1 :
U-名無しさん:
2 :
U-名無しさん:2007/10/03(水) 22:17:57 ID:8QqPnWcj0
3 :
U-名無しさん:2007/10/03(水) 22:37:54 ID:e5yQ/vVL0
>>2 そろそろ「NACK5スタジアム大宮」に替えて欲しい
10/28 16:00からプレオープンマッチやるお
4 :
U-名無しさん:2007/10/03(水) 22:43:15 ID:8QqPnWcj0
ごめんお、急いで立てたから(´・ω・`)
5 :
U-名無しさん:2007/10/03(水) 22:47:46 ID:icydynpR0
6 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 00:18:28 ID:GpZ4tTAK0
7 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 12:08:14 ID:kYIdgFMB0
ガンバほど実力とスタジアムのレベルかけ離れてるチームはないな
8 :
.:2007/10/04(木) 12:19:09 ID:wMDq8W3H0
9 :
:2007/10/04(木) 12:22:58 ID:BsUe+Ac50
パナソニックスタジアム(パナスタ)まだ〜
10 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 12:48:07 ID:c698mRiR0
セレッソもかけ離れてるだろ
11 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 12:53:57 ID:hhfUXk/J0
なんでプレミアみたいな競技場がひとつも
無いの?
12 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 12:55:59 ID:C4Jc4sD2O
カマタマーレと丸亀競技場
13 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 14:55:00 ID:jol9cCiEO
14 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 15:05:12 ID:PnyVnJOTO
>>9 実現したとして出来が悪かったら、松スタと呼ばれるであろう。
15 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 15:13:51 ID:5Fgsxp5JO
いや松下でいいだろ
16 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 19:57:29 ID:HqFYhIoe0
17 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 20:01:51 ID:KsrIuJwj0
>>11 鳥栖はまさにイングランドスタイルだと思うけど。
ユアテックはサンダーランドのスタに似ているかね。
18 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 20:04:34 ID:7KnTMsXxO
プレミアチックなら柏!
19 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 20:06:07 ID:1n8JCLIr0
このスレの妄想はいつ現実化するの?
20 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 20:08:44 ID:ttxQGWgg0
>>16 かんべんしてくれ。(´・ω・`)
サッカー専用とは言わない、球技場への全面建て替えでいいじゃん。
どうせ陸上の大きな大会は補助競技場の関係で開けないんだろうから。
つか国立は客席の改修したばっかじゃん。
無駄なカネ使いやがって。
>>18 プラスチックな柏!に見えた。
21 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 20:09:38 ID:BUIXvf/b0
22 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 20:16:33 ID:VWryNGJ7O
新スタ作る場合可動式の客席作れば、陸上の補助金貰えて
ウハウハじゃね?
23 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 20:22:57 ID:4gd4j25SO
レーン増やすって書いてあるけど・・
稼働式の席を設置するってあるけど、どうせエコパみたいな子供騙しぐらいだろ
24 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 20:33:40 ID:bg0CIjMr0
25 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 20:56:02 ID:Y0Cy5JC/O
>>16全面『改修』なの?建替えなの?
フィールドを拡げて、さらに可動席、3分の2を覆う屋根…建替えだよな。
>>20確かに。東京五輪の主会場は晴海の新スタだし、日産スタもあるから大きな陸上大会は、霞ヶ丘でやることはないだろう。
陸上にこだわる理由としたら、『国立競技場』という権威。1964年東京五輪の歴史。そしてJOC、陸連の強い働きかけ。といったところか。
>>23トラックの上までせり出すとあるから、サン・ドニみたいな感じじゃね?
>>24↑だからポールもいらないっしょ。メイン入口付近に移設だな。
26 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 21:01:30 ID:5Fgsxp5JO
国立球技場にしてしまえ
代表戦兼瓦斯と緑のホームにしてしまえ
キャパ60000にしてしまえ
ピッチレベルの観客席にしてしまえ
全席指定にしてしまえ
27 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 21:07:15 ID:hQfL2r3HO
国立は準ホームにしかできないんだけどな。
28 :
U-名無しさん:2007/10/04(木) 21:51:31 ID:rVIvBzjc0
準ホームでたくさんやればいい。
せり出し席より、トラック部分にシート敷いてそこで立って見させてくれよ。
29 :
:2007/10/04(木) 22:57:38 ID:es099F2T0
30 :
:2007/10/04(木) 23:00:38 ID:es099F2T0
せっかくの国立を中途半端だ駄スタにしてしまうとは。
ドルトムンドやマンUのようなスタジアムにするんじゃなかったのか石原
31 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 01:46:37 ID:SOY9uVZp0
可動席部分は大分スタイル(エコパよりせり出し多め)
そこから1層式卵形スタンド、味スタみたいな水平屋根なんだろな
聖火台はベルリン五輪スタみたいに、アウェイゴル裏に移設して
そこだけ屋根を切るか、現在地のバクスタ中央に切れ間をもってくるか
32 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 01:47:23 ID:gryZ5OgOO
4は死ねよ。
国立は半ば歴史建造物なんだよ。文句言ったらキリ無い。
蚕室みたく稼働しなくなるのも不憫だが…。
33 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 03:24:05 ID:tudZjmPeO
結局は陸上競技場ですか、ハイハイ
秩父宮は間もなく五万人規模に改修するのに
34 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 05:13:07 ID:Hd8tcKBG0
>>33 秩父宮もJOC所有にしてサッカー兼用にはできないの?
35 :
:2007/10/05(金) 05:47:09 ID:qEhMCScW0
国立はこの前座席を新しくしたのにもったいない
味スタを専用に改修した方が
36 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 06:28:13 ID:nwPwy6X5O
形はアリアンツみたいなのでいいんじゃない?
9レーン目と客席間は2〜4mぐらい離し、可動席を出す場合はトラック上までせり出す。
せり出したときのピッチとの距離は埼スタ並みでいい。
その場合、せり出さないときのスタンド最前列の高さは福岡ドームぐらいになってしまいそうだが。
37 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 06:48:36 ID:KmI4Gf0rO
改修するって言っても、そんなすぐにはやらないでしょ。
2016年に間に合わせるんだから、早くて5年後の2012年完成ぐらいじゃないのか?
38 :
:2007/10/05(金) 09:18:23 ID:eOvyL2R+0
>>16 >東京都が招致を目指す2016年夏季五輪でサッカー会場に使うことを要請しており
ふざけんな、だったらサッカー専用に改修しろ
陸連に先に手を打たれてしまったか、サカ専にさせないように
39 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 10:03:28 ID:KmI4Gf0rO
>>38は黙ってろ。
どちらにしろクラブチームは国立をホームにできないんだから、専スタにしたところで稼働率悪すぎるぞ
ところで秩父宮を5万人収容にって初耳なんだけど
40 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 10:21:15 ID:ifssQlwq0
ヴェルディがすればいい。ヴェルディとする時はやっぱ国立じゃないと。
41 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 11:33:09 ID:BIPn9tLk0
>>31 サンドニのタイプの可動席だったらまだマシなんだがな・・・
42 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 12:10:04 ID:MoRVV5dr0
>>34 JOCなんか施設持ってるの?
国立関連はnaash管轄です
43 :
,:2007/10/05(金) 16:28:02 ID:OclTUSRM0
>>33 秩父宮の大規模改修ってまじか
それらしいソース見当たらないが
44 :
:2007/10/05(金) 16:36:51 ID:qEhMCScW0
新潟や横浜がW杯が終わったらすぐピッチを削られたり
川崎がトラックの色を変えることに難癖つけて止めさせたり
その他陸連のもろもろの横暴をまのあたりにしてたら
サンドニタイプの可動席なんて絶対反対する
お金をたんまり使って作るのは
せいぜいエコパの劣化コピー
45 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 17:28:26 ID:XC52qFtY0
トラックも国際大会で使えるよう現在の8レーンから9レーンに拡大。
現在の収容人員約5万人から大幅に増やす改修は難しいものの、
客席の3分の2を屋根で覆うことなども検討する。
46 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 18:03:57 ID:wRORfT86P
>>44 ピッチは再工事ですぐ拡げた訳だが
Aマッチ以外は拡大面積条件が別に必要ないからね
47 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 18:37:18 ID:KmI4Gf0rO
>>44 新潟、横浜に宮城、エコパ、長居、大分の陸上兼用は、FIFAの規定を守るために、トラックの一部を壊してフィールド部分を拡げていたんだよ。
大会が終わってすぐに元に戻すのは、借りてる身として当たり前のことだろ。
Jリーグでもその辺の規定を厳しくすれば、陸上兼用は使えなくなるんだが、陸連が一種だ二種だと厳しくしているんだから、サッカー界でも規定を作ればいい。
JリーグでFIFA同様の規定導入は難しいだろうから、代表戦(各種年代、女子含む)や国際大会は、FIFA規定に適合したスタジアムじゃなきゃ開催できない。とすれば、無駄に大きな陸上競技場って作られないんじゃないか?
代表戦やりたきゃ専スタ作れやゴルァ!(゚Д゚#)でウマー(´∀`)
48 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 19:29:25 ID:4UhGozH30
長居はW杯時に拡張、その後元に戻して、2、3年前に再度拡張。
世陸向けの改造でまた削られたかどうかは知らない。
49 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 20:53:24 ID:wRORfT86P
>>48 拡大規格は平田理事が陸連と合意に持ち込んだから工事必要ないでしょ
50 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 21:04:31 ID:BjF7H+eD0
>>47 代表戦ってほとんど、国立かさいたまか横浜くらいしか使わないじゃんww
専用でも日立台・フクアリサイズじゃやらないからなww。
51 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 21:56:23 ID:qeSksvF00
52 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 22:56:26 ID:dYeBXGYKO
>>50 カズやラモスがいた頃の代表戦、大宮でやったことあったなぁ。
オシム率いるパルチザン・ベオグラードにはミヤトビッチもいたなぁ。
あの時は途中からでも入場して観戦できたなぁ。
53 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 23:00:21 ID:Wv1Oc6yq0
>>45 サブトラック作れないんだからレーンだけ国際規格にしても意味ねーのになあ
54 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 23:21:31 ID:mNYnedD10
セルティックのスタは映像見る限りかなりいいな。
こんな感じのスタが出来たらいいと思う。
あと、個人的にはスタ周辺も重要かな。
フクアリはちょっとその点が−だな。
55 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 23:24:26 ID:GVuLa/Xm0
56 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 23:30:47 ID:SaN8kKr00
競馬場みたいな感じになりそうだけどな
57 :
U-名無しさん:2007/10/05(金) 23:41:41 ID:6dW6A52l0
58 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 06:25:22 ID:Zrgf37em0
結局、やきうよりも人気スポーツにならなければ、サッカー主導のスタなんて出来ないよ。
やきうを見ろ。必要ないスタが全国津々浦々にあるじゃないか。
Jリーグが国民的関心事にならない限りは無理だよ。
59 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 11:49:38 ID:v48sC4jSO
競技人口で言えば野球より遥かにサッカーが多い。
しかしなぜ野球場の方が多いのか?
それは野球が他競技と違って特殊なフィールド形状をしていること。ピッチャーマウンドやバックネット等の設備が必要なこと。野球のボールが硬くて人に当たると危険なこと。等が主な理由じゃないか?
ゴルフ場や練習場が独立した施設であることと同じ。
つまり、野球は隔離した施設じゃないと危険。邪魔なスポーツということさ。
60 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 12:54:20 ID:OyLhggdB0
そう言って慰めるしかないサカ豚であった
61 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 16:43:01 ID:0IG2u1hE0
やきうどころか陸上に出し抜かれてるからなw
代表ゲームは陸上競技場除外にすればいいよ。
昔ほど神通力はないが、埼玉大喜びかな。
62 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 17:18:13 ID:XYoIAQuG0
まーた陸連にしてやられたか・・馬鹿行政だね・・
63 :
:2007/10/06(土) 17:45:11 ID:jGprs2Lf0
>>16 せり出すと言っても
陸上トラックにブルーシート敷いて、パイプ椅子並べるだけなんだけどね
64 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 17:47:14 ID:Kui9WxiU0
65 :
.:2007/10/06(土) 17:54:24 ID:tB+z7kQR0
66 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 18:04:12 ID:NDQILe4n0
∧_∧ 陸連?ぼこぼこにしてやんよ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
67 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 18:32:26 ID:qDgwKBGh0
オールドトラフォードをそのまま作ればいいんだよ
68 :
.:2007/10/06(土) 18:36:17 ID:tB+z7kQR0
69 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 18:40:08 ID:qMCRM6sIO
てか日本の陸上競技場ではなんでスポンサーの看板があんな後ろなの?
海外みたいにピッチを囲むように近くに置けばもっとましに見えるのに
70 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 18:46:23 ID:cdCKMkMd0
>>65 陸連というより、土建屋とその息が掛った政治家の力が大きい。
建設費がかさむ方が何かと好都合だからな。
71 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 18:54:07 ID:cW9fcKuy0
確かに、味スタは陸上トラックはないけど・・・。
無知なヤツもかわいそうだけど、
あのスタを作ったヤツらに相当ムカつくことも確か。
401 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/06(土) 13:50:43 ID:4xtiKpXyO
京王線の中で、
『味すたって良いよね。サッカー専用スタジアムだから、陸上トラックが無くてピッチが近いでしょ』
って話してるヤツがいた。
どかーん(笑)
味すたに着いて、あの糞構造を見たら即死かな(笑)
72 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 18:57:22 ID:34BY1RuZ0
味スタ設計した奴って本当センスゼロだよな
おなじ陸上スタでもエコパや大分や新潟はセンスいいのに
73 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 19:38:31 ID:7wYzSRyp0
>>71 MBSの角淳一がW杯決勝を横国で観戦したことをTV(ちちんぷいぷい)で報告してるとき、
掛布が横国のことを「サッカー専用で見やすいですよね」と言っていたのを思い出した。
74 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 20:00:37 ID:HjR63mTq0
ん、高原に「死ねばいいのに」とか言った人?
75 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 22:07:42 ID:8CSTbI+3O
まあ確かに高原は死んでいいけど。
76 :
U-名無しさん:2007/10/06(土) 22:18:07 ID:Uu+XOYM90
高原とレッズの山田は試合後のインタビューの返答が似てるな。
見ててなんかイラっとくる
77 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 00:32:57 ID:ippXpslEO
>>69 それは俺も思った事あるわ。なんか離れすぎてると間抜けだよな
78 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 00:51:07 ID:z2+WEvBH0
観客に見やすいようにしてるんだろ。
79 :
:2007/10/07(日) 02:11:08 ID:BUTIfKvA0
Jリーグ1年目か2年目の国立のベルデイvsフリューゲルスで
反町がライン際で体当たりされて看板にぶつかり
頭を切って血まみれになってから看板の位置がすぐ傍から少し離されたはず
80 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 05:06:01 ID:qbNH4ioh0
ああ、懐かしいな。
ヴェルディのペレイラと重なって倒れ込んだんだよな。
81 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 07:49:41 ID:QwCDuuni0
日立台を改修すれば神なのに
82 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 10:41:29 ID:LvBMb5He0
外国の看板は「TVで見てどう見えるか」の前提で設けられてるんだよな。
今のJはその必要性が無いから・・・。
83 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 10:45:42 ID:ZDOBfxEF0
>>47 JFAもスタジアム規格はあるんじゃなかったか?
しかし陸連も融通が利かんな・・・
陸上競技場を作るのは譲るとして、富山・長良川・KKウイングを
サンドニ・九石タイプに再改修するか、
代々木のバレーみたいにトラックに組みたて式の仮設スタンドと立見席設置を
許可するかできないのか・・・。
あとはサブトラックが必須なら、陸上競技会の際は
長居・日産=練習・開会式用、長居第二・小机=メイン会場という風にしてくれよ。
84 :
:2007/10/07(日) 14:16:11 ID:PDSudTKY0
>>82 だからピッチレベルだろ。
オールドトラッフォードの風景画の良さは見ただけで伝わるぞ。
日本はそのレベルに達するのに後10年はかかるな。
まずはここにいるテレビなんてどうでもいいと考えてるあほのレベルアップを
またないといけないからな。
まさに中国の民度の発展をまつのと一緒みたいなものだ。
ピッチレベルに対して文句言うやつは今の中国民度
ピッチレベル推奨してる奴は20年後の中国民度
ということ。
つまり先が読めてないんだよね。
だから俺はいつも指摘してんだけど、なかなか俺と同じレベルの民度に上がって
こないのがイライラするんだわ。
後、10年またないと俺と同じ考え方ができるようにならないというのは腹立たしいよ。
あまりにも現在の日本のサッカーオタのサッカー民度が原始的なんだからさw
早くあがってこいよw
85 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 14:18:29 ID:MswDF65F0
60℃
w
86 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 14:19:09 ID:LvBMb5He0
日本にはオールドトラッフォードにいるようなファンが居ない。
無理。
87 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 14:22:24 ID:7Wz+DfdIO
無理、ということはないだろうけどね。
88 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 15:05:56 ID:sOeDEQae0
サポーター見るためにスタに行く奴がいる特殊な日本w
89 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 16:04:48 ID:AfeFIvp9O
スタ見るためにテレビつける奴がいる特殊な4www
90 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 17:18:30 ID:MJpAd83K0
少子化日本、10年たったら観客は減ってるって。
91 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 17:54:54 ID:OswbXxwS0
>>74 それ道上洋三な。正しくは「死ねば面白かったのに」
92 :
:2007/10/07(日) 19:46:13 ID:s9SN4BzV0
味スタのピッチを掘り下げて席を延ばすと
なんかエミレーツに似たスタになるなーとか
国立全面改修するより安く早くできんなーとか
6万規模の専スタだとダービーとか盛り上がるんだろーなーとか
脳内で楽しんでますが
93 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 21:34:29 ID:TMuntB4I0
昨日NHK総合でやってた日立台の試合は、
ゴールが決まった後プレミアみたいでよかった。
94 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 23:10:22 ID:G9xSd7hk0
シュートはずしたときのWooooo!!....っていうのがほしいよな日本にも
95 :
U-名無しさん:2007/10/07(日) 23:19:03 ID:AfeFIvp9O
何でそこまでかぶれなきゃならんのだ。
うわぁ〜や、あちゃ〜でいいじゃん
96 :
U-名無しさん:2007/10/08(月) 00:54:41 ID:fP8tydjy0
シュート撃たない選手に「腰抜け!」と野次らないか?
いいFWが出てこないと死活問題なんだが…
97 :
U-名無しさん:2007/10/08(月) 01:15:05 ID:uwEorTA/0
98 :
U-名無しさん:2007/10/08(月) 01:18:02 ID:Kp+JkO010
東京五輪の可能性なんてほぼゼロに近いと思うけどね。
99 :
U-名無しさん:2007/10/08(月) 07:02:16 ID:662w1GwC0
>>96 同じ問題を抱えているがサポが完全に宥和政策なので・・・orz
サッカーにもうひとつ馴染めないのはサポのとにかく物まね、猿まね主義
大宮のスタ、良いね
スタンドの色を明るくしたからなんか綺麗に見える
アルウィンみたいに
とにかく日本代表の念仏みたいな断続的に続く応援辞めないと
専スタなんて無理だな。
オーオオーオオーオオーって奴ね
103 :
:2007/10/08(月) 17:03:36 ID:EPVsmwyp0
あーあ、遂に気が狂った…
大宮、オーバースペックじゃないのかね。
客が見込めるカードだけさいたまでやればいいと思うけど。
>>96 日本はそこをめざしてない。
規格外のFWは亀田兄弟みたいなやつらだから、
日本社会では抹殺される。
2ちゃんのサカファンの欧州コンプレックスは異常だよな。俺なんかは
自国で最も歴史あるスポーツをリスペクトしている点で、欧州
スポーツファンと同様だけど、サカファンはとにかく自国を否定して
欧州人のマネしたいの一点張りだもんな。
同じ日本人として、欧米コンプはわからんでも
ないけど、それにしてもサカファンのは異常
異常なのか?
