇谷がぶっ壊しそうな気がしてならん
前半終了間際小笠原退場後半ポンテ退場
大久保遠藤退場
高松丸出し
東城ストヤンに３枚目
大久保遠藤退場
高松丸出し
東城ストヤンに３枚目
扇谷はSRだし、協会的には上位の試合を担当すべき審判なんじゃない？
27 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 12:57:04 ID:dJD2KvTO0
明日の麿けさいは岡田か家本に絞られたな。
>>27
家本は1000％ないから岡田でほぼ確定か。
家本は1000％ないから岡田でほぼ確定か。
扇谷orz
扇谷まつりは試合終了後に
扇谷劇場開催中ｗ
33 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 14:48:17 ID:/8uXKK+lO
買収ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
扇谷、試合に先行してエキサイトしてんなｗｗ
そのために最初2枚出しておいたのかw
扇谷劇場ｗｗｗｗ
37 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 14:49:32 ID:Ej1gLdWD0
劣頭ｗ
ここまで審判に優遇されて、勝てなきゃ笑える
ここまで審判に優遇されて、勝てなきゃ笑える
なんでそんな重要な試合を扇谷なんかにやらせっかね
もうだめぽ。 by鹿島
買収とか優遇ではなくて、単に扇谷が下手なだけでしょ
扇谷顔がもうDQNだなｗ
扇谷下手すぎ。テンション下がるからファールとりまくるなよ
43 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 14:51:32 ID:igqpWKc8O
鹿汚なすぎ
最初から肘でいってるんだよね
最初から肘でいってるんだよね
新井場の２枚は妥当
新井場のは１枚目の方がいらないカードだった
浦和云々じゃなく糞審判が悪い
47 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 14:52:18 ID:fF1gW/+DO
扇谷は氏ね
49 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 14:53:24 ID:j9lZO/6E0
2枚目は1枚貰ってる状況でするプレイじゃねー。
主審が糞は糞だが、それでプレイまで荒くしてどうするんだよ。
1枚目は可哀想だったけどよ。
主審が糞は糞だが、それでプレイまで荒くしてどうするんだよ。
1枚目は可哀想だったけどよ。
50 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 14:53:45 ID:ddb0g3j+O
赤だが扇谷は氏ね
審判ランキング 2007.10.22 ver.1.01 ★ = SR ☆ = 国際主審 【 】 = J２担当 [ ] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男.. ： 松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる ： ☆東城、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい ： 山西(↓)、砂川（↓）、【井上】
コンスタントにだめぽ ： 辺見(↑)、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤
逝ってよし ： ★岡田、★☆家本（↑）、★吉田、【牧野】、小川
（ﾟ∀ﾟ） ： ☆松尾 、村上（↑）、【早川】(↓)、【北村】(↓)、【勝又】、 ★柏原
('A`) ： ★☆西村、野田(↑)、【池田】(↓)、
誤惨家 ： 鍋島
あいうえおさしすせそ：★☆扇谷
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男.. ： 松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる ： ☆東城、【廣瀬】(↑)
出来不出来が激しい ： 山西(↓)、砂川（↓）、【井上】
コンスタントにだめぽ ： 辺見(↑)、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、【今村亮】、佐藤
逝ってよし ： ★岡田、★☆家本（↑）、★吉田、【牧野】、小川
（ﾟ∀ﾟ） ： ☆松尾 、村上（↑）、【早川】(↓)、【北村】(↓)、【勝又】、 ★柏原
('A`) ： ★☆西村、野田(↑)、【池田】(↓)、
誤惨家 ： 鍋島
あいうえおさしすせそ：★☆扇谷
田代が痛んだのってファールなし？
54 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 14:55:26 ID:DN+PqfqbO
なぜ退場のシーン出さない
どんだけＫＹなんだよ
せっかくの良ゲームぶちこわしやがって
せっかくの良ゲームぶちこわしやがって
1枚目は妥当だが2枚目はないだろ。
唐紙が地域リーグ決勝大会でやらかしたみたいだね
58 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 14:57:42 ID:yKDZAM8kO
とりあえず実況止めとけ
浦和じゃなきゃ、2枚目はねーよｗ
63 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:01:21 ID:Z/S8P1/O0
意味不明
64 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:01:39 ID:3mdK6/vy0
あれが退場ならトゥーリオも退場でなければおかしい。
65 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:02:57 ID:j9lZO/6E0
そもそもこういう天王山で前半から退場者出さすなよ・・なんとかコントロールして壊すなって。
68 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:03:48 ID:yKDZAM8kO
扇谷劣頭7試合で
劣と対戦相手のカードと退場実績はどんなん？
劣と対戦相手のカードと退場実績はどんなん？
セリエなら一枚も出るどころかファウルもないよ
バカか
バカか
70 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:04:08 ID:aeO8vSNC0
そんな騒ぐほどの退場劇じゃないだろ
もちつけ ここは冷静に論ずるスレだ
もちつけ ここは冷静に論ずるスレだ
静止画とかｗ
オフサイド判定じゃねーんだよｗ
オフサイド判定じゃねーんだよｗ
※実況禁止！実況は実況板で。
■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
73 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:04:53 ID:8WdEeFZNO
赤だが、この大事な試合を汚されるのは許せない。
優勝したらずっと記憶と記録に残る試合なのに。
誰だよこんな試合に扇谷を送り込んだ奴は…
勝ってもどうせ「審判を味方につけた」とか言われるんだろ？
そんなの嫌だよ。
優勝したらずっと記憶と記録に残る試合なのに。
誰だよこんな試合に扇谷を送り込んだ奴は…
勝ってもどうせ「審判を味方につけた」とか言われるんだろ？
そんなの嫌だよ。
シトンもブチ切れてたろ
結局棚ボタになったが
結局棚ボタになったが
ID: a626gxxY0 の劣頭サポが必死すぎるｗ
要するに審判がゴミなだけ
78 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:06:23 ID:3mdK6/vy0
>>73
そういうことは、柏戦のトゥーリオの肘うちの時に言え。
そういうことは、柏戦のトゥーリオの肘うちの時に言え。
>>78
遅っ
遅っ
うぜ 劣頭
81 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:49:46 ID:JMATQefa0
なんだこれ
異議で一発ﾚｯﾄﾞって初めてみたw
83 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:50:13 ID:c7EOukkm0
俺は今恐ろしいものを見ている・・・
扇谷、もう誤惨家に入れません？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
86 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:50:50 ID:EL0JkXlI0
資格取り消せ!
87 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:50:50 ID:2q32tim+O
優勝は 彼でいいのでわ?
88 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:50:50 ID:nWpwcCxH0
あげ
ＤＱＮ審判ぶち壊しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはさすがに酷い
これはさすがに酷い
90 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:51:02 ID:dwk2bqsZO
あれ、何枚出た？
ﾍｰｲ
92 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:51:13 ID:yKDZAM8kO
J1で23試合中5試合劣戦かよ
そりゃ不味いだろ
そりゃ不味いだろ
この審判Ｓ級なのか？
扇谷・・・・訳分からんｗｗｗ
人間力「クリーンなファイトをしてますし、悪いプレーはないんですけれども・・・」
そっか、遅延で1枚、異議で1枚の累積退場かw
船山のは客に向かって唾はいて一発赤？
実況に貼られたから流れてくるぞ
人間力もいろいろ言いたいのを
我慢してるって感じだなｗ
我慢してるって感じだなｗ
101 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:52:02 ID:sQxx92ZCO
扇谷氏ね
審判が試合をぶち壊し
103 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:52:20 ID:AgmxE4REO
扇谷はJ2で糞審として有名だったわけだがｗ
なんかサッカーの審判ってとても美味しい職業に思えてきた・・・。
なんの責任も取らなくていいもんな。
なんの責任も取らなくていいもんな。
105 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:52:59 ID:zOc92dfB0
カード乱発しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
後半44分 [警告] 船山 祐二
[警告] 船山 祐二
[退場] 船山 祐二
[警告] 船山 祐二
[退場] 船山 祐二
遅延+異議でFA？
にしても糞すぎんだろ
にしても糞すぎんだろ
108 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:53:05 ID:nWpwcCxH0
イエモッツを超えたｗ
89分警告 船山 祐二
89分警告 船山 祐二
89分退場 船山 祐二
89分警告 船山 祐二
89分退場 船山 祐二
110 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:53:37 ID:JkvMbkp9O
遅延で黄の後につば吐いて黄２じゃない？
これ、浦和の選手も嫌なんじゃねーの？
扇谷1人でテンパってた感じだな。
扇谷1人でテンパってた感じだな。
遅延でカードが多いのは、鹿島がやりまくっているんだから仕方ないだろう。
113 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:55:18 ID:c7EOukkm0
鹿島が勝ってほんと良かった。浦和が勝ったらまじでJの価値落ちるわ。
審判しね
審判しね
コイツは凄えｗ
試合自体は荒れてないのに主審が１人でエキサイトｗｗｗアホかコイツｗｗｗｗｗｗ
試合自体は荒れてないのに主審が１人でエキサイトｗｗｗアホかコイツｗｗｗｗｗｗ
115 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:56:18 ID:JT4nAmra0
流石扇谷だったな
116 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:56:26 ID:JkvMbkp9O
遅延は仕方ないが、船山の唾吐きを異議と取るのはなぁw
でも確か唾吐きは異議と記載されてたような…
でも確か唾吐きは異議と記載されてたような…
浦和鹿島終了
洗井場の2枚目は肘で妥当
船山はなに？J公式の速報だと89分に2枚カレーもらって退場だけど
扇谷のゼスチャー的には異議か？
洗井場の2枚目は肘で妥当
船山はなに？J公式の速報だと89分に2枚カレーもらって退場だけど
扇谷のゼスチャー的には異議か？
家本の対藤ヶ谷三連発に匹敵するなｗ
こんな試合に扇谷持ってくるのが間違い
扇谷酷すぎるだろ。
一人でテンパッてたよ。
一人でテンパッてたよ。
122 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:57:55 ID:kCZb+Y/T0
( (. ）
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ:;_(ﾉ∀`)._,.ン|
l ￣￣...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{∧∧
ｉ . . ...:::;;;;;彡|・ω・`） みなさん、扇谷ｱﾁｬｰが入りましたよ・・・・。
} . .....:::;::;:;;;;彡{ /U
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ:;_(ﾉ∀`)._,.ン|
l ￣￣...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{∧∧
ｉ . . ...:::;;;;;彡|・ω・`） みなさん、扇谷ｱﾁｬｰが入りましたよ・・・・。
} . .....:::;::;:;;;;彡{ /U
遅延しまくってたのは事実だけど船山の退場わけわからん
124 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:58:00 ID:JT4nAmra0
勝ったが
扇谷によって満身創痍の鹿
扇谷によって満身創痍の鹿
スローインで異議？退場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえねええええええええええええええ
ありえねええええええええええええええ
スタンドに唾はいて退場になったけど過去スタンドに唾吐いた前例ってあるの？ｗ
遅延で一発退場とかありえねーよしねよ
128 ：さ：2007/11/24(土) 15:58:30 ID:zeenRznnO
鹿島はよく耐えたね
主審は明らかにテンパってた
主審は明らかにテンパってた
129 ： ：2007/11/24(土) 15:59:09 ID:RrOHs/Nh0
鹿を退場させなければ浦和は負けなかっただろうな
接触は笛
意味不明の異議退場
小笠原や曽ヶ端の遅延は覚悟の上だろうが。
意味不明の異議退場
小笠原や曽ヶ端の遅延は覚悟の上だろうが。
131 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:00:00 ID:yKDZAM8kO
>>119
扇谷基準だとあんなもんで遅延がでるのが普通
扇谷基準だとあんなもんで遅延がでるのが普通
レッズ対アントラーズで一番悪質なプレーをしたのは扇谷
モレノに匹敵するぞ、今日のは！
途中交代の選手が異議で一発退場はすごい。
なんとか浦和にPKを与えようとしたんだろうが、鹿が微妙なシーンを作らせなかったな。
途中交代の選手が異議で一発退場はすごい。
なんとか浦和にPKを与えようとしたんだろうが、鹿が微妙なシーンを作らせなかったな。
船山は客席に向かって唾吐いた
扇谷は浦和を勝たせようと気をつかっちゃったのかな。
で、鹿島が余計に奮起した…。
なんて話はネーヨ。扇谷が頭悪すぎるだけ。
で、鹿島が余計に奮起した…。
なんて話はネーヨ。扇谷が頭悪すぎるだけ。
しかしひでー審判だな
家本コースにしろよ
家本コースにしろよ
後バックの副審もわけわからんかった
まぁ審判団にぶっ壊された試合だったって事は確か
まぁ審判団にぶっ壊された試合だったって事は確か
名前改名して遅延谷にしとけ
142 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:02:11 ID:utSu/cm90
>>119
浦和だけど、タリーさんの一件じゃない二件くらいのがあるからあぁいう遅延はやらんよ
っていうかやれるほど余裕のある試合運びがしてみたいｗ
鹿さんは審判と試合内容見誤ったんじゃないか？
キープは出来ているんだからプレーのなかで時間を使えば良いんで無駄な時間稼ぎをやりすぎた希ガス
特に早い段階で遅延一枚目が出ているんだから、二枚目三枚目と貰うのは自爆っしょ
試合内容？聞くなよ・・・
浦和だけど、タリーさんの一件じゃない二件くらいのがあるからあぁいう遅延はやらんよ
っていうかやれるほど余裕のある試合運びがしてみたいｗ
鹿さんは審判と試合内容見誤ったんじゃないか？
キープは出来ているんだからプレーのなかで時間を使えば良いんで無駄な時間稼ぎをやりすぎた希ガス
特に早い段階で遅延一枚目が出ているんだから、二枚目三枚目と貰うのは自爆っしょ
試合内容？聞くなよ・・・
ワシントンのは明らかにシミュレーションだったね
今日の主審でまともだったのはメイン側副審くらい
扇谷と武田は糞以下
扇谷と武田は糞以下
扇谷は一人でいい試合をぶち壊したな。
松村さんが味スタじゃなくて埼スタへ行けばよかったのに。
松村さんが味スタじゃなくて埼スタへ行けばよかったのに。
早く香港に送ってください
>>132
そもそも彼の基準自体がおかしい
そもそも彼の基準自体がおかしい
148 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:04:25 ID:xnOfvUdQO
イエロー覚悟で遅延をした船山は痰が絡まったのでペッと吐いた
そしたら退場になった
ん？
そしたら退場になった
ん？
今日のまとめ
・新井場の二枚目は妥当
・ワシントンはシミュレーション
・小笠原の遅延は妥当で、ここで取られてるんだからそのあとも取るに決まってる
鹿の選手が軽率
・船山の異議？は映ってなかったので分からない
・新井場の二枚目は妥当
・ワシントンはシミュレーション
・小笠原の遅延は妥当で、ここで取られてるんだからそのあとも取るに決まってる
鹿の選手が軽率
・船山の異議？は映ってなかったので分からない
客に向かって唾は居たのか。ならカレーは出るな
もう一枚は何だ？
もう一枚は何だ？
遅延でしょ？
152 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:06:46 ID:utSu/cm90
赤本スレより
896 名前： U-名無しさん 投稿日： 2007/11/24(土) 16:05:46 ID:3DDTtM9M0
>>866
JsGoalだとイエロー2枚になってる、遅延でイエロー、意義でイエローのあわせ技かな、
よくわからんけど意義でカードがでたのは間違いないっぽい
896 名前： U-名無しさん 投稿日： 2007/11/24(土) 16:05:46 ID:3DDTtM9M0
>>866
JsGoalだとイエロー2枚になってる、遅延でイエロー、意義でイエローのあわせ技かな、
よくわからんけど意義でカードがでたのは間違いないっぽい
153 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:06:54 ID:SqlzBbudO
なんか風貌がホリエモンに似てるレフェリーだったな。
スカパーだと完璧に唾吐きが抜かれてたけど他では映らなかったのか？
>>150
多分遅延
多分遅延
156 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:07:42 ID:oEp0eI690
浦和審判ユベントス型買収疑惑
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194802435/l50
【出場停止によって選手は＜どのチームとの試合に＞出場できなくなったか？(11/20更新) 】
【2004年＋2005年シーズン】（浦和の年間成績）2004年(2位)，2005年(2位)
…………………………………▼……………………………………………………
…………………………………赤……………………………………………………
………………………………潟鞠柏…………………瓦……………………………
……………………鯱犬橙緑熊鹿西脚……磐牛……酉……………………………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.3人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
★2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任。
【2006年＋2007年シーズン(32節時点)】（浦和の年間成績）2006年(優勝)，2007年(優勝王手）
…………………………………………………………………………………………
……………鞠……瓦……脚………………………………………………▼………
……………潟……鯱…栗橙…酉…鹿………磐川…犬熊………………赤………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.0人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194802435/l50
【出場停止によって選手は＜どのチームとの試合に＞出場できなくなったか？(11/20更新) 】
【2004年＋2005年シーズン】（浦和の年間成績）2004年(2位)，2005年(2位)
…………………………………▼……………………………………………………
…………………………………赤……………………………………………………
………………………………潟鞠柏…………………瓦……………………………
……………………鯱犬橙緑熊鹿西脚……磐牛……酉……………………………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.3人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
★2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任。
【2006年＋2007年シーズン(32節時点)】（浦和の年間成績）2006年(優勝)，2007年(優勝王手）
…………………………………………………………………………………………
……………鞠……瓦……脚………………………………………………▼………
……………潟……鯱…栗橙…酉…鹿………磐川…犬熊………………赤………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.0人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
扇谷は遅延に厳しいのはこのスレの住人の間では有名だが、
それでもちょっとなあ。
遅延で黄色だしているんだから、異議とか唾吐きくらいはスルーできないもんかな。
２ちゃん的には釣られて顔真っ赤にするタイプだな。
それでもちょっとなあ。
遅延で黄色だしているんだから、異議とか唾吐きくらいはスルーできないもんかな。
２ちゃん的には釣られて顔真っ赤にするタイプだな。
洗い場の2枚目も勢いで止まらなくていっちゃた感があるんだけどね
写真だけ見たら危なく見えるけど
写真だけ見たら危なく見えるけど
明らかな買収劇だったな
あれだけ厳しいジャッジするなら闘莉王はハンドで退場だろ
あれだけ厳しいジャッジするなら闘莉王はハンドで退場だろ
161 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:09:09 ID:oEp0eI690
鹿島は次節出れない選手ばっかりだなｗ
162 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:09:13 ID:II7aFULgO
163 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:09:26 ID:jvrK7ru7O
船山?は何を言ったの?
一発ﾚｯﾄﾞになるぐらい暴言吐いたの???
一発ﾚｯﾄﾞになるぐらい暴言吐いたの???
164 ：-：2007/11/24(土) 16:10:13 ID:3y0ewcAf0
ワシントンは明らかにシミュレーションだったのに、なんでイエローでないの？
シミュレーションはイエローじゃなかったっけ？
もしそれでワシントンが一枚すでにもらってるから大目に見たのなら、明らかにおかしい。
シミュレーションはイエローじゃなかったっけ？
もしそれでワシントンが一枚すでにもらってるから大目に見たのなら、明らかにおかしい。
>>158
洗井場は明らかに肘から突っ込んで言ってたよ
洗井場は明らかに肘から突っ込んで言ってたよ
>>164
審判団の目が悪いから
審判団の目が悪いから
扇谷は結構前から主審やってるし、23試合てのが意外だな…
>>163
船山「審判やってんじゃねーよ。この買収野郎が。」
船山「審判やってんじゃねーよ。この買収野郎が。」
>>164
ファールでもシミュレーションでもないということは、
・ファールではないレベルの接触があった
・欺くつもりはなくバランスを崩しただけ
といったところだが、ぶっちゃけあの流れなら引っかかってりゃPKだし引っかかってなければシミュだよな。
ファールでもシミュレーションでもないということは、
・ファールではないレベルの接触があった
・欺くつもりはなくバランスを崩しただけ
といったところだが、ぶっちゃけあの流れなら引っかかってりゃPKだし引っかかってなければシミュだよな。
釣男のハンドと鹿の遅延行為は全て妥当
ワシントンのは報復っぽいのかな
新井場の１枚目は腕回して押さえてたけど
倒したというより相手が勝手に倒れたように見えた
２枚目は肘突き出して行ってるから出ても仕方ないと思う
船山のはＮＨＫだと意味不明だけど
一発赤だからレッズサポに向かって何かしたんだろう
ワシントンのシミュをアピールしてたところは手がかかってたように見えた
ワシントンのは報復っぽいのかな
新井場の１枚目は腕回して押さえてたけど
倒したというより相手が勝手に倒れたように見えた
２枚目は肘突き出して行ってるから出ても仕方ないと思う
船山のはＮＨＫだと意味不明だけど
一発赤だからレッズサポに向かって何かしたんだろう
ワシントンのシミュをアピールしてたところは手がかかってたように見えた
>>158
肘から入ったのは仕方が無いけどその後腕を伸ばしていたような
シトンのは飛んでないってのが好印象だったんじゃない？
ただ前に突っ伏しただけでそれ以上何もないから
もっともそれはそれで他の判定が覆ることになるからおかしいんだけどね
肘から入ったのは仕方が無いけどその後腕を伸ばしていたような
シトンのは飛んでないってのが好印象だったんじゃない？
ただ前に突っ伏しただけでそれ以上何もないから
もっともそれはそれで他の判定が覆ることになるからおかしいんだけどね
F東京ｖｓG大阪
浦和ｖｓ鹿島
扇谷というのは置いといて
同じ主審が裁くのは果たしていいことなのだろうか？
浦和ｖｓ鹿島
扇谷というのは置いといて
同じ主審が裁くのは果たしていいことなのだろうか？
>>170
今年23試合目
今年23試合目
ソガハタの大一番での遅延は織り込み済みだよなｗ
俺も田中と同じく２枚目かと一瞬ｵﾓﾀ
俺も田中と同じく２枚目かと一瞬ｵﾓﾀ
>>170
J1通算23試合な
J1通算23試合な
新井場の二枚目が妥当というなら、今度から競るとき
「気をつけ」の姿勢で飛ばなきゃなりませんね。
「気をつけ」の姿勢で飛ばなきゃなりませんね。
J公式の速報が一発赤になった
客に唾吐きで一発かね
客に唾吐きで一発かね
浦和の勝利のために浦和の選手よりも必死になってた扇谷ｗｗｗｗｗｗ
186 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:16:15 ID:jvrK7ru7O
>>174
㌧！唾は駄目だけど、ﾚｯﾄﾞは厳しいね…
㌧！唾は駄目だけど、ﾚｯﾄﾞは厳しいね…
ワシントンの一枚目は妥当だろう
直前のいざこざで、気を荒立てて突っ込んでいった印象が強すぎる
直前のいざこざで、気を荒立てて突っ込んでいった印象が強すぎる
188 ：-：2007/11/24(土) 16:17:30 ID:3y0ewcAf0
ｱﾚはワシントンが馬鹿なだけ
190 ：。：2007/11/24(土) 16:18:29 ID:yyQBzq9Y0
洗い場の２枚目は明らかに買収ジャッジだろ。
プレミアリーグならファールすらならないプレーｗ
プレミアリーグならファールすらならないプレーｗ
あちゃー、遅延でカレー、その判定の異議でカレーの合わせ技の方がまだ理解できるよ。
去年誰だっけ、埼スタのふいんきに飲まれてしまった主審がいたっけ。
多分そんな感じなんだろうな。
去年誰だっけ、埼スタのふいんきに飲まれてしまった主審がいたっけ。
多分そんな感じなんだろうな。
192 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:19:27 ID:II7aFULgO
扇谷、南アフリカへ研修に行かないかな。
日刊も船山が非紳士的なプレーにより即退場になってるな
レッズファンですが、ここまであからさまにやられるとなえます。
どこからの圧力か本人の判断か知らんけど、あの審判がプロっていうのは問題あり
どこからの圧力か本人の判断か知らんけど、あの審判がプロっていうのは問題あり
ワシントン１枚目は微妙
ペナの中のはどう見てもシミュ
ペナの中のはどう見てもシミュ
釣男・シトン・新井場
を除けば後は遅延でしょ
最後の方が印象に残るからアレなんだけど、カードが出た場面個々は問題ないんじゃない？
試合全体はどうかと思うけど
を除けば後は遅延でしょ
最後の方が印象に残るからアレなんだけど、カードが出た場面個々は問題ないんじゃない？
試合全体はどうかと思うけど
199 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:21:48 ID:mM1R3YWaO
洗い場の一枚目のほうが厳しいな
>>180
勢いよく足振ってたのとその前の態度が気にいらなかったのかな
勢いよく足振ってたのとその前の態度が気にいらなかったのかな
202 ：-：2007/11/24(土) 16:24:36 ID:3y0ewcAf0
そもそも洗い場とシトンに対しての最初の簡単なイエローが元で試合が荒れはじめた。
審判が良試合をブチ壊したのは明らか。
審判が良試合をブチ壊したのは明らか。
鹿へのイエロー乱発は認められなくも無いが、
だったらワシのシミュもあの時点でイエロー→合わせてレッドだろ
乱発もいただけないが、偏ってるのが何よりだめぽ
だったらワシのシミュもあの時点でイエロー→合わせてレッドだろ
乱発もいただけないが、偏ってるのが何よりだめぽ
>>201
趣味？
趣味？
ＦＷが相手ゴール側であれだけ大きく足振ると目立つとは思うぞ
206 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:26:32 ID:aeO8vSNC0
どう見ても新井場は１枚貰ってするプレイではないでしょう
よって妥当な判定
ワシントンのはシュミって言われてる場面はGK手が入ってるがPK取るのも微妙なのでおｋじゃないか
ま、扇谷らしい流れになっただけだ
よって妥当な判定
ワシントンのはシュミって言われてる場面はGK手が入ってるがPK取るのも微妙なのでおｋじゃないか
ま、扇谷らしい流れになっただけだ
207 ：-：2007/11/24(土) 16:26:44 ID:3y0ewcAf0
まあ、６万１１人対１人じゃあ、ホームジャッジも仕方ないかも
趣味・・・
>>180
プレッシャーかけるでもなく回し蹴り気味だし、あれは出てもおかしくないかと・・・
下手したら折れるだろ、ワシントン級主砲を足首に食らったら・・・
ってかシミュのさじ加減って少し緩くできないもんかな
ギリギリのボールに対してＦＷがチャレンジできない気もするんだが・・・
プレッシャーかけるでもなく回し蹴り気味だし、あれは出てもおかしくないかと・・・
下手したら折れるだろ、ワシントン級主砲を足首に食らったら・・・
ってかシミュのさじ加減って少し緩くできないもんかな
ギリギリのボールに対してＦＷがチャレンジできない気もするんだが・・・
210 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:27:40 ID:BHn3cQkbO
あと扇谷はいちいちプレー止めすぎ。
鍋島並みに評価を落とすべき。
鍋島並みに評価を落とすべき。
211 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:28:01 ID:oEp0eI690
カードがどう見たって偏りすぎだろｗ
浦和 ｶﾚｰ ｶﾚｰ
鹿島 ｷﾑﾁ ｷﾑﾁ ｶﾚｰ ｶﾚｰ ｶﾚｰ ｶﾚｰ ｶﾚｰ
浦和 ｶﾚｰ ｶﾚｰ
鹿島 ｷﾑﾁ ｷﾑﾁ ｶﾚｰ ｶﾚｰ ｶﾚｰ ｶﾚｰ ｶﾚｰ
偏りっていっても、鹿島もキムチ関連以外は遅延だし
213 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:29:46 ID:rAVkyzyT0
浦和に実力無いから力業で来たけど無駄だったな
>>209
そんなに危なそうにあたってたか。俺の思い違いだったなスマン。
そんなに危なそうにあたってたか。俺の思い違いだったなスマン。
