浦和レッズとＦＣ東京　なぜ差がついたか？

慢心？環境の違い？
２０００〜２００３年までは明らかに
ＦＣ＞＞＞＞浦和
だったと思うのに・・・
マジで論議してみる価値があると思う

乳揉みてえ

俺のでいいなら揉ませてやるぜ

モニワ

こんな痛いサポがいるから
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=526990879&owner_id=12065119

浦和レッズとガンバ大阪　なぜ差がついたか？

慢心？環境の違い？
２００５年までは一応
ライバルだったと思うのに・・・
去年からは、重要な試合では
ことごとく浦和が勝ってしまう
マジで論議してみる価値があると思う

>>1よ
>>6でスレ立ててみてくれ
俺はスレ立てられん

たぶんすごく伸びると思うwww

今野も劣化が激しいしな
瓦斯は一時の勢いだけなんだろ

見守れと言われたので見守っている
いつまで見守ればいいの？

>>7
そうだね。瓦斯はどうでもいいよ。

浦和…豚・ヒロミと縁を切って成功

瓦斯…豚・ヒロミにかきまわされて崩壊

外人の差だな
瓦斯にポンテとワシントンがいたら
無条件優勝してるだろう

やってるサッカーがワンパターンで
対策し尽くされているのに
それに固執しているからでしょ？

いまどき、シンプルにサイドって・・・

だれか>>6でスレ立てて!

絶対伸びるから

>>12
その外国人をとり１人でも残ってもらうためには「Ｊ１を優勝してももっといいサッカーを追求できるような選手と関係者，いい雰囲気を作るサポとｽﾀｼﾞｱﾑが必要」

>>12
ウソだろ？ねえウソッて言ってくれ〜〜！！

>>12
そこでワンチョペですよｗ

赤と瓦斯はアテネ世代の明暗がはっきりしすぎてて怖いくらいだ。

釣男と茂庭の差

浦和…豚・ヒロミと縁を切って成功

瓦斯…豚・ヒロミにかきまわされて崩壊

しかし
豚がいなかったら瓦斯はサッカー部のままだった。
ヒロミがいなかったらタイトルは取れてなかった。

要するに浦和の過去恥部で成り立ってるのが瓦斯。
差がついて当たり前。

>>1
浦和出身のこいつが原因
http://www.youtube.com/watch?v=JILeeXcgy8U

>>1
2000年より前は浦１部＞＞瓦２部
2000年だけこれが逆転、瓦１部＞＞浦２部
瓦＞浦の時代は2003年の途中まで
2004年には現在の力関係

つまり瓦斯サッカー部１００年の歴史において、
瓦＞浦は約３年間だけ。
瓦斯が昇格して上り調子で一番良かった時代と
浦和が降格して底からあがってくる一番悪かった時代とが
瓦斯が少し先行している状態で重なったため

もともと浦和の方が瓦斯より格上クラブであることを認識してれば
>>1のような疑問は起きないはず

瓦斯　ちょっとフロントが・・・。なところある。

もうね。エフシーは一度J2落ちして0からやり直した方がいいよ、マジで

>>12
　シトン　ルーカス　
　　　ポンテ
鈴木　　　　　石川
　　今野　福西
　 茂庭八田徳永
　　　 塩田

　　達也　永井
　　　 伸二
平川　　　　　山田
　　長谷部鈴木
　坪井闘莉王阿部
　　　 都築

攻撃力：瓦斯＞浦和　だけど
守備力：浦和＞＞＞＞＞＞瓦斯　だから浦和の勝ちだな

03年まではFC東京は浦和にリーグ戦では負け無しだった
浦和に勝てなくなった頃から差がつきはじめ没落しはじめた
アマラオ放出してルーカスを取ってから弱くなったような・・・

トーシンとセイシンの違い

>>26
FC東京が最後に浦和に勝った試合はルーカスのゴールを守り切ってだが。(ナビスコはPKだしな)

ケリーの損失、及び代わりが未だに出てこなかったのが問題なんじゃないか？

ようやく今日残留が決まったチームとアジアの王者を目指すチームをどうして比較遡上に挙げるのか理解に苦しむわ

サテライトリーグ
(戸塚グラウンド)

横縞 3-4 東京


伊野波と平山とｿﾘﾏﾁはそのまま五輪へ出発

劣頭サポの東京コンプレックスは異常ｗｗｗｗ

今、埼玉県の流行りは
名前を変えた｢埼玉西武ライオンズ｣らしいですね。

どこかでそこのファンを見かけたら
｢埼玉ファンですか？｣って聞いてみますｗ

264 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/29(金) 18:39:05 ID:AHWbu4730
>>258

１．Ｓ席ゴール裏寄り最前列に陣取ったユース子応援団が
　　「か・し・ま！アントラーズ！」「一緒に、応援！」とオネダリ
２．イン・ファイトの皆さんが乗ってくださり、ゴール裏ほぼ全員が東京ユースの応援！
３．係員が来てユース子応援団はＳ席→ゴール裏に強制移動
　　（応援はゴル裏でやれという事らしい）
４．以後、イン・ファイトの皆さんと完全一致で大応援
５・と、思いきや、なんだか文句を言っている赤い服のヒトがユース子の前に登場
６・よく見たら劣頭。「頭だせや、ｺﾞﾙｧ！！！」「話つけようぢゃねーか！」
７．イケイケもユース子も無視。益々怒り狂う劣頭
８・係員登場。劣頭強制退場。

274 名前： 名無し 投稿日： 2006/12/29(金) 18:55:47 ID:erqBfU6yO
>>258
噂の一人フーリガンがシミスポに１５番ゲート上で捕まりながら以下のように吠える
「頭出せ」…ユースとイケイケが頭触っておちょくる
「おいそこのデブ笑ってんな」…ユースとイケイケ大爆笑と共にデブを探しキョロキョロ
「おい、かかってこいよ」…ユースとイケイケ大爆笑
「試合前から東京東京ウルセー」…ユースとイケイケ大爆笑
「植田朝日どこだ」…ユースとイケイケ大爆笑
「なにが首都東京だ！あんな山奥で試合しやがって」…ユースとイケイケ大爆笑後に「首都東京コール」４連発