いいとこ取りはしたいと思うが、悪いとこは真似したくないお。
望みはリーグが今より活性化することかな。
>>98 2016年はね。ほぼ確実にシカゴでしょう。
ただシカゴならばそのまま引き続き2020年誘致へ
移行すれば可能性は残りますが、はたして誘致して
いる方がそこまで根性があるか。
110 :
:2007/10/08(月) 21:48:55 ID:EPVsmwyp0
>>107 第3者から見ると
そういうお前が一番欧州コンプレックスに見えるわけだがw
>>110 お前は第三者じゃなくて、当事者だろwww
112 :
U-名無しさん:2007/10/08(月) 21:51:37 ID:662w1GwC0
>>112 海外でも通用するFWの育成は目指してないってこと。
MF大国だし。
114 :
U-名無しさん:2007/10/08(月) 21:55:33 ID:BaKinfg5O
>>107 コピペ乙
芸スポの国立改修スレから煽りにきたんだろw
4は死ね
長居2はメイン上半分でないと見辛い〜。
116 :
U-名無しさん:2007/10/09(火) 00:04:33 ID:hubGG+100
4ってホント馬鹿だな。
>>107は欧州コンプレックスじゃなくて、
ただの焼き豚じゃねーかwww
>>94 日立台ではいつもWOOOじゃん。
スポンサーに配慮して、Oは3つな。
うまい
>>109 ほぼないと思われていたロンドンについてはどう考えてるのか聞きたいね
121 :
U-名無しさん:2007/10/09(火) 17:22:50 ID:hIlAQphxO
4様はコンプレックスじゃなくてヨンプレックス
4点
123 :
U-名無しさん:2007/10/09(火) 18:31:59 ID:zt4D4yrh0
>>105 まあそういうなって、あそこは元々栗鼠のためにあるスタじゃないのだから
あそこは埼玉サッカーの"聖地"なんだから、いわば見栄、なんだよね
もっともこれはJ以前の埼玉サッカーを知らんと分からんだろうがね
もっと早くこの工事をしてほしかったくらいだ
124 :
.:2007/10/09(火) 18:58:00 ID:kWtB56Zp0
ラグビーW杯やってるフランスのスタジアム最高だよな
スタよりニュージーランドのあのパフォーマンスに注目してる
>>123 東京オリンピックサッカー競技の順位決定戦日本対ユーゴスラビアが
行われたサッカー場で正しい?>大宮サッカー場
そ、そんな由緒あるスタだったのか。見る眼が変わった。
オシムが選手で出場してたと。
>126
あぁオシムが選手として出た試合か。
その後オシムがパルチザンの監督として日本代表と対戦したのもまた大宮公園。
W杯ユースでマラドーナが世界大会デビューを果たしたのもまた大宮公園。
日韓W杯でブラジル代表が練習したのもまた大宮公園。
>>130 いまさらだが、青森の屋根の形は雪対策かね。
日立台の改修やっと動き出す模様。
ただし全面改修なのかどうかはわからない。
899 名前:U-名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/09(火) 19:37:06 ID:igSNb7hxO
●東葛よみうりまとめ●
対談は柏レイソル代表取締役河西社長と
後援会顧問で柏市民新聞社代表取締役社長の永尾鎭機により、9/19に行われた。
原文のままをピンポイントで抜粋。えらい長文になったからわかりにくかったらスマソ。
(河西)現在は30億弱くらいの経営規模ですが、
できるだけ自立的な経営ができるよう、事業収入を増やしていきたいと考えています。
それと、値段の高いスタンドが多いですから、
もっとゴール裏を広くして、もっと安く見ることができるスタジアムにしたい。
改修については、柏市にご相談しているところでして、
今年度内には方向付けはしたいと思います。
135 :
U-名無しさん:2007/10/10(水) 04:05:11 ID:gjHt0tzg0
仮設スタンドを常設スタンドに!!
キャパ25000以上にしてほしい
一気に増やしすぎると鹿島みたいになるんじゃね?
25000は妥当なラインだと思う
柏は本当にコアな客層が多いしね。
ライトな客があまり取り込めてないからコレぐらいあっても
いいと思う。
傾斜ももう少し欲しいね。
前の客の背が大きいとバックスタンドは見えない人もいるし。
あんだけ周辺人口がいてあれしか入らないってのは・・・
ってこれは柏に限らずJ全体の問題だが。
だからJリーグ人気ないんだって。税金で改修とか絶対無理。
とりあえず地方の一例
【新潟の野球専用球場】
山北町営野球場 朝日村野球場
村上市営野球場 神林村球場
荒川野球場 胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場 新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場 阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場 新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場 新津市営野球場
新津市金屋野球場 五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場 巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場 田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場 三条市民球場
見附運動公園野球場 長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場 小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場 十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場 湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場 西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場 柏崎市佐藤池野球場
くびき球場 上越市営球場
新井総合公園野球場 妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場 糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場 サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場 佐渡市真野野球場
これに↓の新野球専用球場が加わる。
県立野球場:着工、総事業費は83億9000万円で収容人員は3万人/新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20070125ddlk15040141000c.html
こういうマメさを何か他の事に使えないだろうか。
使えてたらサッカー見てないと思うよw
144 :
U-名無しさん:2007/10/10(水) 13:58:21 ID:MLzb9+r/O
西が丘の座席って、どんな感じですか?
一つ一つ分かれてますか?
145 :
U-名無しさん:2007/10/10(水) 14:37:22 ID:VA5cXV7F0
123
日立台はメインに座ると、西日が強くて見づらい。
どうせ建替えるなら、座席の配置を左周りで90度回転させて、
現アウェイゴール裏側に全席屋根付きのメインスタンド新築
現メインの中央部をホームゴール裏に改築(前列をピッチレベルまで延伸して、現在の雰囲気を残す)
同様に現ホームゴール裏側にバックスタンド(全席屋根付き)、現バック側にアウェイゴール裏(屋根無し、立ち見)を新設。
こんな感じにして欲しい。
日立台は元々メイン/バック・ホーム/アウェイが逆だった(〜'94)
94冬-95春のオフに現メインを建ててスタンド入れ替えたんだよね
それだけでなく各スタンドが東西南北向いてない。(斜めってる)
そのため、昼のTV中継では選手が逆光気味になり、ピッチが光り輝く
日立台の中継の雰囲気が他とちょっと違うのはそのせいでもある
いまは両ゴル裏の背後に障害物がないからこれを拡張するのが
手っ取り早いキャパアップの道。1.5万ルールを満たせる
>134の話もそういう方向なんだろう
それから鉄骨仮設のバックスタンドを改築のうえ拡張できればいいね
2万級で完成でしょ
>>123 大宮サッカー場は日本で1番始めにできた専用スタジアムだっけ
その前に日立台は屋根つけようよ
改修前の秩父宮みたいなやつでさ
柏の葉でいいじゃん(柏サポの罵倒を期待)
151 :
U-名無しさん:2007/10/10(水) 17:55:56 ID:FVpRjAD50
仮設スタンド撤去からだろ
日立台と柏の葉って、サッカー専用と陸上競技場の
臨場感、テレビ映りの違いを示す比較対象にいいね。
こと日立台に関しては、ピッチレベル厨じゃないけど既存のまま言ってほしいな
やっぱゴール裏の、あのアホ共の存在がなきゃ日立台じゃない
アウェーゴール裏を昔の神戸ウイングみたいにして
ホームゴール裏の方は、1.5倍ぐらいに拡張すればおkじゃね?
155 :
.:2007/10/10(水) 18:55:16 ID:By2aqvtj0
>>141こんなにあるのか。新潟はプロ野球がないぶんアマチュアが盛んなのか?
157 :
U-名無しさん:2007/10/10(水) 23:38:38 ID:6OMun6pYO
柏の葉改修
>>155 写真見ればわかるけど、ほとんど原っぱにバックネット置いて終わり。
多目的広場を野球場と名乗ってるだけね。
159 :
U-名無しさん:2007/10/11(木) 00:13:07 ID:lwWG6+i4O
イングランド厨ではないけど、日立台のゴール裏の距離と高さは変えないで欲しい
いろんなスタがあってもいいけど、あのタイプは日本に一つしか無いからね
死角の話が出るけど、少なくともあそこにいつもいる連中は満足してる訳だし、
日本全国に一つくらいああいうのはあっていいでしょ
ユアスタアウェーゴール裏に電光広告発見!
ところで仮設ってどこらへんに問題あるの?
富士スピードウェイとかにもあるけど
162 :
U-名無しさん:2007/10/11(木) 01:21:16 ID:KgPiNGTyO
埼スタ。
>>161 耐用年数
10年越えたら危険極まりない・・・・・臨海の顛末は言わずもがな、日立台はもはや耐用年数の限界に挑戦ってとこ
数年ごとにホームの移動繰り返すチームなら安いんじゃない?
>>130 乙
青森は何を模したデザインなんだろう
茨城てゆうかカシマ、現状と全然違うんだが
千葉がこのとおりに出来てたら何処が入ってたかね?
神戸ってこれユニバ改修案かしら
165 :
U-名無しさん:2007/10/11(木) 18:02:17 ID:uvSov+SgO
今更その12年前に既出のその予定図に反応する奴ってどれだけにわかなんだよ
このスレでも散々既出なのにな
>>130の中では京都のデザインが好きだったな。
実際に建設されていたら、アクセス悪い、傾斜緩い、日照悪い、芝悪い、の糞スタだったんだろうが。
>>164 ・青森のA
・デザイン優先で現在の形に
・市原市内に建設予定だった
・ユニバに屋根架けて、座席変更するよりウイング新設の方が安上がり
ユアスタの電光掲示板は常設?小さいけどカコイイ。
168 :
U-名無しさん:2007/10/12(金) 00:56:45 ID:c82/6TvJ0
169 :
U-名無しさん:2007/10/12(金) 04:59:00 ID:5en+vPC20
4来ない
170 :
U-名無しさん:2007/10/12(金) 05:09:59 ID:cwgBiHXDO
>>168 高崎??何県の市だよそんな名前初めて聞いたぜ?読み方たかざきでいいのか?
もしスタジアムできてもそんな田舎に客入るとは思えんがなwwそもそもザスパって何?妄想でチーム作るなよwww
171 :
U-名無しさん:2007/10/12(金) 08:12:54 ID:EkkccEPrO
NACK5なかなかいいな
せっかくスタジアム改修したのに大宮は来年J2濃厚だけど
172 :
U-名無しさん:2007/10/12(金) 08:26:34 ID:dB4CyJGtO
三ツ沢、795とせっかくの専スタをJ2に奪われてしまうな。
小瀬とBAは落ちてもいいけど。
J2も札幌Dとユアスタを応援しようぜ!味スタと西京極だけは上げてはならん!!
173 :
U-名無しさん:2007/10/12(金) 08:35:00 ID:yShCAIN5O
>>172 ダチョウ倶楽部みたいだなw
上げるなよ!上げるなよ!
ジュビロは磐田から浜松に移転して専スタつくってほしい。
まぁエコパがあるし専スタは無理だと思うが…
静岡県人口って約360万人だしなorz
ららぽーと磐田建設予定地に周辺に専スタつくってLRTでもいいが…
>>166 ニワカな愚問への丁寧な回答d
青森。。。なんでそんなに「A」なデザインにこだわるかな。アスパムしかり。。。
>>175 1層目:多目的人工芝グラウンド(→野球用)
2層目:球技専用天然芝ピッチ(→サカー優先)
をエレベータ式に昇降させてスタンド共用、とかだったら楽しいだろうなw
>>175 しかも今まで見たことも無いような板に誘導していただき、貴重な体験をさせていただき、本当にありがとうございました。
でも陸上競技場でもかっこよく見せる方法はあるだろ、
イタリアなんて陸上競技場結構多いけどなんかセンスがありんだよな
180 :
U-名無しさん:2007/10/12(金) 14:28:34 ID:/mhq2AwD0
日立台を3万人規模に改修すれば、首都圏ナンバー1の専スタになる
アクセスも都心から良いし、駅から歩いていけるし
スタッド・ド・フランスだって複合(陸上)競技場ですし。
日本屈指の専スタ設計した黒川氏逝っちゃったね
合掌
>>179 それは、トラックが少なかったり改造してあったりするからな
あと、カメラの位置とかでもかなり見栄えが違ったりするからね
なんだかんだ言っても陸上はないな!!
日立台アクセス良くないだろ。
場所が常磐線の柏だし、しかも駅から狭い道20分以上歩くじゃん。
185 :
U-名無しさん:2007/10/12(金) 20:12:16 ID:1VrcnATE0
黒川さん・・・
>>184 キショー氏が逝き、日立台の真ん前にあったコンビニが撤退。
世には神も仏もいないのか……。
187 :
U-名無しさん:2007/10/12(金) 20:59:51 ID:2ozkN2cG0
g
山手線エリアから最寄り駅までの所要時間、
最寄り駅からスタまでの所要時間。
アクセスで言えば日立台は首都圏の平均。
もうネタも尽きてきて退屈なんで
もう一度60℃の話題で盛り上がろうか
ホームタウンのアクセスが重要であって
首都圏からのアクセスを考慮するのは違うような気がする
191 :
U-名無しさん:2007/10/12(金) 21:24:32 ID:nl3vxWGdO
ガンバは伊丹空港の跡地にスタ建設したらいいんじゃないか?
と思うんだが、全然反応がない。
大阪(特に北摂)の人は、伊丹の話すると黙るからなぁ。
スレ立ってるけど、長居を使えばいいじゃん。
長居公園の球技場は使えないの?
葉っぱの野球場建設始まっちゃったの?
あそこにサカ専でいいじゃん
>>196 長居球技場は人工芝ですが、それでもよろしければ。
199 :
U-名無しさん:2007/10/13(土) 10:48:05 ID:EIn3vJo50
>>197 「でいい」ってw
もしかしてあなた市長?
200 :
.:2007/10/13(土) 11:37:21 ID:2qKSsbAI0
ラグビー界との協力を!
201 :
U-名無しさん:2007/10/13(土) 12:00:41 ID:MHwa5GjwO
たんぼにする気かよ、断固拒否汁。
202 :
U-名無しさん:2007/10/13(土) 15:48:54 ID:afX82TfD0
西が丘いいよ!
>>194 伊丹は兵庫県だぞ
大阪じゃないから
ガンバ「大阪」の名前変えないと
ディズニーランドみたいなもんだよ。
>>203 入口を豊中に作れば問題ない。
(現空港もターミナルビル入口が豊中にある)
DLや成田みたいな完全に名前だけってことはないよ。
あそこに作れば
交通の便もいいし、再開発の目玉になるし、
なにより無駄な騒音補償の垂れ流しも終わるのが良い。
206 :
成田国際空港:2007/10/13(土) 18:34:37 ID:0o48jE5S0
成田は今は違いますって
>>205 関西空港開港したら伊丹閉鎖予定だったのを陳情で尊属させたのは地元住民なんですけど・・・・・・
208 :
205:2007/10/13(土) 20:40:10 ID:iaZSZG220
209 :
U-名無しさん:2007/10/13(土) 21:48:20 ID:lxsIKqel0
柏は上野から28分 表参道や大手町からも乗り換え無し
日立台は市街地にあるから、歩いても遠さは感じない。
その点で◎
最悪なのは埼スタのように僻地にあるスタだ
210 :
U-名無しさん:2007/10/13(土) 21:54:06 ID:ZV2KyRNXO
与野本町近辺に専スタつくろうぜ
浦和美園は駒込から30分 麻布十番や永田町からも乗り換え無し
埼スタは郊外にあるから途中信号もなく歩行者専用道路で安全にスタまで行ける。
その点で◎
東京都心からの所要時間はそう変わらないし考え方次第だよ。
>>209 サイスタは広い歩行者専用道路が有るし、僻地とは思わないが。
それにスタ前に屋台村が有るからそこで酒飲んで帰れば
それほど混雑にも巻き込まれないから立地は結構いいと思うんだが。
逆に日立台は距離はそんなに遠くないんだが三小前の通りは狭い上に
結構車が通るからその点では負けていると思うぞ。
ってか埼スタ周辺はこれから街が出来るんけど
サンドニって10年前の建物なのに良くできてるな
見てるのがラグビーだからピッチの面積も広くなってるんだろうけど
陸スタの雰囲気をほとんど感じさせない
>>215 そりゃ最大15メートルも稼動するからな
油圧で稼動するけど、稼動席っていうかほとんどスタンド組み立てるって感じ
…てか、何でスーパーアリーナ周辺意に造らんかったのかと
外国の代表やクラブの選手がさいたまに連れてかれた日には
「ここは本当にJAPANなのか?」って思うだろうな。
どういう意味?
釣りでしょ、ダサイタマ叩きの。
観客はまだしも選手はスタジアムの外なんか余り期にしないとは思う。
ドイツでもスタジアムは郊外に有る処が多かったですし。
スタッド・ド・フランスは町中に有りましたけどねw
埼スタのアクセスをどんだけ貶めようとも
首都圏のスタは国立が神なだけで
あとはドングリ。
>>222 国立>>>国立、鹿島以外のスタ>>>>>>>>>>>>>>>>
鹿島じゃない?
鹿島は首都圏じゃない?
NACK5スタのチケ、ゲットしました。
さぁ、どんなスタなんでしょうね。
楽しみ。
NACK5見に行こうと思ったら、ゴール裏以外売り切れじゃねーかw
226 :
U-名無しさん:2007/10/14(日) 15:18:50 ID:ouDcwFLuO
NTT社員に大量にばらまいてたりして(笑)
さいたま市関係にも相当枚数配分してるだろうな。
なんてったって、さいたま市の施設で、お披露目試合だし。
市のおえら方がかなり来場するんじゃないの?
>>225 最終節?
行くつもりだったけどどうしよう。
横浜FCの思い出づくりにしようかな。
>>212 自分の近所がサタスタなんていいことないぞwww
ナック5スタ前からカキコ
隣の野球場や公道に挟まれた狭い土地に無理してサイドスタンドを拡げた印象
柱が外側に向かって斜めに伸びてるし
メインスタンドに比べてサイドスタンドだけやけにデカく見える
ただスタンドからの見た目はかなり良いんじゃないかな
座席の色も全席オレンジだし屋根がないことを除けば小さなクラブのホームとしては十分
あとカラスがすごくいっぱいいて怖い…
日本代表に相応しいスタジアムだな。
五輪代表は大宮でやれよ
どうせ国立満員ならないんだしさ
フクアリでも良いぞ
234 :
U-名無しさん:2007/10/14(日) 19:53:27 ID:/STqZVw20
>>233 国立なんて使わずに、日立台・フクアリとかな。。
>>233 平日だから国立なんだろ?
リーマンがこれるように。
忙しいからいけないけど。
世代別代表戦は大宮・フクアリでやればいいと思う
あとは西が丘のてこ入れだな
7000人でいっぱいなのが現状
バクスタの後方に高級仮設席を2000席増設
メインの後方のコンクリ立見ひな壇をスタンド化して1000席プラス
貴賓席にエアコン、記者席にまともな屋根つけて
5億もあれば、さらにメイン・バックの椅子を背もたれ付きに変えても
おつりが来そうだけどな
緑が本腰入れて西が丘改修しねえかな
博多の森の評価ってどうなの?
