AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2007 Part23

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【アジア】AFCチャンピオンズリーグ2007★3【ACL】
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公式サイト
アジアサッカー連盟 (AFC)
ttp://www.the-afc.com/japanese/index.asp
AFC Champions League (ACL)
ttp://www.afcchampionsleague.com/en/news/ (英語版)
Jリーグ
ttp://www.j-league.or.jp/afc/

日程
ttp://www.urawa-reds.co.jp/Schedule/game.htm
ttp://www.urawa-reds.co.jp/Schedule/acl.htm
ttp://www.j-league.or.jp/afc/schedule.html

※ http://ex20.2ch.net/soccer/ より
> サーバへの過度の負担を減らす為、ここでの実況を禁止します。
> ･アンチはアンチ板

※ FIFAクラブワールドカップ(CWC)、特に開催国枠問題については
　　　　スレッド違い・板違いですので然るべき場所でどうぞ。
　　　　出場権争いという話題でも控え目に。

※ いわゆるベストメンバー規定・幹部発言や放映権・視聴率等についても
　　　　著しくスレッド違いですので専用スレッドでどうぞ。

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アジアチャンピオンズリーグ2007
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【アジア】AFCチャンピオンズリーグ2007★2【ACL】
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関連サイト

［ J's GOAL ］AFCチャンピオンズリーグ2007
ttp://www.jsgoal.jp/2007acl/
マクセル-AFCスポンサーサイト
ttp://www.maxell.co.jp/afc/
「テレ朝FC」 テレビ朝日サッカーオフィシャルサイト- TAFC.jp」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tafc/daihyo/afccl/2007/index.html

ノックアウトステージ

準々決勝1
フォーラド・セパハン FOOLAD MOBARAKEH SEPAHAN (IRN) [Group D]
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sepahan_F.C.
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%91%E3%83%8F%E3%83%B3
ttp://www.fooladsepahansport.com/
川崎フロンターレ KAWASAKI FRONTALE (JPN) [Group F]
準々決勝2
城南一和 SEONGNAM ILHWA (KOR) [Group G]
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ilhwa_Chunma
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E%E5%8D%97%E4%B8%80%E5%92%8C%E5%A4%A9%E9%A6%AC
ttp://www.esifc.com/
カラメー KARAMEH (SYR) [Group C]
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Karamah
ttp://www.alkarameclub.com/
準々決勝3
アル・ワーダ AL WAHDA (UAE) [Group A]
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Wahda_FC_%28Abu_Dhabi%29
アル・ヒラル AL HILAL (KSA) [Group B]
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Hilal
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%A9%E3%83%AB
ttp://www.al-hilal.com.sa/
準々決勝4
浦和レッドダイヤモンズ URAWA RED DIAMONDS (JPN) [Group E]
全北モータース JEONBUK HYUNDAI MOTORS (KOR) [前回優勝]
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Jeonbuk_Hyundai_Motors
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%8C%97%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9
ttp://www.hyundai-motorsfc.com/
準決勝1 城南一和vs浦和レッドダイヤモンズ
準決勝2 フォーラド・セパハンvsアル・ワーダ
決勝 フォーラド・セパハンvs浦和レッドダイヤモンズ

　　　　　　　　　┏━━━━━━ フォーラド・セパハン (IRN)
　　　　　　┏━┛ QF1 (9月19日 0-0 / 26日 0-0 EX0-0 PK4-5)
　　　　　　┃　 └────── 川崎フロンターレ (JPN)
　　　┏━┛ SF2 (10月3日 3-1 / 24日 0-0)
　　　┃　 │　 ┏━━━━━━ アル・ワーダ (UAE)
　　　┃　 └─┛ QF3 (9月19日 0-0 / 26日 1-1)
　　　┃　　　　 └────── アル・ヒラル (KSA)
　 ━┫ F (11月7日/14日)
　　　┃　　　　 ┏━━━━━━ 城南一和 (KOR)
　　　┃　 ┌─┛ QF2 (9月19日 2-1 / 26日 0-2)
　　　┃　 │　 └────── カラメー (SYR)
　　　┗━┓ SF1 (10月3日 2-2 / 24日 2-2 EX0-0 PK5-3)
　　　　　　┃　 ┏━━━━━━ 浦和レッドダイヤモンズ (JPN)
　　　　　　┗━┛ QF4(9月19日 2-1 / 26日 0-2)
　　　　　　　　　└────── 全北モータース (KOR)

　　　　　　　　※ 上段クラブが先にホーム

MatchDay 7

Quarter-Final 1 - First leg
Sepahan 0 - 0 Kawasaki Frontale

Quarter-Final 2 - First leg
Seongnam Chunma 2 - 1 Al Karama

Quarter-Final 4 - First leg
Urawa Reds 2 - 1 Jeonbuk Motors

Quarter-Final 3 - First leg
Al Wahda 0 - 0 Al Hilal


Matchday 8

Quarter-Final 1 - Second leg
Kawasaki Frontale 0 - 0 Sepahan
Sepahan win 5 - 4 on penalties

Quarter-Final 4 - Second leg
Jeonbuk Motors 0 - 2 Urawa Reds

Quarter-Final 2 - Second leg
Al Karama 0 - 2 Seongnam Chunma

Quarter-Final 3 - Second leg
Al Hilal 1 - 1 Al Wahda

Matchday 9

Semi-final 1 - First leg
Seongnam Chunma 2 - 2 Urawa Reds

Semi-final 2 - First leg
Sepahan 3 - 1 Al Wahda


Matchday 10

Semi-final 1 - Second leg
Urawa Reds 2 - 2 Seongnam Chunma
Urawa Reds win 5-3 on penalties

Semi-final 2 - Second leg
Al Wahda 0 - 0 Sepahan


Matchday 11
Final - First leg
Sepahan v Urawa Reds


Matchday 12
Final - Second leg
Urawa Reds v Sepahan

グループステージ

Group E
E1 浦和レッズ URAWA RED DIAMONDS (JPN)
E2 シドニーＦＣ SYDNEY FC (AUS)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sydney_FC
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%89%E3%83%8B%E3%83%BCFC
ttp://www.sydneyfc.com/
E3 上海申花 SHANGHAI SHENHUA (CHN)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Shanghai_Shenhua
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E7%94%B3%E8%8A%B1
ttp://www.shenhuafc.com.cn/
E4 ペルシク・ケディリ PERSIK KEDIRI (IDN)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Persik_Kediri
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%AA
ttp://www.ligaindonesia.com/index.php?action=teamprofile.view&teamId=9

Group F
F1 バンコクユニバーシティ BANGKOK UNIVERSITY FC (THA)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bangkok_University_FC
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%AF%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3
F2 川崎フロンターレ KAWASAKI FRONTALE (JPN)
F3 アレマ・マラン PS.AREMA MALANG (IDN)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Arema_Malang
ttp://www.bentoel-arema.com/
F4 全南ドラゴンズ CHUNNAM DRAGONS FC (KOR)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Chunnam_Dragons
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%8D%97%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BA
ttp://www.dragons.co.kr/main.asp

Matchday 1

Group E
Shanghai Shenhua 1 - 2 Sydney FC
Urawa Reds 3 - 0 Persik Kediri

Group F
Arema Malang 1 - 3 Kawasaki Frontale
Bangkok University 0 - 0 Chunnam Dragons


Matchday 2

Group E
Persik Kediri 1 - 0 Shanghai Shenhua
Sydney FC 2 - 2 Urawa Reds

Group F
Kawasaki Frontale 1 - 1 Bangkok University
Chunnam Dragons 2 - 0 Arema Malang


Matchday 3

Group E
Urawa Reds 1 - 0 Shanghai Shenhua
Persik Kediri 2 - 1 Sydney FC

Group F
Bangkok University 0 - 0 Arema Malang
Chunnam Dragons 1 - 3 Kawasaki Frontale

Matchday 4

Group E
Shanghai Shenhua 0 - 0 Urawa Reds
Sydney FC 3 - 0 Persik Kediri

Group F
Arema Malang 1 - 0 Bangkok University
Kawasaki Frontale 3 - 0 Chunnam Dragons


Matchday 5

Group E
Persik Kediri 3 - 3 Urawa Reds
Sydney FC 0 - 0 Shanghai Shenhua

Group F
Kawasaki Frontale 3 - 0 Arema Malang
Chunnam Dragons 3 - 2 Bangkok University


Matchday 5

Group E
Shanghai Shenhua 6 - 0 Persik Kediri
Urawa Reds 0 - 0 Sydney FC

Group F
Arema Malang 0 - 1 Chunnam Dragons
Bangkok University 1 - 2 Kawasaki Frontale

　　　　　　　　　┏━━━━━━ フォーラド・セパハン (IRN)
　　　　　　　　　┃　　　　　　9月19日 0-0
　　　　　　┏━┛ QF1 0-0(aet) PK5-4
　　　　　　┃　 │　　　　　　9月26日 0-0 EX0-0 PK4-5
　　　　　　┃　 └────── 川崎フロンターレ (JPN)
　　　　　　┃　　　　　　10月3日 3-1
　　　┏━┛ SF2 3-1
　　　┃　 │　　　　　　10月24日 0-0
　　　┃　 │　 ┏━━━━━━ アル・ワーダ (UAE)
　　　┃　 │　 ┃　　　　　　9月19日 0-0
　　　┃　 └━┛ QF3 1-1 (AG1-0)
　　　┃　　　　 │　　　　　　9月26日 1-1
　　　┃　　　　 └────── アル・ヒラル (KSA)
　　　┃
　 ━┫ F (11月7日/14日)
　　　┃
　　　┃　　　　 ┏━━━━━━ 城南一和 (KOR)
　　　┃　　　　 ┃　　　　　　9月19日 2-1
　　　┃　 ┌━┛ QF2 4-1
　　　┃　 │　 │　　　　　　9月26日 0-2
　　　┃　 │　 └────── カラメー (SYR)
　　　┃　 │　　　　　　10月3日 2-2
　　　┗━┓ SF1 4-4(aet) (AG2-2) PK3-5
　　　　　　┃　　　　　　10月24日 2-2 EX0-0 PK5-3
　　　　　　┃　 ┏━━━━━━ 浦和レッドダイヤモンズ (JPN)
　　　　　　┃　 ┃　　　　　　9月19日 2-1
　　　　　　┗━┛ QF4 4-1
　　　　　　　　　│　　　　　　9月26日 0-2
　　　　　　　　　└────── 全北現代モータース (KOR)

　　　　　　　　※ 上段クラブが先にホーム

>>12
ズレ直しといた
　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━ フォーラド・セパハン (IRN)
　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　9月19日 0-0
　 　 　 　 ┏━┛ QF1 0-0(aet) PK5-4
　 　 　 　 ┃　 │　　　　　　9月26日 0-0 EX0-0 PK4-5
　 　 　 　 ┃　 └────── 川崎フロンターレ (JPN)
　 　 　 　 ┃　　　　　　10月3日 3-1
　 　 ┏━┛ SF2 3-1
　 　 ┃　 │　　　　　　10月24日 0-0
　 　 ┃　 │　 ┏━━━━━━ アル・ワーダ (UAE)
　 　 ┃　 │　 ┃　　　　　　9月19日 0-0
　 　 ┃　 └━┛ QF3 1-1 (AG1-0)
　 　 ┃　　　　 │　　　　　　9月26日 1-1
　 　 ┃　　　　 └────── アル・ヒラル (KSA)
　 　 ┃
　 ━┫ F (11月7日/14日)
　 　 ┃
　 　 ┃　　　　 ┏━━━━━━ 城南一和 (KOR)
　 　 ┃　　　　 ┃　　　　　　9月19日 2-1
　 　 ┃　 ┌━┛ QF2 4-1
　 　 ┃　 │　 │　　　　　　9月26日 0-2
　 　 ┃　 │　 └────── カラメー (SYR)
　 　 ┃　 │　　　　　　10月3日 2-2
　 　 ┗━┓ SF1 4-4(aet) (AG2-2) PK3-5
　 　 　 　 ┃　　　　　　10月24日 2-2 EX0-0 PK5-3
　 　 　 　 ┃　 ┏━━━━━━ 浦和レッドダイヤモンズ (JPN)
　 　 　 　 ┃　 ┃　　　　　　9月19日 2-1
　 　 　 　 ┗━┛ QF4 4-1
　 　 　 　 　 　 │　　　　　　9月26日 0-2
　 　 　 　 　 　 └────── 全北現代モータース (KOR)
　　　　　　　※ 上段クラブが先にホーム

>>1
うぇーーーーーーーーーーーーい

ポーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん太
愛してる

浦和サポでないけれど、２４日の試合見ました。やっぱガチの国際試合は
面白いわ。浦和さんありがとう。

日本代表の試合も、フレンドリーマッチはクソだが、ガチ試合は面白い。
やっぱ試合前にぴりぴりする緊張感が無い試合はねえ。
負けても笑っていられる試合はチケットを買って観にいっても金のムダ
というのを再認識。もうちょっとチケット安くてもいい気がする。

浦和のおかげで、日本代表、クラブチームに限らずガチ国際試合厨に
なってしまいそうで怖い（苦笑）。国際試合は国内のガチ試合にはない
殺伐感がとてもたまらなくワクワクする。

今年楽しませてもらったし（まだ決勝あるけれど）、来年、浦和でも他の
クラブチームでもＡＣＬまた観にいきそうだなあ。
日本代表のフレンドリーマッチを観に行く金があったら全部ガチ試合観戦に
まわそう。

こうやってどんどんＡＣＬが盛り上がるのかとチラリと思った次第。

>>16
楽しんで頂けてよかったです
埼スタはほぼ全試合（駒場はチケ手に入った時だけ）行ってる浦和サポだけど
24日は今までで一番気合入ったし　また疲れた
いつもはまったりの南G裏も　声　手拍子　得点機は総立ち　で
もしかしたら04年CSより盛りあがったかも

今回TV観戦or埼スタに来た他サポもACLの魅力に取りつかれて
来年以降　自チームが出場した際に　観客数が少しでも増えるといいな
マリノスが出た時の三ツ沢の観客数には　正直幻滅した

それにしても準決勝での浦和は
坪井と都築が駄目だったな。
１点目は坪井が抜かれたから
２点目は都築のミドルシュートを弾く位置が悪かったから

浦和はＤＦとキーパーの補強が急務だな。

点入れられる度に、誰かの責任にして、
そこに補強してったら、さすがの浦和も
お金なくなっちゃうよｗ

いや都築の場合ファーストレグも同じ失点の仕方してなかったか？
ま、いいキーパーだとは思うが

>>20
やっぱ日本人ＧＫってレベル低すぎだな。
イングランド相手でも楢崎がオーウェンのまん前に弾いて決められてるもんな。
あれはないわ。

浦和はネネなんて雇ってる暇あったらレーマンでも取って来い。

駄目なところばかり探して
PK戦で都筑がやってのけたことを忘れるとは。

ねえねえ、みんな何で名前欄が空白の厨房にマジレスしてるの？

ＧＫ外国人はなかなか難しいだろ。
ＤＦとのコミュニケーション必要だ。

でも、浦和なら

サントス　　　　　　　　　　　　山田
　　　　　ブラジル人　釣男

　　　　　　　外国人ＧＫ
　　　　　（ポルトガル語）

なら、ＯＫかｗ

山田はどうせ日本語でも、聞いてなさそうだ。

>>22
ＰＫでなんでそんな急上昇するんだ？
川口でもＰＫなら止められるぞ。

ＰＫでないオンプレー中のプレーが一番大事だろが。

>>24
シジマールやヴァンズワムの頃の清水や磐田を忘れたか？
言葉の問題懸念しすぎ。

>>26
悪いな。
他にいろいと補強ポイントがあるんだｗ

空欄で代表厨なのが丸わかり。都築がどういうキーパーかもよく知らずに
ワンプレーで判断してる模様

今回含めて3回しか埼スタ行ったことのないにわかだけど、準決でバックアッパー2500円は
正直安すぎと思った。
雰囲気、試合共に価格以上の価値が十分あった。

ボールを安全なところに確実に弾き出す技術に関しては、山岸の方が上だからな
オシムが山岸を呼んで都築を呼ばない理由は多分そこだし

確かに名前欄が空白の奴は釣りか海外厨だったわ

レス返した自分に後悔

>>28
ではどういうキーパーなんだ？
ミドルシュートは敵の位置に弾くキーパーか？

>>30
んじゃ、オジェックが
都築　>　山岸
なのは？

てか、2人とも充分、トップクラスのＧＫだべ。
Ｊじゃ。

>>32
巣に帰れや。めんどくさい

>>33
攻撃力(キック精度)
キック→タリー→DF裏に飛び出すFW
これは技師じゃまず出来ないからなあ

二人がJ1最高峰なのは間違いないな

ドイツ４部くらいの平均レベルのキーパーがＪ１最高峰のキーパーとは寂しいぜ。

あと、技師が弾きに行くボールでもキックならキャッチするってのも有るだろうな
キャッチすれば確実にボールを奪えるし、攻撃にも繋ぎやすい

>>37
結局、都築でも山岸でも同じようなもんだ。
ドイツ４部リーグレベル。

結局は外からつれてくるのがベスト。

都築、山岸の話ならレッズ本スレへ移ってやれよ。

海外に永住すればいいと思うよ

ヨンサマが躍動してるな
相変わらずワンパターンで頭悪そう

逆に日本で最高のキーパーは誰で何リーグ何部のレベルなのか聞きたい・・・

>>16
その糞のフレンドリーマッチでも
代表戦（エジプト戦１３．９％）＞＞＞＞＞＞＞＞劣頭戦なわけだが・・・

>>43
哀れな奴・・・

誰も視聴率の話なんかしてないんだが

だんだん主張が焼き豚に似てきたなｗ

決勝戦のチケットとれるかな？
初日は電話とネットのみらしいし。
店頭あるなら、根性出して並べばいいのだが。

癌婆必死ｗ

浦和がACL優勝したら、
Jリーグ全体に観客増えるかなぁ。

やっぱりそこが気になる。

>>48

今思えばシドニーのGKのポロリがなかったら決勝まで来れなかったんだなと。

>>46
レッズサポの気合は相当だからな。
おまけに埼玉県民の日だし。
がんばってくれ。

>>48
でも増えるにしても大幅に増えるってことはなさそう・・・
観客をただ増やすだけならACLではなくもっと別に考えるべき

>>48
あまり変化ないと思うよ
浦和単体での動員力はＭＡＸに近いし

チケットは埼スタだから何とかなると楽観してる。
最悪オクかチケ屋で。
あの高揚感を体験できるのなら７〜８千円位なら迷わず出す。

まあ「アジア最強リーグ」とか、「世界の頂点を目指す」とか、
てきとーな煽り文句をつけやすくなるのでメディアが扱いやすくなるんじゃない。

メディア露出増→無関心だった人の中なら一見さんがでてくる→そのうち10%くらいがサポ化して定着する。
と期待してみる。

決勝は中立地でとかじゃないのか
これだと先にホームでやるほう微妙に不利かな？

>>56
微妙だね・・・

延長になったときの緊迫感といったら・・・
１点取られたら２点取らないといけないんだもん。

ＰＫ戦は有利さを感じたけどｗ

今はJチームのサポの人も取っ掛かりは代表って人も多いだろうから、
ACLとかでサッカー観戦する人が増えれば、やがては自分の地元のチーム応援するようになるかもしれんね。

>>54
2004年のCSは瞬殺だったから油断するな
平日と休日の差はあると思うけど

浦和とシドニー、城南の試合はＪリーグのものとは異質だったな
欧州のものだった
ああいう激しい試合をＪリーグでも沢山作らないとねェ

>>55
事実上の１強状態だから適当な煽りは効果が期待できないんだけどね
ガンバの馬鹿共が来年ACLに出てちったあ頑張ってくれればいいけど
オシムジャパンの生き写しのような集団に国際試合で結果は期待できねえ

韓国はいいＧＫいｔｙたぴいるのになぁ

ＡＣＬか朝日、ＣＷＣが読売の間はＡＣＬがまともに放送されるのは無理だな

権利元はちゃんと放送してくれる所に売ってくれ
放送しないで死蔵してる局にはＦＩＦＡがペナルティを科すべき

今思った。
クラブW杯の全放映権を持ってる日テレが
浦和の試合を地上波中継すればいいのに
テレ朝なんて地上波でやる気ないんだから
ということで、日テレにも電話、メールするべし