２人で来てたが仲間に見捨てられるヒトリフーリガンw
東京サポーター、東京ユース一同の拍手と失笑の中シミスポに連行されるヒトリフーリガン

今後は

浦和
国内随一の資金力・戦力・サポーター数を誇る反面、ダーティな噂もチラホラで
他チームサポからは徹底して忌み嫌われている悪の帝国的クラブ

海外クラブで例えるならばレアル、ユーベ、バイエルン辺りに相当

東京
それなりの資金力と人気、一見優勝も伺えそうな戦力を持ちながらも
大型補強がいつも空回り。その外しっぷりをネタ扱いされる愛すべきお馬鹿さんクラブ

海外クラブでならアトレチコ、トットナム、パリSG辺りに相当

てな感じで定着しそう。

カッパとヒロミ
ワシポンチとルカリチェ
全然開きがあるわw

>>35
浦和サポならフロントに暴動起こしかねないようなことでもガスサポは許容し、
ガスサポ自身も愛すべきお馬鹿さんクラブを楽しみ、それをよしとしている
フシもあるような気もする。サポがそれでいいならそれでいいのだろう。
それもまたクラブチームの楽しみ方なのかもしれない。俺はゴメンだが。

>>35
ヒールレッズ対ベビーフェイス東京…

これでいいじゃんｗ

ヒトフリタソ事件ってのもあったね、懐かしい。

確か、

�@ヒトフリタソが、FC東京サポーターの中に単独で突入

�A初めに、ユースの子が絡まれる

�Bしかし大人のFC東京サポーターはビビって誰も助けにいかず、

�C結局、係員に連れられてヒトフリタソは強制連行

�D現場では何も出来なかった大人のFC東京サポは帰宅後ネットでは強気で大活躍


こんな感じだったっけ。
大人のFC東京サポーターは現場とネットでの態度がまったく違うので
かなり恥ずかしかった感じがする。今でもそうなのかな。

まあ、FC東京らしいって言えば、らしいけど。

>>38
ベビーフェイス？どこが？

エフシーだめぽ

>>26
ルーカスというよりケリーだろ。

糞劣頭は一度Ｊ２降格してから力を蓄え続けられた

まあ、東京都の汚物糞ガスも思い切って

>>40
今後よ。

悪の要素を全てぶっちぎってさ。

だからアジアの王者とギリギリ残留のクラブを比較しても意味ないだろ

強くて憎まているヒール浦和にフルボッコにされるお間抜け弱小ヒーロー東京

なんたるピカレスクロマン…

82 ：U-名無しさん：2007/11/12(月) 13:48:10 ID:52aoJ9Kq0
　　　　　　彡彡彡彡　ミミ
　　　　　彡彡彡彡彡ミミミミ
　　 　彡彡彡彡　　　　　ミミミミ
　　　彡彡彡　 ━　　 ━　　ミミミミ
　　　彡彡彡 　　｀　　 ´　　ヽミミミ
　　彡彡(6ll　　　　(‥)　　　）ミミミ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 彡彡ヽ　　　）д（　　 /ミ. 　　＜おい！お前ら立て。ﾆｯﾎﾟｿ　ﾆｯﾎﾟｿ
　　　　　ミミヽ　　　 　　___ノ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

植田　朝日【うえだ　あさひ】
珍応援団「ウルトラスニッポン」のリーダー。
Ｊリーグ唯一のアマチュアクラブ「FC東京」の会長兼マスコットであり、
FC東京サポーターの教祖様。
サッカーファンから「豚」の愛称で親しまれている。
他に「豚田朝日」や東京の品種改良された豚に似ていることから
「TOKYO−XーBUTA」と呼ばれている。
寝言や幻想が得意らしい。

東京勢が弱いのもJリーグがいまいち盛り上がらない一因
優勝せいとは言わないが中位以上は常にキープしてないとな

>>48
そこで埼玉に首都移転ですよ。

>>48
首都のチームが弱い国

ドイツ・韓国・ブラジル・オーストラリア・インドネシア





日本ｗ

レッズは犬飼が社長になってから変わったような

東京のフロントは優勝する気あるんか？

>>33-34
これって去年の天皇杯準決勝だっけ？肝心の試合じゃ、瓦斯も鹿も揃って負けたのが何とも…w

「今シーズン、東京に残された唯一のタイトル『天皇杯』。
J.LEAGUE DIVISION1と並び世界へとつながる『天皇杯』。
私達が一丸となって戦う価値が、チャンスがそこにはあると"私"は思います。
その天皇杯に向けて今何ができるか？
勢いが大切なノックアウト方式、その勢いを少しでも支え後押しする方法は？
その一つとして考え付いたこの企画です。」
ご不明な点などは下記アドレス、又はコメントにてお問い合わせください。
[email protected]
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

代表者：福見 俊彦







こいつ今涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
オーストラリアは昨期はメルボルンが優勝してるぞ
しかもファイナルシリーズでアデレードをフルボッコにして

ちなみに首都はシドニーかメルボルンと思わせつつキャンベラだが。

浦和と東京ヴェルディの差に比べれば、浦和とFC東京の差なんて可愛いもんだろ。

　　　　vﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ﾐﾐｿｖ、　　（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ　　うぃ〜　あ〜　れっず！！！！
　　 ｿﾉ 　ﾍ/Wｖﾉ　　 　　 ミﾐ:　　|ﾉ　　＿　＿　|　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　　ﾐミ　　　 　　　　　　　　 :::ﾉ　(6ー[¬]-[¬]|ﾉ ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l
　 ﾐミ　　　　　　 　　　 　　　ミ:::　| ＼　　つ　 |　/:::::::::／ 　└¬'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!
　 ﾐミ　　　　　　　　　　 　　 ミﾐ::　＼　|　∀　/ /::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　ﾐミ　　　　　　　　　　＿　　　 ﾐミ:: ＼＿__／　l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ　　　　　　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　　　　　';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　　　　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　　　　ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 {
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　　　　　 }:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl　　　　　　　　ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　ららーららららららら♪ 　ららーららららら♪
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ　　　典型的サカ豚（イケメン浦和レッズサポーター軍団）
http://megalodon.jp/?url=vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848