215 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:31:01 ID:EYaWrcnJ0
大した遅延でもないのにカード出しすぎだろ
216 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:31:05 ID:8I1EgYUB0
扇谷ならこんなもんだろ
いつものことを今更さわいでもなぁ
いつものことを今更さわいでもなぁ
218 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:33:08 ID:Y4ZM9rq6O
つうか普通遅延の場合は一度注意しろよ
日本の審判ってそうゆう余裕がないんだよな。なんでもマニュアル通りにカードカード
日本の審判ってそうゆう余裕がないんだよな。なんでもマニュアル通りにカードカード
>>217
李下に冠を正さずということわざがあってな・・・。
李下に冠を正さずということわざがあってな・・・。
>>214
結果として強く当たってはいないんだけど、至近距離で食らったらやばい振りだった
少なくともいつものシトンのプレッシングから考えたら投げやり感満々
あれでカード出たからよかったものの、出てなかったらどっちみちどこかで・・・って思うよ
まさに｢警告｣って感じでカード出すには最適の場面かと
結果として強く当たってはいないんだけど、至近距離で食らったらやばい振りだった
少なくともいつものシトンのプレッシングから考えたら投げやり感満々
あれでカード出たからよかったものの、出てなかったらどっちみちどこかで・・・って思うよ
まさに｢警告｣って感じでカード出すには最適の場面かと
そのいつもの事で得をするのもいつも浦和だね
223 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:38:33 ID:G0tIci9r0
それにしても浦和鹿島戦はイエロー判定のリプレイ映像ほとんど出さなかったな
なんだよあれ
なんだよあれ
225 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:40:16 ID:DpJ7JBAN0
糞審判が出てきて試合が荒れると得するチームっていつも決まってるね
日勤教育を受けた後の家本が真面に見えてくるな
227 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:41:20 ID:mZK5dLPJO
扇谷ｗ 酷すぎだろｗｗ
ところでエジミウソンは報復行為なのに何で退場じゃないの？
やっと扇谷以外の話題がｗ
千葉の斉藤が非紳士的行為で一発退場してるな
なにやらかしたんだ？
なにやらかしたんだ？
肘打ちの赤は妥当だが普通にゲームをコントロールできてない扇谷はランクダウンするべきだろう
232 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 16:49:39 ID:3mdK6/vy0
>>228
来季浦和に行くから。
来季浦和に行くから。
545 ：U-名無しさん：2007/11/11(日) 22:11:36 ID:Ux8WWMm60
http://jp.youtube.com/watch?v=N1Xzerq3W7Q
http://jp.youtube.com/watch?v=ZoLUOeaq_bE&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=SsioTrSk6jM
浦和にとっては、いつものことなんだな
http://jp.youtube.com/watch?v=N1Xzerq3W7Q
http://jp.youtube.com/watch?v=ZoLUOeaq_bE&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=SsioTrSk6jM
浦和にとっては、いつものことなんだな
Jで肘うちしていいのは闘莉王だけ
新井場は馬鹿
新井場は馬鹿
アフターゲームショー見てるけど
ストヤノフの一発レッドも誤審くさいな
ストヤノフの一発レッドも誤審くさいな
さて、浦和安置がファビョり始めてきたな・・・
またいつもの流れか・・・
またいつもの流れか・・・
今回の扇谷がまともに見えない奴は浦和安置認定ですか
じゃあ俺浦和安置でいいや
じゃあ俺浦和安置でいいや
238 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:00:36 ID:DpJ7JBAN0
>>234
お茶吹いた
お茶吹いた
>>228
ひょっとして、アレは報復じゃない、ということなのかも知れん。
河合のタックルを見ていなかったとすればあり得るのかも知れん。
と言うか、見てたらイエローは出るはずだから、見てなかったんだろう。
ひょっとして、アレは報復じゃない、ということなのかも知れん。
河合のタックルを見ていなかったとすればあり得るのかも知れん。
と言うか、見てたらイエローは出るはずだから、見てなかったんだろう。
浦和は公式に審判批判コメントを出すべきだな。
242 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:07:12 ID:c7EOukkm0
激しい試合になるのは戦前からわかってたのに、
カードでコントロールするから荒れる。
選手とちゃんと対話しないで即カード出すな。
カードでコントロールするから荒れる。
選手とちゃんと対話しないで即カード出すな。
>>230
決定機阻止の一発。
DFラインで回していたのをチョジェジンに突っかけられてボール奪われた。
キーパーと１対１になりそうなところ（実際はフェルナンジーニョと２対１だが）
後ろから倒した。
足が引っ掛かった感じだが、まあ赤でもしょうがないかなというシチュエーション。
決定機阻止の一発。
DFラインで回していたのをチョジェジンに突っかけられてボール奪われた。
キーパーと１対１になりそうなところ（実際はフェルナンジーニョと２対１だが）
後ろから倒した。
足が引っ掛かった感じだが、まあ赤でもしょうがないかなというシチュエーション。
扇谷はとりあえず及第点じゃない？
良くもないけど悪くも無いと思うし
カードを個別に見ても変なカードは無いし、カードが出なかった場面でカードを出しておくべきかと言われても即答できる場面は無いし
赤サポ的には平川が退場する原因になった場面はカード欲しかったけど
首(頭付近)は流石にやばいんじゃないかなと思うから
ただ遅延に関しては二枚目出すところは口頭注意で厳しめに言っておいて、それでもダメならカードって流れにした方が良かったのではと
良くもないけど悪くも無いと思うし
カードを個別に見ても変なカードは無いし、カードが出なかった場面でカードを出しておくべきかと言われても即答できる場面は無いし
赤サポ的には平川が退場する原因になった場面はカード欲しかったけど
首(頭付近)は流石にやばいんじゃないかなと思うから
ただ遅延に関しては二枚目出すところは口頭注意で厳しめに言っておいて、それでもダメならカードって流れにした方が良かったのではと
246 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:12:49 ID:3mdK6/vy0
赤乙
小笠原以降の遅延は問題ないのでは
鹿島も分かっていてやっていた感じもあるし
鹿島も分かっていてやっていた感じもあるし
250 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:15:24 ID:bFxpc6Je0
251 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:17:25 ID:bFxpc6Je0
遅延については最初の一回目はともかく2枚目以降は注意する必要ないと思うけど
遅延が出ること分かってるんだし
ルール見てたら唾吐きって直接FKの対象で一発赤なのね
反スポでカレーくらいかと思ってた
遅延が出ること分かってるんだし
ルール見てたら唾吐きって直接FKの対象で一発赤なのね
反スポでカレーくらいかと思ってた
>>247
｢荒れた｣試合では無いと個人的には思ってるかな
カードが出た場面にしても、選手同士のものはシトンと新井場だけで後は遅延
それ以外にアフターで蹴った、後ろから削った、肘が入った、一物が入った、そういうプレーはほとんど無かったと思うし
｢荒れた｣試合では無いと個人的には思ってるかな
カードが出た場面にしても、選手同士のものはシトンと新井場だけで後は遅延
それ以外にアフターで蹴った、後ろから削った、肘が入った、一物が入った、そういうプレーはほとんど無かったと思うし
小笠原カレー出されて副審に説明求めてるのに完全シカトされてたな
せめて警告に対しての説明するなり早くプレーする様に促すなりすりゃいいのに
目も合わさないのはどうかと思う
せめて警告に対しての説明するなり早くプレーする様に促すなりすりゃいいのに
目も合わさないのはどうかと思う
255 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:34:11 ID:DpJ7JBAN0
はじめは浦和は引き分けでも優勝だったから扇谷が公平にさばいてたのに、
ガンバが一点入れたために浦和が勝たないと優勝できなくなったとたんに、
新井場が退場させられるなどどんどん浦和寄りになったのはあからさま過ぎて笑った。
前半07分 (浦和)闘莉王 イエロー
前半20分 (浦和)ワシントン イエロー
前半33分 (鹿島)新井場 イエロー
＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 前半40分 ガンバ得点！！！ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
前半42分 (鹿島)新井場 イエロー →退場！！
後半26分 (鹿島)小笠原 満男 イエロー
後半42分 (鹿島)内田 篤人 イエロー
後半44分 (鹿島)曽ヶ端 準 イエロー
後半44分 (鹿島)船山 祐二 一発退場！
ガンバが一点入れたために浦和が勝たないと優勝できなくなったとたんに、
新井場が退場させられるなどどんどん浦和寄りになったのはあからさま過ぎて笑った。
前半07分 (浦和)闘莉王 イエロー
前半20分 (浦和)ワシントン イエロー
前半33分 (鹿島)新井場 イエロー
＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 前半40分 ガンバ得点！！！ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
前半42分 (鹿島)新井場 イエロー →退場！！
後半26分 (鹿島)小笠原 満男 イエロー
後半42分 (鹿島)内田 篤人 イエロー
後半44分 (鹿島)曽ヶ端 準 イエロー
後半44分 (鹿島)船山 祐二 一発退場！
256 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:35:49 ID:FjnScNy90
扇谷には逐一ガンバの経過が知らされていたんだなw
257 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:38:24 ID:DpJ7JBAN0
扇谷には去年から不可解なレッドカードで選手が退場してレッズ戦に出れなくなるっていう前科があるからなｗ
305 ：U-名無しさん：2007/11/18(日) 12:39:08 ID:7bJ6XuuK0
扇谷スレより
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194748433/
このスレの住人は気づいてないが、
下の「妥当じゃない退場」をした徳永と谷澤の二人は
実はレッズ戦に出れなくなってる。
11 ：瓦斯：2007/11/12(月) 07:37:52 ID:gQ6sznnzO
去年のアウェイ清水
前半だけで徳永にカレー二枚出して退場させた
しかも両方ペナ内
しかも退場に追い込んだカレーは「CKの時に相手選手を押した」とかいう言いがかり
これでキムチ＋二回目のPK
17 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 13:21:21 ID:Y2QB+1LL0
柏がらみで言えばアウェイの名古屋戦でも古賀が扇谷に退場させられた。
もちろん、【前半キムチ券】で（笑）
でも、清水戦の谷澤の退場に比べたらまあ妥当っちゃー妥当な退場だったけど。
単にうち（柏）が嫌いなだけかも。
305 ：U-名無しさん：2007/11/18(日) 12:39:08 ID:7bJ6XuuK0
扇谷スレより
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194748433/
このスレの住人は気づいてないが、
下の「妥当じゃない退場」をした徳永と谷澤の二人は
実はレッズ戦に出れなくなってる。
11 ：瓦斯：2007/11/12(月) 07:37:52 ID:gQ6sznnzO
去年のアウェイ清水
前半だけで徳永にカレー二枚出して退場させた
しかも両方ペナ内
しかも退場に追い込んだカレーは「CKの時に相手選手を押した」とかいう言いがかり
これでキムチ＋二回目のPK
17 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 13:21:21 ID:Y2QB+1LL0
柏がらみで言えばアウェイの名古屋戦でも古賀が扇谷に退場させられた。
もちろん、【前半キムチ券】で（笑）
でも、清水戦の谷澤の退場に比べたらまあ妥当っちゃー妥当な退場だったけど。
単にうち（柏）が嫌いなだけかも。
258 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:38:48 ID:v6H9v3sDO
新井馬へのカレー券はどっちとも意味不明ｗ
259 ：_：2007/11/24(土) 17:39:49 ID:addZmqoo0
>>255
そりゃしょうがないって
審判だって自分の目の前で優勝が決まるのを見たいもん
機械じゃない、感情って物がある
ピッチ上で優勝を演出出来るなんてめったにない事だし
浦和に有利な判定になってしまうのはある程度は許容しないと
そりゃしょうがないって
審判だって自分の目の前で優勝が決まるのを見たいもん
機械じゃない、感情って物がある
ピッチ上で優勝を演出出来るなんてめったにない事だし
浦和に有利な判定になってしまうのはある程度は許容しないと
260 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:39:58 ID:DpJ7JBAN0
262 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:41:02 ID:DpJ7JBAN0
>>259
優勝を「演出」しちゃだめだろｗ 公平に裁けよｗ
優勝を「演出」しちゃだめだろｗ 公平に裁けよｗ
>>253
そうだな。
試合自体は荒れてないのに、スコアを見ると荒れているという不思議な試合。
ただ１人少なくなってから鹿島があからさまに時間稼ぎやボールキープを
しているのを見るに、ちゃんと11対11で試合が成立したら、
前半の開始20分くらい迄のクオリティで最後まで見られたかも知れないと思うと、
両方のサポでない一サッカーファンからすると残念で仕方がない。
そうだな。
試合自体は荒れてないのに、スコアを見ると荒れているという不思議な試合。
ただ１人少なくなってから鹿島があからさまに時間稼ぎやボールキープを
しているのを見るに、ちゃんと11対11で試合が成立したら、
前半の開始20分くらい迄のクオリティで最後まで見られたかも知れないと思うと、
両方のサポでない一サッカーファンからすると残念で仕方がない。
265 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:49:38 ID:HZd7N/Hp0
>>259
審判が試合を演出しようなんて考えてる時点でチンパン
審判が試合を演出しようなんて考えてる時点でチンパン
>>253
試合自体は荒れてないな 確かに
だが>>245で言っているような杓子定規にカードを出すやりかたは
審判が最初に考えた基準が厳しすぎたりするとカードが乱発されて試合をぶち壊しかねないので
ここにいるみんなのもっとも忌み嫌っているやりかただというのもわかってほしい
今回試合が壊れなかったのは奇跡みたいなもんだ
そういえば、ワシントンのシミュが見逃されている点もいかがなものかと思う
試合自体は荒れてないな 確かに
だが>>245で言っているような杓子定規にカードを出すやりかたは
審判が最初に考えた基準が厳しすぎたりするとカードが乱発されて試合をぶち壊しかねないので
ここにいるみんなのもっとも忌み嫌っているやりかただというのもわかってほしい
今回試合が壊れなかったのは奇跡みたいなもんだ
そういえば、ワシントンのシミュが見逃されている点もいかがなものかと思う
携帯の速報がこんな感じだった
試合終了時:遅延のイエロー、異議のイエローの２枚で退場
５時前くらい:遅延のイエローだけ、レッドが無かったことに
現在:つば吐きによるレッド一発退場
試合終了時:遅延のイエロー、異議のイエローの２枚で退場
５時前くらい:遅延のイエローだけ、レッドが無かったことに
現在:つば吐きによるレッド一発退場
>>261
ありえない判定だな。
ありえない判定だな。
>>266
すまん、荒れたってのが試合内容かと勘違いした
このスレなんだからレフェリングがって読むべきだよね、失礼
そもそも>>231さんへのレスだったのに安価付け忘れたのが原因ですわ
ランクダウンを決定づけるほど酷い審判内容では無かったかなと
ただ決して褒められた内容でも無いけど
すまん、荒れたってのが試合内容かと勘違いした
このスレなんだからレフェリングがって読むべきだよね、失礼
そもそも>>231さんへのレスだったのに安価付け忘れたのが原因ですわ
ランクダウンを決定づけるほど酷い審判内容では無かったかなと
ただ決して褒められた内容でも無いけど
ボールとか選手に向かって唾吐いたならともかく、痰が絡んで芝生にペッとかやるのはよくある光景じゃねえの？
それで一発赤とか
それで一発赤とか
唾吐きのは映像見ないとわかんないね
ＮＨＫだと全然映ってなかったから
ＮＨＫだと全然映ってなかったから
観客に対してやってたら退場で妥当でしょう
映像にないから現地組待ちじゃない？
映像にないから現地組待ちじゃない？
>>273
日立台ならともかく、さいスタで観客に唾とか無理じゃね？
日立台ならともかく、さいスタで観客に唾とか無理じゃね？
ジョージは無難に下手だった
時間稼ぎで文句言う客に向けて唾吐いた感じ
客がそれ見てエキサイトしてたｗ
客がそれ見てエキサイトしてたｗ
スローインの際にバック側サポが船山にブーイング。
ここまではよくある光景。
そして船山が期待に応えて上方45度の角度で客席方向に ペッ
扇谷もそのシーンはしっかり見ていたのできっちり赤。
ここまではよくある光景。
そして船山が期待に応えて上方45度の角度で客席方向に ペッ
扇谷もそのシーンはしっかり見ていたのできっちり赤。
>>278
これならどう考えても赤だなｗ
これならどう考えても赤だなｗ
榎本哲也を思い出した
あの時は総合優勝したんだったな
あの時は総合優勝したんだったな
>>278
アホとしか言い様がないですね
アホとしか言い様がないですね
283 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 18:55:17 ID:3mdK6/vy0
上向きに吐いたソースがあれば、な。
早くうｐしろよ。
「スカパーに映像が乗った」のに動画がうｐされないのはナゼ？
たしかに
288 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 19:03:12 ID:M+CzWKU80
肘打ちって、プロレスみたいに肘でガツンと殴るようなのを言うんじゃないの？
今日の新井場は、肘で相手を押しのけたような格好だから、フリーキックくらいの反則でイエローほどでも無いと思うけど。
今日の新井場は、肘で相手を押しのけたような格好だから、フリーキックくらいの反則でイエローほどでも無いと思うけど。
それでも船山はあの映像だとイエローが妥当な気はするがねぇ
アフターゲームショーでも放映されたぞ。
うｐの実力はない
うｐの実力はない
291 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 19:04:45 ID:34BgX8sI0
>>284
そうかあれは未央力だったか。9人対12人でも発動してしまうとはﾃﾗｵｿﾛｼｽ
そうかあれは未央力だったか。9人対12人でも発動してしまうとはﾃﾗｵｿﾛｼｽ
292 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 19:05:25 ID:34BgX8sI0
294 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 19:08:41 ID:NrbNRzrYO
>>284
すげえ、これがアウェイの女神か…
すげえ、これがアウェイの女神か…
295 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 19:09:31 ID:34BgX8sI0
>>293
これかｗ？
●船山祐二選手（鹿島）
「退場の場面は唾を吐いたからとレフリーに言われたけど、僕は『えっ』という感じだった。
審判に向かって吐いたわけじゃなかたので。レッズサポに向かって吐いたと取られたのかもしれない。」
これかｗ？
●船山祐二選手（鹿島）
「退場の場面は唾を吐いたからとレフリーに言われたけど、僕は『えっ』という感じだった。
審判に向かって吐いたわけじゃなかたので。レッズサポに向かって吐いたと取られたのかもしれない。」
296 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 19:11:37 ID:2S7RzWHsO
>>295
ﾜﾛﾀｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗ
注意のみ。
事実上無処分。
事実上無処分。
300 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 19:23:53 ID:34BgX8sI0
>>297
注意のみ。子供には見せられない映像だよな。
注意のみ。子供には見せられない映像だよな。
>>298-300
ﾄﾝ。こういうのは、プレミアとかセリエみたいにビデオ裁定で、
あとから何試合か停止にすればいいのにね。
気が荒いのは分かるがここまで露骨にやっちゃう釣男のクソ度胸ｗと
見つからなかった彼の幸運に乾杯したい
ﾄﾝ。こういうのは、プレミアとかセリエみたいにビデオ裁定で、
あとから何試合か停止にすればいいのにね。
気が荒いのは分かるがここまで露骨にやっちゃう釣男のクソ度胸ｗと
見つからなかった彼の幸運に乾杯したい
303 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 19:31:13 ID:34BgX8sI0
で、この件をきっかけに、報復に厳しく判定するとか通達を出しておきながら、
また浦和・永井の報復に黄色止まり。
また浦和・永井の報復に黄色止まり。
導入した理由を考えたら
出場停止が浦和戦にかかるプレー、浦和戦で見逃されたラフプレー、浦和と優勝を争うクラブに関しては
しっかり処分してくるでしょう。
ひょっとすると適用第一号が今日の鹿島にでたりしてね。
出場停止が浦和戦にかかるプレー、浦和戦で見逃されたラフプレー、浦和と優勝を争うクラブに関しては
しっかり処分してくるでしょう。
ひょっとすると適用第一号が今日の鹿島にでたりしてね。
結局、等々力で大暴れしたワシントンもペットボトルを蹴ったC1一枚だけですんだからな
あの程度であれば暴れても問題ないようだね
今度ナギラあたりが同じ暴走の仕方をして処分なしで済むかどうか試して欲しい
あの程度であれば暴れても問題ないようだね
今度ナギラあたりが同じ暴走の仕方をして処分なしで済むかどうか試して欲しい
>>301
この件がきっかけで、Jでもビデオ判定が導入されてる。
この件がきっかけで、Jでもビデオ判定が導入されてる。
311 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 21:11:41 ID:TSAYZoCx0
最近の審判はあまりにも贔屓がひどすぎる
■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
今日大宮の吉原が看板蹴って穴開けてたけど
あれ処分の対象にならないのかな？
あれ処分の対象にならないのかな？
316 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 21:37:30 ID:CHXzPFyr0
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ . .｜
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 . ..｜
l i''" i彡 . .｜ オギャーです
| 」 ⌒' '⌒ ｜.. ｜
,ｒ-/ ＜･> < ･> | . .｜ 大´飼さん大金ありがとう!!
l ﾉ( ､_, )ヽ | .
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､| . ｜
∧ ヽニﾆｿ l ／
／＼ヽ / ..￣|
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ L i v e d o o r i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 . ..｜
l i''" i彡 . .｜ オギャーです
| 」 ⌒' '⌒ ｜.. ｜
,ｒ-/ ＜･> < ･> | . .｜ 大´飼さん大金ありがとう!!
l ﾉ( ､_, )ヽ | .
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､| . ｜
∧ ヽニﾆｿ l ／
／＼ヽ / ..￣|
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ L i v e d o o r i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
>>73
負けてよかったな
負けてよかったな
318 ：_：2007/11/24(土) 21:57:07 ID:lH7naKju0
おまえら
４級審判の更新は受けたかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４級審判の更新は受けたかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今、リバプールvs.ニューカッスルを見ていてふと思ったんだが、
扇谷がもしこの試合の笛を吹いていたら、
前半だけで何人退場者が出てるやら。
扇谷がもしこの試合の笛を吹いていたら、
前半だけで何人退場者が出てるやら。
>>319
カード出す前にプレミアのスピードについていけず前半５分で息切れ
カード出す前にプレミアのスピードについていけず前半５分で息切れ
鹿の選手は遅延で黄色貰っても仕方ないとしてやったんじゃないの？
船山のはわからん
船山のはわからん
あの唾はきはサポが指摘したのか？
観客に唾吐くとレッドなの？
>>322
浦和サポが叫んでるのは映ってた
浦和サポが叫んでるのは映ってた
>>323
ボールに吐いてもレッドだよ。
ボールに吐いてもレッドだよ。
釣汚のハンドは、主審によっては一発赤でもおかしくないと思った。
チョ・チェジンはダイブだな・・・
329 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:24:46 ID:JeYES2ri0
唾吐きの動画誰かうｐしてよ。
妥当かどうかわかんねーよ
妥当かどうかわかんねーよ
330 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:28:19 ID:bBp9z1EpO
スパサカ見たけど明らかに唾吐いてんじゃん
ありゃレッドだわ
ありゃレッドだわ
331 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:36:51 ID:JeYES2ri0
332 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:38:56 ID:bBp9z1EpO
333 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:40:29 ID:q7Gv+SKw0
浪速の坂東さんがよく手鼻をかんでいるけどあれはOKなのか？
334 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:40:33 ID:JeYES2ri0
動画まだぁ？ﾁﾝﾁﾝ
審判にツバ吐いてんだからレッドは妥当。
審判も手で「ツバ吐いただろこら！」ってやってたね。
遅延プレーも注意してるのにいろんな選手が繰り返してるんだから
とられて当然。
審判も手で「ツバ吐いただろこら！」ってやってたね。
遅延プレーも注意してるのにいろんな選手が繰り返してるんだから
とられて当然。
スパサカはなかったかもしれんけど、スカパのアフターゲームショーの映像はつば映ってたよ
録画してないから出せないけど再放送あるだろうから見れば
録画してないから出せないけど再放送あるだろうから見れば
338 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:45:22 ID:bBp9z1EpO
唾を吐き出した瞬間の動画を上げれば無駄な論争も収まる。
340 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:46:36 ID:BSUE+Yru0
>>336
審判なの？サポ側に向けてって話だけど
審判なの？サポ側に向けてって話だけど
スカパーだと試合中にリプレイでやってたけどな
斜め上を向いて痰状の唾を吐きかけてた
季節物のニュースなんかにあるタネ飛ばし大会とかあんな感じで吐いた
斜め上を向いて痰状の唾を吐きかけてた
季節物のニュースなんかにあるタネ飛ばし大会とかあんな感じで吐いた
343 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:47:49 ID:BSUE+Yru0
344 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:48:09 ID:bBp9z1EpO
船山を突き飛ばした長谷部が退場にならんのはなぜ？
動画ﾏﾀﾞｰ？(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
348 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:50:51 ID:bBp9z1EpO
bBp9z1EpOが一般社会で受け入れられない考え方を持っていることだけは
理解できた。
理解できた。
五分五分などちらにもとれる判定で浦和が損することってないよね
サポの行動をエビデンス扱いにするのは少々疑問。
相手の選手の行動については必要以上にナーバスになってるし。
かつて、人差し指で「No1」ってやってたのを
某サポが「中指立ててた」って過剰反応してたこともあった。
相手の選手の行動については必要以上にナーバスになってるし。
かつて、人差し指で「No1」ってやってたのを
某サポが「中指立ててた」って過剰反応してたこともあった。
353 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:52:13 ID:BSUE+Yru0
ID:bBp9z1EpO
こいつリアルで頭おかしいな。
こいつリアルで頭おかしいな。
スパサカのやつでいいからあげてくれ～
355 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:53:33 ID:BSUE+Yru0
あのシチュエーションじゃ目にチリが入って
目こすっただけでもサポは怒るだろうなｗｗ
目こすっただけでもサポは怒るだろうなｗｗ
356 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:55:22 ID:BSUE+Yru0
>>354
全く唾吐く瞬間は映ってないので見ても無駄。
全く唾吐く瞬間は映ってないので見ても無駄。
>>346
個人的にはその長谷部をもの凄い勢いで引き剥がしたﾎﾟﾝﾃに萌え
個人的にはその長谷部をもの凄い勢いで引き剥がしたﾎﾟﾝﾃに萌え
>>351
日本語でおｋ
日本語でおｋ
今スカパで浦和鹿島戦やってるから見れば。
今57分。試合終わったらあげれると思うけどまずは自分で見たら。
今57分。試合終わったらあげれると思うけどまずは自分で見たら。
360 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:57:40 ID:BSUE+Yru0
なんで下手な審判がSRになるんだろ…？
364 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:59:57 ID:bBp9z1EpO
あそこまでサポが立ち上がって指差してた理由を説明してよ
お前らはスタジアム行ったことないのか？
あそこまでサポが立ち上がって指差すようなプレーって普通じゃないくらいわかるよな
お前らはスタジアム行ったことないのか？
あそこまでサポが立ち上がって指差すようなプレーって普通じゃないくらいわかるよな
>>352
その選手のブログ炎上させたりとかな あれはひどかった
参考までにスパサカでのつば吐き直後？の画像です
画質悪くてすまん
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp096282.jpg
客席までは届かないか?
その選手のブログ炎上させたりとかな あれはひどかった
参考までにスパサカでのつば吐き直後？の画像です
画質悪くてすまん
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp096282.jpg
客席までは届かないか?