全北の監督がヅラで、城南の監督がヒューザー小嶋　ワロタｗｗｗｗｗ

有給休暇を取る地域ランキングで
埼玉県が１位に選ばれましたｗ
２位は沖縄県でした。
３位は神奈川県でした。

ちなみに一番有給休暇を取らないところは北海道でした。

浦和に客が来る理由がわかりましたｗ
会社休むぐうたらが多いということがｗ

>>86
有給休暇があるんだからつかったっていいじゃん
有給休暇つかってあれこれいわれるすじあいはない

＞浦和に客が来る理由がわかりましたｗ
＞会社休むぐうたらが多いということがｗ

だったら有給休暇を日本全国なくせばいいじゃん

浦和を叩くためならもう形振り構わなくなってきたなｗ

有給休暇は労働者の権利だからな
文句言う上司がいたら裁判に訴えれば勝てる

ただ、法律上の権利がどうであれ、手を離せない仕事ってのが普通あるもんだが。

>>66
ニート乙

>>67
空気って知ってる？
形は取れるとしてもみんなが取らない、あるいは取ると異様な空気感がある
というもの。

つまり埼玉県は全体として社会人からぐうたらメンタルの人格が多いということ。
つまり首都に近いということでそれに肖ってその恩恵だけで飯食ってるってことｗ

能力なくてもある程度生産できるって話だな。

有給使うくらいの余裕がないと駄目だろ。

>>72
逆に言えば、めんどくせーから有給してもいいやなどと言う
適当な締りのないぐうたら地域性だがなｗ

北海道が有給少ないのはやっぱり景気が悪いせいか

ま、こいつがいってる「有給休暇を取る地域ランキング」も脳内ランキングだからw

>>74
だろうな。
そのせいで休めない空気が漂っているのだろう。
休んだら白い目で見られるというｗ

まぁ、本当は首都にこそ景気に関係なく馬鹿みたいにまじめに働いてもらいたいものだが。

>>75
ネットばかりやってないで新聞を読みなさい

>>71
空気というまえに有給休暇なくすように言えよ会社に
そうすれば気にすることもないだろｗ

というか、有給も育児休業も取らないアフォ会社人間と
ブラック企業の塊だけどな。

鬼畜国家。ヨーロッパみたいな国にはサッカーでも、
生活でも一生なれなそだな。

劣頭サポは誇れるよな。日本人として。

>>71
ブラック会社の涙目社長乙

>>77
昼間からずっと２ちゃんやってるニートに言われたくないだろ・・

ニートのほうが時間があってよくね？？
親だ祖父母を大事にしたほうがいいよ。

実家暮らしが一番だろ。

>>57
アウェーゴールルールは延長も適用？
それだと延長に入るとホームはめちゃくちゃ不利だな・・・

>>83
だから浦和の延長戦の緊張感は凄かった。。

バカノロウｗニッポンｗｗｗ

どうでもいいが、来季のアーストラリアからのＡＣＬは
シドニーＦＣはこなさそうだな。現在Ａリーグ８チーム中６位だそうだ。
一発やだったか。

ＡＣＬで燃え尽きちゃったんじゃないか

>>86
オーストラリアのチームはあのチームより強いのが
２つ出て来るという事じゃね？

リーグはアデレートだったみたいだし、

城南、山東、アデレートの組はきつかったんだなとあらためて思う。
浦和のとこも上海が意外ともろかったから２強みたくになったんだけどね。

Ａ３の時は負けたみたいだし。中国のチームもそれなりに
強いしな。１位だけ突破って結構きついと思う。

尚更劣頭王者にならないとな。

来期で今年みたいな方式最後だろ。

来年オーストラリアから来るのは
メルボルンとアデレードでしょ

ACL開幕の三月よりある程度前に出場クラブ決まるから
西地区とオーストラリアは我々の感覚で言うと
前のシーズンの王者が来るわけでほとんど決まってるよ

>>83
なのでホーム側は自然とＰＫ戦狙いになる
浦和の選手もそう言っていた

オーストラリアのアウェイって結構いい雰囲気だね。
アデレートＹＯＵ　ＴＵＢＥ　でちょこっと見たことあるけど。

川崎も延長同じような状況だったんだよな。>>90

浦和は今年万遍なく色々な国と対戦したことになるな。俺としてもかなり満足。
オーストラリア・中国・ベトナム・韓国１・韓国２・中東

>>93
ベトナムじゃなくてインドネシア。

inndonesia

リーグでもそうだけど浦和は勝負強さは存分に発揮してるけど

圧倒的強さはどこと対戦しても見せられないな
不思議だわ、本当に面白いけど本当に疲れる

>>66

世帯所得が全国で一番高いのは埼玉だからな

まあ、貧乏暇なしといったところかw

金持ちは時間の使い方が計画的だから儲かるって事だな

　巨人のクライマックスシリーズ（ＣＳ）敗退を受け、渡辺恒雄会長は「ろくな外国人もいない」と大噴火。
ＣＳで打点ゼロだった李承ヨプも、やり玉にあげられた格好だ。韓国メディアが強い反応を示し、
ナイター中継を担う日本テレビの関係者からも「こんなことでは中継が減るだけ」とため息−。そのワケは？
　
東京・汐留からは、やるせないため息が。日本テレビ関係者は「今季の『Ｇ』の財政は、
李でもっているのに…」と明かす。かつては巨人の主催試合をすべて地上波で中継してきた日テレだが、
視聴率の低迷から４０試合に削減。リーグ優勝した今季も視聴率は伸び悩み、平均１０％を下回った。
　「そもそもＣＭの影響力が大きいのは若年層なので、視聴者の年齢が高いナイターは広告がつきにくい。
でもうちは野球中継の質にはプライドがあるから、１試合につぎこむ予算は減らせないんです」（前出関係者）
　そこで少ない広告収入に代わって、李が出場する巨人戦の放映権を韓国の放送局に売り、制作費をまかなっているのだ。
　現地報道によると、人気ＮＯ．１選手だけにホームゲームだけで放映権料は年間推定７億円余。
　韓国マネーで日本のお茶の間にナイターが届くご時世。今後も「巨人戦を中継せよ」、
「まともな外国人を使え」という２つの命題の間で、現場もＧ党も振り回されそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_10/s2007102621_all.html


こりゃ外人枠撤廃して放映権狙うべきか。

９３〜９４　V川崎　９５　横浜M 　このチームの２強
９６、９８、００〜０１　鹿島　９７、９９、０２　磐田
約７年間この２チームによる時代。
０３〜０４　横浜M 　０５　Ｇ大阪　０６　浦和
以上、過去１４年のＪの優勝チーム。今はＧ大阪と浦和の
２強時代なのか？

浦和と川崎Ｆの違いは、なんなんだろう？やはりあの
サポーターの違いかな？この２チーム実力的にたいして
かわらないのに。Jのスタジアムがすべて浦和のような
感じだったら、結構凄いよね。

さてアジア各国のリーグの総合力を考えてもＪはこの
大会連覇していなければならないのに情けない。
浦和にはぜひ！来年もＪのチームに勝ってほしい！
日本がこの大会の格をあげてほしい、いやあげるべき。

ちなみに過去１４年のＪ最強チームは中山、高原、中盤に
名波、藤田がいた頃の磐田だと思う。

物分りのいい上司は、
「サッカー観るために有給をとってもかまわんが他人に迷惑をかけるな」
といいちゃんとしている部下は、
「有給休暇をとるために、普段普通の人よりがんばり、休む時はちゃんと
引継ぎ等をしておく」

これがいい循環になって会社が繁盛するんだな。

有給をとるのに毎回毎回グダグダ言う上司と有給取りまくっているのに
普段の働きが他人並みかそれ以下の部下のいるセクションに将来は無い。

浦和が優勝すれば、来年日本から３クラブ出場で浦和は決勝Ｔからなの？

>>101
そういうこと。
前回優勝の全北を含めて韓国は３チーム出てた。

２００８ＡＣＬ

浦和ＡＣＬ優勝
赤＝ＡＣＬ優勝枠　※決勝Ｔから出場
脚＝天皇杯枠（優勝が浦和のため準優勝クラブ）
鹿＝リーグ枠（浦和ガンバが１，２位のため３位クラブ）

今のとここうでしょ？

脚、鹿島はあまり良い成績出せなさそうだな。
守備があいまいなチームって勝ち上がれないし。

来年までは優勝したら決勝トーナメントからだよな。09年から改革されてどうなるかね

>>103
天皇杯枠ってさ、なんで今年のなんだろう。
今のACLって去年の天皇杯が生きてる訳だろ、
脚がその枠で出るなら来年なんじゃないかなと思うんだが。

一位抜けだけの予選が大変だよな。浦和以外で城南に勝つのは大変だべ

川崎はタイトル取ってないだろ

｢チャンピオン｣の名がついてるだぞ
勢いだけで勝てるほど甘くは無いって事。
出てくるクラブはレベル差あれどタイトルを取ってる所。
上に行けば行くほど勢いだけじゃ勝てないよ。

そもそも、赤より期待してる方がおかしかったでしょ。
そう言うのが、今まで敗退してた遠因の一つなんじゃない。

>>100
有給なんて権利なんだからそもそも、
普段の働きとか他人とどうだとかどうでもいい事だろう。

こういう日本の職場環境がいかれているんだよな。

それなりに、仕事してスポーツにこうじたり
子育てしたり、趣味に使ったりそういう社会じゃないのな。

そういうとこから、スポーツの文化が育たないところなんだろうな。

去年は韓国勢同士で決勝やってるんだよな。

そういう意味で日本はまだまだか。

>>107
そういうところは負けるわけよ。
勝負なんだから。

>>103
鹿・・・来期補強のお金あるのかな・・・
FW、ボランチ、CB、SB・・・どこもACLとリーグ戦うのはきつい層だな・・・

川崎はよくがんばったな。層があついのは水物のFWだけだからな
1000万とられたし

以前から思ってたけど今年の2チームで確信した

やっぱ最低限の高さと玉際の激しさがないと勝ち上がれない。
そうしないと一方的に押し込まれる要因になる。

>>110
やってないだろ。
決勝はアルカマラ

>>99
アジアクラブ選手権も、アジアスーパーカップも取っているしな。

レアル戦が流れたのは残念だし、これも歴史の一部だからあえて
たらればとは言いたくないね。

劣頭は、自力でミランとやれるチャンスがあるんだから
何としてもそこまで達して欲しい。
ミラン戦凄いアウェイだと相手にも感じさせる雰囲気作って欲しいね。
やりにくいな。ある意味怖いなぐらいのね。

>>108
川崎は層がうすいからコンディションやら波があるけど、いい時は浦和、城南についで強かったと思うよ

浦和だって選手層なんてそんなに厚くないよね
ツーリオの変わりもいないし、ワシントンの変わりもいない
レギュラー陣がほぼ固定してて、怪我が少ないから
もってるけど

まぁ、3年前はJ2のチームだし、そこからアジアべスト8は快挙だよ。

サウジのアルイテハドが出てなかったのは残念だな
あのチームが出てたら浦和は多分ボコボコにされてただろ

>>116
ＦＷと長身ＤＦの補強の必要性は開幕前から言われてたからな

良いときって、調子が悪いと、調子が良い時にやりましょう？って言うつもり？
馬鹿な人？

欧州なんかも見てると、本当に強いチームが選手層というより
レギュラーが怪我せず、１年間働けるチームだよね
浦和は試合数多いのに、よくやってると思う

>>118
優勝する時はそういう要素もあるからな。

城南や、シドニーは厄介だったけど。

横浜フリューゲルスがＡＣＷＣで優勝した時や、
ベルマーレ平塚が優勝した時は、東南アジアの変なクラブと
準決勝平塚で、横浜フリューゲルス、決勝のイラク　アルタラバしか
当たらなかったし。

清水の優勝時も決勝アルタラバで他強いチームとやってなかったんじゃないか。

今年エステグラルだっけかな？辞退だか、条件整ってなくて失格みたいだったけど、

平塚優勝時もアルヒラルが辞退してでなかったんだよ

>>122
清水優勝は韓国の安養LG（今のFCソウル）H&A２勝して勝ち上がってるし
フリューゲルスも決勝はアウェー一発勝負でUAEのクラブ倒してるし。
実力もあったと思うよ。

>>118
なんかさ
3月試合前:ｼﾄﾞﾆｰは浦和をﾎﾞｺﾎﾞｺにする
4月試合前:上海は上海ﾎｰﾑで浦和に勝つ
5月試合前:ﾍﾟﾙｼｸｹﾃﾞｨﾘがｼﾄﾞﾆｰに勝った魔のﾋﾟｯﾁで浦和に勝つ
7月:軽くやるﾏﾝUがﾐﾄﾞﾙやﾄﾞﾘﾌﾞﾙでまた2ー0で勝つ
9月:全北はカップ戦強いからかつ
9月:全北のﾎｰﾑで日本勢が勝ったことがないからボコボコにされる
10月:Ｋ王者に１点もとれずﾎﾞｺﾎﾞｺにされる
10月:壺で真っ黄色の埼スタで城南が浦和をﾎﾞｺﾎﾞｺにして勝つ。浦和涙目w

次ｾﾊﾟﾊﾝですよ。ｱﾙｲﾃﾊﾄﾞはたしかに強かったけど2006の浦和のﾎｰﾑDFや昔ｼﾞｭﾋﾞﾛと同じようなものでしょ。過ぎ去った強さ。今はACL出れないクラブ

今年アルヒラルがザウラに負けたんだっけ？

２つは伝統的に相当名門（あっちじゃ）だからな。

ザウラに勝ったセパハン…弱いチームじゃ間違えなくないだろ。

まぁ出てないチームのたらればしたって･･

あのイテハドも優勝したけど1戦目ホームで城南に4-0のボロ負けしたし。

更にいえばあの15-0がなかったら城南じゃなく鞠があのグループ勝ち上がってた訳だし、、、

>>124
壺戦前は、信者が大量動員されてジャックされる云々ってコピペが多かったな
動員あったのは事実（現場で見たｗ）だが、しょせん2ｃｈの書き込みというのを再認識

壷との試合はまじで万単位の信者いるかと覚悟してたが全然少なかったな

>>128
相当多くのサポが同じ危機感に駆られた結果が、当日のスタジアムだったんだと思うよ

サブといえば、水曜の
堀之内は頼もしかった

あしたは清水対ガンバがあるのにＡＣＬ放送かいＮＨＫは

>>128
それでも今年の埼スタでのアウェイ動員としてはかなり
多いほうじゃなかったか？1，2を争う気がする。

まあ三年前に三ツ沢がジャックされかけてた実績もあるしな

>>133
あれは「かけた」つーか、「された」なんじゃ

>>127
vs城南ホームは、ネットでチケットの売れ方見てても、
明らかに売れ方がヘンだったし不安だったぞ。

不安といえば、ACL参戦1年目からこうもあっさりと決勝に来てしまうと、
リーグといいナビといい、タイトル獲得の前には決勝(orCS)敗退して、
ずいぶん苦労してきただけに、ACLでも同じジンクスを繰り返さないか不安だ。

セパハンもイラン人がそれなりに動員されるんじゃね？
ちまたのイラン人って結構多いだろ。

城南は昔から信者が来るって決まっているからな。

平塚でもいたし。

浦和はケガ人も出てるがうまいことフォローできてる

DFに関しては坪井、釣男、ネネの誰かが離脱しても堀之内がいたし阿部もどこでもできる
左サイドは相馬がケガの時に平川が復調したし
小野も前半戦はかなり貢献してた
FWも�dが帰国してる時は達也が戻って来てたし

まあポンテと啓太と阿部がほぼ休まず戦えたことが何より大きかったかな

>>103
大穴狙いで

浦和ＡＣＬ優勝
浦和＝ＡＣＬ優勝枠　※決勝Ｔから出場 （07リーグ優勝、06天皇杯優勝枠）
Ｇ大＝リーグ２位枠（07リーグ２位、06天皇杯２位）
川崎＝ナビスコ１位枠（07ナビスコ１位＞＞＞07リーグ３位鹿島）

まだ、Ｊリーグから浦和がＡＣＬ制覇した場合３チーム目が
どこからでるか公表してなかったはず。
（公表していたらごめんなさい。）

リーグ３位チームよりナビスコ１位チーム出場を押す。
ナビスコ１位がＧ大だったらリーグ３位の鹿島が出場権を得ると思うが。

>>135
ｼﾞﾝｸｽなんてないよ
何らかの力の差があるから負けるんだよ

>>138
ナビ1位とJ3位で、ゼロ杯の裏あたりで決定戦やればもりあがるんじゃ？

>>138
ナビスコは、代表が出れない試合が多いから--あんまり格があるとは思えない。

ナビスコって　代表の試合があったり、合宿があるときにＪリーグが中断するわけだけど
そのときも、クラブチームが試合をやるための大会っていう
意味合いもあるとおもうよ。少なくとも初期のころは。

だから、「ヤングスター賞」だっけ？若手が活躍する大会みたいな
位置づけしてたりするけど、
代表が抜けたから若手が出場機会得るってことだし。

代表を多く抱えるトコ（≒強いトコ）がハンデを追うという
フェアでない大会という感じがする。

>>136
対川崎戦のときの様子。
当然これよりは増えるだろうねえ。
ttp://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/437.jpg

浦和優勝したら、来年ナビグループ免除なのかね？気になる

セパハンはイランリーグ優勝１回しかしたことないクラブ

こんなところに負けたら終わりだな。

>>144
こんなところに川崎は勝てなかったんだし、
その他大勢は昨年川崎に勝てなかったんだが。

>>144
浦和もそうじゃん

>>144
まあ、浦和もＪチームを１回しか優勝してないがなｗ

なんだかんだ言っても、したたかに決勝まで勝ち残ったチームだ、決して侮れない。

>>145
川崎は優勝したことねーだろｗ

>>146>>147
Ｊリーグ創設は遅かっただろ。

名前欄がアレで必死な輩の相手すんなってｗ

国ごとにリーグとかカップとかのレベルの差も多少はあるのかも知れないけど
なんだかんだで基本的にチャンピオンとカップウィナーが出てくる大会なわけで
グループリーグもノックアウトステージも楽な相手なんていなかったよここまで

それにしても浦和はＧＬは幸運だったよな。

もし城南と山東のグループに入ってたとしたら終了だったな。

またたらればか
もう飽きたよ屑のつまらない煽りにはねｗ
GL始まるときは3つ巴で激戦になると予想されたグループなのにｗ

>>150

はいはい、もしそれで上がってたらシドニーのグループだったらとか言うんだろ

>>150
中国ﾘｰｸﾞ１位ｶｯﾌﾟ１位
韓国ﾘｰｸﾞ１位
日本ﾘｰｸﾞ１位ｶｯﾌﾟ１位豪州ﾘｰｸﾞ１位
が一緒のグループになることはないだろ。なんらかの配慮があるだろ
バカかお前

つーか、AFC公式の「もっともタフなグループ」で栄えある一位は浦和の組だったわけだが

なぜだか今の状況が悔しくて悔しくて仕方ない変なのが一匹紛れ込んでいますね

城南や山東が
20052006天皇杯2004Ｊ２位2005Ｊ２位2006Ｊ１位2007暫定１位の浦和ﾚｯｽﾞ
クラブＷ杯のシドニーＦＣ
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱのﾄﾞﾘｰﾑﾁｰﾑのﾍﾟﾙｼｸｹﾃﾞｨﾘ
世界一の施設の上海申花
このｸﾞﾙｰﾌﾟにはいったらおしまいだな

>>103
去年の決定も遅れたし、今回も決定してるわけじゃないってのが大前提ですけど、
カップ戦２位＜リーグ戦３位　かと思ってたよ。思い込みかね〜。
厳密にリーグ優勝ワクとカップ戦優勝ワクがあるんじゃなくて
日本には２ワクあるって考え方（ＡＣＬ優勝クラブは別）で、
単純にカップ戦ワクの中で、クリあがるわけじゃないって、考えてたんだけど。

だから、今の順位のままなら関係ないんだけど、
たとえば、あくまで仮の話ですけど、浦和ＡＣＬ優勝で、Ｊリーグ優勝浦和、2位鹿島、3位清水 になったりすると
ACL行くのは浦和　鹿島　清水で　天皇杯準優勝（2006/1/1決勝の大会）のＧ大阪は出れないような
そんな気がしていたんだけど。

歴史が浅いから、ほかの国でも
過去、カップ戦リーグ戦ＡＣＬのトリプルクラウンチームが居ないから良くわからん。

既に敗戦が決まった国での、ACLへの注目度ってどんな感じなんだろ。

>>142
ハーフタイムかな？試合前？
200人いなそうだね

>>103
鹿の代わりに今年の天皇杯優勝クラブでいいんじゃない？

グループリーグのハイライト
半年前なのに懐かしい

http://jp.youtube.com/watch?v=ETwKx9CY6nU

ブチ念願の、直近の天皇杯王者か

直近の天皇杯だと準備期間の問題がありそうだな
契約更改して1･1決定してオフ挟んで3月初旬にはACL開幕
う〜ん、軽く死ねる

>>156
中国最強の山東
韓国最強の城南
オージー今季トップのアデレート

の組にレッズが入ったら終了だったな。

レッズのライバルはオーストラリアだけだからな。

こっちは
韓国
中国
オーストラリア

だぜｗ
きつすぎだろｗ

いや、決戦前は一部マスゴミライバルは
上海と言ってたぞ。

城南は上海にボコボコだったからな。山東との相性は良さ気。
なので城南が浦和のグループに入ってたら勝ち上がれなかったよ。

>>160 >>162
そして浦和三連覇で協会涙目
というオチに期待ｗ

>>165
ここ近年の山東の成績を見ればわかるはず。
２００５年でも

1. 山東魯能 （中国） 18 6 6 0 0 15 2 +13
2. 横浜F・マリノス （日本） 12 6 4 0 2 10 4 +6
3. PSMマカッサル （インドネシア） 4 6 1 1 4 4 14 -10
4. BECテロ・サーサナ （タイ） 1 6 0 1 5 3 12 -9

優勝した横浜相手に完勝だぞ。

まあ、予選はともかく準々決勝が楽勝だったからねえ。(ラフプレーの多さはともかく)

ACL決勝トーナメント進出チーム最弱全北だもん。

シリアまで行かざる得なかった城南には悪いことしちゃってるな。

赤の所は、ケディリがホームで異様な強さ発揮してカオス化したんだよな。

来年も、更に東南アジアの伏兵が出てきそうでなー

>>164
決勝まで来てるのに、何時までグループリーグの話をしてるんだか・・・。
しかも実際のグループを語るんじゃなくて仮定の話を。
君は多分振られた女に何時までも未練タラタラの男なんだろうね。
ちっちゃいね。

2001年においては優勝した鹿島が

1. BECテロ・サーサナ 7 3 2 1 0 6 3 +3
2. 大田シチズン 6 3 2 0 1 3 3 0
3. 上海申花 3 3 1 0 2 6 7 -1
4. 鹿島アントラーズ 1 3 0 1 2 5 7 -2



こんな結果だぜｗ

何でそんな全北にこれまでのＪのチームは苦戦したのかと思うと不思議でならないよ。
清水△△磐田○●ガンバ●△

>>168
鞠がただ、単に山東に連敗しただけっていう結果とも言えるな。
凄い警備の時か。

赤が優勝すると、リーグ２位の脚もＣＷＣ出れるんだよね。

タラ・レバ　イラネ

>>175
いい加減、規定を覚えろｗ

今更そんな仮定してなんの意味があるんだよｗ
その城南を破って勝ち上がったんじゃないのかよ
てことはシドニーＦＣも浦和に負けてはいないんだし激戦の組にもなっちゃうしくだらね

次から次へと意味ない仮定立てて大変だな

>>177
つーことはセパハンが出るのか。

つか浦和も
>>164
日本
中国
オージー

で一緒じゃん。

>>170
あれは凄かった。

アウェーは三戦全敗
ホームは二勝一分

だもん。そこで引き分けられた勝ち点１が最終的に決勝トーナメント進出に繋がったと思うと…

2005
1. 深圳健力宝 （中国） 13 6 4 1 1 9 3 +6
2. 水原三星ブルーウィングス （韓国） 13 6 4 1 1 14 3 +11
3. ジュビロ磐田 （日本） 9 6 3 0 3 11 4 +7
4. ホアンアイン・ジャライ （ベトナム） 0 6 0 0 6 1 25 -24

1. 山東魯能 （中国） 18 6 6 0 0 15 2 +13
2. 横浜F・マリノス （日本） 12 6 4 0 2 10 4 +6
3. PSMマカッサル （インドネシア） 4 6 1 1 4 4 14 -10
4. BECテロ・サーサナ （タイ） 1 6 0 1 5 3 12 -9


2006
1. 全北現代モータース （韓国） 13 6 4 1 1 11 5 +6
2. 大連実徳 （中国） 12 6 4 0 2 7 6 +1
3. ガンバ大阪 （日本） 10 6 3 1 2 26 7 +19
4. ダ・ナン （ベトナム） 0 6 0 0 6 1 27 -26

>>163
１年間を空けても降格するようなクラブもあるわけだし
一長一短だと思うよ。
それなら分かりやすい直近の方がいい。

2003
1. BECテロ・サーサナ 7 3 2 1 0 6 3 +3
2. 大田シチズン 6 3 2 0 1 3 3 0
3. 上海申花 3 3 1 0 2 6 7 -1
4. 鹿島アントラーズ 1 3 0 1 2 5 7 -2

1. 大連実徳 7 3 2 1 0 10 2 +8
2. 城南一和天馬 6 3 2 0 1 9 4 +5
3. 清水エスパルス 4 3 1 1 1 8 2 +6
4. オソツパ 0 3 0 0 3 1 20 -19