>>54って、
アメリカの首都がニューヨークで、カナダの首都がバンクーバーで、
ブラジルの首都がサンパウロだと本気で信じていそうだ。

>>46
両方ともヒールな件

浦和と東京のフロントの能力・サポーターの差だろ？

浦和はスタジアム運営だけ見ても新規顧客を取り込む
営業努力をしてるが、東京は古参を優遇して、新規顧客
を取り込む努力が足りない。

今年は古参のご機嫌取りにSOCIO年数で縛りをつけて初の
サポミを開催したり、今更、アマラオDVDを発売したり。

>>1
それを今夜朝日さんが現場へ検証しに行ってますよ、と…

>>60だけど、追記。

サポーターにしても、勝利を渇望し、不甲斐なければ、
選手のバス囲みも辞さない浦和と、いつまでも、いなく
なった選手を神格化し、「応援を強制されたくない」
「楽しければ良い」と個人個人が好き勝手で、纏まりの
ない東京。最近は応援もｇｄｇｄだし。

東京はフロントの無能さとサポーターが足を引っ張ってる
気がしてならない。

負けても拍手で迎える客が多いもんなあ…
勝負への執着心がないっつーか
そこが多摩民の気質なんかねえ？

思えば2004年天皇杯準々決勝浦和戦＠さいたま。1-1で迎えた後半、ケリーがゴール前どフリーのシュートを決めていれば。。ケリー本人のその後の運命も東京の運命も大きく変わった気がする。浦和との力関係も。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日の試合を見せつけられた東京サポが
今週末のガンバ戦で奮起･･･
するわけないよな･･･

東京サポは都合が悪いことは「東京らしくない」って言い訳して逃げる腰抜け揃いだから。

つーか、東京らしさって何よ？

FC東京は優勝できるような戦力じゃない

>>67
例えば「弱い」とか

>>67
地方の寄せ集めとか？

>>68
でも今が旬のアテネ五輪代表が５人
伸び盛りの北京五輪代表候補が３人
これに長年プレーする優良助っ人に
ドイツＷ杯でも得点を上げたコスタリカの英雄がいて
磐田黄金時代を知る元代表の大物加入に
クラブの歴史を築いたカリスマ監督が現場復帰…

開幕前は２強＋鹿島・ＦＣ・清水が優勝候補だった…はずｗ

そろそろあのＡＡの出番か？

地元密着型でコツコツやって三菱から独立した浦和。
単にスポンサーから手を引かれた東京。
浦和は独立したがまだ三菱がスポンサーしてる。

違いすぎる

>>67
層化信者とか、北チョソの手下とか?

>>54のゆとりを晒しあげるスレに変わりました

来年使用予定のバルサモドキのユニとかゆるねばとか
瓦斯は海外有名クラブのパクリやることにしても
一つ一つがダサ過ぎるしイタさ充満でカッコ悪いんだよな。

　＼　　／　　　　
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..　─┼─　　　　.│　　　..│
──┴──　　　│　　　..│
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───────　　　..│　　　　　│
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　　　　　│／　　　　　...│　　　　　│
　　　　　│　　　　　　　...　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　...　　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　／

>>54
はオーストラリアの内政まで影響を及ぼす世界的人物

>>60
今年は脈絡なくアマラオを持ち出すケースが多いのも、古参のご機嫌取りかと。

ちょっと前にどこかの商店街の祭りのゲストにアマラオが来てたが、アレはたぶん東京主導だろ。普通に考えて、地域のイベントをやる・FC東京の協力が得られるって時に、主催者側がゲストにアマラオに来て欲しがるとは思えん。

えっ？一度としてＦＣ東京＞浦和レッズと思ったことなんて
ありませんが・・・？
その勘違いが原因では？

元々差があった

>>80
ずっと東京に勝てなかっただろw
順位も下だったしw

外国人の能力差　　浦和＞FC東京
　　DF層　　　　　　浦和＞FC東京

ここを改善しないとな

最大の原因は多摩に拠点を置いてる事だろ
このクラブの中途半端さは全て此処から始まってる
23区民とマスコミから完全に無視されてる以上、東京のクラブでは無いだろ
いい加減都心に拠点戻せや
まずそれからだ

FC東京？って何？
誰？

>>76
＞来年使用予定のバルサモドキのユニとか

他サポだけどバルサも好きだからマジ迷惑
しかも本人たちはカッコイイて思ってるところが痛すぎだよな

>>86
ユニが縦縞にならなかった歴史をもっと勉強しよう。

いっそ多摩川の向こうと合併したほうがよいかと

瓦斯は緑押さえてれば、勝手に客入る位にしか思ってなかったろうな。

原だよ原
一度で見切りをつけた浦和と再任させた東京

オジェックもたいした事ないけどヒロミはもっとたいした事ない

>>84
いや逆に23区に見切りを付けるべきだ。
中途半端に両足突っこんでるから見向きもされない。
だから多摩に完全土着すべき。

鹿にしろガスにしろ一部のサポが我が物顔でいるとその他は醒める

>>92見てマジレスすると、まったく同意。

FC東京なんかいくらでも盛り上がる要素はあるのに、
一般のサポーターからほとんど支持されてないグループの人たちが
寄生しているため、その要素が無駄になっている。

浦和があれだけ盛り上がるのは、ゴール裏の中心グループと
一般の人たちが同じ方向を目指して一体になっているから。

FC東京のフロントも、集客のためにいろいろ努力をしているのかも
しれないが、一番の原因は実はそんなところなのかもしれない。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071116/UkFySmd4dFRP.html

