2007優勝争い 展開予想スレッド Part32（実質2強）

前スレ
2007優勝争い 展開予想スレッド Part31
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1188115556/

本日、大宮の優勝が消滅

鹿島って良く見たら
瓦斯に1-2で負けてそのあと
甲府と千葉と大宮と横縞のどつぼ相手に僅差で4連勝して
脚に虐殺されてるだけじゃん

全然強くないじゃないか　心配して損した

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃-23　-24　-25　-26　-27　-28
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃ １│浦和 　│ 　52│＋23│42│19｜15- ７- １┃a○　h宮　a広　a鞠　h新　h分
┃ ２│G大阪 │ 　48│＋26│51│25│14- ６- ３┃h○　a名　h鞠　a磐　h分　a柏
┃ ３│鹿島 　｜ 　42｜ ＋９｜35｜26｜12- ６- ５┃a●　h川　a名　h新　a広　h神
┃ ４│清水 　│ 　41│＋11│37│26│12- ５- ６┃h○　a磐　h甲　a東　a神　h名
┃ ５｜新潟 　｜ 　41｜ ＋６｜37｜31｜12- ５- ６┃a○　h千　h柏　a鹿　a浦　h宮
┃ ６│横浜鞠│ 　39｜＋23｜44｜21｜11- ６- ６┃h○　a柏　a脚　h浦　h宮　a東
┃ ７│木白 　│ 　37│＋11│30│19│10- ７- ６┃a△　h鞠　a新　h川　a名　h脚
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫賞金獲得ライン
┃ ８｜川崎 　｜ 　35｜＋11｜42｜31｜ ９- ８- ６┃h△　a鹿　h分　a柏　h甲　a縞
┃ ９｜磐田 　│ 　34│ −５│40│45│11- １-11┃a●　h清　a宮　h脚　h縞　a広
┃10│名古屋│ 　30│ ＋１｜32│31│ ９- ３-11┃a△　h脚　h鹿　a神　h柏　a清
┃11｜神戸 　│ 　29│ ＋１│35│34│ ８- ５-10┃h●　a東　a千　h名　h清　a鹿
┃12│東京 　│ 　27│− ８│33│41│ ８- ２-13┃a○　h神　a縞　h清　a千　h鞠
┃13｜広島 　｜ 　26｜−18｜33｜51｜ ７- ５-11┃h●　a縞　h浦　a甲　h鹿　h磐
┃14｜千葉 　｜ 　25｜ −４｜33｜37｜ ７- ４-12┃h○　a新　h神　a宮　h東　a甲
┃15│大分 　│ 　22│−21│25│46│ ６- ４-13┃a●　h甲　a川　h縞　a脚　a浦
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫入れ替え戦ライン
┃16｜甲府 　│ 　21│−17│26｜43│ ６- ３-14┃h●　a分　a清　h広　a川　h千
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫自動降格ライン
┃17│大宮 　｜ 　18｜−17｜15｜32｜ ３- ９-11┃h△　a浦　h磐　h千　a鞠　a新
┃18｜横浜縞｜ 　11｜−33｜16｜49｜ ３- ２-17┃a●　h広　h東　a分　a磐　h川
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃-23　-24　-25　-26　-27　-28
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃ １│浦和 　│ 　52│＋23│42│19｜15- ７- １┃a○　h宮　a広　a鞠　h新　h分 優勝争い
┃ ２│G大阪 │ 　48│＋26│51│25│14- ６- ３┃h○　a名　h鞠　a磐　h分　a柏 ＿＿＿＿
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫優勝争いライン
┃ ３│鹿島 　｜ 　42｜ ＋９｜35｜26｜12- ６- ５┃a●　h川　a名　h新　a広　h神
┃ ４│清水 　│ 　41│＋11│37│26│12- ５- ６┃h○　a磐　h甲　a東　a神　h名
┃ ５｜新潟 　｜ 　41｜ ＋６｜37｜31｜12- ５- ６┃a○　h千　h柏　a鹿　a浦　h宮
┃ ６│横浜鞠│ 　39｜＋23｜44｜21｜11- ６- ６┃h○　a柏　a脚　h浦　h宮　a東 上位
┃ ７│木白 　│ 　37│＋11│30│19│10- ７- ６┃a△　h鞠　a新　h川　a名　h脚
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫賞金獲得ライン
┃ ８｜川崎 　｜ 　35｜＋11｜42｜31｜ ９- ８- ６┃h△　a鹿　h分　a柏　h甲　a縞
┃ ９｜磐田 　│ 　34│ −５│40│45│11- １-11┃a●　h清　a宮　h脚　h縞　a広 ――――
┃10│名古屋│ 　30│ ＋１｜32│31│ ９- ３-11┃a△　h脚　h鹿　a神　h柏　a清 中位
┃11｜神戸 　│ 　29│ ＋１│35│34│ ８- ５-10┃h●　a東　a千　h名　h清　a鹿 ――――
┃12│東京 　│ 　27│− ８│33│41│ ８- ２-13┃a○　h神　a縞　h清　a千　h鞠
┃13｜広島 　｜ 　26｜−18｜33｜51｜ ７- ５-11┃h●　a縞　h浦　a甲　h鹿　h磐 下位
┃14｜千葉 　｜ 　25｜ −４｜33｜37｜ ７- ４-12┃h○　a新　h神　a宮　h東　a甲 ＿＿＿＿
┃15│大分 　│ 　22│−21│25│46│ ６- ４-13┃a●　h甲　a川　h縞　a脚　a浦
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫入れ替え戦ライン
┃16｜甲府 　│ 　21│−17│26｜43│ ６- ３-14┃h●　a分　a清　h広　a川　h千 残留争い
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫自動降格ライン
┃17│大宮 　｜ 　18｜−17｜15｜32｜ ３- ９-11┃h△　a浦　h磐　h千　a鞠　a新 ＿＿＿＿
┃18｜横浜縞｜ 　11｜−33｜16｜49｜ ３- ２-17┃a●　h広　h東　a分　a磐　h川
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛

52浦和○
51
50
49
48大阪○
47
46
45
44
43
42鹿島●
41清水○　新潟○
40
39横鞠○
38
37柏△
36
35川崎△
34磐田●
33
32
31
30名古屋△
29神戸●
28
27東京○
26広島●
25千葉○
24
23
22
21甲府●

1-5って・・・使えねぇなぁ馬鹿島、ヤオか？

52浦和○
51
50
49
48大阪○
47
46
45
44
43
42鹿島●
41清水○　新潟○
40
39横鞠○
38
37柏△
36
35川崎△
34磐田●
33
32
31
30名古屋△
29神戸●
28
27東京○
26広島●
25千葉○
24
23
22大分●
21甲府●

浦和優勝ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!!

972 名前：赤[] 投稿日：2007/08/29(水) 21:13:31 ID:Pt0p/K8u0
今帰ったんだが・・・

おんぎゃあああああああああああaaaaaaあああ
ﾎﾜｯﾄﾊｯﾌﾟﾝ？？？
瓦斯相手に・・・
orz

主なクラブの外様（レギュラークラス）
鹿島　DF 大岩 新井場
浦和　GK 都築 DF トゥーリオ MF 阿部 相馬
FC東京 GK 土肥 DF 茂庭 金沢 MF 今野 福西 石川 FW 平山
横浜FM DF 中澤 MF 河合 山瀬 吉田 FW 大島
名古屋 GK 楢崎 DF 大森 増川 MF 藤田
G大阪 GK 藤ヶ谷 DF 山口 MF 遠藤 明神 加地

主なクラブの生え抜き（レギュラークラス）
鹿島　GK 曽ケ端 DF 内田 岩政 MF 青木 中後 本山 野沢
浦和　DF 坪井 MF 山田 鈴木 長谷部 FW 田中
FC東京 MF 梶山
横浜FM GK 榎本 DF 栗原 小宮山 FW 坂田
名古屋 DF 吉田 阿部 MF 山口 本田 FW 杉本
G大阪 DF 安田 MF 橋本 二川

明神、遠藤、播戸・・・所属チームが降格で救ってやっただけ播戸は元々ガンバ
シジクレイ、山口、加地、バレー・・・万年残留争いチームから救ってやっただけ
マグノ・・・財政難の大分を救ってやっただけ
藤ヶ谷・・・J2最下位チームから救ってやっただけ
アラウージョ・・・アホの清水が干してたからとっただけ

田中達也復帰後

10試合９勝１分　２２得点６失点

ヤバいなこれ

G大阪 ここ数年の主な引き抜き（改訂版）
FW　ｱｳﾍﾞｽ　ﾊﾞﾚｰ
MF　明神　遠藤
DF　山口　ｼｼﾞｸﾚｲ　加地
GK　藤ヶ谷

2002年　安藤・マルセリーニョ・マグロン・ファビーニョ・［森岡］・［大黒］
2003年　入江・吉田・チキアルセ・ガレアーノ・アリソン
2004年　渡辺・シジクレイ・フェルナンジーニョ
2005年　藤ヶ谷・アラウージョ
2006年　明神・加地 ・マグノアウベス・［播戸］・（手島）
2007年　バレー・ （中澤）

>>13
まだまだ。
神戸相手に失点してるようでは、ブッチギリとはいかんよ。

>>13
平均２．２点か
ガンバの23試合平均と同じ

賞金スレ立ってた

賞金獲得レース　展開予想スレッド
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1188390417/

2005も達也の怪我が無ければ優勝してたな。実質三連覇

>>19
たら・れば　はいいよ

名古屋様の軌跡

　　　　前半　後半
　
浦和　●
川崎　△　　　△
大阪　●
清水　●
磐田　●
鹿島　●
大分　●
横鞠　○　　　●
広島　●　　　○
大宮　●　　　○
千葉　○
東京　○
新潟　○　　　●
甲府　○　　　△
横縞　○
木白　●
神戸　○

確かに下位に辛勝して連勝してただけだし
鹿はあんま強くないと思われ

大勝して気を抜かないようにしないないとな＞脚
次が大事

>>19
それを言ったら

年間勝ち点ブッちぎり１位だった2004年もチャンピオン
実質４連覇だ

>>23
外れたシュートが全部決まってれば、決められたシュートを全部止めていれば
J開幕以来全勝だな。

　　 浦和　　 脚阪　　 鹿島　　 清新　　 横鞠
78　8-2-1　10-0-1　12-0-0　******　******
77　8-1-2　*9-2-0　******　******　******
76　8-0-3　*9-1-1　11-1-0　******　******
75　7-2-2　*9-0-2　11-0-0　******　******
74　6-4-1　*8-2-1　******　11-0-0　******
73　6-3-2　*7-4-0　10-1-0　******　******
72　6-2-3　*7-3-1　10-0-1　10-1-0　11-0-0
71　5-4-2　*7-2-2　*9-2-0　10-0-1　******
70　5-3-3　*6-4-1　*9-1-1　*9-2-0　10-1-0
69　4-5-2　*6-3-2　*9-0-2　*9-1-1　10-0-1
68　4-4-3　*5-5-1　*8-2-1　*9-0-2　*9-2-0

鹿島の上のほう消し忘れたorz

　　 浦和　　 脚阪　　 鹿島　　 清新　　 横鞠
78　8-2-1　10-0-1　******　******　******
77　8-1-2　*9-2-0　******　******　******
76　8-0-3　*9-1-1　******　******　******
75　7-2-2　*9-0-2　11-0-0　******　******
74　6-4-1　*8-2-1　******　11-0-0　******
73　6-3-2　*7-4-0　10-1-0　******　******
72　6-2-3　*7-3-1　10-0-1　10-1-0　11-0-0
71　5-4-2　*7-2-2　*9-2-0　10-0-1　******
70　5-3-3　*6-4-1　*9-1-1　*9-2-0　10-1-0
69　4-5-2　*6-3-2　*9-0-2　*9-1-1　10-0-1
68　4-4-3　*5-5-1　*8-2-1　*9-0-2　*9-2-0

>>26
こうしてみると浦和ガンバ以外ほんと無理だな
鹿壷鞠が全勝してもキツイ

さすがに１シーズン制だと浦和の選手層が違いますね。
浦和は誰かしらが出れない方が他の選手が出る機会があって不満がたまらないで逆に良いんじゃないですか

赤
　：全節連続ゴル
　・失点1位タイ
　・得点3位タイ

このバランスは凄い

今日で熊爺は、このスレ出入り禁止な。
降格スレへ逝け。
酷すぎるだろ、常考（ＡＡ

このペースだと優勝ラインは７７かな
いや、最後は少しドタバタするだろうから７５かも

最低でも勝点７２は行きそう
鹿島以下は、殆どノーチャンスだな

>>28
前の試合得点して今日もアシストと大活躍の堀之内も次節出られないだろうからねえ

浦和は２３節終わってアウェイ無敗

つーか、まだ１敗しかしてないんだけど

>>26
これを見ると、レッズが勝ち点74以上になると
ガンバでも相当厳しいな、70位までハードルが下がらないと
ノーチャンスかもしれない

◆◆◆賞金圏争い寸評◆◆◆
【鹿島】次からの3試合で、踏ん張れれば上位確定。
【清水】後半戦つえー、これから数試合、対戦相手にも恵まれてるので、鹿にとって変わりそう。
【新潟】何気に上位らしくなってきた。気がつけば3位もありかも。
【横鞠】【柏】次からの3試合が、上位に残れるかどうかの正念場。

　　 浦和　　 脚阪　　
78　8-2-1　10-0-1　
77　8-1-2　*9-2-0　
76　8-0-3　*9-1-1　
75　7-2-2　*9-0-2　　←この成績で勝ち点が並ぶのはありえると思う
74　6-4-1　*8-2-1　
73　6-3-2　*7-4-0　
72　6-2-3　*7-3-1　
71　5-4-2　*7-2-2　
70　5-3-3　*6-4-1　
69　4-5-2　*6-3-2　
68　4-4-3　*5-5-1　

まぁでも、これって数字のマジックみたいな所が有るからな
今は脚でさえキツく見えるけど、
浦和が負けて脚が勝てば、あっという間に差が無くなる
上位２チームに絞られたのは変わらないだろうが…

>>34

だが、浦和はまだ何も成し遂げてない

勝ち点７５もいかないよ
７３くらいで僅差で優勝が決まると思う＜レッズガンバ
ＡＣＬで浦和はペース落ちるよ、そうそう負けはしないかもｓれんがドロー沼はありえる

まああとは
2チームの残りの「対戦相手」がどこなのかってこと

ワシントンいないほうが強いじゃん

啓太がいないのをよく凌いだ。阿部の補強が完璧すぎる。

そういや、9月にワシントン戻ってくるな

それよりセルに期待

>>42
達也の復帰が全てです。本当に浦和のエースに成長したと
今日の試合で確信しました。素晴らしい選手です。

シトンは早くても、熊戦での復帰。
その次の鞠戦は、相性がいいので必要だな。
今、鞠強いし

阿部のボランチは久し振りだがよく頑張ってたと思う
千葉時代は「攻撃的ボランチ」だったが浦和では
守備的ボランチだったこれはチーム事情で仕方がない
ただどうしても鈴木啓太と比べられてしまうのでちょっとかわいそうだ
阿部は本来は攻撃的な選手だけに

>>33
堀之内って出場停止じゃなくね？まだ3枚目だと思う。

>>49
啓太復帰で阿部がCBに下がるから堀之内はベンチ

>>37
いや、順当にいけば80乗せちゃうでしょ、浦和
帰ってくるワシントンが爆弾要員にでもならない限りは

浦和はやっぱ闘莉王入ってから本気の意味での強豪になったよな
1人の力だけで年間で得点+10失点-20
これくらい違う

>>51
ペースを保てればな
優勝が目の前に届き始めると勝ち点を落とすのは万国共通
ＡＣＬ期間は少しペースも落ちる
いっても７５〜７６だろう
この数字でも優勝はできるだろうけどな

>>51
ＡＣＬがあるからな。

次は韓国（全北）だからまだいいけど、勝ち進んじゃって次がシリア、
その次（決勝）がサウジなんてことになったら、疲労度は半端じゃないよ。

ACLまでになんとかあと２つ、、
脚にも同じことが言えるけど、これからが本当に厳しいよ
個人的には勝点70目標
あとは＋α的考えで。
ということで、あと６勝頼みます

大宮・熊・新潟・横浜FCに必勝で４つ
鞠・鯱・川崎は無理
あと大分・千葉・清水・鹿からなんとか２つ勝て下さい

もうガンバは駄目っすよ。優勝諦めました。家長が駄目過ぎるんで変化をつけれずに
次の次の試合で打つ手がなくなって負けるっしょ。

そして怒号につつまれるガンバｽﾚ。もう展開が読めている。

>>55
７０じゃ優勝無理だよ
鹿島も届くじゃないの

脚も鹿も４失点だ５失点なんて試合をしてるようじゃ駄目だろ

安定感に欠きすぎ

>>56
でも、代表（Ｕ−２２）スレになると家長家長うるさいよね。

リーグを見てたらそんなこと絶対に言えないと自分は思ってるんだけど。

五輪は家長ダメでも
水野君と不動のエースが何とかしてくれるでしょう

家長がこのままで、
むしろ反町に外して貰いたいなんて思ってる脚サポです
本人は本大会出たいんだろうけど。。。

浦和は04,05と4、5点取った次の試合は取りこぼしが多かった気がする
逆に06,07はなかなか大量得点できないけど、手堅く勝ち点を重ねてる気がする
1-0とか2-1の試合続けた方が緊張感が持続するのかな

>>57
勝ち点70なら優勝の可能性あるクラブ多い。FC東京までかな。

2006　　　2007
第23節　 第23節
　　　脚52浦
　　　　 51
　　　　 50
　　　浦49
　　　　 48脚
　　　川47
　　　　 46
　　　　 45
　　　清44
　　　　 43
　　　鹿42鹿
　　　　 41清新
　　　　 40　　　　　　　　25千
　　　　 39鞠　　　　　　 24
　　　　 38　　　　　　 広23
　　　　 37柏　　　　　　 22分
　　　分36　　　　　　　　21甲
　　　　 35川　　　　　　 20
　　　磐34磐　　　　　 　19
　　　　 33　　　　　　 京18宮
　 鞠千32　　　　　　　　17
　　　　 31　　　　　　 桜16
　　　宮30名　　　　　　 15
　　　　 29神　　　　　　 14
　 名甲28　　　　　　 福13
　 東新27東　　　　　 　12
　　　　 26広　　　　　　 11縞

名古屋は次節スタメンが4人くらいいなくね？

>64
名古屋は、誰が出ても大勢に影響は無いよ

101 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 22:01:02 ID:szH8qegr0
鯱さん
負傷　　　ヨンセン、金、増川、吉村
出場停止　本田、阿部
ベンチ入り禁止　フェルホーセン

逆に苦戦しそうな気が・・・

浦和は大量得点も大量失点も無く、一定の安定力があるね
変に波もないし。こういったクラブが強いクラブなのかもね

しかし、０３〜０７年の浦和の強さは半端ねえ
日本一だろ、過去のヴェルディ、磐田、鹿島異常だな

最近6試合のマリノスは5勝1分け得点22失点5

>>59
にわかにはインパクトあるからね

>>55
清水とはお互い超内弁慶同士だから勝てる見込みは高い。
あと鞠とはCS以降相性抜群じゃなかった？

>>67
わいもそう思ったんや
ガンバファンやけど、浦和はめっちゃ強いんな！
恐れ入ったで！　はっきり言わしてもらうんけど、ガンバはまだヒヨッコや＞＜

>>68
鹿島臭がプンプンするんだが

>>67
>>71
なにやってるの？

>>72
鹿は弱小チーム相手に僅差で勝ってただけなんだけど、鞠は弱小チームに圧勝してるからねー。ちょいと怖いけど、赤にも脚にも直接対決で勝てる気がしない。
まぁ横縞戦で8点取ってるのに1点取られてた時点で、なんとなく優勝はないなとは思ったけど。

今酷い自演をみたｗ

つか、脚でも赤でもないやつだろ

２nd勝ち点順
*1 浦和 36 ○△○○○○16 52
*4 清水 25 ○△○○○○16 41
*6 横鞠 23 ○○○○△○16 39
*3 鹿島 30 ●○○○○●12 42
*5 新潟 29 ○●○○●○12 41
*7 木白 26 ●△○○○△11 37
*2 脚阪 38 ○○●△●○10 48
*8 川崎 25 ○○●●○△10 35
14 千葉 16 ○●●○●○09 25
10 名古 22 △○●●○△08 30
*9 磐田 28 ●●○●○●06 34
11 神戸 23 ●○○●●●06 29
12 東京 20 ○●●●●○06 26
15 大分 16 ●○●●○●06 22
13 広島 22 ●●●○△●04 26
16 甲府 17 △●○●●●04 21
17 大宮 16 ●△●●●△02 18
18 横縞 10 ●●●△●●01 11

>>74
まあ少なくとも現時点での強さは鞠＞鹿だとは思うけど、
正直まだまだ胡散臭さは消えないね。申し訳ないｹﾄﾞ

>>78
山瀬の出来次第で勝敗が決まりそうだｗ

>>62
そうなるけど、実際に勝点70超えるのは大変すよ
超えたとしても72〜74位が限界点なような気がする

>>70
鞠はACLど真ん中ですよ
既に東海AWAY全勝してるから逆になんとなく嫌っす→清水。
鯱はいうまでもなくだけど

とりあえず、でんがなまんがな。

おまへんがな

得失点が凄いな鞠ｗ
確変サッカーか

賞金獲得レース　展開予想スレッド
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1188390417/

Ｊ１通算成績

　　　勝　分　負　　勝点　得　失　　差
鹿嶋　291-042-166　915　908-639　＋269
磐田　277-035-151　866　899-613　＋286
横鞠　268-052-179　856　840-649　＋191
清水　259-043-197　820　771-695　＋076
名古　238-049-212　763　811-755　＋056
浦和　227-045-197　726　756-667　＋089
脚大　228-039-232　723　879-814　＋065
千葉　207-048-244　669　788-852　−064
広島　197-041-231　632　674-724　−050

２nd勝ち負け
*3 鹿島 30 ●○○○○●12 42
*5 新潟 29 ○●○○●○12 41
12 東京 20 ○●●●●○06 26
15 大分 16 ●○●●○●06 22