>>174
様がタンカ係に殴られたやつ？

仮定なんて勝手な妄想積み重ねて真剣に語ってどうすんだよ
チームの状況も選手もコンデションも時々によって違うのに
脳内で最高に仕立ててんだろ。脳内ゲーマーは。

>>178
総括っていうのはそういうものだ。
終わりよければすべて良しで考えると総括とはいえない。

いろいろな想定で考えないとな。
ジーコジャパンじゃないんだから。

>>175
CWCに出場が決まったのはアジアではセパハンだけ。

優勝すればＪの優勝チームとワイタケレの勝者との試合から、準優勝ならワイタケレと試合の後にレッズと試合。

レッズはACLに負け、リーグ優勝を他にさらわれたら出場出来ない。

ガンバ他はレッズがACLに負けて、かつリーグ優勝を果たさない限り出れない。

>>175
それが一番健全なんだがなあ。

>>188
そのルールは試合数増やすだけのルールだな。

日本チームが優勝した場合、開催国枠を削除してそのままアジア代表の枠に
いれればいいと思ったんだがな。

たぶん直近の天皇杯も浦和。
今の段階では２００９ＡＣＬの出場権だから、ややこしくなるね。
優勝が２００９で、準優勝が２００８ＡＣＬというのも変だし

>>190
俺もそう思う

>>190
会場の確保やチケットの販売があるから無理だろ。

オーストラリアの地上波で生放送と録画の二回水曜の試合放送されてたんだってなw
http://typecast.typepad.jp/t/typecast/93131/235990/20728001
オーストラリアでさえ地上波で生と録画の二回も放送されたというのに日本マスゴミは…

>>193
日本でやるんだからできるだろｗ
払い戻しだってできるし、いろいろな準備が考えられる。

>>187
そんな仮定に意味は無いし、それを総括とは言わない。

ワールドカップで日本が韓国のグループだったら無様に3連敗だっただろうなとか
予想してなんの意味があるのさ

アウェーペルシクで点の取り合いだけど負けなかったのは大きかったなぁ
とかあの試合のXXの働きはすごかったとか
シドニー戦で3トップにうまく4バックで対応できたとか　etc
そういうのが総括なのでは？

>>168
その横浜は高校生相手にＰＫ戦までやってやっと勝ったくらいなんだが

レッズのアウェーの戦績は1勝4分
ホームは3勝2分か
負けてはいないがやはりアウェーには弱いな

正直、ターンオーバーを真面目に考えるべき時期だろ

来年はＷ杯予選も始まる中で、選手の体が持たない

浦和は
阿部：間違いなくどこか痛めてる
釣男：肉離れ
坪井：ハムストリング痛めてる？
ネネ：故障中
堀之内：故障明け
長谷部：故障明けからようやく復調
山田：お疲れモード
小野：故障中
相馬：リハビリ中
達也：故障明け
ワシントン：鼻骨折
エスクデロ：リハビリ中


啓太とポンテは鉄人

それでも連戦を戦い続けてるけど命削ってるよ

>>184
このBECテロ・サーサナってタイのクラブで決勝まで行ってるんだよね。

何でそんなに強かったんだろう。
東南アジアのクラブも侮れないよ。
今年もケディリの怪進撃もあったし。

＞優勝すればＪの優勝チームとワイタケレの勝者との試合
ん、セパハン対ワイタケレが開幕戦になんだよね。

川崎Fが全面サポートか。
11日はお互い8人入れ替えでやってほしいな。もちろん弾幕付で。

ワライタケみたいな名前の所は強いのか？

まあ、山東とやったら苦労するだろうな。
サッカーのレベル以上に大気汚染とアクセスの悪さで苦しむ。

>>187
いや、総括じゃなくて妄想でしょ
なんで終わってたなんて言い切れるの？
少なくともここまで無敗のチームじゃん浦和

というか予選１チーム勝ち抜けオンリーはキツイ
これは改革の時にどうにかした方が良い気がする。

>>196
なんの意味があるのさって。
それは例えば今回城南と試合してわかってると思うが、
ポゼッションも支配される苦しい展開だったわけだ。
また、そのＧＬでは山東が最終節までは１位抜けで
まぐれのような展開で城南が１位抜けした。

そういう展開を考えると今の浦和の戦力で果たしてあのＧＬに入ると突破できたのか
という話。

総括すると、このようなＧＬに入る可能性もあるわけで来季は戦力をもっと厚くするべきだということがいいたかっただけだ。

>>198
アウエーは中数日の試合だしよく頑張ってるほうだと思うけど

そう‐かつ〔‐クワツ〕【総括／×綜括】


［名］スル

１ 個々のものを一つにまとめること。全体をとりまとめて締めくくること。「各人の意見を―する」

２ 労働運動や政治運動で、それまでの活動の内容・成果などを評価・反省すること。「春闘を―する」

4様のニワカっぷりと抜群の釣果はドメサカの誇り

なんというか、まだ大会が終了したわけでもないのに
「総括」とか言ってるところが基地外じみてるなｗｗ

>>205
ＧＬ５節目でケディリに引き分けた時点で
シドニーがホームで上海を迎えたわけだ。
ここでシドニーが勝ってればレッズは最終節で勝たないといけなくなる展開
だが、結果は最終節でレッズはシドニーにホームで勝てなかった。
もしシドニーが上海に勝ってたらとんでもないことになってた。

わかるか？

>>201
ごめんごめん。
セパハン視線で書いたわ。

セパハン優勝ならば開幕戦はワイタケレ対Ｊ優勝チーム。
レッズ優勝ならば開幕戦はワイタケレ対セパハン。

まさに｢たられば｣でしかものを語ってないな

ところでワイタケレってキーボード見ないで10回打てるか？

>>210
大会が終了しないと総括とは言わないとはｗ
さすがゆとりｗ

>>211
そんな無意味な妄想で良いならシドニーＦＣが上海に勝っていたら

もちろん浦和も最終戦でシドニーＦＣに勝っていただろうね

そうだな　レッズがケディリにも最終節にも勝ってれば超余裕だったな

傾斜60度のスタ作れ、と強弁してた4様が何を言ってんだ
ﾊﾗｲﾀｲｗ

ＵＥＦＡチャンピオンズリーグでもそれ言ってくれ＞Fxt40kNb0

>>217
×　60度
○　60℃

>>215
実際は勝ててないだろｗ
相手の落ち度に救われただけで。

日本が最近すべてに分野で駄目なのは総括できてないからだぞ。
あらゆる角度から見ないとあかんわ。
それが無駄だと感じてもな。

サッカーでもイタリアみたいに国営放送でブレストで穴が開くほど分析しろよ。

改革の話が出てるがこんな感じの案が出てるみたい

423 名前： ◆3roOmppPgc [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 14:54:58 ID:ZjXzlVYs0
>>410
一応、チラシの裏に書くが、こんなものもあるみたい

�T.AFCプロリーグ特別委員会について
1.日時：2007年4月13日(金)
2.場所：AFCハウスクアラルンプール
3.内容：

(1)主な決定事項

1.大会フォーマット
・大会には32クラブが出場する。グループステージは各グループ4クラブで構成、東西4グループずつに分割し、ホームアンドアウェーで行う。
・ベスト16はグループステージ1位のクラブのホームゲームで1試合のみ行う。ベスト16まで東西に分割して開催する。
・ベスト16終了後に抽選を行い、準々決勝から東西のクラブが対戦する。準々決勝準決勝はホームアンドアウェーで行い、決勝は中立地開催で1試合とする。
・大会開催期間はグループステージとベスト16までの計7試合を東西別々に2月から7月の間に行う。準々決勝から決勝までの5試合を9月から11月の間に行う。
・この大会フォーマットと参加協会出場枠は、原則2009年から2012年までの4年間とする。1年毎に検証を行い、3年後には必要に応じ見直しを行う。

2.テクニカルスタンダードの算出方式
新ACLの参加クラブ枠決定に用いる10評価項目の内の1項目であるテクニカルスタンダード(競技力)のポイントを以下の様に算出する。
・代表チームのFIFAランキングを50%、各クラブの過去の成績を50%として算出する。
・クラブの成績は2004年シーズン以降のACLとAFCCupの成績によって算出し、AFCCupのポイントはACLの3分の2の比率で計算する。
・クラブのポイント算出は各試合につき、勝ちを3ポイント・引き分けを1ポイント・負けを0ポイントとし、さらに決勝トーナメント各ラウンド進出と優勝のクラブに1ポイントを与える。

最後の行のもので計算すると、2004-2006の間で上位５つは
韓国　　146P　
サウジ　116P　
中国　　102P
UAE　　　83P
日本　　　70P　となる。

総括総括って団塊かよ
一生安田講堂に引き籠もってろと

なんで今頃になって浦和と川崎以外のクラブがACLに興味持ってるの？
浦和と川崎が結果残したからうちにもできるって思っちゃったのかな。

日本に国営放送は無いわけだが

>>195
そこまでするくらいなら試合した方がいいってことじゃないの。

仮定などうにでも方向づけられる。結果も自分勝手にどちらでも好きな方向に。
その勝手に生み出した結果を基に結論づけてんだから話にならない。
それは総括とはいわずに妄想っていうんだよ

え、この  ID:Fxt40kNb0　が　
噂のMr.60℃ ?
   

たらればとか間接比較とか無意味だろ、常考

城南はグループリーグ抜け出しても浦和に進まれてるんだから無意味な話だな。

>>225
懸念としてはミランにあたる前にセパハンに負ける可能性があるってことだなｗ

むなしさ１００倍だぞｗ

>>226
仮定って言うかこっちは総括って言ってるんだがｗ
日本語へたくそだなおいｗ
仮定と総括じゃニュアンス変わるから気をつけろよｗ

>>220
現実は勝ててないけど最終戦はホームで“絶対勝たなくてはいけないのが
最低条件”ではなかったじゃん。

つまりそれが最低条件だったなら何がなんでも
勝ちにいってたかもしれませんね妄想で通じる世界なら。

>>230
で、城南は結局浦和の前に敗退したけど。どういった気持ちですか？

>>233
うれしかったぞ
勝ったときは興奮したな。

だが、時間が立つと何とか勝った現状に腹たってきただけだｗ
補強しろやってなｗ

>>204
現在の中国1位は東北部の長春。
アクセスだけならば、中国屈指の辺境地帯のはず。しかも3月でも寒い。
おそらく3月は平日でも昼間の試合になるはず。

　

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071026/Rnh0NDBrTmIw.html

>>222
浅間山で殺されてろと＞海外厨

>>234
>うれしかったぞ
>勝ったときは興奮したな。

絶対ウソだな

ねえ、なんでみんな名前欄が変なキチガイを相手にしてるの？

>>232
結果として勝ててないって言ってるんだけど。
勝ちに行ってれば必ず勝てるのかよｗ

城南相手でもＰＫなだけでオンプレー中には勝ててないぞ。

>>221
ベスト16は一方のチームのホームで一発勝負になってるが
アウェイゴール適用されるのかな？

普通にUEFAの方式踏襲でいいと思うんだけどなあ。

>Fxt40kNb0　はホントに「たられば」やろうだな。

現実世界では浦和が決勝まできてるのに、いつまで妄想してるんですか？

ID:Fxt40kNb0

朝鮮クラブが敗れて悔しいのが
手に取るようにわかります。

>>240
その前にシドニーと上海は結果としてどうなんだっけ？

結果として決勝まで来れてるのでどーでもいい

母国のクラブがJに一度も勝てなかったからファビョりまくっちゃってるんだな

ID:Fxt40kNb0

朝鮮クラブが負けて悔しいのはわかりますが、
もう帰ってください。

本当に迷惑です。

>>244
相手チームのことなんてどうでもいいよ。
身内のことしか考えねーよｗ

>>240
は？
グループ勝ち上がるのが一番の問題だろ。
勝ちに行ってれば必ず勝てただろうねあんたみたいに妄想の世界で語れるなら。

城南にも負けてないじゃん、むしろ無敗。
なのになぜ終了なんて言えるんだよｗ
それを最初から聞いてるんだよ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071026/Rnh0NDBrTmIw.html

リアルニート

今度の天皇杯の優勝クラブはこのままだと２００９年のACL出場だろ。
せっかく２００９年からACLが変わるんだし、浦和が優勝すれば
３枠になってチャンスでもあるんだから今のうちに変更しておきたい。

つか勝ちきれなかったなのを反省し修正してきたからここまで来れてるのでむしろ天晴れ

>>248
　それは「クラブサポ」ならいいのかもしれんが、「大会を俯瞰する」
って部分だとまずいだろ。

>>249
無敗だが、ボクシングの判定なんてものがあったら
差がねーわな。むしろ危うかったね。

なんでバルセロナが世界中から賞賛されて人気あるか知ってる？
勝つだけじゃ駄目なのよ。

圧倒的に華麗にぶちのめさないと。

それが理解できてないからまだまだにわかなんだよお前はｗ

総括：
浦和レッズ＞＞＞＞城南壺

ID:Fxt40kNb0
これで満足して帰ってください。
お願いします。

>>254
もう泣くな
韓国はうんこ
それでいいじゃないか

ウイイレでもやってればいいと思うよ

リアルでサッカーやったことないんだろうなこのニート

>>254
バルセロナのこと何にも知らないようだなw

>>241
アジアは移動距離があるから、なるべく試合数を減らしたいんだよ。
今度の新ACLは決勝まで行くと１２試合で、現在のACLも１２試合。
試合数を変えずに参加クラブ数を増やして
八百長まがいのことが起こる１位抜けをなくしてるんだから
なかなか考えられてるいい案だと思うよ。

しかし準決勝もPKで勝ったとはいえここまでACLで負けなしは心強い
ホントにこのチャンスを逃してはいけない

>>256
むしろ、何を韓国ごときに苦戦してんのよくそがって
感じで見てたけどなｗ

サッカーなので判定なんかなんの効力もありません
あなただけ他の競技を見てたんですか？

>>261
韓国を「韓国ごとき」って言えるんですから、W杯優勝経験国関係の
方ですか？

でたバルサｗｗまずチームの熟成度が違うだろ。浦和だって今年初のＡＣＬ。
求めてるものは結果。監督だって今期からであって、内容ともに戦力だって今後考えること。
初出場のクラブになに完璧求めてんだよｗ

サッカーが採点競技ならそういう戦い方もするんだろうが現実は違うな

>>262
普通にサッカー評論家に試合見せたら
試合に勝ったのは浦和だけど、内容は韓国の方がよかったね。

と言うと思うよ。
なんぼセカンドボール取られて支配されてんよｗ
ちゃんとやれや。

>>261
別に見てなくて良いのに
お前が見なくても誰も困らないどころか、お前が見ると困るから見ないで♪

浦和の予選リーグは田中達也いない、ワシントン不調、長谷部・釣男怪我で離脱とgdgdの極地だったからね。

ポンテと永井と阿部で何とかしてきた状態で負けてもおかしくなかったのは確か。

天皇杯の呪いが一年遅れで来たかと…

浦和と対戦する相手の選手、監督、サポは決まってこういう。

「試合には負けたが、内容では勝ってた。」


所詮負け犬の遠吠えに過ぎないのにね。

>>266
>サッカー評論家

腹筋痛い

好きなだけ言わせておけば？
実際勝ったのは浦和だし

>>265
印象としての問題だな。
例えば、スカウトがどちらから欧州に選手を連れて行きたいと考えるなら
この前の試合の印象ならば浦和からは連れて行きたいと思うような選手は
いないと思うかもね。

いい加減にスルーしようぜ

>>266
おまえにとって内容がいいとはボール支配率のことを言うのか？
それならわかるが

＞試合に勝ったのは浦和だけど、内容は韓国の方がよかったね。

もうこの一言で普段の浦和の試合見てないんだろうねｗ

10日間休みがあり合宿まで早期に行って浦和に負けてんだからな城南は。

ここまでのACL総括

・山東と同じグループだったら負けてた
・シドニーが引き分けてなければ負けてた
・ボクシングだったら負けてた

2chで評論家気取りなやつを見たときほど滑稽なものはない

韓国ごときっていうけど、城南は普通に強いから
アジアでは間違いなくトップクラスだぞ

そろそろスルー覚えようよ。

>>i7aa2cV90
午後の3時から9時間も張り付いてるなんてよっぽど暇なんだねえ・・・。
かわいそうにｗｗｗ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071026/Rnh0NDBrTmIw.html

気が済んだら早くでてって

サッカー評論家って、どこの誰だよｗｗｗ

「バルサ」「華麗に」といい、厨房全開だなｵｲ。
どこの雑誌読んできたんだ？

うす糞ワロタ

スルーする？

>>284
そうするー

再三にわたるあのセカンドボールを浚われて支配される姿はまるでアウェーで
戦ってるような戦いだな。

ホームの試合じゃない。
中盤に戦力差があるからあのようなことになる。

浦和の守備の弱点として、くさびのボールが入るとそこばっかに目がいって
フリーランしてる相手を見逃す癖があるな。そこで簡単にポストされると
どフリーな相手ができてしまう。城南戦ではそこを幾度となく突かれて
ピンチを招いた。マジでそこは改善する必要があるぞ。

>>278
それをいったら浦和だってアジアトップレベルなんじゃないの？
このスレの連中はやけに城南を褒めちぎるけど
試合を実際に見てきた俺から言わせればそこまで強くないぞ

>>221を読んだが

4チーム　×　8グループ（東西4グループずつ）　で予選
そのあとがわかんね

グループの1位と2位を取り出して、
抽選だかして東西は別で1位のチームと2位のチームで1位のチームのホームで試合してベスト8を決めるってことかな？
変なの

そこも2試合にしてそのあと東西でシャッフルすればいいのに

いくら吠えようが浦和の勝ちは変わらないのに

同点に追いついたあとは１点も獲られるわけにはいかないから
引いて、その後0点で抑えた浦和の計画通りだろ。
カウンターもしてるし、入りこそしなかったがシュートも倍打ってるしな

ACLも決勝は、シンガポールで１発勝負がいいよな。
アジアの中継地で丁度いいだろ。

ホーム＆アウェーじゃ、城南に勝利して進出した決勝への高揚が薄れるな。
決勝っていうのは１回だけなんだよな。

例えばセルティックがホームにベンフィカを迎えても圧倒的にボールを支配する。

だが、ミランをホームに迎えた場合、浦和が城南をホームに迎えたような試合の展開になる。

つまり、戦力差があるってことだろｗ

セルティックでもホームで守って守ってなんとかミランに勝つことはあってもなｗ

>>289
グループから2クラブ出したい
試合数は抑えたい
移動の負担を軽減したい

ってことなんだろうね

つかホームほど消極的になりやすいだろ。アウエーゴールもあるし。

>>288
なまじ浦和有利じゃないかと思って試合に臨んだ分、意外なほど強かった、
と言う印象だったな。
あと、ばてねぇなぁこいつら、というかなんというか。

昔の吉外プレスな韓国サッカーが懐かしいよ…。

そろそろ馬鹿がうつるぞ
おやすみ

>ID:Fxt40kNb0
>無敗だが、ボクシングの判定なんてものがあったら
>差がねーわな。むしろ危うかったね。

少なくともサッカーは俺らが生きてる間は、フィギアスケートみたいに芸術点を
加算する事は無い！むしろ芸術点が加算されるなら信二をずっとだして
試合に関係無く見栄えの良いプレーしろって出すよ。

実際城南戦だってセカンドボール拾われ続けたって言ってもチャンスらしいチャンスは失点したところ以外なかった。
シュートはさせなかったしボール回させてただけじゃん。シュート数・決定機も圧倒的に浦和の方が多かった訳だし。

>>289
各GLの1位と2位が、1位の方のホームで1試合やって、
その結果で決勝T進出チームを決めましょう、ってルールじゃ？

>>287
あとシステム的にも３トップに３バックを当てるとかは怖いね。
来期は（４CBでもいいから）４バックも使えないとな。

>>276
うむ、100点
先生の話よく聞いていた

>>298
ないが、サッカーに魅力を感じる人はそういう感情を持ってると思うが。
だからこそ、華麗なサッカーが愛されてるだろ。

勝てばいいってもんじゃない。
勝てばいいと思ってるのはまだまだサッカー見始めたばっかのにわかな証拠

戦力に差がある相手に勝ったのか
それなら浦和は賞賛されるべきだな

>>299
　「意図的にまわさせてた」のか「ボール取れなかった」のかは
見解別れそうな現象だったな。　まわさせてた、って断言にするには、
なんか選手必死過ぎって部分もあったし。

>>303
お前の好みは聞いてないんだが

>>221
そのレスの下に　パフ他コールが一位のランキングがあったでしょ。
それって何用のランキングなんでしょうか？

たらればで生きてるからアホの壺信者に成り下がるんだろうなｗ

>>299
まずはデータだしてくれよ。
枠外シュートと枠内シュート数
ポゼッション

いい加減相手すんなって

試合直後でもないのに一日で半分埋まっちゃうぞこのスレｗ

>>303
君は観戦暦何年なの？

>>303
それはサポでもなんでもないからだろうねｗ

>>309
お前が調べろ。甘えんな。クソガキ

今年に限っては勝てばそれだけでいいです
チャレンジャーなんだから

>>306
俺の好み？
スペインやアルゼンチンの好みだろｗ

i7aa2cV90はボール支配率で優劣を語ってるんだろう
でもサッカーはゴールを多く決めたほうの勝ちだからｗ

>>303
バカだな、おまえ。
勝てばいいんだよ。
ACLに日本のクラブが本腰入れ始めたのも今年からだろ？
しがみついてでもタイトルを獲る、それで何がおかしい？

にわかを巻き込めずに上から目線で何を勝手に総括してんだバカ

>>300
お、そのグループの1,2位で最後にもう一試合決戦をしましょうってことかい？
そうすると、斬新だな

じゃあそのグループからはやっぱり一抜けということになるね
2位でも抜けれるから盛り上がるとかってのはないのかな

なんだ、ID:i7aa2cV90はデータも見ないで語ってたのか
やれやれ

>>313

＞シュート数・決定機も圧倒的に浦和の方が多かった訳だし。


適当に言ってるのがバレてしまって、亀田史郎のように荒げてごまかしてる途中かｗ

城南はなんせ外国人の質が思ったより高かったのもあった。
城南の得点の場面はすべて2人の外人からによるもの。
アウエーでの１点目は黒人からモタへ、そしてゴール。2点目はモタのミドル、弾いたところ韓国人が流し込む。
ホームでの1点目は黒人が坪井を交して中にパス、韓国人流し込む。2点目は黒人ミドル、韓国人流し込む。
韓国人は流し込んだだけ。

基　地　害　に　レ　ス　し　て　る　奴　も　基　地　害　と　同　類

残念ながらアジアの大会なので欧州の好みなんかどーでもいいから

>>289
ACLに使える日数が決まってる（今年と同じ）。
決勝Ｔを１６チームからはじめるが、
一回戦は一発、決勝も一発にする→　今年と同じ日数

>>316
あくまで参考になるものだぞ。
じゃなければポゼッション率なんていらないだろ。

わかるか？

ttp://www.urawa-reds.co.jp/sokuhou/html/sokuhou_latest.html

>>319
データなしで語ってるのはID:jpLWnTgf0
なわけだがｗ

宿直中で暇なので相手してるだけ
わりーね

レッズは強いから勝った
いや勝ち抜けた

海害虫がウイイレ厨と直接リンクする生ゴミだってことはよくわかったｗ

ほんと、リアルでサッカーもしたことない低脳が評論家気取り始めるから
面白くて仕方がないｗ

>>321
　てか、世界的に外国人選手獲得に力入れてる中、前線の外国人選手の
質が高いのは当然だろ？
　あと、攻撃比重は外国人が多く占めてることも。城南批判するなら
CSKAモスクワも批判されるべき