>>91
多摩土着なら横河武蔵野の方が歴史あるよ

オジェックは無能だがヘッドコーチは有能だろ。

- 天皇杯優勝 5回（1993, 1998, 2002, 2005, 2006）
- J2優勝 ＆ J1昇格 1回（2001）
- J1ステージ優勝 1回（2004-2nd）
- J1年間優勝 1回（2006）
- J1年間準優勝 2回（2004, 2005）
- ナビスコ杯準優勝 1回（2004）
- ゼロックス・スーパーカップ優勝 1回（2006）
- AFCチャンピオンズリーグ優勝 1回（2007）

ヒロミにもこのぐらいのブレインが居れば結果は違っていたかも

東京都民で飯田橋に住んでるが・・
ぶっちゃけ味スタよりさいスタの方が近い。味スタはピッチと観客席が
遠い。サポも浦和の方がアツいと思うし、ゴール裏じゃなくてもアツい
観客ばかり。
FCはとりあえず23区の中心部に移らないと東京のチームという感じがしないね。

>>97
で、23区の中心部に土地作れるの？巨大専用スタジアムと練習場
そんなの今から作れんの？
なにもないところに外から誘致したところでたかがしれてるだろお。
都心にビッグクラブってのは早稲田か明治が大学サッカー部を延長させてプロを入れたクラブ作る以外ないよ

>>98
じゃあ、逆に23区は捨てて多摩中心に活動するのが良いかも。

FC多摩

FC調布

多摩の田舎の人たちは東京という名前が使えなくて残念かもしれないけど
この方が絶対盛り上がり。

>>99
その方がかえって求心力増すかもな
武蔵○○って地名があの辺多いから武蔵野FCでもいいや
横河の成長に期待だね

ひとつ言い忘れた

>>99
それは今の弱い東京を半分揶揄して言ってるんだとしたら、かなりイラっとくる

ＮＦＬのニューヨークジャイアンツとジェッツはニューヨークと名乗っているけど、
ニューヨーク州じゃなくてハドソン川対岸のニュージャージー州にあるんだよな。


それに比べたら一応「東京都」だしなんとか勘弁してやれんか？

>>102
こだわり持ってる人間が少なくないみたいだけどな
行政レベルではどう動いてるんだろうな
23区と多摩を完全に分けてしまおうって流れはあるのかね？
２ちゃんねるでは絶対支持されそうだが

>>98
元々豊洲に練習場があったし。
それと夢の島か江戸川拡張で下町のチームとしてやればよかったのに。

サッカーと競輪は都心に場がないから地味なんだな
競輪は後楽園も廃止されて京王閣と立川だけだもんな

結局ＦＣ東京を語るときは東京の特殊なサッカー環境事情と
東京内での地域の色濃すぎる違いを語らざるを得なくなるんだよな

そういえば、
東京都は浦和レッズを支持してるんじゃなかったっけ？

エフシートーキョー？アイドンノー！

外人の差でしょ。

ポンテ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルーカス

サッカーアースのACL特集見て思った。
FCが例えアジア王者になっても、あんな街中が盛り上がるなんて絶対にないわ。
まぁ土地柄とか地域密着の濃淡の違いと言ってしまえばそれまでなんだけど。

23区のうち北、板橋、豊島、台東、荒川等はＦＣよりも赤サポ優勢

日曜の西が丘では赤グッズと栗鼠グッズを身につけた子は見掛けたが、瓦斯も緑も見なかったな。

チームは強くなったり弱くなったりするが、
安定してある程度強いチームは常に経済力に優れている。
金があるチームは強い。スポーツの真理である。

>>113
では、なぜ名古屋とか大宮は金はあるのに強くないのか。

これもまた真理。

金があるなら強くなるよ。
たまたま弱いだけでしょ。
他チームよりいい監督、いいコーチ、いい環境、いい選手を
そろえるチームがずっと弱いということはない。
あとは運だけ。

浦和は埼スタに移行したからだろうな。

もともと人気はダントツだったが、
駒場主体の頃はそれを直接収益に結び付けられなかった。

経済的な基盤ができて、
フロントと現場が結果だせば浦和みたいになる。

いまのFC東京には無いものばかり。
そりゃ差がつくのも当たり前。

ＦＣはいい加減諸悪の根源鈴木徳彦のクビを切れよ！
フロントが自分らの失態を現場や選手に押し付けるだけじゃ
いつまで経っても同じことの繰り返しになるだけだろ！

>>115
たまたま弱いだけじゃ、説得力ないなぁ

まず佐久間解任しろ
大分の試合見てたけど引き分けに持ち込もうって意識が強すぎる

FC東京なんて言ってるから駄目なんだよ。２３区民はほとんど
ホームの球団なんて思ってないし多摩の住民からもいまいち支持されない
理由になっていると思う。２３区は捨てろ。FC調布かFC多摩にして
地域密着を図れ。

FC調布もFC多摩も、すでに存在してチーム名は取られちゃっています。
名乗ったモン勝ち。

今年に限って言えば、チョペエバウドがまともな助っ人だったらそこそこいい成績だったと思う。
ただ優勝争いは監督がヒロミなので無理。
ルーカスも強さのストッパーになってる。

練習場が23区でも多摩でもない東京の外にあるのに
東京を名乗ってる某Ｊ２クラブがあるのだがどうなの？

ＦＣ東京が弱いのは原さんだからでしょ

豚と０９８０がいるからです。

赤＝プロ
瓦斯＝素人

なので当たり前

立川に移転したらレッズと張り合えるよ。

大企業が893とつるんでいるように、浦和もそういう裏関係と強いパイプがあるからな。
その辺の差でしょう。

>>123
J1フッキにかけてるあのクラブだな。

浦和とFC東京の一番の差はサポーターだよね。

フロントも金も選手の意識もマスコミの扱いもチームの強さも
元をたどるとサポーターの差から違いが生じる。

【恋人は】別れたいけど別れられない2【床上手】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1191992755/