２nd勝敗の法則
・鹿島が勝つと瓦斯が負け、瓦斯が勝つと鹿島が負ける。
・新潟が勝つと大分が負け、大分が勝つと新潟が負ける。

>>39
いや、自動降格回避を成し遂げた。

>>86
シーソーワロタｗｗ

　得点　　失点　　得失点
脚阪 51 浦和 19 脚阪 +26
横鞠 44 木白 19 浦和 +23
浦和 42 横鞠 21 横鞠 +23
川崎 42 脚阪 25 清水 +11
磐田 40 鹿島 26 木白 +11
清水 37 清水 26 川崎 +11
新潟 37 新潟 31 鹿島 +*9
鹿島 35 川崎 31 新潟 +*6
神戸 35 名古 31 名古 +*1
東京 33 大宮 32 神戸 +*1
広島 33 神戸 34 千葉 -*4
千葉 33 千葉 37 磐田 -*5
名古 32 東京 41 東京 -*8
木白 30 甲府 43 甲府 -17
甲府 26 磐田 45 大宮 -17
大分 25 大分 46 広島 -18
横縞 16 横縞 49 大分 -21
大宮 15 広島 51 横縞 -33

>>86
平山のパフォはこれか

>>90
ｗｗｗ

＞90
平山の予想外の得点は、鹿島の予想外の大敗が原因と確実に言える。

>>58

４失点だ５失点なんて試合をしてるようなチームが駄目なら
浦和と柏、川崎に清水にしか権利ねぇな

ちょっと前にガンバと浦和の勝ち点が4差だったときはもうガンバの独走か！？って煽りまくってたくせに
逆の立場になると浦和はこれから調子落ちてくるだろうからまだ分からない！って随分と都合の良いことでｗ

浦和は過密日程大変だろうが今年はもう何回も経験してきた
ペースは少し落ちるかもしれないがあの守備陣と今期1敗の安定感でもう首位を明け渡すことはないだろう
逆にガンバは終盤とにかく弱いから自滅して落ちていくのも時間の問題
ここでガンバってるガンバサポには残念だろうがまだ終盤に差し掛かってない今の時点で4差あるのはきつ過ぎる
今年は浦和の優勝で間違いないだろう

平山愛してる、まで読んだ

再開後一貫してハイテンションな瑞穂劇場…。
今度は何が起きることやらorz

>>94
脚だけど、厳しいのは分かってる。

それより、最後から2行目が微妙におかしい。

>>90
吹いたｗｗｗ

>>94
全くその通り。
そうするとこのスレが意味無くなるので、あえて黙っている人が大多数だと思うよ。

>>94
赤については異様なほどの安定感があるからな。

ナビやゼロなど、メンツが大幅に入れ替わるなどを除きベスト及び、１・２名の入れ替えれ程度ではそう崩れない。
崩れても、最後の最後で踏ん張る事が出来るチーム。

追いかける側としての赤の印象は接戦などがあるから良い印象は持ちにくいが
逆に追いかけられる側としての赤は大崩れしない。試合内容関係なく勝点を拾うから、落ちてこないという印象がもたれ易い

って、事じゃないでしょうか。

バタフライ効果って奴か

Part30からサルベージ。

　　 22　23　24　25　26　27　28　29　30　31　32　33　34
　　h瓦.a神.h宮.a広.a鞠.h新.h分.a千.h名.a川.h清.h鹿.a縞
赤　○　○　○　○　○　○　○　●　△　○　○　○　○

　　a川.h鹿.a名.h鞠.a磐.h分.a柏.h甲a.清.h千.a瓦.h神.a広
脚　●　○　△　△　●　●　○　○　○　○　●　△　○

去年の成績を並べただけだが、今のところ当たってるな。

ガンバは駄目だよ。安定感がない。今日の試合は選手がやる気だして奮起したが、
また次の試合で駄目になる。

なにより駄目長さんがガンバの足を引っ張りつづける。監督西野も限界。

浦和のなりすましがフラグたてまくってるのかw

カオス理論って事？

今日の脚は特別良かった訳じゃない。鹿があまりにも酷かった。
今日の結果で調子こくとたぶん次で負けるよ。
今日の鹿は普通にJ2下位にも虐殺されるレベルだった。

波動関数

ガンバはドコかでコロッと負けてリーグ終了だろうな

そういえば、そろそろ今年もこんな季節ということで。
集計してみましたカレー累積枚数。（間違いがあったらスマソ）
今年は2クラブだけでいいよな。
■浦和■
■7枚
　ポンテ
■4枚（消化済み）
　小野、鈴木啓太、長谷部
■3枚
　闘莉王、堀之内、ワシントン、阿部
■2枚
　山田、永井
■1枚
　都築、田中達也、相馬、細貝


■ガンバ■
■5枚
　山口
■4枚（消化済み）
　播戸
■3枚
　家長
■2枚
　シジクレイ、明神、バレー、橋本
■1枚
　安田、中澤、マグノ、二川

>>105
ここでしっかり勉強して来い
http://science6.2ch.net/sci/

まぁ鹿の人は前ｽﾚ中盤でも「ウチにたいした力はない」みたいに言ってたから妥当なのかな。

レッズはワシントンが帰ってきて失速する可能性があるぐらいか。
彼は点決める以外何の仕事もしないからな。今のリズムが崩れるかもしれない。

もう今年は浦和の優勝って事で、来年の予想でもしようぜ

まぁ釣ホリ阿部が同時に出停とかなったらさすがにポジる事は出来ないな

>>102
去年の脚って醜いな・・・(￣w￣)　ぷっ

前に勝ち点グラフ作ってくれた人いたよね？
もういなくなっちゃったのかな、残念だ。

>>113
それでも坪井、ネネ、細貝にプラス鈴木啓太なら

いい加減気づけよ。
ガンバは今年終盤はむしろ加速するぞ

暑くて連戦が今年はキツイ。
だから９月半ばまでどうしのぐかだ。

気温の低い時期こそ今年のガンバは強い

今年からは雨でも強いガンバ

まだまだ浦和の圧倒的有利

浦和はこのままシーズン終わるまで負けないかも知れん

逆に春先みたいに秋以降はグダグダしたりして

でもここ何年も後期は異常に強いんだよね赤

そこはＡＣＬでどうなるか分からんよ

>>121
涼しくなると山田が異常にキレキレになる

もう今年は浦和の優勝確定だから来期の話しよーぜ
ワシンは今年で去りそうだな
浦和としてはそっちの方が良いのかも
代わりのエスクデロって奴がすごい楽しみだ

脚は戦力変わらなそう
Jリーグ版川口なんてはっきり言って補強になってないぞ
西野が優勝できない責任とって辞めたら一気に弱体化する恐れもある
何だかんだ言って脚がここまで強くなれたのは西野のおかげだ

鹿は来期優勝候補だね
小笠原が最初からいるのは大きい
あとはダニーロ切ってFW連れて来れるかどうか

ガンバが思ったより早く立て直したか？
けど今日の鹿島は酷すぎたからまだわからんか

ここ２試合の内容を見てると浦和もそんなに安心は出来ないけどな
何だかんだで３試合連続で失点もしてるし

それでも勝つのは勝負強いとも言えるが
先週までの鹿島と同じとも言えなくもない

たった２試合、赤が△、脚が○になるだけで逆転するんだよなぁ
まだまだ分からん

>>85
Ｊ１通算成績

　　　勝　分　負　　勝点　得　失　　差
脚大　228-039-232　723　879-814　＋065

通算ではまだ負け越してるんだね。
さすがに今年中には勝ち越すだろうけど。

まずは勝ち点72が目標だな、
ACLもあるし去年と同じ勝ち点を取れたら十分だと思う。
あとはガンバ、去年より上積みは当然だとしてどれくらいなのか。
得失点差ではやはり敵いそうにないから実質勝ち点差-1しなきゃならんし・・・

>>128
負け越してるのに得失点+65ってすげえなｗ

もう、ガンバサポが勝手に決めたナショナルダービーとやらを制した浦和の優勝でいいよもう。

しかし得失点差はプラス

>>124
鹿って若手に経験を積ませて……ってコンセプトで数年戦ってるうちにそんなには若くなくなりつつあるね。
青木以降はみんな伸び悩む傾向にある気がする。

やっぱ補強で外から血を入れないとその組織は駄目になる

しかしコレも凄いな……。

233 名前：脚[] 投稿日：2007/08/29(水) 21:57:44 ID:om6iZsW1O
まるで前節までのウチのスレを見てるようだ(^_^;)
引き篭りの糞ｻｯｶｰするチームばかりのなか正々堂々ぶつかってきてくれてｻﾝｸｽ。


自分らが圧勝できれば正々堂々だもんｗ

とにかくみかかと熊にきっちり勝ってからだな
ＡＣＬの影響である程度の失速は覚悟していないと

まだ脚の馬鹿は勘違いしてんのか。

携帯だしな

鹿島
１−２ ＦＣ東京　
１−０ 甲府　黄紙７枚も出す糞試合　甲府に決定的なシュートを何本も浴びるも何とか守りきった
３−１ 千葉　小笠原の活躍で勝ち
２−１ 大宮　試合終了間際になんとか勝ち越し
２−１ 横浜ＦＣ　後半３７分になんとか勝ち越し
１−５ Ｇ大阪　調子の悪かったガンバに大敗

これってどうなの？

>>139
スレ違い

引き篭りの糞ｻｯｶｰするチームが首位か…

鹿島はボーナスステージを物にしただけ
後は落ちていくだけだろ

正々堂々戦わないチームが首位
これじゃJリーグのレベルが上がるわけがない

しかし日程的に
後半戦は明らかに早めに下位に当たった方が得だよな
終盤上位は結構取りこぼすし、終盤下位は必死に勝ち点を獲りに来る

浦和、昨年からアウェーゲーム13試合連続無敗
これって新記録？
それとシーズンを通じてアウェーで無敗だったチームってかつてあるのかな？

だから、何度もいってるだろ。ガンバは結局のところ「僕らに得点させてくれないところは卑怯者なんだ」って言う自分本位な奴ら。
浦和、川崎は僕らに得点させてくれないから卑怯者ってことなのかな？１−０、４−１でやられてるのに笑わせるなよ。雑魚は黙ってろ。
そもそも、正々堂々打ちあっての敗北だろ。浦和戦なんてシュート数で負けてたし。川崎にいたっては打ち合いの結果ガンバはレイプされてんじゃん。

勝手に予想
浦和 52 h宮△　a広○　a鞠△　h新○　h分△ 61
脚阪 48 a名●　h鞠○　a磐○　h分○　a柏△ 58
鹿島 42 h川●　a名△　h新○　a広○　h神● 49
清水 41 a磐○　h甲○　a東○　a神○　h名○ 56
新潟 41 h千○　h柏○　a鹿●　a浦●　h宮○ 50
横鞠 39 a柏●　a脚●　h浦△　h宮○　a東○ 46
木白 37 h鞠○　a新●　h川○　a名○　h脚△ 47
川崎 35 a鹿○　h分○　a柏●　h甲○　a縞○ 47
磐田 34 h清●　a宮○　h脚●　h縞○　a広△ 41

結果は0-5と大差だったが悲観はしていない
内容的に瓦斯と差があるわけではないようだ

脚が
攻めながら横縞に勝ちきれなかったように
赤も埼玉ダービーで取りこぼす可能性あるな

●ペトロヴィッチ監督（広島）：

点差ほどの内容ではなかった、とは思うが。２点目が入るまでは、いいチャンスがあったと思う。
１点目のゴールは、年に何回かあるような事故みたいなもの。　今日は、同点で終われる内容ではあった。

可能性を言い出したらキリがないぞ

●原博実監督（Ｆ東京）：

広島の試合は、日産スタジアムで見た。いいチーム状態だったし、横浜ＦＭに勝ってもおかしくなかった。
連敗した時もあったけれど、広島はずっといいサッカーをしていた。
ウェズレイがいなくても、佐藤を中心にねらいが徹底していた。
広島はいいチームだが、開幕でカウンターからやられているし、今日は５点をとったが、広島が悪かったとは思わない。

＞広島の試合は、日産スタジアムで見た。いいチーム状態だったし、横浜ＦＭに勝ってもおかしくなかった。
連敗した時もあったけれど、広島はずっといいサッカーをしていた。
＞広島の試合は、日産スタジアムで見た。いいチーム状態だったし、横浜ＦＭに勝ってもおかしくなかった。
連敗した時もあったけれど、広島はずっといいサッカーをしていた。

次節は上位対決が多いな
しばらくそれぞれ下位との対戦が多く、上位勢の勝ち点の獲るペースが速かったが、ここで明暗が別れてくるか

３位鹿島ｖｓ８位川崎
４位清水ｖｓ９位磐田
６位横鞠ｖｓ７位柏

早くてあと２試合消化すれば熊爺はこのスレから消えてくれるのか。
絶望的とは言えまだ広島は優勝できる可能性は一応あるからここに書いてるんだよね？
優勝の可能性が100％なくなったら消えてくれるんだよね？

3年も居続けてる害虫に何を言っているんだ

鹿はもう終了でしょう

赤への対抗はほぼ脚で絞られたな

赤は田中達の調子がいつまで続くか
ここ数試合は彼の得点で勝ち点ゲットしてるだけに・・・

GKの木寺が糞だったのが最大の問題
問題点が明確だから後には引かない
点を取りにいくとおいおいこんな大量点差になるもの
やきうでも投手を中心とした守りが一番大事でいくら打線が頑張っても限界がある
投手が試合をぶちこわしたらしまい
まあこんな日もあるということで・・・
おやくま

歴代最多得失点チーム

９３年　Ｖ川崎　　６９得点２８失点　　　４１差
９４年　Ｖ川崎　　９１得点４７失点　　　４４差
９５年　Ｖ川崎　１０６得点６２失点　　　４４差　
９６年　　鹿島　　６１得点３４失点　　　２７差
９７年　　鹿島　　７８得点３８失点　　　４０差　　
９８年　　磐田　１０７得点３９失点　　　６８差　　　
９９年　　横浜　　６１得点３５失点　　　２６差　　
００年　　磐田　　６７得点４２失点　　　２５差
０１年　　磐田　　６３得点２６失点　　　３７差
０２年　　磐田　　７２得点３０失点　　　４２差
０３年　横浜Ｆ　　５６得点３３失点　　　２３差
０４年　　浦和　　７０得点３０失点　　　３１差
０５年　　浦和　　６５得点３７失点　　　２８差
０６年　　浦和　　６７得点２８失点　　　３９差


通算成績で負け越してるのに、得失差は+６５
なのに一度も最多得失点差のない　　

そ　れ　が　ガ　ン　バ

>>159
＞そ　れ　が　ガ　ン　バ

っていうくらいなら、各年のガンバの得失点もかいてくれよ

最後に得失点の合計でﾀﾞﾝﾄﾂ　それが広島
失点は裏返せば得点につながる
希望は捨てていない

>>149
みかかは主力何人か出停。
外人は当たりっぽいが、自慢の守備が崩壊。

期待は出来ん

>159
て言うか、簡単な計算くらいちゃんとしてくれ

http://www.youtube.com/watch?v=7dmPRYvY7Iw
どう見てもＧＫだけのせいじゃないだろ

訂正

×０４年　　浦和　　７０得点３０失点　　　３１差
○０４年　　浦和　　７０得点３９失点　　　３１差

しかしガンバもすげえなー
ここ数試合で

新潟、浦和、川崎、鹿島と上位勢とばかりあたって
２勝２敗か
結局去年のライバルには勝てなかったが今年の上位は倒したのか

93年　36試合　V川崎　　72得点31失点　+41　　G大阪　　51得点65失点　-14
94年　44試合　V川崎　　91得点47失点　+44　　G大阪　　66得点82失点　-16
95年　52試合　V川崎　.106得点62失点　+44　　G大阪　　87得点107失点　-20
96年　30試合　鹿島　　　61得点34失点　+27　　G大阪　　38得点59失点　-21
97年　32試合　鹿島　　　78得点38失点　+40　　G大阪　　66得点46失点　+20
98年　34試合　磐田　　.107得点39失点　+68　　G大阪　　47得点61失点　-14
99年　30試合　横浜M　　61得点35失点　+26　　G大阪　　36得点46失点　-10
00年　30試合　磐田　　　67得点42失点　+25　　G大阪　　47得点43失点　+4
01年　30試合　磐田　　　63得点26失点　+37　　G大阪　　50得点48失点　+2
02年　30試合　磐田　　　72得点30失点　+42　　G大阪　　59得点32失点　+27
03年　30試合　横浜M　　56得点33失点　+23　　G大阪　　50得点46失点　+4
04年　30試合　浦和　　　70得点39失点　+31　　G大阪　　69得点48失点　+21
05年　34試合　浦和　　　65得点37失点　+28　　G大阪　　82得点58失点　+24
06年　34試合　浦和　　　67得点28失点　+39　　G大阪　　80得点48失点　+32

>>167
エムボマと西野で荒稼ぎか

>>159
横浜フリューゲルスって20003年に存在してたかなと一瞬思っちまったｗｗｗ

まぁ、存在してないだろうな

98年の磐田
+68ってSUGEEな。

首位がJ2ｻｯｶｰしてるってﾎﾝﾄ？ん！？

そのＪ２サッカーに敗北したガンバ（笑）しかも、無得点（笑）

まぁVゴール勝ちは必ず+1だし

90分引き分け±０が勝ち得失差+1になるのは大きい
のとボーナス試合で攻撃的なﾁｰﾑが点とれるのも大きい,
が今世界にはいないけどもし１点とったら堅守,絶対1ー0っていう守備的ﾁｰﾑがあったら得失点差はせこいよな…直接対決のが大事

攻撃的ｸﾗﾌﾞは雑魚相手のとき持ち味の攻撃で得失点差ﾌﾟﾗｽになりまくる
が守備的ｸﾗﾌﾞは雑魚相手で持ち味の守備を極めても得失点差は1くらいだろ
もしもそんなﾁｰﾑが出たらすぐに改善して欲しいかな

古くは浦和降格時のＶゴールでの虚しさや去年のガンバで
得失点重視は変更されると思ったけど
リーグの過程で出た数字を大切にするのは国民性なのかな

脚サポの言う正々堂々と対戦してくれるのはあと横浜くらいで
浦和のACL疲労より厳しいんじゃないかな

1★アジアチャンピオンズリーグ予選免除・トヨタ・クラブＷ杯出場
2★アジアチャンピオンズリーグ出場権獲得
3★アジアチャンピオンズリーグ出場権獲得
4◆アジアカップ予選免除
5◆アジアカップ予選免除
6◆アジアカップ出場権獲得
7◆アジアカップ出場権獲得
8○名古屋杯決勝進出
9○名古屋杯出場
10○名古屋杯出場

赤も川も、脚戦でぜんぜんひきこもってなかったのに、
なんで脚は現実見ようとしねーんだｗ

というか、敗因は「2TOPやめて家長の早期投入」のような気もするけどｗ
（まあ、マグノのは不可抗力だが……マグノに鶴）

>>178の言う通りだな
赤も川崎も引きこもってはいない

家長入れてマグノ播戸が消えて
バレーの実質１TOPになると前線からプレスがかからない
奪う位置が低くなる上に暑さで運動量も落ちてるから
ポゼッションもままならない
負けて当然だわな

永井のゴールのシーンから逆のぼって４分ほどの間
脚はクリアも満足に出来ずに
ろくにボールを奪えなかったんだよな

あれで引きこもってないのかよ？？？　どんだけ〜ｗ
ポゼッション見れば一目瞭然だぜ

好きなだけオナニーパスサッカー繰り返して
自分達の都合のいい解釈してください
それで結果が付いてこなくても満足みたいだし

>>180
攻めあぐねてだらだらボール回し、
ディフェンスラインにボール戻してばかりなら
そりゃポゼッションもあがるわｗ

播戸が居たときの、時間かけずにシンプルに裏狙いのほうが、
後半のコネコネ逃げボール回しより
よっぽど実効性たかかったぞｗ

>>4
なんか、これ見ると、
鞠が、(a脚　h浦)に負けて、新潟が、(a鹿　a浦)に負けて、
木白が、(h鞠　a新　h川　a名　h脚)で2敗して、
清水が、(a磐　h甲　a東　a神　h名)で1敗2分けして、
鹿島が、(h川　a名　h新　a広　h神 )で1敗2分けして、
川崎は△連続、磐田は○●はっきりしてるから、上位2チームが、
完全に離れて、3位〜7位くらいまでは、毎節入れ替わるだけで、何も起きないな

つーか、清水と新潟しつこい。
勝手も↑が負けないから、上へ上がれない。

熊の先発GKが木寺って、ヤバ杉だろ

やっぱあのGKやばいのかw
BSのハイライトで見て酷いと思った

木寺って元新潟の？
下田怪我かな

まあGKもそうだけどあのDFもやばすぎ

アルビレックスは優勝します。
http://blog.goo.ne.jp/oyamint2000/e/0d8d66acad274450f710c4299a5b7d84

引きこもられると点が取れなくなる
悔しいからネットで叩いてうさばらし
パス廻してるほうが強い！と言ってないと精神不安定になっちゃう

田中達也と平川がいる浦和はスピード感溢れる良いサッカーしてるがな。
ワシントンが戻ってどうなるか。
川崎は単なるリアクションサッカー。それ以上でもそれ以下でも無い。
ついでに伸び目はもう無い。

脚はオナニーサッカー。相手がいてこそのサッカーなのに
自分のサッカーに固執し過ぎ。自分だけいければＯＫなジ
コチュー男。

オジェックもコメントしてるけど、今のうちに勝ち点３を取っておきたい
失速は織り込み済みなんだろう
その時に脚もお付き合いしてくれれば最高ｗ

09/07　A代表欧州遠征
09/11　A代表欧州遠征
09/15　J25節　A広島　　　　
09/19　ACL
09/22　J26節　A横浜FM　　
09/26　ACL
09/30　J27節　H新潟　

正直浦和、脚とその他では力量差が開いたな。
一戦一戦では調子を落とした浦和や脚に勝てるチームは存在する。
しかし長いリーグ戦ではチーム力の差が如実に出てくる。
浦和、脚より上に行けそうなチームが見当たらない。
鹿何なのあのザマ？
正直もう浦和が逃げ切るか脚が逆転するかだけだな。
脚は今年も家長ベンチ外の刑あるかも。

開幕前の解説者の順位予想ってどうだったっけ?

今年も脚、赤の2強だって予想してた人おおかった?