決勝Ｔ一回戦は各組の１位と２位があたる。
開催地は一位のホーム。（１位チームの特典）

このシステムもまだ決まったわけではない

>>326
枠内シュートの数がないのと、ポゼッション率がない。

それとＣＫの数が浦和２で城南１０

これだけで浦和陣内で攻められてたのがわかる数字だが。

サッカーアース始まりますよー

>>307

2004-2006の間にACL、AFCCupに参加したリーグの順位

1 韓国　　　　　　　　　 146
2 サウジ　　　　　 　　　116
3 中国　　　　　　　　　 102
4 ＵＡＥ　　　　　　　　　 83
5 日本　　　　　　　　　 70
6 イラン　　　　　　　　　 68
7 シリア　　　　　　　　　66.66
8 レバノン　　　　 　　　 64.66
9 シンガポール　　　　 60
10カタール　　　　　　　 59
11ヨルダン　　　　　　 57.33
12ウズベキスタン　　 56　
13クウェート　　　　　 45
14マレーシア　　　　 　 36
15イラク　　　　　　　　 34
16インド　　　　　　　　　30
17香港　　　　　　　　 27.33
18ベトナム　　　　　　 24
19モルジブ　　　　　　 22
20タイ　　　　　　　　　　20
21インドネシア　　　　　19
22トルクメニスタン　　 18
23バーレーン　　　　　 17.33
24オマーン　　　　　　 14.66
25バングラ　　　　　　　10
26イエメン　　　　　　　 4.66

一応、>>423のとおりにポイントをつけた場合の
2004-2006のACLに出場したクラブ別の順位も掲載しておく(上位20チーム)
★のあるチームはACL2007出場チーム

01　アル・イテハド(サウジ)　50P　(2004-2006)
02　全北現代(韓国)　47P　(2004、2006)★
03　アル・アイン(UAE)　39P　(2004-2006)★
　 　パフタコール(ウズベキスタン)　39P　(2004-2006)★
05　アル・サッド(カタール)　35P　(2004-2006)★
06　上海申花(中国)　31P　(2004、2006)★
　 　城南一和(韓国)　31P　(2004)★
08　大連実徳(中国)　29P　(2004、2006)　
　　 蔚山現代(韓国)　29P　(2006)
10　横浜・F・マリノス(日本)　27P　(2004-2005)
11　釜山アイパーク(韓国)　26P　(2005)
12　アル・カマラ(シリア)　25P　(2006)★
13　セパハン(イラン)　24P　(2004-2005)★
　　 アル・シャハブ(サウジ)　24P　(2005-2006)★
15　アル・ヒラル(サウジ)　23P　(2004、2006)
16　ジュビロ磐田(日本)　21P　(2004-2005)
17　アル・ワフダ(UAE)　20P　(2004、2006)★
　　 山東魯能(中国)　20P　(2005)★
19　深ｾﾝ健力宝(中国)　19P　(2005)
　　 バス(イラン)　19P　(2005)
　　 アル・アハリ(サウジ)　19P　(2005)

299 ：U-名無しさん：2007/10/27(土) 00:16:06 ID:jpLWnTgf0
実際城南戦だってセカンドボール拾われ続けたって言ってもチャンスらしいチャンスは失点したところ以外なかった。
シュートはさせなかったしボール回させてただけじゃん。シュート数・決定機も圧倒的に浦和の方が多かった訳だし。





データの開示まだですか？

あと、やはりポイント上位にいるチームは
引き分けではなく勝ちをしっかりとっているチームが多い

まだ確定してないが2007も含めると・・・

01　パフタコール(ウズベキスタン)　55P　(2004-2007)
02　城南一和(韓国)　53P　(2004、2007) 未確定
03　アル・イテハド(サウジ)　50P　(2004-2006)
04　全北現代(韓国)　48P　(2004、2006-2007)
05　アル・アイン(UAE)　45P　(2004-2007)
06　セパハン(イラン)　44P　(2004-2005、2007) 未確定
07　アル・サッド(カタール)　39P　(2004-2007)
08　アル・ワフダ(UAE)　37P　(2004、2006-2007) 未確定
　　 山東魯能(中国)　37P　(2005、2007)
　　 アル・カマラ(シリア)　37P　(2006-2007)
11　上海申花(中国)　36P　(2004、2006-2007)
12　アル・シャハブ(サウジ)　34P　(2005-2007)
13　大連実徳(中国)　29P　(2004、2006)　
　　 蔚山現代(韓国)　29P　(2006)
14　横浜・F・マリノス(日本)　27P　(2004-2005)
15　釜山アイパーク(韓国)　26P　(2005)
16　アル・ヒラル(サウジ)　23P　(2004、2006)
17　ジュビロ磐田(日本)　21P　(2004-2005)
18　深ｾﾝ健力宝(中国)　19P　(2005)
　　 バス(イラン)　19P　(2005)
　　 アル・アハリ(サウジ)　19P　(2005)
　　 浦和レッズ(日本)　19P　(2007)　未確定
　　 川崎フロンターレ(日本)　19P　(2007)
　　 ネフチ(ウズベキスタン)　19P　(2004-2005、2007)

４ｃｈ見れ

見てるから静か

日テレ好きになってきた

>>332
一回戦は東西ごとにシャッフルするんじゃないの？
【例】
ABCD…西
EFGH…東

A1位対D2位
B1位対C2位
C1位対B2位
D1位対A2位

EFGHも襷がけでさ。

261 　　　　　　　　　　 2007/10/27(土) 00:06:00 ID:i7aa2cV90
>>256
むしろ、何を韓国ごときに苦戦してんのよくそがって
感じで見てたけどなｗ

293 　　　　　　　　　　 2007/10/27(土) 00:14:34 ID:i7aa2cV90
例えばセルティックがホームにベンフィカを迎えても圧倒的にボールを支配する。

だが、ミランをホームに迎えた場合、浦和が城南をホームに迎えたような試合の展開になる。

つまり、戦力差があるってことだろｗ

セルティックでもホームで守って守ってなんとかミランに勝つことはあってもなｗ




戦力差があって内容も良い相手に苦戦してるのに韓国ごときだのくそがだのってどういうことすか？

浦和は城南相手にセットプレーから１点とＰＫで１点流れから２点
城南は浦和相手に流れから４点か

大きな差だこれは。

日テレ良いなぁｗ

アル･ワハダってadidasのユニなんだ〜

【勝ったことが大事】

>>344
で？
流れだろうとPKだろうと1点でしかないよ？

城『運で勝った』

どうせデータ出してもｇｄｇｄ噛み付いて来るんだろうけどな
http://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/score/2007/2007102408.html

>>348
なぜ中村がぼろくそ言われてるか知ってる？
ＦＫからしか点が取れないからだよ。

印象点が非常に大事なことかまだわからないのか？
なぜロナウドがものすごかったのか知らないのか？
あのワープするドリブルがあったからだ。

印象というものを重視しないなんてにわかだなぁ。

>>351
おつかれ

>>350
なにその落書き？

>>301
システム以前にＣＢはもっと高くて強い奴がほしいな。
坪井とか阿部とか山田とか一人じゃ抑えきれないから最終ラインに
人数かけるしか守る手段がなくなってくる。
城南戦では完全にズルッピキだったもんな。浦和の中盤スカスカだった。
素直にネネをＣＢで使ってた方が守備は安定していたと思う。
川崎が8試合で4失点しかしなかったのもＣＢに高さ強さがあったからこそだ。
世界で戦うには多少足元弱くても高さ強さのないＣＢじゃ通用しないよ。
オシムみたいなボケ老人の言うことを真に受けない方がいい。

基地外妄想垂れ流し君がいると聞いて本スレから遊びに来ました
ここですか？

城南の話はよいけど、半島の基地外に釣られた話はもうおしまいにして欲しい。

日本人に成りすました工作員も相手にするな。

レッズ憎しの他のサポと工作員の区別が付かない人は大宮のサポにでもなってくれ。

パレルモ出てるな。
浦和はネネ切ってパレルモとれ。
んでボカと提携しろ。

>>357
ネネの政治力を知ってから物を言え

海外厨兼在日の野郎がいるらしいな

>>358
２ちゃん脳乙ｗ

ウイイレ脳がいかに生ゴミに近い存在かわかりますね。

この生ゴミを産んだ親ともども死ねばいいのに・・・

やっぱり終わったかｗ

>>360
ひゃっほう

>>355
何だ、来ちゃったのかｗ

折角レッズのことを話したさそうだから本スレに誘導しようと思ってたのにｗｗｗｗｗｗｗ

勝った方が強いんだよ
攻められっぱなしでもなんでも勝てないほうが弱い

>>361
誰だよお前ｗ
ウイイレにそんなに嫌なトラウマがあるんか？ｗ

基地外が面白かったら本スレに招待してやろうかと
思ったが低レベルだからやっぱりやめた

韓国人の負け惜しみみっともない
そんなんだからいつまでたっても弱いんだよ
今大会だってKリーグの３チームは全て
Jのクラブに沈められたんだからｗ

>>365
だから後からケチがつかないように、ごちゃごちゃ言われないように
ポゼッションも支配して完璧に勝てといってるんだよ。

わかるか？

>>369
もう少し噛み砕いて

>>366
まだまだレッズのことを話したさそうだな。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1193400849/
↑ここに行けばレッズが好きな人が集まってるよ。

>>367
招待もなにも、こいつ昔から本スレに来ては叩かれて逃げ出してる奴

>>367
ＭＩＸＩオタ乙

>>364
来ちゃったｗ
この程度の基地外は四六時中本スレに来てるからいらないｗ

>>372

韓国のマスコミでさえ大きく報道してるのに

>>335
あ、、そっか　>>221　　をよく読んだら書いてあったよ。
参加ワクを決めるためのものか。
クラブごとのポイントを足したのと、国のポイントを50％50％で
計算するのね。

浦和は勝ったのは凄いこと。ただいまいち要領がよくないよね。
あれだけのメンバーだったらもっと魅惑的なサッカーできると思うんだ。
そのためにはもっと改善するべき点がある。そこは考えてみてほしい。

ID:i7aa2cV90もおそらくそういうことが言いたいんだと思うが、
知能障害な分言いたいことが書けてないんだろうな。

試合を一方的に押してるチームが明らかに劣勢なチームに負けることもある。
元日の天皇杯決勝みたいにな

そういうのがサッカー、というよりスポーツの楽しいところ、面白いところなわけで。

内容でも完璧に勝てだとかそんなのはウイイレなり、サカつくなりでやってればいい。
現実で戦ってるのは生身の人間。

>>379
＞現実で戦ってるのは生身の人間。

そうなんだよな
机上では勝てると思っててもなかなかうまくいかないもんだし
しかもこの前の試合は両チームの選手のコンディションの差が歴然としてたわけで
圧倒しろなんて無理な話

>>378
攻撃的に行って勇敢に敗北するより
汚い勝利の方が良いわ

>>369
もう寝ます。
貴方の様に２チャンネルに９時間以上関われる自宅警備員と違うので。
でも、最後に教えて下さい。
貴方はどこのチームを応援してるのですか？
まさかＴＶ観戦のみでは無いですよね？

>>381
別に攻撃的に行けってことじゃないよ。
もっと要領よく守れるんじゃないかってこと。
城南戦は相手の大型ＦＷに１対１で負けすぎてやられたからもっと対等に
張り合える守備の選手を使ったらいいんじゃないかと。
そうすれば相手に逆転されることもなく２−０で試合を終わらせられ
たんじゃないかと思うよ。

>>383
坪井がブッちぎられるような快速のウィングもいるのに、
デカいだけの選手で固めてどうなるんだ…

たとえばウズベクは
パフタコール　55Ｐ　+　ネフチ　19ｐ　で、74ｐ
この２チームだけか？
国ポイントは　５６だけど、これ単純に足すんじゃないよな？
どうすんだ？
いいや、足してみよう。　130ｐ

日本は
マリノスが27ｐ　ジュビが21ｐ　川崎　19ｐ　浦和は　19ｐ+？　
合計86+？
国が70
足して　156+？

このポイントが上のほうの国からは３クラブとかになったりするのか。

しかし、西+中央アジアは出場チーム数変わらんけど、どうすんだろ。

ここで言えば変えてくれんの？

>>386
俺？　ビクッ

>>384
スピードのある選手に対しては引いて守ればなんとかなるもんだよ。
それより高さ・強さだけは引いて守ったところでどうにもならない。
城南戦の浦和は引いて守っていたのに板○の強さに起点を作られまくって
幾度もピンチを招いていた。だから高さ強さのあるＣＢがいたらなと思った。

>>221
この検討案だと
32チームの決め方はこのランキングをもとにどうすんの？

たしかJで最高4になるとかならないとかだったとおもうんだけど

>>387
君じゃない

>>389
　東西4組だから、うちら所属の東は「16クラブ」だな。
それをランキングで配分って感じなんかな？

>>388
起点作られてもシュート9本なんだけどね…

378 ：U-名無しさん：2007/10/27(土) 00:59:50 ID:gd/bJ5yL0
浦和は勝ったのは凄いこと。ただいまいち要領がよくないよね。
あれだけのメンバーだったらもっと魅惑的なサッカーできると思うんだ。
そのためにはもっと改善するべき点がある。そこは考えてみてほしい。

>>388
補強しろってこと？↑言ってること矛盾してない？

>>391
今は
日本、韓国、中国、オーストラリア、インドネシア…各２
タイ、ベトナム…各1

で１２だろ？

予備予選とかするのかな？

>>385
その辺の詳しいことはよく分からない
海サカのＡＣＬスレからの転載だから、あっちで聞けば、答えてくれるかもしれん
すまんが眠いのでもう落ちる

>>394
　東組は参加国限られるので、（流石にミャンマーとかモンゴルは出てこない
）だろうし、参加国は現状のままで、日韓中豪を増やすんだろね。

　ところが、今の参加国だけで16にすると色々な問題が正直出てくる。

http://jp.youtube.com/watch?v=aSvj1x9vt8U

>>392
試合見てたら分かると思うけど、シュートまでいっていなくても
ここで触られれば一点、抜かれたら一点というシーンは多かったよ。

>>393
補強せずとも、今いる戦力でもネネを使っていればＤＦラインに人数
割かずにもっと中盤で勝負にいけたと思うんだ。そうすれば自然と
魅惑的なサッカーになるよ。攻撃の面子は揃ってるんだし。

>>396
日韓豪中だけで最低3枠ずつとして、
同国は同グループに入れない前提だと、
こんな感じになるわけで。

A日○豪中
B日韓○中
C日韓豪○
D○韓豪中

これでどこかの国が4枠になると、
日韓豪中ってとんでもないGLになるね。

>>398
　質問だが「ネネ使う」って事は、誰か一人外れるって事になるんだけど
そのあたりどう思う？
　

>>398
>ここで触られれば一点、抜かれたら一点というシーンは多かったよ。

いや、ゴール前でそんなたられば言われてもね…

>>398
後だしじゃんけんもうやめてくんない？

> 試合見てたら分かると思うけど、シュートまでいっていなくても
> ここで触られれば一点、抜かれたら一点というシーンは多かったよ
そもそも浦和の守備はそういうやりかただから。
だからいつも「内容では勝ってた」「うちのほうがチャンスは多かった」
ってお決まりのコメントが相手チームから出る。
むしろ、そのやりかたでACLでも通用してるのはすごいんじゃないか？
まあ城南には計4点取られてるけどw

ランキングを元に枠が決まっちゃうと
ACLに参加していないチームはランキング下克上を起こしにくいから問題だと思うな
UCLの予備予選というのはよく考えられてると改めて思う。

>>399
後はそこの○の所にインドネシアが２チーム、タイとベトナムが１チームずつ入るんだろう。

>>398
そんな事言い出したら、後半の釣男のミドルか終了間際の啓太のシュートどっちが枠行っても浦和の勝ちだったぞ
そもそも、城南の2試合4得点中3点がカウンターからだった、って事実をちゃんと認識するんだな

そういうタラレバはお互い様だから
鈴木のシュートが、ワシのシュートが、釣男のシュートが・・

>>399
　その「とんでもない組」は、成績不振国の3位クラブ配当って事で。

　俺が考えてた「色々な問題」のひとつは、トップリーグが８しかない
豪州の事とか、中国3位がアジアトップレベルで戦えるのか、とかそういう
問題。どう考えても強豪クラブの数が限られるアジアだと、東だけで１６って
多い気がする。

　韓国なんかも既に城南-水原と上位固定化・階級化してる現象考えると
同じクラブが何年も出場し続け、結果的に似たようなカードが例年繰り広げられ
飽きられないかな？って心配はある。

　

>>399
新方式だと、２位も突破出来るんだろ。
今より全然楽勝じゃん。

１位ホームはたぶん相当突破には有利だろうけど。

引き分けた場合延長PKか。１位のチームにアウェイゴール２倍ルールは
さすがにないと思うけど。

>>408
仮に出場クラブが半ば固定化しても、組合せで別のクラブと当たる可能性は高いし、
5年かそこらぐらいならシャッフルで回していけるんでない？
それに5年も経てば、出場クラブが変わらなくても出てくるメンツはかなり変わるし。

>>400
　　　ｼﾄﾝ　　達也

平川　啓太　長谷部　ポンテ

阿部　ネネ　釣男　○

　　　　　都築

○の位置に誰を入れるかという話だが、個人的には細貝かな。
山田がここまでいまいち効いてないというのもあるので。
で、守備固めになったら細貝に替えて坪井。

>>401
強いチームはそういうチャンスすらあまり作らせないよ。

ここで聞くべきだった。

このｽﾚの住人はサポだけではなくサカヲタが多くいると思うけど

マジでサカヲタ的にはレッズのｻｯｶｰはどうかね？
いろいろ意見聞きたいよ。サポ視点ではなく
できれば俯瞰した視点で。。

とりあえず結果出ているよね。アジアでは。



で、欧州や南米のがち試合でいうと、ボーダでぼ2軍（？）ボカ戦とブルズか。
多分ＡＣＬが優勝すると思うけど、ＣＷＣではどうなのか気になるな。

俺の予想ではあのドン引き前後分断でしのぎきれるのは
個の力、身体能力ではアジアレベルではどうにかなるって所に行き着くんだけど

身体能力でも個でも上回る、ガチの欧州や南米クラブにあの手法は通用しないと思う。

ただ、ぼろくそにやられるけど、それを教訓に進化すれば良いと思う

>>411
　じゃネネと釣男の重量ある選手で、イタマル見る。
こういう解釈でいい？

　チームとして蓄積ある３−５−２の配置を棄て、ぶっつけ本番に近い
4バックに急にチェンジして機能する程、アジアのサッカーが進化してるか
この辺は正直疑問持ってるが。

> 強いチームはそういうチャンスすらあまり作らせないよ。
それは強いチームというより、対戦相手との実力差が大きい場合だろう。

>>411
坪井は、ソンナム戦はアウェイ・ホームとも不安定だったから、
しばらくは実戦で見るのは怖いなあ。

じゃあ代わりに誰が？と言われると、困っちゃうんだけど。

というか決勝進んだチームが強くないという解釈をする時点でもうね。

>>412
前後分断というけど、かっこつけてパス回すサッカーの方が
欧州・南米の格上に通用する可能性はずっと低いと思うけど？
さらなるフィジカルと運動量の強化は絶対必要だと思うけど。

>>408
韓国とか豪州はプレーオフあるから
最後の順位は固定化しにくいんじゃないかな

>>417
＞さらなるフィジカルと運動量の強化は絶対必要だと思うけど。

無理じゃない？日本人の身体能力じゃ。欧米人には勝てないよ。その面において。
レッズの非コンパクトなサッカーでは
スペースを自由に使われると思う。

今後日本が「わが国は3枠だせ」とか言い出しかねない

>>403
通用してるなら勝ちきれてると思うんだけど。
少なくとも城南戦はあのままいって勝てるとはとても思えなかった。

つか、「ボカショック」を見た浦和サポからすりゃ「中盤でパスを繋いでどうたら」なんざ世界には絶対に通用しないぜ
フィジカルが無いチームは無駄にパス数増やしたら絶対に勝てない

今回はＡＣＬを見る機会が特に多かったけど、
ソンナムにしろ、キックの質、トラップ、ビルドアップ
いろんな面でレベル低いなとは思った。

やっぱアジアはまだまだかもね。

>>421
　俺は、城南クラスの実力でちょうどレッズサッカーが通用する、通用しない
の境界だと思った。
　城南を明らかに凌駕するクラブには、ちょっとレッズ厳しいかな、と。

>>422
＞フィジカルが無いチームは無駄にパス数増やしたら絶対に勝てない

そうなの？それって15秒、縦ポンサッカーをユース年代に叩き込んだ
田嶋が言っていた事と似ている気がした。

>>421
かと言って、負けもしなかった。
…ってんで、この結果になったんじゃないか。
城南は強かったけど、総合力ではまだまだドングリの背比べなんだろうよ。

＞城南を明らかに凌駕するクラブ
その段階でアジアレベルじゃねーよ

使ってる金の桁が1〜2桁ほど違う欧州クラブや、
数百〜数千人もの選手が世界中に出稼ぎに行くような南米クラブと比較して、
アジアのレベルをどうこう言ってる時点で頭おかしいと思わないもんだろうか。

>>412
確かに今の浦和の戦い方で欧州や南米のトップレベル相手に
通用するとは思えない。でもアジアと世界の差は違う戦い方した所で短い時間で
埋められるような差ではないと思うし、現実的にアジアで勝たなくちゃいけない。

Jで良いサッカーしてる、ってチームが現実にはJでもアジアでも勝てていない。
そこで勝てなければスタートラインにも立てない。理想と現実の折り合いだよね。

同じような事はJ2とJ1でも言えるでしょ。

>>428
まあ枠の問題であったりってのは承知しているが、
Ｊが何故創設されたのか？水準を上げるためでしょ。

普通にそういった話は良いと思うけどね。

>>427
　だから俺の結論は、「アジアではいけてると思う」って結論。
別にレッズのサッカーがつまらんとは思わん。

>>422
　ゆるい横パスとか、状況判断なってない状況で変なパスボンボン出すのは
タブーって意味じゃ同意。

>>423
　まだまだだが、一応城南も最近の戦術の流れに沿ったサッカーしてるな
とは思ったけど。トップに当ててそこからのコンビネーションとか。

>>425
マジ無理
玉に寄せてくるスピードとか、玉際での激しさとか、かつて韓国の代名詞だった気狂いプレスなんて眼じゃない
結局、時間をかけてボールを保持するって事は、相手に奪うチャンスを与えてるのと同じ事
そこの競り合いで勝てるフィジカルが無けりゃ試合にもならんわ

技術水準は全く違うけど、高校選手権なんかで縦ポンサッカーばっかりが勝ち残るのもそれが理由

>>429
高校サッカーでもそうだよね。国学院久我山はいつも良いサッカーをしてるんだけど
国士舘や堀越に毎回負ける、みたいな。

俺が言いたいのは、日本で一番タレントを要するチームなのに
あのサッカーはもったいないよ。もっとできるでしょという蟠り。

>>432
　「既に時間かけてボールキープ」自体できなくなってるでしょ？
サッカー選手に与えられる時間・空間は守備戦術発達でますます少ない、
狭い。

そもそも代表単位でイタリア（強豪国）に勝てないのにミランやボカ（強豪クラブ）になっても勝つのは難しいことだろう。
しかし結果がどうであれクラブ単位で何か得るものは必ずあるはず。
また、リーグの歴史も全然違うし。
代表が一昔前よりは格段とあがったようにＪの各クラブも世界に出てはじめて分かるものあるはず。
悪戦苦闘してでも一歩一歩上がるそういう目標があるから面白い。