>>130
浦和レッズサポ．．．広域暴力団
ＦＣ東京サポ．．．町角のチンピラ集団

世渡りの上手いＤＱＮと下手なＤＱＮとの違いだな。

頭の劣る人ｗ
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071112/VlMxZTM2dFdP.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071113/RXk4YVBLbFZP.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071116/UkFySmd4dFRP.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071117/RUhDOEJGQ2VP.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071117/dEdXNEEyWGYw.html

FC23区外

江戸と多摩の文化の違いがまずある罠

>>128
あやしい企業がカルトとつるんでいるように、東京もそういう裏関係と強いパイプがあるからな。
その辺の差でしょう。

でも怪しさは浦和が上だな。
だから強いんです。

FCが本当に東京のチームを自負するなら東京都と連携しないと話にならない。
有明、お台場、豊洲あたりのエリアに基盤移させてもらうと人気も上がるだろう。
フロントの手腕次第だな。
獲得選手がイマイチなのもフロントの腕だな。
一部のゴール裏の馬鹿を何とかするのも大事だな。

アヤシさ黒さっていうんでは読売クラブ関係の人脈の方がよっぽどアレだ

瓦斯が東に移転したら多摩はどうすんの？
味スタの主がヴェルディでも応援する気になんぞなれんわ
まあ実際そうなったら横河武蔵野に託すしかないかなあ…

>>140
そりゃなんとも言えないが、
FC東京が東京都全体を抑えたければ
23区内、それも山手線の範囲内に本拠地置かなきゃ無理。

駒沢公園なんかは環境のいい所だが、
あそこですら東東京の人は行かないよ。

>>141
だいたい山の手線の中に住んでる人間なんていまどんだけいるのかわかってて言ってる？

>>142
山手線内に住んでる人間の数と
山手線内に本拠地置くことに
なんの関係があるんだ？

それよりなにより都心の土地問題なんとかしろよ
他の国で都心の地価がここまで高いのおかしいぜ
都心に本拠置くんなら新宿、渋谷、港区あたりなんだがな
霞ヶ丘は民営化できんのかね？

ただたんにフロントの手腕とサポの差。

2年連続空気の読めないゴミチーム
劣頭のアシストしてんじゃねーよ！！

ホントに空気の読めないゴミチームだな
2年連続で劣頭のアシストしてんじゃねーよ！！

フロント，選手，サポーターの意識の違いじゃないのか？
今日は乙だけどな。

>>146-147
ガンバの馬鹿 乙ｗ
審判買収実らずガン馬鹿涙目ｗｗｗ

ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live2/

17 名前：U-名無しさん 投稿日：2007/11/18(日) 05:09 ID:c0BMTpDa0
相手サポのスレに張り付いてるID:aVXj+s46Oのほうが粘着
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071028/UlRlcUFiR0xP.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071029/MlBRVkRDZExP.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071105/QmlNTDJwR05P.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071106/bE52S0ZrWStP.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071108/U1BxRmJjL2xP.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071112/VlMxZTM2dFdP.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071113/RXk4YVBLbFZP.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071116/UkFySmd4dFRP.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071117/RUhDOEJGQ2VP.html
ＩＤ使い分けてたつもりが、この日は混同したらしいｗ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071117/dEdXNEEyWGYw.html

比較的調布の近くに住んでるが、ＦＣ東京人気は
伝わってこないなあ。本当に調布で人気あるんだろうか？

チョペ・893、そしてエバァ(苦笑)…補強の目玉が1年後には全滅って
どう考えてもフロントが腐ってるだろ
ヒロミよりも先に強化担当に切腹させるのが本筋だ！鈴木徳彦、YOU！お前のことだよ！！

調布よりは三鷹、府中だな
おまえら調布調布ってばかにしてるが調布はかつて映画の街だったんだからな

大河ドラマで新撰組やってたときになんかコラボってた企画があったけど
あれはいいと思った。あれを本格的に取り入れてしまえ。
チームカラーもありがち、バルサパクリの赤青でなく浅葱、白の新撰組カラーに
してしまえ。多摩に生きろ。クラブ名も当然FC多摩か、〜〜多摩（多摩〜〜）に変えろ。

>>155
「多摩」ってのが公的地名じゃないのがな
多摩市にあるわけでもないし
だったら武蔵野？それなら横河武蔵野がある罠

結局横河と合併か
横河がプロになって今の瓦斯が東にまた移転することでしか丸く収まらない

>>156
公的地名じゃなくても可能（例：湘南ベルマーレ）
FC東京は多摩、２３区はヴェルディの方がしっくりくる。

東京・多摩とすれば可能か…市原・千葉方式で
それなら納得してもいいが

でも多摩武蔵野の地域にずっとあるのは横河なんだよな

>>155
FC東京多摩なら別にいいが
○○多摩は違和感ありすぎ。余計人気出なくなる
なんかださいっていうか
東京捨てた看板を使うんなら武蔵野とかの方がいい。それなら横河を大きくすればいいだけの話だ

>>152
地元に目が向いてないクラブじゃ
人気出ないのもしょうがないだろう。

昔の西武と一緒だと思う。

FC東京のホーム、東京って何処にあるの？

大原でおとなしくグランド外で練習を見守るサポと、
小平で練習中にズカズカとグランドに入り込み、豚面さらして2ショット写真を選手・コーチ・監督に強要し、
撮影拒否したり、グランドからの退去を求めたりすると背後のカルトとテロ支援国家を楯に、
その選手(ex福西)・監督(exガーロ)の解雇をチームに強要する馬鹿サポの差