367 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:06:21 ID:bBp9z1EpO
審判が唾吐いたのを見たから一発レッド
もし唾を吐いていないのが事実ならアントラーズのフロントが黙ってると思う？
先を読めよ
頭働かせて考えれば事実かどうかわかるだろ
もし唾を吐いていないのが事実ならアントラーズのフロントが黙ってると思う？
先を読めよ
頭働かせて考えれば事実かどうかわかるだろ
>>367
お前みたいなバカがいると世の中冤罪だらけになりそうだな。
頭のおかしい警察官みたいな奴だな。
そもそも唾吐いたってこと自体は誰も疑ってないし。
吐き方とか挑発的だったかどうかとかを疑問視してるだけなのに。
つくづくアホな奴だなお前。
お前みたいなバカがいると世の中冤罪だらけになりそうだな。
頭のおかしい警察官みたいな奴だな。
そもそも唾吐いたってこと自体は誰も疑ってないし。
吐き方とか挑発的だったかどうかとかを疑問視してるだけなのに。
つくづくアホな奴だなお前。
>>365
うーん、わかんないな
うーん、わかんないな
370 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:08:34 ID:laMlKVrA0
審判に唾吐いたら神なんだが・・・
ってか遅延でカレーとかどうでもいいんだが
あれだけ遅延があり、プレーぶつ切りなのに
ロスタイム3分、つば吐きで1分プラスって少なすぎ
なんでJはきっちりどの試合もロスタイム3分
どう考えてもおかしい
遅延に対してカレー出す暇があったら時計をきっちりとめて
ロスタイム5、6分とかやれば誰も遅延なんてやらんだろうに
あれだけ遅延があり、プレーぶつ切りなのに
ロスタイム3分、つば吐きで1分プラスって少なすぎ
なんでJはきっちりどの試合もロスタイム3分
どう考えてもおかしい
遅延に対してカレー出す暇があったら時計をきっちりとめて
ロスタイム5、6分とかやれば誰も遅延なんてやらんだろうに
373 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:14:39 ID:bBp9z1EpO
>>368
疑わしきは罰せずは司法の現場だけだよ
社会で疑わしきは罰せずが適応すると思ってんのか？(笑)
社会出たことのないニートはやだね
せめてスタジアムに足を運べよ
サポのリアクションとか見てみな
あそこまで異常に指摘するのは普通ないから
疑わしきは罰せずは司法の現場だけだよ
社会で疑わしきは罰せずが適応すると思ってんのか？(笑)
社会出たことのないニートはやだね
せめてスタジアムに足を運べよ
サポのリアクションとか見てみな
あそこまで異常に指摘するのは普通ないから
ヒント：劣頭サポが異常
375 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:16:09 ID:laMlKVrA0
劣頭はスルーで
376 ：-：2007/11/25(日) 01:16:17 ID:NokxCRPy0
他の試合の話が全く出てこない
378 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:20:56 ID:mAlavYcP0
>>>368
>疑わしきは罰せずは司法の現場だけだよ
>社会で疑わしきは罰せずが適応すると思ってんのか？(笑)
>社会出たことのないニートはやだね
>せめてスタジアムに足を運べよ
ここまで偉そうなこといってて、
>サポのリアクションとか見てみな
>あそこまで異常に指摘するのは普通ないから
この心もとない結論に思わずﾜﾗﾀ
さすが劣頭クオリティ。
>疑わしきは罰せずは司法の現場だけだよ
>社会で疑わしきは罰せずが適応すると思ってんのか？(笑)
>社会出たことのないニートはやだね
>せめてスタジアムに足を運べよ
ここまで偉そうなこといってて、
>サポのリアクションとか見てみな
>あそこまで異常に指摘するのは普通ないから
この心もとない結論に思わずﾜﾗﾀ
さすが劣頭クオリティ。
379 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:22:07 ID:bBp9z1EpO
結局油谷はそこまでおかしな判定はしてなかったんだよ
試合潰しただけ
審判が試合を作る責任ある立場なんだから、流せばいいようなファール流してくれればよかったんだけどね
試合潰しただけ
審判が試合を作る責任ある立場なんだから、流せばいいようなファール流してくれればよかったんだけどね
380 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:22:23 ID:mAlavYcP0
早く動画うｐして
>>376
ロスタイムの話だけじゃないのよ
冷静な審判なら遅延行為やプレーの切れているときに
時計止めてることをきちんと示すだろうし実際にロスタイムが
増える 海外だと5分超えるロスタイムって珍しくない
ロスタイムの話だけじゃないのよ
冷静な審判なら遅延行為やプレーの切れているときに
時計止めてることをきちんと示すだろうし実際にロスタイムが
増える 海外だと5分超えるロスタイムって珍しくない
382 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:24:14 ID:mAlavYcP0
>>379
捏造に必死な頭のおかしい劣頭サポは２ｃｈに工作カキコしないでください。
捏造に必死な頭のおかしい劣頭サポは２ｃｈに工作カキコしないでください。
まあ鹿島が勝ったんだからいいじゃん
あれだけ有利な判定で勝てなかった浦和も赤っ恥だが
どうせ次勝って優勝するんだからいいだろ
あれだけ有利な判定で勝てなかった浦和も赤っ恥だが
どうせ次勝って優勝するんだからいいだろ
384 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:25:38 ID:bBp9z1EpO
>>378
状況証拠を結論に持ってきておかしいか？
状況証拠じゃ充分じゃないなら、状況証拠を覆してみな
無理だと思うよ
精一杯知恵を振り絞って
レッズサポの頭がおかしいからって結論しかでてきてないからさ
状況証拠を結論に持ってきておかしいか？
状況証拠じゃ充分じゃないなら、状況証拠を覆してみな
無理だと思うよ
精一杯知恵を振り絞って
レッズサポの頭がおかしいからって結論しかでてきてないからさ
いいワケねーだろ。
あんな審判が他所のチームの試合でも同じ事してゲームを壊すんだから。
あんな審判が他所のチームの試合でも同じ事してゲームを壊すんだから。
386 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:27:50 ID:bBp9z1EpO
388 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:32:00 ID:mAlavYcP0
いいから早く動画をうｐしろよ。基地外の戯言はもう聞き飽きたよ。
「劣頭サポの頭がおかしい」って、馬から落馬みたいだよな。
はいはい劣頭が勝てばそれでいいんでしょ
船山が唾はいたことにしたらいいじゃん
どうせなら協会に言って没収試合にしてもらったら。
やってることがヤクザ以下だよな。マジで日本サッカーにｲﾗﾈ
船山が唾はいたことにしたらいいじゃん
どうせなら協会に言って没収試合にしてもらったら。
やってることがヤクザ以下だよな。マジで日本サッカーにｲﾗﾈ
エジミウソンは退場だと思うのだけど
393 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:35:46 ID:bBp9z1EpO
つば吐き動画うpしたよ
ttp://tv2ch.be-to.com/s/tv2ch.net_15_0354.mpg
ttp://tv2ch.be-to.com/s/tv2ch.net_15_0354.mpg
>>391
河合のイエローとセットでな。
河合のイエローとセットでな。
397 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:43:05 ID:BSUE+Yru0
>>394
㌧クス。だが見えねぇ orz
㌧クス。だが見えねぇ orz
視線が上向いて観客方向だったからじゃない
下向いてたらどうもなかったと思うけど
どうがあげた俺は牛だからね言っとくけど
下向いてたらどうもなかったと思うけど
どうがあげた俺は牛だからね言っとくけど
399 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:43:37 ID:BSUE+Yru0
>>386
>379 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:22:07 ID:bBp9z1EpO
>結局油谷はそこまでおかしな判定はしてなかったんだよ
>
>386 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:27:50 ID:bBp9z1EpO
>>>382
>俺が言う事実が工作と言うんなら証明してみな(笑)
おかしな判定だらけだがｗ
・内田は遅延になるほど時間をかけて交替していない。イエロー出されたことにも気づいてない。
・ワシントンのシミュレーションを見逃した。
・釣男の二回目のハンドで退場になるところをおめこぼしもらった。
・後半26分コーナーキック時にゴール前で続きが鹿島選手を突き飛ばすのを指摘してコーナー蹴れなかった小笠原に遅延イエロー
・ンガハタはイエローを出すほど遅延行為などしていないがいきなり遅延イエロー
・注意しないでいきなり遅延警告はスタンダードなレフェリングではない
>379 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:22:07 ID:bBp9z1EpO
>結局油谷はそこまでおかしな判定はしてなかったんだよ
>
>386 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:27:50 ID:bBp9z1EpO
>>>382
>俺が言う事実が工作と言うんなら証明してみな(笑)
おかしな判定だらけだがｗ
・内田は遅延になるほど時間をかけて交替していない。イエロー出されたことにも気づいてない。
・ワシントンのシミュレーションを見逃した。
・釣男の二回目のハンドで退場になるところをおめこぼしもらった。
・後半26分コーナーキック時にゴール前で続きが鹿島選手を突き飛ばすのを指摘してコーナー蹴れなかった小笠原に遅延イエロー
・ンガハタはイエローを出すほど遅延行為などしていないがいきなり遅延イエロー
・注意しないでいきなり遅延警告はスタンダードなレフェリングではない
12/1 ｊリーグ第34節 鹿島対清水
主審：奥義や
これにてめでたく劣頭優勝
主審：奥義や
これにてめでたく劣頭優勝
401 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:44:51 ID:bBp9z1EpO
＞・注意しないでいきなり遅延警告はスタンダードなレフェリングではない
しかし扇谷のなかではこれはスタンダードなのだよ。
なので遅延黄色は諦めてる。しかしそれ以外にもおかしいジャッジが多すぎ
しかし扇谷のなかではこれはスタンダードなのだよ。
なので遅延黄色は諦めてる。しかしそれ以外にもおかしいジャッジが多すぎ
これで駄目なら給水で水を吹き出すのも
アウトじゃないかって感じだな
正面に吐いたらボールあるしね
アウトじゃないかって感じだな
正面に吐いたらボールあるしね
普通のmpeg2なんだけど見れん？
今季散々辛酸舐めさせられてた身としては、
扇谷の酷さが広く知れ渡っただけでもいいことだと思うわ。
扇谷の酷さが広く知れ渡っただけでもいいことだと思うわ。
407 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:48:06 ID:BSUE+Yru0
扇谷の酷さはもうとっくに知れ渡ってるよ
こういうどうでもいいのは取って、骨折するようなラフプレーは見逃す
こういうどうでもいいのは取って、骨折するようなラフプレーは見逃す
411 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:51:15 ID:1s3uq4Bi0
>>401
お前の捏造が明るみになってよかったな。もう早く消えろ。
お前の捏造が明るみになってよかったな。もう早く消えろ。
412 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:51:37 ID:JymcPmwaO
小笠原と内田への遅延は余計だな
小笠原はゴール前が荒れてて蹴れなかったんだし、勝ってるチームの交代選手がゆっくり歩くなんてどこもやってるだろ
小笠原はゴール前が荒れてて蹴れなかったんだし、勝ってるチームの交代選手がゆっくり歩くなんてどこもやってるだろ
413 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:52:20 ID:1s3uq4Bi0
しかしレッズサポって鹿狩がどうとかのブログとか、
ID:bBp9z1EpOみたいなキチガイみたいなのばっかりなのか？
○一教会とか完全に宗教でイカれた人みたいだな。
ID:bBp9z1EpOみたいなキチガイみたいなのばっかりなのか？
○一教会とか完全に宗教でイカれた人みたいだな。
414 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:52:48 ID:bBp9z1EpO
>>399
ワシントンのはキーパーのせいで審判には見えてない
まぁ、浦和が審判を買収してるならＰＫじゃない？
ワシントンの巧さだよ
遅延はチームの一人に注意した後は警告出すのは問題なし
ましてや遅延は審判の判断なんだからあそこまでイメージ悪いプレーしたら文句は言えないよ
ワシントンのはキーパーのせいで審判には見えてない
まぁ、浦和が審判を買収してるならＰＫじゃない？
ワシントンの巧さだよ
遅延はチームの一人に注意した後は警告出すのは問題なし
ましてや遅延は審判の判断なんだからあそこまでイメージ悪いプレーしたら文句は言えないよ
ああ、遠くに飛ばしてる感じはないね
ただ吐くときに一瞬少しあごがあがってる（顔がやや上向きになる）ので
それを挑発と取られたのかもしれんね
視線はダンマクの文字あたりのような感じがする
普通は取らんだろうね
でも扇谷だから
ただ吐くときに一瞬少しあごがあがってる（顔がやや上向きになる）ので
それを挑発と取られたのかもしれんね
視線はダンマクの文字あたりのような感じがする
普通は取らんだろうね
でも扇谷だから
まさか本人が擁護してるのか…？ｗ
ID:bBp9z1EpOは早く寝たほうがいいぞ。
でないとどんどん立場が苦しくなる
でないとどんどん立場が苦しくなる
418 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:55:05 ID:9gnzyWgk0
>>413
そいつ多分ずっとべスメン騒動からずっと川崎に粘着してたやつ
そいつ多分ずっとべスメン騒動からずっと川崎に粘着してたやつ
420 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 01:57:07 ID:bBp9z1EpO
俺も油谷の審判としての技術はレベルが低いと思うよ
ただ、ファールと言われてもおかしくないプレーなんだから
油谷が間違ってるとは言えない
遅延は審判のチームへの印象の問題
ＡＣＬで浦和も苦しめられたよ
ただ、ファールと言われてもおかしくないプレーなんだから
油谷が間違ってるとは言えない
遅延は審判のチームへの印象の問題
ＡＣＬで浦和も苦しめられたよ
で最後は言ってることが明後日の方向と。
「サポが異常に騒げば、状況証拠のみで退場に出来る」
こんなこと言ってた頭の劣る奴が審判の技術を語るなよ。
こんなこと言ってた頭の劣る奴が審判の技術を語るなよ。
424 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:00:50 ID:bBp9z1EpO
425 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:00:56 ID:1s3uq4Bi0
>ワシントンのはキーパーのせいで審判には見えてない
なのに完全後ろ向きの唾吐きは見えてるんだな。すごい審判だなｗｗｗ
それ以前にお前、審判がどういう対角で動くか知らないだろ？
あの位置でシミュが見えてないってのは問題だぞ。
なのに完全後ろ向きの唾吐きは見えてるんだな。すごい審判だなｗｗｗ
それ以前にお前、審判がどういう対角で動くか知らないだろ？
あの位置でシミュが見えてないってのは問題だぞ。
426 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:01:26 ID:1s3uq4Bi0
>>424
お前措置入院してもらったほうがいいよ。本気で。
お前措置入院してもらったほうがいいよ。本気で。
427 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:02:19 ID:1s3uq4Bi0
>唾吐いてるのは事実
誰も唾を吐いてないとは言ってないんじゃ？
誰も唾を吐いてないとは言ってないんじゃ？
「ID:bBp9z1EpO は頭がおかしい」とみんな言ってるな。
状況証拠は十分だから、「ID:bBp9z1EpO は頭がおかしい」で決定だな。
まさか文句は無いだろ。
状況証拠は十分だから、「ID:bBp9z1EpO は頭がおかしい」で決定だな。
まさか文句は無いだろ。
431 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:04:50 ID:bBp9z1EpO
>>423
じゃあ何故騒いだか説明してみな
スタジアム行けばわかることだがスローインのタイミングで唾吐く選手は大勢いる
もちろん埼玉スタジアムでもね
でも、普通唾吐いて指摘するサポーターはいないよ
でも今回は違う
なんでだか説明してみなよ
浦和を悪者に仕立てあげようと必死になって盛り上げて何が楽しいの？
じゃあ何故騒いだか説明してみな
スタジアム行けばわかることだがスローインのタイミングで唾吐く選手は大勢いる
もちろん埼玉スタジアムでもね
でも、普通唾吐いて指摘するサポーターはいないよ
でも今回は違う
なんでだか説明してみなよ
浦和を悪者に仕立てあげようと必死になって盛り上げて何が楽しいの？
赤の関連スレでbBp9z1EpOを調べたがいなかった。
ただの精神異常者かな。
早く病院池よ
ただの精神異常者かな。
早く病院池よ
>浦和を悪者に仕立てあげようと必死になって盛り上げて何が楽しいの？
被害妄想だな。早く病院行けや。
被害妄想だな。早く病院行けや。
435 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:07:28 ID:1s3uq4Bi0
騒いだのはそりゃ、自分のところが劣勢だから、何でもいいから騒ぎ立てて
こっちに有利にしようってことでしょ。よくあることじゃん。
まあもっと完全に下を向いてつばを吐いてたら騒ぎようもなかったと思うので、
そういう点ではやや迂闊だったというふうには言えるだろうけども、普通はまあ取らないよ。
こっちに有利にしようってことでしょ。よくあることじゃん。
まあもっと完全に下を向いてつばを吐いてたら騒ぎようもなかったと思うので、
そういう点ではやや迂闊だったというふうには言えるだろうけども、普通はまあ取らないよ。
まあコレを機にどうやってツバを吐いたらいいのか基準でも作れよ
俺からしたらあんなものよりトゥーリオのハンドの方がレッドだし
ワシントンのシュミもカード対象だけど
俺からしたらあんなものよりトゥーリオのハンドの方がレッドだし
ワシントンのシュミもカード対象だけど
438 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:10:16 ID:bBp9z1EpO
>>425
審判の技術レベルが低いんだから見えないのはしょうがない
唾は見えたんだからしょうがない
それが事実
>>428
客に向かって吐いてると言われてもしょうがない角度だろ
>>429
あからさまに客のほう向くわけないだろ(笑)
目線を見てみな
>>430
たかが4、5人のアンチが言ってんだろ
しかもアンチしかいないしこのスレ
まぁ、死ぬまでアンチ浦和でいてくれや
そっちのほうが浦和サポとしてありがたいし
審判の技術レベルが低いんだから見えないのはしょうがない
唾は見えたんだからしょうがない
それが事実
>>428
客に向かって吐いてると言われてもしょうがない角度だろ
>>429
あからさまに客のほう向くわけないだろ(笑)
目線を見てみな
>>430
たかが4、5人のアンチが言ってんだろ
しかもアンチしかいないしこのスレ
まぁ、死ぬまでアンチ浦和でいてくれや
そっちのほうが浦和サポとしてありがたいし
扇谷がメタボでホリエモンみたいな髪型だから皆怒ってるんだ
そうだろ？
そうだろ？
440 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:10:58 ID:1s3uq4Bi0
自転車に乗ってて唾吐くこととか考えたら分かると思うけど自分にかからないように道の脇に落ちるように90度くらいに吐くよな。
下には吐きにくいもんだし自分の脚にかかることがある。
ライン際に吐いて自分を含めた誰かが滑る原因にしたくない。
あれはサポへの挑発じゃないのでは。自然な唾吐きの範囲に見える。
下には吐きにくいもんだし自分の脚にかかることがある。
ライン際に吐いて自分を含めた誰かが滑る原因にしたくない。
あれはサポへの挑発じゃないのでは。自然な唾吐きの範囲に見える。
441 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:12:12 ID:1s3uq4Bi0
>>438
おい状況証拠。もういいから早く入院してこいよ。
おい状況証拠。もういいから早く入院してこいよ。
普段はロムってる磐田サポですID:bBp9z1EpOは頭がおかしいと思います。じゃっ。
443 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:13:57 ID:1s3uq4Bi0
ID:bBp9z1EpO
はどんな嘘でも１万回言ってれば本当になると思ってるんだろうな。
まあそれはある意味正しいが。
川崎－浦和戦でも２２回のファウルが全部川崎が悪いことになっちゃってるしな。
はどんな嘘でも１万回言ってれば本当になると思ってるんだろうな。
まあそれはある意味正しいが。
川崎－浦和戦でも２２回のファウルが全部川崎が悪いことになっちゃってるしな。
目線が客のほうに向いてれば客に吐いたことになるのね。
ああ愉快愉快
ああ愉快愉快
接客マニュアルのお辞儀の角度と一緒で
ツバ吐く時や手鼻かむ時はどの角度でやれとか基準作りなよ
ツバ吐く時や手鼻かむ時はどの角度でやれとか基準作りなよ
446 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:17:12 ID:bBp9z1EpO
しかしあんなんで退場にされたらたまらんな…。
Jリーグではおちおち試合中唾も吐けないのか。
運動してたら普通に溜まるんだが、扇谷が審判やるときは全部飲み込んだほうがよさそうだな。
Jリーグではおちおち試合中唾も吐けないのか。
運動してたら普通に溜まるんだが、扇谷が審判やるときは全部飲み込んだほうがよさそうだな。
普通、スタジアムはピッチの周囲どの角度を向いても客がいるわけだが。
お次は目線か。で、その目線とやらは審判が確認できたのかね？後ろ向きなのに？
それともアレか、「サポが異常に騒いだから」か。
キチガイだな。
お次は目線か。で、その目線とやらは審判が確認できたのかね？後ろ向きなのに？
それともアレか、「サポが異常に騒いだから」か。
キチガイだな。
浦和様が負けていたからでしょ
451 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:20:26 ID:bBp9z1EpO
つか、こういうキチガイが間違って裁判員とかに選ばれた日には、
冤罪の犠牲者がどれだけ増えるか、恐ろしくなるな。
冤罪の犠牲者がどれだけ増えるか、恐ろしくなるな。
サポがカードコールしたら出してくれそうだなｗ
455 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:24:19 ID:bBp9z1EpO
>>452
司法と社会は別だよ
司法では疑わしきは罰せず
司法から見たらレッドはおかしい
でも司法から見るわけじゃない
人の話を聞かないね
アホらしいからもう寝るわ
未だになんでサポーターが立ち上がって指差してたか説明出来たやついないしさ(笑)
司法と社会は別だよ
司法では疑わしきは罰せず
司法から見たらレッドはおかしい
でも司法から見るわけじゃない
人の話を聞かないね
アホらしいからもう寝るわ
未だになんでサポーターが立ち上がって指差してたか説明出来たやついないしさ(笑)
>>452
だな。精神異常者が選ばれてもおかしくないもんな。今の制度案では
だな。精神異常者が選ばれてもおかしくないもんな。今の制度案では
>>454
今日の扇谷は船山に対してはそんな感じだったな。
サポが指摘してたから挑発だろうとふんでカード出した。
そしてまるで扇谷本人と思われる(笑)キ印のID:bBp9z1EpOの主張も
「サポが怒ってたから絶対クロ」
冗談じゃねぇよｗ
今日の扇谷は船山に対してはそんな感じだったな。
サポが指摘してたから挑発だろうとふんでカード出した。
そしてまるで扇谷本人と思われる(笑)キ印のID:bBp9z1EpOの主張も
「サポが怒ってたから絶対クロ」
冗談じゃねぇよｗ
やっとバカが寝たね
＞なんでサポーターが立ち上がって指差してたか
浦和サポの勘違いと被害妄想だろｗ
浦和サポの勘違いと被害妄想だろｗ
とりあえず船山の無罪と扇谷のクソっぷりを証明した>>394は超ＧＪ
つーかサポが騒いだって言うけどさ、
普通敵チームの選手がスローインで時間稼ぎ始めたらブーイングなり指差しなりするだろう。
コーナーの時旗で突っつこうとする奴がいるぐらいだし。
つーかサポが騒いだって言うけどさ、
普通敵チームの選手がスローインで時間稼ぎ始めたらブーイングなり指差しなりするだろう。
コーナーの時旗で突っつこうとする奴がいるぐらいだし。
とりあえず協会と鹿島のHPに>>394の映像と船山の出場停止処分の撤回をお願いしようぜ。
これはあまりにもかわいそうだ
これはあまりにもかわいそうだ
＞なんでサポーターが立ち上がって指差してたか
動画見れば分かるけど、唾吐くまえからオバサンが指差してるんだが…。
単にイライラしてて挑発でもなんでもない唾吐きまでよってたかって有罪にしただけだろｗ
レッズファン＋１２人目の選手って怖いな。殆ど欠席裁判じゃん。
動画見れば分かるけど、唾吐くまえからオバサンが指差してるんだが…。
単にイライラしてて挑発でもなんでもない唾吐きまでよってたかって有罪にしただけだろｗ
レッズファン＋１２人目の選手って怖いな。殆ど欠席裁判じゃん。
465 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:30:08 ID:1s3uq4Bi0
今日のことでレッズとレッズサポと糞扇谷が心底嫌いになったわ。
ID:1s3uq4Bi0 と
ID:bBp9z1EpO
両方レスを抽出してみればどちらがまともかわかるだろう
とくにID:1s3uq4Bi0氏に自分のレスを抽出してみることをお勧めしたい
ID:bBp9z1EpO
両方レスを抽出してみればどちらがまともかわかるだろう
とくにID:1s3uq4Bi0氏に自分のレスを抽出してみることをお勧めしたい
>>389
頭痛が痛くなるな
頭痛が痛くなるな
468 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:33:39 ID:JymcPmwaO
鹿サポだけどさ
まぁ普通つば吐く時は下に向けるよな
丁度つば吐く時目の前のサポから何か言われたんで、ついそいつらに向かって吐いちゃったって程度だろ
一番驚いてるのはあの目の前にいたサポじゃねえか？「えっ、退場？いいの？」って感じで
勝ったから言える事だけど
まぁ普通つば吐く時は下に向けるよな
丁度つば吐く時目の前のサポから何か言われたんで、ついそいつらに向かって吐いちゃったって程度だろ
一番驚いてるのはあの目の前にいたサポじゃねえか？「えっ、退場？いいの？」って感じで
勝ったから言える事だけど
ID変えなくていいから寝ろよ。
470 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:34:52 ID:1s3uq4Bi0
扇谷は今年J1昇格したばかりのレフェリーだったとおもうが、最後まで良くならなかったな。
しっかり厳しい評価をつけて、なんらかのパイプで扇谷に反省を促すようにしたいところだ
レフェリーの未熟さで優勝のかかった地上波放送の大事な試合が台無しになった
裁きたがり審判に鉄槌を
しっかり厳しい評価をつけて、なんらかのパイプで扇谷に反省を促すようにしたいところだ
レフェリーの未熟さで優勝のかかった地上波放送の大事な試合が台無しになった
裁きたがり審判に鉄槌を
472 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:41:23 ID:5OSA8yg70
赤サポです
心底嫌いになったって言われても・・・もともと嫌いでしょ
ID:bBp9z1EpO←赤サポ？客観的に語れないならここに書いちゃだめだよ
心底嫌いになったって言われても・・・もともと嫌いでしょ
ID:bBp9z1EpO←赤サポ？客観的に語れないならここに書いちゃだめだよ
473 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 02:44:21 ID:1s3uq4Bi0
>>471
誤りがあるんで寝る前に一回だけ書いておくがそれは違うと思う。
Jsgoalの記録だと2006年にすでに吹いてる。
浦和と前節やるチームの試合も３回吹いていて、
平均9枚近いカードを毎試合ばらまき、
大宮の藤本主税、京都の児玉新、中払大介なんかを浦和戦に出場停止にしている。
たとえばこれな。
http://www.jsgoal.jp/result/20060100010320060422_detail.html
じゃおやすみ。
誤りがあるんで寝る前に一回だけ書いておくがそれは違うと思う。
Jsgoalの記録だと2006年にすでに吹いてる。
浦和と前節やるチームの試合も３回吹いていて、
平均9枚近いカードを毎試合ばらまき、
大宮の藤本主税、京都の児玉新、中払大介なんかを浦和戦に出場停止にしている。
たとえばこれな。
http://www.jsgoal.jp/result/20060100010320060422_detail.html
じゃおやすみ。
なんとなくスレ眺めてたけど、結局みんなは扇谷のレフェリングがどうのこうのって話をしてるのに、
ID:bBp9z1EpOが勝手に「浦和がイジメられてる！！」って思い込んで発火してただけだな
要はID:bBp9z1EpOに煽り耐性がなかっただけのことでしょ
ムキになって自分がさらに火種ばら撒いてりゃ世話ねーわな
ID:bBp9z1EpOが勝手に「浦和がイジメられてる！！」って思い込んで発火してただけだな
要はID:bBp9z1EpOに煽り耐性がなかっただけのことでしょ
ムキになって自分がさらに火種ばら撒いてりゃ世話ねーわな
弱い頃から嫌われ者だった原因と、やたら肘打ちする自分の所の選手について
どう思ってるのか小一時間訊いてみたい気もするが、スレ違いだな。
どう思ってるのか小一時間訊いてみたい気もするが、スレ違いだな。
まあ、でも論点がワシントンのシミュレーションとか洗い場のアフターとかに集中してなくて良かった。
ジャッジの正確さという観点から、ああいうのを後からほじくり出しても意味はないと思うし。
問題は暴言とか唾吐き、遅延行為で簡単にカード出しすぎちゃったトコだろうな。
早めにカードを出して、それによって試合をコントロールしようとしたのだろうが、それが悪かった。
カードでコントロールしようとしたのが間違いの発端
扇谷は今日TVで優勝決定戦を楽しみにしていたJリーグのファンにヒザをついて謝れ
ジャッジの正確さという観点から、ああいうのを後からほじくり出しても意味はないと思うし。
問題は暴言とか唾吐き、遅延行為で簡単にカード出しすぎちゃったトコだろうな。
早めにカードを出して、それによって試合をコントロールしようとしたのだろうが、それが悪かった。
カードでコントロールしようとしたのが間違いの発端
扇谷は今日TVで優勝決定戦を楽しみにしていたJリーグのファンにヒザをついて謝れ
>>473
まあ俺は陰謀論は嫌いなのでこういうのは言うべきでないと思うが
扇谷は去年から本格的にJ1デビュー(試合出場自体は04年が最初)。
そのころから能力については疑問視されていた。
ただ、05年の浦和－横浜M、06年のG大阪－鹿島、F東京－浦和などのビッグカード(？)を任せられることが多く、審判部からは期待されてたみたい。
そして上川の後任として当時シミズオクト社員だった扇谷がSRに任命された(松村や高山は教員だったから辞退したっぽい)。
で、今年完全に化けの皮がはがれた。