ゴール裏の貧弱さがなければ良スタ。
ユニバ代表が優勝した縁起の良さもある。
モッチーが輝いてた。
240 :
U-名無しさん:2007/10/14(日) 20:48:30 ID:qxWTwLxv0
五輪は日立台で。
どうせならKIRINじゃなくて、HITACHIに協賛させろw
>>238 別にG裏に行かなければいいだけ。サポーターだって行かないし。
この前、オールスター行ったけど駅から10分くらいでエコパ着くしスタジアムもトラックがあるわりにはいいスタジアムだったなぁ
スタジアム行くまでの歩道も広かった
>>237 九州ラグビーの聖地。
なんか知りませんけどいつの間にかそういうことになっている。
まぁ、あれだ。来年79.5スタジアムに行きたいから、
大宮は「泣くスタ」にならないようにJ1残留がんがれよ。
245 :
U-名無しさん:2007/10/14(日) 21:31:11 ID:1aCiafvp0
20年後、恫喝ばかりなのが飽きられて脅威の人気凋落を経て
NACK5スタジアムがホームになっている浦和レッズ、
対して誠実なクラブ運営がウケて大人気になり、
さいスタがホームになっている大宮アルディージャ。
こういう展開を希望。
246 :
U-名無しさん:2007/10/14(日) 21:35:20 ID:nN4mc2DWO
>>245 それじゃ浦和アルディージャと大宮レッドダイヤモンズじゃん。
>>245 さいスタではなく、大宮は競輪場跡地に建設の新サッカー場をホームにすると言うことで。
もう大宮公園を改修しちゃったんだし新スタなんか作れねぇよ
どうせやるなら野球場潰してバクスタ拡張だな
つかそうしてくれ…
磐田のゴール裏みたいに2階席にしちゃえばおk
やきうは年寄りにとっては聖域なんだよ。
251 :
U-名無しさん:2007/10/15(月) 05:34:39 ID:CziWy8kh0
NACK5は日本平とヤマハより綺麗でいいな
新しいから当然だけど
ヤマスタはアウェーも二階席つけたいとこだな。
でもあーいった立地をいかしたスタジアムは俺は好きだが
254 :
U-名無しさん:2007/10/15(月) 10:55:07 ID:rBAyzGRw0
@
>>244 個人的には納涼漢祭りがみたいから、新天地J2進出希望。
フットサルだけど、スカイホール豊田はとても見易かった。
オーシャンアリーナには期待している。
滋賀県サッカー協会2010年までの到達目標
「20,000人収容のサッカースタジアム建設 (2015年まで) 」
>>257 79.5みたいに15000人で十分だろ。
J1規格を2万人に拡大するという話もあったような。
その後どうなっているのだろうか。
個人的には
>>258と同じく1.5万で十分だと思うが。
新設なら2万ぐらいまで増築できる余裕は残しておいた方がいいだろうけど。
スタジアムは小さめに作って、
出来るだけ満員にするほうがいいな。
テレビ写りが違う。
理想は放映権で食えればいいんだが、現状は無理か。
水戸ちゃんも満員に見えるように小さめにしよう。
263 :
U-名無しさん:2007/10/16(火) 04:18:39 ID:h/S0U1Ns0
俺にサッカースタジアムの設計やらせれば最高のスタジアム作れるのにな
今3つくらい頭の中にイメージ図がある
おまえら飽きないな
かれこれ2年経ってるわけだが
フクアリから...
266 :
U-名無しさん:2007/10/16(火) 06:18:56 ID:apXgydAsO
>>265 タイムスリップして
サッカーボールは円、上から見たら丸いスタジアムにしたい
なんてぬかす上司とやら奴をぬっころしたい
267 :
U-名無しさん:2007/10/16(火) 07:32:12 ID:utjC+oxlO
バルサTVでたまにカンプノウ建築当時の古いモノクロ映像流してるけど、
ちゃんと当時から直角にしないで全ての席から見やすいようにしてたのには感服した。
268 :
U-名無しさん:2007/10/16(火) 07:42:37 ID:ynEozGLlO
柏の葉。
>>253 ヤマハスタジアムのホーム、アウェー席は全立見席だからバクスタ二階席はホーム側みたいに二階席ほしい。
磐田は以外にアウェーサポくるからつくってもいいかと
ドル箱試合はエコパを使うし、その他の試合では空席がある試合が多いので、キャパを増やす必要がありません。
もし南スタンド(現アウェイ自由席)を拡張するとしたら、クラブ事務所兼ヤマハ発動機倉庫の建替えも必要となるので、案外費用がかさみます。
あとウンコ社長が変わるまでは何も動かないと思います。
271 :
U-名無しさん:2007/10/16(火) 10:56:57 ID:94wU6Y3E0
7
黄金期には「増築が必要だ!」と見込んで
できた時には人気が落ちてた、って典型だなズビロ。
ってか増築していないわけだが?
>>265 「上から見て●●な形」とか聞くとヘドが出るよな。おぞましい
「客がスタンドからサッカー見る」ところだろうが!
そこをトップに持ってこないで何が設計屋だっつの
職場でオナニーやってもいいけど、図面に持ち込むな
275 :
U-名無しさん:2007/10/16(火) 13:57:42 ID:vDy5gpsV0
結局見る人たちのことなんてどうでもいいんだな。
拡張しにくい屋根作りやがって
もうイタリア人にデザインしてほしいね。
1990イタリアW杯のスタジアムみたいに、大掛かりにやってないのに
屋根や支柱にセンスを感じさせるようなもの希望!
ああいうことをやらかす設計士どもは
自分の家を「上から見て円形」にしろよ
じゃなきゃハウスの頭文字のH字型とか
住みにくくてかなわねえだろ
家は人が住むもの。上から眺めるものじゃない
スタジアムもそう。サッカー場ならなおさら
あと「陸上兼用型のサッカー場」なんか、この世にはないの
そういうのは、球技もできる陸上競技場 だよね
278 :
U-名無しさん:2007/10/16(火) 14:35:14 ID:IY+nxveW0
日立台をドームにして
279 :
U-名無しさん:2007/10/16(火) 14:38:51 ID:NQOpEyI5O
やきう
>>269 ヤマハはむしろ椅子と椅子の間隔を開けて
観戦しやすい環境にしないと一見さんには辛い。
なら一見さんが来る席だけ観戦しやすい環境にしてほしいね。
でもヤマハスタジアムみたいにサカ専のスタジアムは羨ましい。
脚サポみたいのこられると……
海外選手から評判が良いのは日産スタ
芝の状態、ロッカー室などの施設
そして、客席から物を投げられてもピッチ上は安全
クロアチアの選手には悪いが、諸外国じゃあ別に珍しいことじゃなかろう。
日本は殆どがメインスタンドの下から出入りするから近いけど。
ヤマハのバックスタンドは見ていて爽快。
なんか急に箱厨がわき出てきたな。
おもいらの基準によれば、上から見てほぼ円形の豊スタは日本一見にくいスタジアムになるぞ。
291 :
:2007/10/17(水) 04:21:11 ID:zEZS8CHw0
バルサTV見てたらレアルのスタジアムでやってたけど、
ベルナベウは本当にいいスタジアムだな。
最前席がすべて日立台の位置にあるのにトヨタと同じような勾配で
なおかつ8万人収容だもんな。
あれ観ちゃうと埼玉スタジアムとかうんこに見えてくるから怖いw
J準会員の条件を現行の15000人収容から、専スタに限り10000人でも可
に緩和したら専スタ増えると思うけどな
そして、クラブの成長に合わせて増設していくと。
設計家が凝ってこしらえた出来合いのものより、増設を繰り返して左右非対称
になっているスタの方が、歴史が感じられてカッコいい。
箱も大事だが、中身のほうが大事。
いいスタ出来ても行かない奴多そうだな>このスレ
294 :
U-名無しさん:2007/10/17(水) 05:31:41 ID:wr3MTOms0
そうだよ。
ガラガラで糞サッカーやってたら、どんめ名スタも台無しだからな。。
>>292 準会員ごときで専スタ作るDQNな自治体など存在しない
この御時世
準会員で専スタ用意してくれる奇特な自治体あるのか...
普通に西が丘でやってるヴェルディって何なんだろうなってたまに思う
結構好きだけど
でもやっぱヴェルディには国立が似合う。それもデイゲームの。
299 :
U-名無しさん:2007/10/17(水) 08:26:35 ID:K8cVhDeh0
いや西が丘はいいスタジアムだよ。。
でもでかくすると良さが崩れそうだけどね。。。
300 :
U-名無しさん:2007/10/17(水) 08:28:16 ID:2nqoWLhuO
>>296 この御時世に築25年の陸上競技場を【老朽化】と言って、20年先の国体のために陸上競技場を新設しようとしてる自治体もありますよ。
しかも既存の陸上競技場の隣に。
301 :
U-名無しさん:2007/10/17(水) 08:43:33 ID:OOFXyvMW0
>>299 も少し高いスタンドはほしいね、正直近すぎるwww
>>300 そのために130億が必要らしいなwww
302 :
U-名無しさん:2007/10/17(水) 09:13:03 ID:nKKsoPq+O
とりあえず専スタ持ってないクラブはJFLからやり直しな
ヤマハの専スタたしかに選手をちかくてみれるしいいスタジアムだとおもう。
あの規模だと客入り少なくても埋まってる感あるし
4は死ね
豊田はあのデカさでどの角度からも見易〜い!!
瑞穂のラグビー場あたりだとゴール裏は結構悲惨なのさ…orz
306 :
U-名無しさん:2007/10/17(水) 10:15:20 ID:ySt+1pz3O
鳥栖スタはいいスタジアムだよ
福岡サポがキレてゴール裏、メインスタンド、バックスタンドの3方向からペットボトル大量に投げ込んだんだがみんなピッチに届いてたし客席とピッチはかなら近いんじゃないかな。
2階席から投げられた傘もピッチに届いてたし
2階席でも見易いんじゃないかな
ここに新たなる良スタ基準の指標が誕生!
「投げ入れたモノがピッチに届くか否か」
308 :
U-名無しさん:2007/10/17(水) 10:59:44 ID:jgyKv4YX0
日 立 台 で 代 表 戦 を !!
さすがに日立台だと無理ありそうだが、今の代表人気を考えると
ユアスタやフクアリ、博多の森あたりでも相手次第では有りかも
310 :
U-名無しさん:2007/10/17(水) 11:16:08 ID:14I/2WmX0
h
>>305 なんで鳥取にあの規模の専スタがあるんだろ?
2002年W杯の時にエクアドルのキャンプ地になってたがまさかあれのためか?
無駄な公共事業の残骸だな。
SC鳥取は税金で運営費補うくらい自立してないw
ここは柏サポが多いのか?
試合観戦は勿論こと、コンコースの移動のしやすや、食事、トイレ等
今まで観戦したなかでは日本平が最高だった。
みんな日本平に行ったことがないのか?
まぁ、一応鳥取はJ準加盟してるしようやくスタの引き取り手が見つかったって事か。
今までは天皇杯と、広島京都あたりの興行くらいしかなかったんだし。
鳥取か完全に京都の経済圏なんだからもっとサンガが試合やりゃよかったのに。
ただでさえ人気無いんだから。
316 :
U-名無しさん:2007/10/17(水) 11:48:12 ID:ySt+1pz3O
日本平も行った事あるけど2万人規模の専用スタだったらどこも結構いい感じだよ
317 :
U-名無しさん:2007/10/17(水) 12:37:10 ID:ZgFHVxca0
>>311 1995年の鳥取インターハイの時に作った
今日のカタール戦の会場 アルサッド競技場は示唆に富むの試合会場だと思うよ。
さぁエコパをサッカー専用スタジアムにしよう。
J1昇格まで
メイン 8000席 屋根つき1層
バック 4000席 屋根なし1層
ホームG裏 3000席 屋根なし1層
アウエーG裏 0席 駐車場
合計15000席 サッカー専用
J1昇格後
メイン 8000席 屋根つき1層
バック 6000席 屋根つき1層
ホームG裏 4000席 屋根なし1層
アウエーG裏 2000席 屋根なし1層
合計20000席 サッカー専用
チケット争奪戦になるようなクラブにまで成長した時の増築1
メイン 16000席 屋根つき2層
バック 8000席 屋根つき1層
ホームG裏 4000席 屋根なし1層
アウエーG裏 2000席 屋根なし1層
合計30000席 サッカー専用
まだ足りない時の増築2
メイン 16000席 屋根つき2層
バック 16000席 屋根つき2層
ホームG裏 4000席 屋根なし1層
アウエーG裏 4000席 屋根なし1層
合計40000席 サッカー専用
まだ足りない時の増築3
メイン 16000席 屋根つき2層
バック 16000席 屋根つき2層
ホームG裏 8000席 屋根つき2層
アウエーG裏 8000席 屋根つき2層
合計48000席 サッカー専用
まだ足りない時の増築4
メイン 24000席 屋根つき3層
バック 16000席 屋根つき2層
ホームG裏 8000席 屋根つき2層
アウエーG裏 8000席 屋根つき2層
合計56000席 サッカー専用→国内最大のクラブに
まだ足りない時の増築5
メイン 24000席 屋根つき3層
バック 24000席 屋根つき3層
ホームG裏 8000席 屋根つき2層
アウエーG裏 8000席 屋根つき2層
合計64000席 サッカー専用→世界のトップ20クラブに
まだ足りない時の増築6
メイン 24000席 屋根つき3層
バック 24000席 屋根つき3層
ホームG裏 12000席 屋根つき3層
アウエーG裏 12000席 屋根つき3層
合計72000席 サッカー専用→世界のトップ10クラブに
322 :
U-名無しさん:2007/10/17(水) 17:31:01 ID:IYIRSkpT0
>>309 博多の森でやったキリンカップのメキシコ戦は大会の歴史の中でも
屈指の好ゲームだったな。
思えばあれが加茂さんのチームのピークだったのかもしれんが。
この前松本のアルウィンに行ったけど、素晴らしいスタジアムだった。
スタジアムの中も、スタジアムの外の眺めも最高。
途中、飛行機が低空で横切った時はさすがにビビッタけど。
アクセスが課題だけど、十分客の呼べるスタジアムだね。
>十分客の呼べるスタジアムだね。
初めて聞いたw
325 :
U-名無しさん:2007/10/17(水) 20:02:23 ID:k4G4mF2q0
>>313 お前は日本平しか行ったことないだろwww
富士山も見えるし、間違いなくいいスタだが、「最高」は言い過ぎ。
>>324 『器で客呼ぶんじゃなくて、中身のサッカーで客呼べ』ってことじゃないか?
『客を呼んでも恥ずかしくないスタ』と俺は取ったけど。
328 :
U-名無しさん:2007/10/17(水) 20:06:42 ID:/5eHDMKLO
322は働いた経験が無いんだろw
スタジアムで客呼べりゃあクラブの営業は楽だわ。
良いスタジアムも客を呼ぶ重要な要素だろ
だからこんなスレが立ってんじゃなくて
>>327に同意だな。
動員スレじゃないし。
アルウィンは国内トップ10に入れてもいい良スタだよ。
331 :
322:2007/10/17(水) 20:37:28 ID:0l7GMMxI0
日本語の表現がへたでごめん。
単純に一度行ってみて、また来てみたいなと強く思えた。
それと、地元のチーム(松本山雅になるのかな)が高いステージまで登りつめたとしても
このスタジアムなら単純なサッカーの内容にプラスした満足を観客に与えられるなと。
ただ、電車でのアクセスだけは厳しいものはあったかな。
やはり秩父宮でU22か、なでしこの試合を見たい!!
>>326 まあ完ぺきなスタだとは俺も思わないが、俺が観戦した中では最高だけどな。
ちなみに専スタだと埼スタ、日立台、三ツ沢、ヤマスタ、草薙球技場は観戦したことあるぞ。
三ツ沢にはからくりがある。
あの椅子の1人あたりの幅は幼女体型の人が基準。いい加減改修しる。
日本平もいいスタだが、やっぱフクアリだな。
観戦していて、サポの気持ちがどんどんピッチに集中していく感覚、あれは他には無い。
日本平、埼スタ、日立台とかは、なんだか空が広くて気が拡散しちゃう。
国内でいえばユアスタが近い感じかな?
>>337 このぐらいの規模でいいから全国にこういう専スタつくってほしいよね
>>337 アジア大会の決勝スタジアムじゃなかったっけ。
342 :
U-名無しさん:2007/10/18(木) 00:25:50 ID:Ya3RIMKp0
大宮がよすぎる件
日本平、ヤマハを超えたな
フクアリはピッチからスタンドまでの距離がありすぎる
ちょwwww
>>337のスタ。ベンチはレカロシートかよwww
なんて宮城球場だ、おいw
344 :
U-名無しさん:2007/10/18(木) 02:01:40 ID:Vtg2E2Ui0
朝日新聞のCMに出てる長方形のスタってどこ?
345 :
:2007/10/18(木) 02:23:32 ID:Kr6Hix/90
>>337 てか普通のノルウェーだとかスイスだとかオーストリアにあるレベルのスタ
イギリスだったらこれ以上のサカスタが100以上ある。
こんなレベルでうらやましがってる日本のレベルが低すぎる。
そもそもレアルやバルサは2001年ですでに全面電光の動く広告を採用してるくらいなわけで
2006シーズンあたりからやっと浦和だけがゴール裏のみ採用してるところを見ると
どの程度遅れてるかわかるだろう。
346 :
:2007/10/18(木) 02:28:31 ID:Kr6Hix/90
>>342 大宮の見て良すぎてるって
お前のハードル低すぎだなw
あのレベルのスタで良すぎるってw
せいぜいスタジアムの
席の造詣
快適
勾配
雰囲気
屋根
証明や座席の位置や質
VIP席の位置や質
を総合的に評価してみろ。
うんこレベルだろ。
こんなレベルでありがたがってるレベルをもっと嘆けよw
Fランクの大学に行って喜んでるレベルだぜ。
347 :
あ:2007/10/18(木) 02:28:55 ID:HEpUlKpiO
イギリスと日本比べる奴って日本のサッカー知らなすぎだろ
348 :
:2007/10/18(木) 02:30:42 ID:Kr6Hix/90
>>343 おいおい。
レカロくらいでリアクションでかすぎだろw
レカロなんて今じゃどこの国のスタでも使ってるだろ。
オーストリアでも導入済みだぞ。
日本だけだぜ未だに導入できてないのは。
そんな情けない日本の現状を叩き潰すように吐き出すスレだろここは。
349 :
:2007/10/18(木) 02:36:14 ID:Kr6Hix/90
>>306 日本人の視野に立てば鳥栖はいいスタなのかもな。
だが、イギリス人が見ればかなりの駄スタだろw
かなりのケチがつくぞ。
ということでこのスレももう少し上の視野にたって展開しようぜ。
日本の現状のスタのレベルで話してても世界との差が大きすぎてギャップがありすぎる。
しょぼいものを一生懸命良いものだと見栄を張ってる光景は滑稽に映る。
たとえば東南アジアの人々がヤマハスタジアムもどきでも自国に建てて
すごい、俺の国のスタジアムは最高とか言ってるレベルの話だぞ。
350 :
:2007/10/18(木) 02:39:12 ID:Kr6Hix/90
>>347 イギリスと日本を比べたら日本のサッカーを知らないって?
何をもってそういうふうに考えられるのだ?
お前数学駄目だろw
ぜんぜん話の過程が導いていけてないw
351 :
あ:2007/10/18(木) 02:40:24 ID:HEpUlKpiO
鳥栖スタの駄目なとこってどーゆーとこ?
てか鳥栖スタとサガントスの歴史は知ってるかい?
353 :
:2007/10/18(木) 02:43:25 ID:Kr6Hix/90
>>351 日本人から見れば鳥栖スタは日本でもいい方なのだろう。
だが、イングランド人からみれば自国に鳥栖スタの粗をすべて解決するような
スタがごまんと腐るほどあるということ。
そう考えると鳥栖スタジアムはイギリスの視点にたつとかなり失敗作
まずは鳥栖スタジアムのあらゆる角度からとられた写真とイギリスのスタジアムの
あらゆる角度からとられた同じ位置での写真を見比べてみよう。
馬鹿でなければ1秒で違いに気づきますw
354 :
:2007/10/18(木) 02:45:43 ID:Kr6Hix/90
>>352 放っておけというのは事実を覆せないからよく言う
捨て台詞だよねw
355 :
:2007/10/18(木) 02:54:17 ID:Kr6Hix/90
>>340 だな。
Jリーグの31チーム中25チームくらいはこれと同じスタジアムをそのまんま
流用すればいい。
そして残りの6チームはサンチャゴベルナベウやアリアンツアレーナ
みたいなのを流用していけばいい。
356 :
あ:2007/10/18(木) 02:57:19 ID:HEpUlKpiO
そーゆー意味じゃなくて
クラブには歴史がある
鳥栖スタも増築予定だったが色々あってアビスパが出来てその話しはなくなったと言うか元は鳥栖フューチャーズだよ
アビスパもアビスパで博多の森のゴール裏は糞
しかもどっちも2万ちょっとのスタで満員になる事なんてまずない
平日なんてガラガラ
しかもJ2クラブだよ
選手や監督を揃えるだけでも苦しい状況のクラブが多いんだよJは
大きなスタジアムがあっても使わずに小さな競技場でやってるクラブだってあるそれが日本のサッカーの現状だよ
357 :
:2007/10/18(木) 03:07:56 ID:Kr6Hix/90
>>356 誰も鳥栖の歴史なんて聞いてないんだけど。
スタジアムの中身のスペックで話してるんであってそんな内輪の事情とか
興味ない。
興味があるのはスタジアムのスペックだけ。
460℃様が居るではないか
359 :
あ:2007/10/18(木) 03:25:00 ID:HEpUlKpiO
スタジアムマニアか
なら俺から話すことはない
おまえら飽きないな
ここで要求しても何も起きないのに
361 :
U-名無しさん:2007/10/18(木) 05:15:21 ID:8lczfuA00
大宮サッカー場すげええ
>>356 だったら貴様がG裏行かなければいいだけのことだろw
だいたい福岡のサポ連中もG裏で応援してないし。
4は市ね
364 :
U-名無しさん:2007/10/18(木) 06:53:37 ID:rfb0JthrO
4
60℃の人が何言っても説得力ない
460℃先生の作品が読めるのはスタスレだけ!www
何書いたか笑いたいから、あぽん外そっとwww
>>356 じゃあアビスパを静岡に返還しよう。
そしてまた藤枝ブルックスとして再スタートしよう。
ピッチの大きさって決まってるの
カタールのピッチ小さくなかったか
369 :
U-名無しさん:2007/10/18(木) 10:37:20 ID:qUnBt9n9O
今読んで来た。
先生スゴ過ぎです!どれぐらいスゴいかと言うと、金日成スタジアムぐらいスゴ過ぎです!!