ＦＣださい多摩。これでいいよ。それかＦＣ金多摩。

>>157
逆だな。
川崎市稲城区に練習場があって最寄りのバス停も川崎市バスが発着するような緑こそ西半分。
瓦斯は由緒ある深川のイメージが強いので東半分。
ウリは顔半分。

一向に地域に根付かないクラブってのも
おのぼりさんの街東京にはいっそふさわしいかも知れん

瓦斯サポなんて朝肥満みたいにファッションでやってるだけのDQNばっかだし
緑なんかサポ自体いねえしw

シーズン前、阿部を獲った浦和は負け組、福西を獲った瓦斯は勝ち組とかほざいてた
瓦斯サポがいたっけなあw

なんかさ、これだったら横河武蔵野が本気でJ目指したほうが
よっぽど地域に根差したクラブができるんじゃないの？って気がするんだけど

>>164
練習場を豊洲のまま、隣接したところにサッカー専用スタジアムを作ってたら誰も文句なしだったんだがなあｗ

来年は緑にも差をつけられそうだなｗ

福西が解雇通告(決定事項。ソースは東京中日)

年俸3500万円 今野の移籍の可能性がさらに強まった。
(決勝や優勝の試合に出たいとテレビで今野が語ったばかり)

正直に書くと来季の順位は
緑１２位>>>>>FC東京１６位
になると思う。
（つд｀）

もう東京はビッグクラブを目指すのは止めて
規模の小さいクラブを目指すと承認されているよ。
(１０年ソシオ会の糞がクラブ側へ提案し反対無く承認された)

啓太、釣男、達也、阿部

今野、モニワ、石川



アテネ組はずいぶん差がついたもんだなあ
成長したいならマジ瓦斯から出た方が賢明
阿部の浦和移籍は大正解。今年だけでものすごい経験してるし

04年くらいからいいイメージ無かったが
平山獲った辺りから一気に悪い方に向かった気がする

来年マジで緑とのダービーが裏天王山になるかもね

>>111
つさいたま市中野区

瓦斯は０４ナビ獲ってから迷走してる印象
あそこで勘違いしちゃったんだろうな
浦和みたいに最初は負けてた方がその後伸びたかもな

エフシーにはハングリーさがない

浦和のライバルってどこ？

>>176
今はやっぱりガンバ大阪じゃない？
その次がフロンターレか鹿島だろ

>>177
浦和サポ的にはガンバよりフロンターレ意識してる人のほうが多いよね

ガンバよりフロンターレの方がゆくゆくはライバルになる希ガス

フロンターレのホームの等々力は考えてみりゃ絶妙な位置だもんな
23区内からも東横線、目黒線であっという間にアクセスできるし
南武線で東京の多摩地区からも客取り込めるし

>>180
あれで専スタできればレッズのライバルとして完成するんだろうけど、
いかんせんスタがしょぼい

浦和のライバルは大宮だろ
浦和より強いし

監督選びから先ず迷走してるし

浦和のライバルは札幌です

FC東京のライバルというとどこになるの？

>>185
千葉あたり
観客動員数では鞠

>>185
直接のライバルは緑だろ。

353 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 18:50:33 ID:bCLVN59NO
0980のﾌﾞﾛｸﾞに非契約選手は今日あたり発表って書いてある。
なんで内部情報をこいつが知ってるんだよ。
やはりﾌﾛﾝﾄとｲｹｲｹがﾅｱﾅｱになってるのがこのｸﾗﾌﾞの低迷している最大の要因だね。

浦和のライバルは浦和自身だ

>>1
フロント、これに尽きる。　犬飼(プロ)と村林(ド素人)で決定的になった。
　瓦斯は一生、浦和に勝つことはできないな。

>>171
啓太が、いつアテネに行ったんだよ。

>>191
予選には出てただろ。

本戦で啓太はずして今野選んだ馬鹿監督はいまの2人みてどう思ってんのかねw

土肥、福西カイーコきたね
１年で戦力外ってどんだけ〜

>>191
それ以前に、>>171に日本代表の加地からポジションを奪い取りそうだった有能な徳永の名前がないのが…

浦和→優勝する力を身に付けた
東京→相手の優勝を阻止する力を身に付けた


この違いかな

>>195
ただ、肝心の浦和の優勝は止めきれずw

むしろ浦和の優勝をアシストｗ

そして僕は途方に暮れる

04ナビスコのお礼だよ。きっと


ツンデレだなあ

でも瓦斯ってナビ優勝とひきかえに大きなものを失った気がする

糞頭狂ガスのＪ２降格→ひらつ化、マジ希望

　　　　　　.... なんかこのスレ暗いな

浦和に勝ち点６あげて、清水に２勝、鹿島に１勝、
脚に引き分け。優勝アシストしてるとしか思えんｗ

04年の赤のレギュラーであった山瀬、エメルソン、アルパイが流出しても、その後の対応が的確で結果的にプラスになったのが大きいだろ。

それにひかえ、瓦斯はケリー、ササ、ジャーンが抜けた影響が埋めきれてない。

さらに今野も海外または脚に引き抜かれてもおかしくない状況にも関わらず、福西の解雇は意味不明すぎ。

おまえら勘違いするなよ。すくなくとも埼玉よりはずっと上だからｗ

議論の必要はない。

もとから　浦和＞＞＞＞＞瓦斯

だったしな。

単にそれが

　　　　　　浦和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞瓦斯

になっただけ。



ぶひゃひゃ。

東京空気悪すぎ

ハラヒロミにもこの質問をしてみたい

今野は名古屋が去年に引き続きオファー出すんじゃないか

ホームの差


瓦斯・・・多摩地域が実質ホーム
浦和・・・埼玉県全域・東京都全域が実質ホーム

東京は、もともとやってきたサッカーと、監督のやりたいサッカーと、
今いる選手に適したサッカーに少しずつズレがあるような。

部活サッカー、カウンターが身上だったのに、
スペイン大好きとか言い出す監督が長期政権。
なのに、取ってくるボランチはボール捌くタイプじゃなくて、
自ら突撃するタイプ。