まあ俺は陰謀論は嫌いなのでこういうのは言うべきでないと思うが
扇谷は去年から本格的にJ1デビュー(試合出場自体は04年が最初)。
そのころから能力については疑問視されていた。
ただ、05年の浦和－横浜M、06年のG大阪－鹿島、F東京－浦和などのビッグカード(？)を任せられることが多く、審判部からは期待されてたみたい。
そして上川の後任として当時シミズオクト社員だった扇谷がSRに任命された(松村や高山は教員だったから辞退したっぽい)。
で、今年完全に化けの皮がはがれた。
>>477
なんでレッズサポってこういう自己中な奴ばっかなんだ。
Jファン＝レッズファンとでも思ってるの？
どんな形であろうとも、権力を傘にきたレッズが負けてせいせいしてる奴が浦和サポ以外のJファンの殆どだと思うよ。
なんでレッズサポってこういう自己中な奴ばっかなんだ。
Jファン＝レッズファンとでも思ってるの？
どんな形であろうとも、権力を傘にきたレッズが負けてせいせいしてる奴が浦和サポ以外のJファンの殆どだと思うよ。
>早めにカードを出して、それによって試合をコントロールしようとしたのだろうが、それが悪かった。
俺には、ガンバが得点するまでは公平に見えた（むしろ浦和に厳しい目だった）が、
ガンバが得点して浦和に勝利が必要になった瞬間に豹変したように見えたな。
ガンバ得点の２分後に新井場が退場になってるからな。
俺には、ガンバが得点するまでは公平に見えた（むしろ浦和に厳しい目だった）が、
ガンバが得点して浦和に勝利が必要になった瞬間に豹変したように見えたな。
ガンバ得点の２分後に新井場が退場になってるからな。
ｳｰﾝ・・
今いる人たちがどういう連中かわかったから、もういいわ
今いる人たちがどういう連中かわかったから、もういいわ
とりあえずus4sYhzS0も落ち着け
いまぎゃあぎゃあ言っても水掛け論になるだけ
いまぎゃあぎゃあ言っても水掛け論になるだけ
アウォーズで、出席してる全クラブサポの連名でジャッジ改善要望書を提出
提出者代表はJ1優勝クラブのサポ
・・・言ってみただけだ
提出者代表はJ1優勝クラブのサポ
・・・言ってみただけだ
あぁ、もしかして、ID:sirqVhsd0 が言いたいのは、鹿島がイエローX枚貰ってるんだから、
吊男が肘打ちN回ならオッケーとか、そういう事か？
吊男が肘打ちN回ならオッケーとか、そういう事か？
>>486
こういうデータがなければおまいさんの言ってることも素直に聞けるんだろうがな。
残念だよ。
【出場停止によって選手は＜どのチームとの試合に＞出場できなくなったか？(11/20更新) 】
＜2006年＋2007年＞
１位 浦和．．．．40人 (0.35%) ← １％以下で有意に多い！！
２位 広島．．．．33人 ( 7.3%)
３位 千葉．．．．32人 (10.2%)
４位 磐田．．．．29人 (24.0%)
--------------------------------
平均 25.0人（※第32節まで）
＜2004年＋2005年＞
１位 FC東京．．32人 (11.4%)
２位 大分．．．．32人 (11.4%)
３位 神戸．．．．29人 (26.0%)
：
７位 浦和．．．．24人 (63.3%) ← 平均以下
--------------------------------
平均 25.4人
【浦和の年間成績】
2006年(優勝)，2007年(優勝王手） ←注目！
2004年(2位)，2005年(2位) ←注目！
こういうデータがなければおまいさんの言ってることも素直に聞けるんだろうがな。
残念だよ。
【出場停止によって選手は＜どのチームとの試合に＞出場できなくなったか？(11/20更新) 】
＜2006年＋2007年＞
１位 浦和．．．．40人 (0.35%) ← １％以下で有意に多い！！
２位 広島．．．．33人 ( 7.3%)
３位 千葉．．．．32人 (10.2%)
４位 磐田．．．．29人 (24.0%)
--------------------------------
平均 25.0人（※第32節まで）
＜2004年＋2005年＞
１位 FC東京．．32人 (11.4%)
２位 大分．．．．32人 (11.4%)
３位 神戸．．．．29人 (26.0%)
：
７位 浦和．．．．24人 (63.3%) ← 平均以下
--------------------------------
平均 25.4人
【浦和の年間成績】
2006年(優勝)，2007年(優勝王手） ←注目！
2004年(2位)，2005年(2位) ←注目！
【出場停止によって選手は＜どのチームとの試合に＞出場できなくなったか？(11/20更新) 】
【2004年＋2005年シーズン】（浦和の年間成績）2004年(2位)，2005年(2位)
…………………………………▼……………………………………………………
…………………………………赤……………………………………………………
………………………………潟鞠柏…………………瓦……………………………
……………………鯱犬橙緑熊鹿西脚……磐牛……酉……………………………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.3人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
★2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任。
【2006年＋2007年シーズン(32節時点)】（浦和の年間成績）2006年(優勝)，2007年(優勝王手）
…………………………………………………………………………………………
……………鞠……瓦……脚………………………………………………▼………
……………潟……鯱…栗橙…酉…鹿………磐川…犬熊………………赤………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.0人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
【2004年＋2005年シーズン】（浦和の年間成績）2004年(2位)，2005年(2位)
…………………………………▼……………………………………………………
…………………………………赤……………………………………………………
………………………………潟鞠柏…………………瓦……………………………
……………………鯱犬橙緑熊鹿西脚……磐牛……酉……………………………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.3人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
★2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任。
【2006年＋2007年シーズン(32節時点)】（浦和の年間成績）2006年(優勝)，2007年(優勝王手）
…………………………………………………………………………………………
……………鞠……瓦……脚………………………………………………▼………
……………潟……鯱…栗橙…酉…鹿………磐川…犬熊………………赤………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.0人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
あとこの未確認情報は本当なのか？
649 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 03:05:48 ID:opcJ8VCTO
扇谷氏は浦和幹部の大学の後輩です。
ソースは11/24付け報知の裏1面に載っています。
649 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 03:05:48 ID:opcJ8VCTO
扇谷氏は浦和幹部の大学の後輩です。
ソースは11/24付け報知の裏1面に載っています。
494 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 03:19:26 ID:hIfyzatxO
このスレ見てると浦和サポって川崎戦であれだけ有利な審判してもらって解説者にまで
審判が浦和贔屓だって指摘されても
自分たちはフェアだクリーンだと思ってる客観性が皆無なことがよくわかるな
審判が浦和贔屓だって指摘されても
自分たちはフェアだクリーンだと思ってる客観性が皆無なことがよくわかるな
495 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 03:23:35 ID:hIfyzatxO
その上、自分たちこそ被害者だみたいな顔してるんだから
びっくりを通り越して呆れてしまう
公平な審判では清水に一点も取れずにドローだったくせに
びっくりを通り越して呆れてしまう
公平な審判では清水に一点も取れずにドローだったくせに
496 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 03:32:57 ID:kSM37XkU0
全ての浦和サポがそういう人種じゃないだろうけど
中山がGKに突っ込んでなぜかPK、藤田が転べばFK、福西のラフは見逃された
磐田黄金時代のニワカサポと言動がそっくりなのが笑えるところ。
ジャッジに恵まれるようになってからしか覚えてないから有利なジャッジに慣れすぎて
審判の基準に正しい判断が下せなくなってる。
その上、自分達が受けた行為には逆恨み以上の異様な執着心を見せる。
>>495
それを言うならホームで九人相手の鹿島に十二人で挑んで負けた。
中山がGKに突っ込んでなぜかPK、藤田が転べばFK、福西のラフは見逃された
磐田黄金時代のニワカサポと言動がそっくりなのが笑えるところ。
ジャッジに恵まれるようになってからしか覚えてないから有利なジャッジに慣れすぎて
審判の基準に正しい判断が下せなくなってる。
その上、自分達が受けた行為には逆恨み以上の異様な執着心を見せる。
>>495
それを言うならホームで九人相手の鹿島に十二人で挑んで負けた。
そこそこ強い方のチームってのがあって、磐田、鹿島、脚、鞠、川崎、清水、劣頭とか、
その辺だろうが、圧倒的に嫌われてるのが劣頭で次が鹿島だろ。
例えば、嫌われてることを自覚しているであろう鹿サポ的には、汚い＝マリーシアとか
だと思うんだが、劣頭的には「俺らは強いから妬まれてる」とかなのかね？
その辺だろうが、圧倒的に嫌われてるのが劣頭で次が鹿島だろ。
例えば、嫌われてることを自覚しているであろう鹿サポ的には、汚い＝マリーシアとか
だと思うんだが、劣頭的には「俺らは強いから妬まれてる」とかなのかね？
498 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 03:36:18 ID:ZaHbw6Rb0
>>496
多分今の浦和サポの80％はニワカなんだろうな。
サッカー自体分かってないしサッカー経験者でもないから
あれだけの糞ジャッジ見ても、ジャッジが公平か否か、
どっちが優遇されてるか否かすらわかんない。
「Jファンが楽しみにしてた優勝決定試合」とかバカなこと平気で言える。
ほんとうにしょうもない
多分今の浦和サポの80％はニワカなんだろうな。
サッカー自体分かってないしサッカー経験者でもないから
あれだけの糞ジャッジ見ても、ジャッジが公平か否か、
どっちが優遇されてるか否かすらわかんない。
「Jファンが楽しみにしてた優勝決定試合」とかバカなこと平気で言える。
ほんとうにしょうもない
>>497
嫌われてる理由はこれのコメント欄とか
http://sentaku.org/sport/1000000748/
この記事とか読めば明らかなんだがなぁ…
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_09/s2007092703.html
嫌われてる理由はこれのコメント欄とか
http://sentaku.org/sport/1000000748/
この記事とか読めば明らかなんだがなぁ…
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_09/s2007092703.html
>>493
http://www.saishin.co.jp/column/seio/125.html
ここを読むと、中村修三ＧＭが青山学院大学の監督をやってたってある。
本人も青山学院大学出身なのかは探したけど見つからなかった。
http://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/50819325.html
ここを見ると、息子は青山学院大学３年生でサッカー部みたい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%87%E8%B0%B7%E5%81%A5%E5%8F%B8
で、扇谷氏は青山学院大学出身。
http://www.saishin.co.jp/column/seio/125.html
ここを読むと、中村修三ＧＭが青山学院大学の監督をやってたってある。
本人も青山学院大学出身なのかは探したけど見つからなかった。
http://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/50819325.html
ここを見ると、息子は青山学院大学３年生でサッカー部みたい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%87%E8%B0%B7%E5%81%A5%E5%8F%B8
で、扇谷氏は青山学院大学出身。
主審：扇谷とかいう豚野郎を何とかして欲しい。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194748433/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194748433/
>>370
何その茂原
何その茂原
>>495
確かにジャスティスが凄い名審判に見えてくる。
確かにジャスティスが凄い名審判に見えてくる。
鹿は意見書提出か
勝って抗議出来るチーム少ないからしっかりやって欲しいわ
勝って抗議出来るチーム少ないからしっかりやって欲しいわ
なんでこんなスレが伸びてると思ったら…
地上波で中継あるとこうなっちゃうのは仕方ないとはいえ、ちょっとどうなんだこの流れ。
ほとんどの書き込みはスレのルールに反してるんじゃないかな。
■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
地上波で中継あるとこうなっちゃうのは仕方ないとはいえ、ちょっとどうなんだこの流れ。
ほとんどの書き込みはスレのルールに反してるんじゃないかな。
■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071125-OHT1T00071.htm
不可解な判定で警告、鹿島が適正な主審選出訴える…Ｊ１第３３節
不可解な判定で警告、鹿島が適正な主審選出訴える…Ｊ１第３３節
510 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 08:08:33 ID:bH18c2f80
ホントに船山が観客に向かって唾をはいたのならは５試合ぐらい出場停止にしろよ
ホントならね。
ホントならね。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071125-OHT1T00071.htm
勝ったほうが言うと重みがある
浦和幹部の大学の後輩とも書かれてる
単純に下手なんだと思いたいけどね
勝ったほうが言うと重みがある
浦和幹部の大学の後輩とも書かれてる
単純に下手なんだと思いたいけどね
コリーナがホームもアウェイも吹いたなら良かったのかな？
Jにとってのコリーナは扇谷だったのかな？
Jにとってのコリーナは扇谷だったのかな？
515 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 08:29:24 ID:a48QfU0UO
浦和の毎度の執拗な抗議にカードが出たのを見たことない。いつも都築や長谷部の態度は酷いけど。
禿のエルボーもしかり、状況証拠が揃いすぎ。
禿のエルボーもしかり、状況証拠が揃いすぎ。
516 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 08:30:39 ID:0Om1a0Sa0
正直言って、扇谷は単純に裁けてなかったの一言じゃね？
一人で大一番だからとテンパって、新井場の一枚目は注意で済ませればいいのにカード出して、
選手とコミュニケーションもとらず、後半の鹿島の遅延は人数少ないのだから当然なのに、
それにどんどんエキサイトして船山の退場と。
ぶっちゃけ、去年の家本劇場と同じようなものな気がする。
ワシントンの一枚目は妥当だし、シミュアピールしてたところは微妙な気がするので
両方スルーはまぁ妥当じゃないかなぁ？
トゥーリオの2回目のハンドは露骨に見逃しすぎだよ、あれで退場と思ったもの。
正直、大一番を台無しにされたもったいなさだけが残る試合だったなぁと。
一応、現地とスカパー両方を確認しての感想。
赤サポ目線なので、甘いかなとも思うけど。
一人で大一番だからとテンパって、新井場の一枚目は注意で済ませればいいのにカード出して、
選手とコミュニケーションもとらず、後半の鹿島の遅延は人数少ないのだから当然なのに、
それにどんどんエキサイトして船山の退場と。
ぶっちゃけ、去年の家本劇場と同じようなものな気がする。
ワシントンの一枚目は妥当だし、シミュアピールしてたところは微妙な気がするので
両方スルーはまぁ妥当じゃないかなぁ？
トゥーリオの2回目のハンドは露骨に見逃しすぎだよ、あれで退場と思ったもの。
正直、大一番を台無しにされたもったいなさだけが残る試合だったなぁと。
一応、現地とスカパー両方を確認しての感想。
赤サポ目線なので、甘いかなとも思うけど。
>>516
「何か」のときの家元劇場って一昨年じゃね？
「何か」のときの家元劇場って一昨年じゃね？
今日の西京極の主審が鍋島だったらまたこのスレが伸びそうｗ
521 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 08:47:03 ID:0Om1a0Sa0
>>518
一昨年か、すまん勘違いだった。
>>519
正直、赤有利な判定が多かったのは事実なので反論はできん。
でももみ消しみたいなことは書いてはないと思うのだけど、
この辺が甘いのだろうね、すまんかった。
一昨年か、すまん勘違いだった。
>>519
正直、赤有利な判定が多かったのは事実なので反論はできん。
でももみ消しみたいなことは書いてはないと思うのだけど、
この辺が甘いのだろうね、すまんかった。
■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
>>519
一晩中なにやってんだ？お前
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
>>519
一晩中なにやってんだ？お前
対レッズの試合っていつも主審に試合壊されてる気がするんだよね
524 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 09:11:56 ID:0Om1a0Sa0
ID:bBp9z1EpOのせいで、なんか煽りあい罵り合いになってしまった感があるなぁ。
扇谷のどう考えても駄目なレフェリングを下手に擁護したからこんなことに
個人的な扇谷の駄目だったところ。
新井場一枚目のイエロー
→確かに腕使っているけど、注意で済ませればいいじゃないか。
扇谷のどう考えても駄目なレフェリングを下手に擁護したからこんなことに
個人的な扇谷の駄目だったところ。
新井場一枚目のイエロー
→確かに腕使っているけど、注意で済ませればいいじゃないか。
525 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 09:14:31 ID:0Om1a0Sa0
ミスった、改行しようとして書き込んだ。
トゥーリオ2回目のハンド
→何でイエローでないのよ、あれ
田代の啓太へのアフタータックル
→足裏露骨過ぎるのに、スルーですか？
船山
→イエローですらないところでなんでいきなりレッド出してるのよ、アホかと
トゥーリオ2回目のハンド
→何でイエローでないのよ、あれ
田代の啓太へのアフタータックル
→足裏露骨過ぎるのに、スルーですか？
船山
→イエローですらないところでなんでいきなりレッド出してるのよ、アホかと
扇谷はもうJリーグで笛吹くな。消えろ。
コミュニケーションが取れない
注意もせずにすぐカードだしてコントロールしようとする
扇谷に限らずそういう審判には吹いてもらいたくない
注意もせずにすぐカードだしてコントロールしようとする
扇谷に限らずそういう審判には吹いてもらいたくない
オーストラリアかどっかのあの有名な審判だれだったっけ
あの人が１番好きなんだが
あの人が１番好きなんだが
しばらく見てない内に、このスレは信頼出来るものじゃなくなってるなぁ。
昔はまともだったのに・・・
昔はまともだったのに・・・
浦和びいきの判定に質問状が出されるのは、リーグ後半だけでも３回目か。（柏、川崎、鹿島）
ユベントスも真っ青だな。
ユベントスも真っ青だな。
>>529
信頼できるスレだった？
信頼できるスレだった？
実際、感情的になるのも仕方ないと思えるほど、今年のジャッジは酷いんだけどな。
西京極
ＭＣ:河本弘
主審:鍋島將起
副審:竹内元人、西村典之
４th:高原健一
ＭＣ:河本弘
主審:鍋島將起
副審:竹内元人、西村典之
４th:高原健一
>532
昔は、概ね>>1のルールに沿ってやってたような気がする。
たまに、勘違いサポがやってきて毒吐いてても、すぐにスレの住人が軌道修正してたし
今みたいに、（本気で？）審判買収とか言い出すような人が常駐とかありえない
このスレの質はかなり低くなってるね。残念だよ。
昔は、概ね>>1のルールに沿ってやってたような気がする。
たまに、勘違いサポがやってきて毒吐いてても、すぐにスレの住人が軌道修正してたし
今みたいに、（本気で？）審判買収とか言い出すような人が常駐とかありえない
このスレの質はかなり低くなってるね。残念だよ。
絡んだ痰を吐くだけなら下向いてやるからね。
扇谷はもっとランクダウンだろ
毎試合毎試合これじゃあ。
毎試合毎試合これじゃあ。
動画見ると観客に向かって吐いたように見える
どういう意図があったかは本人にしかわからんけど
どういう意図があったかは本人にしかわからんけど
>534
冗談だよな･･･
冗談だよな･･･
541 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 11:10:08 ID:eqNTIDB10
542 ：名無し募集中。。。：2007/11/25(日) 11:15:31 ID:xAiCw7o90
俺も動画見るとちょっと唾吐きに関してはグレーな感じを受けるな
正直相手サポとはいえ人の顔眺めながら唾吐くってのはちょっと・・・
腹立つ気持ちは分かるけどさ
正直相手サポとはいえ人の顔眺めながら唾吐くってのはちょっと・・・
腹立つ気持ちは分かるけどさ
イロイロなご意見があるとは思いますが、結局のところ劣頭や磯、田舎のように、ちょっとやそっとのことで
すぐに協会にレフリングに対する質問状を送るチームは、審判に優遇されちゃうんですよ！
昨日は、たまたま扇谷が大一番に当たったという不運が働いたこと。
奴は専用スタでは、テンパりまくるんだよね。
そっちも大変だったろうけど、こっちも凄まじいよ。
粕vs盆地
2005年 入替戦 第１戦
2007年 リーグ戦前半戦
2007年 リーグ戦後半戦
４試合で３試合75％という高確率でジョージという何らかの陰謀が働いているとしか
思えない・・・
すぐに協会にレフリングに対する質問状を送るチームは、審判に優遇されちゃうんですよ！
昨日は、たまたま扇谷が大一番に当たったという不運が働いたこと。
奴は専用スタでは、テンパりまくるんだよね。
そっちも大変だったろうけど、こっちも凄まじいよ。
粕vs盆地
2005年 入替戦 第１戦
2007年 リーグ戦前半戦
2007年 リーグ戦後半戦
４試合で３試合75％という高確率でジョージという何らかの陰謀が働いているとしか
思えない・・・
まあ、どっちにしてもこの審判が今後も失業の心配もなく、
割と高給でのうのうと笛を吹き続けることだけははっきりしてる。
割と高給でのうのうと笛を吹き続けることだけははっきりしてる。
今日の主審まとめ（13時開始分）
鳥栖-山形 主審：牧野 明久
京都-仙台 主審：鍋島 將起
湘南-福岡 主審：砂川 恵一
東緑-愛媛 主審：飯田 淳平（通算5試合目）
水戸-桜大 主審：村上 伸次
鳥栖-山形 主審：牧野 明久
京都-仙台 主審：鍋島 將起
湘南-福岡 主審：砂川 恵一
東緑-愛媛 主審：飯田 淳平（通算5試合目）
水戸-桜大 主審：村上 伸次
扇谷についてはジャッジングの可否以前に
今季浦和戦吹きすぎっていうのが大きな問題としてあると思う
「今季の起用の偏りには、疑われる素地が予めあったのでは」という点は
リーグ側は有用な反論を持てないのではないだろうか
J2愛媛の主審偏りみたいに
地域と開催数の関係で不可避な場合もあるかもしれないけど
特定審判が、特定のチームに吹く回数が突出するのはよくない
起用に当たっては「大一番はSR」なんて体裁よりも
公平感への配慮を最優先できめて欲しいんだけどな…
>>545
mjd京都に鍋島ktkr!?
両チームの選手サポのために、この節目の試合が荒れないことを真剣に祈る
今季浦和戦吹きすぎっていうのが大きな問題としてあると思う
「今季の起用の偏りには、疑われる素地が予めあったのでは」という点は
リーグ側は有用な反論を持てないのではないだろうか
J2愛媛の主審偏りみたいに
地域と開催数の関係で不可避な場合もあるかもしれないけど
特定審判が、特定のチームに吹く回数が突出するのはよくない
起用に当たっては「大一番はSR」なんて体裁よりも
公平感への配慮を最優先できめて欲しいんだけどな…
>>545
mjd京都に鍋島ktkr!?
両チームの選手サポのために、この節目の試合が荒れないことを真剣に祈る
548 ：黄鷹：2007/11/25(日) 11:56:54 ID:LYyoPMXD0
鍋島はよせ・・・。
>>547
まさに瓜田李下、だよな。
まさに瓜田李下、だよな。
550 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 12:05:12 ID:CQ6OGRyV0
西京極が大荒れの御棺
出身大学にまで因縁つけ始めたかｗ
そんなに気になるならＪが始まって以来の全主審と全フロントの出身大学を調べあげてみたら？ｗ
そんなに気になるならＪが始まって以来の全主審と全フロントの出身大学を調べあげてみたら？ｗ
本日、砂川主審は引退試合とのこと
＠スカパー
＠スカパー
扇谷がとにかくクソな事は、はっきりしているが
数字上からも浦和優遇は間違いない状況証拠から
有利なジャッジに慣れすぎて 審判の基準に正しい判断が下せなくなってる浦和サポの評価はアテにならないとの
意見について
陰謀論や買収八百長などは控えるようになどとのたまうのは
論点摩り替えの火消し、煽り・低レベル化による流し工作と取られるだろう。
扇谷の大学の後輩云々も、低レベル化工作の一環だろうと思われる。
数字上からも浦和優遇は間違いない状況証拠から
有利なジャッジに慣れすぎて 審判の基準に正しい判断が下せなくなってる浦和サポの評価はアテにならないとの
意見について
陰謀論や買収八百長などは控えるようになどとのたまうのは
論点摩り替えの火消し、煽り・低レベル化による流し工作と取られるだろう。
扇谷の大学の後輩云々も、低レベル化工作の一環だろうと思われる。
556 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 13:21:20 ID:eqNTIDB10
＞間違いない状況証拠から
＞間違いない状況証拠から
＞間違いない状況証拠から
＞間違いない状況証拠から
＞間違いない状況証拠から
>>555
キミは自分の出生にまつわる国際的陰謀について調査するのがいいんじゃないかな。
キミは自分の出生にまつわる国際的陰謀について調査するのがいいんじゃないかな。
ID:bBp9z1EpO
お前、昨日とか芸スポ板で中田氏スレで暴れてただろ
お前、昨日とか芸スポ板で中田氏スレで暴れてただろ
一夜明けて、このような流れになってるのは覚悟してましたが、
昨日の大一番、審判によって壊されたことを（負けたことじゃなくてね）
がっかりしている赤サポもいるということを、
心の隅にでもひっかけてくだされば幸いです。
昨日の大一番、審判によって壊されたことを（負けたことじゃなくてね）
がっかりしている赤サポもいるということを、
心の隅にでもひっかけてくだされば幸いです。
このスレも優勝スレのようにアンチが罵り合うだけのスレになるのも時間の問題だな
まあドメサカ自体がアンチの巣窟日本代表板っぽくなってきてるが
まあドメサカ自体がアンチの巣窟日本代表板っぽくなってきてるが
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【サッカー】オシム後任は日本人が有力 候補に大熊コーチ、反町、岡ちゃん [芸スポ速報+]
【サッカー】Ｊ１第33節 浦和決められず最終節へ！ ガンバ脱落、鹿島に逆転優勝の可能性！[11/24] [芸スポ速報+]
2007年度入社(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 150人目 [リーマン]
色っぽいフィギュア大集合！604体目 [おもちゃ]
2006年度入社(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ Part217 [リーマン]
なんなんだ、ここに集うメンツは……
【サッカー】オシム後任は日本人が有力 候補に大熊コーチ、反町、岡ちゃん [芸スポ速報+]
【サッカー】Ｊ１第33節 浦和決められず最終節へ！ ガンバ脱落、鹿島に逆転優勝の可能性！[11/24] [芸スポ速報+]
2007年度入社(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 150人目 [リーマン]
色っぽいフィギュア大集合！604体目 [おもちゃ]
2006年度入社(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ Part217 [リーマン]
なんなんだ、ここに集うメンツは……
>>431
死ねよ
死ねよ
ロスタイムって誰がはかってるんですか？
主審じゃないんですか？
ロスタイムのボードを出す人がはかってるんですか？
主審じゃないんですか？
ロスタイムのボードを出す人がはかってるんですか？
>>520
お前神ｗｗｗ
お前神ｗｗｗ
>>553
>そんなに気になるならＪが始まって以来の全主審と全フロントの出身大学を調べあげてみたら？ｗ
頭が悪いお前の為に、特別に教えてやる。
1:不可解なジャッジをする審判がいる
2:特定チームの試合で、その審判が度々笛を吹く
3:審判とそのチームの関係が明らかになる
4:それは問題ではないかと議論が起こる
お前の脳内では順番が逆だろうが。
>そんなに気になるならＪが始まって以来の全主審と全フロントの出身大学を調べあげてみたら？ｗ
頭が悪いお前の為に、特別に教えてやる。
1:不可解なジャッジをする審判がいる
2:特定チームの試合で、その審判が度々笛を吹く
3:審判とそのチームの関係が明らかになる
4:それは問題ではないかと議論が起こる
お前の脳内では順番が逆だろうが。
ひと言で言えば
審判選出する際に予防線張っておけ って事でＯＫ？
審判選出する際に予防線張っておけ って事でＯＫ？
投票 サッカー・Ｊリーグのダメ審判といえば誰？
ttp://sentaku.org/sport/1000000782/
ttp://sentaku.org/sport/1000000782/
昔に比べて、主審スレの質が落ちてるってことはないよ
初期の頃は、強制IDじゃなかった気もするし
何かレスがつけば、即感情的だのひいき目だのってレスがついて
過疎ってたときもあった
今はいろんな見方もでてきて、それなりに安定してるんじゃないかな
にしても、扇谷
ジャッジも問題外だけど、扇谷を選んだ人間も何考えてるんだろう…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/11/25/02.html
初期の頃は、強制IDじゃなかった気もするし
何かレスがつけば、即感情的だのひいき目だのってレスがついて
過疎ってたときもあった
今はいろんな見方もでてきて、それなりに安定してるんじゃないかな
にしても、扇谷
ジャッジも問題外だけど、扇谷を選んだ人間も何考えてるんだろう…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/11/25/02.html
鍋ちゃん、きょうは全然目立たなかったんじゃない？
いい事なんですけどね。
いい事なんですけどね。
573 ：_：2007/11/25(日) 15:45:36 ID:h4yB44g70
>>564
それは主審の腹時計次第だ！
それは主審の腹時計次第だ！
今日のなべはなかなか良かった。
カードは2枚くらいだったかな?
カードは2枚くらいだったかな?