先生ってやっぱりアレでしょ?イギリス在住なんでしょ?
だから日本のへなちょこスタジアムでなんて、実際に観戦したこと無いんでしょ?
写真を見ただけでスタジアムの全てがわかっちゃうなんてやっぱりスゲーなぁ。行ったことがあるスタしか語れない俺らとはスケールが違うや。
レカロシートはやっぱり標準ですよね〜。僕ら日本平に付いた時はビビりましたけど…え、ご存じない?
あ、全スタジアムで導入しないと意味ないんですよね。失礼しました。
電光広告だって欲しいですよね〜。海外との広告料の違いとか、契約の違いとか関係ないっすよね。さっさと付けろ!って感じ(笑)
僕らもわざわざスタジアムまで行かないで、テレビ観戦だけで偉そうな意見を言えるようになりたいわ〜。
460℃先生、勉強になりやすっ!!m(_ _)m
370 :
U-名無しさん:2007/10/18(木) 10:51:10 ID:0cAkzsWS0
>>368 もちろん規定はあるが、国中どこのスタも杓子定規に決めてるのなんて日本くらいでしょ。
てか、今すぐ止めてほしいのは、ライン外のピッチに余裕が無いのに
杓子定規に規定を守ってピッチギリギリにライン引く事ね。
外国マンセーじゃないがあれだけはチョンでもどこでもやってる国無い。
規則より選手の足を守るのが当たり前だ。
371 :
U-名無しさん:2007/10/18(木) 10:58:02 ID:HEpUlKpiO
>>362 俺はバクスタ自由Aのサポだがゴール裏にもサポはいる
372 :
U-名無しさん:2007/10/18(木) 11:12:01 ID:q200gzRq0
柏と大宮という専スタを擁する東武野田線すんげ〜〜!!
柏ナンバーと大宮ナンバーを擁する国道16号線すんげ〜!!
なんか、もう入り乱れすぎてわけわからんから
ここに書き込む奴は、最低1つは自分で専用スタに関するサイトを
つくってから、書き込む様にしよう。
>>372 最近野田線のボットン便所でウンコしてないな。
ID:Kr6Hix/90
16号で言うと
フクアリ
日立台
大宮
横浜
埼玉
378 :
U-名無しさん:2007/10/18(木) 13:38:54 ID:2YyREcdGO
俺は埼スタのSC席からの眺めは国内最高だと思う
豊スタなんかめじゃないと思っているわけだが
ナックファイブスタジアムが一番
>>377 フクアリはR357。昔はR16だったけどさ。
381 :
あ:2007/10/18(木) 16:55:35 ID:HEpUlKpiO
柏の葉や市原臨海もR16沿い
382 :
U-名無しさん:2007/10/18(木) 16:56:50 ID:eaKTPYKO0
f
>>383 すげっ
でもなんかパチンコ屋思い出したw
>>383 どんだけ練習すればこれくらい出来るのだろう?
リーガで必ずT・・・COMって人文字がスタンドに映るけどあれってCGなのか
それともほんとにやってんのか?
バイエルンなんかかなり前からやってるけど。
札幌ドームって野球場の割には傾斜すごいな。
390 :
:2007/10/18(木) 22:53:07 ID:M+ML4AwP0
>>388 TCOMになるようにそのところの席には座らせないようにしてる。
391 :
:2007/10/18(木) 22:53:56 ID:M+ML4AwP0
392 :
:2007/10/18(木) 22:55:37 ID:M+ML4AwP0
>>369 日本平のあれレカロだったの?w
椅子の上部にレカロってブランド名が刻印されてないからまがい物だと思ったよw
393 :
U-名無しさん:2007/10/18(木) 22:57:53 ID:oYtc1tiW0
何だたったの50度か。じゃあ糞スタだな
最低でも60℃無いと話にならん
398 :
:2007/10/19(金) 01:25:14 ID:L2e5z17n0
399 :
:2007/10/19(金) 01:32:46 ID:L2e5z17n0
ID:qUnBt9n9O
は今日から『レカロ』君に名称変更いたしました。
彼が来たら日本平のレカロの話で盛り上げてあげちゃってくださいw
400 :
:2007/10/19(金) 01:50:09 ID:L2e5z17n0
401 :
:2007/10/19(金) 01:55:53 ID:L2e5z17n0
402 :
:2007/10/19(金) 02:04:44 ID:L2e5z17n0
今後新しいスタジアムをつくるならベルナベウのようなつくりにしろ。
1層式または2層式ならすべての4方向の高さをきちんと合わせろ。
大宮なんて最悪だろ。ゴール裏もバックもメインも高さから傾斜からすべて
ばらばら。
まるで中国製品だ。安いパーツを取りつなげた低スペックのOEM製品のようだ。
そういう意味で仙台は救いようがありそうだがな。ただ屋根を豪華にしてしまったおかげで
拡張するのは難しくなりそうだが。
鳥栖とかどうすんだ。隙間だらけで。本当に適当につくった感じだな
あのスタジアムは。見やすいといっても不良債権だろあのスタジアムは。
403 :
:2007/10/19(金) 02:09:30 ID:L2e5z17n0
http://barca.daa.jp/archives/CampNou6.jpg カンプノウだが、1層目も2層目も3層目もすべてメイン、バック、ゴル裏
4方向は同じく均等だろ。そしても隙間もない。だからこそ美しい。
これが楕円のなせる魅力だ。
日本の楕円のスタジアムは本当に適当に作られてるのばかり。
埼玉スタジアムもカンプノウやベルナベウの2層目までをそのまんまパクればよかったのに。
あんな中途半端な形にしてしまったせいでケチがつくスタジアムになってしまった。
以後ID: L2e5z17n0が「僕の考える理想のスタジアム」の図面・パースを
自作してここにアップするまで、書き込み禁止。
405 :
:2007/10/19(金) 02:14:11 ID:L2e5z17n0
ちなみにMLSのスタジアムも適当につかられたようなのが多い。
奇抜でごちゃごちゃしてるのが良いと思ってるのか知らんが。
アメリカには美しいと思えるサッカースタジアムはほとんどない。
ヤンキースのスタジアムは美しいけどねw
やはりセンスはヨーロッパには勝てないな。
以後ID: L2e5z17n0が「僕の考える理想のスタジアム」の図面・パースを
自作してここにアップするまで、書き込み禁止。
407 :
U-名無しさん:2007/10/19(金) 02:26:21 ID:Lbh2MHw40
うーあー。
>>401 ウチのホームじゃまいか…
いつもゴル裏一階で見てるけど、普通の人には二階から見るのを薦める。
一階からなど見れたものではない
日産が専スタなら完璧って・・・。
テレビ写りはいいかもなw
一度でも実際に観戦していればそんな感想にならないことは明白。
Wカップのロシア戦は気にならなかったのに、マリノス見に行くとメチャクチャ気になる。
やっぱ舞台背景も必要だねw
411 :
U-名無しさん:2007/10/19(金) 06:30:25 ID:zhsoqb+nO
4キタ━━(゚∀゚)━━!!
60℃キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
413 :
:2007/10/19(金) 07:04:37 ID:X1IE48v00
―HAZZYさんも結構ゲームが好きだとか
HAZZY:やりますよ、レコーディングの合間とかにね。ついつい没頭して
メンバーに怒られちゃったり(笑)
―へえ、ひょっとしてゲーマーですか?(笑)ちなみに
どんなゲームを?今ニンテンドーDSってのが流行ってますけど
HAZZY:任天堂?ダメダメ、あれはダメ(笑)
―ダメですか(笑)ミュージシャンの人は任天堂嫌い多いですね
HAZZY:うん、全然ダメ(笑)あれはノレない、媚びてる。
J-POPみたいなもん。中身がないよね。
―言いますね(笑)となるとやっぱソニー派ですか?
HAZZY:トガってるからね、ソニーは。ジミヘンみたい(笑)
媚びないしすげートガってる。なんつーかロックだよね。
任天堂のゲームってロックじゃないよね(笑)でしょ?
―ですね(笑)
414 :
:2007/10/19(金) 07:05:48 ID:X1IE48v00
バンドやろうぜ!11月号 HAZZY恥助インタビュー続編 より抜粋
HAZZY:見ました?こないだの亀田のアレ
―内藤との世界戦ですね、あれは酷かったですね(笑)
HAZZY:まあでも、ああいうのってロックだよね(笑)
あーどうにもなんねー!ダーッ!って感じで(笑)
―確かに(笑)
HAZZY:でもさあ、マジに叩いてる奴って馬鹿だよね
あーいう奴らっていまだにロックはけしからんとか思ってそう(笑)
―バッシングが行き過ぎてるのは確かにありますよね
HAZZY:まあ日本人の悪い癖なんだけどさ、あいつも叩いてるから
俺も叩くみたいな右へ習え的な自分の意見がない奴が多いんだよ。
何度も同じ事聞きたくないって(笑)ハイハイもうわかったよって感じ
415 :
:2007/10/19(金) 07:06:35 ID:X1IE48v00
―どこのマスコミも亀田叩き一色で気持ち悪いですね(笑)
HAZZY:さっきの話に戻るけど、俺こないだPS3買ったんスよ。
でね、ツーチャンネル見たらすんげー評判悪いの、(ピー)みたいに
叩いてる(笑)
―今の部分間違いなくピー入りますよ(笑)
HAZZY:(ピー)は不味いか(笑)でさ、どいつもこいつも
みんな同じ事いってんの、ツーチャンネルって結局アングラ気取りだけど
何一つ変わんない、大衆とね。あれはJポップだよ、ロックじゃない(笑)
PS3叩いてる奴らってJポップとか好きそう(笑)
―Jポップですか(笑)
HAZZY:うん(笑)きっとさ、ジミヘンなら亀田もPS3も愛したと思うよ
本物のロックがここにあるってね(笑)
PS3の曲作ったりするんじゃないかな(笑)
416 :
:2007/10/19(金) 07:12:39 ID:X1IE48v00
まさに↑そのとおりだな。
馬鹿は日本にあるものは批判せずに
なんでも褒めておけ思考だわなw
IQが低いから写真見比べても違いに1秒で気づけないんだもんなw
417 :
U-名無しさん:2007/10/19(金) 08:25:49 ID:aNCA4DPVO
>早くなんとかしJリーグは。
Jリーグが何をすればいいの?
新スタ計画はどこも頓挫し、すっかりここは60℃様と戯れるスレとなってしまったなw
419 :
あ:2007/10/19(金) 09:19:03 ID:/7b4yFk8O
ピッチまでが日立台の距離で日産スタ規模のスタジアムを日本で作れと
設計士泣かせな奴だな
観戦しやすさじゃなく、写真写りを重視するとは…
日立台の距離にしたとして
1層目はゆるゆるの傾斜でやはりサッカー観戦には不向きで
2層目は手前のタッチライン際が見えないおそれがw
色々説明してくれてるけど鳥栖に駄目出ししてる理由がようやく分かった。
結局豪華なフクアリがイメージに近そう。
422 :
U-名無しさん:2007/10/19(金) 10:30:17 ID:/7b4yFk8O
鳥栖スタなんて満員にならないんだからアレで十分だよ。
隙間埋めても空席が増えるだけ
423 :
U-名無しさん:2007/10/19(金) 10:47:38 ID:Kj5Yc1BY0
フクアリチケットトレナカッタ
424 :
U-名無しさん:2007/10/19(金) 18:52:00 ID:aNCA4DPVO
海外で小さなスタがホームのクラブで、人気のカードだからと大きな箱へ興業を移すことってあるのかな?
小さくてもボロくても、ホームスタジアムに誇りを持って、相手を迎え入れるべきだと思うんだが。
425 :
U-名無しさん:2007/10/19(金) 19:08:46 ID:aNCA4DPVO
あとは地方巡業もいらないと思う。
大小あれど各地にJを目指すクラブができた。
その地域で愛されるクラブを育てるために、極力Jの地方興行は止めるのが良いと思う。
ホームタウンでの興行も減っちゃうしね。
小規模クラブがビッグクラブと対戦する事になった場合によくある。
例えばアマチュアチームAがマンUと対戦が決まり、抽選でホーム開催権を得たとします。
しかしAの選手にしたらオールドトラフォードの数万人の大歓声の中でやりたい。
そこで、ホーム開催権を譲渡して、代わりに放映権料の何パーだったり、
マッチプログラムの売り上げだったりを受けとったりするわけ。
427 :
U-名無しさん:2007/10/19(金) 19:21:18 ID:IPPZiNQT0
CLでもスタジアム基準を満たしていないチームが余所の箱を借りていることはある。
429 :
U-名無しさん:2007/10/19(金) 23:19:22 ID:lkUisi+t0
陸上トラックがあっても、ウェンブリーやアトレティコマドリードの新スタみたいに
サッカーの試合を開催するときは完全にトラックを覆うんならば別にトラック付きでもいいんだがな。
しょぼい可動席でごまかして終了っていうのだけは勘弁。
>>424 海外のクラブってスポンサーと放映権なしでやれるの?
>>434 わかってるよ。
CL出てもホームでやらしてもらえないなら意味ないじゃん。
それならそもそも基準満たさないチームは出れないようにすればいいのに。
基準満たしてないから出場辞退する方が本末転倒だろ。
>>436 そうだよ。
だから「基準」がおかしい。
大宮競輪場内に400mの陸上トラック(2種)があることに最近気が付いたけど、そこで陸上競技はやってるの?
>>438 陸上競技をやってるかはしらないが、Wikiによるとサッカーをやったことがあるらしい。
と、言うか大昔は代表の試合を競輪場でやった。(どこかは不明)
フランスも元競輪場のスタジアムあるし(ピッチ横にバンクの名残がある)
日本も共用すればいいと思う。
もちろん周回が大きいコースじゃないとピッチとれないけど。
>>438 昔、大宮市の運動会はいつも競輪場でやっていた。
今も利用しているかどうかは知らない。
競輪場のバンクの中でサッカーやっても陸上兼用スタと見やすさは同じじゃね?
443 :
:2007/10/20(土) 08:11:04 ID:GX8a6qtT0
西が丘は客席のおく見ると電柱の線が目立つな。
駄目だありゃ。
ヴェロドロームって、確か元々競輪場だったんだよね?
>>442 じゃてめえは行くな。
サッカーファンはサッカーを観に行ってんだよ。
建物を観に行くんじゃないの。
>>445 なんで漏れに突っかかってくるんだ?
ここのスレは専スタを推奨してるんじゃないのか?
447 :
:2007/10/20(土) 10:10:23 ID:qLZQ7SVC0
>>446 あほなことばっか言ってるからだろw
いい加減にしろよJリーグは。
停滞しすぎだぞ。
浦和も外人は国内の取るだけでもう駄目だ。
外人枠も変えないとあかんわ。
おっと60℃様にレスされちゃったよ・・・くわばらくわばら
>>440 たしか後楽園競輪場(現在はない)で五輪予選を開催していたというのを
雑誌で読んだ事がある。
一時京都のスタ構想に向日町競輪場”跡地”が入っていて驚いた事があるわ。
東京ドームの下には競輪用バンクがある。
信じるか信じないかはあなた次第。
>>442 スタンドの高さがある分だけ見やすいと思う
453 :
U-名無しさん:2007/10/20(土) 13:25:22 ID:3mCUzrtH0
ID:qLZQ7SVC0
454 :
U-名無しさん:2007/10/20(土) 14:01:33 ID:RRLsF+xb0
kokuritu
死ねよ60℃
明日は久々の豊田開催。岡崎経由で参る!
445はアンカー443と間違えただけ
447はスレタイすら読めない正真正銘の460℃さま
§,; ________§; ,
|| §; / § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ____§/"""ヽ,§_____ | < 恐れ入りやした・・
|__|///(§ §)ノ////|__|///\________
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
///////////////
>>447////////////
/////////////////////////////
>>438 さいたま市内の陸上競技は駒場がメイン。駒場の影に完全に隠れている格好。
競輪関連の経営も上手くいってないみたいだし(閉鎖の噂もチラホラ出てきてるし)、
現在地で改修するよりもそこを専スタに立て替えた方がよかったんじゃないかな?
陸上なら上尾もあるしね。
旧大宮の意地・維持・遺児の象徴だな
460 :
U-名無しさん:2007/10/21(日) 13:28:35 ID:NwAZCGfW0
日立台のオススメは?
後楽園は競輪場→プール→東京ドーム
だっけ?
陸上トラックも受注してもらわないと困る
みんなの利害を調整した方がいい
先日のエジプト戦でもあった、EPSONのCMに出てくる陸スタは何だろう?
トラック付近まで低いスタンドがあり、メインとバックは15m程と思われる。
傾斜は緩いがある意味、刺激的だった。
>>463 陸上トラックを造っている業者が困るって意味なら、
空き地に好きなだけ、陸上トラックを造ってくれていいぞ。
もっとも、巨大スタジアムが陸スタになるのは反対だが。
>>464 それこそ、Jが百年構想の一環で、学校の校庭を芝にする運動してるけど
同じように陸連も、学校にアンツーカートラックを敷く運動をすればいいんじゃないだろうか。
俺の出身中学校は両方の設備あったけど、どっちもないのも結構あるっしょ?
>>465 東北の田舎じゃ、そんな設備があること事態が貴重だわ・・・。
気仙沼でしょぼい陸スタでもいいから作れって話があるくらいだし
>>457 競輪場を純粋な陸スタに改修
駒場を3万弱の球技場に立て替え
ハァ・・・
469 :
U-名無しさん:2007/10/22(月) 02:12:17 ID:uRchVZ600
4
↓
サンフレなんか駅寄りにある球技場で客さばけるだろうに。
いつもガッラガラなんだから。
広島はやきう場建てるらしいな。
サカーは相変わらず山の中なのに
来年J2なんだから試験的に球技場でやってみればいいのに。
473 :
、:2007/10/22(月) 17:31:46 ID:wQtt9bGF0
広島は、野球があんなボロイ球場長年使用してたから
サンフレッチェが、ビッグアーチで我慢しなきゃ
いけないのも、まだ納得できるかな。
ま〜、立地は何とかしてもらいたいが・・・。
空港の近くにある広島スタジアムの方が市街地に近いんだっけ?
陸上トラック撤去は地元陸上界の反対でできないにしても、
ゴル裏かさ上げして屋根つけて大型ビジョン乗っければ、
1.8万収容の手頃な箱になるんでね?
席の快適性も増すし、身の丈にあってるよ
>>474 航空法の関係で照明塔建てられないんじゃなかった?
それだと今ナイターできないみたいに読まれるぞw
>>468 浦和レッズ・リザーブズを立ち上げて、リザーブズのホーム。
あとは、ラグビーを積極的に。
>>474 改修した場合、屋根が引っかかるんだった
479 :
U-名無しさん:2007/10/22(月) 23:06:25 ID:Dyqfa8XkO
4
手前の球技場のピッチに入ったことある。
西京極の改修すら進まない京都
裏を返せばまだ逆転が有り得る。
もうエコパは爆破したらwww
>>477 埼玉SCをレッズ傘下にすれば、来期からリザーブスが立ち上がるなw
googleで照らし合わせてみたけど、駒場とフクアリの延床はほぼ一緒なんだね。
フクアリは2層式といっても上層(2階)迫り出し型じゃないから、
この広さでもっと切り詰めれば25,000〜30,000人収容できるハコは作れないことはない。
>>483 もし上層(2階)迫り出し型にしたら、2階はものすごい傾斜になりそうじゃないかw
駒場ぐらい張り出してるとかっこいいだけどな
486 :
U-名無しさん:2007/10/23(火) 00:52:49 ID:qfskXXvU0
あんな薄汚かった大宮があんなに綺麗になるなんて
いい改修したな
駒場は1階前4列目以後は2階の屋根に覆われている。
でも、それだとあまりにもやりすぎて一体感がそがれる気がしてならない。
張り出すなら、鳥栖ぐらいがギリギリのラインかな。
フクアリの2階の傾斜は32度らしいね。
フクアリは広さは現状維持で2階を鳥栖ぐらい張り出していて両ゴール裏が立ち見席なら25,000人収容できたんじゃないかな?