>>194
サカダイの選手名鑑に10人解説者が順位予想書いてあるけど、鹿島やFC東京を優勝候補に挙げてる人も多いよ。

>>194
２強に川崎と鹿とかかな？

ＡＣＬさえ終われば川崎も何だかんだで賞金圏内くるでしょ

浦和のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞっぷりは凄かったからなぁ。
よく首位にたってるなあって感じ。

>>194
浦和、G大阪、川崎以外だと
FC東京と鹿島を押す声が多かった。

瓦斯推してた奴らは日本追放すべき
見る目なさ過ぎだろ

いくら何でも鹿島は無策過ぎだろ。
両サイドはザルだし中盤はボールロストしまくり、
長いボールを蹴ってもキープ力は無いしフォローも無い。
20分くらいで見るのやめたわ・・・

毎年そんなもんだよ。去年なんて清水の順位予想は15〜18位の解説者ばかりだったし。今年のFC東京も1〜5位予想の解説者ばかりだもん。

瓦斯を優勝候補っていつものあいつじゃないの？

あいつはシロート以下だから除外だろｗ

あいつじゃない
あいつらだ

ん？加部？

予想は難しいよ。
前年の順位通りにしておくのが一番堅そうだけど、プロの解説者としてそれも恥ずかしいじゃん。
2年連続優勝した次の年のマリノスの突然の転落とか、去年の川崎の躍進とか当てたいじゃん。
まあ、それをしようとして瓦斯を優勝候補に挙げて大恥かくわけだがw

川崎の躍進なんかその前の年から
明らかに予兆があったじゃん
いったい瓦斯になんの予兆があったの？

名前だけなら物凄い補強をしたように見えたからな＞瓦斯

>>200
20分で全てを判断するおまえはサッカーを観る資格はない
後半からガラリと変わる場合もある。
チャックでも作ってろ、カス

プロサッカー、過度な反則やファウルで魅力半減
AUGUST 30, 2007 07:59
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007083085078

蒸し暑い中、２万２１３８人が訪れた２８日の水原（スウォン）Ｗ杯競技場。ホームチームの水原三星（サムスン）が
全南（チョンナム）ドラゴンズを相手に５連勝を狙い、前半序盤、先制ゴールを決め、客席のムードは盛り上がった。
しかし、後半３分、全南のＤＦ姜敏寿（カン・ミンス）が、水原の攻撃のかなめである李官雨（イ・グァンウ）を激しい
タックルで倒し、ムードに水を差した。李官雨は交替されて病院に運ばれ、姜敏寿は退場となった。全南が数的な劣勢に
置かれてから、試合の緊張感は目だって低下し、見る楽しみも半減した。
国内のプロサッカーでは同様のファウルのため、試合全体が駄目になるケースが頻繁に起きている。今季、レギュラーリーグの
１２８試合が行われた２８日現在、プロ１４球団は合計４８９５のファウルを犯した。試合当たり３８．２の割合。

専門家はプレミアリーグに代表される先進リーグに比べて、ファウルの数が多いだけでなく、これによる試合の遅延が問題だと
指摘している。また、ボディーコンタクトが激しいサッカーの特性から、ファウルは避けられないものの、不要なファウルは
減らさなければならないと主張している。
しかし、解決は簡単でない。済州（チェジュ）ユナイテッドのチョン・ヘソン監督は、シーズン前、冬季練習の時、選手らに
不要なファウルをしないようにと特別に強調した。危険地域でのファウルは失点につながる確立が高い上、試合の楽しみも
落とすという普段の所信からだった。
その効果のためか、済州は今季１４球団の中で一番少ない試合当たり平均１５．２のファウルを犯している。しかし、チームは
１１位と下位。チョン監督は「ファウルをたくさんするチームの選手が、勝負にさらに積極的な側面がある」と打ち明けた。
国内プロサッカーのファウル問題はさらに根本的には選手の個人技の不在と守備志向的なプレーによるという指摘もある。
慶南（キョンナム）ＦＣの朴ハンソ監督は、「相手選手を引き離すか、または防ぐ能力がないため、反則をするしかない」
と話した。
また、ハン・ジュンヒＫＢＳ解説委員は、「監督の話では『攻撃的サッカー』をやると言っているが、実際は勝つために
守備中心の戦術を駆使しており、そのためファウルも多くなる」と指摘した。

瓦斯２ー４広島
広島０ー５瓦斯

こいつらどっちが強いのｗ

浦和はやらずぶったくり女というか
手練のキャバ嬢みたいなサッカーだな

>>201
しょうがないじゃん

清水なんて一昨年はギリギリ残留したんだから

脚は今年のスタイルを取り戻せたのが大きい
勝ちつづけて多少驕りもでてきて
徐々に自分たちのサッカーを見失ってしまったのが
新潟戦からの4試合

なまじっかボールキープできるから、なかなか本質の原因に気付かなかったのな
でも川崎に一瞬でフルボッコされた後(後半10分)から
ようやく今年のスタイルを思い出した
で、ミーティングもやって意識統一したらこの結果

今年のガンバはパスサッカーじゃない
前線から連動して泥臭く追うプレッシングサッカー
だから今年は涼しい気候のゲームに強い。雨のゲームに強い

赤もこれから勝ち点をあまり落としていかないだろうし
上位二強が下をぶっ離していく
赤と脚、勝負を分けるのは下位チームとの終盤戦
ここでの決定力の差が優勝争いを決めるやろ

>>208
バカがｗ
後半ガラっと変わらないことを知ってたからヤメたんだよ、録画なんだし。
Liveは自分のとこを見るに決まってんだろ・・・

>>193
１シーズン制はチームの総合力がそのまま結果にでるからね。
川崎とか鞠みたいに瞬間的な力をもっていても
なかなか優勝までには届かないんだよな。

まぁ、マラソンみたいなものだね。

何気に田中達也の決定力凄すぎ
浦和は田中がゴール決められなくなったら失速すると思う

浦和の最終節までの日程一覧表ってどこかない？
ここに貼ってもらえるか、誘導してもらえれば、ありがたいんだけど・・・

達也はｳﾁが育てた

一年間通しだとやっぱ引き分けって大事だな

もちろん追い付かれてってのもあるからポイント落としたって表現になることもあるけど１ポイントでも取っとくと違うわな

a

ガンバはメンタルとフィジカルの両面で浦和に明らかに劣るからねえ・・・・
シーズンの終盤必ず失速するのはこの辺にある。
しかも今年は全員に運動量要求してるサッカーやってるから例年より早く失速してる。

>>94
ＡＣＬの影響がどのくらいあるかは誰も予想できないし。

なんたって、現行ＡＣＬになってから初めての決勝トーナメント進出。

過酷そうだから落ちてもおかしくないと思ってもおかしくないだろう。

田中達也はシュート超下手だろ
点取ってても改善されてるようには見えない

>>218
24節
9/1 18:00 大宮 埼玉
25節
9/15 14:00 広島 広島ﾋﾞ
ACL準々決勝
9/19 未定 全北現代 未定
26節
9/22 19:00 横浜FM 日産ｽ
ACL準々決勝
9/26 未定 全北現代 韓国
27節
9/30 15:30 新潟 埼玉
28節
10/7 15:00 大分 駒場
29節
10/20 19:00 千葉 ﾌｸｱﾘ
30節
10/28 17:00 名古屋 埼玉
31節
11/10 16:00 川崎 等々力
32節
11/18 14:00 清水 埼玉
33節
11/24 14:00 鹿島 埼玉
34節
12/1 14:30 横浜FC 日産ｽ

>>225
�d�d

代表含めて作ってみた。

■浦和■
09/01　J24節　H大宮
09/07　A代表　欧州遠征
09/08　U−22　Aサウジ
09/11　A代表　欧州遠征
09/12　U−22　Hカタール
09/15　J25節　A広島
09/19　ACL　　H全北
09/22　J26節　A横浜FM
09/26　ACL　　A全北
09/30　J27節　H新潟
10/03　ACL準決
10/07　J28節　H大分

10/17　A代表　Hエジプト（長居）
10/17　U−22　Aカタール
10/20　J29節　A千葉
10/24　ACL準決
10/28　J30節　H名古屋

11/07　ACL決勝
11/10?11 J31節 A川崎
11/14　ACL決勝
11/17　U−22　Aベトナム
11/21　U−22　Hサウジ
11/24　J33節　H鹿島
12/01　J34節　A横浜FC

ついでにガンバ

■ガンバ大阪■
09/01　J24節　A名古屋
09/07　A代表　欧州遠征
09/08　U−22　Aサウジ
09/11　A代表　欧州遠征
09/12　U−22　Hカタール
09/16　J25節　H横浜FM
09/23　J26節　A磐田
09/29　J27節　H大分
10/06　J28節　A柏
10/10　ﾅﾋﾞ準　H鹿島
10/13　ﾅﾋﾞ準　A鹿島
10/17　A代表　Hエジプト（長居）
10/17　U−22　Aカタール
10/21　J29節　H甲府
10/27　J30節　A清水
11/03　ﾅﾋﾞ決　国立開催
11/11　J31節　H千葉
11/17　U−22　Aベトナム
11/18　J32節　A東京
11/21　U−22　Hサウジ
11/24　J33節　H神戸
12/01　J34節　A広島

未定になってるとこは１９がサイスタな

達也、長谷部、坪井、平川、内舘、千島

糞ツマンネーサッカーしてたけどオフトが育ててモノにしたから
今のレッズがあるのかもな。千島はまああれだけど

天皇杯4回戦は、浦和が11/04、ガンバが11/04or11/10な。

>>227
すま、32節が抜けてた。他にも違ってたらスマソ。
■浦和■
09/01　J24節　H大宮
09/07　A代表　欧州遠征
09/08　U−22　Aサウジ
09/11　A代表　欧州遠征
09/12　U−22　Hカタール
09/15　J25節　A広島
09/19　ACL　　H全北
09/22　J26節　A横浜FM
09/26　ACL　　A全北
09/30　J27節　H新潟
10/03　ACL準決
10/07　J28節　H大分

10/17　A代表　Hエジプト（長居）
10/17　U−22　Aカタール
10/20　J29節　A千葉
10/24　ACL準決
10/28　J30節　H名古屋

11/07　ACL決勝
11/10?11 J31節 A川崎
11/14　ACL決勝
11/17　U−22　Aベトナム
11/18　J32節　H清水
11/21　U−22　Hサウジ
11/24　J33節　H鹿島
12/01　J34節　A横浜FC

訂正、ガンバが11/04or11/07な。

9月がすごい

>>230
啓太もだよ

最後に鹿島、清水をホームでできて、
最終節はおそらく残留を諦めた縞っていうのも、
大いに浦和有利っていえるのかもしれんけど・・・

やっぱり未知の領域、ACLだろうな・・・
準決勝、結晶って進んだらこれより日程が詰まるわけだし・・・

でもフクアリ千葉に勝てばもう惰性でそのまま行きそうだね

ｵﾌﾄもｳﾁが育てた

>>237
オフトに育ててもらったんだろ

赤はU22あんま関係ないか……と思ったら、
堀之内、釣男、阿部がカレー累積リーチなので、
細貝が計算できないときついかも。

>>217
9月にはワシントン先生が戻られます

>>239
そこでネネですよ

つか浦和は終盤殆ど関東で出来るんだな・・・
国内で遠征らしい遠征はもう殆ど終わってるのか。

9/15の広島で国内遠征は終わりってどんだけ偏った日程なんだ・・

シーズン序盤に雪の新潟とか僻地九州ドームとか済ませてたからな。
まあたくさんお客がきたもんだよ。

チーム固まってない時期にああいうとことばされるときつい……

浦和に優勝させたい何かが働いている

そういや東海アウェイ3連発とかいう拷問もあったな。

>>230
乙です

浦和は平川まで代表に選出されたらツラいなぁ。
ついでに都築も選ばれてしまえ！笑い。

関東のチームがJ1に多いんだし関東のチームが日程的には有利になるのは仕方ないんじゃない？
来年は横縞大宮あたりが落ちて札幌や京都当たりが上がるだろうから変わるだろうけど

まあ今になって考えれば

ワシントン劣化で浦和弱体化ｗｗ
今年のガンバはＪ史上最強ｗｗｗｗ

だとかさんざん言われてたのに、なんだかんだで首位に立ってる浦和はすげーわ
でもＡＣＬが始まるこれからが勝負だよな　中東までいく川崎に比べたら浦和のほうがマシかもしれんけどｗ

>>232
誰か死ぬんじゃねー？

>>232
ＡＣＬの準決勝が城南一和になったら、少しはマシになるな
チョン国へはそんなに長旅にはならんし

>>今年のガンバはＪ史上最強ｗｗｗｗ

言われてないって

>>250
これでもし浦和がナビでガンバに勝ってたら、
ガンバから２〜３試合減って浦和が２〜３試合増えてた。
現実問題タイトル全部取るにはトップチームが２チームいるな、やっぱ。

>>232
釣男の髪の毛が抜けるぐらいだろ？

釣男もｳﾁが育てたことに異論はあるまい
達也といいｵﾌﾄといい浦和はｳﾁのお陰な

>>209を見る限り、韓国チームとの対戦も一筋縄じゃいかんだろう

各地域のＪリーグのチーム保有数(昇格、降格で入れ替わりが出るのでJ1、J2両方集計)

関東が浦和、大宮、鞠、横縞、川崎、湘南、瓦斯、緑、千葉、柏、鹿、水戸、草津の13。

関西が脚、桜、神戸、京都の4。
九州が大分、福岡、鳥栖の3。
東海が清水、磐田、名古屋の3。
甲信越が甲府、新潟の2。
東北が仙台、山形の2。
四国が徳島、愛媛の2。
北海道が札幌の1。

断トツ関東が多い。そりゃ関東のチームが有利なわけだ。

田中達也は重傷明けなのに、こんな過密日程やらして、だいじょぶなんかいね。
絶対フォームを落とす気がする。

>>257
そんなこと言われてもサッカー人気をつくらない地域が悪いんじゃないすか

>>215
お前…馬鹿だろ？
じゃあ20分も見るなよｗｗｗｗｗ
ここまで華麗な馬鹿は初めてだよｗｗｗ

>>258
達也が潰れたら終わり、というのはワシントンが離脱したときにわかってたこと。
6月に復帰してからそれなりに試合は出てるし、
中2〜3日でも大事に使ってしっかり休ませれば大丈夫だとは思いたいがね・・・
クラブでは休ませられても代表はどうにもならん、と監督も言ってる。

>>253
＞これでもし浦和がナビでガンバに勝ってたら

つうか
虐殺された試合はもう忘れよう。。。

>>258
代表にも呼ばれるから中断期間も休めないねw
代表選考も上位を優先してほしいね。

>>258
フォームを落とすって何ですか…
言いたい事はわかるけど

>>258
復帰直後は途中交代させて上手く休ませてたと思ったけどね

脚はプレスが皆無だと好き放題できるな
中盤が走れない守れないクラブはあとドコ？

このまますんなりＪが終わるとは思えない。
残り２節くらいでなんだかんだで３〜４チームに優勝の可能性がありそう。
レッズにはなんてったってＡＣＬがあるからね。

ACLACLって言うけど準々で負けたら大した負担にならないんだけどな
むしろナビ勝ち上がるチームの方が大変になる

うむ。ＡＣＬがある分レッズがちょっと走ってる位がちょうどいいかもね。

ナビ勝っても決勝を国立で一試合やるだけ出し大して変わらんだろ。

正直これでも、赤脚ともにかなりの勝ち点を取りこぼしてる。
脚は最近の事故みたいな失速。赤はホームの引き分け地獄
その結果がこれ。

両チームともこれからも取りこぼすだろうが、他のクラブはもっと取りこぼす

これだけは言える
２００７年Ｊリーグは、８．１５がターニングポイントだった

と後世に語り継がれる

赤の引き分けなんてほんとにほとんど取りこぼしだからな。なんとか引き分けた、みたいな試合はほとんど無いね。

浦和の場合来年のACLはすでに出られるワケで負けてもリーグとればCWC出られるって思ってそう

鹿に期待した俺がバカだった・・・
２強ってどうなんだろうね、盛り上がるのかな？

【浦和】
Ａ代表：達也、啓太、阿部、トゥーリオ、（坪井・平川）
Ｕ２２：萌

【ｶﾞﾝﾊﾞ】
Ａ代表：遠藤、加地、（橋本・バンド）
Ｕ２２：家永・安田

てとこかな？
Ａ代表は浦和の方が影響がありそうだが・・・
ただ、遠藤は過密日程だとガクンとパーフォーマンス落ちるし
遠藤のいないｶﾞﾝﾊﾞはまったく別のチーム（昨年終盤）だからな。

U22の影響はガンバの方がありそうだが・・・

一生懸命、崖から頂上付近まで這い上がってきたチームをふもとにいる浦和・ガンバが蹴りをいれて下のほうへ突き落とす。この往復運動の繰り返し。
まるで、蟻が上へ上がってくるのを水を流してボロボロ沈下させるような感じ。その遊びを浦和・ガンバは笑いながらやってるのさ。

欧州の場合はUEFAカップがあるけど、アジアは無いんだよな。
優勝争いと無縁の中位圏のチームが何を動機に戦い続けるのか。
ここを何とかできれば、２強時代になっても人気はある程度維持できるんだけど。

鹿も磐田も若手への切り替えを前から言われてたが、起用してるその若手がイマイチ。
将来も望み薄いか？
清水は平和杯で疲れてるかと思ったが、むしろよい刺激を受けて弾みがついた感が。
ただ、ここは資金面という問題が。
鞠は序盤の不調がつくづくもったいなかった。
川崎は強さにまだ継続性が無い。

２強時代の到来を阻止できそうなのは鞠だけかな？

田中達也って靭帯はやってなかったの？
骨折だけ？

>>279
足首骨折してそれを包んでる靱帯も損傷。
でもそれ（怪我）をやったのは一昨年で、今年の遅れは、その手術で埋め込んだプレートの
除去手術をオフに受けたから、かな。

さんくす。ほんと凄いな。よくそんな大怪我明けでチームを引っ張れるもんだと思うわ。
復帰したところで、完調には程遠いだろ、と思ってたけど…

山瀬も完全に復活したしな。
良いドクターがついて選手が回復するのは本当に良いことだ。

>>274
CWCなんてただのおまけ程度にしか思ってねえよ
だいたい開催国枠なんて使っても嬉しくねえだろ

>>273
鞠Ｈ・脚Ｈあたりはまぁ仕方ないかな、と思えるけど
大分Ａ・新潟Ａ・千葉Ｈ・栗鼠Ｈあたりはまさに「取りこぼし」だった orz

>>283
だよな
開催国枠設けるとか正直冷めるんだよな
必死に世界1を決める大会とかいって盛り上げてたのに日本の協会自体も花試合程度としかみてなかったんだな
それだったらせっかく欧州から来てるのに2試合もいらない試合やらすのはかわいそうだ

>>281
周りのサポート（家族の支え、ドクター、スタッフ、コーチ、仲間、選手）
それぞれが彼を支えた結果が今の好調を生み出してる。

そして忘れちゃいけないのが何より本人の努力！！

達也は努力して現在のパフォーマンスを維持しているんだよ。
まったく、凄い選手だよ。日本代表のエースになる日が必ず
訪れるに違いない。

疲労やプレッシャーが心配だけど彼は強いから大丈夫だろう。

チームの為、自分の為、家族の為、仲間の為、これからも躍進してほしいです。

でもＣＷＣが既に？？？だしな

しかし本選で選ばれちゃうのは、又もや強運玉田圭司であったｗ

開催国枠でCWCでても賞金は入るのかね？
結構な額が出るよね、CWCって

ACLの賞金がゴミカスだからな。
川崎は特にCWCの賞金が欲しいだろう。

>>289
それならCWC超出場したいです、ﾊｲ。賞金で前田なり従兄弟なり獲得しようと思いますｗｗｗあ、太田も干されてるんだっけかｗ

>>281
ケガ後から、慎重に慎重を重ねたリハビリを時間かけてやってきた
かいがあるってことかな。焦らずよくがんばったと思うよ達也。

中東への往復はつらいな
浦和も次勝ち抜けば・・・

もう今年は浦和で決まりだな
脚は波がありすぎるし簡単に勝ち点落とす

無意味アホリーグ

優勝賞金6億
2位5億
3位4億
4位3億
5位2億
6位1億

大雑把だがこんな感じだったはず＜CWC

>>293

確かに中東遠征は辛い苦しい、しかしアテネ世代の連中は
代表で苦労を経験している。

上手く乗り切ってくれると俺は信じてるよ。今年、浦和に残された
タイトルは全部で３つ、リーグ優勝、ＡＣＬ制覇、天皇杯連覇！！

必ず、この中から最低でも２つは栄冠を獲得できると俺は思う。
厳しい闘いが続くが「堀之内、細貝、平川、相馬、内館、岡野、永井」
この７人が大事な場面で活躍してくれると思う。

レギュラーが体調不良、怪我、などで戦線を離脱する事があっても浦和
には優秀な選手が揃って、今か今かと準備している。

だから、俺は何も心配していないよ。

１億なんてオセアニアのチームから見たら破格だろうな。
複数年数分の予算になるじゃないか？

CWCは完璧な花試合だけど、ACLは殺伐としてて面白いな

もうこれからは浦和の一強に他チームが挑むって感じの図になるんだろうな
来年からはリーグ展望も浦和包囲網とかいう感じで他チームが紹介される形だろう

>>232
今更だけど凄い過密日程だな…

>>281-282
でも、同じ場所を何度も何度も手術して、それでも完治しなかったり、
小倉や岩本みたいな例もそんなに昔のことじゃないんだよな。
何年かの間に急激に進歩したのかな？＞日本の整形外科
結局二人とも日本じゃ治らなくて、小倉はオランダ、岩本はイタリアで治したんだっけ？

赤は国内屈指のスポーツドクターが居るからな。
膝か何処かの病名の名付け親にもなってる人

マンUかﾊﾞｲﾔﾝかどこかの海外クラブも欲しがったんだっけか？

>>286
マンセーしすぎでキモいと思ったよん

>>282
小野のファンにはやぶ医者って言われ放題だったけどｗ
浦和のドクター。
そういう医療体制含めて、クラブの環境は選手にとってやっぱり大事だよな。

>>302
赤の医者がマジで名医
山瀬は移籍後も来てたな・・・

>>304
あぁ俺って、やっぱりキモい？昨日もリアルで言われたよ。
最悪だ…流石に凹むわぁ

>>300
(強引に)ブンデスリーガになぞらえると、
浦和＝バイエルン・ミュンヘンみたいな存在になるんだろうか…。
1強ってつまらんなぁ。5強ぐらいなら面白いのに。