勝つために、内容（ここでいわれてる内容って、支配率とかパス回しのことだろうけど）
でも相手を上回る必要なんてないんだけどな。
レッズサポにとっては、とにかく攻守ともに一対一で勝つことを重視した今のサッカーは
他サポになんといわれようと好みに合ってるんだよ。昔からの伝統もあるし。

欧州の強豪に勝てるかってのは、サッカーのやり方の問題じゃなくて
選手の質を同等に引き上げないと無理だと思う

>>436
＞昔からの伝統もあるし。


そうそう。レッズスタイルってのは確立されているよね。
で、ＣＷＣ後にもそのスタイルを踏襲するか、仮にボロられて
シフトチェンジしていくか
そこがとても興味ある。ともかく楽しみが増えた

>>413
＞じゃネネと釣男の重量ある選手で、イタマル見る。
イタマル＋キムドンヒョンね。
この2人のセットが出てるときは完全に押し込まれてるから。
3-5-2だと結局5バックになっちゃいそうなのがちょっと。
３バックやるとしたら↓かな。阿部に替えてネネ入れた
だけだけど、だいぶ強くなると思う。

　　　ｼﾄﾝ　達也
平川　　ﾎﾟﾝﾃ　　　○
　　啓太　長谷部
　ネネ　釣男　坪井
　　　　都築

>>415
坪井はデカマッチョに弱いだけで、スピード系に強い長所は落ちてないと
思うんだけどね。だからＣＢでやらすよりＳＢで相手のスピード系に
当てる方が特長が生きるんじゃないかと思う。

パス回しなんか、飾りです。
それよりも、体のぶつけ合いの方が百倍重要。

今年の途中経過を受けて、なんでパス回しに話が流れるか不思議すぎる。
サッカーで一番重要なことを、わかってないアホ多すぎ。

>>439
＞それよりも、体のぶつけ合いの方が百倍重要。

でも、例えばキック＆ラッシュ（スタイルは変わってきているが）
プレミアのクラブとやったらフィジカルで凌駕されるのか？

なんつか、いろいろ突き詰めていくと虚無感にさいなまれる俺は。、

城南は代表選手５人も抱えてるんだぜ。
その点をまず考えようよ。
アジアカップの対戦成績も加味すれば、
圧倒できるほど力の差があるわけない。
プラス日程の差、コンディションの差があった。
全北からの情報もあったかもしれない。
今回の成績は妥当。

今のFIFAルール自体が、
ボールテクニックでは南米人に勝ち目がない欧州人にとって、
少しでも有利になるように考えられてるんだから、
フィジカルで欧州が勝つのは当たり前だけど。

>>434
だから、中盤でのパス回しなんて寝言に等しいんだよねえ

>>440
今の浦和がプレミアのトップクラブとやったら凌駕されると思う
10年後は分からない

>>438
　1失点して構想より早くなった気もするが、そもそもキムドンヒョンを
後半投入して、相手DFに圧力かけ疲弊させ、前線で機転つくり。そして
ゲームをダイナミックに動かしていく、ってのは城南の構想だからな。

　あれで３−１にならんかったって所で浦和の成功と見たけど。

>>443
一つ疑問なんだけど、欧米人に体のぶつかり合いで勝つ見込みあるの？
それか他に打開策あるの？ちょっと興味あるので良かったらレス待ってます

フィジカルで強豪国に勝つのは難しいが、
パス回しで勝つのはもっと難しい、つーか無理。

じゃあどうすりゃ勝てるのか、っていうと、俺にもわからんw

>>424、>>426
そうだね。城南が浦和のサッカーが到達できる限界のような気がする。
それ以上のレベルの南米とか欧州の攻撃力のある強豪になると得意の
カウンターに持ち込む前に決められてしまうと思うね。

【山田暢久伝説】
・レッズに入団した理由が「すぐレギュラーで出れると思ったから」
・脱臼で全治3週間と診断されたが10日で復帰した
・怪我には強いが、年に何回も風邪をひく
・U-23くらいの代表で海外合宿を怪我でも無いのに当日の朝にﾄﾞﾀｷｬﾝ。結婚式の準備があったとかいう噂
・その時の監督（田中）に「頭のネジが一本抜けてる」とか言われた
・マッサージをしない。プロ選手なのに
・そのせいで、チーム一の早さで帰る。下手すると小野はまだボール蹴ってた
・練習場を出て曲がっていく方向を見ると、家に帰るのかパチンコに行くのか分かった
・外国人選手（ペトロ、チキ）に「今、海外で通用するのは小野より山田」と言われたくらい周りから評価されてた
・ちなみにその外国人は今はバルセロナの幹部と、フェイエノールトの元コーチ
・「海外に興味ないの？」と聞かれ「飯がまずいからやだ」
・某左サイドの選手が泣き出すほど酷い野次の駒場バックスタンドの前で、10年以上平気な顔でタルさ全開
・チームが降格したとき移籍も考えたけど、同期の岡野から電話で「お前、残るよな」と脅されてやめた
・超子供好き
・チームメイトからあいつだけはないと思われ、本人も自分は無いと思っていたキャプテンに04年に就任
・しかしそれで意識改革に成功。マッサージを受けるようになった、という記事になった
・しかし、最近のインタビューで、誰かが先にがマッサージしてると受けずに帰っている事が判明
・しかし毎年何かしらのタイトルを取り、キャプテンとして表彰台にあがる
・「能力だけなら代表級」とずっと言われてた
・「トップ下がやりたい」と言ってたのに、歴代監督がみな右サイドに置く
・ついにジーコに召集されて代表に、しかしキャバクラに中途半端に顔を出して追放に
・スローインで出すところが無くて遅延行為黄紙２枚退場
・オフレコなのにサッカー雑誌のインタビューで、最近ベ○ツを購入した事を暴露
・雑誌の記者の記憶に残るゴールは？の問いに「特に無いです」
・基本は右サイドなのにＦＷ、トップ下、ボランチ、センターバック、リベロとどこでも普通にこなす
・Ｊ２を経験しつつも史上初の２０代でのＪ１通産３００試合出場記録を樹立
・でもその試合は、なぜかスタベン。ボランチで途中出場。普段はレギュラーなのに。

>>446
俺もそうなんだよ。どうしたらいいんだろ。
コンパクトにして、数的優位をつくなんていうスタンダードが
日本にはあるけど。

【山田暢久伝説２】
・実は小学生の時に世界一になってる
・中学、高校では日本一に・さらにプロ選手になりＪリーグ、ナビスコカップ、天皇杯と国内タイトルをすべて取ってる
・スローイン成功率はＪリーグ屈指
・高校時代、県選抜中に藤枝東組で抜け出して焼肉を食べに行き叱られる
・車で帰省して練習当日に帰ってくるつもりが間に合わなくて、風邪引いたことにしてズル休みした
・真ん中(トップ下)をやりたいと言ってたら、スイーパーをやらされた
・でも、最盛期のカズを余裕で封じ込め「案外難しくなかった」「カズさん調子悪かったみたい」
・長年愛用した背番号２番から６番に変えた理由は２番に飽きたから
・気温と調子が反比例してると言われ、ある雑誌ではリーグ終盤を山田暢久の季節到来とまで紹介された

>>446
オフト時代の浦和みたいなカウンターサッカーなら勝てる見込みはあるな
前線に俊足を2枚置いて残りは全員引きこもる

体格ではヨーロッパには勝てない。
ラグビーなんかはもっと顕著。
でも、サッカーなら、完全に押し合いに勝てなくても、
数秒踏みとどまることで、プレーが出来る。
押された瞬間吹っ飛ばされたら試合にならんが、
この数秒を稼ぐフィジカルは絶対に必要だと思う。

あと、玉際の勝負に勝つには、体の使い方や俊敏性も重要。
城南はそこらへんが旨かった。浦和もJじゃ一番玉際強いのに。

>>451
それだと、格上相手にジャイアントキリングをする可能性もあるけど、
アジアで勝てなくなると思う。

まあ代表の話じゃなくてクラブチームなんだから、ワールドクラスの外人を
取ったりとかそういう方法もある。

セパハンとのアウェイ戦って日本時間で何時キックオフ？

城南は強かったけど普通に浦和のほうが上。
結果もそうだし内容もいつも負けたチームが感じるように中盤でボール回せて攻勢に出れたけど負けたってやつじゃん。
確かに後半は引きすぎでセカンドボール拾えてなくてひやひやしたけど決定機は作らせないし、
前の数人だけで押し込んで啓太が上がる時間作ったりとかいい攻撃もしてた。
コンディションは悪かったけどさすがだったわ

ﾚｯｽﾞｻﾎﾟには悪いけど今大会の浦和のｻｯｶ-はｱｼﾞｱｶｯﾌﾟのｼﾞ-ｺｼﾞｬﾊﾟﾝみたいだわ
このｽﾚでのやり取りもｼﾞ-信vsｱﾝﾁのそれに近いのが結構多いしな
1ｻｯｶ-ﾌｧﾝとしては今大会は川崎vs城南の決勝戦が見たかった
やっぱPK戦ってのはｻｯｶ-の欠陥部分の一つだな

言いたいのは南米相手にパス回しで勝て、ってことじゃなくて中盤の枚数
増やしてボールを奪うポイントをもっと前に持っていったらどうかって
ことなんだよ。強豪だってプレッシャーかけたらミスするんだから。
感覚的には柏とかのサッカーね。浦和もああいうサッカー目指したら
どうなのかと。もちろん連戦の疲れもあるだろうからここぞという
大一番でしか使えない戦法だとは思うけど。

>>444
相手の目論見より浦和が持ちこたえたのはあったろうね。
終盤のところで持ちこたえられるよう、浦和は序盤かなり
抑え気味に試合に入っていたように見えた。

日本・浦和レッドダイヤモンズ（さいたま）　サウジ・アルヒラル（リヤド）
日本・ガンバ大阪　　　　　　　　　　　　　　　サウジ・アルシャバブ（リヤド）
日本・横浜Fマリノス　　　　　　　　　　　　　 サウジ・アルイテハド（ジッダ）
日本・清水エスパルス（静岡）　　　　　　　 サウジ・アルアハリ（ジッダ）
韓国・水原三星ブルーウィングス　　　　　 イラン・ピルズィテヘラン
韓国・城南一和天馬　　　　　　　　　　　　　イラン・エステグラルテヘラン
韓国・蔚山現代ホランイ　　　　　　　　　　　イラン・セパハンFC（エスファハン）
韓国・浦項スティーラース　　　　　　　　　 イラン・サイパFC（カラジ）
中国・大連実徳　　　　　　　　　　　　　　　　UAE・アルワスル（ドバイ）
中国・上海申花　　　　　　　　　　　　　　　　UAE・アルアハリ（ドバイ）
中国・山東魯能　　　　　　　　　　　　　　　　UAE・アルアフダ（アブダビ）
豪州・シドニーFC　　　　　　　　　　　　　　　カタール・アルサッド（ドーハ）
豪州・メルボルンビクトリー　　　　　　　　　 カタール・アルガラファ（ドーハ）
豪州・アデレードユナイテッド　　　　　　　　カタール・アルイテハド（ドーハ）
印尼・ペルシクケディリ　　　　　　　　　　　 ウズベク・パフタコールタシュケント
印尼・PSISスマラン　　　　　　　　　　　　　　ウズベク・ネフチフェルガナ

川淵が言ってた通り１０ヶ国３２クラブならこんな感じか。
おもしろそうだな。

>440
ちなみに、今年のマンUとやった時は技術・戦術と同時に、
フィジカルも差を感じたよ。
ルーニーも、クリロナも他の選手も体がデカ、強い。

以下、相馬の感想

＞今日の感想。
＞テーマ：ブログ
＞2007-07-18 01:34:41
＞半端ねー！！

＞やっぱフィジカルがすげー！！

＞つーかでけー！！

>>457
Jだとフランサが前でボールキープできるから高くポジションを取れるだけ。
レベルが互角以上の相手だとそうはいかない。

というか今の浦和にあれこれ求めてもキツイでしょ
直前のジェフ相手にだって結果的には勝ったけど
終盤は危なかったし
何よりも負けないサッカーがこういう大会では重要だしな

しかし、オジェックはマジでターンオーバーやらない気かね。

まあ、川崎がつまらないことしたせいでやりにくいのはわかるけど、
2、3人ずつくらいなら全然大丈夫だと思う。

川崎みたいに8人も入れ替えたなら批判されて当然だけどね。
まあ、川崎は批判されて当然なのに感情的になって
逆に抗議して恥をかいたけど。

川崎が唯一主張していた中東遠征なんだから8人入れ替えは妥当という意見。
浦和がまったく同じ経験をすることになったが、
はたしてどうするのか。

>>462
川崎と浦和じゃリーグ順位がまるで違うのでまったく同じではない。

>>462
　ターンオーバーして、いつものメンバーに戻した際、チームとしての
感覚戻らないってんじゃシャレならん。

　変なメンバー組んでA３山東戦みたいに凹られるのもなんだし。結局
ターンオーバーってのも選手個々の個人戦術理解度・チームの戦術理解度が
一定数あってできる事なんだろ？

犬飼は余計な発言してくれたなって感じ。浦和の首を絞めてどうする！

その32チームでガンバは100歩譲って認めてやれるが、清水横浜の名前が
あるだけで大会のレベルが低く見えるなｗ

やっぱり浦和ガンバ鹿島川崎がいい

>457
ボール奪うポイントを前にするにはラインを上げる必要があるよな。
そうすると、裏に広大なスペースが出来るわけだが・・・。

で、それをケア出来るくらいスピードのあるCBにすると、
軽量級の選手が増え、相手のデカイFWにやられる。

まあ、何事もバランスだけどな。今の浦和も一つの答えだとは思うよ。

>>460
ワシントンもポンテもフランサ以上に溜めを作れる選手だと思うんだがな。
せっかくいい選手が前線にいるのにフォローがないせいで各個撃破されて
しまっているのが非常にもったいなく感じるのよ。

>>461
結果については最高の結果だし文句はないんだが、サッカーの内容に
ついては選手もサポももっと上を目指してもらいたいんだよね。
結果が出てるんだからいいだろ、ていうんじゃなくて。
引きこもって守るにしたって結局失点してるんだし、改善の余地は
いっぱいあると思うんだ。

つかもう少し長い目で見ろよ。監督だって替わってまだ1年目だし。
就任当初は結果に追われてやりたいことも出来ないのかもしれんし。
開幕前まで体力作りが第一でそこまで戦術などの浸透も進んではいない。
今期はそれがズルズル進んでるだけ。今年は何とかこれで耐えなければいけないんだよ。
そんな中で結果がついてきてるだけ俺は良しと思ってる。

>>445
＞欧米人に体のぶつかり合いで勝つ見込み
勿論相手のレベルにもよるだろうけど、今現在のトップクラブとかならどう贔屓目に見ても無理
ただ、さっきも書いたとおり10年後とかなら分からないし、今だって勝てなくても耐える事ならできると思う

打開策なんて言えるものは無いけど、耐えて耐えて相手のミスを誘うしかないと思う


>>457
全体をコンパクトに押し上げてのハイプレッシャーからショートカウンター、ってサッカーで完敗したのがボカショックなんだよ

>>458
ここ最近存在感がないからって・・・鹿さんが可哀想です・・・

>>467
>ワシントンもポンテもフランサ以上に溜めを作れる選手だと思うんだがな。

以上か以下かはおいといて、少なくとも大差があるほどではない。
クラブのエースだなんてことは相手にも周知の事実なんだから、
当然のようにバチバチにマークされてる中で、そんな大任を任せてどうする？
ゲームの中でならともかく、現実には選手って壊れるんだよ？

>>458
川渕？が　やってるのは
各国のリーグの動員数とか、入場料とかいろんなでーたを、
総合的に判断して、新ＡＣＬの参加国、各国からの参加チーム数を検証する作業。
うる覚えだけど、
サウジは人口のほとんどが低所得の出稼ぎ労働者だから、動員数が少ないから問題とか、
結構、いろんな問題がある。
なんか、そんな記事どっかで読んだな。

たぶん川渕がやりたいのは　>>458 的なことなんだろう。

クウェートやイラク、タイ、ベトナムをうまく理由をつけてふるい落とそうとしてるのかな

トーリオはラインを深めにとるからね。3バックでスピードがない
からしゃーないんだよな。

>>466
ちゃうちゃう、ライン高くしろっていうんじゃないよ。
今は最終ラインに5人とか6人吸収されていてバイタルエリアすらスカスカな
状態だから、最終ラインに相手のポストを潰せるようなフィジカル強い
奴を置いて、その分最終ラインであまった人数を中盤に割り当てたらどうか
ということ。そういう意味では柏のようなっていう例えは適切ではなかったな。

川崎が負けたから>>462みたいに言われてるの？
規定は満たしてるよね。
もし勝ってたら休ませたおかげでコンディション少し戻したな。とか言ってた？
それともACLのためにあれはやりすぎだって言ってた？

>>472　のつづき
だけど、クウェートやイラク、タイ、ベトナムも参加ワク　１チームで残る気がする。
そのほうが面白いし。

>>474
堀之内が統率してた042nd終盤戦の浦和だな
右にアルパイ、左にネネと強烈なストッパー二枚を配置して相手のポストを悉く潰してた

フジ見てんだけどさ。

遠くのＥＣＬの雑魚チーム対戦より
近くのＡＣＬガチ生のほうが面白ぇ

なんて海外厨に言っても理解してもらえねんだろな( ´･ω･`)

>>475
>>462は犬飼スレにいたキチガイだから、相手にしないほうがいい

>>475

よくわからんがサポや選手やクラブから総スカン食ってるのは協会の方。
鬼武と犬飼の意見が食い違ってるのでなんとも言えんが。

細かい事言い出すとスレ違い議論になりそうなのでこのへんで。

>>471
ごめん、柏のようなという例えがおかしかった。

俺の言いたいことをすべてつなげるとだね、
ＣＢに相手の起点に当たり負けしないフィジカルタイプを置く→
最終ラインの多すぎる選手を中盤に割り当てる→
中盤でのプレスからのボール奪取を目指す→
前線にボールが入ったらＦＷに任せっきりにするんじゃなくて
中盤からフォローに上がる→得点力向上

というパターンで数段魅力的なサッカーになると思うんだがどうよ？
城南戦は最終ラインに人かけすぎてバイタルからのシュートにプレッシャー
かけられなかったのがアウェイで守りきれなかった原因と今回90分で
勝ちきれなかった原因と思ってるんで。

まぁあんなにバイタルエリアあいてたら
トップレベルだと精度いいミドルバチバチ打ち込まれるだろうね

>>479
>>480
ありがと。
なんかちょっとびっくりしてｗ
川崎の分まで浦和にはがんばって欲しいね

>>477
そうなのかもしれん。俺はそこ頃の浦和をよく知らないが・・。
あの頃の浦和はショートカウンター決まりまくりでもっとも攻撃的な
チームと呼ばれていたよね。エメがいたのもあったろうが、
最終ラインに強いストッパーがいたのも大きかったのだろうと思う。

そういえば長谷部も０４の頃の方が攻撃にも絡んで輝いていたよね。
あれも今より守備の負担が少なかったのだろうと思う。
今は全体が引きすぎて前線に上がれない感じだよね。

城南はドリブル突破でｋるけど
ハポン陣は絶対しないぢ出来ない

>>484
俺に言わせりゃJリーグ史上もっとも魅力的なサッカーをしたチームだったね

だが結局は、ポストも繋ぎも全てを放棄して引篭もり→ライン裏へのロングボール、を徹底した鞠に負けた
サッカーには戦術だのシステムだのにおける絶対は無いのさ

唯一絶対があるとしたら「一対一で負けちゃいけない」ってことだけだ

ＣＢ釣男はいいとして、相棒が阿部と坪井では頼りなさすぎるよ。
阿部は頑張っているのは分かるが、とてもＣＢを任せられるフィジカル
ではない。坪井はスピードがあるんだけど、体の寄せ合いに弱すぎる。
ここは改善する必要があると思う。

>>481
浦和がそういうスタイルに移行するためには、
大型でフィジカルの強いCBなんかより、まずは釣男と啓太を外さないといけない。
能力的ってよりも本人の性格的に。
で、看板選手外してまで、スタイルに固執することを、
おそらく俺を含めて大半の浦和サポは希望してない。

ということで、いずれは浦和もそういうスタイルに変わるのかも知れないが、
今現在の浦和にそういうスタイルを望むくらいなら、浦和じゃない、
ほかのクラブをACLに出れるように応援した方がまだ建設的だと思う。

赤サポなんだが、今のバイタルスカスカサッカーは正直見てて怖い。
トゥーリオの能力は認めるんだけど、個人的にはラインが高いサッカーが見たい。
オジェックが就任したときに、4バックのポゼッションに移行しようとしたけど
上手く機能せずに去年の形に戻し、現在に至っている。
そういう流れがあるんで、結果が出ている今の形を変えるのは難しい。

今思うのは以前のボカ戦みたいに、強いところに今のサッカーをぶち壊してもらうことかな。
ただ、それはACLの場ではなく、ミランやボカのような強いチームであってほしいと祈っている。

サッカー観なんて人それぞれだから、人にその考えを押し付けたいとは思わないけどね。

>>487
＞唯一絶対があるとしたら「一対一で負けちゃいけない」ってことだけだ

結局、守備でそれができてないから城南に勝ちきれなかったのだと思う。

流れブちぎって、すいません

>>404
ランキングの逆転が、今もそうだけどもっと起こりにくくなるよね。
アジアの場合、各国のランキングにあわせて３つのクラブの大会があって
トップのランクの国がＡＣＬに参加してるんだけど、
どのランクに入るかはＡＦＣのランキングによる。ＦＩＦＡのとは微妙に違う。
2004から2005のとき　イラクがはいってバーレーンが落ちた。

そういう、バーレーンとかギリギリの国ってたいへんだよな。
入れ替え戦があるわけでもなし。
オーストラリアが入ってきて、ベトナムとタイ、どっちが落ちるのかな？とおもってたら
１チームづつになったのをみて、
降格するとかなりたいへんみたいだから、必死にしがみついてるんだなって思ったよ。
入れ替え戦みたいなのやればいいのにね。
入れ代え戦ったって単独クラブの話じゃないから、どうすればいいのか、頭痛くなりそうなんで、考えるのやめとくけど。

>>488
城南戦の阿部の平川の裏のスペースのケアは完璧だったよ。
ポンテと並んであの試合のMOMじゃないかな。
３バックなら阿部以上の選手はそうはいないと感じた

>>490
適当なこというけど、デュイコビッチ監督でも招聘しますかね

>>475
そいつずっと川崎叩いてる基地外

>>490
そうそう、4バックでスタートしたんだった。
でも、そう簡単にはモデルチェンジ出来なかったんで、
まずは負けないことを優先して維持している感じだよな。
こないだのJEF戦もそうだが、戦術的に危ないところは
個々の能力でカバーして凌ぐ、と。