第１、２戦とも同一主審というケースは「聞いたことがない」と鹿島関係者。
さらに大分・鹿島戦（６月９日・九石ド）では、得失点に絡む４つのプレーでファウルを見逃し、
後にＪリーグが「すべて誤審だった」と認定した主審でもある。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071125-OHT1T00071.htm
Ｊリーグ公認の誤審常習犯て・・・
しかもあえてそういう審判を使ってるあたり、ほんとに八百長疑惑が現実味を帯びてきたな。
さらに大分・鹿島戦（６月９日・九石ド）では、得失点に絡む４つのプレーでファウルを見逃し、
後にＪリーグが「すべて誤審だった」と認定した主審でもある。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071125-OHT1T00071.htm
Ｊリーグ公認の誤審常習犯て・・・
しかもあえてそういう審判を使ってるあたり、ほんとに八百長疑惑が現実味を帯びてきたな。
>>575
と、いうかもうウェブログとかのほうがマジレス合戦じゃないのかな。
と、いうかもうウェブログとかのほうがマジレス合戦じゃないのかな。
581 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 17:06:12 ID:kkgryFUq0
>>503
>中村修三ＧＭが青山学院大学の監督をやってたってある。
>息子は青山学院大学３年生でサッカー部みたい。
>で、扇谷氏は青山学院大学出身。
>>514
>扇谷が青学大であったことの証拠だよ。８番をつけてる。
Ｊ初年のＣＳで２試合目ヴェルディ出身の高田が主審やって例の
ジーコの唾吐きがあった試合と微妙に似ているなあ。
Ｊの幹部は本当に学習しないね。
>中村修三ＧＭが青山学院大学の監督をやってたってある。
>息子は青山学院大学３年生でサッカー部みたい。
>で、扇谷氏は青山学院大学出身。
>>514
>扇谷が青学大であったことの証拠だよ。８番をつけてる。
Ｊ初年のＣＳで２試合目ヴェルディ出身の高田が主審やって例の
ジーコの唾吐きがあった試合と微妙に似ているなあ。
Ｊの幹部は本当に学習しないね。
やはりカードでゲームを支配しようとするより、
しっかりと注意することでゲームをコントロールするような主審に試合をさばいてもらいたい。
特にこのような皆が楽しみにしている試合では。
しっかりと注意することでゲームをコントロールするような主審に試合をさばいてもらいたい。
特にこのような皆が楽しみにしている試合では。
>>582
注意しても聞かない鹿島みたいなチームには
ガンガン出してもいいと思うけどナ。
鹿島ってるぶんにはいいけど
オンプレーじゃないときの遅延プレーはよくない。
ファールもらっといてボールをセットもしないんだよな。
負けてる側が慌ててボールを小笠原の足元に置きに行く
って光景をなんどか見たけど
ルールのすき間をついた嫌な行為だと思うよ。
注意しても聞かない鹿島みたいなチームには
ガンガン出してもいいと思うけどナ。
鹿島ってるぶんにはいいけど
オンプレーじゃないときの遅延プレーはよくない。
ファールもらっといてボールをセットもしないんだよな。
負けてる側が慌ててボールを小笠原の足元に置きに行く
って光景をなんどか見たけど
ルールのすき間をついた嫌な行為だと思うよ。
ちなみに砂川－福岡も扇谷－浦和と同じく7回目。
なんでこんなに偏るのかと
なんでこんなに偏るのかと
例えばSRなら西村とかジャスティス（先週も吹いたが）でも良い訳なのに、
なんでこの試合に扇谷を選んだのか。
李下に冠を正さずではないが、こういう大一番ははなるべく後から問題になるような
要因は排除すべきなのに。
まあ陰謀なんてのは飛躍しすぎだろうが、SRなんだからある程度のプライベートな事情は
把握して、考慮するくらいの配慮は必要だろう
なんでこの試合に扇谷を選んだのか。
李下に冠を正さずではないが、こういう大一番ははなるべく後から問題になるような
要因は排除すべきなのに。
まあ陰謀なんてのは飛躍しすぎだろうが、SRなんだからある程度のプライベートな事情は
把握して、考慮するくらいの配慮は必要だろう
>>586
審判：ちょっとそこの○番。こっち来てそこに正座。
選手：はい…
審判：なんや、今のプレイは。そんなんやってええってどこで教わったんや？
選手：いや、あの…
審判：ええか（ｒｙ
選手：（涙を流しながら頷いて聞く）
審判：なかんでええ。これから気ぃつけなあかんよ。
選手：はい、すんませんでした。
こんな感じ？（ｗ
審判：ちょっとそこの○番。こっち来てそこに正座。
選手：はい…
審判：なんや、今のプレイは。そんなんやってええってどこで教わったんや？
選手：いや、あの…
審判：ええか（ｒｙ
選手：（涙を流しながら頷いて聞く）
審判：なかんでええ。これから気ぃつけなあかんよ。
選手：はい、すんませんでした。
こんな感じ？（ｗ
>>583
じゃあ、昨日の遅延でのイエロー連発もいいの？あれはやり過ぎだと思うけど。
じゃあ、昨日の遅延でのイエロー連発もいいの？あれはやり過ぎだと思うけど。
もともと扇谷は時間帯関係無しにスローインで10秒たたずに遅延でカード出す審判
その基準自体は糞以外のなにものでもないがそういう傾向でカードもらってんのに
延々と同じこと続けてカードもらうのは自業自得
その基準自体は糞以外のなにものでもないがそういう傾向でカードもらってんのに
延々と同じこと続けてカードもらうのは自業自得
遅延行為に効くのはカードよりもロスタイムだろ。
ロスタイム表示時間が１０分とかにこやかに表示された日には
さすがに後悔しそうだ。
ロスタイム表示時間が１０分とかにこやかに表示された日には
さすがに後悔しそうだ。
591 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 19:33:25 ID:0Om1a0Sa0
まだ荒れてるなぁ。
正直陰謀論とかではなく、レフェリングの質について議論するからこその
｢語る｣スレじゃないかと思いたい。
昨日の扇谷はもう議論百出だけど、ほとんど全ての人の共通でいえるのは、
「糞審判」だったということでしょ。
ランクダウンという方向でいいのではないかな？
遅延に関してのレフェリングは注意をして、
それを聞かなければイエローというのが基本では。
注意もせず、特徴だからとイエロー許容はおかしい気がするし、
だからこそ糞なのだろう、本当にＪ１で笛吹かないでほしいよ。
正直陰謀論とかではなく、レフェリングの質について議論するからこその
｢語る｣スレじゃないかと思いたい。
昨日の扇谷はもう議論百出だけど、ほとんど全ての人の共通でいえるのは、
「糞審判」だったということでしょ。
ランクダウンという方向でいいのではないかな？
遅延に関してのレフェリングは注意をして、
それを聞かなければイエローというのが基本では。
注意もせず、特徴だからとイエロー許容はおかしい気がするし、
だからこそ糞なのだろう、本当にＪ１で笛吹かないでほしいよ。
大学の後輩とかまで言い出すと現広島コーチの沢田なんて扇谷の高校時代の
同期だったりするし、キリがない気もする
同期だったりするし、キリがない気もする
>>591
注意ってのは個別にするもんなのか？
あの試合では何度も注意してなお
鹿島の選手が交替で遅延行為したんじゃん。
遅延に関しては妥当だと思うよ。
カード出てるのに遅延行為を繰り返す方にも
ゲームを怖いした原因あるわけだし。
注意ってのは個別にするもんなのか？
あの試合では何度も注意してなお
鹿島の選手が交替で遅延行為したんじゃん。
遅延に関しては妥当だと思うよ。
カード出てるのに遅延行為を繰り返す方にも
ゲームを怖いした原因あるわけだし。
そういうのってむかつく理由が良くわからないんだよな
時計止まってるんでしょ？
時計止まってるんでしょ？
>>591
一見正論なのにageてるから台無し。
一見正論なのにageてるから台無し。
>>596
でも鹿島戦だけロスタイムが長いってこともないだろ。
でも鹿島戦だけロスタイムが長いってこともないだろ。
扇谷ってボブ・デービッドソンよりひどいのか？
放置がそう書いたからだろｗ
>>597
うわ。ずっと今日ageてた。
申し訳ない。
まぁ、あれだけ遅延してもロスタイムは杓子定規だからこそ
今回みたいに露骨に遅延連発されるのだけどねぇ。
繰り返しやるから全部カードというのは、アホのやることだと思いたい。
そういう意味では、ロスタイムはきちんとやって欲しいなぁ。
そうすれば遅延が減って、サッカー見れるんだから。
うわ。ずっと今日ageてた。
申し訳ない。
まぁ、あれだけ遅延してもロスタイムは杓子定規だからこそ
今回みたいに露骨に遅延連発されるのだけどねぇ。
繰り返しやるから全部カードというのは、アホのやることだと思いたい。
そういう意味では、ロスタイムはきちんとやって欲しいなぁ。
そうすれば遅延が減って、サッカー見れるんだから。
昨日夜に再放送のスカパーを見たのだが、小笠原の遅延を取られる前に
細貝が自陣ゴール前で都築に2,3回突き飛ばされてるシーンが流れてた
あれが細貝じゃなくてトゥーリオあたりだったら逆ギレして都築と殴り合いをしかねない勢いだった
あれは遅延を取る前に主審が一回プレイを止めてゴール前を落ち着かせるべきだろう
少なくとも俺が小笠原の立場にいたらきっと蹴るのを戸惑う
細貝が自陣ゴール前で都築に2,3回突き飛ばされてるシーンが流れてた
あれが細貝じゃなくてトゥーリオあたりだったら逆ギレして都築と殴り合いをしかねない勢いだった
あれは遅延を取る前に主審が一回プレイを止めてゴール前を落ち着かせるべきだろう
少なくとも俺が小笠原の立場にいたらきっと蹴るのを戸惑う
鹿島の選手が治療でピッチを出たあと主審の許可なく入ってたけど
お咎めなしじゃなかった？
お咎めなしじゃなかった？
Jはとりあえず抗議してるよな
強豪だとどんな猛抗議しても決してカード出ないし
弱小だとうっかり近づくだけで異議でカード出されたりするけどｗ
強豪だとどんな猛抗議しても決してカード出ないし
弱小だとうっかり近づくだけで異議でカード出されたりするけどｗ
学校の先生を喩えにあげるなら、生徒は選手で親達はサポーター
学級崩壊の要因のひとつに親が家庭で教師を貶し、教師の権威をおとしめているというのがある。
学級崩壊の要因のひとつに親が家庭で教師を貶し、教師の権威をおとしめているというのがある。
白熱してるところ申し訳ないが
東京Ｖー愛媛＠味スタ 主審飯田 Ｖ目線
そもそもお互いクリーンだったこともあり、ストレスのかからないジャッジング
終了間際遅延で2枚警告があったが、どちらも納得できるもの
飯尾と愛媛の15番が口論した時も、必死になだめてカードなし
気になったのは、注意する時やカード出す時の毅然さが足りない程度かな
新人であれだけやれるのは素晴しいね
扇谷がＳＲなら彼はＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＲくらいだったかと
東京Ｖー愛媛＠味スタ 主審飯田 Ｖ目線
そもそもお互いクリーンだったこともあり、ストレスのかからないジャッジング
終了間際遅延で2枚警告があったが、どちらも納得できるもの
飯尾と愛媛の15番が口論した時も、必死になだめてカードなし
気になったのは、注意する時やカード出す時の毅然さが足りない程度かな
新人であれだけやれるのは素晴しいね
扇谷がＳＲなら彼はＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＲくらいだったかと
SRって誰でもなれるの？
一回なれたら、一生もん？
一回なれたら、一生もん？
京都VS仙台＠西京極 主審鍋島 バクスタ、中立目線
後半ちょっと笛で不必要に試合を止めることがあり、特にハイボールの競り合いに厳しすぎる印象があった
けど昇格のかかった一戦で荒れそうな試合を落ち着かせていたとのでおおむね好印象。
正直試合前「こんな大事な試合で鍋とはかわいそう」と思ったが終わってみればいい仕事だったかと。
それよりファールの起こった現場に飛んでくるのが早いこと早いこと。下手なサイドプレイヤーより早いかもｗ
「なにもそこまでせんでも」って思うことすらあった。
後半ちょっと笛で不必要に試合を止めることがあり、特にハイボールの競り合いに厳しすぎる印象があった
けど昇格のかかった一戦で荒れそうな試合を落ち着かせていたとのでおおむね好印象。
正直試合前「こんな大事な試合で鍋とはかわいそう」と思ったが終わってみればいい仕事だったかと。
それよりファールの起こった現場に飛んでくるのが早いこと早いこと。下手なサイドプレイヤーより早いかもｗ
「なにもそこまでせんでも」って思うことすらあった。
扇谷もSRになったばかりで、妙に気負っちゃってんじゃないの？
「SRになったんだから、しっかりやんなきゃ・・・ﾊｧﾊｧ・・・」って。
ちょっと前の家元も似たようなもんでしょ？
根は悪いやつじゃないと思うから、コロンビアあたりで研修すれば、
いいレフェリーになると思うよ。
「SRになったんだから、しっかりやんなきゃ・・・ﾊｧﾊｧ・・・」って。
ちょっと前の家元も似たようなもんでしょ？
根は悪いやつじゃないと思うから、コロンビアあたりで研修すれば、
いいレフェリーになると思うよ。
>>528
マルクス・メルク氏か？ドイツ人だが
マルクス・メルク氏か？ドイツ人だが
そもそも遅延行為とは～秒ぐらいから取るんだ？
ただ、遅延のイエローに関してはそんなに不満はない。
鹿島の選手も、黄紙をもらってもいい選手が遅延を連発していたのは事実なので。
（残り2試合で、1枚もらっても最終戦停止にならず、
かつほかの大会に響かないこそできる確信犯ととられても仕方ない）
ただし船山のははっきり不満。
鹿島の選手も、黄紙をもらってもいい選手が遅延を連発していたのは事実なので。
（残り2試合で、1枚もらっても最終戦停止にならず、
かつほかの大会に響かないこそできる確信犯ととられても仕方ない）
ただし船山のははっきり不満。
今日の鍋島とか飯田とかのレポを聞いても、
やっぱりコミュニケーションが取れる取れないが、
いい審判or悪い審判のひとつのキーワードだなぁ。
昔の家本高山穴沢といった辺りも、そこが悪くてカード乱舞。
扇谷もそのうち賢くあるかなぁ、あの辺のうまくなり方を見てると一縷の希望だけ持ってみる。
ジョージ？？誰ですか？それはｗ
やっぱりコミュニケーションが取れる取れないが、
いい審判or悪い審判のひとつのキーワードだなぁ。
昔の家本高山穴沢といった辺りも、そこが悪くてカード乱舞。
扇谷もそのうち賢くあるかなぁ、あの辺のうまくなり方を見てると一縷の希望だけ持ってみる。
ジョージ？？誰ですか？それはｗ
ん？今年も被害報告かなりあったろ＞ジョージ
629 ：_：2007/11/26(月) 06:45:19 ID:KWIhDMC10
ルールブックも読んでいない無資格者が集まるスレってここですね
ここは前からそうだろｗｗｗ
一回目は注意にすべきとか言う人間が多かったのに
一回目は注意にすべきとか言う人間が多かったのに
94年の2ndステージでペルーから招かれたアルベルト・テハダは
94年の来日中、NHKの山本浩のインタビューでこう答えている。
「つまらない事で警告を貰う選手が、あまりにも多すぎる。
最たる例が審判への異議だ。
一番多いのが、反則したと本人はハッキリ自覚しているのに審判に抗議するパターン。
反則の自覚がなくて審判に説明を求めているなら、きちんと説明するが
日本の選手たちは、自分で反則したとわかっているのに、審判に抗議するケースがあまりにも多い。
こういう場合、私は躊躇なくイエローを出す。」
90年・94年・98年、３大会連続でＷ杯の笛を吹いただけのことはある。
94年の来日中、NHKの山本浩のインタビューでこう答えている。
「つまらない事で警告を貰う選手が、あまりにも多すぎる。
最たる例が審判への異議だ。
一番多いのが、反則したと本人はハッキリ自覚しているのに審判に抗議するパターン。
反則の自覚がなくて審判に説明を求めているなら、きちんと説明するが
日本の選手たちは、自分で反則したとわかっているのに、審判に抗議するケースがあまりにも多い。
こういう場合、私は躊躇なくイエローを出す。」
90年・94年・98年、３大会連続でＷ杯の笛を吹いただけのことはある。
馬鹿縞に退場者がもっと出ないのが不思議
あいつら買収でもやってんじゃねーの？
あいつら買収でもやってんじゃねーの？
鹿島は、格下相手で同数なら、オンプレーで時間稼ぎにいくから。
そういうときにイエローはもらいかねんのはやらない。
そういうときにイエローはもらいかねんのはやらない。
>>635
乙です、と言えばいいのかな
乙です、と言えばいいのかな
どう考えてもこの試合は今期Ｊ１のリーグ戦で1番重要な試合
なのに扇谷
あの忘れられないアウェイ大分戦の主審も扇谷
アウェイ大分戦といえば扇谷の誤審が４回でＰＫ３本も
ナシにされた試合だよ！
これＪリーグ機構がちゃんと誤審を認めてんだから！
ホーム浦和戦での主審も扇谷
http://ameblo.jp/kinotake/entry-10057246341.html
なのに扇谷
あの忘れられないアウェイ大分戦の主審も扇谷
アウェイ大分戦といえば扇谷の誤審が４回でＰＫ３本も
ナシにされた試合だよ！
これＪリーグ機構がちゃんと誤審を認めてんだから！
ホーム浦和戦での主審も扇谷
http://ameblo.jp/kinotake/entry-10057246341.html
>>631
> 一番多いのが、反則したと本人はハッキリ自覚しているのに審判に抗議するパターン。
> 反則の自覚がなくて審判に説明を求めているなら、きちんと説明するが
> 日本の選手たちは、自分で反則したとわかっているのに、審判に抗議するケースがあまりにも多い。
こんなの思い込みジャンｗｗｗ
日本のレフェリーも変わらん
> 一番多いのが、反則したと本人はハッキリ自覚しているのに審判に抗議するパターン。
> 反則の自覚がなくて審判に説明を求めているなら、きちんと説明するが
> 日本の選手たちは、自分で反則したとわかっているのに、審判に抗議するケースがあまりにも多い。
こんなの思い込みジャンｗｗｗ
日本のレフェリーも変わらん
扇谷、先週のダイでは4.0だったよな？
今週号も楽しみだな。
今週号も楽しみだな。
641 ：U-名無しさん：2007/11/26(月) 23:07:19 ID:EQZLTxiU0
家本はどういう経緯で香港送りになったの？
扇谷も送ろうぜ。
中華食いまくってもっとデブりそうだけど。
扇谷も送ろうぜ。
中華食いまくってもっとデブりそうだけど。
644 ：_：2007/11/26(月) 23:52:37 ID:KWIhDMC10
>>644
後ろからジャワ勘ねえよｗｗｗ
後ろからジャワ勘ねえよｗｗｗ
扇谷が勘でジャッジするのはいつものことだからねぇ
とりあえず目線は関係ない。アゴ上げて唾を飛ばす理由があったということ
相手の足元（地面）に唾を吐く、相手の方向に唾を飛ばす、
相手の顔を一瞬見て左右の地面に唾を吐く・・・全部挑発行為ですよ
納得できない人は自分がやってみればいい
相手の足元（地面）に唾を吐く、相手の方向に唾を飛ばす、
相手の顔を一瞬見て左右の地面に唾を吐く・・・全部挑発行為ですよ
納得できない人は自分がやってみればいい
>>652
そういうやつは、ジーコくらいしか知らんけどな
そういうやつは、ジーコくらいしか知らんけどな
地面に吐けばいいだけでしょ
俺の脳内で再生できる挑発ではない「唾を飛ばす」行為は、両手を腰に当てて疲れた表情で、
顔を動かさずに「ブッ」と飛ばす
唾を飛ばす時に顔がぐっと前に出して「唾を飛ばす」行為は、間違いなく挑発だと思う
俺の脳内で再生できる挑発ではない「唾を飛ばす」行為は、両手を腰に当てて疲れた表情で、
顔を動かさずに「ブッ」と飛ばす
唾を飛ばす時に顔がぐっと前に出して「唾を飛ばす」行為は、間違いなく挑発だと思う
さっきから必死に見えてないとか主張してるあたり
客につばはけばカードに値する行為ってことは理解してるっぽいな
客席向きながら目をつぶってつばはくってどんなシチュエーションだよ
客につばはけばカードに値する行為ってことは理解してるっぽいな
客席向きながら目をつぶってつばはくってどんなシチュエーションだよ
ウルサイ！
イバラギド田舎ｖｓダサイタマ
両方キエロ
イバラギド田舎ｖｓダサイタマ
両方キエロ
浦和が負けると荒れるなあ
662 ：U-名無しさん：2007/11/27(火) 02:11:09 ID:C1+TdDh40
>>641
どうみても挑発には見えないのだがｗ
どうみても挑発には見えないのだがｗ
663 ：U-名無しさん：2007/11/27(火) 02:26:36 ID:3UI/yH4qO
664 ：U-名無しさん：2007/11/27(火) 03:10:24 ID:Y9D1/rCo0
>>664他
客にかけるつもりなら あんな飛距離じゃすまねぇだろｗ
客にかけるつもりなら あんな飛距離じゃすまねぇだろｗ
つまりツバ吐きは妥当、遅延行為も肘打ちも退場で妥当
鹿島の得点がオフサイド臭いのと田代にカード出なかった事、
遅延行為が多かった割にロスタイムが短かった事が問題と言う結論だな
これは浦和こそ意見書送るべきじゃないの？
鹿島の得点がオフサイド臭いのと田代にカード出なかった事、
遅延行為が多かった割にロスタイムが短かった事が問題と言う結論だな
これは浦和こそ意見書送るべきじゃないの？
浦和は審判が下手糞だって皆分かってるから、その程度じゃ騒がんよ
すぐ意見書だ圧力だって騒ぐ醜い奴等と一緒にすんな
すぐ意見書だ圧力だって騒ぐ醜い奴等と一緒にすんな
扇谷
マガ5.5
ダイ4.0
マガ5.5
ダイ4.0
>>669
本来「お客様は神様」だからねｗ ５～６試合が適当かと・・・・。
本来「お客様は神様」だからねｗ ５～６試合が適当かと・・・・。
劣頭暴れ杉w
だいたい釣男のハンドなんて完全に枠に行ったシュートに向けて
手を伸ばしてるんだから一発ｷﾑﾁでもおかしくないんだがな
あれだけ優遇してもらってまだ不満なのか
とりあえず全試合扇谷スタメンで起用しとけww
だいたい釣男のハンドなんて完全に枠に行ったシュートに向けて
手を伸ばしてるんだから一発ｷﾑﾁでもおかしくないんだがな
あれだけ優遇してもらってまだ不満なのか
とりあえず全試合扇谷スタメンで起用しとけww
とりあえず調べてみた
日本サッカー協会の規則
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/code/
12章が懲罰について。懲罰基準と細則も付いてる
相手競技者あるいはその他の者につばを吐きかける=乱暴な行為で最低1試合停止
それが選手等に対する暴行・脅迫および一般大衆に対する挑発行為だと最低2試合停止
関係あるのはこの規定かな
日本サッカー協会の規則
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/code/
12章が懲罰について。懲罰基準と細則も付いてる
相手競技者あるいはその他の者につばを吐きかける=乱暴な行為で最低1試合停止
それが選手等に対する暴行・脅迫および一般大衆に対する挑発行為だと最低2試合停止
関係あるのはこの規定かな
挑発でイエローは見たことがあったが・・・
>>651のように審判が考えてたら、観客をチラ見したあとは唾吐けなくなるな
むしろその思考だと、唾吐いたあとに客席を見ても挑発になりそうだから
唾吐いた奴がそのあと観客を見たら即レッド
ﾃﾗｷﾋﾞｼｽ
あと野沢のオフサイド疑惑だけど
エルゴラでTVキャプった写真を見た限りではマルキーニョスをマークするために阿部が残ってた
むしろこれでオフサイドを取ってたら扇谷がJ2降格決定
むしろその思考だと、唾吐いたあとに客席を見ても挑発になりそうだから
唾吐いた奴がそのあと観客を見たら即レッド
ﾃﾗｷﾋﾞｼｽ
あと野沢のオフサイド疑惑だけど
エルゴラでTVキャプった写真を見た限りではマルキーニョスをマークするために阿部が残ってた
むしろこれでオフサイドを取ってたら扇谷がJ2降格決定
■主審予想■
天皇杯４回戦
浦和－愛媛 鍋島 將起
天皇杯４回戦
浦和－愛媛 鍋島 將起
クイズ：神様なのに信者、これなーんだ？
答え：サポーター
答え：サポーター
劣頭オタはネタで言ってることを祈る
アンチは浦和を叩くために主審とまったく関係ないことを
書き込んでることすら理解してないんだな
書き込んでることすら理解してないんだな
>>684
日本語勉強汁
日本語勉強汁
＞サポーターはお客様とはわけが違うからね。
おまえがいうな
おまえがいうな
浦和が優勝するまでこの流れが続きそう('A`)
これで糞審判のせいで優勝逃した日にはこのスレはしばらく再起不能になりかねん
どうみてもアンチ浦和がスレを荒らしてるとしか思えん
アンチが荒らしてアンチが「浦和が優勝するまでこの流れが続きそう」とかね
もうね
アンチが荒らしてアンチが「浦和が優勝するまでこの流れが続きそう」とかね
もうね
>>689
意味分からん。
意味分からん。
>>675
目が合ってから地面に唾を吐けば挑発ですよ。観客はそう思う
ただし審判から特定されないだけ。嘘だと思ったら先輩でも同期にでもいいからやってみろって
＞唾吐いたあとに客席を見ても挑発になりそう
これは皮肉だろうけど挑発にはならない
今回の船山はブーイング最中に顔をぐっと前に出して唾を飛ばしてるから挑発認定されても
仕方ない。唾を飛ばす理由は一つしかないから
目が合ってから地面に唾を吐けば挑発ですよ。観客はそう思う
ただし審判から特定されないだけ。嘘だと思ったら先輩でも同期にでもいいからやってみろって
＞唾吐いたあとに客席を見ても挑発になりそう
これは皮肉だろうけど挑発にはならない
今回の船山はブーイング最中に顔をぐっと前に出して唾を飛ばしてるから挑発認定されても
仕方ない。唾を飛ばす理由は一つしかないから
>>692
他人の人間関係を悪くする危険を犯してまで>>651を試させる前に
＞＞唾吐いたあとに客席を見ても挑発になりそう
＞これは皮肉だろうけど挑発にはならない
自分がこれ上司とか先輩に試せよ
お前の理論じゃ挑発にならないんだから、人間関係が悪くなることもあるまい
それよりもさ
＞唾を飛ばす理由は一つしかないから
っていうのはひどい詭弁だろう
ペットボトルを飲む前にみんな唾を飛ばしてるけど、みんな挑発なのか？
個人的にアレは汚いからやめてほしいと思うけど、痰壷を用意しない運営側にも問題はあると思う
他人の人間関係を悪くする危険を犯してまで>>651を試させる前に
＞＞唾吐いたあとに客席を見ても挑発になりそう
＞これは皮肉だろうけど挑発にはならない
自分がこれ上司とか先輩に試せよ
お前の理論じゃ挑発にならないんだから、人間関係が悪くなることもあるまい
それよりもさ
＞唾を飛ばす理由は一つしかないから
っていうのはひどい詭弁だろう
ペットボトルを飲む前にみんな唾を飛ばしてるけど、みんな挑発なのか？
個人的にアレは汚いからやめてほしいと思うけど、痰壷を用意しない運営側にも問題はあると思う
疲れたときにわざわざ上に向けてつば吐く奴はいない
>>695
少しはいると思う。
少しはいると思う。
このスレのよくないところは負けてギャーギャー騒ぐところ。
そういう意味で浦和サポはクズ。
鹿島サポは勝ってギャーギャー言ってるんだから、きわめて説得力がある。
そういう意味で浦和サポはクズ。
鹿島サポは勝ってギャーギャー言ってるんだから、きわめて説得力がある。
×このスレのよくないところ
○劣頭サポのよくないところ
○劣頭サポのよくないところ
>>693
唾吐きトラブルなんて普通に体験できるだろ。自分の境界線を語ってるわけ。
例えば、視界外の斜め後ろに唾吐いて人がいたら、唾がかかってなくても「あ、すいません」って言うよ。
＞ペットボトルを飲む前にみんな唾を飛ばしてる
地面に吐いてください。顔をぐっと前に出して唾を飛ばしてるわけで同一じゃありません。
>>694
地面（下方向）に吐いてね。飛ばす＝水平 って使い分けてるつもりです。
唾を飛ばすのなら顔を動かさずにな。顔をぐっと前に出す行為は意思を勘ぐられる。
唾吐きトラブルなんて普通に体験できるだろ。自分の境界線を語ってるわけ。
例えば、視界外の斜め後ろに唾吐いて人がいたら、唾がかかってなくても「あ、すいません」って言うよ。
＞ペットボトルを飲む前にみんな唾を飛ばしてる
地面に吐いてください。顔をぐっと前に出して唾を飛ばしてるわけで同一じゃありません。
>>694
地面（下方向）に吐いてね。飛ばす＝水平 って使い分けてるつもりです。
唾を飛ばすのなら顔を動かさずにな。顔をぐっと前に出す行為は意思を勘ぐられる。
あんたブログ作ってそこでやってくれないかな
701 ： ：2007/11/28(水) 00:43:00 ID:08iGzA4E0
>>695
これからスローインするときに足元やボールにかかっちゃいやだろ？
このスレ劣頭サポ暴れすぎ。
散々いい目にあったんだから、ちょっとくらい１２人対９人で勝てなかったからって自重しろ。
レッズ幹部と仲の良い扇谷じゃなかったら１人くらい退場してたのはむしろレッズのほうだろ。
これからスローインするときに足元やボールにかかっちゃいやだろ？
このスレ劣頭サポ暴れすぎ。
散々いい目にあったんだから、ちょっとくらい１２人対９人で勝てなかったからって自重しろ。
レッズ幹部と仲の良い扇谷じゃなかったら１人くらい退場してたのはむしろレッズのほうだろ。
船山のつば吐きがなければ負けてなかったなんて
だれかいった奴がいたのか？
脳内で勝手にストーリーつくりあげんな
だれかいった奴がいたのか？
脳内で勝手にストーリーつくりあげんな
ちがうか
つばはきで負けたわけでもないのに負けたからつばは気に粘着してるとかいう
意味不明な発想してるのか
つばはきで負けたわけでもないのに負けたからつばは気に粘着してるとかいう
意味不明な発想してるのか
どこサポだとかそういうことはひとまず置いて審判スレとしてみれば
観客の方見て唾吐いた。それに対し観客がブーイングした。
っていう一連の状況を考えれば主審が唾吐きによる挑発行為と採っても仕方がないんじゃないかな
故意かどうかは本人に聞かなきゃ分からないけど、主審の判断としては妥当だったと思う
ま、唾吐くなら誰もいないところ向いて吐けってことだ……ってこれは常識か
ところで退場のときの何試合出停になるかはいつ分かるんだ？
とりあえずこういうのでの退場が普通に一試合出停か、複数試合になるのか気になる。
観客の方見て唾吐いた。それに対し観客がブーイングした。
っていう一連の状況を考えれば主審が唾吐きによる挑発行為と採っても仕方がないんじゃないかな
故意かどうかは本人に聞かなきゃ分からないけど、主審の判断としては妥当だったと思う
ま、唾吐くなら誰もいないところ向いて吐けってことだ……ってこれは常識か
ところで退場のときの何試合出停になるかはいつ分かるんだ？
とりあえずこういうのでの退場が普通に一試合出停か、複数試合になるのか気になる。
>>671の
マガ：各々の判定には間違いはない。ただ試合のコントロールが悪かった。
ダイ：ハイクオリティな試合に一人だけ場違いな役者がいた。
の評はよくまとまってる。
自分は大事な地上波中継の優勝決定戦を荒らした当事者として扇谷は万死に値すると思う。
しかし、「試合を荒らす」ということに関しては鹿島の選手にも若干の悪意があったとおもう。
はじめからそのような悪意はなかっただろうが、レフェリーが未熟だとわかるとそれを利用して
試合を荒れたものにしてしまって構わない、という姿勢がみてとれた。
この試合の当事者三者の中では唯一浦和の選手だけが大事な地上波にふさわしい態度をしめした。
このスレにおいてもレッズサポーターはふさわしい態度でいてほしい
マガ：各々の判定には間違いはない。ただ試合のコントロールが悪かった。
ダイ：ハイクオリティな試合に一人だけ場違いな役者がいた。
の評はよくまとまってる。
自分は大事な地上波中継の優勝決定戦を荒らした当事者として扇谷は万死に値すると思う。
しかし、「試合を荒らす」ということに関しては鹿島の選手にも若干の悪意があったとおもう。
はじめからそのような悪意はなかっただろうが、レフェリーが未熟だとわかるとそれを利用して
試合を荒れたものにしてしまって構わない、という姿勢がみてとれた。
この試合の当事者三者の中では唯一浦和の選手だけが大事な地上波にふさわしい態度をしめした。
このスレにおいてもレッズサポーターはふさわしい態度でいてほしい
来週まで釣堀なのかよここは
そもそも船山はなんで観客に向かってつばを吐く理由があったんだ？
>>704
観客の反応を判定の判断材料にする主審ってどうなの？
観客の反応を判定の判断材料にする主審ってどうなの？
かつてJリーグの今後を考えるスレで問題に挙げられたことに以下のものがあった。
（’02年～’03年ころの議論）
・選手がわざとらしくコケてばかりでつまらない
・Jリーグのチームが多すぎてわからない
・地上波で観られない
・サポーターの世界が異質
これらは、いずれも新規ファンを獲得するためにJサポ以外の声を拾い出してまとめた
ものだった。
主審スレ議論は師匠-アルパイ騒動のときに大きく進歩した。曰く
・Jの過保護ジャッジは対外試合との関係でもなくすべき。
・レフェリングの良し悪しは「正確さ」「公平さ」ではなく、「試合の流れ」「コミュニケーシ
ョン」で判断すべき
・レフェリーが「裁かない」代わりにラフプレーについてはサポーターが強く監視すべき
というもの。
これによって、判断基準が示された。
「正確さ」を問題としない以上、その行為について水掛け論をするのはナンセンス
１．船山の問題について言えば、船山は十分疑わしい行為をした。
２．レフェリーは簡単にカードを出しすぎた。
３．サポーターは船山に反省を促すべく圧力をかけるべきである。
以上
（’02年～’03年ころの議論）
・選手がわざとらしくコケてばかりでつまらない
・Jリーグのチームが多すぎてわからない
・地上波で観られない
・サポーターの世界が異質
これらは、いずれも新規ファンを獲得するためにJサポ以外の声を拾い出してまとめた
ものだった。
主審スレ議論は師匠-アルパイ騒動のときに大きく進歩した。曰く
・Jの過保護ジャッジは対外試合との関係でもなくすべき。
・レフェリングの良し悪しは「正確さ」「公平さ」ではなく、「試合の流れ」「コミュニケーシ
ョン」で判断すべき
・レフェリーが「裁かない」代わりにラフプレーについてはサポーターが強く監視すべき
というもの。
これによって、判断基準が示された。
「正確さ」を問題としない以上、その行為について水掛け論をするのはナンセンス
１．船山の問題について言えば、船山は十分疑わしい行為をした。
２．レフェリーは簡単にカードを出しすぎた。
３．サポーターは船山に反省を促すべく圧力をかけるべきである。
以上
もちろんツーリオのハンドその他、汚らしいプレーもあのハイクォリティな一戦には
場違いなものだった。
週末のニュースでは欧州リーグのゴールシーンが数多く流されていたが、そのほ