だけどブンデスリーガはプロサッカーリーグとしては世界で一番観客が多い

なんだかんだでイタリアもスペインもイングランドも１強や２強じゃなくって
３〜５強チームくらいで争ってるからな

赤、脚に続く第3、第4のチームが来年以降出てくるかだな。

強豪　浦和
中豪　ガンバ
小豪　横浜、鹿島、新潟、清水

これでＪも６強だ。

おっと川崎もいるので７強。

悪魔でも最近のイメージだけど
プレミア・・・マンU、チェルシー（の2強？）リバポ、アーセナルの4強
ブンデス・・・バイエルンの1強
フランス・・・リヨンの1強
スコティッシュ・・・セルティックとレンジャーズの2強
リーガ・・・バルサ、レアルの2強に加えて入れ替わりのダークホース
セリエA・・・ユーベ、ミラン、インテルの3強（ローマ）
ただ欧州の違うところはCL出場権巡っての争いも激しいから優勝争い以外にも見所があるんだよな

日本整形外科スポーツ医学会評議員

仁賀　定雄　浦和レッドダイヤモンズ

ttp://jossm.gr.jp/gaiyo/board.html

>>312
なんで新潟がｗ

川渕がＡＣＬ賞金アップに加えてそういった提言してなかったっけ？
ＡＣＬの出場できないチームのための大会。

>>314
プレミアはチェルシー1強の様な気もする
スットコもセルティックの1強
>>316
順位表みたら？

聞いた気もするし聞いてない気もする。

上位4チームぐらいはACLに出れるようにするってのは間違いないみたいだが。

Jはほとんど国内で完結しちゃってるのが残念。
ACLがCWCの予選になって盛り上がるようになるかと思えば、開催国枠の実施・・・。
対アジアのコンテンツを本気で育てる気があるのかねえ。

>>318
そんな感じだったのか
最近はめっきり国内サッカーにしか興味なくなってしまったからなぁ
冬にテレビで海外のサッカー見ててもほとんど垂れ流し状態ｗ
なのに国内は他チームでも熱心に見てしまうｗ

>>319
ACL自体の価値を高めていく時期なのに
J王者がいきなりCWCに出れるようにするというのもなんだかなぁ
どうしたらACLもっと盛り上がるんだろう

ならリーグ2位にはA3出場の栄誉を与えよう

>>319
ACLが09年度から改正されるらしいからたぶんそれじゃね？
日本からは3〜4クラブ出れるかもしれないらしいが・・・

>>316
新潟は去年までのようなポッと出で上位に来たわけじゃなく
しばらく上位にいるもんなー
しかも上位に来てからも結構勝ってるしそれは下位相手ではなく、中位にだし
何気に上位からも勝ってるし
外す方がむしろ違和感ある

上位4位→ACL
5〜8位→なにか

まぁ将来的にはこんな感じになっていくんだろうな。
欧州でもポピュラーなシステムだし。

>>321
騙されるな。君の認識で合ってるよ。

>>318
順位確定してねえしｗｗｗ

ID:EZD3w9A60

>>328
新潟ｻﾎﾟ乙ｗ

ACL枠を増やして盛り上げるのもそうだが
J1レベルに達していない下位が多すぎて盛り下げてるよ
6チームくらい降格したほうがいい

新潟？？

J1とJ２にも物凄い差があるからな。
全体のレベルアップは永年の課題だわ。

けどJ1は上と下のレベルが完全に分かれた感じはするね。

去年は金のない川崎が優勝争いに絡んで、うまいこと色の違うクラブが揃ったと思ったのにな。
やっぱACLやら国際大会やらある年は体力のないクラブは厳しいね。

Ｊ１はチーム数大杉
１６でよかったのに

>>334
じゃあ、お前の応援するチームは来年Ｊ2でやってくれよな

新潟は中位クラブだろ。
今後TOPを争うのは、浦和・ガンバ・横浜Ｍ・川崎・名古屋・ＦＣ東京あたり。
資金力や人口などの要素も含めて。

>>336
東京ってどっち(笑)
両方ともJ2でいいよ

数減らして、Ｈ＆Ａ2セットとかやってほしいけど、
いまの浦和のスケジュール見ると、それだと死者出るなｗ

2チーム減らして、夏場の試合数をへらしたいとこだが……
海外の試合とはいえ、死者とか出ちゃうとどうもね、Ｊは過密すぎる気がする。

＞ＦＣ東京あたり。

（笑）

瓦斯より緑の方がまだ可能性あるわ

>>324
新潟は序盤で脚に土付けてるしな

483 ：U-名無しさん：2007/08/30(木) 16:30:32 ID:GtXzOq6D0
日刊ゲンダイに、今期限りでヴェルディ解散とかいう記事があるらしい

484 ：U-名無しさん：2007/08/30(木) 16:44:49 ID:utlVvzj2O
今味スタ前のam/pmにいる
今日はこんな天気だし動員望めないな

UEFAに代わるものとして、パンパシフィックとかやって欲しいな。
日本・韓国・アメリカ・オーストラリアのリーグ戦上位でチャンピオンを決める。
MLSもベッカム入れたりして頑張っているから面白そうだと思うのだが。

脚に土つけたｳﾁのことも時々は思い出してあげてください

>>330
観客動員の少ない
横浜ＦＣ、大宮、広島はもちろん
嫌われている大分、甲府、東京、千葉も落ちた方がいいな
ワースト10

10節　横縞−神戸　三ツ沢　4458人
13節　横縞−大分　三ツ沢　4935人
20節　横縞−甲府　三ツ沢　5606人
16節　広島−川崎　広島ビ　6037人
23節　大宮−木白　駒場.　　6149人
20節　大宮−神戸　駒場.　　6440人
06節　大宮−名古　駒場.　　6584人
08節　大宮−甲府　駒場.　　6628人
23節　広島−瓦斯　広島ビ　7122人
06節　広島−甲府　広島ビ　7181人

15　 横浜C　 13,247. 　 5,119　 +8,128 △
16　 神　戸　 12,558. 　 6,910　 +5,648 △
17　 大　宮　 11,998　 10,234　 +1,764 △
18　 広　島　 10,115　 11,180　 -1,065 ▼

そういや、天皇杯の呪いはもうない物としてみていいのか？

>>303
スペインかどっかの学会で椎間板ヘルニアが全然正しい病名じゃないってんで
グロインペイン症候群って名前を付けて認められたこの分野の世界で第一人者。
今じゃ世界でもグロインペインシンドロームって名前になってる。
中田ヒデも治療しに来てた。レッズのクラブハウスにも顔出してたよ。

>>347
その話自体は知らないのでわからないけど、グロインペインと椎間板ヘルニアって
全く違う病気だよな。
そもそも場所が全然違うのでは……。
昔はグロインペインを椎間板ヘルニアって呼んでたの？

>>343
パンパシはMLSからオファーがあったって話だけど結局やらなかったな。
指名された赤鞠のうち、赤が日程的に無理目だったのもあるが。
MLSのオファー先にKもあって、韓国って環太平洋に入るのか？って思ったのを覚えてる。

>>348
3年位前まで椎間板ヘルニアってのが余りに広義に使われすぎてたんで
データか何か揃えてどこまでをグロインペイン症候群にしましょうと定義したのがこの人

>>350
すま、調べてみました。
「スポーツヘルニア」の話では。（コレも別の病気）

そういえばそんな話があったかも…。＞仁賀ﾄﾞｸﾀｰ

>>351
そうだったかも試練。04年ぐらいの話なんでかなりうる覚えでｽﾏﾝ

>>336
新潟のゲームを見た方がいいぞ
レスからも分かるが先入観に捉われ過ぎ
メンバーも反町時代とはかなり違うし

>>306
選手が必勝祈願で留守にしてるときにな

怪我してる時に取った恩も忘れて結局うちには
治療するための腰掛けしにきたリセットは氏ね

>>353

新潟中尉と名古屋様の間が
中位と言ってる奴らだよw

まあ山瀬が移籍しなかったらポンテは来なかったからなあ。

むしろ移籍のタイミングが最悪で05年の前半戦丸々棒に振った部分がマズかったな山瀬の移籍劇は。
あと前年度CSで負けた相手に移籍したってものあるか。

>>349
それを言ったら新潟とかも(ry

>>343
パンパシは菓子杯王者が出るんじゃなかったっけ？
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070801-235286.html

>>343
韓国はパシフィックオーシャンに面してない

>>358
知らんかった。
というか、俺が聞いたのは今季開幕前だったと思う。それよか古い話。
そっちは流れて、日米豪の３カ国で菓子杯王者が出場できる大会が新設されるのか。
これはいい試みじゃね？
というか、MLSはそんなにパンパシやりたかったのかｗ
メキシコのクラブは南米の大会とか出てるし、そういうのに対抗心でもあるのかな？

選手が怪我して「埼玉の病院で検査」って場合この人のところか

2004 10位
2005 12位
2006 14位

下降してまつｗｗｗ

鹿の場合はチームドクターが埼玉の人ってのを聞いた
きがするので別の人じゃない？

>>361
瓦斯の主治医も所沢らしいけど全く別の人だろ
仁賀さんは一昨年あたりからレッズ専属になった

>>344
確かに、ガンバは浦和に土をつけられてから調子落とした感じだった。

あの時浦和に土をつけられたことが、最大のターニングポイントだった

今季終了後には、そう言っているかもしれないな。

>>356
大袈裟に言えば、試合中に対戦相手に寝返ったようなもんだしな。
選手として移籍は仕方がないが、ﾀｲﾐﾝｸﾞと状況を考えろと…
浦和サポはﾘｾｯﾄを許さない。絶対にね。

小豆どもが調子こきすぎ

レスなんてするからぁ・・・('A`)

馬鹿島期待はずれだったな。これから過密日程になるけど、ワシントンが9月に復帰するのは大きい。永井がいつ確変終了するかわからんしな。

まだまだ余裕ないな。川崎、磐田、横浜、鹿島など浦和を倒す潜在能力あるチームが控えている。

鹿のドクターは西大宮病院にいる。

重要なリーグ23試合ACL6試合で合計29試合戦ってきたわけだが、負けが1試合のみ。これは凄い。オジェックの力か。


もちろんオジェックにはある程度信頼してはいたが。

来月ﾌﾙﾎﾞｯｺしたる

横浜FMサポのケンか

どこから俺が横浜サポになるんだw 上原エドウィンぐらい知らなきゃ完全なにわかだろうね。


ガンバ房少なくなったな

みかかサポのケソか

瓦斯のドクターは埼玉の上尾だよ

鹿のドクターは大宮西病院じゃなかったっけ？
さいたま多いな

>>369
磐田もう終わってる

オジェックははじめから支持していたし、阿部が戦力になるのはわかっていた。三都主など抜けてもこれだけやれてる。

いい感じで盛り上がってまいりました

次はさいたまダービーな訳だが…

リス大宮には何の期待も出来んのかねえ。

コレに勝って逆転残留して見せろよorz

山瀬のしたことは絶対許せない、許せないけど

嫌いになる事も出来ない・・俺　甘いか？

>>382
砂糖のように

>>367
確かに、広島のユニは小豆みたいなくすんだ色しているけど、
それは広島に失礼だろ。

まあ、このスレ的には浦和サポが大きな顔するのは仕方ないけどな。
今のところは、だけど。

つーか赤サポはこんなとここねーし

首位のサポが毎回大きな顔する
そんなスレだよ

むしろここだと大人しい

浦和レッドダイヤモンズ略して浦和の赤いﾀﾞｲﾔたち
→浦和の小豆ども　だろ
何度も言わすな

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

小豆を読めない池沼がいるだろｗ

あずきのことだかんな
赤いﾀﾞｲﾔをあずき（小豆）と呼ぶだろ

あれだれもいなくなったお☆

　　 24　25　26　27　28　29　30　31　32　33　34
　　.h宮.a広.a鞠.h新.h分.a千.h鯱.a川.h清.h鹿.a縞
赤　○　△　●　○　○　△　△　 ●　△　△　○

現状のままなら、レッズは勝ち点７１でフィニッシュ。ガンバが残り１１試合で８勝して逆転か。
ただし、２９〜３３節でレッズが一つでも勝ちを拾えば優勝、と予想してみる。

現状のままの意味がわからないのだが、説明してくれないか？

確かに山瀬はむかついたし、移籍して活躍できなくて、ざまーとは思った。だがもともと浦和の選手ではなく外様だしな。ここ最近の活躍をみると俺の見る目は正しかったのかなと。


こうやって達也、闘莉王、鈴木、山瀬と代表に選ばれるようになってきたわけだし、彼らの成長は嬉しく思う。

>>394
今のチーム状態（選手のコンディション、監督の采配等）ならってことです。分かり難くてスマソ。
もちろん、全くの主観。

瓦斯に０−５で負けた熊ジイは出入り禁止だと言ったハズだが。

９月の浦和は、４日に１試合ペースなのか
Ａ代表選手に至っては、３日に１試合ペース
これが４、５試合続いただけでも辛いだろうが
一ヶ月間もそのペースで戦うとは…失速しない方が異常
ただ、８月にワシントンが休養した事が、結果的に効いて来るかも

>>396
今ってレッズ以上にガンバの勢いがないから・・・
君の主観でいうとこんな感じなんじゃないか？（レッズと同様ってくらいにしといたが）
　　a名.h鞠.a磐.h分.a柏.h甲a.清.h千.a瓦.h神.a広
脚　△　●　○　○　○　○　●　△　○　○　△

>>382
そういう人は少数派だよ
アンチ浦和番付の横綱に山瀬の名前があることが
それを物語ってる

＞h千.a瓦.h神.a広
ここすごいなｗ
脚の終盤の出来しだいで降格チームがきまりそうｗ

>>393
ACLと代表があるからそう上手くいくかな？
選手の移動だけでも凄いことになりそうだ。

>>401
うちは無問題

脚以外は相手にならない
その脚もあの体たらく
直接対決も無いしもう決まりでしょ

>>403
さすがにガンバ戦の前に降格決定はないだろ。
下2つが追いつけるとは思えん。

降格決定したらしたで急に良いサッカーしだすところもあるし
降格圏内のチームは嫌だな

>>400
それでも山瀬がいる04年2ndの完成系を見てみたいという思いが棄てられん

>>400
そうなのか
ちょっと前本スレ覗いた時に話題になってて
今は気にならない、どうでもいいってレスわりと見たから
そういうもんか…と思ってた
まあどっちでもいいが

赤ヘルは最下位

埼玉県民はレオを応援してやれ…

>>408
正直言って山瀬はどうでもいい。

ただ、彼のリハビリに付き合っていたトレーナーが気の毒だと思った。

>>393
>24　25　26　27　28　29　30　31　32　33　34
>　　.h宮.a広.a鞠.h新.h分.a千.h鯱.a川.h清.h鹿.a縞
>赤　○　△　●　○　○　△　△　 ●　△　△　○
>
>現状のままなら、レッズは勝ち点７１でフィニッシュ。

７１でなく６９では？
６９ならガンバは７勝４敗でもOK

赤・・・80まであと28　9-1-1　十分有りそうだなこれ

>>365
基地外にレスすんなよ馬鹿野郎。

流れ読まずにスマソ。

さっき小豆扱いは広島に失礼と書いたけど、
確かに駒野とか佐藤寿とか、小豆顔な感じもする。

さっきの浦和サポはそのこと言いたかったのかな。

赤は赤ヘル（広島東洋カープ）の赤、このスレでは常識・・・らしいぞｗ

>>414
天然か

>>415
赤って言ったら普通は浦和のことだと思うよ。

だいたい、優勝争いのスレに広島サポがいるわけないじゃんw

>>417
まぁええわｗ
今度はPCに専ブラ入れてから来い。

浦和がACLを勝ち抜くようだと、脚にもまだチャンスが出てくるな。
つか脚スレおかしなことになってるが何かあったっけ？

びっぷから凸らしいね

でもスルーしてれば飽きてどっかいくでしょヴぃｐって
煽り耐性のなさが今の状況を作ってるんじゃないかと
流し見だけどキッチリ反応してるっぽいし

他サポが煽ってるのかもね。
あーすれば荒れるのは2ちゃんやってれば解かりきってる事だし。

ガンバってここでは安定感がないって言うけど、本当にそうなのかな？
浦和からの３戦は確かに崩れたけど、毎回ハイレベルな試合が出来るっていう
意味ではガンバの方が安定感があるって感じるんだが

安定感つーのは内容じゃなくて結果で言うものだろ
まぁ、2位のチームに安定感が無いなんて言わんけどさｗ

ハイレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？おかしい事言った？

>確かに崩れた
>毎回ハイレベル

こんなに矛盾してるのに気が付かないのか
つーか何をさしてハイレベルなんだか

確かに浦和は低レベルで首位にいるけどさぁー。
さすがにハイレベルは言いすぎだ。

>>426
そんな事にいちいち噛み付くなよ

>>427
言いすぎかもね反省するよ

>>428
そんな事をいちいち書くなよ
最下位に引き分けて首位には負けて
ハイレベルなのに

>>429
って同じサポ同士でﾜﾗﾀｗ
いっしょに本スレ帰りましょ

矛盾をつっこまれてるだけでかみついてるわけじゃないだろう

決定機を二回外した永井
化けの皮がはがれてきたというよりあれが本来の迫ﾍか
昨日の試合は負けていてもおかしくなかった
ポンテも動きに精彩がなく
正直、攻撃は達也一人でもっている状況
ラインを下げられるようだとかなり苦戦を強いられそう
ミドルを打つ意識が全体的に低いのも気になる
守備に関しても間延びしていてコンパクトに保ててない
ほんと、よくこれで勝てると思うわ

>>417
知っててやってるんじゃなかったのかw

浦和が今期対戦相手に与えた勝ち点10、1試合当たり0.43。
2試合やっても勝ち点1も与えない・・・鬼だな。

やってるサッカーはここ数年ずっとグダグダ。
それでも勝てるってのは何かあるんだろうね。

でも普通そんなサッカーは未来があるはずないし、
一度崩れてしまえば建て直しなんかきくはずないのに、
常に踏みとどまれる浦和は本当にすげーな。

また脚のポエマーが沸いてきたか

>>432
まあ、日本人が理想とするサッカーからはかけ離れてるわな。

その「理想」とやらが本当に正しいものか、ゆっくり考えてごらんw

浦和は試合を支配する気なんてさらさらないからな。
相手に点をやらないで自分たちが点を取る。
これだけをひたすらシンプルに目指す。
プロセスには意味がないという考え。

あの三試合は確かにハイレベルだ


ホーム連続無敗記録Ｔシャツ先行販売
　　　　↓
　　●０−１

最下位に総攻撃指令
　　　　↓
　　△１−１

引きこもらない相手なら勝てる
　　　　↓
　　●１−４


なんか変な神が降臨したとしかおもえん
ハイレベルな笑いをありがとう

>>438
それって意思統一出来てるの？
普段から監督が口を酸っぱく、そう指導してるなら本当にすげーわ。

ラインを高く設定してコンパクトにするのは

・ゴールに近い位置から攻撃を仕掛け、守備体制が整わないウチに攻撃する
・ゴールに近い位置から攻撃を仕掛け、攻撃参加人数を増やす
・支配率を上げて攻撃回数を増やす
・ハイボールによるPA内偶発事故を減らす

という狙いがあると思うが……

・相手の守備体制が整っていてもこじあけられる
・奪取位置がゴールから遠くても、前３人で点を取れる
・少ないチャンスでゴールを奪う決定力（セットプレー込み）がある
・釣男がいるのでゴール前土壇場勝負に強い

という特徴が浦和にはあるから、間延びしてグダグダでもなんとかなるんだろう
もちろんイイ試合をするときはしっかり高い位置を取っているから、放棄しているわけではないだろな
できなくてもなんとかする性能があるってだけ

試合に勝つのに、相手を圧倒する必要なんてないんだよ

ライン高くないじゃん。

高くしたいけど低くてもなんとかなるってことね

最終ラインは別として、ＤＦのいる位置は高い。高すぎる。
早く戻って来い。勝ってるのに行くな。
そして最終ラインの本職はみんなボランチ。

Jも代表も、ポジショニングの概念無いね

1人1殺がベース

>>441
＞ゴールに近い位置から攻撃を仕掛け、守備体制が整わないウチに攻撃する
＞ゴールに近い位置から攻撃を仕掛け、攻撃参加人数を増やす
＞支配率を上げて攻撃回数を増やす
＞ハイボールによるPA内偶発事故を減らす


今のトレンドというか今の日本で「いいサッカー」と言われるものだね
でもこれって０４年２ndの浦和（ギド１年目）が実践してたスタイルじゃない？
実際このスタイルで猛威をふるったけど、リアリズムに徹した横浜に負けて
内容よくても勝たなきゃ意味ねーだろ、て開き直った感があるな浦和は

>>386
特に劣頭が首位ならそれが顕著だなｗ
まあ名前どおり面目を保ってるな

しまいにここは赤爺と赤が戯れるスレになるな
ネタスレとしては最高だ

新参だけど赤って広島サポの人はこのスレでは有名な固定なのか？
少し頭がおかしい人っぽいが

>>443
浦和の場合、最終ラインを統率してるのが誰かによっても位置取りが大きく変わるからな
釣男は自分の走力に自信が無く、逆に玉際で弾き返す自信が有るのでラインが深くなる
堀之内が統率してるときは全体の連動性を最優先するためハーフライン付近まで上げるライン設定

どちらにせよ失点自体はあまり変わらん

>>447
負けたっていってもPKだし

それをやめたわけじゃなく選手が替わるにしたがって
いる選手で取れる選択肢をえらんでいったら今になっただけ

去年の9月以降や達也復帰した6月は似たような戦術は採ってる
8月は気温のせいか達也がそこまで動けてないけど。

前線からの激しいプレスとボールをキープできる選手が
あの戦術には必要だから。
去年の9月以降の立役者はなにしてるかって質問はなしな

ガンバと浦和のサポからしたらやっぱマリノスとするのが一番嫌なの？？

個人能力で勝る国内でならいいが
ACLやCWCで強豪と対戦した時にどうなるか見物だ

「レッズが強い」というより「他チームが弱い」って言った方が適切だと思う

さらに言えば主力ボランチの得点が合計1っていうのもどうかな？
攻撃に全く絡まないわけではないけどある程度の得点力は欲しい
良い攻撃がしたいなら右に平川、左に相馬がベストだと思う
山田は上がるタイミングが悪いしサイドの選手にしてはプレーが中途半端すぎる
今期は阿部が左SBに入った試合の方が良い試合をしてる印象があるな