何がしたいかマジでわかんねーよ。

とかいってて
来年3月くらいになったら


「レッズ？粘着するのはやめて」
「FC東京はビッククラブ」
「優勝は鉄板」


みたいな妄言を
また吐きまくるんじゃねえの？
しかも決まって妄言スレ立てした奴は
途中でいなくなっちゃうんだよなw


本当に楽しいな、FC多摩サポ山奥の民達はw

エフシートーキョーアイドンノー

ライバルは奴隷。どう考えても奴隷。煮え湯飲まされた借りはまだまだ返せていない

コンサドーレにやられたってどこ？

>>215
ウチ

なんかやきうで言う阪神広島みたいな感じになってきたな
阪神はここ数年強いけど広島は低迷
統一されている応援をする阪神
独特の応援スタイルをもつ広島
中日に弱い阪神
中日に強い広島

あとは主力選手を奪い取れば完璧だｗｗｗ

1 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 21:27:28 ID:8UXkM6Sl0
レッズ？ふざけんな。粘着するのはやめて。
もう相手じゃない。

世界のワンチョペ、エールディーバ平山
変態の世界、梶山　拳銃を持っていないアスプリージャ、石川
ゾッラみーつ福西。
層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。

やっと土台が出来た。他のチームなんてどうでもいい。
今期の俺らの過程をどうか見守ってほしい


　　　　　　　　　
　　　　ID: 8UXkM6Sl0
　　　　　　　　　↓　　　　　
　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　劣頭なんか相手じゃないほどの土台が出来たんだろ？
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　 いつまでおまいらの過程を見守ればいいんだい？？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

時代が今浦和に微笑んでいる
全く隙がなく、二度と浦和には勝てないのではないかと思ってしまうかもしれないが
今の繁栄は永久ではない、心配せずとも終わりは必ず来るし、東京の時代もやって来る
何十年後かは知らないが
今この時代に生きている人間は今この時代のクラブを応援していればいい

>>219
何十年後かは知らないが


ここ東京への侮辱だなｗｗｗ

浦和レッズと東京ヴェルディ合併して東京レッズ誕生　国立がホームグランド

>>221　だが断る

大宮アルディージャはさいたまアルディージャに変更する

東京のトレーニングウェア見たイタリア料理屋の親父がミランの旗ふって指差して笑ってた。

>>221
お前芸スポにもいたな

330 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/11/21(水) 20:59:11 ID:x8cZUshw0
浦和レッズとベルディ合併で東京レッドダイヤモンズ誕生

さいたまアルディージャ誕生


340 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/11/21(水) 21:11:12 ID:x8cZUshw0
川渕「浦和市はもう無いんでレッズは東京へ移転させたい。ヴェルディを吸収して国立競技場をホームにして全国区のビッグクラブにします、チームカラーは赤なんでサポーターは引き続き応援願います。」


431 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/11/21(水) 22:00:17 ID:x8cZUshw0
浦和のライバル

横浜かＦＣ東京ががんばるしかないだろ。

ついに豚にまで見限られた？エフシー

http://www.nike.jp/football/reds/

最初のウインドウの一番上の段、左から５番目
しかしこの豚本当節操ないし、キモいわなｗ

東京の人間は浦和なんかに興味はないだろ。
というかサッカーに対する地元意識なんてない。
野球もそうだがな。一昔前はそれなりに巨人ファンは多かったが。

いい加減にしないと、
ビッククラブ始めました☆ＦＣ東京その３
スレ立てちゃうぞｗ

植田あげるよ
あいつがいるせいで東京のイメージ悪くなってんだし

もうわかったろ？浦和と東京の差はフロント力だよ。

古参だけを優遇し、それ以外は軽んじ、豚と癒着。現場に責任を押し付けて自分達の責任は取らない。

木寸木木がいる限り、東京はいつまでたっても三流クラブのままだよ。

>>230
あいつが浦和と関わるのはもう不可能だから

まあ、しかしFC東京サポはいらないって拒否してるわりには
現実ではゴール裏で文句も言わないで仕切られているんだよな。

そこが謎。

イケイケって何？

>>243　東京を侵食するガン細胞

あげ

>>218
しかしこのテンプレは何度見ても傑作だなw
つくった人今頃どーしてんだろ

>>159
FCガス玉でいんじゃね？
いいチャント作れそうだｗｗｗ

モニ　全試合フル出場宣言
ワンチョペ　終身　東京宣言
超攻撃的だぜ　アゲアゲ東京　07年はオシム日本超える大胆サッカー
東京の福西誕生　今野と日本最強Ｗボランチ
文丈若手教育係に
エバウド　青赤軍団のシーサーだ　原監督も絶賛の強さとうまさ
浅利　引退覚悟　「１年１年が勝負。優勝して辞めたい」

FC東京来季ユニ（adidas）
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00028300/00028347-B.jpg
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00028300/00028363-B.jpg

>>240
アディダスもプライド捨ててフロンタのパクリするまでに落ちたか・・・
これは数少ない瓦斯サポも嫌だろう

今の浦和レッズとＦＣ東京の差は
買収しているかしていないかという点

ＡＣＬも結局審判の買収だったのか

>>242
>>243
買収？ふざけんな。粘着するのはやめて。
もう相手じゃない。

世界のワンチョペ、エールディーバ平山
変態の世界、梶山　拳銃を持っていないアスプリージャ、石川
ゾッラみーつ福西。
層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。

ゾッラみーつ福西

この一文何？

福西がミーツでゾッラしたんだとさ

310 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/11/26(月) 14:49:27 ID:wcBFxHcv0
「浦和はいいよなぁ。地元にJリーグがあって。うら〜わレッズ！とかやってみたい」
「お隣の川崎でさえ２チームもあるんだよね。東京にはなんでないんだろう
（まだヴェルディが川崎のチームだと思っている）」