とんどのシーンで、ディフェンダーはファールをせずに潔く失点している
Jリーグでは｢ファールをしてでも失点を防ぐ」という考えが許容されているが、それ
は間違い。
ファンが減る。
これは大事な問題。
場違いなものだった。
週末のニュースでは欧州リーグのゴールシーンが数多く流されていたが、そのほ
とんどのシーンで、ディフェンダーはファールをせずに潔く失点している
Jリーグでは｢ファールをしてでも失点を防ぐ」という考えが許容されているが、それ
は間違い。
ファンが減る。
これは大事な問題。
>週末のニュースでは欧州リーグのゴールシーンが数多く流されていたが、そのほ
とんどのシーンで、ディフェンダーはファールをせずに潔く失点している
Jリーグでは｢ファールをしてでも失点を防ぐ」という考えが許容されているが、それ
は間違い。
これはマジでいってんのか？
そういうのは完璧に崩したとか、意味不明なミドルとか
ファールしてんのに倒れねー
すげーって思われてるから
映像が使われてるってだけ
とんどのシーンで、ディフェンダーはファールをせずに潔く失点している
Jリーグでは｢ファールをしてでも失点を防ぐ」という考えが許容されているが、それ
は間違い。
これはマジでいってんのか？
そういうのは完璧に崩したとか、意味不明なミドルとか
ファールしてんのに倒れねー
すげーって思われてるから
映像が使われてるってだけ
>>712
テレビでだけじゃなく、リアルでサッカーの試合を見に行こうなｗ
テレビでだけじゃなく、リアルでサッカーの試合を見に行こうなｗ
715 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 04:26:00 ID:8ro7NmK8O
大方、浦和サポが船山に「死ね」とか「キチガイ」とか「カタワ」とか言ったんだろう。
船山には十分同情できる。
船山には十分同情できる。
>>699は長距離を走ったあとに唾を吐いたとき
思ったより粘っこくて唾が切れずに困った経験がないんだろう
自分の境界線だけで万事が裁けると思わないほうがいいと思うんだ
>>711
そういえば師匠-アルパイ騒動なんてのもあったな
どっかの株屋が面白いことになってたのは覚えてる
ところで３について、船山もアルパイも結局キムチ券で裁かれちゃったんだから
それ以上サポなりアンチが圧力うんぬんをかけるのは酷だと思うよ
思ったより粘っこくて唾が切れずに困った経験がないんだろう
自分の境界線だけで万事が裁けると思わないほうがいいと思うんだ
>>711
そういえば師匠-アルパイ騒動なんてのもあったな
どっかの株屋が面白いことになってたのは覚えてる
ところで３について、船山もアルパイも結局キムチ券で裁かれちゃったんだから
それ以上サポなりアンチが圧力うんぬんをかけるのは酷だと思うよ
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼ |_／
＼ 皿 ／
( つC□
と＿)＿)
■主審予想■
J1(12/1)
鹿島―清水 柏原 丈二
大宮―川崎 岡田 正義
千葉―名古屋 穴沢 努
横浜Ｃ―浦和 家本 政明
甲府―Ｆ東京 西村 雄一
新潟―大分 高山 啓義
磐田―柏 前田 拓哉
神戸―横浜Ｍ 片山 義継
広島―Ｇ大阪 奥谷 彰男
J2(12/1)
札幌－水戸 北村 央春
仙台－徳島 井上 知大
草津－京都 勝又 光司
Ｃ大阪－東京Ｖ 松尾 一
愛媛－湘南 今村 義朗
福岡－鳥栖 扇谷 健司 青木 隆 鳥越 明弘
＼＿| ▼ ▼ |_／
＼ 皿 ／
( つC□
と＿)＿)
■主審予想■
J1(12/1)
鹿島―清水 柏原 丈二
大宮―川崎 岡田 正義
千葉―名古屋 穴沢 努
横浜Ｃ―浦和 家本 政明
甲府―Ｆ東京 西村 雄一
新潟―大分 高山 啓義
磐田―柏 前田 拓哉
神戸―横浜Ｍ 片山 義継
広島―Ｇ大阪 奥谷 彰男
J2(12/1)
札幌－水戸 北村 央春
仙台－徳島 井上 知大
草津－京都 勝又 光司
Ｃ大阪－東京Ｖ 松尾 一
愛媛－湘南 今村 義朗
福岡－鳥栖 扇谷 健司 青木 隆 鳥越 明弘
719 ：-：2007/11/28(水) 10:12:56 ID:yEAv5gFc0
>>718
イエモッツｗｗｗｗ
イエモッツｗｗｗｗ
福岡―鳥栖に扇谷って地獄絵図だなｗｗｗ
副審に青木まで付いてくるとはww
浦和‐愛媛 佐藤隆治
来年佐藤はJ1専任かな？
来年佐藤はJ1専任かな？
>>717
釣男が肘打ちしたのは腕が痙攣して偶然当たっただけかもしれないじゃん
思ったより汗をかいて塩分補給がうまくいかず困った経験がないんだろう
なんて言い出したら馬鹿だと思うだろ。お前の言ってることはそういうこと
釣男が肘打ちしたのは腕が痙攣して偶然当たっただけかもしれないじゃん
思ったより汗をかいて塩分補給がうまくいかず困った経験がないんだろう
なんて言い出したら馬鹿だと思うだろ。お前の言ってることはそういうこと
>>724
昔、ノーファールをアピールしようと手を上に挙げたら、
偶々横だか後ろだかにいた選手に当たって黄紙ってのがあってな、
そういうのを持ってきて批判するなら分かるんだ。
でも、その例えを引き合いに出すようじゃあ劣った頭って言われても仕方なく思うぞｗ
昔、ノーファールをアピールしようと手を上に挙げたら、
偶々横だか後ろだかにいた選手に当たって黄紙ってのがあってな、
そういうのを持ってきて批判するなら分かるんだ。
でも、その例えを引き合いに出すようじゃあ劣った頭って言われても仕方なく思うぞｗ
>>718
奴隷vs水戸ちゃんに北村先生来るかな？
出来れば、蟹vs渦に来て欲しいな。
ユアスタでのゲームだし。千葉直樹も多分有給明けだと思うから・・・
そして、千葉直樹にキムチ券を発券する北村大先生を見たい！
奴隷vs水戸ちゃんに北村先生来るかな？
出来れば、蟹vs渦に来て欲しいな。
ユアスタでのゲームだし。千葉直樹も多分有給明けだと思うから・・・
そして、千葉直樹にキムチ券を発券する北村大先生を見たい！
船山は２試合停止でした
テレビ観戦だったけどこの試合みたよ。
浦和・鹿島とも比較的クリーンにやっていたようにみえたけどね。
ジャッジは明らかにまいあがっちゃってたようにみえた。
時間帯で出す出さないがはっきりしててすげえ不気味だった。
浦和・鹿島とも比較的クリーンにやっていたようにみえたけどね。
ジャッジは明らかにまいあがっちゃってたようにみえた。
時間帯で出す出さないがはっきりしててすげえ不気味だった。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20071128-00000110-jij-spo
＞Jリーグは28日の規律委員会で、鹿島のMF船山祐二に2試合の出場停止処分を科した。
＞24日の浦和戦で退場処分を受けた際、観客席に向かってつばを吐いた。
＞12月1日のJ1最終節と同8日の天皇杯全日本選手権5回戦に出場できない。
ふむ、つまり何らかの理由で退場処分を受けたあとに例の唾はきがあったと。
で、退場になった理由って何なの？
＞Jリーグは28日の規律委員会で、鹿島のMF船山祐二に2試合の出場停止処分を科した。
＞24日の浦和戦で退場処分を受けた際、観客席に向かってつばを吐いた。
＞12月1日のJ1最終節と同8日の天皇杯全日本選手権5回戦に出場できない。
ふむ、つまり何らかの理由で退場処分を受けたあとに例の唾はきがあったと。
で、退場になった理由って何なの？
732 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 20:54:32 ID:8ro7NmK8O
ここまでやっても扇谷の処分はなしか
まあ1チームに1試合で3つのPKスルーして
お咎めないばかりか同じチームの大一番でファンタジージャッジだもんな
まあ1チームに1試合で3つのPKスルーして
お咎めないばかりか同じチームの大一番でファンタジージャッジだもんな
やっぱりサッカーの審判っていい職業だよな。
仕事でミスしてもお咎め無しでいばりながら仕事出来るんだもの。
仕事でミスしてもお咎め無しでいばりながら仕事出来るんだもの。
今日の佐藤は明らかに下手糞
主審のレベルがせめて普通だったらうちが負けることなんかありえないのに
主審のレベルがせめて普通だったらうちが負けることなんかありえないのに
>731
【処分理由】
2007年11月24日（土）２００７Jリーグディビジョン１ 第３３節（浦和レッズ vs 鹿島アントラーズ）の試合に
おいて船山 祐二選手は主審より退場を命じられた。
（財）日本サッカー協会 競技および競技会における懲罰基準に照らして審議した結果、観客席に向かっ
て唾を吐いたことにより「他の選手、監督、コーチ、役員、職員その他競技に立ち会っている関係者に対
する暴行・脅迫および一般大衆に対する挑発行為」に相当すると判定、2試合の出場停止処分とする。
【処分理由】
2007年11月24日（土）２００７Jリーグディビジョン１ 第３３節（浦和レッズ vs 鹿島アントラーズ）の試合に
おいて船山 祐二選手は主審より退場を命じられた。
（財）日本サッカー協会 競技および競技会における懲罰基準に照らして審議した結果、観客席に向かっ
て唾を吐いたことにより「他の選手、監督、コーチ、役員、職員その他競技に立ち会っている関係者に対
する暴行・脅迫および一般大衆に対する挑発行為」に相当すると判定、2試合の出場停止処分とする。
アンチor痛い赤サポはほっといて
佐藤はなかなかよかった。試合が荒れなかったのもあるが、適度に流せてた。将来に期待できる人材だな。
佐藤はなかなかよかった。試合が荒れなかったのもあるが、適度に流せてた。将来に期待できる人材だな。
738 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 21:24:02 ID:y8I4hJBW0
佐藤は駄目。
スローインの向きがことごとく間違ってる。
スローインの向きがことごとく間違ってる。
いろんな意味で確かに>>724は莫迦だと思った
741 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 22:46:30 ID:08iGzA4E0
>730 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 19:41:10 ID:K/6cTNE60
>時間帯で出す出さないがはっきりしててすげえ不気味だった。
これか？
610 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:35:21 ID:DpJ7JBAN0
はじめは浦和は引き分けでも優勝だったから扇谷が公平にさばいてたのに、
ガンバが一点入れたために浦和が勝たないと優勝できなくなったとたんに、
新井場が退場させられるなどどんどん浦和寄りになったのはあからさま過ぎて笑った。
前半07分 (浦和)闘莉王 イエロー
前半20分 (浦和)ワシントン イエロー
前半33分 (鹿島)新井場 イエロー
＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 前半40分 ガンバ得点！！！ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
前半42分 (鹿島)新井場 イエロー →退場！！
後半26分 (鹿島)小笠原 満男 イエロー
後半42分 (鹿島)内田 篤人 イエロー
後半44分 (鹿島)曽ヶ端 準 イエロー
後半44分 (鹿島)船山 祐二 一発退場！
>時間帯で出す出さないがはっきりしててすげえ不気味だった。
これか？
610 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 17:35:21 ID:DpJ7JBAN0
はじめは浦和は引き分けでも優勝だったから扇谷が公平にさばいてたのに、
ガンバが一点入れたために浦和が勝たないと優勝できなくなったとたんに、
新井場が退場させられるなどどんどん浦和寄りになったのはあからさま過ぎて笑った。
前半07分 (浦和)闘莉王 イエロー
前半20分 (浦和)ワシントン イエロー
前半33分 (鹿島)新井場 イエロー
＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 前半40分 ガンバ得点！！！ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
前半42分 (鹿島)新井場 イエロー →退場！！
後半26分 (鹿島)小笠原 満男 イエロー
後半42分 (鹿島)内田 篤人 イエロー
後半44分 (鹿島)曽ヶ端 準 イエロー
後半44分 (鹿島)船山 祐二 一発退場！
>>735
これはすごいな。サカダイには二枚のレッドとも不可解って評されてるそうだが。
全力で正当化しに来てる感じがするな。
船山は本当にご愁傷様だ。
浦和とやってて間違えてリードしちゃってるときは痰が詰まっても
絶対に飲み込まないといかんね。
これはすごいな。サカダイには二枚のレッドとも不可解って評されてるそうだが。
全力で正当化しに来てる感じがするな。
船山は本当にご愁傷様だ。
浦和とやってて間違えてリードしちゃってるときは痰が詰まっても
絶対に飲み込まないといかんね。
ある程度ヒートアップした試合で相手の選手が近づいて来たら
思いっきりののしって選手がカッとなって唾を吐いたらサポーターとしては成功♪
相手チームの選手を野次るサポーターをもったチームが有利ってスポーツとしてどうなんだろう？
思いっきりののしって選手がカッとなって唾を吐いたらサポーターとしては成功♪
相手チームの選手を野次るサポーターをもったチームが有利ってスポーツとしてどうなんだろう？
>>721
鳥越って人も評判悪いの？
鳥越って人も評判悪いの？
>>733
デメリットってせいぜい２ちゃんでスレ立てられて、ボロカスに言われるぐらいだもんね。
デメリットってせいぜい２ちゃんでスレ立てられて、ボロカスに言われるぐらいだもんね。
748 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 23:23:13 ID:8ro7NmK8O
>>747
犬飼的にOKなんだろ
犬飼的にOKなんだろ
扇谷の基地害ジャッジのせいで2試合も出停くらった船山気の毒
752 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 23:54:02 ID:/Vebtr8g0
所詮は色物、つまりエンタテイメント
それが嫌なら、高校野球でも見てろ
それが嫌なら、高校野球でも見てろ
753 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 23:55:49 ID:Ovf82JVr0
>>751
スポーツくらいは社会の力関係やしがらみから離れてフェアにやってもらいたいものだが…
スポーツくらいは社会の力関係やしがらみから離れてフェアにやってもらいたいものだが…
755 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 23:57:19 ID:8ro7NmK8O
これだけ贔屓されてても
ひょっとして劣頭が今季退場数トップ？
ひょっとして劣頭が今季退場数トップ？
756 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 23:57:34 ID:Ovf82JVr0
>>753
メジャースポーツでそれを成し遂げるのはどれだけ大変か
メジャースポーツでそれを成し遂げるのはどれだけ大変か
760 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 00:16:14 ID:ydfWfK040
攻撃側の選手が意図的に倒れたように見えたらシミュ取れ
っていう風潮はなんとかならないのかね。
ファール取らずに流せばいいだけの話
っていう風潮はなんとかならないのかね。
ファール取らずに流せばいいだけの話
ttp://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_164495462.html
AFC年間最優秀レフェリーにマーク・シールド、
最優秀アシスタントレフェリーにサウジのモハメド・ハマド・アル・ガムディが選ばれたって
AFC年間最優秀レフェリーにマーク・シールド、
最優秀アシスタントレフェリーにサウジのモハメド・ハマド・アル・ガムディが選ばれたって
いまだに闘莉王の件を言い出すのは新規住人か？
闘莉王のは当時処分する方法がなかったということで決着付いてるだろう
闘莉王のは当時処分する方法がなかったということで決着付いてるだろう
闘莉王の件と言われても候補が多すぎて分からない件
>>742
マガでの評価をスルーするなよ
質問書だしたんだからビデオで確認した上で客へのつば吐きと
認定されたうえでの追加処分だったんだろ
3回のPK見逃したといわれた扇谷をいまさらかばうわけないだろうに
>>743
どいいいつくろおうがつば吐いた奴が処分もらう
当たり前のことすら理解できないのか
マガでの評価をスルーするなよ
質問書だしたんだからビデオで確認した上で客へのつば吐きと
認定されたうえでの追加処分だったんだろ
3回のPK見逃したといわれた扇谷をいまさらかばうわけないだろうに
>>743
どいいいつくろおうがつば吐いた奴が処分もらう
当たり前のことすら理解できないのか
>>770
ヒント：マッチコミッショナーが目視確認
ヒント：マッチコミッショナーが目視確認
ここはあくまで主審、副審スレであって、試合後の出場停止処分の話題はスレ違いだけど
釣男の件を裁くためじゃなくて、
釣男をその件で処分しない為と、
今後、犬飼が都合がよい場合に出場停止を与えられる権限を獲得する為に導入したんだよ！
だから次に釣男が同様の行為をしてもスルーか処分は軽くすむ。
浦和相手や、浦和戦が近い試合で。行為を行ってしまった他クラブの選手はグレーでも適応される。
来年はそこに注目して見てな。
釣男の件を裁くためじゃなくて、
釣男をその件で処分しない為と、
今後、犬飼が都合がよい場合に出場停止を与えられる権限を獲得する為に導入したんだよ！
だから次に釣男が同様の行為をしてもスルーか処分は軽くすむ。
浦和相手や、浦和戦が近い試合で。行為を行ってしまった他クラブの選手はグレーでも適応される。
来年はそこに注目して見てな。
Jリーグ開幕の頃の採点は記者のコメント付だったのにな。＞マガ
いつの間にか採点だけになってもうた。
いつの間にか採点だけになってもうた。
こんな風に
あからさまな劣頭ひいきしてるからこそ
Jのファンが減っていくって言うことに
そろそろきづいてもいいころなんだが
あからさまな劣頭ひいきしてるからこそ
Jのファンが減っていくって言うことに
そろそろきづいてもいいころなんだが
■このスレのルール(重要！)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
釣男の暴力行為にもこのくらい粘着すれば、まだしも説得力あるのにな＞劣頭
779 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 15:20:39 ID:8KE97S+N0
船山唾吐きの時、現地バックアッパー中央前列（SA）で観てたけど、
周囲は『あっ、唾吐いた！』って認識してたよ。
赤紙出た後も『あーあ。馬鹿が。』『唾吐いたよ、唾！』って
声が多数上がっていた。
テレビじゃわかんないだろうけど、、、。
周囲は『あっ、唾吐いた！』って認識してたよ。
赤紙出た後も『あーあ。馬鹿が。』『唾吐いたよ、唾！』って
声が多数上がっていた。
テレビじゃわかんないだろうけど、、、。
馬鹿？
781 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 15:29:14 ID:8KE97S+N0
馬鹿＝唾吐き君のことね
船山の唾の件はそういうジャッジならそれでいいと思うけどね
それよりも、暴走しまくったワシントンに対する処分が無いほうがビックリだよ
それよりも、暴走しまくったワシントンに対する処分が無いほうがビックリだよ
783 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 16:02:32 ID:oiKFCZq5O
ワシントンは反スポーツで黄紙がでてる
ピッチを出たのは主審の指示があったと、このスレで報告があった
ピッチを出たのは主審の指示があったと、このスレで報告があった
クラブ持ち回り以外のクラブ関係出身役員
チェアマン 鬼武健二 セレッソ大阪
専務理事 犬飼基昭 浦和レッズ
常務理事 佐々木一樹 日産自動車（横浜Fマリノス）
理事 田嶋幸三 古河電気工業（ジェフ千葉）
理事 小野剛 サンフレッチェ広島
チェアマン 鬼武健二 セレッソ大阪
専務理事 犬飼基昭 浦和レッズ
常務理事 佐々木一樹 日産自動車（横浜Fマリノス）
理事 田嶋幸三 古河電気工業（ジェフ千葉）
理事 小野剛 サンフレッチェ広島
あんなのがC1で済んでるのがオカシイし。
ペットボトル蹴り上げ分だけなら理解できるけど。
ペットボトル蹴り上げ分だけなら理解できるけど。
アンチの皆さんは今日も大活躍ですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
釣男具体的に何やったの？
789 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 22:45:53 ID:9Vhu2kTe0
791 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 22:48:24 ID:9Vhu2kTe0
>>777
>質問書への答えが2試合停止なのが現実
死刑になったからやっぱりあいつが犯人だったんだ！
って言ってるみたいなもんやね。因果関係が逆。
お前みたいな奴が社会にいると冤罪という概念が消えるなｗ
>質問書への答えが2試合停止なのが現実
死刑になったからやっぱりあいつが犯人だったんだ！
って言ってるみたいなもんやね。因果関係が逆。
お前みたいな奴が社会にいると冤罪という概念が消えるなｗ
792 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 23:03:53 ID:OmR3QLM00
>>777
マガは浦和寄りだから終わってることにすら劣る頭では気づかないだろうが、
体制擁護の日和見雑誌だぞ。Ｗ杯惨敗の直後のダイとマガの号がすごい対照的だったな。
一方は社会の木鐸、一方は完全に共産党の機関紙って感じだった。
マガは浦和寄りだから終わってることにすら劣る頭では気づかないだろうが、
体制擁護の日和見雑誌だぞ。Ｗ杯惨敗の直後のダイとマガの号がすごい対照的だったな。
一方は社会の木鐸、一方は完全に共産党の機関紙って感じだった。
8 ： ：2007/10/24(水) 23:11:32 ID:87RYMNa80
【Ｗ杯で日本惨敗！そのときサッカー専門誌は？？】
＜サカダイの記事＞
「協会は責任の所在、対応を明らかにすべき」
「これは私の責任において、私の意見として言う。私は現体制にこのまま日本サッカーの舵取りを託すのは不安であり、
恐れを抱いている。」 (山内雄司・サカダイ編集長）
「4年間の清算をせずに次へは進めない。」
「このタイミングでオシムの名を漏らすなんて、責任逃れとしか思えないよ」 (セルジオ越後)
「日本は、他国の持つポジティブな要素のすべてが決定的に足りなく、 ネガティブな要素のすべてに当てはまった。
厳しい言い方をすれば、Ｗ杯に出るレベルではなかった。」 (クライフ)
「勝てたはずの初戦を拙い(つたない)ベンチワークのために落とし、
最後はブラジルに敗れた。(ベンチが緊張した坪井に給水を促さず、結果足を攣ってしまった可能性について)
こうした部分にも、ジーコの監督経験のなさが現れたと思う」 （小倉隆史）
＜サカマガの記事＞
緊急特集「何故日本は敗れたのか？」
「得点力」（石倉利英）
「世界レベルのストライカーがいないから 」（時田史雄）
「ブラジルサッカー界のカリスマが率いていなければ、世界最強と真っ向勝負して
潔く砕け散るような戦いの出来るチームだったかどうかは疑わしい 」
「ジーコの残したものは「負の遺産」ではない 」
「ジーコ・スタイルでなければ日本の新の実力をだせなかっただろう 」
【Ｗ杯で日本惨敗！そのときサッカー専門誌は？？】
＜サカダイの記事＞
「協会は責任の所在、対応を明らかにすべき」
「これは私の責任において、私の意見として言う。私は現体制にこのまま日本サッカーの舵取りを託すのは不安であり、
恐れを抱いている。」 (山内雄司・サカダイ編集長）
「4年間の清算をせずに次へは進めない。」
「このタイミングでオシムの名を漏らすなんて、責任逃れとしか思えないよ」 (セルジオ越後)
「日本は、他国の持つポジティブな要素のすべてが決定的に足りなく、 ネガティブな要素のすべてに当てはまった。
厳しい言い方をすれば、Ｗ杯に出るレベルではなかった。」 (クライフ)
「勝てたはずの初戦を拙い(つたない)ベンチワークのために落とし、
最後はブラジルに敗れた。(ベンチが緊張した坪井に給水を促さず、結果足を攣ってしまった可能性について)
こうした部分にも、ジーコの監督経験のなさが現れたと思う」 （小倉隆史）
＜サカマガの記事＞
緊急特集「何故日本は敗れたのか？」
「得点力」（石倉利英）
「世界レベルのストライカーがいないから 」（時田史雄）
「ブラジルサッカー界のカリスマが率いていなければ、世界最強と真っ向勝負して
潔く砕け散るような戦いの出来るチームだったかどうかは疑わしい 」
「ジーコの残したものは「負の遺産」ではない 」
「ジーコ・スタイルでなければ日本の新の実力をだせなかっただろう 」
>>774
あからさまな贔屓など見受けられないが、なんのことを言ってる？
汚いファールと大げさに痛がる選手でプレーが寸断されたことによってファンが減った過去ならある。
今大事なのは同じ間違いを犯さないこと。
タイトルのためにダーティーなプレーもいとわないといクラブが出てきたら徹底的に糾弾すべき
あからさまな贔屓など見受けられないが、なんのことを言ってる？
汚いファールと大げさに痛がる選手でプレーが寸断されたことによってファンが減った過去ならある。
今大事なのは同じ間違いを犯さないこと。
タイトルのためにダーティーなプレーもいとわないといクラブが出てきたら徹底的に糾弾すべき
795 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 23:10:53 ID:OmR3QLM00
>>794
そうだよ。いつものことだもんな。 こんなの贔屓でもなんでもないよな。
545 ：U-名無しさん：2007/11/11(日) 22:11:36 ID:Ux8WWMm60
http://jp.youtube.com/watch?v=N1Xzerq3W7Q
http://jp.youtube.com/watch?v=ZoLUOeaq_bE&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=SsioTrSk6jM
浦和にとっては、いつものことなんだな
そうだよ。いつものことだもんな。 こんなの贔屓でもなんでもないよな。
545 ：U-名無しさん：2007/11/11(日) 22:11:36 ID:Ux8WWMm60
http://jp.youtube.com/watch?v=N1Xzerq3W7Q
http://jp.youtube.com/watch?v=ZoLUOeaq_bE&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=SsioTrSk6jM
浦和にとっては、いつものことなんだな
796 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 23:11:43 ID:OmR3QLM00
相手にする価値なし
>タイトルのためにダーティーなプレーもいとわないといクラブ
劣頭の事だな。
まぁ、シミュレーション王のワシントンは居なくなるらしいから、
暴力王の釣男さえ何とかなれば、だいぶマシになるんだろうが。
劣頭の事だな。
まぁ、シミュレーション王のワシントンは居なくなるらしいから、
暴力王の釣男さえ何とかなれば、だいぶマシになるんだろうが。
799 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 23:14:48 ID:OmR3QLM00
800 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 23:15:31 ID:OmR3QLM00
>>797
涙目だなｗ
涙目だなｗ
>793
その時のダイの山内編集長は、その後辞めて今は浦マガで記事書いてるお♪
今の編集長はガンバ大好きって公言してる人だお。
全然違うお
その時のダイの山内編集長は、その後辞めて今は浦マガで記事書いてるお♪
今の編集長はガンバ大好きって公言してる人だお。
全然違うお
浦和を批判しない＝体制擁護の日和見雑誌
山内から川原にかわってることすら知らないのかｗ
アホすぎ
トルシエの時は雑誌の立ち位置が逆だったことすら知らないんだろうな
>>791
冤罪だって主張して防犯カメラ再生させたら
犯行の瞬間がはっきりうつってて罪が増えたんだろ
山内から川原にかわってることすら知らないのかｗ
アホすぎ
トルシエの時は雑誌の立ち位置が逆だったことすら知らないんだろうな
>>791
冤罪だって主張して防犯カメラ再生させたら
犯行の瞬間がはっきりうつってて罪が増えたんだろ
「試合が荒れる」ことによって、ファンはガッカリする。
それが何度も続くとファンはスタジアムに来なくなりTV中継も見なくなる。
どんなに力の差があっても弱いほうのチームはフェアプレーの一戦だけは守っていさぎよく負けなければならない。
そうでなければ、長期的に自分たちの首を絞めることになる。
フェアプレーでかつ強い、そういうチームだけがファンを集めるそんなリーグになってしまう。
スレを荒らすという行為も同様。荒らすものにとっては一時的に利益になることがあるのだろうが
それを放置していてはスレの住人が減り議論の存在意義がなくなる。
試合を荒らす、このスレを荒らす、いずれもJリーグにとって不要
それが何度も続くとファンはスタジアムに来なくなりTV中継も見なくなる。
どんなに力の差があっても弱いほうのチームはフェアプレーの一戦だけは守っていさぎよく負けなければならない。
そうでなければ、長期的に自分たちの首を絞めることになる。
フェアプレーでかつ強い、そういうチームだけがファンを集めるそんなリーグになってしまう。
スレを荒らすという行為も同様。荒らすものにとっては一時的に利益になることがあるのだろうが
それを放置していてはスレの住人が減り議論の存在意義がなくなる。
試合を荒らす、このスレを荒らす、いずれもJリーグにとって不要
804 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 23:38:35 ID:OmR3QLM00
>>802
>>791
>冤罪だって主張して防犯カメラ再生させたら
>犯行の瞬間がはっきりうつってて罪が増えたんだろ
増えてないしｗｗ
あれが犯行って言えるお前の劣った頭の中身は腐った豆腐かなんかなんだろうな。
客席どころか看板にすら届いてない
>>791
>冤罪だって主張して防犯カメラ再生させたら
>犯行の瞬間がはっきりうつってて罪が増えたんだろ
増えてないしｗｗ
あれが犯行って言えるお前の劣った頭の中身は腐った豆腐かなんかなんだろうな。
客席どころか看板にすら届いてない
805 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 23:39:35 ID:OmR3QLM00
>山内から川原にかわってることすら知らないのかｗ
知ってるが。
山内がＪＦＡに愛想つかした退任した経緯をリアルタイムで知ってる。
知ってるが。
山内がＪＦＡに愛想つかした退任した経緯をリアルタイムで知ってる。
ID:OmR3QLM00
黙ってこのスレから出て行け
黙ってこのスレから出て行け
807 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 23:46:21 ID:EtH76++Y0
しまったageちまった失礼
劣る頭の人たちって本当に宗教みたいだな。
自分達にどれくらい有利な判定だったかとかわかんないみたいだな。
試合が荒れたのだって不可解なレッドや、
ゴール前の揉め事が収まらずに副審にＣＫ蹴るのを止められてた小笠に遅延でイエローとか、
滅茶苦茶な審判が原因なのに。
シトンの退場相当のシミュは見逃し、釣り男は二回ハンドでも退場せず、
普通の審判が裁いてたら１２人対９人じゃなくて９人対１１人になっててもおかしくない試合だったのに。
層化みたいで怖いわ。
自分達にどれくらい有利な判定だったかとかわかんないみたいだな。
試合が荒れたのだって不可解なレッドや、
ゴール前の揉め事が収まらずに副審にＣＫ蹴るのを止められてた小笠に遅延でイエローとか、
滅茶苦茶な審判が原因なのに。
シトンの退場相当のシミュは見逃し、釣り男は二回ハンドでも退場せず、
普通の審判が裁いてたら１２人対９人じゃなくて９人対１１人になっててもおかしくない試合だったのに。
層化みたいで怖いわ。
>>807
浦和絶対無謬というのはなんのことをいっているんだ？
浦和の選手だろうが、どこの選手だろうが、汚いプレー、試合を荒らす態度にはJリーグの
発展という観点から反対。
あえて言うが、浦和ｖｓ鹿島の試合については浦和より鹿島のほうが試合を荒らすことに
加担していたと思ってる。
だから、そういう観察で鹿島側を批判した。
ただもちろん、この試合が荒れたことに関しては扇谷にそのほとんどの責任がある。
浦和絶対無謬というのはなんのことをいっているんだ？
浦和の選手だろうが、どこの選手だろうが、汚いプレー、試合を荒らす態度にはJリーグの
発展という観点から反対。
あえて言うが、浦和ｖｓ鹿島の試合については浦和より鹿島のほうが試合を荒らすことに
加担していたと思ってる。
だから、そういう観察で鹿島側を批判した。
ただもちろん、この試合が荒れたことに関しては扇谷にそのほとんどの責任がある。
>>803
>「試合が荒れる」ことによって、ファンはガッカリする。
公平であることが建前のサッカーにおいて、
あからさまな政治力や、不公平なジャッジやらがまかりとおってることのほうが、
よっぽどサッカーファンはがっかりする。（サッカーファン≠劣頭ファン）