一番嫌なのはやっぱ名古屋だな。

>>448
さらに、ガンバサポの言い訳と、浦和への嫉妬も入れてw

俺も東海は未だに嫌かな。

3年間居続けてる基地外だよ熊爺は

誰が点をとろうがチームとして取れてれば問題ない
つか浦和以外の全チームが弱いだけってｗ

>>453
浦和のボランチの主な仕事は点を取ることではありません
相手の中盤を潰すことと、左右前後への玉の振り分けが仕事です
実際に試合を見れば分かりますが、得点に至る前のプレーに絡むことが多いです

>>447
そうなんだけど、04浦和には支配率を上げて敵の攻撃回数を減らす意識がなかったんだよね
だからその弱点鞠につけこまれることになった
高支配率でココを解消しているのが06-07ガンバ
しかしセンターバックのビルドアップ能力とフィジカルを両立できず、安定感を獲得できなかったと

結果も内容も求められて大変だな・・・
つーか、自分が理解できないサッカー＝内容の悪いサッカー、ってことじゃねーだろうなｗ

>>453

にわか乙

>>459
得点に至る前のプレーにボランチが絡まないチームがあったら教えてくれ。

浦和サポそれぞれに言うことが違うし、どれも納得させるに十分でない。
サポですら浦和のサッカーを把握しきれてない感じだな。

ガス栓の平川の突破は啓太のサイドチェンジから
ポンテのゴールは山田の頭
神戸戦のゴールにつながるCKは長谷部の突破

個人技って脳内イメージだけで語っちゃってるからな

>>460
攻撃を封じたならわかるがレギュラーじゃない内舘ねらいで
2試合でCKからの1点だけで弱点をつけこまれたっつってもな

浦和の試合を見てないやつほど暢久を過小評価するな。

浦和と対戦した選手が「個人技にやられた」とか、「組織としてはうちらのほうが良かった」とか言うのはどうなんだ？
俺ら野次馬がいうならともかく、選手が言うなよ　情けなくないのか？
組織で勝ってたけど個人技に負けたって、束になってかかっても浦和の選手に勝てないってこと？
「お前ら自分たちのことどれくらい下手だと思ってんの？」って聞きたい

他のチームは知らんが浦和の場合ボランチの仕事は両サイドへのちらしとDFのケツ拭き。

>>463
点は取らなくても点を取る流れの起点にはなってる
点はFWとDFがとる。

その状態にボランチが点を取れないのは問題とか
いいだす奴がいるから説明しただけの話だろ
なににけちをつけたいんだ？

ボランチの代わりにDFが点取ってんだべ

不毛だな・・・
浦和だって完璧には程遠いチームなんだから、粗を探そうと思えばいくらでも見つかる。
まぁ、一生懸命探して精神の安定を図ってくれｗ

浦和ほど勝たなきゃ意味がねえってことを
散々思い知らされたクラブはないだろうｗ

>>464
浦和も押さえ込まれてFKの1発だけだからやはり岡田のプラン通りに運ばれたと思うよ。
鞠は2トップが故障してサブでやってたんだからあれが精一杯だし。

最後のCSだったから山瀬、久保、アン、ユ等のレギュラーが勢揃いした殴り合いってのが
見てみたかったけどね。

>>464
同年のナビ決勝、浦和は似たような展開でFC東京にPK負けしているよ
あのスタイルはゴール前を固めてのロングボールカウンターに弱いんだよ
浦和−FC東京の対戦成績を見ると、
プレスカウンターをやめた2005から浦和の勝率が急上昇しているのがわかる

>>463
つガンバ
ガチャピンが前に上がって以降ボランチからパス二本で得点って形は少ないな

浦和なんかだと、
啓太サイドチェンジ→山田・アレ・平川クロス→ワシントン、とか、啓太縦にスルーパス→受けたポンテが折り返し→ワシントン
なんかは典型的な得点パターンだが

52浦和○
51
50
49
48大阪○
47
46 　　　　　−−−優勝ペース−−−
45
44
43
42鹿島●
41清水○　新潟○
40
39横鞠○
38
37柏△
36
35川崎△ 　　−−−中位ペース−−−
34磐田● 　　−−−中位ペース−−−
33
32
31
30名古屋△
29神戸●
28
27東京○
26広島●
25千葉○

俺は赤サポで、ほぼ全試合見た結果の意見だが…
>>459
俺が言ってるのは得点力
アウェーのペルシク戦や上海戦を勝てなかったのは
両ボランチの得点力が無かったから
決定的なチャンス何回逃したよ？


俺がレッズに対して求めてるのが高杉るのかも試練が

＞４７２
山瀬はいなかったわけで・・・

>>473
だから点取れてないだろ
引かれてゴール前を固めることにはハーフカウンターは
糞詰まりになるが失点してないのになんでロングカウンターに
弱いとか勝手に作ってるんだよ

ギドがPK練習しなかったり瓦斯がその前後リーグで
崩壊してもナビ決勝にかけたからPK負けはある意味
必然だったのかもしれんけどな

>>477
山瀬は2004年、赤のレギュラーだっただろ。
後半戦の途中で怪我してからチーム力が落ちた。
2005年の後期からポンテが加入して穴は埋まったが。

>>464
直前に外人ＦＷ（名前忘れた）怪我して出れなくなって横浜ピンチかと思いきや
岡田は涼しい顔で
開幕時なら大問題ですが、２試合で一つか二つゴールがあればいいからエースは必ずしも必要ではないのです

みたいなこと言ってて、オイオイそれはないだろｗと思っていたら　　ほんとだった
リアリズムってこういうことかと知った

>>480
そのあとロッカールームで松田が切れたけどね。
こんな糞サッカーやってたら浦和に追い抜かれぞって。

これもその通りになったが。

>>465
今期、山田が出場した試合で満足出来るパフォーマンスなんて少ないと思うけど？
神戸戦では山田の中途半端なプレーから
カウンターをくらい何度もピンチを招いた
そういうプレーが多すぎるんだよ

レッズの試合見てる人間がボランチの得点力不足を嘆くなんて説得力無いわ。

>>478
攻撃と守備を分離して考えるからそうなるんだよ
中盤での構成を放棄してゴール前の守備を固めることで、04浦和の攻撃は比較的容易に抑えられる
んで、少ないリスクからロングカウンターでそこそこの得点機会を狙えるでしょうが

実際あの年、浦和はナビ決勝以外にリーグでもFC東京に一敗してる
（総合対戦成績は２勝２敗でタイだけどね）
ちなみにリーグ戦で一番負けたのが名古屋で、０勝２敗（ナビでは勝利）
これも強力な守備ブロックからマルケスに預けるスピーディーなサッカーだった

>>482
攻撃時の判断の遅さと無駄に中に切れ込んで自滅する癖はデフォルト。
山田さんの良さはとにかく一対一の守備の強さだからな（ﾀﾘｰモード時除く）
毎年二、三回見せる無回転ミドルとか、ゴールキックのボールに9割方競り勝つ
異常な強さ（シジクレイにも勝つ）とか、波が大きいのも含めて魅力ある選手なんよ

いくら守備が強くても、結局自分で中途半端なプレーしてカウンターの起点になったりするんだがw

瓦斯は山瀬が怪我した次の試合

2004の最大の欠点はセットプレーから3点しか取れなかったから
ベタ引きに弱かったんだよ

2006の後半もハーフカウンターやってたのも気づかずに
そんなにハーフカウンターの弱点をみぬいたのはすごいとかいってほしいのか？

しかも名古屋て
J始まってかぞえるほどしか勝ってねえんだよ

山田がいなくなるとゴールキックが全部相手ボールになるけどいいのか？

んでまあ優勝スレらしくガンバ側の対策に移ると
>>441を踏まえると、ガンバの戦術は浦和との直接対決には向いている（相性が良い）
ただ中盤とDFラインのフィジカル能力がいかんともしがたいので、ここをなんとかしたい
しかしガンバスタイルに適応できないフィジカル選手を入れても意味がないので戦力選定は困難

１．中盤にコンタクトに強く、足元のウマイ選手をひとり
２．足元がうまく、フィジカルの強い日本人CBをひとり
３．シジクレイを２７〜８歳の選手にアップデート

３はブラジルからなんとか探すしかない
２は……ベストは中澤　福元強奪とかもあり
１が一番困難で、取れそうなところに適任者がいない
　たぶん一番いいのは長谷部なんだろうけど

ガンバの戦術は浦和に相性悪すぎだよ。
お互いハンデ無しのリーグ戦の直接対決だと
ここ2年間ガンバの０勝２分２敗

>>486
俺が言ってるのはハーフカウンター全般の話じゃなくて、04浦和に限った話なんだけど。
ていうか俺赤なんですけど……
名古屋についても、ジンクスで全部片づけたら分析なんかできんよ
それに↓を見れば、最近の対戦成績は五分だってことがわかるはず

ttp://soccer.from.tv/team/122/127/

>>489
むーそうか。そうすると、浦和が苦手なタイプってどんなんだろうねえ？

川崎は苦手というかいつも点とられるからやだ。
今季はとうとう負けたし。

０５年以降犬や大分みたいに運動量を前面に押し出してくるサッカーに弱い。
特に06年のフクアリは去年のワースト。（啓太が出場停止ってのも大きかったが）

俊足ドリブラー付きの高速カウンターサッカーか

中東か。。

苦手なタイプって、正直無いんじゃないか？
天候とかにもあまり左右されないし、
色んな意味でホント堅いサッカーだわ
ん、そういえば「初物に弱い」ってのは、まだ続いてるのか？

浦和は寝てる時に叩くのが一番かな？ｗ
でも叩くと起きるから、時間を見計らってからがいいかも

イビチャ時代の犬サッカーが苦手だろ

サッカーさせてもらえてなかったもん

>>497
04年のときは逆にガチンコの打ち合いやってくる犬は鴨にしてたんだけどね。
引いてポゼッションするようになってから相性ひっくり返った。

浦和がスタイルを変えた05年から、浦和がリーグで通算２敗以上してるチームを調べてみた。

３敗：大分
２敗：千葉、名古屋、桜

うーん、>>493の言うとおり、
やっぱ運動量でセカンドボールを狙ってくるサッカーかな？

>>495
横Ｃや初物づくしのＡＣＬに無敗だな一応

ACLも何だかんだでいいとこまで行きそうだね

勤勉というかひたむきというか、そういうチームには概して押される
サポながら悪役っぽいなあと思う

少年サッカーマンガでいうと、もろ悪役だよな

毎試合90分間圧倒して勝たないと満足できないとは難儀な奴もいるもんだ・・・
Jにチェルシーやミランをそのまま持ってくれば可能かな？
それでも年に40〜50試合もやれば、全勝ってことはないだろな。

>>496
寝てる時にぶん殴って、倍にして返された所があるなｗ


つか、失点する前に、それをやれと・・。

>>503
海南とか王城、天津飯とか？
もっと悪役色つよくするなら、ヤマオー、神龍寺ナーガか。

>>496
無難なのは叩かないこと。そうすれば勝点１はとれるかも。
叩くと何倍にして叩いてくるから手に負えない・・・

君たちもっと清水の話をしなさい

東邦学園だな

ドラゴンボールに当てはめてみた。


悟空→浦和
ベジータ→鹿島
ピッコロ→マリノス
天津飯→川崎
クリリン→清水
ヤムチャ→ガンバ
栽培マン→横浜FC

クリリンｗ

脚が飲茶って弱くねｗ

みかかダービーガンガレ

鹿と脚が逆なんじゃないかなｗ
ヤムチャや天津飯は、古豪にこそふさわしい気がｗ
そーすっと川崎は……16号とかｗ

シュートに当てはめてみた
浦和→トシ
脚→平松
鹿島→神谷
清水→馬堀
川崎→新田

横浜FC→服部

浦和を倒すには、フィジカルコンタクトで負けないこと。
ゴール前だけでなく、中盤で長谷部・ポンテ・啓太を吹き飛ばす勢いで。

去年今年の川崎、数年前の一番いいときのマリノス・FC東京・JEF
ぐらいしか出来てないがな。

浦和はボランチの寄せが速いくて、そこでもたつくと
DFラインから一人出て来てボール掻っ攫ってカウンターってパターン多いよね

完全に守りの型が出来てるよね

>>488
１についてだが、だから家長が期待されてる。
そしてなかなか期待通りいってくれないから叩かれたりするｗ

>>489
ところがハンデありの内、２勝の内容は圧勝。
で、このハンデが具体的に何かっつーと共通するのは釣男の不在。

本当は戦術の相性とかそんなんじゃなくて、CBの強さがキモ。
三ツ沢の鞠戦でも、まだ調子落としてもいなかったガンバがドローに
持ち込まれたのは、中澤・松田のCBコンビがデカかった。

>>516
それでは、今年の1月1日の説明がつかないような。
あの試合は、ウチダテ・ネネ・細貝。

あのハンデ戦の大差は、メンバー以上にコンディションとモチベーションの差だと思う。

レッズは弱いとこだとプレスを緩くして流してる。だから裏を狙われての得点もしばしば。しかし、一度負けた相手、もしくはその時その時の意識してる相手（優勝争いのクラブ、天王山）だとガチムチプレス。
ここら辺が上位にも下位にも善戦した戦いに見える要因。神戸戦や東京戦そして甲府戦などでは試合後相手監督が「前節より内容が良かった。けど、最後の最後で相手が上手だった」と言っているが、
実際はレッズが最小減に抑えたサッカーで下位に勝つ自信があるからある程度泳がしといているだけで、力の差は愕然とある。最後の最後で料理してきっちり勝つ。試合をコントロールされてるように見えて
実はレッズの計画通りに運ばれた試合展開なのである。

>>516
でもガンバの攻撃に闘莉王って相性いいとは思わないんだけどね。
闘莉王は放り込みには無類の強さだがそんなことほとんどしないし、ラインを下げたがる傾向が強い
闘莉王だとその前でミドルを打ったりパスで崩せるガンバにはケチョンケチョンにされそうな恐怖があって、
むしろ堀之内のほうがハマるかと考えてたんだけどなぁ。

まぁナビの2戦目は堤と細貝だったしこれは致し方ないかｗ

>>518
それを意識してやってるのはキャプテンぐらいだ。
良くも悪くも。
他のメンバーは一応ちゃんとやるつもりだと思うぞ。
ただ、体がついていってないだけ。

釣男はバレー吹っ飛ばしてたからな。フィジカル面でやっぱ助っ人外人抑えられるのはでかい。
あの試合バレーはシュートすら持っていけなかった。神戸戦のレアンドロも吹っ飛ばされてて何も出来ず。
堀之内は対人関係で外人がマッチアップだと振り切られてぺナ内の奥深くまで入れてしまう傾向がある。

スカパーの解説だとレッズ流し始めましたね〜　もっと厳しく行ってほしいですね
みたいな事を言うな

いや、神戸のレアンドロは十分に怖かったよ。
早いし強いしでいいFWだとおもた。

あとまあ、バレーにマンマーク気味についてたのは坪井だったような……

凄いな、あれだけガスに決定機作られてまともなFWいたら逆転されてた試合でも
ガスの実力をしっかり把握してそれでも点取られないようにしてたんだね。
さすが浦和だね。それは強いわ。

>>524
2失点目なんかは、浦和が瓦斯を舐めてた結果だと思うがね。
柏戦といい、セットプレーでの集中力に欠ける時間があるし。

ルーカスがつくったスペースにリチェーリがつっこむって形で浦和崩せそうだったのに、
キーのリチェーリ下げて平山投入だものな。
あの監督じゃあまともなFW居てもつかいこなせねんじゃね？

しかしなんで川口つかわねーンだろ。怪我？

つーか今期の浦和は絶対時々流してるねｗ
まああの過密日程+代表疲れを考慮すればしょうがないんだけど
まあ意図的にうまく出来てない頃は、新潟かどっかに最初のほうでやられたろ
後半間際に追いつかれ、ってやつ

後半過ぎにリードしてっと、いわゆるグダグダモードで試合終わらすっていう
こういうのは、トルが良く言ってた守備の文化、っつーの？

浦和倒すには、テクじゃなくて馬車馬のように働く中盤を持ち
尚且つFWは快速系で実力でボコる　トップ下にスルーの上手い運動量豊富なのがいればまた良し

つまりジュニ+ヌンヌンで乗ってるときの川崎
坂田+山瀬のいる鞠
このニチームならこれから浦和に土つけてくれてこのスレも盛り上がるようになる・・・・はず

>>524
あそこはシュートコース開いてないのにシュート打ってくるからな。
シュート数は成績と関係なく多いほうじゃね？
実際は決定機じゃない場合がほとんど。
まあ、本当に崩されたことも何度かあったけどな。

>>524
だから裏取られたりしての得点もしばしばって言ってるだろ。
東京はそれが出来ないわけだけど。神戸戦でも裏狙われて大久保と都築の１対１があったがそれも駄目だった。

なにこの浦和マンセースレw
まぁ首位だから仕方ないかw
せいぜい今を楽しんでよ。そのうち、。

このスレは、
その時に首位に立っているチームのサポに雑談する権利が与えられる仕組みだから、
別にこれでいいんだよ。

首位から落ちたチームの言い訳ばっかよりはマシ

驕るﾚｯｽﾞ（小豆）は久しからずやと言う人もいる

>>532
ハナクソに2点も決められた雑魚熊は出入り禁止だ
出直して来いｗ

ﾊﾅを持たせてやったんだ
あと梶山にもな
五輪代表でｳﾁからこれ以上取られないためにな

柏木や駒野は代表疲れがあったしな
その点小豆（ﾚｯｽﾞ）は五輪代表と無縁でええのうｗ

さすがに広島じゃ苦しいと思って瓦斯に変えたのか
目クソ鼻クソだなｗ

ｳﾁや瓦斯は若手生え抜きがいいから常に代表選出の心配がある
ﾚｯｽﾞ（小豆）くやしいのうｗｗｗ

若手はあくまで若手であって、
いい若手がたくさんいる＝強いチームではない
っていうのをガスと熊が証明してる。
一生、○年後が楽しみだって言い続けてろよw

小豆幹部が広島の将来性はｳﾁよりはるかに上とか言ってたよ

広島ってクラブカラーに誇りが持てないの？

小豆、全然定着しないなｗ

坂田ってレッズ戦だと空気だぞいつも

>>542？

>543
526に対してのレスでしょ。
坂田が浦和相手にゴールしたなんて完全優勝した03までさかのぼりそうだし。
ただ前半戦の浦和戦でそれなりに脅威にはなってたから、今の調子も合わせて次の浦和戦は面白そうだ。

>>542
そんなことないよ

脚。ここではウチはボロクソだなぁ。
サポが何か言ったの？

>>546
４スレぐらい前を参照

サポが自分たちのチームカラーに誇りを持っていないなんてありえないからな(牛以外)
広島サポのふりしてる糞野郎は死ねばいい
と言うか、いつまでも相手にしてんじゃねえ

>>530
いつからそうなったの？

>>530
オフと長期中断期間以外はずっとこんな感じ。
色んなデータ貼り付けてそれについててんやわんややったりすることもあるけど。
シーズン序盤は節ごとに首位が入れ替わるけど大勢が見えると大体こんなもんだよ。
03、05年は最後大混戦で凄かったけど。

平山に７分で２点取られるのはあのチームぐらいだろうな。
４バックに戻して２ボランチのオーソドックスなスタイルじゃあ駄目なんだろうか。
スレ違いだけど

脚は次はボロボロの名古屋だけどさすがに今の名古屋に波乱起こす力は・・・
無さそうだな。
赤は勝つとして、鞠は河合抜きで柏に完勝できるようなら上位にとって怖いな

赤って人は、昨夜自分にからんできた人でしょ。

浦和サポで、広島の悪口言ってたから注意したら
なぜかその後広島を応援しているフリを始めた。
このスレに広島は全然関係無いのにね。

引くに引けなくなっちゃったのかな(笑)

赤って書いて、浦和のことはやたら詳しいんだから
本当は浦和サポなんだろうけど
そんな、自分のためにそこまで必死にならなくてもいいのに…

熊爺が芸風変えてきたか

>>552
このスレははじめてかい？ｗ

日本人は常に全開100％のワーワーサッカーが好きだとわかる流れだな。
まぁ、100％集中はするけど8割の力でやるサッカーなんて馴染みが無いからな。

>>551
那須がいるからたいして、河合の穴は大して痛く無いだろ。
むしろ中澤と山瀬の疲労の方が心配。

赤の守備陣のキーマンは坪井
カード今だ貰って無いし
対外人エース(除、ポストタイプ)やスピードタイプに異様に強い事

>>556
鞠サポじゃないからあんまり自信ないけど那須にあの難しいポジションつとまるの？
那須はサイドでは試されてたみたいだけど今季ボランチで出たっけ？
長谷川とか若手使うぐらいだから那須のボランチはもう想定外かと思ってた

ナビスコ準々決勝2ndレグでは使った。1stレグの河合退場で。
雨の中、相手が瓦斯レベルなら通用した。4-0で松田温存して那須をCBに変えるまで無失点。

Ｇ大阪マグノ、９月一杯離脱か

　Ｇ大阪のエースＦＷマグノ・アウベス（３１）が９月の４試合を欠場する可能性が出てきた。
２５日川崎Ｆ戦（等々力）で右太もも裏痛を再発させ、３０日までに肉離れと診断された。同
じ部位で今季３度目の負傷。クラブは全治を発表していないが、前回は７月２９日に故障して
公式戦復帰まで約１カ月かかった。同程度なら９月２９日大分戦（万博）まで出場が厳しくな
りそう。首位浦和を追うＧ大阪には大きな戦力ダウン。２９日鹿島戦は５−１の圧勝で４試合
ぶり白星を挙げたが、当面は昨季得点王不在で、播戸＆バレーの２トップに期待がかかる。

ttp://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070831-249357.html

>>558
むしろ今年は、ボランチで出た時以外活躍していないぐらいだ。
やっぱDHが最適なポジションだと思うよ。

アーリア、上野は、タイプと用途が違う。

>>559
瓦斯は波あるからなぁ
柏は得点力はそんなにないし心配ないか？
国立だし。

>>560
赤にますます追い風だな

>>560
ｵﾜﾀ

赤ヘルはＮＰＢの恥部

ｼﾞｼﾞｲは埼玉の産業廃棄物

赤が好調の今は、もう小野とワシントンイラネって奴が出てきてるけど、ポンテと達也が累積とかで同時に抜けた時、替わりに入るのが「小野、ワシ」か「内舘、野人」かではだいぶ違うよなあ。
他チームから見たら贅沢すぎるけど、JリーグとACL優勝狙うチームはやはり違うな。
>>560
とか見るとホントそう思う。どうなるかね。