とりあえず今年はこのまま突っ走って結果を出してもらうとして、
来年以降のさらなるステップアップに期待したいな。

>>496
4バックへの移行は結構期待していたんだけどね。
ブルズカップ等もあったせいでどうにも時間が足りなかった。
来年こそはオジェックが目指す方向でサッカーをやってほしいなって思っているよ。

>>494
今中国五輪監督だっけ？

まぁ無理だな

>>492
アジアは経済格差が大きすぎるからUEFAと同じようにはいかないしな。
ACLから漏れた国には不公平かもしれないが
今は恣意的に枠を決めてしまっても仕方がないと思う。
少しずつ見直していけばいいんじゃないか。

セパハンって鬱陶しそうなチームだな。
浦和と同じ感じ。

セパハンはクロアチア人監督の挑発的な会見がウザイよね。
プロレス的で記者大喜び。オジェックは大人な会見で洗練されたメディア対応だけどその正反対って感じ。金八じゃないけど、オシムにシメテもらえないだろうか

>>501
ガチ勝負なんだから別に良いでしょ
色んな監督もいてもいい

フラグになるようなこと言えば笑ってやればいいだけ

人間社会ってのは紳士的な人間が必ず損なようにできてる。

人間社会ってのは、大阪のおばちゃんが最強なようにできてる。

結果を出せない人間が結果を出した人間の過程にエラソーに能書きをたれる。
世間一般では役立たずで戦力外の人間がすることですね。

>>497
守備に関しては人に対する強さと、
かつ数的に有利に立つ事でなんとかまかなっているのが現状だよね。

一方オフェンス面でのプランの共有が図りきれていないことが、
4バックへの移行を難しくしてるんかな。

特にJでは少ない人数でのアタックで結果が出ているだけにねぇ。

で、セパハンは3トップなの？

ここを見てると、そんな弱点だらけの浦和に勝てないＪのチームが惨めに見えるわ。

つくつくJってロクなクラブねえな
チョジェジンとかよくやってくれてるわ
ホンマに

>>477
適当なことをいうな。ここ見りゃ分かるが04年の2ndで堀之内がライン統率してたのは
アテネで釣男が抜けた1,2節だけだ。２ndは釣男が完全にラインコントロールしてただろ。
前からプレスが掛かれば釣男は極端にライン上げるよ

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/sokuhou_list_2004.html

>>490
代表が邪魔だよなあ。

スタイルを変えるには春先からじっくりと仕上げないと。
付け焼き刃でやったって途中で崩壊するのは目に見えてる。マリノスがいい例。

どうせ代表が目指すサッカーと今のレッズのサッカーは明らかに真逆なんだし、外せよじじい。
それをできると千葉が絶対に勝てなくなるから邪魔をしてるんじゃないかと邪推までしちゃうよ。

釣男のラインコントロールは微妙・・・

赤の守備ってすごく基本に忠実で、優先順位がしっかりしてる
よくラインがどうとかいうやついるけど優先順位無視する奴が多すぎ

１、まずはゴールを守ることを前提にPAエリアにしっかり蓋をする
２、次に余裕があればサイドをえぐられんように縦を切る
３、んでクロスをあげさせないようにして
４、最後はバイタルを閉めてミドルレンジからのシュートを打たせない

赤は１、２ができてるがCBの強さに自身があるから３をそこまで徹底してない
４はほぼ捨ててる、逆に言うとJでは３、４をやられるようなことは稀
なのでたまにヒョットコミドルやリセットミドルを食らうことがある

城南はその点ミドルがすごくしっかりしてたので点を入れられた

今年はオジェックの考えてるスタイルでも多くのサポが望んでるスタイルでもない。
一部の選手が「これで充分じゃん」って思ってるスタイルで戦ってるだけ。
だからＣＷＣでミランにボコられて「こんなんじゃだめだ」って気づかせるところまで行きたい。
惜敗なんかだったら来年もこのままだろうが諦める。

>>512
選手特に釣男だったはず
後ろを4枚にしたことがあったが3枚固定にしたのは
オジェックに釣男が直談判したから



・・・ソースは忘れたスポーツ新聞だったかもしれん

・・・このスレさらっと読んで、「フィジカルの違いをフィジカルで埋める」様な意見が
上ってるが、確かに一理あるんだが、そうしようとするとカード出まくりなんだよね。Ｊリーグ・・・

>>489
なんで釣男と啓太を外すことにつながるのか分からない。

>>490
禿同。
今のバイタルスカスカサッカーは、相手の攻撃力の低さに頼ってる
感じがするよね。いわばＪ２の戦い方をＪ１トップレベルの選手たちに
やらせてる感じ。この戦い方だと攻撃力の低いチーム相手には安定して
勝ち点３が取れるけど、本当に攻撃力の強いチームと当たったときに
粉々にされるリスクが伴う。Ｊでもガンバ、川崎に相性があまりよくない
のもそんなスタイルから来ているんじゃないかな。

>>493
３バックでやるならＣＢのうち少なくとも２人はスペースのケアだけじゃ
なくて、１対１で必ず止められるフィジカルがほしいと思う。
阿部を残すという手もあるけど、そしたら坪井の代わりにネネを入れる、
坪井を残すのだったら阿部の代わりにネネを入れるとかしてもらいたいな。
代表も闘莉王と中澤をＣＢに据えてからだいぶ守備に安定感が出てきたよね。

5バック2ﾎﾞランチだからな。当たり前ちゃー当たり前。

>>514
０４の頃はアルパイがカードもらいまくっていたけど、今はＪの主審も
フィジカルコンタクトに寛容になってきてるから、そこそこ大丈夫
なんじゃないかな？

たまにしか浦和戦見ない人がやたらに坪井を叩いてるけど
（城南戦のプレイは叩かれても当然だけど）
最近の坪井はかなり調子落としてる。
確かに足下はヘタクソだけど平面守備ならJ最強クラスだぞ。
ただ、今年は夏以降小さい怪我が重なってずっと不調なのが気になる。

>>518
何が言いたいのかイマイチ分からんレスだな

ぴあからPVプレリザのお知らせがきた
11/14のもプレリザあるのかな？

わお、誤爆。ごめん。

>>518
しかも、肝心の試合では使わないくせに代表に呼ばれて、レギュラー選手の練習台にされてるしな。

つか、本気でレッズ選手を代表で呼ぶなと。
代表で人を取られたら立て直す時間なんてないんだから、上でごちゃごちゃ言ってることなんか直せるなんて不可能。オフも皆無だろうしな。

>>515
>代表も闘莉王と中澤をＣＢに据えてからだいぶ守備に安定感が出てきたよね。
それはないだろｗ
速さが圧倒的に不足してる
特に中澤はJを見てても安定感がない気がするんだが

>>518
この大事な時に不調だから叩かれてるんじゃないの？
本来平面守備の能力が高いのはみんなわかってるっしょ。

イタマルもイイ選手だからなあ
ただツボのパスは見てて怖いｗ

>>519
すまん。
要は、たしかに城南戦のプレイは最悪だったし、>>524のいうことももっともだけど
来期以降、坪井みたいなDFを使ってるようじゃだめだ、
みたいな論調が見受けられたのが悲しくて
坪井本来の力はこんなもんじゃないというのがいいたかった。

同じように足下が上手くない堀之内は、セーフティーに徹するのでボロが出にくい。
坪井はああ見えて果敢に前線に飛び出しては、パスを受けてキョドるのがほほえましくもある

啓太みたいに坪井もチャレンジを始めたのでは

>>519
あれが本来の坪井の実力じゃないってことだろ
夏ごろはバレー他外国人を完璧に抑えてたし、
パスも足元も冴えてたんだよ…

>>523
Ｊではマリノスが高めに守備ラインを取って前からプレスに行く分、中澤は
安定感に欠けるけど、代表だと深めにラインを取ってるから裏への飛び出し
もケアしやすいし、放り込みやセットプレーに対する安定感がこれまでの
代表になかったもの。これまでは中澤か闘莉王がサイドに引っ張られると
中が高さ不足に陥っていたからね。まあ中澤より安定感のある大型ＤＦが
他にもいるだろうとは思うけど。

浦和は闘莉王以外ＣＢに高さがないのを人数をかけることで凌ごうとして
いるが、完全に抑えきれていないし何よりバイタルがスカスカになって
しまっている。

だいたいちみらは阿部が危ないとこのまえまで云っていたではないかい

阿部をＣＢに使うことでＤＦラインに高さがなくなり守備の安定感が
失われるのは間違いではないと思う。去年までの方が浦和の守備は
安定していた気がするんだけど、そこのところどうなの、サポの人。

坪井のパス、啓太のシュートはねえ

この２つが解消されて精度が高くなったらすげえチームになる
阿部、釣男、坪井の絶妙のフィード、啓太の豪快ミドル

来年のうわらすげえ弱そうｗｗ

>>489が言うように
＞ ほかのクラブをACLに出れるように応援した方がまだ建設的だと思う。

これを考える方がレッズがスタイルを変えるよりも手っ取り早いと思うわ。

今のＪの過密日程の上、代表にたくさん駆り出されてなかなかメンバーが揃わないレッズじゃチームのフルモデルチェンジは困難だって。

で、今皆が理想のサッカーをしてるチームがACLに出るために必要なことって何？

浦和がやってるサッカーよりも城南のサッカーの方が見ていていいサッカーだったな。

シドニーとやったときもそうだが、浦和はスピード感ない。

遅攻過ぎる。

日本全体に言えることだがな。

スピード感があるのは川崎くらいか。

ＣＢが阿部以外は足下激弱なのがな・・・
特に釣男と堀之内に顕著なんだけど、ＤＦラインに入ってきたボールで、それほどプレスもかかってなく
ちゃんとキープして繋げられるのでもテキトー（セーフティ？）に前方に蹴り出す

即改善を求む

ザルツブルグとやったときも相手のスピードに圧倒されてたな。

もう少しスピード感が増すような選手起用にしてくれよ。
ちょっと鈍足な判断の選手多すぎ。

もうひとつ

クリアしたあとラインを上げるなんてのは少年団レベルでさえやってるが
ロングボールで裏を取られるのを警戒してかそれもやらず、
結局セカンドボール拾われまくったあげくボランチはＤＦラインに押し込まれ
中盤を制圧されゴール前にボールを放り込まれ放題
シュートが下手糞なトコとか打たないトコならそれでいいのかもしれないけど
城南くらいになるとまったく通用しなかったね

即改善を求む

城南との試合はまるで日本がアメリカ代表と試合したような感じの展開だったな。

ことごとくセカンドボール拾われる展開。
相手はなかなかミスをしないのでボールを奪取できない。
こっちがボール保持してもすぐに前線から詰めてくるので苦し紛れに前に蹴り出して
また相手ボール。

やはり、運動量と体格で負けてるわな。

瓦斯から茂庭獲ろうか？＞ＤＦ

うっわ・・・
名前欄が変な奴と同じような意見だ・・・
吊ってくるかぁ

また在日ヒトモドキがファビョってるの？

>>515
それは４バックだからね。実質２バックの代表だとどうしてもカバーしようと前に出ると中が空くから。
だから３バックならと書いた。宮本もそうだけど４バックと３バックだと守り方が変わってくるから評価が変わるよね。
４バックなら単純に高くて強いやつのほうがいいと思う。
中に残る傾向の強い４バックより阿部は３バックで読みをいかしたほうが生きるね。

>>541
じゃあ、浦和には期待しないで他で期待できそうなチームを語ればいいじゃん。

>>478
亀レスだが、そんなことないよ
俺はＪも結構見てる海外厨だけど、今回の浦和のＡＣＬの戦いはしびれたし面白かった
こういうのを続けていけば、ＪやＡＣＬに興味を持つ人も増えると思う

ただ、今回は浦和がきっちりと勝ってるからいいけど
今回の全北みたいな糞チームや、以前のマリノスの15-0とか
ボールを手でかき出したのにノーゴル、しかも試合後にも何の懲罰もなしとかいうのを見せられると
やっぱりアジアって糞だなと思ってしまう

しかも、そこで負けてたら見る気は失せる

>>544
？？？
改善してくれって言っただけでアンチ扱いか？ｗ

>>546
在日ヒトモドキが携帯からレスしてるだけだよ

>>546-547
漏れのレスを追いかけて見ろよ。２ちゃんねるブラウザなら簡単だろ？

変えるには一朝一夕にはできないけど、今のレッズにはそんな時間がないから、他に期待した方がいいんじゃないか？ということよ。

赤戦しか試合を観ていないのだけど、
全体的な審判の質は上がってきてる？

>>540
いらねーよ。
足元下手すぎるしお頭も弱いだろ。

>>549
まだまだ。
この前のＡＣＬのと比較するとまだ中学生レベル

相手無視して、戦術論争
ゲーム感覚にこれが悪いあれが悪い

馬鹿なんじゃない。
確かに赤が良いとは言わないが
相手もいかにして崩すか、必死なのにな。

海外のトップと勘違いしてるのか、全ての面で勝たなきゃいけないようだ。

相手が勝る所があれば、こっちが勝る所もあるし、
常にベストで戦える状況じゃないし
　　　　　　　　　　　　七連戦でここで言われてる事をやれるクラブってあるのか聞きたいね。
連戦になればなるほど運動量を使うクラブほどガタガタになるし、出来るクラブがあるなら既に優勝してるね

465 名前： ： 投稿日： 2007/10/27(土) 12:45:04 ID:holW2kN00
テレ朝の社長がＡＦＣの放映権とったときだったか
忘れたがサッカーはあくまで視聴率で
好きでとったわけじゃないみたいなこと
発言してたし
ジョホーバルのときにその当時の社長が
「サッカーに夢中になる人は頭が悪いみたいな」
コメントしてたな
メディアの前でこんなコメントする
ので信用してないのよ、テレ朝は
だから今度のＡＦＣとらないでほしいのよ

＞名前：　　　　　　　　　　[]

こいつ中村スレにもいてチョン認定されてるんだけど本物のチョンのようだな

名前欄空白のキチガイまだいたんかｗｗ
律儀に相手してやってるお前ら乙

小野が候補って。。何を見てるんだAFCは？

ACL決勝行ったから残さない訳に行かなくてしかたなく残したってだけでしょ。
100％選ばれないって。というかイラクかサウジのどっちかだろうね。

AFCにﾃﾚ朝についてお願いするか

決勝も地上波でやらないの？

>>538
まったく通用しなかったって…
城南もチャンスを作ったけど、浦和だってそれ以上にチャンス作ったじゃない。
どちらも良いところと悪いところがあって、それを最大限に発揮した
試合だったじゃないか。
なんで悪いところしか見ないの？完璧なチームなんて無いのに。

あ、別に現状で満足していいといってる分けじゃないよ、一応。

>>559
今の所なし。
ＢＳ朝日は、7日・14日の両日生中継とのこと。

ソースは、ＢＳ朝日HPのトップページ。

てかあの試合見たら城南はさすが韓国チャンプだったけどさすが浦和。って試合だろ
どことくらべてるのかがわからん
マンＵ？ミラン？

漏れも正直、組織としてディフェンスが機能してたようには感じなかったな。
城南は攻撃サッカーがどうのと景気のいいこと言ってたみたいだけど、言うだ
けのことはあったよね。
城南のペースと見るか浦和のペースと見るか評価の難しい試合だった。
最近の浦和はなんかあんな感じでグダグダやりながらなんとなく勝ってるんだ
よな。いいのか悪いのかはともかく。チャンスの数も浦和の方が多かったし。
まあ、浦和の方が体力的に厳しかっただろうし、あんなもんじゃねーのって感じ
だが。
しかし、スケジュール厳しすぎだよな。Ｊのクラブはターンオーバーちゃんとやれ
る程のクラブはねえし、いらない試合削るべきだよな。とりあえずアレとアレ。

レッズは（というか、J全体的に）バイタルへのケアはかなり緩いよ
国内ではミドルを積極的に打つ選手が少ないから、それで守れちゃう
でも、上を目指していくなら絶対に改善しなきゃいけないところだろうね

ペースは城南でしょ。浦和ペースのときは相手もぐだぐだにしてくる。

>>531
亀だが、去年まではｷﾞﾄﾞが鬼のようにシゴいてたからかな

阿部が能力的に劣るようには到底見えないが
戦術理解は練度の高い堀之内の方が優位だろうとは思う

大体、今季は85分過ぎの失点やセットプレーからの失点
でリザルト的には今一だが、内容的には一長一短かなと

むしろ都築の神セーブに救われてる頻度は今季の方が低
いかも。印象で発言してｽﾏﾝが

リザルト的には去年よりいいんだぜ・・・。失点数もそんな変わらん。

あれ？そうなんだ...
犬戦が無失点だったらってどこかで見掛けて
鵜呑みにしてたよｽﾏﾝ

>>564
久しぶりに予選からのハイライト見たが、都築は駄目だな。
ミドルに弱すぎる。

アウェーのケディリ戦の３失点目とか
あれは完全にキーパーのレベルが出るだろ。
あれくらいとめてくれよ。

>>569
おはよう
昼寝明け？

http://jp.youtube.com/watch?v=ETwKx9CY6nU

ここの６分５秒のシュート
取れるだろこれは。

>阿部をＣＢに使うことでＤＦラインに高さがなくなり…
そんなことはないと思うし、逆に繋ぎの面でプラスになった
堀の内よりフィジカルも上回ってる
まあ去年の方がいいってことはないよ
基本的にラインの高さは釣男しだいだしな

どんなキーパーにも長所と短所がある。
飛び出しがうまいGKがいたり、
ハイボールに強いGKがいたり、
反射神経がすごいGKがいたり、
ゴールにボール投げるのがうまいGKがいたりな。

>>571
おはよう
昼寝明け？

クラブにいる人材をみないでシステムだけを押し付ける意見はもう飽きた。

570 ：U-名無しさん：2007/10/27(土) 16:08:58 ID:y29/Sdn/0
>>569
おはよう
昼寝明け？

574 ：U-名無しさん：2007/10/27(土) 16:13:55 ID:y29/Sdn/0
>>571
おはよう
昼寝明け？





ID:y29/Sdn/0
本日のマルチくん乙

ID:52GvOO2t0

在日は本当に粘着質。
いつまで来るの？
気持ち悪い。

レッズの勝ち、韓国惨敗！　ハイ残念！
これでいいじゃん。

初の決勝進出が懸かった大一番、しかも相手はこれまで何度も立ちはだかった韓国のクラブ。
そこで、色々な人がスタジアムまで駆けつけて、ウチを応援してくれた。
これには本当に感謝してる。
しかし、何か勘違いしてしたり顔で論評し出すやつまで現れてしまったな。
しかも、特に目新しいこと言ってないし。

>>576
おはよう！
よく眠れた？

>>577
誰も駄目なんていってないじゃんｗ

被害妄想癖があるようですなｗ

>>580
寝起きなのに飛ばすね(´∀｀)

>>578
勘違いしてるのはお前だろｗ
こんな匿名の掲示板に何を求めてるんだ？
ここは金持ちだけの会員制の落書き帳じゃないんだぞ。

さすがにネイティブ日本語理解には
まだ時間が掛りそうだけどねｗ

ID:y29/Sdn/0の発言は煽りばかりで救いようのない荒らしだな

本スレでやれ

城南の監督は戦術家に感じたなぁ

・状況に応じて大胆に攻め方をかえる
・足元弱いDFにプレッシャーをかけてゴール前に磔にする
・ワシントンをできるだけゴールから遠ざける　等々
ヒディンク思い出した

レッズは受けに回っても結果を出すところがすごい

だが、策に溺れた感もある。

第一戦の板○下げとか、第二戦のリード後の選手交代タイミングとか。

BS朝日ってスカパー入ってると見れるの？見たい番組だけ単発で買うとか。

BSデジタルチューナー付きTV＆BSアンテナがあれば良い
スカパー関係なし

ID:i7aa2cV90 はコテつけてくれないかな。

アボーンするからｗ

>>588　無料チャンネル

>>385
海外板の>>568から、こんな感じらしい
FIFAポイン最高の日本を１００、クラブ最高の韓国を１００としてみて
その合計を出した数字の上位10チーム、カッコ内の左がFIFA、右がクラブ

1 韓国 184.92 （84.92+100.00）
2 日本 160.34 (100.00+60.34)
3 サウジアラビア 148.74 (68.85+79.89）
4 イラン 137.78 (88.62+49.16)
5 中国 127.07 (60.03+67.04)
6 ウズベキスタン 119.54 (75.96+43.58)
7 ヨルダン 109.86 (53.63+56.23)
8 UAE 106.05 (48.51+57.54)
9 オーストラリア 97.41 (87.91+9.50)
10 カタール 91.22 (54.91+36.31)

今ＢＳで観てるけど、浦和の選手現地で観てた以上にガタガタだったんだな〜
よく勝ったよ。

何で地上波でやらないのだろうか？

やはりプレッシングサッカーに弱いなガンバ
清水の完勝だ

テロ朝、五輪予選のテロップ出したけど
ＡＣＬは出さなかったな
やっぱり地上波やらないんだな

G大阪まけたんで浦和は楽になったな。

　　　達也　永井
　　　　ポンテ
　　長谷部　内舘
平川　　　　　　　　細貝
　ネネ　堀之内　坪井
　　　　　都築

くらいでいいんじゃないか。
後半途中に
ポンテout山田inで

セパハン戦あたりが移動やら何やらで一番きついから、
明日は勝ちに行って、川崎戦で拾うの目立つメンバーをサブにしたほうがいい気がする。

脚は良い所までいってもタイトルは取れない気がする。
8月の赤との直接対決、追いかける所でのコケっプリといい勝負弱さが・・・。


水曜の試合はそういう意味では、チャンピオンズリーグらしいタフな勝負だったと思う。
逆転した城南の意地、追いついた赤の意地。


良い内容とか、華麗とか言ってるだけじゃ勝ち抜けないと思うぞ。欧州ｃｌにしろ。

良い内容とか華麗とか
そもそも何なんだろうね？
ダイレクトでぽんぽんパスが回ってと同じくらい
しっかり守って1チャンスで完璧なカウンターが綺麗に決まる

それだって充分気持ち良いじゃん

浦和はリーグ優勝9割方決定してるな。
川崎戦ぐらい手抜いてもいいんじゃないだろうか？

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=604517375&owner_id=386079
白装束って・・・・

>>602
こういう人って、どうしてイランとアラブを同一視しちゃうのかなあ？

てす

>>603
川崎から資料提供されてんだから、それ見てたら観客に白装束がいないことなんてすぐに分かるだろうにな。
見てないんだろうな。

>>605
自己レス
すまん、激しく勘違いしたレスだった。
無視して下さい。

>>594
日テレCWC中継の視聴率アップの
アシストをしないため。

>>599
欧州CLも決勝ラウンドに入ったら華麗なテクとかよりも意地と意地のぶつかりあいだし。

今フジ観ててつくづく思ったけど初の決勝トーナメント進出クラブはどちらもJ2経験してんだよねぇ・・・

>609
しかも決勝進出チームはＪ2で優勝出来ずに
ぎりぎりのＶゴールで昇格ときている

itumo girigiri dagana

しかし、ＡＣＬは疲れる

まだ何も成し遂げた訳ではないけど

アジア各地に何かの影響を与えたし、国内での意識も変わったとは思う

アジアのレベルはますます上がって行くのだろうな

傷だらけの選手達の魂に拍手

>>594
地デジ切り替え促進のためのキラーコンテンツに使えるから。

地上波デジタルとＢＳデジタルの区別が未だについてない奴がいるのか

浦和が後半ビハインドの時間帯以外両ウイングバックdmfが常に一人しか攻撃参加しなかったのは、1stlegでのアドバンテージがあったからであって
むしろそれを掻い潜って2-2に持って行った城南を称賛したい。