それに比べれば荒れた試合なんて100分の1くらいのがっかりにすぎないな。
>「試合が荒れる」ことによって、ファンはガッカリする。
公平であることが建前のサッカーにおいて、
あからさまな政治力や、不公平なジャッジやらがまかりとおってることのほうが、
よっぽどサッカーファンはがっかりする。（サッカーファン≠劣頭ファン）
それに比べれば荒れた試合なんて100分の1くらいのがっかりにすぎないな。
鹿島が悪い、扇谷が悪い、でも劣頭は全然悪くないやい！
さすが、頭の劣る奴は言うことが違う。
さすが、頭の劣る奴は言うことが違う。
ID:ecmNjkhl0
お前真症の基地外じゃないか？
精神科行ったほうがいいと思うぞ、人間のクズ
お前真症の基地外じゃないか？
精神科行ったほうがいいと思うぞ、人間のクズ
なぜＪリーグが公式に認めている誤審を４回、鹿島が得るべきだったＰＫ見逃しを３回もしてる審判が、
能力に疑問符のある審判が、二回も同じ鹿島－浦和戦のカードを裁いて、
かつ浦和に有利なジャッジを繰り返したんだ？
脳味噌があるならよく考えろ。
ID:ecmNjkhl0
世界はお前が思ってるようには動いてないぞ。
能力に疑問符のある審判が、二回も同じ鹿島－浦和戦のカードを裁いて、
かつ浦和に有利なジャッジを繰り返したんだ？
脳味噌があるならよく考えろ。
ID:ecmNjkhl0
世界はお前が思ってるようには動いてないぞ。
つーかさ、このスレのみんなで劣頭の不正の数々をゲンダイあたりに投書しね？
雑誌に不正だと載ったら犬飼も失脚するし劣頭も解散せざるをえなくなるだろ
http://gendai.net/?m=infotoiawase
ここに書いて送ろう。
協会が腐ってるなら、アンチサッカーのマスコミに頼むしかない。
雑誌に不正だと載ったら犬飼も失脚するし劣頭も解散せざるをえなくなるだろ
http://gendai.net/?m=infotoiawase
ここに書いて送ろう。
協会が腐ってるなら、アンチサッカーのマスコミに頼むしかない。
>>812
＞＞あからさまな政治力
陰謀論ですか？
＞＞不公平なジャッジ
これについては議論する価値がある。というか過去の議論だが。
レフェリーにジャッジの正確さ、公平さをどの程度もとめていくか？
自分は正確さ公平さ、いずれも多くは求めない立場です。
レフェリーは試合の流れの中で瞬時の判断が求められる。
そのときの判断基準となるべきものとして、正確さ、公平さは試合の流れの次にくるべきだと思っ
てる。つねに同じ正確さを求めるのは不可能だし、それをやれば公平さは犠牲になる。
「公平さ」これが一番不要なものだろう
＞＞あからさまな政治力
陰謀論ですか？
＞＞不公平なジャッジ
これについては議論する価値がある。というか過去の議論だが。
レフェリーにジャッジの正確さ、公平さをどの程度もとめていくか？
自分は正確さ公平さ、いずれも多くは求めない立場です。
レフェリーは試合の流れの中で瞬時の判断が求められる。
そのときの判断基準となるべきものとして、正確さ、公平さは試合の流れの次にくるべきだと思っ
てる。つねに同じ正確さを求めるのは不可能だし、それをやれば公平さは犠牲になる。
「公平さ」これが一番不要なものだろう
ID:ecmNjkhl0 は明日までこれのうまい言い訳を考えておくように。
【累積警告出場停止によって選手は＜どのチームとの試合に＞出場できなくなったか？(11/20) 】
＜2004年＋2005年＞
１位 FC東京．．32人 (11.4%)
２位 大分．．．．32人 (11.4%)
３位 神戸．．．．29人 (26.0%)
：
７位 浦和．．．．24人 (63.3%) ← 平均以下
--------------------------------
平均 25.4人
★★★ 2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任 ★★★
＜2006年＋2007年＞
１位 浦和．．．．40人 (0.35%) ← なぜか１％以下で有意に多くなった！！
２位 広島．．．．33人 ( 7.3%)
３位 千葉．．．．32人 (10.2%)
--------------------------------
平均 25.0人（※第32節まで）
【累積警告出場停止によって選手は＜どのチームとの試合に＞出場できなくなったか？(11/20) 】
＜2004年＋2005年＞
１位 FC東京．．32人 (11.4%)
２位 大分．．．．32人 (11.4%)
３位 神戸．．．．29人 (26.0%)
：
７位 浦和．．．．24人 (63.3%) ← 平均以下
--------------------------------
平均 25.4人
★★★ 2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任 ★★★
＜2006年＋2007年＞
１位 浦和．．．．40人 (0.35%) ← なぜか１％以下で有意に多くなった！！
２位 広島．．．．33人 ( 7.3%)
３位 千葉．．．．32人 (10.2%)
--------------------------------
平均 25.0人（※第32節まで）
6 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 23:37:25 ID:Ovf82JVr0
2006年以降の、浦和戦に出れなくなった選手の数は突出している。
【2004年＋2005年シーズン】（浦和の年間成績）2004年(2位)，2005年(2位)
…………………………………▼……………………………………………………
…………………………………赤……………………………………………………
………………………………潟鞠柏…………………瓦……………………………
……………………鯱犬橙緑熊鹿西脚……磐牛……酉……………………………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.3人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
★★★ 2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任 ★★★
【2006年＋2007年シーズン(32節時点)】（浦和の年間成績）2006年(優勝)，2007年(優勝王手）
…………………………………………………………………………………………
……………鞠……瓦……脚………………………………………………▼………
……………潟……鯱…栗橙…酉…鹿………磐川…犬熊………………赤………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.0人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
2006年以降の、浦和戦に出れなくなった選手の数は突出している。
【2004年＋2005年シーズン】（浦和の年間成績）2004年(2位)，2005年(2位)
…………………………………▼……………………………………………………
…………………………………赤……………………………………………………
………………………………潟鞠柏…………………瓦……………………………
……………………鯱犬橙緑熊鹿西脚……磐牛……酉……………………………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.3人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
★★★ 2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任 ★★★
【2006年＋2007年シーズン(32節時点)】（浦和の年間成績）2006年(優勝)，2007年(優勝王手）
…………………………………………………………………………………………
……………鞠……瓦……脚………………………………………………▼………
……………潟……鯱…栗橙…酉…鹿………磐川…犬熊………………赤………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.0人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
>>822
ならちゃんと納得いくように説明しろや
ならちゃんと納得いくように説明しろや
>>802
>防犯カメラ再生させたら犯行の瞬間がはっきりうつってて罪が増えたんだろ
釣り男の場合、被害者が訴えさえすれば普通に傷害罪で犯罪行為でしょっぴかれる可能性はあるんだが。
防犯カメラに映ってるのに口頭注意だけで実質なんのお咎めなしとはねｗｗ
海外だったらこれは100万円程度の罰金＋４試合停止が普通だよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=QEgfxmdZ2Bs
http://jp.youtube.com/watch?v=XpINJMpM-B0&feature=related
>防犯カメラ再生させたら犯行の瞬間がはっきりうつってて罪が増えたんだろ
釣り男の場合、被害者が訴えさえすれば普通に傷害罪で犯罪行為でしょっぴかれる可能性はあるんだが。
防犯カメラに映ってるのに口頭注意だけで実質なんのお咎めなしとはねｗｗ
海外だったらこれは100万円程度の罰金＋４試合停止が普通だよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=QEgfxmdZ2Bs
http://jp.youtube.com/watch?v=XpINJMpM-B0&feature=related
ここ芸スポ板？
唾はきに二試合でなんでこんなに荒れてるの？？？
唾はきに二試合でなんでこんなに荒れてるの？？？
あとそのデータでつつくのなら、犬飼がどうやって関与してるのかがどうしても必要
はっきりしたものが出せなくても、審判問題に犬飼が他の理事に比べてどれだけ深く
関与しているかが出せるといいね。
というか、鬼武、佐々木常務に比べても審判問題に関するコメントは多い人物だ。
興味深い
はっきりしたものが出せなくても、審判問題に犬飼が他の理事に比べてどれだけ深く
関与しているかが出せるといいね。
というか、鬼武、佐々木常務に比べても審判問題に関するコメントは多い人物だ。
興味深い
>>826
黙れ腐った頭
黙れ腐った頭
>>826
唾吐き二試合は関係ないよ～
唾吐き二試合は関係ないよ～
>>827
こういうのもあるよ。あまりにもドラスティックすぎて笑った。
結局降格しちゃったけど。
2 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 23:27:17 ID:08iGzA4E0
セレッソ大阪の場合─────
＜2005年＞
18位 C大阪．．．．9人 (87.8%)
--------------------------------
平均 12.7人
★★★ 2006年 元セレッソ会長の鬼武健二Jリーグチェアマンに就任 ★★★
＜2006年＞
１位 C大阪．．．． 23人 (0.57%) ← なぜか1％以下で有意に多い！
--------------------------------
平均 12.6人
こういうのもあるよ。あまりにもドラスティックすぎて笑った。
結局降格しちゃったけど。
2 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 23:27:17 ID:08iGzA4E0
セレッソ大阪の場合─────
＜2005年＞
18位 C大阪．．．．9人 (87.8%)
--------------------------------
平均 12.7人
★★★ 2006年 元セレッソ会長の鬼武健二Jリーグチェアマンに就任 ★★★
＜2006年＞
１位 C大阪．．．． 23人 (0.57%) ← なぜか1％以下で有意に多い！
--------------------------------
平均 12.6人
あ～あ～浦和のスレなら他にたくさんあるじゃん。そっちでやってよ。
別にここじゃなくてもゲンダイにブッコミかける仲間なら募れるでしょう
別にここじゃなくてもゲンダイにブッコミかける仲間なら募れるでしょう
>>>823
>立証責任はこちらにはないです
いや…立証責任とかじゃなくてさ（汗）、
ここまで統計でかなりの異常値が出てるんだから、
これってこういう原因だろうとかさ、こういうことも考えられるから異常ではないんじゃないか？
とかさ、推理でも憶測でも希望的観測でもなんでもいいから何か言えって。
まるで収賄容疑で国会に喚問されてる政治家の言い草みたいでビビったぞ。
>立証責任はこちらにはないです
いや…立証責任とかじゃなくてさ（汗）、
ここまで統計でかなりの異常値が出てるんだから、
これってこういう原因だろうとかさ、こういうことも考えられるから異常ではないんじゃないか？
とかさ、推理でも憶測でも希望的観測でもなんでもいいから何か言えって。
まるで収賄容疑で国会に喚問されてる政治家の言い草みたいでビビったぞ。
>>835
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196260006/l50
★★Ｊの「見えない力」を科学する (p<0.01)★★
協力なら、マスコミ各社に調べてくれとメールなりファックスなりすると
色々出てくるかも。扇谷が浦和ＧＭの関係者だっていう飛ばしが出たのは報知の報道だったし。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196260006/l50
★★Ｊの「見えない力」を科学する (p<0.01)★★
協力なら、マスコミ各社に調べてくれとメールなりファックスなりすると
色々出てくるかも。扇谷が浦和ＧＭの関係者だっていう飛ばしが出たのは報知の報道だったし。
>>836
いや、2006-2007シーズンの浦和のケースだけ出されたからアンチの陰謀論としか思えなかっただけ。
ことしのJ2C大阪はどうなってんだ？
あと、マリノス（佐々木常務が日産出身）が少ないのは何でなんだろうな
それから知りたいのはJリーグの審判の選出方法
取締役レベルがこれに関われるシステムならヤバい
いや、2006-2007シーズンの浦和のケースだけ出されたからアンチの陰謀論としか思えなかっただけ。
ことしのJ2C大阪はどうなってんだ？
あと、マリノス（佐々木常務が日産出身）が少ないのは何でなんだろうな
それから知りたいのはJリーグの審判の選出方法
取締役レベルがこれに関われるシステムならヤバい
>それから知りたいのはJリーグの審判の選出方法
俺も知りたい。いったいどういうシステムになってるんだろう？
事前まで告知がないのはＴＯＴＯの絡みでヤクザの脅しとかを防ぐためなのかもしらんが
本当にこれでいいのだろうか？
俺も知りたい。いったいどういうシステムになってるんだろう？
事前まで告知がないのはＴＯＴＯの絡みでヤクザの脅しとかを防ぐためなのかもしらんが
本当にこれでいいのだろうか？
いずれにしても自分の興味は、
いかに選手を試合に集中させるか？
主審の責任はもとより、選手自身に試合が荒れた原因はなかったか？
ってトコなんだよね。
サポが主審だけを責めてるようでは主審問題は前進しないとおもうから
かりにスキャンダルがあったとしてもそれは別の問題だし
いかに選手を試合に集中させるか？
主審の責任はもとより、選手自身に試合が荒れた原因はなかったか？
ってトコなんだよね。
サポが主審だけを責めてるようでは主審問題は前進しないとおもうから
かりにスキャンダルがあったとしてもそれは別の問題だし
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194802435/
より
レッズ戦に出場できなくなった選手
877 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 01:16:39 ID:kCOg8TE50
>>805 なんかそこそこキーパーソンだよな。主観で重要選手に丸つけた
柏原 丈二 → ○エジミウソン(1節), 馬場憂太(21節), ○中村憲剛(30節), 佐原秀樹(30節)
扇谷 健司 → ○藤本主税(22節), 谷澤 達也(18節)
吉田 寿光 → ○ボッテイ(22節), ○チョジェジン(16節)
佐藤 隆治 → 片岡 洋介(23節), 吉原 宏太(23節)
家本 政明 → △戸田 和幸(ナビ6節), △茂原 岳人(16節)
岡田 正義 → ○山瀬功治(25節)
奥谷 彰男 → ○マルシオリシャルデス(26節)
山西 博文 → ○小宮山 尊信(ナビ6節)
東城 穣 → 山本 英臣(2節)
穴沢 努 → 山田 卓也(20節)
松尾 一 → △高橋大輔(27節) ←今回の川崎対レッズ戦の偏向審判
より
レッズ戦に出場できなくなった選手
877 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 01:16:39 ID:kCOg8TE50
>>805 なんかそこそこキーパーソンだよな。主観で重要選手に丸つけた
柏原 丈二 → ○エジミウソン(1節), 馬場憂太(21節), ○中村憲剛(30節), 佐原秀樹(30節)
扇谷 健司 → ○藤本主税(22節), 谷澤 達也(18節)
吉田 寿光 → ○ボッテイ(22節), ○チョジェジン(16節)
佐藤 隆治 → 片岡 洋介(23節), 吉原 宏太(23節)
家本 政明 → △戸田 和幸(ナビ6節), △茂原 岳人(16節)
岡田 正義 → ○山瀬功治(25節)
奥谷 彰男 → ○マルシオリシャルデス(26節)
山西 博文 → ○小宮山 尊信(ナビ6節)
東城 穣 → 山本 英臣(2節)
穴沢 努 → 山田 卓也(20節)
松尾 一 → △高橋大輔(27節) ←今回の川崎対レッズ戦の偏向審判
どうせなら、2年単位じゃなくて、1年毎にしてくれないかな。
そんで、93年からやっといて。よろしく
そんで、93年からやっといて。よろしく
159 ：U-名無しさん：2007/11/13(火) 12:56:14 ID:izrMQ63R0
06セレッソの対戦相手の出場停止者（20節以前省略）
川崎 谷口 博之 第34節(C大阪) （f）：1試合停止
名古屋 藤田 俊哉 第32節(C大阪) （f）：1試合停止
名古屋 本田 圭佑 第32節(C大阪) （f）：1試合停止
名古屋 中村 直志 第32節(C大阪) （f）：1試合停止
名古屋 金 正友 第31節(浦和)第32節(C大阪) （f）*2：2試合停止
磐田 服部 年宏 第30節(C大阪) （f）：1試合停止
甲府 松田 勉 第29節(C大阪)第30節(京都) ※2試合停止
広島 佐藤 寿人 第28節(C大阪) （f）：1試合停止
大分 西川周作 27節(C大阪) （f）：1試合停止
大分 上本大海 27節(C大阪) （f）：1試合停止
清水 山西尊裕 第26節(C大阪) （f）：1試合停止
福岡 薮田 光教 第24節(Ｃ大阪) （f）：1試合停止
千葉 ストヤノフ 第22節(清水)第23節(C大阪) （f）*2：2試合停止
FC東京 徳永 悠平 第21節(C大阪) （a）：1試合停止
浦和 ワシントン 第20節(C大阪) （f）：1試合停止
みんな主力級ばっかな件
06セレッソの対戦相手の出場停止者（20節以前省略）
川崎 谷口 博之 第34節(C大阪) （f）：1試合停止
名古屋 藤田 俊哉 第32節(C大阪) （f）：1試合停止
名古屋 本田 圭佑 第32節(C大阪) （f）：1試合停止
名古屋 中村 直志 第32節(C大阪) （f）：1試合停止
名古屋 金 正友 第31節(浦和)第32節(C大阪) （f）*2：2試合停止
磐田 服部 年宏 第30節(C大阪) （f）：1試合停止
甲府 松田 勉 第29節(C大阪)第30節(京都) ※2試合停止
広島 佐藤 寿人 第28節(C大阪) （f）：1試合停止
大分 西川周作 27節(C大阪) （f）：1試合停止
大分 上本大海 27節(C大阪) （f）：1試合停止
清水 山西尊裕 第26節(C大阪) （f）：1試合停止
福岡 薮田 光教 第24節(Ｃ大阪) （f）：1試合停止
千葉 ストヤノフ 第22節(清水)第23節(C大阪) （f）*2：2試合停止
FC東京 徳永 悠平 第21節(C大阪) （a）：1試合停止
浦和 ワシントン 第20節(C大阪) （f）：1試合停止
みんな主力級ばっかな件
ID:+PuWUhY30
はいはい糞劣頭
早く地獄に帰れヴォケ
はいはい糞劣頭
早く地獄に帰れヴォケ
>>843
>>845
鬼武体制になって急にこれをやりだした可能性もあるから、93年から05年まで同じような
ことがなくても反証にはならないけどな。
でも、一応大きなデータが必要
あと、>>842に挙げられた、次試合出場停止になったときのプレーを検証する必要がある。
普通にイエロー相当でただの偶然の偏りの可能性がある。
>>845
鬼武体制になって急にこれをやりだした可能性もあるから、93年から05年まで同じような
ことがなくても反証にはならないけどな。
でも、一応大きなデータが必要
あと、>>842に挙げられた、次試合出場停止になったときのプレーを検証する必要がある。
普通にイエロー相当でただの偶然の偏りの可能性がある。
>>841
違う違う。これはＣ大阪の対戦相手の出場停止数。
2006はＣ大阪がいきなり有利になってるの。
2006の順位を見れば、最初から最後まで16位～18位あたりをうろうろしてて、
降格争いしててもがいてる様子が分かる。
例えて言えば、見えない力がなんとかＣ大阪を助けてあげようとしてる感じ。
違う違う。これはＣ大阪の対戦相手の出場停止数。
2006はＣ大阪がいきなり有利になってるの。
2006の順位を見れば、最初から最後まで16位～18位あたりをうろうろしてて、
降格争いしててもがいてる様子が分かる。
例えて言えば、見えない力がなんとかＣ大阪を助けてあげようとしてる感じ。
>あと、>>842に挙げられた、次試合出場停止になったときのプレーを検証する必要がある。
>普通にイエロー相当でただの偶然の偏りの可能性がある。
そこのスレ見てると分かるけど、山瀬や中村憲剛など、不可解なイエローが多いらしい。
出停者を検証するスレの住人が言ってるんじゃなくて、
関係ないレスで話されてる話題から「あれは不可解だった」って話を引用してる。
>普通にイエロー相当でただの偶然の偏りの可能性がある。
そこのスレ見てると分かるけど、山瀬や中村憲剛など、不可解なイエローが多いらしい。
出停者を検証するスレの住人が言ってるんじゃなくて、
関係ないレスで話されてる話題から「あれは不可解だった」って話を引用してる。
土曜に試合があるんだから、オフシーズンにでもやってくれって話だな
>>839
チームには事前に告知されてるでしょ。表には当日まででないだけで。
審判の割り当て方法は知りたいね。
J2はローテーションとか言われてなかったっけ？今年は違うのかな？
教えて、いつも主審予想してる人
チームには事前に告知されてるでしょ。表には当日まででないだけで。
審判の割り当て方法は知りたいね。
J2はローテーションとか言われてなかったっけ？今年は違うのかな？
教えて、いつも主審予想してる人
>>852
うむ
これはシーズンオフにゆっくりやるか
別スレでやるか
スキャンダルを明らかにできなくても、主審選定プロセスを明らかにしてもらうように
働きかけるところまではもっていける。
扇谷のような未熟者が大事な試合に選定されたことについては不満だったし。
責任者を明確にしておくことは今後を考えても大事だしね。
うむ
これはシーズンオフにゆっくりやるか
別スレでやるか
スキャンダルを明らかにできなくても、主審選定プロセスを明らかにしてもらうように
働きかけるところまではもっていける。
扇谷のような未熟者が大事な試合に選定されたことについては不満だったし。
責任者を明確にしておくことは今後を考えても大事だしね。
>>849
これこれ。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194748433/
242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/11/24(土) 22:38:04 ID:KD0UnOYb0
>>203
剣豪も不可解なイエロー
>http://ryuji.seesaa.net/archives/200710-1.html
>憲剛のボールを追う姿も印象的。
>後半立ち上がりの不可解なカードで浦和戦に出られないのは返す返すも残念。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/11/24(土) 22:38:51 ID:KD0UnOYb0
山瀬功治も不可解なイエロー。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1187277767/606-611
606 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 00:10:15 ID:baXmXpeh0
ｶﾞﾝﾊﾞ戦、何してイエローもらったの？
607 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 00:13:32 ID:jsSPQwDw0
ハイボールの競り合いでジャンプせず、相手がバランス崩して落ちた。
イエローか？って疑問なカードではあるがジャスティスの前でやったのが運のつきｗ
611 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 14:51:34 ID:6yRmWl0Z0
今帰宅。
めずらしくｼﾞｪｽﾃｨに軽く抗議してたよorz
河合のガン付けも迫力あったしorz
ヘッドで競り合って相手がのしかかってわざとらしく倒れるで
功治にカード
レッズ贔屓の岡田ﾁﾈよ。わざとやってるとしか思えん
57 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 10:28:48 ID:bRn47+9W0
ちなみに憲剛は瓦斯に0-4ぐらいで勝ってる状況で何もリスクを冒すような
状況じゃないのに、不可解なファール判定でイエローが出たんだよな。
これこれ。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194748433/
242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/11/24(土) 22:38:04 ID:KD0UnOYb0
>>203
剣豪も不可解なイエロー
>http://ryuji.seesaa.net/archives/200710-1.html
>憲剛のボールを追う姿も印象的。
>後半立ち上がりの不可解なカードで浦和戦に出られないのは返す返すも残念。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/11/24(土) 22:38:51 ID:KD0UnOYb0
山瀬功治も不可解なイエロー。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1187277767/606-611
606 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 00:10:15 ID:baXmXpeh0
ｶﾞﾝﾊﾞ戦、何してイエローもらったの？
607 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 00:13:32 ID:jsSPQwDw0
ハイボールの競り合いでジャンプせず、相手がバランス崩して落ちた。
イエローか？って疑問なカードではあるがジャスティスの前でやったのが運のつきｗ
611 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 14:51:34 ID:6yRmWl0Z0
今帰宅。
めずらしくｼﾞｪｽﾃｨに軽く抗議してたよorz
河合のガン付けも迫力あったしorz
ヘッドで競り合って相手がのしかかってわざとらしく倒れるで
功治にカード
レッズ贔屓の岡田ﾁﾈよ。わざとやってるとしか思えん
57 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 10:28:48 ID:bRn47+9W0
ちなみに憲剛は瓦斯に0-4ぐらいで勝ってる状況で何もリスクを冒すような
状況じゃないのに、不可解なファール判定でイエローが出たんだよな。
このスレで大人気のあの人の名前も。
305 ：U-名無しさん：2007/11/18(日) 12:39:08 ID:7bJ6XuuK0
扇谷スレより
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194748433/
このスレの住人は気づいてないが、
下の「妥当じゃない退場」をした徳永と谷澤の二人は
実はレッズ戦に出れなくなってる。
11 ：瓦斯：2007/11/12(月) 07:37:52 ID:gQ6sznnzO
去年のアウェイ清水
前半だけで徳永にカレー二枚出して退場させた
しかも両方ペナ内
しかも退場に追い込んだカレーは「CKの時に相手選手を押した」とかいう言いがかり
これでキムチ＋二回目のPK
17 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 13:21:21 ID:Y2QB+1LL0
柏がらみで言えばアウェイの名古屋戦でも古賀が扇谷に退場させられた。
もちろん、【前半キムチ券】で（笑）
でも、清水戦の谷澤の退場に比べたらまあ妥当っちゃー妥当な退場だったけど。
単にうち（柏）が嫌いなだけかも。
305 ：U-名無しさん：2007/11/18(日) 12:39:08 ID:7bJ6XuuK0
扇谷スレより
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1194748433/
このスレの住人は気づいてないが、
下の「妥当じゃない退場」をした徳永と谷澤の二人は
実はレッズ戦に出れなくなってる。
11 ：瓦斯：2007/11/12(月) 07:37:52 ID:gQ6sznnzO
去年のアウェイ清水
前半だけで徳永にカレー二枚出して退場させた
しかも両方ペナ内
しかも退場に追い込んだカレーは「CKの時に相手選手を押した」とかいう言いがかり
これでキムチ＋二回目のPK
17 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 13:21:21 ID:Y2QB+1LL0
柏がらみで言えばアウェイの名古屋戦でも古賀が扇谷に退場させられた。
もちろん、【前半キムチ券】で（笑）
でも、清水戦の谷澤の退場に比べたらまあ妥当っちゃー妥当な退場だったけど。
単にうち（柏）が嫌いなだけかも。
>72 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 02:39:06 ID:ExhywixzO
>>>67
>じゃあ、肝心の中身の方はどうなんだ？
>対象となった20人とも不可解な判定で出場停止くらったのか？
>
>80 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 02:46:07 ID:881ICsIS0
>>>72
>もしね、レッズ戦出場停止の２０人のうち、３人だけ意図的に退場させられたような選手がいて、
>＜残りの全試合は全て公平に遂行されてたとしても＞
>３人によってゆがめられたせいで、統計で有意になることは充分あるわけよ。
>誰も、「２０人全員がおかしい！！！！」なんていってないわけ。分かる？
>わかんなかったら高校の確率・統計の教科書をもう一回引っ張り出してみてください。
>>>67
>じゃあ、肝心の中身の方はどうなんだ？
>対象となった20人とも不可解な判定で出場停止くらったのか？
>
>80 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 02:46:07 ID:881ICsIS0
>>>72
>もしね、レッズ戦出場停止の２０人のうち、３人だけ意図的に退場させられたような選手がいて、
>＜残りの全試合は全て公平に遂行されてたとしても＞
>３人によってゆがめられたせいで、統計で有意になることは充分あるわけよ。
>誰も、「２０人全員がおかしい！！！！」なんていってないわけ。分かる？
>わかんなかったら高校の確率・統計の教科書をもう一回引っ張り出してみてください。
マジで劣頭は解散すべきだな
サッカー界の癌
サッカー界の癌
>>856
>扇谷のような未熟者が大事な試合に選定されたことについては不満だったし。
場合によっては未熟であることのほうが利用価値があるのかもね、
っていうのが赤以外のＪサポのいつわざる気持ちだろうね。
もしコッリーナさんがあのジャッジしたら
コッリーナさんどうした？？人質でも取られたのか？？って思われるもんね。
>扇谷のような未熟者が大事な試合に選定されたことについては不満だったし。
場合によっては未熟であることのほうが利用価値があるのかもね、
っていうのが赤以外のＪサポのいつわざる気持ちだろうね。
もしコッリーナさんがあのジャッジしたら
コッリーナさんどうした？？人質でも取られたのか？？って思われるもんね。
>>844
なるほどね。
鞠、瓦斯、鯱も虐げられてるね。
瓦斯は協会と仲良くなろうと熊や城福をだしてたんだけど、
この表を見るとその政治力の影響はかなり大きいのかもね。
イタリアではﾓｯｼﾞGMのカルチョボリ以前に
ローマの前センシ会長が主審全員に
200万相当の時計をプレゼントして問題になったことがあった。
その後、モッジがリーグの主審選任委員を買収して子飼いの主審を多数作り、
他の数チームとも結託してモッジシステムが形成されていった。
唯一反抗した有名な主審はコッリーナだけだった。
おいらはユーベ好きで98年くらいからずっと試合をみてるんだけど、
デ・サンティスが主審の時は必ずユーベに有利な判定があって、
負けることはなかった。
で、カルチョボリが問題になったら、
真っ先に名前が挙がってきた主審がデ・サンティスだったよ。
コッリーナも試合を演出したり帳尻合わせたりすることはあったけど、
あくまでもよい試合をにしようとしてた。
その辺がJ主審たちと大きな違いがあるのかな。