ちょっともったいないな。
アウェーに行かない浦和サポは大宮に野次りに行けよ。
490 :
U-名無しさん:2007/10/23(火) 10:37:26 ID:9vgitQf/0
hitati
491 :
U-名無しさん:2007/10/23(火) 11:15:32 ID:tdG47VH1O
専スタは採算性が一番の課題になってしまうんだろね。
文化的側面考えたら多少の赤字は良いと思うが
陸上兼用にしたところで市民利用ばかりで稼働率という魔法の言葉には貢献するが
採算には貢献せず肝心の金を落として貰えるようなイベントは
既存のより大規模な陸上競技場によってほとんど持って行かれるというオチが。
494 :
U-名無しさん:2007/10/23(火) 12:11:04 ID:yDLL4rKqO
駒沢って改修できないの?
立地は結構良さそうだけど
495 :
U-名無しさん:2007/10/23(火) 12:14:03 ID:v5zBwTepO
>>494 病院がそばにある関係でナイター設備がつけられないんじゃなかったっけ?
>>495 だから第二を改修すればおkなんだけど予算がない
五輪睨んで改修って噂があってFC東京のフロントが実際に東京都に聞いたら
「未定です」としか返事がこなかった
サッカーの見やすさは競輪場>陸上だとおもう
バンクの傾斜があるから見やすい
小倉のメディアドームでサッカーできたら面白そう
モダンモダン気持ち悪いな
>>498 確かに60℃様だなw
「日本しょぼい」「〜でさえモダン」
直ぐ判るな
>>495 悲惨スタも隣が病院なんだけどな。何で駒沢がダメなんだ?
実物を見た事があればそんな阿呆な事書けないはずだがw
503 :
U-名無しさん:2007/10/24(水) 04:21:18 ID:Z/nLJDI60
4発見
大宮ダセーなぁ
普通にヤマハの方がカッコいいな
どうせスカパー!でしか見ないからスタなんて関係ねえ!
507 :
U-名無しさん:2007/10/24(水) 09:35:34 ID:AEKVcPC0O
ヤマハは確かにボロいが、クラブの自前であれだけの施設を持っていることが偉い(正確にはヤマハ発動機の所有だけど)。
何万人も入る立派なスタジアムを使っていても、所詮借り物では優先利用も、独断での改装もできないからね。
座席の色だけ取っても、チームカラーになってるだけでも、ホームの雰囲気を出せるのに、自治体のカラーだったり、設計屋のエゴだったり、単なる座席区分だったりでは萎えるよ。
たとえボロくても、トイレが仮設みたいでも、継ぎ剥ぎ工事で美しくなくても、イタリアや南米の片田舎のスタジアムみたいな、牧歌的な雰囲気があって好きだな。
ヤマハは観やすいからいー
他スタと違い傾斜を利用したスタジアムだし個性的
駒場とか1Fの後ろのほうだとゴールキックとか一瞬2Fでボール見えなくなるよ
510 :
U-名無しさん:2007/10/24(水) 09:49:19 ID:bv9UlDedO
>>506 クソみたいなスタしか行ったこと無い俺でもスタ観戦は良いと思う。
511 :
U-名無しさん:2007/10/24(水) 10:07:42 ID:ZxIvbU6SO
ヤマハはアメニティが最悪
仮設トイレを常設ってありえないから。
512 :
U-名無しさん:2007/10/24(水) 11:18:07 ID:djv5lXDg0
大宮がタッチラインまでの距離5mを売りにしてるけど
各スタジアムの最短距離ってわかる?
G裏からの一覧はどっかで見たけど
タッチラインまでの距離ってわかるかな?
513 :
U-名無しさん:2007/10/24(水) 11:28:43 ID:6Ytx+x750
看板置いて5mなのかね?
選手がロングスローできる距離は最低でもとらないとな。
514 :
U-名無しさん:2007/10/24(水) 11:51:23 ID:djv5lXDg0
516 :
U-名無しさん:2007/10/24(水) 19:56:01 ID:8bK0vgHb0
埼スタのゴール裏は14mだったような
それはシジマール事件の教訓だな。
>>513 看板無し。
以前(3m?)はマジで投げづらそうだった。
USAワールドカップであまりに近くて、スタンドへの階段みたいなとこから
勢いつけてスローしてた選手がいたな。
埼スタに屋根つけるみたいだけど
神戸のように密閉するんじゃなくて
空気の流れ考えてほしい。
まじ屋根つけんの?
522 :
木久蔵:2007/10/25(木) 00:16:41 ID:6jfhAsyp0
やーねー
>>519 中心部は20m
距離的には札幌ドームとほぼ同じ。
屋根付ける意図がよく分からん。
ピッチが悪くなればレッズが有利と見込んだのかな?
声が反響するのを狙ったのか?
他チームがやりにくくなりそう。
その程度で結果は変わらねーよw
別に観客なしでやっても実力でレッズが勝つわ。
屋根は北スタンドだけに架けるんじゃない?南に架けたらまた芝生がダメになりそう。
屋根架けたら映像装置はどうするんだろう?支柱の土台に小さいのを付けるか、屋根の先端に得点表示やリボンスクリーンを付けるのかな?
>>528 アホかお前。片側だけなら影響が出ないと思ってんのか?
まあ当然、風の影響は多少出るだろうね。
その辺は何かしらの工夫が必要だろうけど、赤の他人にいきなりアホという位だから、解決策を持っているんだろ?
532 :
U-名無しさん:2007/10/25(木) 12:46:12 ID:01I+EsOB0
北に屋根つけると雨の日はニワカが殺到するな
533 :
:2007/10/25(木) 14:31:27 ID:7z3Xmtoj0
ポルトのドラゴンスタジアムだろ
ユーロ2004の会場
>>536 とん
はぁ・・・みなとみらいにこんなスタジアムがあればなぁ・・・
屋根を造っただけで通風が悪くなる理由を誰か教えてくれ。
スタンド部分の通風がよければ、ドームにしても通風は良さそうだけど。
なんだったら、ガリバートンネルみたいにすれば微風を強風に変えられると思うのだが。
>>464 の陸スタは結局なんなんだ?
>>532 そうなる理由が分からんが?
新横浜って新幹線の駅があるからいい場所と思ってたけど、
地元の奴に言わせると辺境らしいね。
練習場とスタが逆なら良かったのに…
サイスタも傾斜が有ってアッパーをもうちょっと考えてくれていたらなぁ。
あとスタ全体を赤黒白の色で構成してもっと浦和仕様のスタにしてもいいような。
>>532 ニワカは雨で濡れてまで応援したくないってことだろ。
チケ代を安く抑えたいという理由で指定席をとらない奴もいるだろうし。
>>540 埼玉スタジアムは大宮のホームでもあるわけだが。
とはいえ、大宮の場合はあくまで「準本拠」だろ?大宮公園サッカー場の改修が済んで、
駒場を間借りせずともよくなった現状を鑑みるに、そっちをメインに使っていくだろうさ。
集客が見込まれる主催試合だけだろうよ。<埼玉スタジアム使用
埼玉スタジアムとしても、メインはあくまでレッズ。大宮はサブ扱いだろう。
大宮は主催試合でもアウェイ側だしな。
547 :
U-名無しさん:2007/10/25(木) 23:25:41 ID:5PKwHOgi0
埼スタって県の所有物なんだよね?
もうレッズで買い取ってやりたい放題改築すればいいのに…
県と協力してスタ周辺も開発してサッカー都市みたいにすれば
都内からフラっと遊びに来る人も増えそうだし
東京駅から真っ直ぐ鉄道引っ張ったりしてねw
何かゲームみたいで夢があるよね
いくらかかるんだよw
鉄道はできるらしいけど。
鉄道の話なんか始めたら、あの男がやってくる…
大宮はスタ改修が済んだ訳だし、スタのキャパも15000人は入る訳だから
サイスタを使うのはせいぜい浦和とやる時ぐらいだろう。
そう考えたらサイスタはもっと浦和市用のスタにしてもいいと思う。
駅に関しては浦和美園のまんまでいいと思う。
スタの目の前に駅なんかつくったら駅が凄いことになっちまうと思う。
今だってそこまで遠いという訳ではないしスタまでの道も広いし
あの道が上手い具合に観客をさばく緩衝帯となっていると思うんだがなぁ。
>>551 変換ミスった。
×浦和市用
○浦和仕様
あながちミスってないようなw
大宮はさいたまダービーも大宮でやりたいみたいなこと言ってなかったっけ?
どんな風になるのか見てみたいがw
サイスタでどっちのホームなんだ?っていう感じになるよりはいいのかもね。
でもどっちにしてもそうなっちまうな。
あとは入場料収入のことも普通は考えるが、大宮は金有りそうだし関係ないか。
大宮がサイスタ使う気ないのなら、ますます浦和仕様にしてみて欲しい。
>>551 > あの道が上手い具合に観客をさばく緩衝帯となっていると思うんだがなぁ。
そのとおり。
そういう思想。
556 :
U-名無しさん:2007/10/26(金) 07:14:44 ID:KPk/nXsW0
>>547 それを包み発想という、それゆえにライ○ンズは埼玉に根付かなかった
どうも埼スタのこと分かっていないようだが、レッズの事務所自体がもうあそこに
あることを知らない輩が多すぎる。つまりあそこはすでにレッズ仕様になっている
ちなみに栗鼠は新都心のみかかのあるビル
高速鉄道の延伸案では岩槻=蓮田と延びる予定。その際埼スタ駅を設ける件で県側
と市側で食い違いがあるが、市側の従来の案でいいと思う。つまりもう少し北に駅
をつくること。埼スタジャストの駅は
>>551がいうとおりの理由で危険だ。また、
折角美園駅前が発達してきたのに勿体無い。
ま、あえていうと浦和市街からのアクセスが相変わらずなだけ。浦和や北浦和あた
りが確変起さん限り当分はダメだろうな。浦和東口が少し変わってきたが。
557 :
U-名無しさん:2007/10/26(金) 07:28:53 ID:7OsmRydM0
a
>>464 この陸スタは7万人収容らしい。
結局、エコパや九石ドームみたいな可動席つきの陸スタなのかもしれないが、
メインとバックはサッカー専用なみに近い事に感心した。
日本の陸スタもサッカーやるなら、最低限このくらいにはして欲しい。(あくまで最低限)
ちなみに、CMは”マイクロピエゾテクノロジー サッカー編”でググれば見える。
>>532 埼玉スタジアムの事情は良く知らないけど、晴れの日は南側のゴール裏にニワカが
たくさんいるって事でいいかな?
>>545 極端な話、ドームでも壁やスタンドが無ければ風はツーツーレロレロだろ。
△□□□□□□□□□□□□△ ←屋根
風→ ‖ → ツーツー → ‖ →風
風→ ‖ → レロレロ → ‖ →風
ガリバートンネルに入った強風が微風に変わるとでも思っているのか?
もちろん、大きいほうから入って小さいほうから出る時の話だぞ。
_
微風→ \
微風→ \_
微風→ →→→強風
────
↑ガリバートンネル
高速鉄道の岩槻延伸で北側の離れた位置に駅を作るのはいいけど
そのまま東武直接乗り入れで大宮行きにして欲しいな。
560 :
U-名無しさん:2007/10/26(金) 10:50:15 ID:wTBnZILY0
雨の日立台やだな
屋根つけると芝が傷むというのは、
冬でも傷むの?
冬で傷まないとすれば温度の問題ということだよね。
どうして植物の三要素を知らないゆとりがこうも湧いてくるんだw
563 :
U-名無しさん:2007/10/26(金) 13:19:21 ID:KPk/nXsW0
例えばオープンカーみたいに雨降ったら覆いを被せるように屋根をかけられるよう
にする、というような仕様には出来ないものかなあ。ドームのような大掛かりなも
のじゃなくて簡易のテントのようなもので。
>>563 フランクフルトのスタジアムみたいな感じ?
サイスタは地盤が激悪だから、RCのスタンドを輪にして全体で支える構造にしてる
(ゴール裏に広大なスペースがあるのはそのため)。
そんで屋根も極力軽量化して均衡が取れてるわけでしょ?
無理に屋根を後付けしたら、地震の時に落ちてきそうで怖いね。
567 :
U-名無しさん:2007/10/26(金) 15:00:45 ID:KPk/nXsW0
>>564-565 要するに開け閉めに金がかからない代物、てこと。
骨組みだけは造っておいて、雨降ったらそれを使って幕を張る。屋根というより幕
だね。客席だけで十分だと思う。
フランクフルトは詳しく知らないけど写真見るとそんな感じかなあ。豊田は屋根っ
て感じして、開け閉めが大掛かりになりそうだね。
>>567 広島大学に特殊繊維をつかって張る形の屋根を研究してる会社と、教授がいた。
従来の10分の1のコストでいける(技術が確立して、量産化できれば)とか言ってた。
新球場のコンペの際に、なんか提案をしていた。
他にも世界中で似た研究・開発してるところはあるんじゃない?
実現できないだけで。
開け閉めに金がかからないけど、耐久が弱くランニングコストがかかる、とか
ひとことコストと言っても、色々あるでしょーが
569 :
U-名無しさん:2007/10/26(金) 15:52:22 ID:KPk/nXsW0
>>568 d
やっぱ考えてはあるのね。でも実現性はまだまだかな?
570 :
U-名無しさん:2007/10/26(金) 15:59:43 ID:bd4Iol8UO
豊スタか神戸のスタは開け閉め一回10万ね
これ豆知識な
スタスタうるせえぞ。
Jリーグの人気が上がらないと無理だって。
チケット50枚分かたいしたことねえな
573 :
U-名無しさん:2007/10/26(金) 17:05:16 ID:qYVU6wXx0
けっきょく開閉式にしても日本は高い電気代がネックになっちまう。
福岡ドームも最近はずっと閉めっぱなし。
576 :
U-名無しさん:2007/10/26(金) 17:36:51 ID:bd4Iol8UO
福岡ドームは金が問題じゃないからww
風?
>>577 なんで開けなくなったかニュースくらいチェックしろよ
579 :
:2007/10/26(金) 18:15:46 ID:Fxt40kNb0
>>574 ユーロが開催されるたびにその開催国は日本のスタをすべての水準で上回っていく件
日本においてユーロよりも大きい規模のWC開催のために建設されるスタジアムよりも
日本ではアジアカップに相当するユーロによって建設されるスタジアムの方が量も質も断然上な件
580 :
:2007/10/26(金) 18:19:56 ID:Fxt40kNb0
ユーロ1回開催するだけで埼玉スタジアムレベルのスタが8つも新設されるからなw
日本はWC開催でやっと1個ってレベル
581 :
U-名無しさん:2007/10/26(金) 18:24:49 ID:d3rwvqca0
で、大宮の完了で現在進行型の改修や新規事業は日本から完全になくなっちゃった?
582 :
:2007/10/26(金) 18:27:26 ID:Fxt40kNb0
>>581 陸上ならあるんじゃないのか?
栃木と京都だっけ?
これから始まるんじゃないか?
583 :
:2007/10/26(金) 18:30:58 ID:Fxt40kNb0
584 :
U-名無しさん:2007/10/26(金) 18:34:58 ID:q4COFdWF0
>>559 それだったら、都営三田線が
東武野田線乗り入れが有力だろーが
何?蓮田方面の人?
なんで三田線が出てくるの?
西高島平は遠いよ。
現状の東川口を見ても分かるように
北へ延伸したらその乗客の8割以上は岩槻で乗り換えるよ。
しかも東川口と違い大半が大宮を目指す。
だったら最初からという話なんだけど。
延伸した場合、料金がどうなるかな
岩槻〜埼スタが400円とかorz
589 :
:2007/10/26(金) 19:37:22 ID:4IApA57J0
屋根ならローマのコロッセオにも
必要なときに屋根をつけていた 売りビア
わっかを四方八方から引っ張ってどうだかこうだかで失念
すげー単純な仕組みで費用対効果抜群
屋根に金かけんのバカらしいなーとおもった
まあ、ほんとのバカはその単純なことさえ覚えていない自分だが
すまんが詳しくは調べてみてね
必要なときに屋根をつけるコロッセオ方式が確立したら
屋根の無いスタに屋根が簡単につけられる
今後は屋根の分の建築費は安く済むし維持費もその分安くなる
校庭に設置しておけば小中学校の体育祭の雨天延期がなくなる
(技術的にグランド全体を覆う事が可能)
災害時の一時避難場所として活用できる
など
古代の英知ってすごいね
芝を良くするために人工照明を使うと電気代がかかりそうだけど、
芝生の張替とどっちが安いのかな?
>>589 コロッセオの「天幕」は日差し避けだよ。
日光に比べ質量や圧力が桁違いに大きい雨風を防ぐのには向いていない。
突風が吹いたらめくれ上がって怪我人がでるだろう。
2000年前とでは安全基準も違うしね
>>578 > なんで開けなくなったかニュース
そんなニュース見たことねえよwww
ACLスレで4様大暴れな件。
>>581 無くなっちゃったね。
来年の三月までに方向性を決めると社長自らが言っていたし、次は日立台だね。
595 :
U-名無しさん:2007/10/27(土) 03:38:49 ID:5zF7/e9v0
4様
平塚に内田有紀みたいなスタ作って欲しいな
597 :
U-名無しさん:2007/10/27(土) 09:58:17 ID:dIysvMBtO
598 :
あ:2007/10/27(土) 10:06:28 ID:KMHkvqlq0
>596
斬新だな
599 :
U-名無しさん:2007/10/27(土) 10:24:43 ID:jKI1NUeXO
埼スタをさっさとルスかエミレーツみたいにしろや
エミレーツみたいにするには2回スタンドを前にもってきてさらに上げて
中2階を作らないといけないのでかなり無理かと。
日本だと東京ドームくらいしか無いよなああいう中2階って。
602 :
U-名無しさん:2007/10/27(土) 14:32:34 ID:0XF2Qpvc0
今日の日立台ひどいな
エミレーツに命名権を譲渡すれば
埼スタもエミレーツみたいになるよ。
いまの順位のままだと
来期専スタ率は微増するのかな?
605 :
U-名無しさん:2007/10/28(日) 10:58:19 ID:7RENv8H/0
エミレーツ?
606 :
U-名無しさん:2007/10/28(日) 13:05:10 ID:2p5+CXcqO
ナクスタゴル裏の横断幕掲出の模様がうpされてる。
やっぱりあるのとないのでは雰囲気が全然違うね
NACK5スタの電光広告、選手やボールが凄く見づらい
ネオンサイン越しに観てるみたい
ネットとかでその画像見れないの?>ナクスタ
611 :
U-名無しさん:2007/10/29(月) 04:22:34 ID:t3+aWhrO0
こりゃいいスタジアムだな
柏サポだがナクスタ行って来た。アウェイ側は完全隔離になるから、アウェイゴール裏だけの感想だが。
・ゴール裏からの見やすさに関しては、どこのスタにも負けないと思う。二階席の傾斜は半端無かった、禁止なんだろうけど立って応援は怖くて出来ないくらい。
・傾斜が有ってこぼすと悲惨なことになりそうだから、ドリンクホルダーは付けて欲しかった。
・メイン・バックスタンドは狭い。立地上仕方ないけれど。
・トイレは大の方はヒーター付きの最新設備、小の方は十何個か有って死角に有るものは無かったから後半開始に間に合わないっていうことは無いと思う。
・コンコースに関しては広からず狭からずという感じ。コンコース全体が喫煙所っぽくなっているから、雨の日や試合開始前やハーフタイム中コンコースに避難する時は煙たいと思うかも。
・ビジョンはでかかった、ただし何故か文字は凄く小さい。ホームゴール裏及びメイン・バックスタンドが見やすいようにとアウェイ側に有るのに、アウェイ側しか読み取れないかも。
・スタ飯はアウェイ側に関しては最悪と思って間違いない。ポテトフライとフライドチキンに関しては常温で、がっかりドックに負けないがっかり度。
こうやって箇条書きにすると欠点が多く見えるかもしれないけれど、関東では間違いなく一番見やすいゴール裏でした。
とにかくあのゴール裏二階は傾斜が有ってみやすいし一見の価値あり。
スタ全体で考えるとメインとバックもゴール裏みたいに二階席も有ったらと思うと凄くもったいないスタジアムかも。
ゴール裏一階とバックスタンドの高さが同じだから、野球場さえ潰せばバックスタにも二階席つくれそうなんだけどなぁ・・・。
21世紀にもなって新しくつけた座席にドリンクホルダー無しって・・・
造った人の感覚、どんだけ麻痺してんだ?