【J1：第24節 鹿島 vs 川崎Ｆ プレビュー】
ttp://www.jsgoal.jp/news/00053000/00053816.html

「毎試合毎試合が決勝戦。全部勝ったら優勝できる」と新井場徹も言うように、選手たちもイケるという手ごたえを感じていた。

>>566
頭弱いな、鹿の選手はｗ

明日から本気出せば就職できる

次節あっさり負けて清水新潟に抜かれたら面白いのだがｗ

赤ネタ多いな
赤が負けるとしたら、運動量に任せてセカンドボール拾われるチームだと思うよ
ただ、そういうチームって夏の暑さと過密日程やシーズン終盤の疲労蓄積で沈むパターンが多い気がする

>>517
そりゃ全部が説明つくわけじゃないって。サッカーなんだし。
そういう傾向、ってこと。実際、元旦は浦和は崩されてはいたでしょ？
DFよりもむしろ都築が素晴らしかった
逆に、05年万博なんて、終盤追いかける浦和が岡野投入とかしたのに、
釣男が上がったまま帰ってこないから、カウンター食らったときにアラウージョに
岡野が対応せざるを得なくて浦和は失点してる。

ガンバの攻撃は結局真ん中って率が高いから、真ん中が強いとこが一番苦手な感じ。

>>519
確かに釣男個人のタイプで言えばそう見えるんだけどね。
でも釣男がいるときのが引いて守りきられる、ってのがここ２年の実感。
だから釣男個人がどう、ていうよりも、釣男のいる時の守備って言った方がいいのかもしれないね。

>>566
それをいうならトーナメントだろw

鹿は自力優勝無いので、全部勝っても優勝は出来ません。
サッカーが得点だけで勝敗が決まるのが納得いかない、とか
鹿の選手ってそもそもサッカーってなんなのか知らないんじゃ無いかと思い始めてる。

全部勝てば優勝「できる」だろ？

レッズ以外は全部勝っても優勝できる保障は無い。
野球で言うマジックが点灯してる状態です。

さすが馬鹿島としか言いようがないな・・・
赤脚に勝てなきゃ優勝なんて無理だろ。

>>574
本気で言ってる？鹿が全部勝ってもガンバが全部、レッズが鹿戦以外に全部勝ったら優勝どころか2位にもなれないぜ

まぁレッズは途中どこかで失速すると思うよ。
ＡＣＬも待ちかまえてることだし。
残り３節くらいまでは予断を許さない状況っしょ。
サッカーは生き物だからね。

>>578
レッズはいい省エネサッカーしてるよ。

まぁ色んな見方があるとは思うが、
俺は浦和と大阪の勝ち点はもう一度並ぶ日が来ると考えてる。
そこからのリーグは本当に面白いな。

来期スタート時はよっぽどのことがない限り
浦和とガンバの勝ち点は並ぶなｗ

省エネサッカーであっても、これからの過密日程には確実にやられると見て間違いないかと。

代表で釣男、坪井、啓太か
達也も追加で選んじゃえ！

代表をほとんど浦和から選べば少しはリーグが面白くなる

浦和＝フルアーマーガンダム
ガンバ＝アレックス
鹿島＝ジオング
清水＝ゲルググ
新潟＝リック・ドム
横鞠＝ケンプファー
柏＝ドム
川崎＝ゾック
磐田＝ズゴック
名古屋＝アッザム
神戸＝ゴック
東京＝グフ
広島＝ガンキャノン
千葉＝ザクII
大分＝ジム
甲府＝ザクI
大宮＝ボール
横縞＝コア・ファイター

来年はｳﾁが優勝だろう

しかし近年のレッズは強過ぎるな
脚とライバル関係のように見えるが浦和の方が頭1つ抜き出てる
とにかく個々の選手能力が高過ぎてJだとほぼ無敵状態
短期決戦なら分からんがシーズンの最後で勝つのはかなりの確率で浦和だろう
脚には悪いが選手の格が違う
逆に言えばこんなモンスター軍団相手によく食らい付いてると思うよ

>>586
来年も小豆じゃね？

逆に考えるんだ。
70億のチームが30億のチームに手こずっている。
そう考えるんだ。

>>587
個の力に秀でた浦和ってのは皮肉交じりもあってよく言われるが、浦和の選手は武器になる一芸を
持った選手は多いけど基礎技術、トラップやキックの精度、パスを受けるポジショニングとかは
ガンバの選手のほうが巧いんじゃないかと思うぞ。

その分身体能力に大きく劣る印象がある。線が細いというか。
二川とか宮本とか

>>590
逆じゃね？

基礎技術は明らかにガンバだろう。

浦和が上回ってるのは守備の基礎技術のみ。
しかもファールをとられるのも厭わない。
何より最後の一歩を諦めない。

でもそれが勝利に繋がる。

浦和がフィジカルと一芸、
ガンバが基礎技術とポジショニングって流れは確かにあるね

>>589
逆に考えるんだ。
30億を無駄にしてる。
そう考えるんだ。

あとメンタルは明らかに浦和が上か。
釣男と啓太と長谷部辺りの闘争心はﾔﾊﾞｲ。

>>590
いや技術も精度も浦和の方が高い
コンビネーションは悪いがパスの精度と受け方、足元の技術でキープ出来る
逆にスペースへの動き出しなどのコンビネーションは脚の方が全然良いね
ただ脚のサッカーが通じるのはゆるゆるプレスのJ限定だと思う

浦和の選手のフィジカルは確かに優れてる。
ゴリゴリ行く球際のパワーは一歩抜けてるね。

>>597
それはないない。
そうだとしたら、浦和はもっと楽に試合に勝って独走してる。

今のレッズにマグノみたいな選手がいたら手ぇつけられないだろうな。
ワシントンで良かった。

>>599
何が無いんだ？
具体的に説明してみ？

>>601
じゃ具体的に>>597を説明してくれ。

そうじゃないから圧倒できてないでしょ？と言ってるのに。

結局印象でしか語れないのがきついな、おもしろいとこでもあるけど
サッカーの宿命だが野球ぐらいデータによって判断できる競技なら
めんどくさいことにならんのに

たぶん
>599の説明が短いからわからんのだと思うよ。
オレは>597の意見にほぼ同意。
足元の基本技術はガンバもレッズも変わらないとは思うけど。
コンビネーションや動き出しはガンバかな。後はレッズ。

ポンテ、山田、小野他・・・
技術で負けてるとは思えないぜ

ガノタ的に言うとティターンズとエゥーゴみたいなもんじゃね？
脚はエリート集団
赤は叩き上げ
赤に家長は似合わないし脚に平川も似合わない

>>606
逆じゃね？

>>602
いやそのまんまなんだけどねｗ
技術もフィジカルもJ随一だがワシンががいる時はとにかくコンビネーションが悪く動かないサッカーになる
スペースへ走らないで皆が相手を背負いながらパスを受ける
それでも技術とフィジカルで何とか繋ぐことが出来る
ゴール前でもコンビネーションではなくパワーと技術で無理矢理こじ開ける感じ
ただ動き回る田中が入ってからは皆も影響されてか全体の動きが非常に活発になっている

なんだ、ただの浦和サポか。
比較の話なのに一方的視点で、浦和はガンバより上だ！！！！！！とか言われてもなぁ。

技術がどっちが上だとか
お互いに言い張って譲るわけがないんだから
違うスレでやってくれ

>>609
なんだただの脚サポか＾＾；
基礎技術、トラップやキックの精度、パスを受けるポジショニングが浦和より上なのに勝てないのは何でだろうね＾＾；

守備がいいからって言ってるのにね。

しかも俺ガンバサポじゃねーしｗｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗ

ようやく夏も終わりだね
長かった・・・

>>612
なんだ、ただの冷やかしか

煽りに乗るの止めるね。ごめんよ。

>>611
フィジカルが弱くて弾際のプレーに負けるからでしょ、ガンバが

赤
□□□□■■■■■□
脚
□■■■■■■■□□
自分でもよくわからんけど、こんなイメージ

啓太と坪井の印象が強すぎるんだと思うけど
長谷部小野ポンテ田中達也永井釣男山田の技術はJでもトップクラスだと思う。

浦和は守備の技術もうまいね。
相手のトラップの後体を入れていくとか、シュートコースに飛び込んでいくとか、地味な
部分の技術がしっかりしてる。

あと阿部もいたか。DFとしての括りなら技術は飛びぬけてる。

>>618
確かにそうかも。阿部だって普通に高いレベルだと思うし。
逆にガンバの基本技術が高いってのは、遠藤・二川の印象が高いからじゃないか？
加地、橋本、シジクレイ、バンドあたりはイマイチな印象。後の選手は普通。

チーム戦術の無さを個人の身体能力と技術でカバーしてるのが浦和
この浦和に対して技術とチーム戦術で対抗してるのがガンバ

こんな感じ

>>622
納得

>>617
何のイメージ？　俺的には

赤　□□■■■■■■■■
脚　□□□□□■■■■□
川　□■■□□■■□□■
鹿　□□□□■■■■□□

こんな感じか。■は出せる力を表してる。
赤はレンジが広く（いい試合もひっでー試合もある）、
脚は高値安定。
川崎はマックスは凄いが、安定感がなく、ヒドイ試合も結構ある。
鹿は、優勝にはふさわしくないチーム。

つーかこのスレで、あのチームは戦術がある、無いって言う時にどこ見て言ってるの?

J'sゴールのインタビューとか見れば大体の傾向はつかめる

>>617、>>624
赤　□□□□□□■■■□
脚　□□■■■■■■■■
川　□□■■■■■■■□
鹿　□□□■■■■■□□

個人的にはこうかな。
チーム戦術もあるだろうが
赤は酷くても酷いなりに試合内容は
安定させるイメージがある（相手をもgdgdに引きずり込む）
脚はMaxなら赤を凌駕するかもしれないが
落ちるときは酷いし相手を引き込めないから負けるというイメージ
鹿も酷いときあはあるけど脚や川までは落ちないイメージ

脚と浦和が絶好調の時に戦ったら浦和が勝つだろ
最後の最後で能力の差が出るんだよな

>>624
あーなるほろ
個人的に脚は平均高いけど最大値低い、たまにぼろが出るって感じ
赤は平均低いけど最大値高い、ぼろは出にくいって感じ
よく考えたら連続して■付けなくてもいいんだよな
流石に何も考えずに勢いで作ると訳ワカメ

脚みたいなお嬢ちゃんサッカーは王者にふさわしくない
赤のようなタフなチームだけが戴冠に値する

浦和は戦術がしかっりすれば最強。
ガンバはもう伸びない。
って事でおK

赤　■■■■□□■□□□
脚　□■■□■■■■■□
川　□□■□□■■■□□
鹿　□■□□■□■□■□

みんなどういうところをさして戦術って言ってるんだろう。
なんか謎なんだよね。

>>629
まぁ、脚が最大値低い、ということはないよ。
赤と比べると、若干下かな、って感じ。
マックス同士なら、脚は赤に勝てないだろうなという印象で、
最大値の赤とまともに殴り合いできるのは、
最大値の川崎かなぁ、と思ってる。

けんかはやめろ。ガンバはとりあえずリーグで浦和の直接対決に勝ってからにしてくれ。
現在のリーグ成績で負け数が浦和１、ガンバ３なのがもう証明してる。強いなら勝て。それだけ。

赤　□■■■□□□■□□
脚　□■■□■□■■■■
川　□■□■□□□■□■
鹿　■□□□■□□■□■

みんなが言ってるのは戦術というか、ピッチに立ってる選手の意思統一みたいなもんじゃない？
ガンバは意思統一されている感じ（その弊害でパスをつなげすぎてる気がする気けど）
レッズは個人の能力に任せてる感じ（セットプレーとか偶発的な点の取り方がいいイメージ）

赤　□□■■□□■■■■
脚　□■□□■□□□□■
川　□□□■□□□■■□
鹿　□■■□□□□□■□

>>638
ｸﾏｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>637
だからさ、要するにパスサッカー→戦術がある、程度の話しかしてないと思うんだよね。
ここからプレスをかけてここで奪う、ってのが戦術の大きな部分だと思うし。むしろ攻撃より
重要な部分でしょ。攻撃はある程度以上は戦術では作れないし。そういう意味では、
浦和の戦術はそれなりにしっかりしてると思うんだけどな。

>>633
簡単に言うと、

パスの動きと人の動きで、フリーの選手を作るような攻撃見たとき、
組織的に攻めてるなぁ、とか単純に思う。

２人３人に囲まれても強引にドリブルで突破していくとか、
ペナ内でキープしてシュート決めるとか
すげぇスルーパス見たときとか、個人技スゲエなぁ、って思う。

啓太のシュートはしょぼ過ぎ!!ってことでおk

俺は両チーム完璧状態なら脚が勝つかな、と思うけどね
ありえないから意味の無い話だけど。

赤が勝ってるのはクラブとしての総合力でしょ。
リーグはピッチ上の11人だけでやるもんじゃない。

>>641
じゃあさ、例えば「ロングフィードでクサビにあててそこからシュート」って戦術をしっかり
行っているクラブがあったとして、そこは戦術がダメなクラブなの？

やっぱり、パスサッカー＝戦術、みたいな発想が2chでは多いのかなって思う。

>>641
小豆は２人３人に囲まれても強引にドリブルで
ペナ内に入り込み転げるとか
個人技スゲエなぁ、って思うまで読んだ

ガンバのその完璧な状態とやらはいつくるのでしょう。
去年今年でリーグ戦対浦和に２分け２敗。これは完璧じゃなかったと。完璧なら勝てると。
もう勝手にしてくれ。ガンバが強いでもなんでもいいよｗ

>>646
リーグ戦にこだわるんだな。

>>232.228
を、テンプレに入れといて

>>647
カップ戦で勝ち数稼ぐのも悪くないとは思うよガンバさんｗ

>>644
戦術には、その有効度と徹底度があるんじゃない？
たとえば

> じゃあさ、例えば「ロングフィードでクサビにあててそこからシュート」って戦術をしっかり
> 行っているクラブがあったとして、

クサビになるFWがバイタルエリアのアンカー１枚置くだけで無力化されて、
それで攻撃が手詰まりになるようなチームは
戦術の徹底度は高いけど有効度が低いよね
戦術の有効度が高いチームは、
簡単に対策できない攻め方を使っていたり、対策されても次の手があると思う
見分け方はワカラン

>>646
普通そうじゃないの？

>>644
きっとマンチェがクリロナの1対1に持ち込むように戦術を練って
周りのサポートもしっかりしてる状態にファーガソンがチームを作っても

クリロナ突破→ゴルゴル
クリロナ突破→FWにあわせる→ゴルゴル

だと、ID:bmrLs+in0　さんにとっちゃカス戦術なんだろう

バルサが一生懸命ロナウジーニョの（以下略

セットプレーからの得点が偶発的って言う馬鹿を始めてみた
こんなこと言うならミドルなんかもマグレだし、
得点のほとんどはマグレだな

>>650
いや、もちろんその戦術が有効に機能していると仮定して、の話よ。
それでも、「あれはロングパス主体だから戦術はダメだ」ってなるのかなと。話の流れとしては、
そうなるよね。

いや昔代表板でも同じ事議論したんだけどさ。
あの監督、チームは戦術がある、あれには無いみたいな話してて、問い詰めてみると、結局
攻撃時にパスをたくさん繋ぐ事のみ「戦術がある」って言ってたんだよね。そこのスレの人達。
それはおかしいだろと。

浦和＝ダークドレアム
Ｇ大阪＝デスタムーア
川崎＝デュラン
鹿島＝ジャミラス

異論ないよな？

完璧ならガンバが勝つってウイイレでmaxにでもしてって感覚で言ってるのかな？

>>649
2回も虐殺されたのが相当悔しいんだなおまえw

>>654
横槍だが、あんなとこで議論してもムダだろ。
選手叩きの巣窟だぞ。

このスレ予想でも何でもないよね。結果出てから急に浦和強い浦和凄い言い出しただけの話だし。
直対前と後で浦和が何か変わったわけでもなし、仮に1月後首位が変わってたら違うこと言うんだろう。
だから現在のこのスレで浦和サポの気に触ること言っちゃ駄目だよ。
結果が全ての優勝争い予想スレなんだから。

>>652
俺は一言も「カス戦術」とか言ってないが。

「組織的だからいい」とか「個人技だのみだからダメ」とか
一言も言ってない。

勝手に決めつけないでくれ。

浦和＝ダークドレアム
Ｇ大阪＝デスタムーア
川崎＝デュラン
鹿島＝キラーマシンガ

内容はｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島世界最強！！
小豆ｶﾞﾝﾊﾞうんこ！！

>>658
うん、それは分かってるｗ
でも、結局この板も、海外さか板も、同じようなところがあるよね。戦術＝パスみたいなところ。
守備をまるっきり無視してるし、攻撃にしても他のパターンを全く考えてないように思える。

広島＝スーパーテンツク

面白いな
横浜FCに引き分け、川崎に負けたらこのスレでガンバを褒める人達がいなくなったのに、鹿島を虐殺したらこのにぎわいw

そんなに必死にならなくてもガンバは強いよw
4差の2位だぜ。浦和の次に強いじゃないか。
本気出したらとかMAX状態ならとか実質とか言ってると弱そうに見えるよw

脚がベスト云々言うのはどうかと

今年、天皇杯から脚よりも赤の方がメンツ揃って無いよ

>>659
ここはもともと結果ありきの予想スレ。ガンバの時も同じ現象がおきてた。
>>657
悔しいなんてのは誰でも持ってる。お前もリーグで浦和に勝ててないのが歯がゆくて仕方ないように見えるがｗ

657 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 16:55:20 ID:6Libqowx0
>>649
2回も虐殺されたのが相当悔しいんだなおまえw

529 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 06:05:54 ID:6Libqowx0
なにこの浦和マンセースレw
まぁ首位だから仕方ないかw
せいぜい今を楽しんでよ。そのうち、。


「、。」のあたりに首位を奪われた相当の悔しさが伝わってくるねｗ

50本以上パスを繋げたところで得点や勝ち点に結実しなければ意味はない
そんなのは所詮サーカスでありオナニーであり、戦術の洗練度、完成度とは無関係

脚にもあだ名つけろよ、熊爺

脚は去年「3位」のチームなんだぜ、その割には健闘してるじゃん。
今年は一つ順位が上がれば万々歳だろ

豆ｼﾘｰｽﾞだからｴﾝﾄﾞｳ豆でどうだ

そういえばそうなんだけどね。サポの期待値が大きいんでしょう。

展開予想ってのは、試合の勝ち負け程度でいいのか？
これから脚・赤は大抵負け無しでいくと見積もるが、１５位以下との試合がキーポイントではないか、と。
その点でいくと、引き分けすら許されない脚・赤（主に脚）の連勝がどこまで続くかだろう。

ｶﾞﾝﾊﾞは小粒な選手が多いから小豆（こまめ）でもいいが
あずきもこまめも漢字だと小豆なんだな

ここを正常に機能させたいなら公平かつ偏見のない目で討論するべきだな。
つっても自分のクラブが他クラブより劣ってると言われると不満が出るのも必然的。
ここのスレは相手を叩いて、叩かれてのいがみ合いにしか進まないスレ。負ければ煽られ勝てば賞賛。
それをやめて長期的に冷静に見れる奴がいないと糞スレのまま。

脚の豆はﾀｺだし大阪だからﾀｺﾔｷだな

もう何年もこんな感じだし２ｃｈが潰れるまでこの調子で続いてゆく

ガンバは量産型の黄金の中盤って感じがするな
よく機能してる時のジーコサッカー、責任のある立場を極端に嫌い
一対一やシュートなどはチャレンジする場面では消極的
逆に浦和は谷間世代のパワーアップ版
一芸とフィジカルに優れ這い上がってきた分メンタルが強い

>>672
ちょっとだけ見直したわ。

まあどっちでもいいじゃん
俺は今のJの二大チームが似てなくて見てる分には面白いけどね
パスで持ってくガンバ、ドリで上がってく浦和、両方魅力的やん
こないだの万博のガンバvs浦和思い出せよ　面白かっただろ
一昔前の磐田、鹿島みたいにはっきりしてていいよ
どっちが正解か無くて、でも二つとも強い
バリエーション豊かなリーグのほうが面白いんだぜ

一昔前のブラジル、アルゼンチンどっち好きみたいなもん
俺、両方好きだからおｋ

>>667-668
スイマセンでした
今までの発言は撤回します

脚と浦和はそもそもチームスタイルが違うんだからどっちが上かどうかは何とも言えない。
脚のサッカーは面白い。浦和のサッカーは手堅くて安心感がある。

ただな、浦和のほうが執念を感じる。
最後までボールに食らいつく。
脚はそこまでの執着心が見えない。
これが両チームの現在の順位に現れてる気がする。
逆に言えば、脚は毎年のように弱点を修正してきている。
もしこのメンタル面を修正できれば、恐るべきチームになる気がする。
実際、戦前のミーティングが功を奏して鹿をぼこぼこにしている。
その気持ちを忘れなければの話だが。

小豆vsエンドウ豆

>>683
うん、サポが思うのはかまわないんだけど、脚の選手達も
「浦和よりもうちらの方が良いサッカーをしている。」
と（根っこのとこでは）思ってそうで。
（その認識が間違っているとは言わないが）
もっとハングリーだったらもっと強いんだろうけど、
それは脚の色ではないんだろうな、とも思ったりもする。

ある意味しょうがないのかな。チームカラーなのかも。

ＡＣＬとＡ３があった上で今この順位の赤っていうのは、やっぱりすごいと思う。
他がもっと頑張らないと今後差がひらきそうでキケンと思う。

というかそういう選手を西野が自ら排除していった感じはする
従順で手綱を握りやすい選手を意図的に揃えたというか

例えば釣男が上がった穴を鈴木が埋める、平川が上がれば阿部が埋める、
堀之内が上がれば山田が埋める、そういう埋めの状態でカウンター食らいそうになれば
必ずプレイを切りに行く。そういう事がしっかりできている浦和は、戦術的にも組織的にも
結構高いレベルにあると思うんだけどね。