都内在住者だが、東京にJ１のチームがあることすら知らない人多いよ。

瓦斯だからさ

前に浦和と東京の差はフロント・サポーターの違いだとか書いてあったが、確かにそんな気はする…。

都内にプロのサッカークラブは無い。
ＦＣは、調布のクラブだから都下のクラブだな。

問題は都内が依然空白地帯だってことにあるな

豊洲だか有明だかに競技場が出来れば変わるかね？


それとも朝鮮臭いところが既得権益を主張するんかね？

>>252
豊洲とか有明でも僻地だ
やっぱ山手線の中

それと区内と多摩はやっぱり分けるべきだろうな

同じ東京都でも文化が違いすぎる

横河電機が母体のクラブが味スタの主だったらここまで言われてなかったろう
多摩に根ざした企業だしな

都区内
多摩地区（中央線、京王線、西武線）
町田、丘陵地帯

東京は3つの顔を持つ

>>252
一般の人からみたら
東京のサッカー場=国立競技場だけ
とか
東京でのＪリーグの試合も国立競技場だけ
って奴が多いからスタジアムの立地条件とかは無関係。

去年、職場の同僚に
｢明日、味スタでサッカー観てくる｣
って言ったら
｢味スタ？何それ？｣
｢え？味の素スタジアム？聞いたことないなあ。｣
｢サッカーは全部国立でしょ？｣
って数人から言われた。
唯一、味スタを知ってた奴は
巨人の応援団に所属している奴だけだった。


世間の知識とはその程度。
千葉県民の人にフクアリを聞いても知らないレベルだから。

浦和、今野獲得へ！長谷部シエナ決定的でビッグ補強
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071127-OHT1T00088.htm

　今季、アジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）を制覇し、Ｊリーグとの２冠達成を目前にした
浦和が、来季補強の最大の目玉として、Ｆ東京の日本代表ＭＦ今野泰幸（２４）獲得に
乗り出すことが２６日、明らかになった。ＭＦ長谷部誠（２３）のセリエＡシエナ移籍が決定的で、
その穴を埋めるべく、浦和側は獲得資金３億円を準備。１２月にも正式オファーを出す予定だ。

　１２月１日の敵地・横浜Ｃ戦で勝てば今季２冠の決まる赤い悪魔が、Ｊリーグ最強の
万能型ボランチ獲得に動き出した。

　関係者によると、浦和はセリエＡシエナ移籍が決定的なＭＦ長谷部に代わる実力者として、
今季限りでＦ東京と契約満了となる今野を、最重要補強選手としてリストアップした。

　浦和幹部は２６日、「今野？　まだ動いてはいない。だが、もしハセが本当に移籍するのなら、
ボランチに日本人トップクラスの選手を補強しなければいけない」と状況を説明したが、すでに
準備は万端だ。今野の今季年俸は３５００万円。２４歳で移籍金を定めるＪリーグの移籍
係数８倍となり、約３億円の移籍金を準備している。長谷部の海外飛翔（ひしょう）が確定する
来月にも、正式オファーに踏み切る予定だ。

　関係者によると、海外移籍を希望する今野も代理人を通じ、浦和からの“打診”を聞き、
「揺れている」という。来季の巻き返しを狙うＦ東京も引き留めに必死だが、移籍決断時には
浦和が新天地の本命となる。

　同じく獲得に乗り出しているＧ大阪は、今野を本職のボランチではなく、弱点の最終ライン
として狙っているため、後退気味。鹿島は資金力で浦和と対抗することをあきらめ、争奪戦
からの完全撤退の方針を固めた。２４日のホーム決戦では０―１負けを喫した浦和だが、
移籍市場では鹿島に完勝したことになる。

　ＡＣＬを制覇し、トヨタ・クラブＷ杯出場を果たす浦和の世界制覇計画は、今野にとって
大きな魅力。だが、個性派スターを数多く擁する浦和の一見派手なチームカラーと、
今野自身の温厚な性格とのギャップが唯一最大の懸念材料という。

　「うちにはおとなしい選手も多い」と幹部が説明する浦和は２年連続で巨大補強に成功中。
０６年はフェイエノールトからＭＦ小野伸二（２８）を移籍金３億円で、０７年は千葉から
ＭＦ阿部勇樹（２６）を４億円で獲得した。来季へ向けては、新潟からＦＷエジミウソン（２５）の
獲得と、ザルツブルクからＭＦ三都主アレサンドロ（３０）の復帰がすでに確定。今野を獲得し、
さらにドリームチームへ駆け上がる。

都区内でも最近は東西南北で距離感あるな。
新宿、上野、品川、池袋、なんかはそれぞれチームあってもいい感じだ。

思うに、同じリーグでも浦和サポとそうでないサポの環境はまったく違うから
だから話がいつまでたっても平行線なんだと思う。

浦和サポの環境は、常に席や段幕の場所の確保に追われていて
それこそその場所を確保するということの価値はとても大きい。

それに比べて、スタジアムが常にガラガラなサポは、
席や段幕の場所についてはあまり意識が無いのかもしれない。
なぜなら、スタジアムがガラガラだとそこまで意識する必要はないから。

だから、浦和サポは席に対して価値が高く感じるため、
他サポはその席を空席にしておいて何偉そうに語ってるんだとなる。

逆に、ガラガラのスタジアムのサポは空席がいつも当たり前なため、
浦和サポは空席をうめてるからといって何偉そうに語るんだとなる。

味スタをそのまま立川の昭和記念公園の隣りの空き地に移転させぃ。

【中立】レッズ - 横浜エフシー【カズ】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1196486107/

中立、でもレッズの負けを少し願う人向けのスレｗ

◆テレビ中継：ＮＨＫ総合（生）14:30〜、
　　　　　　　　　スカイパーフェクＴＶ！183ch(生)14:15〜

◆ラジオ中継：ニッポン放送（生）15:30〜　※後半から中継

これは恥ずかしい

すべての原因は原博美だろ