たかが2000円そこそこの席で贅沢言うなよw
さいたまじゃそれが贅沢なのかよ。orz
>バックスタにも二階席つくれそうなんだけどなぁ・・・。
改修前でさえ席余ってたのにその必要性は???
618 :
U-名無しさん:2007/10/29(月) 12:05:16 ID:U0tsrAGf0
619 :
U-名無しさん:2007/10/29(月) 13:35:30 ID:zvjqx4I90
日本平とフクアリと日立台を合わせて4で割った感じだね。
620 :
.:2007/10/29(月) 13:49:12 ID:xkEWb3ZC0
622 :
U-名無しさん:2007/10/29(月) 17:11:25 ID:Y7bkAovB0
外から見た感じは日本平の小型版
で、見やすいがどうかだが、
>>612の報告どおり、ゴル裏2階はメインスタンドより
高いから俯瞰するには最高だと思う。メインは文句なく素晴らしいはず。
で、バクスタだが、旧の印象だとひたすら臨場感を体感できるだけの場所だったか
ら、そんなもの。見やすい、というより熱くなりやすいスタだな。栗鼠次第では
日立台のような雰囲気に出来ると思う。
ここで4がさんざん推奨してる電光広告板、なんであんなものがいいんだ?
デイマッチならともかく、ナイトマッチだと眩しくて向こう側ゴール前の攻防が見えない
624 :
U-名無しさん:2007/10/29(月) 19:15:33 ID:zvjqx4I90
広告主にとってはいいだろうね。
>>623 フクアリが不定期に出している電光アドボードは試合中は輝度を落として
そんなに見づらくはなかった。
噂では今年はテスト導入で、来年以降に正式導入らしい。
フクアリのはフクアリのものじゃなくて指定管理者のシミズのもの?
だとしたらシミズが各地にデモやって営業かけてるんだろな
でなきゃふつう一度設置したらその後はずっとあるでしょ
>>625 >電光アドボードは試合中は輝度を落として
NACKスタもそうあって欲しい
>>627 試合中にトラックの絵がピョコピョコ動いていると殺意を抱くんだよな、あれ。
>>623 あれはTV中継視聴者が多い国で、タッチライン際にあって初めて効力を
発揮するものなの(当然ながら看板は横に長いから)。
TV中継も無くタッチ際が固定スポンサーのJではほぼ無意味ですから。
そうは言っても固定よりは効果あるでしょ
スタジアム演出としても役立ってるような気もするし
まあ、現在は金額程の対価が得られないのは事実だろうけど
スタの雰囲気はちょっと変わるよね。
電光といえば浦和の黄色いクマが腹立つ
633 :
U-名無しさん:2007/10/30(火) 03:25:30 ID:f1R4x6Kg0
あとは日立台がどうなるかだよな。
635 :
U-名無しさん:2007/10/30(火) 11:31:40 ID:0xad5BCYO
636 :
U-名無しさん:2007/10/30(火) 11:42:16 ID:QN4hlcK70
川淵は自分生きてる間にやりたいんだろうな。
中途半端に近い時期に立候補すると
その次のチャンスもつぶしそう。
協会には予算あるし勝負したいんだろうけど
大陸二周まわった2034年がいいと思うよ
アジア開催を2度連続なんてありえないだろ。
1回は別で開催しなきゃね。
637 :
U-名無しさん:2007/10/30(火) 12:16:08 ID:M8iaBOipO
そもそも2050年に日本開催で優勝してやるって宣言してたんじゃ中田家
638 :
ーー:2007/10/30(火) 13:00:29 ID:Qv1Jeodc0
日本で開催してほしくないな、今のままなら。
2002年も陸上競技場ばっかで世界中から来るサポーターに失礼だったし。
639 :
U-名無しさん:2007/10/30(火) 13:11:25 ID:ktNG4B6DO
失礼の意味が分からん。
誰にどう失礼なんだよ
君ちなみに海外臭い
会長の椅子にしがみつくためのいいわけ
100年構想と同じで、自身が生きてる間には絶対無理な事を
ぶち上げるのは大好きだしな。
持ち回り制度が無くなって、開催だけならできるんで手を挙げたんだろう。
東京五輪招致と同じ匂いがする。
いや、それ以上の電波か。
駒沢改修しないかな〜
陸上の方じゃなくて第二球技場なら、病院からも離れてるし照明も大丈夫そう。
15000-20000クラスのハコなら十分作れると思うがなあ。
644 :
U-名無しさん:2007/10/30(火) 15:20:43 ID:0xad5BCYO
FIFA公式スポンサーの自動車枠を、ヒュンダイからトヨタが奪えば、あとは時間の問題。
その前に鄭夢準を引き摺り降ろさないと……
645 :
U-名無しさん:2007/10/30(火) 16:22:55 ID:QN4hlcK70
>>643 スペース的には可能だろうけど
なんの為に?w
あの駅と駅前の狭さは
大きなイベントに対応しきれないだろうね。
>>645 すまん、ただ単に家の近くでのJの試合が増えてほしいからだw
どうせなら専スタで見たいしね。
まあ単なる妄想だけど、緑の試合とか瓦斯のナビ予選なら、
味スタよりはコンパクトな専スタの方が絶対雰囲気いいはず。
そのレベルの集客ならあの駅でも何とかなるし。
オールドトラッフォードとかスタンフォードブリッジはG裏座席がほんと近いよな。
ゴールと看板との距離が20cmくらいじゃないかな。
看板から客席までも20cmくらいに見える。
2018年W杯来たとして、スタジアム12はほしいね
豊田と新国立を追加かな
>>647 でも新築で建てられるとこは最前列の前に通路を置くとこが多いぞ。
(心理的に乱入を抑止する効果を狙ってるものと思われる)
スタンフォードブリッジのゴール裏4列目でみたことあるが
反対側のプレーとかさっぱりわからんね。
でも、目の前に選手くると、無茶苦茶興奮するし
プロのクリアや、サイドチェンジの迫力を感じられる。
あの辺の席は、プロ野球で言う所の「フィールドシート」みたいなもんで
席ごとに魅力は違うわねえ
スタンフォード、ゴール裏最前列のブロックは
家族向けの「ファミリーシート」みたいな区割りだったから、まったりしてた。
>>650 熱いサポーター気取りのがああいう席につくと
乱入されやすいだろうからな
またーりファミリー層なら乱入の心配も少ないし
後方の熱いヤツらに対する
心理的ファイアーウォールの役目も果たすんだろうなきっと
>>638 海外も陸スタ多いじゃん。
CLの決勝も陸スタでやったり。
654 :
:2007/10/31(水) 01:22:30 ID:5RF2ex4V0
>>647 サッカー専用と謳うならば
バクスタやメインはコーナーキックの線状までじゃないと。
日本のスタって平気でCKのラインのとこを越えてバクスタ設置されてるだろ?
まだフクアリや仙台のように全体を覆ってるなら救いようがあるけど。
だいたいあんなところに誰が座るんだよw
655 :
:2007/10/31(水) 01:28:05 ID:5RF2ex4V0
656 :
:2007/10/31(水) 01:30:37 ID:5RF2ex4V0
>>650 見やすいとか見づらいとか云々、日本がもっとサッカーに理解ある国なら
あんなスタジアムになってるわな。
単にサッカーだけじゃねぇ
という事でラグビーも兼用したり、コンサートとかでも使えたらいいからと広げたり
してるだけで。
お前が見づらいからとか批判してるが、真のサッカーファンならそういうスタジアムにするぞ。
あくまで日本はサッカーはおまけな価値観で糞スタにされてるがな。
659 :
:2007/10/31(水) 01:35:40 ID:5RF2ex4V0
>>624 広告主にとって電光広告板はよくないよ。
はっきり言わせてもらうと、電光の看板なんて本当は日本が
一番作るのが得意な分野だよ。
なぜ採用しないか考えてみ。
あれは広告主は嫌ってるんだよ。
しっかりした固定式の看板の方が宣伝になるわけだ。
電光ものなんて一番日本が得意な分野じゃないかw
>>656 650書いたもんだが、最前列は反対が見えんが、目の前の選手のプレーは無茶苦茶楽しめる
つまり、席ごとにもつ魅力は違う、と書いたつもりだったんだけどね。
生理中のあんたの気に障る表現があったんなら、謝っておくね。
661 :
:2007/10/31(水) 01:41:57 ID:5RF2ex4V0
>>660 んで、お前がどっちつかずなこと言ってるのも悪いぞw
自分の意見がないからなw
結局は日本のスタが糞なのかスタンフォードブリッジが糞なのかどっちだw
どっちかちゃんと選べ
4は死ね
死ね
札幌ドーム…野球サッカー兼用
宮城スタジアム…陸上
東北電力スタジアム…陸上
埼玉スタジアム…サッカー専用
カシマサッカースタジアム…サッカー専用
日産スタジアム…陸上
静岡スタジアム…陸上
長居スタジアム…陸上
ホームズスタジアム神戸…サッカー専用
九州石油ドーム…陸上
666 :
U-名無しさん:2007/10/31(水) 04:18:55 ID:j//HENNcO
まぁ、もし全スタジアムが満員なら専スタも増えるでしょ
仙台もユアスタ拡張の話があったけど観客動員落ちたから消えたしさ
まずは観客増やすのが先じゃね?クソスタじゃ難しいけど
その上で観客が専スタ作れって声上げれば考えると思うよ
>>666 地方の糞スタを常時満員にするのはとても難しいことだよ。
それに糞スタでも満員になるのなら専スタなんかいらないって事になる。
堂々巡り。
668 :
U-名無しさん:2007/10/31(水) 05:09:09 ID:j//HENNcO
地方は新規参入チームに期待したい
満員→満足してるの構図は確かに不安要素
だからこそ満員の観客の専スタ要望の声が必要。
専スタ作ってくれって言うときの説得力が違うと思う
>>659 結局、4は自分がさんざん推奨してた電光広告板が見づらいことに関して頬被りかよ
>>651 心理的な抑制なら観客監視カメラ、個人識別画像解析導入、スポッター等導入してるんだから充分過ぎるほどの対策してる
プロサッカーJ2・サガン鳥栖の本拠地、鳥栖スタジアム。フィールドには見事な芝生が広がるが、
サッカーの試合がないときはほとんど使っていない様子。もったいないのでは―。
鳥栖市の読者からこんな声が寄せられた。昨年度の鳥栖スタジアムの稼働日数は八十一日。
うち、サガン鳥栖の公式戦と練習が半数以上を占め、残りは県高校サッカーや大学生リーグなど。
確かに「多目的スタジアム」の名が泣きそうな利用状況だ。早速、実情を調べてみた。
今月十六日にサガン鳥栖のホーム最終戦が終わったばかりの鳥栖スタジアム。
センターサークルの中心部から円形に芝が刈り込まれた様子はなるほど、ため息が出るほど美しい。
が、スタジアムを管理する鳥栖地域振興財団によると、芝生をJリーグの試合に使える状態で
保つのは非常に大変で、どうしても「貸し出し」対象は絞らざるえない、という。
同スタジアムのオープン前から芝の管理に携わる沼田貴人さん(27)によると、
ボールの転がり方やバウンドが一定になり、また、プロ選手の足腰に負担がかからないようにするため、
芝の下の砂には空気を含ませ一定の弾力性を持たせる必要がある。
また、芝を枯らす病原菌には一、二日でピッチ全面を枯らす強力なものもあり、
アマチュアが試合をする際にはスパイクの裏を消毒するほどという。
今年十月、鳥栖スタジアムではさが国際交流音楽祭の屋外コンサートが行われ、
県内外から七千人もの聴衆を集めるなど話題を呼んだが、芝生は利用されず、
メーンスタンドの観客席から、バックスタンドの真下に設置されたステージまでの、
あまりの遠さに不満の声も挙がっていた。
では、他の施設はどうしているのか。東京都新宿区にある国立競技場や
九八年にオープンした横浜国際総合競技場は芝生の上にプラスチック製の保護板を敷くことで
、コンサートなどにも利用しているという。もっとも横浜の競技場では昨年夏、
有名アーティストが二度のライブを行った後、芝の全面張替を余儀なくされるなど、
Jリーグとの“共存”には限界があるのも事実のようだ。
鳥栖スタジアムの建設費は約百億円(用地費を含む)。市の償還は九五年度から始まり、
昨年度は約七億六千万円を償還。さらに、スタジアムの利用料収入二千八百八十万円に対し、
管理運営委託料は約一億四千五百万円と、一億円以上の持ち出しとなっており、
「サッカーだけのために多額の税金を使うのはどうか」といった批判は確かにある。
同財団でも「多目的スタジアムを活用するための方策を探っている状態」(中島光秋次長)と、
映画会や結婚式など市民の利用機会を増やす努力は続けているが、芝生開放についての妙案はない。
全国の自治体が財政難で苦しむ中、スタジアムの有効利用に頭を悩ませているのは鳥栖だけではなく、
特にW杯のため、大規模な球技場を建設した自治体にとっては、今後共通の悩みとなりそうだ。
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/special/sagan2000/11-12sagan.html
>>668 問題は客が入るかどうかじゃなくて、サッカーでスタジアムがペイできるかどうか。
多額の税金使って建てるんだから、客が入るのは当たり前。
でも現実は専スタ作っても滅多に満員にならない。
赤字で閉鎖した高崎競馬場の跡地に専スタ作ろうと
活動してる奴らがいるけど、あいつら池沼だろ。
>>671-672 厳しい現実だね。
でも陸上兼用にしたとして状況が改善されるのかは疑問。
稼働率という魔法の言葉だけは雲泥の差になる可能性はあるけど
トラックが付いたところで肝心の有料イベントも少ないし集客も期待は出来ない。
厳しい現実っていうか、
問題のすり替えだけどな。
問題提起は
「芝生が綺麗、もったいないな」
だけど、途中で話がかわって
「立派なスタ立てるのに金使いすぎた」
ってことを問題にしてる。
実際は、芝生じゃなくて
「立派なスタ、もったいないな」なんだ。
これをトラック付きやら、多目的化やらすれば
さらに金がかかるわけで、なんの解決にもならない。
676 :
U-名無しさん:2007/10/31(水) 11:17:41 ID:/13F+APu0
677 :
U-名無しさん:2007/10/31(水) 11:53:42 ID:HBhpNjzp0
>>674-675 ぶっちゃけJリーグのために芝生守らずに、
自然のままってことでプロでもぼろぼろ芝を使わせればいい って割り切れれば、
そうなれば一般市民にもがんがん解放して芝生使わせられるのにね・・。
そうやってプロと同じピッチをすきなだけ使えるという方向にもってけば、
税金投入への理解もありえそうなんだけどね。。。
芝生を守るために大きく利用制限かけると、
一部のヤツのための税金のムダ使いって方向にいくからな。。
678 :
U-名無しさん:2007/10/31(水) 14:45:37 ID:kV3ydlT5O
そんなこといってもある程度手入れしないと天然芝の意味ないし
大体サッカーコート一面なんて利用する人限られてくるでしょ
平日昼間に老人がグラウンドゴルフ大会やってるのをよく見掛ける。
スポーツの地位が低すぎるのかね。
もうちっと愛情そそげないものか…
体育のせいか?
あれは軍事教練の一種だと思うんだけどなあ…
681 :
:2007/10/31(水) 19:30:46 ID:yfBdS/Px0
>>680 日本の政治家を見てくれ。
スポーツなんてまともにやってこなかった
糞まじめな勉強しかしてこなかった奴らじゃないか。
>>681 スポーツ馬鹿に政治家が務まるわけがない
ワールドカップの大陸持ち回り制ってなくなったんじゃないのか
4は死ね
686 :
:2007/10/31(水) 21:44:20 ID:JfzxIG510
4 :U-名無しさん:2007/10/03(水) 22:43:15 ID:8QqPnWcj0
ごめんお、急いで立てたから(´・ω・`)
687 :
:2007/10/31(水) 22:01:36 ID:kWxGLtGE0
>676 神戸の屋根(4枚合計1600t)の開け閉めの電気代は1万円弱。
また開ける時はほとんど電気使わない、自重とワイヤー調整だけ。
でも、神戸市民の財産のスタがヴィッセル神戸からのご注文で「開けてくれ」
「閉めてくれ」って事になるとお代金が発生する、
>神戸の「開け閉めにチームがスタに支払う代金」は570の方が近い金額。
ただ他のスタと比べると電気代安〜い効率良〜い構造らしいよね。
丁度3日にスタ無料見学会あるからずんどこ暇な人来てやってね。
689 :
U-名無しさん:2007/11/01(木) 12:37:56 ID:cl+/XMk7O
4
690 :
U-名無しさん:2007/11/01(木) 12:45:30 ID:/nVcxEWiO
国立は専スタにすべきスタジアムナンバーワンじゃね?
伝統が何だとか言うバカは早く逝けよ
692 :
U-名無しさん:2007/11/01(木) 14:32:25 ID:NZEmWFrh0
>>682 仮設でしょ・・・・・常設は日産同程度っていう計画変更したの?
694 :
U-名無しさん:2007/11/02(金) 15:24:27 ID:zpG2ze7F0
盛り上がりを欠く五輪招致活動だが
国立を専スタにするという条件を出せば
協力するというサッカーファンも多いのでは?
今度北京でやるんだから、またアジアは無いだろ条項
696 :
:2007/11/02(金) 15:58:23 ID:lgeNCEu20
国立の専スタ化はサッカー協会が積極的に動かなければ無理だろ
それこそ秩父宮におけるラグビー協会みたいに民間資金を募って自前でどうにかするなどの覚悟がないと
ソウルW杯スタのようにショッピングモールを併設した専スタを10年以内に建てるぐらいの夢をぶち上げて欲しい
698 :
U-名無しさん:2007/11/02(金) 17:19:25 ID:2E/z3lHJO
>>695 つ USAやりすぎ
五輪にしろW杯にしろ、日本企業が多くの広告料を支払っているのに、招致レースで負けるのって不憫過ぎるだろ。
JFAもJOCも政府も企業との連携を強めて、【日本開催なら広告料追加、ダメなら降りる】といった脅しを掛けたらどうだ?
鄭夢準だけにいいようにやられてどうする!?
ロス(北米)−ソウル(アジア)−バルセロナ(欧州)−アトランタ(北米)
バルセロナ(欧州)−アトランタ(北米)−シドニー(オセアニア)−アテネ(欧州)
アテネ(欧州)−北京(アジア)−ロンドン(欧州)
北京(アジア)−ロンドン(欧州)−?
絶対ないとも言えないけど2020が無難だな。
700 :
U-名無しさん:2007/11/02(金) 18:02:27 ID:B0IVAWcQ0
>>697 そりゃ選手の盗まれた月給明細に、円に直すと3400万円ってあるくらい
リッチなクラブだしな。
>>700 俺の年収を30日たらずで稼いでしまうのかorz
本当の金持ちは金利だけで年に数億の収入だ
気にするな
703 :
U-名無しさん:2007/11/02(金) 22:12:08 ID:smUxXJOi0
>>701 そうそう
ホントの金持ちなら為替相場で日々増減する誤差の範囲内だよ
ゲンキダシテ(。・ω・)ノ゙ (ノд‐。)スンッスンッ
阪神園芸に発注すれば100試合くらいける気がする
>>701 何見栄張ってんだよ!
10年分の収入の間違いだろw
706 :
U-名無しさん:2007/11/02(金) 23:09:29 ID:K7Me4VUv0
東京ヴェルディといえば1969だが
年チケ保持者はその半数もいない(笑)
サッカーの年間席ってどういう人(法人)が買うんだろ。
誤爆したすまん
>>707 法人の場合:そこの自治体と取引関係の有る業者。主にゼネコン関係。
試合をしているチームの親会社の関連会社+下請企業
個人の場合:ただの物好き・重度のサッカー馬鹿。
710 :
U-名無しさん:2007/11/03(土) 00:50:12 ID:XPUkDqagO
バレーの広告、電光じゃね?