もし、浦和の件が本当だとして、
これってユーベのときよりもたちが悪くないかい。
リーグのトップたちが主導でやってるんだから。
Jリーグ＝JRA
浦和＝ディープインパクト
ってことかな。
なるほどね。
鞠、瓦斯、鯱も虐げられてるね。
瓦斯は協会と仲良くなろうと熊や城福をだしてたんだけど、
この表を見るとその政治力の影響はかなり大きいのかもね。
イタリアではﾓｯｼﾞGMのカルチョボリ以前に
ローマの前センシ会長が主審全員に
200万相当の時計をプレゼントして問題になったことがあった。
その後、モッジがリーグの主審選任委員を買収して子飼いの主審を多数作り、
他の数チームとも結託してモッジシステムが形成されていった。
唯一反抗した有名な主審はコッリーナだけだった。
おいらはユーベ好きで98年くらいからずっと試合をみてるんだけど、
デ・サンティスが主審の時は必ずユーベに有利な判定があって、
負けることはなかった。
で、カルチョボリが問題になったら、
真っ先に名前が挙がってきた主審がデ・サンティスだったよ。
コッリーナも試合を演出したり帳尻合わせたりすることはあったけど、
あくまでもよい試合をにしようとしてた。
その辺がJ主審たちと大きな違いがあるのかな。
もし、浦和の件が本当だとして、
これってユーベのときよりもたちが悪くないかい。
リーグのトップたちが主導でやってるんだから。
Jリーグ＝JRA
浦和＝ディープインパクト
ってことかな。
640 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:32:22 ID:JeYES2ri0
>>637
EURO決勝を吹いたドイツのマルクス・メルクは歯科医。
「ユーベにも買収できなかった」コッリーナーさんはファイナンシャルプランナー
欧州の名審判は大抵兼業を持ってる。それによって中立性が担保される。
ＪのＳＲ制度は問題。ＪＦＡの意向を気にしながら笛を吹かなくてはいけない。
もし審判首になったら明日から無職だよ？
クビにならなくても嫌がらせで担当試合減らされたら収入減だよ。
この恐怖心、サラリーマンなら分かるよね？
>>637
EURO決勝を吹いたドイツのマルクス・メルクは歯科医。
「ユーベにも買収できなかった」コッリーナーさんはファイナンシャルプランナー
欧州の名審判は大抵兼業を持ってる。それによって中立性が担保される。
ＪのＳＲ制度は問題。ＪＦＡの意向を気にしながら笛を吹かなくてはいけない。
もし審判首になったら明日から無職だよ？
クビにならなくても嫌がらせで担当試合減らされたら収入減だよ。
この恐怖心、サラリーマンなら分かるよね？
>>867
ここ読んでよ。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1187277767/606-611
606 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 00:10:15 ID:baXmXpeh0
ｶﾞﾝﾊﾞ戦、何してイエローもらったの？
607 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 00:13:32 ID:jsSPQwDw0
ハイボールの競り合いでジャンプせず、相手がバランス崩して落ちた。
イエローか？って疑問なカードではあるがジャスティスの前でやったのが運のつきｗ
611 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 14:51:34 ID:6yRmWl0Z0
今帰宅。
めずらしくｼﾞｪｽﾃｨに軽く抗議してたよorz
河合のガン付けも迫力あったしorz
ヘッドで競り合って相手がのしかかってわざとらしく倒れるで
功治にカード
レッズ贔屓の岡田ﾁﾈよ。わざとやってるとしか思えん
ここ読んでよ。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1187277767/606-611
606 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 00:10:15 ID:baXmXpeh0
ｶﾞﾝﾊﾞ戦、何してイエローもらったの？
607 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 00:13:32 ID:jsSPQwDw0
ハイボールの競り合いでジャンプせず、相手がバランス崩して落ちた。
イエローか？って疑問なカードではあるがジャスティスの前でやったのが運のつきｗ
611 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 14:51:34 ID:6yRmWl0Z0
今帰宅。
めずらしくｼﾞｪｽﾃｨに軽く抗議してたよorz
河合のガン付けも迫力あったしorz
ヘッドで競り合って相手がのしかかってわざとらしく倒れるで
功治にカード
レッズ贔屓の岡田ﾁﾈよ。わざとやってるとしか思えん
Jリーグもうまいことやったな。
数年かけて、レフェリーのレベルの低さ浸透させた上で、
ここにきて浦和有利判定連発。
「そもそもレフェリーのレベルが低い」という先入観植え付けてるゆえ、
なにをやっても許されてしまう現状。
数年かけて、レフェリーのレベルの低さ浸透させた上で、
ここにきて浦和有利判定連発。
「そもそもレフェリーのレベルが低い」という先入観植え付けてるゆえ、
なにをやっても許されてしまう現状。
>>868
特定の選手スレの意見よりは審判スレの意見を重視したいが
特定の選手スレの意見よりは審判スレの意見を重視したいが
>>838
鞠者です。
佐々木はどうなんだと言われても特に実感するところはないし
そういう情報を見たことがないのでわかりません。
マリノスがACLで敗退した後、ロクなフォローもしてこなかった癖に
「精神的に弱いせい」などと発言し岡ちゃんを落胆させたので
鞠サポで佐々木を恨んでる人は多いです。
鞠者です。
佐々木はどうなんだと言われても特に実感するところはないし
そういう情報を見たことがないのでわかりません。
マリノスがACLで敗退した後、ロクなフォローもしてこなかった癖に
「精神的に弱いせい」などと発言し岡ちゃんを落胆させたので
鞠サポで佐々木を恨んでる人は多いです。
延々と陰謀論語ってあいかわらずKY
アンチのせいでいっきに糞スレ化したな
アンチのせいでいっきに糞スレ化したな
スレのタイトルを読める知能もない奴がなにいってんだｗ
875 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 03:50:51 ID:iPiGj67K0
876 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 03:53:13 ID:iPiGj67K0
新聞に扇谷のこと書かれてさすがにもう審判については抑えられなくなってきたね。
もし上のデータが単なる偶然だったら赤サポは堂々としてればいい。
本当に何も問題ないと思ってるんだろ？
赤サポはグダグダ騒ぐ必要はない。
もし上のデータが単なる偶然だったら赤サポは堂々としてればいい。
本当に何も問題ないと思ってるんだろ？
赤サポはグダグダ騒ぐ必要はない。
統計上おかしいことを指摘するのはスレの趣旨から逸脱してないと思うよ
レッズ有利な審判、っていうのは統計上そうなってることを言ってるだけで
レッズの悪口ではないと思う
買収があったとしたら、このスレで批判されるべきは買収された審判側だから
陰謀論はあまりよくないかもね
と前置きしておいてなんだけど、スポーツ興行の勝敗に大人の事情が関わるのは
必要悪だと思う
だけどいくら必要でも悪だから、われわれは糾弾しなきゃいけない
レッズ有利な審判、っていうのは統計上そうなってることを言ってるだけで
レッズの悪口ではないと思う
買収があったとしたら、このスレで批判されるべきは買収された審判側だから
陰謀論はあまりよくないかもね
と前置きしておいてなんだけど、スポーツ興行の勝敗に大人の事情が関わるのは
必要悪だと思う
だけどいくら必要でも悪だから、われわれは糾弾しなきゃいけない
買収・八百長について語るスレを立ててやればいいのに何でここでやるの？馬鹿なの？
おかしな審判がおかしな判定をする→それについて普通に語る→
アレはおかしく無い!と劣頭サポが審判を擁護する→一斉に反論が始まる→
日頃から劣頭に不満を持つ連中も騒ぎ始める
劣頭サポがまともなら、こうはならない。
アレはおかしく無い!と劣頭サポが審判を擁護する→一斉に反論が始まる→
日頃から劣頭に不満を持つ連中も騒ぎ始める
劣頭サポがまともなら、こうはならない。
884 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 09:47:07 ID:9O/fC+Yp0
>>883
お前はこのスレ出入り禁止
お前はこのスレ出入り禁止
>878
1年ごとにすると、問題ないデータなんだろうなw
そんなデータ信用できるかっつーの
1年ごとにすると、問題ないデータなんだろうなw
そんなデータ信用できるかっつーの
■主審予想■
J1(12/1)
鹿島―清水 片山 義継
大宮―川崎 奥谷 彰男
千葉―名古屋 柏原 丈二
横浜Ｃ―浦和 西村 雄一
甲府―Ｆ東京 村上 伸次
新潟―大分 岡田 正義
磐田―柏 高山 啓義
神戸―横浜Ｍ 穴沢 努
広島―Ｇ大阪 家本 政明
J2(12/1)
札幌－水戸 小川 直仁
仙台－徳島 廣瀬 格
草津－京都 吉田 寿光
Ｃ大阪－東京Ｖ 扇谷 健司
愛媛－湘南 山西 博文
福岡－鳥栖 前田 拓哉
J1(12/1)
鹿島―清水 片山 義継
大宮―川崎 奥谷 彰男
千葉―名古屋 柏原 丈二
横浜Ｃ―浦和 西村 雄一
甲府―Ｆ東京 村上 伸次
新潟―大分 岡田 正義
磐田―柏 高山 啓義
神戸―横浜Ｍ 穴沢 努
広島―Ｇ大阪 家本 政明
J2(12/1)
札幌－水戸 小川 直仁
仙台－徳島 廣瀬 格
草津－京都 吉田 寿光
Ｃ大阪－東京Ｖ 扇谷 健司
愛媛－湘南 山西 博文
福岡－鳥栖 前田 拓哉
今回は審判団も予想してみる。
■主審予想■
番外編
横浜Ｃ‐浦和
主審：西村雄一
副審：廣嶋禎数、西尾英朗
四審：砂川恵一
鹿島‐清水
主審：片山義継
副審：山崎裕彦、柴田正利
四審：宮島一代
草津‐京都
主審：吉田寿光
副審：山口博司、相葉忠臣
Ｃ大阪‐東京Ｖ
主審：扇谷健司
副審：青木隆、唐木田徹
札幌‐水戸
主審：小川直仁
副審：村上孝治、長谷忠志
■主審予想■
番外編
横浜Ｃ‐浦和
主審：西村雄一
副審：廣嶋禎数、西尾英朗
四審：砂川恵一
鹿島‐清水
主審：片山義継
副審：山崎裕彦、柴田正利
四審：宮島一代
草津‐京都
主審：吉田寿光
副審：山口博司、相葉忠臣
Ｃ大阪‐東京Ｖ
主審：扇谷健司
副審：青木隆、唐木田徹
札幌‐水戸
主審：小川直仁
副審：村上孝治、長谷忠志
近年理科離れ、数学離れが進行してるんだなぁと思いつつもスレ違いなので突っ込みを我慢
ようやく一週間か。前節の話題を吹き飛ばすようなジャッジを希望してしまう。
今回は主審予想してくれる人はいないんだぜ？
ようやく一週間か。前節の話題を吹き飛ばすようなジャッジを希望してしまう。
今回は主審予想してくれる人はいないんだぜ？
うわ、タイミング悪…
>>889乙
>>889乙
赤の試合、扇谷にしとけｗ
893 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 14:38:11 ID:RmKrwnlSO
>>892
扇谷は劣頭のレギュラースタメンw
扇谷は劣頭のレギュラースタメンw
>>890
統計に関しての話だけど
ポアゾン分布通りにならない
異常値が出てるっぽいね。
ニコ動にポアゾン分布についての分かりやすい動画があるので、
興味がある方はどうぞ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1232162
ちなみにこの番組のプロデューサーはFoot!の現プロデューサー
統計に関しての話だけど
ポアゾン分布通りにならない
異常値が出てるっぽいね。
ニコ動にポアゾン分布についての分かりやすい動画があるので、
興味がある方はどうぞ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1232162
ちなみにこの番組のプロデューサーはFoot!の現プロデューサー
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=795&m=0
ワシントンがシミュレーション――はっきり言えば、ダイビング――により警告を受ける
かどうかは微妙な場面だったが、レフェリーが彼にイエローカードを突きつけ、その後
レッドカードを突きつけても、私はまったく驚かなかっただろう。ワシントンが躓いた
演技をし、空中で体をひねったのは明らかだ。
ワシントンがシミュレーション――はっきり言えば、ダイビング――により警告を受ける
かどうかは微妙な場面だったが、レフェリーが彼にイエローカードを突きつけ、その後
レッドカードを突きつけても、私はまったく驚かなかっただろう。ワシントンが躓いた
演技をし、空中で体をひねったのは明らかだ。
注目されるチームの宿命ってやつですかね。
このスレの人間は客観的視点を失わずにいてもらいたいものです。
このスレの人間は客観的視点を失わずにいてもらいたいものです。
ID:NX2OqE9a0（笑）
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=795&m=0
レッズ対アントラーズ戦の総評を言えば、アントラーズの徹底的にプロフェッショナルな、
かつてのようなパフォーマンスが見られた。野沢の見事なゴール。闘莉王のハンドに対す
るレフェリーの慧眼。最初は厳しすぎるように見えたが、判断を的確だった。
レッズ対アントラーズ戦の総評を言えば、アントラーズの徹底的にプロフェッショナルな、
かつてのようなパフォーマンスが見られた。野沢の見事なゴール。闘莉王のハンドに対す
るレフェリーの慧眼。最初は厳しすぎるように見えたが、判断を的確だった。
>888 ば～か
>889 ば～か
904 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 23:13:11 ID:PTleDgMl0
>>887
単年でもトップらしい。
76 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 01:25:53 ID:nEX5RRh50
>>74
単年でも断トツトップで有意な件。
2007年
浦和 21人 0.015←片側検定でp<0.05*で有意
千葉 17人 0.123
川崎 20人 0.028
磐田 15人 0.264
柏 15人 0.264
鹿島 13人 0.468
広島 15人 0.264
横浜FC 13人 0.468
Ｇ大阪 14人 0.360
清水 13人 0.468
神戸 10人 0.789
新潟 12人 0.582
大宮 10人 0.789
甲府 8人 0.926
FC東京 8人 0.926
名古屋 8人 0.926
大分 7人 0.963
横浜ＦＭ 4人 0.998304804
平均 12.38人
単年でもトップらしい。
76 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 01:25:53 ID:nEX5RRh50
>>74
単年でも断トツトップで有意な件。
2007年
浦和 21人 0.015←片側検定でp<0.05*で有意
千葉 17人 0.123
川崎 20人 0.028
磐田 15人 0.264
柏 15人 0.264
鹿島 13人 0.468
広島 15人 0.264
横浜FC 13人 0.468
Ｇ大阪 14人 0.360
清水 13人 0.468
神戸 10人 0.789
新潟 12人 0.582
大宮 10人 0.789
甲府 8人 0.926
FC東京 8人 0.926
名古屋 8人 0.926
大分 7人 0.963
横浜ＦＭ 4人 0.998304804
平均 12.38人
いくらなんでも有意すぎるわこれは。
906 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 23:17:39 ID:PTleDgMl0
こっちの方がよりすごい水準だとは思うけどね。
【累積警告出場停止によって選手は＜どのチームとの試合に＞出場できなくなったか？(11/20) 】
＜2004年＋2005年＞
１位 FC東京．．32人 (11.4%)
２位 大分．．．．32人 (11.4%)
３位 神戸．．．．29人 (26.0%)
：
７位 浦和．．．．24人 (63.3%) ← 平均以下
--------------------------------
平均 25.4人
★★★ 2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任 ★★★
＜2006年＋2007年＞
１位 浦和．．．．40人 (0.35%) ← なぜか１％以下で有意に多くなった！！
２位 広島．．．．33人 ( 7.3%)
３位 千葉．．．．32人 (10.2%)
--------------------------------
平均 25.0人（※第32節まで）
【累積警告出場停止によって選手は＜どのチームとの試合に＞出場できなくなったか？(11/20) 】
＜2004年＋2005年＞
１位 FC東京．．32人 (11.4%)
２位 大分．．．．32人 (11.4%)
３位 神戸．．．．29人 (26.0%)
：
７位 浦和．．．．24人 (63.3%) ← 平均以下
--------------------------------
平均 25.4人
★★★ 2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任 ★★★
＜2006年＋2007年＞
１位 浦和．．．．40人 (0.35%) ← なぜか１％以下で有意に多くなった！！
２位 広島．．．．33人 ( 7.3%)
３位 千葉．．．．32人 (10.2%)
--------------------------------
平均 25.0人（※第32節まで）
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
>>907
もうそういう段階ではなくなってきている。
もうそういう段階ではなくなってきている。
犬飼マネー炸裂
910 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 23:26:23 ID:PTleDgMl0
陰謀論じゃないよ。
審判に関する統計データを語ってるだけだろ。
これもすごいぞ。浦和と次節当たるチームが前節に送り込まれた主審ｗ
なんだよこれｗ
86 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 01:38:42 ID:s+bhuLRW0
ちなみにそのときの次節レッズに当たるチームを裁いてた主審な。
見事にカード乱発審判 or 松尾レッズのようなレッズ贔屓の呼び声が高い審判だね。
27節 大分 主審・松尾 一
28節 千葉 主審・岡田 正義
29節 名古 主審・松尾 一
30節 川崎 主審・柏原 丈二
31節 清水 主審・柏原 丈二
32節 鹿島 主審・家本 政明
審判に関する統計データを語ってるだけだろ。
これもすごいぞ。浦和と次節当たるチームが前節に送り込まれた主審ｗ
なんだよこれｗ
86 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 01:38:42 ID:s+bhuLRW0
ちなみにそのときの次節レッズに当たるチームを裁いてた主審な。
見事にカード乱発審判 or 松尾レッズのようなレッズ贔屓の呼び声が高い審判だね。
27節 大分 主審・松尾 一
28節 千葉 主審・岡田 正義
29節 名古 主審・松尾 一
30節 川崎 主審・柏原 丈二
31節 清水 主審・柏原 丈二
32節 鹿島 主審・家本 政明
911 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 23:33:12 ID:a4gCD62FO
審判関係の統計データについてかたられると都合が悪い人がいるのか？
912 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 23:38:46 ID:rw2l4eL30
いる
913 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 23:49:38 ID:drNDZn5zO
これはリーグ全体にとって由々しき事態だ
何も問題は改善されないまま
Ｊは明日優勝決定を迎える…
何も問題は改善されないまま
Ｊは明日優勝決定を迎える…
914 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 23:51:55 ID:RmKrwnlSO
一年通してレッドが一枚もないって
Jで前例あるんかな？
Jで前例あるんかな？
915 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 23:52:14 ID:a92csgZcO
マスコミ関係者もここ見てるだろ。楽しみにしてますぞ
916 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 23:56:45 ID:PTleDgMl0
>>914
2005のガンバとかそうじゃなかったっけ？
2005のガンバとかそうじゃなかったっけ？
917 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 00:00:12 ID:OUQYH44l0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196260006/l50
★★Ｊの「見えない力」を科学する (p<0.01)★★
451 ：U-名無しさん：2007/11/21(水) 02:18:02 ID:t3+BIlNE0
浦和と次節当たるチームの被カード提示数
Jリーグの被カード数（2007/11/20現在）
＜Ｊの平均＞
黄1.87枚
赤0.125枚
＜レッズと次節当たるチーム＞
黄2.15枚
赤0.25枚 ←【注目！平均の2倍】
★★Ｊの「見えない力」を科学する (p<0.01)★★
451 ：U-名無しさん：2007/11/21(水) 02:18:02 ID:t3+BIlNE0
浦和と次節当たるチームの被カード提示数
Jリーグの被カード数（2007/11/20現在）
＜Ｊの平均＞
黄1.87枚
赤0.125枚
＜レッズと次節当たるチーム＞
黄2.15枚
赤0.25枚 ←【注目！平均の2倍】
919 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 00:00:53 ID:OUQYH44l0
浦和の試合の出場停止者
877 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 01:16:39 ID:kCOg8TE50
>>805 なんかそこそこキーパーソンだよな。主観で重要選手に丸つけた
柏原 丈二 → ○エジミウソン(1節), 馬場憂太(21節), ○中村憲剛(30節), 佐原秀樹(30節)
扇谷 健司 → ○藤本主税(22節), 谷澤 達也(18節)
吉田 寿光 → ○ボッテイ(22節), ○チョジェジン(16節)
佐藤 隆治 → 片岡 洋介(23節), 吉原 宏太(23節)
家本 政明 → △戸田 和幸(ナビ6節), △茂原 岳人(16節)
岡田 正義 → ○山瀬功治(25節)
奥谷 彰男 → ○マルシオリシャルデス(26節)
山西 博文 → ○小宮山 尊信(ナビ6節)
東城 穣 → 山本 英臣(2節)
穴沢 努 → 山田 卓也(20節)
松尾 一 → △高橋大輔(27節) ←今回の川崎対レッズ戦の偏向審判
877 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 01:16:39 ID:kCOg8TE50
>>805 なんかそこそこキーパーソンだよな。主観で重要選手に丸つけた
柏原 丈二 → ○エジミウソン(1節), 馬場憂太(21節), ○中村憲剛(30節), 佐原秀樹(30節)
扇谷 健司 → ○藤本主税(22節), 谷澤 達也(18節)
吉田 寿光 → ○ボッテイ(22節), ○チョジェジン(16節)
佐藤 隆治 → 片岡 洋介(23節), 吉原 宏太(23節)
家本 政明 → △戸田 和幸(ナビ6節), △茂原 岳人(16節)
岡田 正義 → ○山瀬功治(25節)
奥谷 彰男 → ○マルシオリシャルデス(26節)
山西 博文 → ○小宮山 尊信(ナビ6節)
東城 穣 → 山本 英臣(2節)
穴沢 努 → 山田 卓也(20節)
松尾 一 → △高橋大輔(27節) ←今回の川崎対レッズ戦の偏向審判
920 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 00:01:40 ID:OUQYH44l0
>>918
日本語でおｋ
日本語でおｋ
統計データを語りたいヤツは別スレ立ててやってくれ。
でたチョン理論ｗ
俺を怒らせたお前が悪いニダ
俺を怒らせたお前が悪いニダ
審判の質が悪いほうが年間を通じて得する人がいるからということか？
確かに無能で質が悪いのか、意図的に質が悪いのか区別することは難しい
確かに無能で質が悪いのか、意図的に質が悪いのか区別することは難しい
統計とかようわからんから、別スレでやってくれ。
こんなんわけわからない数字を持ってこられて、おかしいといわれても
わからんわ。
こんなんわけわからない数字を持ってこられて、おかしいといわれても
わからんわ。
このスレももうすぐ次スレだし、マジに統計スレ立てようか？
スレタイとかどうしよう。
スレタイとかどうしよう。
>>919
新潟サポだが、それはさすがに無理があるｗ
ウチに関してだけだと、26節のマルシオは厳しいジャッジだったが（それでも大きく基準を逸脱してはいない）
1節のエジミウソンは看過できない完全なヒジ打ちだったから、あれは普通にレッドカード貰うわ。
まー、でも、映像ある人は見比べて貰うと面白いかもしれない。
エジのヒジ打ちは、ここでずっと話題になってるトゥーリオのヒジ打ちそっくりでしたよ＼(^o^)／
新潟サポだが、それはさすがに無理があるｗ
ウチに関してだけだと、26節のマルシオは厳しいジャッジだったが（それでも大きく基準を逸脱してはいない）
1節のエジミウソンは看過できない完全なヒジ打ちだったから、あれは普通にレッドカード貰うわ。
まー、でも、映像ある人は見比べて貰うと面白いかもしれない。
エジのヒジ打ちは、ここでずっと話題になってるトゥーリオのヒジ打ちそっくりでしたよ＼(^o^)／
俺は意味の感じられない主審予想より
面白く読ませて貰ってるがｗ
面白く読ませて貰ってるがｗ
レッドカード０でも肘うち事件に絡んでで年間フェアプレー賞受賞は無くなったようにみえる。
もし受賞したら世間を騙す大罪になり犬飼非難の声は高まるだろう。
もし受賞したら世間を騙す大罪になり犬飼非難の声は高まるだろう。
933 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 00:24:05 ID:s0DBuEHA0
>>928
こういう説明がある。
80 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 02:46:07 ID:881ICsIS0
>>72
もしね、レッズ戦出場停止の２０人のうち、３人だけ意図的に退場させられたような選手がいて、
＜残りの全試合は全て公平に遂行されてたとしても＞
３人によってゆがめられたせいで、統計で有意になることは充分あるわけよ。
誰も、「２０人全員がおかしい！！！！」なんていってないわけ。分かる？
わかんなかったら高校の確率・統計の教科書をもう一回引っ張り出してみてください。
こういう説明がある。
80 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 02:46:07 ID:881ICsIS0
>>72
もしね、レッズ戦出場停止の２０人のうち、３人だけ意図的に退場させられたような選手がいて、
＜残りの全試合は全て公平に遂行されてたとしても＞
３人によってゆがめられたせいで、統計で有意になることは充分あるわけよ。
誰も、「２０人全員がおかしい！！！！」なんていってないわけ。分かる？
わかんなかったら高校の確率・統計の教科書をもう一回引っ張り出してみてください。
出たカードが妥当だったかの検討は必要そうだ
あまりにおかしいんだったらこのスレでも話題になってると思うから過去ログ当たれば出てるだろう
映像があればなお良いけど
あまりにおかしいんだったらこのスレでも話題になってると思うから過去ログ当たれば出てるだろう
映像があればなお良いけど
935 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 00:33:38 ID:s0DBuEHA0
>>926
統計がわからんならこの図でも見てみろ。
普通に突出してるのがわかるから。
【出場停止によって選手は＜どのチームとの試合に＞出場できなくなったか？(11/20更新) 】
【2004年＋2005年シーズン】（浦和の年間成績）2004年(2位)，2005年(2位)
…………………………………▼……………………………………………………
…………………………………赤……………………………………………………
………………………………潟鞠柏…………………瓦……………………………
……………………鯱犬橙緑熊鹿西脚……磐牛……酉……………………………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.3人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
★2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任。
【2006年＋2007年シーズン(32節時点)】（浦和の年間成績）2006年(優勝)，2007年(優勝王手）
…………………………………………………………………………………………
……………鞠……瓦……脚………………………………………………▼………
……………潟……鯱…栗橙…酉…鹿………磐川…犬熊………………赤………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.0人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
統計がわからんならこの図でも見てみろ。
普通に突出してるのがわかるから。
【出場停止によって選手は＜どのチームとの試合に＞出場できなくなったか？(11/20更新) 】
【2004年＋2005年シーズン】（浦和の年間成績）2004年(2位)，2005年(2位)
…………………………………▼……………………………………………………
…………………………………赤……………………………………………………
………………………………潟鞠柏…………………瓦……………………………
……………………鯱犬橙緑熊鹿西脚……磐牛……酉……………………………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.3人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
★2006年 犬飼元浦和社長 Jリーグ専務理事・日本サッカー協会常務理事に就任。
【2006年＋2007年シーズン(32節時点)】（浦和の年間成績）2006年(優勝)，2007年(優勝王手）
…………………………………………………………………………………………
……………鞠……瓦……脚………………………………………………▼………
……………潟……鯱…栗橙…酉…鹿………磐川…犬熊………………赤………
┼─────────┼─────────┼─────────┼───
10人……………………20人………△…………30人……………………40人……
…………………………………平均(25.0人)………………………………………
…………………………………………………………………………………………
936 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 00:35:17 ID:s0DBuEHA0
937 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 00:35:20 ID:hkfEznTUO
出停の内訳は？
938 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 00:35:58 ID:s0DBuEHA0
審判データスレでも立てて主審予想ともども引越ししてくれるとありがたい
クソ審判スレ（個人含む）を乱立させるよりも意味があるだろう
クソ審判スレ（個人含む）を乱立させるよりも意味があるだろう
941 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 00:49:16 ID:BZxgxG0h0
鹿島－清水は一体誰が裁くんだ？怖いよ。
明日終わったらランキング改訂でもするのかね？
それとも天皇杯まで待つ？
今シーズンの出来見れば家本、岡田あたりは大きく上げて良いと思うけど
それとも天皇杯まで待つ？
今シーズンの出来見れば家本、岡田あたりは大きく上げて良いと思うけど
>>941
ｼﾞｮｰｼﾞ
ｼﾞｮｰｼﾞ
>>941
つジャスティス
つジャスティス
945 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 00:58:35 ID:RkKAGgui0
本当か？
946 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 01:03:34 ID:hkfEznTUO
>>938
あんがと
あんがと
最近アンチがうざくなってきた
ちゃんと場をわきまえてレスしてほしい
ちゃんと場をわきまえてレスしてほしい