あの状況で勇気を持って最終ラインを押し上げ、カウンターも防ぎきるゲームコントロールをするには、選手は当然として監督がとんでもなく優秀なんだろう

>>613
その頃テレ朝が放映権持ってない
来年で独占放送の契約切れるし
フジか日テレが獲りにいくだろ

期待も込めてＮＨＫ、フジ、日テレのどれかに獲ってほしい

>>615
試合見てたの？

地上波で決勝やらないとは…腐ってるテレ朝

>>616
もうさすがにテレ朝は嫌だわ・・・俺は日テレかNHKがいいな。
前者はCWC関係で深くやってくれそうだし、後者はCM無しで再放送も何回もしそう

日テレは巨人が勝つかどうかで放映優先順位ががらっと変わりそうなので棄却。

フジでも微妙だな
LIVEは7**のみとかになると困る

シャフタールの会長みたいな事思ってる人いないかな？

ホリエモンの目指したテレビとネットの融合が果たされていればこんな事は無かった


堀江はネットでテレビのコンテンツを無料配信する事をしようとしてたのにな

川崎と五分のチームが浦和に勝てる訳がない
浦和の優勝は９９％決まり

>>624
得点源のFWがいなかったんだから、
川崎のときと同等と考えるのは危険だよ

そろそろ練る

セパハンは専守速攻型だからな
浦和ってそういうチーム苦手じゃね？
かなり守備固いみたいだし結構苦戦するかもよ

>>623
あんなの口だけだったに決まってるじゃん。
まだいたんだ堀江信者って。

>>624
川崎とセパハンが同等というのなら
今年埼スタで川崎に無様に負けた浦和は、セパハンには勝てない
ということになると思うのだが

俺は劣頭サポじゃないから
テレビ中継とかどうでもいいわ

そんなこと言い出したら大宮に勝てるチームがいなくなるだろ
意味ないって。戦い方からくる相性やコンディションもあるし。

ただ浦和はカウンターのチームを比較的苦手にしてる感じをうけるね。
ひかれると前に人数かけないから苦戦するかも
ポンテ、ワシ、達也が万全なら点取れそうだけど

セパハンの守備の堅さはJに無いレベル。
アウェイで得点できなければ、浦和といえ危険だ。
兎に角、高地トレーニングで慣れる事は必須だろう。

川崎に２０本打たれてなかった？
打たれすぎて堅いとは・・・ホーム押せ押せだったし
これだけ打たれて無失点とも言えるけどさ

>>633
シュート20本以上撃たれてるのに勝つってチームはJにもあるわけで、
それが当の浦和なんだが。

準決勝でも、決定機の最後の最後で譲らない。
そのあたりの粘り強さなんかも、浦和と似てたりする。

つかね、実力がなきゃーGL突破→決勝進出することは出来ないよ。

セパハンが川崎に勝ったのははっきり言って実力というより運
ジュニーニョとチョンはじめ、あれだけ決定的なのを奇跡的に外すのは運
普通に弱かった
あのときはシーズン始まったばかりだし主力FW欠いてたし特別出来悪かったんだろうけど

セパハンは守備のチームか。タイプ的には浦和と似ているかな。リーグで
も首位争いしてるみたいだしな。川崎が2試合で一点も取れなかったし
なめてかかれないよ

>>634
> シュート20本以上撃たれてるのに勝つってチームはJにもあるわけで、
> それが当の浦和なんだが。

揚げ足をとるつもりはないが、押し込まれるけどシュートを撃たせないのが浦和だね
そういう意味では堅守のタイプは若干違うだろう

ACLのサイトにセパハンはカウンターの強烈なチームと書いて有った記事見たキガス。

>>623
無料は難しいよ。採算にのせるにはね。。

ただオンデマンドをフル活用して、
現在・過去のコンテンツを売り出すってのはあっただろうけどね。。
前日のやつから１０年以上前のバラエティ・ドラマなどをね。。

セパハン勘違いして前に出てくるんじゃね
あれボール回せるじゃん、簡単に点取れそうだなっていう感じで

>>640
シーッ.....
浦和の作戦をしゃべっちゃダメ

拾ってきた
ttp://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/img-box/1193539820535.jpg

セパハンはもうクラブW杯出場決まってるけどモチベーション的にはどうなんだろうね
なんのプレッシャーもなくのびのびプレー出来そうではあるけど

>>642
何食ってんだ？プリン？

から揚げではなくてプリンです

セパハンは運で凌いでいた部分もあるがＧＫは間違いなく神だった。
奴には気をつけた方がいい。

>>642
良い顔でくうなあ

川崎戦の時のセパハンは、GLで点取ってたレギュラーのFWが2人いなかった。
その2人が戻って来てれば攻撃面はかなり変わってるだろうね。
DFは、4バックとボランチが全員180センチ以上と、高くて強い。
スピードには弱そうで、ジュニーニョはかなりぶっちぎってた。
後、セパハンはGKがかなりいい。
コーチングも上手いし、神セーブも連発していた。
覚えているだけで川崎の枠内の決定的なシュートを4本止めてたよ。
浦和とセパハン、どっちが勝つにしろ1点勝負になりそう。

昔、磐田に決勝で負けたイランのチームの選手は号泣したそうだから勝ちたいんじゃ無いのか
負けたらトヨタ杯でれたとしてもACLシード権が無くなるし

>>646
気をつけるといっても、フィールダーみたいに
その選手を避けて攻めを組み立てるとかできるわけじゃないし…

決勝まで来たんだから、モチベーションは高いでしょ。
CWCに出られなくてもいいってことはないと思うけど、
CWCの出場権云々じゃなくて、アジア王者になるために戦っているんじゃないかと。
CWC出場権はアジア王者への御褒美って感じじゃないのかな。

セパハンにはレッズのような勝負強さを感じる。

CWCの出場に関しては浦和も似たような状況だろ。
Jリーグ優勝はほぼ決まりだし。

レッズがリーグもACLも制した場合は
リーグ2位、3位が来期のACL出場権もらえるのかな

しかし、いい加減前年度天皇杯優勝チームに出場権っていう分かりにくい既定やめてくれないかね

このあいだのACL準決勝第2戦、オーストラリアでさえ地上波で生と録画の2回も放送されたというのに、
日本マスゴミは…
http://typecast.typepad.jp/t/typecast/93131/235990/20728001
ブラジルや東南アジアでJリーグの放送がされているのは知っていたが、カタールでも放送されていたんだね…ブラジルや東南アジアやカタールではJリーグも地上波放送されているというのに日本マスゴミは…

浦和が優勝すれば注目度も変わってくるよ。
ただ予選で落ちるとｍ９(＾Д＾)プギャーされるかもしれんけどｗ

ACLシード権
開催国枠とACL優勝クラブ枠では戦う回数も違う

から普通は勝ちに来るだろ
出れるから勝ちにこないとか言ってるのは馬鹿か

>>654
前にも誰かが書いてたが、
前年度じゃなくて今年度の天皇杯優勝チームに出場権を与えると決めた途端、
またまた浦和が優勝してカオスに…という展開希望。

もう浦和は向こう数年分、出場権確保でいいよ。

>>623
日本では著作権でどうにも動けないでしょ。
むしろ権利関係に甘いロシアや中国のほうが、ネットとテレビの融合が進んで
いるというジレンマ･･･。

昨日深夜にCWCの再放送やってた
リヴァプール対サンパウロの試合で観客の歓声が重低音すごくて迫力あった


もしミラン対浦和が実現したらガチンコ勝負だし絶対盛り上がるなー

思ったよりヨーロッパチームも本気だったし南米チームはメッチャ本気だから是非ACLを制して欲しい

赤は川崎を高く評価してて、さらに仲間意識みたいのがあると思う。
川崎は結局、ＡＣＬ無敗で消えちゃったわけだから
是非とも来年も出場してほしいね

>>657
そもそも、「CWC出場権」がモチベーションじゃなくて「アジアNo1」こそがACLのモチベーションだからなあ
決勝は準決以上の死闘になると思う

ミラン倒したら、面白いだろうな
Jリーグのレベルが上がってもっと良い選手来て欲しいな

>>662
何だかずいぶん素っ頓狂な発言ですな

仲間意識は全く無い。鯱や瓦斯とは別の怖さがあるだけ。
でも嫌いじゃないよ。

>>662
ガンバよりは川崎の方が期待できるな

http://ameblo.jp/we-are-m-aki/

川崎が負けたのは残念だけど、浦和と川崎の決勝じゃ注目度も低かっただろうな

憲剛出停きたｗ
これで川崎戦は楽になるぞ。

F東京×川崎F、0-7てｗ
東京は川崎にはとことん相性が悪いなｗ
つか川崎がセパハンに勝ってればACLの決勝は日本サッカー史上最高のビッグマッチになってたな

海外厨とかなんたら批判するアホがここには結構居るが、

●鄭大世選手（川崎Ｆ）
「先制点は昨日のサッカー番組で見たアデバヨールをイメージした。イメージ通りに強引にいった。先制点はうちの課題だったし、それが取れたことが一番。
今日の試合は重要だったけど、大差の後こそ次が大事。（自身初のハットトリックは）階段を一段上っただけ。これからコンスタントに点を取れるようになりたい。
（ナビスコカップには）出場停止で出れない選手もいるが、一体感を持って臨みたい」

http://www.jsgoal.jp/news/00056000/00056394.html

このように海外厨とかより選手の方が海外を意識してるんだが。

サポーターも狭い日本で満足してないで選手のように海外意識したらどうかな？
選手のレベルについていけてないよｗ

最近のヨンサマて
何か焦ってんのかもしれないけど
なんでもかんでも感が漂い始めて正直ツマラナイ

４様は赤の本スレに突撃して相手にもされず相手してもらえたと思ったらﾌﾙﾎﾞｯｺにされて逃げ出した過去があるからねえ
トラウマが疼くんじゃないかな

赤はスコアレスドローですた。
さすがに城南との１２０分ガチ勝負の後じゃこんくらいしかできないな。

これで11/7のイランでのセパハン戦まで空くからこれで体調が回復するかなあ。

K糞はACLで韓国勢がJクラブに全部虐殺されて
イライラしてるなｗ

>>672
何が言いたいのかまったくわからん。
どんな分野でもプロがその道のトップレベルを参考にするのは当たり前だろｗ

４様は海外板の中村スレにもアンチで常駐してるんだなｗ

いきなりですまん。
もし浦和がACL優勝したら残り2枠は、天皇杯準の脚とJのﾁｰﾑになるのか？？

まだ決まってないらしい

�d

まぁJﾘｰｸﾞもこのまま行くと、優勝は浦和で次に脚か鹿だろうからなぁ。
どっちにしろ浦和・脚・鹿の3ﾁｰﾑになるだろう。

2008元旦の天皇杯優勝チームが2008ACLに出るように切り替えてほしいけど
いい加減早く決めろよなあ

脚は自らの力で権利を勝ち取った（まだ分からないが）のだから
文句言うのはおかしいのは分かってるが、できれば川か鞠に出てほしいな

脚って今期のリーグ戦では、赤、壷、川、鞠に負け越しで
負けた相手がすべて上位陣、たぶんアジアでは勝てない

脚じゃ韓国にガツガツこられたらもうお手揚げ

脚が一番やばいのはオージーとの対戦じゃない？

中国もかなりガツガツ来るけど・・・

セバハン・ナドビキア
「浦和と城南の試合を見たが城南の方が強かった」

第1戦はやはりBS朝日
腐ってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イラン人と監督は良く分かってるな
劣頭で怖いのはブラジル人だけで見ててつまんねーサッカーだわ。

ガンバ（笑）

でもあんな糞サッカーのセパハンに言われたくないよな

待ってろ！世界ィィィィィィィ！！

まあ相手を挑発するのはイラン人のいつもの手だからな。
我慢してばかりなのもしゃくなので適当に言い返してやった方がいいよ。

ｂｙ川崎サポ

>>689
浦和はスピードないな。
もっとギアあげてくれないと。

>>687
強い方が勝つんじゃないよ、勝った方が強いんだ。

だってそうじゃないとあなた方より川崎のが強かったじゃな〜い。

とりあえず朝日が放映権手放すまで待つしかないぞ
朝日はニュースでもまともに放送しないんだから
他の放送局が生でやるかなんてわからんが
少なくとも他が放映権取った方が遥かにまし

今の浦和は本当にポンテ消えたら終わり

>>694
お前は本当に馬鹿だな。
セパハンは高さ勝負のチームだ。

でもセパハンの監督って川崎にホーム、アウェイと戦ってみて川崎が上だったって言ってたよなｗ
これは浦和勝てるんじゃね？

相手は今日の試合がそうだったようにボロボロに疲弊した状態の浦和見て言ってるんだろうな。
決勝までには何とか回復して挑んで欲しいもんだ、ナビスコは負けてて本当良かったかも。

セパハンより川崎の方が強かったし
満身創痍の浦和と10日間も合宿をしてきた城南との試合を比べられてもな

まあ、セパハンよりは城南の方が強かったよ
満足か、在チョン？

>>699
あの時のセパハンはエースＦＷ２人を欠いていた。
今度の決勝では両方出てくるからな。

セパハンと浦和だったら、浦和のほうが怖かったな。
レッズはフルメンバーさえ組めれば勝てると思うよ。
決勝で会えなかったのは残念だが絶対にACLを制してくれ。

こっちは一足お先にナビスコで今年のタイトル獲得してるからさ。

こっちのスケジュールが協力的じゃないだけだからな
あの川崎が万全だったらお前らなんて相手じゃなかったよ
まぁ、そういうのが一番こわいんだが

>>702
むしろ臨むところじゃね？
負けた相手に言い訳も許さない為にはいいことだよ。

川崎疲れとれたのか偉い調子いいな
それに比べて浦和はボロボロｗ

Jリーグの優勝が決まってても犬飼発言のせいで
セパハン戦の前のJリーグの試合はベストメンバーで
いかないとマヅイってことだよねー。疲れや怪我とか
怖いのにマジで余計なこと言って迷惑なんだけど。

これって優勝すると世界に挑める？らしいけど、去年の優勝チームはどうだったの？

セパハン戦は日本時間の何時くらいから始まんの？
時差あるから８日と日付またぐ感じ？

イラク代表つまりはアジア王者のFW出てくるのかよ

来年もＡＣＬに川崎が出れればいいのにな

>>708
全北現代がCWCに出てたじゃん

>>708
去年の優勝チーム全北はＣＷＣに出て５位だった。
今年は浦和に二敗して敗退。

>>709
午後11時半もしくは午前0時かな？？

>>709
ＢＳ朝日が21:28〜生中継ということは・・・？

セパハン戦は日本時間の何時くらいから始まんの？
時差あるから８日と日付またぐ感じ？

>>691
確かに
あのおっさん監督ムカつくいいキャラしてるよな

休養十分だし、川崎は国内だけに専念出来るから調子はいいだろうな。

>>718
それが普通の日程なのに体軽いんだろうな
タフになってくるｗ

生中継だと２１：３０か。。
ふつーにテレ朝にやってくれればいいのに。
視聴率取れる気もするけど。

>>719
そう考えるとガンバってとことん情けないな

>>707
まあ、常識の範囲内なら問題ないんじゃない？
耄碌じいさんの言う事なんてもう誰も気にしちゃいないよ。
こんな痴呆老人が理事やってるなんて、大丈夫かＪリーグ。

>>720
地上波でやるって、やべっちの中で予告テロップ出てたぞ。
生じゃないけど、夜中2時40分にやるらしい。

しかし、昨日の川崎の破壊力を見ると、これがセパハン戦に出てたらなあってつい思っちゃったよ。

あの時はセパハンの守備力もさることながら、リーグ戦も含めて点が取れなかったから。特にチョンテセがガンバのＤＦを弾き飛ばした試合以降ノーゴーラーだったし。

本当に悔しい。

>>723
ただ関東ローカル放送らしいぞ。

深夜放送かよ。また途中でＣＭ入って何十分も飛ばされてるんだろ。

ＢＳデジタルではやるんでしょ？いまどきデジタルテレビじゃない家庭の方が少ないよ

〜オシムの言葉〜
セパハンは守備に長けている…
決勝日本VS日本の事態から、アジア４位の私を守ってくれた。
まさに、オンゴールだ。

>>727
地ﾃﾞｼﾞ工作員乙

>>727
あの3000万ってのはBSデジタルが見れる環境になった人の数じゃなくて
BSデジタルを受信できる機器の出荷台数だから、うちだとTVやらDVDやらで4ってカウントされるんじゃないかな

BS朝日で見れるのはいいんだけど
解説は川添さん以外にしてくれないかな
松木より酷いんだけど

>>710
エマド・リダっていうイラク代表、準決勝に出られなかっただけでフロンターレ戦にはいたようだよ。

>>731
ホームは準決勝同様、解説松木・ピッチレポ川添だと思うけど、アウェーはなあ…

　税リーグが予選突破できるわけないだろ
　　　　　　　　　↓
　　　　Ｋに勝てるわけねえだろ
　　　　　　　　　↓
　　バカかｗ　 全北はカップ戦王者、王者城南に凹られて終わり　 ざまあｗｗｗ
　　　　　　　　　↓
　　　　セパハンの選手が試合見る限り弱いって言ってたし　　　　　　　←今ここ
　　　　　　　　　↓

>>734
次はCWCでセパハンにフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗ

だなｗ

>>707
犬飼発言というか、川崎がつまらないことしなきゃよかったんだろ。

3〜4人入れ替えて文句言う人はいないよ。
でも、8人も入れ替えたら文句を言わなくてはいけない立場の人も
出てくるってこと。

本当川崎は余計なことをしたと思う。

確かに川添さんは松木よりひどい。
完全にただのサポーターだよ。
テレ朝なら堀池かセルジオ使えばいいのに。

キムサンシクと内舘の中身だけかえろよ

>>737
海外にホイホイと行けるのが川添しかしないんだよｗ

>>737
今までの解説で一番酷いと思ったのが川添さん
ただ、松木も酷いんだよな
セルジオも愚痴愚痴言いそうだし
堀池さんは解説やらないな
ピッチリポーターばっかやってるが、テレビ出だして間もないからか

松木は解説じゃなくて視聴者代表だからな。
負けたらおしまいなガチンコ試合では
冷静に解説されたり、流れ無視したウンチク語られるよりは
松木の応援の方がよっぽどいいと思うわ。
ただ松木は機嫌良くなると酔っ払いみたいになっちゃうから
そこだけは自重して欲しいｗ

ぅぇ-ぃ!

>>741
そういう冷静な解説や蘊蓄はあんまり勝敗に一喜一憂せずにすむ海外サッカーだから許されるんだろうな。

松木さんはウザイんだけど、こっちが試合に集中しだすと
不思議と気にならない。
でも川添さんのはほんとーーーーにウザイ。

やべっちのテロップの件


二行目のテレビ朝日系列でって書いてあったのは
第一戦の後の土曜の深夜にやる、ＡＣＬ２００７ダイジェスト

マメにやるようになったな、いつものダイジェスト
ラストは試合以外にたっぷり時間割けるといいな

川崎ってACLのあった9月が　0勝4分2敗
ナビスコのあった10月が 　 5勝0分0敗

凄い大復活劇だな

やっぱ、川崎は中東アウェーが痛すぎたんだろうな……


というか、欧州遠征が癌だった気も。

来年の秋には、ACL改革について川淵が詳細を発表するだろう。
どういう風になるのか楽しみ。

>>736
川崎はヘタにメンバーいじるより、無理して同じメンバーでいった方が良かったような気がする。

まあたらればだけど…

ホームの時は相棒と時間帯がぶつかるから
逆に深夜のアウェーの方が生で放送しやすいかもな
てか出来るだろ

>>750
でも、例えばジュニーニョとか、アウェイセパハン戦で腰痛めた後、
22時間移動にかかって、中2日で試合に出るとか、無理だろ。
多かれ少なかれ、みんなそんな感じだったんじゃないの。
中村憲とか、やばい顔色してたし。

>>752
中村ケンゴの場合はセパハンとの試合中から疲労困憊が出てたし。

中村ケンゴだけでも直前の大分戦を休ませられたらなあ。
代表遠征→日本で大分戦→イランで試合

じゃあいくらなんでも…

>>751
今回のアウェーは、日本時間21:30Kickoffです。

とんでもない試合になりそうなのは間違いないな。

>>736
川崎は例の柏戦の前に
“前節から8人入れ替えたメンバーでやりたいが問題はないだろうか”と
ちゃんと具体的なメンバーを挙げてJリーグにお伺いをたててるんだよ
その時には「問題ナシ」という回答だったのに
後出しでいきなりお偉方どもがﾌﾞｰﾌﾞｰ文句垂れてきたから困惑したし憤慨もした
だったら始めからちゃんとそのような対応をしろよ、と

つまり余計なことをしたのは飼い犬の方

>>756
お伺いって、どの程度まで変えなくても良いかを確認したくらいだろ。

ちゃんと8人以上替えますって確認したの？
惨敗するかもしれないですけど良いですか？ってお伺いしたの？

レギュラーとほぼ同等の実力のメンバーならオッケーだったのに、
いきなりスタメン8人も替えて、さらに柏に0-4で惨敗。

そりゃリーグ運営している側が怒るのも当然だろ。
川崎は、何でその超常識的なことがわからないんだろう。

他所でやれ

>>757
8人って言うけど、ベスメン規定は守られてる訳だし、わざわざ「このメンバーで大丈夫？」って聞いてる訳だしね。

ほんとに老害。
例えば相馬岡野山岸堀之内内館で5人埋めた上でネネ永井っていう7人入れ替えでも規定上は大丈夫な訳で。
これが「7人も」ってとこだけが1人歩きしちゃう恐れもあるし。

>>754
て事は相棒終わって、22時少し前から半生放送みたいな感じでできんじゃね？
相棒の後って何やってんだっけ？

>>760
やきう防衛ステーション

>>759
その規定が曖昧だってことは川崎も知ってたわけだろ。
川崎はその曖昧な部分を知っててあえて突いたわけ。

だから、リーグの運営側の犬飼は処分はしなかったけど怒った。
だから、あの時関塚はあれがあの時のベストメンバーですなんて
つまらない言い訳をした。
だから、川崎サポーターはベストメンバーの規定を問う抗議をした。

ベストメンバーの規定自体が曖昧なのに、
それを根拠に主張してもまったく意味ないんだよね。

曖昧な規定なのに処分されたのなら抗議も当然だけど
理念に外れたような行動して怒られたから抗議ってさ。

子供じゃないんだから。

いつまでもしつこい奴等だな。
そんなにＪが嫌なら、ヴェルディと一瞬に新リーグでも立ち上げればいいじゃん。

話を原点に戻すと、そうでもしないと戦えないようなスケジュール組んだ馬鹿が一番糞

ID:2PQVDCdLOは、川崎を叩きたいだけのマルチ君
スレ違いなので、スルーしてください
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071028/UlRlcUFiR0xP.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20071029/MlBRVkRDZExP.html