静止画だけかもしれんが
>>710 チラッと見たらNISSANの車が動いていたw
あとJTとVAAMとサロンパスの電光広告もあったけど
現在のJリーグはバクスタ看板が未だに1試合だけ回転式では.....
スタンドが途切れ途切れのスタってどうよ
713 :
U-名無しさん:2007/11/03(土) 01:04:54 ID:cXO/Pja50
714 :
U-名無しさん:2007/11/03(土) 01:06:04 ID:cXO/Pja50
>>697 この絵見る限り
おさまるわけねえwww
715 :
U-名無しさん:2007/11/03(土) 01:06:54 ID:cXO/Pja50
717 :
U-名無しさん:2007/11/03(土) 01:11:08 ID:cXO/Pja50
>>717 イラストだけで座席数わかるって
凄いね
719 :
U-名無しさん:2007/11/03(土) 01:16:07 ID:cXO/Pja50
>>718 すごいよ
つーかこの絵おかしいしwww
デッサンの基礎がなってないwwwww
>>719 フクアリが座席数18500で
新しいリバポのゴール裏が18000
500人入らんが、これが「おさまらない」って事?
ちょ・・、おまいら両ゴール裏での数字だろww
>>723 なあ・・・
これ、デッサンでなんかじゃんくて
CADだと思うんだが・・・
手前側のスタンドの段差を見る限り、延長上にある
ゴール裏スタンドの収容人員と整合性ないのはその通りだ罠。
>>725 下層が緩斜面で、上層にしたがって急斜面になってるんじゃないの?
オフィシャルに
「increased capacity to 18,000 seats in a single tier stand.」
ってあるわけだし。
>>726 CADを「デッサン」とか言う方が
言いたい放題じゃない?w
729 :
728:2007/11/03(土) 01:48:08 ID:YjbEs1JY0
>>730 いや、別に俺の勘違いなら勘違いでいいんだが
その理由が
「イラスト見ての直感」
とか言われても納得いかねーよ。
オフィシャルに
「increased capacity to 18,000 seats in a single tier stand.」
って書いてあるわけだし。
つーか、「デッサンの基本」を突っ込んでるくせに
CADしらん、とか、よくわからん人だね。
>>731 デッサンってダビンチの時代からあるだろ?
CADはせいぜい昭和じゃね?
手前のスタンドと奥のスタンドの傾斜が違うのは
>>725が言っている通りだろうし、
パースが狂っているところはないと思うんだが。
cXO/Pja50が何でデッサンの基礎がなっていないといっているのかわからない。
メインアッパーの机って何列目まで??
誤爆しました
736 :
U-名無しさん:2007/11/03(土) 12:28:14 ID:XPUkDqagO
菓子決勝は電光広告かな?
737 :
U-名無しさん:2007/11/03(土) 13:48:28 ID:0/ZuUDeB0
ナビスコ、バックも電光広告だな
フクアリ外に電光広告できたんだけど
車から見てると危ない
オイ、おまいら今日の国立で五輪誘致の署名ちゃんとやったか?
オレはしてきたぞ!
ついでに専スタつくれって隅に書いておいたw
ナクスタのバクスタは磐田ゴール裏のような2層式にすることはできなかったのかな?
ラインからの距離は1階最前列、2階最前列とも同じ。1階は完全に2階の屋根に覆われる構造で。
>>740 それやると、2層目の傾斜が噂の60度になる気がする。
傾斜60度だと奥行き50cmの椅子が高さ100cmだよね?
三角比の表によると60度のときのtanθ≒1.73205だから、
奥行き50センチに対し50×1.73205≒86.6センチ上昇する勾配になるw
ちなみに50センチに対し100センチの上昇になるのはおおよそ64度。
傾斜60度と、
傾斜60℃は似て異なるものなんだよ、きっとw
>>748 読み返して自分でもよくわからんw
寝起きでボケボケだった反省はしていない
>>750 自己訂正
×タッチラインからの距離
○最前列からの距離
最善列からの距離は知らんw
「三角比の表」を使うと、
最前列からの距離:垂直方向への高さ=1:tanθ で求められる。
角度と温度を比較しても・・・。
角度と温度は比例してるのか
どうしておんなじ度なの?
だれか教えてくれ
754 :
U-名無しさん:2007/11/05(月) 04:06:06 ID:ULY8uaZB0
755 :
:2007/11/05(月) 10:34:11 ID:keO2LVmW0
756 :
:2007/11/05(月) 10:35:39 ID:keO2LVmW0
757 :
U-名無しさん:2007/11/05(月) 10:49:09 ID:0oTYdN6i0
死ねよ60℃
アメフト、最悪年間16試合なのにすげーな
逆にコンサートとか入れまくるんだろうか?
761 :
U-名無しさん:2007/11/05(月) 22:04:56 ID:wlU4iJei0
>>741 35度ぐらいの傾斜なら11列程度は作れると思う。
駒場や臨海のバクスタっぽくなるが、バクスタ後に防音壁を設けて後に階段を設ければ。
県営野球場のライトスタンドとは結構余裕あるしね。
>>762 県営球場のライトスタンド自体が狭くて設置出来ないのに・・・余裕なんて無いだろ
765 :
U-名無しさん:2007/11/06(火) 02:17:56 ID:nk20x/CdO
ゴール裏、階段かよッ!
プレミアが、エミレーツも、今度のリバポのも
意地でピッチレベルからスタンド立ち上げてるのは
やっぱ、そっちの方が、いいという風潮でもあるんかね?
ドイツなんかは、日本みたいに高さとるやん。
767 :
:2007/11/06(火) 05:27:13 ID:kLLw7f1w0
>>766 ドイツは2006ワールドカップ前までは糞スタのオンパレードだったからなw
やっとインフラ整備したって感じだろw
バイエルンでさえもうんこスタだったしな。
そんなスタジアム建設3年生みたいなドイツがスタジアム100年生のイングランドに
追いつけるわけがない。
日本はまだ幼稚園レベルだがなw
>>766 プレミアは異常なまでの観客を監視するシステムあるから他国のように柵、ネットやら仕切りがいらない、
数々のイングランドの惨劇からピッチに避難できる設計を考慮に入れればピッチレベルが見切り席になっても造った方が安いのでは?
769 :
:2007/11/06(火) 06:53:51 ID:kLLw7f1w0
>>768 って言ってもドイツも全部が全部高いわけじゃないんだけどねw
プレミアみたいなピッチレベルのスタジアムもあるしなw
いやあ、書いたオレは別に「プレミアマンセー」でないんだが
エミレーツの最前列って、ぶっちゃけ、みえにくいだろ、と
断面図をみて思ったんだよね。
結構、緩斜面だよ。
おもしろいのう、と思って書いたんだが
エミレーツの1層目の傾斜の緩さは、なかなかのもんだね。
>>770 ある程度緩くなきゃあれだけの観客収容出来ないと思うけど・・・・・・
傾斜高くなれば高さが増すだけで、収容数には逆効果だしね
772 :
U-名無しさん:2007/11/06(火) 07:33:38 ID:ZkQiKyHf0
エミレーツは1層目傾斜緩い上にゴール裏から結構距離あるから
ゴール裏はかなり見難いだろうな
アリアンツは1層目も傾斜あるしスタンドからピッチまで近くて理想的
むかし2chでひろったやつなんだけど
エミレーツとアリアンツの断面を重ねた図なんだけどね。
ttp://bbs.freedeai.com/src/up6993.gif エミレーツ 60,432人
アリアンツ 66,000人
6000人分の差は、3層目の差だと思うんだよね。
収容人数より、なんとなくエミレーツの方に、
スタンド高を押さえて、シートをピッチ近付けたい意思を感じるんだが・・・
まあ、わからんねw
ピッチに近づけたい意思、なんてないなw
うーん、よくわからん。
設計としてはアリアンツの方が素直だよな〜
エミレーツの1層目の緩さの理由はオレにはわかんねーや
他の人はどうおもうんだろうか
>>765 ガラガラなのは初めて見たけど、死人でそうな凄さだな
ゴール決まるとあそこをサポが駆け下りるのだからこの緩さが救ってるのか?
いずれにしろ日本ではまず出来ない構造だな、つか怖すぎる
>>772 >>774 サッカー場で試合見た事・・・・・あるの?
あれば、考えるとか以前に分かると思うんだが・・・
778 :
U-名無しさん:2007/11/06(火) 11:14:37 ID:ZyRSAH+H0
4は死ね
イングランドは法律でスタンドからピッチに直接避難できるようにしなきゃいけないの
ピッチレベルとか柵がないってのは、好みやスタイルじゃなくて規制
ほんの20年前はスタンド火災や将棋倒しで死者数十人てのが多発。その教訓
>>780 その書き込みは前も、見たけど、スタンドの傾斜も規制にあるの?
アリアンツは、全体的に傾斜が同じだけど
エミレーツは1層目が緩斜面だけど
上層はアリアンツよりきつめの傾斜になってるとか
まあ、色々面白いと思ったんだが
どうも「おれこそ正解」みたいな、あんたみたいな意見が多いから
もういいや。
つまんね。
イングランドは高緯度だから太陽の角度が浅く、
屋根の高さ(≒スタンド高)を抑えないとピッチに日光が当たりづらい
英国の屋根が前下がりになってるのも同様の理由から。
もっとも最近は人工的にライトで芝に光を当ててるから
技術的にはあんまり支障ないかもしれないけどね
ミュンヘン・アリアンツの1層目を移植したような2万級の専スタが
日本のJクラブには規模的にも角度的にもちょうどいいのかなと思った
2層式スタンドって上下で客の温度差が生まれちゃうから好みじゃない
イングランドのスタジアムがピッチに逃げ込むときのことを考慮されてるとすると、
1階の傾斜は緩い方がいいのかもしれないな。
そんな事を考慮に入れる時代のはるかに昔からそういうスタンドだけどなw
もっとまともな思考できんのか?
20世紀初頭に土盛や木造でスタンド建てるとなると
そうそう急傾斜にはできねえべ
でもヨーロッパって中世に数百年かけて
巨大な教会の塔とか建ててるんだよな
あれどうやったんだろう?
>>767 ドルトムントのスタジアムを知っている?
てかさ、エミレーツの前に旧ハイバリーの画像見れば分かるでしょ。
向こうには伝統を守る意識が強いし。
>>777 サッカー場で試合を見たことあるけど、分からないから教えて
791 :
:2007/11/07(水) 02:31:46 ID:xWyzPolP0
なぁ、人が避難できるようにとかくだらねーこと議論してねーで
日本に専スタできないことをもっと嘆けよ。
後、なんで日本現存のスタジアムは糞ばっかりなんだろうと嘆くのもよし。
人間は反省から進化できる動物だからな。
最初はいろいろなところにケチをつけていき、ケチがつく回数が減ればそれが成功なのだよ。
ケチがつく回数が減るということは改善されているということだ。
まずは陸上トラックがなくてもゴール裏の遠いスタジアムが圧倒的に多い。
ここから改善していこうぜ。
物事は順番にこなしていかないとな。
792 :
U-名無しさん:2007/11/07(水) 03:34:57 ID:Ly1b1TVZ0
出張ご苦労様です。
巣に帰ってください
793 :
:2007/11/07(水) 03:38:09 ID:xWyzPolP0
>>792 誰キミ?
新人さんかい?
ここでは新人はまず に敬礼の挨拶をしてからじゃないと
書き込むのは失礼に値するんだよ。
そんな常識も知らないのか?
無知にも程があるなぁ。
以後気をつけなよ。
794 :
:2007/11/07(水) 04:36:05 ID:YfuYOFo80
てゆうかプレミアのスタがいいよ
日本はパクり上手いのに、ああゆうのもっとそのままパクれよ
選手もその方が、張り切るし。
日立ち台レベルでも、もう柏は必死でしょ
ちょっとでもピッチから距離あったり、観客席が高いと、
盛り上がりに欠ける
多少、見難い席ができるが、それも仕方ないし、
それを差し引いてもメリットは大きいじゃん
795 :
:2007/11/07(水) 04:39:15 ID:xWyzPolP0
>>794 頭が悪い奴らが多い中、久しぶりにまともな意見乙
また4か
>>466 今更ながら、おれの出身校は東北の田舎町ですが何か?
というか同じ県。
プレミアのスタをパクる以前に、ラグビーと兼用でもいいから
専スタや球技場を造れよ。
W杯を誘致しても国体用の陸スタばかり造って、そこをホームに
しないといけない現状を嘆けよ。
陸スタじゃあ、プレミアのスタもパクれないからね。
とりあえず、陸スタを専スタに改修したり、安価に専スタを
造る方向でいいんじゃないかな。
プレミアのスタをパクるのは、その次の話だよ。
>>799みたいな、上から目線のやつって
とりあえず会議でもなんでも仕切りたがるタイプ
802 :
U-名無しさん:2007/11/07(水) 12:20:35 ID:iR81QEyQ0
日本って今一応景気いいんじゃねーの
たいした事ない経済大国だな
804 :
U-名無しさん:2007/11/07(水) 12:57:53 ID:p2GFkV8M0
>まずは陸上トラックがなくてもゴール裏の遠いスタジアムが圧倒的に多い。
>ここから改善していこうぜ。
>ちょっとでもピッチから距離あったり、観客席が高いと、
>盛り上がりに欠ける
>多少、見難い席ができるが、それも仕方ないし、
>それを差し引いてもメリットは大きいじゃん
まあ、それは正論なんだが。
最近の日本で手をつけた専用スタといわれるのみると蘇我や大宮みたいな小規模
でありながら2層で、その間が高い壁で分断されてるのが凄いマイナス。
上のほうに貼られてた新アンフィールドのゴル裏みたいなのと蘇我、埼玉のゴル裏等
比較したら全然違う。
やはり傾斜あるスタンドがピッチまで伸びてるのがいいだろうね。
最前列座席をどの高さから設置するかは別の話。
要するに鹿島スタを例にすると、現在のままの最前列座席のままでも
スタンド自体はピッチまで伸びてて、人が歩いてピッチに避難できる形にしたほうが視界、フインキ(何故か・・・)変わる
805 :
U-名無しさん:2007/11/07(水) 13:18:26 ID:w9+Musy00
基本的に日本は
「地震大国だから高い耐震度が求められる(よってお金がかかる)」
「気候的な問題で芝への風通しをかなり考えなくてはならない」
「上記理由で建設費がかかるうえ、それに見合った採算が必要」
「採算性や国からの補助金を考えると自治体はほぼ陸上競技場を選ぶ」
だから無理
ブラガのスタジアムみたいにしたらええやん
ものっすごい安くできそう
>>802 ノルトライン=ヴェストファーレン州は他にドルトムントとゲルセンキルヘンのスタジアムが選ばれたからで
ボルシア・パルク(メンヒェングラートバッハ)とLTUアレーナ(デュッセルドルフ)も立候補してたからワールドカップと関係ないわけではない
>>808 座席6,900・芝生席3,100だから、J基準に該当しないな。
まあJ基準外の室蘭とか函館でもたまに試合やってるから、
特例で年1試合ぐらいは開催する可能性はあるかもね。
811 :
U-名無しさん:2007/11/07(水) 16:12:00 ID:YfuYOFo80
野球場4面ってwwwwww いい加減にしるwwww
812 :
U-名無しさん:2007/11/07(水) 17:40:19 ID:UH9DLs020
>>808 地方はこうやって都市部で稼いだ税金を垂れ流しにしてんだな。
814 :
U-名無しさん:2007/11/07(水) 18:07:03 ID:TSNLaLhY0
そのサブ野球場ってスタンドなしで
かろうじて仮設ベンチがあるだけってレベルだろ。。
半ば原っぱみたいな運動場みたいなもんだろ。。
うちの近所の市営の大きな公園に似た感じのサブ球場みたいのあるよ。
4が二匹
世も末だよな…
816 :
U-名無しさん:2007/11/07(水) 19:41:29 ID:7JCIBToxO
球技場があるだけでも大変ありがたいよ。
欲をいえば、鳥取バードクラスの器にしてほしいが。
ハムがいる今、春先のスタジアム確保に苦戦してるから、できれば北海道にもう一個J規格を満たした箱がほしい。
817 :
U-名無しさん:2007/11/07(水) 19:44:33 ID:ilKryRyN0
>>816 プロが使う仕様なら自前で作れよ。。
金のない自治体が公園内にアマ・一般市民向けに使うヤツなら
スタンドすらない練習場っぽいヤツで十分。
818 :
:2007/11/07(水) 19:45:01 ID:vlkPSrSy0
北海道の露天の球技場の場合、「雪かき」のスペースを考えないといけない
>>814 その理屈は苦しいな
平らに整地するだけならともかく、しっかり野球場として整備してるのは疑いようのない事実
日本のスタジアムは夢も希望もないね
単にサッカーは芝の消耗が激しいから維持費がかかる。
似たような利用者数なら野球を選ぶのが世の常ってもんさ。
>>824 野球場はすでにけっこうあるじゃん。
今後税金の使い方も
隣町にあるものを作れなくなるよ。
スタジアムの下及びスタンド下に商業施設を誘致
今、高層ビルは確か一定の緑地を作らなくてはいけないはずだから
高層ビルを隣に作りピッチを緑地部分として割り当てる
そうすれば都心でも、しかも安上がりに出来そうだがどうかね?
屋上緑化か。ハーフコートの戦術練習くらいはできるんじゃない?
4ってラグビーのコートの大きさとサッカーのコートの大きさが
どのくらい違うかってことすら知らないの?
829 :
U-名無しさん:2007/11/07(水) 23:00:43 ID:nIVyQ3P8O
横酷なんてプールの上にピッチあるからな
問題ないんじゃね?
>>829 人のいない貯水用プールと不特定多数が集まる商業施設を一緒にしたらイカン
フェンスに沿って花壇で囲えばええやん
832 :
:2007/11/08(木) 04:44:30 ID:PnB1Z1x20
マンコ大好き
833 :
,:2007/11/08(木) 06:10:48 ID:dpzxcXcO0
835 :
U-名無しさん:2007/11/08(木) 11:01:51 ID:fUjYlONHO
フルコートのサッカー場はなかなか出来ないが、ブームにも乗ってフットサルコートはやたら増えてるよね。
少しずつでもいいから草野球場を、草サッカー場やフットサル場に改造していくようにしたらいいと思う。
・・・スレ違い?
土日に多摩川の上通る電車乗ってる人ならそんな思考にはならんだろ条項。
よくわからん差別条件だなww
それよりマリーニョさんが言うように、体育館にフットサルコートの
ラインを引いてもらえるようにお願いする方が先ではないか?
839 :
,:2007/11/08(木) 12:40:58 ID:dpzxcXcO0
>>835 草野球場をサッカー場にとか絶対無理w
サッカーやりたきゃ野球場の上からライン引いてやってろよっていう連中だから
もうめんどうだから それだったら全部原っぱにして、
自分たちでライン引いてベースとか
ゴールの代わりのもの持って来ればいいじゃん。ww
>>834 フットサル場をどうやってフルにするんだ?
つうかフルコートだってちゃんと手続きすれば使用できるじゃん。
>>839 いや、そういうグランド普通にあるんだが。
もしかしてグランドを借りるという行為をした事が無いの?
843 :
,:2007/11/08(木) 13:34:15 ID:dpzxcXcO0
>>843 フロンタがどんなに頑張っても、ロッテに裏切られても
恋しいのね、やきうが
小学生や中学生の少年サッカークラブは中学校や小学校の校庭を借りてやっているのが現状だからね。
クラブによっては自前のサッカーグラウンドを持っているが、これはほんとに稀な例だと思う。
ただ現状、自治体が主導でサッカーグラウンドを増やしていくのは無理だと思う。
JFAはアマチュアプレーヤーからは散々金を巻き上げているんだから、
せめて芝のグラウンドの普及にくらい金を出して欲しいよ。
草野球人口>>>草サッカー人口だからねぇ
草野球人口>>>草サッカー人口は否定しないが、
するサッカーコートがないんだよね。
で、気軽に出来るフットサルへ
↓
各地に民間のフットサル場ができる
↓
レベル向上?