どーしても、パスサッカー以外は全て戦術ダメ、グダグダと批判する傾向があるように
思える。

日本は判官びいきが多いから、浦和はどんな戦術しようと叩かれるだろうなｗ

>>688
そういう傾向はどうしてもあるね
気になる人だけでも、攻撃戦術、守備戦術とか
個を活かす戦術とか、数的優位を作る戦術とか
そういう表現を使って行くのがいいとおもう

浦和は05年前半以外、もう3〜4年間ずっとこのペース。
ガンバが勝手に上下してるだけなのに、イチイチ踊ってる奴を見ると滑稽にさえ思える。

赤は全体の戦術と守備の組織は素晴らしい。
攻撃の組織(連携)はあまりよくない。

赤が脚に劣ってるところなんて攻撃の連携くらいだよ。個人能力も基礎、攻、守全て赤のほうが上でしょう。

>>688
2ｃｈに限らず
今の日本のサッカーを取り巻くメディアもサポも
戦術＝攻撃の方法（とそのバリエーション）とか
戦術＝ボールポゼッションの方法とかでしか捉えてないからじゃね？

例えば去年の話でスレ違いになってしまうのが心苦しいが
序盤のアウェイ鞠戦での浦和の守備戦術
選手が試合後に言及したにも関わらず
それについてまっとうな検証をしたメディアやサポが居た覚えがないのだが

攻撃も守備も揃って初めて「戦術」になると思うんだけどね

>>692
攻撃の連携が良くないのは俺も見てて思うけど、でもそれは目指してるところが
違うと思うんだよね。連携で崩すというよりも、どこかで誰かが1対1で突破してそこから
崩すというサッカー。これエメがいる頃からずっとそうだよね。

>>693
そうだね、マスコミ自体そうだね。だからジーコの時も、パスが繋がるから面白いとか言ってる
アホとかいたしね。いや、パスが繋がるって事自体はいい事なんだけどさ。

>>694
まあ上を言ったらきりがないけど、
＞どこかで誰かが1対1で突破してそこから崩すというサッカー
これをやるにしても、サイドを突破した後ゴール前に誰も居ない、とかそういうのが多いからね。
そういう面も含めて攻撃面での連携では脚にだいぶ差をつけられていると思う。
守備では完璧なまでにフォローが出来るのになｗ

素人が見てわかりやすいのが、パスとシュートだからだろうね。

コミュニケーションじゃなくてコンビネーション

それをようやく問題にする時期に来てる日本のフットボール

>>695
俺は、もっと中に人がいればと思う時はあるけど、それは仕方ないと思うんだよね。

エメがいた時だけど、エメがサイドからえぐった時に、やっぱり中に田中達也くらいしか
いないのよ。そこでいつも解説者が、「ここで中にもう2人入ってきていれば」って
毎回言ってたけど、俺はそれは違うと思うのよ。

エメと田中が突破するのはスピードあるからであって、彼らがアタックできるエリアに到達
している時に味方が何人も間に合ってる可能性は低い。もしそうするなら、元々それが
できるように高いポジショニングをしないといけない。しかしそうすると、敵のマーカーだって
ライン下げてくるでしょ。
「味方がPAにたくさんいるけど敵は全然いない」って状況はなかなか作れないと思うのよ。
両方多いか、両方少ないか。浦和は両方少ない方が得点できる確率が高いっていう
サッカーをしてるだけでしょう。だから、PAに人がたくさんいれば、ってのは一概にそれが正解
とは言えないと思う。

去年順位　　現在順位
１位　劣頭　１位　劣頭
２位　川崎　２位　月却
３位　月却　３位　馬鹿島
４位　清水　４位　清水

明日は名古屋に期待。

どこかは内緒だが初めての上位争い（いつもは降格スレだが）してるんで俺らもまだまだ諦めてませんよ。
みんな口には出さないが俺らは信じてるんだ。

かしわかしら

>>699
赤、脚、壼は何だかんだで安定して強いな。

9月は広島がやるよ

名古屋頼むぞ
馬鹿島違うところをみせてくれ

川崎のときみたいにフラグ立てればいい

川4-1脚
川2-2鯱
鯱?-?脚

>>705
そんな事よりもダービーで勝つことを考えないと

よく攻撃時の選手間の連携やフリーランを戦術っていうけどさ、
守備組織の構築やカバーリングだって戦術なんだと思うな
攻撃だけ見て戦術云々いうのは違うと思う

まあ今の赤と脚は全然タイプ違うから、どっちが戦術として上とか言えないのは確かだな

とりあえずデニム・マルケスを抑えることが大事
藤本、吉原がいないのはよかった

>>693
あれか、思い出した。ドゥトラとマルケスのラインを切るのではなくそこで孤立させるって
戦術か。あれは大成功だったな。マリ側のコメントとして、うちのストロングポイントは
左サイドだからみたいに言ってて、見事浦和の戦術にひっかかったという感じだったな。

あ、まともに検証したマスコミやサポは無いって書いてるけど、当時のサカマガだかサカダイ
だかにはそれに触れてたし、浦和サポの中ではその守備戦術には言及されてたよ。

まあ世間的には最後の長谷部のゴールとかに目を奪われがちだったが。
マリサポはどうだったかな。当時スレも見てたはずだが思いだせん。

ｳﾁはｱｼﾞｱの大砲がいなくなったから遠慮なく勝ちにいく

>>669
パスをつないでる間はボールを保持してるわけで点を取られることがない。
ポゼッションは立派な戦術。
50本繋いでシュートまで行けないのはただパスを繋いでるだけで崩そうとしてないなｗ

浦和が戦術なしって言われてるのはギドが守備重視で攻撃時に前後分断なる時があったからじゃない？
ここからイメージ的に後ろは徹底的に引いて前の数人にボール渡してまかす、芸のないサッカーみたいに言われてるような。


戦術があるかないか２ｃｈの中での判断基準はたぶん見てて面白いかどうかだろｗ

>>692
最後の一行みたいなの書くから荒れるんだろ…

個人能力なんてそれこそ個人の能力なんだから、チーム全体で上下つけれるもんじゃないだろう。
攻撃も守備も連携が大事なんだから。

浦和が戦術に劣る印象があるのは、攻撃時に連携で崩してる印象が少ないからで、
守備の連携みてれば浦和だって戦術がしっかりしてるのはわかる。
たんにスタイルの違いがそういう印象を植え付けてるだけだ。

実際Opta見ても、ガンバは明神・橋本のタックル数がリーグ内でも多い方で、
攻守ともに中盤がキモのチーム。
浦和は意外にタックル数が少なくて、一番多いのが後ろの坪井だったりするし、
むしろインタセプトがリーグ内トップクラスであることから、守備の連携に優れる、
後ろで守りきることができるチームってことだ。
逆にこのスタイルが浦和がしぶとい、強いって印象を与えてる。

こういう対照的なチームがリーグ２強って状況は観てる側には面白いし、
リーグが健全に機能してるってことだと思うんけどなー。

ついでに言うと、川崎はインタセプトが少なくてクリアがすげー多いんだよね。
ボール保持エリアも前と後ろに分かれてるし。
これはこれでスタイルがよくわかって面白い。

>>715
凄い解り易いです。
本当にサッカーが好きな方なのですね。

>716
いえいえ、どういたしまして。

脚のような見た目だけで実が伴わないサッカーが蔓延したら日本は確実に弱くなるな

守備戦術は見てる人は見てるし、それが分かると面白いんだよね。
攻撃の戦術に関しても、パス繋ぐだけが面白い、って見方はつまらない。
下位のクラブのような、バックラインを増やして一発のカウンターを狙うって戦術も、
いかにその戦術を研ぎ澄まして遂行するかって視点で見れば面白いんだよ。

代表についても同じ事が言えるけどね。
マスコミにしても、パスを繋ぐだけが戦術だと思わないで欲しいよね。ウルチカパスが
日本の伝統じゃないだろうと。

>>718
君はただ、エンドウ豆を馬鹿にしたいだけなんだろ？

715のようなこのスレの良心レスのあとに、
そういうレスはやめたほうがいいんじゃないかな

>>718のような見た目だけの判断で実が伴わないサッカー観が蔓延したら日本は確実に弱くなるな

>>717
別にかまわんけど、あからさまに騙るなｗ

やれやれ・・・いつまで続くの、この流れ？
戦術だってシステムなんだからそれ自体に優劣はない。
あるのは長所と短所で、それが選手に合ってるかどうかだけ。
選手に合わせて変える監督も居れば、システムに合わせて補強する監督も居る。
浦和の戦術をガンバがやっても意味が無いしその逆も然り、ましてや押し付けなどナンセンス。
守備的な戦術では優勝もできないし客も呼べないというの間違いだと浦和が証明してる。
結局は個人の好き嫌いでしかないんだよ・・・

みんな心配するな、大宮が劣頭を止めてくれるさ

大宮スレより

266 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 22:15:50 ID:ex9aBXfE0
おまいら明日は頼むぞ
今のおまいらなら劣頭を止められる

三浦の頃なら期待できたんだけどなぁ・・・・・
引導渡されそう・・・・・

赤の攻撃が去年のと比べて変化しとる。

特にパス絡みなんだけど、完成したらヤバイ事になりそうな気がするよ。

同じ印象のやついない？

ズバリ、優勝ラインは勝ち点７３

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃代表召集
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃ １│浦和 　│ 　52│＋23│42│19｜15- ７- １┃■■■■
┃ ２│G大阪 │ 　48│＋26│51│25│14- ６- ３┃■■■
┃ ３│鹿島 　｜ 　42｜ ＋９｜35｜26｜12- ６- ５┃
┃ ４│清水 　│ 　41│＋11│37│26│12- ５- ６┃
┃ ５｜新潟 　｜ 　41｜ ＋６｜37｜31｜12- ５- ６┃■
┃ ６│横浜鞠│ 　39｜＋23｜44｜21｜11- ６- ６┃■
┃ ７│木白 　│ 　37│＋11│30│19│10- ７- ６┃
┃ ８｜川崎 　｜ 　35｜＋11｜42｜31｜ ９- ８- ６┃■■
┃ ９｜磐田 　│ 　34│ −５│40│45│11- １-11┃■
┃10│名古屋│ 　30│ ＋１｜32│31│ ９- ３-11┃■
┃11｜神戸 　│ 　29│ ＋１│35│34│ ８- ５-10┃
┃12│東京 　│ 　27│− ８│33│41│ ８- ２-13┃■
┃13｜広島 　｜ 　26｜−18｜33｜51｜ ７- ５-11┃■■
┃14｜千葉 　｜ 　25｜ −４｜33｜37｜ ７- ４-12┃■■■
┃15│大分 　│ 　22│−21│25│46│ ６- ４-13┃
┃16｜甲府 　│ 　21│−17│26｜43│ ６- ３-14┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛

>>727
ない
全体的に去年のがよかったな

赤は唯一、全節得点上げてるけどな

去年に比べて、点を取ることについての閉鎖感は無くなった。
その代わり、失点しないという雰囲気も無くなったがｗ

浦和はCSやった頃のほうが面白いサッカーしてたと思うけどな。
主観でしかないけど。
だんだん勝つためのサッカーに移行した印象。

つかここ浦和スレ？

結局、強いチームって憎たらしいよね。もちろん良い意味で。
昔の鹿島とかジュビロとかは、先制されたり、試合の大半が相手ペースになってしまったり、退場者が出てしまっても、なんだかんだ負けなかった。
相手チームのサポとしては、そういうチームを相手にした時は、いくらリードしてても試合終了までずっとハラハラしてたもんだし、それで逆転された時は、やっぱり強いなあ、と思ってた。

>>727
去年のごり押しとは全然違う
サイドを上手く使えるようになってきてる
ただ完成する事はないと思うよ、
ウチは組織的なことがあんま得意じゃないし

CSの頃は、エメ頼みの糞サッカーって言われてたし、浦和の中の人も大変だな。

>>734
オジェックを三年間くらい引っ張れば、たぶん完成する気がする

エメルソン頼みの糞サッカ〜　エメルソンがいなけりゃ降格チーム、日本人はJ2以下
とか言われてこのスレでもまともに評価してる人いなかったけどな

エメ−劣頭＝鳥栖
とか言われてたのは覚えてるｗ

赤ヘルには何の期待も出来ん。虎が勢いづくだけ。

…誰も静岡ダービーの話せんね。清水は不気味だと思うよ？

劣頭−エメ
だｗそれじゃ数式が変ｗ

ていうかシトン戻ってきてどうなんのかだよな

まあ代わりに使ってる永井がめちゃくちゃ活躍してるわけじゃないけど戻ってきて全然動けない場合もシトンを使い続けるか

定期健診での帰国から再来日した時は身体も絞れて
動きも良かったし前線からのプレスも行ってたな＞シトン
どころかプレスに行けなくなった他の選手に切れたりしてたｗｗ

今回は故障での帰国だからどこまでフィジカルが落ちてるかによるんじゃね？

ｴﾋﾞﾌﾘｬｰはｽﾚﾁｶﾞｲ

>>741
浦和は今前線の状態が何気にいいんだよな。
永井は怖いプレーヤーじゃないんだけど、ゲームを作られてる。簡単にはたいたりとかしてパスが前線で回るようになってしまった。

ワシントンが帰ってきたときに、やっぱり永井じゃなきゃだめだったのかわかるな。
だめだったけど、ゴールは決めます、みたいなオチもおおいにありそうだが。

>…誰も静岡ダービーの話せんね。清水は不気味だと思うよ？

レッズもガンバも他を気にするのは３位争い抜け出してからで十分だからな
それまでは相手にしてもらえない

赤の本スレではサッカーの話はスレ違いだから、
サッカー語りたいやつらがこっちに来てんじゃね？

マグノ１ヶ月離脱か。少しは浦和有利になるかどうか。

大宮には油断するとやられる。以前余裕ぶっこいてやられたしなw

BY 元大宮市民ケン

みかかなんて指先一つでフルボッコだろｗ

ﾜｼﾝﾄﾝがいないから、退かれると苦しいだろ。
まあ、セットプレーでDF陣がなんとかしそうだが。

>>750
セットプレーじゃなくても普通にDFは前線にいるよ。
なんせ坪井がオフサイドw

デニスマルケスに入るボール狙ってインターセプトすればいいんでしょ？

韓国人の悪口を一生懸命に叫ばなければ生きて行けない唯一のスポーツ。日韓戦１１勝３６敗。他のスポーツではあり得ないコンプレックス

2005年に脚が勝点60で優勝したのはgdgdしすぎだったんだな

>>753
野球のWBCなんて同じ国と何度もあたる謎な組合わせだったよなぁ
おかげで韓国に2回も負けたのに優勝とか言っちゃってるしね

脚は低レベルの争いにならなければ優勝できない
タイトルも一つだけだし浦和と同列に語れる存在ではない

浦和の守備がいいのは
練習でエメや達也やシトンを
相手にしてきたのも大きいと思う。

>>755
マルチに反応しちゃらめえ

>>757
だから来年は寿人ウェズレイ最強FWに鍛えられたｸﾏｰの守備が・・・
いやなんでもない　なんか無理した俺

>>756
ま、そうだな
ガンバは今年はまずナビスコ獲ってタイトルの数増やさなくちゃね
タイトルの数増やせば、勝負弱いだとか2005はたなぼただとか
いうヤツも減るだろう
結局、タイトル獲らなきゃ記録も残らず意味ねーって西野は柏で学んだはずだけどな

>>749
浦和は得失点差を稼いでおきたいところだろうな

>>754
今年は新潟までもが勝ち点６０ペースだからな

得失点差10くらい稼げるぜといいながら引き分けてしまった試合が最近どっかであったのでそういう油断はないでしょうね。

23節時点勝ち点ペース

76.9　52浦和○
75.4　51
73.9　50
72.4　49
71.0　48大阪○
69.5　47
68.0　46 　　　　　　−−−優勝ペース−−−
66.5　45
65.0　44
63.6　43
62.1　42鹿島●
60.6　41清水○　新潟○
59.1　40
57.7　39横鞠○
56.2　38
54.7　37柏△
53.2　36
51.7　35川崎△ 　　／−−−中位ペース−−−
50.3　34磐田● 　　＼−−−中位ペース−−−
48.8　33
47.3　32
45.8　31
44.3　30名古屋△
42.9　29神戸●
41.4　28
39.9　27東京○
38.4　26広島●
37.0　25千葉○

現勝ち点÷現節数23×全試合数34

>>760
ちょっと調べりゃすぐ分かるが、2005年から最大でも2点差しかついとらんぞ
やっぱダービーで虐殺出来るのは関西のあのチーム同士くらいじゃね
日程きついし、2点差ついたら毎度のようにレッズは試合〆るだろう

しかし本当につまらないスレになってきたなw

>>764
サヨナラ

つい最近関東のどこかですごい点差のダービーを見たような

>>705
本田出場停止
フェルフォーセン監督、1試合ベンチ入り停止

どう見ても、名古屋の負けフラグが立ってます

今年の名古屋は中位力がないからな……
あの職人芸はできなかろうてｗ

最近11試合　＆　残り11試合同成績だった場合
*1 浦和 △○○○○○△○○○○29 52 81
*2 脚阪 ○○○△○○○●△●○23 48 71
*3 鹿島 ○△○○○●○○○○●25 42 67
*4 清水 ●●△○●○△○○○○20 41 61
*5 新潟 ○○●○○○●○○●○24 41 65
*6 横鞠 △○△△△○○○○△○23 39 62
*7 木白 ●△△●○●△○○○△16 37 53
*8 川崎 △△△△●○○●●○△14 35 49
*9 磐田 ●○○△○●●○●○●16 34 50
10 名古 ○△●●●△○●●○△12 30 42
11 神戸 ○●●●○●○○●●●12 29 41
12 東京 ●○●○●○●●●●○12 26 38
13 広島 ○●△●●●●●○△●08 26 34
14 千葉 ●●○○●○●●○●○15 25 40
15 大分 ●△○●●●○●●○●10 22 32
16 甲府 ●●●●○△●○●●●07 21 28
17 大宮 △△○△△●△●●●△09 18 27
18 横縞 ○●●●●●●●△●●04 11 15

やはりリーグ中盤得意なところと苦手なところとあるので　こうしてみた
第11節時点　＆　残り11試合を開幕11試合の勝ち点とした場合
*1 浦和 ○△○△○○●○△△△20 52 72
*2 脚阪 ○○○○△●○○△△△22 48 70
*3 鹿島 ●●△△△○○●○△○16 42 58
*4 清水 ○○●○○●●△○△○20 41 61
*5 新潟 △△●○○○△●△○●16 41 57
*6 横鞠 ○●●○●●○○○△●16 39 55
*7 木白 ○△○○○●●○△△○21 37 58
*8 川崎 ○△○●△○○△●○○21 35 56
*9 磐田 ●○○○●○●○●○●18 34 52
10 名古 ○○○○●●○●●●○18 30 48
11 神戸 ●△○△●○●△△○△14 29 43
12 東京 ●○●●●△○△●●○11 26 37
13 広島 ○△●●○△△●○○●15 26 41
14 千葉 ●●△●○●○△△△●10 25 35
15 大分 △●○△●△●●○●●*9 22 31
16 甲府 ●●●●○△○○○●●13 21 34
17 大宮 ●●●●△○●●●△△*6 18 24
18 横縞 ●○●●●●●△●●○*7 11 18

なんかありえそうな勝ち点になった

去年じゃなくて一昨年のガンバの失速っぷりってどんな具合だったんだっけ？
失速開始節と失速の原因とかって覚えてる人います？

05/10/22 J1第28節 対大分の1-2かな？
確かシャムスカに徹底研究されて中盤寸断の上ハーフカウンターって流れだと思う。
その試合を含めてナビ決勝を挟んだ1勝5敗の戦績で最終節の川崎戦に快勝して優勝。
大分戦を境に極端に得点が減ってるのが直接的原因と思われる。
首位のプレッシャー、涼しくなったことで相手の体力が持ったこと、徹底研究されたこと、
主体的な理由としては外人2人だけでやるようになり大黒と絡めなくなったこと、か。
というか大黒は大半を怪我で欠場してたかも。

>>772
詳しいレスありがと。
去年は遠藤離脱という明確な理由があったわけだし、脚の失速って恒例というほどのもんでもないかもね。

……とは思うものの、縞にドローとかのやっちゃった感に脚らしさは感じるんだけどｗ

下位に沈んでるとこと比べたら全然失速してないね

平均速度が違うから比較できないよ
一勝二分けペースなら下位なら躍進、上の２つなら失速だろ。

今節も赤脚は問題なそうだな。
むしろ３位以下がなぁー
鹿は負けそうだし、清水は訳分からん磐田だし、新潟は怪我人と相性の悪さ
で苦しみそうだな。
上２つに追いつくのはアレだけど、とりあえず鹿以下は可能な限り
追いかけてくれ

去年は遠藤というより加地が怪我をして右SBに前田登場
守備組織が崩壊し攻撃まで混迷した
西野はリーグより天才前田の成長を優先した。というのがガンバサポの一般的な見解だったはず

安田が成長してきてよかったよなｗ

赤は
田中達也の調子が落ちると
どうなるか分からんよ
それぐらい彼への依存度は高いし

>>773
05年は772が最後で触れてるように、大黒のケガによる離脱が直接の原因かな。

あとは相手が研究してガチガチに引いてくることがほとんどになったというのが
大きな状況としてあった。

05年のガンバは極端に攻撃に傾いて守備は捨ててるようなチームだったのと、
今でこそポゼッションスタイルのチームだが当時はカウンターから
前の３人の驚異的な破壊力で失点以上に取り返す、ある意味異常なｗチーム
だったから、前で取れなくなると一気に攻め手がなくなったわけだ。
その意味で、最終節の相手が川崎だったことは、ガンバにとっては幸運だった。

>>205
千葉がここまで低迷するとは思っていなかった｡
やっぱ,監督が変わるのは大きいと思った｡

そういった意味ではオジェックは良くやってるほうか

アマルがレッズ率いても首位に立てた気がする

>>783
それは無い
降格まっしぐらだよ

手にアマル

歴代優勝チームのデータ（だったかな？）見ても、05年の脚は
「失点数」の項目で浮いていたな。
確か05年の18チーム中、下から３番目くらいの失点数だったか？
失点だけをみると降格チームレベルみたいで笑ってしまった記憶がある。