>>765
わざわざID変えてないんたからさ、

そんな必死に当たり前のことを晒そうとすることで
川崎の正当性を主張しようとするから、
現実でもあんな恥ずかしい抗議をしちゃうんだろなw

クラブW杯でACミランと対戦するには、
セパハンと３回試合しなきゃいけないんだな


開催国はイランじゃないよｗ

>>762
曖昧な規定で処分をされて1000万もってかれて
一人の選手を潰された事例が半年前にありますが何か？

>>768
政治力のない負け犬クラブはキャンキャンよく吠えることよｗ

>>764
リーグだけなら何とでもできたろうけど、代表でごちゃごちゃ予定を組み込むから身動き取れなくなっちゃうんだよね。
誰も代表のことは叩かないだろうけど。

代表は鹿島とかガンバとか千葉とかのACLに関係ないクラブでやればよかったんだよ。

>>768
ベスメン規程で中澤と遠藤が潰されかかったのは誰もが知るところなのに
そんな協会を擁護してる荒らしを相手にしても意味ないぞ。
犬飼氏はじめ協会はまだ選手を潰したりないと見えるな。

＞犬飼氏はじめ協会はまだ選手を潰したりないと見えるな。

何でそう思うの？
Jリーグ側は選手を潰しても何も得るものは無い。
川崎を始め、被害者意識が強すぎるんだよ。

ACLに負けたのも、リーグ戦で勝てないのも、全て協会が悪い。
Jリーグの運営が悪い。

そうやって、うまく行かないのを他のせいにしているから
進歩が無いんだよね。

餌やるから湧いてきちゃったよ
>768 テンプレ読め

なんで皆さんそんな地上波地上波って必死なの？
僕なんてテレビ持ってないけど、ネット中継でECLも欧州リーグもACLもMLBに至るまで全部タダで見てますよｗ

お前みたいなマニア以外に浸透させるチャンスだから

7日のACL観戦方法。
テレビ BS朝日
その他 埼スタでのPV　http://t.pia.co.jp/soccer/j_league/reds.html
　　　 浦和・北浦和駅周辺のレッズ応援居酒屋へ行く。

以上。

東スポにのってたけど結局はACL決勝は2試合とも放送しないそうだ
しかも決勝の放送の権利を他局に売れという声もあるのに絶対に売らないということだそうだ
まじでむかつく
氏ねテロ朝

>>777
＞しかも決勝の放送の権利を他局に売れという声もあるのに絶対に売らないということだそうだ

これはマジなのか
意味わかんねｗ
氏んだ方が良い
次回は絶対テレ朝になんか獲られないこと祈る
もはやサッカー自体興味ないんだから

相棒は絶対に放送する
その上で、相棒が食われかねないACLは売らない
商業団体としては当然

川崎ACL優勝、浦和Ｊ優勝ならどうなってたの？

テロ朝に電話でACL決勝戦地上波中継中止の件を確認したところ、
「もともと無かった」と言われ、検討の結果、計画は頓挫したのか聞いても
「もともと無かった」との一点張り。
なんだこの詐欺は。


浦和決勝進出でゴールデン進出だ！
放映権を持つテレビ朝日が、早くも決勝の地上波中継を計画していることが判明。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/10/02/01.html

>>780
川崎は今年のCWCに出場し来年のACLは決勝トーナメントから出場
浦和はCWCは出場できなくて来年のACL出場。もちろんグループステージから

>>779
だったらテロ朝は毎週7時から9時までは一桁がほとんどなんだから
影響はないと思うがね
代表の試合は水曜日なので代表の試合のときだけは通常水曜日の放送より約５％は上げてる
その枠のスポンサーにしてみればおいしいとはおもうのだが

せめてテレ玉にゆずって欲しいんだけど

テロ朝みたいなのがいるからＡＣＬと代表を別売りにしろよ協会。

>>1
> 放映権・視聴率等についても著しくスレッド違いですので専用スレッドでどうぞ。

>>785
テレ朝が代表戦の数字欲しさに協会山越しでAFCの頬に札束ひっぱたいて契約したから。

協会としては全テレビ局と広く顔を繋ぎたいから各局に振り分けたがるよ。
(現にテレ朝独占じゃない時期のアメリカＷ杯予選は各局に振り分けてた。ドーハの悲劇はテレ東だし。)

ＡＣＬは日本代表の試合のセット販売でとったから
実質タダみたいなものなのに
それなのにこの仕打ちはただ単にＡＣＬのコンテンツを育てるどころか邪魔してるだけだな
やはり報ステスタッフ同様やきう専行報道が酷いテロ朝では無理だ・・・
アジアカップの時ですら試合前日の報道比はやきうが圧倒していた(視聴率はアジアカップが圧倒)
放送が無理なら他局に権利渡せばいい(タダ同然なんだから売るのは汚い)
もし視聴率とったらヤバイとしか考えていないなテロ朝
他が育てたコンテンツは必死に取ろうとして自分達で潰すくせに
フィギアが良い例だな(9.0％)
日テレ、フジでやって欲しい

テロ朝とT豚Sはほんとに消えてなくなれ

>>781
スポニチに抗議しとけ

数百人単位でテレ朝に電凸しようぜ

うちはBS朝日見られる環境なんだけど
それでも腹立つわ、糞テロ朝

http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=786&m=0

>マーケティング担当者たちは、一晩で大会の注目度が新たなレベルに達することを感じとっている。
>「92年アジアカップ優勝、1993年のＪリーグ誕生、97年フランスワールドカップ出場を決めたイラン戦の勝利。
>今回のレッズの決勝進出は、それらと同じくらい重要な意味を持つものです」。北アジアを管轄する
>ワールドスポーツグループ香港支社のニック・モールド支社長はそう語った。
>埼玉スタジアムで試合が行なわれた水曜の夜、すべてが終了した午後10時10分を回った頃の会話だ。

これをテロ朝に送り付けてやろうぜ

それで数字取れるソフトに育ったらまた独占か。
あーあテロ朝潰れねーかな

いつかＡＣＬ出場が憧れになるときがくるのだろうか・・・・

>>795
脚関係者？
一生無理無理ｗ

野球偏向のメディアを叩くのは間違い
今回はどう考えてもテロ朝だけが悪い
ニュースなどでもACLの扱いが一番酷かったのはテロ朝
初めからACLを飼い殺しにする気だったテロ朝
日本サッカー応援宣言をしておきながらJリーグにはこの仕打ち
もはやサッカー界へのテロ行為である
今回の件は絶対に忘れるなよ
何としてもこの反日放送局を叩き潰そう！

ほんまテレ朝はんは代表厨の鑑やで
これからは日本サッカー応援宣言やなく日本代表応援宣言って言いや

日本代表も応援してない気がするが

日本代表なら少なくとも地上波で生中継するで

まあ地上波放送にそんなにこだわるなよ。
今だってＢＳ朝日では生で見れるしドバイスポーツとか
ＣＣＴＶ5とかでネット生中継も見れるし。
Ｊが必ずＡＣＬを勝ち抜けるくらいの実力になったらＴＶ局だって
放っておかないさ。
今は実績的に日本が勝ち抜く確率が天文学的なんで枠も取れないからね。
まずは実績を積み上げることだよ。
浦和サポは先走りチンボ汁すぎる。

するけど事前煽りが皆無に等しい
アジアカップなんて酷かった

いやーやっぱ地上波でやってほしいべ
ＢＳ朝日見れない人も多いんだしさ
あの準決勝もしやってたら浦和の認知度も人気度も大幅うｐしてたかもしれんと思う

>>801
一般人は大会すら知らないんだから、決勝までいったときに放送せずにいつするんだ・・・

>>803
そういうことか・・・やきう脳のテロ朝の老人たちはレッズに差広げられるのが嫌で・・・

>>803
地方の俺はむしろBSでやってもらった方が画質がいいからありがたい・・・

『キャプテン川淵の行こうぜ!オレたちのニッポン！』
http://sports.1242.com/captain/
川淵にこの件についてメールしよう!
＜E-mail＞　[email protected]

>>806
俺もJリーグが地方なんで、もし地上波になったら地元局がネットしてくれないかもしれない。
無料チャンネルだし、BSデジタルが安心。

日テレはテレ朝からＡＣＬ決勝買おうとしてたみたいですね
テレ朝はそれを拒否ったのかな？

優勝したらサッカー界の歴史が変わるな。

昔のトヨタ杯の録画を見るといつか日本のクラブもこの舞台にとか実況が語ってるな。
あと１勝で現実になるんだよな。

そりゃ負けたって歴史は変わるけど
浦和レッズの成功で他のチームもACLへの意欲が高まるのはいいこと
川崎にも勝ち上がって欲しかったな・・・

>>807

ご意見をいただいた方から抽選で、番組特製タオルマフラーを進呈

>>809
NHKに売るのも拒否したとどっかで見たよ。飼い殺しってやだね

飼い殺しか・・・日本サッカーに貢献してるどころか邪魔してるわな
それなら貢献も邪魔もせず関わらないほうがマシだ

>>811
そういやセパハンは決勝で買っても負けてもCWC出場かｗ
何かズルいなｗ

だからさあ、そう簡単に放送予定って代えられるわけじゃないんだよ。

知ってるか？
どのＴＶ局も番組制作代けちって利益を確保してるんだよ。
ちっこい番組製作会社がなけなしの制作費の中、必死で営業かけて
ようやく勝ち取った番組枠をおまえらは何だ？
横取りしようっていうのか？

まずは実績を出せよ！年初の番組製作会議で
「Ｊリーグは３年連続でＡＣＬ決勝まで進んでおり、今年も
決勝進出は堅いです。この時期のこの枠はＡＣＬのために
空けておきましょう！」って推薦できるくらいになれよ。
話はそれからだ。

>>817
その頃にはテレ朝放映権もってないけどな。
今回みたいな前例あるからAFCももう二度と売らないだろ。

放送予定に縛られて臨機応変にできない事を、当たり前のように主張する。
放送には規制緩和が必要だと痛感するよｗ

>>816
浦和もセパハンも来年のACL出場権は確保済みだしな。
ただ、優勝には来年のACLグループリーグ免除が待ってる。

一位しか勝ち抜けできなくて絶対に勝ち抜けられるという保証がない以上、グループリーグ免除は大きいよ。

当たり前のことが当たり前にできないんだから、これは放送行政の構造的な問題もあるよな
総務省に国民として圧力をかける必要が出てきた。
総務省から既存のＴＶ局関連会社に天下りがないかどうかチェックする必要もある。

年初の円卓会議でＮＨＫまでが参加して今年一年をプロ野球プッシュの年と談合がされたという話もある。
免許制度で守られた放送業界に国民の民主的コントロールが及ばないのは法的欠陥。
免許は国民が与えているのだから。
国民は本来最短で一年で放送局の免許を剥奪できるはずだ。

やべっちよりラスボス抜粋
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7117.wmv

以前の代表は視聴率を取れてはいたが最近は落ち目だし、
ましてやＪは言うまでもなく視聴率が取れてない。
こういう状況でＡＣＬを放送しろと言ってもなかなか聞き入れて
もらえるものじゃないよな。

ましてＪ創立当初、川渕が殿様然としてふんぞり返ってＴＶ局と
接していたこともあって、マスコミのＪやサッカーに対する目線は厳しい。
ここらですべての元凶である川渕をサッカー界から追放してマスコミと
関係を築き直すのもまたいいのではないかと思う。
彼はもう不要だよ。

テロモーニングと茶ピッグサドを信じると損をするのはデフォですから

それより、城南に勝って喜び杉だった選手やサポが不安だ
まさか油断はないと思うが・・・

これまで川渕は殿様顔してマスコミに接してきたが、そういう
態度じゃこの先もなかなか厳しいだろうということね。
川渕は新規事業立ち上げの際の勢いは持ってるが、しょせん勢いだけ。

何かあるたびイベントでごまかすばかりで、地道に人と信頼関係を
築いていけるタマじゃない。偉そうにふんぞり返りすぎてビジネス界
からもマスコミ界からも国際舞台でも相手にされてないしな。

>>824
名古屋戦がいい目覚ましになったんじゃね

2009年からの新方式ACLは賞金が大幅に上がるから、AFCもACL単独で放映権を
売りに出すだろうけど、賞金を賄うために放映権料も大幅に吊り上げるはず。
そこでスカパーあたりが買ってしまうと、今度は地上波どころか、金を払わ
ないと見られないという事態になりかねん。
スカパーが買えば、恐らく出場全クラブの全試合を放送するぐらいのことはや
るだろうけど、どこのTV局が買ったとしても一長一短があるわな。

というか疲れすぎで普通にヤバイでしょ。怪我人も増えたし
まあ監督の腕の見せ所だね

テレ朝が買ったのって2010年までの分だっけ？

斧が怪我してなかったらポンテ休ませられたのに
ロビーは正直頑張りすぎ

本当に不良債権過ぎて泣けてくる

>>829
2008までじゃなかったか？

>>831
更新するかもってかなり前の東スポに書いてた
ほかの局も狙ってるみたいなこと書いてたけどテレ朝に交渉の優先権があるそうだ

更新するのは勝手だがテレ朝は一括購入はやめろ。
この先の展開なんて目に見えてるんだから。
これで買ったら鬼畜だな。

テロ朝のACLの決勝を地上波で放送して高視聴率取っちゃうと
日テレのCWCのいい宣伝になちゃうじゃん？
ただそれが気に食わないってことだけなのよ。
朝日にしてみりゃ日テレはにっくきブル新だからなｗｗ

>>834
その論理から行くと、朝日は全日本大学駅伝の実況も降りた方がいいな。
盛り上がれば上がるほど日テレが正月にやる箱根駅伝の宣伝になっちゃうしな。




頼むから降りてくれ。
駅伝でも核沢が実況だぞ？gdgdなのが見て取れちゃうよ…orz

川淵がＡＣＬの放映権を単独にすれば良いだけだな
最期の大仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚ老害！

>>834
来年もACLはあるんだし
もし数字よければ浦和を煽れる材料出来るしテレ朝にもメリットあるんだがな

Ｗ杯のアジア予選だってＷ杯本大会じゃ中継できないかもしれないのに煽りまくりだし

高校サッカーやトヨタ杯でサッカーを育てたのが日テレ。駄目にしてるのがテレ朝。
日テレは巨人を抱えながらサッカーを育てる器の大きさがある。テレ朝は代表もやめて野球だけやってろ

ＡＦＣに抗議すればいいんじゃないの？
メールとかで。
テレ朝だけはやめてくれって。
たぶん無理だろうけど。

上のほうに書いてある日テレやＮＨＫがテレ朝から放映権買おうとしたのを
拒否ったっていうのはマジか？

マジなら完全に日本サッカーを冒涜する行為だと思うんだが…

×日本サッカー
○アジアサッカー

977 ：名無しさん ：2007/10/29(月) 17:10:38 ID:C33ci8CW0
東スポにのってたけど結局はACL決勝は2試合とも放送しないそうだ
しかも決勝の放送の権利を他局に売れという声もあるのに絶対に売らないということだそうだ
まじでむかつく
氏ねテロ朝


こんなレスもあった
東スポの信憑性は疑わしいけどマジならテレ朝はゴミ放送局
売る事すら拒否するなんて完全に悪意あるだろ

しかし、

・浦和は昨年は年間王者、天皇杯連覇。現在首位独走の最強チーム

・浦和の選手は闘莉王、阿部、鈴木など、日本代表も多くタレント揃い

・浦和は観客動員数No.1。リーグでも断トツの超熱狂的なサポーター

・アジア王者を決める大会で、日本初の決勝進出をかけた大一番

・場所は日本の埼玉スタジアム。チケットはほぼ完売。

・相手は国を上げての反日国、カルト信教の韓国のチーム


浦和戦でこれだけ条件が揃ったのに、それでも地上波でやらないとなると
他のチームじゃますます絶望的。

>>835
じゃあ後残るのはやっぱり地上波デジタル促進番組扱いってことくらいだな。
ってことは何処に売っても地上波じゃやらないわ。

きっと

テレ朝はサッカー界の敵って事でFAだな
サッカーファン全員でテレ朝見るのボイコットしようぜ

都内に住んでる俺のダチが最近Jに興味持っててACLにも興味持ってたんだけど
決勝見せてやりてーよ。VかFC東京のサポになるかも知れないのに

BSならやるんだし渋谷辺りなら見られる店も多数ある。だいたい埼玉に見に行けばいいじゃんか

テレ朝社員が来てるようだな

>>846
sopcastを導入するんだ
いつものように浦和大好きstarsportsが放映するだろうから

>>842
俺、東スポ読んだけど
「他局に売ればいいのにって声があがってる」とは書いてあったけど
「絶対に売らない」みたいな話はなかったような…
手元に新聞ないから確認できないけど

放送枠に実績なんて必要ないよ。
テロ朝が自分んとこで放送できないなら、他局に放映権売り込めばいい。
そしたら認めてやるよ。

なんだ、>>777は記事の内容をねつ造（おまけにマルチポストまで）したんだ。
他にも、地上波で視聴率が取れると思っている人がいるのが不思議だ。
これがサカ豚というやつなのか。

あとテレ朝は良くやってると思うぞ。フットサルの大会をBS朝日で生中継して
たのは、みんな知ってるんでしょ？あれをテレ朝チャンネルでなくBS朝日で
やったのは英断でしょ。
まあそれを考えれば、たとえ消費税率以下の視聴率が見込まれるとしても
地上波放映の賭けに出て欲しかったけど。

まああとはACLの中継をに文句をつけるなら、川添（だと思う）が「yes yes」
と言うのをやめさせろ。あれは不愉快。

テレ朝は氏ね
サッカーに関わるな

>>852
Ｊの試合でも対海外の試合はやった事ないのに視聴率取れないなんて分からないし
例えそうでも野球があの低視聴率なのに垂れ流し状態を見たら放送しろよって思うのは普通だろ
Ｊの最後のゴールデン放送は15％取ってるんだし

地上波厨うぜぇー

>>846
東京の2つ
浦和しか選択肢がないんじゃ
将来はDQNサポ確定だな

>>854
＞対海外の試合はやった事ないのに視聴率取れないなんて分からない
A3の視聴率を参照せよ。

>>857
あんなしょぼい大会ｗ

しょぼいとはいえA3はJ対海外の試合。
それが東アジア選手権並に数字を取っていれば、ACLの地上波生中継は
容易に実現したであろう。

さすが朝日だ
無茶理論だろうとなんだろうと893メンチで切り抜けるぜ

それはない

だから視聴率なんて関係ないってば

放送できないなら、他に売り込めよ
少しは稼げるだろ
それもしないからアホだって言ってるんだよ

大体、放映権買ったんなら少しはCMでも流して
宣伝すれば、対外試合なんだから
多少は視聴率も上がるだろ

フジを見ろよ
ナビスコでさえちゃんと頑張ってるのに

何もしないで視聴率とろうなんてムシが良すぎ

報道する姿勢に問題があるんだよ
テロ朝は

>>862
それはいえてるね
昨日のすぽるとは毎年のことなんだが今週は５日連続ナビスコ特集をやってるんだよね
そういう努力をテレ朝はしないよね
今年のアジアカップ見てもそうだった
報ステで前日に野球の特集ってｗ
数字が２０越え連発になるとやっと煽りはじめた
あのような姿勢はみててむかつく

テレ朝はサッカーから手を引いて欲しいものだ。野球だけやってろ。
サッカーをマイナー時代に育てたのが日テレなら駄目にしてるのがテレ朝。

フジなら決勝直前に５日連続ＡＣＬ特集
やってくれそうだな
防ステじゃ考えられないがね
テロ朝フジにＡＣＬ放送権あげなさい
代表のセットでタダ同然なんだから売るなカス！

だから売るのも拒否して飼い殺しにしてるらしいよ。

つーかさ、TVU導入汁

何故かよくわからんが「テロ朝」なんて蔑称を使っている人は、BS朝日の
フットサル中継といった地道なやり方は嫌いなんだな。これこそ
「日本サッカーに貢献」していると思うが。
ちなみに賞賛されているフジテレビは、U20の時は生中継は有料チャンネル
でしかしなかったのでは。

>>868
社員

>>868
２ちゃんしてないで仕事して下さい、社員さん。
ていうかもしかしてこれが仕事？『２ちゃん対策室』とかそんなの？

>>870
テレビ局にはそういうのがあるのかもね
とくにTBSとテレ朝とかｗ

早く自分たちのパブリックヴューイングの計画を進めなさい、ね。

日本サッカー→サイトで韓国人の悪口を一生懸命に叫ばなければ生きて行けない唯一のスポーツ

日韓戦１１勝３６敗
他のスポーツではあり得ないコンプレックス

育てようとか盛り上げようとかいう思考が無いんだろうな。
そんなら高い金払って放映権なんぞ買わなきゃ良いのに。

>>862
視聴率うるさいのは野球豚だから。

そもそも試してもいないのに視聴率も糞もあるかｗ

以下同意。

チューブ＆ニコ録画 : YouTubeやニコニコ動画をパソコンにダウンロード。 :: Magnolia
http://www.magnolia.co.jp/tnico/
　

チューブ＆ニコ録画試用版インストしてみたが、なかなか扱いやすいね
ようつべとニコのレッズ系動画を寝てる間にみんな落としておいた

>>876
誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

視聴率の取れないサッカー中継なんてなくてよかった。
水曜バラエティー、相棒には視聴率でも叶わないし
テレ朝GJ！
浦和なんてうざいだけだ。

フットサル中継も結構だけど、それよりもっとサッカー普及に効果ある方法だろ>>ACL決勝中継
だからアホだって言われるんだ。
もっとマシな反論してこい。

それと、地上波中継とパブリックビューイングは全く別問題だから。
それからスカパー入れとか地デジ対応テレビを買えば良いとか言う
問題も別だから。

問題にしてるのはテレビ朝日のやり口だから。

W杯以降、各局のサッカーに対する姿勢があからさまになってきた
サッカーに手厚い局とそうじゃない局との差がどんどん激しくなっていく

>>857
A3なんて、録画放送、若手出場の2軍、怪我さえしなきゃいい罰ゲーム、テレ東、告知なし
レッズサポさえ見忘れる、17時開始の七重苦だろ
海外でもどこでも駆け付けるレッズサポも全然いってない
あんな糞試合と真剣勝負の最高の舞台を一緒にするな

ACLは代表しか見ないうちの嫁も感動して
ワールドカップくらい興奮したというくらいのガチ勝負だぞ

>>878
水曜バラエティーの数字知ってていってるのｗ

なんでもいいよ　川渕氏ね

まあ2ちゃんねるで、しかも「反日放送局を叩き潰そう」なんて2ちゃん脳丸出
し発言がすんなり受け入れられている場所だから仕方ないか。

「テレビ朝日のやり口」ねえ。テレ朝は、オールスターサッカーもJ元年から放映しているぞ。 オールスターサッカーさえちゃんと頑張ってるといえるな。まあスポンサーがいるのがでかいのだろうが。
まあフジは確かに煽るのはうまいよね。番宣でのあおりだけでなく、格闘技番
組の煽りVも評判良かったしね。

とはいえ私としては、テレ朝に賭けにでて欲しいのだよ。しかし踏み切れない
要因があるのだろう。そしてそれは視聴率が主なものだろうと推察する。
そこを覆すには、初戦で浦和が勝ち、地上波でやるダイジェストが数字的に良い、といった事があればもしやと期待している。