↓
プロリーグ誕生w
藤沢の江ノ電の屋上にあるベルマーレのフットサルコートみたいのをどこもやらにゃ。
J見る人の数はもう頭打ちだけど、フットサルやりたい人は
予備軍も含めてまだまだ増えるんだから。
>>839 東電の千住グラウンドは、野球場だったのを(内野の土の部分などを全面芝生にして)サッカー場に変えて、FC東京の練習場として使ってたが。
米とかも、野球場潰してサッカーグラウンドに変えたりしてるらしい。
852 :
513:2007/11/08(木) 19:45:23 ID:j151Z08z0
メインとホームゴール裏にのみスタンドが有るサッカー場のできあがり
アルウィンを設計した奴は、ユアスタを設計した奴と同じだろ?
あの造りからしたらそう思われてもしかたない。
>>843 H16/11/26
資料 少年野球及び少年サッカー人口・団体登録数の推移(参考・児童数)
年度 野球人数 (団体数) サッカー人数 (団体数) 児童数推移
平成 5年度 4,800人(240) 2,400人(54) 69,570人
平成10年度 3,580人(179) 4,024人(64) 61,954人
平成15年度 3,304人(170) 4,942人(69) 64,750人
平成16年度 3,348人(170) 5,081人(69) 65,545人
注)平成5年、平成10年の少年野球団体人数は推計値(野球協会にデータなし)
野球は1チームあたり20人と妥当な数なんだが
サッカーの1チームあたり70人はどう考えても捏造だろw
いや、70人ぐらいいるだろ。
1チーム20人のが珍しいわ
856 :
,:2007/11/09(金) 05:11:57 ID:Aw0PxJHa0
1年から6年まで含めてなら70人でも少ない位じゃないか
今はそんなもんなのか
それはそうと川崎の小学校数は118校らしいが何で野球クラブは170もあるんだ
サッカーは、1つの学区に1チームだけど、所属人数多くて
野球は、1つの学区に2チームぐらいあるけど、1チームの
所属が30人ぐらいって感じかな、うちの地域は。
うちの近所では、数年前から少年野球チームの合併が相次いでいる。
で?
重工業都市だった川崎市は、以前は社会人野球のメッカだった(過去形)。
日石vs日鋼は横浜市と川崎市の代理戦争とも言えるくらい盛り上がったの。
>>856 はその名残だろう。
>>854 1チーム20人は少ないぞ。高学年でチームを編成できないじゃないか。
俺の居たクラブは1学年20人は居たぞ。
862 :
U-名無しさん:2007/11/09(金) 16:51:23 ID:Z4YAexVX0
4
野球って低学年と高学年が混ざってやってんの?
>>863 バラバラ。
練習は2つに分かれてやる。内容も違うしね
>>853 アルウィンはパシフィックコンサルタンツ。
ユアスタは北海道開発コンサルタント。
パシフィック社の盗作疑惑がなぜ浮上しないのかが不思議だ。
客席の配置は似すぎだろw
>>865 なんでアルウィンが盗作になるんだかwww
つーかぜんぜん似てないし
宮城スタジアムを海外スタのパクリって熱心に言ってた人がいたからなぁ。
リンクされた画像を見たら超田舎のスタで、まったく似てなかった。
建築業界に意匠権はあってなきがごとし。
先に発表したもの勝ち。
あるのは特許だけ。
日本家屋の著作権主張されても困るだろw
869 :
U-名無しさん:2007/11/10(土) 06:21:59 ID:ZRFkvWt+0
エミレーツとエスタディオ・ダ・ルスはそっくり
>>866 どちらもメインもバックもゴール裏も下段、中段、上段と8列ずつに分かれているな。
アルウィンは下段だけ9列だけど。
ユアスタとの違いは、ゴール裏の距離とゴール裏のみベンチシート、オーロラビジョンの位置と屋根の有無、四隅の造り。
少しアレンジして設計したんだと思う。
>>871 座席の列数なんて偶然の一致じゃないのかな?
スタンドは松本が直線基調・蘇我が曲線基調だし
コンコースのつくりもまったく違う
ぜんぜん似てないと思う
それよりも
>>866が言いたいのは
ど っ ち が 先 か
って話じゃないの?www
アルウィンとユアスタの比較の話をしてるのに何故いきなりフクアリを出してくるのか
悲しい話だな
あ、仙台か〜!
すげー勘違いしてたw
だから地名の入ってないネーミングライツは嫌いだorz
土地オンチのサカヲタやスタヲタにネーミングライツは地獄だな
何がどこにあるのかワケ分からなくなる
同じような収容人数2万級で、ボックス型を貴重に丸形コーナー席
横通路2本でスタンドをタテに3分割
サッカー、ラグビー(アメフト)を考慮したピッチサイズ
これだけ条件が似てくると、
座席のレイアウトってのは見やすさに最適化するんだから
似たり寄ったりになるのは自然じゃない?
設計のパクリ云々ってのは、目に見えない基礎とか下部構造も考えなきゃね
仙台がオール鉄筋鉄骨、松本は一部土盛じゃなかった?
奇をてらってクソスタにする(宮城とか臨海とか)よりよっぽどマシ
その意味でおれはトヨスタが嫌い。傾斜はすごいが全然美しくはない
別にあんたにほめてもらおうとして建てられてるわけじゃないんでw
豊スタって奇をてらって急傾斜にしたの?
うんにゃ違う。
要求された収容人員を限られた敷地面積で収める為。
ソースは某建築雑誌のキショウインタブ。
もうひとつ。
豊スタが釣り屋根になってるのは同じ理由かららしい。
同じ閉開式でも、敷地があれば九石ドームのような手法をとれば
そちらの方が安上がりだったそうだ。
883 :
U-名無しさん:2007/11/11(日) 00:43:15 ID:3rd+00mR0
今日はNACK5のこけら落としだぞ、見逃すな
884 :
:2007/11/11(日) 02:23:41 ID:J4EirixL0
デジカメ持って見に行ってきます
スカパーで大宮の新スタ出てるが、バック裏の野球場がジャマだ。
887 :
U-名無しさん:2007/11/11(日) 16:38:48 ID:HZh2pey/0
>>886 世界的にみてサッカー場から野球場が見えるのは珍しい。
ある意味野球文化とサッカー文化が混合して成功した日本を象徴する
スタジアムとして誇りにおもってもいいかもね。
888 :
:2007/11/11(日) 16:49:16 ID:U+46QO8u0
>>887 もう無理やりだなw
なんでもいいから日本のスタを褒めとけみたいな使命感があるのかよw
ゴール裏電光じゃないジャマイカ
故障でもしたんかな?
それにしてもいい雰囲気
バックスタンドが狭すぎるのがやはり残念だな
ゴル裏2階から球場の様子見えるよ!
また、メインスタンドより高いからさいたま新都心のビル群もよく見えるし
今日は天気悪かったから見えなかったけど、晴れていたらもっと見晴らしいいかも
糞スタホーム所有の人達、まじ泣くスタだよ!今日みたいな雨の日も泣くスタだけどw
バックスタンド側へ大きくクリアしたボールが、野球場の内野スタンド位まで飛んでいってたよ。
あのボールはどうなんだろ…。
トイレが少ない気がしたけど、普段は今日みたいに観客が多くないから調度いいのかも。
あとは、屋根ってのは本当にありがたいのを感じた。
ゴール裏上段からだと、やはり少し遠く感じた。
後半開始早々にメインスタンドの前を歩きながら試合を見たんだが、あの近さはたまらないね。
入れ替え戦になった時はバックスタンドかメインで観たいですね。
ゴール裏は席が狭いというか前との間隔が狭く、トイレに行くのも大変。
埼玉スタジアムと比較しての感想。
あとチケット売り過ぎなのか?ゴール裏で席が確保できず、階段に座る人が出てた。
その割にメインスタンドは空席が目立っていた。多分企業向けの招待席なんでしょう。
>>893 メインとゴール裏は別の券種
ゴール裏立ち見席が詰まってなかったからじゃない?
荷物席にされたり
一席だけ空いてるところに数人できた連中が座れなかったりで
空席難民は生まれるわけです
>>894 それはあるかもしれないです。
大宮は家族で来ている観客が多く感じたので、座席でゆっくり観戦したい人達のほうが多いんだと思います。
老夫婦が席を探してるのに誰も席を譲りませんでした。
電車と違って、席確保するために2時間以上前から会場入りしてるのだから当然といえば当然ですが。
ホーム側二階は殆ど埋まってた
バックアウェイ寄りは半ブロックほど空いてたね。何でだろ
>>904 >>892は「今日見たいな雨じゃスタンドに屋根のあるスタがありがたい」の意味で言ったんだろう。
どことかじゃなくて。
>>906 いや、実効性がある屋根があるスタの話を聞きたかっただけなんで。
>>885 掛け持ちするのは、選手登録しないスクール、クーバーコーチングのような
とこに行くんだよ。
選手登録はしないから、協会の選手数にカウントされないよ。
サッカーは、連盟が野球のように乱立してないから、二重登録は出来ないよ。
今日の大宮新スタの話でもチラホラ出てきて、
専スタ談義の中でも屋根に関して言われること結構あるけど。
もちろん全席屋根がついてるのが一番なのは言うまでもないけど、
自分はメインだけでも、せいぜいバックまであれば、充分だと思う。
屋根建設費用もかかるし、一番は芝の問題。日本のスタは芝のことを考えてないスタが多い。
日本の芝は気候、日照時間、風、夏芝、冬芝、維持管理などの面でも良芝保つには、立地の条件にもより相当コスト、手間暇がかかる。
安易に開閉式屋根にしろとか言う輩もいるけど、開閉式屋根のスタは芝に関してだけ言えば全滅(大分、豊田、神戸)
よってこれからの専スタ談義&専スタ働きかけ運動には、屋根に関してはあまりこだわらない方向で行ったほうがいいと思います。
910 :
U-名無しさん:2007/11/12(月) 05:15:24 ID:ZxdwdV7GO
ナック
>>905 だから、バクスタの端っこ。
アウェーゴル裏と接するから緩衝地帯で1ブロックあいてたの。
>>911 空いてたねwラグビーでいうところのインゴールのゾーン、途中からチラホラ来た
けど。
まあ、ここのスレ住人に文句なく奨められるのはゴル裏2層だな。全体も見渡せる
し、眺望も見事。ゴル裏の迫力も感じられる。高ければ高いほど吉だな
立ち見ゾーンも悪くない。応援にはもってこい。従来のものより高くなった。
メイン・バックは既存のままだったようだ。バクスタ、北を背負うのだから屋根
つけてもいいのでは?とは思った。野球のホームランが怖いw
とにかくサイドスタンドはGJ!だった
そういえば大宮って長径が南北ではなく東西なんだね。
南北でなければ認められないものなのかと思っていたが、
必ずしも南北でなくてもよいということなのかな?
そんな事決めてる法律はないぞw
915 :
,:2007/11/12(月) 13:18:50 ID:+QrUgwP80
大宮いいね あのゴル裏なかなか迫力あるな
認めるとか認めないとかいう話が出る前にできたのが
1964東京五輪会場として作られた大宮サッカー場
>>914 そりゃそんな法律があるわけはないなw
>>916 サンクス。なるほど。古い施設はある意味既得権的に存在しているわけね。
なぜこういうことを書いたかというと、例えば名古屋は動員からしても
瑞穂球技場を改修すればいい感じのホームになりそうなんだけど、
球技場が東西軸なのが大きなネック、という話を聞いたもので。
東西軸の問題はやはり日照なのかな?
Jとしては、基本的には東西軸は認めない方向性なのか、
他に選択肢がない場合は認めるという程度の優先順位なのか、
その辺は知りたいところ。
日本平も東西軸だね。
919 :
U-名無しさん:2007/11/12(月) 17:20:58 ID:4JKb4vGp0
920 :
U-名無しさん:2007/11/12(月) 17:40:00 ID:RDOguu5D0
>>918 なるほど。たしかに東西だね。
既存のJチームにも複数東西軸のホームスタがあるということは、
東西軸はケチをつけられる原因にはなるかもしれないけど、
政治力とか情勢次第でどうにでもなる程度の話っぽいね。
瑞穂が東西軸なのに、南北に土地がないから拡張できなかった
とか、東西軸が「何に対して」問題だったのか、がわからんと
なんとも言えんわねえ
923 :
U-名無しさん:2007/11/12(月) 17:58:28 ID:RDOguu5D0
>>921 だから何が問題なんだよw
メインが北側で東西軸ってのはそんなに変か?
>>920 あくまで俺の推測だけど、たとえば長径が東西のスタで16時KOの試合をやる。
東から西に攻めるチームは、ゴールに向かって西日を真正面から受けることになり、
プレーに深刻な影響が出る。
南北の場合、太陽は常にゴールに向かって斜め横か横方向にあるので、
東西よりは影響は少ない。
東西の問題について、ググったら同じような質問があった。
ttp://okwave.jp/qa1498670.html まあプレー上の問題はあるにしても、Jは東西がダメとは明文化していないわけだし、
瑞穂の東西軸が問題になったというのは、俺(というか俺の知り合いの鯱サポ)の
単なる思い込みだったのかもしれん。
スレ汚しすまんかった。
>>924 冬の昼1時キックオフはどうなんだよ。
ハイボール全部太陽目に入るぞ。
くだらん。
>>925 まあ、でも方角で問題になるとしたら、太陽関係以外ないだろうね。
野球場の場合も、西日を配慮して、スタンドの位置が決まる。
ただ、これも、選手を中心に考えるのと、観客を中心に考えるので
軸の置き方がちがってくるらしんだけど。
なんか調べて、わかったら、また報告してみてね
メインスタンドが西日を避けるように、基本は南北軸だよ。
現在のJでメインが西日直撃なのは日立台だな。
かつてはカシマもそうだったが、W杯仕様に改修する時にメインとバックを逆にして、西日を避けるようになった。
ドイツでは、各スタをW杯仕様に改修する際に、
メインを継続使用している間にバック側を取り壊して新メインを建築
↓
旧メインを取り壊して新バックを建築
↓
結果的にメインとバックが東西で入れ替わり
という工程のスタが多くて、改修後はメインが西日直撃になったケースが多い。
世界的に南北が標準みたいです。
アメリカのアメフトのスタジアムでもそう。
かといって、東西がすごく珍しいわけでもないみたいだけどね。
確かオールドトラフォードも東西だったような(確認してないので違ったらゴメン)。
西日の影響があるからメインとバックで値段の差が出るのか。
ようやく理解した。
横浜スタジアムはホーム側が西日で見難いんだができた時には
「ホーム絶対1塁側」の時代だったんで今も続いちゃってるという話を聞いた事がある。
(最近できた札幌や仙台は3塁側ホーム)
海外のスタはファンサービスのためにカメラをバック側に置いて
ベンチを映るようにしてるとこもままあるからどっちがメインか
すぐには分からないとこもあるw
>>931 必ずしも西日を受けるバックがダメという訳ではないのがみそ。
メインは日陰、バックは日向になる。正月の国立や三ツ沢なんて絶対にバックスタンド側がよい。
>>933 5月〜10月にかけての夕方の試合の
西日直撃のバックスタンドは
暑さ+逆光で地獄だぞ〜
雨もしくは曇りだったり、夜の試合だったりで年間通してだと西日直撃ってそんなにないんだよね。
>>923 メインとバックの価格差の理由がなくなる。
秋春になると逆にメインに日が当たるほうがいいという話になるのかもな。
そもそも日の当たる云々で座る席を決める人の数は観客の中の5%もいないw
940 :
U-名無しさん:2007/11/13(火) 09:52:55 ID:emL+64OnO
東西にすると南がメインかバックになる。
↓
日照の問題で屋根を架けたくても架けられない。
↓
雨に濡れる。
↑
ここで不満が起こる。
余談だが、陸上競技場には方角の規定があったような気がする。
>>939 バックスタンド全体が自由席で
大きめな屋根がかかってる場合5%じゃすまない
味スタ1969シートなんかがものすごくわかりやすい
なんか、日照を理由にするのをえらいバカにしてるヤツ
>>939なんかは、茶々を入れる程度のことしかしてないよな
じゃあ、なにが原因なのか、書けよw
最近のスタジアムは、スタンドの造りがメインとバックで対称に建てられているから、メインスタンドの利点ってベンチがあるから、選手を間近に見るチャンスが多いとかしかないんだよな。
余程プラスαのサービスがあるとかじゃないと、価格差をつける理由ってないと思う。
>>945 マジで?
一塁ってってことは野球のスタのこと?
ホームってホームベース???
>>932 3塁側にするのも理由があるよ
札幌ドームはただ単にロッカー等が近いからw
>>948 道が3塁側に在るので、「3塁側の方がお客も楽」
てのも有ります。
>>948 もうひとつ、サッカー兼用のためスコアボードが一塁側に寄って
いて、一塁側ベンチだと「見にくい」てのも理由だったはず。
>>951 それ神戸のホームズスタジアムのゴール裏も同じ理由だったと思う。
あそこはホームアウェイ逆。
日照で言うと・・・
あと等々力のバックスタンドは午後2時試合開始だともろ逆光になるからサングラス必須。
でもバックスタンドが一番値段が高い。
三ツ沢のデーゲームはホームゴール裏からは真逆光になるのでまず試合は見えない。
スコアボードも背中にあるし横浜fcサポはかなりつらいだろうね。
>>943 ユアスタもこの時期が来たか・・・・・・
国立は7シーズン目くらいから劣化始まって路盤からピッチ全面改修したけど、ピッチ劣化に対する処置技術ってあんまり変わってないんだな
955 :
.:2007/11/13(火) 21:58:50 ID:XdEQencl0
川崎球場や名古屋球場もスタンドが左右非対称でホームファン側が
小さかったにもかかわらず解体されるまでそのままだったんだよな。
初期の西京極競技場もそうで、しばらくは京都ファンが左側の小さいスタンドだった。
そう。メインから見て左手側がホーム側、右手側がアウェー側、が一般的なんだが、
94年の西京極改修の際に、京都市が何をとち狂ったのか、(来た事ある人なら分かると
思うが)左手側である北側サイドスタンドの一部を削って滝を作ってしまい、それ故、北側
サイドスタンドが南側に比べて小さくなってしまった。
95年(96年だったか?)までは、一般的な配置と同じように北側にサンガサポは陣取って
いたのだが、「集客力の大きいチームが相手の時に、ホーム側のサポーターが小さい方の
スタンドにいるのは格好がつかない」とかいう話になって、以来北と南の配置を逆にした。
確かに95年の大一番・鳥栖F戦は南側以外は全部サンガを応援する人だったとはいえ、
声出しサポが鳥栖よりも少なかったのは、ある意味シュールだったような。
あの時は南側スタンドがピンク色に、それ以外は紫色に染まってたっけ。あれが西京極初めての
大入り満員だったような気がする。
>>946 > 余程プラスαのサービスがあるとかじゃないと、価格差をつける理由ってないと思う。
ステータス。
一番高い席しか買わない人もいる。
京都が満員、そんな時代もありました(AA略
あの滝、TVに映る場所に作ればよかったのにな。あそこじゃ全く映らない。
そういえば天皇杯優勝したんだよな京都って
>>959 しかも天皇杯優勝したのにACL出場出来ず
SARSが猛威をふるって国際試合中断の煽りもろかぶりでね
962 :
U-名無しさん:2007/11/14(水) 07:08:25 ID:PjzfyLUyO
4
963 :
.:2007/11/14(水) 07:22:17 ID:fHVh3+nV0
神戸は全試合ホームズスタジアムでやって欲しい
ユニバー記念競技場は使わないで欲しい
ユニバーでやると勝つイメージがある。
今年に限っては、ユニバーでやると負けが多い
ユニバーって維持費掛からないの?
ユニバーはピッチが良いから選手はあっちがいいだろうな。
ACL見てて思ったんだけど、埼スタのホーム側のゴール裏に屋根をつける話あるけど
ついでにゴール裏二層式に拡張して7万人動員可能なスタジアムにできないかな??
浦和なら7万人動員も可能だと思うし。あそこ公園だから拡張って可能じゃない??
その前に埼スタの周り空き地ばかりなんだから駐車場でも作って欲しいな
971 :
U-名無しさん:2007/11/15(木) 01:46:30 ID:odWvWAXHO
スタジアム
972 :
:2007/11/15(木) 02:05:15 ID:OvNYQcHw0
>>968 優勝を決める試合以外は4万人ちょっとばっかりだけどな。
>>968 あの設計からゴル裏に屋根をつけるとなれば、メインバックの屋根に合わせないと厳しそうだな。
そうすると、オーロラビジョンを下に下げなければならなくなるし、上層部も削らないとならない(要はキャパ削減が条件)。
芝の養生期間も長くなるだろうしむしろ損するでしょ。
974 :
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