千葉は苦しい時期なのに大して活躍もしてないけど主力の
選手を代表に引き抜かれるのか・・・
可哀想に

>>785

誰がうまいこと言えとｗｗｗ

>>773
恒例でしょ。

怪我なんて、いつどこでやるか分からないけれども、
シーズン通してやれば、誰かしら怪我をするのは必定。

赤の強みは一人・二人なら例え試合内容がグダグダだろうが勝ち点３をもぎ取る。
何処のチームもキーマンとなる選手は居るが、キーマンが抜けて負けるようでは厳しい。

怪我だからしょうがないって考えてたら優勝は無理。
怪我も想定し、多少のメンバが入れ替わったとしてもチーム力が落ちない様にするのが大切

浦和のキーマンて誰？

ポンテ？鈴木啓太？釣男？ワシントン？田中達也？



山田？

浦和はキーマンらしき人が複数いるってことが、
層が厚いってことじゃないかな

>>790
山田はキートン

>>792
つ座布団10

>>790
ワシントンと達也が同時にいないのが一番キツイ
達也いなくてもワシントンがいれば内容ひどくてもどうにか
ワシントンいなくても達也が調子よければ、現状
他は阿部と伸二と細貝で埋められる

>>792

誰がうまいこと言えとｗｗｗ

つうか赤はスタベン三都主が帰ってくるだろうし、益々層が厚くなるな。

>>796
後何人か補強しないとな（代表クラスを）
Jではこれでも勝てるかもしれないが
一歩でも外出ると韓国や中東勢が怖いし
さらに外出ると虐殺が待ってそうだからな

赤は引き分けても何とかなりそうだけど、脚は引き分けでもヤバイ状況。
このプレッシャーに打ち克って連勝出来るようなら脚の優勝有りかも。
でも赤は選手層の厚みと勝ち方を知ってる試合運びがものを言うかもな。
正直な話、後はどれだけこの２チームが研究され尽くした上で、勝ちをもぎ取るか。
怪我人がどうのこうのは理由にならないって意見には大賛成だ。

２００７　赤のタイトル

ブルズ杯　×
ゼロックス×
Ａ３　　　×
ナビスコ　×
Ｊリーグ　？

赤の今年流れからすると
最後の最後で
リーグ戦でもやらかしそうな気がするんだが

toto支持率
浦和　90.13%
引分　 6.85%
大宮　 3.02%

>>799
脚ってリーグ戦勝ってないけどタイトル寸前で赤ブッ潰してるの思い出した
まぁ代表居なかったりしたワケだけど、その点では天皇杯でもやらかしそうだな

>>799
純粋に、年はじめがグズグズで今調子が上がってる形じゃない？
今の好調具合に加えてシトン、エスクデロが戻ってきて、
他に沢山居た怪我人もほぼ復帰しているし。
（相馬とかネネとか達也とか）

２００７　脚との対戦


ゼロックス×
ナビスコ　×
Ｊリーグ　○

リーグでやらかしたのは脚なわけで

リーグでやらかす脚
カップ戦でやらかす赤

さ・・・さいたまシティカップを分け合ったお！ｗｗ

忘れてた

２００７　脚との対戦

天皇杯　○
ゼロックス×
ナビスコ　×
Ｊリーグ　△○

2-2だから脚も満足

>>804
そうはいっても近年だけでナビ1回、天皇杯2回取ってるし
準優勝が多いのも強いチームの証拠

>>807
単に今年の印象

リーグはまだ結果が出てないわけで
現実には、ゼロ、ナビと２冠を脚に阻止された
という結果しか出てないと思うけど

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃-24　-25　-26　-27　-28　-29
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃ １│浦和 　│ 　52│＋23│42│19｜15- ７- １┃h宮　a広　a鞠　h新　h分　a千
┃ ２│G大阪 │ 　48│＋26│51│25│14- ６- ３┃a名　h鞠　a磐　h分　a柏　h甲
┃ ３｜鹿島 　｜ 　42｜ ＋９｜35｜26｜12- ６- ５┃h川　a名　h新　a広　h神　a磐
┃ ４│清水 　│ 　41│＋11│37│26│12- ５- ６┃a磐　h甲　a東　a神　h名　a鞠
┃ ５｜新潟 　｜ 　41｜ ＋６｜37｜31｜12- ５- ６┃h千　h柏　a鹿　a浦　h宮　a川
┃ ６｜横浜鞠│ 　39｜＋23｜44｜21｜11- ６- ６┃a柏　a脚　h浦　h宮　a東　h清
┃ ７│木白 　│ 　37│＋11│30│19│10- ７- ６┃h鞠　a新　h川　a名　h脚　a分
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫賞金獲得ライン
┃ ８│川崎 　｜ 　35｜＋11｜42｜31｜ ９- ８- ６┃a鹿　h分　a柏　h甲　a縞　h新
┃ ９│磐田 　│ 　34│ −５│40│45│11- １-11┃h清　a宮　h脚　h縞　a広　h鹿
┃10｜名古屋│ 　30│ ＋１｜32│31│ ９- ３-11┃h脚　h鹿　a神　h柏　a清　h東
┃11│神戸 　│ 　29│ ＋１│35│34│ ８- ５-10┃a東　a千　h名　h清　a鹿　h縞
┃12│東京 　│ 　26│ −８│33│41│ ８- ２-13┃h神　a縞　h清　a千　h鞠　a名
┃13｜広島 　｜ 　26｜−17｜33｜50│ ７- ５-11┃a縞　h浦　a甲　h鹿　h磐　a宮
┃14｜千葉 　｜ 　25｜ −４｜33｜37｜ ７- ４-12┃a新　h神　a宮　h東　a甲　h浦
┃15│大分 　│ 　22│−21│25│46│ ６- ４-13┃h甲　a川　h縞　a脚　a浦　h柏
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫入れ替え戦ライン
┃16│甲府 　│ 　21│−17│26｜43│ ６- ３-14┃a分　a清　h広　a川　h千　a脚
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫自動降格ライン
┃17｜大宮 　｜ 　18｜−17｜15｜32｜ ３- ９-11┃a浦　h磐　h千　a鞠　a新　h広
┃18｜横浜縞｜ 　11｜−33｜16｜49｜ ３- ２-18┃h広　h東　a分　a磐　h川　a神
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛

>>803>>804
首位攻防の試合での1-0がなんでやらかしたってなるの？
率直な疑問なんだが。

今後、

レッズ：５勝６分け
ガンバ：７勝４分け

これで勝ち点７３で並ぶ

レッズが引き分けそうな相手：
鞠、新、千、清、川、鹿

ガンバが引き分けそうな相手：
鞠、清、千、柏

>>811

首位攻防の試合に1-0で負けても
次の試合から何事も無かったように勝ち点を積み重ねてるなら
やらかしてないって言えるけどね

ゼロックスってタイトルに入るの？
もし鹿島がノンタイトルでゼロックス出場
で、勝てば10冠？ｗ

一般的にはスーパーカップもタイトルに入るな。

ただ鹿島はJリーグの三大タイトルのみでの10冠を強調してる。

カレー券７枚
ポンテ
カレー券３枚
釣男、堀之内、ワシントン、阿部
家長

☺☻☺☺☻☺☺☻☺☺☻

なるほど
じゃあ浦和がリーグ優勝してもガンバはゼロックス獲ってるから五分か

だな

浦和とガンバの帰化選手は日本人的にはルール違反に見える
なぜなら、浦和とガンバは帰化した選手の活躍により優勝争いをしている。
もし両チームのデフェンスの要である帰化選手が消えたら守備陣崩壊して下位に低迷するのは目に見えている

ガンバは負ける気配ぷんぷんするけど浦和は負ける気配が全くしない
ACLＪ両方優勝しちゃうなこりゃ
ＪACL天皇杯クラブW杯全部レッズかもな

>>820
ガンバに帰化選手いたかな？
中澤・入江・実好・シジ・山口・安田・加地・青木・・・？？？

>>820
シジクレイは帰化選手じゃないよ

ホンナーミの事かな？

>>823
？

>>820
ガンバに帰化した選手？
シジクレイは確かに長いけどよ…

気化選手どうこういってるやつたまにいるけどどうなの？
欧州とかだと外人ばっかのとこもよくあるし
外人枠が少ない中で気化選手を使うのは有効な手段だと思うけどね。
エスクデロ以外はもともと気化してたのを取ったわけだし。

>>827
帰化選手が悪いと言ってるんじゃない
ガンバに帰化選手がいたか、と聞いてるだけ
別に帰化選手が多数居たところでどうなるワケじゃない
まぁチームが嫌われるかも知れないけど

釣男は一応日本人の血が入ってるし、磐田の可憐とかも大してかわらんじゃないのか

帰化選手だって別にいいんじゃないのかな、
きれい事だけ言っても勝てなきゃ意味ないし。

そりゃビルバオみたいなチームは素晴らしいけど
結果二部に片足つっこんでちゃなあ。

浦和在籍中に帰化したのはｴﾄﾞｳｨﾝ上原とｴｽｸﾃﾞﾛだけでしょ
三都主は清水 釣男は水戸時代に帰化してる

浦和が落ちるとしたら田中達也の離脱と思うが。

達也復帰前　６勝６分１敗
達也復帰後　９勝１分０敗

今節はどうなるかまだﾜｶﾗﾝがな。

あらあらｗ


toto支持率
浦和　90.23%
引分　 6.85%
大宮　 2.92%

http://www.toto-dream.com/dc/SK0310.do?holdcnt=0301

支持率9割越えってなんかイヤすぎ。

ttp://www.toto-dream.com/dc/SK0310.do?holdcnt=0298

コレで大宮勝った日にゃあ泡銭じゃらじゃらだな

港町のバーに、黒人の船員が、肩に大きなオウムを乗せて入ってきた。
それを見たバーテンは目を見張って言った。
「すごいな！そいつ、どこで捕まえたんだ！？」
すると「アフリカさ！」とオウムが得意げに答えた。

大宮勝ちはまだしもドローはありえると思うけどねえ
浦和は埼スタではシャキっとしないし

>>836
野菜ジュース吹いた

浦和の帰化人はうまいから文句言われる。ハーフナーやカレンとかは代表レベルにもないから叩かれない。

>>839
うまいって言っても、日本人の枠を超えない位だと思うんだけど

てか、トゥーリオを外国人としてみても今の浦和はスタメンに外国人2人なわけだが…
しかもワシントンいなくなってからの方が調子いい。

>>828
ごめん俺あなたにいってるわけではないよ。
>>820に対して言ってることだから。

シトンはまだしもネネはなあ…
貴重なバックアップだろうけどさ…

>>836
一瞬ﾜﾗﾀ

>>839
ｶﾚﾝは帰化とは違うでしょ
ﾊｰﾌだから

また不毛な話が始まったかｗ

　　　達也　　永井
平川　　小野　　山田
　　長谷部　啓太
　阿部　堀之内　坪井
　　　　　都築

これでも普通に上位だろ、カップ戦くらい取れる。

ネネはもうベンチ外です

>>845
その面子に似てるメンバーで５失点しなかったか？
前節も啓太居ないだけで“ほぼ”２失点だろ

ヒラ、啓太、あべゆ、坪井、不在で似てるとはこれいかに

しかし浦和信者は図に乗ってるな
どうせ今日は大宮に負けるんだろｗ
試合後の言い訳を考えておけ

>>847
トップ下に小野とか書いてる時点で、たぶん赤のことをよく知らない

年間通してそれなら中位

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1188623677/l50

>>850
小野でいいんじゃないの？



相馬　　　山田　　　平川



でも格好つくとは思うけど・・・

メンバーなんて誰が出ても一緒
誰が出ても糞サッカーしかできないのが浦和
そして毎試合ストレスを溜めて泣き喚く浦和信者ｗ

糞サッカーに負けてストレスをためるアンチ(´；ω；`)かわいそうです

>>853
それは山田が覚醒中に限られるけど

>>853
1Topで小野と山田を下に並べるかも

現実に居る人を居ないと言うのは、
現実に居ない人を居ると言うのと同じくらい無意味。
カカが居ればなぁ、という妄想に等しい愚かな行為。

なあなあ、ちと聞きたいんだが
浦和の育成ってそんなに悪くないのかな？
今の主力って割と浦和一本のやつが多いし

…狸とエンゲルスがすごいだけか？

誰が出ても一定の勝ち点を稼げるのはめちゃくちゃ強いってことだろ
ベストの布陣でもコロコロ勝ち点落とすｻｶｰよりマシ

そういえば浦和の選手って糞サッカーにぴったりの奴ばかりだな
金積んで必死にかき集めてる割にはどうしようもないサッカーしかできない
浦和信者が嘆くのも納得できる

大宮は今日負けたら即降格でいいよ

>>857
達也１トップとかやめてくれ……･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

小野使わないなら、徳島にでも貸してやれよ

やっぱり首位っていいねぇ、
アンチスレでもないのに他サポの嫉妬が味わえるんだからｗ
今日も頑張って応援しようっと。

大宮＞＞＞浦和だし
ガンバは今日勝たないと厳しいな

選手の育つ環境なんて千差万別だお
ひとつだけ言えることは注目されたら嫌でもがんばることになる
闘えない者は去れ！！臆病者は去れ！！
サポの力は偉大なんだお

この点が浦和とその他の大きな違い

浦和信者の数は多いが
DQN集団だからな
まともな選手なら怖くて移籍してしまうだろう

>>867
犯罪容認DQNクラブｗ

>>867-868
そりゃそうか
赤に合った選手、脚に合った選手がいるっつーことか
その選手にあった環境が大事、ってのは納得
とはいえ、そーゆう要素を除いてどこが育成で優れているか知りたかったんだけどね
サンクス

また妬みスレになっておりますな

>>870
育成って一口に言っても、チームの置かれた状況や選手層との兼ね合い、ユースと学卒の関係とか
色々あって比べるのは難しいと思うよ。

いつも浦和のサッカーはつまらない
こんなサッカー見てる浦和信者は異常

>>873
つまらないってことは自分もみてんじゃん

>>872
うん、そうなんだけどね
赤は育成がおろそか、というイメージがあったのさ
でも、細貝も試合に出てない割りに育ってるし、アテネ世代の田中や鈴木や、…えっと他にも育っているわけで
入る根性と覚悟があれば案外悪くないのかな？　とね

脚とかと比べてみれば面白そうだなー、とか思ったのさよ

降格寸前の雑魚からも点が取れない
それが浦和の糞サッカーｗ

>>876
律儀に見てるなｗｗｗ

ｇｄｇｄな上に点も取れない糞サッカーとは哀れだなｗ
浦和信者が暴動を起こすのも時間の問題

浦和０ー０大宮　前半終了

グダグダな内容で引き分けそうな悪寒

首位のチームがこの様じゃ笑えるなｗ
内容も結果も出せない糞クラブ＝浦和

まあ、しかし脚も邪と引き分けた訳だしな。
そんなに赤が嫌いなのか？>>880

なんだかんだ言って、いつも浦和の試合を見ているID:92ejsR4+0は、

実は浦和ファン

川崎はすっかり中位に落ち着いてしまいそうだ

おーい浦和信者どこいったの？ｗ
点取られちゃったよ？ｗｗｗｗｗｗｗ

浦和ｗ

浦和は殴られないと目が覚めないのか

さて浦和信者の言い訳を聞こうかｗ

浦和の得点力じゃ
ここから２点取るのはきついな

浦和信者発狂まであと25分ｗ
暴動来るかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浦和の試合久しぶりに見たんだが、物凄い糞サッカーだな。
迷路に迷い込んだ蟻みたいだ。

一人でまっすぐ進んで壁にぶつかったら曲がる。またまっすぐ進んで壁に衝突したら曲がる。

連動性とかチームプレーとかまったくないのな。

>>890
何をいまさらｗ
ここほどなぜ勝ててるのか疑問に思うチームはない

あれ最近の浦和は超攻撃じゃなかったっけwww

あと10分で浦和信者の暴動スタート！

浦和の夏は終わった・・・

まあ、負けても1位だけどなww

浦和信者の暴動くるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浦和ｵﾜﾀｗｗｗｗ

優勝争いスレから浦和卒業だろｗ

浦和信者ですけど。発狂しにきました

浦和信者発狂まであと数分

まさか負けないよね？

浦和信者ですが


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ



orz

負けないよ！

このスレで話題の中心になるとことごとくこけるなｗｗｗ

よっしゃ浦和信者発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>904
このスレ自体がフラグか・・・

レッズ負けて、
明日は横浜ＦＣ勝利だから
熊爺有頂天だな

昨日
なんか夜中まで浦和の強さについて語ってたよね
ガンバが負ける前もこんなだった

鞠もあんまり持ち上げられると危ないなｗ
にしても残留争いのチームは怖いなｗ

次スレはたてないほうがいい

ってかここ最近のここのスレの流れはレッズ素晴らしいだったよｗ
いやぁ。やっぱこんなもんだってばよレッズは。
ACLを前にこんな相手につまづいてるレッズの優勝の可能性はかなり低いな。

ID:92ejsR4+0さんの言うとおり発狂しにきますた

おいおい、赤負けたのか。Jは本当にわからんな。

フラグって怖いねｗ

浦和信者の言い訳まだー？
浦和信者の暴動まだー？

このスレでベタ褒めされると縁起が悪い

じゃあ俺も発狂しようかなww

これで１差か
さっきまででかい４差と思っていたが
たいしたことねぇーな

　

浦和サポが妙に大宮戦楽観視してたから予感はしてた。
選手とサポは違うって言っても結構伝染してると思うんだよね。
それにしても川崎戦のガンバと見まがうほど酷い守備でしたね浦和さん。
最終ラインからのっそり上がってきたDFに中央突破されるなんて

やっぱさ、今年の８月の暑さは半端じゃなかったんだよ
しかも凄い連戦
Jリーグは少し考えた方がいい

Ｊ自体が降格スレのドングリ団にすぎないな

信者じゃなくても発狂するんで無いか？

http://www.toto-dream.com/dc/SK0310.do?holdcnt=0301
この９０．１６％の人が。

劣頭ｗｗｗｗｗｗ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/s-sc-070901-1-ns.jpg

>>921
早速浦和信者のいいわけきたなｗ

赤もとうとう２敗目ｷﾀか・・・

優勝ライン(負け数)はどのくらいかねぇ
４敗くらいになりそうかな

>>924
凄いの持ってきたなｗ

そういえば浦和の連続得点途切れたんだな。
まぁポンテがあの様で大宮も怖いのはW田中だけだったから楽だったろうな。
それにしても大宮のレアンドロは相変わらずいいDFだ。

これからは浦和と戦うチームは全部今日みたいに引き篭もってカウンターでいい
戦力差を考えれば引き分け勝ち点１でも良しとすべし
ワシントンがいれば抉じ開けられるかもしれんが今いないしね

>>923
97%の間違いじゃｗ

浦和信者発狂ｗ
ほらみろ俺の予想通りだ
図に乗ってる浦和信者は今頃涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝ているのにスタメンいじるから
なぜ相馬？

いい具合に欧州遠征はいったな
ワシントンはいればまたパワーアップする

>>932
誰が出ても浦和は糞サッカーしかできませんｗｗｗｗ
言い訳乙ｗ

浦和サポが言い訳なんかするわけないだろ・・・
あんなに他サポの言い訳するの認めなかったんだぞ。

ここからACLに入る赤
面白くなってきたなｗ

俺涙目
大宮強かったよ

【サッカー】J1・大宮が異例のニンジン作戦　勝利・出場給を倍増、1人90万円に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1188439653/l50

浦和は過大評価されすぎだな

金かよｗｗｗ

さすがに浦和信者も今日は俺を認めざるを得まいｗｗｗｗｗ
イヤッホウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>941
俺って言われても誰？

せめて引き分けにしないとな。前半のチャンスを逃したのが痛い

それにしてもgdgdだったな
これ、短期間じゃ立ち直らないだろ

下位にホームで負けているようでは優勝する資格は無いね

そりゃ厳しいな

浦和は９月も８月並の日程だからな

リーグを面白くしておきました。(^_^)v

川 4-1 脚
脚 5-1 鹿
鹿 4-1 川

どのチームも猛暑の連戦で、どこかで調子を落としてる

>>945
優勝する資格は勝ち点が一番多いチームに与えられる訳で、
別に下位に負けたとかは関係ないと思うけど。

長いシーズンだから、こういう救いようの無いgdgdも何度かはあるだろうさ。

僅差で首位か

今の得失点差だと
勝ち点で並ばれてもダメだな

今日の6時くらいまで今年のレッズは恐ろしいほど安定してて崩れないって
おっしゃってた方たちが多数いたけどね〜ｗ

>>949
ﾜﾛﾀ

浦和は負けて危機感が芽生え、大宮は降格前に良い思い出が出来た。お互いに良かったじゃないか。






ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!！！！！！！１！！！１！１１１

勝ち点差１ってのは・・・ドローさえも負けに等しくなるから大変だ。
相手次第ですぐ首位逆転されちゃう

>>949
これはひどいｗ

>>953
崩れないってのは、連敗しないってことじゃない？

ああああまたこのスレの馬鹿どもが元気になっちゃったよ

浦和マンセー馬鹿でてこいよｗ

リーグを面白くするキーパーソン、ここで浦和小野しんじ選手が一言↓

>>949

なんという３すくみ

>>959
むしろ昨日まで馬鹿どもが元気すぎたというか。

>>949
脚鹿が4-1だったら完璧

>>958
これから欧州遠征で主力の疲労はピークに達するだろ？

>>949
ﾜﾛﾁｗ

別に負けるのはいいが、相手が大宮っていうのは・・・・・
つかね、これからも日程きびしすぎんのよ。
ここで負けたのはイタイ・・・
この先もなかなか勝てないとおもうからなぁ・・・・

大宮のレアンドロがやたらすごかったな
初めてプレー見たけど。シジレクイよりも良い選手かも

素人の意見だが、ガンバ大阪は審判を味方にしている気がする。
名古屋の前節にレッドで本田と監督を消し今節を有利に運んでいる。
大宮にいたバレーを金銭で強奪するところも卑怯でよなぁ
これで浦和を抜いて優勝しても俺は認めねーぞ

バレーハットktkr

それにしても楢崎の覇気の無さよ

>>965
代表組の疲労より、長谷部の劣化の方が問題
啓太は攻撃にはあまり貢献できんから

長谷部がショボくなってたな。あとなんで相馬なんだ？

あんなに長谷部は劣化してないって力説してたのに・・・
あんなにサブでもカップくらい取れる面子だって言ってたのに・・・